1 :
名乗る程の者ではござらん:
バーカ
残念だったな。
スレ重複してんだよ!氏ね!カス!ボケ!消えろ!
今からこちらが本スレです。向こうは荒らしが酷いので捨てスレです。
時間差でこっちだな
分裂はやめましょう。長州が喜ぶだけですから。
このスレは再利用していただければ幸いです。
▼▼▼▼▼次スレ以降のスレタイ参考 ▼▼▼▼▼
【新選組!】○○○ xx【大河】
○○○の部分=サブタイは文字数制限の関係上、11文字程ほどしか入りません。
よってスレタイを考案する方も、サブタイ11文字以内の案を出すことを心掛けると
いいでしょう。(
>>850を過ぎた辺りから、気づいた方コピペして下さい)
▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
スレ立て人が失敗した際、スレ乱立を防ぐ為、次のスレ立て人を指名すること。
指定された者は、その旨断った上でスレ立てに行き、無理だったら再度、
新たなスレ立て人を指名すべし。
スレ立てしたくない者は、
>>880-900の書き込みを自制すべし。
▼▼▼▼▼ 各話の食い物ネタ ▼▼▼▼▼
十一話 酒とおでん(原田・沖田・藤堂・粕谷) 団子(近藤・土方・小島) 鰻(永倉→宇八郎)
十二話 金平糖(原田・林太郎) 饅頭(原田) 飯と酒(鴨軍団) メザシ(鴨・近藤) 山吹色の菓子(清河)
十三話 するめ(鴨)
十四話 卵と豆腐のグチャグチャ和え(鴨特製) 漬け物ごはん(原田)
十五話 朝食(試衛館組・鴨一派) ところてんに黒蜜(近藤・土方・山南)
十六話 うどん(原田) 汁粉(山南・土方) 酒(鴨・梅・池田) 京の菓子(周斎)
十七話 汁粉(近藤・井上・永倉・藤堂) 御膳(壬生浪士組・会津藩) 饅頭(原田)
十八話 汁粉(近藤・土方・山南) 酒(鴨・梅) 酒膳(竜馬・桂)
十九話 メザシ(土方・鴨)味噌汁(土方)酒(鴨&梅・沖田・小六)汁粉(近藤・原田・お幸)抹茶(近藤・土方・沖田)
二十話 酒(壬生浪士組・坂本・桂・広沢) 汁粉(沖田) 水(沖田) 蕎麦(平山・野口)
第一話〜第十話までの分はこちら。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1074673709/r7
>>7 うっせー。ばか。氏ね。お前のスレたてのタイミングが悪いからこうなったんだろ!
謝れや!土下座して誤れや!このカスが!
なんか無性に腹立つスレタイ
一応テンプレはっといたから、後で使おうね。
>>12 仕方ないよ。990なんてギリギリだもん。
250スレ目はぜひ【新選組!】関が原から250【大河】にしてほしいんでよろ。
どうせ今日中にあっちは消化するだろう。
向こうは例によってウンコとかシッコとかで盛り上がってるからこっちを本スレにしちゃおうよ
>>18 いやだ。これがいい。
【新選組!】(#ノ゜∋゜)ノ≡≡┻━┻ 250【大河】
ィ─;;;-..-..--、
,,...-= ̄ /::::::::::〈
/  ̄ヾ、::::::ヽ
/ |::::::::::|
| |:::::::::ノ
〈ミ=、 、-ー^ レニY
. 〉=/ ,z=- ト ,ノ
lミ(__、 ├'
. l;ミ==、_ ハ
l;ミ⌒ /|;;L
>ェッッッ=ッ''" /::::::'、
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>>25 今度は綺麗に決まったな。乙 ( ^‐^)_且~~
あとで使うからとりあえずsageとけよ。
>>26-27 ィ─;;;-..-..--、
,,...-= ̄ /::::::::::〈
/  ̄ヾ、::::::ヽ
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〈ミ=、 、-ー^ レニY
. 〉=/ ,z=- ト ,ノ ・・・・・・・・・・
lミ(__、 //// ├'
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>ェッッッ=ッ''" /::::::'、
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斬っちゃった(・∀・)
32 :
名乗る程の者ではござらん:04/05/31 00:07 ID:H7DcDDc7
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─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ───←
>>30───‐
──−──‐(・∀・) `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | /‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐
ヤマコーは無毛症
頭髪も薄れてるし
本スレここでいいの?
ヤマコータン
乳首がたれ目ですね
煽らなくていいよw
相撲大会も終わったし今週は土方の乳首が拝めたし
次は山南さんの乳首が見たいね。
ヤマコー、ヅラ被っててあの肉体はカコイイけど
素のツラであの肉体はキモイな。
今夜は鯖のこともあるし、
前スレ使いきるとは思わんかったよ。
分った。鴨の「鬼になれよ」って台詞、視聴者を代表して鴨が言ったんだ。
前回までの21回で、原田とまさの会話は
「俺を慰めにきたんじゃねーのかょ・・・」(独り言に近い)のみ
で、今回早くも貢物かよ〜
でも以前は放送があった夜に平気で3スレ消費とかしてたからなあ。
>>45 確かにそうなんだけどこの上原田の恋愛ネタなんか混ぜられたら
うっとおしくて仕方ない、今くらいでいいよ。
>>40 本当の相撲大会(興行)ってあるんじゃなかったか?
懐であったまった茄子ちょーだい
新見があんなにムキになって土方に対抗してたのは
鴨を立てたいからと自分のポジション確保と土方への対抗心
全部混じってるからでいいのかね?
今週の見どころは力士との殺陣シーンでしょ。
佐藤鴨の蝿が止まるようなスローモーな動き。
橋の上で刀振ってる沖田の新橋の泥酔オヤジみたいな千鳥足。
>>45 しかもかっぱらって来たもの。
スイカ泥棒ならわかるけど、ナス泥棒なんて
>>48 マジで!?(・∀・)ヤッタ!山南さんの乳首が拝めるかも!!
>>51 実際泥酔してたろ。
酔っ払いが刃物振り回したってのが正解だ。
この早さなら言える。
鴨様、ハァハァ´Д`
>46
まあ、前は冬やら春やらの長期休みあったしな。
殺陣が少なくて物足りないなあとは思うんだが、あったらあったであんな
しょぼいし…。
島田がアホっぽすぎて我慢できません、斎藤も。
水ナスだったよな。うまそうだった。
懐で温もったのはいらないが…orz
茄子泥棒のシーンは家の家族には好評な様だった。
>>46 格役者スレの方が盛り上がるし分散したんでは?
>>50 退場が近づいているからなりふりかまわず目立とうという中の人の都合もあります
近藤…ナポレオン 土方…フーシェ
山南…タレイラン
永倉…ベルナドット 原田…ミュラ
斉藤…ポニャトフスキー 沖田…ネイ
芹沢…バラス お梅…ジョセフィーヌ
新見…アベシェイエス 平山・平間・野口…ジャコバン党の人たち
桂…ウェリントン将軍 坂本…ネルソン提督
西郷…グナイゼナウ
茄子泥棒を実行しているシーンを見てみたいw
>>58 今後は八嶋観柳斎など、よりコメディ集団の色合いが強まります。
ナス使うときはへた取らないと痒くなるらしいよ。
しかも後輩2人を連れてええ格好をし(ようと)ていた。
私にもお汁粉おごってください
なんか今回もカットシーン多そうだな
しるこ屋に島田がいなかったのがまたじれったいな。
大阪行ってたからしょうがないんだが。
三谷新選組はいかにも時流から取り残されそうな
小物集団っぷりがよく出てると思う。
>>69 寧ろもう少しカットシーンを増やしても良かったのでは。
腹痛とか腹痛とか腹痛とか。
ヌッツォさんもちらっと出る予定ですよ
近藤…劉備 土方…諸葛亮
永倉…関羽 原田…張飛
斉藤…趙雲 沖田…関平
芹沢…呂布 お梅…チョウ蝉
新見…陳宮 平山・平間・野口…宋憲・魏続・候成
桂…曹操 坂本…ホウ統
しるこ屋へ島田が訪れるシーンはあるだろう。
ってかあってくれ、頼むw
>>62 三谷は主要キャラには、登場、退場シーンほ特にちゃんと見せ場を用意してくれるね
三谷は腹痛という小ネタを話に絡めるので精一杯で
嘆願書の一件とかはどーでもよかったのだと推測
桂が曹操っていうのだけは勘弁してくれ。
>>71 まあ動乱の京にいてもやってるのは地域とのいさかいと内部抗争だからな
嘆願書のくだりはさらっと書いてるけど、
何気に近藤のこれまでの主張を見事覆す信じられないシーンじゃないか?
耳を疑ったよ、マジで…。
三谷は小ネタに命かけてますから。
今回は最低だった。
近藤が最低だと全てが最低になってしまう。
>>77 何を書いたんだろうね、嘆願書。
まさか、大義名分が必要だから上様に京へ残ってくれとか馬鹿正直に書くわけにもいかんし
島田はいつまで素手ですか。たまには刀使えよ…。
最近の放送を見ていると
近藤においては、種を蒔くだけ蒔いて
育つ前に刈り取り、また種を蒔くの繰り返しのように見えるよ。
第22回「屋根の上の鴨」 (6月6日放送)
勇(香取慎吾)たち浪士組は、京都守護職・松平容保(筒井道隆)の計らいにより、将軍の江戸帰還後も京に残留することを許される。
筆頭局長の自分を差し置いて、勇ひとりが容保から内諾を得たことを知った芹沢(佐藤浩市)は腹の虫がおさまらない。
そうしたいきさつもあり、酒に酔った芹沢は、些細なことから自分の部下、副長助勤の又三郎(松谷賢示)を斬り捨ててしまう。
一方、勇たちは、大坂での騒動がきっかけで親交を得た相撲の小野川親方(瑳川哲朗)と話をつけ、日頃世話になっている八木家への恩返しを兼ねて壬生で相撲の興行を行うことになる。
この機に活動資金を得ようと考えた歳三(山本耕史)ら試衛館の面々は、みやげ物の販売や客の呼び込みなどに精を出すが、総司(藤原竜也)だけは、盛り上がる一同から距離を置き、芹沢と共に傍観する。
満員の会場には、会津の動向を探りにやって来た龍馬(江口洋介)や、町人を装いお忍びで足を運んだ容保の姿もあった。
興行は大成功を収め、立役者の勇はますます容保の信頼を厚くする。反面、浪士組内での信頼感や存在感が日に日に低下していくことにいらだちを募らせた芹沢は、お梅(鈴木京香)の言葉に乗せられ、またもや騒動を引き起こす…。
近藤に主張なんかないんだよ!!
京都に残ったのは有価太夫のいる大阪に近いから!
あと、土方筆頭局長がそうしろって言ったから!
>>87 策を弄するのは嫌いみたいだから直球でそう書いたんじゃないのw
英二…近藤 アッシュ…土方
ショーター…原田 シン…沖田
ブランカ…鴨 伊部…永倉 月龍…久坂
禿オヤジ…桂
>>86 そうか?役者ヲタだからけっこう楽しかったぞ。
>>91 なんでそういうシーンカットするかな…
深雪太夫とか茄子泥棒とかそういうのをカットしろよorz
>>92 どうも容保を担ぐ方向で当分進みそうだな。
鳥羽伏見の戦いの後の近藤の落胆ぶりが楽しみな展開だ。
上様は俺たちの道具です、と宣言しちゃったようなモンじゃないか。
他のシーンをどれだけ大目に見ても、あそこだけは許せんものがある。
>>88 島田はああいうキャラなのかと思っていた。詳しくないので。
ところで島田の汁小屋ネタというのは?
102 :
名乗る程の者ではござらん:04/05/31 02:49 ID:PMZFFh+d
>>98 「励め。」で終わりだったもんなぁ・・・orz
だって…土方がそうしろって言ったんだもん…
みたいなセリフも言いかねんぞ>近藤
たまには土方を諭すとかして自己を保てよw
船で江戸に帰るシーンあるかね?
>>92 沖田の態度が普通だと思うなあ。
仮にも武士がやる事じゃないね、土産物売るとか。
浪人が傘張りするのとは訳が違うだろ。会津藩も良い迷惑だね。
>>104 史実だと船中で山崎が死ぬからあると思うが・・・
武士は食わねど高楊枝
>>91 (ノ∀`) アチャー
ってか信じられねーーーー_| ̄|○
>>101 島田は怪力自慢ではあるが、真剣の相手を素手では普通にしないと思われ。
このドラマではしょっちゅうあるけどね。
てゆーか近藤たちも商家へ押し込みやってんじゃん。
紀行で出た借用書の金、結局返してないんですけどw
駄目だ。京都編になってからの清水演出の回は
俺的にハズレが大杉…。orz
でも今後大事なエピソードはかなり清水が受け持つことに
なってるみたいで鬱だ。
ホントもう全部吉田にしてくれ。頼む。
>>100 実は今回近藤が思いついた方法は
鴨が批判した久坂や桂の手口と同じなんだよな
>>106 そもそも山崎の出番がちょいとしかないような…
>>92 龍馬は会津の動向を探りにやってくるのか。
武士は食わねどメシなら食う。
近藤が未だどういう人なのかつかめない。
先入観ありすぎなんだろうか。
主役がこうだから周囲の他の脇役たちも
なんだかぼやけていまいちよくわからないことが多い。
今のところ話にどっぷりはまれてない。
118 :
名乗る程の者ではござらん:04/05/31 02:52 ID:PMZFFh+d
まぁしかし、今回の「誠」の旗印のエピには感服。
漏れも前から、「誠」って字は試衛館の「試」の字と
似てるし、なんか関係あんのかな・・・って思ってた。
あれが三谷氏の創作なら、座布団1枚あげたいね(w
>>101 島田は甘いものが大好きで、しるこを鍋一杯に作って食べた
って話が残ってるんだよ。
>>103 多摩編と立場が逆転してるなw
でもそのうちそういうシーンも出てくるんじゃないか?
応援団みたい
>>109 大河の島田=水戸光圀の配下、鬼若の子孫という設定。
なにがあっても得物は素手。
>>105 武士はどれほど困窮しても、商人の真似事はしないものなんですよね。
>>106 山崎が船中で死ぬのは創作という説が有力じゃなかったか?
>>91 このシーンすげえ楽しみにしてたのに!
つうか容保だってこれ見て「頼りになる」と思う訳でしょ。
今の展開じゃなんであんなに近藤とかを信頼するか説得力ねえー。
854 :名乗る程の者ではござらん :04/05/30 14:35 ID:???
今日から地デジ組の仲間入り〜。さっきリアルで見てビデオ見返し中。
・・・あかん、全てがショボい、ショボ過ぎる。期待はずれ。
予想を裏切らないまっっっっっっっったりとした展開。
通夜の日並みに「さくっとテンポ良くまとめろやゴルァ」な回。
・容保の長台詞がキツい・・・思わず顔がドクオに('A`)
・カラフル鉢巻きに禿げ萎え。知ってたけどやっぱ見ると「なんじゃそりゃー」
・斎藤はみんなで船遊びに行って腹痛起こしたハズなのに劇中では違う展開。
おかげでしょぼい。(新選組紀行で説明があったのみ)
・力士と出会う橋のセットがクソしょぼくて泣けた・・・。
・何で「どっこい事件」なんだろうと思ってたら「このどっこい野郎!」というセリフがあっただけ。
・優香太夫がすでに「社長さんまた来てくれるんでしょ〜嬉しい〜」なホステス状態。
もうアホかと。また町娘の回想見せられてうんざり。やっぱ京都弁ヘタクソっぽい。
・力士の親方さんいい味出してる。逆に力士連中は大根ぞろい。
舞の海斬られてハッとする場面くらいちゃんと表情作ってくれよ・・・。泣く場面もイマイチ。
脚本や台詞のつじつまも、演出も最悪じゃない?
アンチじゃないけど。
今回の演出ダメだーと思ったら
やはりダメだーと思った1話と同じ人なのね・・
>>103 近藤も京に来た頃は土方にいろいろと不平や文句を言ってたのだが
まともに反論できないのでいつも言いなりだったな
近藤…レーニン 土方…スターリン 山南…トロツキー
永倉…カーメネエフ 原田…ジノビエフ
斉藤…ベリヤ 沖田…ジェルジンスキー
伊東…ブハーリン 藤堂…ルイコフ
芹沢…ケレンスキー
新見…プレハノフ 平山・平間・野口…エスエル党の皆さん
回想シーンまじイラネ。
清水は力の入れどころを間違いすぎ。
>>119 鍋一杯のお汁粉(;´Д`)ハァハァ…いいなぁ俺も食いたい。
855 :854つづき :04/05/30 14:37 ID:???
・藤原沖田、橋の上の殺陣が 最 悪 。足滑ってるわ、脇がガラ空きだわでもう見てらんない(;'A`)
・堺山南の殺陣ウマー(短いのが惜しい)
・沖田の笑顔きもい。人斬りネタいまいち、ってか人殺して無いじゃん。
いいかげんスローモーションと吹き替えの演出やめてくれ、清水よ。
・近藤が「私は策を弄するのは好きではない」と山南に言う場面あり。伏線っぽい。
・全体的に作りが軽いつーか、漫画・ゲーム感覚な感じがあって萎えた。
・新選組紀行は大阪での借金と力士乱闘事件について。
事件のあと壬生で興行を行って親睦を深めたと説明あり。劇中ではスルーか。
「名を広めた」ってちょっと意味が違うんじゃねーの?と笑ってしまった。
非常に良かったのは土方とお梅のやりとり。ここだけなぜか異様にビシッと締まってる。
緊迫感のある本物の役者の芝居、本物の演技というものを見せてもらった感じ。
裸になる必然性はないと思うしハッキリ言ってどうでも良いのだが、
セリフの応酬がひさびさに気持ち良いと感じた。
ここんとこDQNっぽさが鼻についてた土方だったがちょっと見直したよ。
お梅もよかった。山本のオパーイと猫背さえなければ完璧だったなw
>>123 しませんねえ。
どうしてこう、身分というものをないがしろにしまくるのかね。
そう言うのがないと時代劇である意味もあんまりないような…。
近藤が土方をどう思っているかの描写も少ないな。
鴨にはあんなにあるのに。もう少し反対するとか
土方のことを理解するとか説明してくれ〜!
土方は剣術の稽古には参加してなかったのに
なぜかカラダを拭いてるんだよなー
先々週、先週と良かったのに今週のはあらゆる意味でダメダメだ・・・
>>135 そもそも時代劇として見ていない。
「三谷幸喜の幕末劇場」としては、上々の出来・・かと。
>>92 一番の悪はお梅じゃないかと思えてきた。
芹沢はどうしてお梅の口車に乗るのか。
>・全体的に作りが軽いつーか、漫画・ゲーム感覚な感じがあって萎えた。
これはいつものことだろ、っていうか大河の新撰組自体が漫画っぽい感じがする。
これ視聴率よくなくても題材が新選組だからじゃないよね…。
>>138 土方は出来上がった隊旗を、汗をふきふき持って帰るシーンがあったぞ。
>>136 そのあたりは多摩編でこれでもかと描写してるし
説明なくても自分にはわかるけどな
近藤が親方に謝罪するシーンは台本もあんなに短かったのだろうか。
さくっと描かれすぎていて違和感あるよな。カットされたのか?
147 :
118:04/05/31 02:59 ID:???
>>130 史実かどうか、少なくとも漏れは聞いたことない。
スマソ。
>>96 爆藁!ここでBANANA FISHネタを見るとは思わなんだ(w
月龍…久坂
禿オヤジ…桂
↑この二つは賛同しかねるが。
>>140 だな。新感覚の時代劇として見れば、かなりいい出来だと思う。
別に大河の枠でなくてもいいから、この手の時代劇は今後も続けて欲しいと思った。
確かに近藤と沖田のカラフル鉢巻は珍妙だったな。
あれは一体何?
冠位十二階?
>>143 激しくそう主張したいがNHKのお偉いさんはそう思ってくれんだろーなーorz
>>140 そんな程度の認識でいるなら、大河なんてやらんで欲しいわ。
深夜に「やっぱり勇が好き!」とかやってりゃいいじゃんねー
>>147 前スレで「誠衛館」ネタが出てたじゃんか。
三谷もわかってて使ったと思うよ。
>>145 多摩にいるときと状況が全然違うじゃん。
土方の近藤に対する態度も違うし。
ああ沖田・・全然「天才的」に見えないよ剣・・
鴨・・拍子抜けだよ殺陣
山南が一番強く見えるね 永倉もヘタだけど
ガタイいいのでかろうじて強そうに見える
斉藤は微妙 野口は弱すぎだけどいい着物着てた
昨日の放送を見て、演出ってやっぱ大事だなと痛感した。
ほんと、力の入れどころが違う気がするよ、清水タン…。
>>138 あれは梅を誘っていたんですよ。抱いてやるとまで言ってましたし。
まあ、見事に撃沈されましたがw
>>118 なんかの小説でも試衛館の事を誠衛館ってかいてあったような。
今日の殺陣見ると容保様の前で剣術披露しなくて正解なのかもな(皮肉
土方は最近全然戦ってないな
どころか剣も抜いてない
吉田演出に慣れたのか、テンポ悪く感じた。
あとまとまりに欠けるっていうか、散漫な印象。
まあそれでも面白い部類には十分入るんだが。つっこみ所はおいといて。
>>150 あのカラフル鉢巻は主要隊士全員色違いなんだが・・・
>>151 三谷さんを使うんじゃなくて普通に作ってほしかったな。
次に大河で新撰組を扱うのって…もうないかもしれないよね…。
169 :
118:04/05/31 03:04 ID:???
山南の殺陣が思ってたよりかっこよくてさまになっててびっくりした
鴨の裸はいりませんよ
今週の見所
火花散るお梅と土方の戦い
左乃助とおまさと後輩の団欒
意外と良かった永倉さん
>>155 土方が近藤に「京でおまえを男にする」
とか決意を語るシーンなどから現在の態度と関係が読みとれないか?
>>164 土方は人を斬ったこともないくせに
斎藤に「斬っていいぞ」
梅に「斬るぞ」
何様だお前は。
「一緒に行って謝ってやる」
ん〜小六も唖然として良かった
永倉だけが株を上げたなw
近藤(黄緑)土方(黒)沖田(薄紫)斎藤(紺)
山南(山吹色)永倉(竜胆)藤堂(緑)井上(オレンジ)
鉢金付き鉢巻は土方はデザインが違う
平助も株上げたぞ、少しな
私は一介の道場主で終わるつもりはありませんって言うじゃない?
って言うじゃない?
>>157 内山彦次郎と近藤の対面場面
香取近藤の発言のアクセントがやたら気になったな
「命じた」にやたら力が入っていて
あれは演出なのかどうか
なんかこのスレ、何が何でも土方は近藤の為を思って尽くしてると主張して
引かないヤシがいるね…。ちょいきもい。
>>178 永倉は今後1人だけ別行動をとったり近藤・土方と溝が深まる
話が続いていくから今のうちに株を上げとくんでは?w
>>181 > 近藤(黄緑)土方(黒)沖田(薄紫)斎藤(紺)
> 山南(山吹色)永倉(竜胆)藤堂(緑)井上(オレンジ)
> 鉢金付き鉢巻は土方はデザインが違う
戦隊ヒーローみたいだな。
確かに土方はまだ人を斬ってないけど
劇中でも人斬り童貞ということになってるのかね
土方に初めて斬られるのは誰だ?
>>185 今日は近藤のセリフが少し多すぎた気が。
香取近藤は言葉より表情や振る舞いで語る役者だと思うので、
もう少しセリフ数を減らしても良い気がする。
>>181 ダサ・・
この意図はいったい何?
コスプレ感強まるだけジャン。
戦隊物?
>>175 大河の土方なら影で人一人くらい殺してそうだけどな
捨助の峰打ちのときは本当にヤるのか?と思ったw
鴨派に取り込まれる沖田ってどうなん?と思っていたが、
意外と今回の放送で自然に感じてしまった…。
私を斬って土方さん(はぁと
土方が口も剣も両方達者だと主役の立つ瀬がないだろう。
>>186 盲目的なのはきもいが、この大河はそういう設定なんだからある程度仕方ない。
土方って斎藤と永倉とあんま会話しないな
なんだかんだで一番長い付き合いになるのに
>>196 そんなあなたは、島田さんに食べられてしまうことをお奨めしますw
沖田の人斬り童貞をあんなにフューチャーしておいて土方までそんな事
言い出したらうっとおしくて仕方ないなあ、あんなに威張ってるのに。
かといって、人斬りしてたら近藤が大騒ぎしてないのは不自然か。
近藤、沖田に怒鳴り散らすヒマがあったら
人斬りを屁とも思わん相方を何とかせいよ。
源さん私を食べて
新見、平山、平間、野口の人きりシーンもまだだな。
>>174 だからその土方の言葉に対して近藤がどう思ってるのかが
はっきりと描かれてなかったってことを言いたいんでしょう。
>>197 剣は総司がいる
こっち(頭脳)は、北辰一統流の先生(山南)がいる。
土方はいつ斬るのさ?
沖田に先越されてやがって…
土方は多摩にいる頃に腕試しとかいって数人殺していそうではある
>>199 永倉とは今後もあまり会話がなさそう>土方
>>195 最終的に沖田は鴨の意志を継ぐキャラになりそうな予感。
病気に蝕まれて自暴自棄になっていくのを
鴨と重ねて演出してくれたら、俺的には大歓迎なのだが…。
>>195 今回のサブテーマだったな
自分も割とすんなり受け入れられた
人斬りがいけないだとかウダウダ言ってる近藤が一番うざいよ。
仮にも剣で飯食ってるヤツの態度じゃねーよ。
>>197 設定というが、脳内補完しないとその設定今のところそれほどはっきりと
見えてこないけどな。
土方が近藤を都合良く利用してるように見える人だっている。
>>195 俺も。小説何かだと、剣の絆というのはそれほど簡単なものじゃないから
沖田が鴨に取り込まれるなんてあり得ない、なんてのがよくあるけど
この大河で剣の絆なんてあんまりなあ…と。
>>210 沖田は自暴自棄になるのか?
いっそそこまでやってくれたら拍手喝采だが。
ひで肉奴隷とか。
>>208 土方は多摩時代はただの百姓だ
人を殺したらお縄だな。
この大河でもまだだれも殺してないだろ。
>>199 土方の呼び方が永倉君であるのを見ると
原田、藤堂、沖田よりは上に見ているってことかな
野口のピンチを救うのが目的なら
峰 打 ち で も 可 能 だ っ た
>>195 ていうか近藤に求心力がないからな。
裏で女と酒飲んでた奴に言われたくねーよ、とw
土方も斎藤もたいして好きじゃないんだけど
なぜか土方がサクッと指示して斎藤が無言で応じるシーンは好き
>>210 小説の沖田なんかだと、死を悟って冷静に構えているタイプばかり
だもんな。そういう新解釈の沖田も、今回の大河ならありかも。
>>202 必要とあれば土方が人斬りを否定しないのは
2話の時点からだからな
>>195 俺もそう思う。
沖田と鴨は仲良くなりそうな空気が自然だった。
理屈じゃないキャラ同士だからかな
怒った目が良かったよん
近藤さん
>>222 「自分は元気ですよ」とシコ踏んでみせたとかの逸話も残ってるからな。
最後まで自分のことよりも近藤からの便りを待ってたとか。
そう書かれるのは当然だと思うけど。
土方は人殺しなんて屁とも思ってないはず。
多分。
>>223 言われてみると確かにそれは言える。
近藤は鴨とは逆に沖田にはできるだけ汚れて欲しくないのか?
こっちに来る時も多摩においてこようとしていたし…。
>>221 ああ、ちょっとかっこいいよなああいうのは。
確かに脚本につっこむところがないわけじゃないが、
それにしても今回の話はもうちょっと面白く見せられることが
可能だったように思うんだが…。やはり演出か?
あの近藤にすりゃヘラヘラしてなきゃ斬ってもいいんだよ
>>230 従来の新選組のかっこよさは、ああいう場面だと思う。
藤原の沖田は極めて微妙なキャラだな。
>>229 近藤の人斬りはいけないは彼の言う「自分の意志」ってやつじゃない?
>>225 だから、これまで鴨と沖田の絡みをいくつも入れていたんだろうな。
多少ウザかったが、納得だ。
>>214 剣の絆をいうなら、永倉は芹沢派につくはず
捕縛の時も沖田を止めてたよな、近藤。
舞の海斬った瞬間は血が出なかったのに
遺体が運ばれた時には顔に血が・・・
>>231 演出の影響は大きいな。
もっとひとつのシーンを長めにやっていれば、
ここまで散漫にはならなかった気がしないでもない。
>>231 なんか今回のは脚本にのっている情報を箇条書きにしましたって感じの構成になってたからねぇ
番宣見ているみたいだった
鴨が沖田が斬った後、にやッてしたのが良かった。
あれだけのために佐藤が鴨やって良かった。
>>201 フィーチャーだろ、フィーチャー。
フューチャーって(ry
>>239 すまん、カラフル鉢巻しか見てなかった。
お梅「ここを押すの」
沖田「あっ」
>>234 「初仕事だ」のシーンもかっこよかったな
▼▼▼▼▼ 今週のMVP ▼▼▼▼▼
土方歳三 お梅 熊川熊次郎
▼▼▼▼▼ 本日の特選素材 ▼▼▼▼▼
第十一話 八十田勇一 梅野泰靖
第十二話 奥村公延 沢口靖子 田丸麻紀
第十三話 堺雅人 相島一之
第十四話 伊東四朗 正司歌江 吹石一恵 堺雅人 松谷賢示 相島一之
第十五話 松谷賢示 伊東四朗 堺雅人
第十六話 矢部太郎 日野陽仁
第十七話 正司歌江 巻嶋一将 矢部太郎
第十八話 松谷賢示 坂田聡
第十九話 演出(吉田浩樹)山本太郎 照英 坂田金太郎
第二十話 演出(吉田浩樹)石黒賢 佐藤浩市 大倉孝二 佐々木睦
第二十一話 山本耕史 鈴木京香 瑳川哲朗
▼▼▼▼▼ 本日の特選大根 ▼▼▼▼▼
第十一話 演出(清水一彦)
第十二話 白井晃(微妙に大根)
第十三話 演出(伊勢田大先生)
第十四話 演出(伊勢田大先生)白井晃 筒井道隆
第十五話 演出(清水一彦)白井晃 オダギリジョー
第十六話 演出(清水一彦)香取慎吾(朗読)鈴木京香
筒井道隆 池内博之 オダギリジョー
第十七話 優香 筒井道隆 オダギリジョー 岡本幸作 剛州
第十八話 菊川怜 筒井道隆 岡本幸作 オダギリジョー
第十九話 吹石一恵
第二十話 優香 オダギリジョー 鈴木京香
第二十一話 演出(清水一彦)筒井道隆 オダギリジョー 優香
藤原竜也(殺陣)舞の海&力士ズ
第一話〜第十話までの分はこちら。(香取慎吾、沢口靖子は準レギュラー大根)
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1074673709/r6
>>243 禿同。
このシーンを見て今回俺は、大河を見続けていて正解だと思った。
原田ははしのえみにホの字なの?
清水ぼろくそ言われてるけど、
御用改めのシーンで隊士が一斉に入ってくるシーンは良かったと思う。
大河の沖田っておもしろい味付けだな。批判もあろうが。
優香が不細工すぎて話しに集中できない
>>252 そんなの清水じゃなくても撮れるっつーの。
>>245 気持ちはわかるがw
追っかけて行こうとした沖田を止めてたよ、後は任せろとかなんとか。
そんで鴨ご一行が斬ったり召し捕ったりしてた。
>>250 唐突に感じたがカットされたシーンがあったのかね
>>250 そういえばその手の伏線は今まで無かったな。
ってか、奴の場合、茄子を盗みたかっただけに見えなくも(ry
>>254 同意。でも最後はやっぱり従来の沖田像を踏襲しそうな予感。(ネタバレとか読むと)
近藤は沖田にだけは容赦しないな。身内って感じだ。
大河の沖田は一番マンガ臭い設定だよな。
ジャンプとか読んでる奴は好きそう。
とにかく全ての矛盾が近藤が人斬りをよくないと思っていることだ!
>>252 入る前の変なカメラワーク&近藤がピシャリと開けた戸が反動で
跳ね返ってるのに萎え藁。
今の沖田はギャップ出すためにいっそうアホに書いてんだろ。
>>248の
十七話の特選素材「巻嶋一将」って誰だっけ?
>>265 アホというか無邪気にだな。
鴨じゃないが藤原沖田の汚れた目ってのが、はやく見てみたいw
>>261 あの場面だと怒りのはけ口を探してて沖田にぶつけたようにも見えたね
セリフはともかく、沖田がそれほどうれしそうに話しているようにも見えなかったし
>>263 すべてとは言わないがそれがかなりの害になってるのは確かだね。
>>261 近藤にとって
源さん 乳母
土方 友達
沖田 弟
こんなかんじか?
近藤は沖田の身を案じているだけ。
つまり過保護過ぎるんだよ!だから放任主義の鴨さんに・・・
近藤はほとんど別人になってるが、まあこれはこれで。
なんちゃって新選組としては悪くはない。
>>264 そこまで細かいところは見なかったが、暗い部屋の中にぱっと浅黄色の隊士が入ってくるのはカッコ良かったなと、
ってこれはあの浅黄色を染めた美術班のお手柄なのか…?
>>258 そのシーン。
鴨一派に汚れ仕事押し付けて、自分達は「人殺しません」かよと思った。
その辺のことは、近藤サン的にはどう折り合いをつけてるんだ?
>>266 ひでの弟、八木為三郎。
確か壬生狂言やった回じゃなかったか?
近藤はグダグダしてるだけで
ほぼ土方だけで隊が作られていってるが
で、一話の返り血を浴びない斬り方をあっけらかんとやって、
上手くいったという表情をする沖田にいつから変身するんだろう。
>>275 近藤は沖田にはどうしても人斬りをさせたくなかった、
としか言えないなあ。
でも京都まで連れてきて今更なに言ってんだって感じだが。
ぴじかたが平突きを考案するエピソードは挟まらない予感
「実際の近藤を彷彿とさせる」という意味では三谷近藤は2点。
ただし「試衛館の愉快な青春グラフィティ」の主人公としては68点。
>>275 アンカー違ってる(>357だろ)けど俺もそう思ったんだよ。
汚れ役は鴨にやらせとけみたいな…。
>>278 鴨殺った後なんだろうけど、鴨斬ってあんな事言うようになるのも
なんか不自然な気がしてきた。
>>274 あの浅葱色の羽織は暗いところの方が映えるな。
明るいトコだとなんか馬鹿っぽく(子供っぽく)見える。
>>279 だな。その一見をきっかけに、ふっきれそうな気がする。
1話の沖田ってやはり壊れてるって設定なのか…
>>282 どうせ史実ネタは全部スルーか三谷オリジナルに差し換えですから。
>>282 もうそういう、武芸関係は出てこないものと思ってるよ。
>>287 殺人を屁とも思わんDQNになるのですね。
>>284 ってか、ぐっさんいなかったら奴等、
屋根づたいに逃げ出しそうな勢いだったぞw
>>278 鴨に「人斬りはスポーツ」みたいなことを
教えられるのでは?と今回の会話で思った
>>277 よくも悪くも今まで壬生浪士組のやり方に一番文句付けているのは近藤だからな
あれほど自分の組織の行動に不平たらたらなのも珍しい
>>293 剣先を寝かせた方がアバラのすき間に入って行きやすいという
おとろしい技か?
近藤で、人斬るのはよくない、できる限り避けるべし
策を弄するのもよくない、闇討ちも良くないで
大河的ヒューマニズムを強調?
それで、沖田は人斬りアヒャでいけない子、
改心するべしって??そういう風に描きたいのだろうか?
剣豪小説ファンからして、なんか世界観、
価値観がちょっと違和感あるなぁ。
>>278 山南さん粛清からぶっ壊れたんじゃないですか?
>>294 人斬りはスポーツね。
これは少年漫画ですか?w
唯一土方と最後まで共にいるのが
島田魁っていうのもなかなか面白い話だなぁ
鴨は沖田の腕を正等に評価してくれたが、近藤は否定的だったよな。
いつまでも近藤に子供扱いされているのに反抗して、
鴨についていくのか?
>>295 その割には局長やめないしね。
行動に一貫性がないよな。粕谷を見習え。
見習ったらそこで終わってしまうがな。
>>294 芹沢が沖田の腕をグロテスクに褒めてたもんな
天然仕様の沖田ならありうるかも
近藤って沖田を誉めたことないよな、そーいや。
>>297 ていうか、ヒューマニズムをやりたいなら新選組を選ぶなと。
>>275 近藤の「筋を通す」とは自己満足だから
自己満足のためには上様であろうとしたがってもらう必要があるようだ
>>294 でも、その鴨を斬るのが沖田なわけで
自分を殺る相手にいろいろ教えているんかな
近藤っていつ主役やめるの?
>>297 新撰組の得意技は「酔わせて斬る」なんですが
策を弄するのは嫌いだなんて、どの口が言っているんだかねぇ
大河の近藤が何したいのかさっぱりわからん。
純粋に上様のためだと思っていたのに、冒頭でワケワカランこと言ってるし。
沖田でなくても鴨がいい。
>>307 鴨が望んでるのは沖田に斬られることでは?
沖田は鴨を斬って
「ありがとう芹沢さん。これからはあなたを見習って人は大根だと思うようにします」
という悟りの境地に達します。
>>296 痛そうだな。つーか死ぬなwでも骨にモロがちんな場合も?
今回の近藤って、三谷自身のキャラが相当入っているんじゃないの?
三谷も自分がメジャーになったら、サンシャインボーイズのメンバー使いまくってるし。
どっかで劇団のメンバーは自分が面倒をみるような意味の発言をしたような記憶が…。
>>305 まったくだね。ヒューマニズムには向かない題材をあえて使っておもしろく
してくれんのかと思いきや、単にストーリーが破綻寸前なだけ。
>>311 なぁに。奴のことだ。
「わたしはそんな汚い手は使いたくない。」とか
言い出すだろう。
で、土方にやりこめられる、と。
…パターン化してきたな。
山南走りはキモい。
キモすぎます。 超キライです。
近藤ではなく、「三谷が」、ニューマニズムなんだろ
近藤はずっとこのままの調子で汚れないんだろうか。
さすがに嫌になりそう。
そういう近藤ってアリ!?と思うけど、はじめて新選組に
触れる人には好評なんだろうか。
>>311 新選組の得意技
酔わせて斬る
寝込みを襲う
死体を囮にして斬る
屯所の中で背後から槍で串刺し
>>302 近藤は文句は多いのだが
土方がいざ組内の近藤の勢力を強化しようとすると
「鴨の下でもいい」とこれまた矛盾したことをいう
近藤も沖田も、今の描写は後の前フリだと思ってはいるんだが…
さすがに今回の近藤は苛々した。
>>315 だから刃先を寝かせる「平突き」なわけさ。考えただけで痛いね。
でもそういう時代だったんだよね。
>>316 「今回の近藤勇=三谷の若い頃(サンシャインボーイズ時代)」は
ハゲしく既出でっせ。
近藤は本音と建て前が違いすぎるような…
口では一応言ってる、けど行動では示さないみたいな
>>326 で、どんな近藤が望みなんだと聞かれると…これが意外と言えないんだよな。
俺はもう、たまにはこういう”優しい近藤”もいいか、と思うようになってしまった。
>>325 正しいことをしたかったら、偉くなれby和久さん
を近藤に言ってやれ。
>>323 がんばれ山南、世界は9秒代だ(?)
でもあの走り方見ていると、城中の茶坊主思い出す・・・。
24話は近藤に対する皆さんのイライラが極値に達するでしょう。
近藤は自分の思うようにしたいんだけど
人の上には立ちたくない。
というか、自分が何をやりたいのかがわからない。
でもとりあえず有価とは遊びたい。
大河近藤はある意味今までの近藤像とは違うオリジナルだけど
大河土方は燃えよ剣の土方を軽くしただけだね
550 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/05/31 03:06 ID:???
おいおい、容保様の御前での武芸披露もカットかよ。
なに考えて演出してんだろ。
551 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/05/31 03:13 ID:???
>>550 神道無念流免許の平山をチンピラ風にしちゃってますから・・・・
やりたくても出来なかったのかも。
552 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/05/31 03:19 ID:???
ま、今日の駄目駄目殺陣見ればなくてもいいかなと…。
まともな殺陣はもう諦めた。
558 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/05/31 03:31 ID:???
御前で武芸披露なんて見せ場のひとつだと思うが…
562 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/05/31 03:35 ID:???
>>558 史実では又三郎も御前試合に出てるんだよね
八木家の奉公人にしてしまったばっかりに、力士との喧嘩もできないヘタレになってるが。
563 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/05/31 03:38 ID:???
優先する物が間違ってる気がしてならない。今更でした。
鴨が死ぬまでイライラしっぱなしじゃないの、近藤に関しては。
その近藤の対応ではさらにむかつきそうだ。
深雪太夫のシーンまるごとカットしてくれよ。激しくいらん。
>>337 言い方はきついがここと大して言ってることは変わらないから不思議。
>>330 他の誰かが何か行動を起こすと
何かしら口を挟むのがこのドラマの近藤だから
>>316>>336 798 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/05/25 03:40 ID:???
近藤=三谷自身。
三谷は山本が好き。いいとも出演の日に一人でバラの花を贈ってしまう。
山本土方→勇LOVE
山本みたいなイケメンに手放しで好かれまくる自分=(近藤≒三谷)
う…うおぉぉえっぷ_| ̄|○
平突きは一撃目の突きが失敗してもすぐさま横に薙ぎ払えるっていう
>>339 NHKに加えてホリプロ(優香&藤原の事務所)にも苦情を。
牙突!
>>335 簡単にいえば
無責任な評論家的立場にいたいんだろうな
>>343 三谷が一番好きな隊士は、「竜馬におまかせ(だっけ?)」時代は土方だった。
別に同性愛的とは言わないが、やぱり土方の盲目的な近藤崇拝は(ry
>>335 鴨を放置してどこ行くのかと思えば深雪太夫に会いにだもんな。
それで怒られる山南もいい迷惑だ。
鴨の行状知ってんだから目を離すなよと思った。
危機感まるでなし。
>>347 まあ俺としては、今のところは6割方満足すればそれで十分だな。
8割超えると、それ以降期待しすぎて落胆も大きくなるわけで。
池田屋あたりをピークにもってくるのであれば、
今の大河は充分及第点を取っていると思うが。
ダンダラ着て取り締まりのシーンが
唐突に思えてしまったのは自分だけ?
前回、将軍警護といっても実際に
稼働してるシーンがなかったから
あらゆる意味で明日の視聴率発表が楽しみだ。
そんなに数字は落ちてないかも知れないけど、今週の体たらくがひびいて
次週は確実に落っこちそう。予告見ててもぜんぜん面白そうじゃなかったし。
>>354 漏れも唐突だと思った
初出動じゃないにしても
だんだら仕事始めなんだから
気合入れシーンでも頭に入れて欲しかった
>>354 俺も萌えた。いや、燃えた。
源さんとあのダンダラでペアルックして町を歩きたいw
場所が変わってる感覚がまるでない
そんなに武芸披露シーンカットが悪かったんかな?
>>355 ていうかここ三週、予告は芹沢が怒鳴ってるだけだもんな。
新選組に興味のない視聴者は「またかよ」と思うよな。
来週は新選組フリーマーケットの巻か
即売会かな
>>351 だよなー。あの行動原理は(ry
>>354 思った思った。
あの珍妙なカラー鉢巻きに気を取られて忘れちゃってるけどw
会津藩だって京都守護職なんだから大阪なんてどうでもいいのでは…?
芹沢と近藤の対立話はもうおなかいっぱい
>>361 たぶん有っても別な意味で祭りになる悪寒。
>>361 俺は大いに不満。
容保に信頼される過程が物足りないから。
369 :
359:04/05/31 03:57 ID:???
微妙に誤爆スマソ。
土方のいい体には男の俺でも萌えた
>>366 芹沢と近藤っていうより、対立してるのは近藤以外の近藤派のような。
近藤は「みんな仲良くしようよ」ってとこ?
>>366 というか、鴨を引っ張りすぎ。
お梅と鴨と沖田との絡みも。
>>361 近藤叩きの餌になる悪寒。
まあカットで良かったのでは。
本当に女みたいな肌しやがって
>>368 口で上手い事信用されてるだけだもんなあ。
後、行動が鴨たちよりいいってくらい。
壬生浪士組が大阪に出張して不貞浪士の取り締まりをやったのは史実なんだが
肝心の乱闘事件に対する近藤の対応が完全に史実無視なんだよな。
「策を弄するのは嫌い」って何じゃそれ。
斎藤の腹痛とか、どーでもいい史実は取り入れるくせに。
男も女も嫉妬するってのがおもろいな。<ヤマコー
380 :
359:04/05/31 04:00 ID:???
腐ったおなごです
鴨が片付かないと話が前に進まない感じ
あんなクソのほほんとした深雪駄有価のシーン入れるならその後のシーン
胸倉掴んだ近藤に「酒の匂いする人に言われてもなぁ・・・」と沖田が言い返して
空気硬直、芹沢ニタニタ
とかやってくれりゃあいいのに。
>>378 同意なんだが、ちょっと突っ込み入れていいか。
”不貞”浪士って…あれか?不倫しまくり寝取りまくりの浪士とか。
>>378 史実だとどんなだったん?
教えてエロイ人!
商家からお金せびる不逞浪士を取り締まりに行ったとき、相手が刀に手をやった
とたん沖田がすかさず胴をはらったけど、体は切らずに金包みだけ切って落とす
凄技だっってことだよな。
追おうとした沖田を近藤は止めたが、沖田がつまらなさそうな表情をしたのは
お相撲切りの伏線だね。
逃げた浪士だが、芹沢らも切ってないよね、捕縛しただけ。
乱闘の時だが、沖田は確かに相手の左手首外側を切ってる。スローで確認した。
あんときの芹沢の不敵な笑い顔、最高だったな。
>>380 大河仕様のダンダラ、手に入るぞ。
羽織紐無しでも5万はするけど。紐アリだと7万くらいか?
>>378 今更、史実と違うとか言われても。
これまでの新撰組同様、大河も史実と違いまくりさ。
明日のスマスマでまた
大河茶化されんだろうな
>>390 そこでその理屈を持ち出すのは野暮の骨頂。
史実通りにやって何が悪い。変にねじ曲げて平和主義持ち込むほうがおかしいのに。
先週のスマスマ祭りは凄かったな。
あの後変なのも来たし。
>>389 みやげ物屋ではなく、本物(大河仕様)をどうやって手に入れる?
しかも、その値段は。
鴨より土方の方が悪役に見える…
223 名前:公共放送名無しさん 投稿日:04/05/30 20:46 ID:tJyZ/x/g
このドラマ面白いと思うんだけど…ああ、香取にNGワードみたいな機能があれば…
↑実況スレより。なんか笑ってしまったw
いや笑えねえけどさ…_| ̄|○
>>392 オーソドックスがいかに大事か思い知ったよw
>>390 どーでもいい部分は史実にこだわってるからタチが悪いのでは。
視聴者もそれを楽しんでるフシがあるし。
いわく、アビルは病弱、大村の仇討ち、斎藤の腹痛、壬生狂言の日に殿内暗殺etc
どうせ要は適当に作り変えるなら小ネタを史実重視にするなと。
>>397 でも鴨は憎まれて本望と佐藤の弁。
三谷も悪役に描くと言っていたが。
>>386 「力士が無礼を働いたので斬り捨てた。当方に否はない」の一点張り。
>>395 土方はこの先かなりハードな役回りになるらしいね。
主役があれじゃそうなるしかないんじゃない?
鴨は「憎い」という感情よりも「哀れ」しか感じない。
承太郎風に
近藤「俺は女と遊ぶこと…深雪太夫と遊ぶことだけはマジに考えてるぜ」
>>400 小ネタ大ネタ、史実、フイクション、織り交ぜでいい。
>>404 可哀想に見えるね。
悪者というより悪ぶってるだけというか、小者くさいというか…。
みんな小者だけど。
三谷はこういう主人公が好きだからこうしてるだけ。
実際の近藤のことなんて鼻くそ程度にしか思ってない。
史実だと力士に因縁つけて殺してその後相撲興行取り仕切りだろ?ヤクザだよな。
いいじゃん。
お久のお通夜を取り仕切ったのも近藤でさ。
>>410 うん、でも鴨の悲哀を出すみたいな事も言っていたので
ある意味正解かも>佐藤鴨
>>412 ヤクザですから。
壬生の相撲興行がらみでも近藤は浪人殺してるし。
>>395 土方はこの先かなりハードな役回りになるらしいね。
主役があれじゃそうなるのも仕方ないんじゃない?
鴨に関してはこどもっぽい出番がうざくなってきたという印象。
あんまりピンとこない。
それもこれも対立するはずの主役がああだからかな。
相撲の興行を上手く取り仕切って容保の信頼を得るのも変な話だ。
そんなの必要かね。みんなに愛される新選組?
こんなんで近藤のイメージアップになると思ってる三谷の幼稚さ
ヤクザ新選組イイ!
しょせんは有象無象の浪士組だから
じゃあここは大御所
倉本先生に新撰組を書いてもらいましょう
でも三谷史観はスルスルと増殖してる気が。
近藤は力士の一件のことを小島鹿之助にも手紙で報告してるが
「俺たちは悪くないんすよ、あのデブどもが礼儀を知らないからさぁ」(意訳)
と書いてる。よほどムカついたんだろうな。
大河を『風光る』の実写化にしてたほうがマシだったんじゃないか。
鴨が霞んでしまうな!
432 :
名乗る程の者ではござらん:04/05/31 04:21 ID:B82RypEC
それじゃ近藤美化しすぎって事だな
北の将軍様みたいに。
自分は結構面白かったんだけれどな・・・。
引っかかる部分はあったにせよ。
近藤は会津藩御預り、天下の攘夷の士というプライドがあったんじゃない?
だから相撲取りごときにナメられたのが気に食わなかったんだよ。
大河みたいに「ケンかは良くありません。どうもすいません」とか
そういう問題じゃないような気が。
まあいいけど。
また芹沢が血を拭かずに鞘に納めてた。
「はてなダイアリー」とかで日記を読むとさ、
(キーワードが入った日記を拾い出す。「新選組!」とか)
香取や近藤がいいという意見が少〜ししかないわけよ。
三谷も、近藤の方向性を考えた方がいいんじゃないのか?
近藤をやっているから香取も人気がないように思える。
>>394 NHKが制作依頼した店で同じものを販売してるよ。
受注生産だからお金も時間もかかるけどね。
木綿じゃなくて正絹だから気軽に着るもんじゃないなw
まあこの値段じゃコレクターズアイテムだけど。
自分も欲しいけどお金ためないとなー
紐付きだとセットで7万5千。さすがに無理だ。
最近ようやく香取よりも三谷のほうが悪いことに気づいた。近藤に関しては。
>>388 そう。皮膚は切らずに包みだけ斬るwファンタジックなシーン・・w
もっと少年漫画的に強調してもいいのに。
葉っぱを斬ったシーンみたくね。
>>118 試衛館が「誠衛館」という説は、四書五経に出典があるから。
(多分詩経だった気がする)当時の道場の名前が漢籍から採られるのは
普通のことで、可能性は高い。三谷氏はうまくエピソードを仕立て上げたな。
あと、この時代の武士は商人にしょっちゅう頭を下げており、土下座すら
珍しくはない(どこかのお大尽の日記にも、また今日も侍が土下座して金を借りて行ったと
侮蔑とも諦観ともとれる記述を残してる)。ただし、往来で頭を下げることはなく、店先で
居丈高に主を呼び、座敷で泣き落としたらしい。
>>436 土方とか斎藤はたくさん出て来るけど、近藤&香取はぜんぜん相手に
されてないよな。まあ当たり前だろう…。
>>439 うん、そだね。楽しめちゃうから、まいっか〜w
近藤は空気みたいなもんだからな。
その場その場で正論を述べるだけ。
常にパンクな土方や常にグランジな芹沢の方が人気が出て当然。
新選組がゴレンジャーみたいになってた
>>437 どこに着ていくんですか?
サティの甚平売り場に新撰組の衣装を着たマネキンが立っていた。
安物感が漂うダンダラだがちょっと欲しい。
>>442 んだんだ。脚本がアレすぎる上に演技もアレで。
>>436 今日は「近藤の怒った演技がよかった」というのが結構あるぞ。
俺は「女とあそんどいて何いっちゃってんの」と白けたが、世の中は
色んな意見がある。
正論ていうか綺麗事。
会津藩があんまり金くれなくて困ってるときに太夫と遊んでる男のくせに綺麗事。
>>447 ファッションで言うとさしずめ厨房の学生服ですかね。
芹沢の金で太夫あげてるんだよなあ…。普通に最低な行動じゃねーか。
怒ってるときの近藤は酒臭かったはず。
遊んでたことがバレバレ。
そんな奴に説得力などない。
>>453 確かに金もないくせに太夫を呼んで酌してもらってるのも変な話だ。
深雪の「もう少し親しくなったら」というセリフといい
三谷は太夫=ホステスと思ってるんだろうな。
近藤がアレだからこそ土方が目立っていいとも思う
土方は土方でDQNだけどなあ。
来週は張り切って金儲け?
>>449 コスの趣味はないんだけど、あの色が個人的に大好きなもんで。
どうせ買うならちゃんとした奴が欲しいしね。
(別に正絹じゃなくて木綿素材でいいんだが…)
ダンダラ羽織は売ってる店いっぱいあるけど、すごいとこだと
10万くらいのもあるんだよなー。
>>451 「怒った演技が良かった」と言ってる奴の85%は
大声を出す=うまいと勘違いしてる。
さらに85%のうちの80%は女子中高校生。
近藤って源さんと二人で行動してるだけなのに結構お金持ち歩いているのか?
それともああいうのってツケ?
>>451 だから「少〜し」って言ったんだ。「ない」とは言っていない。
「慎吾」で検索したら、いっぱいでてくるのかもしれないが。
「新選組」「新撰組」とかいろいろ入れて見るけど、
他の隊士に比べて本当に少ないんだよ。
>>457 あんなに気安そうな太夫ってのも意味ねーな。天神とかもう少し格下ならともかく。
セリフに関してはもう全部、萎え萎え。
まるっきりホステスじゃん。
>>462 たまたま京にいる田舎侍が大阪で遊んでツケは無理がないだろうか。
今、大河で着ている羽織ってシワのより具合がなんとなく麻っぽいと
思うんだ・・夏衣に変える時期だし。どうなんだろ?
じゃあ紙が太夫だったらいいのかYO
近藤派=みんなに好かれる好漢
芹沢派=みんなに嫌われる悪党
今回の大河に限らず、新選組ものはだいたいこのパターンだな。
実際はどちらも同じくらいチンピラだが。
むしろ近藤派のほうがよりしたたかだったってとこか。
近藤の恋話は('A`)イラネ
土方のが欲しい・・・
でも、土方の場合はエロ話になるからこれも('A`)イラネ
そこで、沖田の恋物語ですよ、っと。
はやく二人がくっつかねーかなぁ・・
>>466 確かに麻っぽく見えるけど、麻素材はシワになりやすくて撮影の邪魔になりそう。
>>461 その意見の正否はともかくとしてそういう人たちもそういう人たちで視聴者なわけで
>>466 織りとか皺の具合を見て、同じく麻だと思っていた。
正絹だとああいう、かすれたような風合いは出ないと思う。
麻と正絹の混紡かな?
芹沢は憎めない奴に見えるよ。悪者と言い切れない。
近藤が乱闘時にその場にいない設定が絶対に必要なわけで、太夫とのシーンを
入れるしかなかったんだろう。
無意味な殺傷乱闘をしたのに平気で酒宴やってる鴨を見て、すぐ鴨には構わないで、
まず試衛館メンバーに雷を落とす。
そして、鴨の横で、斬っちゃった、とうとう人を、とか言う沖田に怒鳴ることで、
この事態は大変なことなんだと全体にわからせる。
最後に鴨と対峙する、という流れは、鴨への非難がかなり効果的になる。
締めくくりが、山南が戻って近藤は凄いとみなに報告するシーン、
あれは鴨に聞かせている。
「芹沢先生、すべてこちらの方で治めました」と言い、お悔やみに出て行くわけで、
鴨が生返事をして見送ったあとに膳をひっくり返したのは、先週のその場で
暴れるのと対比され、近藤派の立場が強くなったことを示している。
山南と土方は2週とも京と大阪に分かれ、着実に近藤派盛り上げをやっている。
欠点の多い近藤を2人が支える体制はまだまだ続くんだろうが、それがやがて・・・
>>469 沖田と誰がくっつくんだよ…
心配しなくてもお琴が追っかけてくるから土方のエロスは見られる。
477 :
名乗る程の者ではござらん:04/05/31 04:39 ID:ognU1w+z
既出かもしれませんが、橋の上で最初にウデを斬られる力士は
安田大サーカスのヒト?
>>467 紙がやってんのはもう少し格下の遊女だろう。
「太夫」が最高クラスでその下に「天神」
さらにその下に「一元」というのがあるんだよ。
山南の恋人=明里は島原の天神。
>>475 んなこと長文で説明せんでも皆理解しとるわ。
近藤は酒が入っててシラフじゃないからあんなに暴走したんだと思う。
だいたい、一見で太夫が出てくるのがありえねえ、まず最初から。
>>475 いない設定ったって、太夫と遊んでいたじゃ、
こういう反応も起こるだろ。
>>472 紬素材とあったようだが…多少混ざってたりするのかな。
間近で見た実物は確かに絹のようで厚みが感じられたが。
少なくともツルッとした絹ではない。
ちなみに太夫は大阪新町1000人の遊女のうち常時20人前後。
現時点の近藤が(ry
>>479 理解してるけど、納得できないからうだうだ言ってるんだよなあ。
実際、近藤ごときがなんで太夫と恋仲になれたのさ。
武士ですらないのに。
近藤だって酒を飲んだら酔っ払うさ。
>>487 新選組になってからで、島原ならわかるが…
なんで大阪?
>>123 貧乏な武士はフツーに内職して(職人の真似)売って(商人の真似)ましたが。
>>481 そういうこった。
深雪太夫が直々にサービスしたなんつー脳内補完でもしないと
有り得ないシチュエーションなんだよな。
太夫揚げるのは金積んでも容易なことじゃないぞ。
>>487 池田屋以後は羽振り良かったからな。
近藤の遊興費は大阪鴻池から直々に出てたし。
ちなみに太夫と恋仲だったかどうかは怪しいw
金で引かせて囲っただけさ。
>>490 浪人ならともかく、御家人とかだったらそんなに気軽に内職できません。
ちゃんとした御家人だって下っ端は貧乏だけどね。
>>481 そのへん全然くわしくないんだが
近藤が太夫のお気に入りだったらOKだったりするもの?
優香に「もっと親しくなったら」なんて誘惑されていい気になってたんだろう。
山南が近藤を持ち上げてほめてたところしらけてしまった。
善悪関係なく、この近藤に人間的な魅力は感じない。
慕われる説得力ない、くるしい。
ちなみに近藤には島原にも愛人がいましたよ。
深雪は実際のところ、数いる愛人のうちの一人に過ぎない。
>>494 まずですね、太夫が店の外ふらふらしてるなんてのがファンタジーなのよ。
自由なんかありません。
したがって店の外であって気が合うなんてまずあり得ない。
深雪太夫なんてもっともっと出番あとまわしにしていいはずなのにな。
鴨を倒して新選組拝命して近藤センセが羽振り良くなってからでいいのに。
やっぱ「ヒロインなんだから」って事務所のゴリ押しで意味もなく出てるのかね。
>>479 放送直後からあまりに幼い感想が続くんで、ちと説明してさしあげてるだけじゃよw
496みたいなのがうじゃうじゃいるもんな、今夜は。
>>485 じゃあ、乱闘時間にどこ行ってることにする、君が脚本家なら。
>>487 史実で身請けしてるんだから、しょうがないじゃないか。
>太夫が店の外ふらふらしてるなんてのがファンタジーなのよ。
これはまだ早いだろ。
一応、近藤と親しくなったら説明してくれるそうなんだから。
沖田そのうち盗んだバイクで走り出しそう
>>499 そうなんだ。サンクス
時代考証の人はツッコミ入れなかったのかね
まーどうせ、深雪太夫は愛人じゃないんでしょ。
訳あって落籍したとかになるんじゃないの。
>>494 それでも店に払うカネは尋常な額じゃないぞ。
太夫に直接カネ払ってるわけじゃないし。
>>502 脚本家の都合がどうこうじゃなくて実際に近藤が遊郭に行ったって描写に意見をつけてるんだろ。
こっちは視聴者なんだからそんな都合は知ったことじゃないよ。行ったってシーンに対して批判を浴びせてるだけだ。
>>499 そうだなw
まず太夫が一人で京都にやってきてるのが100%ありえない。
まあ、アレは妹のお孝だったというオチなら許せるが。
同じことを何度書くんだろう・・
>>503 理由があろうがなかろうが、遊女が表ふらふらしてたらおかしいよ…
>>502 お前のそういう感想の方がよっぽど幼いって。自分がいつでも主流派になれると思わない方がいいぞ。
しかし、武士は食わねど高楊枝なんて言葉を信じているのは意外だなあ。
そういう武士もいただろうけど、ある将軍が天領の代官の汚職がひどいので
調べたところ、70数人中、30人が賄賂その他で死罪、残りのほとんども
死罪まではいかなくても汚職で有罪だったという。
お代官様ほど偉くない武士は鴨方式で脅してせびってたんだよね。
踏み倒したり。ヤクザとかわらない。「武士はくわねど」なんて誰が
言ったか知らないが、平均的武士ではないな。
つーか、深雪太夫を落籍すんのかどうかも怪しい気が。
>>502 そんなことを俺らが考える必要は無い、脚本家じゃないんだから。
シーンに矛盾があれば突っ込むだけだ。三谷信者痛々しいぞ。
近藤を大河の主役にするのも一苦労だな。
大河の主役を張れる器ではないのは、香取よりもむしろ近藤のほうか。
>>514 そうだねえ。愛人にするわけにいかなそうだから店で会うだけの
清らかな関係で終わりかも。
>>497 江戸の試衛館時代からすでに妾がいたとかいうレスも読んだな。
あの時代は当たり前だったのかもしれないけど。
おつねさんは嫉妬深くて、あんなラブラブじゃなかったんでしょ。
舞ちゃんはいい演技してた。香取よりずっといい。
>>513 ていうか史料では鴨が一人で強請たかりを働いたのは一件だけなんだけどね。
あとは全部近藤と連名。
つまりはグルですよ。
>>502 スルーでいいんじゃね?
読み返してみ、笑えるから。
近藤叩けば、自分の気持が満足するんだろうな。
ほっとけ、ほっとけ。
乱闘のときいなかったって、大阪町奉行所で時間くってたってことにすれば良かったんじゃないの?
>>514 近藤の知らないうちに土方が落籍。
それを知った近藤は土方に詰め寄るが
諭されて納得→順応といういつものパターン。
>>521自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
小六の大坂進出が楽しみだった…
近藤派も芹沢派も浪士組をやめてみんなで日本一のヤクザを目指せばいいのに。
>>522 >>524 それをこっちが考える必要も無いだろ。あくまで話としておかしいからでいいと思うよ。
>>523 なんで土方が近藤に女をあてがうのだ。
それで今以上に局長としての仕事ができなくなったら…都合がいいのかな。
プラトニックラヴなまま、深雪太夫を身請けするっていうウルトラCを見せてくれるかもしれんぞ、三谷は。
>>526 なんか斎藤が闇金に脅されて風俗で働かされているソープ嬢って感じで笑えた。
あれが元野球選手ってか?
>>503 さんざん大金積んで手間ひまかけて育てあげた、店の大事な看板商品を
一人で出歩かせるわけがない。それ以前に遊女に自由なんてありませんが。
>>516 もともと好人物とは言いがたいからなー。
土方のほうがよっぽど褒めどころあるし、色んな意味で面白い。
三谷はあえて挑戦したつもりなのかも知れないけど、みごとに玉砕しちゃって。
斎藤は最終的には養ってくれた会津に恩義を感じて会津に残るんだなw
>>528 かっちゃんラブだからだよw
以前近藤が有価の話してたときにやたら食いついてきたし。
まるで明石家万吉みたい
斎藤って会津のスパイじゃないの
とりあえず斎藤は「恩義」に弱い、ということはわかった。
>>536 そういう説もあるがこの大河は違うのでは。
土方、山本ヲタと罵られるのを覚悟で言うが、
三谷は山本を土方にしたいばっかり近藤を主人公にして、
そのせいで構成がぐだぐだになっているようにしか思えない。
>>534 そのカネをどっから出すんだYO!
妻子もいるのに。
斎藤は腹痛ネタは期待外れ。
三谷だから期待したのになあ。
近藤は下品なところも魅力なんだが。
いい子ちゃんにしちゃってどうすんだよ。
>>540 いや、わざわざそういうふうに断っているところをみると、
土方や山本のヲタとは思えないな。
>>540 つーか土方もそこまで良い役じゃないと思うけど。
いい人近藤の当て馬に見えるよ。
藤堂「伊東先生のためなら死ねる」
伊東「土方のためなら死ねる」
土方「かっちゃんのためなら死ねる」
近藤「上様のためなら死ねる」
>>546 薄っぺらい良い子ちゃんに魅力は感じないよな。
>>544 うん。仮病だった→山南や永倉に見抜かれている
ちょっとガッカリ
>>543 隊費から。
たいていの新選組ものだとそうじゃん。
んで、河合の50両紛失が発覚して切腹w
さあ、なりきり劇場の始まりだ。
もう寝よ。
>>548 いや、良い役というよりも、
三谷の脳内で土方はどうしても山本にやってもらいたかったのかなと。
>>523 ありえるかも。
元太夫の妾の一人でも囲ってないと局長として
かっこがつかないという土方の気配り。
>>543 あの悪三がつねに遠慮するようなタマに見えるかい?
>>555 それは三谷も言っているし、みんなも知っていること。
>>555 つかそれで近藤がぐたぐたなのに理由つかねーだろうが。
土方が山本だからって近藤をぐたぐたにする必要ない、ちゃんとした
魅力ある主役にすればいい。
>>555 ハイハイ、三谷は山本にどうしても土方をやって貰いたいために、
近藤を香取にしたんです。
>>558 本当は土方を主役にしたかったけど、山本じゃあ主役を張れないから、
近藤を主人公にしたのかなと…。
法度制定の黒幕は土方。
新見切腹の黒幕は土方。
芹沢暗殺の黒幕は土方。
屯所移転の黒幕は土方。
深雪落籍の黒幕は土方。
山南切腹の黒幕は土方。
伊東暗殺の黒幕は土方。
近藤投降の黒幕は土方。
山本土方を主役にしてれば
近藤はアイドルじゃない人にやらせたらいいし、もっと魅力的な近藤にできたはず。
>>540 いや、実際そうだろ。真面目な話。
ヲタじゃないけど前から思ってたよ。他にも指摘してる人は多いよ。
ホントは近藤に愛着なんて無いってのが伝わって来るし。
それプラス
>>532なわけだが。
三谷は土方役=山本を断固として譲らなかったみたいだし、各役柄を
語ってた時も山本土方への熱の入れっぷりが全然違ってたもんなー。
でも山本を主役にするのはさすがに無理で。代わりに近藤を若い頃の自分に
置き換えて、本人はご満悦なのかもしれない。
>>561 山本を出したい為に、どうでもいい香取を近藤(主役)にしたんですよ。
これでいいですかね?
でもナベケンとかも大抜擢だったって話じゃん。
山本主役でもドラマのレベルが高ければだんだん数字も上がっていくものだろう。
逆なら下がっていくが。
>>561 それで近藤を主役にしたから無理が生じた?ばっかじゃないの。
そうだとしたら三谷が才能ないってだけのはなしじゃん。
上手い脚本家なら、あくまで近藤主役でもきらっと光る土方が描けるだろ。
ま、三谷は才能ないと思ってるけど。少なくとも大河書く才能はね。
>>566 ヤマコー主演だったら初回16.3%
21回終了時点8%くらいかも
>>564 三谷は近藤にも香取にも愛着なんて無いんですよ。
いや、近藤のキャラ云々は三谷自身の投影だと思うけど、
どう考えても土方を主役にした方が構成が安定すると思ったんで
よーするに遠回しに香取叩いてるんだろ。うざいなあ。
龍馬におまかせ
で近藤と沖田がレギュラーなのに、土方はいなかったから
三谷は土方が嫌いなのかと思ってた。
>>568 そんなに役者で見たり見なかったりしないと思うがね。
役者で視聴率とれるなら、今頃もっと数字取ってるんじゃない。
大河なんてその題材のオタを取り込めれば勝ち組。
生麦事件の黒幕は土方。
薩長同盟の黒幕は土方。
大政奉還の黒幕は土方。
王政復古の黒幕は土方。
無血開城の黒幕は土方。
東京遷都の黒幕は土方。
毎回毎回、近藤に主役をさせてることに無理を感じるんだよな。
いや、三谷の構成に文句言ってるだけ。
>>571 皆、わかっているよ、そんなこと。
近藤叩きから本人(香取)叩き。
アンチの自演&本音がついに出たって感じ。
>>572 テレビ雑誌に「三谷のお気に入りは土方」って記事があった。当時
>>575 なりきれてない回もあるけどw
近藤いたっけ?みたいな。
結局、ヤマコーを叩くためにヲタって名乗ったんだろ。
いつもの基地外アンチだ。
2〜3人で勝手に暴れて「アンチの本音」とか言われてもなぁ
>>559 三谷本人はグダグダにするつもりはなかったけど、結局ムリがあって
グダグダになっちゃったんだよw
一応、魅力ある人物にはしようとしたけど失敗した。
もう話が進めば進むほど、脚本家本人の中で破綻して行ってる感じだな。
多摩時代は史実の出来事なんて無視出来たけど、京都に来てからは
歴史上の出来事と摺り合わせていかなきゃいけないからね。
ちなみに三谷はかなり裕福なおぼっちゃま育ちだから、下町や多摩の
ヤンキーっぽい奴に惹かれるんだよ。ワルの匂いみたいのに憧れを持ってる。
普通の人からみたら魅力的でもなんでもないんだけど、三谷本人は
ああいうのがイイと思ってるw
近藤=ボケッとした恵まれたお坊っちゃん(つまり三谷)と、
それを助ける悪ガキの構図ね。
三谷ドラマの主人公ってたいてい変人なのに
なぜ大河に限ってこんな常識人を主人公にしたのだろう
既存の近藤像を打ち破りたいという、脚本家としての野心もあったんじゃないの?
三谷ドラマでの香取はいつもこういう退屈なキャラをさせられてる。
>>570 それが無理だったから破綻、と。
NHKはとしまつの高視聴率で味をしめちゃったから、土方主役にするんなら
有名どころじゃないと納得しない。
昔のように無名の若造を抜擢するなんて冒険はしなくなった。
ヤマコー決定の前はクボヅカだって言われてたんだっけ。
>>580 頭大丈夫か?モチツケ。
>>588 合言葉のタダシやHRの轟はまだアドリブの余地があったからいいけど
今回は台本の通りクソマジメに演じるしかないからな。
本人もつまらんだろう。
三谷って吉宗を書かせたら面白いと思う。
幕末はクドカンにやって欲しかった。
>>594 同意。
五代綱吉とかね。
三谷は乱世を書くのに向いてない。
義経を書いて欲しかった。
王レスがそんな感じだったから三谷は好きなんだろうなと思ってたし。
>>593 台本どおりにやるのはつまらんと思うあなたがつまらない。
>>594 またクドカン
相変わらずの某ジャニオタ
>>598 違うよ。
三谷自身が「香取の魅力は瞬発力(特にアドリブ)」と言ってんの。
近藤役にはその香取の魅力を引き出してやる素地すらないってこった。
>>589 確かレストラン経営とかだったような。世田谷の田園調布育ちだよ。
小学校の時に父親と死別して、一時期は医者を目指してたらしい。
ついでにマザコンなのは周知の事実。
近藤に魅力がないと言ってるヤツ
もう少し長い目で見てやれんのか?まだ中盤じゃん。
他の大河の主人公だって最初から完成された人物じゃないだろ
三谷の書く「色男」ってステレオタイプで恥ずかしい。
特に土方の「体が火照ってるなら一晩付き合ってやる」。
こんなセリフ、2004年に書くなよ。
昼メロかよと思った。
本人の通りの「情けない男」「ダメ男」はうまいんだけど。
>>603 悠長な奴だな。
んなこと言ったらこのスレ自体いらねーじゃん。
>>604 三谷があの顔でそんな台詞を書いてると思うと面白い。
「お琴さんのうなじは…」とかw
>>604 ひでと平助の恋愛相談はよかったんだけどね。
三谷自身から縁遠い話は難しいのかな。
怒られそうだけど、多摩時代に近藤のもとに人が集まってくるのを見て
、IWGPを思い出して、ああいう感じになるのかな〜と思った。
マコト=近藤で。熱い男の元に集まる仲間の群像劇で。
だから多摩編が朝の連ドラになったときは、クドカンが書いたら面白いかな、と。
それに大して三谷はシチュエーションコメディが得意だから、
江戸時代みたいに城の中の権力闘争があっても、戦いのない時代の方が向いてるかな?と思った。
>>603 えーとすいません、1年もある長丁場なんで主人公がクソ過ぎると
みんな耐えられないんですよね。
多摩時代は「京都に逝けば(ry」
京都に来たら「鴨を暗殺すれば(ry」
この調子で待ってるうちに終わっちゃいますよw
もうすでに半年近く終わっちゃってますし。
長瀬近藤「あーもうマンドクセー!」
いや、誰も長瀬に近藤やらせろとは言ってないから。
>>611 おまえここ信者スレと間違ってない?
苦言を呈する=アンチという短絡。
学ばない奴だなw
アンチもここでわざとやりたいのさ
>>604 演出もベタに拍車をかけてる。
「教えた・げ・る」とか・・
長瀬近藤に窪塚土方
>>613 言っているではないですか、ここだけじゃなくあちこちで。
去年も松岡叩いて武蔵に出せと言っていたし。
>>604 ハゲ同意、ってか良く言った!w
三谷は「そういうセリフがさらっと言える男がカコイイ」と思ってんだな。
己自身とはかけ離れたキャラクターであるぶん、幻想っぷりもすごいw
土方のそのセリフは聞いてて恥ずかしくなったし笑っちまったよ。
自分に出来ないことをやらせてるって感じだけど…なんだかなー。
やっぱりジャニオタの香取たたきだったのか。
>>611 オールアンチ化してるのがわからんか。
>>616 ごく普通に「今度、教えたげる〜」でも良いじゃん、と思った。
>>619 ヤマコーもカナーリ照れて言ってないか?
特にお琴との「品があるのに色っぽい」とかは、かなり言い辛そうだった。
ときどきヤマコーがかわいそうになる。
赤面物のカッコワルイ台詞を言わされて。
やっぱり近藤を主役にするのは無理があった。
土方=香取で主役だったほうが…意外性があって見てみたい。
今より破綻するかもしれないが。
土方の女関係は、山本のアドリブにすれば、まだ現代の感覚に近い。
山本も相当臭いことを実地でやっているらしいが…
アンチは誰が脚本で誰が近藤だったらいいわけ?
やった女の数が少なくて「負けた・・」とかも、なんか違うよな。
どちらかというと顔も頭も良くないヤンキーのセリフみたいだ。
ヤマコーの演技でギリギリ見られるレベルにはなってるけど、
あの一連の台詞群をオダギリとか香取が喋ったらと思うと…((;゚Д゚)ガクガクブルブル
冒頭の梅と芹沢のシーン
絵は綺麗だったなぁ
三谷も恋愛とか官能とか、わざわざ書かなくてもいいのに。
王レスの静と千石さんレベルにとどめておけば、逆に大人な関係に見えた
「お琴さんは品があるのに色っぽい」のシーン、
山本は微妙に口元がニヤけてて笑える。
>>634 恥ずかしくて正視できなかったから
そこまで見てない
>>625 そしたら平和主義で朴訥とした土方が見られるわけかw
暴走する近藤の引き止め役かな。女ったらしで妾囲いまくりの近藤な。
>>633 王レスは役者が良かったな。
あからさまなセリフはほとんどないし、
役者同士の雰囲気で二人の関係を視聴者に納得させてた。
実際三谷もオンエア見て展開変えたわけだし。
>>632 お梅の足元から入るカットもかっこよかった。
雨降ってたのってあそこだけだっけ?
香取はあと10キロぐらい痩せて、五年前くらに沖田をやるべきだった。
>>634 その後のアオカンのありえなさにすべてが吹き飛んだ。
あのシーンは狂ってる。
ヤマコーの裸ってサービスカットとしか思えない。
こういうことで視聴率を維持していくしかないんだろうか。
や、でも現代感覚でヤマコーが口説いてたとしてもやっぱり
ポカーンとなって、こんなの大河じゃないと言われると思うけどね
>>633 ホリプロ+オスカー+NHKのトリオでどうしても書かされるというのも
あるだろな。
三谷にはまず限界があるからやめとけ、無理させんなよーって思うけど。
>>639 近藤土方が30代ならダイエットすれば今でもいける。
赤ずきんチャチャの頃とまったく変わらないあの少年声で。
>>641 日本史板の土方ホモスレ読んでみ。
微妙にありそうなネタがあってワロタ。
>>625 始まってるもんを今更ぐだぐだ難くせつけるのは
アンチでしかない。該当スレ逝け。
ここで語るならもっと実になる話をしろ。
大河って常にヒロインがいなきゃダメなのか?
ツネ登場前の沢口とか。来年の上戸彩とか。
>>640 三谷ってアオカンの経験ないんじゃね?w
あ、やっぱり「自分には出来ないことを土方にやらせる」のパターンか。
>>636 それでもいいけど、キャラ設定は今のままでも。
香取はいいこちゃんを演じると嫌味があるなと思って
野心家の方が面白みはあるかも?
山本の方がまだあの近藤でも自然に演じられそう。
>>649 香取は鼻にティッシュ詰めて喋った方が近藤っぽくなるとか
>>641 それはどーか?普通の発想だと女の色気を盛り込むんでないの?
アオカンって、青空姦淫の略?
>>648 これまでの瞬間最大視聴率を記録したのは1話のフンドシ抱擁シーン。
>>647 そうみたい。でも出し方が間違ってる…
「香取は表情がいい」BYオダギリ
というわけで近藤のセリフだけは合言葉の盟友、もう一人のヤマコーこと
山寺孝一さんにアフレコをお願いしましょう。
>>655 最高瞬間視聴率が、近藤と土方の褌シーンだったからじゃないの?
赤ずきんちゃちゃとか
ジャニオタばっかり
>>662 ジャニヲタじゃなくても知ってマスケド
ぐっさんとヤマコーのムキムキコンビがよく脱ぐ。
ぐっさんは男色向けでヤマコーは腐女子向けってことかな。
667 :
654:04/05/31 06:04 ID:???
女だけど、彼氏に青姦誘われたら断わる。
ガイドラインは車の中まで。
>>663 一般人の多くはアオカンなんてシネーヨ。
俺は車の中で手コキしてもらったことはあるけど。
669 :
656:04/05/31 06:05 ID:???
私も女
アオカン経験なし
>>655 三谷本人が普通の発想してないので。…ぶっちゃけアレだから
女の色気より男の色気を出したがる。本人の趣味だよ。
青姦は男がやりたがる場合が多いらしい
で、斎藤の「性悪女にひっかかる純情な青年」発言についてだが
>>666 ヤマコーはどっちにもウケそう。
ぐっさんはガチムチ系好きな男にモテそう。
>>671 だろーな。
クルマん中とか、普通と違ったシチュエーションでやりたがる。
青姦やりたがる女なんて危なすぎる
童貞=アオカン経験なしと言われてもね・・・
>>674 あの場面とセリフ、何度思い出してもワロてしまう。
普通のまともな役者だったらギャグにはならなかったんだろうなぁ…
>>674 沖田の事を評するほど自分は経験あるのかと。
>>658 筒井&香取コンビだとこわいよ。
ネタとして毎週楽しみにはするかもしれないけど。
でも山本近藤を香取土方が戦略的に
フォローするの図は確かに無理ありすぎかも。
>>677 車の中は単にしんぼうたまらん
からだと思うが。
芹沢とお梅は八木家でヤりまくってると想像しなきゃいけないけど
沖田が聞き耳立てながらオナニーしまくりってことまで想像しなきゃいけなくなる。
>>682 筒井&香取のほのぼの新選組!
…けっこう見たい。
アオカンはアオカンでも土方のは真昼間だったぞ。
しかも森や茂みの中じゃない。河川敷だ。
敷居は余りにも高すぎる。
でも高校のころの友達(女)に初体験が青姦ってツワモノがいてビビッた。
私は当時処女だったから、かなり衝撃的だった。
しかもその友達が佐藤玉緒そっくりでかわいかっただけに、衝撃も大きかった。
1000人斬りの藤原が童貞役を演じるってのが凄い
>>682 >筒井&香取コンビだとこわいよ。
うーーーーーむ、学芸会もここに極まれりだな。
しかもオダギリが沖田だったりしたらもう最高(藁
ミミズ千匹のフッキーが処女役…
>>686 近藤も土方も永倉も原田も藤堂も斎藤も源さんも八木さんもお世話になってるよ。
>>690 100人じゃないか?
1000人は凄すぎるだろ。業界人?
>>690 「初めてだったんですよ」
「けっこう血って出ないもんですね」
「沖田さんけっこう達人かもしれないですね!」
藤原はやり捨てた女に使用済みのコンドームを記念品としてプレゼントした
のは有名な話
山南と明里の恋愛話にすごく期待してるわけだが。
>>696 レイープじゃなきゃいいんじゃね?本人がそれでいいなら。
初Hをどうするかは本人が決めることさ。強姦は言語道断だけどな。
山南「明里さんは品がある。品があるのに色っぽい」
>>699 格子窓を力づくで破壊して山南を連れ出し、手に手をとって逃げる
頼もしき明里タンを妄想してみたり。
>>698 それが本当なら、ものすごいセンスの持ち主だな>藤原
恋愛に疎そうな山南が初めて落ちる恋
とかベターな展開になるのかな…
でも堺と鈴木砂羽なら上手いこと演じてくれそうだ
山南と明里の恋愛話なんてやってる暇あるのか?
芹沢暗殺からそうとうタイトだぞ。
(´しヽ`)おはようございます。あ、朝からお盛んですね(赤面
>>698 頭文字にFのつく写真週刊誌で暴露されまくってたからなぁw
源さんはむっつりスケベ
>>706 ネタバレスレ見てると、時間配分に疑問が湧くのはそれだけではない。
>>706 ネタバレスレによると
近藤と太夫より山南と明里の関係のほうが
話数は短いがじっくり書かれているらしい
三谷って何話まで脱稿したの?
>>706 実際ほとんど無いらしい。
優香なんかよりよっぽどまともな遊女役ができそうなのに
すげーもったいねーよ。
>>703 確かに華奢な山南まんとガタイのいい砂羽だったら
それもハマりそうwてか見たいぞ
>>712 それは知りませんが脱糞は毎日してるらしいです。
>>715 しかも気絶した山南を馬に乗せて、たくましく疾走して行ったりなw
。・゜・( >∋<)・゜・。チクショウ!馬鹿にしやがって!
>>718 どっちも本当なんじゃないの。
ほとんどないけど濃密に描かれる。
>>718 時間はほとんどないけど、割としっかり描かれてるってことかと。
>>712 吉川Pの話では36話まで決定稿あがってるらしい
山南と明里は31話でハードコア・ポルノを約8分間演じ続けます。
体位は正常位・後背位・騎乗位。フィニッシュは中田氏。
二人の絡みはコレだけですが、大河史上最も濃厚な恋愛描写になります。
三谷が前に真夜中のゲストで「泣きながら原稿書いてる」
って言ってた、あれは時期的に山南Xdayあたりなのかな
あはは。冬ソナに視聴率抜かれたけどな…あれは関西だっけ。
>>724 見せ場キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>725 山南の回は本当に泣ける(台本読んだだけで)らしいね
おまいら・・・もう明るいですよ
>>730 スタパレポとかネタバレにあがってる話だけでも
泣けるよ…
あー泣けるシーンそろそろ欲しいな
つねのエロはもうないのかなぁ・・
10分に一度抜ける大河
柴咲コウ「泣きながら一気に読みました。私もこんな恋愛がしてみたいと思いました」
三谷幸喜「泣きながら一気に書きました。僕もこんな切腹がしてみたいと思いました」
アンチスレはどうしたんだ?
舞の海が死んでから親方が舞の海を回想してもね・・・
彼自身たいしたことやってないのに
亀だけど
藤原ってあんな顔して女癖悪いのか
久が死ぬシーン、泣きそうになったが、丁度いいタイミングに速報が入って
涙も引っ込んだわ。
清河で思い出したが
暗殺シーンで佐々木に目配せした
編み笠の侍がスゲーかっこよかった
誰?
>>743 ていうか「小柄だけど云々」って舞の海自身のことだよね。
ネタですな。
しかし 香取が怒鳴るシーンまるっきり香取部長でコント。
迫力出したいが空回りしているつーか。
目が死んでいるし、睨んでいるフリをすればイイってもんじゃない。
感情を感じられないまさに大根役者の演技。
>>744 悪いなんてもんじゃないですよ。
10代のうちに100人斬りという使命を己に課した
稀代の名刀使い。
芹沢が泣いちゃって俺も泣いた
ホント、先週はよかったよ・・・
>>749 表情のパターンが3種類くらいしかないせいじゃない?
容保の前で緊張してる顔と沖田を叱ってる時の顔が一緒。
実際の藤原にかかったら鈴木京香なんて
一晩に48回くらいイカされるだろうな。
>>755 10代のころヤリすぎたせいで
20代になってからは落ち着いてるらしいよ。
まあ、方便だけどね。
香取大げさ演技ばかりで微妙な感情表現なんてまるっきりできてないからなあ。
一生おっはー言ってろ。
>>757 同意。なんか一人でがんがってるやつがいる。
お っ っ っ っ は ー !!!!!!!!!
スマスマで三谷出たことある?
アンチはそろそろアンチスレにお引き取りください
>>763 ある。
コントを書き下ろした事もある。
>>765 検索してもまんがのキャラしかヒットしないんですが
>>768 検索などに頼るな。
心の目で真実を見極めろ。
>>770 大河のガイドブックにも載ってねーんだもん
まぁいいや、自力で調べるよ
寝むそうな顔してボーとしているか目見開いて歯を食い縛る
後は にかー笑いの三種類。
NHKってなぜ香取なんか選んだの?スマップだから?
風、光る!
>>772 三谷が香取のファンだから。
特別にマジレスしてやったから、寝ろ。
浅葱色の、伝説!
相撲部屋の親方さんよ
小柄なのは舞の海だけじゃなくて
みんな小柄だったよ
渡○多恵○「私は土方歳三に余りにも似すぎている」
>>776 皆「力士」というよりは「そのへんのデブ」って感じでした
えー アンチって。あの怒鳴るシーンここの人笑わずに見れたの?
キタキター 香取部長だったよ。
もういっそのこと土方がキムタクで
山南が稲垣メンバーで
沖田が中居で
阿比留が剛でよかったのにね
あーあと鴨が森君
第21回「そのへんのデブ」
鴨に道を譲らなかったデヴは相撲取りってゆか
「このどっこい野郎!」ってセリフにワロタ
そんな風に言われたら怒る前にコケる
>>750 1000人だったと記憶してるが。
つーか100人ぐらいじゃなぁ。
それでもかなりのヤリチンではあるが。
>>784 そのセリフは聞き取れたが、未だに何が「どっこい」なのか理解出来ん…
「どすこい」から「す」が抜けたとか?
どこい事件
それいいね。
草 は山南でしょ。
剣道してたし山南走りしていたと思う。
稲垣は美男子斎藤では。
スマップ全員で新選組やっていたらどれだけの視聴率取ってたんだろう。
どっこいどっこいどっこいボンジョルノ
このスレは実質249
次スレタイ案
【新選組!】関が原から250【大河】
【新選組!】(#ノ゜∋゜)ノ≡≡┻━┻ 250【大河】
【新選組!】それとなく 250【大河】
【新選組!】誠 揺れたら 試 250【大河】
【新選組!】火照った体 250【大河】
【新選組!】もうわかったから!! 248【大河】
【新選組!】一晩くらいつきあってやってもいいが 248【大河】
【新選組!】あ!すまん! 248【大河】
【新選組!】斬っちゃった・・・とうとう人を 248【大河】
【新選組!】そのおつもりだが 248【大河】
248のままコピってしもた煤i´Д`;)
【新選組!】あんたを斬るぜ 250【大河】
【新選組!】頭冷やしといで 248【大河】
このスレは実質249
▼▼▼▼▼次スレは 250 ▼▼▼▼▼
次スレタイ案
【新選組!】関が原から250【大河】
【新選組!】(#ノ゜∋゜)ノ≡≡┻━┻ 250【大河】
【新選組!】それとなく 250【大河】
【新選組!】誠 揺れたら 試 250【大河】
【新選組!】火照った体 250【大河】
【新選組!】もうわかったから!! 250【大河】
【新選組!】一晩くらいつきあってやってもいいが 250【大河】
【新選組!】あ!すまん! 250【大河】
【新選組!】斬っちゃった・・・とうとう人を 250【大河】
【新選組!】そのおつもりだが 250【大河】
【新選組!】あんたを斬るぜ 250【大河】
ドウモ〜〜〜ッ!!ハジメマシテ〜〜〜ッ!!!!
私は23歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ!
1さんの素敵なスレッド♪を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え?くれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負!
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!
(>_<) いてっ!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて(#⌒▽⌒#)こんな私っ!σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
しるこ屋のシーンで、河合が
「なんでも食っていいっていった・・・・」
ってつぶやいて制されるとこが何気にオモロ。
【新選組!】大切なのは志だ 250【大河】
【新選組!】何や知らん増えたな 250【大河】
【新選組!】一緒に行って謝る 250【大河】
【新選組!】言っとくが俺は落ちねぇよ 250【大河】
【新選組!】20人もいんのかよ、おい 250【大河】
【新選組!】そのおつもりだがな 250【大河】
【新選組!】おなごみたいな肌やわあ 250【大河】
【新選組!】好きなものって言った… 250【大河】
【新選組!】まるで違うやないですか 250【大河】
【新選組!】頭冷やしといで! 250【大河】
【新選組!】策を弄するのは好きではない 250【大河】
トランクドラゴンが西郷やるのか?
>>789 如何に視聴率がくだらんもんか分かるな。
子供の喧嘩でも
手首を切るくらいよくあること
それを人を斬ったと大騒ぎか
なんか本当にしょうもないね
三谷って喧嘩したこと一度もないのかな
内山彦次郎は暇なんだなァ。
非番なのに会社に出勤したり、わざわざ壬生浪士組に嫌味言いに言ったり、
真夜中に力士に武器貸したり。
てか一日中あの奉行所にいるの?
【新選組!】(#ノ゜∋゜)ノ≡≡┻━┻ 250【大河】
鴨が屋根の上にのぼっちゃたよ
不貞浪士取締りのシーンでの又三郎の動きに注目
お前らは大河のように鴨に毒されてどんどん腐れきっていく沖田と
燃えよ剣みたいに土方をからかったりとほのぼのしてる沖田のどっちが好きよ?
(#ノ゜∋゜)ノ≡≡┻━┻
ガシャーン
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻☆(;´Д●、)
・゜・(;´Д●、)・゜・。踏んだり蹴ったりだー
鴨のアップ、随分脂ぎってるなぁ。
さわやか沖田の後にくるとよけいギトギトして見える。
↓平日の朝から何やってんのお前?(プッ
>>813 鴨は梅毒飲んだくれだし、浩市は40過ぎのおっさんだ。
20代と比較してくれるなよ。
>>811 悪いが島田総司は知らない。有川博の沖田は観たことある。
三船主演を最近観たが、土方、沖田に心奪われて…。
司馬系沖田の飄々っぷりはあんま好きじゃないなァ
>>63 近藤・・・ラインハルト 土方・・・キルヒアイス
山南・・・オーベルシュタイン
永倉・・・ミッターマイヤー 原田・・・ビッテンフェルト(原田、ミュラ、ビッテンフェルト、こいつらかぶりすぎ)
斉藤・・・ロイエンタール 沖田・・・ミュラー
斎藤はアイゼナッハ。
シリアスな回は伊勢田の方がうまいな。
山南脱走あたりは伊勢田演出らしく楽しみだ。
つーか吉田はもう終わりなのか・・・残念。
キルヒアイスの性格は山南、位置づけは土方。
オーベルシュタインも然り。
>>820 性格的にはそうだが近藤(ラインハルト)との結びつきを考えたら・・・
【新選組!】国語山南算数河合250【大河】
どっちかっていうと土方=ラインハルトぽくないか?
平助はバイエルライン?
十年来の親友がオーベルシュタインなラインハルトも凄いな
土方=ラインハルト
近藤=アンネローゼ
いくら近藤がバカでアホでも近藤=ナポレオン 近藤=ラインハルトにしないと
成り立たない
芹沢は位置付け的にはブラウンシュヴァイク公orリヒテンラーデ公あたりだが
それではかわいそう過ぎる
新見・・・アンスバッハ?
ドウモ〜〜〜ッ!!ハジメマシテ〜〜〜ッ!!!!
私は試衛館の塾頭してるのぉ〜〜〜っ♪(#・ ∀ ・#)キャハ
うーんとー、私お梅さんがすっごくすっごく欲しくってー、
大人になる方法を探してたら(◎ ∀ ◎)なんとっ!
殺気立った素敵な力士一行♪を発見!!!!(^ ∀ ^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい斬っちゃったのらー(o・ ∀ ・o) エヘヘ
これでお梅さんも、やらせてくれるよねっ。(*^ ∀ ^*)
え?くれないのぉ〜?(;¬ ∀ ¬)そんなのいやいや〜〜、
やらせてくれなかったら、( ・_)乂(_・ ) 勝負!
☆(゜ ∀ ゜)o切ったと思ったら、☆=(゜ ∀ ゜)o サッと引く
(・ ∀ ・)ガハッ・∵.
(☆ ∀ ☆)きゃ〜〜(@ ∀ @;)口から血が出た〜〜(o _ _)o ドテッ
(+ ∀ +) 気絶中。。。
なあんて(#⌒ ∀ ⌒#)こんな私っ!σ(・ ∀ ・)だけど、
やらせてm(_ _)mくださいませませ♪(・ ∀ ・*)フフ
芹沢はブラウンシュバイク公+オフレッサー
このままの流れで逝くと、スレタイが
【幕末英雄伝説!】黄金の力士は斃れた 250【大河】
とかになりそうで不安だ
斃れた【たお-れた】
来週の鴨一派は100%悪役みたいで楽しみ
斃(へい、べい、たお-れる)
自分で調べるということを知らないのか
841 :
しる ◆E6Tx8VYqAQ :04/05/31 10:47 ID:jXaYM8B4
殺陣がしょぼいな。。。これ
史実では何人も力士斬り殺してるのによく和解できたな。
実際の親方も寛大な人だったのか。
野口が「沖田が人を斬ったのは自分を助けるためだ」と言ったのを
聞いて、自分の過去を思い出しそれ以上の追求を止めた近藤。
耳当たりの言い鴨の言葉に流されていく沖田を心配そうに見つめる
源三郎。
でもその二人の思いは沖田には伝わらないんだよなぁ、正に「親の心、
子知らず」
ところで、夜中の辺りに「自分が飲んできて、沖田達に説教する
なんて」ということを言っている人が結構いたが、プライベートで
遊んでいたら、公の立場で一切ものが言う資格がないという
発想はちと幼稚すぎる気がするが。
舞の海、刀差してたけど、関取の帯刀はいいの?
>>843 大勢死亡・大勢重傷説と、一人死亡、後は軽傷説の
両方がある。最近の研究では一人死亡、他は軽傷
の説の方が有力。って過去スレで何度もその話が
出てきていると思うのだが。
>>844 心配そうに沖田を見つめた後、妙に決然とした顔を
した源さんが印象的。あれは何の伏線なのかな・・・
まさか、鴨を斬るのは予想に反して、源さん?
848 :
843:04/05/31 11:00 ID:???
>>846 そうなのか、話蒸し返してすまんかった。
>>845 ある程度出世すると認められるんじゃなかったっけ?
>>844 あれって公式の場なの?私的な場なんじゃないの?
ここまで読んできたけど、香取の演技に疑問を持つとアンチ?
納得できないな。特に今回は発声も抑揚もひどかったと思う。
長セリフも短い返事も。
ここが荒れるのも面倒なので、そう言わないだけじゃないかな。
852 :
名乗る程の者ではござらん:04/05/31 11:13 ID:0zXiD2KC
【新選組!】盗んだ茄子で走り出す 250【大河】
【新選組!】関が原から250【大河】
これイイな
>>851 アンチというか香取の演技がアレという認識はもはやデフォだからね。
暗黙の了解なのであえて言いません。
そういや、結納後に茄子を相手の家の戸口に
吊るしておくのって伊予の風習だっけ課か。
気が早いぞサノスケ。
>>817 三船近藤見たことないけど、
三船敏郎は近藤が似合いそうもないな
【新選組!】なまあったかい茄子 250【大河】
【新選組!】15%の801・15%の腐女子 250【大河】
台詞暗記するほどには見てないんじゃないの?
まああんな駄ラマ見なくて当然でしょう
>>844 遊んでたら一切ものが言えないっていうことじゃなくて、
「あなたがいながら」って言われた山南にすれば、
その時近藤が酒を飲んでいたと知ったらちょっと心外でしょう。
それにスジを重んじる大河の近藤なら、「私が太夫のところに行っていなければ・・・」と
責任を感じるのが先じゃないですかね。(そんな近藤は見たくないけど)
自分のせいでどっこい野郎と遭遇したと責任を感じている斎藤とは対照的だった。
香取リバウンドすごいね・・・
顔がたるんでるよ
>>865 もともと専門家が間違ってるって指摘してたダイエット方法だったからな
>>865 去年は恐ろしいほどに痩せたからなあ。
そりゃリバウンドもするだろうよ。
耳下あたりが一番太ったな。
奴のダイエットは「漏れも見習ってやってみよう」って思わせるような説得力が無かった
顎のラインヤバイ
>>865 輪郭変わってたね
まるで、七福神の福の神のようだったw
>>868 よくわからないけど数人の先生って呼ばれる人が言ってたよ
ストレスで酒を飲みすぎなんじゃないの?
>>865 三十代へ向けて、貫禄をつけるための肉かと思ったよ。
役作り?
どうでもいいけど、会津公と局長の朴訥対決と、舞の海の即死がおもろかった。
次スレは久坂の 関ヶ原以来250年の恨み がいいよ。
香取はダイエットなんていうほど太ってないじゃん
そんな奴が「僕もやせました、みんなにダイエットのやり方を伝授するよ」って言われてもな
ピンクの電話の人とかじゃあるまいし
太ってたじゃん
>>874 役作りのためにアレだったら、他の仕事に影響するだろうw
大河1本ならともかくさ。
>>876 ダイエット本やオムロンのCM絡みで、痩せる必要があった。
今となってはサギ商法だがな。
太ってた
>>864 組織の運営に関わる事件起こしたんだから、
近藤が怒るのは当然。
同じ時間に酒飲んでいようが、女と遊んでいようが関係ない。
その場にいなかったことにまで責任を負わされるのはおかしい。
斎藤も責任の範囲を拡大しすぎている点で間違っている。
>>877 太ってるといってもちょっと太り気味とかって程度だろ
それをいまどきの若者が「僕太ってるよ〜やせてないよ〜」って言ってるだけ
本当にやせたいぐらい太ったってほどでもない
>>864 もし山南が、近藤がいない間の責任者としての任務を近藤からちゃんと
頼まれていたのだとしたら、近藤が酒飲んでいようが女抱いていようが、
山南は任務をきちんと遂行出来なかったという事になる。
そういう近藤→山南の任命シーンがドラマ中になかったので、ここでも
いろいろなレスが出てきたのだろうな。
自分は近藤が怒った事に違和感は感じなかったよ。むしろ、近藤が山南の
能力を吟味するキッカケになったかな?と思う。つまり、伏線。
斎藤「自分の(遅れた?)せいで事件が起きた」って
ちょっと子供じみたセリフだった
>>881 すぐに顎がなくなるけどね。
一般人ならそうだろうけど、アイドルでデブはやばいだろ。
>>882 芹沢に好き勝手させて来たのは近藤。
山南の責任能力うんぬん言うより先に
己の統括能力のなさを反省しろと。
アンチだとか長瀬オタと言われるからここらへんで・・・。
887 :
名乗る程の者ではござらん:04/05/31 12:06 ID:tW7AgzCj
>ちょっと子供じみたセリフだった
そう視聴者に思わせる演出なんじゃないの?
斉藤は結構、不遇な境遇で育ったっぽいし
かなり純真な気がする。
ま、不良少年にありがちな描き方だがなw
近藤はいつも自分がどうしたいかばっかりだな。自分に意に背く行動は出来ないって
感じでさ
周りの奴はいろいろ考えてるのに
>>885 >芹沢に好き勝手させて来たのは近藤。
別に近藤は芹沢の上司じゃないぞ。
しかも、何故、近藤だけが芹沢に責任があるんだ???
仮に近藤に責任が生じるのなら、新見にだって生じるはず。
むしゃくしゃしてやせた
今は太っている
『鴨を止められるのは自分しかいない』とそろそろ自他共に気づいてるはずなのに、
寄り道で鴨から目を離す時間を多くしておきながら怒鳴り散らしちゃいかんだろ。
山南も情けないが、近藤もあそこまで怒るもんじゃない。
892 :
名乗る程の者ではござらん:04/05/31 12:10 ID:bjRHwSOb
新見ってそろそろ消えるよね・・・。
>>888 周りの奴って言ったって、土方と山南しか考えてないと思うが?
>>889 近藤が芹沢の上司でないからと言うのなら、
山南が芹沢を止める事ができないのを責めるのはおかしい。
蚊取り、あいかわらずテンション低そう
やくざだな
親方カコイイ
今日も人すくねーな
>>895 芹沢を止める事が出来なかったから怒ったわけではなかろう。
スマスマが終わったら人集合する鴨
香取が何するかによって
内部粛清〜!!!
__
〈〈〈〈 ヽ __
〈⊃ } ∩___∩ / 〉〉〉〉
∩___∩ | | | ノ--‐' `、_ヽ { ⊂〉
| ノ ヽ ! ! 、 / ,_;:;:;ノ、 ヾ;:;:;,| | | ∩___∩
/ ● ● | / ,,・_ | (_●_) ミ l l / ヽ |
| ( _●_) ミ/, ’,∴ ・ ¨彡、 |∪| ミ _・,, ヽ | ● ● ヽ
彡、 |∪| / 、・∵ ’ / ヽノ ̄ ヽ .・,,; \彡 (_●_ ) |
/ __ ヽノ / 〈 // /\ 〉 ∴ ;・ \ |∪| ミ
(___) / / / ヽ. ヽノ___ ヽ
ヽ (_____)
近藤 土方
900なんで、スレ立ててくるよ。
__∧
(_ ・ ミ =○=
\ ミ( ´,_ゝ`) いざ!脱走!
( ( つ╂───
/ / /
\(/(__) Y彡
| | \ ヽ
( ( 丿
/ / /
/_/_/
鴨が死んだあと一年後ぐらいからの話になるんだろ
>>906 ∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.( ヽ |∪| / 山南さんを斬りに来ばばびゃびゃびゃ
\ ヽノ /
/ /
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\,,_)
沖田
人いないし、950でも良かったような
月曜だな
うん、900でなんて考えていなかった。
まだ間に合うのなら、950でいいと思うよ。
何ゆえに関が原以来〜にしなんだか。恨みますぞぇ
関が原にしろよ
250限定なんだから
もう250か
おーい、誰の台詞か教えてくれ。
不評ですな・・・
タイミングといいスレタイといい・・・
スレタイなんてどーでもいいじゃんw
全然頭に残らない台詞だな。
誰が言ったのかもみんな覚えていないぐらい。
漏れは立ててもらったので文句は言いません
山南オタだろ・・・。
関が原〜。
>856
三船敏郎、らしくない。しかし所作?に品格がある、立姿といい
歩き方といい。あっ、だから近藤らしくないのか。それより土方、沖田…。
>>887 >ま、不良少年にありがちな描き方だがなw
ワロタ。そういやその前の小六にまつわるエピソードも不良少年モノにありがち。w
ヨブ=カツラ
ヤンは誰やねん。竜馬かいな。
なるほどな>不良少年
そう考えると、沖田と斉藤は作劇上の対の配置になってるのかも。
育ちの良い優等生がグレの方向で
育ちの悪いチンピラが仲間の助力で更正・・・
ほぼ同時にそれらを描いているしな。
不良少年と呼ばれて
容保の眉毛、妙に薄くなかった?
前からあんなだったかなあ?
>>935 最初から薄いのが気になってた。
顔は似てない筈なのに近藤と兄弟のように
キャラが被って見えたのはなぜだろう
朴訥な長台詞に気をとられて気づかなかった。
余の味方はお前らだけだって、秋月さん達がかわいそうじゃんよ。
近藤が白っぽい着物
沖田が青の着物で少し着るものの色調が変わって嬉しい
今まで暗すぎ
秋月は割とやる気満々だった。
広沢じゃない方が日和見発言してたけど。
似合ってるけど、薩摩がすりと言う言葉が好き。
>>805 > 子供の喧嘩でも
> 手首を切るくらいよくあること
> それを人を斬ったと大騒ぎか
> なんか本当にしょうもないね
> 三谷って喧嘩したこと一度もないのかな
ほとんど無いんじゃん?三谷っていかにもなボンボン&マザコン。
母親は小さい頃から自分のファンでひたすら褒めてくれたって言うけど
要はすごい過保護っぽい。一人っ子なのかな?
地域の子供達の輪の中で揉まれた経験ってのがあまりなさそう。
ケンカとか不良についても観念的で、自分の中の理想や憧れを描いてるだけって
感じなんだよな。そんなんあるかい!ってツッコミ入れたくなる。
ちなみに友達少なくていつも一人でテレビばかり見てたんだってよ。
寂しい子供時代だなーw
> 子供の喧嘩でも
> 手首を切るくらいよくあること
ナイフで喧嘩相手に切りつける事が「よくあること」か?
ちっとは常識っつーのを(ry
>>943 おまいはケンカに限らず、一度もケガしたこと無いのか…?
御用あらための時、胴をはらって服を切り裂くようなことはしてるのに
手をちょっと斬り付けただけであんなハァハァ興奮してるのが…
近藤の初めての人斬り経験が引き合いに出されてたけど全然意味合いが
違うじゃん。
まだタイムラグがあるな
だから、武器で人に切りつける事が問題なんだろ?
本職でもある武士なら、なおの事
自覚やそれ相応の覚悟が必要になる。
(・ ∀ ・)興奮したんですよ〜
950 :
948:04/05/31 13:34 ID:???
>>951 あれは懐の銭を出す為に、ワザと布一枚切って見せたんだろが。
もしかしたら 殺すかもしれん 切りかたとは違うよ。
・・・ツカ、そんな事まで説明せにゃあかんのか?
ピーヒャララー♪ドンドン♪ピーヒャララー♪ドンドン♪
やっと追い付いた。
以外に繁盛してたんだね深夜…。
すごいね。
子供の喧嘩で、刃物で手首を切るって、良くあることなんだ・・・
時代も変わったな〜
新スレをみんな使っているのでage
作品に対する理解力云々よりも
刃物で切りつける事にまったく違和感がないなんて…
今時の椰子はマジに怖いなw
相撲の親方の人ってウルトラマンAで隊長してた人ですか?
遊んでてぶつけるなり転ぶなりして、うっかり深く切っちゃうことは普通にあると思うが。
刃物の話なんてしてないだろ。
961 :
名乗る程の者ではござらん:04/05/31 14:30 ID:DXlim8FK
>>942 つーか沖田がそういうキャラなだけだよ。そういう人もいるだろう。
三谷は既存の物語の中にあるキャラからキャラを作るしね。
そういうキャラを描いただけで、
三谷もそうなんだと思われるとは、可哀相な奴だな。
実際ほとんど人斬ったことが無さそうな土方は元々あんなんだし。
新スレでは視聴率の話か
>>960 あのさ、マジレスするのもアホらしいけど
ぶつけたり転んだりして切ったとしても
あんなに動揺はしないし、近藤も怒ったりしないよ。
964 :
名乗る程の者ではござらん:04/05/31 14:32 ID:LhJDILFg
>959
「死して屍拾うものなし!」の人ではあるみたいだね。
いや動揺するだろ
誰だっけ、幕末の人で子供の頃、庭で相撲かなんかやってる最中に
枝が目に刺さって片目になった人いなかったっけ。
でも母親は「武士の子ならその程度のことで泣くんじゃありません!」って叱ったとか。
人の手首を浅く斬っただけで
「斬っちゃった…人を」「嬉しそうに言う事かー!」
なんて、プって感じだよね。
昨年は海老が大スキャンダルを起こしたけど
今まで大河OA中のスキャンダルで何か覚えてるのある?
香取の失言くらいしか覚えてない。
>>966 いやでも人を斬ったことを嬉しそうにいうのはよくないだろ。
まあ嬉しそうには見えんかったけど
近藤もいらついてたからあそこまで怒鳴っただけだろし
いいともで「飲まなきゃやってられない時は?」って質問に
「大河」って答えたやつ。
誰だっけ、幕末の人で子供の頃、庭で相撲かなんかやってる最中に
枝が目に刺さって片目になった人いなかったっけ。
でも母親は「武士の子ならその程度のことで泣くんじゃありません!」って叱ったとか。
↑
この例えで何故↓になるのかわからん。
人の手首を浅く斬っただけで
「斬っちゃった…人を」「嬉しそうに言う事かー!」
なんて、プって感じだよね。
論点をずらすのに必死だなw
>>966 関係ないけど、勝海舟ってタマが片方ない
(犬に食いちぎられた?)んじゃなかったっけ。
>>975 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
あああれは勝のオヤジさんだったかな。そんな話があったのは。
武士とかなんとか言っておいて、その程度の怪我くらいで騒ぐなってこと
本当に悪いと思ってるなら、柴司だっけ?を見習って
切腹か謹慎くらいさせてもらいたいね
>>975 オヤジさんは勝に、「泣くんじゃねぇ」といって、枕もとに抜き身を突き立てたそうだ。
香取の失言語録つくってみたいな。こないだの祭りもすごかった。
32 名前:聴いたか坊主 ◆hR3wqNAfPQ メール: 投稿日:04/05/31 14:14 ID:yC6aLH3l
新撰組! 14.2%(関西15.2%)
かわせみ *8.5%(関西*9.0%)
48 名前:名無しさんは見た! メール:sage 投稿日:04/05/31 14:35 ID:Y3wuzzF8
>>37 94 名前:名無しでいいとも! 投稿日:04/05/31 14:13 ID:WA25K4yb
冬ソナ17.6%(関西の視聴率??)
ソース:関西ローカル番組
キ●ガイ集団になっていく様が思い浮かばない。
新見切腹も、無かったことにしたりしてw
土方に新見切腹と言われるが、近藤が画策して、裏戸から逃がすとか)
鴨暗殺は土方は殺したつもりだったが、近藤の画策で、刺されたのは血糊布団。
鴨、梅、平山は平間とともに逃走。近藤の魔力でもちろん鴨たちは記憶喪失に
新見が赤マフラーだったら笑えるな。
新見を赤マフラーにする理由がないしー
藤堂を赤マフラーに
>>978 身内に対する物言いを
他人に対する場合と同次元で語るなよ。
それにヘタすりゃ藻前が言う通り、切腹か謹慎になる。
だからこそそれ相応の覚悟が必要になるんじゃねーの?
だから近藤は怒ったんだろうし。
そもそも山南たちは、鞘で戦ったりみね打ちだった。
沖田とは意識レベルが違うよ。
>>985 でも近藤、総司には怒るだけ怒っといて鴨には何もしてなくない?
つーか身内だからって甘やかしてるからああいう事をする子供になるんじゃないの?
987 :
貫一郎:04/05/31 14:57 ID:???
新選組隊士吉村貫一郎、徳川の殿軍ばお務め申っす!
赤マフラーは
お久さんです!!!!
そういや吉村は誰がやるの?
>>986 あれは沖田を怒りながらも、鴨を無言の内に責めていたように思う。
山南の手打ち報告もそうだったし。
沖田は甘やかされていたワケじゃないだろう(あの姉がいる以上、それはないだろ)
むしろああいった性分だとわかっていたから
近藤は沖田を京に連れてきたくなかったんじゃ?
大河の沖田って甘やかされて育ったようにしか見えんが…
>>979 某漫画のネタかと思ったら、史実だったのか。
20歳すぎて反抗期なんて言っているようじゃ、
甘やかされていたとしか・・・。
みつだって、自分のダンナのことは一歳触れず、
弟のことだけを頼んでいた。
658 名前:名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日:04/05/31 11:30 ID:???
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,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_;_ノヽつ 、、, ''"
659 名前:名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日:04/05/31 12:23 ID:???
>>658 ∩___∩
| ノ ヽ
/⌒) ● ● | いや、全然
/ / ( _●_) ミ
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\ ヽノ /´> )
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まァ、知恵遅れに近いガキっぽさってのはあるな。
実年齢でも21歳ですぜ?
このスレも低脳アンチスレだったな。読む価値も無い。
ウィーッス 〓□〓∩
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⊂二 /
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口口/  ̄)
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。