【新選組！】死んだ爺さまに似てる 224【大河】

▼▼▼▼▼住人心得▼▼▼▼▼
一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ｦﾀはﾏﾆｱｯｸﾈﾀは控えめに（でも情報歓迎）
一.雑談歓迎だがスレ違い板違いの雑談とチャットは禁止。
一.煽り荒らしは放置推奨。
一.某俳優絡みでスレが荒れたらID表示進行推奨。
※特に空気を読めない一部ヲタ及びそれを装った荒らしは徹底放置。
　文句言いたいだけの方はアンチスレへ。
※本放送（日曜夜8時〜）前のネタバレは控えるべし。
★実況厳禁★ 放送時は実況板で↓
http://live5.2ch.net/livebs/ http://live10.2ch.net/livenhk/

【新選組！】いい人だった…殿内 223【大河】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1083895182/

新選組！情報・過去ログ・関連リンクまとめ
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
新選組！公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

新しい情報、トリビアは>>2-10あたり。新スレは>>900取った人が立てること。
無理だったら早めに申告＆次を指名のこと（死番制の項を参照）

▼▼▼▼▼次スレ以降のスレタイ参考 ▼▼▼▼▼
【新選組！】○○○ xx【大河】
○○○の部分＝サブタイは文字数制限の関係上、11文字程ほどしか入りません。
よってスレタイを考案する方も、サブタイ11文字以内の案を出すことを心掛けると
いいでしょう。（>>850を過ぎた辺りから、気づいた方コピペして下さい）

▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
スレ立て人が失敗した際、スレ乱立を防ぐ為、次のスレ立て人を指名すること。
指定された者は、その旨断った上でスレ立てに行き、無理だったら再度、
新たなスレ立て人を指名すべし。
スレ立てしたくない者は、>>880-900の書き込みを自制すべし。

▼▼▼▼▼ 各話の食い物ネタ ▼▼▼▼▼
十一話　酒とおでん(原田･沖田･藤堂･粕谷) 団子(近藤･土方･小島) 鰻(永倉→宇八郎)
十二話　金平糖(原田･林太郎) 饅頭(原田) 飯と酒(鴨軍団) ﾒｻﾞｼ(鴨・近藤) 山吹色の菓子(清河)
十三話　するめ(鴨)
十四話　卵と豆腐のｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ和え(鴨特製) 漬け物ごはん(原田)
十五話　朝食(試衛館組・鴨一派) ところてんに黒蜜(近藤・土方・山南)
十六話　うどん(原田) 汁粉(山南・土方) 酒(鴨・梅・池田) 京の菓子(周斎)
十七話　汁粉(近藤・井上・永倉・藤堂) 御膳(壬生浪士組・会津藩) 饅頭(原田)

第一話〜第十話までの分はこちら。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1074673709/r7

▼▼▼▼▼ まとめサイトガイド ▼▼▼▼▼
大河板(情報提供・避難所)　ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/3607/
新選組！情報・過去ログ・関連リンクまとめ
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
三谷コラム要約
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/hatugen2.htm
シナリオ（プロット）
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/scenario.htm
補足
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/hosoku.htm
関連スレ
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/log_2.html
（関連スレ最新情報）ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1074000906/l100

【新選組！】年表＠まとめサイト（自動登録式）　仮稼動中
　ttp://taiga.s54.xrea.com/chronology/history.cgi
【辞典cgi】
　ttp://taiga.s54.xrea.com/dictionary/index.html

▼▼▼▼▼ ネタバレ専用スレ ▼▼▼▼▼
　NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらで。
　ムック本などに描かれている今後の展開についても可。
　くれぐれも本スレには書き込みませぬように。
【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ2【スタパ】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1081068897/l50

　※スタジオパーク撮影見学レポはこちら。
【新選組！】私をスタジオパークへ連れてって
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1078141507/l50

▼▼▼▼▼ マターリ雑談所（難民板＆ほのぼの板＆AAサロン） ▼▼▼▼▼
【新選組！】深夜の幕末ネタ雑談ｽﾚ其の弐
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054803654/l50
ﾏﾀｰﾘ新選組！（このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。）
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1076640784/l50
▼▼▼新選組！▼▼▼
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1077876970/l50

▼▼▼▼▼ アンチスレ ▼▼▼▼▼
【長期低落】新選組！三谷失禁17回目【歯止め無】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1083578679/l50

大河【新選組！】トリビア
１．１話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の
　　架空の事件です。
　　 テロップで1864年4月29日と出ていました。（池田屋事件は同年6月）
　　その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて〜」というｾﾘﾌ有。
２．近藤たちと龍馬は、同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったか
　　どうかは、記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
３．同じく、近藤が勝海舟や佐久間象山と知り合いだったかどうかも不明です。
　　ただ、後に佐久間象山の息子（佐久間象山の妻が勝海舟の妹なので、勝海舟
　　甥でもある）が敵討ち修行で新選組に入隊してます。
４．道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか？
　　香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
　　鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
５．新選組と新撰組どちらが正しいの？
　　両表記とも使用されていました。どちら正しいです。
６．沖田の写真は残ってるの？
　　沖田総司の顔と確定されている絵・写真はみつかっていません。
　　沖田の甥をモデルにした絵はあります。
７．函館（五稜郭）までやるの？
　　近藤斬首（流山）までで終了の予定です。
　　但し地元の要望が強かった為、その後の土方にも多少触れる
　　予定ではあるようです。
８．新選組の粛清や暗殺といった闇の部分もちゃんと描くの？
　　三谷も吉川チーフＰも「粛清、拷問など、余り触れられたく
　　ないような部分もきちんと書いていきたい」とコメント。
　　ただし「残酷な描写は難しいが」と吉川Ｐ。
９．「ペテン」は元は中国語。安政の頃の芝居の台詞にある。
　　「友達」は寛政の頃の文献にある。
10．公式サイトに香取の写真がない
　　 事務所の方針でタレントの写真をネット上に乗せる事を一切禁止してます。
　　 文句はジャニーズ事務所へ。殿内（生瀬）の写真がない理由は不明

▼▼▼▼▼ 今週のMVP ▼▼▼▼▼
　　　殿内義雄　土方歳三

▼▼▼▼▼ 本日の特選素材 ▼▼▼▼▼
　第十一話　八十田勇一　梅野泰靖
　第十二話　奥村公延　沢口靖子　田丸麻紀
　第十三話　堺雅人　相島一之
　第十四話　伊東四朗　正司歌江　吹石一恵　堺雅人　松谷賢示　相島一之
　第十五話　松谷賢示　伊東四朗　堺雅人
　第十五話　矢部太郎　日野陽仁
　第十六話　正司歌江　巻嶋一将

▼▼▼▼▼ 本日の特選大根 ▼▼▼▼▼
　第十一話　演出（清水）
　第十二話　白井晃（微妙に大根）
　第十三話　演出（伊勢田大先生）
　第十三話　演出（伊勢田大先生）白井晃　筒井道隆
　第十五話　白井晃　オダギリジョー（以後準ﾚｷﾞｭﾗｰ）
　　　　　　はしのえみ（微妙に大根）演出（清水）
　第十五話　演出（清水）香取慎吾（朗読）鈴木京香
　　　　　　筒井道隆　池内博之　オダギリジョー（棒読みﾄﾘﾌﾟﾙｺﾝﾎﾞ）
　第十六話　優香　筒井道隆　オダギリジョー　剛州

第一話〜第十話までの分はこちら。（香取慎吾、沢口靖子は準ﾚｷﾞｭﾗｰ）
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1074673709/r6

▼▼▼▼▼ 今週のMVP ▼▼▼▼▼
　　　殿内義雄　土方歳三

▼▼▼▼▼ 本日の特選素材 ▼▼▼▼▼
　第十一話　八十田勇一　梅野泰靖
　第十二話　奥村公延　沢口靖子　田丸麻紀
　第十三話　堺雅人　相島一之
　第十四話　伊東四朗　正司歌江　吹石一恵　堺雅人　松谷賢示　相島一之
　第十五話　松谷賢示　伊東四朗　堺雅人
　第十六話　矢部太郎　日野陽仁
　第十七話　正司歌江　巻嶋一将

▼▼▼▼▼ 本日の特選大根 ▼▼▼▼▼
　第十一話　演出（清水）
　第十二話　白井晃（微妙に大根）
　第十三話　演出（伊勢田大先生）
　第十四話　演出（伊勢田大先生）白井晃　筒井道隆
　第十五話　白井晃　オダギリジョー（以後準ﾚｷﾞｭﾗｰ）
　　　　　　はしのえみ（微妙に大根）演出（清水）
　第十六話　演出（清水）香取慎吾（朗読）鈴木京香
　　　　　　筒井道隆　池内博之　オダギリジョー（棒読みﾄﾘﾌﾟﾙｺﾝﾎﾞ）
　第十七話　優香　筒井道隆　オダギリジョー　剛州

第一話〜第十話までの分はこちら。（香取慎吾、沢口靖子は準ﾚｷﾞｭﾗｰ）
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1074673709/r6

▼▼▼▼▼ ネタバレ専用スレ ▼▼▼▼▼
　NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらで。
　ムック本などに描かれている今後の展開についても可。
　くれぐれも本スレには書き込みませぬように。
【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ3【スタパ】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1083925226/l50

ただしくは>>1のような台詞は存在しません

久「似てる・・・」
まさ「誰に？」
久「死んだ爺さまに・・・・」

てことで>>1氏ね

（´・ｃ_・｀）←死んだ爺様に似てる人ｗ

>>9
その三行を一行にデフォルメしたものであろう＞今スレタイ

>>9
そんな細かいことはいいじゃないか。

ただ、特選素材は個人の主観だからもういらないんじゃないかな？

特選素材と大根はｲﾗﾈ

>>12-13
900がテンプレ貼り終えて前スレに告知に来たのが20時20分。
貼ってるのは>>1ではない誰かだな。

貼ったのは>>9
と推理してみる

右者、元来浮浪の者にて
はじめ在京新選組の頭を勤めのちに江戸に住居いたし大久保大和と変名し
甲州ならびに下総流山において官軍に手向かいいたし
あるいは徳川の内命を承り候などと偽り唱え容易ならざる企てにおよび候段
上は朝廷、下は徳川の名を偽り候次第その罪数うるに暇あらず
よって死刑に行い梟首せしむるものなり

１話で出てきた新撰組のパッピを隊士が着るのはあとどれくらいなの？

>>17
確か20話で登場。にしても、パッピって･･･。

さっきへーと源さんが着てたｗ

田丸がセクハラされてた

久「似てる・・・・」
まさ「誰に？」
久「ひんだひーさまに♥」

にしこり

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此二品　拙者　家へ

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♥

それでは、三途の川でお待ち申し上げております…芹沢さん。

ﾌﾗｲﾝｸﾞ25侍

場を詠まないでこんばんは
今から弱気な芹沢の再放送見ます〜
ネタバレ禁止ね♥

>>17
ハッピって祭かよ！ワラタ

沖田「だって悪い人には見えない。
　　　人を斬ったのも、何か理由があったんでしょ？」
近藤「あなたが斬った。
　　　あの人には斬られる理由なんか何もなかった」

再放送みたが
鴨に対するこの２人の台詞が対比的になってて面白い

無理がある
おもろいけどな

>>31
(　ﾟ∋ﾟ)俺のこと分ってくれてるのはあの小僧だけか…

「理由があるんでしょう？」と沖田に言われたら
自分は悪い人間だ、と理由も流して返せるのに、
「理由なんか何もない」と近藤に言い放たれたときに
最後自分から理由を口に出してしまった鴨がｾﾂﾈｰのかも。
あと、相対的には近藤は正義感で言ってた台詞のはずなのに
沖田と比べてしまうと対照的且つ真逆側な発言に見えるのもｾﾂﾈｰ。

ハッピッピ

再放送を今見てる奴もいるからな

俺

俺も再放送が見たい・
何チャンネルだ？

>>31
言われてみればそうだね。気が付かなかった。

鴨、沖田にも近藤にも自分の殺しについて「何だかよく覚えちゃいねぇや」
と言ってたけど、今回もそれに近いかも。カーッとなって、思わずって
感じで。小心さの表れか？

もっかい見る

自治厨こねえな

前すれの占い、
漏れ殿様だったー。でもｲﾗｽﾄがﾊﾞｶ殿みたいで鬱…

>>37
BS　hiビジョンだよ

前スレ1000のtanasinnてなに？
最近よくみるけど

まぁここ30年大河を見てるけれど、
これまでにない方向で面白い大河ではあるな。

>>34
「あの人には斬られる理由なんか何もなかった」
何もないは言い過ぎだな
多少は斬られる理由がある
俺が鴨なら
「近藤君、君は甘いね」
と一笑にふすけよ

>>42
だからナンチャン？

ウッチャン

>>45
新見なら間違いなく言うだろうけどな。
｢あなたは甘いですよ近藤さん（ﾌﾟ｣

>>38
近藤については、「あの人のまっすぐなところが大好きだ」という理由で
近藤に惹かれている人が、今回の劇では鼻に付くほどいる。
芹沢も、本心では恐らく、同じ理由で近藤に惹かれている。
だから、殿内の旅装を見て、「まっすぐな心の近藤を騙そうとしているのだ」
と思い、それが許せなかったのであろう。
そして、それが近藤から糾弾される結果となって居たたまれなくなり、
それがあの告白に繋がった。
殿内の手紙を見るまでは近藤も「私に言った言葉は嘘だったのか」とか言ってる訳で
芹沢の「誰だって間違えるだろ」には一理ある。

>>47
ﾜﾛﾀ

>>50
誰だってそう思うだろぉ！

>45
だからあの話、近藤の感情だけを正義として書いてはいないのだね
「何もない」わけはないんだから。
沖田なら「何かはあったんでしょ」と言えるのだしな

来週のスマステに副長でるぞ

>>49
多くの視聴者がそう思ったはず。
ってことは三谷の狙いがそこにあった、ということかね。

>>49
一理あるから鴨が哀れなんだよね。
ただ、「旅装の殿内が幕府の人間らしき者と話しているのを見る」
→抜刀、切り捨てる　というのは余裕のない行動に思える。

で、芹沢近藤その他の面々総じて色々と矛盾やら一理やらある中、
みんなまとめて粕谷先生に断罪+地獄行き宣告されて終わると。問答無用で。

このｴﾋﾟって、近藤を良い奴に描いてるってより、融通のきかなさや独善ぶり、
どれだけ人物を買ってても許せないと思ったらあーゆう冷たい目になれる男だって描いてる気がした。
鴨の気持ちもわからんでも無いって流れだったぶん余計に。

>>54
近藤のような真面目人間が正義を振りかざすとコワイという気もする。
今後この路線かな？

>>49
殿内は二度裏切ってる
佐々木の間者になり、近藤達を裏切ったこと
近藤の説得で佐々木を裏切ったこと
今度,佐々木に会えば、また裏切るかもしれない
意志が弱い者がこういう行動をすれば
斬った方が安全だよ

>>59
鴨がそこまで考えて斬ったと？

アンケート
　殿内を斬った芹沢鴨の行動についてどう思いますか？

　　□　あの場合仕方がなかった
　　□　許せない

>>61
わからない

>>61
どちらともいえない

>>61
どちらかといえば仕方が無かった

>>61
さっぱりわからない

>>61
むしゃくしゃしてやった

>>61
今は反省している

とりあえず貼っておく。18回は誰の演出だ？
テレビ雑誌情報は違っていた事あり。

26.3% 第01回 「黒船が来た」　　　　清水一彦　　
23.9% 第02回 「多摩の誇りとは」　　清水一彦
20.3% 第03回 「母は家出する」　　　清水一彦
20.6% 第04回 「天地ひっくり返る」　清水一彦
20.4% 第05回 「婚礼の日に」　　　　清水一彦
19.9% 第06回 「ヒュースケン逃げろ」伊勢田雅也
19.7% 第07回 「祝四代目襲名」　　　伊勢田雅也
18.5% 第08回 「どうなる日本」　　　伊勢田雅也
19.8% 第09回 「すべてはこの手紙」　伊勢田雅也
15.6% 第10回 「いよいよ浪士組」　　伊勢田雅也
17.5% 第11回 「母上行って来ます」　清水一彦
14.0% 第12回 「西へ！」　　　　　　清水一彦
15.6% 第13回 「芹沢鴨、爆発」　　　伊勢田雅也
14.4% 第14回 「京へ到着」　　　　　伊勢田雅也
17.6% 第15回 「行くか、残るか」　　清水一彦
16.6% 第16回 「一筆啓上、つね様」　清水一彦
15.6% 第17回 「はじまりの死」　　　伊勢田雅也
**.*% 第18回 「初出動！壬生浪士」
平均18.6％

実際の近藤は殿内殺し大賛成だったのに、
大河の近藤を殿内殺しに反対だったてなことにするから
スジが通らなくなってるんだよ。

>>前スレ740

＞その前には「もうこれ以上個人スレは立てるな、次は総合スレだ」って話し合われてた。
＞なんの前触れも話し合いもなくいきなり立てられたし（必要だなんて誰も言ってない）

どこで話し合われてたんだよ。
スレ立てる前にお前に相談しないで立てたスレは全部削除か。
ローカルルールも自治スレも無い板でどこに相談するんだよ。


> ・笑いの視点で大河「新選組」を語るスレ
＞これは需要がなかったな。本スレでも充分と。

需要の基準は？客観的な基準があるのか？


>このスレが立ったときは女優総合スレは無かった。
＞Part2が実質総合スレだったんだが？全然言い訳にならんぞ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/log_2.html
▲　優香スレ
【深雪太夫】て優香逝ってよし【ヒロイン？】２戦目
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1063529365/

いつから総合スレになったんだよ。立ったときは優香スレだろうが。
こんな無茶な誘導で重複扱いする削除人は馬鹿だろうが。

>>61
某A新聞による集計
　　あの場合仕方がなかった　４％
　　許せない　　　　　　　　88％
　　その他（無回答）　　　　８％　

>>61
しかたない…
つか、俺はカッとし易いから、鴨と同じよーに斬っちゃうかもしれん。
自分が馬鹿な事をしたのは痛いくらい分かってる。
だから近藤ぉ！

>>69
史実がどうだったかはともかく
とりあえず今の話題には、あんまり関係ない。

>>前スレ763

＞そう思うならお前が率先して出してみろや。逆ギレは激しくみっともねーぞ。

俺は削除依頼は極力出さないようにしている。
重複スレでも需要があれば伸びる、需要の無いスレは落ちる。
2chは削除整理依頼をなるべくしないところだ。
頻繁に圧縮されるような板ならともかく、時代劇板は積極的に削除が必要だとは思わない。
乱立というのはどういう基準で乱立になるんだ？
必要無いスレがたまってるんだから乱立しても需要の無いスレが落ちるだけだろうが。

＞総合スレや本スレでまかないきれなくなった場合に初めて「じゃあ独立or隔離しよう」となる。

本スレの住人の発想だな。お前らはそれでやればいい。
独立スレが必要だと思った奴がスレ立てて何が悪い。
本スレにもスレッド立てる手順は書かれてないが、どこにどういうルールがあるんだ？

＞最初から単独スレありきで個人の好みを優先させてたら立派な乱立だ。

乱立の定義は？削除ガイドラインによると削除される乱立スレッドは

　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

お前の勝手な定義で乱立とか言うなよ。細分化とでも言ってもらおうか。


＞ルールが理解できないならここには来ないことだ。

お前の脳内ルールなんか理解できねえよ。

>>69
そういうこと書くとすっごい粘着の人出てきて文句言いに来るよ

やだな、今夜荒れて欲しくないな・・・

>>69
史実とは違っていても、ドラマとしては割りと綺麗に収まったと思うよ。

>>61
「それがわからない」、なんだろうな。

でも

>>65！あんたまで「わからない」でいいのか！

>>58
なるほどね。
みんな、こんな調子で本当に粛正なんかできるのか、いつ人格が変わるんだと
イライラしているけど、実は本質的には何も変わらないまま、
残酷なことに手を染めていくわけか。
人格変わるより面白そうだな。

このドラマの流れでどうやって新見が局長になるのかが気になる。
その時の土方なんかも。

>>80
ここは、土方と新見の絡みを見せて欲しい気がする。

>>77
漏れもそう思う。
最初は「また近藤は手を汚さずかよ」と思っていたがこういう形ならありか。
鴨を哀れな云わばピエロ役にすると言う･･･。

近藤はいい人だから騙されやすい
こういうのが上にいると下は苦労するよ

新見って明日死ぬの

真面目な好青年が内ゲバ…
シュールだな

まだ

>>83
あの場で「本当にこれでよかったのか」
って言われたら土方も立場ないよな。

>>85
昔から、ゲバルトを起こす人は不真面目だからゲバルトに走ったというわけではあるまい。

新見の評価が高いけど
これって、三谷が描く新見のキャラがよかったからか？
それとも新見の中の人の演技のたまものなのか？

（　 ´,_ゝ｀）そもそもｼｭｰﾙというのはｼｭｰﾙﾚｱﾘｽﾑの（ｒｙ

>>87
何だかんだいって言うとーりにしたのはお前じゃないか…と近藤にムカついた

>>８８
シュールの意味わかる？

若人たちよ活発だな　頼もしいぞ

土方がどうしてもダメだって言うことはできないよ近藤。

ははーん、分ってきたぞ。

三谷はアンチ近藤だったんだ

>>89
三谷の描くキャラも良い。中の人の演技も良い。

俺は自治スレが必要だと思うんだが、なんで無いんだ。本スレでこんな話読みたくないだろうに。
新撰組スレ乱立は板全体で考えて、どの程度まで許容できるかを決めて、どういうスレが必要かを決めて、その上で細分化され過ぎたスレは削除されても仕方ないが、
本スレで乱立といって大雑把なスレを作って重複というのはおかしいだろ。
今、新撰組スレがいくつあるか把握してるのか？
板全体で必要無いスレの数は？
こういう話するのは自治スレのほうがいいだろ。

明日は、日野パレです
http://www.city.hino.tokyo.jp/shinsenr/

今は好かれる理由（ドラマ内では）になっている
「まっすぐさ」が、内ゲバを呼び起こすわけだね。
全部土方のせい、とかじゃなくてこの路線でやってほしいな。

>>87
他の隊士の前で、自分は傀儡だって言ったようなもんだな。
あんぐり・・・だよ。

>>97
とりあえずお前はつまらない。なんで生きてんだ。

>>95
アンチ近藤でなくても、厳然たる史実近藤がいるわけで。
漏れは新選組の中で近藤が一番好きだけど、それは
情けないとこや何やかや含めての色んな人間的な面白みだな。
近藤を主人公に据えるからには、それをどううまく描くかだ。

>>89
思えば飯屋で沖田と小競り合いした時の、ニヤリとした目の表情から気になりだして
清河の企みを見事暴いたので、に・い・み！状態になった。
ので、中の人と三谷の描き方が良かったと俺は思う。

今までの作品も含めての感想だけど、アンチ近藤ってより、愛すべき愚か者、
頑張りが明後日に向いちゃう凡人、
歴史のうねりに翻弄されるしか無かった普通の撃剣人と
好意的な優しい視点を感じるんだけど。

>>101
場を読め。すごくいい感じでスルーしてたのに。

>>102
なんでもアンチとそれ以外で片付けるなよ。

>>87
そう、あんなことは言うべきではないことだ。
それほど衝撃を受けてる近藤を目の当たりにした衝撃のあまり、
土方はみんなの前でザバッと言うべきではない胸中を開陳してしまうのさ
近藤も土方も、全然発展途上ということか。個人個人で意味はちょっと違うけど

>>89
中の人の個性に新見を上手くあて書きしたからだと思う。

>>106は>>95に対して。ｽﾏｿ

>>106
それは>>102ではなく>>95に言ったらどうだ？

くっ、一手遅かった。ｽﾏｿ

>>110
言った。

て優香殿内なんてｲﾗﾈだろ

>>110
オレも時差を計算に入れていなかった。ｽﾏｿ

新見錦は、実像がかなり謎だから作者の好きなように書けるキャラだな。
切れ者のかっこいい役にも出来るし、暴れん坊の小物にもできる。

三谷の講演会ないかなー。
質問もできるようなの。

カッコいい新見は珍しいのでワクワク

殿内、いい人だったのに・・・
自分がどうすべきか「わからない」キャラが悲劇を招く。

そういうつもりで言ったんじゃないけど、
でもそう取られても仕方がない書き方でした。ｽﾏｿ

>>104
それはおれも感じる。こういう近藤もアリだと思う。
でも、それはみんなの期待する近藤像じゃないんだよね。

>>118
どうすべきか「わからない」キャラはあぼーん路線になってるような・・・
平助とか平助とか

サーバの負荷が高いので書きこめません。
ってどうゆーこと？訳わからん。
なんだよ、くそ！ムカつく！

>>121
近藤とか

まあ　もちつけ

｢考えてもみろ｡今このｽﾚがしょっぴかれたら､時代劇板は終わりだぞ｡
こんな時期に内部でｺﾞﾀｺﾞﾀやってんのが知られたら､あっという間に2ちゃんの信頼を失う｡
仲間内のもめ事を､今表に出すわけにはいかねえんだ｣

>>118
いや、ですから、私はとにかく一度江戸に戻ってですねぇ、
佐々木様に一部始終をお話しして、それから（ry
なのに、振り返りざま、アノ人がバッサリと斬り付けて来たんですよ。
やっと自分がどうすべきか分かった途端ですよ…





池田屋で暴れたかったなぁ…

右者、元来浮浪の者にて
はじめ在京新選組の頭を勤めのちに江戸に住居いたし大久保大和と変名し
甲州ならびに下総流山において官軍に手向かいいたし
あるいは徳川の内命を承り候などと偽り唱え容易ならざる企てにおよび候段
上は朝廷、下は徳川の名を偽り候次第その罪数うるに暇あらず
よって死刑に行い梟首せしむるものなり

>>126
自己流じゃ無理

右者、元来浮浪の者にて
はじめ在京新選組の頭を勤めのちに江戸に住居いたし大久保大和と変名し
甲州ならびに下総流山において官軍に手向かいいたし
あるいは徳川の内命を承り候などと偽り唱え容易ならざる企てにおよび候段
上は朝廷、下は徳川の名を偽り候次第その罪数うるに暇あらず
よって死刑に行い梟首せしむるものなり

>>120
まーね。
「みんな」がどうかは知らないけど、単なる俗物近藤や、押し出しの立派すぎる大人物近藤は
俺的には納得いかない近藤像だったから、過剰期待にならない程度に最終回まで見守るつもり。

右者、元来浮浪の者にて
はじめ在京新選組の頭を勤めのちに江戸に住居いたし大久保大和と変名し
甲州ならびに下総流山において官軍に手向かいいたし
あるいは徳川の内命を承り候などと偽り唱え容易ならざる企てにおよび候段
上は朝廷、下は徳川の名を偽り候次第その罪数うるに暇あらず
よって死刑に行い梟首せしむるものなり

｢考えてもみろ｡今このｽﾚがしょっぴかれたら､時代劇板は終わりだぞ｡
こんな時期に内部でｺﾞﾀｺﾞﾀやってんのが知られたら､あっという間に2ちゃんの信頼を失う｡
仲間内のもめ事を､今表に出すわけにはいかねえんだ｣

なんで斉藤は芹沢に借りがあるの？

(´,_ゝ｀)
此度公儀に於いて
忠義を尽くし国に報いる志有る浪士を広く募る事に相成り候
我らが思い遂ぐる又と無き機会にて御座候
この件に付清河八郎殿より種々御話を承る儀に相成申し候
お待ち申し上げ奉り候

>>133
人斬った斉藤を京都まで逃がしてくれたから

>>133
物忘れの激しい奴だな

｢考えてもみろ｡今このｽﾚがしょっぴかれたら､時代劇板は終わりだぞ｡
こんな時期に内部でｺﾞﾀｺﾞﾀやってんのが知られたら､あっという間に2ちゃんの信頼を失う｡
仲間内のもめ事を､今表に出すわけにはいかねえんだ｣

殿内、成仏せえ

>>133
近藤に頼まれて、京へ逃がしてやった。

ﾍﾝﾅ荒らしｷﾀｰwﾍ√ﾚ(ﾟ∀ﾟ)ﾍ√ﾚv!!

>>135
逃がしたのは近藤でしょ

んじゃ、俺レポートあるから落ちるねﾉｼ

「考えてもみろ。今芹沢がしょっぴかれたら、壬生浪士組は終わりだぞ。
こんな時期に内部でゴタゴタやってんのが知られたら、あっという間に会津藩の信頼を失う。
仲間内のもめ事を、今表に出すわけにはいかねえんだ」

>>141
近藤が芹沢に頼んで京都に逃がしてもらったんだよ

右者、元来浮浪の者にて
はじめ在京新選組の頭を勤めのちに江戸に住居いたし大久保大和と変名し
甲州ならびに下総流山において官軍に手向かいいたし
あるいは徳川の内命を承り候などと偽り唱え容易ならざる企てにおよび候段
上は朝廷、下は徳川の名を偽り候次第その罪数うるに暇あらず
よって死刑に行い梟首せしむるものなり

>>142
(=ﾟωﾟ)ﾉｼぉぅ

17回の最初の方で、土方が近藤に「江戸に戻るのはあんたが大名に
なったときだ」と話した直後、齋藤が映ってたけど、なんか目を
輝かして小さく頷いてた？

殿内は置手紙せずにちゃんと話してたら死ぬことなかったのかな
かわいそうに

奸物誅戮

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　　　　　　　 (´･ω･`) おやすみ　　
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>>133
江戸で取立屋をしていた斎藤は、借金を踏み倒そうとした旗本を斬ってしまい役人に追われてしまう。
窮地に陥った斉藤は試衛館の近藤を頼る。近藤は斎藤を匿い、水戸浪士芹沢鴨に渡りをつけ斎藤を上方（京都）に逃すのであった。

>>148
手紙を置いたのは、会津藩の人が帰って、鴨たちが飲みに行った
あとだよね。夜遅いから遠慮したのかな。

とにかく斉藤の偉そうな態度が気に食わない
陰湿ないじめをくらわしたい

>>153
鼻の穴繋がるから止めとけ、な？