【大河】佐藤浩市の芹沢鴨を語れ！４【新撰組】

>>942
あの世でもお元気なようで、安心しました。　|~

『精忠浪士組・芹沢鴨物語』のオープニング・メニューの画面には、
芹沢や新見など芹沢派の連中の勇姿が並ぶ画像にしてあります。
個別メニューとして、新見錦編、平山・平間編、野口健司編も作ってあります。

お梅にとっては最後にもういちど人を信じてみよう
この人についていこうと思った愛しい男

鴨と梅の最後には、
ボニー＆クライドのような
アイコンタクトの演出を入れて欲しかったよ。

一瞬の刹那。。。

そろそろ次スレの時期になりましたが、先生いかがいたしましょう

お梅が入る墓のことを言ったら、芹沢が「先祖のお墓は?」のようなことを言ったが、
この時の話し方は、芹沢が敬う心を持っている横顔を描いていて気に入ってます。

>>942
お騒がせしました。
　|~

>956
芹沢鴨は永遠ですから、次スレは必要。
今後の新撰組を、冥府の芹沢派の視点から批評していきましょう。

>>957
「ご先祖さんの墓は？」って言ってたね。つい育ちの良さが出てしまった
感じ。

ミタニもなかなかやるじゃネーか。

昨日の見て
やる時はやってくれるな三谷、とオモタ

>>948
いいな････

立てられませんでした…
腹切ってお詫びします

芹沢の酒乱はやはり水戸天狗党の時の挫折と関係あるんだろうね。
青雲の志を持ち、それに挫折した芹沢鴨。
お梅さんが言ったように「寺子屋」の先生が一番似合っていたんだろうな。
ひとかどの人物だったらしいし、子供には好かれていたらしいから。

次スレはいらないっつーの。
来週からはもう出ないし、少しでも新選組スレ減らさないと。

立てようと思ったけどいいの？

>948
見たい。凄く見たい。

次スレは芹沢派のほかの連中も語れるようなスレにしてほしい

>>965
＞芹沢の酒乱はやはり水戸天狗党の時の挫折と関係あるんだろうね。

そういうセリフを鴨先生自身が言ってただろ。
京へ行く浪士組メンバーが募集された前後の頃。

精忠義浪士組●　野口健司　●新撰組
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087042265/
故新見錦（相島一之）を語るでおじゃるよ！２
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087733734/

【大河】★故人を偲ぶ★総合格納スレッド【新撰組】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087963107/

新撰組●　沖田総司　●芹沢派
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087801013/
【芹沢一派】平山・平間・野口・又三郎を語ろう！
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1085927139/

次スレ
堺雅人スレと同じような形態にしました。

【壬生義士伝斎藤】佐藤浩市を語れ5【新選組芹沢】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1088424771/l50

>>970
どんな台詞だったっけ？
牢に入れられてたってアレ？

鴨を知るためのキーワード

・水戸天狗党
・玉造
・長岡事件
・東禅寺事件
・神道無念流

どんどんスレが下がってきましたね。

お線香age
|~

>>881
これ誰？蒼天航路とかに出てくる人？

>977
王大人

今回の鴨は良かった。ただの酒飲み悪人では無く、物の哀れを知る人だった・・・。
覇道を行かんとする鴨と王道を行かんとする近藤は並び立つ事無く、悲しい結果を迎えた・・・っていうちゃんとした
話になってたような気がする。
どうもこの手の話は三国志演義でも等しく、
鴨＝曹操（呂布かも知れんが）＝悪、近藤＝劉備＝善となってしまうのは、やはり判官贔屓ってやつなんだろうな。
（しかも近藤は後に斬首になってしまうっていうのも）。
鴨は誰が何と言おうが、自分の善を為す為なら他人などお構いなく自説の正当性を堂々と主張出来る人物だったのだろう。
そうでなければ、人が付いては来なかった筈。今までの鴨像は、ただの暴れん坊だったけど、今回のは
彼が何ゆえに新撰組に大きな影響力を持っていたのかをちゃんと見せてくれたような。

つーか、鴨、被害者ぶってんじゃねーよ。

てめーにぬっころされた連中見ながら似たような態度取れんのか？

あん？

>>979
なにゆえに新撰組に影響力持ってたの？
全然わかんなかったけど？

981補足。
結局鴨は創設当初からいたけど、会津藩預かりになったのは、ドラマでは佐々木只三郎
の兄が会津の公用方だったからで、鴨のおかげではない。
その後、一瞬鴨は容保に信頼されるけど、すぐにただの酒乱で見境のない男だと見放される。
浪士組の中でも、彼について行くのは浪士組以前からの子分のみ。
彼が浪士組のためにした金策などは、全て悪徳な狼藉と片付けられている。
彼に影響力があったとはとても思えないんだけど。
敢えて言えば、全然実戦の役に立たなかった「お花畠までまかり通る！」のシーンだけだよね。
しかもあのシーンは「お花畠」の名前を茶化して笑いのシーンになってたし。

>>980
被害者ぶってるようには見えないけど

>>981
見てなきゃわからないのも道理だ。

>>984
982の補足も読んでから書いてね。

オダギリでさえ「老けた斉藤」と言われてるのに、
佐藤浩市の斉藤一って・・・。

どうせ近藤の髪結を変えるなら
役者も佐藤にかえるべきだったんじゃないかな。

「近藤さん、あんた、だんだん外見が芹沢先生に似てきたな」


微妙にさわやかな佐藤も見てみたい・・・

近藤に芹沢はだまされてしまった。
あれでは腹は決まっていないととるしかない。くっちゃえよとからかい、
安心して帰りにつく。斉藤も必要ないとはずす。
飲んでいると襲撃をうける。待たせやがると最後までかっこつける。
これも運命とはなばなしく戦う。

芹沢になぜ沖田はひかれたのか？
斉藤はなぜ命がけで守ろうとしたのか？
永倉も決して芹沢がきらないではなかった。

芹沢は情緒不安定なところが多分にあるが、実行力はあり、決断力もある。
ミニ信長なんだ。そこにひかれる隊士もいるわけだ。
戦いがはじまったりしたら、采配を振るうのは芹沢だ。本当の戦いが、
はじまっていれば、芹沢もいきいきと動き回ったろう。芹沢死後、長州との
戦いがはじまった。芹沢は残念がっているだろう。

信長と比べるのはいささか違和感を感じるな。
そもそも信長は独裁者だし浪士組の芹沢＆近藤みたいな二頭政治
は決して許さなかっただろう。

それと信長は天下取りに対して熱いものを感じるんだけど鴨はどこか醒めているだよね。

何か破滅願望みたいなものを感じさせる点では、
信長と芹沢は似てるかも。

信長と全然似てねーよ。なにアホなこといってんのよ。

芹沢先生はこの世にただ一人の芹沢先生なんだよ。

介抱してる平平コンビに最後まで怒鳴り声上げてたのが
屈折した愛情表現みたいで、しんみりきたな

信長と鴨、凄く似てると思う。偶然だけど、二人とも京都で部下の夜襲で、命を落とし
ていることも、何か因縁を感じる。そういえば浩市さんは信長はまだ演じていないよね。
信長も似合うと思う。もう、鴨は浩市さん以外考えられない。

>>995
しつこいなあんたも。
似てないっつぅの！

997

998

358 ：　 ：04/06/26 00:05 ID:dYyPaars
今回のプロ野球の合併騒動で当事者の近鉄オリックス以外の球団の多くが
将来の合併の可能性を否定できない状況は予想以上に日本のプロ野球界が病んでいるということか。

ここ数年、野球界でもプロスポーツの在り方を考え直す動きはあったものの、殿様商売体質は相変わらずで
巨人を中心としたどんぶり勘定的経営は続いていた。近鉄、ダイエーの経営権等の問題もさほど大きな問題となってない。

この問題がＪリーグに何の影響も与えないとは思えない。特にスポンサーや施設提供する自治体が過剰な反応をしかねない。
合併によりスタジアムの使用料が得られなくなる可能性があることは両球場運営者にとって死活問題。ヤフーも撤退するだろう。
そうなると現在J入りを目指すため新スタジアム建設や既存競技場の増設などに対して二の足を踏む自治体も出かねない。
当然、鳥栖のような経営上の問題や仙台や大分などの大型競技場の莫大な維持費など、不利な要素は多い。

プロ野球の今回の合併騒動の発端のひとつに挙げられている30億円という高額の参加費と同様に
J加盟に設けられている厳しい条件も今後、足枷になりかねない。

だらだらとして一貫性の無い長文で申し訳ないが、対岸の火事と思わず、もっと危機感を持つことと共に
改善点を探ってみてはどうだろう。

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