【新選組！】鴨　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ Part80【大河】

▲▲▲▲▲住人心得▲▲▲▲▲
一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ｦﾀはﾏﾆｱｯｸﾈﾀは控えめに（でも情報歓迎）
一.雑談歓迎だがスレと関係ない話題でずっと回すのはやめれ。
一.煽り荒らしは放置推奨。
一.某俳優絡みでスレが荒れたらID表示進行推奨。
※特に空気を読めない一部ヲタ及びそれを装った荒らしは徹底放置。
※文句言いたいだけの方は全否定スレへ。
※実況禁止　実況は実況板で

新選組！公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

【新選組！】（後に死罪） Part79【大河】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1075303632/

新撰組！情報・過去ログ・関連リンクまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
時代劇板「大河ﾄﾞﾗﾏ新選組！」ｽﾚ出張所(暫定版）（平隊士氏）
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2729/

新しい情報、よくある質問は>>2-10あたり。
新スレは>>950取った人が立てること。無理だったら早めに申告。

2 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:18 ID:???

大河【新選組！】トリビア
１．１話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の
　　架空の事件です。
　　テロップで1864年4月29日と出ていました。（池田屋事件は同年6月）
　　その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて～」というｾﾘﾌ有。
２．近藤たちと龍馬は、同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったか
　　どうかは、記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
３．同じく、近藤が勝海舟や佐久間象山と知り合いだったかどうかも不明です。
　　ただ、後に佐久間象山の息子（佐久間象山の妻が勝海舟の妹なので、勝海舟
　　甥でもある）が敵討ち修行で新選組に入隊してます。
４．道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか？
　　香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
　　鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
５．新選組と新撰組どちらが正しいの？
　　両表記とも使用されていました。どちらも正しいです。
６．沖田の写真は残ってるの？
　　沖田総司の顔と確定されている絵・写真はみつかっていません。
　　沖田の甥をモデルにした絵はあります。
７．函館（五稜郭）までやるの？
　　近藤斬首（流山）までで終了の予定です。
　　但し地元の要望が強かった為、その後の土方にも多少触れる
　　予定ではあるようです。
８．新選組の粛清や暗殺といった闇の部分もちゃんと描くの？
　　三谷も吉川チーフＰも「粛清、拷問など、余り触れられたく
　　ないような部分もきちんと書いていきたい」とコメント。
　　ただし「残酷な描写は難しいが」と吉川Ｐ。

3 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:19 ID:zdcOiA4I

>>1
乙

4 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:20 ID:???

▲▲▲▲▲次スレ以降のスレタイ参考▲▲▲▲▲
　【新選組！】○○○ Partxx【大河】
　この○○○の部分＝サブタイは、スレタイ文字数制限の関係上、10文字ほどしか入りません。
　よって、スレタイを考案する方も、サブタイが10文字以内のスレタイ案を出すことを心掛けるといいでしょう。

これ、>>850を過ぎた辺りから、気づいた方コピペして下さい。

5 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:20 ID:???

■主な関連スレ
【新撰組！】香取、別にいいんじゃない？【近藤勇】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1073824746/l50
山本耕史の≪土方歳三≫について
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1073846001/l50
▲▲新撰組副長土方歳三▲▲
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1054624547/l50
▲▲▲沖田総司スレ　其の2▲▲▲
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1073902398/l50
【深雪太夫】て優香逝ってよし【ヒロイン？】２戦目
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1063529365/l50

【服部隆之】新選組の「音楽」を語るスレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1074574834/l50
笑いの視点で大河「新選組」を語るスレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1073915123/l50
【一週間】三谷新撰組全否定part5【天下】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1074531032/l50
【中ドメ】クレジットの序列～大河専門～II【トメ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1056006026/l50

新撰組最強は誰だ？
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1034171114/l50

6 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:20 ID:???

おつ＞１

7 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:20 ID:???

8 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:22 ID:???

鴨鍋食いてー

9 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:22 ID:mgdsC7SM

乙！！

10 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:22 ID:???

乙

11 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:23 ID:???

一話　おにぎり(原田)　かけそば(近藤、土方)　ざるそば(桂)
　　　　みたらし団子(象山、龍馬、近藤、土方)
二話　ふかし饅頭(みつ)　鰹おにぎり(近藤、みつ)　猪鍋(近藤、土方、永倉、みつ)
　　　　猪鍋の残り物(原田)　干し柿(原田)
三話　ぜんざい(近藤、龍馬)　白湯(龍馬、左内)

番外
二話　黒砂糖を手渡し(為五郎)
三話　縁日で焼きハマグリ

12 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:23 ID:???

あーあ、まだ早いと思ったのに・・・まぁ乙>>1

13 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:24 ID:???

>11
四話　鴨

14 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:24 ID:???

▲▲▲▲▲ 第三回　カットされた政治談義 ▲▲▲▲▲

●道場にて
勇「さっき、あなたの後をつけていたのは誰ですか」
左内「おそらく、井伊が差し向けた隠密でしょう」
　「わが主君・松平慶永公は、大老の政に異を唱えたために、今は急度慎（きっとつつしみ）になっています」
勇「きっとつつしみ？」
龍「平たく言いたら、謹慎やき」
　「おまんも、あまり派手な動きはせん方がええ」
左「一応は病にて療養中ということになっていますから」
龍「そろそろ江戸を離れた方が――」
・ここで、ふでの怒声のシーンへ。

左「私にはまだこちらでやることがあります。今日も長州邸に行って、慶永公のご復帰に力を貸して下さるよう、お願いして参りました」
　「桂君がいましたよ。若手のまとめ役として、かなり力をつけてきているようですね」
龍「そうかや。みんなあ、頑張っちゅうにゃあ」
・左内「我々、若手が動かす時代に……」へ

龍「誰ぜ？」
勇「父です。放っておいて下さい。あの、坂本さん、ひとつ分からないことがあるんですが」
龍「どういた」
勇「井伊大老についてはどうお考えですか」
龍「いかんと思うちゅう」
勇「では、坂本さんは攘夷派？」
龍「どっちかと言うたらにゃあ」
勇「しかし、黒船を見た時、あんなにはしゃいでらっしゃったじゃないですか。その辺がよく……」
龍「それがにゃあ、わしもよう分からんがぜ。自分は攘夷ながが、そうじゃないがか」
左「象山先生はこうおっしゃいました。異国を知り、異国の知恵を持って、異国を追い払う。それが真の攘夷――」
・周助（周斎）、勇を呼ぶ。しかたなく勇はそちらの方へ

15 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:25 ID:???

▲▲▲▲▲三谷コラム（要旨）▲▲▲▲▲
毎年大河が叩かれてるのは知っていた。
一般視聴者としては「そんな見方もあるんだ」ぐらいにしか思わなかったが、いざ当事者になるとかなり胸が痛む。

どの記事も近藤が龍馬らと共に黒船を見に行くエピソードを
「史実にない」「時代考証めちゃくちゃ」などと攻撃しているが、そりゃそうです、僕の創作ですから。
だけどいくら歴史研究家に叱られてもなぜそれがいけないのか分からない。
これぐらいで目くじらを立てている人がこの先の展開を知ったらどうなるか胸が痛む。

大河ドラマはドラマであってドキュメンタリーではない。
史実に忠実であろうとすればするほど、話は複雑に難解に、説明的なセリフは増えナレーション、テロップなどで内容を補足することになる。
そんなドラマ観ていて楽しいのだろうか。僕は観たいとは思わない。多少アレンジが加わってもドラマとしてワクワクするものを書きたい。

批判の中に「香取大明神」の掛け軸について「あんなギャグはいらない」とあった。
香取大明神は武道の神様で掛け軸は大概の道場にあったもの。僕が主演俳優にかけて指定したわけではない
バッシングは気にならないが、そんな駄洒落で笑わせようとしていると思われたことが喜劇作家として悔しかった。

大河ドラマの影響は大きい。
書店には新選組関連の書籍が並び、コンビニではフィギュア入りの食玩が売られている。
試しに２個買ってみたら２個とも井上源三郎だった。ハズレということだろうか。

電車に乗っていたら女子高生が「サノスケ」の衣装について話していた。会話に交ざりたい衝動を抑えるのが大変だった。
新選組ファンとしては、若い女性が原田左ノ助の衣装で盛り上がり、コンビニで源さん人形が売られる時代が来るなんて想像さえできなかった。
一番驚いてるのは天国の隊士本人だろうけど。

16 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:26 ID:???

▲▲▲▲▲石田散薬の作り方▲▲▲▲▲
一.多摩川で採ってきたギュウガクソウを一旦天日干しにする
二.それを黒焼きにし、挽いて粉にする

はい出来上がり。後はお酒と一緒に服用しましょう。

▼こんな症状にはぜひ石田散薬を！　たちどころに治ります▼
　　　骨疵・打ち身・くじき・切り傷・腰の痛み・歯の痛み

17 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:26 ID:???

>>13
葱も出ます

18 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:27 ID:???

▲▲▲▲▲ 新選組占 ▲▲▲▲▲

ttp://shibaien.moo.jp/uranai-1.html

ttp://www.mibugishi.jp/flash/ （壬生義士伝）

19 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:27 ID:???

天国っていうのはどうかなあ

局長が罪人として処刑されてる集団だし

20 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:29 ID:???

998 名前：名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日：04/01/30 00:27 ID:???
1000取ったら　ぐっさんの相棒レギュラー

_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎo _ｎo 　　　　
_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０
＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○

21 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:29 ID:qmjVcH1a

血の池地獄にいるのか（-人-）

22 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:29 ID:???

1000取り合戦ｵﾓﾛｲ

23 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:29 ID:???

>>20
ｽﾏｿ、俺が(σ･∀･)ｹﾞｯﾂ！しちゃったｗ

24 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:29 ID:???

▲▲▲▲▲ 沖田総司オススメ・勝負服を汚さない殺人剣 ▲▲▲▲▲

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ　）
　　　　　（（　＿　　斬ったと思ったら　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　（■ ・ｅ）　　　　　　　　　；:・＿＿
　　　　　（⌒ 　 'ヽ＼,　　∥　∥　（　　　　）
　　　　_（＿,⌒）ヽ○○=|三三三フ｜｜　|
　　　　/＿,（_＿）　　　　　　　　　　（_＿）＿）

　　●
　　（（　＿　　　　サッと引く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（■ ・ｅ・）≡　　　　　　　；・；:・
　　／⌒つ=|三三三フ≡ ；:・
　（　　　＼つ≡　　　　　；:・
　丿丿＼,, ＼　　
（＿_）　 ,(＿_）≡

25 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:30 ID:???

ついていけね　おらもう無理だおっかさ

26 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:30 ID:???

>>20
見届けますた（-人-）

27 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:30 ID:???

>>23
■━⊂（　・∀・）彡ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ

28 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:30 ID:???

一番驚いてるのは地獄の隊士本人だろうけど。

29 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:30 ID:???

>>20
残念だったね。

30 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:31 ID:???

馴合いスレになってまいりました。

31 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:31 ID:???

いや「スカイハイ」の世界。
山南は土方を呪い殺す、を選択しました。

32 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:31 ID:???

隊士も後世の女子集にキャーキャー騒がれているとは思いもよるまい

33 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:31 ID:???

>>24
ﾜﾛﾀ。
ほんと、「▲▲▲▲▲」つけたら準テンプレっぽくなるよなァ。

34 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:32 ID:???

新撰組に入ってモテたい。

35 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:32 ID:???

新ｽﾚﾀｲ見届けた事だし
もう寝るか。
このｽﾚ明日朝まで生きてますように。
見知らぬｽﾚﾀｲ探すの
実は大変だ。

36 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:32 ID:???

×　隊士も後世の女子集に
○　隊士も後世の腐女子集に

37 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:33 ID:???

■━⊂（　・∀・）彡ｶﾞｯ☆盾-(ﾟдﾟ)ﾉ゛　ﾑﾀﾞﾑﾀﾞｧ!

38 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:34 ID:???

>>34
モテるとは限らん

39 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:35 ID:???

>>35
何気にあれだよね
ＩＭE2000だとしんせん組が撰の字で出てしまう

40 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:35 ID:???

しかしどこの本屋に行っても「新選組コーナー」があるな。
新しい関連本は出てないかとつい見てしまう。

41 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:35 ID:???

土方になってモテたい

42 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:35 ID:???

沖田総司になりたい

43 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:36 ID:???

▲▲▲▲▲『新選組！』テーマ曲▲▲▲▲▲

　　　　　　　　　　　♪いとしき　友はいずこに～
　　　　　　 ∧＿∧　 ♪この身は　露と消えても～
　　　　　　（　´Д｀）　♪忘れはせぬ　熱き思い～
　　　　　　（　つΘ∩　　♪誠の名に集いし　遠い日を～
　　　　　　　〉　〉|＼＼　　♪あの旗に　託した夢を～
　　　　　　（＿_）| （_＿）
　　　　　　　　　┴ 　　

作詞：三谷幸喜
作曲：服部隆之
歌　：ジョン･健・ヌッツォ　　

44 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:36 ID:???

>>42
今ならＢＣＧで

45 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:36 ID:???

>>40
ただ、にわかだと思われないかと自意識過剰になってしまう罠

46 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:36 ID:???

>>42
ヒラメになりたいのか？

47 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:38 ID:???

ヌッツォって良いよね。ヌッツォ。

48 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:38 ID:???

琴役で山口智子出るってマジ？

49 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:39 ID:???

>>48
初耳だけどどこで聞いたの？

50 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:39 ID:???

＞48
どこから仕入れた噂？
年齢的にありえない・・・というか見たくない・・・

51 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:40 ID:???

>>45
君は、マジでそんなこと気にするの？

信じられんわ。

52 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:40 ID:???

>>47
妙な名前、素晴らしきテノール、すべてがヌッツォ！

53 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:40 ID:???

新選組のトリビア本も出てるね。

54 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:41 ID:???

>>45
「自分に自信があるなら人のことは気にするな

55 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:41 ID:???

トリビアで「新選組で男色が流行った」ってやらないのかな

56 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:41 ID:???

>>40
自分、にわかなんですけど、史実が書いてる物は
どの本がオススメですか？

57 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:41 ID:???

>>55
香取の番組のパクリ採用になるな

58 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:43 ID:???

>>56
横レスだが、学研のムック本がまじでおすすめ。

59 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:44 ID:???

蛇足だけど、これはやめとけムック本って、佐木とかいう人の本だっけ？

60 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:44 ID:???

>>55
観柳斎だしな

61 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:45 ID:???

>>58
学研のムック本の奴ｷﾀ━━━━━━━ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛━━━━━━━ !!!!!

62 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:45 ID:???

召喚するなよ

63 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:46 ID:???

幕末維新新聞を読めば大丈夫

64 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:47 ID:???

ボコボコにされて「違う・・・違う・・・違う!」という土方に涙が出た。

65 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:48 ID:???

>>58
学研の社員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
おつかれ！

66 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:52 ID:???

学研を笑うものは学研に泣くのです

67 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:53 ID:???

昔従兄が買っていたのを読んでいたな、学研

68 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:53 ID:???

ちょっと前のスレで学研の本の信頼に足る史実を示してないって納得してくれたんじゃなかったのかよ・・・

69 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:55 ID:???

もうみんな寝ようじゃないか。鴨タンおやすみ。

70 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:57 ID:???

俺の歴史の知識の殆どは学研の付録のマンガ

71 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:59 ID:???

今の小中学生は「学研のオバちゃん」とか「赤ペン先生」とか知ってるのかな

72 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 00:59 ID:???

現在進行形で連載中の、「風雲児たち幕末編」（掲載誌「乱」）もｶﾅｰﾘいい。
ただし新選組メインではない。

73 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 01:00 ID:???

歴史読本くらい読めよ、それか暇あるなら国会図書館
ムック本の何がホントに資料のあることで、どれが筆者の妄想なのかが分かるぞ

74 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 01:03 ID:???

新選組始末記　ｂｙ　子母沢　寛
で、ざっと知って、あとはおいおい永倉新八のを読むなりするといいと思う。
ただし、この本には作者の創作も入っていることを忘れずに。

75 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 01:05 ID:???

>>65
違うよｗ　何の関係もない。
近藤の絵が表紙におどろおどろしく書いてあってね。
もう、題名見ただけでわくわくする。
「峻烈　壬生浪士の忠と斬」だからな。内容も超充実してる。

●特別付録
【詳細】幕末京洛マップ
【精選】新撰組主要隊士一覧
●特大折り込み
禁門の変図屏風
新撰組詳細年表
●カラードキュメント／血風新撰組
動乱を駆け抜けた新撰組の軌跡
【胎動編】”血の精鋭”騒擾の京に立つ
【烈風編】尊攘派を震撼させた壬生狼の牙
【落日編】時流に抗せず戦乱の巷に死す
●カラー人物伝／新撰組烈士録
変革期が欲した峻厳なる狼‐近藤勇
死に場所を求めて流浪した孤高の士‐土方歳三
夭折した無垢な天才剣士‐沖田総司
憂鬱なる浪士狩りの戦士‐山南敬助
●カラー徹底再現
【事件】三条小橋池田屋周辺
【絶頂】新撰組行軍図
【敗走】柏尾の戦い
【弧軍】幕府艦船・回天
【落日】西洋式要塞・五稜郭

etc....まじでおもしろいから。

76 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 01:07 ID:???

ホントにまるで社員だな

77 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 01:08 ID:???

あと、これは井上靖のオススメだったかな。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334735940/qid=1075392416/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-8976182-1896205

結構良かった。

78 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 01:10 ID:???

>>77
井上靖じゃねー。井上ひさしだってｗ

79 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 01:14 ID:???

スマン。
士道不覚悟でちょっくら切腹してくる。

80 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 01:41 ID:7XVGRusu

新選組の後の粛清＆暗殺の嵐の先駆けというべき
最初の犠牲者、殿内義雄を生瀬勝久がやるというのが
興味深い。
どんな演技を見せてくれるのか。
笑わせてくれるのか、あるいは案外シリアスに決めるのか。

しかし、野田秀樹、白井晃、そして生瀬勝久と役者でありながら、
劇作家・演出家でもある三人が揃って「新選組！」に出ているのが
面白いね。演じながらも３人は三谷の脚本をシビアに見るはずな
ので、三谷も気が抜けないね。

81 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 02:16 ID:???

ｲﾋ!

82 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 02:24 ID:???

ｱﾝｺﾞｰｰｰｰｰｰｰｰﾙ!!

83 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 02:27 ID:???

ケチャップかよ！

84 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 02:28 ID:???

２月２０日の「日本アカデミー賞授賞式」に新選組！関連俳優が４人

＊優秀主演男優賞・・・藤原竜也『バトルロワイアルⅡ』　
　　　最優秀賞ライバルは織田裕二、中井貴一、西田敏行

＋優秀助演男優賞・・・佐藤浩市『壬生義士伝』
　　　　　　　　　　　中村獅童『阿修羅のごとく』
　　　最優秀賞ライバルは浅野忠信、三宅裕司、柳葉敏郎

＊新人俳優賞・・・オダギリジョー『あずみ』
　　　他の受賞者は市原隼人、藤木直人、上戸彩、石原さとみ、長澤まさみ

85 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 02:29 ID:???

>>84
あずみって・・・
藤木・・・

86 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 02:30 ID:???

>>84
テレビで沖田、鴨、捨助、斉藤が見てるな。

87 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 02:37 ID:???

>>84
何はともあれ、ともかくおめ！
オジョーって、新人だったのか。

88 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 02:57 ID:???

>>84なんだかグレード低いな

89 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 03:01 ID:???

邦画自体ろくなの撮られてないからな、最近は。

90 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 03:08 ID:???

>>48
オフィシャルでは既に別の役者の名がありますが。

91 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 05:21 ID:TkGsZFWN

age

92 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 07:10 ID:???

たそがれ清兵衛がトワイライトサムライなら
新選組は何サムライ？

93 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 07:51 ID:???

>>92
まあ、新撰組ならこうなるか。

”Intentional Samurai”

94 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 09:17 ID:???

Intentional かなぁ・・・・

95 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 09:25 ID:???

The fresh group

じゃない？

96 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 09:28 ID:???

「SHINSENGUMI」

97 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 09:32 ID:???

DQN Samurai

98 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 09:40 ID:???

「ＳＡＭＵＲＡＩ？」

99 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 09:41 ID:???

「　True Samurai　」

100 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 09:44 ID:???

｢　Harakiri Samurai　」　　外人向けに意訳するならこうではないか？

101 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 09:55 ID:???

「not SAMURAI ,but SAMURAI」

102 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 10:03 ID:???

テーマからいうと

百姓サムライ＝FARMER OF SAMURAI

侍より侍らしく＝MORE SAMURAI

いも侍＝POTATO SAMURAI

侍になれなかった人々＝SAMURAILESS

あたりだろうか。

103 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 10:09 ID:???

IKEMEN SAMURAI STORY

104 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 10:32 ID:???

今、渡利哲也の燃えよ剣の再放送やってまふ。
見るも無残な粛清の嵐が吹き荒れてる。
無邪気な源さんと惣次郎の姿がちらついてたまんないよ。
あぁーこれからどうなるんだろう・・・。

105 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 10:36 ID:???

>104
渡は'98の血風録では？
おっさんコンドーとヘンな脚本で個人的には禿しく萎えたドラマだった。

106 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 10:36 ID:???

どこの地域？
やってないよ・・・・しょぼーん。

107 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 10:36 ID:???

源さんは沖田の守役なんか？
すまん関連本を買う金なし。

108 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 10:40 ID:???

スマソ、渡哲也の血風録ですた。
福島です。地元はけっこう盛り上がってるから。

109 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 10:42 ID:???

新選組血風録
土方謀殺計画！山南の脱走
渡哲也ほか　

110 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 10:44 ID:???

>>108
福島か……羨まスィ……。
俺の地元も、清川八郎大先生がいるんだから、新選組関係をどんどん放送しる！
（どの作品でも途中で斬られちまうだろうけどよ、うちの大先生……）

111 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 10:45 ID:???

>>100
首切られたりしてる人も多いって

112 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 10:50 ID:???

>>110
山○っすか。
いいなー。清河八郎記念館には一回行ってみたい。

113 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 10:51 ID:???

>>110
「竜馬におまかせ」なら最終回まで生き残るよ、西村八郎。

114 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 10:52 ID:???

むしろ地元なら、清川八郎視点の作品を撮るんじゃないか？
既存の新選組作品だと、ないだろ多分……。

115 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 10:58 ID:???

夜中のNHKは清盛のことをやってたよ。
もう少し新選組の説明番組があっていいよね。
もう来年の大河の宣伝なんて。

116 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 11:11 ID:???

>>115
もう今年は諦めたんだよ。

117 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 11:14 ID:???

>115
「その時-」の再放送じゃね？
あの番組、新選組モノも大河決定以前から多かったし。
まとめてＢＳ辺りで再放送しないかな。

118 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 11:32 ID:???

>>115
その時のこと？

119 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 11:35 ID:???

たった三回放送して、あきらめるわけないじゃんｗ

香取が近藤勇？プププ

は世間の一般的な反応ではあるが。

120 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 11:52 ID:???

フルタの玩具菓子　早く発売して～～～
ガチャガチャでもいいから～～

121 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 12:21 ID:???

もう発売してるんじゃ・・・と思ったら

http://www.furuta.co.jp/products/candytoys/rekishi/index.htm#03
発売日
■新歴史浪漫　新選組～池田屋騒動
○東日本…2004/1/19
○西日本…2004/3/8

西日本ではまだだったのか。

122 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 12:23 ID:???

http://www.furuta.co.jp/news/index2.htm

1月19日より東日本地区で販売しております「新歴史浪漫新選組～池田屋騒動」に関しまして、
当社予測をはるかに超える受注をいただき、安定供給が困難となりましたので誠に遺憾ながら、
東日本地区におきまして、販売を一時休止させていただきます。

123 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 12:30 ID:???

>>122
フルタとミタニには嬉しい悲鳴だね。

124 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 12:38 ID:???

源さん2割増量キャンペーン中

125 ：三谷：04/01/30 12:40 ID:???

やれやれ、またはずれか。

126 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 12:43 ID:???

>>122
儲け時にもったいねー。
ハーゲンダッツみたいだ。

127 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 12:47 ID:???

>>125
源さんを笑う者は源さんに泣くのダゾ

128 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 12:52 ID:???

>>107
沖田は若殿、源さんは爺や。

129 ：三谷：04/01/30 12:53 ID:???

今月はピンチなのですが、思い切って５個買ってきました。
全部はずれだったら、来週で源さん死にます。

130 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 12:54 ID:???

>>122
ヲイヲイ安定供給頼みますよ～

131 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:00 ID:???

>129
ピンチなのに5個買い三谷ﾜﾗﾀ
なんか可愛いな(w

132 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:01 ID:???

【新選組！】鴨が葱しょって初登場 Part80【大河】

これ　一押しだったのに…。ヽ(`Д´)ﾉ
part81こそこれで逝ってくれ！

133 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:03 ID:???

>>132
鴨関係はリアルタイム放映まで取って置きたいんだよなァ。
今の流れだと、一日一スレだからさ。いいスレタイを無駄遣いしたくない。

134 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:04 ID:???

【新選組！】源さん=ﾊｽﾞﾚ三谷お墨付き Part80【大河】

135 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:05 ID:???

来週は全スレタイが鴨関係になりますんでお待ち下さい

136 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:05 ID:???

>>132、>>134
まだ早ぇよｗ

137 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:11 ID:???

【新選組！】源さんだけは売れ残る Part81【大河】

138 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:11 ID:???

【新選組！】むしろ源さんだけ売れ Part81【大河】

139 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:11 ID:???

【新選組！】源さん三谷に負けないで Part81【大河】

140 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:12 ID:???

【新選組！】源さんだけ大量生産 Part81【大河】

141 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:12 ID:???

【新選組！】俺ははずれじゃない！ Part81【大河】

142 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:13 ID:???

【新選組！】スレタイネタは早すぎだろ Part81【大河】

143 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:16 ID:???

源さん返り咲きだな

144 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:18 ID:???

【新選組！】外れよりも外れらしく Part81【大河】

145 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:19 ID:???

【新選組！】源さんだけ原価が安い Part81【大河】

146 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:23 ID:???

【新選組！】菓子がマズかったら源さん入り Part81【大河】

147 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:24 ID:???

>145
源さんは階段付きでむしろ原価は高いと思うよ。

148 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:25 ID:???

三谷はアタリとハズレの区別もつかない凡下者

149 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:26 ID:???

>>147
だから>>146なんだろ

150 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:27 ID:???

【新選組！】源さんだけ中国産 Part81【大河】

151 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:30 ID:???

【新選組！】つーか源さんって誰？ Part81【大河】

分かったよ、おまいら。
放送時に　鴨葱ネタを振るよ！(・∀・)

152 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:31 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　（ >>151） ←源さんを知らない凡下者
　　　　　（（　＿　　斬ったと思ったら　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　（■ ・ｅ）　　　　　　　　　；:・＿＿
　　　　　（⌒ 　 'ヽ＼,　　∥　∥　（　　　　）
　　　　_（＿,⌒）ヽ○○=|三三三フ｜｜　|
　　　　/＿,（_＿）　　　　　　　　　　（_＿）＿）

　　●
　　（（　＿　　　　サッと引く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（■ ・ｅ・）≡　　　　　　　；・；:・
　　／⌒つ=|三三三フ≡ ；:・
　（　　　＼つ≡　　　　　；:・
　丿丿＼,, ＼　　
（＿_）　 ,(＿_）≡

153 ：151：04/01/30 13:33 ID:???

>>152

ヽ(`Д´)ﾉ

154 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:33 ID:???

今過去ログ読んだ。
前スレの724ﾀﾝにﾊｧﾊｧ…

155 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:34 ID:???

>>152
この子かわいいんだけど、髷の方向どうにかなんない？
バカ殿みたいだよーーー。

156 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:34 ID:???

暇だからって源さんでスレ消費しない。
・・・ワロタけど。

157 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:35 ID:???

>>151
第三回で、沖田にイジられてたナイスミドルですよ。

158 ：724：04/01/30 13:39 ID:???

>>154
お呼びで？w

159 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:42 ID:???

>>158
多忙で、テレビもロクに観れないんじゃなかったのかよ（ｗ

160 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:43 ID:???

このフルタのお菓子っていくらなの？

161 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:43 ID:???

>>158-159
噴いた・・・・ｗ

162 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:43 ID:???

>>724
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

163 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 13:54 ID:???

>>160
税抜き240円也。アメが2個入ってる。

164 ：１６０：04/01/30 14:00 ID:???

>>163
かたじけない。

早く販売開始にならないかなぁ。

165 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 14:12 ID:???

近藤勇(後に斬首）
土方歳三(後に戦死）
沖田総司(後に病死）
山南敬助(後に切腹）
武田観柳斎(後に粛清）
井上源三郎(後に戦死）
藤堂平助(後に粛清）
原田左之助(後に戦死）
島田魁(後にレモネード屋）

166 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 14:21 ID:???

島田魁(後にレモネード屋） ←これほんと？

167 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 14:25 ID:???

>>166
まじです。

168 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 14:34 ID:???

さんく！晩年西本願寺の警備員になった事しか知らんかった。

169 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 14:36 ID:???

【武士の階級】
一門＞家老＞中老＞用人＞側用人＞番頭＞物頭＞使番＞目付
＞徒士頭＞給人＞中小姓＞小役人＞足軽＞中間＞小物

近藤君たちは武士になりたいということだが、
武士って行ってもやってることは千差万別。
中小姓以下だと、馬の口取り、靴磨き、荷物運び、火消しなどの
仕事をしていた。中老以上だと、刀を公式の場以外持たない。

170 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 14:37 ID:???

新選組隊士や他の出演者の末路を知っているだけに、
江戸編は見ていてちょっと切なくなる。
「10年後は何しているか」とか「一度、立ち会うてみたい」とか
何でもないようにみえる会話に、実は深い意味を感じて（自分が）、
ウッとなる場面が多々ある。

171 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 14:43 ID:???

取慎吾の近藤勇はなぜこんなに深みも鋭さもないのか (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/smap.html?d=23gendainet0715855&cat=30&typ=t

172 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 14:44 ID:???

香取慎吾の近藤勇はなぜこんなに深みも鋭さもないのか (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/smap.html?d=23gendainet0715855&cat=30&typ=t

173 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 14:45 ID:???

双子さんがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

174 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 14:49 ID:???

コピペの得意な「某オタ」は放っておきなさい。

175 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 14:53 ID:???

>>84
新撰組関連にすればもっと増えるよｗ

176 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 15:03 ID:???

ここは、あくまで「新選組！」スレだから。

177 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 15:04 ID:???

>>165
照英でレモネード屋を想像して噴いてしまった。

178 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 15:13 ID:???

>>177
ﾁｮﾄ可愛いな。

179 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 15:19 ID:???

>>165
斎藤一が入ってないのはイジメですか？

180 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 15:20 ID:???

１．ＩＥで時代劇板を開く
２．下の一行を「アドレス」欄に貼り付ける
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('</A>').join('（後に死罪）</a>');focus();
３．Enterを押す。

181 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 15:20 ID:???

加納惣三郎は出るのですか？

182 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 15:34 ID:???

>>181
前髪の人？

183 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 16:15 ID:???

>>179
多分斎藤一と永倉新八が入っていないのは、
粛清でも戦死でもなく、長生きして自然死したから。

184 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 16:19 ID:???

>>183
ああ、レモネード屋の落ちを引き立たせる前ふりってことね。
妙に納得( ･∀･)つ〃∩ ｶﾞｯﾃﾝ、ｶﾞｯﾃﾝ、ｶﾞｯﾃﾝ

185 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 16:19 ID:???

永倉新八（のちに自然死）
斎藤一（のちに自然死）

186 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 16:20 ID:???

斉藤一って正座したまま死んだとか聞いたことあるけど
ほんとなのかな？

187 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 16:24 ID:???

>>164
ちなみにアメは不味いよ(;´Д｀)。

188 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 16:27 ID:???

>>187
何味なの？

189 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 16:28 ID:???

>>182
ご法度の人。

190 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 16:32 ID:???

俺、書店勤務なんだけど、新撰組関連の本売れ行き悪いよ。
去年の武蔵は、お隣の県が舞台ってこともあって、そこそこ売れたけど。
このスレは盛りあがってるのにな～、、、
おまいらもっと買ってくれよ。

191 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 16:33 ID:???

食玩、調子に乗って６つくらい買った。
井上は組み立てがめんどい。かぶりは今ンとこなし。
飴はリンゴ果汁と香料の味。
誰かシークレット知らない？
予想：芹沢鴨
　　　松平容保
　　　清河八郎

192 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 16:35 ID:???

>>191
池田屋なんですが。

193 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 16:36 ID:???

>>191
残念、石黒賢だよ

194 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 16:45 ID:???

６個も買ってんだからそれぐらい解れよ

195 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 16:52 ID:???

発売してすぐに近所のコンビニ行ったら、2､3個飾ってあるのだがその中に桂がいたので
シクレが桂だと買う前からわかってしまった。

コンビニ、空気嫁。

196 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 16:54 ID:???

なんで源さんだけ階段付きなの？気になる

197 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 16:56 ID:???

え～、
ふで人形欲しかったのに・・・

198 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 16:57 ID:???

池田屋の主人かと思ってたよ・・・＞シークレット

199 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 16:58 ID:???

京都で買ったのは、グレーﾌﾟ味だった。
中身は三谷さんとおそろと沖田。

200 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:00 ID:???

　　おだぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　　おだぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おだぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

201 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:01 ID:???

>>200
一瞬、沖田ワッショイに見えたよ。

202 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:02 ID:???

>>199
大当たりジャン源さんと沖田なんて裏山。

203 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:03 ID:???

>>181
司馬の創作と何度いったら(ry

204 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:06 ID:???

4つ買ったら洋装土方×3と桂が出てきた。
もしかして負け組ですか？

205 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:06 ID:???

明日の江戸城は小田原城ワショーイ！

206 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:07 ID:???

隊士録にも載ってないしね前髪の総三郎ちんは

207 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:08 ID:???

>>196
源さんに階段がついてくるんじゃなくて
階段に源さんが付いてくる

208 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:09 ID:???

エェェェ源さんの方がオマケなの？

209 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:11 ID:???

池田屋の階段は重要なｱｲﾃﾑ

210 ：191：04/01/30 17:11 ID:???

シークレットは桂なの？情報ｻﾝｸそ

>192
池田屋だけど洋装土方もいるじゃん・・・

211 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:17 ID:???

階段with源さん

212 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:17 ID:???

源さんは池田屋の階段の添え物…ショボンヌ。

213 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:22 ID:???

>>203
加納惣三郎は創作じゃないよ。

214 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:33 ID:???

源さんを馬鹿にしちゃいけないよ。
池田屋では大活躍で
１７両の報奨金を貰っている。
先に到着の近藤隊の
永倉や沖田が20両というのを見ると
高く評価されているのがわかる。

215 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:38 ID:tswZQykX

源さんは天然理心流免許皆伝、池田屋事件では土方とともに
加勢に駆けつけて、いきなり長州浪士を一刀の元で斬り殺している。
源さん＝寡黙でいい人だが、無能は司馬の創作によるもの。

216 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:38 ID:???

今日は源さん祭り！

217 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:40 ID:???

>>215
また司馬史観か！

218 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:44 ID:???

がんばれ　がんばれ　源さん♪

219 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:45 ID:???

てか源さんって誰？ｗ

220 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:45 ID:???

源さんって八王子同心なんだってね？

221 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:49 ID:???

山南はお腹こわして留守番？

222 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:51 ID:???

源三郎さんはその人柄からこのスレの重要ないじられキャラとなりました

223 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:52 ID:???

>>219
副長助勤、六番隊組長　井上源三郎一武

224 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:53 ID:???

源三郎といえば、井上というより畝の方が有名だな。

225 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:56 ID:???

源さん話で盛り上がっているところ恐縮だが、
今回は中沢琴は出てこないの、三谷大河なので絶対新撰組隊士に
なると思ったのだが。
せめて、浪士隊では出てきてほしいな。

226 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:58 ID:???

>>225
クサレ同人女が嫌がるから却下でしょう

227 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 17:59 ID:???

中沢琴とか、あんまり広げすぎると、焦点がぼやけるかも・・。

228 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:00 ID:???

何か一つ同調レスもらうと狂ったように興奮しちゃって
「祭りだ祭りだ」と騒ぎ出す厨房、相変わらずいるみたいね。
ひも爺のときといい。
キモ・・・

229 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:01 ID:???

物語上ややこしくなりそうだから微妙。＞中沢琴
短編ドラマとかで見てみたいとは思うがな。

230 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:01 ID:???

スマステではそういう説もありますね程度で素っ気なかったから無いな

231 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:03 ID:???

>>225
中沢琴を登場させると、「新選組に女隊士なんて史実無視！
また三谷は！」と痛くもない腹を探られるので出さないのだろう。

まじレスすれば、歴史考証の山村竜也は中沢琴の浪士隊参加も
疑問視しているようなので、新選組入隊は言わずもがなで
否定なのだろう。
でも、中沢＝新選組入隊って、本当に少数説だよね

232 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:04 ID:???

>>219
第三回でいうと、沖田と一緒に出てきて、顔に墨汁を塗られたり、一緒に縁日に行ってる好中年だね。
そして……

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　（ >>219） ←源さんを知らない凡下者
　　　　　（（　＿　　斬ったと思ったら　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　（■ ・ｅ）　　　　　　　　　；:・＿＿
　　　　　（⌒ 　 'ヽ＼,　　∥　∥　（　　　　）
　　　　_（＿,⌒）ヽ○○=|三三三フ｜｜　|
　　　　/＿,（_＿）　　　　　　　　　　（_＿）＿）

　　●
　　（（　＿　　　　サッと引く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（■ ・ｅ・）≡　　　　　　　；・；:・
　　／⌒つ=|三三三フ≡ ；:・
　（　　　＼つ≡　　　　　；:・
　丿丿＼,, ＼　　
（＿_）　 ,(＿_）≡

233 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:05 ID:???

>>228
気に入らなければ自分から別の話題を振ればいい。
ガキじゃないんだから。
ただ煽ってるだけじゃ厨房以下だぞ。

234 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:06 ID:???

　　おだぎり新選組ワッショイ！！
　　　　　＼＼　　おだぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おだぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／▲＼　　／▲＼　／▲＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

235 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:09 ID:???

　　　　　　　　　＝≡＝
　　　　　　　　　／
　　　　　　　　〆　　　　　　　　　. .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|　..〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　・∀・）　　今日の新スレ移行は何時ごろかな
　　　　　　　　　（　∪ ∪　　　　ﾜｸﾜｸ
　　　　　　　　　と＿_）__）　旦

236 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:09 ID:???

大分前のスレで「トリビアの泉」の新選組トリビアの時に
出てくる変な雰囲気の池田屋事件は何の映画？って質問が
出ていたけど、あれは答書き込んだ人いたかなぁ。
あれは、「蒲田行進曲」の中の劇中映画のための池田屋の
撮影シーンなんだよね。
風間杜夫が演じていたのが、土方歳三。
池田屋に一番乗りして、浪士をばったばったと切り倒す。
･･･かなり史実無視ではありますがw

237 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:11 ID:???

>>169
永倉の実家ってどこくらい？

238 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:14 ID:???

>>228
あれと一緒にするなや。あっちは夜のどんちゃん騒ぎじゃないか。

239 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:14 ID:???

近藤を調子に乗りやすいお人好しの馬鹿にしたり、
井上源三郎を存在価値ゼロの人柄だけの男としたり、
山南、伊東を知恵をひけらかす嫌な奴と決め付けたり、
司馬遼太郎も土方を持ち上げるために結構無茶しているよなぁ

240 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:15 ID:???

>>239
今回の山南は良さそうだね。

241 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:15 ID:???

ある程度ステロタイプにまとめ上げた方が話が締まるんだよ

242 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:16 ID:???

キャラ立てですな

243 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:19 ID:???

まぁ「燃えよ剣」は昭和30年代に書かれたものだからねぇ。
あのころは、司馬も歴史小説というよりチャンバラ小説家
だったし、ある程度意図的に脇の人物を単純化したんじゃない。
七里けんのしけ（字を失念）なんていういかにも敵役が
出てくるあたりからもわかる

244 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:19 ID:???

今回の新撰組！は

近藤＝熱血漢、いい人。
土方＝策士、ひねくれ者
沖田＝無邪気
山南＝いい人、知的
源さん＝いつもどおり
永倉＝生真面目
原田＝豪放
斉藤＝クール
芹沢＝重鎮、豪放

245 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:20 ID:???

だから、三谷版がどう描くのか、より楽しみです。

246 ：２４３：04/01/30 18:20 ID:???

わりぃ、「七里けんのしけ」じゃなくて勿論、
「けんのすけ」ね。タイプミスです

247 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:21 ID:???

七里研之助

248 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:24 ID:???

>>246
気にすんな、江戸っ子訛りだよ、江戸っ子。

249 ：２４３：04/01/30 18:26 ID:???

>>247
サンクス、七里研之助って架空の人物だよね。
（あれが実在の人物だったら笑うなぁ）

250 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:28 ID:???

お七里様

251 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:38 ID:tswZQykX

>249
勿論、架空。
確かに「燃えよ剣」ってチャンバラ小説だよな

252 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 18:55 ID:???

一週間が妙に長ぇーよ

253 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:01 ID:???

スレの進行は妙に速ぇーよ

254 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:03 ID:???

明日のスタパをお楽しみに。

255 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:04 ID:???

誰?

256 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:14 ID:???

小野文惠のコレみてのコーナーで
「桜田門外の変」の大がかりな
ロケの舞台裏を紹介するらしい。

257 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:16 ID:???

>>256
へぇー。チェックしとかんとな。

258 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:17 ID:???

>>254
明日はてるてる家族の特集らしいけど新選組もなんかある？

259 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:20 ID:???

>>258
>>256

260 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:24 ID:???

予告じゃ、スタジオっぽかったけど（桜田門外の変）
実際は小田原ロケだったの？

261 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:27 ID:???

明日をお楽しみに。

262 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:29 ID:???

歴史研究家とゆう生物は、大河ドラマを作り物として楽しむ事も出来ないのでしょうか？

263 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:32 ID:???

去年突然首都圏ネットに映像流れて大騒ぎだったよ、小田原。
ほとんどの人が見損なった。あの時からいる姐さん兄さんはまだおいでかな。

264 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:34 ID:???

夕方関西の番組にオダギリが生出演してたが、結構長めのヒゲを生やしてた。
浪士組に加入後の斉藤はヒゲバージョンか・・・

265 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:36 ID:???

オジョーのヒゲは、史実に即してのものなのか？　それとも、本人の意向？

266 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:37 ID:???

エキストラ、参加したかったな・・。
でも女性は募集していなかった。

267 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:39 ID:???

今週登場の斎藤はまだ16歳では？

268 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:40 ID:???

１話と３話を見てたんですけど、沖田が一番発しているセリフって「源さん」じゃん。

269 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:43 ID:???

>>265
どうだろ？
帽子を被ってたけど髪も半分黒で半分金髪っぽい変な髪形だったし。
新選組！の撮影中はかつらだから髪形とかは自由なんだろうか？
一緒に生出演してた他の萩原聖人たちも皆個性的な髪型＆服装だったが、
オダギリは２番目に変だった（１番は村上淳）

270 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:43 ID:???

フルタの玩具菓子で盛りあがってんのか、、、
やはり、ここのスレの住人も新撰組関連本眺めてる、
頭の弱そうな２０代後半～４０代半ばぐらいの人間が多いんだろうな。
それか、ハリポタが流行ったときに、必死で店の前に並んでた能なし女と言うところかｗ

271 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:44 ID:???

.　　　+　　／▲＼　　／▲＼　／▲＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　　　　　土方　　　　近藤　　　沖田

272 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:44 ID:???

>>263
意味わかりませんが？？

273 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:44 ID:???

佐藤の鴨は、何話から？
江口の竜馬が妙にメランコリックなんだけど、キャラ？
それとも、巨塔疲れ？

274 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:45 ID:???

>>267
今週登場は１６歳で、今撮影してるらしい１４話以降は１９歳＞斉藤

275 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:46 ID:???

>>273
鴨は４話・５話に登場

276 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:46 ID:???

>>271
かわいいですねぇ、、、
そのＡＡ頂きます。

277 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:48 ID:???

鴨は今週から。
龍馬のキャラはお疲れではなく三谷仕様キャラ。

278 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:49 ID:???

斎藤16歳って、オダギリどうすんだろ。

279 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:50 ID:???

>>278
かつてお母さま方を虜にした、若々しい演技で臨みます。
（観たことないけどさ）

280 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:52 ID:???

とりあえずチン毛を剃って役作り

281 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:53 ID:???

>>279
別にあのときも若々しくはなかたよ

282 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:56 ID:???

>>270自分はテレビ放送オンリーでもういい

283 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:58 ID:???

>>270 オマエモナー

284 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 19:59 ID:???

脚本家の三谷いちおしの源さんはどうしても手に入れたいのはしょうがないよ

285 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:00 ID:???

このスレは今までと違っていろんな住人がいるようだ。
読んでいると結構面白い。

286 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:02 ID:???

脚本家にハズレ呼ばわりされ、一方では階段までついて豪華仕様という源さんぐらいは、
さすがに取ってやらねばならぬという気になる。

287 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:05 ID:???

鴨や斎藤祭りになると思いきや源さん祭りとはこれいかに…。

288 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:06 ID:???

まだ出て来てない人で莫迦騒ぎは、さすがにできんにゃー。

289 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:09 ID:???

藤堂と源さんには熱心なオタがいないのかな？

290 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:14 ID:???

>>289
いない。

291 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:17 ID:???

斎藤１ってこんな顔だったの
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu/saitou.html

岡村隆を超えた

292 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:20 ID:???

>>264
マジレスすると、オダギリは今大河の撮影の合間（まだあまり参加してないらしい）
映画の番宣に忙しいのだろう。
京都編では髭はない。・・・1話見なかったのか？

但し、4話5話の登場シーンは多少無精髭がある模様。

293 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:23 ID:???

最初のインタビューでは実際の隊士のように
死ぬ気でやるって言ってたが・・どうなることやら

294 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:23 ID:???

やっとで金曜日か・・・
山南さんまで後二日!!!

295 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:24 ID:???

ガイドブックのオジョーは、人物関係図だけダンダラ＋ヒゲで非常に紛らわしい。

296 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:25 ID:???

葱マダー！

297 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:26 ID:???

髭があっても素敵

298 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:26 ID:???

オダギリライダーｗ

299 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:28 ID:???

>>291の写真て絶対何かかぶってるよなあんな髪型ないだろ。

300 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:30 ID:???

>>291
上は知らんが、下はそいつとは限らないらしい

301 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:32 ID:???

斎藤ヲタに見せたら泣くなｗ

302 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:33 ID:???

>>294
私も山南さん密かに楽しみにしてます。

303 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:36 ID:???

禁断症状が・・・

304 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:38 ID:???

>>293
そのコメント言ってたのは誰？

305 ：サイゾー＊ブギ―＠？：04/01/30 20:42 ID:60p6psmW

好きな隊士：山南敬助、藤堂平助、永倉新八、原田佐之助、沖田総司
　　　　　：斎藤　一、伊東甲子太郎、服部武雄、山崎　蒸　
　　　　　：！！！！！！！！！

306 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:42 ID:???

あと三時間弱でやっと金曜日が終わる
そしたらもうすぐそこに新選組！が

307 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:45 ID:???

>>306自分の時間も必死で生きろ

308 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:49 ID:???

今夜はHiで再放送

309 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:51 ID:???

三谷ヲタっぽいのでこのスレも１度は覗いてそうな気がしてならない

310 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:57 ID:???

三谷はパソコン持ってません。
今だにワープロユーザー。

前に、ネットで自分の名前検索していろんなカキコ読んだら傷つくこといっぱい
書いてあって、見なきゃよかったと思ったってなこと、コラムで書いてたよ。
合い言葉は勇気やってたころ。

311 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:57 ID:???

>>309
三谷は一行ワープロしか使わないので
インターネットとは無縁です

312 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:58 ID:???

>>308
もう１回見てみるか・・・

313 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 20:59 ID:???

>>310
奥さんのパソコンで見たとか言ってたな

314 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 21:03 ID:???

日曜まで後2日か～・・・長いなぁ。
一週間がこんなに長いなんて。

早く4話が見たい！

315 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 21:03 ID:???

>>312
23時からですよー

316 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 21:04 ID:???

三谷って機械音痴なの？
一行ワープロ動かなくなったら断筆したりしない？
なんか心配。

317 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 21:06 ID:???

>>316
その時は秋葉原中を探し回って
１行ワープロを入手します

318 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 21:07 ID:???

でも今はもうパソコンで執筆してるらしい

319 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 21:31 ID:???

HRのときパソコンで書いてたよ。

320 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 21:32 ID:???

明日は局長の誕生日だ。

321 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 21:35 ID:???

これが山南か・・
ttp://up1.dot.thebbs.jp/img/1072589226074088.jpg

322 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 21:38 ID:???

鴨がでても鈴木京香様が京都に行くまで出ないならつまんない。

323 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 21:44 ID:???

２げっと

324 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 21:45 ID:???

最終手段で手書きもありそう

325 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 21:46 ID:???

>>321
LiVe2chだと見えるんだよクズ

326 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 21:47 ID:???

草なぎドラマの主題歌うたってたのが稲垣と判明。
新選組の主題歌うたってるの、ジョン・健・ヌッツォじゃなくて中居ってことないよね

327 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 21:53 ID:???

>>326
よく耳をかっぽじって、今一度OPテーマを聞きなさい。

328 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:04 ID:???

日本語に聞こえません

329 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:05 ID:???

>>328
>>43

330 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:15 ID:???

斎藤の肖像画、写真は3種ある。
1　>>291の長男の勉をモデルにした肖像画
2　西南戦争警官集合写真（集合写真は隣の人説もあり）
3　中島登の戦友姿絵

3は土方、近藤も写真とは大分イメージが違うから論外として
1と2でもイメージが違う。

331 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:18 ID:???

今日はスレののびがあんまりだね。

332 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:21 ID:???

毎週木金は人少ない

333 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:21 ID:???

いいかげんネタが尽きてきたか

334 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:24 ID:???

>>330
291は想像が入ってるんだ
それにしても兄さんはサル顔なわけ

335 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:31 ID:???

白井氏の清河八郎めっさ嵌ってるな。
これ程ジャストな清河は無い！

336 ：名乗るほどのものではござらん：04/01/30 22:35 ID:6nU7Nsb5

最後に近藤、斬首になっちゃうのは、どうやって撮影するのですか？
青タイツとか着て、首から上を撮りますか？

337 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:35 ID:???

もうすぐﾁｿｺｼﾞｬｽﾐﾝか。。。

338 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:35 ID:???

斎藤の風貌は、彼をよく知っていた人達の証言によると、
眉がふさふさとして目つきの鋭い、炯々(ケイケイ)とした背の高い男だった、とのこと。
もっともこれは晩年の斎藤であって、若い頃は、赤ら顔で太った（体の大きな）男だったという話もある。

339 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:36 ID:???

桜田門外の変をどれだけ壮絶に描けてるかがキモ。

340 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:43 ID:???

野田・白井は舞台の演出・脚本するひとらしいが、この二人を勝・清河に当てたと言うのは面白いな。
三谷自身が幕末の人物を演じるなら誰をやるんだろう・・・なんとなく福地桜痴

341 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:46 ID:???

なんか殺伐とした展開なんて極力避けた描き方をしてくるだろうな
国営放送の8時台だしな

342 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:47 ID:???

>>128
遅レスでごめんね！
源さんと沖田の関係を教えてくれてありがとう～
ふーん、そんな関係だったんだ。

343 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:50 ID:???

新八と近藤の確執は、描かれるのか？

344 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:52 ID:???

桜田門外といえば慶喜のときの杉良＝井伊が良かったな。

345 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:52 ID:???

でも源と沖田って１３歳しか離れてないだろ

346 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:55 ID:???

本当は藤原とぐっさん位な年齢さ＞沖田と井上
だから井上はおっさんじゃないよなあ。

347 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:58 ID:???

源さんまだ３０代はじめなはずなのにおじいさん扱いだなんて酷い

348 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:58 ID:???

隊内で源さんと親しまれたせいか映像などでは老けたイメージで表現される
ことの多い井上だ
↑
と俺の持ってる本に書いてある

349 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 22:59 ID:???

実は第三回時点の源さんは29歳。とっても若々しい。

350 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:01 ID:???

なんで源さんだけ老け役ですか？

351 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:02 ID:???

>>336
さらし首が画面に出るかどうかすら分からん
NHKに聞いてくれ

352 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:02 ID:???

>>349
ええ！あの時２９歳だったの？
「あっちの人は若くない」って、確かに若くはないけど
でも今のキムタクより若いんじゃん！

353 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:04 ID:???

フルタの新選組のやつ14個買って5個ダブった・・・

354 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:04 ID:???

ぐっさんと小林隆の年齢差＝10歳＝永倉と源さんの年齢差

355 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:05 ID:???

>>353
どぞー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1072110110/

356 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:05 ID:???

そういえば前日だか前々日にやった特番に
源さんの子孫が出てたな。どう思ってるんだろう。

357 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:06 ID:???

じじい扱いしやがってプンプンだろ

358 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:07 ID:???

>>352
そんな事言ったら、3話の時点の小島鹿之助は28だぞ。
スマップに入れたら下から2番目だ。

359 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:08 ID:???

>>353
三谷賞を進呈するよ

井上源三郎
文政12年（1829年）生まれ

第三回　母は家出する
安政5年（1858年）

うむ。確かに29歳だ。　

360 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:11 ID:???

２話の永倉の「１９歳」
４話の斎藤の「１６歳」
それに
３話の源さんの「２９歳」
が加わりました。（何に加わったかはわからんが）

361 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:11 ID:???

あまりに不憫なので次スレは

【新選組】源さんはまだ２９歳だよ　Ｐａｒｔ81【大河】

362 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:14 ID:???

このスレだけでも源さんが目立つというのはいいことだと思います
迷わず成仏してください源さんﾅﾑｰ

363 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:14 ID:???

御法度では完全にじじいあつかいだったもんな。

364 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:16 ID:???

まぁ４話が放送されたら
鴨祭り、山南祭り、斎藤祭りだろうからな。
その後も源さん見所あるかどうかわからんし。

365 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:17 ID:???

藤堂と斎藤は沖田より年下なんだよな。
その辺まで分かってるのかな三谷は。
永倉の年齢を史実通りにやってたからまあいいか。

366 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:18 ID:???

沖田が末っ子な雰囲気があるがどうしたものか。
藤堂はかろうじて気弱なので年下のように見えるが斉藤は・・・。

367 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:20 ID:???

「新選組!」人気で通行規制

YAHOO!トップ記事

368 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:20 ID:2MtgqovC

平間重助は源さんや芹沢よりも年上だったなんて意外だね。
て言うか、やつは大河にちゃんと出てくるのか？

369 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:26 ID:???

>>367
ｳﾜｰほんとだ
俺が12月に行った頃なんて2.3人の女の子しか見なかったのに壬生寺の辺

370 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:29 ID:???

52 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/23 21:44 ID:7lkvqvo5
なにげに井上傑作じゃない？
シクレの桂よりいいんじゃない？

371 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:31 ID:???

史実通りにきっちりとキャストと年齢合わせるなんて無理なんだから、
今回の配役でも文句はないよ。

372 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:33 ID:???

みんな楽しんでるのでは。

373 ：　：04/01/30 23:36 ID:???

鴨や甲子太郎の暗殺、山南や観柳斎の粛清なんかちゃんと描いてくれるのかな。
今のトーンからは想像出来ないんだけどね。　

374 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:40 ID:???

▲▲▲▲▲主要メンバーの年齢（第三回終了時点）▲▲▲▲▲
近藤勇　24歳
土方歳三　23歳
沖田総司　16歳
原田左之助　18歳
永倉新八　21歳
斎藤一　14歳
藤堂平助　14歳
山南敬介　25歳
井上源三郎　29歳
島田魁　30歳
武田観柳斎　？
河合耆三郎　20歳
山崎烝　24歳？

坂本龍馬　23歳
桂小五郎　25歳
久坂玄瑞　22歳
佐々木只三郎　25歳
清川八郎　28歳

芹沢鴨　31歳

375 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:42 ID:???

鴨って頭ひとつ飛びぬけて年上だったんだな。
しかし清川も２８歳。若いな。

376 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:44 ID:???

役者の年齢を役の年齢が超えたときに
役者の実力がわかりそうだ。
ぐっさんは今も老けてるから大丈夫そうだけど
近藤と土方はある程度変えないとまずいだろうな。

377 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:44 ID:???

島田魁って源さんより年上なんだな。

378 ：　：04/01/30 23:44 ID:???

>>374
原田は20才だろ。
あと久坂玄瑞も。

379 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:45 ID:???

再放送明日か
何気に楽しみな自分がいる
暇だな俺も

380 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:46 ID:???

>>374
魁さん、三十路かよ！

381 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:47 ID:???

久坂玄瑞って坊さんみたいな名前だな

382 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:47 ID:2MtgqovC

勝海舟は羽賀健二だろやっぱり。
ちょっと背が高過ぎるかな。

383 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:50 ID:???

>３８１
医者だから

384 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:50 ID:???

勝海舟って、ＡＶ男優みたいな顔してるよね。

385 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:50 ID:???

勝海舟は泉谷しげるになります。

386 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:52 ID:???

>>384
この人ね
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/photo/tv0305190102.jpg

387 ：374：04/01/30 23:53 ID:???

>>378
両者とも、ガイドブックでは天保11年（1840年）生まれとある。
第三回は1858年だから、18歳で合ってるのでは？

388 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:54 ID:???

勝海舟は野田秀樹なんだよな。
この人、特集されてた衛星の舞台でしかＴＶドラマで見たことない。
よく連続に引っ張ってきたものだ。

389 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:54 ID:???

勝海舟は悪人になるのかな～

390 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:55 ID:???

>>387
魁さんは？３０なの？
本当に３０なのぉぉぉぉぉ？

391 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:56 ID:???

近藤主役のこのドラマでは悪人だと思われ。
最近は勝のせいじゃないって説もあるらしいけどさ。

392 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/30 23:59 ID:???

日曜日、佐藤萌え～、オダギリ萌え～、堺萌え～の中、私は藤原萌え～…じゃなくて、
ひとり橋本じゅん萌え～～～。
hiで見て、本放送で実況に参加して、ココを見て、BS2で確認する日曜日。
いいんじゃない。

393 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:00 ID:???

萌え萌え言うやつはキモいんで帰ってください

394 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:02 ID:???

>>393
ひも爺萌えの俺を責めるなよ。

395 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:04 ID:???

>>392
その人って広岡役？
どのテレビ誌にも広岡は写ってなくて（死んでるところはあったけど）
何か徹底してるなーと思った。

396 ：374：04/01/31 00:05 ID:???

>>390
ガイドブック以外の本でも島田魁文政十一年（1828年）生まれと出ています。ご愁傷様でした。

397 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:06 ID:???

>>393
もう斎藤のイメージがオダギリで固定してしまった・・・

オダギリ燃え～

398 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:07 ID:???

公式ＨＰによると観柳斎の粛清は斉藤が担当することになるそうだが、
時期的には伊東らが新選組から離脱してからになるのかな？

399 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:07 ID:???

自分は今のところ鴨も山南も斎藤もどれも捨て難い。
４話見て、誰萌えするか決める。

400 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:08 ID:???

今日、橋本じゅん観て来た。
全体的にはややぬるめだけど、やっぱ橋本面白かった。
ふむ、日曜にも堪能できるのだな、楽しみ楽しみ。
速攻あぼーんされてもいいさ。

401 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:10 ID:???

>>396
そうなんだ…ありがとう。
じゃあ第一回の京都の時点では
新選組幹部のなかで最年長ってことになるのかな。
あんまりイメージなかったなあ。

402 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:10 ID:???

みんな当たり前のように萌えるのか。
少しは燃える奴はおらんのかい！

403 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:10 ID:???

＞365
＞藤堂と斎藤は沖田より年下なんだよな。
＞その辺まで分かってるのかな三谷は。

‥当たり前ｼﾞｬﾝ‥日本一新選組に詳しい三谷様だぞｺﾞﾙｧ！

404 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:10 ID:???

橋本じゅんは、御家人斬九郎の１～５話に下っ引き役でレギュラー出演してます。

405 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:10 ID:???

>>340
なるほど面白い見方だ。
清河（白井晃）は浪士隊のシナリオを描き、勝（野田秀樹）は
江戸無血開城と、新選組の死出の旅路を演出する。
劇作家で演出家の二人にはピッタリかもしれぬ。

>>391
前スレにもあったが、野田は自分の作・演出の芝居に
自分を嫌な奴、悪役で出演させる悪役大好き・大得意
の人だから、のってやるはずだよ。

406 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:12 ID:???

やまなみで山南って出る？

407 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:12 ID:???

>>405
やはり演出も手がけるのに、いきなり殺されてしまう
殿内義雄（生瀬勝久）の立場は一体・・・

408 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:13 ID:???

>>395
ハイ、広岡役です。体のキレもいいです。
顔は…素顔で出るのかと思うとちょっと心配です。

409 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:13 ID:???

山並み

410 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:14 ID:???

生瀬早死になのか。
勿体無い。

411 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:14 ID:???

左内は出るんだけどなぁ

412 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:14 ID:???

>>402
おら、もう燃えつきただ・・・・ぱたり。

413 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:15 ID:???

>>406
出ないんで自分で辞書に登録した
最近幕末の人物の名前を登録しまくりです

414 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:15 ID:???

>>406
でないならどんどん単語登録しちゃえよ(´∀｀)σ)Д`)

その内辞書が人名辞典みたいになってくる罠。

415 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:16 ID:???

急に燃えよ剣読みたくなって
世田谷の本屋5箇所回ったんだけど全部売り切れてやんの。
凄いね大河効果は。

416 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:16 ID:???

>407
野田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白井＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞生瀬

いや、冗談だけど・・・・しかしこやつらを脚本でいじくる三谷の気分はどんなもんなんだろう・・・

417 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:17 ID:???

三谷はあくまで脚本。
演出ではない。

418 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:17 ID:???

>415
大河が凄いと言うより世田谷って・・・

419 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:17 ID:???

>>403
＞日本一新選組に詳しい三谷様だぞｺﾞﾙｧ！

ｍａｊｉｄｅ！？

420 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:18 ID:???

変換モードを「人名・地名」にするとちゃんと出てくる＞山南

421 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:18 ID:???

>>418
何か?

422 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:20 ID:???

>>421
耕せ。

423 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:21 ID:???

>>422
すいませんね田舎者で（クスクス

424 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:21 ID:???

。せ耕

425 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:22 ID:???

近所の本屋では新選組フェアやってて関連書籍５冊買うと
小さい「誠」の旗をくれる。
４冊だと何ももらえないが・・・

426 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:24 ID:???

萌えよ剣なら売ってますが

427 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:25 ID:???

>>415
うちは近所のブックオフにあった。
古本だめな人には薦めれないけど。

428 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:25 ID:???

前回にほとんど意味も無く左内が出てきたみたいに、今後もおまけゲストみたいのでるのかな？

以蔵（後に死罪）とか鉄舟（後に偉くなる）とかは左内よりは出てくる必然性がありそうだし、
伊庭（後に隻腕）あたりもチラッとでいいから出して欲しいなあ。

429 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:27 ID:???

>>428
高杉晋作が気になるな。
１６話以降に再登場はないのかな？

430 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:27 ID:???

ジョン万次郎（後に漂流）

431 ：403：04/01/31 00:28 ID:???

＞419
三谷氏がご自分で言っておられたw
でもそれくらい勉強してないと、歴史をなぞりつつイジりつつ
自分で物語を構築して行くなんて出来ないだろうさ。
三谷、ガンバレー！

432 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:30 ID:???

「さんなん」で出るよ。＞山南

433 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:30 ID:???

>430
いや、（既に漂流）だと思われ

>429
高杉・西郷あたりは声だけ・後姿だけとかになりそうな予感

434 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:34 ID:???

うわーん、今日はスレの進み具合が遅いよー追いついちゃったよーつまんないよー
明後日まで何を楽しみにしてたらいいんだぁー

435 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:34 ID:???

高杉・西郷あたりに大物俳優がこないかなあ。

436 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:34 ID:???

>>434
死んどけば？

437 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:35 ID:???

>433
ワロタ

438 ：419：04/01/31 00:36 ID:???

>>403
レスサンクス！
俺も三谷に期待してるよﾓﾙｧｧ!!

439 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:36 ID:???

>436
じゃ、死んどくから4話始まったら起こしてね。

440 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:36 ID:???

>>435
時期的に言えば白い巨塔出演者とかあるもかな。
２クールやった後にすぐ連ドラ出演はいれないだろうし。

441 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:37 ID:???

桜田門外の変で、大老井伊直弼のクビを刎ねたのは
薩摩自顕流の遣い手、薩摩藩士有村次左衛門。
その有村が母に送った手紙。

私は今年いっぱい生きているのは難しいでしょう。
今後とも、何事か起こったと聞かれたら、私は真っ先に
参加しますから、そのようにお考えください。
国のために死ねるのは、武士のしあわせ、このうえ
ないことと思います。その時は、お喜び下さいますよう
お願い申し上げます。

母の返事

さて、江戸おもて、なにかとむずかしい世の中になって
きたとのこと、とにかく、いったんことにのぞんでは
少しも遅れをとらないと言ってきましたが、その決意を
聞いて、母はうれしく思います。

雄雄しくも　君に仕ふる　もののふの
母てふものは　あはれなりけり

武運長久を祈って、かつ男武士を送ります　　　母

因みに有村の兄貴が、生麦事件でイギリス人を斬った下手人。

442 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:37 ID:???

>>434
他の板のスレ回って来い！

443 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:37 ID:???

>>432
そういや「さんなん」説もあるんだよな。

444 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:38 ID:???

半角出ない。
>434
このままでは”源さんはまだ２９才”がお蔵入りになると思われ

445 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:42 ID:???

篠原泰之進は佐々木蔵之介に決まりました。

446 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:42 ID:???

>>444
源さんはある意味何時でも使えるネタでもあるようなないような。

早く4代目襲名の野試合が見たいなー

447 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:42 ID:???

>441
その長兄が大村益次郎暗殺の黒幕と言うヤツだな。
みんな人殺しのDQN攘夷三兄弟だな・・・ある意味首尾一貫して立派でもあるが。

448 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:44 ID:???

白い官軍

449 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:44 ID:???

>>447
いや、大村益次郎暗殺の黒幕＝生麦事件でイギリス人を斬った下手人

だよ。久光の側近で、西郷や大久保とは仲が悪かった。

450 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:46 ID:???

>>398
伊東が脱退したら斎藤もいなくなっちまうんだけど…

ﾗｽｻﾑ観てきた。2回目。
やっぱし殺陣だよ、殺陣！頼むよ＞林大先生！！

451 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:46 ID:???

>449　ありがと
海江田信義が生麦事件でイギリス人を斬ってたのか。もう一人兄弟いるのかと思ってた。

452 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:47 ID:???

斎藤一（後に筑波大教官）

453 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:48 ID:???

>>452
違う

454 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:48 ID:???

>445　また白い巨塔メンバーか・・・いや、好きな俳優でうれしいが。

455 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:49 ID:???

>>450
観柳斎を殺しに一時帰ってくるんじゃね？

456 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:49 ID:???

林先生は、武蔵に出演したんだよね。

457 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:49 ID:???

近藤家って武士で言うとどのランク？足軽？

458 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:50 ID:???

>457
浪人

459 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:50 ID:???

>>443
あるよ。隊士から「さんなん」さんて呼ばれてたと。
三男坊だったからだよね？

460 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:51 ID:???

>>454
白い巨塔と大河は何かリンクしてるねｗ
巨塔出演者は大河出演歴があるのがウジャウジャ

461 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:51 ID:???

>>455
あー、ハイハイ。
そーだろーね、キット。

462 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:51 ID:???

>>451
いや、もうひとりいるよ。

長男　有村俊斎（海江田信義）
次男？有村雄助
三男？有村次左衛門

生麦事件では、奈良原という侍がまず斬りつけ
馬から落ちたところを海江田信義がとどめをさした。

463 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:52 ID:???

今ラスサムから生還しますた。めー腫れてボーとしてます。
殺陣だよ。殺陣！ほんとに！2日後に新選組の殺陣見るのかと思うと萎えるよ。

464 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:53 ID:???

真田の目の下のクマが気になった

465 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:54 ID:???

>>463
あれは異世界ファンタジー。

466 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:55 ID:???

>>459
次男坊じゃなかったけ？
どっちにしても本名じゃなさげだしなぁ・・。
とりあえず仙台藩の武士に山南姓は無かったらしい。
そういえばある小説では「やまみなみ」とも呼ばれていた。

467 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:56 ID:???

>>445
それは、蔵さま好きな舞台ヲタに教えてやらねば。

468 ：450：04/01/31 00:56 ID:???

>>463
禿同。
ﾗｽｻﾑもそりゃ変なとこいっぱいあるけど。
あの殺陣とﾅﾍﾞｹﾝで差し引きゼロどころかプラスなんだよ～
新選組！もせめて差し引きゼロになるくらいまではキバレよ！

469 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:56 ID:???

>>407
殿内義雄はたしかにちょい役だろうけど、ちゃんと
味わいある美味しい場面が用意されている気がする。
三谷は、ちょい役でも印象的な芝居やセリフを与える
（しかも本筋の邪魔にはならない）のが凄く上手い

名優林隆三を今井宗久役にしておきながら、全く何の
見せ場も与えられなかった竹○洋とは、テクニックが違う。

470 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:57 ID:???

【新選組！】尽忠報国の士　あっぱれなり Part○○【大河】

日曜以降まちがいなく↑のスレタイのスレが立つ。

471 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:57 ID:???

斎藤一の警官退職後は女子高の会計事務、体育教官のどっちが本当なのさ？
後者は憶測っぽいがなー。

472 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 00:59 ID:???

斎藤はやっぱり北海道で散ってた方が美しかったな。

473 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:00 ID:???

>>456
林先生、年寄りの冷や水で池田屋階段落ちに挑戦
→失敗して怪我、降板→迫力ある殺陣を付ける殺陣師で
池田屋事件取り直し　と、ならんかなぁ。

474 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:00 ID:???

>470
▲▲▲▲▲次スレ以降のスレタイ参考▲▲▲▲▲
　【新選組！】○○○ Partxx【大河】
　この○○○の部分＝サブタイは、スレタイ文字数制限の関係上、10文字ほどしか入りません。
　よって、スレタイを考案する方も、サブタイが10文字以内のスレタイ案を出すことを心掛けるといいでしょう。

475 ：　：04/01/31 01:00 ID:5yz9WzYY

>>471
女子校の事務兼用務員兼剣道講師じゃなかったっけ？

476 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:00 ID:???

>>470
分割で
【新選組！】尽忠報国の士　Part○○【大河】
【新選組！】あっぱれなり Part○○【大河】

477 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:01 ID:???

斎藤が北海道で散ってたら、るろ剣でとりあげられることもなく
今回もオダギリではなく平畠に役が回ったかもしれない。

478 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:02 ID:???

【新選組！】尽忠報国の士　おっぱいなり Part○○【大河】

日曜以降まちがいなく↑のスレタイでチムポが勃つ。

479 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:02 ID:???

斉藤＝女子高の用務員
島田＝レモネード屋

永倉って死に際の話は出てたけど仕事とかって何してたの？

480 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:02 ID:???

>>472
そもそも斎藤は蝦夷地に渡ってませんが何か？
もっとも維新後に逝ったかどうかは知らんがね。

481 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:03 ID:???

もし視聴率の下落傾向に歯止めが係らぬようなら、
テコ入れで松たか子が中澤琴役で出演。
新選組隊士となって大活躍！ってのはどうだ。

482 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:03 ID:???

中沢琴は山口智子じゃん？

483 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:04 ID:???

>>479
確か北海道の刑務所で剣道講師をやってたことがあったはず。

484 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:04 ID:???

>481　土方が傷物にしているから却下

485 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:04 ID:???

佐々木蔵之介は佐々木蔵之充役じゃないのか・・・

486 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:05 ID:???

90 名前：名乗る程の者ではござらん投稿日：04/01/30 03:08 ID:???
>>48
オフィシャルでは既に別の役者の名がありますが。

琴違いｗ

487 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:05 ID:???

　　　　／￣￣￣￣｀ヽ
　　　 /　　ﾉ~｀ヽ,､_,､,-､_,ﾉ
　　　|　　ﾉ　 ■　　■　|
　　　　| /─[ (･) ] [ (･) ]　　
　　　　(6　　　　　っ　　 |　　
　　　　 |　　　　:: - ::　　| 　＜なめんなよ
　　　　＼＿__::::::::::::＿/

488 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:06 ID:???

>>487
三谷ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

489 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:06 ID:???

中島登は蘭の品種改良で儲けたしな。
てゆうか、中島登って出てくんのかな？

490 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:07 ID:???

49回で足りますか？

491 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:07 ID:???

三谷と唐沢のCMって
いつ見てもちょっとｷﾓｲんですが…

492 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:08 ID:???

今16話ぐらいを撮ってるらすいな。

493 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:08 ID:???

野際陽子って
いつ見ても波乱万丈なんですが・・・

494 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:09 ID:???

　　　　／￣￣￣￣｀ヽ
　　　 /　　ﾉ~｀ヽ,､_,､,-､_,ﾉ
　　　|　　ﾉ　 ■　　■　|
　　　　| /─[ (･) ] [ (･) ]　　
　　　　(6　　　　　っ　　 |　　
　　　　 |　　　　:: - ::　　| 　＜なめんなよ >>491
　　　　＼＿__::::::::::::＿/

495 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:09 ID:???

土方の恋人お琴と、幻の新選組女隊士中沢琴は
別人です。混同しないようにしましょうってのもトリビアにいるかな。
一定の周期で混同する人が出てくるような。。。

496 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:09 ID:???

>>475
なんかで東京師範って読んだけど女子高？

497 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:10 ID:???

鴨かも

498 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:13 ID:???

三谷版新撰組は、食いモノに例えれば
「幕の内弁当」
脇役をちまちま丁寧に扱う。

でも一般的には、新撰組は「カツカレー」
ごはん＝近藤
カレー＝土方
カツ＝沖田
芹沢＝福神漬

ここまでだからねえ。斎藤とか山南とか永倉とか
どいつもこいつもマイナーもいいとこなのに。
あんまりマイナーなのに力を入れても、
ヲタ以外、だれがだれだかわかんないよ。

499 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:14 ID:???

土方を追って許婚の琴が浪士組に参加・・・というストーリーにすればややこしくなくっていいよ　＞　三谷

500 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:14 ID:???

500取ったら漏れが
平成新撰組結成！！

501 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:15 ID:???

>>479
言っとくけど島田はレモネード屋うまく行かなくて転職してるからなｗ

502 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:15 ID:???

＞500＝局長！　(　ﾟДﾟ)＜俺を総長にしてくれ

503 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:16 ID:???

>>500
頑張ってくらはい。

504 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:16 ID:???

生瀬は殿内より山崎がよかったな。

505 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:17 ID:???

>>500
まず、古賀を斬れ。

506 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:19 ID:???

>>500
どこの屯所ですか？

507 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:20 ID:???

馴れ合い多いなここ。
時代劇板じゃないみたいだ。

508 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:21 ID:???

>494
似てるｗ

509 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:25 ID:???

>>498
「燃えよ剣」より「新撰組血風録」が好きな俺には、
三谷の描こうとする群像劇としての新選組＝幕の内弁当に
引かれるけどなぁ。。。

>>499
中沢琴は出ないと、吉川Ｐか山村竜也が言明したのを
何かで読んだ記憶があるので無理だろうね

510 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:26 ID:???

誰を出しても内容が面白くなければ
ムリポ。面白ければ口コミで広がるはず。

511 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:27 ID:???

>>499
京都まで追ってくると、ガイド本にはあったが
W琴合体はさすがに・・・

512 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:29 ID:???

ところでイケメン新選組って知ってるか？

513 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:30 ID:???

>>512
щ（ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ
【太秦】時代劇ﾃｰﾏﾊﾟｰｸを語れ【日光】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1075425667/

514 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:31 ID:???

>>512
太秦のでしょ

515 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:33 ID:???

この大河の新選組の方がイケメンだと思う。
・・・中にはぶさい(ry

516 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:34 ID:???

ガイド本見てると、お琴さん京都までおっかけてくるようだが…

517 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:35 ID:???

古高拷問は　ぶーりぶり　でやればマイルドになっていいと思う　＞　三谷

　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　＿||＿
　　　　　　　　.（　（　　）　☆"
　　　ﾊﾞｼﾊﾞｼ!!.i二二二i　ﾋﾞｼｯｯ!!　
　　　　　　ミ /i三三三i＼"" ∧∧
　　　∧∧　/ （､∀,　）　＼（Дﾟ#）
　　（#ﾟω）ﾉ　 ∨￣∨　　⊂　　｜
　　（　ｘ）　　　　　　　　　　 |　　|～
　　　ＵＵ　　　　　　　　　　　Ｕ''Ｕ

518 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:35 ID:???

>>515
イケメンって誰さ？

519 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:36 ID:???

おみつも京都に行くとも書いてあるんだが・・・龍馬よりもウザイ様な気がするが

520 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:38 ID:???

>>515
前からお主に聞こう聞こうと思っていたのだが
本日、思い切って尋ねる！

（ry　　ってなんな？

521 ：516：04/01/31 01:40 ID:???

>>511
自分はそのセンかと思ったが。
吉田松陰弟子密航未遂事件を主役二人にだぶらせたように、
別キャラをエピソード変えて持って来るという手はやりそうだ。
名前いっしょだしなw

522 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:41 ID:???

>>520
（略→（ryaku→（ry

打ち損じから発生したんだっけ？

523 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:41 ID:???

>>520
「以下略」の意味。
◆（以下略　→　（略 →　(ry

俺も普通に使ってるけどなァ。

524 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:42 ID:???

おみつってヒマなんだな。結婚してるクセに…

525 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:44 ID:???

>>522
>>523
かたじけない。最初から日本語入力にしてるんで
気がつかなんだ。だから打つのが遅くてな～

526 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:45 ID:???

>525
なんでローマ字入力にせんな？

527 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:45 ID:???

かな入力工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

528 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:46 ID:???

>>526
博多もんですたい！横文字は知りまっしぇん！

529 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:50 ID:???

>>524
おみつも勇が好きなんだよ。
女心が判らんかね？

530 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:52 ID:???

みつの旦那って出てこないね

531 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:55 ID:???

職場のおじちゃんも日本語入力

532 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:55 ID:???

かな入力面倒くSeeeeee！
試しに打ってみたけど、「む」はどこにあるんだよ「む」は！

533 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:55 ID:???

あんな女性が江戸時代にいたなんて信じられない。
公衆浴場は混浴だったというから開放的だったのかね。

534 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:55 ID:???

>>528
偽者！！

535 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:56 ID:???

>>532
Enterの左

536 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:57 ID:???

>>528

微妙に武田鉄也で混乱してるね

537 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:58 ID:???

>>534
なんでそげんこと言んしゃーと！
バリバリの博多もんよ！すかーん

538 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:59 ID:???

ネタないんだなぁ…
早く４話見たいー

539 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 01:59 ID:???

>>537

すげぇ　生方言だぁ

540 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:06 ID:???

>>537
さっきからウザイよ、ニセ博多人。
今どきそんな言葉使う奴はおらん。

541 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:08 ID:???

石坂浩二ファンの家人が「元禄太平記」の総集編DVDを
買ってきた。豪華キャストの競演の中、恰好良い柳沢吉保
＝兵ちゃん、を主役に据えた「裏から見た」忠臣蔵が展開し
なかなかに面白い（まだ途中までだが）。

驚いたのは、若き日の柳沢と大石内蔵助が偶然知り合って
いたという設定になっていたこと。ホント、大河は「あの○○
と○○が実は知り合い（友人）っての好きだなぁ。

ちなみに大石内蔵助は江守徹。こちらは別人のように凛々しい。

542 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:11 ID:???

>>541
>ホント、大河は「あの○○
>と○○が実は知り合い（友人）っての好きだなぁ。

そう！大河では、定番というか良くやる手なんだよな。
三谷も「何でオレだけ叩かれるんだ！」と思ってるだろうね

543 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:13 ID:???

今日は人いないな　ウッヘッヘ

544 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:13 ID:???

有名税だと思ってくださいな。

545 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:14 ID:???

>>542
その頃から叩かれてたのかな？
>>○○と○○が知り合いだったなどという事実は史実にはない！

546 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:17 ID:???

>>542
司馬も試衛館時代に、近藤らと桂小五郎が道場で立ち会ったと
それっぽい大嘘を書いているのにね。

547 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:17 ID:???

>>529
わからんでもないが、あのキャラでは鵜剤としか思われないだろ。
視聴者の共感を呼ぶようなキャラ作り・脚本になってるとは思えん。
まして双方とも妻・夫のいる身ではな。

548 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:19 ID:???

ｽｶﾊﾟで新選組関連の古い映画観た。
何かにつけ泣き虫を指摘される沖田が微笑ましかったり。
大河には沖田の恋人は出てこないんだっけ？

549 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:21 ID:???

歴史の有名人が絡むのも
どりふでやってた毎週お楽しみのスターゲスト出演みたいに
楽しめばいいのになぁ

550 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:23 ID:???

>>548

確か八木家のひでがほれるんじゃなかったっけ

551 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:26 ID:???

>>541,542,545
大河での「○○と○○が知り合いだった」思いつくまま
・若き日の大石内蔵助と若き日の柳沢吉保（元禄太平記）
・少年時代の呂宋助左衛門と台所方時代の木下籐吉郎（黄金の日日）
・呂宋助左衛門と石川五右衛門、杉谷善住坊（黄金の日日）
・百姓時代の秀吉と浪人中の明智光秀（秀吉）
・秀吉と石川五右衛門（秀吉）
・若き日の大石内蔵助と色部又四郎（元禄繚乱）
・北条時輔とクビライ・カーン、マルコ・ポーロ！（北条時宗）

そして
・近藤勇と坂本龍馬（新選組！）

確かに、三谷だけが叩かれるのはちょっと気の毒かも

552 ：５５１：04/01/31 02:28 ID:???

>>551
もっともっとたくさんあった記憶があるが思い出せない。
ご存知の方、フォローしてください

553 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:30 ID:???

>>551
ひでぇな・・
三谷のためにもそこん所、世に広めてやりたいな。
特に同じことしか書けない糞週刊記者共とかｗ

554 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:31 ID:???

もはや批判用のテンプレが出来ているとしか思えんな

555 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:31 ID:???

要するに、幕末でそれをやると厳しがる気分があると。

556 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:32 ID:???

そういえばレビュー系サイトでも皆して同じ事言ってるような…。

「近藤と○○が知り合いだなんて！」

それしか言う事ないのかなぁ…。

557 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:33 ID:???

つか551はテンプレ化したいな。
▲▲▲▲▲これ使って▲▲▲▲▲

558 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:34 ID:???

大河に限らず時代の荒波に翻弄される一個人を描くことが多い実録歴史ものでは
かつて友だった者が後に敵対関係になっていくという設定は、ある種、定番だよな。
空白の多い無名時代の史実の隙間を利用して、意外な人物の交友関係を創作するってのも
よくあるし、歴史の移り変わりの非情さを演出する上で必然性のある演出。
三谷が責められるような話ではないよ。

559 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:34 ID:???

>>551
やはり
>・北条時輔とクビライ・カーン、マルコ・ポーロ！（北条時宗）
がずば抜けて馬鹿馬鹿しいというか素晴らしいなw
流石は赤マフラー

560 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:35 ID:???

毛利家の新年恒例の挨拶みたいなもんか。
「今年こそは徳川打倒を」→「まて、まだ早い」

いや、批判の方は毎年恒例で悪意プンプンだけどさ。

561 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:35 ID:???

>>556
１話の冒頭は池田屋だとか香取大明神とか得意げに語ってる
大河系のサイトみると、やっちゃったな～と思うｗ
自分の無知を公言してるようなもんだ。

562 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:36 ID:???

>559
でも当時はそんなに批判はなかった気がする
今と比べて・・・その頃あまりネットしてなかったせいもあるかもだが
がんがれ三谷

563 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:36 ID:???

>>550
「沖田　ふで」で検索しちまった…
そりゃ野際とは結ばれんわなぁ。

564 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:37 ID:???

武蔵と真田幸村が知り合いだったってものな・・・

565 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:38 ID:???

>>561
あーいるいる。ああいうのは最期まで気付かんのだろうな。
ま知ったこっちゃねーがｗ

566 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:41 ID:???

>>551
大河４１作中５作で「○○と○○が実は！」というのが
あったとすると確かに三谷だけが責められるのは酷。
もっとあった気がするね。

>>557
確かにテンプレにしとくと、有効かもしれない。

>>558
その通り！良いこと言うね

567 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:41 ID:???

まあでも週刊誌とかは当時も
いろいろあら捜しして叩いてたんじゃないかな
毎年の恒例行事みたいなもんでしょ

568 ：>>551修正：04/01/31 02:43 ID:???

大河での「○○と○○が知り合いだった」思いつくまま
・若き日の大石内蔵助と若き日の柳沢吉保（元禄太平記）
・少年時代の呂宋助左衛門と台所方時代の木下籐吉郎（黄金の日日）
・呂宋助左衛門と石川五右衛門、杉谷善住坊（黄金の日日）
・百姓時代の秀吉と浪人中の明智光秀（秀吉）
・秀吉と石川五右衛門（秀吉）
・若き日の大石内蔵助と色部又四郎（元禄繚乱）
・北条時輔とクビライ・カーン、マルコ・ポーロ！（北条時宗）
・宮本武蔵と真田幸村（武蔵　ＭＵＳＡＳＨＩ）

そして
・近藤勇と坂本龍馬（新選組！）

569 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:44 ID:???

叩きぐらいしか書くことがないのは哀しいな。

570 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 02:53 ID:???

日付が変わって今日は

土曜スタパで桜田門外のロケ模様
第三回の再放送
BSのお～いニッポンで新選組が取り上げられるかも

と話題には事欠かなそうですね

571 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 03:01 ID:???

>>561
視聴者にわかりにくかった、誤解を招く表現が多かったというのは
否定出来ないと思う。そこは三谷の負け。

「香取大明神」だって、フレームに入らないように映す事は可能なのに
やたら背後に映り込んでるし。ギャグじゃ無いと何度いわれても見るたびに
笑ってしまう人は多かっただろ。「あそこまで行くとわざとだよなw」って。
無知といわれても結局は誰かが説明しないとわかんない訳で。
要は三谷がオタクすぎるんだよ。

竜馬と一緒に黒船エピソードも、個人的にはやりすぎだと思った。
吉田松陰（の門徒）の密航未遂事件の借用と受け取る人は多かっただろうし。
3話目でようやくオチが出たけど遅いっつーの。

572 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 03:02 ID:???

>>568
面白いね！是非テンプレ化してくれ

逆に、大河でいかにもウソっぽいのに実は史実というのも
あった。
「春の波濤」という「オッペケペ」の川上音二郎と貞奴を描いた
ドラマで、
主人公の貞奴は、芸者時代伊藤博文に水揚げされ、その後
福沢諭吉の婿養子で、後に実業家となった福沢桃介と恋人に
なり、最後に川上音二郎と結婚する。
当時、厨房だったオレは、「絶対フィクションだ」と思っていた
のだが、これ全部史実。わからんもんです。

573 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 03:06 ID:???

テンプレ化って…そこまでしなきゃならん？
なんか必死になりすぎてて痛いんだが。擁護も程々にしようぜ。

574 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 03:07 ID:???

>>571
>吉田松陰（の門徒）の密航未遂事件の借用と受け取る人は多かっただろうし。

そんなことを考えるのは君と中村彰彦（直木賞作家、一発屋）
くらいだろ。

575 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 03:14 ID:???

香取大明神には三谷は絡んでないじゃないの？
本人も言ってるけど。
用意するのは美術と時代考証の仕事だと思うし。
やたら映りこむのは演出のやることだし。

576 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 03:22 ID:???

688 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/29 09:41 ID:???
三谷が見た新撰組の資料ってすでに既出だけどＨＡＰＰＹＭＡＮだな
かなりここからパクってます・・・

577 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 03:23 ID:???

>>575
真相はなんとも言えん！
ただ、スタッフの中には意識した人間はいるだろう。
比べちゃイカンが他の時代劇の道場シ-ン(剣客商売とか)見てても
あれは目立つわ～

578 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 03:29 ID:???

>>576
アンチスレからコピペご苦労だが、具体例はないのか？
レッテル貼りだけじゃイカンゾ。

俺もHAPPY MAN読んだけど、特にこれが同じってところはなかった。
大体アレ、桂小五郎中心の話だから、近藤はそんなに出てこない。
土方が女松陰（大胆なことをするねぃ）の因縁で、やけに桂を敵視するが、彼の狂気は山本土方にはまったくもって感じられん。
（まだ第三回だから当たり前だが）

どの辺がパクリだと思ったんだ？

579 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 03:29 ID:???

>>576
それのどこをパクったのか知らないけど
武蔵の件もあるしNHKもある程度チェックしてそうだが

580 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 03:35 ID:???

>>571
＞視聴者にわかりにくかった
中途半端に知識もった視聴者だけだろ。こんなこと気にしてるのは。
そもそも真っ白な視聴者は、ただただ新撰組の誤用改めの過程と
隊士の個性を楽しんだはずだし、きちんと知識をもった視聴者は
日付や突入過程を見ただけで池田屋事件でないのはピンと来たはず。

＞「香取大明神」
出所が、三谷であれスタッフであれ、もともとがコメディタッチを多用したドラマなんだから
ちょっとした遊びと楽しめばいいだけだと思うが。

581 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 03:47 ID:???

おれ、どちらか言うとアンチ寄りだけど>>580に同感！
京都に移れば、ケタはずれの凍りつく事になるかもしれないのに(主に優香や菊川）
コレぐらいのことで騒いでたら身がもたない＞

582 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 03:49 ID:???

＞「香取大明神」
真相がなんであれ、後ろにうつるたびに気になって仕方が無いから
ほどほどにしといて欲しいもんだ。

583 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 03:57 ID:???

>>581
そうやって自分を納得させとくしかないってのもな…

そこで優香菊川の名前出してどうすんだよ。ありゃ論外だろw

584 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 03:59 ID:???

HAPPY MANが、他の新選組作品に比べてオリジナルな点って、

・桂、竜馬、沖田（沖田繋がりで土方・近藤も多少）が親しい付き合いだった
・松陰が女性。密航未遂事件に土方を伴った
・松平容保が「つかこうへえ」という異名を持ち、井伊直弼を銃で暗殺し、若い頃に桂らと面識があった
・池田屋事件の黒幕は千葉さな子だった

これぐらいじゃないのか？（見落としがあったり、他作品でも使われてる描写が含まれてたらスマソ）
どれも『新選組！』と重なるとは言えないが……。

585 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 04:14 ID:???

>>583
無理に納得してるんじゃなくて純粋にそう思うだけ・・
他の時代劇だってあるし、本作の作風にあってるんじゃないという事(良い意味で)
自分的にはアレらは許容範囲だと思うよ
むしろ、時代劇だって色々ジャンルもあるのに、時代劇たるものって一括りにして
叩くヘボ記事に嫌気がさして肯定に傾きつつある現状かな。
・・・・・・なんか自己紹介になってしまった。ゴメン！

586 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 04:32 ID:???

>>584
よく知らんけどなんかスゲーDQNな話なんだな（藁
それだけはよくわかったぞw

587 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 05:02 ID:???

ひも爺って史実にモデルがいたんだな…酒屋のオヤジだがw

588 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 06:41 ID:???

>あなたは副長土方歳三タイプです。
>組織運営に関しては際立つ才能の持ち主だが
>ただちょっと不器用なので、真正面から戦うと
>いうよりも策略を練ってから念密に物事を進めるタイプ。
>対人との付き合いは苦手な方で、少し陰気な部分もあるが
>そこが異性の心をくすぐり、なぜかモテモテ。
>その風貌に似合わず、意外とロマンテックだったりする。

新撰組占いやってみたら土方になった～。合ってる合ってるw
最後の質問で迷いに迷って、前回は山南になったんだが。
この辺はもう気分次第だな。

山南といえば、上の方でもちらっと出てたようだが読みは「さんなん」が
正しいんだっけか。
ことえりで打っても「やまなみ」は出ないが「さんなん」だと一発だ。
本編では名乗る時に「”やまなみ”で結構です」という場面をキボン。

589 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 06:44 ID:???

ついでだから山南のも貼っておこう。

>あなたは副長山南敬助タイプです。
>誰にでも優しく、学問などにも明るく、
>まるで優等生的なあなた。
>周りに慕われやすい存在ではありますが、
>ついついその性格からか人の上から物事を見てしまう傾向大。
>そのため目上の人や同僚には煙たがれる場面もあるのでは？
>だからと言って、現実から逃げ出す
>ことは要注意！

590 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 06:48 ID:???

あ、一番上にこれがあったの忘れてた。何度もｽﾏﾇ。

土方：「最強剣客集団を造り上げた男」
山南：「正直者は損をする」

591 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 08:18 ID:1mUhmzc5

592 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 08:45 ID:???

>568
・原田甲斐と水野十郎左衛門（樅の木は残った）
・平将門と藤原純友（風と雲と虹と）
・足利尊氏と日野俊基、後醍醐天皇、楠木正季（太平記）
・宮本武蔵と柳生一族（武蔵）

こうして改めてみると、よくあることですね。

一人の主人公を通して一時代を描こうとすると、
その時代を表現するのに欠かせない人物であっても
史実上では、主人公とカラミがないもしくは薄いというのは往々にしてあるわけで、
要は、近藤と坂本を友達にしたことで、どれくらいドラマ的に意味があるかだな。
単なる客寄せで、ドラマ的にほとんど意味のない存在だったら非難されても仕方ない。
三谷は「黄金の日日」のファンらしいし、その辺よくわかってると思いたいね。

ちなみに「徳川慶喜」のときは、主人公と面識ないからという理由で坂本の登場は
なかったのだが（司馬竜馬の影響で、大政奉還は全部坂本の功績になっちゃうしね）、
あれはあれで視聴者から「なんで竜馬がでないの～！！」というクレームが殺到したらしいぞ。

593 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 09:02 ID:???

ロッテ黒木、新選組の「天然理心流」投法

　戦国パ・リーグをかき回す平成の「新選組」になる－。１軍マウンドから
遠ざかること丸２年半。ロッテ黒木知宏投手（３０）が１６日、「天然理心流」の
境地で復活プランを語った。（以下略）
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040117-0008.html

594 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 09:15 ID:???

香取＆石黒、誕生日おめ！

595 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 10:31 ID:???

やっとタメか…27はけっこう「来る」ぞいw ＜香取

596 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 10:37 ID:???

>>594
一瞬、香取と石黒が同い年なのかと思った

597 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 10:42 ID:???

三谷幸喜批判以上に興味深くなってきた「新選組！」の視聴率ダウン

時代考証がメチャクチャと大ブーイングが起きているが…

今月スタートしたＮＨＫ大河ドラマ「新選組！」に早くも暗雲が漂っている。
このドラマはスタート前は近藤勇役にジャニーズ事務所の香取慎吾を起用し、
脇役も若手の俳優で固める斬新な配役が話題だった。その効果もあって
第1回の視聴率は26.3％を記録し、上々の滑り出しだった。
しかし、直後から時代考証を無視した内容、ストーリーに対して大ブーイングが
わき起こり、案の定、第2回の視聴率は23.9％にダウン。25日に放送された第3回は
20.3％とさらに3ポイントダウン。大台の20％を切るのは時間の問題になってきた。
視聴者離れの最大の原因はとりも直さず三谷の脚本への不快感が原因。
三谷はＮＨＫのホームページで「（同時期に江戸にいた）青年龍馬と青年近藤が、
もし、江戸のどこかで出会っていたら？　そして2人の間に友情が芽生えていたら？」と、
脚本が史実とは異なることを説明している。三谷はテレビでも「大河ファンである、
私が作る大河ドラマが面白くないはずがない」と語ったが、そんな態度が視聴者に
嫌われているのだ。
「大河ファンの多くは歴史好きの中高年です。初めは視聴者も物珍しさで見たのですが、
あまりに漫画チックなストーリーに嫌気をさしているのではないか」（放送担当記者）
このままでは昨年の「武蔵」に続き失敗に終わる可能性が高い。
「今のような喜劇タッチで乗りきるつもりなら視聴率はもっと下がるはず」
（放送ジャーナリストの松尾羊一氏）というのが大方の声なのだ。
「『新選組！』は派手な立ち回りもまだ先の話。しばらくは退屈な青春時代の
近藤勇の話が続く。その時点で視聴者は完全に飽きて視聴率が10％台を前後か。
中身よりどこまで視聴率がダウンするかが最大の興味になる」（事情通）
ＮＨＫは朝ドラ「てるてる家族」も低迷。さらに始まったばかりの「新選組！」もダメ。
春はまだ遠い先だ。

598 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 10:45 ID:???

佐々木蔵之介が篠原ってほんと？

599 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 10:53 ID:???

>>592
あ、それ私も思った！
史実とか主人公との面識のある・なしとか知らんかったけど、
竜馬を出さないなんて、なんか不自然な気がしてた。
今、『慶喜』を見たらもっと面白いかもしれないなー。
あのころ厨房だったんだが、印象に残ってるのは岸田今日子の存在感だけ。

今回の『近藤と坂本が知り合い』は、私は許容範囲だな。
それから、ニヤリとしちゃう小ネタもところどころにあっていいと思う。
だけど、例えば鴨が葱背負って登場したら　（←三谷の指定でなくても）
また「やりすぎ」とか騒ぐ人がいるんだろうか。

コメディ作家ってだけで、いぢめられやすいんだろうね。
それとも三谷だからw？
　

600 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 10:56 ID:???

>>598
篠原、ってどんな人？
ごめん疎いもんで…。
京都の男？
蔵之助は京男だから、言葉の面では心配ないよね。
（決まりなら、だが）

601 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 10:57 ID:???

背負いはしませんが鴨の登場シーンで葱が見切れます

602 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:00 ID:???

>>600
篠原秦之進は筑後の人なんで残念ながら

603 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:01 ID:???

>>597
ひと目でゲンダイとわかるな

604 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:01 ID:???

時代劇ファンって超保守的な頑固者が多いからな。
四角四面の仰々しい演技と重々しい雰囲気に塗りつぶされないと腹を立てる連中も多いんだろう。
俺は史実を大胆に取り入れ光圀の実像にせまったヘーちゃん水戸黄門第一シリーズが新鮮で大好きだったが、
世間的には大不評で、結局安心して見られるが刺激もなにもない里見御大の黄門になっちゃうし。
たしかに時代劇の様式美ってのは心地よいものかもしれんが
ドラマの本質を見失ってまで新風を拒否するような頑固な姿勢ってのもどうかと思う。

605 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:02 ID:???

スマソ途中で書き込んだ

>>600
篠原秦之進は筑後の人なんで残念ながら京都弁は不要です。
伊東と一緒に来た人で監察や柔術師範もやってた。
佐々木蔵之介なら嬉しいかも。

606 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:03 ID:???

篠原泰之進は筑後出身です。
現在の福岡かな？
伊東甲子太郎の腹心でそれなりに重要人物のはず。

607 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:03 ID:???

三谷だからw

まあ年齢層が上の世代にとっては受け入れがたいつーのは事実だろう。
漏れ二十代だけどうちの親も見たがらない。
せめて初回であんな風にミソつくようなことしてなければね。
最初に引かれたら、後はもう絶対見てくれないからな。

608 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:04 ID:???

>>600
中盤の悪役(？)で離隊するも近藤らに斬殺される伊東の右腕｡
のちに近藤勇を襲撃｡

609 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:05 ID:???

山南＝堺雅人
伊東＝谷原章介
篠原＝佐々木蔵之介

わかりやすいな。

610 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:06 ID:???

佐々木蔵之介ってドラマでは作品や役に恵まれてない感じだな。
これから出番が増えるのかもしれないけど、白い巨塔でも地味な役だし。
NHKでやってた「悪意」は結構良かったけど。

611 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:08 ID:???

｢近藤らに斬殺される伊東｣の右腕
の方がいいかな｡

612 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:11 ID:???

>三谷はテレビでも「大河ファンである、私が作る大河ドラマが面白くないはずがない」
>と語ったが、そんな態度が視聴者に嫌われているのだ。

そこんとこは自分も、うへぇ～（;´Д｀）と思った…前は結構面白がってたんだけどね。
こういう開き直り方されるとは思わなかったんで。三谷ｶｯｺﾜﾙ

613 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:11 ID:???

絶対出ると思った～＞佐々木蔵之介

614 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:11 ID:???

橋本左内を出して、当時最先端のインターナショナルな
人物像を表現したいのなら、左内と交流の深かった
福沢諭吉や西郷隆盛を出してもいいとは思うんだが。

615 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:12 ID:???

＞佐々木蔵之介
正月の舞台「おはつ」で沖田に斬られる役だったようなｗ

616 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:13 ID:???

検索してみたら、佐々木蔵之介って27日まで
新選組のからんだ「おはつ」って舞台やってたんだな。
佐々木自体は新選組関連の役ではないみたいだけど。
ちなみに近藤勇役は渡辺いっけいｗ

617 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:13 ID:???

橋本潤と堺雅人と蔵之介が出るんだから
手塚とおると河原総代と伊藤俊人も出せ

618 ：616：04/01/31 11:15 ID:???

がーん遅かった

619 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:15 ID:???

>>604
ていうかさ、こんなに登場人物にやたら小物が多い大河
なんて初めてだべ？
大物はやたら近藤と親しかったりするしさ。

結局、近藤の身の回りで起こった出来事で全部済まそう
との魂胆が見え透いてるから、アフォちゃうか？となる。
三谷得意の密室劇、スケールの小さい大河になっちまう。

620 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:16 ID:???

新選組って題材がそもそもスケール小さい気がしなくもない

621 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:18 ID:???

福沢諭吉や西郷隆盛より左内の方がいい。
（↑これは個人的な好き嫌い）
真面目に書くと幕府に近い福沢や薩摩の西郷では
大獄～桜田門頃の説明には使えないかと。

622 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:18 ID:???

>>614
そんなん出したら余計非難轟々でっせ。
近藤と龍馬が友達という設定が叩かれたのは
両人物が世間一般で超有名だったのも大きな理由だろうし。
特に龍馬は熱狂的ファンが多そうだしね。

623 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:26 ID:???

>>621 >>622
橋本左内は、封建制度を廃して、統一国家づくりを
目指して途中倒れた人物。
その橋本と親しかった福沢と西郷は、最終的には
明治国家の大黒柱となるわけよ。
西郷と大久保が政務・実務を背負い、福沢は
新しい世の中の思想を大いに広めた人だからね。
（だから、一万円札なわけだし）

橋本ラインで、深いところで国家を動かそうとした
連中と、近藤ラインで浅いところでうろうろしてた
連中を対比させるのもおもしろいと思うよ。

橋本や竜馬と近藤を同列に扱うなよ、ってのが
反発の大きな理由だろうし。

624 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:29 ID:???

龍馬や左内と知り合うことで、幕末の大事件や、時代の空気を、
近藤に身近なものとして実感させようとしてるんだというのは、
わかるんだけどね。

625 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:29 ID:???

>>622
龍馬と仲良しなんて三谷だけじゃなくて誰でもけっこうやるよな。
とりあえず龍馬出しとけみたいな。
それより近藤の「すっごく警備が厳しくて」みたいなセリフの方が
少し萎えた(;´Д｀)。時代劇調のセリフにしろとは言わないけど
モー少し考えてもいいような・・・

626 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:33 ID:???

>>622
アイデアとしては面白いと思うよ。
ただ、両者にスケールの差がありすぎるから
どうにも腑に落ちない、という人が多いのだろう。

橋本は25歳で亡くなったけど、仮に安政の大獄に
引っかからなかったら、間違いなく明治政府の中枢に
入った人だからね。大久保の右腕になるべき人だった。

627 ：621：04/01/31 11:35 ID:???

>>623
う～ん、出てくると面白いとも思うけど
とりあえず今回は新選組の話だから難しいんじゃないかな。
あの時点で福沢や西郷は左内ほど真ん中に出てきてないし。

628 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:36 ID:???

>>626
の>>622は>>624のマチガイ。

左内は越前藩の藩医で、藩主の側近ナンバーワン
だったのだが、その越前藩主が明治維新のあとに
言ったことには、
「大久保は世界第一の政治家だった」ということだね。
その藩主が大いに買って、大抜擢された左内だから
生きてたら大活躍したのは間違いないところ。

629 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:39 ID:???

>>627
左内と西郷は、当時江戸で会いまくってるよ。
それぞれの藩主が、一橋慶喜を将軍にしようと
画策してて、その代理人が左内と西郷だったから。

それで、井伊直弼に睨まれて、左内は刑死
西郷は自殺未遂→死んだことにして島流しだから。

630 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:41 ID:???

3話で西郷を出す必要はないと思うがなぁ。
西郷は維新の大物なんで、「新選組！」の終盤近く、薩長連合の頃にドーン
と出てきたほうが大物感があっていいなぁ。

演じる役者も大物ｷﾎﾞﾝﾇ。

631 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:44 ID:???

左内は先週出さないと、もう出番ないからね。

632 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:45 ID:???

西郷はこの大河には出てこないんでしょ？

633 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:46 ID:???

>>619
>結局、近藤の身の回りで起こった出来事で全部済まそう
>との魂胆が見え透いてるから、アフォちゃうか？となる。
>三谷得意の密室劇、スケールの小さい大河になっちまう。

うーん同意だ…なんか背中がむず痒くなるのは、結局そういうことか。

近藤の描き方もイマイチ浅いのが引っ掛かってる…このままで突っ走って
大丈夫なのか？

634 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:49 ID:???

「スーパー北斗」車両に新撰組！」デザイン　ＪＲ北海道
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040130&j=0025&k=200401300363

副長、モノレールに続き大儀でござるなw

635 ：627：04/01/31 11:52 ID:???

>>629
すまん。あの時点で福沢はと書きたかったんだ。
月照と入水自殺、未遂だもんな。

636 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:52 ID:???

今日13時からBSでやる「おーい日本」の東京編。
予告だと新撰組キャストが出まくってたけど、本編にはでるの？
ラテ欄見ても出る気配がなさそうなんだが。

637 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:53 ID:???

篠原について教えてくれた人たち、どうもありがとう！
新選組のメンバーで
福岡出身で、伊東の右腕で、のちに近藤を襲撃するわけですね。

三谷氏は
脇までちゃんと書くのが好きそうなので期待してます。
前に誰かも書いてたけど
『幕の内弁当』的大河、いいかもしれない。

638 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:53 ID:???

>>630
まあ、確かにからめ方は難しいわな。
これはあくまで新撰組の話なんだから。

あと、勝海舟がらみで言うと、当時（第三話のころ）
勝は西郷にも会ってる。（敵方である西郷に会って）、
「天下の大事を負担する者は西郷ではないか？」と密かに恐れ」た。

で、勝は幕府の重臣に
「天下に横井小楠（思想家）と西郷というふたりがいて、
このふたりは大物だから、行く末に注意されたし」
と建言したところ、幕府高官は、西郷など身分が低いから
と一笑に付した。

「けれども、おれはなほ、横井の思想を西郷の手で
行はれたらもはやそれまでだと心配していたに、
果たして西郷は出てきたワイ」

ま、新撰組とは関係ないけどナ。

639 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:57 ID:???

>>634
笑えるｗ

八木ひでは多分沖田に振られて自殺未遂

640 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 11:59 ID:???

三谷の幕末といえば「彦馬がゆく」がとにかく面白かった。
「新撰組！」ではあんなノリは無理だけど、それでも彦馬のデキを
考えると、NHKは喜劇作家に無理して普通の大河を書かせてる印象。
そのへんどっちつかずで残念なんだよなぁ。

641 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:03 ID:???

>>633
その「スケール」というのが大きく立ちはだかる壁だと思うな。

だって立場はいろいろだけど、佐久間象山や勝海舟や
桂小五郎や橋本左内や坂本竜馬みたいに、
明らかに日本の夜明けを睨んで、この先を見据えていた
賢明な連中をだよ、いくら近藤と接近させて話を聞かせてもさ、
「ふーん、そうなのか」で終わっちゃうからねえ。

それが西郷となると（佐久間以外には会ってる）
進んだ連中の話を聞いて、影響を受けて実際に世の中を
動かしたわけだからね。
これはもう、スケールのでかい話になっちゃうからさ。
それが「大河ドラマ」ってのが、定番だしね。

642 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:08 ID:???

もうすぐ再放送だね。ご贔屓を集中録画せねば。

643 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:13 ID:???

佐々木って誰かと思ったら、里見助教授の下にいるキノコと同期のカレか！！
あいつが篠原か。

644 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:16 ID:???

佐々木と模倣犯に出てた人がかぶる

645 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:18 ID:???

お～いニッポン「今日はとことん東京都」
http://www.nhk.or.jp/tokoton/tokyo/

土曜スタジオパーク
http://www.nhk.or.jp/dosta/

再放送は犠牲になってしまうが…
時間かぶらないようにはなってる…よな！？NHK。

646 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:19 ID:???

結局、三谷が近藤に西郷の役割を当てはめるが
ごときの設定をしてるのが「違和感」に繋がってる。

勝、竜馬、左内、桂などいろんな人と出会い、
最終的には
「わかりもした。おいが引き受けもす」と薩摩の軍事力を
バックに幕府に引導を渡した西郷隆盛の役割を
「新撰組を作っただけ」の近藤勇に当てはめても、
じゃあこの先どうなるんよ？ってなるよな。

いい話はいっぱい聞いたけど、もともと力もないし
大局観も持ちえなかった男の悲劇をかこうとしてるのかな？
なんか、すげえ無理あると思うけどな。

647 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:21 ID:???

>>645
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=6451136&area=tokyo
明日、団地で新選組クイズやるらしいぞ。

648 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:22 ID:???

>>645
とりあえず録っとくかｂｓ、であとからここ見てチェックと

649 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:25 ID:???

西郷の役割を当てはめるがごときって・・・
初回の黒船エピを吉田松陰のやった事を当てはめたって
見るのと同じぐらい飛んでない？
646的にはそう見えるんだろけど、
全然気にならない者には気にならないよ。

650 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:25 ID:???

薩摩ｽｷｽｷ

651 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:26 ID:???

おーいニッポン
２日間もやるんだから
スタジオゲストか中継リポーターに
新選組！出演者がいるかと思ったら見た感じ誰もいない
みんな忙しいのかしら

652 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:27 ID:???

これからどう展開するかスゴク楽しみなんだけど不安だったりもする

653 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:30 ID:???

誰と誰が知り合いでも、全く気にならない。

フィクションをフィクションとして楽しめばいいのに。

654 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:30 ID:???

>>649
西郷は、いろんな知恵のある人に会って
それを吸収しつつ成長した人でしょ。
それが維新の原動力になったのはまぎれもない真実だから。

近藤は西郷と違ってバックがない人だから
同じことをさせても、かわいそうだと思うよ。

655 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:30 ID:???

>>646の言う事ももっとも。
ホントこの先大丈夫なんかな。脇が良い役者ぞろいなだけに
コケるともったいない。

656 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:31 ID:???

>>653
そう、それが正しい。
だから、そのことをギャースカ言う輩の言うことも、あまりお気になされず。

657 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:31 ID:???

なんで西郷の話してるの？

658 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:32 ID:???

>>649
あのエピは三谷のオリジナルではないでしょ、確実に。
やり過ぎるとまずい手法なのは確か。

659 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:33 ID:???

なんかスケール感だの大局観だのって、要は幕末維新勝ち組を
後世から見てるからそう思うだけなんでねーの？
会津をバックにした新撰組のような公武合体派あるいは佐幕勢力だって
それ相応の大局観は持っていたんだし、幕末の大きな混乱の中で
最後まで薩長土肥とやりあった一方の勢力なのに、一方だけスケール小さいって話でもないよ。

660 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:34 ID:???

>>654
逆にバックがない悲哀を書きたいのかもとも思ってるんだが
穿ちすぎかな？

661 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:35 ID:???

小さいもんは小さい小さい

662 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:36 ID:???

>>649
同意。
西郷と絡めるのは無理やりすぎ。

663 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:36 ID:???

せごどんは好きだし、彼の本も色々読んでるけど、
三谷の描く近藤＝せごどん　とはならんなァ。

664 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:37 ID:???

>>660
そこまで出来りゃーいいけどね。

665 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:38 ID:???

お琴とまぜこぜでもいいから中沢琴を出せ

666 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:47 ID:???

■第1話■
父の死で、剣術道場「試衛館」のオーナーとなった近藤勇
（香取真吾）は、伝説のギャルソン・土方歳三（山本耕史）の協力のもと、道場を再び
一流店にしようと考えていた。

667 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:49 ID:???

>>658
オリジナルじゃないって黒船エピの話？
松陰はアメリカ側に渡航したいと申し入れて断られ、
幕府に引き渡されたのは有名なエピソードだけど、
単なる好奇心や興味で船を出して黒船に近づこうとした庶民もいるんだよ。
地元史家の山本詔一氏辺りの本にあるが、
浦賀奉行所はそれを取り締まるのも大変だったらしい。

一組くらいフラッグ盗みに行って失敗してもいいと思うけどｗ

668 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:52 ID:???

>>665
だからひでが出るんだろ>男装系女子

669 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:54 ID:???

>>659
いや、それがいいたいのではない。

勝、竜馬、左内、桂など、進んだ人たちに出会えた
西郷はホントに幸福だったのよ。
西郷はいちばん影響を受けた島津斉彬にしたって
勝と親交があって、勝の影響を受けてるしな。

近藤はのちに勝には会うけど、少なくとも京に行くまでは
そういった「開明派」の影響は皆無なんだよね。
だから、彼の実際の行動原理は理解できるし、ある意味正しいしね。

それをだよ、近藤に同じ体験をさせて、この先どうなるの？
って話だよ。あれだけのメンツ、幕末開明派オールスター
に会ってすばらしい見解を聞いたのに、結局やったことは
「新撰組」かよ？ってなっちゃう。

近藤は、結局、アフォだったのネ、になったらかわいそうだよ。

670 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 12:59 ID:???

同じものを見聞きしても、違うことをやる。歴史の皮肉という感じが出ていいじゃないか。
別に三谷近藤がアフォだとは思わん。

671 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:01 ID:???

>>662 >>663
西郷の役割、というか、勝や竜馬や桂や左内に
会って影響を受けた人といえば、西郷なのよ。

だから、彼らに会ったことになってる近藤の設定は
西郷の史実とかぶってる、と言ってる。

672 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:02 ID:???

>>668
男より強い女剣士が見たいんだよお

673 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:03 ID:???

>>672
それは漫画やゲームで・・(;´Д｀)

674 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:04 ID:???

>>672
そんなやつは居ない。

675 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:04 ID:???

>>672
和田アキコしか思い浮かばない。

676 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:05 ID:???

>>669
であったといっても、竜馬もまだはっきりとした自分の方向性を掴みかねてるし
桂はただの貧乏道場の若先生とバカにしてるし
左内は袖振り合わせただけの中なんだし、
近藤が、彼らから「攘夷」の空気を吸ったってだけしかドラマに描かれてないんだから
「開明派」から明確な影響を受けなくても不思議はないだろ。

677 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:05 ID:???

再放送始まりました
NHK総合を常に実況し続けるスレ 5608
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1075504995/

678 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:06 ID:???

時々ネタに出るが、ｵﾀﾞｼﾞｮｰの斎藤ってのは、
るろ剣の斎藤を意識しての事なのか？？？

俺は　あれでイメージが固まっているので、
いいキャスティングだと思ってるが…。

679 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:06 ID:???

>>677
手馴れたもんで乙ですｗ
再放送、忘れかけてたんで報告㌧クス！

680 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:09 ID:???

>>671
勝＋竜馬＋桂＋左内＝西郷
って公式が671の頭の中だけで揺るぎない真実になってるってわけかｗ
わかった、もういいよ。

681 ：大河ドラマ批評家：04/01/31 13:09 ID:SnjFjCeN

(´Д｀)いとしき～友はいずこに～♪この身は露と消えても～♪

682 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:11 ID:???

>>671がせごどんLOVEなのはわかったよ。
ちょいと前にいた、大久保＝世界最高政治家の人と同じようなベクトルでしょう。

683 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:15 ID:???

>>671どん・・・
泣こかい、跳ぼかい( ´；ω；`)

684 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:22 ID:???

俺は武士よりも武士らしくなってみせる

685 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:24 ID:???

薩摩人は信用ならん

686 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:37 ID:???

>>667
実際、外国船に乗り込んだ庶民はいたらしい。
それと黒船の１度目の時に庶民が黒船見物で屋形船を出して宴会してたって話もあって、
そんな物見高い庶民を取り締まるために苦労した幕府・・・。
その為に大河１話目のように庶民が黒船に近づけないような警備体制になったと。

687 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:50 ID:???

再放送見たけど、やっぱオモロイ！
あっちゅう間に終っちゃうね。
それなのに一話のうち詰め込まれた情報が多すぎて
２度目も新鮮に感じる部分が結構あったりする。
逆にいうと、このへんの情報過多、展開の早いところが
年配者が離れてしまう原因なのかも。

688 ：大河ドラマ批評家：04/01/31 13:54 ID:SnjFjCeN

再放送見ました
やっぱりおもしろいよ
最高の大河になるかもしれない

689 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:55 ID:???

NHK総合を常に実況し続けるスレ 5608
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1075504995/
NHK総合を常に実況し続けるスレ5610
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1075521819/
新選組！第3話リターンずｙ
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1075521984/

再放送実況スレでした。
一番上が埋まった後は下二つに分かれて実況してました。

690 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:56 ID:tl/BgrUG

226 名前：大河ドラマ批評家投稿日：04/01/31 13:38 ID:RLLoGCsA
俺も中学時代リンチされたとき勃起したことあるし

なっち衝撃の告白ｗ

691 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:56 ID:???

>>676
じゃあ、なんだ？
深い意味はないのか？
売店で出てくる、しること同じレベルかよｗ

それこそ三谷的「幕の内弁当」だな。
ちまちまといろんなやつが出てきて素通りするだけかｗ

692 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:58 ID:???

引き続き土曜スタジオパークで桜田門の舞台裏待機

693 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 13:59 ID:???

再放送見ました。

激しく感動した。
香取の近藤は絶対ダメだと思っていたが、
そんなことない。

武士より武士らしく

と言った彼の顔は近藤勇そのものに見えた。

694 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:00 ID:???

>>687
それはない。
年配者にしか受けなかった葵も前半は特に情報過多で
視聴者の脳の回転速度を試すような作りだった。

695 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:00 ID:???

>>690
ソースは？
うそっぽいな、幾らなんでもそんな人間いないだろ。

696 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:00 ID:dwjOueVt

好きなタレントに投票してね！

http://hpcgi3.nifty.com/jiyujoho/vote/female.cgi

697 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:01 ID:???

>>669
いや、だから近藤はただのアフォだったんだよ。

698 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:01 ID:???

>>687
自分も内容は良いと思ったんだけど
話が詰め込み杉のように感じた（1話、2話に較べても）
一つ一つのエピソードの印象が薄くなって
もったいなかったかも。次回に期待。

699 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:01 ID:???

>691
俺の解釈

桂：後に京都で対立するための伏線。近藤の思想に影響無し。
龍馬：京都での伏線。大河の近藤は単純な攘夷でないと思われるのでその近藤へ影響を与える。
　　　ただし、攘夷・佐幕への思想を揺るがすほどではない。
　　　近藤の武士らしくと龍馬の商人的な発想は後に比較される対象となるはず。
左内：これは単にゲスト。安政の大獄への説明キャラ。
　　　近藤は政治に詳しい同年代くらいの意識しかない。

700 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:04 ID:???

近藤は攘夷の意味を理解してないというか攘夷の意味を考えるだけの知性
がなかったという意味で「当時唯一の真の攘夷派」だったのかもしれない。

701 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:05 ID:???

近藤って思想ないんでしょ？

702 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:06 ID:???

>>680
バカタレ。

勝＋竜馬＋桂＋左内を近藤に合わせる意味が
ないと言ってるのだ。意味を持たせた展開に
持っていくのは無理なんだから。

結局、ただの通りすがりにならざるを得ないよ。
そこらへんを、視聴者に見透かされてるんだと思うよ。
だって、せっかく左内が来て「天下国家」を論じてる
ところに、両親の喧嘩にあたふたしちまってた、
ロクに話もできないまま、別れたしな。

意味もなく、土方まで出てくるしｗ
場面が派手になればそれでいいってもんでもない。

703 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:06 ID:???

左内竜馬勇の三者会談いいねぇ～
勇がいかに「雰囲気に憧れるタイプ」の人（悪く言えば軽薄なバカ）だったかを
イヤミがないままに表現してる。

704 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:07 ID:???

初めてまともに見る事が出来たが、結構面白かった。
只、セリフで全部を言わないところ、
「お母さんはどうしてそこまで・・・・」（実際にはこんなセリフじゃなかったと思うが）
の場面が不自然過ぎる。
相方がもっと早くセリフを言った方が良いような。
香取君の演技は、「奥歯を噛みしめる」をやりすぎ＆どう善意に受け取ってもセリフが軽く感じられるが、
全体的な印象としては、漏れ的には十分楽しめた。
あと、音楽がちょっと合わない感じがしたのは漏れだけか？音楽から最も三谷の臭いがする。

しかしこのスレちょっと異常だね。
フルタのお菓子で盛りあがれるのがちょっと理解出来ない。

705 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:08 ID:???

>>703
あの様子から見ると近藤はミーハーなんだね。

706 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:12 ID:???

勇様：真面目なミーハー
歳三様：骨のあるアウトロー
総司様：刀を振り回す赤ん坊

707 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:14 ID:???

>>699
それはまあわかるが。

だけど、話がごちゃごちゃになってないかないか？
三谷はシンプルにやるって言うのに
余程背景を理解してないと、真意は汲み取れない。

708 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:14 ID:???

>>702
左内はともかく、他の3人はドラマ的に意味あるだろ。
別に近藤の思想を変えたり影響与える為に出てきたわけじゃねー。

709 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:14 ID:???

再放送見たんだけど、（後に死罪）って無くなかった？

710 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:15 ID:???

>>704
最後の一言が理解出来ない。

711 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:15 ID:???

>>709
最初の紹介で出てたよ。

712 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:16 ID:???

>>706
様をつけるのはよせ。

713 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:17 ID:???

>711
ありがとう。
ずっと見てたはずなのに見逃したのか、おかしいな･･･。

714 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:17 ID:???

沖田を見てると子供に銃をもたせちゃいけないってのがよくわかるな

715 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:19 ID:???

>>706
３人とも市井の一般ピーポーではあっても政治家には最も向かないタイプなんだね…

716 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:19 ID:???

>>710
ネタをネタとして（ｒｙが理解できないんだから、しょうがないさ。
ここの住人が大マジメに源さん人形に夢中になってるとでも思ってるんだろう。

>>713
正確には、本編じゃなくて、最初のあらすじ紹介（ハリスが出てきたりしていた場面）で登場した佐内についてる。＞（後に死罪）
前スレを思い出してﾜﾛﾀよ。

717 ：大河ドラマ批評家：04/01/31 14:20 ID:SnjFjCeN

様つけるのやめて！！！！！！

718 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:20 ID:???

>>702
意味がないんじゃなくて、あんたがわからないってだけでしょ。
そりゃ、セゴドンＬＯＶＥに目がくらんでちゃわかるものもわからん罠ｗ

一応、俺的解釈をいっておくなら
竜馬は、同じ黒船から始まった幕末の動乱が日本を二分していくという
背景を代表する一方の象徴的キャラクターだな。
桂は、後の好敵手となるわけだからそういう役割は当然として
エリートにありがちな一般庶民（武士も含む）の感性を捨て置いて急進的な行動に走る
革命の一側面を代表するキャラとして描かれるかもしれん。
左内は、安政の大獄、桜田門外の変と勇たちを結びつける役割だし
もしかしたら、左内の死を通じて勇が天下国家を真に考えるきっかけをあたえる役割になるかもしれん。
勝は・・・登場してみんとわからんね。

719 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:22 ID:???

>>708
実際には、近藤は彼らに会ってもないし、影響を受けてもない。
（勝には会ってるが、それは新撰組が事実上終わったあと）

それを会って影響を受けた、と設定して何の意味があるのだろうか？
よほど、話を複雑にするだけだと思うが。
近藤が京でやったことと、論理的整合性を持たせるのは無理だからな。

それとも、実際の背景を無視して、とにかくにぎやかに楽しもうよ！
ってことなのか？それはあまり受け入れられないと思うね。

適当におふざけでドラマやってるんじゃない？
せっかく近藤がいい話を聞いても、家庭内ドラマが優先しちゃってるしさ、ってなるよ。

720 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:24 ID:???

ねえ、無知な質問ですまないんだけど、
近藤とか土方ってなんで新撰組結成したの？
どういう経緯なの？
あの人たちって国の動向に関わるようなタイプでもないし能力もないじゃん。
って、思ったんですけど。えらい人誰か教えて！

721 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:26 ID:???

>>720
だから最後まで国の動向には関われませんｗ

722 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:27 ID:???

とにかくにぎやかに楽しもうよ！

723 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:28 ID:???

>>720
後世の女性たちにキャーキャー言われるためだよ。

724 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:29 ID:???

>>720
オオニタやハシモトセイコになんで国会議員になったの？って聞いてご覧。

725 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:30 ID:???

>>720
大老井伊直弼が、朝廷の許可を得ずにアメリカと条約を
結んだことに、全国的に反発が広がった。

そこで井伊が殺されたあと、朝廷を担ぐ勢力が強くなり
朝廷から幕府に「攘夷」に方針を戻せ、との命が下ることになる。
将軍家茂が京に天皇に会いに行くことになり、その警護要員を
募集した。近藤はそれに申し込み、道場の仲間もそれに加わる。

したがって、近藤の考えは「尊皇攘夷」そのものであった。

726 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:30 ID:???

>>719
単純にいって実際にあったことがないかどうかは誰にもわからんね。
それに、ドラマでは、具体的な政治論として影響を受けたという描写はない。
たとえば、竜馬は勇の人間性になんとなく惹かれ、左内は一時の縁で近藤家の日常に触れる。
むしろ、こうした幕末の偉人は、視聴者に当時の時代背景を説明するために存在している側面が強い。
ドラマ的に、意味がないと考えるのは、ちゃんと見てないんじゃね？

727 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:30 ID:???

>近藤とか土方ってなんで新撰組結成したの？

そそのかされたんですよ。ある人物に。

728 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:31 ID:???

燃えよ剣によると試衛館が経営難になったから。

729 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:31 ID:???

今回はいつもの大河と違って近藤の一人称目線のようなドラマなんじゃない？
だから近藤の知りあいにしなければドラマにでれない。

幕末の政情をナレ無しで分からすためには象徴的な人物を出す。
出すためには近藤と知り合いにしなければならない。
故に近藤とエライ人が会うこと自体にはあまり意味が無い。

このような　三谷ルール　みたいのがあるような気がする。

730 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:32 ID:???

>>725
なんだ、ただのバイト君なんだ。じゃあ思想なんてやっぱり皆無なんだ。

731 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:33 ID:JOkHpPTJ

今のところ、龍馬は近藤に影響を与えるほどのかかわりはもってないんじゃない？
左内に対しても「若いのに国のことを考えている」程度の感想しかもってない。
主に、そのころの政治状況の説明のために出てきただけのような気がする。
（ナレーションで説明する代わりにね）

732 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:33 ID:???

>>730
そうですよ。新撰組っていうのはそういうただの「バイト君」が苦闘し、政治に翻弄されるという悲劇なんですから。

733 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:34 ID:???

>720
それはこのドラマを見ていれば
いずれワカルと思います。

若さゆえ、無知だからこそ無茶が出来たのです。

>あの人たちって国の動向に関わるようなタイプでもないし能力もないじゃん。
若い頃は誰でもそうですよ。

伊藤博文だって、若い頃はそりゃもうヒドイものでした。
某元勲談

734 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:35 ID:???

今回の大河ドラマはフリータ－向け大河。
だからいつもの主要視聴者層であるリーマンには受けない。

735 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:36 ID:???

>>718 >>726
俺に言わせれば、君らは三谷のドラマを積極的に理解しよう
としてる、ごく一部のマニアだと思う。

普通、そこまでつっこんで考えないよ。
何かめちゃめちゃやっとるな、でおわり。

736 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:37 ID:???

>>731
一応、勇に今の日本の状況に目を見開かせるきっかけにはなってるでしょ＞竜馬。
勇より勉強しているとはいえまだまだ竜馬も今後の行く末を模索している時期だし、影響を与えるというよりは
一緒に、黒船ショックの空気をすった同輩って感じなんでは。
そこから二人の進む方向が１８０度変わっていくってのが今後のドラマの縦糸になっていきそうだし。

737 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:39 ID:???

>>735
ガチガチの自分幕末史に凝り固まった西郷どんマニアに言われたくはないねｗ

738 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:39 ID:???

しるこが近所の店で売り切れと言われたがまさかな‥

739 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:40 ID:???

>>735
世間いっぱんをお前レベルの馬鹿ばかりと決めつけるなよｗ

740 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:41 ID:???

>>720
大物国会議員が選挙に際して募集したバイトに応募した一人「いさみ」は、
友達のとしぞー達も巻き込み選挙運動に奔走した。
大物国会議員は外国人皆殺し法案を掲げていたので「いさみ」君たちも
当然外国人皆殺し法案一派として社会に触れる。そのうちに、いさみ君一派は
派手な仕事ぶりが認められ、議員秘書にまで格上げされるのである。
が、もともと政治的な思想のないいさみ君一派はただのパシリでしかない。
だが、そうとは知らず喜び、一人前の政界の一人になったと勘違いするいさみ君。かわいい。
だが、悲劇は起こった。大物議員が若手のクーデターにあい辞職したのだ。
多感な年頃のいさみ君一派はここでがんばれば俺も議員だ！と思いがんばろうと
思ったのだが、政治家の陰謀はやはり凄い。いさみ君一派はひたすら翻弄されるのみで
とくに何もできないまま何故か死罪になってしまいました。。。

741 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:41 ID:???

>>720
大河ドラマ見てください

742 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:42 ID:???

>>738
明日は鯉の洗いが売り切れとかｗ

743 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:43 ID:???

>>731
> 左内に対しても「若いのに国のことを考えている」程度の感想しかもってない。

あの扱いには、少し憤りを覚えたけどな。
「われわれ下級武士が藩を動かす時代になった」
だけだろ、意味のあるセリフは。

あれじゃ、左内も浮かばれないよ。
幕府の重臣が
「井伊大老が橋本左内を殺したるの一事、以って徳川氏を滅ぼすに足れり」
とまで言った人なのに。

それに細かい突っ込みだが、左内は下級武士じゃない。
先祖代代の越前藩の藩医が下級なわけないだろ。

744 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:44 ID:???

>>737 >>739
いや、お前らはマニアだ。重度の三谷マニアだ。

745 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:45 ID:8FVA+ZIY

そろそろスタパやるかな？
TV画面の方に集中するか。

746 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:45 ID:???

>だが、そうとは知らず喜び、一人前の政界の一人になったと勘違いするいさみ君。かわいい。

そういう単純で軽薄な性格は既におふでサンとのエピソードで出てきてるね。

747 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:45 ID:???

>>744
三谷作品を見るのは「王様のレストラン」以来なわけだがｗ

748 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:45 ID:bc0gX7X0

今日はじめて観たけど面白かった。
自分も養子だから母上のお話きつかった…
なんか勇に感情移入してしまいそうだ

749 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:48 ID:???

>>738
俺ンとこもそうだった……まさかなｗ
それはそうと、明日の為にデッカイ鴨肉と大量の葱を買い込んできたぜ。
さー、明日が楽しみだ。

750 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:48 ID:???

近藤勇って典型的なミーハーだったんだ。。。

751 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:49 ID:???

近藤勇＝ムルアカ

752 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:49 ID:???

>>747
だいたい俺は西郷マニアではない。

勝や竜馬や左内や桂に会って影響を受けた
と聞けば、西郷以外にないだろう？

だから西郷バージョンに近藤を当てはめてるのでは？
と思ったのだ。

753 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:50 ID:???

NHKくるぞ

754 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:51 ID:???

>>743
＞あの扱いには、少し憤りを覚えたけどな。

なんでそれで憤るのか、それがわからない。
左内を貶めてるわけでもなく、むしろ無知な近藤の無邪気な感動が
「若いのにこの国のことを考えている」という言葉になったわけでしょ。
限りなく浪人に近い立場で藩への帰属がない近藤に、「下級藩士が藩を動かす時代」なんてピンとくるはずないし。

755 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:51 ID:???

>>748
感情移入しすぎて、勇みたく反骨に陥らないようにね。

756 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:51 ID:???

>>752
普通、そこまでつっこんで考えないよ。
俺に言わせれば、お前は西郷マニアだな。

757 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:52 ID:???

お、ｷﾀｷﾀ＞スタパ

758 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:52 ID:???

ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

759 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:52 ID:???

>752
妄想のしすぎ。考えすぎ。

760 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:53 ID:???

斎藤、鴨ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

761 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:53 ID:???

おいおい！桜田門外、かなりいい感じっぽいな。

762 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:53 ID:???

>>740
悲しいお話なんでつね…

763 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:54 ID:???

>>754
これは三谷ではなく、NHKの演出家を責めたいのだが。
何でも、左内と竜馬が天下国家を論じるところを
全部カットしたそうだな。

どんな話をするのやら？と思いきや、ジジババが
ジタバタしたり、土方がふらりと現れたりで、
ゆっくり話も聞けなかったじゃないか。

結局、ただの通りすがりに近い扱いだったよ、あれは。

764 ：ヌッツォ：04/01/31 14:54 ID:???

　　　　　　　　　　
　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　（　´Д｀）　 ♪鴨一瞬だけキトワ━━━━━━(´Д｀)━━━━━━ !!!!!
　　　　　　（　つΘ∩　
　　　　　　　〉　〉|＼＼
　　　　　　（＿_）| （_＿）
　　　　　　　　　┴ 　　　

765 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:54 ID:???

雪のシーン
すごい金と手がかかってそうだな

766 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:54 ID:???

>762
ムネオみたいなもんだ

767 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:54 ID:???

斉藤16歳って・・・どう見ても30過ぎのおっさんじゃね？

768 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:55 ID:???

>>765
コレまでもこうやって撮影してきたんだなあ…と思うと
やっぱ大河って凄いね。

769 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:55 ID:???

堺山南の台詞あったな。
なんかもーきめまくりって感じだ。

770 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:55 ID:???

おっさんには見えね

771 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:56 ID:???

16には見えないな。

772 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:56 ID:???

>>752
＞勝や竜馬や左内や桂に会って影響を受けた
＞と聞けば、西郷以外にないだろう？

なんでここにこうもこだわるのかわからんな。
なんかそういう宗教があるの？
それに、近藤が影響を受けるのはドラマ上でもおまいがあげた人物だけじゃないだろ。
めんどくさいから、じゃあ、こう考えろよ

勝+竜馬+左内+桂+清川+容保+新撰組の面々+トシ+みつ+ひも爺＝近藤

773 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:56 ID:???

斎藤楽しみ

774 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:57 ID:???

鴨も斎藤も楽しみ

775 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:57 ID:???

>>766
200年後には幕末ならぬ、鈴木宗雄物語として絶大な人気を誇る日本人の心の物語になっているかもね

776 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:57 ID:???

佐藤浩一さすがに決まってる！時代劇慣れしてるというか。

777 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:58 ID:???

>>756
なんでや？

勝と西郷のエピソードは有名だよな？
竜馬と西郷も超有名だろ。
桂とはいわずもがなだ。
左内とは、慶喜擁立劇で一緒に飛び回った仲だぜ？

この四人が出てくれば、速攻西郷を思い出すだろ。

778 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:58 ID:???

16歳でも老けたやつは何処にでもいる

779 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:58 ID:???

>>763
＞どんな話をするのやら？と思いきや、ジジババが
＞ジタバタしたり、土方がふらりと現れたりで、
＞ゆっくり話も聞けなかったじゃないか。

近藤の心境がよく理解できてるじゃないかｗ

780 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:59 ID:???

特撮ヲタ必死すぎウザイ

781 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:59 ID:???

おお！つねが来週のゲストか・・・

782 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:59 ID:???

四回は鴨と桜田門外で一気に引き締まりそうな予感。
山南と斉藤も楽しみ・・・いやあ、ツユネギダクだな・・

783 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 14:59 ID:???

>>777
いや、お前はマニアだ。重度の西郷マニアだ。

784 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:00 ID:???

特撮ヲタ必死すぎウザイ

785 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:00 ID:???

>>763
せめて>>14を心行くまで読んでくれ。

786 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:00 ID:???

>>782
とてもいい感じだったな。

787 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:01 ID:???

特撮ヲタ必死すぎウザイ

788 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:02 ID:???

去年１１月に小田原城でロケって言ってるな
期待できそうだ

789 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:02 ID:???

>>777
なんか、お前さ、
テレビとか見てて、偶然好きなアイドルが一緒に出たりすると
「これは、ボクへの２人からのメッセージに違いない」とか
意味のない数字を一日中組み合わせては
「これは重要なメッセージが隠されているに違いない」とか
妄想したりしてない？

790 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:03 ID:???

ここはせごどんゾッコンLOVEなインタラネッツですね。

791 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:03 ID:???

斉藤はもっと骨太な俳優にやってほしかった。
鴨と釣り合いを取るために。宍戸開いい。

792 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:03 ID:???

特撮ヲタ必死すぎウザイ

793 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:03 ID:???

>>704
単に　放送日前で美味しいネタがなかったんだよ。

794 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:04 ID:???

>>791
ますます16歳に見えねぇよｗ

795 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:05 ID:???

せごどんLOVEはマガジンのMMR見て真に受ける香具師

796 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:05 ID:???

>>785
そこまでやって、はじめて左内が出てきた意味もあるというもの。。。
桜田門外の変に繋がっていくのにな。

なんでカットしたのかわけわからん。

797 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:06 ID:???

>>791
顔が近藤とかぶるだろ

798 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:06 ID:???

一人本物の天然さんがまぎれこんでいるね

799 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:07 ID:???

トリビアやらせ報道だってね。

800 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:08 ID:???

何を突然？

801 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:08 ID:???

>>794
宍戸はオダギリよりは若者らしいよ。
オダギリは不健康なふんいきなんだよ。

802 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:08 ID:???

井伊が首刎ねられるとき、鼓のようなボーーーーンって音が遠くまで聞こえた
って言う話だけど、番組でもやってくれるかな。

803 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:08 ID:???

高木ブーが後半でレギュラー出演するって聞いたんだけど、誰の役？

804 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:09 ID:???

>>799
八嶋に悪いことでも起こるのか？　あるいは新選組関係？
どっちでもなきゃ、ここで振る話題じゃないぞ。

805 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:09 ID:???

新選組とはかんけーねぇじゃん

806 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:09 ID:???

>>803
LOVEなファンが多いせごどんです

807 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:10 ID:???

>>803
まさか、谷？

808 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:10 ID:???

でも北朝鮮は日本の経済制裁には断固対抗措置を取るつもりなんでしょう？

809 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:11 ID:???

せごどんは伊集院だって聞いたけど？

810 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:11 ID:???

>>789
何だ、ソレ？

俺は、近藤をまともにやってほしいのだ。
まわりをごちゃごちゃさせなくとも、
最初は攘夷だけで近藤を走らせればいいじゃん。
近藤をごてごてとデコレーションしてどうするよ？

三谷は言ってることとやってることが一致してない。

「大河ドラマはドラマであってドキュメンタリーではない
史実に忠実であろうとすればするほど
話は複雑に難解に、説明的なセリフは増え
ナレーション、テロップなどで内容を補足することになる」

と言ってるのだが、今の展開では話が複雑になりすぎて
テロップどころか、視聴者の「脳内補完」がないと成立しないぞ。

811 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:12 ID:???

そういえば谷亮子も出るってね。

812 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:13 ID:???

>>810
複雑に感じるのは、単におまいの頭の出来の問題。

813 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:13 ID:???

>>801
健康そうな斎藤？・・・ご免蒙る

814 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:13 ID:???

八嶋交代

815 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:14 ID:???

断っておく！オイラは一回しか特撮ヲタ必死～は
書いてないよ。コピペしたやつ無断盗用すな～

816 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:15 ID:???

八嶋に代わって手嶋さんになります

817 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:15 ID:???

>>597
>>612
>三谷はテレビでも「大河ファンである、私が作る
>大河ドラマが面白くないはずがない」
>と語ったが、そんな態度が視聴者に嫌われているのだ。

遅レスだが一言。
ここ、いかにもゲンダイらしい悪意に満ちた曲解だよな。

彼が言ったのを要約すると「自分は大河の大ファンである。
→その自分がこんな大河が見たい！と思えるような本を
書いている→だからこれを見れば、大河ファンにはああ
大河ドラマってこんな感じだったんだと思って貰えるはず
だし、初めて見る人には新鮮さを感じて貰えると思う」
ニュアンスが大分違うよ。

ゲンダイが書いたような「面白いに決まってるだろ、フン」って
感じではなくて、やる気の現れと取るのが普通だと思う。
ただ、誤解を招きやすい表現であったのも事実。彼もそんなところ
で足下をすくわれないよう気を付けなくては。

と、そんなことを書きながら土曜スタパを見てたら、どうだ！
滅茶苦茶面白そうじゃないか、第４話！
芹沢、山南、斉藤もいい感じだし、何よりも結構えぐそうな
描写の桜田門外の変！
ああ、早くみたい！

818 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:16 ID:???

>>815
そんなこと言ったら、せごどんLOVEは俺の商標登録だい！
……しょうもねーｗ

819 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:17 ID:???

堺山南の極美声ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
前回の予告とあわせて何度も巻き戻して見ちまったぜ…(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ
山本に続いて美味しい役者が揃いだしたな。

>>810
禿げ禿げしく同意だ。気が合いそうだな。

最近ここも三谷持ち上げばっかでｷｼｮくなってきたぞ。

820 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:17 ID:???

>>817
週刊誌etcは基本的に「煙しかないところに火をたたせる」報道が商売だから。

821 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:18 ID:???

男色パワー全開ですか？

822 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:18 ID:???

近藤、沖田、竜馬は明るい（役者のせい？）
土方、斉藤は暗そう。

823 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:19 ID:???

>>812
だから、「竜馬と近藤が友達？ありえない！」という
脊髄反射ではないのだよ。

ありえないことを幾つも積み重ねていくうちに
わけわかんなくなるよ、と言ってる。
ドラマのこの先を睨んで、展開を予想できるやつなんて
ごく一部の（三谷版新撰組）マニアしかおらん。
その展開にしたって、無理やりこじつけになると思うし。
すっきりしないまま、あれよあれよで板橋ですよ。

824 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:22 ID:???

【新選組！】三谷love! せごどんlove! Part81【大河】

825 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:23 ID:???

>>823
そんなことは見てから言えばいいだろ。
先が予想できないから面白いんだし。
「竜馬と近藤がお友達」まで許せるなら、「竜馬とそのお友達の左内が一緒に近藤家に来た」
もありえない話じゃないだろ。

826 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:23 ID:???

【神船組！】日本も有人飛行へ！ Part81【大河】

827 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:23 ID:???

>>820
でも、ここでゲンダイ加工された三谷語録が飛び交うのは危険だな。

で、そろそろスレタイ考案期

▲▲▲▲▲次スレ以降のスレタイ参考▲▲▲▲▲
　【新選組！】○○○ Partxx【大河】
　この○○○の部分＝サブタイは、スレタイ文字数制限の関係上、10文字ほどしか入りません。
　よって、スレタイを考案する方も、サブタイが10文字以内のスレタイ案を出すことを心掛けるといいでしょう。

828 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:23 ID:???

>>804

―鴨川銭取橋―

オダギリ「武田さん、隊命により成敗する」
八嶋「罪名は？」
オダギリ「トリビアのやらせが『クロ』と言うことになった」
八嶋「それは業界ならどこでもやってます。それで、本当の罪名は？」
と言うネタを入れるとか。

829 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:24 ID:???

＞823
わけも分からなく新撰組結成して、わけも分からなく斬首・・・近藤らしくっていいじゃないか。

830 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:24 ID:???

「竜馬と近藤は秘密の関係」

831 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:25 ID:???

【新選組！】せごどんLOVEは商標登録 Part81【大河】

832 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:25 ID:???

【新選組！】　天地ひっくり返る　Part81【大河】

次は普通にこれだろ？

833 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:26 ID:???

【新鮮組！】ｼﾞｬｽﾐﾝの香り！ Part81【大可】

834 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:26 ID:???

【新選組！】せごどんに尽きぬ愛を捧ぐ Part81【大河】

835 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:26 ID:???

【新選組！】せごどんLOVE（TM） Part81【大河】

836 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:27 ID:???

【新選組！】勇さんの正体はヤクザの総長　Part81【大河】

837 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:27 ID:???

>>832
それもいいけど、リアルタイムまで持つかな？

【新選組！】三谷持ち上げ落とされ Part81【大河】

838 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:28 ID:???

54 ：公共放送名無しさん：04/01/31 13:14 ID:NG88yJ11
坂本と近藤が知り合いだった、みたいな捏造しなくても、
史実通りにやれば十分面白いと思うがな。
三谷はもう終わったな。

839 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:28 ID:???

【新選組！】せごどんと三谷の愛欲 Part81【大河】

840 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:29 ID:???

>>838
【新選組！】コピペは美しくない Part81【大河】

841 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:29 ID:???

【新選組！】秘密戦隊新撰組　Part81【大河】

842 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:30 ID:???

【新選組！】特撮で逝こう！　Part81【大河】

843 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:30 ID:???

【新選組！】　桜田門外前夜　Part81【大河】

844 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:30 ID:???

>>843
いいねぇ。

【新選組！】鴨肉買うなら今のうち Part81【大河】

845 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:31 ID:2kxu/Aye

【新選組！】そんなに怖いか！ Part81【大河】

846 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:31 ID:???

365 ：公共放送名無しさん：04/01/31 13:46 ID:NHbi8Axn
武士の心を持った百姓・・・屯田兵？

847 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:31 ID:???

【新鮮組！】ｼﾞｬｽﾐﾝの香り！ Part81【大可】

848 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:32 ID:???

【新選組！】石田散薬よりｻﾛﾝﾊﾟｽ　Part81【大河】

849 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:32 ID:???

1000行く前にせごどん祭の経緯を説明してくれないか？

850 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:32 ID:???

>>843
それいいよ。マジで。

851 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:33 ID:???

まだスレタイはやいだろ。

>>810
もしかして君、講武所ｸﾝ？

852 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:33 ID:???

【新選組！】桜のねえちゃん土方の毒牙に！　Part81【大河】

853 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:33 ID:???

【新鮮組！】せごどんの香り！ Part81【大可】

854 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:34 ID:???

【新選組！】　鴨ね！鴨ね！そう鴨ね！　Part81【大河】

855 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:34 ID:???

>>849
ログ読み直せばわかるが、せごどんLOVE（商標登録）が愛暴走し、周りの住人を巻き込んで莫迦騒ぎ

856 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:34 ID:???

【新鮮組！】せごどんと一夜を Part81【大可】

857 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:34 ID:???

>>825
誰々に会ったは、まあいいよ。
そこで何らかの話を聞くわけだ。体験するわけだ。
その聞いた話を若い近藤がどう吸収・発展させていくか、
がポイントだからな。

西郷はそれを吸収・発展・実現させたから、影響を
受けた人物を出すとしたら、それはちゃんと意味がある。

ところが近藤は結果的に何ら反映できないのだから、
（いくら何でも、結果は変えられないだろう？）
だったら彼らに会わせて何の意味がある？となるわけ。

時代の気分を出すにしても、仕掛けが大掛かりすぎる。
あんま無理させんなよ、って思っちゃう。
結果がしょぼいのはわかってるからなおさらだ。

858 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:34 ID:???

>>846
ワロタ！

859 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:35 ID:???

【新選組！】　癖になっちゃう鴨ね！　Part81【大河】

860 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:35 ID:???

>>854
しぶがき隊かよ

861 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:35 ID:???

>俺は、近藤をまともにやってほしいのだ。
>まわりをごちゃごちゃさせなくとも、
>最初は攘夷だけで近藤を走らせればいいじゃん。
なんか物凄く既視感のある主張だな。

862 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:35 ID:???

>>849
勝＋竜馬＋桂＋左内は西郷どんのためにある組み合わせであると力説。
登録商標「せごどんLOVE」の独占使用権を主張しスレはてんやわんやの大騒ぎ。

863 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:36 ID:???

【新選組！】せごどんLOVE（後に暴走） Part81【大河】

864 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:36 ID:???

【新選組！】アニメじゃない　Part81【大河】

865 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:36 ID:???

>>863
ﾜﾛﾀ

866 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:37 ID:???

>>823
大河ドラマをなんだと思っているのだ？
教養番組文？歴史ドキュメント？違うだろ、ドラマだろ。
基本的に「お話」それも「作り話」だ。

作者が、歴史事実をモチーフにして作り話をしているのが、
大河ドラマなんだよ。
貴君は、>>810で書いているように、若き日の近藤は攘夷
に突っ走っているように描いて欲しいのだろうが、作者＝三谷は
そういう「作り話」を作ろうと思わなかっただけのこと。

867 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:37 ID:???

>>862
というほどでもない。若干一名とその敵一名が相打ちになっただけ。

868 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:37 ID:???

【新選組！】プロ野球キャンプイン　Part81【大河】

869 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:39 ID:???

【新選組！】トリビアやらせ報道　Part81【大河】

870 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:39 ID:???

＞857
多分、三谷が脚本を作るうえで自分にかせをかけているのが君の不満の原因

ナレーションを使わない＞＞有名人を出して世情を解説させる
近藤視点で描く＞＞＞近藤に会わせないとこのドラマには出せない

871 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:39 ID:???

【新選組！】集中討論！大河ドラマとは？　Part81【大河】

872 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:39 ID:???

>>863
悪くないが如何せん、文字数が足りん……。

素直に【新選組！】　桜田門外前夜　Part81【大河】にｲﾋﾟｮｰｳ

873 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:40 ID:???

>>872
俺もそれに一票いれとく

874 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:40 ID:???

【新選組！】三谷世代独特の感性　Part81【大河】

875 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:41 ID:???

【新選組！】　桜田門に乾杯　Part81【大河】

876 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:41 ID:???

【新選組！】　桜田門外伝　Part81【大河】

877 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:41 ID:???

【新選組！】　桜田門外・前夜　Part81【大河】

878 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:41 ID:???

>>857
>ところが近藤は結果的に何ら反映できないのだから、
>（いくら何でも、結果は変えられないだろう？）
>だったら彼らに会わせて何の意味がある？となるわけ。

色々な人物との出会いで影響を受け、変容を遂げた人物を
描くのもドラマだが、色々な人物と出会い影響を受けたにも
関わらず変わらなかった人物を描くのもまたドラマだ。

結局、貴君は三谷幸喜作「新選組！」が自分の好みのスト
ーリー展開になっていないのを、もっともらしく理屈を付けて
文句を言っているだけだ。

879 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:42 ID:???

【新選組！】　今夜桜田門外で　Part81【大河】

880 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:42 ID:???

>>857
大仕掛けもなにも、桂や左内で話を発展させてないじゃん。
影響云々を語るほど深い関係に描かれているわけでなし
西郷どんへの愛がいくら深いからといって穿った見方しすぎ。
だいたい近藤は、志半ばで死んだ人間なんだから
結果がどーたらこーたらなんていうこと自体が意味ない。

881 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:42 ID:???

>>874
それあるね。あの世代の人はどこかアナクロ的で、引き篭もり的な考え方を持ってる。

882 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:42 ID:???

【新選組！】せごどんと桜田門　Part81【大河】

883 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:43 ID:???

【新選組！】　新説！近藤＝西郷ﾄﾞﾝ！　Part81【大河】

884 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:43 ID:???

「歴史の勉強ではなく、新選組の隊士たちの目線で見た時代を描く」
と、三谷が言っていたから、今は近藤目線で話が進んでいるんだろう。

885 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:43 ID:???

【新選組！】　桜はまだ未開　Part81【大河】

886 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:43 ID:???

三谷世代というと、ダウンタウンとかあの辺りが入るか。

887 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:44 ID:???

【新選組！】桜田門ってなに？　Part81【大河】

888 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:44 ID:???

【新選組！】桜田門外雪景色　Part81【大河】

889 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:45 ID:???

【新選組！】　サクラだもん♪　Part81【大河】

890 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:45 ID:???

>>866
もし仮に近藤が、象山やら竜馬やら左内やらに勝に
会ってお話を聞いたとしたら、近藤の性分から言って
彼らを守る側になると俺は思うね。

「私は象山先生を救い出す！」
「左内さんを殺すなんて、幕府は許せん！」
「勝先生のいうとおり、開国すべきじゃ！」

だけども、そうはならんのでしょ。
結果としては、史実どおりの近藤のままだろうし。
だったら、何の意味があるのかノー

891 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:45 ID:???

【新選組！】桜田門を血に染めて Part81【大河】

892 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:46 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　新スレまだーーーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

893 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:46 ID:???

【新選組！】　桜ももこ　Part81【大河】

894 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:46 ID:???

はぁ…この時間帯は厨房しかいねえのか。もったいねえな。

土方はまあ良いけどさ、近藤の描き方ってあんなんでいいのかねえ。
再放送見てて思ったけど、あまりにも物を知らないバカに描かれてて
気の毒に思ったよ。奴は漢文とか色々読んでて、わりと博識な方だったんだろ？
「覆水盆に～」すら知らないアフォにしちゃったら、今後のキャラ作りに
影響が出るベ。何も知らない・考えて無いおぼっちゃまじゃなかったんだから。

895 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:46 ID:???

ダウンタウンとか・・全く関係ない事をすぐ書くんだな。

896 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:47 ID:???

【新選組！】　サクラと石田散薬　Part81【大河】

897 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:47 ID:???

【新選組！】天地がひっくりかえる前　Part81【大河】

898 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:47 ID:???

【新選組！】ｻｸﾀﾞﾀﾞｹﾞｰﾄ･ｸｰﾃﾞﾀｰ　Part81【大河】

899 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:47 ID:???

>>894
司馬遼太郎の描く近藤勇はも～っとバカで、しかも俗物です。

900 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:47 ID:???

【新選組！】せごどんLOVE（後におにゃのこ化）Part81【大河】

901 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:48 ID:???

【新選組！】厨房と口にする時、貴方の厨房化は始まっている Part81【大河】

902 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:48 ID:???

近藤の愛読書って水滸伝とか三国志演義だろ？
三戦板の厨房ジャン？

903 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:48 ID:???

>>890
>会ってお話を聞いたとしたら、近藤の性分から言って
>彼らを守る側になると俺は思うね。
そうか、そう思うか。
よかったな。

904 ：894：04/01/31 15:48 ID:???

はっ、司馬遼の話なんぞしとらんわい。

ここに来て三谷視線がどうにも痛く感じられて来た今日この頃。

905 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:49 ID:???

>>894
はぁ…この時間帯は厨房がまじってんのか。

漢文は「武士らしくあるための教養」として近藤はおいおい身につける。今はまだ農民上がりの田舎者としてのエピの段階。

906 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:50 ID:???

【新選組！】　貴乃花部屋　Part81【大河】

907 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:50 ID:???

【新選組！】桜田門外LOVE Part81【大河】

908 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:50 ID:???

>>878
> 色々な人物と出会い影響を受けたにも
> 関わらず変わらなかった人物を描くのもまたドラマだ。

落としどころは、もうソコにしかないわけだが。
でもそれって、近藤にはキツいよな？

>>880
発展させることができないのが前提なのに
いろいろ出すのは（以下略

909 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:50 ID:???

近藤も土方もまだ、多摩の田舎者段階。

910 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:51 ID:???

「覆水盆に還らず」を「どういうことでしょう」と聞いちゃうのは
私もどうかと思ったな。そのくらいの知識はあるでしょう。
と、いうより読書が好きで割と博識だったと何かで見たことがあるので、
そのへん大事にされていないのが残念に思いますた。

911 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:51 ID:???

【新選組！】　ムルアカ物語　Part81【大河】

912 ：こんなんにしたら宇剤ですか？：04/01/31 15:51 ID:???

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼住人心得▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ｦﾀはﾏﾆｱｯｸﾈﾀは控えめに（でも情報歓迎）
一.雑談歓迎だがスレと関係ない話題でずっと回すのはやめれ。
一.煽り荒らしは放置推奨。
一.某俳優絡みでスレが荒れたらID表示進行推奨。
※特に空気を読めない一部ヲタ及びそれを装った荒らしは徹底放置。
※文句言いたいだけの方は全否定スレへ。
※実況禁止　実況は実況板で

新選組！公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

【新選組！】鴨　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ Part80【大河】
http://www2.2ch.net/2ch.html
新撰組！情報・過去ログ・関連リンクまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
時代劇板「大河ﾄﾞﾗﾏ新選組！」ｽﾚ出張所(暫定版）（平隊士氏）
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2729/

新しい情報、よくある質問は>>2-10あたり。
新スレは>>900取った人が立てること。無理だったら早めに申告。

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

913 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:51 ID:???

>>890
象山につくなら、後に勤皇浪士に暗殺されるわけで勤皇浪士が敵
左内につくなら、幕府が敵
勝につくなら、勤皇浪士過激派と幕府保守派双方が敵

これだけでも何が正しい道だったか当時の人間が見定めるのは難しいってことがわかるだろ。
そんなに誰々を守るなんて立場がとれるほど単純ではない。

914 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:52 ID:???

【新選組！】　桜田門外前夜　Part81【大河】
現状で、これに勝るスレタイは考えつかないので、俺もこれにｲﾋﾟｮｰｳ

あと、世代で一括りりにしたものの言い方は、即自分に返って来る事をお忘れなきよう

915 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:52 ID:???

このスレ熱い。

916 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:52 ID:???

>908
いろいろ出すのはドラマの都合。
近藤には影響ないんじゃんーの？（龍馬は絡んでくるみたいだが・・）

917 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:53 ID:???

>>910
そのへん大事にされてんじゃん。だから。ただの田舎モノが何故教養を身につけようとしたのか？

918 ：914：04/01/31 15:53 ID:???

×一括りり
○一括り

>>912
うーん……。

919 ：８０４：04/01/31 15:54 ID:???

>>908
近藤が「変わらなかった人物」なら喜劇だし、
「（色々なしがらみで）変われなかった人物」なら
これは悲劇だ。
新選組は時代の徒花であり、その存在は悲劇にして
喜劇。その悲喜劇を強調するためには、色々な人と
の出会いを描写するのも無駄なことではないと思うが。

920 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:54 ID:???

【新選組！】　桜田門の内側　Part81【大河】

921 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:55 ID:???

>>908
発展させる必要のない脇役の話なんだから発展させなくてもいいだろ。
「ボクの愛するせごどんならこうするのに・・・」なんぞと考えない
フツーの視聴者には、発展しなくても影響を受けなくても何の問題もないから安心してくれｗ

922 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:55 ID:???

>>912
すっきりしてて見やすいよ

923 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:55 ID:???

覆水ぼんに～は田中那衛とのギャグが滑った結果。

924 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:55 ID:???

>>734
けっこう的確な指摘かも。

三谷は「新撰組＝貧乏劇団」みたいなこと言ってたけど、
リーマンからしたら、フリーターやりながら役者やってるような
連中なんて、興味ないか、バカにするかのどっちかだろうし。

リーマン受けするようなキャラが必要なのかな?

925 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:55 ID:???

>>913
なるほど。

じゃあ、誰も守らない替わりに、せっかくいい話を聞いても
土方クンと一緒に「武士よりも武士らしくなってやる！」で
おしまいなのね。

偉いサンたちの話を聞いても、馬の耳に念仏な近藤なのね。
なんか、バカにしすぎてるような。。。

926 ：894：04/01/31 15:55 ID:???

いくらなんでもあれじゃあんまりだろよ。
剣の修行だけでぷらぷらしてた訳じゃねえし。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂではあるが、人物の描き方がホント浅くてなってないね。
剣の腕も立つ、人格の面でも立派、そういうところが全く出て無い。
この人の良いぼっちゃんがどうかしたの？って。
勇本人に魅力もなけりゃ、説得力もなんにもなし。
脇に支えられて何とかなってるけどさ。

上の人も書いてたけど、脳内補完を要求し過ぎでいかにもオタク的なのが辛い。
三谷はちゃんとわかってんのか？？

927 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:55 ID:???

【新選組！】　ﾏﾀﾞ桜田門を出てないよ！　Part81【大河】

928 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:56 ID:???

>>912
俺が９５０取ったらそれにするよ。

929 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:57 ID:???

>>917
象山ｾﾝｾに「勉強しておくのだ」って言われてから
3年も経ってるじゃん、ドラマの中でも。
感銘受けたのならちっとは…と思うのだが、どうものほほんとした感じでさ。
　
まあ今後に期待しておりまするがの。

930 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:57 ID:???

>926
三谷は分かってないと思うから投書出せばw

931 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:58 ID:???

>>926
ほんとに人格面で立派なら新選組みたいな集団は作らないだろ。
あれでは珍走団ならぬ珍殺団だ。

932 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:58 ID:???

剣の腕も立つ、人格の面でも立派、そういうところは全く無い。近藤には。

933 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:58 ID:???

リーマンも見ているぞ！親父も。
ただ、叩きたい奴には関係ないだろうが。

934 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:58 ID:???

せごどんLOVEで近藤LOVEか。いよいよだな、こりゃ。

935 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:59 ID:???

>>894
＞「覆水盆に～」すら知らないアフォにしちゃったら、

え？
あのシーンは「覆水盆にかえらず」を
わざわざ気の利いた言い回しで伝えようとする近藤父ちゃんに対して
「なんのこっちゃ」という反応をする近藤
というシーンでは？

覆水盆にかえらずぐらい知ってるだろ。

936 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 15:59 ID:???

剣はただの田舎道場で偉そうにしてただけ。
人格的には愚か者に好かれる、という面があっただけ。

937 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:00 ID:???

>>935
いや、覆水～のあとで、改めておばはんに意味を尋ね返してた。

938 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:00 ID:???

>>925
だから、最終的には新撰組で勤皇過激派から秩序を守ろうと行動するんだろ。
それから、竜馬や桂はまだ偉くなんかないし、象山の話は近藤なりに消化しようとしてたし
左内の立派な姿から感銘を受けていただろ。

お前、ちゃんとドラマ理解できてねーだけなんじゃねーのか？

939 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:00 ID:???

>>919
同意。

>新選組は時代の徒花であり、その存在は悲劇にして喜劇。
ちょっとカッコイイ。詩人だね～

940 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:01 ID:???

佐久間象山の20代では～という言葉を近藤は実行にうつしていると思うが。

941 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:01 ID:???

>>935
好意的に解釈すれば三谷も意識している視聴者という小学生に配慮したセリフだったのかも

942 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:02 ID:???

ここは、近藤に学をつけろと文句をたれる前に、自分が学をつけた方がいい人がいるインタラネッツですね。

943 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:02 ID:???

お山の大将ここにきわまれり！ってのが近藤だよ。

944 ：894：04/01/31 16:02 ID:???

「今はまだ多摩の田舎モン」って片付ける奴いるけどさ、実際そんな
何も考えて無い百姓ってわけでも無かったんだよ。
将来人の上に立つ者としての下地は、すでに幼少時代から出来上がってた。
いきなり江戸に出て来てまわりに影響受けて目覚めたわけじゃない。

いくら「ドラマとしての面白さ」優先でも、史実としての人物像を
ゆがめてしまうのは頂けねーな。あまりにも馬鹿すぎるよ今回の近藤は。

945 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:03 ID:???

井の中の蛙が大海に出たらどうなるか？これが新撰組です。

946 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:03 ID:???

ここみる限り、近藤観も様々だな。

947 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:03 ID:???

【新選組！】　小田原城前の変　Part81【大河】

948 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:03 ID:???

>>944
８９４は近藤勇さんとお知り合いの方ですか？

949 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:04 ID:???

つか近藤がおバカだって、ちっともヘンじゃない。
教養が無くても人徳があるやつはいるぞ。

950 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:04 ID:???

だんだん、近藤＝香取　で、近藤を叩いている奴はアホかと。

951 ：894：04/01/31 16:04 ID:???

>>943
それはもっと後の話で良いだろよ

952 ：912：04/01/31 16:04 ID:???

>>918
はい、自分でもうーん･･････なんですわ。

ただ黒三角は、逆さまにしていただきたいんですが、、、
新スレたててくださる方、よかったら使ってください。

▼▼▼▼▼住人心得 ▼▼▼▼▼

一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ｦﾀはﾏﾆｱｯｸﾈﾀは控えめに（でも情報歓迎）
一.雑談歓迎だがスレと関係ない話題でずっと回すのはやめれ。
一.煽り荒らしは放置推奨。
一.某俳優絡みでスレが荒れたらID表示進行推奨。
※特に空気を読めない一部ヲタ及びそれを装った荒らしは徹底放置。
※文句言いたいだけの方は全否定スレへ。
※実況禁止　実況は実況板で

新選組！公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

新選組！】鴨　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ Part80【大河】
http://www2.2ch.net/2ch.html
新撰組！情報・過去ログ・関連リンクまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
時代劇板「大河ﾄﾞﾗﾏ新選組！」ｽﾚ出張所(暫定版）（平隊士氏）
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2729/

新しい情報、よくある質問は>>2-10あたり。
新スレは>>900取った人が立てること。無理だったら早めに申告。

953 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:04 ID:???

せいぜいドキュメンタリー番組で紹介されて有名になった田舎高校の『名物教師』と
ＤＱＮの関係だな。
＞象山と勇

954 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:05 ID:???

>>938
> 最終的には新撰組で勤皇過激派から秩序を守ろうと行動するんだろ。

はあ？そんなの誰の影響を受けたわけでなし、成り行きでそうなっただけだろ。

955 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:05 ID:???

>>948
ゾッコンLOVEのあまり、近藤霊とせごどん霊が彼に憑依したのですよ。

>>950
新スレよろ。素敵なスレタイを頼む。
あと、テンプレは>>912がいい感じ。

956 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:06 ID:???

>将来人の上に立つ者としての下地は、すでに幼少時代から出来上がってた。
そうなん？
なんかエピソードや史料でもあるん？

957 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:06 ID:???

>>944
だから、将来は道場主として日本一の道場をつくろうと日夜がんばってる立派な青年なんじゃん。
ただ、時勢に疎い。今は様々な人との出会いを通じて世相に目を開き始めている最中なわけ。
単なるバカにはなってないだろ。

958 ：訂正版：04/01/31 16:06 ID:???

▼▼▼▼▼住人心得 ▼▼▼▼▼
一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ｦﾀはﾏﾆｱｯｸﾈﾀは控えめに（でも情報歓迎）
一.雑談歓迎だがスレと関係ない話題でずっと回すのはやめれ。
一.煽り荒らしは放置推奨。
一.某俳優絡みでスレが荒れたらID表示進行推奨。
※特に空気を読めない一部ヲタ及びそれを装った荒らしは徹底放置。
※文句言いたいだけの方は全否定スレへ。
※実況禁止　実況は実況板で

新選組！公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

【新選組！】鴨　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ Part80【大河】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1075389484/l50
新撰組！情報・過去ログ・関連リンクまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
時代劇板「大河ﾄﾞﾗﾏ新選組！」ｽﾚ出張所(暫定版）（平隊士氏）
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2729/

新しい情報、よくある質問は>>2-20あたり。
新スレは>>900取った人が立てること。無理だったら早めに申告。

959 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:07 ID:???

>>954
成り行きじゃないだろ。清川に逆らって近藤らが自発的に行動したから
新撰組はたんじょうしたんだろーよ。

960 ：912：04/01/31 16:08 ID:???

>>928
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
どっちのでもいいので、（皆さんも）よろしくですう。

出しゃばって失礼しますた。

961 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:08 ID:???

あの、ふでの勇に対する見方は世間、武士社会が新撰組をどう見たか？ってのを暗示してる。
つまり彼らは世間から見たら酷く滑稽な存在で、安っぽい鉄砲玉でしかなかった。

962 ：928：04/01/31 16:09 ID:???

だが、俺は９５０取れなかったよ　ｼｮﾎﾞｰﾝ
で、９５０は立てに逝ったのかな？

963 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:10 ID:???

>>962
ｼﾞｬｽﾐﾝスレがたってるよ。

964 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:10 ID:???

テンプレは>>958でよろ。
自分も三角は▼に直して欲しいってずっと思ってたw

965 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:10 ID:EKf44hSi

>>959
清河な。でも、少し成り行きなトコある気もする。
鴨が会津と繋がりがあったから良かったものの
なければ食い詰め浪人だからなー。

966 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:11 ID:???

>963
たってねーよ

967 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:11 ID:???

ｱｹﾞちまった。ごめん＿|￣|○

968 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:12 ID:???

ｼﾞｬｽﾐﾝスレってなに？

969 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:12 ID:???

950よ返事しる！

970 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:12 ID:???

>>961
その安っぽい鉄砲ダマが命をかけて闘う姿が美しいんじゃない。
たとえば、ベイブなんて映画あったけど、
豚が一生懸命牧羊犬になろうとする姿が感動的だったわけで
豚のくせに豚の身の程を知れよ！ってタイプの人は楽しめないってわけ。

971 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:12 ID:???

>>957
そうそう、それに永倉と原田の争いを一瞬で鎮めてしまった
人柄の良さと言うか、魅力も丁寧に描かれているし、時勢を
知らない自分へのいらだち焦りも描写されている。

今回の青年近藤、いい感じだと思う。
司馬史観に代表される、「土方のお飾りのバカで俗物」という
従来の近藤像を覆してくれそうだよ。

972 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:12 ID:???

>>961
が、彼等の脳内では誇大妄想が展開された。

973 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:13 ID:???

その他テンプレも、俺が▼に直した奴を貼るから、▲の奴を貼るのは控えてくれい、皆々方。

>>968
時代の仇花

974 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:14 ID:???

>>971
あれだけじゃ単なる「人の良い平和主義なにーちゃん」としか思えんが。

今度は「俗物じゃないけど人の良いバカ」になるわけかw

975 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:14 ID:RpDuRfOf

>>854
＞【新選組！】　鴨ね！鴨ね！そう鴨ね！　Part81【大河】

すげえﾜﾗﾀ

976 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:14 ID:???

ﾃﾝﾌﾟﾚはもう禁止になりますた。

977 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/31 16:15 ID:???

あれだよ、近藤たちが自発的に不逞浪士を取り締まって
やろうとか考えてたわけではないよ。
清河に反発して京に残ることにしたはいいものの
することがないとなったときに、会津から話があって
それに飛びついただけだから。