山本耕史≪正直、スマンカッタ≫土方歳三 part2
1 :
名乗る程の者ではござらん:
勘弁してください
堪忍しとくれやす
さっそく安置が…
10 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/06 17:09 ID:Q3VwHUAV
お湯〜!
>>1 乙★
なかなか立たないんで、ひやひやしたYO!
え、どれが安置?
山本もラジオでモノマネ話になったとき、田中邦衛のネタが出たあと
「他に誰か出来ますか」って振られて困ってて
山本:この現場では…えー…誰がいるかなぁ…あのースタッフの方とかがね、
結構居ますけどねー。
アナ:あ、そうですか。誰も言ってもわからないですよね
山本:あの、田中…あ田中じゃない、ごめんなさい(笑)
林、クニ先生ってあの、殺陣の…
アナ:あの、邦史朗さん。このスタジオにも来てもらいました。
(中略)
山本耕史:彼は、あの、いつも…僕たちに殺陣を教える時に、
アナウンサー:うん。
山:その…敵の役に自分の生徒を連れて来るんですよね。
アナ:ほぉ。ほお。
山:で、僕らにはすごく優しいんですけども。
アナ:ええ、ええ。
山:彼らにはすごく厳しいんですよ。
アナ:ええ。
山:だからそのー、じゃ様子をやると。
アナ:はい。
山:こう。(ボソボソした感じのジジイ声で)
(´д`)じゃ、じゃトシさんこっちに。こちらに。
はい、じゃこういう風に斬りかかってきますん…
Σ≡ (#`Д´)こここうだろぉ〜お前!こうだろ〜お前、こっち!
(´д`)こう来ますんで、えーこれをこう横…
Σ≡(#`Д´)こここうだろぉ〜お前!こっちつったらこうだろぉ〜!
アナ:(この間、ウヒャヒャ笑いでひたすらウケまくってるw)
山:ってなんかすごくケンカになってんですよね(笑)そっちで。
アナ:なるほど、すごい収録現場が彷佛とされるような(笑)
山:(笑)
アナ:お話でございました〜。
山:すいません(笑)
アナ:またのちほど、後半、お願いいたします〜。
とにかく期待してんだよ
応えてくれよ
いまんとこいいかんじよ
おお。ついに2スレめ。おめで♪
>>1さん、乙。
以前話題になっていた、≪正直、スマンカッタ≫がちゃんと
スレタイに入っていてワロタw グッジョブ!
正直スマンカッタどころの騒ぎじゃなくなってるよ、自分。
>13,14
ワラタwそんな感じでった
しゃべり方が古畑&森本レオ&カマ&ナルシーでキモイ
声はいいんだが、、、
>>18 うん。 俺はちょっとばかり慰謝料とおひねり払ってやってもいいぜ
番宣していた当時はなんか女の子みたいな顔してるし
話し方は生意気だし
まったく期待してなかったんだけど
今の「新選組!」では山本土方以外考えられない。まさに正直スマンカッタ
メンゴー
山本正直スマンカッタ・・・
ここは山本に謝るスレなのか(w
俺は最初から期待してたから謝らんぞ!
しかし期待以上だった。スマンカッタ。
私はキャスト発表時は予想範囲外でビックリ。
↓
そのあと、素で出てる番組や番宣見て結構期待
↓
12月下旬のガイドブック見てかなり期待
↓
オンエアみて予想以上…。三谷さん感謝!
↑
気持ちのいい人だ(w
ごめんね〜!
山本さん。
演技すごく良いので
ハッキリ言ってかなり期待してます。。
「山本耕史が土方? なんだそりゃ!」と怒って、
事前の番宣一切見なかった自分……。
今は本当に後悔している。
山 本 ! 心 か ら ス マ ン カ ッ タ !
そしてNHKよ、番宣番組再放送してくれ!
対不起
土方は鹿賀丈史みたいな役者が良かったのにと、
正直がっかりしてたよ…。
ゴメンヌ 山本。
チミの土方にハマリまくってまつ (・∀・)b
TVぴあの土方特集、ど真ん中の土方の表情には思わず(;´Д`)ハァハァした。
山本?何で文也に土方が出来るんだよっ!と批判的に見ていた自分は
オンエア見て反省いたしました。
山本、悪かったな。スマンカッタよヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
自分もあやまっとこう。
山本正直スマンカッタ、いやマジで。
この調子で最後まで行ってほしい。
四ヶ月目になって集中力が切れたとか言ってたけど
持ち直して、がんがってくれ。
と、土方ヲタから一言。
山本なんて全然知らないし、そもそも大河自体を新撰組ヲタとして
期待してなかった。
そんな俺の考えを1話目で変えてくれた山本にスマンカッタ。
今や週に一度山本土方を見るのだけが楽しみだよ。
>>35 剥げ胴。
山本 無名の新人かと思った。すみません。
毎週これがあるかと思うと、それだけで楽しい気分になるよ。
>>32から
>>36 は同じ人物で山本ヲタ腐女子。
山本みたいなガキくさい奴に土方がつとまるか。
ごめんなさい
そして
ありがとう
おいお前ら!なんだか面白い流れになってますね
>>41 ワラタ 本性って何?
やっぱり黒髪の方が似合うね。
晒して
<<正直、スマンカッタ>>
と謝っておけ
山本耕史・・・思ってた以上に奥が深そうだ
スマンカッタ!!!
プライベートなものを晒した訳じゃないんだから、
別にいいんじゃないの?
普通に売ってる物なんでしょ?
ネタだっつーの。
47 :
45:04/02/06 23:53 ID:???
ネタニマジレス…!?
久し振りにやっちゃったよ。(;´Д`)アワワワ
>>41 キャストが発表された時、「ヤマモトコウジ? ミスター赤へルか?」と
思った自分が、ぐぐって見つけた画像が、たぶんこれ。
「なんじゃこりゃ! 見るもんか!」と立腹した自分も、はい、平伏して
平謝りに謝ります。山本、きみは最高の土方役者だよ!
スマンカッタナ、山本。
ごめんねー、山本さん。
でも毎週楽しみ与えてくれて
ありがと〜
なんだこの流れw
だから漏れが最初から期待せよとゆったろ〜
まあ、こっからが本当の正念場。
デカイ期待に応えられるかは、正直不安ぜよ・・・
と言ったことを今から謝っとくか。スマンカッタ山本!
でも集中力切れちゃったって何かさ、先行き不安だな
初めの印象がベリー良かっただけにそれ以上の演技をこの先見せてくれるのかってさ、見せてもらえるんだろうかってな〜
山本耕史さん、キャー!
だけなら芸能板にスレ立ててそこでやってくれ。
何故ネタを理解しないんだ…。
メーテルみたいなもんだろ
>>53 (/∇\)キャーじゃなくて、みんな謝ってるんだよ。馬鹿だな。
三谷も「キャスト発表があって一番反発が大きかったのが山本君」って言ってたしな。
正直、俺も写真見た時は「こんなひ弱な感じの奴が土方?」と思ったよ。
顔も子供っぽくてカッコ悪いと思ったし。
でも実際放送されたの見たら、山本以外考えられない位良い。
>>54 そのうち「正直スマンカッタ」が文章の語尾に必ずついたりしてな。
>>56 三谷さん、それどこで言ってたんですか?
さすがに本人が目の前にいるとこじゃ言わないよね?
山本本人は知ってたのかな?
知ってたなら相当プレッシャーだったはず。
ともかく、歳三のことをたくさんたくさん深く深く考えてるのが
伝わってくるのがいい! そんで、自分の考えた土方像を、自分の
身体で再現・表現できる能力をもってるのが素晴らしい!
自分も山本いいと思うんだが、山本だけ妙にハマり過ぎてて時々ウケる。
いや水を指すようなこと言って、正直、スマンカッタ。
>59
最初は沖田総司くらいしか知らなかったみたいだから
勉強していくうちに
「こら大変な役をひきうけちまったぞ」と思ったかもな。
でも、後から知っても自分なりに消化し表現できるのなら
山本にはがんばってほしいよ。
京都に出てからの土方を演じるのは大変そうだががんばれ。
そのCD本人に見えない上に
ビジュアル系の化粧で爆笑モノ。
写真が全部別人に見えるYO!
65 :
1:04/02/07 00:39 ID:???
すんません、
>>1ですが自分も謝らせて下さい。
山本よ、禿げしく ス マ ン カ ッ タ (;´Д`)
番宣も何も全くノーチェックだった自分を殴りたい…ああ先月に戻りたい_| ̄|○
>>58 本人を目の前にしてではなく、雑誌のインタビューだったと思う。
買わずに立ち読みしただけだったんで記憶が曖昧でスマソ。
「でも、山本君は自分の中の土方のイメージそのもの」みたいな事も言ってた。
本人かなり勉強したらしいです。
ラジオで言ってた。
土方は自分が切った仲間の墓を、
自分で金出して作ってたらしい。
という情報も調べていると。
>>66 そうなんですか。レスありがd。
土方ファンの自分に言わせてもらえば、すごい褒め言葉だと
思うんですよね「君のイメージは土方そのもの」だなんて。
そういってもらえる幸せな山本…。
なんか三谷が土方に肩入れしている度合いと、カットされた脚本部分とか
NHKの土方の扱いに温度差を感じるんだが。
近藤の一枚看板じゃなくて、土方と二枚看板でやっていってくれんものか
この際、山本をキャスティングした三谷にも謝っておく。
三谷、正直スマンカッタ・・・
>番宣も何も全くノーチェックだった自分を殴りたい…
>ああ先月に戻りたい_| ̄|○
禿げしく同意
マジで先月・・いや去年・・・いや5年位前に戻りたい…(つД`)
こんなにいい役者さん もっと前から見てたかった
私からも スマンカッタ
>>60 初回から「時代劇専門の役者さん?」と思うほどハマってたなー。
山本耕史?誰だっけ?名前だけは聞いた事あるかも…レベルだったので
他のドラマでの顔を思い出して、頭の中でつなげるのに時間かかりまくった。
何のヲタでもない自分を成田山まで走らせたのはハッキリ言って凄いw
近くでパツキンの素の姿見ても、ガマの油売りの口上やってたあの男とは
とても思えなんだ。
スマンカッタ祭の会場はここですか?
なら参加させてください。
山本、三谷、スマンカッタ。
>>69 >なんか三谷が土方に肩入れしている度合いと、カットされた脚本部分とか
>NHKの土方の扱いに温度差を感じるんだが。
これはものすごく感じる。
NHK的には名前の知れている香取や藤原の方を
プッシュしたいのだろうが、多少なりとも新撰組を知っている人間にとっては
土方の扱いには疑問を感じるんじゃなかろうか。
特に主役が近藤なら、義兄弟の契りを交わした土方も
クローズうpされてしかるべき。
(沖田が主役なら、近藤がクローズアップされてくるだろうし)
でも、本気で土方(というか山本か?)の扱いの改善を望むなら
NHKに投書なりしたほうがいいだろう。
>>69 ガイド本見ててもページ数少なくて泣ける…
ラテ欄、クレ順は言わずもがな。
テレビナビの素の写真とテレビぴあの副長写真、
とても同一人物には思えない。
役に入ると顔つきががらっと変わるよね。
しかし時代劇の扮装がほんと似合う。
もったいないよなーーー。こんなに良いのに<山本土方
NHKのガイド本見たら、土方の良いシーンがかなりカットされてて
場面の繋ぎが意味不明になってたり、三谷の意図とは違うんだろうな、と思うよ。
三谷の脚本通りやってたら、凄い良いもんになってたんじゃないか。
三谷よ、もっとNHKにだだ捏ねて土方の地位を向上させてくれ!
ここの住人で、NHK関係者に知り合いいるやついないのか?
このスマンカッタ祭りを見せてやりたい。
でもガイド本みたら土方の美味しい回あるよ。
今は勇の元に後の新選組メンバーが集まってきてる段階だからしょーがない。
土方の見せ場はこれからだ、と思う。
古風な顔立ちだからかな。
今時の若者にしてはエラあるし。
82 :
72:04/02/07 01:19 ID:???
>>73 もちろんでw
つくづく、役者やのぉ〜と演技見るたびに思う。
ラジオ聞いてても印象全然違ったし。
>>30 漏れも声を大にして叫びたい。
山 本 ! と に か く ス マ ン カ ッ タ !
NHKよ、番宣番組再放送してくれ!
がんっがん再放送してくれ!
愚かな漏れは、禿しく見逃したんだよ・・・_| ̄|○ il||li
ラジオでの山本の発言より抜粋して
「栗塚さんの出てた作品は何本か見たり、残されてる文献だとか小説だとか
をいろいろ読んだりした」
「土方歳三というか時代を越えた一人の人間として、青年、男を描いているというイメージ」
「京都では、彼の優しさがあったり信念があるからこそ、そうやる(厳しく)べきだったんだと思っている。
実際いろいろ調べたら、自分が切った仲間の墓を、自分で金を出して立てたりしている。
義理堅いというか本当は優しいんだけれども、彼をそうせざるを得なかった責任感というものが
必ずあったと思う」
「新選組は近藤を支えてきた土方があるからこそ。
だから2番手という位置で陰に隠れて支えながら、一番動いてたっていう所を強調させたいというのが
あるから、細かい所まで気を配って芝居しないと」
「彼は自分の思ってること言いたいことを、ばんばん言っていた人という風に
今描かれているから、ストレートな、そんな意思を表現するのに力を入れている」
「着物の前をはだけ気味にしているのはわざとで、自分のこだわり。
着物というのはきちんと着るかそうでないかというので一つその人の印象も
変わるもの。今風に言うと少しカジュアルにという感じで、他の人と違う印象を(この辺り適当)」
随分と暇なことをした自分・・・だいたいの感じで。まあそれなりにそれなりに研究しているらしい。
ので今暫く演技を見てみるとするぜよ。
これで「いまいち存在感が薄いのはわざと」といったら完璧だけど(苦笑)
あ?スマンカッタが挨拶代わりか?
スマンカッタというより自分が悔しい。
見逃した番宣の多さに涙・・・。
ラジオの内容が演劇板の山本スレでうpされとったぞ。
また「存在感の薄い人」が現れました。
まるで「ハムの人」のようだ。
ハムにもいつか、正直スマンカッタと謝る日がくるかもしれん
90 :
87:04/02/07 01:50 ID:???
>>84 スマソ。
きれいにまとめてあってわかりやすい。
サンクスコ!
91 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 02:23 ID:soezLESs
>84
それであんなに細かいところまで演技ができるのか。
過去のことだけれど正直、期待してなくてスマンカッタ…!
>番宣も何も全くノーチェックだった自分を殴りたい…ああ先月に戻りたい_| ̄|○
禿同!
あぁぁぁぁ〜先月に戻って番宣見たいっ!!!
そして私も御多分に漏れず、山本土方全く期待してなかったよ
山本、スマンカッタ_| ̄|○
94 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 09:40 ID:D0zxvRTv
ここは山本に正直スマンカッタと、心からの侘びを入れるスレです。
96 :
94:04/02/07 10:46 ID:QH5346kA
スマンカッタ
>>66 その三谷のも読んだけど
去年夏頃の「TVNavi」の山本のコメントも面白かったよ。
「オケピ!」の舞台の時、三谷のイメージを一番裏切ったのが山本で、
それまでは真面目で酒もタバコもやらないような奴に思ってたのに
そんなに悪だったとは・・・と三谷に言われたそうだw
だから見た目は柔和でも内面は強い土方役を振ったんだと
激励されたらしい。
その時の「悪」発言から期待はしてたが
・・・正直ここまでとは思わなかったスマンカッター!
なんか今まで俺が見た土方役ってみんなオサーンで、それはそれでいいけど
一度くらい、史実通り外見と中身のギャップがある土方が見たかった。
その夢を叶えてくれた山本、最初「顔もしらねーもっと名のある役者がヨカタ」
とか言ってスマンカッタ。
俺の中ではもうおまいが土方決定版だよ。
ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ
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ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイガンバッテ
>>100 ( ´∀`)σ)Д`)
ま、100ゲトーオメ!
謝るのはこのドラマが終わって心底納得させてくれたらそのときに。
長丁場なのでまだダマされませんよ。
んだんだ。
すがすがしい気分になれるぞ。
土曜スタジオパーク
質問:「大河ドラマという1年の長丁場、出演者の方々と一緒の時間も多いと思いますが、
撮影が始まってからどなたかと仲良くなりましたか?」
つね:「山本耕史さんは、すごく、すごくフレンドリーな方なので、
だからすごく優しくしてもらってますねえ。はい。」
裏山しいw
田畑さん、可愛らしいし演技も上手でこれからも楽しみ。
土方もいろいろ迷惑をかけることがあるんだろうけど、「どうかよろしく」だ。
あと、ぐっさんのすごいファンで、ものまねをやってもらったり現場が楽しいらしいです。
>>99 同感。今までの土方役者って、美男は美男でもタイプの違う美男だったんだよ。
男性的過ぎると言うか。だから上手くても今ひとつピンとこなかった。
山本は優しい顔立ちの美男で実際の土方のイメージぴったりだ。
主役はともかく、土方と沖田が舞台役者なのが
気に入って、初めて大河ドラマなるモノを見た自分…
で、山本土方にすっかりハマって日曜の放送日を指折り数えて
一週間を過ごしている、今日この頃…
山本土方いいねえ。
遅まきながら土方関連書も買いあさっている。
でも香取近藤とのバランスが合ってこそ、お互いの持ち味や良さが、より活きると思う。
おまいらとりあえず文末にスマンカッタつけろや
>>109 108だが、
「スマンカッタ」とつける必要は無いと思う。
三谷の配役イイ!(もちろん山本も)と思っていたので。窪塚でなくて本当に良かった。
でもここまで、(自分的に)ハマルとは予想以上なので、やっぱり「スマンカッタ」かな?
土方が他のへぼい役者だったらもうとっくに見てないかもな…。
毎週の楽しみが出来て嬉しいよ。ドラマそのものや他の役者が糞でも
とりあえず1年見続けようという気にさせてくれた。
>>111 「これから出てくる他の役者が糞だったとしても」ってことでしょ?
ここ大事!
114 :
111:04/02/07 17:28 ID:???
>112
見ている人間も色々なんだから、そこは強制しないで欲しいんだけど…
ほらな、謝らなくなるとマターリしなくなるんだよ
さあ、言え
正 直 、 ス マ ン カ ッ タ
新選組もとい山本土方に、
こんなにハマると思っていなかったよ
山本、正直スマンカッタ
(:D)| ̄|_
再放送も含め、第3回見逃した…。
正直、スマンカッタ…。早く4話見たい
栗塚とかとっくに越えてる。話にならない。
>99
>土方決定版
禿同
すまんかった、ほんとに
120 :
名乗る程の者ではござらん :04/02/07 20:30 ID:QH0feSzJ
上に同じ
同上
>>118 ばっかじゃねえの?てめえ以外で山本がいいなんて言ってる奴いない。
評論家の間でも話題にすらのらない。存在感なし。
それを栗塚越えてる?身長は越えてるだろうな。確かに。
スルーね
スルスルスルットスマンカッタ
DVDレコーダーが欲しいけど金がないんだ。
ビデオじゃなくてDVDにとりたい。
番宣を流し見してて、正直スマンカッタ。
声だけ聞いてて作業していたさ・・・。
あまりのあほさ加減に父ちゃん涙でてくらぁ。
アマゾンで「新選組!」DVDの発売はまだ未定ながら、
発売決定したらメールが送られてくるっていうのがあったよ。
発売元に要望としてカウントして届けてもくれるらしい。
>>126 リクエストしてきますたー。
発売ケテーイするといいな。
番宣見てない方に、番宣をとったDVDを貸してあげたい!
そのかわりに、おとついのラジオを借りたい!(真剣)
録音失敗して正直スマンカッタ。
レポを読むと楽しいが、それを聞けない自分が
腹立たしい・・・。。・゚・(ノД`)・゚・。
>>126 サンクス!!
早速リクエストしました。
総集編でなく、完全版が出ますように。
>>128タン
MDに録音していまつ。
可能だったら交換したい・・・。
こんなときこそny
漏れもラジオは失敗しちゃったんで、
気晴らしに年末からの番宣をビデオ編集してまつた。
我ながらよく全部録り切ったと思ふ。
出来ることなら皆さんに見せてあげたいでつ。
>>133 きょうと府民たよりお取り寄せしたけど
ネットに出てるのと同じもんだたよん。
135 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/08 01:17 ID:5TinD9eU
日本全国スマンカッタ音頭
デモ実際、踊りたくもなるよ、スマンカッタ音頭w
栗塚・土方の洗礼を受けずに土方ファンになったので、これまでず〜〜っと、
「これだ!」と思える土方役者に巡り合えずに、いないならいないでそれは
仕方がないけど、でも……とくすぶるものがあったのだす。
ああ、嬉しいったら嬉しいな。ええじゃないかええじゃないか、すまんかったすまんかった
なんでこんなにマンセーばっかなんだ?
悪くはないと思うが、絶賛されるほどの演技をしているとは思えんが。
まぁ、たしかに先はまだ長いしね。
どうなるかまだわからないけど。
なんとなくスレタイからそういう流れになってるんでは。
沖田役の藤原、ハムレットで賞総なめみたいな勢いらしいし
沖田に関してもずっと今のままでいくとは思えない。
本領発揮はまだ先(発病後?)なんだろうし
他にもまだ後半爆発するかも知れない。
山本もこの調子で奢らず頑張ってホシイ。
3ヶ月過ぎたらいきなり集中力が落ちたってのをインタで読んで
ほんのちょっと不安になったが。
ラジオとか聞いていると、土方が変わっていくところをどんな風に
演じてくれるのかとっても楽しみなんだが・・・。
でも内容的には胸の痛い、辛い話ばかりになるんだよね、複雑。
沖田の変化は、発病かもしくは山南処刑かな?
近藤と土方の変化は鴨を殺した辺りかららしい。
さすがに、主役である近藤(しかもジャニ)に
極端なことはさせられないだろうが、
土方は暗い部分を全部背負っても成り立つキャラだから
その辺を、山本にはきちんと演じて欲しい。
>>138 3ヶ月過ぎたあたりで集中力が切れたとインタであったが、
撮影自体はもうかなり過ぎているはずだし
今は今のモチベーションがあるんじゃないかな。
と、期待したい。
山本だって最初のころと全く同じ技量なわけではない・・・と思いたい。
ほんと、折角いい感じの土方を見せてくれてるんだから
一年間、いい夢をみさせてほしいよ。
山本耕史はいまんとこ「悪くない」ってのがピッタリだと思う。
「好演」とは言えないけど、「悪くない」と。
一番絡みの多い香取が酷いから相対的に良く見えるというのもあると思う。
まあ、まだまだこれからですよ。
芸暦の長い、舞台で力つけてる役者さんだしな。
土方の二面性を上手く演じられるってんで三谷もキャスティングしたんだろうし。
(雑誌の発言みていても)
上手く鬼の副長になってからも演じてくれると楽しみにしている。
今の京都行く前の時代の土方はこうだから、こう芝居してるって
ちゃんと把握して演じてるみたいだし、土方の変化も上手く演じてくれる、と信じてる。
役者が、今の役の状況をちゃんと把握して演技してるっていうのは
あるいみ頼もしい。
土方は自分がこの後どうなるかは知らないが、
視聴者と山本は知っている。
で、見ている人間に「土方のやつ、この後の自分たちの
運命も知らないで・・・」と思わせれば山本の勝ち。
役者が役柄の先を見て演技しているのを、視聴者に
感じさせるようなら山本の負け。
まあ山本はがんばれってこった。
ヲタ以外は、今は好意的なやつもひどい演技が続けば
速攻手のひらを返すぞ。(自分も含め)
香取が酷いからマシに見えるってか?
違うだろー。
ちゃんと土方に見えるから良く見えるんだと思うけど。
香取はせりふ回しはともかく
表情とかいい時あると思うんだが。
香取も、鴨を殺す辺りからちゃんと変わればいいんじゃね?
>>144 山南とかの陰険対決とか
ひも爺とのやりとりは良かった。
>>144 141は、山本を褒めるというより単に香取を貶したいだけ。
そういうレス、ちらほらあるよ。
分かりやすいからスルーしているけど。
ちゃんと土方に見えるというか、
自分の中では「髷と着物が似合う」というのがポイント高いっちゅーか。
これだけ若手が出るんだから、出演者の中から時代劇を支える人材が
育ってほしいという思いもあるのね。
だから香取も悪くないなと思ってるよ。
演技は30歳すぎて化ける人もいるから、長い目で見たい。
反対に藤原については興味失った。
演技はともかく、この先、時代劇で活躍する人じゃないでしょう。
山本に限らず藤原もこれからでしょ。
一緒に長い目で見てたもれ。
>>148 いや、俳優としてはもちろん長い目で見るけど、
あくまで時代劇俳優としての話。
150 :
148:04/02/08 03:10 ID:???
ま、月代が似合わないのだけはわかったがw
こればかりは年をとっても・・・。
てか、山本、月代似合い杉。
香取よりも山本が輝いている。
154 :
128:04/02/08 03:34 ID:???
>>130タン
私は貴方のMDと禿げ上がるほどに交換したい。
ほんと可能だったら、交換したいです。
日に日にラジオへの思いは募る一方・・・。
あら、130でつ。
どうしたらいいの?
156 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/08 03:37 ID:g1W1h3SS
他を貶して山本を持ち上げるのがこのスレの仕来りですか?
>>156 山本を持ち上げるというより、
それぞれのアンチが引き合いに出しているだけなのは
すぐ分かるだろうに。
あ、156も・・?
160 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/08 03:41 ID:g1W1h3SS
山本ヲタならもっと熱く山本を語っているはず。
「香取よりも山本が輝いている。」だけなんて、同じヲタの仕業とは思えないよん。
「なんで土方歳三が車椅子の少年!?」
と不思議で不思議でしょうがなかったが…
ほんと正直、すまんかった。
はまりすぎ…!!
「なんで土方歳三が保奈美を襲ってた不登校少年!?」
と不思議で不思議でしょうがなかったが…
ほんと正直、スマンカッタ。
はまりすぎ…!!
土方は近藤というキャラがいて成り立つものだから、
土方ヲタとしては、このごに及んで
近藤を演じている香取を悪く言う理由は無い。
グダグダいってももう撮影の半分近くは終わってるんだし。
ただ、京にあがってからどう演じるかは今は予想できないだけ。
164タンに加えて、香取が忙しいからこそのメディア露出(宣伝担当)だと思っているし、
そういう意味でも近藤=香取はちょっとありがたい。
不純な動機だが。
つーか、どのスレでも
他のタレントの名前出して貶めるのは
アンチや荒らしの仕業だと
思われるもんじゃない?
別のドラマのスレにもいるけど
そこでも、ドラマに関係ない役者の名前を出して
>>151みたいなのをいうのが出たときは
はいはい、程度のレスしか返ってなかった。
167 :
128:04/02/08 03:53 ID:???
まじで、130タンなんだろうか・・・。
ちょっと、びびりまくりなのも事実。
時の輝き見終わった。
ハイジャンする副長すげ。
168 :
130:04/02/08 03:58 ID:???
そう、捨てアドです。
みなさん、ゴメンネ。
>>130 了解です。おくりました。
私信を続けて、皆さんごめんなさい。
ライオンキング2の吹き替え版に
出てました>山本さん
歌を歌うシーンもあって、聞きほれた。
170 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/08 07:56 ID:EucWFPnt
だから場所考えて話題振れよ 明らかに演劇板の山本スレ向き
土方役に賭けている感じがすごく伝わってくる
正直、スマンカッタ
>>137 スレ読めば分かると思うけど
土方は人気あるから、「やっと自分の納得出来る土方役が現れた!」
っていうので、みんな浮かれ気味なところもあるでしょう。
山本マンセーっていうより、土方に対する思い入れの強さでは。
すべて山本ヲタ・オダギリヲタ・堺ヲタ・藤原ヲタのせいにするたんなる煽り厨のせい。
うう、自分もMD録音してたけどスレには乗り遅れた番宣見逃し組…(ノД`)
他に交換出来るものってあるかなぁ…。
>>128タン&他のお優しい方々、また機会があったら宜しくお願いしまつ。
>>174 この手の話はせめて役者板の個人スレの方で。頼むよもう・・・
山本土方好きだからあんまり荒れる元を持ち込まんといて。
>>175 禿堂。ここは一応時代劇板だからさ・・・
その板その板のふさわしい雰囲気で語ろうよ。
で、とうとうガイド本かってしまった。
1、2、3、4話のあらすじ読んだんだけど
ガイド本の土方のほうが平凡でありふれた人格なのに驚いた。
別に台詞や状況が違うわけじゃないんだけど
実際のドラマのほうが人間性に深みがあってより共感できる感じ。
あと、何度もガイシュツだけど2話の六所明神にいたずらしにいく
エピソードをはぶいたのは残念だったな。
二人の呑気で平和な子供時代を出すことで2話の二人の悩みが
より深刻にみえてくるし近藤もただの真面目青年じゃないってのが
わかって良かったかも。惜しい。
>>175 山本ヲタでないと入りにくいな、あっちのスレは。
>>176 自分も残念だったけど、ホントは子供の頃からの知り合いって訳じゃ無いから
省いて正解だったかもね。(知り合ったのは17才頃)
省略しないで欲しかったのは「俺なら二手に分けて云々」というくだり。
そこを削ったから、為次郎のセリフがちょっと浮いてしまった感じで。
二人の境遇に関する悩みは、別のとこでもっとしっかり描いてくれても
良かったのに…とは思った。
>177
確かに、あれでは為次郎兄の台詞の「お前の知恵で」というところが「?」だった。
でもまあ、尺が長すぎてどこかをカトすることが必要になったら、
主役以外のシーンというのは常識だからな。
山本って、CM見ても、バラエティに出てくるのを見ても、
いまだにどうしても好きになれないのだが、
これだけは素直に言える。
「山 本 の 土 方 は 最 高 だ!」
頑張って欲しい。
一土方ヲタとして山本に謝るよ。
正 直 ス マ ン カ ッ タ ナ。
こんな土方を待ってたんだよ
こんな土方を演ってくれるとは
ゆめゆめ思ってなかったんだよ
正直、すまんかった
「やっと納得できる土方役者に出会った!」って意見に激同。
栗塚土方も好きだけどね。
今週の土方も期待を裏切らなかったぞ。
とりあえずまたスマンカッタ。
山本は脇で輝く役者なんだな。
主役よりも 二番手三番手の方が、山本の良さが際立つと思う。
これだけ好評なのは、大河視聴者に
全く期待されてなかった事も大きいと思う。
いや 先入観抜きにいしても、いい演技してるとは思うけどさ。
脇でも輝ける役者とも言える。
はは、ヲタの意見です。
キャスティング発表で「んん〜っ?」
しかし第一回放送 橋で近藤と話す土方。
近藤「日本一の道場にしてみせるっ」
土方「ふっ(鼻で笑って)みせるんだ(ニタ)」
↑
この瞬間に「ヤバイ山本土方イイゾ」と確信。
今年一年、毎週スマンカッタ。と思い続ける
土方でいてくれると信じてるゾ。山本〜っ!!
でもなんであんなに輝いているのかね。
金曜時代劇にも結構出ていたみたいだけど
「お美也」の弟役をうっすら覚えているくらいだ。
それだけ土方ははまり役なのか。
キモイなこのスレ
山本本人はもちろんだが、
若手スターを出したいNHKに対して、
山本をごり押ししたという三谷は、今頃してやったりだろう。
もし山本が下手な芝居をしていたら、一緒に叩かれまくってただろうからな。
三谷にも、スマンカッタと言いたい。
しかし、漏れは山本の出たオケピ!も見ているが、
あれも印象の薄い役だったが……。
さっき新聞読んでて、ラテ欄見たら
名前がない…。
噂には聞いててそのときはフ〜ンなんて思っていたが、初めて目撃したもので
実際見るとかなりショックだった。>コラエヌエチケー、ナニネボケタコトヤッテンダヨ!
スマンカッタと謝って欲しい。そして来週から三番目でもいいから出してくれ、、
うちのには載っているよ。
でも載っていなかったとしても全然気にならない。
山本の名前を覚えてもらえなくても、「土方の人いいね」って言ってもらったらそれでいいや。
それに「土方の人いいね」って思ったら、次に見るときにクレジットに注意してくれるだろうしね。
まぁ、出すのが自然だと思う。
前回はうちの父もテレビ欄みて
「お、今日は土方がでない日なのか?」って言ってたし。
紛らわしいし視聴者に不親切。
朝日のってないよーヽ(`Д´)ノ
>>193 ああ、やっぱねえ…
役者さんが悪いわけではないが、
「なんで、山本土方載ってないの。
この人の方が出番少ry」
とジェラシーを燃やしてしまう、自分がいる。
山本が上手いのもさることながら、もともと土方自体が魅力的なんだよな。
山本も土方の事を色々調べていくうちに、かなり美味しくて演り甲斐のある
役だと思ったんじゃないのかな。
しかしそれを噂の○○や○○が演じていたらと想像して見ろよ。
なまじ芝居が目に浮かぶだけに、恐ろしいぞ。
今日のCS・ファミリー劇場の「信長」で出てるらしいぞ。
うちも今録画中。
ケーブルだけどファミリー劇場が入る事に気付いて良かった…あぶねえあぶねえ
香取が演じる?ヤシしか知らん。
後、誰?
今週も、正直、スマンカッタと思わせるだけの演技を頼むよ、山本よ。
各所で土方の評判が悪いんだけど、土方のキャラって割とあんな感じだよね?
「燃剣」とか。
みんな善人キャラを期待しているのか?それじゃあ土方の魅力半減も
いいとこだと思うんだが…
今週もすまんかった
このスレ発見して驚いたけど、山本土方は前評判良くなかったんだね。
舞台俳優並みに美人って定説だから、丁度良いと思ってたんだが。
涼しい感じの目元とかね。
役作りにしても良いんじゃないのかしら。
ワルガキの大将だったしね。勝っちゃんと出会うまでは。
>>203 というより、燃え剣の土方が教科書みたいに
なっちゃってるところがある。
実際の土方は上と下を取り持つ役目をしていたとか
普段はめったに怒らないが怒ると怖いとか(函館以前の話)もある。
三谷土方も、燃え剣土方を踏襲していると思うよ。
今週もすまんかった。つうか今週は、三谷の脚本にやられた。すまんかった!
>>206 まぁ、燃えよ剣が土方イメージをつくったって言っても過言ではないからね。
如才ない土方は京都に行ってからだから、今後が楽しみですね。
>>203 今回も評判悪いの?
自分は前回はちょっと?と思ったが今回は別に。
今回は出番少ないと思ってんだが
そうでもなくて写ってるシーンも多かったし、良かったよ。
慣れたともいうがw
でも、絶対山本は素の本人より土方やってるときのほうが
よく見える。よっぽど役にあってるのか。
結構思ったことハッキリ言う役だしわりと発散できて
ストレスたまんなさそう。
山本土方確かに正直、スマンカッタなんだけど、
婚礼の日ぐらい胸元開けるの止めた方がいい。
スレ違いだけど、音五郎兄さんが田舎者キャラ→埃だらけ→山口身代わり
の流れが良かった。三谷正直スマンカッタ。
身代わりのまま奉行所に出頭したりして、いい男だな
>>208 イメージを作るどころか、土方が句を作っていたのは
京都に上がってたからと本気で信じていた
句の先生だか研究家がいたらしい。
おいおい、素人じゃないんだからさ、といいたい。
それだけ燃え土方がすごいんだろうね。
確かに山本は素より土方扮装の方がいい男に見える。
よっぽど時代劇扮装が合うタイプなんだろうか。
素を見てもこれが土方やってるとは思えないつーのか。
「燃えよ剣」タイトルからしてかっこイイからな〜。
NHKの公式で三谷のコラムが土方だった。色々納得した。
三谷よ、疑って正直、スマンカッタ
今日も見たけど自分の山本土方の評価は変わらない。
つまり正直スマンカッタということだ。
山本土方、今日も良かったよ。
まあ本スレではただのDQN扱いしてる人多いけどね・・・
気にしなければいいんだけど土方オタ、そして山本土方ファンとしてちょっと悲しくなったり
スレでのレスは、放送しだいでいくらでも変わるからね。
一週で善人扱いから氏ね、を連呼されたキャラも知っている。
>>211 そうなの?「燃えよ剣」の中でも、土方家は俳句を嗜むってあったような。
盲目の兄上が有名らしいね。歳さんはこの人に影響されたらしいが。
>>215 まあ2ちゃんだからね。世間の評判と乖離してることは良くあることだし、
気にしてもせん無い事かと。
>>217 いや、司馬が作中で「京都で土方が読んでいた句」も
本当は多摩時代に作ったヤツってことで。
モテモテ自慢手紙でうかれた句をつけるくらいだから
京都でも句を作っていたのかもしれないが。
>>219 モテモテ自慢手紙でうかれた句
ワラタ。そんだけ上の兄さんや姉さんに可愛がられていたんでしょうねぇ。
そうじゃなきゃ、そんな句を手紙に書かんわな。
モテモテ自慢手紙、自分は是非ともエピソードに入れて欲しいんだが…。
もしエピに入ったらまたDQN扱いされるんだろうな。
世間と自分の価値観のギャップが憎い
>>210 あー確かに。親友の晴れ舞台にあの着物の着方はないなと思った。
モテモテ自慢もやって欲しいが何より俳句ネタを今か今かと心待ちにしている
>>222 そうかな? 今だったら、親友の披露宴でネクタイ緩めてる感じじゃない?
あの段階での土方のポジション(本人の自覚も含めて)には適当と思ったよ
>>223 燃えよ剣あたりでは、沖田にまで「・・・どうすかね、これ」な感じだった。
新選組!で見れるなら見たい(w
>>213 あ、公式更新されたんだ。やっと土方来たか。
教えてくれてありがとう
227 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/08 21:49 ID:rKB6XmxS
また一週間会えないかと思うと寂しい・・・
>>224 あのキャラで全員洋服(一部和服)の結婚式を想像してしまった…
そう考えるとなんかすげー笑えるw
>>223 俳句見たいよなあ。もう時期的には詠んでるはず。
親友の…
てゆうより、いつも胸元空け杉だと思うんだが。
本人のアイディアみたいだけど、公式のキリッとした姿の方がかっこいい。
額のハラリも無い方が…
京都に行ったらキリッとするはずなんだからいいんじゃない?
前髪ハラリは京都行ったら無くなるでしょ。1話がそうだったし。
今はあれで若い感じ出してていいと思う。
着たきり雀なのはどうかと思うけど…
久しぶりに第1回を見直した。多摩・試衛館時代の山本土方を見慣れた
今となっては、「副長」の山本土方は改めて新鮮な感じだった。胸元も
締めてるし、前髪ハラリもないし、表情がぐんと大人びて精悍だった。
どういう順番で撮影してるのか知らないけど、演じ分けあっぱれなり!
やるな〜山本〜
あの大砲にビビってた頃はもっと子供らしさ全開だったもんな〜。
ビジュアルは逆行しているが
>>233 桂を追いつめるシーンですな。いいなぁ。
新選組ファンとしても、これDVDが出たら迷わず買うかも知れん。
それに向けて、稼ぐか・・・。頑張れ、私・・・。
土方って農民なのに、大小指していいの?
大小指?
>>213 公式やっと更新されたか!!
教えてくれてサンクス!
待ってたよ〜。
人物紹介TOPの山本土方かっこよすぎ・・・。
大小(刀) 差していいの
ということでは?
242 :
237:04/02/08 22:08 ID:???
すまそ。大小差してでした。
江戸後期、富農・富商は苗字帯刀が許されてたんだよ。
正直
>>239はキモイ。
いかにも「腐女で〜す」ってレスは控えてくれ。
245 :
237:04/02/08 22:10 ID:???
>>243 アリガd
源さんの方が農民チックだった。必殺仕事人みたいでカッコ良かったけど
>>244 239ではないけど、何であの程度のレスで腐女子扱いしてるの?
かっこいいって書いてあるだけじゃないか・・・
本スレでは散々出てるけど、源さんは兄・松五郎が八王子千人同心(半農半士)だった。
比較することでもないけど、歳三や勝五郎よりは士分に近いんだよ。
ジジイでない使い手の井上源三郎を映像で初めて観たので、今回は静かに
喝采を挙げたよ。
>>237 この時点ではダメ。少なくとも、刀差して表は歩けないはず。
身分的にはまだ農民だから。
まともに帯刀できるようになったのは浪士組参加の時だったとどこかで読んだ。
(つーか前回ゴハン食べてる時でも祝言の席でも刀差しっぱなのが
激しく気になってるんだけど…あんなもん?)
細かい事言っちゃうと、実際はまだ日野で暮らしてるハズだったり…
土方役の端正な顔立ちでクールな物言いってすごくよわい。
>>248 差しっぱなのは脇差では?脇差は普通家の中でも差してるでしょ。
京都に行ったらキリッとするはずなんだからいいんじゃない?
あ、なんで2回も。。。逝ってきまつ。
>>248 苗字帯刀の意味、わかってる? 町民農民でも一部には許されたんだよ。
歳三がそうだったとは言わないけど(歳三が往来で帯刀してる描写は
まだないわな)、名主の小島鹿之介や佐藤彦五郎は許されてたよ。
254 :
248:04/02/08 22:48 ID:???
>>253 土方歳三はその「一部」には入ってなかったという事でしょ。
ドラマでは入門してから刀差すようになってるけど、帯刀が許される身分に
なったわけでもないし。
なんかの本で「(幕末は)農民も道場に通う時は刀を差して袴を着けた」と読んだ事がある。
道場に通うような農民は、裕福な家だっただろうしね。
山本の土方って毒舌だよな。居候のくせに
態度のでかいところが、良いんじゃねーの。
横レスを入れる。
「農民だから」帯刀が認められない、って書き方はかえって誤解を招く。
土方家の家格(名主の佐藤家と縁結びするだけの富農)を考えれば、
当主が帯刀を認められてたと考えても無理はない。末息子の歳三がどう
だったかは分からないが、道場内でいっぱしを気取って二本差しする
ぐらいは、充分アリだろう。
・・・とここまで固く書いた後でなんだが、今回の歳三、ほんとに大小を
差してるか? 赤い紐(笑)つけた脇差みたいなのを差してるだけのように
見えるが?
しかも、土方家ってどういう訳か土方の家の分家が名主してるんだよね。
喜六の妻なかの実家が名主。
歳三は、佐藤彦五郎とは義兄弟であると同時に従兄弟でもあるし、
百姓としては非常に格式が高い家である事は間違いない。
>>257 脇差しだよなぁ?
260 :
254:04/02/08 23:43 ID:???
脇差しのみですな。一応それで差をつけているという事になるのかな。
さいごに出てくるダンダラ羽織着たアニメキャラって
誰がモデル?って思ってたけど土方さんかな、やっぱ。
だって今日見たら鞘に紅い紐があった。
別に誰ってコトはないのでは。
一般受けしそうなそれらしいキャラ作っただけでしょ。
特に誰ってことはないだろうけど、紅い紐っていったら土方を思い浮かべてしまうね。
小説の中でだけなのかどうかは知らないけれど。
あと、総司って白がイメージカラーなんだと思うんだよね今回の大河。
だから白い紐で髪束ねてるし紅白試合で白い着物なんだと思う。
角川が出してたガイドブックでも
小道具さんが「近藤の鞘は渋めの赤が入った焦げ茶で
歳三は黒、総司は白」と。
トシさんのほうも、わざわざ兜に紅い飾りつけたり
刀の紐を赤にしてるんだから、髪を束ねる紐も焦げ茶じゃなく赤にすれば
よかったのにと思ったよ。
土方の脇差、なんかほかの人のより長いように思ったのは気のせい?
大刀と脇差の中間くらいの長さみたいな。いかにも、大刀は差せねえけど、
それに近いのは差してやるぜ、みたいな。町人姿だった時も、中途半端な
髷ゆってたし(w
残ってる土方の脇差(堀川国広)って約59センチだけど、今回の
土方が差してたのは、それより長く見えたな。
脇差は、大刀が折れた場合に備えて長めの方がいいって手紙に書いたのは、
土方だっけ?
土方は赤い色が好きなのかな。
小説でしか知らないけど、史実はどうなのかな?>赤い紐
日野の郷土史にあるんだって記述が。
「土方歳三が紅い面紐を長くたらして
高幡不動で野天稽古をしていた」と。
だから赤が好きだと言うことになってるみたい。
好きでしょ、赤。
拵えも朱鞘だし、赤い面紐を長く垂らしてたって言うのは有名だよね?
補足。普通男は面紐に赤はつかわないから
土方はよほど好きだったのだろうということで。
あと、他の道場に出稽古に行ったときだったか
土方は面紐が赤だったらしい。
男谷精一郎という人の道場へ行った時の談話より。
土方が色白だったのなら、赤も映えていただろうね。
確かに嫌いな色を面紐には使わないね。
山本土方にも赤色は案外似合うと思うんで
効果的に使って欲しい<赤色
イメージカラーは黒らしいが。
274 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/09 00:10 ID:bq86VPLB
赤い面紐が彼なりのおしゃれなんだね。
今で言う小物使いみたいな。
どうでもよくてスマソ、、、
>>264 >刀の紐を赤にしてるんだから、髪を束ねる紐も焦げ茶じゃなく赤にすれば
>よかったのにと思ったよ。
そこまですると流石にやりすぎかと…普段も腰に赤い紐が見えてるわけで。
だね、挿し色(差し色?)もあまり揃えすぎるとね。
277 :
265:04/02/09 00:26 ID:???
>>266 そうでした。近藤でした。ありが
>>264 赤い元結はさすがにいくらなんでも…w
それにしても、赤い面紐を使う土方って…なんかもう、気障っつうか、
かっこつけすぎっつうかw 自分がイケメンだって確実に自覚しすぎっつうか。
今だったら確実にピアスしてカラーコンタクトしてるんじゃないかって、
恐ろしげな気が…
今更だが、よく考えたら、主人公近藤以外で
確実に最終回までの全話に登場する(と思われる)のって
土方だけだよね。嬉しいや。
今週は「師匠が無礼じゃねえかよ」っていう所が好きかな。
その後吹き出す山南も含めて。何気にいいコンビな感じ
そうかもなw>かっこつけすぎ
だって胸元開けてるのも色が白くて肌が綺麗だって前提ありでだよね。
でも映えてるからいいけどね。
「心配要りませんよ。締めの言葉は、小島さんにお願いします。」
「桂さんはどうする?」
「桂さんには・・・大締めを」
漏れはこれが大好きですた。
>>281 私もそれ好きです。
何か良い案あるのかなーと思ったら・・・。
そりゃ、小島さん怒りますよ。
山南に「すみませんね、取次ぎまでやらせてしまって」と言っている
土方のどこがDQNだい!( `ε´ )
確かに山南は聞かれてもいない事をしゃべりすぎだな。
>>284 それこそ山本土方DQN観な見方だな。
あの瞬間、DQNスイッチは入っていないんだよ。
「思ってもいないことを口にしないほうがいいぜ」は、完全に皮肉だったね。
というか、直球の毒舌だったね。
精一杯気をつかう山南と、それがいちいち気に障ってしまう土方の
すれ違い加減が面白かった。
>>287 それを言われた山南のマズーと話題逸らしも。
その後の、伊東道場からの包みに無作法を働く土方をたしなめる山南も
それだけはやってはいけない感がでていた。
さらに直後の土方のやっちまった感と不満たらたら。
いやー、そそるね、この二人。
土方と山南は、根っこの部分では似た者同士って気がする。
方向性が全然違うけど。
お互いそこが気に入らないんじゃないのかな。
>289
>根っこの部分では似た者同士
二人ともNo.2がハマるキャラっぽいな。
土方は直感型で、山南は理屈で納得して行動する
てのが違いなのかな。
山南は昨日の感じでは別に土方を嫌ってるようには見えなかったけど。
大人な山南にとってはしょうがない奴だぐらいじゃないか?
土方は逆毛立ててるけど。
四回を見た限りでは、山南と土方はやはり反目しあって最後まで
行くかと思ったけど、昨日の二人を見ると結構いいコンビになりそうな
予感。
山南の最期に、土方がより良い形で絡んでくれるといいなあ。
>>290 感性と理性の違いって感じだよな、あの二人は。
で、誰か惚れこんだヤシをサポートするのに向いているのは共通。
土方は、自分が山南にかなわない部分があるってわかっていて、
その感情が処理できないで尖がってしまうのか。
第一話冒頭の討ち入りでは、山南の意見に苦虫を噛みつぶす土方に
山南は全然意に介していない様子だったっけ。
ガイドブック見てないけど、回によっては二人のほのぼのな話もあるのかな。
時にはお互い歩み寄ったりして、沢山見せ場をつくって欲しいよ。
背筋をピッと伸ばして威儀を整えて「礼儀正しい青年だなあ」と藤堂を見送る
山南と、
おいたをして叱られてダラダラ姿勢でふてくされてる土方(w
いい対比(大笑
このころの土方、まだまだ甘やかされて育ったボンボンの末息子って感じで、
躾のなってなさとかガマンのなさが出てて、とても良いな。
今後の変貌がすごく楽しみだ(辛くもあるが)
一流道場出で生まれながらに侍の山南への反発と憧れと、同じ頭の切れる人間同士の
近親憎悪と共通理解・・・なんてもんが、ごたまぜになってくんだろうなあ、この
二人。
>>293の理性vs感性、いい指摘だなー
共通の敵と相対する、利害が一致するときは最強コンビかもな、土方&山南
確か黒鉄ヒロシの「新選組」では、同じ役者のような美男で頭脳派で、
和歌を特異とする趣味人でもある伊藤甲子太郎に、土方が自分の影が
薄くなるような、根源的な嫌悪を抱いたのでは、と書いてたな。
つまり土方の視点からしたら、山南はまだ許容できても、伊藤はもう
ガマンならないってレベルのモンスターだったのかも。
伊東の登場は、土方と山南の関係にとっても悲劇だったようなき気がする。
…って、小説の読みすぎかな、私。
その伊東を引き込んだのは、藤堂平助。つまりあの一連の悲劇って、
北辰一刀流vs天然理心流の構図でもあったんだな。今で言うなら
企業内or役所内の学閥対立みたいなもんか。
今回の大河はその伊東も江戸で登場してしまう訳だけど
山南とはまたタイプが違った頭脳派をどんな表現で出してくれるか楽しみだ。
昨日の回で早くも平助と山南の間に「伊東先生」って言葉が出てきたのは
ドキッとしたよ!
伊東役の谷原章介、たしかに「役者のような」(つか、役者なんだがw)
美男タイプ。山本土方、堺山南と並んだら、なかなか面白い構図になりそう。
肖像画はなかなか雅な美男子に描かれているよね>伊東
写真が残ってないのが残念だ。
当時の証言も美男子で人物だったそうな。
芹沢もそうだが伊東も従来の単純悪とは違った人物像で出て来そう。
>>304 自分もイヤミには思わなかったけど、
あの辺の物言いや小島さんに締めの挨拶を頼んでる辺りは
「人との応対にも抜け目なく、かつ如才なかった男」と
同時代人の福地桜痴が語った印象を思い出したな。
土方オタとしては細かい所で雰囲気が出てて嬉しい。
同時代人の土方に関する証言ってなんか、微妙にちぐはぐな感じがする。
で、山本は表情が豊かで、角度によって顔の印象がけっこう変わるので、
土方の印象の不安定さ(?)に通ずるものがあるなー、などと屁理屈をこねてみたりして。
とりあえず美形揃いの「新撰組!」見て一番喜んでるのは
墓の下の当人たちに違いない。
あー確かに。土方も後年、こんなに自分の役で祭りがおきるとは思ってなかった
だろうな。
モテモテ自慢しちゃうぐらいだから、きっと喜んでいるに違いない。
306だけど、ちょっと変な書き方しちまったかな。
要は、いろんな顔を見せてくれて目が離せないってことですw
演技は安定してると思う。
前半は登場人物の紹介も兼ねてるからしょうがないとは思うけど、
早く土方の見せ場をバンバン出して欲しい。
新選組で一般的に人気あるのって土方と沖田だと思うんだけど、この二人の出番が
あんまりないよね。土方はともかく沖田ファンは歯噛みしてるだろう
>>279 >>301 「師匠が無礼じゃねえかよっ!」って、ひっくり返りそうな声で
当たり散らす歳三も、よもやその「師匠」が後年の仇敵「伊東甲子太郎」とは
ご存じあるめえ。こうやって伏線つうか布石をびしびし打ってくところ、
三谷の真骨頂だねえ。
良くも悪くも近藤が主人公なんだよねえ。
いやまあ、そうなんだけどさ。
土方と伊東は隊士募集で一緒に東下したりしてるけど、
とっても気マズ〜イ旅だったのかなあ。
不謹慎だけど笑ってしまう。
ま、近藤主役だから、このエピは無しかな。
>>313 すんげぇ仲悪くなって帰ってきたりして。
新選組って、ありとあらゆるネタ拾わないと一年持ちそうもないから、あるかもよ
>>314 逆に意気投合して帰ってきたらオモロイな。あり得んけど。
いや、新選組はネタの宝庫でしょ。
今のペースでいって、最後はキチンと収まるか心配してるよ。
土方の伊東に対する感情もだけど、山南の伊東に対する感情も気になる。
伊東は山南のバージョンうぷ版だから、立場がなくなるのは山南も同じでは。
それとも普通に仲良くなって土方と対立するのか。
山南って、本当はなんで試衛館にいたんだろうね。
天然理心流系とも、永倉・原田とも反りが合わなさそうなのに。
三谷説の「近藤の人柄に惚れて」は実際にはなさそうだし…
新選組の隊内粛正ってことでは、確かに伊東はラスボス(そのあとは幕府自体が
瓦解してくから)。
伊東は山南の死を悼んで和歌を4首も残してるけど、その真意は不明だな。
黒鉄流にいうと、「あやしやな伊東甲子太郎」ってことになる。
ところで、谷原章介ってモデルあがりだろ?
芝居大丈夫なのか?
谷原ナイスキャスティングだと思う。
嫌味なモテモテ上手い。
嫌味なモテモテって土方みたいだけど
自分は伊東に対して
「新選組分裂を図って山南をそそのかした策士」
というイメージを刷り込まされている。
>>322 黒鉄ヒロシの「新選組」読んでみると面白いよ。伊東は何をやろうとしてたんだ?
って、行動がすごく矛盾してることが指摘してある。
>>323 黒鉄ヒロシ、なんだかんだいって戊辰戦争の土方を
すごくカッコ良く描いてるのが、嬉しやな。
黒鉄ヒロシ、新選組読むまでは蛭子さんぐらいに思ってて、
正直、スマンカッタ
ちょっと調べたいことがあって、3年位前の日本史板の新撰組スレを見てたら
「土方の写真って一つ屋根の下の車椅子の人に似てる」って言ってる人がいてびびった。
すげえ眼力だ。まさか本当に土方やるとは思わなかったろうなあ。
>326
驚いた!
その人にも、スマンカッタと謝りたい。
土方の写真、ジャッキーチェンに似てるっていうレスなら何度か読んだことあるけど・・・〇| ̄|_
土方好き歴よりジャッキー好き歴のほうが長い自分。
でも「ジャッキーチェンに似てる」といわれて否定したくなるのは何故?
あの写真、坂上忍に似てるっていう人もいるよね。
>>326 凄いお人ですなあ。
とか言って、「ひとつ屋根の下」の山本を見た事がないので
伝聞だけど、結構ひ弱い感じだったんでしょ。それで結び
つけるのは凄いね。
>326
凄いね、その人。
まさか三谷本人じゃないよね?
>>326 その人、今2ちゃんで「俺は三年前〜」
とか主張しても厨扱いされるだろうな。可哀想に。
「ひとつ屋根の下の人」から「土方の人」になるかな。
334 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/09 19:09 ID:uzWKwHzM
やっぱあの男所帯の中で土方は目を引くなぁ…。
総髪のすっきり色白男が一人いるのって(・∀・)イイ
…ちょっと鍛えすぎなのは気になるけどw
(源さんと3人で並んでるシーンはびびった)
堺山南と足してニで割ったら丁度良さそうだな。
鍛えてるのはいいんだけど、首が太いのが気になる。
首だけバランスが取れてなくて変
338 :
336:04/02/09 19:34 ID:???
そう、首太すぎなんだよね…
339 :
名乗る程の者ではござらん :04/02/09 19:35 ID:1/p8SfnW
あの顔で土方が好青年だったらつまんないな。
ちょっとナルなかんじが面白い。
しかし公式のページで山南さんのとこみたら最期はあんなことに...
どんどん話が暗く重くなっていくんでしょうねぇ。
ゴメン、ageになってた…
341 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/09 19:37 ID:nCU8O0LD
>>339 おまいは公式見るまで知らなかったのか?????
342 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/09 19:39 ID:d/+ubsVR
山本耕史をみるために毎週見てます。
かっこいい!
松たか子とはどうなったんだろう?
気になる。
分かれたらしいよ>まつたか
でもそれはココじゃどうでもいい話…。
>>341 339じゃないけど、別に全員が知ってる必要はないでしょ。
あえて何も情報入れずに見てる人だっているし。
>>342 去年破局済み
あのさぁ、土方が平助が持ってきたお金に手を伸ばして
山南にたしなめられるシーンって
自分的には、土方は
「無礼な奴がいくらよこしたか、見てやろーじゃねーか」と
当てつけみたいに使いの平助の目の前で開こうとしたんだと
思ったんだが、違うの?
いや、そういう意味もあったと思うよ。単純にガキっぽさを出すねらいもあるんだろうが
>>344 えっ?去年まで続いてたの?
もっと早く別れたかと思ってたんだが。
初代オケピのころ(2000年)から付き合いはじめたんでしょ?
クビフトスギさんが、また来たか……
藤堂への当てつけとまでは思わなかったが、
「無礼な奴がいくら寄越したか見てやる」という気分は伝わったよ。
役者の私生活ネタはどうでもいい。
何かわざと訊く人いるよね。
351 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/09 19:47 ID:d/+ubsVR
そっか別れたのか
ちょっとうれしい。
うちの先祖官軍で函館まで行ったらしい。
そういう意味でスマンカッタ…土方君
>>346 うん、本スレでもこのスレでも皆
ただ単に
土方のあの行動はガキ丸出しで、たしなめる山南は大人って見方しか
ないみたいだったから、あれ?自分の解釈間違ってたか?と思った。
>>345 だったとしても、ガキっぽいことには違いないと思ふ
たしかに直球だよな、言動全てが。
でも山本も、今はそういう奴だってわかって演ってるって感じは
インタビュー読んでわかったけど。
住友林業のCM見た祖父が「土方や」と言う
始末な今日このごろ、当初祖父(80歳)と二人で
配役見て、「誰やねんコイツ」と言ってスマンカッタ。
もう祖父の中では、「信長は高橋」「秀吉は緒方」
と同じ意味で「土方は山本」になってしまいました。
>351
姐さんッ!!(w
礼儀とか分別よりも、やりたいと思ったことを優先させるのを、
子供っぽいというのだす。
現段階では、歳三は副長でもなんでもないのだから、山南より
バラガキっぽくても良いのだす。
ほんっとに流山がどうなるのか気になる。
茶髪やめない限りお茶の間では認められない
>>344 待つ多可子と破局したのは、嬉しい。
仲間由紀恵なら、許しちゃぅぞ。
似合いの相手というのがいるものだ。
我が家では山本が松を振ったということに驚いた。
待つ多可子さんは、NYYのゴジラさんと結婚してあげて欲しい。
>>362 ウザー
なぜそのネタを続けるんだか・・・・
夜になってお子様たちがガッコから帰ってきたら、
いきなりレベルが落ちたな、ここ
じゃあ、高尚なネタを振り給え
おかげで松のお父んと共演は難しくなった罠
荒らしじゃなくてリア厨だったんか。
妙なところで「新選組!」人気を実感だよw
三谷の「手先は器用だけど、生き方は不器用」ってこのことか(w
別にゴシップくらい良くない?
ところでリア厨位が新撰組!見て山本土方のファンになるのだろうか。
あのくらいの年齢ならオダギリ斉藤とか藤原沖田の方が好感度高そう
ここ時代劇板の大河の山本土方スレなんで…
ここは山本にスマンカッタと詫びるスレですYO!
タッキーもムキムキだな…
最近はムキムキ祭りなのか
>375はスレ違い。>371は板違い。
雑談したっていいじゃん…。山本関連なんだし。
まあ、元々山本が好きだった、又は新撰組の事を知らないけど
大河見て山本土方を好きになった人と、
元々は土方オタで、山本が好演してるから好きになった人とでは温度差あるよな。
後者はあくまで土方を演じている山本が好きなのであって、彼のゴシップとかには興味なしでしょう。
単に山本のゴシップ話だけしたいなら、有名芸能人板にでもスレたてろや。
ここは山本がやっている土方について語るスレじゃなかった?
役者板に山本のスレがあるけど、あっちに行ってもゴシップは嫌われると思うよ。
あなただって、いつまでも元カレの話されるのイヤじゃない?
演劇板の山本スレもそうだけど、なんか妙に息苦しいよね。
松の話だって、山本がここ見てない確率100%だし。
だいたい松の話聞いたりしてるひとって、大河で山本知って、
「そういえばこんな話もあったね」ぐらいに考えてる人でしょ。別にいちいち
板違いとか指摘しなくてもいいんじゃない?てゆうか、スルーしろよ。
荒らしてるわけじゃないんだから。
昨日の時点で山南と土方はいくつ離れているんでしょうか
山南がこの鼻っ柱の強くて青臭いチンピラに粛清されるのかと思うと楽しみで仕方ないです
ゴシップが浅ましい話題だと分からない人には、ここも演劇板も
「息苦しい」かもしれんな。
浅ましいって、2ちゃんも相当浅ましいところじゃないの?
>>372 おいの周りじゃ「山本クン超カコイイー」とか厨房のオナゴどもが騒いでるぞ
「ひと屋根」なんぞ知らない世代なんだろうなー
>>383 やめなよ。本人が絶対みてなけりゃ何書いてもいいと思ってるような
椰子には、「浅ましい」の意味もわかんないだろうからさ。
>>381 とりあえず前スレ、今スレ読めや。
イタタなファンとゴシップはもう勘弁。
>>382 2歳w
別にあることないこと書いてるわけじゃないじゃん。
なんでそんなに過去の恋愛話に敏感なのかね
もう、負けた。リアルにはかなわない・・・。
そんなに、ここでわざわざ山本の女関係を話したい?
ここは時代劇板。山本土方スレだよ。
いやだから、たまたま出た話をゲシュタポみたいにいちいち摘発しなくて
もいいんじゃない?って思ったの。確かにネット上のルールとか色々あるけど、
別にそんなに逸脱した訳でもないじゃん。荒らし目的でもないようだし。
大河で山本知った人が、少しぐらいゴシップに興味もってもいいんじゃない?
私も大河で山本知ったけど「そういえば松と付き合ってた人だな」と思ったし。
ちょっと話たいと思うのが人情では?
でも私もしつこ過ぎた。粘着厨だった。スマソ。ゴシップはオフで友達とするわ。
ごめんね。
>>389 あのね、オトナは、役者(歌手、スポーツ選手など)の芸と、その
プライバシーは切り離して考えるもんだってことを分かってるの。
こういうのを良識っていうの。
だから、山本の土方演技に興味もってる人たちは、別に山本が
誰と付き合おうと別れようと、たいして興味がないの。おまけに、
あんまり品のいい話題じゃないから、よそでやってくれって言って
るの。開き直ったり反論するようなことじゃないんだよ。
こちとら山本の私生活なんざぁ、どーでもいいんだよ。
もともと土方ファンだからよ。ンなもんウザイだけで関心無ぇんだ。
大体、ここは「新選組!」の土方である山本のスレっつてんだから
リア厨はお呼びでねぇの。判ったらとっとと帰ぇってくんな。
源さーん、塩持ってきて、塩!
395 :
393:04/02/09 21:00 ID:???
ああ、謝ってたのか。送信する前に確認すべきだった。すまん
山本ファソって、コワヒ!ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ
土方歳三やってる山本って人、カコイイと思ったけど、ファソは怖いヨ・・・
397 :
396:04/02/09 21:51 ID:???
友達に、山本耕史カコイイから、新選組!を見るように勧めようかと思ったけど、
世間的な山本耕史のファソのイメージがなんとなく分かったんでやめとく。
だね。そうしときなよ。じゃね。
>>396-397 ここはまだ純粋な山本ヲタは少ないほうでしょ。
この程度で怖いとか言ってたら本スレなんて見に行けませんやw
(ここに来てる山本ファンのどの辺がどう怖いのか聞きたいんだが)
つーかそもそも山本耕史自体がマイナーなので
「世間的な山本ファンのイメージ像」なんて無いに等しい。
自分が(・∀・)イイ!と思ったんなら素直に勧めればいい。
世間からどう思われるか、なんて気にしながらドラマ見るの?
ファンが怖い=役者の評価も下がる?そりゃおかしな話だ。
…ていうか釣り?
自分は、山本さんが土方をちゃんとやってくれたらそれでいいし、
ちゃんとしてくれないなら大河は見ないし、山本さんの印象も悪くなる。
山本さんを知らなかった土方オタはたいていそんなもんだと思うよ。
つか、役者というのはそうやって新規のファンを
獲得していくんじゃないかと思ってるんだけど。
ちゃんとする、の定義は人によって違うけど。
釣られてる
女は怖い
バカなリア厨が紛れ込んでるな。こういうのがバカな大人になって、
話題はワイドショーと週刊誌しかないバカなオバサンになって、
パチンコしてる間に子供を死なせたりするんだろうな。
こんな奴を作り出すために、倒幕派も佐幕派も戦ったのかと思うと、
情けねえやなあ。
全体的に江戸弁うざい。
江戸弁とは何ぞや
さ行が上手くいえない。要はべらんめぇ調な感じの言葉。江戸における粋な言葉。
ところどころでべらんめぇ調見るが、同一人物かな
生粋の江戸っ子さんがおるんじゃね?
口調がどうこうとかじゃなくて、大事なのは発言の内容だろうに。
しかし今年の大河は 13才〜19才の男女の視聴者が、
例年に比べて、多いそうだ。
リア厨工は舞台とかを見に行く層ではないと思うので、
こりゃー上手くいけば今までとは違ったファン層をゲトー出来るかも!?
がんがれー 山本!(・∀・)
江戸弁がどうのとかクダラネー
このスレも若い人が多いんだろうね。
413 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/09 23:09 ID:0L6cfdvk
殺陣がんばって欲しい
いくら演技が良くても
殺陣がダメだと見ていて萎えるから
>>361 亀だが ワロタ。
茶髪だらけの人の中、黒髪の人がかえって新鮮というか。
黒髪の似合う人って、男女ともに良いなーと思うよ。
ただ彼の場合、見た目に派手さがない分、
大人しく見えてしまうのかも…?
萌えないよ〜もっと萌えさせろやヴォケが
山本?あのひ弱そうな一つ屋根の末っ子?何で土方なの??だったんだけど、
山本土方見てはまりましたよ。今では他のキャスティングなんて考えられない。
そういう人結構多いと思うけど。
今までマイナーであったのは事実だし。三谷さん良く引っ張り出してくれたと感謝
しとります。多分、大河が終わったら民法が放っておかないでしょう。
>>413 山本って運動神経とかは、どうなんだろうか。
大河以前を全く知らんので、何とも言えなんだが。
派手じゃないとか地味とか、そうかなあ?
山本の名前を知らない人も注目してしまう。
それだけ引きつけるのは演技だけではないと思うけど。
身体能力高いようです。
>山本の名前を知らない人も注目してしまう。
自分がまさにそうなんだけど。でも顔じゃないんだよねw
>>417 運動神経良いらしいよ。
19歳くらいの時に出た映画でハイジャンを吹き替えなしでやってる。
その映画じゃ、側転から続けてバク転までやってる。
ビデオも出てるから信じられない香具師は見てみ。
別に顔のことを言っているんじゃなくて、役者として地味とは思えないと。
ちょっと関係ないけど、昔西田敏行が嫌いだった。
でも舞台を観たらすごく華があってビックリ。
顔じゃないんだよね。
西田>>>>>山本だろうけど、役者として大きな華を開かせてほしい。
どうしてもぱっと見おとなしそうに見えるんだけど
本人もそれがイヤであんな変な色の髪にしてるのかね?
でも山本の土方はいいよ。この為に一年絶対見ようと思う。
山本土方は、気配というか仕草というか、そのあたりの加減が
非常に巧みな感じ。男前で似ているってよりも、何か「土方歳三」
としても説得力があるんだよな。
上手く言えないんだけどさ。
>>424 それ分かる気がするよ。
実際に居たらこんな奴なのかもな、って感じだ。
ドラマ内で土方が膝をよくポンと叩いてるけど
あれって癖なのかな。
元日に出てたスタパの時(生放送)でも
膝叩いてたから、土方の役作りっていうより
そのまま本人地の癖のままじゃんと思った。
>>413 ハゲドー
ハゲドー
とにかく殺陣だけはビシッとおながい!
あの時々「けっ」というような顔するのも
本人もああいう顔しそうな感じするよね。
この前偶然雑誌で見たんだけど、マジックの腕もかなり
すごいらしいよ。指先も器用なんて…ポ(w
今年のバレンタインのチョコの量どっと増えたりすんのかな
この調子じゃ
>>431 そういえば山本さんの分買い忘れてたよ。w
殺陣のことは、本人も新選組になる前はあまり上手にしないとかなんとか言っていたから
いろいろ考えていると思う。
いや、思いたい。
髪の毛もうちょっと長めで、黒い方が女にモテるぞ!
と誰か伝えてやって。
身近な人とか忠告とかしないのかな>髪型
それとも忠告しても聞かないwのか。
今の総髪が似合う事からしても黒髪の方がいいんだろうな、顔つき的にも。
まプライベートはどんな髪型していても別にいいよ。
土方役には影響はないし。
ちょっとスレとは、ずれてきたかな?
>>355 > もう祖父の中では、「信長は高橋」「秀吉は緒方」
> と同じ意味で「土方は山本」になってしまいました。
うちの祖母(84歳)は大河にも新撰組にも時代劇にも興味がなかったが
たまたまラジオの山本インタビューを聞き、好感を持ったらしく
「ヤマモトコージはどれ?」と言って前回を一緒に見た。
動いてる山本土方を見てえらく気に入っていた。
「大締めで」のあたりは特にw
モテない男がモテ男の役やるほど虚しいものはないからな。
どんどんモテてくれ!
戻しましょう、徐々にでいいのでw
殺陣って剣道とかやってる人の方が、得意だったりするのかね。
役者やるのも大変だな。
白々しい
時代劇役者だったら乗馬もできなければならないし、お茶も習って所作も習って・・・。
時代劇俳優じゃないじゃん
時代劇役者「だったら」ってば。
役者は大変ってこと。
絡んじゃいやん。
優等生がいる…。
スレが盛り上がらない。
( ゚д゚)y─┛~~ もう寝るか。
荒れ荒れだな
濡れ濡れの間違いでは?
>>423 単にヅラ生活の反動かもしれんよ…w
香取は剃っちゃったしな。
今まで山本のイメージっておぼろげにしかなかったんだけど
やっぱりよくある「気弱、優し気」な感じだった。
ほとんど前情報ナシに初回見て「おお、こいつは何か違うぞ」と
大河公式サイトを見に行ったんだが、あの写真はまるで歌舞伎役者のように
凛々しく見えた。あれには惚れたよw
別冊宝島の新選組本で時代考証の山村さんに、今回の中で一番のはまり役
かもしれない。もしかすると主役を食ってしまうかもと書かれてた。
前半は青春ドラマ、後半は過酷な悲劇とも・・・前半が和やかだった分、後半の
悲劇性がいっそう際立つと。
きっと、後半になって今のドタバタが懐かしく思えてくるのだろう。
レミゼのカーテンコールでもよく側転してたyo。
器用だという話の流れから、「僕、勉強以外は何でもできるんです」と
いいとも出たとき言ってたらしい。
(いいともレポより)
>>454 私がレミゼ見たときはバク転だった。
「一つ屋根」ドラマ見てないからひ弱なイメージはなかったけど
バク転ができるような運動神経してるとも思ってなかったから驚いた。
殺陣は舞台でもいろんな人がやるけど、あれは踊りが上手い人でも
全然サマになってない場合があるから単純に運動神経で測れるものでもなさそうだ。
史実全然知らないんだけど、土方ってちゃんとした型で殺陣しないとまずいの?
456 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/10 00:58 ID:71PweAIp
山本くんて、他のキャスティングが明らかに狙ったように思える中、正統派の俳優だと思う。
マジデ。舞台のビデオも見たけど、すごく実力派だと思う。マイナーだけど、NHKの
大河ドラマっていうたくさんの人が見るTVにでたのは良かった。
時代劇のこれからが楽しみ。最近のやたらトレンディ俳優を使う傾向はどうかとおもてたので。
マジレスすまん。でも本当に山本くんって俳優が好きなんです。
>>455 側転、バク転両方やってたよね。
土方は我流で癖のある剣使いだったから、
“免許皆伝”はやれないと目録止まりだったはず。
体操でもフィギアスケートでも武道でもなんでも型というのはあって
上手い人でも苦手な人は多い。
だから、土方が「オレが見てわかんのか?」でもいいと思うな(笑)。
すでに山本は香取を食っているね。
今後益々差が開きそう。
>>458 香取と山本で持ち味も性格もちがうから
それぞれどちらもいいって広い目でみてみたらどうだろうか
あまり他の人を落とす書き方は、
荒れる元になるので控えめにされたほうがよろし。
いいコンビだと思うよ。
>>440 いい話だね。お年寄りにもうけるってことはいいことだ。
NHKラジオの山本インタビューは好感持てた。
土方の事色々勉強してくれてるみたいだし
正直いうと、自分は演劇板の住人。山本ヲタではないけど、実力あると思ってた。だから山本がマイナーだとは思わなかった!こちらの方には本当に新鮮だったんだね。マイナーとメジャーの区別って難しい…
実は歳好きでもある自分としては、このスレ読んでると嬉し楽しって感じ。
実力の有る無しと、メジャーorマイナーが比例するとは限らない訳で。
それはそうなんだけど…
自分の感覚では『一つ屋根の下』とか、テレビから舞台に進出って感じがあったから、メジャーな部類だと思ってたんだな。
誰に聞いても名前と顔が一致するくらいじゃないとメジャーの仲間入りにはならないって事かな?!
>>464 香取は幕末のことを全く勉強してないよな。
三谷に渡された資料も読まないでほっとらかしみたいだしね。
(↑これは香取本人が言ってたことです)
>468
それはその人のやり方だから別にここでいうことではない。
>467
私は全く知らなかった。
知らない人は多いと思う。
メジャー=民放ドラマでよく見る顔、なのかな。世間的には。
土方役でブレーク云々って書き込みを時折みかけるけど、
こういう世界は露出が多すぎると飽きられるのも早いから
大河終了後も作品を選んで良い仕事をしていって欲しいな。
せっかく土方が縁で目にとまった俳優だから、細〜く長〜く応援したいと思ってるんで。
>468 469に同意。ガイド本では勉強してるみたいなことは書いてあったよ。(これも本人談。)役者によって他の資料で人物像を勉強するか、脚本を読み込んで勉強するか人それぞれだと思うよ。
そう言えば、明日「紅白歌合戦」再放送しますね。
確か副長も応援で出てたハズ・・・?
ちょうどお風呂入っている間に出演したらしいので、見逃してしまった。
どのへんで出てたのだろう?
大晦日放送の時は9時ごろ。
明日の時間はそれで当てはめてください。
>>467 世間的なメジャー度=「テレビ>>>舞台」これはもうハッキリしてる。
舞台に詳しい人にはお馴染みでも、今回の大河では「この人誰?」ってのが多いよ。
「ひと屋根」だってだいぶ前の作品だし、それ以降はテレビで目立った活躍はしてないし、
ある意味無名の新人に近いところがあると思う。
あ、映画も入るとこうなるか。
「テレビ>>>映画>>>舞台」
要は見るために払う金額の大きさと関係があるわけよ。
お芝居はなんだかんだ言って敷居が高い。
本スレでも「舞台はアングラ」ってはっきり書いてる人いたし(良くも悪くもね)
このスレは10代女子が多そうな
見た目は優男だけど中身はけっこうDQN入ってるんだよなあ・・・ま、芝居に対しては真剣ぽいけど。
これで中身も見たまんまの好青年だったら言うことないんだが。
中身は別にどうでもいいよ
一見木造住宅の営業だけど。見るからに質の悪そうな役者。
都会のスレッカラシの質の悪い役者さん。不良で人柄悪そう。
以上クソスレ終了。
荒らし襲来
スレッカラシだってさ…おいくつですかw
481 :
関係ないが:04/02/10 17:47 ID:M4YA05+i
山本陽子と「愛人説」やら在日という話も聞くが
ゴシップ好きの方は、スレ違いに板違いですよ。
ここは山本にスマンカッタと謝りつつ、彼の土方歳三としての
演技や時代劇がらみの活躍について書き込むんでないの?
住みわけはしませんかってことで。
匿名で、他人の悪口を書き回っているほうが
性格悪そうに見える。
山本についても土方についても大いに語りたいんだが・・
どうも土方について語ってる時のほうが平和だな。
芸能板にスレを立てたらいいんじゃない?
山本、正直スマンカッタ。
キミの土方には煙管が似合いそうだ。
煙管なんてくわえさせんなよ某少女漫画みたいだから。
そういうお前も某少女漫画読者なんだろ?w
普通はくわえてることも知らねーっつの
壬生義士伝の伊原土方も煙草スパスパやってたけどな
この当時は男も女もめちゃくちゃ喫煙率高かったんだよ。
東京(江戸)の端っこって感じの蓮っ葉な物言いがイイ。
492 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/10 21:55 ID:5KFakBc+
美しすぎる(*´д`*)ハァハァハァアハァ
・・・・キモ
荒らしはスルーしてください。
このスレって何かちょっと・・・
自分も山本土方が予想以上に完璧で一言詫びたい感じだったから、最初の方は読んでてすっきりしてたんだけど・・・
何かある意味信者を思わせるような書き込みの数々が・・・ってかこれ全部一人のヲタが褒めちぎって謝ってるだけなんでは・・・?
どう考えても新選組ファン、土方ファン、大河ファンとかじゃなくて山本ヲタの集合場所だよね。と思いたくないけど限りなく気づいた・・・
10代の女性さん達ですね
スルースルースルースルーでヨロ。
>>490 じゃあ実際の土方も煙草飲みだったんかな
え、別に嵐じゃなくて普通に正直に思ったこと書いただけなのに・・・
ここってその役者やファンについてちょっとでも不利なこと言われるとすぐアンチにして片づけるんだねw
新選組や大河や土方や山本ヲタでもなく、
20代女性の三谷ヲタもコソーリ 居ます。( ´∀`)
新選組や大河や三谷や山本ヲタでもない
ただ単に暇つぶしの冷やかしで大河をみて
すっかり山本土方にはまった30代女性もいます・・・・・・・・。
いまだ山本の年齢も知らない土方オタ30代もいます。
おお、30代同志が結構いて心強い!
副長は亭主の次に好きなオトコです。
好きな食べ物は砂肝です。
20年来の土方ファン、新選組ファン、日本史専攻の30代もいますが、なにか?
30代率高いねー、当方も同じくですがw
「燃えよ剣」から入った土方ファン。
その後いろいろ読むうちに、自分的には
だんだん司馬土方からは離れた土方像を持つようになっていたが。
で、山本には正直スマンカッタと言いたい。
おおう、「燃えよ剣」から入ってしまいには勝海舟先生で
卒論かいた自分(505さんじゃないよ)も、山本土方には
土下座して謝りたいのさ
一人の人が全部書けるわけないだろ。
でも本スレとかで妙な悪口が一時期続いたことがあって
あれは一人が書いてるんじゃないかと思ったが。
30代多いね。自分は20代。
私も20代
こんなに自分が山本土方にハマる日が来るなんて
「ひとつ屋根の下」見てる頃には全く想像つかんかった
司馬土方には、なんだかずーっと違和感があってすっきりしなかった。今までは。
しかし、山本土方はあまりにイメージにぴったりで、文句の言いようがナイ。
「燃えよ剣」を読んでから18年。
ようやく満足の逝く土方役者に出会えたおいらも30代さw
幕末には興味がなく新選組にも土方にも無知だったが
なんとなく見た1回目ではまった40代がここにおります。
さすがに40代となると珍しいですかね。
>>511 いんや。何十代かなんざ関係ないっすよ!
楽しくハマったが勝ちですぜ。ヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ
司馬土方は、あくまでも
創作物の土方のうちの一人なわけだし。
でも、いろいろな土方があるのもいいかと。
司馬土方と山本(三谷)土方、いろいろ楽しんでる。
山本土方に演じて欲しい土方話もたくさんあるけど、望めそうはない。
鬼の副長かどうかはともかく(鬼といわれる要素が全く無かったとは言わない)
細かい仕事をいろいろやってたのは事実のようだし、
その分、他人からの証言も多いね。
>>511 俺も40代ですよ。元々新選組には興味があったんだが、正直今回の大河は期待してなかった。
けど、山本(最初は名前も知らなかった)土方は、何と言うかあまりのはまり具合に目から鱗
状態になった。
今となっては正に山本正直スマナカッタですよ。
30代多くて安心w
他の30代諸君同様、厨房の頃に燃え剣から入った史実土方ヲタですが、
期待もせずに見始めた大河にはまったのは山本のせいです。
つかここまで理想の土方に会えて心から感激してるよ。
これからミタニンがどう描いていくかはわからんけど、楽しみにしてる。
山本土方は好きだが、このスレはちょっと…キモイな
・・・山本とタメ。
以上。
>>516 じゃあキモくない書き込みをお願いします
40代です
「新選組!」を見るきっかけは知り合いが新選組ヲタなので
見ておいたほうがこれから先、話が合うかなと思って。
山本土方が魅力的で驚いてますよw
はまってしまいました。
>>517 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ
燃えよ剣の土方は私も好きだが、山本土方に何ら抵抗ナシ。
山本の優男な感じが、なんか違うと言うところなのかな。武骨だもんなー、燃え剣の土方は。
20代、土方ファンです。
土方を演じるのが山本で本当に良かったと思っとります。
京都以降の土方にも期待してますよ、山本さん!
521 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/11 10:04 ID:3kcWv9Jw
素敵です。
こんなにはまったのって最近なかったよな〜、という30代。
日曜日が待ち遠しい。
この人の演技もう少しなんとかならないのか?
長いこと役者やっててこの程度じゃ問題ありだよ。
>>522 12月にまた感想を書きこんでください。
ミュージカル大好きで3年来の山本耕史ファン、40代。
幕末は竜馬・高杉好きで、新選組はただの人斬り集団って思ってたから、
彼が出てなければ見てなかったと思う。
でも「新選組」を知ってみると、さすが人気があるだけあって
隊士ひとりひとりが魅力的。特に裏に徹した土方はとても興味深い。
そういう意味で「新選組」を知るきっかけを作ってくれた
山本土方に、謝謝。
油小路の変での山本土方の扱いはどうなるのかな。
やっぱり、今までみたいに土方が騙しうちを考えた風になる可能性が高いか。
たまには「大砲撃ちこんだろかゴルァ」な土方をみてみたいかな。
(今の、多摩山本土方ならこっちかも知れない)
山本の性格が悪いって本当ですか?
三谷が言ってたそうですが・・・・。
良く見ると何かDQNっぽい雰囲気をかもし出してるようなw
三谷はそんなこと言っていないよ。
あ、「最初はやなヤシだと思った」とはあったかな。
でもそれは誤解がとけたんでしょ。
だいたいさ、性格が悪いヤシだったらNHKの意向に逆らって
ごり押ししてまで山本を使わないだろ。
1年間の長丁場、性格が悪いと思っている人間と仕事はできないってば。
ここはいつのまに年齢カミングアウト祭りになったんか?(笑)
今日は時代劇専門チャンネルで『新選組』祭りですぞ。<12時から三船版
朝起きたら・・・「今日は新選組だー」と日曜と勘違いしてしまった。
漏れはやまもファン歴2年で、
予習のために新選組勉強しだして今や土方ファンであります。
今年の目標は函館へ行くこと!と。
>>526 それはあきらかに三谷発言を誤読してるねぇ。
あれだけ「いい意味で」って繰り返し言っているのに、三谷も報われない人だw
性格が悪いなんて言ってない。
煙草も酒もやる(ぐらいは普通だと思うけど)、
優等生じゃないって意味で。
三谷はよっぽど「いい子」のイメージだったらしい。
DQNに見えるというのはよく演じてるってことで。
性格が悪いって言ったわけじゃなくて
思ってたよりワルだったんでビックリした、いちばんイメージとギャップが。
って言ってたんですよ>三谷さん
でも、三谷さんがワルって思う基準が、酒もタバコもやるしバイクも好きだし
みたいな感じみたいだから、これって結構普通の男じゃないのか??とも思う。
なんかよっぽどはかなげな優等生でナイーブでおとなしい良い子、みたいに
思っていたようで、オケピでの役も優等生的な役でキャストしたんだが
実際に会って本人の人となりを知ったら、違った、驚いて新鮮だったと。
三谷幸喜の「ありふれた生活」って本を見返したら
初代オケピの製作発表記者会見のときの日記みたいなのがのってて
「ナイーブそうに見えて実は硬派の山本耕史くんが
記者会見のあまりの静けさにブチ切れるんじゃないかとハラハラ」
みたいな文があって笑えた。山本ってキレやすいのか?
キレヤスイかどうかしらんけど、大河放送前の番宣で山本が
「偉い人きらい」発言を繰り返し、三谷がオトナの余裕で「まあまあ」と
いなしてたのが笑った。あの「偉い人きらい」発言で、自分は
「あれ、こいつ土方にいけるかも」と注目した
533.「偉い人」っていうより、「エライひと」って
吐き捨てるみたいな小馬鹿にしたみたいな言い方。
今となっては、ああまんま今の土方だなと納得できるわけで
多少とんがっている方がかっこいいけど、あまりとんがりすぎると
人間的な幅が狭くなって、魅力なくなるな。ガキに見えて。
(とんがり過ぎた例、哀川翔)
(とんがっても、ぎりぎり持ち堪えている例、イチロー)
ちょっとぐらい性格悪くないと、27年間も芸能界でやっていけないんじゃないのー?
でも、ちょっと27歳にしては青臭そうだね。
イメージでいうと、男版北島マヤか。
「燃えよ剣」の土方が好きな人って、今回も山本土方に好意的だね。自分もそうだけど。
すれ違いだけど、昨日杉浦日向子の本読んでて、
「近藤周斎は女好きで、稽古のときも愛人を道場に座らせてた」と書いてあってワラタ。
五郎さんもなかなかやるな。
大河の場合はみつか・・・>稽古のときも愛人を道場に座らせてた
山本の場合、親も結構自由にさせてたんじゃないかなってイメージ。
3年ぐらい前に笑っていいとものテレホン食器ん具に出た時は
市川新之助からのバトンで、この二人は91年にスタンドバイミーで
ダブルキャストでクリス役やってから仲良しなんだとか。
その時に台湾料理屋から花が来てて
「ぼくが高校の時ウエイターのバイトしてたところなんです」と
言ってた。べったり芸能人やってたわけじゃなくて
十分普通の男子な生活もしててって感じで。
でも自分も見てて青臭いところあるなと思う。
あと思ってたより明るくてお調子者っぽいなとも感じた。
>>535 哀川はとんがりすぎた所が芸になってるからいいじゃん。
山本にそれをやられても困るわけだが
昨夜の年齢暴露大会にちなむわけじゃないが、自分は山本より10年上。
そんで、山本の年ごろの後輩を複数もつ管理職。27歳としてはきわめて
普通の青臭さと思う。
私の彼氏27歳だけど、もっと親父臭いよ。
「偉い人」大好きだし(w
山本と同年代あるいは年下だと、27にもなって青臭いと
思うのかもしれないし、山本より年上だと、はいはい若いって
そういうことだよね、と思うのかもしれない。
役者としては素晴らしいと思うけど、リアルで友達になると疲れそう。
>>497 まったくだ。なんか出てけとか言ってるウザいオタこそ、
演劇版に帰れって感じ。あそこはマンセーだかちょうどいいんじゃん
>>545 おまいもそうとんがるな。マターリしる。
>>545 497に出ていけなんて言っているヲタはいないよ。
スルーって言っている人が一人いるだけ。
たて読みはいかんぜよ。
で545タンの意見を聞かせてくれよ。
色んな考え方があるだろうが、自分は山本マンセーのつもりはまったくない。
今後、彼が土方としてへぼいダメダメ演技をしたら、容赦なく批判するつもりだ。
今のところはそれがないから、称賛してる。
しかしどうも、役者の演技への評価と、役者のプライバシーに関するゴシップを
同一視してるお子さんもいるみたいなので、それはその都度ご指摘申し上げる
つもりだ。
>>544 心配しなくても、藻前がリアル(wな友達になれないから大丈夫
ちょっと質問なんだけど。
5話で土方と山南が酒を運ぶシーン、
顔を真っ赤にしての熱演でこいつぁイイ!と思ったんですが、
もしかしてアレはNHKの道具方の仕込みを誉めるべきなのかな?
大河の小道具さんがどういうラインまで仕事をしているか知らないので。
過去の大河とかではどうだったんでしょう?
詳しい方教えてプリーズ!
実はこのスレ平均年齢高かったんだな・・・
山本ってなんか母性本能くすぐるタイプっぽいからかな
俺は21歳男
土方と山南も酒を運んでたなんて今知った
みつの夫が樽酒を持って来て、それを運んでいましたよ。
>>532 > でも、三谷さんがワルって思う基準が、酒もタバコもやるしバイクも好きだし
> みたいな感じみたいだから、これって結構普通の男じゃないのか??とも思う。
ちょっと前の本スレで見たけど、三谷本人が田園調布育ち?とかで
何となく人となりがわかった気が…w
>>551 本スレかドラマ板で聞いた方がええんでないの
でもこの間のラジオでは話が在る程度しっかりしていたからなのか、
話し方に妙な安定感を感じたからなのか、「こいつ27には見えん!」と思ってしまった。
30代でも通りそうな雰囲気だった。役者故にあれはやはり演技なのだろうかw
何か豆まきのニュースでも表情が優しげだったし珍しくニコニコ調だったけど、愛想笑いなんかな。
そういう表情とか雰囲気とかってやはり役者だから上手く演技してるのかな、、、
演劇役者板から着たんだが、ここにあっちのスレが張ってあったんだね。
あそこは舞台好きがマターリと話してる場所だから、こっちのノリで来られるとねー
今、向こうのスレは、男ドル板みたくなってて、正直シンドイ。
さっき、ケーブルテレビの沖田総司見終わった。
はっきり言って、グロくて疲れた。見なければよかった。
山本土方は、予想以上に良くて、正直スマンカッタ。なんだけど、
これから、人殺し集団に変貌していくんだよね。新撰組ってば。トホホ。
山本耕史には、もっとイメージ良い役でメジャーデビューして欲しかった。
車椅子の少年の次が、これか・・・。ぁぅ(-_-;)
直接本人知らないしー、実際どういう奴かなんてわからんけどー、
友達すんごく多くて、自分の誕生日とかたくさん人を呼んで
セルフ・プロデュースしてみんなを楽しませるらしいから、
社交的な面倒見のいい奴なんじゃないのー?
イベントだからって無理してないと思うぞ。
役者暦が長いから、仕事への考え方がはっきりしてて
最近のチャラチャラしてる同年代よりはしっかり見えるのかもな。
っていい演技してくれれば、本人はどんなんでもいいけどな。
>558
新選組が人殺し集団という誤った見方を変えたいって
三谷さん云ってなかった?実際、警察みたいなもんなんだし。
それに土方は幕末では竜馬と並ぶ人気者だから、むしろ大抜擢。
大河で新選組で土方なんて美味しい役、よっぽどじゃないと
回してもらえんよ。三谷さんに感謝すべき。
そう、役者なら土方歳三は喉から手が出るほどやってみたい役だと思ふ。
やまもラッキーだyo。
562 :
???:04/02/11 19:52 ID:pVWv77Dn
今紅白の再放送に出てたね!
かっこいい! 声援が少なくて残念。
きっと今なら、もっともっと声援があるよね。
563 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/11 19:54 ID:pVWv77Dn
今紅白の再放送に出てたね!
かっこいい! 声援が少なくて残念。
きっと今なら、もっともっと声援があるよね。
もっとイメージ良い役でメジャーデビューして欲しかったって・・・
土方役は滅茶苦茶美味しい役だぞ
すっごくオイシイいい役だけど、先を考えると切ないよね〜。
でも多分かなり泣かせる役どころになると思うよ。
タダの嫌な奴、では終わらないな。
>>563 香取以下は明らかに声援少なかったよな・・・
まあそりゃそうなんだけど
正直、今んとこ近藤を良い人に描くために1番わりくってるのが土方。
近藤があまりにも真直ぐに描かれているから、土方の魅力が
際立っているんじゃないかなあ。
ちょっと一癖あるような役のほうがおもしろいし、役得だよね。
まだ5回なのに、あと44回しか観られないと思うと
なんかセツネー。
いやまだ44回もあるんだけどさ
>>568 ひっそり同意・・。
第5話の逃げてきた斉藤に対しても、自分を頼ってきたのだからかくまうと言った
近藤に対し、「大した知り合いじゃないだろ」と切り捨てようとした土方。
土方の方が正論を言ってるとはいえ嫌なやつ、には見えてしまうかも
その後、ここまで来たらかくまうしかないみたいにちゃんと斉藤をかくまっていたし
そんな嫌なやつに見えるかな?
後の新選組になった時を思うとあそこで土方まで同意してかくまう方が違和感あるような。
逆に近藤の方がただのお人好しな無個性なやつに見える。
>>571 だけど、そんな近藤の意見を受け入れて斉藤を匿ったじゃん。
土方は近藤のためなら何でもやるんだと思った。ゆえに嫌な奴とは思わなんだ。
むしろ人生かけてるのかなと、逆に好印象持った一視聴者です。
>>573 情に流されがちな近藤にブレーキかける冷静さが
土方っぽくて良かったよね。
土方は現実的な実務派のイメージだから
ああいう描き方は違和感ないよ。
576 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/11 21:20 ID:U4K3/zft
もう紅白には出ない?
情か理か、これは普遍的な命題。単純に「情」のみとか「理」のみという
人はいないが、どちらかをあえて優先させるタイプはいる。そして「情」
優先のタイプが「いい人」として大向こう受けするのも世の常だが、ある
状況に最善な結果をもたらそうとして、あえて「情」を抑えて「理」を優先
させるタイプに、熱くコアな支持者が集まるのも、これまた世の常。
その後、「一度かくまったからには逃げ切ってもらわなければ困る」
と、柔軟に対応するあたり、これまたツボだった。
個人的には近藤のためなら何でもするというのは、ちょっと嫌かも。
新選組のためなら何でもするっていうのは良いんだけど。
わりを食ってるというのは、多摩の人や女以外wに今のとこ
土方が近藤を通してしかあんまり人間関係築けなさそうな感じだから
それじゃ、ちと新選組を統率するのが無理なんじゃないかと思った次第。
まぁ、その辺はこれから違ってくるかもしれんが。
>>579 そりゃこれから変わるだろ。でなければ1年間かけてドラマ作ってる意味ないだろう。
2時間SPの前後編くらいで、おいしいところちょちょっと作れば十分なんじゃない?
だからこその大河なのだと思うよ。今時1年かけてドラマ作れるなんてこれ以外じゃ
有り得ないんだから。
何か、本スレでもそうだけど、たった5話終わったばかりなのに、悲観してる風な人
が多くて物凄く不思議なんだが。
>>577さんの言うような土方が、箱館で「人の帰すること、
赤子の母を慕うがごとし」と言われるまでになったことを
思うと・・・うっ、母さん、涙で前が見えないよ!
そんな土方を山本が演じる姿が観たいもんだが・・・・
多摩、江戸編での登場人物はまだまだみな未熟なんだから
成長はこれから京都へいって色々体験してから、だと思うが。
今の段階であれこれ先走しることもないと思うが。
なるほどこういう面あるから、後に副長になるんだなって感じは
随所に出ているし。
>>581 残念ながらそこまでないんだなっ、これが。
今日は人が多いねえ
なんでまだ4話の段階であれこれ憂うんだろうな。
なんのために新選組前の京都いく前をこんなに描いているんだ。
まだまだ青い若者が成長してく姿描くからだろうと思うが。
こんなんだったのが、後々色々体験してこうなったんだってのを
視聴者も一緒に味わうだめだろうと思うが。
>>585 しかし、みんな山本土方のことを我が事のように心配しているのは
ちょっと微笑ましい。盛り上がってんのはいいことだ。
このスレともう一つの土方スレしか見なくなっちゃったから人が多いのは嬉しい。
ちょっと前までは本スレも読んでたんだけど、最近本スレはあまり新選組の話しなくなってしまった・・・
雑談チャット状態
確かに、この程度でDQN扱いって、2ちゃんはほんとに厨房の巣だと思うな。
表面的な台詞一つひとつに反応して、行間が読めないと言うか……。
もし「振り返れば奴がいる」の時に2ちゃんがあったら、
司馬の言動にいちいちDQN、DQNってうるさいほど盛り上がってただろう。
ガイドブックには上洛前の内容までしか載っていないが、
それを読む限り、何の心配もないと思うのだが……。
山本が申しておりました。
「切腹だとか言われても、今まではいまいち、なかなか臨場感
だとかがなかったが、(多摩や江戸の生活風景を詳しく描くことによって)
こうしたごく普通の若者たちがやがて切腹までするような武士に
なって、悲劇に対しても身近に感じられるような・・・見ている人も
一緒に成長していけるようなドラマです」(限りなく適当だけど言っていた内容はこんな感じ)
と言っていた。
591 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/11 22:11 ID:SdYhEktH
夕方、地元の番組で五稜郭タワーのお土産特集していた
副長の顔写真ついたお土産がたくさんあったよ
ハンカチ、クッキー、貯金箱
洋装立ち姿のブロンズ像がかっこよかったけど値段が39万円!
今、予約受け付け中でオランダに特注するらしいんだけど・・・
ちょっと手が出せないなぁ
592 :
591:04/02/11 22:23 ID:SdYhEktH
ごめんなさい、クッキーはおまんじゅうの間違いです
>>592 メール欄にsageと入れてくれるとありがたいのだが・・・
でも大河で五稜郭行かないんだよな・・・。残念だが
>>588 住人の多いスレは雑談スレ化する法則があるからな・・・
慈母のような陸軍奉行並を扱ったドラマ・映画ってないよなあ
日テレの「五稜郭」の渡哲也は・・渋すぎて・・・
「母」というより「大門」だった。
591です
何度も申し訳ありませんでした
これからは気をつけます
598 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/11 22:33 ID:NV74skVF
近藤勇の一日を追う、という形だから、五稜郭は無理かも。
地下の近藤に会わせる顔がない>降伏して許されたら。
とのセリフを山本土方で聞けると幸せな年末が送れるのに。
後日談の特別編、激しくきぼんぬ・・・
NHKに要望送っとこうや。
弁天台場で孤立している守衛新撰組(島田もいたよね)の救出に
無謀だーヤメローと引き止められながら
少数で向かって(もちろん殆ど死ぬ気)、あぼーん。
胸元から落ちる小袋からコルクがぽろり。
これで年末に泣きたいんだけど。
無理だよ。最終話は近藤勇の処刑の日なんだから、
土方沖田その他の死は本編では流れない。
最後の解説でちらっと説明されるだけ。
近藤が死んだ後残った隊士の生き様こそが新撰組って感じなんだけどな
主役が死んだ後も話が続くことを何よりジャニ事務所が許さないだろう、
という意見を読んだことがあるんだけど大河終わった後の特別編、という形なら
大丈夫かな?
いつか大河で土方主役の戊辰戦争やってくれんかな。
先ほど放送した紅白で山本が出ていたけど、家の親が
山本の事をかなり気になっていた様子。
「彼は新撰組で始めて見たけど凄く良い役者だね」
とも言っていた。
最終回は特別版だそうだから処刑だけでは埋まらないとおもうんだけど。
処刑の日、土方は宇都宮の戦場だっけ?
沖田は植木屋の離れだよなあ。
近藤死後の新選組って新選組とは思えない。
ただの軍隊で土方がリーダーだし。土方も軍人でもはや侍ではない。
ガイドブックにある結構良い見せ場がカットされまくりなのが不満。
そして、そこが心配。
山本は舞台が好きだって言い張ってるから
いっそ舞台で土方やってくれるといいと思うよ。
大河終わってすぐでなくても。上川さんが五月に「燃えよ剣」舞台でやるんだし。
言っちゃ悪いけど近藤は大河と同じでなくて全然かまわんし
沖田は別に藤原でもいいけどホリプ…が許さないだろうな。
>>606 近藤処刑の4月25日、「新選組日誌」によると、宇都宮戦で負傷した
土方は、今市から会津へ向かう途中だったという
>>558
他の人も言ってるけど「もっといい役でメジャーデビューしてほしかった」って
思わず絶句。
土方はすごくいい役だよ。
NHKは若手の役者の名前何人も挙げてたらしいし
(事前の下馬評で流れてた某俳優も含めて)
それを承知で三谷が「僕は山本くんでいきたい」と推したのが今の配役。
出番多いし、クレジットが何番目だろうが実質的に準主役だし。
それに今回は近藤が主役だが、新選組の一番人気は土方だよ。
今大手の書店では新選組コーナーがあって本ならんでるが
土方を単体で扱ったムックとか多いんだよ。大河便乗で出た以外でも。
久しぶりに『ひとつ屋根の下』が見たくなってビデオ借りてきたw
パート1の方見てたら親父が「お、土方じゃん!」と
文也に敏感に反応しててワラタ。
あの頃の山本は今と随分顔が違うのによくわかったなーと思タヨ。
>>614 漏れは先週『ひとつ屋根の下2』を見てしまつた。
関西の友人に『救急ハート治療室』録って送ってもらっちゃったし。
すっかり山本にはまってる。
土方って親父から腐女子までファンの幅が広いから、超儲け役だよね〜。
それにしても、若い役者でいこう!って言った三谷は偉すぎ。
でも近藤死後の土方があってこその、
かっこいい土方なんだよな。
近藤アボーンで終わりならただの殺人者でおわりそう・・
実は自分もも過去の山本が見たくて「一つ屋根2」で
貸し出し中じゃなかった巻借りて見てる。
そういう人多いのかなw
涙流すシーンとかほんとにおとなしい子に見えるよ…。
いつも絵を描いてるし。でも身体はやっぱりマッチョかも…(苦笑)
近藤とか土方ってドラマや映画になっても大概ベテラン俳優がやる役だからなぁ。
それが若い近藤に若い土方でやる大河での土方役なんて
これ以上はめったにないんじゃないかってくらいおいしい役だよな。
鬼の副長だけじゃない多摩や江戸にいるころの土方まできちんと描いているし。
土方と近藤が最期に決別?するシーンが楽しみ。
>>621 ほんとに涙流して熱演してくれそうだよね>決別シーン
「トシ…俺は腹を切ろうと思う、武士としてしにたい。
お前が介錯をしてくれ」
「待ってくれ、近藤さん!まだ望みはある。俺はあんたを犬死させたくないんだ…」
「トシ…」
山本耕史は大河「新撰組!」の準主役・土方歳三を演じる役者の器にあらず。
意見を通したNHK、そして推薦した三谷は如何なものか。
>>622 なんか宝塚みたいだぞ(w
私は殴りあいの喧嘩とかして欲しい。
最期まで多摩のバラガキとして暴れて欲しい。
>>624 だってこの時はもう三十路で、既にバラガキじゃないよ…
最期っていつ撮影するのかな?
10月くらい??
何かファンが持ち上げてるみたいなスレですね...
山本土方そんなに好評なのかな本当に。
ファンは賞賛するに決まってるのだからファンの書き込みには
全く説得力がないのが虚しいです。
山本に心底付き合える友人がいるように見えないし...
周りにたくさんいたとしても、楽しければいいみたいな
表面的な付き合いだけで心の本当の部分で分かり合えてる人は
いない人、のような気がしますね。
撮影現場での雰囲気が気になります...
大河は9月に始まり9月に終わる13か月撮影。
だから最期は9月じゃねーか?
2チャンではわりと評判いいけど他ではどうなのか気になったから
大河ドラマ新選組!で色々ぐぐって見てみたら
人気だったよ山本土方。見る前は疑問だったけど
見てみたらすごく良かったというのが大方の反応。
あとは堺さんの山南の評判が結構いい。
佐藤浩市の芹沢はやっぱり存在感が違うとか格好良いという反応。
オダギリのは、もともとファンだった人は
やっぱり萌えとか騒いでる感じで
沖田は演技がいいというよりは単純に「カワイイ!」という反応。
源さんは5話での働き者っぷりが好評で隠れ評判。
よく、今日が最後の撮りの役者さんが花束もらってってニュースあるでしょ?
新選組の場合はみんな辛い死に方だから、どよ〜んとした気持ちで終わらなきゃいけないね。
ひとりひとり粛清されたりや戦死していくから。
私は土方ファンで、配役聞いたときゲロゲーロと思ったクチだけど、
実際に見たら良くって、正直、スマンカッタ祭りに参加したよ。
ここのオタが「演技以外の話しないで!」とか純情ぶっこいてるのは、
確かに気色悪いと思うけど。
お仲間がやってるファンページに行けっつーの。
演技以外の話しないで!じゃなくて、ゴシップは板違いって言ってたんでそ?
>630
ひょっとして、撮りと放送の順番が同じだと思ってる?
うちは一家そろって山本土方にスマンカッタと言ってるよw
妹以外は誰も知らない役者さんだったから、そりゃあもう不安でした
とも・・・
ま、氏んだじーちゃんに申し訳ないと言いつつ、特に祖母が山本さん
にハマっているわけだが。
ちなみに、私は源さんの手刀に悩殺されたクチですw
同じとは思っていないけど、殺された後で殺した隊士と談笑したりもアリなの?
ガクブルだね。
>見る前は疑問だったけど
>見てみたらすごく良かったというのが大方の反応。
ここのタイトルもそんなだしね。
山本ファンの人は気を悪くするかもしれないけれど。
大河を見ているほとんどの人はそんなもんだと思う。
このスレにいる人も、そういう人多いんじゃないかな。
(元からのファン以外は)
自分は、山本氏がきっちりと土方をやってくれるのなら
山本氏に好意的だし、そうじゃなければ批判的になります。
一年間ちゃんとやりとげてくれたら、山本氏の今後の仕事も
好意的な目で見るようになると思う。
まーたいつもの電波が紛れ込んでるなw
口調を変えてもバレバレなんだよ。623や627辺りな
631みたいに国語読解能力が不自由な香具師もいるし
悪しき民主主義ってこういうことな
ゆとり教育の弊害かも<読解能力が不自由なひと
板がおかすぃ
>>638 スルーしなよバカは。
627のスレ読めば脳みそ足りない荒しなのがバレバレじゃんw
(どこがおかしいのか自分でもわかってないだろうなあ。)
そういう自分は
>>637にほぼ同意。
ただし、どういう役まわりにさせられるかは
三谷&演出陣&編集にもよっちゃうからねえ。
そこが不安なんだよ。
↑土方ファンとして。
ではさよなら。
>>642 >ただし、どういう役まわりにさせられるかは
>三谷&演出陣&編集にもよっちゃうからねえ。
>そこが不安なんだよ。
>↑土方ファンとして。
ハゲド。
三谷の脚本ではいい役どころでも
それを演出で変にされたり、編集でカットされちゃったりとか。
特に編集でカットは今までもあるみたいだからね。
やはりエヌエチケは最初やまもに土方やらせたくなかったんかな
私も土方ファンで大河観て山本に興味持ったクチです。
たしかに今は好演しててもこの先はわからないし
その点はシビアにみたいと思ってる。
でも実は他の共演陣や三谷や演出や編集よりも香取が心配。
必然的に絡みが多いし。
これだけやいのやいの騒がせてやまもっちゃんも罪な奴よのぉ〜〜〜
ここは書きこみ控えなくても大丈夫なの?
648 :
通達:04/02/12 00:19 ID:???
そんなに山本の下半身ネタで騒ぎたい香具師は、ゴシップ・スレたてろよ
・・・と書こうとしたら、板が飛んだ。
つか香取の精神状態が心配。
香取近藤、山本土方コンビ好きなので頑張ってくれ
直った!復帰屋さん、ありがd!
具体的に、土方のいいシーンでカットされたのってどれ?
自分はガイド本一応全部持ってるが
カットされたシーンは、土方のシーンでは2話の
「組別に分けて競わせた方が上達するぜ、百姓の知恵だ」みたいに
いうところだけしか気づかなかった。
そのシーンは個人的に「百姓の知恵」としてはズレてると思ったんで
別にカットでもいいと思ったけど。
あと、香取によれば、山本はスタッフが言う解釈が違うと思ったら
遠慮なく突っかかるタイプらしいので
山本が「これは違うんじゃないのか?」って現場で異をとなえて
脚本と変わったのもあるかもよ。
自分が違和感感じたのは
やっぱり2話の盗賊退治前で、歳三が畳で仰向けで寝ているところ
(近藤は木刀を抱いてうつらうつらだけど)
NHKガイド本ではトシは壁にもたれて眠ってたってことになってるのに。
だから山本の意見で、現場で変えたのかなと思った。
この時はまだ心が武士じゃないからこういう風に寝るはずとか言って。
違ってたらスマンが。
654 :
名乗る程の者ではござらん :04/02/12 00:27 ID:Rr2xy+FF
近藤が罪人として処刑されて、残った新撰組のメンバーは汚名を
晴らそうと必死だったんだなーと思う。
彼等の頑張りがなければ、ただの反逆者で歴史から消えてたはず。
かかしのところで近藤と笑っていたのも、カットされた場面があったから
訳がわからなかったって、本スレにあったYO!
だね、土方が函館まで落ちていったのは胸にぐっとくるよ。
ん〜ま〜、とりあえず永倉が早々に近藤と仲違いして別れて、
生き延びて、新聞記者に思い出を語ってくれたのが、よかったな、と。
しかもそこでは母親の様に慕われていたって言うのがまたいい
強盗退治に行くとき、近藤が土方を誘うところと
子供の頃、二人で六所神社に悪戯した思い出話をするところも
カットされてましたね。
>>642 も単語の意味を理解していないようだが。
まーあってもいいけどなくても別にいいシーンだしなぁ。
カットされたのは。
かかしのところで近藤と笑っていたのは確かにわけわからんかったから
あれに繋がるシーンはあっても良かったかもしれんが。
それをいったらガイドにはかいていなかったけど、
三谷の脚本ではあったシーンがまだあったかもしれんし
そこでは土方以外の人がカットになったかもしれない。
昨晩の紅白の再放送を見て思い出したんだが、
山本・土方、昨年末の放送前に見た時点で、イメージ的には
結構、合っているよなぁ〜と思って見ていた。
まぁ演技までは期待していなかった訳だが…
よって、正直スマンカッタ!
別に大河に限ったことじゃないけど、45分に収めるのはやっぱり大変なんじゃないの?
>>658 多分、鳥羽伏見の敗戦から始まった流転の人生
いろいろなものを学んだんだと思う。
京にいたころは見えなかった一人一人の隊士(兵士)の顔(境遇)も
蝦夷にいるときは見えたんじゃないかな。
(人数が違いすぎるとかそういう意味じゃなく)
そういうのを、ぜひ山本土方で見せて欲しかったな。
というか、そういうのを演じれるくらいにまで
最後はなって欲しいというのが正直なところ。
多摩のバラガキから鬼の副長までが第一幕
戦を経て人間形成がなされて母のような指揮官になるまでが第二幕
って感じかな。
流山で終わるのは、区切りがいいのかも。
>>653 「組別に分けて競わせる」ってところは「百姓の知恵」じゃなく
人を合理的に組織して、上手く使うという後の副長としての片鱗を
垣間見せる場面としてカットして欲しくなかった。
百姓の知恵じゃなくて商人の知恵だろ。
なんだよ百姓の知恵ってw
カットなったもんはもうしょーがない。
不安だったらNHKにカットしないでくれって要望するか
後に完全版でDVD出してくれって要望すればいい。
>>666 あの回は、その後の盗賊胎児で、「兵は多いほうがいい」って言ったり、
状況判断が的確だったり(相手の人数把握とか)、近藤にぴしぴし
状況報告したり、「後の副長の片鱗」てんこもりだったから、重複気味な
ところはカットしないと、45分におさまりませぬ
つうか今んとこ、よく45分にこれだけの物語要素を盛り込めるな、すごいな
三谷と思ってる自分
カットしないなんてムリだろ。
台本の筋を追うだけでカツカツだってのが見え見えなのに。
言うなら三谷に「セリフの量を減らせ」と言え。
でも、映画でもディレクターカット版がいいとは限らないし
669です。「盗賊胎児」ってなんだよ自分・・・「貴殿も侍になれる」チラシ
配ってきまつ
でも、みつと近藤がオニギリ食べるシーンはいらんと思うが。
カットされた部分を拾い集めたDVDやNG集、メイキングDVDとか出たら
何万円出してもいいよん、NHKさん。
完全予約販売ならリスクもないでしょ?
>>673 キミは主役が近藤だということを忘れていないか?
近藤主役だ、この大河は。
カットするなら主役のシーン以外だろ。
>>673 タレント・カマキリにもギャラ払っちゃったし・・・
山本って役者順位3番目なんだよな
でもどう考えても土方が準主役だと思うが
何で藤竜沖田が順位上なの?
知名度と事務所の力らしいよ
クレ順ネタと五稜郭ネタはループするな・・・
漏れに編集させたら、絶対に主役は土方になっているだろうな。
脚本家やNHKの意図は関係なしでw
なんか雑談ぽくなっている?
クレジット順の話はもういいよ。本スレで相手されなくなったから、
こっちきたの? ホリプロの力だよとか言えば満足なのかな
>>678 大人の事情
ってかこの質問するヤツ多杉
クレジット順の話題に即レス返す奴も多杉w
685 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/12 00:55 ID:rtf+/oxd
>>672 頑張って人集めてきてくれw
>>655 自分もそこは?だったわけだが
この前ガイド本を読んでようやく解った
今宵のこの速さは一体何事なんだ・・・
激しく虚しいがテンプレに加えるか…。(w
主役というだけで必然性の感じられないシーンが入れられ、
説明が欲しいシーンなんかがカットされると、ちと心配なんだわ。
てか、本スレ化してないか?ここ。
休み+本スレの速さに疲れた人が集まったと見た。
あげちまったな…スマソ
自分もチラシ配りいってくるよ…
クレジットはどうでも良いと思うがね。
漏れ的には、山本土方は”一番最初”だと思っている。
そんなに心配だったらここでいってもしょーがない。
NHKに意見してきた方がいいんじゃないのか?
それの方が今後の改正も見込めるだろうし。
ここで不安だからってくり返しいってもしょーがない。
大人の事情・・・hanerunotobiraだな
>>688 おにぎり食うシーンなら近藤主役なら絶対にいる。
多摩への思いとミツへの思いが両方表現されてるから。
逆に近藤主役なら土方の有能さをアピールするシーンは削られる。
悲しいが当然よ。
クレ順はいいがラテ欄には載って欲しいと思ってるがこれも思い切りループネタ。スマソ
>>691 腐女襲来!!!!!!!!!!!!!!!!!
女性ばっかりなのに、なんで男の振りするの?みんな。
逆にNHKに冷遇されている感が、
アンダードッグ効果でファンの応援しようと思う心理を煽っていいかもね。
ガイド本ではあったのに、オンエアではなかった、ってのと
クレ順、ラテ欄、五稜郭。ループネタだなここらは。
主役は近藤だってわかりきってるだろうに
山本土方が思った以上にいいので、欲が出たのか?みんな。
>>698 そういう意味でも山本土方はオイシイと思ってる。
山本を主役で見たいとは思わんなあ。
香取の脇だからこそだと思うが。
>>694 上洛する時、「一緒に出稽古に行った頃が懐かしい」と、
別れのシーンでみつが「私も好きだったよ」と、告白する場面の伏線として
近藤とみつのほのぼのシーンは必要。
女でも2ちゃんに「〜なのよぉ」「〜しちゃったわ」なんて書きこみしたくないだけ。
まあ、沖田が結核で逝ったあとは2番確定だし(回想が入らない限りは…)
つーか、その期間は短いだろうな…局長死亡で最終回なら。
>>704 ネタバレだよ。
わざと先の筋書き読んでいないのに。
ネタバレが嫌な奴は、2ちゃん自体に来ない方が良い
あんだけ「後に死罪」ってテロップ出してるってことは、
一通り隊士の最期はやるんだろうね
もまえら、もてぃつけ。
山本の芝居はまあまあだが、三谷の土方像はイマイチ。
だって、ネタバレが嫌って先入観持たないで見たいってことでしょ?
役者の話とかも見ない方がいいんじゃない?
今放映されてる分は、放映前に撮った奴でしょ多分(5話までしかいってないんだから)。
NHK側だってどんな反応が来るか全く分かってないわけだし。
世間の評判が本当にいいということが各所で実証されれば、そういった声に耳を傾け
ないわけにはいかなくなると思うよ。これから撮る部分(編集とか全て含めて)には、
影響が出てくるんじゃないの。
三谷って新選組の中では誰が好きなのかなー
ハコダテ編については、地元からの要望が強いのでほんの少し登場する
可能性もあるようなことをNHK側も言ってるらしいけど。
>>719 今のとこ大して評判がいいとは思えないけど・・
このスレではやたら人気だけど。
>>721 おまい、言われた本人が黙っているんだからおまいも我慢しる!
荒れるのはいやじゃ。
韓国のドラマは視聴者の反応で展開も放送期間もバンバン変わるらしい。
ここが韓国だったら、五稜郭までやったかもね
>>723 だけど、視聴率20%ってのは確かに大河としては物足りないかもしれないけど、
全体を見ると結構な数字なんだよ。それだけの人が見てるってことは、それだけ
の影響力はあるって事でもあるでしょ。
いやいや、五稜郭までってはなし。
五稜郭までは予算的にも無理じゃない?
戦には人が大勢必要で、それに伴いお金もバンバンかかるだろうから。
>>728 大河そのものでなく山本土方の事を言っているのでは?
>>730 だからやってもちょっとでしょ。そんなに金かけなくてもできる方法もある訳だし。
>>729 「人気があるから五稜郭までやるか〜」は不可能。
セット代、衣装代、ロケ代、新規の役者のギャラ、すべてが変わるんだぞ。
試衛館のセットを五稜郭に見立てて、香取が榎本をやるとかなら可能かもしれんが(w
>>731 どっちにしても同じこと。好演してれば評判は良くなるわけで、自分のまわりでは
結構話題に上り始めてるけどね。
三谷だから大丈夫だと思うけど、「炎立つ」の最後みたいだけはしないで欲しい。
萎え萎え
土方の戦死のシーンは五秒くらいはやるでしょ。
渡の血風録の時みたいに。
5秒かあ。世間の風は冷たいなあ…(w
世間の風ってより、この大河が主役が近藤だから。
NHK「その時」でもいつも、その後の隊士たちのことにも
ちゃんと触れているから(隊士によって取り上げ方の差はあるが)
ああいう形かどうかは分からないが、大河らしくまとめると思う。
>>734 何をもって好演と思うかは人それぞれだし
脚本の人物像に魅力が無ければ役者の技量だけではカバーできないことも
去年一昨年の大河で明らか。
話題に上るくらい魅力的に描かれればそれに越した事はないけど
現時点では実況板を見ても分かるとおり「地味」でしかない気もする。
土方がもともと好きな人ばかりが観てるわけじゃないからね。
三谷だから大丈夫だと思うけど、「徳川慶喜」の最後みたいだけはしないで欲しい。
萎え萎え
>>738 「締め」は土方で、「大締め」は近藤って事だな。
確かに、個人の意見はそれぞれだが
地味とは思わない。
こんなスレが立つほど、「思っていたより好演している」
「はまっている」という意見が圧倒的だと思うが。
>>742 「締め」は沖田で、「大締め」は近藤。
土方は「座興」。
>>740 出番が少なめだから地味に見えるだけじゃないの?自分はそうは思わないけど。
つまり見方は人によってそれぞれで、だけどその中で多数を占めた意見が反映
されていくのは間違いないでしょ。この先どうなるかは全くわかんないけどね。
俺はそんなことより、三谷のノリについていけない視聴者が続出して、視聴率
大転落、大幅なてこ入れなんてことになる方が恐ろしいけど。
物凄い悲観厨だけどさw
2の実況が世間の意見の全てでもないしなぁ。
そこでの意見をなんか世間の代表みたくいわれても。
実況みても分かるとおりって、放送中はドラマ集中するから
実況いかないしわからねーよ。
とりあえず意味もなく山南や桂に突っかかるのはやめて欲しいなぁ
最後の15分くらいで隊士の末路ながして終了だろ
五稜郭とかの戦闘部分は隊士達が敵に特攻する後ろ姿で終了。
どうせなら数話使って最後までやってもらいたいが
主役不在の話なんて作らないだろうしな。
>>745 来週は試衛館に仲間が集まるから
見る人も増えるんじゃないかな。
来週のヒュースケンはキムキム兄やんが楽しみ。
なんか本スレでやった方がいいような話題もこっちきてるような?
新選組はどうしても後半くらくならざるを得ないしな。
今明るいからこそ後半の悲劇が映えるってのもあるし
こっちが視聴者の心配してもしょーがねえ。
うちの母親は「気持ち悪い」「浮いてる」「変」ってボロクソ言ってる。
私は正直、スマンカッタと思ったけど。
マンセー状態より、賛否両論あった方がいいと思う。
あと別に地味でもいいんじゃないの?別に派手さだけが芸ではないのでは
>>746 それを言うならこのスレの意見も世間の全てではないわけで・・
要するに先のことをアレコレ言っても始まらないってこった。
・芹沢の暗殺に参加するメンバー
・山南が閑職に置かれるようになった理由、山南の脱走〜切腹にいたる過程
・伊東をだまし討ちにする提案は誰がするのか
この三つが非常に気にかかる。
今までだと、これ全部土方の策略になってしまうところだよね。
今回も、汚れ役は全部引き受けるらしいから
全部土方のせいになるんだろっか。
一つだけ確かなことは、NHKを含めてマスコミは視聴者の意見に本当に敏感に反応するから、
(反応はするけどスルーも多いが)本当に言いたいことがあるなら直接メールでも手紙でもした
方がいいよ。自分の気持ちも少しは治まるでしょ。
2ちゃんでアーダコーダ言ってることはほとんど世間様には知られないところですので。むしろ
真逆の場合が多々あることは皆さん分かってるでしょ。
>>750 本スレはネタと勢いだけで消費してるからな。
居心地が良い方に流れてきてるんだろ。
>>753 五稜郭までやるならそれでもいいけどねー。
そうじゃなくてただ土方は非情な人でした、で終わって欲しくないよなあ。
鴨も悪役だけどカッコ良く書くって言ってたし、
例え汚れになったとしても、そこは上手くやってくれるんじゃないの?
>>749 ここ数回20台で安定してるから、しばらくは極端に上がることはないと思う。
ぐっさんや山本太郎で上がるとは思えないしw
上がるとしたら浪士組のあたりか、サブタイに「新選組」が登場する回。
それまでにいかに今の固定客を脱落させないかが鍵かと。
>>753 その三つの策略をやってのけてこその土方だと思うのだが。
三谷の土方観はただ非情な人間って感じじゃないみたいだし
そういう描写には脚本はならんとは思うが。
演じる山本の方もただ非情なだけってな人間には土方の事とらえていないし。
演出でそうならないように後は要望するとかしたら?
>>759 少なくとも土方ヲタに関してはそういう土方がいいのであって・・・
・伊東をだまし討ちにする提案は誰がするのか
これが土方のせいになったら、
そのせいで近藤が狙撃されてしまい
土方はますます悪人になってしまう。
(自分のせいで近藤が撃たれたと気にする土方と、
気にするなと大きく構える近藤、を見せるのならこうなるかも)
五稜郭があるならフォローもきくが、流山で終わるから
目も当てられない状況に・・・。
>>760 何でもかんでも「NHKに言えば?」じゃこのスレの存在意義が(ry
「土方 山本耕史」でぐぐると、放映前は「うーん」な意見だけど
その後はほとんどが褒めているよ。
よく「2ちゃんで評判がいいだけ」と書き込みにくるヤシいるけどねー。
でも今までのところだよね。これからに期待。その期待を裏切らないでホスイ。
>>762 だからさぁ、何で悪者にされることを恐れるの? いかにも善人が万人受けするって
わけでもなかろうに。
>>760 確かに「ただ非常なだけの人間」ではないが、
このままでは「ただ厨房なだけの人間」になる恐れが・・
>>756 三谷が土方をそんなに単純な汚れ役に描くはずが無い。
これは他の隊士についても同じだと思う。
平気でだまし討ちしちゃったりするところが、土方の魅力なんじゃないの〜?
激しく矛盾した言い方だけど、感情的なマキャベリストって感じ。
そのネタもなんかもうループネタだな
>>766 鴨暗殺後から変わるらしいから今までのキャラでずっといくわけない。
それをいうなら近藤も人がいいだけの人間って感じだ。
>>770 鴨暗殺後に変わるって言ってるのは山村だけだしなぁ・・
いや山本も言ってたはず
土方の陰陽両方をちゃんと描いてくれたほうがいい。
山本言っていた。
バーンと土方がメインの話とかあるのかな
三谷も言ってなかった?
山本もいっていたよな?ラジオで。
変えていくみたいな事を。
>>770 問題はそこなんだよね。
土方に限らず、登場人物の人格描写がほとんどコミック的な書割なのが気になる。
まあ三谷の過去作はほとんどがそうだから予想できてたことではあるんだけど。
今後最も頑張って欲しい部分ではあるな。
まだ5回だけ。
これから土方や近藤、他も皆な変わって行くとあれほど言われているのに
わざと、このままでは〜?と言っているようさえ思える。
>>779 逆にそのへんがいいっていう人もいるし。
「RPGみたいで面白い」って意見はそういうことだと思う。
ネタがないからのぅ。
土方出番少ないんだもん。
なんかガイド本見ると、土方って女がらみで目立つ事が多くないか?
それはそれでいいけど、それだけじゃいやだな。
今は仲間集まってる段階だからしょーがない
>>782 話はまだ本格的に動いていない。
近藤以外ではまだ出番多いほうだし。
若い人たちは変わっていくはず。<近藤・土方・沖田
山南はあるていど人格が完成されているけど
今後、落ちていくほうに変わる可能性がある。
(近藤たちが変わっていくのと対照的に)
芹沢一派は変わらないだろうし、源さんもあのままっぽい。
斉藤は変わった後に登場しそう。
永倉・原田は・・・・どうなるか考え付かない。
藤堂は思いっきり変わりそう。
女にモテルって、土方の魅力だからいいじゃん。
無茶苦茶冷酷なことをしてても、女を惹きつけずにはいられない
ってゆう。まあ、私が女だからかもしれないけど。
他に女絡めそうな人間いないからな
>>783 近藤妻持ちだし沖田子供だし。
それだけじゃない面もでてくる。
今回の新選組は、桃太郎みたいだな。
おまいら、女出入りが激しくて策略家な土方が嫌いなのか?
本当に土方ファンなのか、おまいら?
そういや本スレでみつが近藤・土方たちに会いに京都へ行くというレスがあったけど
あれっておことの間違いなんじゃ?
>>787 原田も男前という話なんだが
山本原田だと色気より食い気っぽい。
>>780 まだ5回って言っても、普通の1クールドラマだと約半分だし。
49回あるんだから人格描写はおいおいやっていけばいいって甘い作り方じゃ
今の世の中、視聴者はついてこない。
年代別視聴率で高年層の数字が例年を下回ってるっていうのは
そのへんの弱点を如実に反映してると思うんだけど。
まあ何だかんだいっても三谷にも山本にも期待してるんですが。
マンセーばっかじゃ面白くないと思ったんで・・スレ違い気味だけど。
>>789 というより、他を良く見せるために悪くかかれるのがイヤなだけで。
それこそ、漫画のキャラみたいに通り一辺倒なキャラたてとか。
おいおいやってく甘いつくりってより
青くさい若者が時代の波に飲まれて成長する姿を描くって面もあるんだから
最初は皆青いガキだろ。
女は結局「モテモテな上で、一筋な男」が好きだからね。
「モテモテな上に、食べ放題♪」だと嫌なんじゃないの?
お琴がくるということは
もてもて自慢手紙のエピソードは
カットされると考えてよろしいか
三谷に重厚な人間ドラマは期待してないよ。
書こうとしてもムリだと思うしさ。
彼独自の色をしっかり出してくれて、エンタメとして楽しめればそれでいい。
結束みたいなのは端から望んでない。
京での近藤は優香以外の女も囲うのかね?
囲わない。多分。モテモテ自慢、激しくキボンなんだけどな〜
大河ドラマ「新選組!」土方歳三役の山本耕史について語るスレ、だよな?
本スレのかわりになってんのか?ここ・・・。
>798
優香が妹の役もやるはず。
自分は別に「汚いことはすべて引き受ける冷酷な副長」でいいよ。
土方オタだが。
ただその動機が、「新選組のため」「近藤のため」である以上、
むしろ大切なのは、土方がそれだけ惚れ込んでいる近藤を、
どれだけ魅力的に描けるかだと思う。
それさえ出来ていれば、土方=視聴者目線になれるし、
土方もいくら冷酷なことをしても視聴者から非難されることはない。
近藤さえキャラが立っていれば、土方も自ずから立ってくるはず。
>>798 やらないんじゃないかな。
有価を「妾」として描くかさえ微妙なとこって感じ。
三谷だからこそ、このへんを面白く描けそうな気もするけど。
>>798 優香の妹も・・じゃないかな?
でもあまり色恋沙汰には時間を割かないと思う。
あくまで隊士話メインだろうし。
三谷についてとか近藤関係はスレ違いのような。
本スレかわりにしないでくれよ。
ガイド本に「汚いことは俺が引き受ける」って土方のセリフがある。
ので、どう考えても土方はその路線だろう。
もっと土方と近藤の絆みたいなものを濃厚に描いて欲しかった。
>>803 汚れ役をかぶらない土方なんて土方じゃない・・・よね。
また細かいことごちゃごちゃ言う奴が現れたな。
言論統制するなっつーの。
>>809 まだ5話終わったばかりで過去形にしないでおくれ
>>807 もともと劇中の土方の描き方から話が始まったような。
山本マンセーレスじゃなきゃ駄目ですか?
>>808 その路線は当然だけど、単純にその路線に乗っかってるだけの
キャラにならなきゃそれでいい。
ここでちらほらと心配されている悪人扱いというのは
深みのない、ストーリーを円滑に進めるためのしわ寄せを受ける扱い
だと思ってんだけど。
816 :
809:04/02/12 02:23 ID:???
絆っていう表現が悪かったかもしれないけど、801とかじゃなくて。
>>803みたいに、土方が惚れこむところを描いて欲しかったなと。
土方が単なるしわよせになるのかそうじゃなくなるのかは
近藤の魅力にかかっている
>>803に同意。
>>815 個人的には司馬路線、特に人物の好悪が激しくて
嫌いな奴はひたすらに嫌いぬくという土方が嫌いなので
山南に意味もなく敵意剥き出しとかはやめてほしいとは思う。
>>803 でもすでに、近藤(かっちゃん)には、というより
かっちゃんにだけは、心を開いて惚れ込んでいる・・という感じが
伝わってくるんだが。
>>815 ふでさんの描写なんかを見る限り、そういう心配はあまり無いと思うけど。
でも脚本次第、演出・監督次第かもしれないけど、
最後は役者本人の力量だと思うから、どんな非道なことをしようとも
視聴者がどこか共感できる部分を持てる土方を演じてほしいね。
ふでさんのは野際の演技によるところも大きいしね。
ここでいろいろ論議しつつ
NHKに意見を寄せてみるのも
また良し。
CM見て、微妙にに目線を泳がせたり、細かて微妙な演技上手いなと思った。
土方の葛藤とかも、上手く演じてくれんじゃないの?
>>819 ていうかそうじゃなくて、
「何故それだけ人が(土方が)惚れ込むのか」っていう部分の説得力が必要。
近藤の人格においてね。
>818
司馬じゃないけど、九尾の狐とかはちょっと。
そろそろ新しいパターンも見たい。
mariusu mo mitai
>>825 土方の場合は他の隊士みたいに、近藤に惚れ込む理由をあれこれ作らなくても
子供の頃から一緒で、斎藤を逃がす顛末、ふでが悪し様に言った土方を
近藤がきっぱりと擁護するくだりなどで、視聴者にも近藤の人格はある程度
理解できると思う。さらに、理由付けはこれからもっとたくさん出てくるし。
>>828 だからそういう「幼馴染だから」という理由にだけ安住してると
土方が底の浅い悪者になってしまう恐れがあるのだよ。
視聴者は近藤と土方の少年時代の思い出を共有してないからね。
さらに言うと、誰それはこういう理由で近藤を好きになりました、という
惚れ込むきっかけの説得力の大小を論じているわけでもなく
もっと近藤の平時の人格全般について話してるわけで。
まあこれから近藤がどんどん魅力的になっていけば無問題ですよ。
503 :名乗る程の者ではござらん :04/02/11 00:01 ID:???
すごい進んだね
>>829 幼馴染ということもあるけど、自分と正反対、持っていないものを持
っている相手にひかれるってのは良くある話なんじゃない? 二人の
性格付けでそれは伝わってくるんだけどな。
純粋な相手を傷つけたくないので、あえて自分がその傷を負うことを
選択するという。対比を目立たせるためドラマや小説なんかでは常套
手段でしょ。どっちに感情移入するかは見てるほうの感じ方次第。冷
酷な粛清を重ねる土方が嫌という人もいれば、そんな土方に全てを背
負わせる近藤に嫌悪を覚える人もいるだろうし、そうではなく二人の
関係を羨ましいと思う人もいるかもしれない。
それに、二人は表裏一体で二人いて初めて一人前になる、より一層力
が出せるという台詞、シチュエーションはこの先出てくるはず。
もう少し、ドラマの行く末をゆっくり見守ろうよ、まだ先は長いんだ
からさ。
とりあえず今まで見た感じでは、
近藤に依存する弱さ甘さ、サポートしょうとする強さ冷静さの
両面がなかなか上手く出ていると思うよ。
次回は土方の出番多そうで、期待期待、と。
>>834 ああ、何か分かるなあ。近藤に依存するところとサポートしようとするところ。
お互いを思い合っているところも。
普通にドラマを見ているだけで、好きなんだなあというのは分かるよね。
お互い相手を特別視している感じは、あんましないな。
土方が近藤を大切にしているのはわかるが、
近藤の方からは、土方は「俺を頼ってきている」大勢の一人って感じに
見えなくもない。
まあ、近藤が主役で、みんなに好かれる近藤像を描いているとすれば、
それでいいんだろうが。
今の土方に対する不安や不満を持ってるのは、
土方が好きだからこそ、より一層その気持ちを持ってしまうんだよね。
せっかく1年間も使うんだから、世間に歪曲されて伝わってる
土方のイメージをなんとかして欲しいってのがあるんだよ。
実際は決して山南とも仲が悪かったようには思えないのに
やっぱり今まで通り仲悪そうだし。結局は司馬史観の延長線かよって感じ。
過去の作品の土方にはどんな感想?
また自分の土方像にピッタリの作品は?
近藤と土方が幼馴染なんて記録はないのに、
NHKはどうしてそんなデタラメを垂れ流すんだろう。
近藤が試衛館の近藤周助の養子になったのは確か16歳の時だから、
土方と出会ったのはおそらくそれ以後のこと。
こういうのは幼馴染とはいわない。
近藤が坂本に出会ったなんて記録はないのに、
NHKはどうしてそんなデタラメを垂れ流すんだろう。
近藤が黒船を見たって記録はないのに、
NHKはどうしてそんなデタラメを垂れ流すんだろう。
近藤がヒュースケンに出会ったなんて記録はないのに、
以下略。
てことになると切りがないので、別にええんでない?
確かに司馬史観、子母澤史観的なとこあるね。
三谷が「新しい新選組を!」って鼻息荒くしてたんで、
ちょっと拍子抜けしたような、何だか安心したような
複雑な気分w
映画やドラマで「燃えよ剣」や「血風録」以外に土方を主役
あるいは準主役級で扱ったものを知らないので、知ってたら教えて下さい。
いまでさえ、いろいろ言われているのに
三谷が自分で勝手な土方像にしたら、
土方はそんなじゃないとか余計に非難ごうごう。
>>842 司馬史観、子母澤史観つうより実務的な部分は
既に土方のデフォな気もするよ。
個人的にはここまで見た感じ細かい所で外してるなと思う。
「燃えよ剣」の土方で物足りなかった恋文を田舎に送り付けるような
ガキな部分は今回持ってそうだ。
話し合うのは楽しいが、番組関係者でないなら、まだ始まったばかりの
ものについて今後の展開をあんまり過剰に憂いてみても、仕方がなくね?
箱館編についても、やる・やらね・やるとしてもこういう演出、とか
パンピーの机上論はちょっと空しひ・・・まあ2chってこういうとこか・・・
土方サンてもっとこう、合理的で実際的で現実主義で・・・ってイメージあるんだよなあ。
今も昔も仕事の出来る人ってこういうタイプ多い。
結隊以降はこゆとこも出してくれると個人的には嬉しい。
>>847 >合理的で実際的で現実主義で・・・
そして詩人………w
>>847 >>848 そうやって書くと曹操みたいだが……と思って自分でちょっと
哀しくなったので、途中で止める。や、豊玉さんのヘボ句、大好きだからさ
上洛前に豊玉発句集をまとめて彦五郎さんに渡す場面をやってくれたら、
ここで万歳三唱する!
>>850 「豊玉宗匠の一日」もしくは「豊玉宗匠の憂鬱」
のサブタイトルをつけて、大々的にやって欲しいな。
天才肌じゃなくて職人肌なところが好きだー>土方サン
一見柄じゃないヘボンな詩人なところも好きだー
山本君そこんとこよろしく〜
>>833 史実では「幼な馴染み」でもないんだけどね…w
>>851 実現したらこれから三谷を現人神とも思うぞw
つかでも、そろそろ俳句詠んでるシーン欲しいなあ。
私、信長・曹操・チュ(ェ?)ーザレ・ボルジアが好きだから、
土方も結構その延長で見ちゃうけど。
>>855 849です。お仲間ですなw。延長ではあるんだけど、曹操の歴史的・政治的・
軍事的・文学史的業績の規模につい思いをいたし、哀しくなってしまったのです。
どっちかといえば、チェーザレに近いかもしれないけど、あれも出自といい、
ずっと勝ってれば王様になってたかもしれないことを思うと、やっぱ比べられず。
やっぱり土方は、多摩のバラガキが自分の才覚と運だけであそこまでに
のしあがり、部下に「母」と慕われるほどに人間的にも深まり、ついには
こんだけ祭りを呼ぶ「人気者」なったことを、ヨクガンバッタ!と思う
ことにしてます。
長文マジレススマソ
857 :
855:04/02/12 16:49 ID:???
日本という地理的条件と、前近代(幕末って前近代?)という時代を
考えると、なんとなく納得?してしまいますけどね。<土方
またまんま「燃えよ剣」になっちゃうけど、
土方が一つの命で壮大な詩を描いたっていう、お雪さんに言葉に共感します。
ぶっちゃけ近藤より土方の方が人気があるのは、容姿もさることながら、
最後まで戦って死んでいったのが、日本人の美学に合うんだろうなと。
勿論私の妄想ですが、土方が最後の最後まで戦ったのも、そういう美学に殉じた
ところがあったのではないでしょうか。
そういうやせ我慢ちっくなところがカッコイイ。
858 :
855:04/02/12 16:58 ID:???
連投スマソ
勿論チェーザレだって最後まで戦ったわけですが。
土方って、そういう過去の英雄の幻影を引きずっていたのでは?と思う。
新選組副長という経歴がある以上、戦い続けるしかなかったのかもしれないけれど。
その点大鳥や榎本は現代的だと思う。薩摩も大久保→現代人 西郷→中世人なイメージ。
>>853 いやだから、史実とか言っちゃうと全て本当かどうかなんて誰も分からない
わけで、三谷も実際話し作ってる部分もあると言ってるし、だからこそ、資
料が少ない多摩時代は創造を膨らませて物語を作れる面白みもあると言って
いる。それは、そんなドラマや小説でも作者はみんなオリジナル織り交ぜて
作品作りをしてる。土方やってる山本も本当のところ分からないけど、自分
なりに理解した土方を1年やらせていただきますと言ってるわけで。
自分的には、実際事実だったかどうかなんてどうでもいいっつーか・・・。
自分の土方像の許容範囲の中に収まっていれば良いんだよね。
何言ってるか分かんなくなった。スマソw
859は私なりの「超カコイイ!」という表現です。スマソ
>>858 > 土方って、そういう過去の英雄の幻影を引きずっていたのでは?と思う。
> 新選組副長という経歴がある以上、戦い続けるしかなかったのかもしれないけれど。
> その点大鳥や榎本は現代的だと思う。
その一方、さっさと羽織袴を捨てて仏式軍服を着、髷を落とし、
性能の劣った銃を効果的に使って不利な戦闘に勝ちつづけた(in 二俣口)
&
白皙の優男 ←→ 豪胆な武人
鬼の副長 ←→ 母のごとく慕われる上司
こういうニ面性がいいんだと思う。
863 :
858:04/02/12 18:27 ID:???
>>862 そうそう。そういう目的の為なら手段は選ばないところが、ただの旧世代の人間
じゃないって感じ。
でも自分の節はあくまで曲げない辺りが、ロマンティストでフェロモン炸裂!!
864 :
名乗る程の者ではござらん :04/02/12 19:19 ID:Rr2xy+FF
幕末の男って信念があって恰好いいよね。
865 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/12 19:24 ID:J9byDen3
いいなぁ。皆こんなに土方さん好きなんだ。
なんか嬉し。このスレ好き。2ちゃんの認識変わった。
866 :
関係ないが:04/02/12 20:26 ID:YmBVtYrI
香取ファンは好意的ですって聞いてたけど
意外に香取ファンから疎がられてるんやね>山本
主役より注目されるからって単なる僻みなのか
根本的に気に入らないのか
同じ山本なら太郎の方がいいって...(ちょっと納得w
>>866 関係ないなら来んなよな〜。
お互い疲れるしー。
>>866 あちこちで、同じ事を書きまわって疲れませんか?
共演者同士(香取、山本、藤原等)の仲が悪いかのように、
また、ファン同士を煽って、もめさせようとしたり・・
読むと、あなたの醜い心だけが浮き彫りになっていますよ。
イタい発言で有名な少女漫画家が自分のとこの期間限定公式HPで
大河をこき下ろしてたけど、山本耕史のことは一応褒めてたよ…。
上川さんが5月に燃えよ剣の舞台で土方をやるが、山本も来年でもいいからやって
くれないかなと思ふ。
872 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/12 21:05 ID:WfN/rpPs
ん。確かにスマンかったと思う。
初回時は、いきがった安っぽい兄さんに見え、本スレでも貶した。
(今でも初回時の印象は変わらんが)
でもその後から、山本土方に妙にリアリティを感じるようになってしまった。
気が強くて好戦的なんだけど、繊細な実務家肌。
だからプライドが高いから現状に屈折感を覚えつつ、
じわじわとした形で志がわく。
あれこれ画策するくせに表舞台が苦手な所が、
目下から見るとかわいい所かもしれないw
近藤や試衛館のためにあれこれと気を配り計画する所がいじらしいけど
まだ未熟なためか、報われないこと多し。
理念や情の人でなく、合理主義者でかつ本人なりの筋があるので、
そこらあたりに引っかかる相手にはキツく、シビアな態度を取る。
大人気ない所がちらほら。
後の副長の、若輩者時代といった所ですか。
山南とのコンビが楽しみだな。
大河こき下ろすくらいならマシな漫画書けよ。
>>870 大河土方の事はこきおろしてたけどね。
役立たずだの口先ばかりだのと。
あんな役じゃ山本がもったいないとか言ってたな。
風○るは読んだ事あるけど、作者のキャラは知らんかった・・・
あまりの電波っぷりに眩暈がした
>土方歳三のファンに言うと叱られると思うんですけど、私は
>彼のことが分かりすぎて、自分を見ているようでかえって好きに
>なれない。一切憧れが持てないんです。(中略)
>私はたぶん、あの時代に男で生まれていたら土方と近い生き方を
>したと思うんです。
神・渡辺某のお言葉
あの作者「(あたしの考える)トシや総ちゃんと違う」と言いたいだけじゃん。
キモ杉。
>>875 うわっ、マジで鳥肌たった。つか真性電波ですか?
>私は彼のことが分かりすぎて
((( ;゚Д゚)))
>>871 自分も山本の土方は気に入ってるが
土方のイメージがつきすぎるのは山本的にはどうなんだろう?
土方役でなくても時代劇でちょくちょく見られたらいいなあ。
本スレに貼ってあった、2ちゃんのスレを見に行ったけど、
>山本自体は誉めてたので気になってバックナンバー見たんだけど
>見事にその部分削除してるよ。
ってあったから、ひょっとしたら最初は好意的ではなかったのかもね。
作者さん、おもしろい人みたいだねw
本スレでもこの漫画家の発言について色々言われてるねぇ。
今までも散々あの漫画家、公式HPで色々爆弾発言あったんだよ…。
今のところ新選組漫画の中じゃ一番つづいてるらしいけど
作者の言動のせいで打ち切りになるかもと思っている。
なんか、たまたま正月のスタパ(三谷と戸田と山本が出演)をみて
そのときから山本には結構好感もってたらしいよ。
あの雑文の1ヶ月前のバックナンバーにそう書いてある。
香取が山本を嫌がっているのは本当インタビューで証明済み
>>880 えっ?削除されてた?
今HP見返したら、たしかに先月の10日に書いてた文は
バックナンバーにないね。
これが渡辺さんが1月10日に書いてた文の山本さんに関する記述だよ。以下。
で、ちょっと話はそれるんだけど、その時土方役の山本耕史氏も出ていて、
彼個人にはかなり好感を持ちましたので軽く告白(笑)。
特にぬる〜い玉置浩司(この字?)のものマネなんかを億面もなく披露しちゃうあたり、
豊玉宗匠がぬる〜い自作の発句をわざわざ書き残してくれちゃったエピソードを彷彿させて
大爆笑(←正確にはいつまでも歌い止めない彼を、「止めなくていいんですか?」とソワソワしていた
三谷さんに爆笑だったのですが。/笑)! 抱いていたイメージよりかなり軽い感じが、むしろ
私のトシ像には近くて期待大でした(笑)! その上内面はかなり<嫌なヤツ>らしく(三谷さん談/笑)、
実はしょっちゅう何かにムカついていて「偉い人が大嫌い」と言い切る熱い気性も超GOOD!
いいぞ〜、<山本歳三>っ! とは言っても、本人の性格が役に合っているのと
芝居が役にハマるのとはまったくの別物なので、当然問題は演技力なんですけどね。
あ、それとあのマッチョ過ぎる身体(予告CMで見た)はさすがに引くので、
露出は控えて頂きたいなともちょっと思いました(笑)。
だって刀使いっぽく見えないんだもん〜、あのスゴイ大胸筋…。
え?刀使いって大胸筋発達しないの?
お写真の土方さんも実は脱いだらすごいのかと思ってた。
三尺の刀って重いんじゃないのかな。
天然理心流も他流派より太い竹刀なら筋肉ありそうなんだけど。
そう言えば「剣客〜」の大治郎もすごい大胸筋だったけど剣道やってるよね、あの人。
>>879 むしろ車椅子少年のイメージを払拭することのが大事だと思う。
>>886 払拭っていっても、「車椅子少年=土方の人」って繋がらない人もいるんじゃないの?
そうかも。
でも栗塚さんと違ってそれまでのキャリアがあるから。舞台の。
一つ屋根の下を1分も見た事がない…、少数派だとは思うが。
そして別に山本のこの先もどうでもよかったりする。
今、土方を演じきってくれる事だけが大事です。
>>874 なんていうか・・・凄すぎる。
ヲチの対象としては面白いだろうねえ。
昔、留学先から帰国した時、いの一番にこの人の漫画(「風光る」でない)
の続きを買いに行ったりしたものだけど、
その時からこういう痛さの素地は感じていた。
ものすごい独りよがり。
891 :
890:04/02/12 22:02 ID:???
渡辺さんはタイムマシン持ってんのかなぁ。
ファンに「土方さんはこんなんじゃない!」って言われたら
「会ったことあんのか!!」って返すくらいだしw
>>892 まさに お ま え も な ですなw
なんかこんな人が描いてる漫画で新撰組をわかった気になってる
お嬢さん方の行く末が心配です。あの作者、史実を知らないファンには
調べるなとか言うらしいし。
>>889 「心をこめてあなたになります」と、
土方役に打ち込んでくてるのは、まあ、嬉しいことだ。
また時代劇をやってほしいというのに、とりあえず一票かな
うん、他の時代劇ものでもみたいな、って思う。山本。
時代劇が似合うなーって思ったもんで。
素より時代劇姿の方が男前度があがってるような気が。
ここら辺で一度やっときますか・・・
山本、正直スマンカッタ。
898 :
↑:04/02/12 22:27 ID:???
お、心なしかマターリw
土方のイメージが付きすぎてしまうんじゃないかって、
すごく贅沢なことだよ。「ああ、あの土方役者の」って
呼ばれるなんて役者として光栄だと思うよ。
ま、最後まで上手く見事に演じきればの話だけど。
「どかた」 で土方て変換できん
>>900 蔑称になるからじゃない?
そのまんま「ひじかた」で変換してください。
大河見てると何か土方を見てるというよりも、限りなく素の山本を見ているという感じがするんだが・・・
>>902 おまいは素の山本を知っているのか!
と小一時間・・・w
いや、そうじゃないんだけど何か・・・
インタビューとかスタパとか雑誌とかの情報を知る限りの山本が、ちょうど土方みたいなこんな感じかと思ったから・・・
三谷も言ってたみたいだし。
ってかおいおい、もうアンチ扱いかよ(苦笑
ここはホントに山本ヲタの雑談所だな。
>>904 深読み杉。別にアンチ扱いしてないじゃんw
もしかして山本は、初めて等身大のキャラを演じているのかもしれん。
って、自分も素の山本なんて知らんが……w
土方歳三役の山本耕史について語るスレ、だからなぁ。
山本ヲタだっているだろ。
ログみたら山本ヲタだけじゃなくって土方好きだって昨夜熱く語っていただろうに
それも見ないで山本ヲタの雑談所扱いかいな。
>907
おいおい、ここは
「土方歳三役の山本耕史について語る」んじゃなくて、
「山本耕史が演じている土方歳三について語る」スレなんじゃないのか?
もう900越えですか、早いな〜。
日曜日には1000逝きそうですね。次スレはどうしますんで?
ほんと早いな消費が。
次スレの名前って
山本耕史≪○○○○○≫土方歳三 part3
みたいな感じでいくの?
○の部分に何か言葉を入れる。
>906
優等生の役をやりながら本人「自分はもっとこんなんじゃないのに」と、ずっと思ってたらしいから、
そういう意味でも今回三谷に対して一層思い入れが強いのかもしれん。
初めて自分の本当の姿を見抜いて、それらしい役を与えてくれたことに対して。
山本耕史≪コルク大好き≫土方歳三 part3
と言うのは冗談だけど、スレタイに一言入れるのは、
このスレは流れ具合によってはびみょーかも。
入れた方がおもしろそうだけど、個人スレでは難しいかもね。
みなさんはいかが?
>>912 山本氏は随分「土方歳三」について勉強したみたいだけど、それはやっぱり
三谷氏の「山本君にぴったり(うろおぼえスマソ)」って言葉で
興味を持ったからかもしれないし、意気に感じたというのもあるのでしょうね。
>>913 自分は入れるほうに賛成。けど、いいネタが思いつかない・・・
山本耕史≪はまり役≫土方歳三 part3
とか
山本耕史≪勝ちゃんのため≫土方歳三 part3
とか
山本耕史≪木綿豆腐≫土方歳三 part3
山本耕史≪見せ場はこれから!≫土方歳三 part3
…期待してるでし(´・ω・`)
山本耕史の≪土方歳三≫について part3
でいいんじゃないか?変に捻らない方が。
919さんの案でいいかもね。
正直言うとずっと「正直すまんかった」じゃ
要するに見る前は全然期待してませんでしたと裏表で
ちょっと気の毒なんで、このスレ終わりそうでホッとした。
>914
マジレスだがスマソ。推測に過ぎないのだが、
期待に応えたかったというのもあるのかもしれん。
NHKの意向に逆らってまで「僕は山本くんで行きます」と自分を推してくれた三谷氏の。
あ、山本がこのエピを知っているかという確証はないが(というか知らんか・・・
それと土方を見事に演じきって、世間に、自分にはこういう系の役が(も)合うんだということを、
印象づけたかったというのもあるのかも。
今まで本当にいつも真逆な役所だったからな・・・TVドラマでは。
少なからず童顔なことにコンプレックス持ってる部分があるとしたら、
あの鍛えすぎな体もちょっと理由つくかもしれん、なんて勝手な想像だったり。
ってかスレ違いかwスマソ。
シンプルに919ぐらいがいいかな?
これから先、変に舞い上がってしまったようなタイトルがつく恐れもあるし。
んじゃ、1000が近づいてきたら、どなたかスレ立てと誘導ヨロシコ。
今回は一時重複スレが立っちまったので。
>921
からだ鍛えてるのは色白なのにコンプレックス
持ってるって本人が言ってなかったっけ。
ただ今回は「色白でよかった」んだろうけど。
身体鍛えすぎなのはやっぱり
ひ弱にみられがちなことへの反発なんだろうな多分。
でも、今回は番宣の段階から「実物も色白だったそうで
僕も色白なんです!」って結構得意そうに言ってたよ。
(NHKのBSでも言ってたし、日刊スポーツの記事にもあった)
山本耕史≪ ≫土方歳三 part3
うーん、↑やっぱなんか入れたいかなぁ。
せっかく1年リアルで続いて行くんだし、それなりにヒネリのある
埋もれない奴がいいな。
本スレ見ていると、クソみたいなスレタイになっていることもある。
スレを立てるのは土方ファソ・山本ファソばかりではないし、危険もいっぱい。
それにこのスレみたいに流れが速いと、しょっちゅうスレタイを考えなきゃならないよ。
オーソドックスに
>>919の案でいいのでは?この際。
>>920 「正直スマンカッタ」ってホントはすっっごい褒めてるんだけどね。
ファン以外の人達がこれだけ「おっ!?」と振り向く演技をしてるのって
素晴らしい事だよ。
(スレが立ってから一体何人の人が謝ったことだろう…自分も含めてなw)
前評判がイマイチだったのは、ひと屋根以来のイメージがついちゃってた事が
大きいし、あと舞台メインで活動してたからテレビで時代劇ってのが
想像つきにくかったという事情もある。あんまり卑屈に考え過ぎないようにねー。
この板で単独スレが立ってこれだけ続いてるってだけで凄いことなんだよ。
ちょっと面白みがないようにも思うけど、スレタイ案で揉めたりするくらいなら
>>919でいいかも
山本耕史≪ハマり役≫土方歳三 part3
山本耕史≪当たり役?≫土方歳三 part3
揉めてもいないうちから無難な路線に流れて行こうとするのは寂しいな…
せっかく盛り上がってるのに。
>>925 あのマッチョ体型は生まれつきらしいよ。
運動神経もいいらしいし。垂直跳びで93センチとか聞いた事がある。
はげしくスレ違いスマソ
山本耕史≪ハマり役!≫土方歳三 part3
山本耕史の≪土方歳三≫について part3 に一票。
毎回スレタイ決めるだけでスレを消費するのは勘弁。
これから先、part〇〇の数字だけ変えればいんじゃね?
申し訳ないけどちょっとつまらない。前スレでは良い感じだったのになぁ…。
あっさりしすぎなので何かアイディア欲しいな。
>>934でもいいけど。
正直、この≪≫記号も目立たない感じなんで、【】とか使って
もう少し目立つのが欲しかったりする…。
表舞台は苦手なんだよ…
>>936 ……目立たせる必要性を教えていただけますでしょうか?
私も
>>919でいいと思うけど。
スレタイ決めるのでスレ消費するのも何だかなあ
自分も
>>919に一票。
シンプルでいいんじゃないかい。
しかしもうPart3か・・・すごいな
こんなに盛り上がるとは思ってなかったよ、正直、スマンカッタ
この先もたのんます
山本耕史≪心を込めて 貴方になります≫土方歳三 part3
山本耕史【心を込めて 貴方になります】土方歳三 part3
…入らないかなこれじゃ。
山本耕史【心を込めて 貴方になります】土方歳三 #3
山本耕史≪見せ場はこれから!≫土方歳三 part3
これも(・∀・)イイ♪
(ボソリ)なんか919にしようと必死な人がいる悪寒…
うん、917に私も一票
>>942 最後の1行余計だよ。
せっかくマターリいっているのに…。
で、こういう流れになるからシンプルな方がいいと思う。
どっちでもいいよ
揉めるほどの事かよ
947 :
942:04/02/13 02:46 ID:???
ス、スンマソ(;´Д`)
とりあえず自分はこの辺で。時期的には1番か2番目がタイムリーかな〜。
山本耕史【心を込めて 貴方になります】土方歳三 #3
山本耕史≪見せ場はこれから!≫土方歳三 part3
山本耕史≪ハマり役!≫土方歳三 part3
コルクネタは今でも時々浮上するのでこんなのも考えてみたり。
山本耕史【コルクは肌身離さず】土方歳三 part3
【コルクは】山本耕史の土方歳三 Part3【肌身離さず】
こんなのは?
山本耕史《函館までやってよ》土方歳三part3
次スレ立てた者ですが、
>>948の案(・∀・)イイ!!ですね
最終回近くなったらそのスレタイで行きたいですね
スレと全く関係無い話ですが、プロバイダーがぷららなのにスレ立てれました
確か、ぷららは立てれないと以前このスレで読んだ記憶があったのですが・・・
>>950乙。
ぷららであろうがなかろうが、立てられる時は立つし
立たない時は立たないよw
>>948のも(・∀・)イイ!
最終回近くと言わず、もっと早い段階で使って欲しいなぁ。
>>952 おお、そうでしたか!
普段ロム中心で2GETや1000GETでさえ全く経験した事無いのに
初スレ立てなどして大変ドキドキしましたw
>>929 本当にそうだよね・・・。色々意見があるけど、みんな結構思い入れが
深いんだよね。山本土方に対しては。
早く埋めちゃわないと、また重複しそうな悪寒。
自分的には、
山本耕史【心を込めて 貴方になります】土方歳三 #3
が良かったな〜なんて言ってみたり(ワラ
夏にある舞台コンサートへの出演辞退してるんだよね。
結構人気あったのに。
今年一年は大河一本に専念しようってこの役に注いでる熱意は
半端じゃない模様。
それとも遊ぶ時間が欲しかったからか・・w
忙しいの好きじゃなさそうだし。
今更このスレに気づいた
皆さんと同じく山本の土方には全然期待してなかったのだが、
・・・正直スマンカッタ
最後に謝っておこう
正直、スマンカッタ!!
>>957 乙。
納得感ある土方を見て、
正直スマンカッタ。
960 :
名乗る程の者ではござらん :04/02/13 19:52 ID:FB3jOcMQ
洋装も楽しみにしてるんだけど、あの土方の髪型、山本
似合うんだろうか。
なんか、洋装の土方はなさそうに思うんですよね。
似合っても似合わなくても見てみたいんだけど・・・。
最終回近くなってきて、洋装確実との情報が出る。
このスレで似合う・似合わないで論争が起きる。
結局もう1回スレ住人全員でスマンカッタと言うことになる。
こんなところでどうでしょう?
「似合う」と言いはっていた人たちが「正直スマンカッタ」となることもありうるw
964 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/13 20:41 ID:6fQytDvz
ここにきて今更だが、山本正直スマンカッター!
いい意味でヤワな感じの土方、三谷幸喜、ナイスキャステイング。
一年かけて30過ぎで死んでしまった男の生き様を演じてくだされ。
新撰組(とか幕末もの)のおもしろさって、ほんと若いうちに人生がおわって
しまうことなんだよなあ。青春の時期からおっさんになってしまう前に
いきなり死んでしまうとこ。今回はじめて年が近い人達とドラマが
見れて、嬉しいです。個人的にはこの人は大河おわったらまた舞台に
戻ってほしい。別にファンではないが、そういう役者はホントに貴重
だと思うので。長文スマンカッタ。
>964
心配しなくてもそのようですよ>舞台に戻る
TVドラマに出演してる最中に言うのも何ですがやはり自分は舞台が好きですって
言ってましたから。
正 直 ス マ ン カ ッ タ !
こっち使い切らないとまずいんだよね?
ところでこのスレ内で
「スマンカッタ」は全部で何回言われたのかw
さっきBSで紅白の再放送見てた。副長が映った。
リアルで紅白見てなかったんだよなー。見てたらあの時点で山本土方に侘びを入れてた
かも知れない。存在感あるし、新選組の衣装似合い杉。
次スレに逝く前にどうしても山本に行っておくことがある。
「山本、正直スマンカッタ!」
オレはアニメ板で明日のナージャってアニメを叩きまくってたんだが
そのアニメで山本が声優してるって知ったので、もう叩くのやめることに
しますた
「山本、今まで正直スマンカッタ!」
970 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/13 23:27 ID:C1l0c615
うわ、紅白でそこだけ3回も見逃した…_| ̄|○
縁がなかったのか、紅白土方。
スマソ、あげてしまった。ダメすぎる…。
>>971=970
モチツケ。
京都編入ればダンダラ姿たっぷり見られるはずだからな。
…って慰めになってなーな。
そういや京都じゃ今の肌蹴た胸も閉じるらしいw
たしかに副長があの着方だとマズイ。
芝居も変化すると思うし楽しみ。
>>973 ありがd。
気長に待つよ、ダンダラ姿の副長を。
今の姿も十分楽しんでます。
ここは山本さんに対する懺悔スレとなりますたw
977 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/14 01:16 ID:+0g5WAl5
山本、正之スマンカッタ!
大河を一年間、見続けた事がないんだけど、山本・土方が
あまりにも気に入ったので、一年間見続ける事に決めますた
しかし、 や っ と 週 末 か…
一週間ながっ!
福岡の鷹ヲタはいるか?
明日時間がカブるけど、どっち優先する?
新選組再放送
1:05〜1:50
目指せ連覇2004ホークス宮崎キャンプ大中継
1:30〜2:30
微妙にスレ違いだと思うけど、悩んで眠れないんだよ・・・
>>979です
ちなみに日曜もちゃんと見た
それでも再放送が見たくて(録りたくて)堪らん!
あぁ〜ど〜しよ〜・・・
>>979 福岡の蜂ヲタだが、漏れだったら「新選組!」を録画して
友人に鷹を録画してもらう。
>977
タイムボカンシリーズだな。
>>979 なんでそんなこと山本スレで書くのさ?
微妙どころじゃないぞー
>>981 回答サンクス!
その案、貰ったよ
>>983 すまん
俺は山本土方にハマってるので、同じ山本土方ファンの意見が聞きたかったんだ
普通に考えれば鳥羽伏見の敗戦後、皆が憔悴してる中
ひとり張り切って横浜あたりに洋装仕込みに行くのかな。
山本土方、今の和装があまりにもはまり過ぎなため
洋装姿はまったく想像つかんが、楽しみだ。
今まで見てきて、演技に関しては今後も安心できそうだが
副長になってからは殺陣や乗馬シーンも多くなってゆくだろう。
ヘタレ副長に見えないように鍛錬を積んでほしいものだ。
えーと、上の人。
できればもう真面目なレスは新スレに書き込んではくれまいか。勿体ないんで。
気になるなら「前スレからの流れになるけど」って一言断れば良いからさ。
スレ両立で別ネタが続いてく状態って良くないし、埋まったらdat落ちするの早いし、
そしたら話題が途切れちゃうでそ。
他所じゃサクっとみんな引っ越すのに、ここの人達はなんでのんびり
埋めようとすんのかねぇ…(´Д`)
他所に比べてファソの年齢層が高いから、ご飯を食べ残すことに
罪悪感を持ってしまうのかも。
私はそうなのw
>>988 986は「しょうがないやつらだなあ」って呆れながらも好意的に
見てくれていると思われ。
(´Д`) ってあるもん。
じゃここは、ちょっと放っておいてまた梅にこようかな。
放送、いよいろ明日だねえ。待ちきれないよ。
979
別板にも書いてたね〜ここにも書いていたのか(w
という自分も鷹ファンで新選組ヲタ。しかしこちらは鷹キャンプ番組は映らんので
(こっちは阪神特番だ…)、当然新選組見るよ。
で、山本は舞台も観てたので期待してたぞー!今後も楽しみにしとります。
懺悔スレ、名残り惜しいなぁ。
果たして山本は我々を許してくれたんだろうか・・・
私も最後に叫ばせて。
山本さん、すまんかった。
誤っても誤り足りないぐらい後悔してるよ。
始まる前のいろんな特番チェックしてなかったことを・・・。
初めてのダンダラ披露のときは、
じいさんみたいだとか色々言われてたのにな。
もうすぐ再放送だな。
あー、自分も最後に言っておこう。
そもそも今年の大河にも期待してなかった。
新選組のこともよう知らんかった。
友人に釣られて見たようなもんだった。
……こんなに月代が似合う俳優さんがいたなんて( ゚д゚)
しかもハマリ役。目からウロコですた。
がんばって一年間見続けるよ。すまんかった。
洋装は似合うと思う。背高いし。
でもオールバックのカツラが問題かな。NHKの美容師たのむぞ。
再放送見ました。スマンカッタ山本。
後ちょっとなので、埋めた方がいいんでないの?
スマンカッタスレが終わるのは、何故か少し寂しい。
山本には本当に何の期待もなかったので、土方見たときはある意味衝撃であった。
いつの間にか舞台で力をつけてたんだね。
スマンカッタナ、山本。山本土方のこれからの成長を見るために、1年間大河を
見つづけるよ。
正直、スマンカッタ!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。