大河の最高傑作「太平記」

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 01:16 ID:8IzZJDYI

大河の最高傑作「太平記」を懐かしむスレ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 01:24 ID:???

楠木正成が金八先生というのは解せない配役だった。

3 ：新内名無しの音次郎：02/08/03 01:36 ID:BxFCdK+K

きんぱちセンセイ
なに気に国民的英雄を次々演じている
「坂本竜馬」
「豊臣秀吉」
「楠木正成」

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 01:41 ID:arCoqZsk

>>3
「安達盛長」も忘れないでね！
思えば、安達はここから運が転がり込んできた。
泰盛まで続いたし…。

5 ：北条高時：02/08/03 02:14 ID:???

わらわは、争いは好まぬ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 00:31 ID:WQv+L0IY

俺はフランキー堺の長崎円喜と
片岡鶴ちゃんの北条高時と
柄本明の高師直がよかったと思う

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 02:15 ID:???

高師直が柿本って最初は不安だったけど
以外とあってたなぁ。策士のイメージに。
鶴ちゃんの高時と陣内の佐々木道誉も印象に残る演技でした。(派手･･

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 14:32 ID:VOIP3Ol5

二条の君が良かった。
高師直に誘拐されてメカケにされるが、うまくたらしこんで尻に敷いてた。
高師直失脚後はさっさと宮廷に戻ってた。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 14:41 ID:???

つか、既出。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027572228/l50

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 01:45 ID:w0JgrjKj

>>9
まあよろしやん

11 ：：02/08/07 11:52 ID:O6WJp+U9

忍者役上がりの真田広之が大河の主役足利尊氏
忍者のような怪しい乗馬まで披露してた
直義との後年の兄弟相克が痛々しい
歴史をたどっても直義は、高師直と対立、尊氏の屋敷に逃げ込んで
逆転で一族大粛清
今度は尊氏と対立、南朝方寝返り、出戻り・・・
現実派の尊氏に対して実直な直義はなんとかかみ合わなかったのか
尊氏とて頼朝のように、兄弟に冷淡な小物ではなかったのだが

歴史の教科書に出てくる有名な頼朝像は直義だという有力説があるね

12 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/07 13:08 ID:SgDbwJvX

>11
ラストの方の和解の宴で、子供の頃の思い出をしみじみと語り合う
２人だったけど、ｺｿｰﾘ尊氏が盛っていた毒に苦しみだす直義。
泣きながら詫びる尊氏に、いや、これでいいんです…と言って事切れた直義。

弟を殺してしまったと、直義の亡骸を抱いて絶叫する尊氏が泣けたね。

13 ：：02/08/07 19:54 ID:as1iH4Jh

直義死後、直義の養子、真冬が反抗（その後足取りは不明・・・）
史実としてどこまでも兄弟相克は続いた

秀吉と秀長のようにはなかなかいかないもの

14 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/08 17:58 ID:???

いいねー
よし、おじさん新田義貞で大河作っちゃうぞーーー

15 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/13 12:51 ID:xokhyX63

>>14
原作は新田次郎の「新田義貞」もあることだし、
歴史上の中で悲劇のヒーローの一人だよね。

16 ：名無しさん：02/08/19 19:15 ID:???

鉄也の楠木正成だけはイヤだった。
あんな知将がマヌケ面男に演じられるのがたまらなく苦痛だったよ

17 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:16 ID:???

俺は好きだったけど・・・

18 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/28 10:20 ID:???

すごい主婦発見！！
既婚女性削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027395797/
↑で削除依頼を出しているのはほぼ全部同じ人みたいなんだけど
一年（以上？）前から一日中削除依頼出し続けてる女に育てられる
子供はかわいそうだとおもうんだけどどうよ？自分の母親がこんなだったら鬱だなぁｗ

子供「ママーお腹空いた」
ママ「ちょっとまってて。今お仕事中だから邪魔しないでね」
カチャカチャカチャカチャ
子供「お仕事っていつもなにやってるの？」
ママ「うるさいわね。ちょっとあっちいってなさい」
子供「は、はーい」
ママ「削除人さん削除ありがとうございました。またまた重複スレッドです。削除をお願いします…と」
子供「ねえ、ママー。ごはんまだー？」
ママ「あ、またクソスレが立ちやがった！！くそったれ」
子供「ねぇ、ママってばぁ」
ママ「うるさいっつってんだろ。うぜー」
子供「うわーん」
ママ「>>210に追加。また板違いの糞スレッドが立ちました。これも削除をおねがいします…と」
子供「おなかへったよー」

↑
こいつ既婚女性板で削除依頼出しまくってるけど
以前に育児系や既婚女性系のHP荒らして出入り禁止になった奴じゃん
逆恨みで削除依頼出しまくってるのか　　　　　　　　　

19 ：名乗るほどの者ではござらん：02/10/28 15:06 ID:s2qfJc1u

このドラマってゴクミが男役で出てたやつですか？

20 ：名乗るほどの者ではござらん：02/12/18 22:28 ID:???

おっ、こんなスレが！
こっそり書き込もう。

太平記は一番好きです。
大河ドラマは、歴史上の人物が何を思って行動したか、
それを脚本家の想像力でわかりやすく再現しているところがいいと思います。
若き日の高氏が京で見たものに感銘し、やがて腐敗した鎌倉幕府を滅ぼすと
いうのはよくわかりました。
人にとって大事なのは、何を美しいと感じ、何を正しいと考えるかだと、
太平記を見て思いました。

21 ：名無しさん：03/01/05 02:52 ID:???

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　　|
（ ΛΛ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　　|
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

22 ：山崎渉：03/01/10 09:00 ID:???

（＾＾）

23 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/15 22:57 ID:c0MrBSlt

>>20
私も”太平記”は結構好きだったなぁ
この時代のことをよく勉強できたし
真田広之の尊氏はハンサムではまっていて、沢口靖子と美男美女といった
カップルぶりがよかったｗ

24 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/16 03:09 ID:mKPPgZnE

尊氏と直義は頼朝と義経よりも悲劇的でしょう。
前者は同腹の兄弟で小さな頃から兄弟仲は良かったらしいし、
武の尊氏と知の直義という棲み分けもできていた。
高師直を軸にした対立さえなければ、ずっと上手くいってたんじゃないかな。
もっとも師直一派がいなかったら、楠木の残党はさぞや跋扈しただろうが。

25 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/16 22:34 ID:ibSRvD0X

戦国時代の兄弟の悲劇ってよくあるよね
信長も弟の信行を殺してしまっている。
彼はお市のことも不幸にしているし・・・・

それから、徳川家光とその弟も。
この間の大河では北条時宗と時軸の悲劇も扱われていたし。
伊達政宗も弟を確か殺していたよね

その中でも、やっぱり太平記の尊氏、直義兄弟の悲劇は涙涙だったなぁ・・・
でも直義演じた高嶋政信が今度はうってかわって秀吉の弟秀長を演じた時は
最後まで兄想いの弟って感じでよかったなぁ

26 ：名無し：03/01/19 22:29 ID:mbX7jNNq

太平記はドラマチック。沢山の人が歴史に翻弄されました。ドラマは面白かった。
武田鉄也とか鶴ちゃんとか最初は?だったけどはまってたよ。
真田と沢口はちょっと美しすぎ。高氏は美男じゃなかったはず。けど真田は、流鏑馬とか自分でやってたね。
主役があんだけ動くと面白いよ

27 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/20 01:16 ID:???

っていうか重複してるだろ！

28 ：山崎渉：03/03/13 16:33 ID:???

（＾＾）

29 ：山崎渉：03/04/17 11:51 ID:???

（＾＾）

30 ：山崎渉：03/04/20 00:23 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

31 ：山崎渉：03/05/28 13:17 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

32 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/05 01:34 ID:84tJ6IsI

よーし
パパ、北条高時て大河ドラマつくっちゃうぞー

33 ：a：03/07/11 19:29 ID:nPSYs/Hm

尊氏が子供のころの、ある岩の中に入ってみたら、中は何もなかったというのは
何かの示唆だったのか。

34 ：山崎渉：03/07/15 08:56 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

35 ：山崎渉：03/08/02 00:59 ID:???

（＾＾）

36 ：山崎渉：03/08/15 12:13 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

37 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/15 17:15 ID:6SlHM7VZ

北畠顕家がゴクミとはＮＨＫもセンスあるな見とけばよかった
最初ちょっと見た時、鶴太郎がめだってるんでやめちまった

38 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/30 22:43 ID:v12N0eFR

井戸で顔を洗っている尊氏を見て、高師直は刀を抜いて襲い掛かり、
尊氏を惨殺する・・・・・

こんな光景を想像して固まっている高師直に、何事もなかったかのように
声をかける尊氏に驚いた師直は正気に返る、というシーンがあったね。

39 ：名乗る程の者ではござらん：03/09/14 01:04 ID:???

>>37
配役は奇抜だし、ルックスも美形イメージの顕家でいいのだが、如何せん、女性特有の高い声だったからね。
強さを感じないんだよ。気品さはあっても。

40 ：名乗る程の者ではござらん：03/09/22 19:08 ID:???

今だったら藤原竜也ぐらいがやればいいと思う

41 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/06 00:10 ID:B+QX7dSt

42 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/10 04:09 ID:???

宮沢りえがかわいいんだ、これが

そういや後藤久美子も出てたな。

43 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/10 11:04 ID:vV/uWfTd

えー、宮沢りえ嫌い
原田美枝子がいい（出てたよね？）

44 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/02 01:59 ID:CpwzjKL4

>>43
原田美枝子は、阿野廉子（後醍醐帝の寵妃）役で出演していた。

45 ：明日があるさ　ｂｙ足利泰氏：04/01/04 02:32 ID:wAv31pPp

足利あるさ　明日がある　若い僕には夢がある
いつかきっと　いつかきっと　天下をとれるだろう
足利ある　足利ある　足利あるさ

幕府をおこした奴がいる　幕府に残ったオレがいる
あせることないさ　あせることないさ　桔梗にい言いきかす
足利ある　足利ある　足利あるさ

新しい執権は鼻たれ小僧　権謀術数が通用しそう
これはチャンス　これはチャンス　陰謀めぐらそう
足利ある　足利ある　足利あるさ

ある日突然考えた　どうしてオレはがんばっているんだろう
桔梗のため？　子孫のため？　答えは４代後
足利ある　足利ある　足利あるさ

近頃の若いやつはとよく言うけれど　自分の頃よりだいぶまし
大目にみよう　大目に見よう　幕府が討てないくらいに
足利ある　足利ある　足利あるさ

足利あるさ　明日がある　若い僕には夢がある
いつかきっと　いつかきっと　天下をとれるだろう
足利ある　足利ある　足利あるさ

足利ある　足利ある　室町幕府ができる～♪

46 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 22:37 ID:xzA+CpnW

>>37
ゴクミの顕家、セリフが棒読みで激しく萎えた。外見は麗人って感じでよかったけど。
いっそ棒読みも徹底すればよかったのに下手に演技しようとするから・・。

前半部分は鶴太郎あればこそ持ったと思うぞ。利口なのかバカなのかわからない
世間ズレした権力者のなれの果てみたいな雰囲気が出てて良かったと思う。

47 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 23:22 ID:???

>>46
「吉宗」の後半の中村梅雀みたいなもんだね。

鶴太郎はオファーが来て、「これでようやく俳優として認知された」って
大喜びだったそうだけど、これ以降正統派俳優として転身したね。

48 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 01:44 ID:???

「兄者は何もわかっておらぬ！！！！」

弟は良かった。

49 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 02:21 ID:YyxZKXi2

>>46
鶴太郎の北条高時だけでなく、フランキー堺の長崎円喜や榎木孝明の日野俊基も、くせのあるキャラで良かったと思う。
あと、後半でも出てくるキャラとしては、陣内孝則の佐々木道誉も良かった。

50 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 14:55 ID:az7Fyyid

鶴太郎と高嶋は死ぬとき両方ともヨダレだれだれだったが、あれは熱演。

義貞のｼｮｰｹﾝは耳の手術のため降板、変わったのが根津甚八。
ほかにも急遽代役に上がった人を挙げてみると、｢徳川家康」の織田信長、最初は
沢田研二だったらしい。おかげで役所が一気にスターダム。
｢独眼龍政宗」の片倉小十郎、最初は滝田栄。
｢炎立つ」の藤原秀衡、最初は北大路。
ちなみに尊氏は顔的には、真田よりえなりかずき。

51 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 15:15 ID:???

>>50
スレ違いだが、「政宗」の渡辺謙も確か本命じゃなかったはず。

52 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 15:31 ID:???

>>51
役所だったらしいね

53 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 15:48 ID:???

真田広之と大地康夫なんてフジ流行りもの映画「病院へ行こう」の
コンビだし、陣内、高島弟、柳葉なんて今で言う反町竹野内と
同じポジションの俳優。宮沢りえやゴクミも、優香や※と同じ
くらい視聴率取りミエミエの起用だった。
当時「トレンディ大河」と言われて無茶苦茶叩かれてた太平記も
時が経てば最高傑作と評価されるんだもんなぁ。
としまつも１０年くらい経てば名作と評される時がくるんだろうなぁ。

54 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 15:53 ID:???

クサ○ギ太閤記みたいなレベルの時代劇が主流になれば
名作扱いされるだろうね＞としまつ

55 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/07 16:06 ID:???

役所の伊達政宗も見たかったな・・・

56 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/27 14:45 ID:???

>>55
そうすると渡辺謙がスターダムに上がる前に白血病で死んでしまう。

57 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/17 06:51 ID:V7l1NcIT

不敬罪

58 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/17 14:31 ID:???

∧∧
*ﾟ0ﾟ;)<こっちも使ってやって～
⊂ノ
／
【＾▽＾】大河ドラマ太平記【＾▽＾】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027572228/l50

59 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 22:19 ID:???

尊氏、義貞、正成らが、勲功の褒美を後醍醐天皇からもらう時、
足利治部少輔尊氏とか、新田小太郎義貞、楠木兵衛正成ではなく、

源尊氏
源義貞
橘正成
と、言ってほしかったね。

60 ：赤いミニタイト：04/05/08 00:52 ID:0hQRvfDY

足利尊氏って治部少輔だったっけ？治部大輔じゃないの？

61 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 01:01 ID:4MumUfVJ

>>59
源氏、平氏、藤原氏の嫡流が強く意識されたのは
出自が怪しい秀吉や家康の頃からでは？

62 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 02:15 ID:???

>>60
「足利治部大輔尊氏でござりまする！」って言っているじゃん。
>>59
それをやったら、素人の一般視聴者は混乱するからやめたほうが正解。
「草燃える」で頼朝のことを「スケドノ」って呼んでいたときは最初はよくわからんかった。

63 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 04:11 ID:???

足利治部大輔源朝臣高氏
新田小太郎源朝臣義貞
楠木兵衛橘朝臣正成

64 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 04:15 ID:???

>61
嫡流意識とは関係ないよ。
天皇から官位や領地を与えられる時は、苗字ではなくて姓で呼ぶわけ。
つまり、天皇からすれば、源高氏は正式な名前だが、足利高氏は通称みたいなもの。
天皇は、臣下の者が勝手に名のる苗字は知らないということが前提らしい。

65 ：赤いミニタイト：04/05/08 10:57 ID:0hQRvfDY

天皇が臣下が勝手に名乗る名前は知らないのが前提というけれど、この時代、執権北條氏に取って代わろうとする源氏の最有力者たる足利の苗字を後醍醐天皇が知らないとは思えないけれど？

66 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 15:01 ID:k1JaS5IN

本当に知らないということではなくて、建前上知らないということになっている
と、64は言いたいのではないか？

67 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 18:10 ID:???

>65
天皇が臣下の苗字を実際には知っていようがいまいが、
公的な場や文書で、臣下の者に対する時は、例外無しに苗字ではなく姓を用いる。
天皇に対して武家が苗字のまま相対することはない。
だから戦国大名に多い、成り上がりで先祖不祥のため姓の無い者や分らない者は系図を作り、姓を名乗るか、
新しい姓を天皇から賜姓してもらう。

68 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 18:13 ID:???

>>65
天皇にとって、北条氏は平氏であり、足利氏は源氏。
北条時宗は、平時宗
北条高時は、平高時

69 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 01:55 ID:Vk6u1SY8

>>64
では公家はほとんど大部分藤原姓ってこと？
三条も武者小路も日野も・・・みんな藤原？

70 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 02:12 ID:???

>69
公家の大半は藤原氏だが、藤原氏ではない公家もいる。
村上源氏などの公家源氏がそう。
北畠親房は藤原氏ではなくて、村上源氏。だから源親房。

71 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 00:45 ID:QYaez2CK

>>70
源平も、元をたどれば公家だしね

72 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 00:57 ID:???

>>71
つーか皇族だ。

73 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 01:07 ID:???

まあ自称だけどな、あの系図は

74 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/06 14:49 ID:???

皆さんの投票（及び項目追加）ご協力をお願いします。

いつか、この人をＮＨＫ大河ドラマの主人公に！
http://nori.szero.net/cgi/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=57

75 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 21:25 ID:???

>>73
きみ頭悪いねってよく言われない？

76 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 22:23 ID:???

つーか単なるシッタカだろ？

77 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/06 20:19 ID:???

おい　根津甚八が年寄りをひき殺したらしいぞ
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089105628/

78 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/08 10:43 ID:zk/Hk6Vr

多分唯一、ゲーム化された大河ドラマ

79 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/08 11:05 ID:???

そういえばそうかな？

80 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/08 13:32 ID:???

>>78
ナムコの独眼竜政宗…
光栄の毛利元就誓いの三矢…

81 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/08 15:17 ID:49mcRh6d

南無八幡大菩薩！！！！！！！！！！！！！！！１１

82 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/08 18:20 ID:???

>>80
それ、NHKからんでないでしょ？
｢太平記｣はNHKの名前入ってる。つまりNHK公認の｢大河ドラマゲーム｣なのだｗ

83 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/08 22:04 ID:98yNF0G8

>>81
それ聞くと、高氏は源氏の棟梁なんだなと思ったよ

84 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/08 22:08 ID:0arhzqwC

このころの大河は面白かった、今のは・・・

85 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/09 05:51 ID:U1IkEdri

>>82
どんなゲームだったの？

86 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/09 07:29 ID:???

>>85
ttp://www.anotoki.com/game/game.html

87 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/09 10:22 ID:???

>>82
それもってる。
セガじゃなかったっけ？
NHKか絡んでいるのはロゴだけで後は完全オリジナル。
テーマ曲すら収録されていなかったし、人物も似ているといえば似ているけど
ナムコの政宗の方がまんまだったかなぁという印象。

足利か楠木で始められたりして、キャラゲーとしては合格点の範囲
結構面白かったし、当時としては音楽が良かった印象がある。
家に帰ったらまたメガドラ引っ張り出してみるか。

あとマイナーゲーでホットビィの武田信玄というのもあるんだけど、誰か知らない？

88 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/09 11:58 ID:???

>>87
> あとマイナーゲーでホットビィの武田信玄というのもあるんだけど、誰か知らない？

名前だけは聞いたことがあるんだがなあ、いかんせん実物を見たことがない。
持っていたら高く売れるんじゃないだろうか。

89 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/22 15:22 ID:+lCr/E2D

太平記全部ビデオに録画して置いてある・・・

90 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/24 02:30 ID:???

ダビングさせて

91 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/07 06:17 ID:???

幾ら払う？

92 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/08 15:38 ID:???

時代劇専門チャンネルとかでやってくれないかなぁ。

93 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/09 11:53 ID:???

炎立つを今度やるんだけど、その後くらいにやって欲しいかも。

94 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/11 19:05:40 ID:7RJR9vS9

南無八幡大菩薩！！！！！！！！！！！！！！

95 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/12 12:52:37 ID:wH0OsY68

>>91
1000円

96 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/27 05:00:34 ID:???

>95
それだと第１話のテーマソングまでだな。

97 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/27 08:08:32 ID:PmNRgmZA

たかっ！

98 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/30 11:22:54 ID:???

>95
あーーあーあーあーああー
までだな。

99 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/06 22:57:09 ID:???

ＤＶＤ買ったのに完全版じゃなかった・・・orz
本放送見てないからここで知った。
せっかくＤＶＤ出すなら完全版なぜ出さないのだろうか？
少々高くても買ったのになぁー　知らない場面見たいぞー！

100 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/07 10:26:39 ID:XKytf6Gm

１００太平記

101 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/11 10:56:56 ID:B86qzZm9

ＤＶＤ、ショーケンは出てないよね。
なんだよ、前宣伝ではちゃっかり名前出てたのに
期待しちゃったじゃないか。

102 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/12 21:10:30 ID:Pc/WoLug

鎌倉幕府ありし頃、舞いの宴で密かに円喜の暗殺を謀る高時。
それを事前に察知し、安全圏に身を置くしたたかな円喜。
円喜の暗殺に失敗して、たじろぐ高時。
そこに、護衛の後ろからぬるっと登場する円喜。
矛先交わしに舞い子にやつあたりして、刀で発狂して襲いかかる高時。
最後に、道誉が尊氏に「北条の世は終わった。」と一言。

この場面ほど、背筋が寒くなった場面は、他に無かったな。
「ふん！！馬鹿めが！！」という顔で高時を睨みつけて、悠々と去っていく
円喜は、本当に憎らしかった。

フランキー堺さん、亡くなって本当に残念です。。。。

103 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/13 02:04:25 ID:???

今にして思えば、新鮮な時代設定だったから
もう一度じっくり見てみたいなー。

104 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/23 10:49:23 ID:C2Dj7zQU

>>77
おい　萩原健一がおっさんをひいたらしいぞ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1098452732/

105 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/23 11:07:57 ID:w1zs79yC

>>104
新田義貞の呪いか？

106 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/23 11:24:07 ID:Uud++p3Y

>>102
フランキー堺さんの長崎円喜以降、大河に悪役らしい悪役が出てないね。
石坂吉良、浩市芹沢もいまいちだった。
緒方秀吉や堺円喜のような悪役かもーーーーん！

107 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/23 14:14:56 ID:???

新田義貞が両方ひき逃げﾜﾛﾀｗ

108 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/23 14:32:13 ID:+/pFdVqy

ショーケンは中耳炎が悪化してすぐ降板根津甚八に変わった

109 ：蒲田パレス座：04/10/23 14:47:45 ID:bAKbqXe/

このドラマの後醍醐天皇って
肖像画のイメージそのまま！

110 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/23 14:59:41 ID:???

>>107
さすが稲村ケ崎でぶいぶいいわせただけあるな＜新田

111 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/24 21:57:18 ID:???

>>107
引いたが、逃げてないぞ。

112 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/30 08:16:48 ID:???

>>110
湘南爆走族かよw

113 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/16 01:24:08 ID:???

ファミ劇再放送記念

114 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/16 02:59:23 ID:1wLjwcsf

>>113
えーっ、今日？
いつから再放送してるんですか？

115 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/16 03:19:14 ID:???

ttp://www.accessup.org/anime/drama.html

116 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 19:11:20 ID:rCBOn0xK

>>114
一月から番宣やってるよ。

117 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 19:11:52 ID:rCBOn0xK

ファミ劇でね。

118 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 21:37:16 ID:MprjkoCT

週１での放送なんだろうか？
１年かけて見るのもいいが、もっといっぺんに見たい気もする。

119 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 21:50:26 ID:CNn5arqU

>>118
真田と炎で感じたこと

１週間１本は少ない
毎平日の週５本は多い

政宗の週２本ぐらいがちょうどいいかと

120 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 22:09:49 ID:???

>>119
確かに毎日みるのはしんどい。
政宗形式がベストかな。もしくは1話週2回。

121 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 22:12:20 ID:???

いやいや、1時間ドラマを1週間ﾏﾀｰﾘ語りつくしましょうや。

122 ：名無シネマ@上映中：04/11/29 12:10:50 ID:???

ファミ劇なんて見れないくやちー

123 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 22:13:34 ID:???

これのためにファミ劇申し込んだ。

124 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/26 17:55:17 ID:???

渡辺哲;がさりげなく出てるんだよな。
この脚本だと円心はあまり出番なかったが。
唯一の難点かもしれない。

125 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/27 10:34:32 ID:???

結局南からはあぼーんされてしまう円心、あの人がやると
妙にかわいかった記憶がある。

126 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/27 12:44:16 ID:???

円心は護良親王派だったから、露骨な処置だったなぁ。
大河では省略されてたけど、恩賞の波紋より前に播磨守護職を一回はもらってるんだよね。
あの流れでも後醍醐からみれば裏切り者ということで、明治以降は尊氏以上に最近まで冷遇されていた。
たしかに渡辺哲の目はかわいいｗ

127 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/27 18:34:23 ID:???

草燃えるの上総介に匹敵するかわいさだな

128 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/03 22:54:34 ID:???

太平記は小説を読もうとして何度も挫折したので、
今度の放送をきっかけに読むつもり。

原作は吉川英治の私本太平記ですよね。

129 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/04 09:33:25 ID:???

原作は一応って感じ。
円心の進言で九州で捲土重来するって話は大河版太平記にあったっけ？
その間にあったはずの播磨白旗城で新田軍撃退ってのはあった気がするが。

130 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/08 13:56:55 ID:???

一応あったよ。説明程度で20秒くらいで捲土重来したと覚えているけど。

131 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/09 01:20:46 ID:???

尊氏が順風満帆でなかった面も強調されていれば面白いかもね。
だからこそ円心は足利一門でもないのに畿内、山陽道の要所を任されたしね。
大河はまだ宮内庁に遠慮していたのかな。
平成になってから何の問題もなく許可が出たから実現したんだけど。

132 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/10 15:50:25 ID:???

あと5日だね。

133 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/10 17:00:47 ID:Q1P6NR++

なにが？

134 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/10 19:39:20 ID:???

ファミ劇の放送が。

135 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/11 06:24:34 ID:???

実質1話何分かね。
信長など他の例を見ると、オマケコーナーが入らないから40分で入るかな。
40分ならDVD-Rの標準モードで1枚あたり3話入るのだが。

136 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/11 08:04:03 ID:???

信長の前年だから40分じゃない？
でも1回目はスペシャルなので1時間半で録画したほうが無難

137 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/11 18:42:31 ID:???

>>135
130分とか140分モードでいいじゃん

138 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/11 21:46:56 ID:???

うちの機種の場合は120分の上(というか下か)は180分のモードになる。
その画質で録画はした事がないなぁ。
少なくとも保存用には適してないと思う。
HDDに録画してから移すほうが確実ではあるが。

139 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/11 23:00:34 ID:???

>>138
スカパーの画質自体があれだから、3時間モードでも大差ないと思うが。

140 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/14 11:01:12 ID:???

いよいよ明日か

141 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 19:19:57 ID:???

1回目1時間15分だった。通常は40分か？

142 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 22:46:48 ID:S51aTCwb

杉作Ｊ太郎

143 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 23:49:13 ID:???

9日に見られなかったので、今日の義経を見てその後で太平記を見た。

どちらも初見＆一回目だったのだが、太平記の方がずっと面白かった。
なんといっても役者のキャラが立っていてわかりやすい。
漏れのようなあまりドラマを見ない向きには

太平記(1991) ＞義経(2005)

だと思った。

あ、大河を見るようになったキッカケは新撰組の実況が楽しかったからｗ

144 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 00:02:27 ID:???

確かに義経はちょっとわかりにくい作りかな？
いきなり平治の乱で義朝負けちゃうし。

145 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 15:08:30 ID:???

久々だが面白かったなぁ。

146 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 15:28:38 ID:31tGaitr

これ見て真田博之が演技派の俳優だということがわかったよ。
肉体派と思われ続けてたら今頃消えてたな。

147 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 18:42:41 ID:???

あの第１話で助けた子供が大地康男なの？

148 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 18:46:27 ID:???

そうです本人がそう言ってます。

149 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 18:48:29 ID:0XJFdN8w

北条高時ってあそこまでアホだったの？

150 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 18:51:41 ID:???

馬の助って史実でもいたの？

151 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 19:14:43 ID:???

>>149
まあ有能ではなかったようだ。バカ殿かどうかはわからないが。
>>150
創作。

152 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 19:42:36 ID:???

一色右馬助自体は架空だが、おそらく時期的に一色頼行が元だろうな。
一色氏は足利一門。

153 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 20:33:24 ID:zG75XJ5c

大地　康雄、渋くてマジ良かった。

154 ：150：05/01/16 20:54:52 ID:???

サンクスです。

155 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/17 15:23:21 ID:+tsT/FmH

>>147
旅芸人たちに助けられた男の子（ましらの石と名付けられた）も
忘れないでねｗ
これも架空かも知れないけど後に大人に成長したましらの石を
あの人（！）が演じていますからねｗ

156 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/17 18:46:55 ID:???

眠狂四郎からファンになったので、片岡孝夫の後醍醐天皇が楽しみで楽しみで。

157 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/17 20:27:48 ID:???

そこに行けば　どんな夢も　叶うというよ

158 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/17 20:35:03 ID:y7peyBAz

『尊氏が上洛さえすれば、朕は許すのじゃ』とか何とか、かなり良い人に描かれてたな、後醍醐帝

初代新田義貞のｼｮｰｹﾝと二代目ｼﾞﾝﾊﾟﾁ
いまや二人とも…

159 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/17 20:43:57 ID:onLK3HVc

>157
ｗ

160 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/17 22:24:42 ID:???

きゃらくしいえきすぷれすすりいないんなんとかかんとか・・・

161 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/17 23:10:44 ID:hb0eO9cj

>>157　旅立った人はいるが～　あまりに遠い～

吉野って遠いんだね。

162 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 07:27:02 ID:???

いよいよ今日2話。
初めての再放送なのにスレタイの割にいまいち盛り上がらないね。
CSだからなんて言い訳にもならん。
大河の再放送自体マニアしかファンがいないんだろうか。

163 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 07:31:50 ID:T3HHtWQf

スレが分裂しているのが悪いんだろう
もうひとつの方は盛況だよ

【名優揃い】大河ドラマ太平記【最高傑作】２
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1088782712/

164 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 09:18:56 ID:???

大河板にもスレがあるよ。

【祝】　　太平記　　【CS放送記念】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1105783934/l50

165 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 09:39:44 ID:???

過去スレも貼っておきますね。

【＾▽＾】大河ドラマ太平記【＾▽＾】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027572228/l50

166 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 12:15:44 ID:???

北朝スレはここですか？

167 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 14:08:45 ID:???

なるほど、スレが分裂してるのはそういう訳だったのかｗ
どっちかっていうとこっちの方が南朝っぽいな、何となくだけど。

168 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 15:30:40 ID:T3HHtWQf

まさに南北朝

169 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 16:35:15 ID:???

片方が終わったら合流して統一すればよかろう。

170 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 16:37:24 ID:PDcKolIz

同意

171 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 17:36:08 ID:???

三種の神器は渡さんぞ。

172 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 17:40:43 ID:R+ZOIvF6

合流するのは義満少年登場まで待とう

だが、一度合流するも、再び吉野にたてこもり、、、
やっぱりこっちが南朝なのかｗ

173 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 23:51:32 ID:???

書き込みが少ない方が↓に落ちるので、
地図上の↓が現すのは南という事で南朝。

174 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/29 10:59:43 ID:zYJtp2sS

北朝は荒れとる
南朝でﾏﾀｰﾘ

175 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/29 22:05:23 ID:???

北朝の動乱に吉野方が襲いかかった！

176 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/30 00:46:29 ID:???

うるさいな

177 ：名無シネマ@上映中：05/02/02 17:09:06 ID:???

真田も高島も好演だがどーも兄弟にはみえない。弟のほうがでかいし顔も年上みたいで、、
まあそういう兄弟もいないじゃないが。

178 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/09 03:00:17 ID:3d1lQOXK

後藤久美子が北畠顕家を演ずるのは？？？と最初思ったが、見て行くうちに
なかなか良い感じだった。弓を引き絞って針を吊るした糸を射抜くシーンは
ｶｺｲｲ。

179 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/10 14:55:52 ID:???

>>177
真田尊氏と高嶋直義が自分も兄弟に見えないと思っていたが、だんだん表情とか似てる気がしてきた。
>>178
立ち姿はすごく似合いそうだ。

あと明日の再放送は15時からと時間が違うから注意だな。

180 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/11 10:03:42 ID:4jJA+OyO

逆賊高氏を讃える奴は
日本人の面汚しです。

181 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/11 11:57:32 ID:???

この板でやるなというのに。

182 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/11 11:58:28 ID:???

住人のスルー耐性が試されるスレになりました

183 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/11 12:20:15 ID:Ob/D1YQQ

太地がＢＳで釣りしてる

184 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/11 12:40:54 ID:???

>>177
統計上でも平均的に長男よりも弟のほうがでかくなる。
プレッシャーなしに伸び伸び育つからだろう。
そして、真田のほうが年上。
兄が童顔で若く見えるなんてのもザラ。

185 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/11 14:20:08 ID:???

いや、長男こさえているときに母親の子宮が伸ばされるから
次男のときは成長しやすくなるそうだ。

186 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/11 15:35:21 ID:???

尊氏と直義の実際はどうだったんだろうね。
二人の性格は兄はおおらかで気前よく、弟はまじめ神経質で堅実だったといわれるが
体格にはあまり関係ないのかな。

187 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/11 20:27:32 ID:om5FrcvD

性格は重要でしょう。
同じような人間なら、うまくいかない。

188 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/11 20:27:52 ID:???

関係ないでしょう。
体格が大きくても小心者もいれば、小柄でも豪胆なものもいる。
またその逆もいるし。

189 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/11 20:28:40 ID:???

失礼。
188　　>>186の最終行です

190 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 02:17:26 ID:???

個人的な良くを言えば、三木一草の一人、結城親光を出して欲しかった。

191 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 07:28:43 ID:1FGjyUbK

>>180
>逆賊高氏を讃える奴は
>日本人の面汚しです。

忠臣尊氏を貶す奴は
日本人の存在を否定する者です。
彼なくして北朝の存在・存続はありえず、
したがって現天皇家の存在もありえないのであります。

192 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 09:14:45 ID:???

まあ南朝支持者のオレとしては今の皇室が消滅してもなんとも思わないけどな（ﾜﾗ

193 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 09:22:20 ID:???

>>192
今どき南朝支持って・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

194 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 13:01:06 ID:???

女子高生のアタシでも、高氏が逆賊で極悪人ってことくらい
学校でならったヨー(^-^)

195 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 13:40:52 ID:???

親からは人に迷惑をかけるなと躾けられなかったのか？
さっさと日本史板へ移動するように。

196 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 14:25:48 ID:???

>>194
キモッ

197 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 14:51:50 ID:???

>>194
いつの時代の女子高生？どちらの学校？

198 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 15:48:48 ID:???

お婆さんなんでしょう。

199 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 15:54:51 ID:???

埋まってた
時代劇
http://tv6.2ch.net/kin/

200 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 15:55:31 ID:???

>>199は間違い。板アド貼ってどーすんだ＿|￣|○

【名優揃い】大河ドラマ太平記【最高傑作】２
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1088782712/

201 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 19:01:59 ID:gvGEkuc/

５話「危うし足利家」見た。
今回も見所満載。
・罠にはまった息子を助けようと奔走する貞氏
・審問の場での佐々木判官は独り舞台
・牢の中の高氏と赤橋守時の対話
・不肖の息子を打ち据える円喜

　あーおもしれー

202 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 19:10:13 ID:???

北条氏も長崎円喜も幕府のことはきちんと考えているだよね。

203 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 19:26:33 ID:???

赤橋守時かっこいい。

204 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 19:34:22 ID:EtGIQPt/

>>201
　　円喜が高資をぶちのめすシーンは、総集編に未収録なのが残念だ。

205 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 19:35:17 ID:???

金沢貞顕も情けなかったけどいい人だった。

206 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 21:10:19 ID:ljy+tN95

楠木金八出るのはいつ？

207 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 21:13:26 ID:???

貞氏、高氏、牢の格子ごしの会話も親子の情愛がひしと伝わってせつなかった。
我慢することで足利家を守ってきた貞氏も高氏が填められたことで
変わってきた。

208 ：本日のネカマ：05/02/12 22:09:14 ID:???

194 名前：名乗る程の者ではござらん投稿日： 05/02/12 13:01:06 ID： ???

女子高生のアタシでも、高氏が逆賊で極悪人ってことくらい
学校でならったヨー(^-^)

194 名前：名乗る程の者ではござらん投稿日： 05/02/12 13:01:06 ID： ???

女子高生のアタシでも、高氏が逆賊で極悪人ってことくらい
学校でならったヨー(^-^)

194 名前：名乗る程の者ではござらん投稿日： 05/02/12 13:01:06 ID： ???

女子高生のアタシでも、高氏が逆賊で極悪人ってことくらい
学校でならったヨー(^-^)

209 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 22:25:03 ID:???

登子が可愛かった。あれならお兄ちゃん頑張るだろうな。
>>206
６話が「楠木登場」のタイトルだから次だろう。

210 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/12 23:55:29 ID:???

4話に登場した六波羅探題、「北条時宗」での羽賀研二の孫にあたるんだったな。

211 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 00:09:01 ID:???

赤橋守時も宮迫の孫かなんかだろ。
長崎ゲンキ（←字忘れた）も北村一輝の子孫

212 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 00:09:50 ID:???

円喜だった・・・orz

213 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 00:32:56 ID:???

北村の弟の子孫じゃなかった？

214 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 00:34:25 ID:???

フランキーは得がたい俳優だよなぁ。

215 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 00:36:39 ID:mcS9+Msb

円喜が高資を扇子で打ちすえるシーンは絶品だった。

216 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 02:16:33 ID:+uft3L1P

>>178
ゴクミの雅楽舞もなかなかカッコいいよ

217 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 07:21:34 ID:???

円喜って、病気で亡くなっちゃうんだっけ？

218 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 08:21:23 ID:O7zO7mC0

この大河では確か、鎌倉幕府滅亡まで生きていなかったっけか？
史実はどうかは別にして。

219 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 08:40:29 ID:1alSSXZ1

長崎円喜って山川の日本史用語集にすら載っているか怪しいほどマイナーなのに、
これほど印象的な人物になったのは、フランキー堺の力量の賜物かな。

220 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 09:34:30 ID:???

>>217-218
史実でも鎌倉滅亡まで生きていた。

221 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 09:41:59 ID:???

>>220
サンクスです。

222 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 11:16:12 ID:???

翌年の信長からと思っていたら太平記から画面は暗く
なっとるんだな。

223 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 11:37:21 ID:???

灯りが高価な時代ですから。

224 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 11:38:41 ID:???

でもこれで明るかったらDVD-Rに3話は入らないな。
今でも残量が10Mでぎりぎりだし。

225 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 12:51:36 ID:???

完全版のDVD発売して欲しいなあ。
絶対買うよ。

226 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 14:31:00 ID:???

>>224
マニュアルレートのあるレコーダー使えばOK。

227 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 14:34:39 ID:???

>>226
東芝の奴とか?

228 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 17:48:07 ID:???

>>227
πとか。

229 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 19:01:07 ID:n7QPCJfq

黄金の日々の次って何をやるの？

230 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 19:24:27 ID:???

このドラマはNHK最大の不祥事！
逆賊高氏の汚名は千古に残すべきである！

231 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 20:54:14 ID:JTJutxls

>>229 ？？？？？

232 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 20:59:32 ID:???

「義経」で鞍馬寺の和尚やってる俳優さんが高師泰役なんだよね。

233 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 21:07:11 ID:???

塩見さんって変な顔なのに声はいいね。

234 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 21:08:51 ID:zl2dZzvc

>>230
でも視聴率、評判よく人気高いです

235 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 21:25:54 ID:???

>>229
激しく擦れ違いだが、大河じゃないよ。大河再開は早くても4月だろうけど
もう戦国モノで古き良き名作は残ってないなあ。草萌えるあたりかもしれんが、
「おんな太閤記」はやめてくれ（爆

236 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 21:39:04 ID:???

>>235
「おんな太閤記」は先月までホームドラマチャンネルでやったばかり。
残っているのは「春日局」か（苦笑）

237 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 22:11:25 ID:???

いきなり武蔵始まったりしてｗｗｗ

238 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 22:22:31 ID:???

炎立つがやれるなら、花の乱もOKだろう。
それ以降だと、さすがに新しすぎる印象が拭えんかもしれんが。

239 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 22:28:50 ID:???

義経見た後に一服の清涼剤・太平記。
いかにも「演技してます」って感じじゃなくて
ドラマとしてすんなり楽しめるね、こっちは。

何だかんだ言っても似たもの親子の足利にワロタ。

240 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 23:12:45 ID:???

>>233
近藤勇の写真にそっくりな顔だな。

241 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/14 02:30:26 ID:???

実際、壬生義士伝で近藤役してたしな。

242 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/14 03:02:22 ID:???

>>235
花の乱を見たいな。
再評価もしてみたいし。

243 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/14 16:07:12 ID:???

細川勝元の赤マフラー化があるからね。

244 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/14 18:07:18 ID:5oaLFkZc

「義経」を見てると、
時子＝阿野廉子
宗盛＝後村上
重盛＝護良親王

に脳内置換してしまふ。。。

245 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/14 18:37:34 ID:???

>>207
あの牢屋、格子の間が広すぎないか？普通に抜けられそうだったが。

246 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/14 18:42:11 ID:5oaLFkZc

>>245
逃げ出したら、そいつの家は滅亡。

247 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/14 23:11:12 ID:???

高氏は名家の御曹司だからそんな悪い扱いはしないだろ。
246の言うように、逃げたらそれを口実に足利家を攻めればいいだけだし。

248 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/14 23:19:20 ID:???

罪人認定だったらぐるぐる巻きだね。

249 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/14 23:35:09 ID:???

高氏は蹴破ってでもと言っていたが、あの牢屋ならその必要ないかもな。

250 ：らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg ：05/02/15 00:10:06 ID:b250Rfh4

>>245-249
すごくよかった回だけにワラタ

251 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/15 00:48:43 ID:???

>>246
ｿﾚﾀﾞ！！
わざと逃げやすい牢屋にしておいて、逃げたらそれを口実に滅ぼす‥‥

252 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/15 01:40:30 ID:???

まだ審問の段階で罪人と決まったわけでないしね。
足利は有力御家人だし、庶民やそこらの武士ののような扱いする訳にもいかない。
足利貞氏には姻戚関係で多分友人の金沢貞顕のような有力な北条氏の味方もいるし、
源氏の血を引く大豪族で軽々しく敵に回せる相手ではない。
高氏軟禁で足利家にはダメージ与えているし、逃げたらそれはそれでいい口実が
できたということで滅ぼせばいいというのが、このドラマの中での円喜の考えだろう。

253 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/15 01:57:21 ID:???

ところで北畠親房＆顕家親子っていつごろ登場するんですか？

254 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/15 02:37:36 ID:???

>>252
それなら牢に入れる必要ないような。
普通の部屋に番人つけて軟禁だけでいいだろ。
格子の間が広いのは親子対話のシーンの画を気にしたのでは。
格子で顔が隠れると困るが、牢がないと緊迫感が出ない。
それで、普通に抜け出れそうな格子の牢になったとｗ

255 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/15 04:22:50 ID:8xSVdwmX

>>254
現代人が見ているわけだから、牢に入れないと納得しないんじゃないか？
座敷で軟禁だと、現代の庶民は、結構な生活だなんて思ってしまう。

ま、それがいいすぎだとしても、誇張というのはあるかもな、
護良親王も、土牢に入れられたわけではないが、
芝居というか、お話としては土牢に入れた方が演出効果も高い。

256 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/15 09:03:09 ID:???

まあ確かに足利ほどの商店を潰すなら番頭2、3人に手を伸ばしてないとおかしいな。

257 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/15 11:38:55 ID:???

長崎円喜や北条氏や足利家のそれぞれの立場や考え方が入り混じって、なるほど「危うし足利家」だったんだな。
「太平記」は背景や人物の描き方が上手いと思う。

258 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/15 12:48:17 ID:ov2D/j6N

「危うし足利銀行」・・・って、もう潰れとるがな。竹中円喜め

259 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/15 14:15:23 ID:???

幕府に対しての危険な芽は早めに摘んでおこうという円喜の方針が結局裏目に出てしまったんだな。

260 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/15 19:00:54 ID:???

>>255
地位・家柄の高い人の場合、小奇麗な部屋に入れて、入り口を板で塞ぐ
という形でも十分現代人に伝わると思うよ。
拘束というより軟禁といったほうがいいし。

261 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/16 00:20:30 ID:???

捕らわれていることをビジュアルに表現するのに「牢」ってことで
いいんじゃないの。実際にどうだったか、なんてことはドラマとしては
どうでも良い。

262 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/16 02:10:33 ID:???

んな事言ったら時代考証なんて無用の長物の最たるものものだろうが。
いくらドラマでもあまり「あれ？」という部分を作らないほうがいいという事。

263 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/16 05:23:19 ID:???

>262
言ってることは正論だと思う。
ただ、あれは円喜が足利を挑発してあわよくば滅ぼそうとしているという設定だから、
別にいいんじゃないかと。

264 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/16 09:51:24 ID:???

「あれ？」と思っても、
そこで目くじら立てずに微笑む（苦笑も可）くらいの度量があっても良いんじゃないか？
格子の幅ごときでこんなにも

265 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/16 17:39:06 ID:???

平家物語などで天皇を幽閉する場面はさすがに牢の中というわけには
いかないだろうなぁ。いくらわかりやすいと言ってもね。
当時の人々がどういう生活をしていたのかとか、うまく表現されていると
リアリズムを感じていいと思うよ。太平記はそういう意味ではかなり良作。

266 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/17 01:10:32 ID:???

262にはここで大いに語ってもらいたい

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1108114803/l50

267 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/17 02:06:06 ID:???

>>253
12話、13話で登場したと思う。

268 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/17 15:43:45 ID:H7DAA6qQ

今日は足利さんが飲酒運転で捕まりました。
さすが逆賊の子孫だけあってDQNですね。

269 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/19 19:13:52 ID:???

楠木正成はやはり金八先生だったな。

270 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/19 19:17:19 ID:jnf5ZAwh

６話「楠木登場」見た。
・まさに「河内のおっさん」楠木正成。いいぞいいぞ
・兄は思慮深く、弟はケンカっぱやいのばっかりｗ
・河内の楠木、近江の佐々木。畿内の武士は情報通やのお
・北条が悪人揃いなら、高氏も悩まなくてもすんだのに
・今回、長崎親子が留守だったのは蝦夷地に行ってたせいかな
・来週は俊基斬首か。。。

271 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/19 19:25:11 ID:5d8bWdnE

「みんなといっしょ・・・」

272 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/19 20:41:31 ID:???

赤橋守時が妹を高氏にというより、足利貞氏が守時を婿に欲しそうな感じだった。
大河での赤橋さんはいい人だけど気の毒な人が多い気がする。
藤夜叉も登子も綺麗だったが、この美人二人より高氏に影響を与えてる日野俊基は
すごい。
正成は今にも授業を始めそうだった。あと奥さんの久子もよかった。

273 ：名無し：05/02/19 21:24:31 ID:eKvrNAXZ

みんなといっしょ・・・みんなといっしょ・・・みんなといっしょ・・・
みんなといっしょ・・・みんなといっしょ・・・みんなといっしょ・・・

274 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/19 22:23:40 ID:???

やっぱ赤井駄目だ。

275 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/19 22:33:11 ID:???

直義がすねるのにワロタ。

276 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/19 23:03:49 ID:???

自分の中では直義は冷静な頭脳派のイメージなので、高嶋直義に著しく違和感を覚える。
話としてはあの直義もありなんだけどね。

277 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/19 23:48:32 ID:???

俺も直義はミスキャストだと思う。
それと青くバカな高氏にも違和感を覚えるな。
こんなんで武家の棟梁が勤まるのかよ？と。

278 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/19 23:52:12 ID:qVQPn+Y2

たしかに冷静さが足りなさ杉。
あれではほとんどバカの演技だよね。
でも終盤では高嶋の演技に唸った記憶がある。
鎧姿で尊氏といさかいをおこす場面と、直義最期の場面。
ひょっとしたら脳内美化かもしれないが。

279 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/20 00:00:57 ID:???

高氏ってこのころは25歳くらいだっけ？
直冬を７、８歳くらいで引き取るのが半分過ぎたころだから
尊氏青春編を延々とやっていることになるのでは？

280 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/20 00:39:56 ID:NgLebLBl

終盤の直義は序盤の直義とは雰囲気違ったけど
ヨダレ・ツバの量も半端じゃなかった・・・。

281 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/20 00:55:48 ID:???

あれは演出側から要求されんのかなあ？
「もっとダラ～ってお願いします！」

282 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/20 01:15:15 ID:???

唾は凄かったよなぁｗ

283 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/20 04:30:54 ID:???

「弟を、殺したあああああああっ！！」

284 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/20 07:49:49 ID:???

後半の演技で高嶋政伸の評価が高まったのは俺だけですか？

285 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/20 09:39:09 ID:HL6yiZ7d

>>284
　直義のイメージに合うかどうかは別として、
　後半、特に髭を生やしてからの高嶋直義は結構良かったと思う。
　

286 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/20 10:07:29 ID:???

さしづめ、大河太平記の直義は呂蒙みたいなものか。

287 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/20 10:13:03 ID:???

これ初見の時は直義自体を知らなかったので、
直義はずっと高嶋直義のイメージなんだが。
そんなにイメージ合わないのか？

288 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/20 11:13:19 ID:???

尊氏と並ぶ足利幕府初期の２大巨頭であり政治担当
ようするに大政治家
明治で例えると大久保利通
大久保の鹿賀丈史も髭生やしてからは完璧にイメージ通りだったな。

289 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/20 12:55:20 ID:???

事実かどうかは別として
八朔の贈答品を賄賂とみなし一切受け取らなかったのが直義
一旦受け取って全部人にあげちゃうのが尊氏。

290 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/20 15:59:49 ID:a1QyCGau

直義は逆賊高氏にいいように利用され、
最後には惜し気もなく切り捨てられた不幸な人

291 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/20 16:45:59 ID:???

直義のほうが「太平記」に書かれてるように鎌倉幕府や後醍醐天皇に対して強硬な感じなのに、
政権を掌握してからは鎌倉時代（特に泰時のころ）の政治を踏襲しようとした保守派なんだね。
これが尊氏・高師直との対立や本人の敗北につながったけど。
>>289
尊氏（おおらか）も直義（生真面目）と性格の違いはあれ人物としてはどちらも優れてたよう
だね。
直義は融通はきかなそうだが自分に厳しそうだし、今の政治家たちは見習ってほしい。

292 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/20 17:30:40 ID:Ah3la5BP

>>272
美少女顕家も尊氏公に影響与えましたが？

293 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/20 17:45:59 ID:???

実は尊氏は高時と同じく田楽大好き人間だった。
直義は政務の妨げになるからといって一切見なかったそうだが。

294 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/20 20:06:30 ID:???

その時歴史が動いた

我が運命は民と共に
～悲劇の英雄楠木正成の実像～
平成17年2月23日（水）21：15～21：58　総合

295 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/20 22:04:21 ID:???

>>292
顕家はまだ名前すら出てないじゃん。

296 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/20 22:21:52 ID:???

初代尊氏が田楽すきだったし、

初代尊氏が田楽好きだったことや、義満が保護したから能が大成したりと文化面ではよかったのでは。
「田楽大好き」ということで馬鹿殿にされてきた高時はなんか気の毒だが時代の流れだったのかな。

297 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/21 00:47:57 ID:oL4EjZp7

>>271　>>273
やよまで登場させるなよｗｗ

298 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/21 01:03:17 ID:???

>>296
その結果(というわけでは決してないんだが)
幕府の基盤が緩んでたら世話ないなというイメージでは？

299 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/21 13:54:09 ID:???

田楽嫌いな叔父の直義の政治姿勢を見習った足利基氏の関東公方家は、今日の幕府より先に体をなさなくなったけどね。
石ノ森章太郎の日本の歴史で、尊氏と直義の最後の面会の時、尊氏が「お前が田楽を好きだったらな」という台詞があったな。
全部をちゃんと読んだわけでないが、田楽が好きかどうかはそんな大切な問題だったのだろうか。
ちなみにこの漫画の直義は高嶋弟でもいけると思う。

300 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/21 17:24:57 ID:???

>>296
ちゃんとやるべきことをやった上で趣味も楽しむ（尊氏）のと、
趣味だけにしか興味を示さない（高時）とでは
政治家として後者が馬鹿呼ばわりされるのも仕方ないと思うが‥‥

301 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/21 17:53:28 ID:???

高時の田楽好きも、田楽一座を呼ぶことで諸国の情報を集めていたという説もあったな。
まあ金沢貞顕だかの書状に高時の田楽のことが書いてあったそうだから、単に好きだっただけだろうが。

302 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/21 17:59:08 ID:???

樋口加奈子って綺麗だね

303 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/21 19:31:32 ID:???

ヘアヌードさらしたのこの頃かな。ウチの親父が買ってたので
おかずにさしてもらいました。藤夜叉のは新聞でしか見てない。

304 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/21 21:31:20 ID:???

なつかしいね。朝寝ぼけた頭で新聞開いたら一面に・・・
現実か疑ったね。

305 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/21 22:30:51 ID:???

>>304
ビックリしたね。俺も寝ぼけてたから。

306 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/22 03:23:43 ID:???

ヘアヌード後に出番が極端に減ったような気がしたな＞樋口
そういえば本木雅弘の千種忠顕も後半全然出なくなった。
今では当り前のヘアヌードも、当時は衝撃だったから、NHKなら出演自粛もあり得る？

307 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/22 08:13:35 ID:???

無いですよ、そんなもん

308 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/23 00:14:05 ID:???

ネットを色々みていたら、「太平記」の配役予定・候補として
足利直義に緒形直人、日野俊基に渡辺謙というのもあったんだね。
直義はここではミスキャストの意見も結構あるが、緒形直人だったらどうだったのだろう。
北条高時がビートたけしという脚本家のあてこみもあったとあるが、高時は鶴太郎しかもう
思い浮かばない。

309 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/23 00:18:12 ID:???

真田と緒形（当時）のキャラじゃ、とても幕府として成立しないな。

310 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/23 00:37:46 ID:???

仲が悪そうな兄弟になりそう。

311 ：無党派さん：05/02/23 01:55:00 ID:54yr2PkO

隋天が出てきてたら変わっていたと思いまする

312 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/23 04:09:40 ID:???

>>378
＞日野俊基に渡辺謙
これも合わない。
渡辺謙はいかにも「武士」というごっつい感じだし、
榎木の方が柔和で知的、それでいて意志の強さもある日野のイメージに適っている。
もし渡辺謙がこのドラマをやるとすれば、新田義貞あたりがいい。
そうなっていたら、ラストサムライ同士が源氏の棟梁の座を争った、ということになったわけで
かなり見てみたかった気もする。

313 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/23 08:16:32 ID:???

渡辺＝新田は炎の泰衡あたりをイメージするといいのかな。

314 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/23 10:10:10 ID:???

>>313
泰衡をイメージするなら日野俊基のほうだと思うが。

315 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/23 16:36:54 ID:???

高時は鶴太郎がはまり役だった。
幼くして執権・得宗になり北条氏のトップになりながら、内管領の長崎氏などの強い後見で自立できなかった
愚かではないだろうがけっして優れてもいなかった人物の悲劇と悲哀を感じさせた。

316 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/23 17:57:26 ID:???

>>312
真田のほうの太平記を見てるけど､榎木は基地外役。

317 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/23 20:45:49 ID:???

またそれがはまり役だよね。

318 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/23 22:07:35 ID:???

それが浅見光彦だったりするし

319 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/24 01:06:12 ID:???

吉岡のときも若干キチガイはいってたねｗ

320 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/24 11:07:06 ID:XkqyeKku

素敵やん

321 ：萌える名無し画像：05/02/24 23:27:52 ID:???

赤と黒のエクスタシーでいいよ

322 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/24 23:30:58 ID:aDKcNRm4

太平記・・・最後の１０分ぐらいで眠気に襲われる
俺は修行が足りぬか・・・。　

323 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 00:51:45 ID:Ii1qiva7

>>308
緒形って「太平記」の翌年の主役じゃないのか？
緒形が直義やれば貞氏と実の親子になっちゃうじゃん

324 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 01:15:01 ID:???

>>323
配役予定や候補が本当だったとしたら、緒形は翌年の主役になったから辞退だか取りやめになったのでは。
親子役で実の親子共演を狙ってたのかもしれない。

325 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 05:33:54 ID:CHEoMtyx

その時、映像史料として「太平記」使われてたけど、北条高時は闘犬等に興じていた暗君、と紹介されてしまったのがなんとも。
せっかく「太平記」で幕府内の不正に眉を顰めたりする単なる愚君ではない高時を提示しているのにね。

と、現在CSで視聴している人は思うかと。

326 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 05:43:07 ID:???

>>324
洟の乱は親子競演かな、ほかにも例があると思うけど。

翌年の「信長」の合戦映像は太平記後半でこっそり使われているんだとか。
誰かの指摘の通り、「King　of　Zipang」の副題は太平記の翌年に義満をやってればﾋﾟｯﾀﾘなんだなぁ。

327 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 07:53:06 ID:???

太平記は本当に「兄弟｣が多い。
足利兄弟、新田兄弟、北畠兄弟、高兄弟、名和兄弟、楠木兄弟・・・

328 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 12:06:06 ID:CHEoMtyx

第一話で上半身裸の巫女さん。
文観のｾｸﾊﾗｼｰﾝ。師直の覗き。

ｴﾛ大河で砂。

329 ：名無しでいいとも！：05/02/25 21:24:44 ID:JFP1UthY

>>322
俺は最初の10分で眠気に襲われるよ

330 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 22:47:40 ID:???

歴板でやれというのに。

331 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 23:38:17 ID:???

あっちじゃあれますから。
それでなくてもキチガイが一人粘着してるし。

332 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 08:18:24 ID:Xg8lMQSK

「秀吉」ともキャストが重なる、スタッフも共通しているようだ。
尊氏と直義は主従逆転。翌年の｢元就」でも貞氏や道誉が出てるね。

333 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 18:47:28 ID:???

どの覚悟だ！(ﾟДﾟ#) ｺﾞﾙｧ！

覚悟は難しいんだよ(´･ω･｀)

334 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 18:47:36 ID:???

今週はじれったいストーリーだったなあ。
藤夜叉の話は長々とやられると飽きちゃうんだよな。

335 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 19:14:54 ID:hM+L5bEH

７話「悲恋」見た。
架空のキャラだが、足利尊氏の一生のうちでは完全に架空とは言い切れない
藤夜叉の扱いって、難しい・・・

高氏を叱る貞氏が良かった。
まだ幕府はなんとかなると期待を持っていたんだな。。。

336 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 19:24:49 ID:???

あちゃ。録画忘れた。

337 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 19:43:20 ID:a9XeF0mE

>>334 そうそう。石と藤夜叉のうっとおしいシーンいらん。
そんなもんに時間割いてんなら幕府内の権力争いの
ドロドロをもっとせんかい！　とリアルタイム放送の時も
思とった。

338 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 19:47:10 ID:???

いつも飽きずに見るんだが、今回は藤夜叉の部分が退屈だった。
義詮よりは直冬の方が好きなんだが、史実の登子も結構好きだしこのドラマでも
登子の方がいいな。
貞氏と高氏のシーン、円喜・貞顕・守時のシーンと守時と登子のシーンがよかった。
貞氏の「覚悟」の言葉が重かった。

339 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 19:49:28 ID:???

高氏の京や藤夜叉への想いてなんか信用できない。
この人の人生はずっと夢見る夢男さんの気がする。

340 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 19:49:39 ID:o68oXpXZ

長丁場だから事項を追うばかりでなく恋愛の回もあっていいとおもうよ。
高氏と藤夜叉の切なさにほろり。

341 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 20:56:43 ID:???

男ばかりじゃ殺風景だから花が必要とかいうのは
制作側の勝手な思い込みだと思う。

342 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 21:06:15 ID:???

足利兄弟は宋の太祖・太宗兄弟に似ていると思う。
武闘派の兄と文治派の弟。あっちは弟が生き残ったけど。

343 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 21:07:58 ID:o68oXpXZ

一視聴者の思いですw

344 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 21:40:09 ID:???

藤夜叉と石は正直、隋天並みにウザーーーーーーーーーーーーーーーーイ。
早く退場しろ。

345 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 21:41:02 ID:???

「悲恋」というタイトルでも藤夜叉はあくまで白拍子だしな。
藤夜叉はけなげで可愛いのだが、どうも世間知らずの御曹司をたぶらかしてるようにみえた。
恋愛はあってもいいけど、今回は恋愛部分が少しうっとうしかったかな。
どうせなら新田義貞とか、後半の直義との争いへむけて兄弟の関係とかが見たかった。
あとは足利一族・一門を束ねるの棟梁貞氏と北条の中枢の一族の赤橋守時が格好よかった。

346 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 21:48:19 ID:???

>345
義貞はショーケンの降板があったので出すに出せなかったんでは？

347 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 22:00:19 ID:???

この前の「その時歴史が・・・」の楠木正成では
「太平記」の映像がけっこう使われていたよ。
酒宴で上機嫌の文観とか闘犬シーンとか
高氏の六波羅攻めのとことか。

348 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 23:20:00 ID:0M0x47kU

　藤夜叉が高氏の股間に顔を埋めている様に見えた
ウエトもあのくらいやってくんないかな････

349 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 23:48:20 ID:???

「その時歴史が･･･」では、鎌倉幕府の悪政は無能の高時によるものになっていて少し
気の毒だった。
名前だけとはいえ最高執政者だから責任はあるが。

350 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 00:24:36 ID:???

実際政権そのものが腐っているわけだから、誰か特定の個人の責任では無いんだけどね。
やっぱり確かに最高執政者だからな。その気概を最後の最後で見せた鶴太郎高時や
フランキー円喜は良かったよ。たかがドラマだけど、今の政治家に見せてやりたいやな。

351 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 00:35:50 ID:???

勝野洋って誠実な人の役がハマリだね。
華はないけど無難でドラマにビシッと
筋が通る。

352 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 00:41:47 ID:???

勝野洋さんはなんかで中村半次郎やってたよね。

353 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 00:54:26 ID:???

今日で脱落だな。。。。

354 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 01:24:50 ID:???

足利方のファンだがここの直義は怒ってばかりで、貞氏や高氏より比重が低いとはいえ可哀想。
ドラマではどういうふうにしていくのかまだ知らないが、後半は足利幕府の内紛がメインに
なるなら、今の兄弟の関係をもっと描いたほうがいいと思った。
そしたら性格は正反対だが、信頼しあって同じ目的にかけた兄弟の悲劇がもっとでるのでは。
後半は暗くなってダレたという意見を読んだが、よかったという意見も多いので納得できる
出来になってるのかな。

355 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 01:30:53 ID:???

>>352
日テレの年末時代劇「田原坂」。

356 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 02:27:37 ID:???

勝野洋のような渋い声って時代劇に合うよなあ

357 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 02:44:29 ID:???

14年前は物凄いハマって見ていたんだけど正直なところあまり面白くない…
同時期に黄金の日日を見ているからなのかまだ初めの辺りだからなのか？
藤夜叉と高氏の恋愛描写なんて5分くらいでさらっと流すのがちょうどよろし。

358 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 02:46:50 ID:???

勝野洋は実は近藤勇もやっている。

って今ここで書くとトリビアっぽくない？（ないか）

359 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 05:20:57 ID:???

>357
同感だが、当時の宮沢りえ人気を考えたら仕方がない。
貴乃花と婚約した時なんか日本シリーズの優勝記事さえスポーツ新聞の一面から追い出したほどだった。
野球ファンの俺はすごく頭に来たけど。

360 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 07:29:28 ID:???

やっぱり貞氏が死んだあたりからかな、面白くなってくるのは。
俺としては、9話から登場する高師直に期待してる。

361 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 07:58:41 ID:5NmVY0qJ

藤夜叉がオリジナルキャラにありがちな「始末」のされ方なのかも・・ｴｽｹｰﾌﾟにされるよりは良いかもしれないけど。
石はどうせじゃ最後まで出して欲しかったなぁ。貞氏はほとんど名前だけのような歴史的人物としては無名らしいね、
例の「置き文」はあるのだけど。耐え忍ぶ足利、という解釈でキャラクターとして確立させているかな。太平記前半は
史実は薄くて物語として増幅させている傾向が強い。第五回「あやうし足利家」とかね。前半を詰めれば九州落ちの
辺りで端折る事もなかったんだろうけど、やっぱり青春編は必要なのかな、と思う。

362 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 08:11:31 ID:???

直義を毒殺したのが師直の命日だってﾎﾝﾄ？愛憎なんだな。。
尊氏×師直って同人誌とかあるんかいな。

363 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 08:31:27 ID:???

同人作家のイメージが柄本明だったら、それはあり得ない。

364 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 09:12:58 ID:???

北方南北朝は愛憎劇っいぽ。

365 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 09:16:36 ID:???

>>360
同じ邸にいるはずなのに認知されない師直。

366 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 09:18:57 ID:???

>>365
今のところ、影の薄い兄さんしかでてないんだよなあ。
なんでだろう。

367 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 10:40:59 ID:???

>>347
ＮＨＫの歴史系番組のＶＴＲでつかわれるシーンの殆どは大河やドラマの使いまわしだから
>>358
わずか7年前だし、大河を毎年見ている人なら誰でも知っている

368 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 10:50:17 ID:???

Ｍｒ．オクレ　１０円くれ～

369 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 12:25:28 ID:nTYVO4X7

逆賊　足利高氏

370 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 12:29:03 ID:???

大男　ストロング金剛
小男　Mr.オクレ

371 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 12:37:11 ID:???

「政宗」で秀忠役やってて競演してるなりよ。どっちでも血縁。

372 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 12:40:20 ID:???

>>367
>わずか7年前だし、大河を毎年見ている人なら誰でも知っている

スレの流れを嫁

373 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 12:58:02 ID:???

（慶喜は見てない人ｵｵｲｶﾓ）

374 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 15:52:17 ID:Is61UWSw

>>325
暗君では東勝寺自刃で追従した家臣や庶民一般多数について
説明できないしな

375 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 15:57:30 ID:1pGz9CGt

サード長嶋ってどこ出てたんだ？

376 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 17:12:30 ID:???

３番

377 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 18:32:14 ID:IMxNNvYI

悪党。石投げシーンで華麗なプレーを披露。

378 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 18:55:11 ID:???

しかし、あの重厚なテーマ曲が流れてる時に､あの字体で

「サード長嶋」

とか出ると笑う。オクレが慣れてきた頃だっただけに不意打ち食らった。

379 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 21:11:21 ID:2M8cSB4s

「でんでん」も失礼ながら笑った・・・
序盤の倒幕、中盤の南北朝の対立、終盤の内部分裂とあまりこの時代を取り上げてないだけに新鮮に感じました。

380 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 21:25:34 ID:???

後半戦をやって欲しいよね。

381 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 22:42:41 ID:???

ましらの柳葉はホント突然消えたよな（たしか藤夜叉が始末された次ぐらいの回から）。前半あんなに出番あったのに・・・。
せめて最終回ぐらいには、と・・・期待してたけど結局でてこねーし。

382 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 23:11:00 ID:???

何を演っても健ちゃんだしな

383 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 01:04:34 ID:5eVcR7ee

>>381
でも時宗で安達泰盛やってた時は
忙しすぎて幹事当番まわてった和田アキ子誕生パーティが仕切れず
和田に半殺しにあったらしいぞ、柳葉

踊る～のイメージと裏腹に、案外演技の要領悪いのかもな

384 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 01:35:46 ID:???

もうつまらなくなってきたので
再放送とかもういいから、半年ぐらいで放送終わらせて、
次の大河を放送してくれるように、ファミリー劇場に意見送った。

385 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 01:59:03 ID:???

そうは言うが、もう太平記より出来が上のCS未放送大河は
ほとんど残ってないぞ。

386 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 02:51:26 ID:???

確かに今週はつまんなかった記憶があるな。
楠木挙兵から展開が好転するからそれを待て
まぁ今週は去年で言えばヒュースケンみたいなもんさ。
>>385
唯一「翔ぶが如く」が残っている。

387 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 08:36:35 ID:1aQnGrfK

麿赤字の文観に期待しる。そいや網野善彦さんも死んだのだな。

388 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 09:15:39 ID:???

洟夜叉一座とか時宗の僧とか、あの辺は網野史観の影響？

389 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 09:27:56 ID:???

信長→太平記と来ているから、次は翔ぶが如くだろ
俺もファミリー激情に太平記早期終了と翔ぶが如く放送の嘆願メールだしとこ

390 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 10:03:25 ID:???

鎌倉陥落までは見れ。

391 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 10:51:25 ID:OMzNATa8

所詮は逆賊礼賛ドラマ

392 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 10:56:53 ID:eGPkulo0

礼賛？馬鹿w

393 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 11:35:21 ID:???

礼賛するのもむずかしいだろうなぁ・・・（笑）

キャラクターとしてどうしても多面性を出さざるを得ない。

394 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 22:32:25 ID:???

とりあえずそのバカは相手にするな。

395 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 22:45:09 ID:???

さて、再開

396 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 22:46:27 ID:???

もっと柄もヤンを語ろうぜ！

397 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 23:03:22 ID:???

>>389
うむ、翔ぶが如くなら時代的にも時専chに買われる可能性も低そうだから、
ファミ劇向きかもな。
まぁ、俺は太平記も十分面白いと思うけど。
藤夜叉に関しては原作にも居るのだからしょうがあるまいて。

398 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 23:07:40 ID:???

藤夜叉とましらが出てくると一回休みになるんだよ、PCエンジン的には。

399 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 23:11:07 ID:???

>>398
何それ？

400 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/01 05:50:24 ID:???

やっぱ太平記面白いわ。ましらは正直いらなかったけど。

401 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/01 07:08:52 ID:???

藤夜叉とましらは宮本武蔵でいうところのお通と又八と思えばいいんだよ
お通と又八がいない宮本武蔵は面白くないだろ？ｗｗｗ

402 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/01 10:32:06 ID:vMCimrOS

義貞はそろそろ降板で暫く出てこな逸す。

403 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/01 12:17:49 ID:???

塩谷妻はｴﾛｶﾜｲｲ、師直もﾏｼﾞｵｽｽﾒ。

404 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/01 12:27:35 ID:???

>402
一世一代の策謀が不発に終わったショックで性格が変わっちゃいます。

405 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/01 13:31:47 ID:???

顔まで変わる

406 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/01 14:47:52 ID:???

子役の少年とｼｮｰｹﾝ、根津とｷｬﾗ変わり杉。
1人はﾀｲｰﾎされ、もう1人は事故起こしたりと義貞役は曰く付き。
子役の少年は大丈夫？

407 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/01 15:05:03 ID:???

藤夜叉は原作だと最後まで出てきて「越前局」の名を賜っている。
石は藤夜叉死後、34回「尊氏追討」でエスケープ、親の敵何やらの話はスルー。。

オリジナルキャラ、もしくはモデルはいるけどフィクションに近いキャラクターって
割りに適当なところで殺してしまう傾向にあるような気がする。

いま同じキャストで続編やって欲しいなぁ、役者も適度に老けてるし(笑)。

408 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/01 19:31:07 ID:???

長崎円喜無しの太平記など認めない。

409 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/01 20:11:11 ID:???

大河ドラマ太平記ってのは円喜が多めに入っている、そん代わり高資が少なめ。これ。

410 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/01 21:33:57 ID:???

正平一統で神器接収、これ。しかしこれをやると吉野を追われて賀名生で落ちぶれかねない危険を伴う。

411 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/02 17:34:08 ID:xia+Kk2W

　ファミ劇の太平記みてて思ったんだが、OPに入る前の解説（？）が第四話まではあったんだが、第五話以降はOP前の解説なかったのが気になる。本放送でも第五話以降はなかったのか？知ってる人いたら教えて

412 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/02 20:17:14 ID:???

>411
本放送でも無かった。
ごくまれにある時もあったけど。

413 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/02 23:43:23 ID:???

ｱｳﾞｧﾝﾀｲﾄﾙ、ね。ラストの紀行はｶｯﾄされちゃってますの。

414 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/03 14:11:44 ID:???

アバンなら太平記大全で何話でやるかわかるよ

415 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/03 15:25:35 ID:???

「大全」は凄いね。あれは普通出来ない。

416 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/03 18:46:25 ID:???

全話保存しているんでしょうな。
当時総集編だけ残すつもりで本編消して激しく後悔した。

417 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/03 20:32:14 ID:???

政伸面白いなぁ。

418 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/03 21:39:25 ID:???

太平記、南北朝時代って本当に映像化作品が無い。昔の大楠公映画か、
仮名手本もので師直が演じられているくらいでね。ﾜﾝｱﾝﾄﾞｵﾝﾘｰなのかも。

419 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/03 22:04:17 ID:???

別スレもあるけど、その後の応仁の乱までの隙間も無いね。
というか応仁の乱前後自体あまりないか。
日本の文化や生活習慣のかなりの部分が室町時代に発生したと言われているのに
ちょっと不思議かも。

420 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/03 22:24:45 ID:???

戦前の後遺症が今もなお続いてる。

421 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 01:43:23 ID:???

室町幕府は逆賊幕府
室町時代は歴史の恥部

422 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 02:02:01 ID:???

「竜馬がゆく」以来の最低視聴率を更新してしまった花の乱、
もう1度室町にチャレンジする事があるかな。主役と山場がね、なんとも。

再来年度の大河は何時代の話になるんだか。

423 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 02:11:55 ID:???

佐々木道誉と楠木正儀のﾊﾞｻﾗ対決のｴﾋﾟｿｰﾄﾞは映像で見てみたい。

424 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 07:49:51 ID:???

>>421は御三家の孫から出た危険人物こと水戸のご老公ですか？

425 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 07:59:50 ID:???

日本の文化を語る上で、室町時代は欠かせないですからね。
歴史から抹殺しようとする奴はそれこそ日本人としていかがなものか。

426 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 09:37:39 ID:???

次に応仁が舞台になるなら早雲でやるしかないね。

427 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 13:15:25 ID:QX42nt11

なるほど。

428 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 13:24:45 ID:???

早雲は大河最後の大物って感じだな。

429 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 15:56:00 ID:???

では箱根の坂でよろしいか。

430 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 17:59:58 ID:???

花の乱は早雲出すチャンスだったのになぁ。
民放だとやってるね、「若き日の北條早雲」っての。

431 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 22:21:33 ID:???

名和長年も死んじゃったね、そいや。

432 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 02:06:57 ID:???

北条早雲と太田道灌あたりは是非やってほしいが、
関東以外の人間からは苦情が出そうだな。

433 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 02:57:35 ID:???

思えば戦国時代までの関東地方のｺﾞﾀｺﾞﾀも元を辿れば南北朝時代にあるんだよな。

434 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 11:36:07 ID:???

>>423
若い頃は足利義視に仕えていたらしいから西日本情勢も可能。

435 ：434：05/03/05 11:37:09 ID:???

>>434は
>>432
へのレスです。

436 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 16:08:12 ID:???

ついでに里見八犬伝もからめてもらいたいｗ

437 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 18:44:46 ID:???

おまいら、太平記からｽﾞﾚとる。

438 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 18:51:30 ID:???

いよいよ来週から、柄本明登場！！！

439 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 19:10:41 ID:???

今日のは面白かった。
円喜って幕府内部の人にどう思われようと、鎌倉幕府には必要な人材なんだな。
円喜の代わりに殺されてしまった人はお気の毒（おまけに誰にもかまってもらえないし）だけど。
気の毒といえば、ナレだけで佐渡に流されていたもう一人の日野様も可哀想だった。

440 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 20:03:49 ID:z1t2QJGZ

鶴太郎高時の真骨頂だったな今日。

441 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 20:07:04 ID:tINZMc46

８話「妖霊星」見た。
・あら？俊基って生きて牢から出られたんだ。最後はどーなったんだろう。完全に忘れてしまった。
・白無垢の沢口靖子は美しい。
・白塗りの暗殺者豊川悦司は笑える。そーか炎立つが初じゃなかったのか。
・人んちの婚礼に幕府内のゴタを持ち込むな～！
・貞時は自分の兵で頼綱を滅ぼしたのに。高時はよそ者の力を借りねばならんかったのか。そら判官にもなめられるわ。
・結局、あの蹴鞠はなんの意味があったのだろう？

442 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 20:21:56 ID:???

判官かっこいいな。

443 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 21:11:57 ID:???

俊基ってもう一回挙兵したとき今度は死んだんじゃなかったっけ

444 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 21:17:05 ID:???

突っ込むわけじゃないんだけど､足利邸で行われた三日三晩の宴のときに、
本当はもっと薄暗くて､あまり顔とか見えないんだろうなって思った。
ここの場面だけじゃないんだろうけど､次々に人の顔がアップになったんで。
昔の人は大変だ。

445 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 22:04:09 ID:???

藤夜叉は身を引いたと取ればいいのかな。

446 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 23:49:10 ID:???

藤夜叉の子が直冬になるんだよね。
なんか後の親子喧嘩？が想像できない感じだった。
登子とは結婚するけど、母子ともども手元におきたいという高氏の覚悟もよく分かんなかった。

447 ：あ、兄者を殺したー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡：05/03/06 00:13:24 ID:???

今日初めて見たんだけど、義詮が見るからに小物っぽくてﾜﾗﾀ

448 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 01:44:44 ID:???

>>447
最終回でｺﾛすな。

直冬は日本史の超有名人の子にしては正体不明。自称子孫の義尊が嘉吉の乱で担がれるのだよな。

449 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 03:29:04 ID:???

やはり真の主役は師直公だよな。
師直公あっての太平記、師直公あっての尊氏。
日本の三大英雄といえば、平将門・高師直・織田信長だよね。

450 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 04:59:46 ID:???

本多正信・高師直・大久保利通の三人だろ

451 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 07:32:12 ID:LDMXlRvT

>>443 俊基って再び謀反の疑いが掛けられて幕府の追及を
　　　　逃れるために慌てて牛車に乗って参内しようとする時
　　　　六波羅兵に束帯の裾を掴まれて最後は捕縛。
　　　　そして処刑じゃなかったけ？

452 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 08:53:50 ID:???

>>446
強引に側に置くというのはしそうにない高氏なので、
頭を下げて説得というか嘆願する気だったのかなw
側室になっても当時は普通のことなのにね。

453 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 10:24:46 ID:???

尊氏が堤義明に重なる

454 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 11:19:13 ID:???

尊氏に独裁者のイメージはないなあ。

455 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 11:34:58 ID:???

尊氏は当時の侍に人気あったみたいだからね。

456 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 12:45:44 ID:???

尊氏は今だとどっちかというと皇太子に重なるな。

457 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 13:43:13 ID:???

堤義明から皇太子。幅広すぎるイメージ。
尊氏は捉え所がないのかな。大名の連合軍の統領には合ってるかもね。

458 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 15:40:01 ID:???

次は・・・Ｇメン７５

459 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 15:44:04 ID:???

尊氏は周りのいうとおりに嫁をもらって、その嫁も人間的に賢い人でよかったね。
尊氏のよさは「この人の為なら」と思わせるところと運のよさだな。

460 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 16:30:03 ID:???

気前のいい人だったらしいから、人材は集まるだろうね。
気前良すぎて守護大名が強くなりすぎたけど。

461 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 16:47:38 ID:???

>>453
堤義明に近いワンマン社長といったら後醍醐天皇じゃね。
武士を疎んじそっぽを向かれ、しまいには湊川で吉野後退策を退けて楠木を殺してしまう

462 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 19:04:36 ID:???

豊川悦司はスルーですか

463 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 20:40:22 ID:???

悦司でけーよ

464 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 20:45:53 ID:???

ﾀﾒ･･･ぶっ殺す！

465 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 23:50:00 ID:36wsJO+e

高氏=金正日ニダ！

466 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/07 00:08:08 ID:???

>>461
悪いのは主上ではなく坊門清忠てｺﾄで。

467 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/07 00:21:09 ID:???

最終決定者はまぎれもなく後醍醐帝。

468 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/07 00:21:19 ID:???

こんな時間に視聴。

「大全」で見る通り、確かに主人公の初寝所のｼｰﾝは今まで似たようなｼｰﾝを何度見たことか(笑)。
円喜暗殺事件はﾌｨｸｼｮﾝなのかな？内管領の専横、とは鎌倉本を呼んでいても出てくるのだけど、
実態はどうなんだろうね。安東氏の乱への介入は事実らしいけど。

469 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/07 05:11:24 ID:???

>>453
南北朝時代を通じて京都を取ったり取られたりのﾊﾟﾀｰﾝを延々と続けているわけだからな。
正成の策を容れていたにしても果たして何がどの程度変わっていたか。

470 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/08 00:23:57 ID:???

蹴鞠が脳に見えた。

471 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/08 20:03:58 ID:TJE/15kV

おえ

472 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/08 21:13:16 ID:???

蹴鞠が脳に見えるなら映画「陰陽師」の真田は老尊氏に見えるかしら。

473 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/08 22:31:28 ID:???

細川勝元と足利尊氏が対決しているぜ。

474 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/09 01:04:00 ID:???

わしは…また…生き残ってしまった…

475 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/09 02:27:06 ID:???

「北条時宗」に幼年時代がﾜﾝｶｯﾄだけ出てきたのは見逃してたなぁ。

476 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/09 11:51:53 ID:???

登子に語った親兄弟との争いはやがて本当に起こってしまうのがなんか悲しい。
ところで新婚の妻を放っておいてなんでいきなり蹴鞠だったんだろう。
あと伊賀と花夜叉や楠の関係が分かりにくかったが高時と円喜はよかった。
金沢貞顕も地味にいい味だしていた。

477 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/09 23:44:14 ID:???

>>464
太平記の２年後にぶっ殺すか・・・

478 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 00:31:50 ID:???

>>473
今日は尊氏殿が、約束をすっぽかしたので守時殿が激怒してたよ｡

479 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 01:22:58 ID:???

>>477
赤頭巾はその間くらいか？

480 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 01:54:07 ID:???

高時の声聞いてるとなぜか笑いが込み上げてくる

481 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 03:11:38 ID:???

円喜どの、わ、わしではない・・・
わしではないぞ・・・

482 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 04:11:28 ID:???

金沢貞顕は鎌倉時代後期の人物としてはけっこう注目されるようだね。
人物叢書シリ－ズでこの人の本が出ているのを見つけたときはびびった。

483 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 08:12:59 ID:???

事細かな本人の日記とか残っているらしい＜貞顕

484 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 09:23:18 ID:???

あの内管領長崎円喜も読んでる金沢貞顕のブログ。

485 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 11:05:39 ID:???

記録はまめにしたほうがいいよ。
悪口書かれたら後の世の評価まで悪くなるからね。
田沼政治の評価が今でもボロクソで江戸の倹約政治が改革だなんて（長くなるので略

486 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 11:50:00 ID:???

日記書いているシーンはあるのか？

487 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 18:45:22 ID:z95U5rva

今日は足利家と和解できた。

と日記には書いておこう。

488 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 18:54:01 ID:???

高時も日記つけておけば良かったのにな。
田楽とか闘犬についての美意識を世阿弥ばりに論評とかしておけば
後世の評価は段違いだったろう。

489 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 23:13:05 ID:???

タレントじゃなくて文化人枠にいけとｗ

490 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/11 01:22:05 ID:???

貞顕は高時が闘犬や田楽に夢中ということを日記だか手紙かに書いていたような。
高時は絵とかやればいいか。

491 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/11 04:54:18 ID:???

>489
そう。足利義政なんかもはっきり言って馬鹿将軍だが、
文化人としては東山文化の担い手のように言われているわけだし、
高時もその線を狙うべきだった。
というより、それしかポジティブに評価される道は無かったと思うw

492 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/11 14:11:57 ID:6ISeHGMX

★逆賊足利高氏★
忠誠　0
統率 10
武力 12
政治 3
魅力 1
悪知恵 100
健康癰

493 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/11 14:34:44 ID:???

>>492
尊氏はんは天竜寺創建など皇室への敬意は持ってるね。
正平一統で南朝と和解したけど、それを破談にしたのは南朝側だし。

494 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/11 16:25:21 ID:???

初めて最終回見たときはしばらく鬱になった

495 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/11 17:29:58 ID:???

まぁ大河の最終回は主人公の晩年だからハッピーエンドにはならないのだろうけど。

道誉を主役にしておけば、高時の時代からようやく南北朝が収束して太平になりつつある
時代まで描けるのだけどね。

496 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/11 20:25:20 ID:YMfzo3QM

今後、この時代のドラマをやるときは陣内や鶴太郎やフランキー堺と比較される
からな。キャスティングはたいへんだ。

497 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 00:25:30 ID:???

足利尊氏は朝鮮人

参をおいしく食べました。

498 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 02:51:01 ID:???

>>491
馬鹿というより無責任で空虚。
育ちのせいなんだろうが、この手の人間が政治家になると
ろくなことにならない。

499 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 03:34:16 ID:???

政治家ではなかったはずだが｡

500 ：高資：05/03/12 06:03:04 ID:???

ﾄﾞﾗﾏでは影の薄い高資が500げと。

高時暗君説もどうも漠然としたｲﾒｰｼﾞから来ているように思える。

501 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 07:52:07 ID:???

西岡徳馬のようなアクの強い俳優が影に隠れてしまったということは
よほどフランキー堺がすごかったんだな。

502 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 11:47:05 ID:???

ふうん。今の世代にとっては西岡レベルがアクの強い俳優なのね？

503 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 12:01:26 ID:???

今の世代から見ても西岡はアクの強い俳優とは思えませんが、なにか？

504 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 14:45:14 ID:???

円喜って扱い的には、前半で後醍醐天皇とともにクレジットの「ﾄﾒ」を飾っているからね。

505 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 15:32:29 ID:4j2RU61q

なるほど。

506 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 16:28:07 ID:???

>>502-503
「今の世代」という漠然とした言葉（どのへんの世代を指しているのか
わからん）で会話が成立しているのが不思議。

507 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 16:36:57 ID:???

あれとかそれで通じちゃうお爺ちゃん同士の会話ですね

508 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 16:39:18 ID:wlY5AtLs

「鎌倉炎上」のフランキー堺の演技は凄く良かった。

509 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 17:04:19 ID:???

>>506
自演ですから

510 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 17:22:01 ID:???

ｱｸの強い俳優ばっかだと相対的に主体性の無い主人公が浮いてくるんとちゃう？

511 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 19:01:15 ID:???

「宿命の子」
前半足利親子がよかった。緒方の貫禄はもちろん、ギバちゃんに襲われたときから
統領を継ぐときまでわずかなセリフで心の推移がよくわかる。

512 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 19:36:36 ID:IcZsZeQ0

ほほう、師直の初登場シーンはこんなん
だったんだねえ。

513 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 20:00:16 ID:???

長崎親子、執権守時をないがしろにしすぎ。
得宗家ではないけど主家の一族なのに。
ええ具合に描かれていたね。
「執権殿が長崎の館に来られよ・・・」って。

514 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 20:03:14 ID:???

師直、目立たなく登場が不気味で楽しみだね。

>510
普通はね。太平記では浮かないのは真田の上手さと緒形や勝野など
アクのない正面から演じる俳優がいるからだと思う。

515 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 21:12:03 ID:???

守時は朝廷を尊重しているようだが、持明院統・大覚寺統の交代は鎌倉幕府が
調停したわけだから皇太子のことで後醍醐天皇に同情するのは変かなと思った。

516 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 22:21:27 ID:???

>>511
縁側みたいな所にぶわっと飛び上がる尊氏はさすがJAC。カッコよかった｡
柳葉辺りとじゃ年期が違う｡

517 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 00:27:20 ID:hdDpz1nb

>>513
それだけ得宗への権力集中がすさまじかったということでしょう。
江戸時代末期も、大老とは言え家来筋の井伊直弼は主家筋の水戸、尾張、福井松平を弾圧しているわけだし。

518 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 00:34:59 ID:???

得宗でなくの内管領が力を握っているのに、円喜に執権にならしてもらったのに高時ご母堂の
剣幕に恐れ一ヶ月で辞任した金沢貞顕が気の毒だった。

519 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 00:40:07 ID:???

執権に力がないのを分かっていても金沢貞顕は執権になりたかったんだ、ということを
書きたかった。

520 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 00:54:13 ID:???

貞顕が執権に在職したのは１ヶ月と
ナレータしてたけど画面ではほんの１０秒足らず
だったね・・・可哀相に・・・。

521 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 03:02:32 ID:???

金沢貞顕は六波羅探題もやってたはず。

522 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 09:52:39 ID:???

http://www.h5.dion.ne.jp/~bey1992/dictionary/kanazawa_sadaaki.html

523 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 10:52:35 ID:???

>>522
アタックチャンスに似てる

524 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 11:34:59 ID:EYAr50Bj

新田軍が鎌倉に攻め込もうとしている時
軍議であわてふためく貞顕に萌え

525 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 12:55:15 ID:???

風で地図が飛ぶやつね。
ベタな演出だったけど良かったあれは。

526 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 14:23:56 ID:???

円喜暗殺に失敗して円喜の怒りを恐れ寺に蟄居している高時・・・
飼い犬を誤って噛んでしまって犬小屋でしっぽを巻いて
うなだれている犬みたいでカワイイ！

527 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 14:25:12 ID:???

↑　○飼い犬が主人を謝って噛んでしまって・・・

528 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 16:29:21 ID:UEBA/tLT

>>513
長崎の権力を強めたのは
「北条時宗」で北村一輝が演じた長崎頼綱が
安達泰盛に勝ったからでは？

529 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 20:52:38 ID:f52ECpsY

>>528
しかし、平頼綱一派は貞時（母は泰盛娘）によって滅ぼされた。
長崎円喜親子が力をつけたのは一にも二にも高時が幼くして執権になったせい。

530 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 20:53:23 ID:f52ECpsY

>>529
あ、娘じゃなくて妹だっけ？　まあ、どっちでもいいやｗ

531 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 21:12:27 ID:2uBhkzjN

平頼綱
長崎円喜
は、同系じゃないの？

532 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 22:15:51 ID:EYAr50Bj

>>531 そうだよ。円喜は頼綱の甥っ子。
　　　　頼綱滅亡後は弟の光綱が内管領に
　　　　なりその子が高綱（円喜）だよ。

533 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 01:07:32 ID:???

赤橋守時以外の北条氏が情けなくないか。
金沢貞顕はまあああいう人物としても他の名越とか大仏とかは長崎氏主導でいいのか。
守時も評定の前に、せめて一族には根回ししとけばいいのに。

534 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 08:17:24 ID:???

ドラマはある程度デフォルメして描いているからね。
でも得宗家の威光がバックにあればあれだけ強気に出れるのは確かなんじゃないか。
もっとも何かのきっかけがあれば簡単に崩れるだろうけど。

535 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 11:52:17 ID:Xh4KydAz

>>533
名越系は時宗にコテンパンにされ、もはや力は無い。
大仏系はもともと義時系ではないから、そもそも力が無い。
力が残っていたのは、結局金沢系と赤橋系だけ。

536 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 11:56:52 ID:???

第一回で霜月騒動を持ってきてるんだから、貞氏を主役にもうちょっと前半を長く取っても
良かったように思える。何も第1回で真田演じる尊氏を出さなくてもいいじゃん？
どうせ南北朝を一年で書ききるなんて無茶なんだから。

537 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 13:10:38 ID:ugfRCoHe

【日本の五大悪党】
足　利　高　氏
弓　削　道　鏡
蘇　我　入　鹿
平らの将門
明　智光　秀

538 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 13:54:04 ID:???

足利貞氏は何話までの登場なんだろう。
北条高時の父の貞時はあまり馴染みないけど、名執権との評価が高い人物だったのか。

539 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 14:55:51 ID:???

>>537
馬鹿か

540 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 15:30:31 ID:HTyO647j

>>538
北条貞時は北条得宗家の独裁を確立した執権。
鎌倉時代でこれだけ独裁権力をふるえた人は他にいない（頼朝もここまで独裁者ではなかった）。
日本人は独裁者が嫌いで、みんなで話し合いましょうって政治家が好まれるので、
名執権とは評価されていない。
北条泰時は三浦氏などの有力豪族がいて、権力をふるえず、結果的に合議制での政治だったが
おかげで名執権とされる。

ただ、北条得宗家としての独裁権力を確立したと言う点で、北条家とその一党には名執権かも。
徳川家で言えば、独裁権力をふるった徳川吉宗を思わせるものがある。

541 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 15:32:04 ID:???

537は日本史をきちんと習ったことがないんだろう。

542 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 17:26:40 ID:???

まろ赤字演じる文観はｴﾛｲﾓｲ!

まぁ異形の王権とか網野史学の影響もあって、密かに出したかったキャラクターなんだろうな。

543 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 18:20:01 ID:???

「時宗」では幼い貞時が出てきたね。太平記ファンへのサービスカットでは高時と尊氏が出てくる。

宗尊親王の「更迭」とかも描かれていたけど、太平記では守邦親王がワンカットだけ登場で、宮将軍が
形骸化していたって事か。独裁者嫌いの日本人を云うなら後醍醐の新政は表面上は復古王政で内実は
中華皇帝的な独裁を目指すものでもあったわけだ。天皇権威が失墜した挙句の南北朝、義満も将軍就任
直後は守護大名に舐められているし、あんがい現実的な理由で冊封されたのかも、その後義満路線が否定
された室町幕府は将軍権力を構築できなかったわけだし。宮将軍って権力者である鎌倉幕府が本来は寄る
べき権威では無かったのか？皇統ﾃﾂﾘﾂで皇室権威が低下する中、得宗家の権威ってどこにあったんだろう。

てかﾄﾞﾗﾏの話じゃない罠。

544 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 18:23:25 ID:???

時宗と太平記の共通役名

安達泰盛
高師氏
足利家時
足利尊氏
北条高時

これくらいか？

545 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 18:23:30 ID:???

平禅門の乱で内管領平頼綱が倒されたあと、内管領は貞時の従兄弟である北条宗方が就任した。
だが、宗方は何を思ったか当時の執権・師時（北条時宗の弟・宗政の子）や連署の北条時村（7代
執権・北条政村の子）を襲撃して時村を倒したものの、自身も幕府軍に倒された。
この後、内管領に就任したのが長崎高綱（円喜）である。

546 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 18:25:14 ID:???

>>545
嘉元の乱。

547 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 18:34:13 ID:???

結局は北条一族の内訌により御内人勢力が再び台頭してきたわけである。

548 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 18:53:30 ID:???

それにしても高師氏は長生きですね。

549 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 18:54:41 ID:???

貞氏が病気したのは史料にあるみたい。面白いのが足利家は遺伝的に精神不安定な家系だって説も
あるみたい。尊氏は鬱になるし、家時の自害も錯乱説もあるみたいだね。

義満も瘧とやらを煩って、最後は急死してるし。

550 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 18:57:39 ID:2jORfgDD

>>543
何か勘違いしているようだが、将軍としてもっとも独裁権力を
ふるい、足利幕府最盛期となったのは６代将軍足利義教なんだが？

551 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 18:58:32 ID:???

>>548
師氏なんて殆ど史実性の無いｷｬﾗだろうね。

552 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 19:04:01 ID:WDawQots

543だけど、義教は義満路線を踏襲しようとしてたわけでしょ。
別に義満時代を最盛期とは言ってませんがな。知らないけど。

てか、ﾄﾞﾗﾏの話にﾓﾄﾞｽｶﾞﾅ。

553 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 19:17:29 ID:???

>>548 >>551
「北条時宗」の師氏は、重氏・師氏・師重の三代を同一人物としてまとめた
キャラである上、若い頃も江原真二郎が演じているので、よけい長生きと
いう印象になってるね。
師重の子が師直。

554 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 19:24:33 ID:???

足利家時の母は北条一族ではなく家臣の上杉氏の出身。
だから幕府の嫌疑を反らすために自害して、北条と縁の深い貞氏（母は北条時貞の娘）に後を継がせたという説もある。

555 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 19:37:33 ID:???

あーー、不覚にも時宗をちゃんと見てなかったﾖ。

556 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 19:47:19 ID:???

でも時宗には貞氏さん出てませんの。

557 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 19:53:26 ID:???

そ　ろ　そろ　置文　の　話し　ま　せん　か？

558 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 20:43:12 ID:RZzE1KSn

置文＜ファンタジーもので主人公の登場を預言する預言書のよーなもの。

あの時代、あの手この手で自分の正当性（この場合、通用するのは足利家
内部だけだろーが、それでじゅうぶん）を訴えるから、捏造だろーがなん
だろーが、なんでもやるさ。

559 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 21:07:15 ID:???

真田さんのような実力者が、逆賊の役柄なんて
気の毒すぎます。日本人としてこれほどの屈辱は
ないでしょう。

560 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 21:50:21 ID:???

>>558
九州探題だった今川先生が
「自分は見せてもらった。見たといったら見たんだ」
ってことを難太平記に書いたんですよね。

・・・・いちゃもんつけるより、小説にしたほうが人が読むよな。

561 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 21:50:48 ID:???

一色右馬介、今までは高氏の守役として足利家中に
おったけど、今後は忍びのような役まわりになるんだね。

562 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 21:52:32 ID:???

>>561
原作も守役だったね。

563 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 22:26:19 ID:???

しかし、あの服部君みたいな忍者ルックはいただけない。

564 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 22:47:31 ID:???

つか、いまさら逆賊とか言っトル香具師って何なんだ？

565 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 22:57:22 ID:???

中公文庫の日本の歴史が再刊行されてるから、一読する事を勧める。
まぁ尊氏も本格的評伝が無いのだけどな。

566 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 22:59:28 ID:???

>>565
おー再販されたんだ。
元禄時代買い損ねてたから助かった。

567 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 23:21:31 ID:???

>>564
昭和一桁さん。

568 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 23:22:34 ID:9cfJ6A/n

>>564
>>559は戦前に教育を受けた世代だから仕方がない。

569 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 23:27:48 ID:???

>>568
他人に迷惑をかけないとは躾けられなかったのでしょうかね？
不愉快だからしかるべきところで（略

570 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 23:32:31 ID:???

おまいら、ﾄﾞﾗﾏの話しようぜ！

571 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 00:03:37 ID:???

>>543
草燃えるを見ると、北条に担がれてるだけで頼朝ぜんぜん独裁っぽくないけど。
北条ﾏﾂｹﾝ義時は純情青年がだんだん独裁者になっていって魅力的だったな。
あれは史実とは違う脚色なのか？

572 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 00:15:22 ID:???

>>571
やはり北条が中心になって担いだのだろうか？

573 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 00:16:15 ID:???

いいかげんにやめてくれ

574 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 00:28:22 ID:???

高時は自分が父のような名執権でないし、名執権にもなれないと自覚してる
だけバカじゃないよね。
高時はファザコンなのかなと思った。
初めは円喜も父親のような存在だったけど、ずっと自分の上にいるので、
その重荷を排除しようとしたと考えればこれもファザコンからかもしれない。
そして母親にも弱そうだ。

575 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 01:38:48 ID:???

ドラマや小説だと置文は足利の棟梁ないし家督相続者のみが見るもののようだけど、
今川了俊は直義も見たと言ってたんだっけ。
家時の先祖も「7代より後の子孫に託す」というような遺言を残してたそうだし、
子孫にとっては迷惑なことだな。
>>549足利家は近親婚のせいもあり精神不安定な家系だったとも言われてるよね。
尊氏の躁鬱病説もありうると思う。

576 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 02:33:38 ID:???

あと義教や酒乱で夭折したとも言われる義量なんかも。

577 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 02:48:57 ID:???

尊氏

578 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 02:50:19 ID:???

なんでもない

579 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 10:16:18 ID:fSjKDel8

足利家は代々、酒豪というか酒癖の悪い連中揃いだが、なかには肝臓の弱いやつ
もいただろうさ。

580 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 14:53:35 ID:???

>>579
ホント？誰と誰よ。

581 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 16:57:18 ID:???

>>575
大河北条時宗では時宗の妻祝子も高氏に見せてもらってたよ

582 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 17:22:04 ID:???

実際は高家に伝わってたんじゃなかったっけ？
直義が実見したのも建武新政崩壊後らしいし。

ドラマだと妙に紙が新しいんだとか(笑)。

583 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 19:09:22 ID:/LaE49JK

>>579
義満：少年時代からの飲兵衛。酔っぱらったまま仕事に出てきて細川頼之に叱られる。
義持：酔っぱらったまま参内。二日酔いで仕事をさぼる。
義量：親（義持）の許可なく飲酒しないよう注意される。
義政：応仁の乱で都が燃えるさまを飲酒して鑑賞。
義尚：深酒がすぎて没。

584 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 19:21:25 ID:JAmdPiaX

足利家すげえ（ｗ
そりゃ弱体幕府だわ

585 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 19:43:25 ID:???

尊氏は酒をつつしんでたんだっけ
そういう逸話があったような

586 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 20:35:52 ID:???

義持は禁酒令出してなかったか？

587 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 20:46:31 ID:QNVGlan3

中西議員も顔負け！

588 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 21:53:46 ID:???

>>587
文観

589 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 22:42:18 ID:???

尊氏はどんなに酔って帰宅しても
毎日の写経（だっけ）は決して怠らなかった

590 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/16 00:33:24 ID:???

小説とかでは尊氏は酒に弱くて、弟の直義は酒をあまり嗜まない堅物に書かれていた。
どちらにしろ足利家は北条氏を責めることができないと思う。

591 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/16 01:18:35 ID:???

でも北条氏を攻めた

592 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/16 01:30:02 ID:???

>>590　>>591　君ら、漫才かねｗ
小説とか、と言っても尊氏をメインに書いた小説が吉川英治と杉本苑子さん、
あと読んでないけど桜田晋也さんくらいしかないのだよね。

尊氏、頼朝、西郷、この辺りは本当に共通性が多いように思える。
日本人の典型の１つなんじゃないかな。

593 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/16 10:09:29 ID:???

>>574
高時の不幸と悲劇は大人になりきれなかったことかもね。
幼くして北条得宗･執権になったから飾りにすぎなかっただろうし周りも飾りにしておきたかったろうし。
高時も貞時と同じように自立できればまた違ったんだろうけど。

594 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/16 14:08:56 ID:???

次週の日野俊基ﾀｲｰﾎｼｰﾝは原作で読んだ覚えがある。

595 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/16 17:39:28 ID:???

古本屋でNHK大河ドラマストーリーGET！！
150円だった、ラッキ～

596 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/16 18:16:06 ID:???

>>595
お、いいなあ。裏山。

元就なら近所のﾌﾞｸｵﾌにあったが…

597 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/16 19:44:15 ID:???

この当時はまだ㊤㊦巻ではなかった、ﾄﾞﾗﾏｽﾄｰﾘｰ。

598 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/16 20:28:17 ID:7+NrMtsP

>>594 あのシーン好き。束帯の裾を掴まれて・・・。

599 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/16 20:38:12 ID:???

>>595
ああ、俺も今部屋にあるけど
私服姿の宮沢ゴクミ沢口が大鎧姿の真田を囲んでる表紙の奴だろ
更に中表紙が黒子姿の宮沢ゴクミに肘を支えられている鎧人形・真田だし。

600 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/16 21:57:27 ID:???

何気にあれは下克上的な風潮を表現するｼｰﾝでもあるのだな。

後半にはまんま「下克上」ってﾀｲﾄﾙの回もあるし、かなり戦後の
中世史研究が具体的に映像化された大河ではあると思う。

601 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/17 15:27:45 ID:???

篠田正浩の写楽でも尊氏と高時、円喜が競演している。写楽と十返舎一九、蔦谷。
三人いっしょにいるシーンもあったと思う。

602 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/17 15:37:09 ID:BanLdEDn

第一回の尊氏誕生シーンの呪術描写が妙に細かい。

巫女さんが半裸で皿割ってたり、庭で弓を射ってたり、貞氏が笹みたいなもの渡されたり。
大河は毎年ちゃんと考証のセンセが付いてて時代的風俗の描写が細かいのだよね。
同じ池端さん脚本の『聖徳太子』でも古代の呪術描写に拘りが見られた。

で、age

603 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/17 18:13:25 ID:03W+yZ/C

>>601
勾当内侍役の宮崎萬純と、尊氏の若い頃の同僚役でちょっとだけ出てた
六平直政も「写楽」に出てたね。

604 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/17 22:18:14 ID:fNTv6k6J

すいません。大河ドラマ版のスレは落ちたの？

605 ：七資産1970：05/03/17 22:59:16 ID:???

>>602
皿が割れる音、弓を射る弦の音、犬が吠える声などが
魔性を祓う呪音となり得るという信仰
・・・があったためでしたっけ ?

女性が半裸なのも理由がありましたよね

606 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/18 00:57:35 ID:???

でもどうよと高時は頭剃らない

607 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/18 01:16:21 ID:???

>>604
落ちた模様です。
放送中止厨にまんまとやられたようでむかつくが。

608 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/18 09:30:44 ID:???

>>607
ちょっと辛口書いてあったら、それにのっかて「中止・中止」とうるさかったしそれで書き込む気もうせたもんな。
「太平記」を目当てにスカパーに入って、今楽しんで見ている自分にはなんか不愉快だった。

609 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/18 10:27:07 ID:329Qlg/p

直義が後半ｲｶﾞｸﾞﾘ頭になってくれますので。

610 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/18 11:04:38 ID:???

ま、あっちはあっちという事で、ここでﾏﾀｰﾘ続けようぜ。

611 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/18 12:27:16 ID:???

>>608
奴らは楠木挙兵後に神のような秀作になるのを知らん未見のガキだよ。

612 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/18 13:10:01 ID:???

大河はﾍﾞﾃﾗﾝ役者以外は坊主にならない傾向にある。たぶん厳密にやると坊主だらけになるぞｗ
義満をやる場合、集団出家する辺りとかどーすんだろうね。

613 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/18 13:32:18 ID:???

↑ｺﾞﾊﾞｰｸ?

614 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/18 14:27:52 ID:???

>>1・・・今の言葉、朕は聞かざりし事とする。

615 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/18 14:29:22 ID:???

また出たよｗｗ

616 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/18 14:38:18 ID:???

ジ　サ　ク　ジ　エ　ー　ン　で　す　か　？

617 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/18 14:48:30 ID:???

>>605
正月の『大化改新』でまた古代の呪術描写をやるのかなー、と思ってたら、
OPで六平さんが穢れがーと騒ぐだけでちょっとがっくしだったｗ

618 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/18 16:16:46 ID:???

今の義経のように「綺麗な絵巻物」でアンチ意見さえ言う気にならないのに比べれば、まだアンチの存在があるのはいいのかな。
内容に対するアンチでないのがなんだが。
ドラマのストーリーの中で必要性が結局なくなった石の存在も、主人公に敵対する存在としてあってよかったと思う。
敵役の北条側にいたっては、長崎円喜・北条高時らと屈指だし。
>>612
北条も厳密には坊さんだらけだよね。
太平記だと道誉の坊主頭を見たかったような、見たくないような。

619 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/18 18:46:53 ID:???

>>612 >>618
鎌倉幕府で坊さんスタイルで登場したのは、演じている俳優が最初から
スキンヘッドの二階堂道蘊くらいだったよね。

620 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/18 20:14:18 ID:???

尊氏はざんばら＆髭伸び放題。あれは肖像画とされている画像に似せたのかな。
あの当時だとあれは尊氏像でないという説は一般化してたのかな？

621 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 01:27:06 ID:DGg+h+GX

ましらの石、イラネ

622 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 01:40:40 ID:DGg+h+GX

藤夜叉、イラネ

623 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 01:42:34 ID:???

DGg+h+GX、イラネ

624 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 10:14:56 ID:???

酒と言えば吉川原作の冒頭が尊氏が酔っ払って高時卿の犬を蹴飛ばすシーンだった。
芳川栄治は文章が読みにくい人で、一応最後まで読んだけどちと苦行で、あんまし印象に無い。

625 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 13:05:32 ID:???

吉川英治は文章が読みにくい(´Д`；三；´Д`)
大衆作家の中の大衆作家ですよ。

626 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 13:56:05 ID:???

DGg+h+GXは大河板の太平記スレで暴れていた奴だな。

627 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 14:01:07 ID:???

こっちのスレはそう簡単に落ちないので、
マターリと楽しんでいきましょう。

628 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 14:59:47 ID:???

難解ではないけど、あの文体はダメな人にはダメ。

629 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 15:06:27 ID:???

逆賊高氏が一番イラネ

630 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 16:09:13 ID:???

>>629
また戦前の人ですか？

631 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 16:14:12 ID:???

最近観れない。師直や護良親王の初登場シーンとか見逃してるし。しくしく。

632 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 18:16:10 ID:???

陣内はこの頃はいいキャラ演じてるのに・・・
今じゃキャストクレジットにいちいち口を出すチンピラ俳優に成り下がったな。
実績もたいしたこと無いのに、ストーリを無視・先輩を差し置いて自分をトメだの特別出演だの・・・
偉くなったつもりか、糞男優。

633 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 19:18:36 ID:???

道誉の大げさ演技はいつも笑えていい。
今回も素晴らしい変わり身でよかった。
同じバサラ者の高師直は、言うことは正論で結構きついけどずいぶんと地味だな。

634 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 19:41:26 ID:F59AJ5on

今週のを見逃してしまったので先週のをもう一回見た

９話「宿命の子」
・足利家を継いだ高氏と、こっそり産まれた直冬の二人を意味してるサブタイ
なんだな。
・置文のことはさておき、足利家代々の無念さは良く伝わった。貞氏・・・
・も一つ、置文絡みで、高家が代々預かってきたという説明だけで足利家にお
ける高家の位置づけがよくわかる。師直、なんて控えめな登場。
・ましらの石イラネとか粘着してるバカがいるが、あんなに便利なキャラもな
い。上の人間が下層をどう見ているか、その逆もしかりで、世界観に重層感を
与えるには必要。柳葉がいいかどうかはまた別問題で。なによりルー大柴に比
べれば（比較対照に問題有り）
・円喜暗殺の指揮は秋田城介だったのかあ。
・貞顕、やる気無さ過ぎだろ。いや、あんなもんかもしれんがｗ
・守時、力無さ過ぎだろ
・服部小六はもう出ないのかな。楠木軍の後方支援として幕府軍を悩ませて欲
しいもんだ。
・このドラマの僧兵の数は「義経」より多い。いいのか？ｗ

635 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 21:30:13 ID:tdXXVi63

正季ヘタすぎ。ナレーション多すぎ。

636 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 21:38:19 ID:???

>・ましらの石イラネとか粘着してるバカ

せめて粘着してる人、くらいにしておけ。
あんたも、あんな意味不明の役をありがたがってるバカとか言われるぞ。

637 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 21:43:36 ID:O8xr6eVo

>>636　ムム、確かに。以後注意するよ。

638 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 21:48:20 ID:+VsRKHuo

いま丁度スカパーで、ラストサムライやってるけど真田の鎧姿が肖像画の
高氏っぽいな。今の年齢で尊氏も見てみたいな。

639 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 22:19:37 ID:???

安達時顕じゃなくて何で秋田城介なんだろ？

640 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 22:30:17 ID:???

尊氏を見据えるフランキー堺の表情の演技は素晴らしい。

641 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 23:36:43 ID:???

　　　　 / |　　　/ |
　　　 /,_ ┴─/　ヽ　　　　　 , 、　　,、
　　（・_.,》.'(・_,》)ﾐヽ　　　. /　L--/ ｌ、
　　/ ,,_＿,ニ、、ﾉ( |　　　 (・;;》 (・;;》　| 　　　/L--/ｌ、
　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　　　｜y-,‐vi`ﾉl | 　　(・.》 (・.》ｌ　　　/L--/ｌ、
　　 | .,k.,.,!,.,.,r|　,!　く　　　　|, kｌ　r| i ＾<　　 | 'ｆT~ｦ x |　　(・〕_(･〕x|　　 /L/ｌ
　／ <ニニニ'ノ　　＼　／ (二二‐ '　＼　/ ｌ==_」　<　　,ｌｆmﾖ !　L　〔ﾟｆｦﾟ.〕　､.｡.,

642 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 00:40:59 ID:IXgSqcSN

今日は赤井英和がウザイので、ファミリー劇場に太平記早期終了要望意見しました。

643 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 00:56:45 ID:R0HYfxuj

>>642
なんでわざわざ報告しに来るの？　来なくていいよ

644 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 01:33:22 ID:???

あの兄弟はあれでいいんだよ。
つまらない報告はいらない。

645 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 01:51:15 ID:???

さて、そろそろ警告しておかねばなるまい。
作品が気に食わんとか、逆賊だとか一人言ついては
スルーしておくが、このスレの住人にまで逆賊だとかその類の
中傷をした場合には、即削除依頼を出すのでそのつもりで。
（過去ログで既に中傷しているのは証拠として残しておく）

646 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 02:48:28 ID:???

こんなに色々と構ってもらえるのだから
荒らしている奴も大喜びだろうな。

647 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 05:33:37 ID:pChwr6sy

>>639
第一話冒頭で安達氏が滅んだことにされたからじゃね？
説明されなきゃ一般視聴者はわからんでしょ。安達＝秋田城介

648 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 07:55:12 ID:???

赤井の正樹はどうにかならなかったのか？

649 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 08:27:10 ID:???

佐々木の着物の柄が見るごとにすごいことになってる。

650 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 12:04:26 ID:PnXTlucL

太平記に羽場裕一出てたのね、知らなかったよ。

651 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 13:15:48 ID:???

はっきし云って滑舌は良くないけどねｗ、正季。
千早赤坂では寄せ手の幕府兵をﾜﾝﾂｰで殴りまくり。

時宗でも角田信朗が蒙古兵を鉄拳で殴ってたっけ。

652 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 15:38:41 ID:???

段々、役者が揃ってきたね。

653 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 21:41:42 ID:B2/XfQY+

正季は、学芸会レベルの大根

654 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 21:50:20 ID:???

見た目と大阪弁は良いんだが芝居は４回戦ボーイだね

655 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/21 00:51:16 ID:???

まあ、体格は一番「武士」っぽいな。

656 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/21 02:13:38 ID:???

日野俊基ﾀｲｰﾎはなんかｷﾞｬｸﾞに見えた。文観もﾀｲｰﾎ。吉田定房殿は何故っ！
と騒ぐお公家さんたちもなんかｷﾞｬｸﾞっぽｗ

人物の死を直接描かない太平記。俊基は血しぶきだけ、貞氏は帰ったら既に事切れている。
千種忠顕初登場、顔が見えない。動座のくだりで廉子が神器を持っていた。
道誉と師直の対比、尊氏が「ばさら」の解説をしてくれてわかり易いｗ

657 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/21 02:22:19 ID:???

>>653の動座ぞ！

658 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 08:39:37 ID:???

登子は師直派

659 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 10:01:45 ID:???

あののれんこじゃなくてれんしなんだね。

660 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 11:19:17 ID:OZAZd+oU

>>656
北条一族、長崎円喜、名和長年、北畠顕家、新田義貞、足利直義、
とちゃんと人の死が描かれていましたが、何か？
特に北条一族の最後を描いた「鎌倉炎上」の回は大河史上屈指の名作。
斬首のシーンを描いた大河なんて今までないし（「花神」の松陰、「黄金の日々」の三成など）。

661 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 12:52:31 ID:???

布団の上で死なないって事でしょ。

662 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 12:54:07 ID:???

「武田信玄」では鏡を使ったマジックで貞顕の首だけ出してたぞｗ

663 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 17:24:11 ID:???

登子たんｶﾜｲｲ。

664 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 18:57:28 ID:tTKRXS9U

>>660
楠木兄弟、高師直も追加。
特に師直は沼かどこかの側に頭から血を流した死体が放置されてる無惨な
死に方だったな。

665 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 19:26:43 ID:???

>>660
>斬首のシーンを描いた大河なんて今までない
そんなもん映像化したら技術的に手間隙のかかるしメンドクサイ。
斬首のタイミングと同時にカメラをそらしたり、ロングショットにした方が予算・時間面でも遥かに効率的。

666 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 19:49:47 ID:???

NHKがCGで作ったらしょうもない出来になるしな～
首だけでいいなら、武田信玄とか翔ぶが如くとかで見れたような。

667 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 19:52:49 ID:???

>>斬首のシーンを描いた大河なんて今までない
>そんなもん映像化したら技術的に手間隙のかかるしメンドクサイ。

石井輝男の恐怖奇形人間のラストくらいの根性見せてみろ

668 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 20:39:20 ID:???

藤夜叉ﾓﾈ

669 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 20:43:25 ID:???

太平記は若干CGが使われた作品でもあるね。ﾄﾞﾗﾏｽﾄｰﾘｰ見ると萩原義貞が
携帯電話で話している写真とかあるのだが、コードが延びていたりして時代を感じる。

このドラマって90年代的雰囲気あるし。

670 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 21:00:02 ID:MoSB9fHn

>>669
スマン。新田義貞が携帯使ってるのをＣＧ処理したと勝手に誤読した。

この時代に携帯があったら北畠親房の勝利。。。にはならんか。

671 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 21:38:06 ID:???

携帯天皇が何か？

672 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 21:42:32 ID:???

吉野や賀名生は山奥杉て電波届かんﾍﾞ。

673 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 22:08:50 ID:fCaxyWOt

御所が賀名生に移る頃は新田義貞はこの世の人じゃないはず？

674 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 22:45:34 ID:???

OPのベルリンの壁崩壊がいちばん時代的だよな。89年ショックってのがあって、
あの頃青春時代だったいまの30代くらい？の人にｳｹた大河であるように思える。
日本では昭和天皇が死んだり、いまの911やｲﾗｸ戦争よりもソ連崩壊、
東欧革命のあの頃の方が世の中が変わっていく様相をより感じてたのかと。

14世紀は中国、朝鮮でもそれぞれ王朝交代期だし、戦後の中世史研究で南北朝が
日本史の転換期である事を披露した、ﾀｲﾑﾘｰな大河だったのだろうか。

675 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 23:15:33 ID:E2HCSfBk

>>674
おれ的にはそういう世界の流れよりもコンチクショウ全盛期と見事にマッチしていたのが印象的だった。
ドン金丸　＝長崎円帰
前総理竹下＝得宗高時
小沢幹事長＝内管領長崎高資
短命総理宇野＝短命執権金沢貞顕
海部お飾り総理＝執権守時

足利尊氏＝土井たか子全盛期

676 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 23:29:21 ID:???

90年代の文化的空白は「ばさら」か？

677 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/21(月) 23:35:44 ID:???

おお、マドンナ旋風か。
選挙権なかったけど、こいつらが胡散臭くてしかたなかった。
ガキのころの俺なかなか。

678 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 00:18:25 ID:6pYo4FMl

俺が今まで見た中では
炎立つの経清のゴリゴリが一番リアルかな

679 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/22(火) 00:33:53 ID:???

>>678
渡辺経清、口半開きｱｳｱｳｱｳ
すげー演技力

680 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/22(火) 01:00:25 ID:13YZ5DoD

お前ら！そんな事よりオパーイ祭りに参加しる！！
おとっつあんあん！て叫ぶ乳首出まくりだ！嘘じゃないぞ！！！ｗｗｗｗｗ
↓
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1111409550/

681 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/22(火) 02:11:16 ID:???

>>680を御動座しる。

682 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/22(火) 21:50:20 ID:???

考えてみれば第一回～22回までの半分近くが鎌倉時代、新政瓦解の38回あたりからが南北朝時代で、
あくまで古典「太平記」の内容を映像化したドラマであって、南北朝自体は11回で5分の1程度。

「太平記」の内容も頼之の管領就任まではドラマにして5回くらい？の分量はありそうだし、
南北朝は終結する義満の時代まではまだまだある。まともにやれば2年はかかるってのは本当だ。

683 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/22(火) 22:39:07 ID:???

原作は作者が死にかかってたから後半も駆け足だけどね。

684 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/23(水) 01:56:53 ID:EQMFH7p7

おまいら、貞氏の追悼しる。

685 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/23(水) 05:17:08 ID:1joeExh8

直垂の袖を通さずに着るのは
貞氏のおしゃれなのか。

686 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/23(水) 06:01:23 ID:???

おまいら、読みが浅い浅い。もそっと裏を読まれよ、裏を。ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ。
高時殿、足利殿、それに帝や>>1も確執があるように見えるのは表向きのこと、
裏では遠の昔に手を結び和解しておるわ。つまり鎌倉の滅亡はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ、はっはっは。

さて、邸まで送って頂こうか。

687 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/23(水) 17:09:56 ID:cEZ5F+js

判官がまた寝返った。

688 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/23(水) 18:36:39 ID:???

誰を信頼してドラマを見たらいいのか分からなくってきたので
俺は登子ﾀﾝだけを信頼することにした

689 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/23(水) 19:24:21 ID:1joeExh8

登子タソも後半はけっこうブラックになるよ。
無難キャラは右馬介君でしょう。

690 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/23(水) 20:14:00 ID:???

姑と確執する登子も萌え。

691 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/23(水) 20:39:19 ID:???

>>689
既に登子-師直ラインの片鱗が見え隠れしている。

692 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/23(水) 21:43:59 ID:???

＞登子ﾀｿ
あれから14年・・・・

693 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/23(水) 23:14:32 ID:FmxYGNgc

登子たんなあ。
中の人はヒロインを２度も勤めながら、「新撰組！」ではトメを張れないという記録を残してしまったな。
ちなみにヒロイン、主役を２度も勤めながら、トメを張れていないのはこの人だけ。

694 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/24(木) 00:59:12 ID:???

いいんだよ、登子たんは。

澪つくしの頃は、そりゃこの世のものとは思えないぐらい
可愛かったんだから。

記憶の中に生きる人ですよ。

695 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/24(木) 01:04:54 ID:???

面会には行かないのかな？

696 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/24(木) 01:52:41 ID:???

登子がブラック化するのはやはり我が子（義詮）可愛さからなのかな。
高師直寄りなのは、直義が義詮より出来のよさげな直冬を養子にしたからだろうか。

697 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/24(木) 02:23:49 ID:???

でも登子ﾀｿが政治的影響力持ってたとかの話はあんまし聞かないような・・？
義満の時代になるとその義詮くん正室の渋川幸子さんとか関ってきますけど。

698 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/24(木) 02:24:52 ID:???

登子ﾀｿ萌え。

699 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/24(木) 02:43:25 ID:???

登子ﾀｿは小説によっては北条政子顔負けの気の強さと嫉妬心と悪辣さをもった女性にされるけど、
政治には口出さず賢い女性だったのでは。
義詮正室の渋川氏のように強力な実家がもうないというのもあるだろうが。
ま、ドラマとしてはブラック化した方が面白いとは思う。

700 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/24(木) 03:58:53 ID:???

つまり北条から嫁を貰ったのは正解だった？

701 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/24(木) 10:04:37 ID:???

ただでさえ有力一族がたくさんいるのに、嫁の実家にまで口出されたら余計混乱するから、正解だったかもね。
登子は滅びた北条のためにも自分の立場のためにも、我が子義詮を将軍につけたいというのはあっただろうな。
登子は尊氏の子を数人産んでいるようだし、尊氏も大事にしてたみたいだ。直冬を認めなかったのは登子への
遠慮ともいわれてるし。
あと直義を殺したのは実は登子という説もみたことがある。

702 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/24(木) 18:54:52 ID:???

確か鎌倉を逃げる際に1人殺されてるよね。
大河ではそのあたりｽﾙｰだけど。

703 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/24(木) 18:55:33 ID:HS72h6Qg

足利家は代々北条氏と婚姻を結んでいるから、得宗家よりも北条の血は濃く入って
いるかもしれない。登子との結婚も当然の選択だろう。
ドラマでは北条と足利の関係は最悪だけど、京都と鎌倉を結ぶ東海道の国で
北条氏以外で守護なのは足利の三河と佐々木の近江だけだから、実際にはそんなに
仲は悪くなかったのではと思う。

704 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/24(木) 19:45:38 ID:???

登子ﾀｿは多重人格。

705 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/24(木) 20:30:31 ID:???

そこが尊氏とぴったりなのだ。

706 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/24(木) 21:13:47 ID:???

まあ頼朝や家康よりは夫婦仲はよかったようであるな。

707 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/24(木) 21:22:11 ID:???

秀吉の頃だってもう１０年近く前だしなぁ・・もういいんだけどｗ

708 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/25(金) 15:08:37 ID:???

堤登子

709 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/25(金) 16:14:23 ID:???

>>708
なんか堤燈みたいな名前だ。

710 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/25(金) 16:19:19 ID:???

今頃は釈放祝いでやっているんだろうな。

711 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/25(金) 21:30:02 ID:jkICdKxx

遅ればせながら10話「帝の挙兵」見た。
・演技過剰の道誉イイ
・俊基様とはこれで本当にお別れ。回想シーンまでついて破格の扱い。
・公家を馬鹿に見せると廉子や後醍醐が賢く見える。
・正季には説明台詞を喋らせるな。吠えてるだけが丁度いいのに。
・貞氏、あんなにひっそりと死ぬなんて・・

歴史上の人物の名前がズラズラ～っとクレジットされるのを見てるだけで
イッてしまいそうになるオレは異常ですか？ｗ

712 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/25(金) 22:40:28 ID:???

南北朝時代の人物の並びを歴史上の人物ズラズラ～と認識している時点で
おまいは異常。

という褒め言葉ｗ。

713 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/26(土) 00:08:42 ID:???

lニ｀ｰ-　..__　　 _,ィェェｭ_､｀ヽヽ〃--､rﾀヘ　　　　　 ,ｨ
ヽ三三三_二ニ＝=‐-　.._｀ヾｭ_ ｀｀￣､_r'　冫、　　　ﾉ l
　ヽ. -‐'´　　ｒ￢へ‐-_､　｀丶､ー==-‐'' 　ヽ.ィ´　.,'
'´　　　　　　ー''´￣　 __,,.　-――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐----　 ..____,. -‐'' ´.　--――‐ｌ′l'´ ｆ'⌒',｀丶　 r.,ﾍ､
三三三三三ニ＞''´_,,. -―　''　´￣ ! l、ゝ,ｒく.ヽ、＼ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´　　　　　　　　　 l,t___ノj　　ヽ＼. ヽ､´_ヽ
三三ﾆ＞''´　　　　　　　　　,.ィ´三ヽ　　　　　, ､　　＼三三ﾌ
三／　　　　　　　　　　 ,.ｲ.三三三 l　　　./三.ヽ　　ヽ‐''′
三ｆ　　　　　　　　　　／. ﾍ三三三 !　　　/三三ﾍ　　　}
｀ヽ　　　　　　　　／-- ､ j三三ﾆ/　　　/ﾍ三三７　　/
　　ヽ.　　　　 _,.イｆ´　　ﾍ三三ﾝ′　 ./　ﾉ三ﾆ/　／
　　　　￣｀ヾ､｀ーt　 . -‐‐ﾍ_／‐-､／_／ﾆ＞　'´
　　　　　　　　｀ｰ-ﾊ´ . ´￣.ﾍ,ｨ､三ﾍ _/‐''´
　　　　　　　　　　/三v　　／ .l.ヽ￢jノ
DVDが量産された暁には義経など恐るるに足らん！

714 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/26(土) 14:08:14 ID:NMuQUL3t

登子ﾀｿが直義を殺したって説のｿｰｽｷﾎﾞｿ。

715 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/26(土) 16:08:42 ID:???

動機はやっぱり東宝芸能内の複雑な事情ですか

716 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/26(土) 19:10:01 ID:???

楠木家の侍女の中納言の説明で、少納言の上で大納言の下という説明になんかうけた。
そりゃ間違ってないけど、少納言と中納言ではだいぶ差があるし。
田舎のおっちゃんのような正成だけど、今回は格好よく見えた。

717 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/26(土) 20:03:09 ID:GyMN4lRP

最強の大河は春日局

718 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/26(土) 20:17:02 ID:???

　　　　太
( ﾟ∋ﾟ)..平　(ﾟ∈ﾟ )
　　　　記

719 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/26(土) 21:36:04 ID:???

高時が長崎高資に足利をいじめたのは円喜らと言っていたが、自分が高氏を
いじめたのは忘れたのかな。

720 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/26(土) 22:38:18 ID:2hE+Ye0F

>>719 いじめっ子とはそういうもんでござる

721 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/26(土) 22:52:14 ID:???

>>716 ヤヨも先生のこと好きー！

722 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/27(日) 00:21:11 ID:???

縁側での正成と久子のシーンがジーンときた。
リアルで観た時は何とも感じなかったけど、今観るといい。

723 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/27(日) 01:23:18 ID:???

みんなといっしょ　みんなといっしょ
みんなといっしょ　みんなといっしょ

724 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/27(日) 07:14:50 ID:???

野に咲く花を泣かせたとは何のことで(汗)

725 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/27(日) 09:31:20 ID:???

この頃の登子ﾀｿはまだ可愛かったのに、新選組の登子ﾀｿはなんであんなに
鼻の穴拡がっちゃったんだろうか？
人差し指で鼻くそほじるからかな？

726 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/27(日) 14:20:09 ID:???

早口でしゃべるためには
鼻で大量の酸素を確保する必要があったから。

727 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/27(日) 19:32:03 ID:???

足利直義と赤橋守時のファンの自分は、二人にあやして貰えた千寿王が羨ましい。
守時は登子から聞いた高氏の言葉で足利離反をうすうす感じたんだろうな。

728 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/28(月) 00:29:58 ID:???

>>727
長崎派に聞かれてたら弾圧の口実にされたかも。

729 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/28(月) 00:38:34 ID:???

でんでん？

730 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/28(月) 00:52:21 ID:wuL2M8wG

楠木いいなぁ…｡金八は嫌いだけど。
久子のひとすじの涙もジーンときたよ。
しかし、登子ﾀｿとおみつさんの違いはすげぇな。劣化…いやいやｗ

731 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/28(月) 02:15:36 ID:???

後醍醐の夢の話は有名だし何らかの形で入れなければならなかったのかな。
ドラマでは太平記ではこう書かれているとナレーションを付けて、藤房が夢に
でも縋らなければどうしようもないなどと哀愁を伴う後醍醐の策にしていた。

義貞戦死のｼｰﾝでもﾅﾚｰｼｮﾝ入るよね。

732 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/28(月) 04:04:31 ID:???

今回は道誉なーし。

733 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/28(月) 08:48:14 ID:w+rMEJpy

>>731
有名な話はなんらかの形で入れないとね。
スレ違いだが、「毛利元就」で山中鹿之助の
「願わくば、われに艱難辛苦を与えたまえ」も
かなり無理な入れ方だった。

734 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/28(月) 11:31:08 ID:???

まぁ今年の五条大橋の対決とか、
信玄ｖｓ謙信みたいなのも大河はやってるしね。

735 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/28(月) 13:09:13 ID:???

>>1
考え直す気はないか？
つーか主観でスレタイ決めるのはよくない

736 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/28(月) 13:59:46 ID:???

今回は足利兄弟と楠木兄弟を対比させてたんかな。
もっとも楠木正季は存在しなかったって説もあるけど。

737 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/28(月) 19:57:04 ID:oJ3lCy9q

>>730 先生をいぢめちゃダメ！

738 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/28(月) 20:16:02 ID:4ivZtLZA

せんせいはいいひと。
ヤヨ、せんせいのことだいすき。

739 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/28(月) 22:26:27 ID:???

>>737 >>738
おまいらまとめて笠置逝け。

740 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/28(月) 23:07:46 ID:kVs7Ab/W

>>739
みんなといっしょ
みんなといっしょ　みんなといっしょ　みんなといっしょ

741 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/29(火) 00:06:17 ID:???

足利高氏が
逆○なんて当り前

742 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/29(火) 00:10:26 ID:???

楠木正成も立ったし、いよいよ話が動きだす感じだ。
こうなると前回で日野俊基や足利貞氏が亡くなっていなくなったのが、なんか寂しい。
次回はいよいよゴクミの顕家が登場だったかな。

743 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/29(火) 00:12:06 ID:???

>>742
伝説のあれですか。

744 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/29(火) 00:38:14 ID:???

>741
逆賊じゃないよ。
当時は両統迭立なんだから、それをやぶって自分の子孫で皇位を独占しようとした後醍醐帝にこそ
問題あり。

745 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/29(火) 00:58:45 ID:???

>>744
いつもの奴だからかまうな

746 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/29(火) 01:19:26 ID:???

NGワード対策までしてご苦労なこって。

747 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/29(火) 06:23:32 ID:???

逆賊だったら何？それだけじゃ批判にもならん。

逆賊を主役にするならもっとﾋﾟｶﾚｽｸﾄﾞﾗﾏでなければならないとか、
話を展開してみ。聞いてやるから。

748 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/29(火) 08:16:22 ID:???

ここで聞かないでお願い。

749 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/29(火) 08:20:49 ID:???

747はかまってクンか逆賊厨の自演

750 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/29(火) 08:31:40 ID:???

>>749も

751 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/29(火) 08:40:52 ID:???

忠顕卿は地味な。
この人も慶喜とか聖徳太子とか変な役ばっかりやってる。

752 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/29(火) 11:45:08 ID:???

このころはまだ大根だった＞忠顕卿

753 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/29(火) 11:55:33 ID:???

>>751
変な役をやっていない俳優って誰だろうな？

754 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/29(火) 15:28:50 ID:???

高氏は逆ｷﾞﾚ。

755 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/29(火) 21:06:54 ID:???

慶喜はともかく、聖徳太子を変とか言うなよｗ

756 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/29(火) 23:55:57 ID:???

いろんな説があるんだね。
真田広之カッコいいし楽しんでるよ。
緒方、榎本ご両人が出ないのは淋しいけれど。

757 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/30(水) 00:41:50 ID:???

逆玉

758 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/30(水) 01:01:38 ID:???

正成はきちんとした衣装も持っていたんだね。

759 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/30(水) 02:19:23 ID:???

>>758
みすぼらしいなりで大納言に会うのかちょっとドキドキしました。

760 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/30(水) 02:57:07 ID:O6Xx4SAH

>>759　ワロタ！

761 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/30(水) 06:46:50 ID:???

直義はｷﾞｬｸﾞ担当。

762 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/30(水) 17:17:39 ID:yvIL/GRb

太平記の冒頭で、子供の頃の尊氏グループが新田の小太郎グループと小競り合いをする
シーンがあるけど、あれはどこの場所って設定なの？
新田の庄や足利の庄って設定なんですかね？

あの時代も新田氏は新田の庄を、足利市は足利の庄を領していて、
栃木あたりで暮らしていたんですか？

763 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/30(水) 18:39:50 ID:???

あれはご当地サービスみたいだね。

尊氏の生誕地にしても、栃木、鎌倉、京都の上杉家の実家で生まれたって
それぞれの説があるらしいし。高時から一字を貰ってるし、京都で育った
って事は無いんじゃないかな？

764 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/30(水) 18:53:30 ID:???

>>763
>あれはご当地サービスみたいだね。

本放送当時、原住民でした。見覚えのある風景とかが出てきて
楽しかったです。
そういえば、親に連れられて太田のオープンセットを見に行ったこと
があったわ。櫓とかにも上がらせて貰えたような記憶があります。

あれ、今はどうなってるんだろう。
公園か何かになって残ってるのかな。とっくに壊しちゃったかな。

765 ：七資産1970：2005/03/30(水) 22:31:08 ID:???

オープンセットは壊してしまった、と聞きましたが

766 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/30(水) 23:38:51 ID:X8YnAV8O

大河のオープンセットで生き残ってるのって岩手のやつだけ？

767 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/31(木) 00:06:21 ID:???

>>766
あれは長年使い続けることが前提で建てられたからな。
ただ、老朽化が早いとう問題もあるが。

768 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/31(木) 00:53:29 ID:???

秋田のやつは？
ありゃセットじゃないか・・

769 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/31(木) 01:31:33 ID:???

燃やしちゃったりするよねｗ

770 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/31(木) 08:25:01 ID:???

人工物が映っていたような。

771 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/31(木) 22:34:30 ID:T9NbtP4P

葵と新選組のは行って来た。
いい思い出になった……はず。

太平記のメインテーマって、聴けば聴くほど味の出てくる曲だな。
ここにきてハマってしまった……

772 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/31(木) 22:50:26 ID:anJgnPzf

>>771
　自分もハマった。放送当時はゼータにしか聞こえなかったけど、今回の再放送で
聴き込むと燃えてくる。でも鼻歌とかでやると、結構難しいんだよね。パートの
変わり目とか････

773 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/31(木) 23:08:26 ID:???

男の声（？）が入ってる部分が好き
あーーーあーあーああーああーあーーー

774 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/01(金) 00:14:03 ID:???

↑鼻歌にしにくい部分ですねｗ
次のパートはいいんだけど、その次の複雑な部分もほぼ不可能だな。
そのまた次のクライマックス以降ですかね、唄えるのは。

775 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/01(金) 01:23:58 ID:???

あのテーマ曲は高氏の人生とマッチしているように思える

776 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/01(金) 02:02:28 ID:1SME9Nts

OPの映像もな。夕暮れまで騎馬が走る＝死ぬまで動乱の時代に生きた。

777 ：まさかど：慶長410/04/01(金) 03:17:32 ID:Wu3SeQsj

尊氏が逆賊だったら何か問題ありますか

778 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/01(金) 04:07:54 ID:???

OPだけじゃなくて劇中のBGMも良いね
慶長ﾊﾟﾋﾟｺ

779 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/01(金) 07:11:34 ID:???

尊氏は逆賊であるという歴史的評価がドラマの批判にならない。
主人公の歴史的評価とドラマの出来はまったく別次元で論じられるもの。
逆賊を主人公にしているからダメという全否定ではドラマの否定にはならない。
なぜなら、その逆賊を主役にしちゃっているからｗ

まっとうな批判するなら今からCS契約して見ろ、と。これもｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝですか？

780 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/01(金) 07:13:36 ID:???

別に尊氏が逆賊だっていう個人の歴史観を否定はしない。
尊氏を逆賊といして描いていない、とかちゃんとした批判を城ということ。

781 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/01(金) 08:01:44 ID:???

だからそいつの相手はするなって。
それとも自演？

782 ：779：慶長410/04/01(金) 09:09:40 ID:???

これ以上は相手にする方も荒らしだし、もう言う気はないよ。
太平記語るなら逆賊厨相手にするくらいの度量の広さも必要かなと。
ドラマの内容にちゃんと踏み込める逆賊厨はいないのか？

783 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/01(金) 13:13:54 ID:???

>>772
音楽以外にもZガンダムと太平記って何か似てません?

話の内容とかキャラクターとかは全然違うんだけど…。
何というか、作品世界全体に漂う独特の暗さが、似てる感じがするんだよね。

784 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/01(金) 14:02:38 ID:???

>>783
俺の中では前年の「翔ぶが如く」がＺに近いな。
終盤に近づくにつれて上がっていくこの作品テンションがＺのそれに近い。無論暗さもそうだ。
ラストシーンに漂う情緒感も堪らなくイイ

次回はいよいよ赤坂城攻防かな。

785 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/01(金) 17:59:05 ID:???

ｶﾞﾉﾀｳｻﾞｲ

786 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/01(金) 18:16:08 ID:???

大河ドラマはだいたい最終回が主人公の死だし、ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞにはならない。
ﾃﾝｼｮﾝはあがるものの予算欠乏で画面は淋しくなるから情緒感が出るんでないか？

787 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/01(金) 19:31:50 ID:???

>>783
「太平記」後半のドロドロさ加減はZと共通するものがあるかも。
裏切りに次ぐ裏切りのドラマ。

788 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/01(金) 19:58:42 ID:???

ｶﾞﾝﾀﾞﾑは知らないのだけど、時代的にはどうなの？影響を受けた可能性は。

789 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/01(金) 21:48:52 ID:???

>>788
ないない。

790 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/02(土) 03:03:36 ID:???

あるとしたら、両方何か同じものから影響した、ということかもな。

791 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/02(土) 03:28:01 ID:???

どっちも、最後はグダグダになったこと。
そして、マニア以外は眼中にないところが共通点か。

792 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/02(土) 03:55:43 ID:???

じゃあ違うね

793 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/02(土) 09:23:25 ID:Vd+3GNlm

笠置落城age

794 ：毛毬ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ：慶長410/04/02(土) 11:39:14 ID:???

　ありゃぁ～～～～～～～～～～～～～～～～あいっ！

795 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/02(土) 12:32:49 ID:bdmBJkQC

笠置の山も今宵限り、か。

796 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410年,2005/04/02(土) 20:44:38 ID:???

太平記は炎があうな。

797 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410年,2005/04/02(土) 21:17:59 ID:???

しかし石はほんっとに必要のないキャラだな。

798 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410年,2005/04/02(土) 21:30:24 ID:???

今日のオープニングのクレジット､いきなり柳葉だった？
真田高氏、出ないと思ったのに出てたし､見間違い？

799 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410年,2005/04/02(土) 21:50:32 ID:???

>>798
先に真田高氏の名前あったよ。次に石がくるとは思わなかったけど。
ゴクミの顕家があれだけとは思わなかった。

石に関しては、大河によくある庶民の代表だし、使いぱしりとかいろいろ使えるし
いいんじゃない。

800 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410年,2005/04/02(土) 21:52:52 ID:???

これから目立たなくなるし許そう

801 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410年,2005/04/02(土) 21:53:58 ID:m4890HIo

本日、６時から観ようと思っていたら、弟がハンターハンターを見ていた。
予め６時から観ると伝えておいたのだが、譲る気はまったく無かった。
理屈の通る人物ではないので、説得はあきらめた。

録画するにも、ケーブル同士なので不可だし。
明日の０時か。ちと長いな……

802 ：桃井直常：慶長410年,2005/04/02(土) 21:53:59 ID:Vd+3GNlm

直常が800げとならず。

803 ：桃井直常：慶長410年,2005/04/02(土) 21:55:51 ID:Vd+3GNlm

>>801
日曜0時は根負けて寝ちゃった事が２，３回。

804 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410年,2005/04/02(土) 22:09:34 ID:me1xl88l

ケツ痛い

805 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410年,2005/04/02(土) 22:53:48 ID:???

すみません、最近太平記をCSで
見れるようになったものなのですが、
やはり大河ドラマのお約束的に
第一話と最終話は、60分だったのですか？

806 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410年,2005/04/02(土) 23:14:57 ID:???

>>799
なるほど、見間違いでしたか｡

807 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410年,2005/04/02(土) 23:19:35 ID:???

主役が出てこないのはさすがに元禄太平記以降は無いだろ

808 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410年,2005/04/03(日) 00:14:41 ID:???

お約束です。最終回は必ず8：15分に主人公が死にます。

809 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410年,2005/04/03(日) 00:34:53 ID:???

8:30に由美かおるがお風呂に入ります。

810 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410年,2005/04/03(日) 02:28:28 ID:/tkbtiYC

ISHIうざくね？

811 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/03(日) 09:17:50 ID:???

終わった後にあるＧメンの音楽の音がでかくてビビる。

812 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/03(日) 11:19:51 ID:???

>>805
1時間以上あるよ。

813 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/03(日) 11:20:44 ID:???

>>811
ﾜﾗﾀ

確かに音声をそこそこ上げて本編聞いていると爆音になるのでびっくり

814 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/03(日) 11:29:43 ID:vJ0yVY4U

石はパシリに徹してるね

815 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/03(日) 11:43:41 ID:???

ファミリー劇場の文字が画面に現れたら条件反射のように音小さくしてるよ。
あれはファミ劇にもなんとかしてほしいね。

816 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/03(日) 12:22:21 ID:???

本家大河の方では重盛が死去。尊氏の肖像と伝えられていて現在は
別人説が主流となっているあれは重盛だって説もあるのだよね。
何となくイメージを重ねてます。

817 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/03(日) 13:58:05 ID:???

>>816
馬上尊氏像とされる画が、重盛説なんて聞いたことないぞ。
あれはやっぱ師直公だよ。ざんばら髪・不遜な態度など婆娑羅そのもの。
教科書にも載ってる頼朝・重盛像が実は尊氏・直義像じゃないかって説なら有力だけど。

818 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/03(日) 14:08:14 ID:???

勘違いもするさ。人間なのだものだもの。

819 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/03(日) 14:30:53 ID:???

そう開き直らんでも

820 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/03(日) 15:19:09 ID:zs3Y8NDy

>>816
逆だって
神護寺に頼朝像と重盛像とあとひとり誰だったかな？
ようは平安末期に活躍した３人と伝えられるの肖像画があるが
平安末期の作にしたら技術的によく出来すぎている
実は頼朝像は足利直義で重盛像は足利尊氏だってことね

ちなみに馬上尊氏像は神護寺のものとは別で
息子の義詮の花捺があることから師直像という説がある。

821 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/03(日) 16:04:54 ID:vJ0yVY4U

藤房卿へ・・・狩衣姿で笏を持ってはなりませぬぞ！

822 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/03(日) 18:23:34 ID:???

子供の頃読んだ学習漫画でも尊氏はやっぱりあの肖像っぽくて、
大河も総集編で見たけど、あのざんばら姿を見てしまうと、
どうも尊氏はあのイメージが固定化してしまうんだよな(笑)。

823 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/03(日) 19:15:01 ID:???

大二郎親王のイッちゃってる目付きと演技が非常によい｡

824 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/03(日) 19:40:21 ID:???

>>822
あー俺も俺も（小学館のやつでしょ）
やっぱりあの肖像画のイメージのほうがかっこいいよ。

825 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/03(日) 22:01:41 ID:???

>>823 宮様、気張りすぎなんだよねｗ
　　　　っていうかお公家さん、全員ね。

826 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/03(日) 22:26:10 ID:???

吉田定房殿はただ一人悠然とされておる。

827 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 00:06:01 ID:???

武田鉄也はなんでこれ以降は大河に出ないんだ？

828 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 00:49:31 ID:qOm4Y6ug

ゴクミあれだけかよ！？
来週は親父とセットで出てくるんですかね？

正直ゴクミはどうだって良いのですがコンドーです、が好きなので
見逃せない。

829 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 01:08:33 ID:FL+XqmFt

>>828
建武の新政後に優雅なゴクミの雅楽舞が披露されます。

>>827
ＮＨＫ嫌いになったんじゃないの？
ちなみに桂南光は、生活笑百科の東京から左遷されてきた新しいプロデューサーに
「台本通りにやりなよ」と言われて「バラエティーの台本って何や！」とブチ切れ
以来一切ＮＨＫには出ないと本人が宣言したいた

830 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 01:27:02 ID:???

>>826
吉田定房って、たしか１回しか出番がなかったよね。
帝の倒幕計画を幕府に密告するところが見せ場の役のはずなのに、そのシーン
では名前しか出てこなかった。

831 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 01:30:15 ID:DB10GQL+

>>815
石、正季、楠木家の女三人組、桜金造、ワイドスクランブル・・・、ウザキャラ急速に増殖中。
ファミリー劇場に、早期終了希望のメール送っときましたよ。

832 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 01:49:16 ID:???

だからなんでわざわざそういうことここで報告するわけ？
そんなにかまってもらいたいのか？

833 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 02:26:31 ID:???

崖の裏からの奇襲であっさり落城とかは、如何にも古典文学を
そのまま映像化って感じで面白かった。今度原文で確認しよう。

尊氏は皇室オーラに打たれてしまったのかｗ

834 ：尊氏子：2005/04/04(月) 03:04:44 ID:???

>>824
尊氏さんは薄あばたのぶ男なんだよ

835 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 04:29:40 ID:???

後醍醐天皇は日本史上初めて野宿とか野御糞とかした天ちゃんですか？

836 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 05:19:54 ID:UZgd5nDy

ゴクミ・・・美しいなあ。

837 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 07:38:45 ID:???

>>834
原作

838 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 07:58:18 ID:Z5JfX+F/

六波羅が陥落したあと、逃亡中の光厳院もかなりキツイ体験をしたはずだが、大河じゃスルーですかね。

839 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 08:09:30 ID:???

>>835
いや、神武天皇の頃はもっとやりまくりだったと思う

840 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 18:23:20 ID:???

尊氏さんのｱﾊﾞﾀｰ。

841 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 19:01:01 ID:???

あばたもえくぼ

842 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 19:53:16 ID:???

細川清氏にオンブされた後光厳とか。

843 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 21:01:54 ID:???

ﾜﾝｶｯﾄだけ出ているらしい赤松則祐確認。ああアレだけ。。
直義はいつも憤っている。今回も道誉無し。

844 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 23:05:50 ID:???

ﾜﾛﾀ＞直義はいつも憤っている。

845 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 23:24:31 ID:cJKIjQJa

　　　　野御糞

846 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 23:40:21 ID:???

あ、あ、兄上ッ！

847 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 00:08:23 ID:???

久しぶりに登場の、右馬介の堪えているところと涙で初回を思い出した。

848 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 00:34:30 ID:???

片岡ｻﾏの後醍醐はうんこしません。

849 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 00:46:57 ID:uzV49OSk

>>835
今の「義経」でも後白河帝の息子の以仁王も簡単に殺されるんだし
天皇を天上の神に祭り上げたのは江戸時代以降の考える方が自然
それ以前は、朝廷は官位を認めてくれる認証機関で
帝も法王も上皇も泥臭い存在だったのだろう

850 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 03:20:57 ID:???

>>849
自説を開チンするならもっときちんとお勉強してからにしましょう。

851 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 03:33:41 ID:???

でも今まで大河で天皇家が正面から描かれなかった理由の1つでもあるだろうね。
最近では「葵」で朝幕関係を濃く描いていたけど、大河も天皇は出てくるものの
メインで描かれる事は少ない。戦国でも信長と正親町天皇の折衝なんて描かれないし。

やっぱり後醍醐天皇が着のままで山を下るシーンなんて「おお」と思う。
土岐頼遠院か犬か事件とかちゃんとやってるのだよな、この大河。

852 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 08:19:05 ID:???

無知は右翼よりもウザイな

853 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 08:43:54 ID:R75OqMqL

笠置山に集まった武士の中で、播磨の小寺なんとか、ってのは黒田孝高が仕えた小寺家の先祖なのかな？

854 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 08:46:41 ID:???

>853
そうだす。

855 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 09:45:41 ID:uAFM/TMi

スレ違いを承知で。
烏帽子のことなんですが、尊氏や道誉などがかぶってる折り畳んだ烏帽子と、
帝や太守、執権、長崎円喜などがかぶっている背の高い烏帽子。
概ね高位の人が背の高い烏帽子をかぶってるみたいだけど、長崎円喜などは
実権は握ってても官位はそれほど高くないと思うんですが、
２つの烏帽子はどういう基準でかぶっていたのでしょう？

856 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 11:05:15 ID:???

位はさほど高くなくても実験を握ってるから立烏帽子って事かもよ

857 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 14:26:54 ID:???

>>855
「実権があることを視聴者にわかりやすいように」ということかもね。
史実通りなら、円喜は出家してたわけだし。

858 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 15:29:06 ID:???

古代史とか南北朝時代とかは、どんな風に描いても軍国主義復活ドラマとか、
神国冒涜ドラマなど㊨からも㊧からも批判は出るのだろう。

859 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 16:13:15 ID:???

おー、小寺氏。没落しちゃう家も多いけど、戦国ファンとかは戦国の有名人の
ご先祖さまが出てくる時代だけあって面白いのかも。懐良親王とか九州南北朝が
描かれないのが残念、九州落ちは全略って何ですか。

860 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 16:14:32 ID:???

というより、ジャニーズ系タレントやアイドルが演じられないから。

861 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 22:13:27 ID:???

大日本ハ神國ナリ…高氏ハ徳無ク功モ無キ盗人ナリ…

862 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 22:26:12 ID:???

戦前教育ってつくづくカスやね

863 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 23:28:24 ID:???

神國と徳無きはどうつながるの？

864 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/05(火) 23:42:07 ID:???

ボケ老人に聞いても無駄

865 ：北畠血か房：2005/04/06(水) 00:14:49 ID:???

861は神皇正統記からの抜粋

866 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/06(水) 01:34:41 ID:???

戦後教育もカスだけどね

867 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/06(水) 06:23:43 ID:feu8zyQc

>>857 装束でも高時が執権やめたらきらびやかな
　　　　狩衣からしょぼくれた水干になったり、
　　　　守時が執権になったとたん、直垂から狩衣に
　　　　なったりとわかりやすくしてるね。
　　　　

868 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/06(水) 08:15:43 ID:???

じじい必死だな

869 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/06(水) 10:20:45 ID:VbFbysQV

官位などによってかぶる烏帽子に制限はあったんでしょうか？
例えば「高烏帽子は三位以上」みたいな。
と、自分で書きながらそんな制限はないと気づいた。
蔵人なんて六位以下でも高烏帽子をかぶってるし。

870 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/06(水) 10:38:35 ID:???

室町以降には官位によって烏帽子が決まってたってどっかで見た記憶があるけど
どこで見たか思い出せないので自信がない＿|￣|○

871 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/06(水) 20:58:37 ID:???

折り烏帽子は武士がかぶるもの。

872 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/06(水) 22:44:51 ID:feu8zyQc

まあ烏帽子は冠に比べて割合自由。
極端にいうと白拍子でも被るからね。
でも中世以降はやはり立烏帽子は
貴人の被り物として定着して
室町末期以降は烏帽子の組紐に
勅許が必要だったりと格式があがった。
高氏も将軍になってからは直垂に
立烏帽子をかぶるようになるね。

873 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/07(木) 03:27:19 ID:???

そんなところにも拘ってるんでこれからも宜しく。

874 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/07(木) 06:02:18 ID:???

PCｴﾝｼﾞﾝで便乗してゲーム化されているところが「時代」だなぁｗ
近年でも大河に便乗して同テーマのゲームが出る事もあるけどさ。

875 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/07(木) 21:23:31 ID:???

PCエンジンとメガドライブで出てるのに
スーパーファミコンでは影も形もないのが、
このドラマの位置付けを・・・・・？？

876 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/07(木) 22:01:42 ID:???

藤夜叉が出てくると一回休みになるやつねｗ

877 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/07(木) 23:01:38 ID:???

南北朝モノはどうしても天皇が絡んでくるから、サブカルチャーで扱うのは難しいだろうね。

878 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/08(金) 00:28:07 ID:QuER7mAm

古代史は山岸涼子とか少女漫画であるイメージがあるけど、南北朝は聞かない。
横山まさみちと、さいとうたかをくらい？同人誌ではｿｯﾁのｱﾚでありそうだけど。

879 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/08(金) 04:50:05 ID:???

元禄太平記とか真田太平記とか平原太平記とか、台所太平記とか。

880 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/08(金) 10:51:37 ID:eLDNebHQ

道誉を主役にすれば少年漫画誌でもいけそうだけどな。

881 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/08(金) 12:48:18 ID:???

蒼天航路になっちゃうぞ。

882 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/08(金) 16:35:34 ID:???

ﾜﾛﾀ｡
道誉なら、アモーレ！くらい言いそうだな。

883 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 00:00:51 ID:???

陰陽師もののアニメでなかったか？高時とか文観とか出てくるやつ。

884 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 04:44:13 ID:???

登子ﾀｿは逆賊の妻

885 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 08:26:00 ID:FKowpbaV

第一回の貞氏登場シーンで貞氏と師重が陸奥から年貢が入ってこないと話して
いるけど、ちゃんとそういうことを書いた貞氏自筆の手紙が現存しているんだな。
細かいところまでよく練られた脚本だと感心した。

886 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 10:32:36 ID:???

てか貞氏なんて殆ど歴史的人物では無いから、何かエピソードは
無いかと探しけどそれくらいしか見つからなかったのかも(笑)。

今月は人物叢書シリーズで「新田義貞」出るみたい。このシリーズも
南北朝は道誉、細川頼之、今川了俊、金沢貞顕とﾏﾆｱｯｸなラインナップ。
義満とかは再刊して欲しい。

887 ：逆賊高氏：2005/04/09(土) 12:10:06 ID:???

逆賊高氏逆賊高氏逆賊高氏逆賊高氏逆賊高氏
賊高氏逆賊高氏逆賊高氏逆賊高氏逆賊高氏逆
高氏逆賊高氏逆賊高氏逆賊高氏逆賊高氏逆賊
氏逆賊高氏逆賊高氏逆賊高氏逆賊高氏逆賊高

888 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 12:53:15 ID:???

日本も近代史総括、歴史教育を真剣にしないと。
サヨ教師が着々と、隣国に都合の良い自虐歴史の洗脳を次世代に施しているのだが。
江戸時代末期の欧米侵略やアジアの惨状には一切触れず、
世界が平和だったのに、日本のせいで多くの国が迷惑した、とかね。

目先の隣国の反応にカッカするのもいいが、まず足元を固めないと。
まともな歴史教育をしようとしても、サヨ老人や売国社民党やアサヒ、ＴＢＳが
「自虐歴史でない思想はすべて軍国主義だ」とくるからね。

パチンコやキーセン旅行・買春ツアーなんかにかまけている奴らに比べたら、
ヨンサマ追っかけ白痴主婦の方がまだマシだよ。

889 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 12:53:22 ID:???

逆賊叩き＝愛国心

890 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 14:25:12 ID:???

もう少し放置してからアク禁にしてもらいましょう

891 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 18:02:43 ID:???

戦前の日本より、北朝鮮の方がマシだな。

892 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 18:05:50 ID:LxSZ7YmQ

１４年前の大河かあ～。リアルで見てたけど
そんなに経つかな。

893 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 18:37:53 ID:???

赤井とMRオクレは全然今と芸風が変わらないな。

894 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 18:49:26 ID:???

ｷﾞﾊﾞﾓﾅｰ

895 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 18:51:00 ID:???

陣内こそがその筆頭。

896 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 18:57:33 ID:???

北畠館で道誉を見た高氏の
「また、お前かよー」という
うんざりした表情がヨカタ。

897 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 19:10:58 ID:???

画面に映る前の高笑いが聞こえてきた時点で笑ってしまった。

898 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 19:16:55 ID:???

>>891
逆賊厨をスルーしきれずに、とうとう脳をやられちまったか・・・可愛そうに

899 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 21:21:43 ID:???

>>878
木原敏江が書いてるよ。南朝というよりは後南朝の比重が大きいけど。

900 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 21:46:52 ID:???

段田安則分からなかった

901 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 22:05:45 ID:???

ゴクミ・・・美しいな。建武に入って
蘭陵王を舞う時の美しさもすごく(・∀・)ｲｲ!

902 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 22:28:55 ID:???

一色右馬助・・・高氏の守り役として
立派な家臣だったのに今じゃ忍者
扱いかい。知行はもらってんのか？

903 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 22:49:18 ID:???

またかｗ　てか900超えてるし。まぁ確かにここが大河ドラマの話をする
ｽﾚだって事がわからないのは教育の問題かもね。

904 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 22:56:53 ID:???

二年半の月日を経て、ようやく新スレか。

905 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 23:21:08 ID:???

いや重複スレを埋めて合流したんだよ。

906 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/09(土) 23:45:24 ID:???

新ｽﾚ？

そのようなもの、金か木で拵えておけばよい。

907 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 00:12:50 ID:???

今日のは風雲タケシ城を見るようだったｗ

908 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 03:32:25 ID:???

ほう、南北朝合一があったのだね。

909 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 08:27:22 ID:???

本物の岩を転がせばいいのに

910 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 11:52:54 ID:???

>>909
それやると、今度は人間のほうが偽物になる罠

911 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 13:10:13 ID:???

和呂太

912 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 13:12:43 ID:???

真田太平記は人間が偽者だった

913 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 16:37:51 ID:???

直義はまた怒っていたね。
正季もよく怒ってる。
弟というのは怒りっぽいのかね。
この二人のコラボはなかったかなあ？
二人で怒り合い。

914 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 16:52:29 ID:???

>>913
秀長やHOTELの主人公は怒ってなかったし、政伸自体も穏やかそう。
やはり直義特有のキャラだろう｡

915 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 17:42:03 ID:???

歴史を読むとクールなキャラに思えるが
>直義

916 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 18:50:59 ID:a4U6AXdG

幸村は怒ってなかったな

917 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 21:08:07 ID:???

佐々木道誉はなんで判官って言うの？

918 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 21:16:14 ID:???

義経もやってた判官の役職？だからじゃないの？

919 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 21:28:59 ID:???

検非違使＝判官

920 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 21:30:42 ID:n7fW7BDf

>>919
判官＝検非違使尉(ｹﾋﾞｲｼﾉｼﾞｮｳ)

921 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 21:32:54 ID:???

『太平記』でも正成が藁人形でかを使ってなかったか？
兄を諌める弟って史観はあるみたいだね。足利、楠木、名和その他。

922 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 21:36:50 ID:???

>>921
兄をいさめる弟、というより暴走する弟を止める兄、という方が
合ってるような・・・

923 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 21:43:26 ID:???

>>917 検非違使左衛門尉＝判官（３等官）
　　　　佐々木高氏（道誉）は五位だったので
　　　　大夫判官ですね。

924 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/10(日) 22:08:53 ID:???

>>921
それは千早城攻防で登場する。

しかし、当時の大河は凄く金使ってるな。
甲冑は見るからにどれも新注だし、赤坂城攻防のロケもあれだけの器材やエキストラを動因して大変だろう。

925 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/11(月) 00:09:25 ID:???

それにつけても大河義経の合戦のショボさよ、、、。

926 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/11(月) 00:16:06 ID:OfEGk1gp

DVDないのかな？誰か教えて

927 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/11(月) 00:22:18 ID:???

>>925
演技の下手なお笑い芸人や、同じく演技の下手な元スポーツ選手を
使うことだけは今も昔も変わらないな。

928 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/11(月) 05:21:41 ID:7IRgxI+8

なんばら・かずしげ

929 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/11(月) 06:49:07 ID:???

やはり「最高傑作」は外した方が

【CS】大河ドラマ「太平記」其の弐【放送中】

930 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/11(月) 07:06:10 ID:???

>>928
なんばらと聞いた時に､愕然とした｡リアルで「武蔵坊弁慶」を見てた人は､
ジョニー大倉を見てどうだったんでしょう｡俺は結構カッコいいと思った口ですが｡
あと、小早川隆景が恵と聞いた時はあんまりだと思いました｡

931 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/11(月) 07:17:00 ID:???

大物役者を起用すると反比例して演出が乏しくなるのでFA？

932 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/11(月) 10:48:51 ID:???

ここの高氏評は痛快だ！
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~BIJINｰ8/fsyohyo/takauji.html

933 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/11(月) 18:19:52 ID:1nCHoFE7

↑
見れない・・・・

934 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/11(月) 20:21:08 ID:???

>926
総集編のDVDなら、ある。
が、そのうち完全版が出そうな悪寒…

935 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/11(月) 20:56:38 ID:Q62qGuXA

総集編だと悲惨だよ、偏ってて。
特に義貞は役者が代わってるせいか出番少な杉。

936 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/11(月) 21:51:13 ID:???

>>918-920
さんくす

937 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/11(月) 21:51:54 ID:???

>>923もさんくす

938 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/11(月) 22:47:34 ID:???

「太平記」は最高はともかく傑作だと思う。
最高傑作は、二度と放映できない作品しかないだろう。
でもここにきて「最高傑作」に噛み付いている人はなんなんでなのかな。
2年半前に立ったスレなのに。

939 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/11(月) 23:02:40 ID:???

幕府始祖を主役にした大河なら最高かもよ？

940 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/11(月) 23:52:37 ID:2Vws5cHb

今回藤夜叉に手紙を書いた石、
第7回で文字が読めないと自ら言っているんだが・・・。

文字が書けることに馬の介だけでなく俺も不思議だ。

941 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/12(火) 00:37:16 ID:???

日野様に感化されて読み書きのお勉強をしたのさ。

942 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/12(火) 01:33:54 ID:???

読めないけど書けるんだろうね

943 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/12(火) 02:31:18 ID:???

マジレスするとひらがなしか書けないということでしょう。

944 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/12(火) 09:45:48 ID:???

>913
今、夢中問答集を読んでいるが、夢想疎石に唾を撒き散らしながらいきり立って禅問答する直義が思い浮かんだ。
やはりイメージじゃないな。

945 ：とうというじ虫：2005/04/12(火) 19:51:44 ID:???

ただよし＝美男子

946 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/12(火) 22:20:11 ID:???

あんぬぅいうぇ～！

947 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/13(水) 02:01:46 ID:???

「秀吉」も「武蔵」もあんまし見てなかったなぁ・・。
高嶋は次に誰を演じるのが予想ができるぞw

948 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/13(水) 06:28:55 ID:???

秀吉、毛利元就は太平記ﾌｧﾝがﾆﾔﾘとするシーンが目白押し
・・だと思うのだけど見ていないのでわからない。

949 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/13(水) 11:20:04 ID:ZOeNb/4f

高時の側にいたかぶろ（でいいのか？）って小田茜だっけ？
なんかあの人の存在が怖かった記憶がある

950 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/13(水) 12:05:21 ID:???

【ご舎弟殿】大河ドラマ「太平記」其の弐【読みが浅い】

951 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/13(水) 14:10:33 ID:jlCuEFUj

基本ソフトなどに欠陥　マイクロソフト、修正を呼び掛け

http://www.sankei.co.jp/news/050413/kei049.htm

952 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/13(水) 20:04:13 ID:???

>>949
当時１２歳だったかな？最近何してんだろ？

953 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/13(水) 22:09:55 ID:???

一応小田茜は側室か何かだったんでしょ。
昼間の高時は子供っぽく一緒に遊んでたけど、夜になると・・・

954 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/14(木) 16:57:02 ID:VJcmBbwb

この頃は日野俊基、万里小路藤房、北畠親房と公家にも有能な人材がいるな。
戦国時代には公家はほとんど登場しないところをみると、南北朝時代に
貴族は実質的に滅んでしまったというわけか。

955 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/14(木) 17:06:02 ID:???

>954
ハァ？

956 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/14(木) 17:25:07 ID:???

戦国や幕末にはさすがに武闘派のお公家さんってのはいないよなぁｗ
「戦うお公家さん」が見られる貴重な大河ですのでこれからも公ご期待。

957 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/14(木) 18:46:35 ID:???

>>954 それはあなたが知らないだけ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

958 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/14(木) 18:48:04 ID:???

950過ぎたので一応次スレのテンプレおいときますね。
立てられる人居たら適当な所でヨロ。
-----------------------------------------------
【NHK大河ドラマ】太平記　その４【最高傑作】

放映期間　H.3年 1月 6日～ H.3年12月25日（全49話）
原作　吉川英治

現在ファミリー劇場にて再放送中！
ttp://www.fami-geki.com/dorama/index.html#07
初回放送：(土)18：00～／再放送：(日)深夜0：00～(金)20：00～

【前スレ】
大河の最高傑作「太平記」（実質その３）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1028304971/
【過去スレ】
【名優揃い】大河ドラマ太平記【最高傑作】２
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1088782712/
【＾▽＾】大河ドラマ太平記【＾▽＾】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027572228/

959 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/14(木) 19:03:22 ID:pgurxb77

>>956 戦国大名化したお公家さんいるぞｗ
　　　　それに信長に従軍したお公家とか。
　　　　秀吉に「朝鮮出兵連れて行ってくれー」って
　　　　懇願した摂家の御曹司もいるし・・・。

960 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/14(木) 20:29:04 ID:???

朕自ら近衛師団を率い、此れが鎮定に当らん!!

961 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/14(木) 21:04:26 ID:???

秀吉だって藤原家の末裔だからな。

962 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/14(木) 21:50:41 ID:???

文脈を読んでいない無駄レス

963 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/14(木) 22:21:13 ID:5BTj6Ksw

>>961
秀吉な帝の御落胤だよ！

964 ：956：2005/04/14(木) 23:09:25 ID:???

たくさん釣れたなｗ