■■■■零細金型屋■■■■ ４
1 ：名無しさん＠３周年：
零細金型屋のスレです。
前スレ
【零細】金型屋【町工場】3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1152612594/l50
■■■■零細金型屋■■■■２
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1129517648/
……零細金型屋でカキコ……
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1100268041/
前スレ
【零細】金型屋【町工場】3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1152612594/l50
■■■■零細金型屋■■■■２
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1129517648/
……零細金型屋でカキコ……
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1100268041/
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2 ：名無しさん＠３周年：2007/08/01(水) 12:11:44 ID:j7vNju/m
とりあえず2
>>1
スレ立て乙です。
スレ立て乙です。
4 ：名無しさん＠３周年：2007/08/01(水) 12:39:49 ID:iZaw0CMs
町工場は省いたのか
5 ：名無しさん＠３周年：2007/08/01(水) 13:19:38 ID:js8qClrU
5くろうさん！
6 ：名無しさん＠３周年：2007/08/01(水) 14:16:11 ID:tGMjGIQl
超零細金型屋
7 ：名無しさん＠３周年：2007/08/01(水) 21:08:25 ID:yi8T21bE
秋以降の仕事の見積もりがきた
当方大阪の自動車用小物ブレス金型屋
使用プレスは単発１５０トンまで
同じような型をやる同業者の皆さん
営業ひと頑張りしましょう
当方大阪の自動車用小物ブレス金型屋
使用プレスは単発１５０トンまで
同じような型をやる同業者の皆さん
営業ひと頑張りしましょう
8 ：年老いた型屋：2007/08/02(木) 06:08:08 ID:aJbE2CUM
８番目だね。昔の８マンの様に仕事の動きをすばやくでもするか！
全スレの終わりのほうに「大手は入ってくるな」とか、
「従業員は入ってくるな」など閉鎖的な意見がありましたので、
金型総合スレ作りました。零細型屋の経営者以外の方、
こちらでどうぞ。
金型業界総合スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1186014838/l50
「従業員は入ってくるな」など閉鎖的な意見がありましたので、
金型総合スレ作りました。零細型屋の経営者以外の方、
こちらでどうぞ。
金型業界総合スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1186014838/l50
初代1が経営者なのは知っていたが
経営者専用スレとは知らなかったぜ
スレタイかテンプレに明記しておきな
経営者専用スレとは知らなかったぜ
スレタイかテンプレに明記しておきな
11 ：名無しさん＠３周年：2007/08/02(木) 12:39:09 ID:F8r5YDAB
12 ：名無しさん＠３周年：2007/08/02(木) 16:29:22 ID:srJbqutu
ﾃﾝﾌﾟﾗないから誰でも入って書き込みok？
って解釈されても仕方が無いよ。
私は零細金型屋従業員だが、何度か前ｽﾚで零細ではないやつが
書き込みして叩かれていた気がする。
零細金型屋以外の人間の書き込みはNG
とか書いとけよ。
って解釈されても仕方が無いよ。
私は零細金型屋従業員だが、何度か前ｽﾚで零細ではないやつが
書き込みして叩かれていた気がする。
零細金型屋以外の人間の書き込みはNG
とか書いとけよ。
14 ：名無しさん＠３周年：2007/08/02(木) 18:15:25 ID:jADtckzo
ところで最近仕事の流れはどうよ？
15 ：名無しさん＠３周年：2007/08/02(木) 18:49:22 ID:srJbqutu
>>13
ｽﾚﾀｲﾃでくうきよめ？？？
お前頭悪いだろ。例えばで書いてるに決まってるだろ？
>>9>>10も言ってる様に経営者専用？従業員来るな？
ｽﾚﾀｲでそんなの判るのか？
で零細金型屋経営者かぁ？？
ｽﾚﾀｲﾃでくうきよめ？？？
お前頭悪いだろ。例えばで書いてるに決まってるだろ？
>>9>>10も言ってる様に経営者専用？従業員来るな？
ｽﾚﾀｲでそんなの判るのか？
で零細金型屋経営者かぁ？？
16 ：年老いた型屋：2007/08/02(木) 19:29:52 ID:aJbE2CUM
零細金型屋の内部分裂の様に零細提示板が分裂して行く。それで良いのかい
みんな。小学生の女の子なみの言葉のやりとりでさ、まるで感情は女の子。
一日の仕事をすませ町に出てさまよう、手ごろな相手を見つけて言葉をぶつ
け殴り合いの喧嘩をする。憂さ晴らしを終えて酒を飲み俺たちは金型屋だと
納得していた３０年前、相手も型屋で仲良くなる。 すごいじゃないか！
みんな。小学生の女の子なみの言葉のやりとりでさ、まるで感情は女の子。
一日の仕事をすませ町に出てさまよう、手ごろな相手を見つけて言葉をぶつ
け殴り合いの喧嘩をする。憂さ晴らしを終えて酒を飲み俺たちは金型屋だと
納得していた３０年前、相手も型屋で仲良くなる。 すごいじゃないか！
17 ：名無しさん＠３周年：2007/08/03(金) 06:23:17 ID:hZGMixta
殴りあいの喧嘩？
確かに仕事でしくじると道具箱が飛んできたり
飛び蹴りくらったりしたけど
まあ相手が親だから許容できるのであって
他人同士はすごいよな
廃業も増えてきたし、韓国に出していたプレス屋も
こりて今度は国内に出すらしく見積もり依頼を
同業者の先代の葬式で受けた（不謹慎なことだが）
一年ぶりに会った担当者はもともとスリムなのにげっそりやつれていた
確かに仕事でしくじると道具箱が飛んできたり
飛び蹴りくらったりしたけど
まあ相手が親だから許容できるのであって
他人同士はすごいよな
廃業も増えてきたし、韓国に出していたプレス屋も
こりて今度は国内に出すらしく見積もり依頼を
同業者の先代の葬式で受けた（不謹慎なことだが）
一年ぶりに会った担当者はもともとスリムなのにげっそりやつれていた
18 ：年老いた型屋：2007/08/03(金) 07:57:10 ID:g6g25xkM
殴り合いは都会でも夕方の話で喧嘩と言うか、力比べの様なものだから
毎日ではないけれど当時は珍しい事でも無かった。勢いが有ったんだ。
提示板決闘のルールを定めてはどうだい？(１)名前を名乗り決闘の理由
を言う(２)日数を決める(３)立会人を決めて支持に従う(４)決闘の内容
を立会人が知らせてみんなの了解を得る。
そんな事をしているうちに仕事が増えて来てまたみんなが仲良くなるさ。
毎日ではないけれど当時は珍しい事でも無かった。勢いが有ったんだ。
提示板決闘のルールを定めてはどうだい？(１)名前を名乗り決闘の理由
を言う(２)日数を決める(３)立会人を決めて支持に従う(４)決闘の内容
を立会人が知らせてみんなの了解を得る。
そんな事をしているうちに仕事が増えて来てまたみんなが仲良くなるさ。
19 ：名無しさん＠３周年：2007/08/03(金) 08:28:27 ID:7vnm5rDY
仕事薄よ．どうなることやら．
太田は壊滅状態ですわ．
他はどう？
太田は壊滅状態ですわ．
他はどう？
スレ初期からこのサブイ空気・・・
もっと笑えるレスで盛り上げろ
零細でも大手でもいいじゃないか！
ただ大手は零細を馬鹿にしたレスするから零細が怒り出す
大手は零細に支えられ今の生活が出来ていることに感謝しないと
零細は大手のおかげで仕事が確保されていると感謝しないと
つまり罵りあうより楽しく行こうや・・・ってこと
もっと笑えるレスで盛り上げろ
零細でも大手でもいいじゃないか！
ただ大手は零細を馬鹿にしたレスするから零細が怒り出す
大手は零細に支えられ今の生活が出来ていることに感謝しないと
零細は大手のおかげで仕事が確保されていると感謝しないと
つまり罵りあうより楽しく行こうや・・・ってこと
正直やばいな
22 ：名無しさん＠３周年：2007/08/03(金) 09:31:23 ID:cWqDS9vN
提示板で笑うより現実世界で笑いたい。サブイ空気の中からでもヒント
を見つけたい。笑いたいけどオイラは笑って居られない。大手零細脳の外。
を見つけたい。笑いたいけどオイラは笑って居られない。大手零細脳の外。
仕事が無い、あっても安すぎ、ｳﾁもう＼(^o^)／
本当にお前ら愚痴ばっかだな。
↓のスレが 今日はヤケに伸びているなぁ と思えば
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1166744387/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1166744387/
27 ：名無しさん＠３周年：2007/08/05(日) 12:31:59 ID:JJc/ECY4
愚痴ばっかりって煽ってるけど
愚痴ぐらいここで言ってもいいじゃないか？
カキコみてて腹もたたんし
美川憲一の歌じゃないが、だめなときゃだめなのよと人生そんなときもある
また愚痴ってすっきりしたら、明日からまた営業！
まずどんなに不様でもいいから生きていこうよ
愚痴ぐらいここで言ってもいいじゃないか？
カキコみてて腹もたたんし
美川憲一の歌じゃないが、だめなときゃだめなのよと人生そんなときもある
また愚痴ってすっきりしたら、明日からまた営業！
まずどんなに不様でもいいから生きていこうよ
28 ：名無しさん＠３周年：2007/08/06(月) 17:31:34 ID:VHrU+n4E
昔は良かったというわけじゃないけど
大手の取引先と零細には信頼関係があり
零細は少しでも安くていいものを作ろうとしていたし
大手も仕事の量の確保特に前倒発注もして零細を大切にしていた
だが今は、仕事量の変動がきついから
大手は、結局高い買い物をさせられ不満を持ち
零細は仕事を切らすことにより大手に不信感を持つ
どちらも何年もの先をかんがえないからダメになったんだろうな
金型職人がいなくなったらどうするんだろう？
若い世代で零細のひとほどマルチなひとが多いのにな
とりあえず金型の細かい技能士制度は必要だし
発注側もそれは学ぶほうが良いと思う
大手の取引先と零細には信頼関係があり
零細は少しでも安くていいものを作ろうとしていたし
大手も仕事の量の確保特に前倒発注もして零細を大切にしていた
だが今は、仕事量の変動がきついから
大手は、結局高い買い物をさせられ不満を持ち
零細は仕事を切らすことにより大手に不信感を持つ
どちらも何年もの先をかんがえないからダメになったんだろうな
金型職人がいなくなったらどうするんだろう？
若い世代で零細のひとほどマルチなひとが多いのにな
とりあえず金型の細かい技能士制度は必要だし
発注側もそれは学ぶほうが良いと思う
>>28
技能士の制度って資格ってことか？
それはいらんだろ・・・
色々と資格とか作って経験で学ぶべき事を
紙切れや簡単な試験でもって分けようとするからダメなんだよ
職人の技術なんてものは数年で出来るものじゃなく
一生かかっても理解できないことが多い
ホントの「いい職人」ってのはある程度先輩の仕事を見て学び
最終的には誰かの「マネ」するんじゃなく
新しい自分のやり方を模索してその結果が認められて初めて職人と呼ばれる
今の学校みたいにテキストや誰かに一から十まで教えてもらい
何か問題が起きてもマニュアルが無きゃ何も出来ない
そんな奴が増えてるから製造業の質がドンドン落ちてるんだよ
技能士の制度って資格ってことか？
それはいらんだろ・・・
色々と資格とか作って経験で学ぶべき事を
紙切れや簡単な試験でもって分けようとするからダメなんだよ
職人の技術なんてものは数年で出来るものじゃなく
一生かかっても理解できないことが多い
ホントの「いい職人」ってのはある程度先輩の仕事を見て学び
最終的には誰かの「マネ」するんじゃなく
新しい自分のやり方を模索してその結果が認められて初めて職人と呼ばれる
今の学校みたいにテキストや誰かに一から十まで教えてもらい
何か問題が起きてもマニュアルが無きゃ何も出来ない
そんな奴が増えてるから製造業の質がドンドン落ちてるんだよ
30 ：名無しさん＠３周年：2007/08/06(月) 21:50:06 ID:VHrU+n4E
いや誤解があった
もちろんペーパーテストの試験ではなく
なんか課題を与えてそれをこなしていく形式の試験でできないかなと思ったの
ドイツのマイスター制度なんかはどうなっているのだろう？
もちろんペーパーテストの試験ではなく
なんか課題を与えてそれをこなしていく形式の試験でできないかなと思ったの
ドイツのマイスター制度なんかはどうなっているのだろう？
>>30
>29だが
誤解したのかわからないが
そもそも「なんか課題を与えてそれをこなしていく形式の試験」
ってその定義が難しい・・・
ペーパーテストだけを言ってるのでなく
その形式ばった課題が問題なんだと思う
答えが用意されたものでその価値を判断し、形式ばった物を作ることが
ものづくりを破壊しているって事に気づくべき・・・
学力社会じゃなく学歴社会と化したこの日本がそれを物語っている
自分じゃ答えは見つけられない
教えられた公式と答えじゃないと正解ではなく、
学力のない高学歴のニンゲンが偉いとされるこのご時世が
ものづくりや他の全ての質を破壊し続けている
そのことに気づかない今の社会人を見て俺は絶望する
>29だが
誤解したのかわからないが
そもそも「なんか課題を与えてそれをこなしていく形式の試験」
ってその定義が難しい・・・
ペーパーテストだけを言ってるのでなく
その形式ばった課題が問題なんだと思う
答えが用意されたものでその価値を判断し、形式ばった物を作ることが
ものづくりを破壊しているって事に気づくべき・・・
学力社会じゃなく学歴社会と化したこの日本がそれを物語っている
自分じゃ答えは見つけられない
教えられた公式と答えじゃないと正解ではなく、
学力のない高学歴のニンゲンが偉いとされるこのご時世が
ものづくりや他の全ての質を破壊し続けている
そのことに気づかない今の社会人を見て俺は絶望する
ものづくりの基本は臨機応変な技能だけど、
あらゆる決まった形式に裏打ちされてなきゃモノは作れない。
職人というと感覚でやってのけてしまうイメージがあるけれど、
裏打ちの無い技術なんてどこにもないよ。
職に生きている以上、
顧客から与えられた課題をこなして顧客の求める答えにしていく事なんだから。
そりゃ確かに感覚的に百分台をヤスリで整える技術はスゴイが、
それが求める答えに沿わないのであれば、職人技とは言えない。
「ベース加工を３時間以内で」
「放電マスターの材料選びから加工まで２時間以内」
「グラインダーを使用しドリル再研磨後決められた交差内で穴加工」
等という技能検定ならば、
実践に則した有効な手だと思うけど。
あらゆる決まった形式に裏打ちされてなきゃモノは作れない。
職人というと感覚でやってのけてしまうイメージがあるけれど、
裏打ちの無い技術なんてどこにもないよ。
職に生きている以上、
顧客から与えられた課題をこなして顧客の求める答えにしていく事なんだから。
そりゃ確かに感覚的に百分台をヤスリで整える技術はスゴイが、
それが求める答えに沿わないのであれば、職人技とは言えない。
「ベース加工を３時間以内で」
「放電マスターの材料選びから加工まで２時間以内」
「グラインダーを使用しドリル再研磨後決められた交差内で穴加工」
等という技能検定ならば、
実践に則した有効な手だと思うけど。
求める答えさえ実践に則しているのならば、
技能検定による資格は企業の味方になると思うけどね。
技能検定による資格は企業の味方になると思うけどね。
>>32
そういった検定を持っていても先に努力を惜しまず
モノを作るにおいて自分の頭で考える人間ばかりなら
その検定は最低限の目安とはなりうるが
検定という資格で勘違いしてこの資格を取れば「その職業のプロ」
みかいに勘違いを起こすバカが沢山いて
現に資格として扱われている職業のほとんどが衰退している
下手に資格という区切りを使って区別してはいけない世界もあるって事を
改めて考え直さないと気付いたときには「ロボット人間」しか生み出せない
そういった検定を持っていても先に努力を惜しまず
モノを作るにおいて自分の頭で考える人間ばかりなら
その検定は最低限の目安とはなりうるが
検定という資格で勘違いしてこの資格を取れば「その職業のプロ」
みかいに勘違いを起こすバカが沢山いて
現に資格として扱われている職業のほとんどが衰退している
下手に資格という区切りを使って区別してはいけない世界もあるって事を
改めて考え直さないと気付いたときには「ロボット人間」しか生み出せない
>>34
それは極論だよ。
「職人」や「仕上げ」や「経営者」という称号を得た者が
慢心して堕落していく事はどこの業界でも今も昔もある。
それは人材のふるいであって、衰退とはまた違うだろう。
業界が衰退していく一番の原因は技術を継承できず人材が不足するか、
技術が進歩し、既存の技術が不要になって淘汰されていくかだ。
それは極論だよ。
「職人」や「仕上げ」や「経営者」という称号を得た者が
慢心して堕落していく事はどこの業界でも今も昔もある。
それは人材のふるいであって、衰退とはまた違うだろう。
業界が衰退していく一番の原因は技術を継承できず人材が不足するか、
技術が進歩し、既存の技術が不要になって淘汰されていくかだ。
>>35
あながち極論ではないと思うが？
現に今資格を持っているにも関わらず専門的な知識が乏しいものが多いのが現実
資格をとるのに学んだ知識のみでその技術を身に付けたと勘違いを起こす
トラブルが起きたときに「マニュアル」に載っていなければ一つも対処できず
資格をもつものは平然と誰かが新しい「マニュアル」を作るのを待つ
その出来た「マニュアル」でしか行動が起こせなくなっているじゃないか・・・
つまりもうすでに資格での技術はその「マニュアルを作る誰」かいなければ
モノが作れない、技術が発揮できないってことになってる
こういった意味で「ロボット人間」の普及が始まっている
ものづくりにおいて個人の技術発展の意識がなくなってしまえばどうなるか・・・
技術も残るなら文句は全くなく資格制度は賛成するが・・・
現実今の世の中の資格保持者はその学歴の一部にふんぞり返ってホントの学力が欠けている
そういった資格技術による技術者の衰退が問題視したいだけ
あながち極論ではないと思うが？
現に今資格を持っているにも関わらず専門的な知識が乏しいものが多いのが現実
資格をとるのに学んだ知識のみでその技術を身に付けたと勘違いを起こす
トラブルが起きたときに「マニュアル」に載っていなければ一つも対処できず
資格をもつものは平然と誰かが新しい「マニュアル」を作るのを待つ
その出来た「マニュアル」でしか行動が起こせなくなっているじゃないか・・・
つまりもうすでに資格での技術はその「マニュアルを作る誰」かいなければ
モノが作れない、技術が発揮できないってことになってる
こういった意味で「ロボット人間」の普及が始まっている
ものづくりにおいて個人の技術発展の意識がなくなってしまえばどうなるか・・・
技術も残るなら文句は全くなく資格制度は賛成するが・・・
現実今の世の中の資格保持者はその学歴の一部にふんぞり返ってホントの学力が欠けている
そういった資格技術による技術者の衰退が問題視したいだけ
若い子に資格という目標を持たせて精進させるのは良い事。
下仕事ばかりで自身の技術の伸びが見えていない子には、
仕事を続けさせる効果が高いと思う。
継続こそ力なり
でも、資格を取っても、それはあくまでも基本技能でしかない事を
理解させなければならない。
それ以上を資格制度に求めるのはナンセンス。
下仕事ばかりで自身の技術の伸びが見えていない子には、
仕事を続けさせる効果が高いと思う。
継続こそ力なり
でも、資格を取っても、それはあくまでも基本技能でしかない事を
理解させなければならない。
それ以上を資格制度に求めるのはナンセンス。
>>36
そうかなぁ。
有資格であるゆえに、相応の仕事を任せることで、
結果的に技術は身についていくもんだと思うがね。
運転免許と同じだよ。
資格を持つゆえに慢心して堕落していくなんてのは勝手な想像であって、
それは個人の資質の問題であって資格の影響じゃないとは思うけれどね。
そうかなぁ。
有資格であるゆえに、相応の仕事を任せることで、
結果的に技術は身についていくもんだと思うがね。
運転免許と同じだよ。
資格を持つゆえに慢心して堕落していくなんてのは勝手な想像であって、
それは個人の資質の問題であって資格の影響じゃないとは思うけれどね。
>>37
確かに基本技能でしかないと資格保有者が認識してくれるなら
あくまで目安として使えるかも知れないが実際そうなるのは難しい
間違った日本の資格制度が資格保持者のレベル低下を促している
>>38
日本の資格のあり方じゃ資格制度が問題視されなきゃいけない
諸外国のようにもっと厳しくするなら資格制度も賛成できるが・・・
資格を取ったらもうそれまでってのが日本
海外には医師免許やそれぞれの資格には更新のテストがあり
常に努力向上していないとすぐにライセンス剥奪される
運転免許と一緒にしてはその認識の軽さが現れている
運転免許だってもっと厳しく更新時にテストすべき資格だが・・・
それをしないからヨボヨボの年寄りが平気で車を運転し大きな事故を起こす
確かに基本技能でしかないと資格保有者が認識してくれるなら
あくまで目安として使えるかも知れないが実際そうなるのは難しい
間違った日本の資格制度が資格保持者のレベル低下を促している
>>38
日本の資格のあり方じゃ資格制度が問題視されなきゃいけない
諸外国のようにもっと厳しくするなら資格制度も賛成できるが・・・
資格を取ったらもうそれまでってのが日本
海外には医師免許やそれぞれの資格には更新のテストがあり
常に努力向上していないとすぐにライセンス剥奪される
運転免許と一緒にしてはその認識の軽さが現れている
運転免許だってもっと厳しく更新時にテストすべき資格だが・・・
それをしないからヨボヨボの年寄りが平気で車を運転し大きな事故を起こす
>>39
逆説的に考えてみてよ。
運転免許制が緩いからといって、運転免許の必要性が無くなる訳じゃないだろう？
資格のデメリットを語っているようで、実は資格に偏重した価値観を構築していないか？
そもそも例えにヨボヨボじじいを出すのは公平性に欠ける。
道路に出れば免許保持者だからと慢心し堕落した運転をする人はほとんど居ない。
むしろある程度経験を積んで「勘」や「感覚」で覚えたことで慢心する事は大いにある。
逆説的に考えてみてよ。
運転免許制が緩いからといって、運転免許の必要性が無くなる訳じゃないだろう？
資格のデメリットを語っているようで、実は資格に偏重した価値観を構築していないか？
そもそも例えにヨボヨボじじいを出すのは公平性に欠ける。
道路に出れば免許保持者だからと慢心し堕落した運転をする人はほとんど居ない。
むしろある程度経験を積んで「勘」や「感覚」で覚えたことで慢心する事は大いにある。
41 ：名無しさん＠３周年：2007/08/07(火) 17:37:20 ID:gBIKBRyV
それでみんなは免許費用をいくらぐらい払うんだい？
勉強費用に100万円、試験費用に30万、免許費用に10万円、5年更新費用が
15万円ぐらいは掛かるだろうけどさ～～～。免許がないと解雇されるだろ。
150万円払うかい？
勉強費用に100万円、試験費用に30万、免許費用に10万円、5年更新費用が
15万円ぐらいは掛かるだろうけどさ～～～。免許がないと解雇されるだろ。
150万円払うかい？
更新制の溶接技能資格だってその１０分の１だよ
どんだけ高級な資格なんだと
どんだけ高級な資格なんだと
43 ：年老いた型屋：2007/08/07(火) 18:56:16 ID:hHwVew0K
もちろん金型士なんじゃないかな。基本理論、基本技能、応用理論、
応用技能、体力、持続精神力、問題解決思考力を試験して免許出すならね。
応用技能、体力、持続精神力、問題解決思考力を試験して免許出すならね。
課題
口径５０ミリ、高さ１５０ミリのコップを成形出来る金型を制作せよ
ただしコップは最低一つの取っ手を持ちコップの材質はPPとする
製作期間は１０日、テスト成形は３回までとする
口径５０ミリ、高さ１５０ミリのコップを成形出来る金型を制作せよ
ただしコップは最低一つの取っ手を持ちコップの材質はPPとする
製作期間は１０日、テスト成形は３回までとする
>>40
>資格のデメリットを語っているようで、実は資格に偏重した価値観を構築していないか？
全くしてないだろ？ちゃんと自分の狭い視野ではなく
社会のことをしっかり見つめる目を持ってくれ
>そもそも例えにヨボヨボじじいを出すのは公平性に欠ける。
そういうのが出てくるから困るといってるんだ
ここで例えたのは年寄りだからじゃなく運転する技術が無いのに
運転免許持ってるだけで乗れるという矛盾を言ってる
それくらい解ってくれ・・・
>道路に出れば免許保持者だからと慢心し堕落した運転をする人はほとんど居ない。
慢心し堕落した運転をする人が増えてるから常識外の事故なんかが多発してる
今の社会のニュースで取り上げられている事故でも信じられないことが多い
ニュースになるのは氷山の一角でその何十倍何百倍以上の同じような事故が
日本中でおきてることを学んでくれ・・・
>>44
その課題の型の材料代だけでいくらするのか・・・
やっぱりそれは個人負担になるワナ
>資格のデメリットを語っているようで、実は資格に偏重した価値観を構築していないか？
全くしてないだろ？ちゃんと自分の狭い視野ではなく
社会のことをしっかり見つめる目を持ってくれ
>そもそも例えにヨボヨボじじいを出すのは公平性に欠ける。
そういうのが出てくるから困るといってるんだ
ここで例えたのは年寄りだからじゃなく運転する技術が無いのに
運転免許持ってるだけで乗れるという矛盾を言ってる
それくらい解ってくれ・・・
>道路に出れば免許保持者だからと慢心し堕落した運転をする人はほとんど居ない。
慢心し堕落した運転をする人が増えてるから常識外の事故なんかが多発してる
今の社会のニュースで取り上げられている事故でも信じられないことが多い
ニュースになるのは氷山の一角でその何十倍何百倍以上の同じような事故が
日本中でおきてることを学んでくれ・・・
>>44
その課題の型の材料代だけでいくらするのか・・・
やっぱりそれは個人負担になるワナ
>>45
普通運転免許と国際A級ライセンスを同じ土俵で語っていないか？
若葉マークや落ち葉マーク(失礼)とプロレースドライバーの技量を比較しても無意味。
大体、腕のある職人なら資格など無くても高給で親方も手放さない。
興味ないだろうから、資格も取っていないと思う。
年いってて就職活動する人は、倒産で無い限り、腕が無いか性格に問題あり。
資格を取っていても、敬遠される。
資格で就職はできない業界だよな。
逆に資格が無くても色んな事をやらせるのが零細の良いところ。
溶接や玉掛などね。
法律では有資格者がいれば無資格者が作業しても良かったんだったっけ？忘れた。
なんか、考え方が大企業みたいになってきてないか？
後進の育成が目的で、技能者の特権はお門違い。
>>44は、固定側直彫り、可動側入れ子、ピンゲート・プレート押し出しで一個取りなら、
材料代は十数万で済むんじゃないかな。坊主には厳しいか。
普通運転免許と国際A級ライセンスを同じ土俵で語っていないか？
若葉マークや落ち葉マーク(失礼)とプロレースドライバーの技量を比較しても無意味。
大体、腕のある職人なら資格など無くても高給で親方も手放さない。
興味ないだろうから、資格も取っていないと思う。
年いってて就職活動する人は、倒産で無い限り、腕が無いか性格に問題あり。
資格を取っていても、敬遠される。
資格で就職はできない業界だよな。
逆に資格が無くても色んな事をやらせるのが零細の良いところ。
溶接や玉掛などね。
法律では有資格者がいれば無資格者が作業しても良かったんだったっけ？忘れた。
なんか、考え方が大企業みたいになってきてないか？
後進の育成が目的で、技能者の特権はお門違い。
>>44は、固定側直彫り、可動側入れ子、ピンゲート・プレート押し出しで一個取りなら、
材料代は十数万で済むんじゃないかな。坊主には厳しいか。
例えが悪い
>運転免許持ってるだけで乗れるという矛盾を言ってる
何いってんのさ
免許取得の条件をクリアし、免許保持者なら乗って(運転)良いんだよ
国が認めていることにケチ付けるなw
>運転免許持ってるだけで乗れるという矛盾を言ってる
何いってんのさ
免許取得の条件をクリアし、免許保持者なら乗って(運転)良いんだよ
国が認めていることにケチ付けるなw
>>46
だからよく読んでくれ・・・
>普通運転免許と国際A級ライセンスを同じ土俵で語っていないか
一つも語ってない・・・
だから資格制度が反対って言ってんだろ？
>>47
お前ちゃんと内容もう一度読み直せ
昔免許取得できても年老いて判断力なくしたのに再テストもせずに
資格だけ持ってるから車乗れることになってることが問題視してんだろ？
認める国の体質に問題があるんだよ
税金払ってんだ！ケチつけて何が悪い！？
日本語理解できるようになってから参戦してくれ
だからよく読んでくれ・・・
>普通運転免許と国際A級ライセンスを同じ土俵で語っていないか
一つも語ってない・・・
だから資格制度が反対って言ってんだろ？
>>47
お前ちゃんと内容もう一度読み直せ
昔免許取得できても年老いて判断力なくしたのに再テストもせずに
資格だけ持ってるから車乗れることになってることが問題視してんだろ？
認める国の体質に問題があるんだよ
税金払ってんだ！ケチつけて何が悪い！？
日本語理解できるようになってから参戦してくれ
>>38で運転免許なんて出しやがるから勘違いの奴が出てくる
ちなみに外国じゃ年配者には運転免許更新のテストが行われるところがあり
合格しなきぇりゃライセンス剥奪されている
あぁっ！？>>48は「ライセンス」って単語で
国際A級ライセンスと勘違いしたのかｗｗｗ
悪かった・・・
日本じゃ免許というが外国では免許のことを「ライセンス」って言うので
覚えといて損はしないぞ？ｗｗｗ
ちなみに外国じゃ年配者には運転免許更新のテストが行われるところがあり
合格しなきぇりゃライセンス剥奪されている
あぁっ！？>>48は「ライセンス」って単語で
国際A級ライセンスと勘違いしたのかｗｗｗ
悪かった・・・
日本じゃ免許というが外国では免許のことを「ライセンス」って言うので
覚えといて損はしないぞ？ｗｗｗ
>>48
最長でも5年に一度の更新が有るんだが
視力・聴力・種類によっては他のもある
現在は免許の返納も有る
現在はこれで十分なんだろう
年寄りが多い金型業界なのに年寄り問題にしているんだから大笑いだよな
会社にいる年寄りの肩叩いてやれよw
最長でも5年に一度の更新が有るんだが
視力・聴力・種類によっては他のもある
現在は免許の返納も有る
現在はこれで十分なんだろう
年寄りが多い金型業界なのに年寄り問題にしているんだから大笑いだよな
会社にいる年寄りの肩叩いてやれよw
>>46
口径５０ミリ、高さ１５０ミリのコップを成形出来る金型を制作せよ
ただしコップは最低一つの取っ手を持ちコップの材質はPPとする
製作期間は１０日、テスト成形は３回までとする
お前のとこは取っ手付きコップをキャビ・コアだけでプレート突き出しで抜くのかｗ
コレじゃあ製品が抜けなくて試験に不合格だなｗｗｗ
十数万で出来ても抜けなきゃ売れない型になる
ウチの坊主の方がスライドつけて抜ける型を作るなｗｗｗ
口径５０ミリ、高さ１５０ミリのコップを成形出来る金型を制作せよ
ただしコップは最低一つの取っ手を持ちコップの材質はPPとする
製作期間は１０日、テスト成形は３回までとする
お前のとこは取っ手付きコップをキャビ・コアだけでプレート突き出しで抜くのかｗ
コレじゃあ製品が抜けなくて試験に不合格だなｗｗｗ
十数万で出来ても抜けなきゃ売れない型になる
ウチの坊主の方がスライドつけて抜ける型を作るなｗｗｗ
>52だが・・・
ホント知能の低さを露呈してるな
だからスライドのない抜けない型しか発想できないんだよｗ
自分の不出来を訳のわからない理由つけてエラぶってると
ホント大笑いされるぞ？やめとけｗｗｗ
歳ととった人間が全員なんていってないｗｗｗ
歳をとって判断力がなくなってしまった人もいるのに
その免許で運転してるのがおかしいって言ってんだ
それくらいの日本語しっかり理解しろやｗｗｗ
突っ込みやすい！？
アホかお前ｗｗｗ
それは突っ込み間違いで自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
こんなバカがいるからものづくりが衰退のスピードを速める・・・
ホント知能の低さを露呈してるな
だからスライドのない抜けない型しか発想できないんだよｗ
自分の不出来を訳のわからない理由つけてエラぶってると
ホント大笑いされるぞ？やめとけｗｗｗ
歳ととった人間が全員なんていってないｗｗｗ
歳をとって判断力がなくなってしまった人もいるのに
その免許で運転してるのがおかしいって言ってんだ
それくらいの日本語しっかり理解しろやｗｗｗ
突っ込みやすい！？
アホかお前ｗｗｗ
それは突っ込み間違いで自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
こんなバカがいるからものづくりが衰退のスピードを速める・・・
>>51
取っ手、忘れてたorz
それ以前に、>>46の構成で十万超えないだろ、材料代
>>48
資格を取る対象の話をしている
普通免許は基本技能で、国際A級は特殊技能。
国際A級は、結果が出せなければ降格する。
その例として出しただけ。
マイスターの話も出ていたようだが、本題は後進の育成では？
>>28を読んでそう思ったのだが、深読みのしすぎかな？
俺の意見は>>37
まあ、取っ手の存在を忘れるような奴の考えだが。
取っ手、忘れてたorz
それ以前に、>>46の構成で十万超えないだろ、材料代
>>48
資格を取る対象の話をしている
普通免許は基本技能で、国際A級は特殊技能。
国際A級は、結果が出せなければ降格する。
その例として出しただけ。
マイスターの話も出ていたようだが、本題は後進の育成では？
>>28を読んでそう思ったのだが、深読みのしすぎかな？
俺の意見は>>37
まあ、取っ手の存在を忘れるような奴の考えだが。
>自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
>自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
>自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
>自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
>自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
>自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
>自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
>自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
>自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
>自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
>自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
>自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
>自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
>自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
>自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
>自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
>自分のバカさ加減と知能の低さを世間に晒してるだけだｗ
俺のトコなら十万じゃその型はお断りする
とても割に合わない
鋼材だけが材料代じゃないし
とても割に合わない
鋼材だけが材料代じゃないし
59 ：名無しさん＠３周年：2007/08/08(水) 11:31:14 ID:OHGTciWv
そうだよね。工具代もかかるよね。エンドだけでも数万円。
一人が完成した型をトラックに乗せて、運んで、半日・・
なんてなると人件費もガソリン代なんかもバカにならんすよ。
それで、トライが３回なんてやってたら・・
なんてなると人件費もガソリン代なんかもバカにならんすよ。
それで、トライが３回なんてやってたら・・
工具全てサラを使うつもりか？
俺ならほとんど旋盤仕事だから合わせられるぞ
取っ手ないし。
てか、型として受けた時に、いくら請求するつもりかと
俺ならほとんど旋盤仕事だから合わせられるぞ
取っ手ないし。
てか、型として受けた時に、いくら請求するつもりかと
63 ：名無しさん＠３周年：2007/08/08(水) 12:25:45 ID:OHGTciWv
金型士の試験ならすべてが新品の工具。だろ？現場より高い型になるさ！
65 ：名無しさん＠３周年：2007/08/08(水) 15:27:48 ID:OHGTciWv
取っ手は 置き入れ子でと言うのはどうだい？50個打てればいいだろ？
置き入れ子にしても結局はその入れ子を2個に
割らないと駄目だからスライドで作った方が早いな。
飲み口とか全部カドでいいなら50万ぐらいか。
割らないと駄目だからスライドで作った方が早いな。
飲み口とか全部カドでいいなら50万ぐらいか。
なんかすげぇなみんな
オレ、コップを横に設置して
空洞をスライドで抜くぐらいしか思いつかなかったけど
それだとランナーの位置とか長さがなぁ
オレ、コップを横に設置して
空洞をスライドで抜くぐらいしか思いつかなかったけど
それだとランナーの位置とか長さがなぁ
コップの形状で横に寝かして型起こすのはボツだな
ランナの位置と長さが問題よりも何よりも
樹脂の流れが一定にならんからトライ三回じゃまともな製品は出ない
解析でいくら計算しても
重力・型締め圧・樹脂の流れ・冷却温度etc・・・
単純に考えてロケートから20mm程製品の芯を振らしゲート一点の
ピンゲートにするのが一番いいことは瞬時にわかるだろ？
一個取りの場合でだけど。
ランナの位置と長さが問題よりも何よりも
樹脂の流れが一定にならんからトライ三回じゃまともな製品は出ない
解析でいくら計算しても
重力・型締め圧・樹脂の流れ・冷却温度etc・・・
単純に考えてロケートから20mm程製品の芯を振らしゲート一点の
ピンゲートにするのが一番いいことは瞬時にわかるだろ？
一個取りの場合でだけど。
製品は透明樹脂で成型するから
鏡面磨きがあることも忘れるな～
・・・なんてなｗ
鏡面磨きがあることも忘れるな～
・・・なんてなｗ
いや、俺は寝かしても製品は出来ると思うよ。
でもそれだと金型がメッチャ大きくなるからやらないな。
発注先がそうやってくれってーのならやるけど。
立ててスライド、ストリッパーが一番早い。
でもそれだと金型がメッチャ大きくなるからやらないな。
発注先がそうやってくれってーのならやるけど。
立ててスライド、ストリッパーが一番早い。
みなさん盆休みは取れそうですか？
うちは社長以外は12～16休みですage
うちは社長以外は12～16休みですage
おまいらおはよう
今日も頑張って仕事しよう
今日も頑張って仕事しよう
75 ：名無しさん＠３周年：2007/08/10(金) 09:47:55 ID:Cqw71D7W
お盆休みって何だ？それ食べれるのか？
>>75
> お盆休みって何だ？それ食べれるのか？
最近の型屋はどうなんだろう？
ちなみにウチの場合、「今年は休み中には稼働しない。やって欲しいなら７月中にもってこい」ってことを
前々から言ってたら、７月にとんでもない量の設変・修正・メンテがきた。
まぁ、型屋らしくないけど今年のお盆は休めます
これが当たり前なんだけど、お客さんも少しは意識が変わってくれてるといいな
> お盆休みって何だ？それ食べれるのか？
最近の型屋はどうなんだろう？
ちなみにウチの場合、「今年は休み中には稼働しない。やって欲しいなら７月中にもってこい」ってことを
前々から言ってたら、７月にとんでもない量の設変・修正・メンテがきた。
まぁ、型屋らしくないけど今年のお盆は休めます
これが当たり前なんだけど、お客さんも少しは意識が変わってくれてるといいな
77 ：名無しさん＠３周年：2007/08/10(金) 11:23:34 ID:ogOOcUJM
みんな型が好きなんだな
しかも誇りを持っている
給料や退職金下げたら、モラルハザードが起きる
とのたまう公務員とは大違い
型屋なみの給料で働け公務員！
しかも誇りを持っている
給料や退職金下げたら、モラルハザードが起きる
とのたまう公務員とは大違い
型屋なみの給料で働け公務員！
79 ：名無しさん＠３周年：2007/08/10(金) 21:06:09 ID:ogOOcUJM
それじゃ最低時給を下回るからなw
下回っても公務員なんてそれくらいの仕事しかしてない
現に昔といっても10年ほど前に郵便局のバイトした時は
バイトに仕事を任せて
社員は将棋・バドミントン・睡眠・テレビ観戦してるだけで一向に働いてなかった
公務員の質なんてそんなもんだ
現に昔といっても10年ほど前に郵便局のバイトした時は
バイトに仕事を任せて
社員は将棋・バドミントン・睡眠・テレビ観戦してるだけで一向に働いてなかった
公務員の質なんてそんなもんだ
民営化したところを槍玉に挙げることないじゃないか。
公務員だって人間で、一生懸命働いて家族を養っているんだ。
立場が違えば見えない部分があることくらい、社会人なんだから分かるだろ。
公務員だって人間で、一生懸命働いて家族を養っているんだ。
立場が違えば見えない部分があることくらい、社会人なんだから分かるだろ。
82 ：名無しさん＠３周年：2007/08/13(月) 02:13:25 ID:yM7QlWu/
公務員でも激務の人はいるが極一部
大抵はヌルイとこにいる
国鉄、電電公社、専売公社民営化してすべてよくなった
多分郵便局も一部の山間部を除き良くなるだろう
製造業の生産性の向上に比べたら
事務職、公務員の生産性はもっとあげないと
大抵はヌルイとこにいる
国鉄、電電公社、専売公社民営化してすべてよくなった
多分郵便局も一部の山間部を除き良くなるだろう
製造業の生産性の向上に比べたら
事務職、公務員の生産性はもっとあげないと
確かに是正しなければならない事はあるが、それは民間企業だって同じ事だ。
公務員だって事で表に出るだけで、民間企業も日々問題を抱え様々な是正箇所はある。
どれだけ働いても当たり前という環境は目に見えてヌルイとは俺は言い切れないな。
そこに勤めるまでの苦労も維持する苦労もあるだろう。
本当に「おいしい職業」だと感じるのなら、そこに勤める機会は皆均等にある。
行けばいいんだ。
皆出来る事を一生懸命出来るだけやっている。
神経すり減らし型製造をしている者が、
成型工場での流れ作業が楽そうに見えるのと同じだ。
いざその中に入ればそこにはそこなりの苦労はあるもんだ。
公務員だって事で表に出るだけで、民間企業も日々問題を抱え様々な是正箇所はある。
どれだけ働いても当たり前という環境は目に見えてヌルイとは俺は言い切れないな。
そこに勤めるまでの苦労も維持する苦労もあるだろう。
本当に「おいしい職業」だと感じるのなら、そこに勤める機会は皆均等にある。
行けばいいんだ。
皆出来る事を一生懸命出来るだけやっている。
神経すり減らし型製造をしている者が、
成型工場での流れ作業が楽そうに見えるのと同じだ。
いざその中に入ればそこにはそこなりの苦労はあるもんだ。
84 ：名無しさん＠３周年：2007/08/13(月) 10:35:03 ID:4a6Y1FGq
そりゃ公務員でもそれなりの苦労はあるだろうさだがそれなりってのが問題なんだよ
85 ：名無しさん＠３周年：2007/08/13(月) 10:38:25 ID:yM7QlWu/
それなら反論
公務員法第一条は公務員は国民の下僕であるとかかれてる
国民の為、ある時は自分を犠牲にしなければならないんだよ
仕事をこなしてないからもんくがでるのだが？
例えば、公務員が大変な実例をだしてみてよ？
災害時の活動は公務だよ！
後で手当てもでるし、なにより代休もとれるからね
公務員法第一条は公務員は国民の下僕であるとかかれてる
国民の為、ある時は自分を犠牲にしなければならないんだよ
仕事をこなしてないからもんくがでるのだが？
例えば、公務員が大変な実例をだしてみてよ？
災害時の活動は公務だよ！
後で手当てもでるし、なにより代休もとれるからね
86 ：名無しさん＠３周年：2007/08/13(月) 11:29:17 ID:0OeX9lPo
公務員の自殺率と金型屋の自殺率を比べればでどちらが楽かは判るだろ。
公務員にもいろいろ職階は有るけど型屋より高い自殺率のとこ無いだろ？
それに勤める機会なんて均等になんか無いだろ？面接も有るしね。
公務員にもいろいろ職階は有るけど型屋より高い自殺率のとこ無いだろ？
それに勤める機会なんて均等になんか無いだろ？面接も有るしね。
おいおい、盆休みなんだから、型屋らしく「仕事で忙しいぜっ」って話をしようぜ
88 ：名無しさん＠３周年：2007/08/13(月) 11:48:43 ID:0OeX9lPo
自衛隊の悪口では無いけどさ。カンボジアの時は危険手当月60万て
言うのは本当かい？じゃあさイラクなら月100万超えるよ。
一年いたら1200万は超えるよね。一兵卒でさ。死傷したらもっとだよ。
言うのは本当かい？じゃあさイラクなら月100万超えるよ。
一年いたら1200万は超えるよね。一兵卒でさ。死傷したらもっとだよ。
89 ：名無しさん＠３周年：2007/08/13(月) 11:55:05 ID:0OeX9lPo
そうだね。仕事場を整えるのも仕事だよね。徹夜が少ないと余計な
事で頭が一杯になってさ。ヨーカンの重さが辛いほどさ。
事で頭が一杯になってさ。ヨーカンの重さが辛いほどさ。
91 ：名無しさん＠３周年：2007/08/13(月) 14:54:52 ID:0OeX9lPo
公務員の中でも男社会で厳しいだろう自衛隊、仮に20万人としてだよ
一年の自殺者は15人ぐらいだと想像で思うんだが。金型屋5千件で4人
平均だと20万人。廃業が年400件で20件に一人だと20人。生命保険で持
続するのが50件に一人ぐらいかな。合わせて24人。毎月2人はいるよな。
現実はもっと多いと思う。自分のとこに入ってくる話の数でも多いよな。
自衛隊の2倍以上。3～4倍は居るんじゃないか。あくまで想像だからね。
ところで恥ずかしくて聞けなかったんだが番号にリンクを張るにはどう
するのかな？今日は休みで誰も見ていないと思うからそっと教えてくれ
ないか。型屋を続けていると頼み言葉がへたですまんけど覚えたいのさ
一年の自殺者は15人ぐらいだと想像で思うんだが。金型屋5千件で4人
平均だと20万人。廃業が年400件で20件に一人だと20人。生命保険で持
続するのが50件に一人ぐらいかな。合わせて24人。毎月2人はいるよな。
現実はもっと多いと思う。自分のとこに入ってくる話の数でも多いよな。
自衛隊の2倍以上。3～4倍は居るんじゃないか。あくまで想像だからね。
ところで恥ずかしくて聞けなかったんだが番号にリンクを張るにはどう
するのかな？今日は休みで誰も見ていないと思うからそっと教えてくれ
ないか。型屋を続けていると頼み言葉がへたですまんけど覚えたいのさ
90です
早速、お返事ありがとうっす。
近所でも、加工業の自殺の人多いですわ・・
番号リンクって
＞＞９０ ってのを、半角で>>90 といれれば
自動でリンクします。
それと、E-mail欄に sageと入れると、
このスレ（零細金型4）がトップに来なくなります。
みなさん重要な書き込みでないかぎりは
sageと打ち込んで、トップに来ないようにしている
みたいです。
俺も2chドシロウトで、盆も仕事してる零細です。
日本全国の型屋さん 踏ん張りましょう！ m(_ _)m
（親戚の初盆？で、仕事はもう、上がりますです）
早速、お返事ありがとうっす。
近所でも、加工業の自殺の人多いですわ・・
番号リンクって
＞＞９０ ってのを、半角で>>90 といれれば
自動でリンクします。
それと、E-mail欄に sageと入れると、
このスレ（零細金型4）がトップに来なくなります。
みなさん重要な書き込みでないかぎりは
sageと打ち込んで、トップに来ないようにしている
みたいです。
俺も2chドシロウトで、盆も仕事してる零細です。
日本全国の型屋さん 踏ん張りましょう！ m(_ _)m
（親戚の初盆？で、仕事はもう、上がりますです）
93 ：名無しさん＠３周年：2007/08/13(月) 16:37:51 ID:0OeX9lPo
91です。やっとこれでリンクが使えそう。感謝です。
合同廃業だか合同倒産だか良く判らないけど絶望した時頼れるとこが
出来ると良いよね～～～。ぺっちゃんこになっても膨らむようなさ。
30年40年も続いている会社が有るんだから。作れる知恵も有るはずさ。
合同廃業だか合同倒産だか良く判らないけど絶望した時頼れるとこが
出来ると良いよね～～～。ぺっちゃんこになっても膨らむようなさ。
30年40年も続いている会社が有るんだから。作れる知恵も有るはずさ。
>>86
知人の郵政の人の話だが
ここ最近の郵政の自殺率はかなり高いらしいぞ。
民営化でかなりグダグダで皺寄せが末端に全部寄ってきて業務内容も厳しいらしい。
型屋のそれとはまた違うから、どっちがどうのこうの言うつもりはないけど。
知人の郵政の人の話だが
ここ最近の郵政の自殺率はかなり高いらしいぞ。
民営化でかなりグダグダで皺寄せが末端に全部寄ってきて業務内容も厳しいらしい。
型屋のそれとはまた違うから、どっちがどうのこうの言うつもりはないけど。
相変わらず、ここで金型の話をする奴はいないなｗ
相対感覚じゃね？
今までぶらぶら仕事で8:00~5:00の定時で帰ってた人間が
一般で言う普通の仕事量こなして残業２時間増えてしっかり給料上乗せ、業績に関わらず給料保証
とか言ったら自殺もするわなw
全てとは言わんが零細型屋の場合
8:00~10:00まで必死に仕事して残業代60時間カットな人間が
さらに残業2時間増えて当然残業代上乗せされない、業績によっては更に減る可能性あり
とか言ったら死にものぐるいでがんばるわなw
今までぶらぶら仕事で8:00~5:00の定時で帰ってた人間が
一般で言う普通の仕事量こなして残業２時間増えてしっかり給料上乗せ、業績に関わらず給料保証
とか言ったら自殺もするわなw
全てとは言わんが零細型屋の場合
8:00~10:00まで必死に仕事して残業代60時間カットな人間が
さらに残業2時間増えて当然残業代上乗せされない、業績によっては更に減る可能性あり
とか言ったら死にものぐるいでがんばるわなw
もういいんじゃない
死に物狂いでがんばらなくても
>>84
「そこなり」だよ。「それなり」じゃない。レスするならちゃんと読め。
>>85
そもそも公務や手当てや代休は、「その仕事の大変さ」と何か関係あるのか？
>>86
機会の均等、だよ。
結果の均等じゃない。
今馬鹿な保護者が誤解している内容だ。
夏休みに遊び呆けていたか、一生懸命努力したか。
将来設計をきっちり立てていたのか、そうでないのか。
それで結果は変わる。
自衛隊に絞って言えば
ttp://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_244.htm
少し古い（２００３年）が一般人よりも自殺率は高い。
公務員に絞って言えば
ttp://www.jinji.go.jp/kisya/0603/kokoro2.pdf#search='公務員%20自殺%20統計'
平成１６年で１０万人に１９人。
男も女もニートも社長も赤ん坊から寝たきり老人まで全てひっくるめて、
国民１０万人に２７人の割合。
どちらが多いとも、どちらが少ないとも言えないなぁ。
型屋に限定した統計は取って居ないのでわからないが、
民間企業の中でも特別型屋が辛いという訳でもなかろう。
「そこなり」だよ。「それなり」じゃない。レスするならちゃんと読め。
>>85
そもそも公務や手当てや代休は、「その仕事の大変さ」と何か関係あるのか？
>>86
機会の均等、だよ。
結果の均等じゃない。
今馬鹿な保護者が誤解している内容だ。
夏休みに遊び呆けていたか、一生懸命努力したか。
将来設計をきっちり立てていたのか、そうでないのか。
それで結果は変わる。
自衛隊に絞って言えば
ttp://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_244.htm
少し古い（２００３年）が一般人よりも自殺率は高い。
公務員に絞って言えば
ttp://www.jinji.go.jp/kisya/0603/kokoro2.pdf#search='公務員%20自殺%20統計'
平成１６年で１０万人に１９人。
男も女もニートも社長も赤ん坊から寝たきり老人まで全てひっくるめて、
国民１０万人に２７人の割合。
どちらが多いとも、どちらが少ないとも言えないなぁ。
型屋に限定した統計は取って居ないのでわからないが、
民間企業の中でも特別型屋が辛いという訳でもなかろう。
>>88
イラク派遣のときの特別手当は1万/日
階級によるのかもしれないけど
公務員っていっても広いからな～
職や人にもよるんじゃないのかな
25歳警察官で休日は大体1日/月、35歳教職員は2～3日/年
どちらも残業代や休日出勤手当てもほとんどない
休日朝6時に叩き起こされて、そのまま16時間勤務
それで手当てが750円/日とか
イラク派遣のときの特別手当は1万/日
階級によるのかもしれないけど
公務員っていっても広いからな～
職や人にもよるんじゃないのかな
25歳警察官で休日は大体1日/月、35歳教職員は2～3日/年
どちらも残業代や休日出勤手当てもほとんどない
休日朝6時に叩き起こされて、そのまま16時間勤務
それで手当てが750円/日とか
101 ：名無しさん＠３周年：2007/08/14(火) 09:49:45 ID:lw+RrBk3
↑ムキになってる人ほっといて
金型の話をしよう
金型の話をしよう
102 ：名無しさん＠３周年：2007/08/14(火) 09:55:49 ID:qEVXbN4Q
↑普通の従業員が盆休みに２ちゃんで仕事の話をするわけねーだろｗ
おまいはぼんくら経営者か？
おまいはぼんくら経営者か？
103 ：名無しさん＠３周年：2007/08/14(火) 11:01:35 ID:28rd3IKP
86です。そっか親が公務員でなくてもなれたんだ。今からじゃ遅いよね。
ねえねえそれじゃさ。自治体にぼくらの機械を買ってもらってさ金型工場
を運営してもらう。僕らはそこに勤めるのさ。退職金もたんまりでさ。
彼女に聞かれたら公務員と言えるじゃないか！もてるよねきっと。
ねえねえそれじゃさ。自治体にぼくらの機械を買ってもらってさ金型工場
を運営してもらう。僕らはそこに勤めるのさ。退職金もたんまりでさ。
彼女に聞かれたら公務員と言えるじゃないか！もてるよねきっと。
公務員ってだけでモテると思ってんのか？ハゲ！
105 ：名無しさん＠３周年：2007/08/14(火) 14:17:18 ID:USV+ku4A
あー、あちー。やすみほしー。
>>104
零細金型屋ってモテると思ってんのか？ハゲ
「零細金型屋に勤めてます！」ってより「公務員」の方がモテる（←低次元な表現に合わせた・・・ｗ）のは明白
公務員の方が楽だし給料も良いしね。
その点、何このスレの住人ｗ
年中無休？ご苦労なこった。
ま、死ぬまで頑張れや。
零細金型屋ってモテると思ってんのか？ハゲ
「零細金型屋に勤めてます！」ってより「公務員」の方がモテる（←低次元な表現に合わせた・・・ｗ）のは明白
公務員の方が楽だし給料も良いしね。
その点、何このスレの住人ｗ
年中無休？ご苦労なこった。
ま、死ぬまで頑張れや。
なんでも性的に物事を考えるのは若いんだって。
３５歳以下なら正常だよ。
３５過ぎるとセックス自体が工業機械のように感じる時が来る。
それからだよ、モノの本質が解るのは。
３５歳以下なら正常だよ。
３５過ぎるとセックス自体が工業機械のように感じる時が来る。
それからだよ、モノの本質が解るのは。
109 ：名無しさん＠３周年：2007/08/14(火) 23:10:05 ID:wBSJYNbb
相変わらず低脳なスレだｗｗｗ
111
中古の高速プレス探してるけど糞高いな
お盆も仕事してますが
ものすっごく暑いですね・・
m(_ _)m
ものすっごく暑いですね・・
m(_ _)m
114 ：名無しさん＠３周年：2007/08/16(木) 17:39:57 ID:PanhHvIV
やればやっただけ
生きがいできる職場作りたいだけやから
生きがいできる職場作りたいだけやから
115 ：名無しさん＠３周年：2007/08/17(金) 13:33:00 ID:2CpqyhKV
若い頃は仕事一杯やって
お金一杯稼いで
お金のかからない女とケコンして
バカでも五体満足人様に迷惑かけない子供作って
と考えていたが
周りをみると、生きてるだけで丸儲けって感じだよな
お金一杯稼いで
お金のかからない女とケコンして
バカでも五体満足人様に迷惑かけない子供作って
と考えていたが
周りをみると、生きてるだけで丸儲けって感じだよな
いや、逆に言えば前向きだよ。
色々見聞きして自分の陣地を広げてみても存在そのものだけが原点なんだな。
色々見聞きして自分の陣地を広げてみても存在そのものだけが原点なんだな。
118 ：名無しさん＠３周年：2007/08/19(日) 00:23:53 ID:HFje9NyR
乗り遅れ。
『取っ手』はL字の取っ手にすればｽﾗｲﾄﾞいらんです。
取数も増やせてお得ですﾖ。
ﾃﾞｻﾞｲﾝ承認と手持ち部のPLﾗｲﾝの限度承認お願いします！
『取っ手』はL字の取っ手にすればｽﾗｲﾄﾞいらんです。
取数も増やせてお得ですﾖ。
ﾃﾞｻﾞｲﾝ承認と手持ち部のPLﾗｲﾝの限度承認お願いします！
119 ：名無しさん＠３周年：2007/08/19(日) 21:56:05 ID:rcX6Rlp0
今度、金型屋（従業員１０人）に転職を考えているのですが、
経験はなくても平気でしょうか？
経験はなくても平気でしょうか？
未経験者を募集してるならなんとかならないこともない。
121 ：名無しさん＠３周年：2007/08/19(日) 22:24:41 ID:rcX6Rlp0
レスありがとうございます。
未経験でもいいみたいです。経験者優遇とはありますが、
経験は不問とあります。
未経験でもいいみたいです。経験者優遇とはありますが、
経験は不問とあります。
それは、経験者を求めてるんだよｗ
経験不問というのは、関連性がある経歴があれば有利と言うこと。
経験不問というのは、関連性がある経歴があれば有利と言うこと。
123 ：名無しさん＠３周年：2007/08/19(日) 22:49:42 ID:rcX6Rlp0
そうですか。確かにこのスレの内容まったくわかりません。
出直してきます。
出直してきます。
age
>>123
大丈夫！
経験者優遇って書いていても経験者がほしいって事じゃないからｗ
>>122の言ってる事は何も知らないカス従業員の意見ｗ
普通の従業員募集で経験者優遇って書かないとこないしなぁ～
下手な経験積んでるより
ズブの素人の方が教えた事を守るから教えやすいよ！
安心していってみて！！
ただ・・・やる気がなかったらすぐ切られます・・・
それはどの業界も同じこと
大丈夫！
経験者優遇って書いていても経験者がほしいって事じゃないからｗ
>>122の言ってる事は何も知らないカス従業員の意見ｗ
普通の従業員募集で経験者優遇って書かないとこないしなぁ～
下手な経験積んでるより
ズブの素人の方が教えた事を守るから教えやすいよ！
安心していってみて！！
ただ・・・やる気がなかったらすぐ切られます・・・
それはどの業界も同じこと
126 ：名無しさん＠３周年：2007/08/23(木) 22:12:29 ID:gZLjGE8Q
職業訓練校でキャド、キャム科へ行き、金型の工場に就職したが・・・。図面もほとんど読めないし、機械もできない。前職食品工場だった。やはり未経験はキツイ、手先が器用で機械が好きならイイと思うけど・・・。
127 ：名無しさん＠３周年：2007/08/23(木) 22:28:13 ID:lnURd8x1
CADCAMぐらいアルファベットで書けよ‥
しかし図面の読み方も教えないでよく「職業訓練」なんて言えるな。
単にソフトの操作を教えただけか。
それだけじゃ単なる「機能の偏ったお絵書きソフト」でしかないな‥
しかし図面の読み方も教えないでよく「職業訓練」なんて言えるな。
単にソフトの操作を教えただけか。
それだけじゃ単なる「機能の偏ったお絵書きソフト」でしかないな‥
128 ：名無しさん＠３周年：2007/08/23(木) 23:34:11 ID:LTLp/Hjk
129 ：名無しさん＠３周年：2007/08/24(金) 01:52:58 ID:Wto9wI1A
図面は向上心さえあれば一年以内に読めるようになる
職業訓練しただけで金型の図面が引けるようになるわけない
本人の努力次第でどうにかなる部分が多いから頑張ることやな
職業訓練しただけで金型の図面が引けるようになるわけない
本人の努力次第でどうにかなる部分が多いから頑張ることやな
興味があって入社したんであればその心を忘れないようにね。
慣れて自分で少しでも出来るようになれば面白くなると思うから。
最初は皆初心者で何も知らないわけだしね。
諦めずめげずに頑張ってくださいな。
慣れて自分で少しでも出来るようになれば面白くなると思うから。
最初は皆初心者で何も知らないわけだしね。
諦めずめげずに頑張ってくださいな。
131 ：名無しさん＠３周年：2007/08/24(金) 10:57:33 ID:oO0Ozynz
俺の狭い経験でなんだが、
前職の経験とか、学歴なんか全然関係なし。
トシもあんまり関係ないな。
本人のやる気＝金型職人としての技量
みたいな気がするな。
なかには仕上げ調整工程で、神業みたいな
腕を発揮する奴もいるが、
何事も経験とやる気のような気がする。
前職の経験とか、学歴なんか全然関係なし。
トシもあんまり関係ないな。
本人のやる気＝金型職人としての技量
みたいな気がするな。
なかには仕上げ調整工程で、神業みたいな
腕を発揮する奴もいるが、
何事も経験とやる気のような気がする。
132 ：名無しさん＠３周年：2007/08/26(日) 23:29:02 ID:NB6sIUXI
133 ：名無しさん＠３周年：2007/08/28(火) 13:32:18 ID:bxchGzUr
みんな仕事でたか！
ウチは廃業した型屋の修理型とか
部品加工屋の仕事が回ってきてるけど。
倒産したとこの仕事は回ってこない。
なんか、この秋どうなるんだろと
他人事ながら心配する。
やっぱり同業者も儲かって業界全体の
活気ってもんがほしいと思う。
大阪の型屋です！
ウチは廃業した型屋の修理型とか
部品加工屋の仕事が回ってきてるけど。
倒産したとこの仕事は回ってこない。
なんか、この秋どうなるんだろと
他人事ながら心配する。
やっぱり同業者も儲かって業界全体の
活気ってもんがほしいと思う。
大阪の型屋です！
134 ：名無しさん＠３周年：2007/08/28(火) 17:29:07 ID:+6mSMT/r
東毛地区はさえないねぇ～
宮○ﾞ・オ○ﾞハラなんて忙しそうなんだけどね.
勝負どころ！
宮○ﾞ・オ○ﾞハラなんて忙しそうなんだけどね.
勝負どころ！
135 ：名無しさん＠３周年：2007/08/30(木) 02:41:58 ID:oLiRb7Ie
大型の型は今出回っている
小型の型はまだ回っていないな
今が発注しどきなんだが
小型の型はまだ回っていないな
今が発注しどきなんだが
136 ：名無しさん＠３周年：2007/09/03(月) 18:16:06 ID:VXeSVOOW
今図面書き中
愛知県西三河の型屋です。
暇だぁ！！！
暇だぁ！！！
138 ：名無しさん＠３周年：2007/09/05(水) 19:33:13 ID:4I7nGlHs
まわりも暇？
139 ：名無しさん＠３周年：2007/09/05(水) 19:56:53 ID:5bttRmgG
西三河だけど、最近仕事かなり出てきてる感じですよ。
ﾎﾞｲﾎﾞﾁﾃﾞｽﾜｰ。
型改造・量産・試作ゆっくりながら動いているよ。
部品加工屋の方は忙しいと言う話をよく耳にします。
決算迎えるみたいだが、利益は昨年と同等みたいだから良しとしますか。
駿河の国の者です。
型改造・量産・試作ゆっくりながら動いているよ。
部品加工屋の方は忙しいと言う話をよく耳にします。
決算迎えるみたいだが、利益は昨年と同等みたいだから良しとしますか。
駿河の国の者です。
141 ：名無しさん＠３周年：2007/09/07(金) 20:33:49 ID:Ay3gC0IH
勤務地は東京２３区、キャノンなどが扱うプリンターなどの事務機の金型部品を
製造している中小企業から採用内定を貰いました。
採用職種は検査・営業・組み立てなどいくつかあるんですが最終的には
本人の希望と適正を考慮して決める予定になっております。
創業して４０年くらい、資本金１千万円で全従業員は隣県にある工場も
含めて４０名くらい。
私自身はこのような金型業界はもちろんですが技術的な業務は全くの
未経験です。志望した理由としては地元で適当な就職先に就けなかったから（笑）
現在は採用内定を保留にしてもらっています。
面接を担当していた会社の社長さんの話ぶりを聞いた感じだと社員の定着率が
悪そうな印象を受けたかな。
外観で判断するのは良くない事ですが随分と古びた外観をした会社でしたね。
典型的な中小零細の同族企業って感じものでした。
今にでも倒産しそうなと言うか何と言うか（笑）
製造している中小企業から採用内定を貰いました。
採用職種は検査・営業・組み立てなどいくつかあるんですが最終的には
本人の希望と適正を考慮して決める予定になっております。
創業して４０年くらい、資本金１千万円で全従業員は隣県にある工場も
含めて４０名くらい。
私自身はこのような金型業界はもちろんですが技術的な業務は全くの
未経験です。志望した理由としては地元で適当な就職先に就けなかったから（笑）
現在は採用内定を保留にしてもらっています。
面接を担当していた会社の社長さんの話ぶりを聞いた感じだと社員の定着率が
悪そうな印象を受けたかな。
外観で判断するのは良くない事ですが随分と古びた外観をした会社でしたね。
典型的な中小零細の同族企業って感じものでした。
今にでも倒産しそうなと言うか何と言うか（笑）
142 ：名無しさん＠３周年：2007/09/07(金) 20:51:11 ID:+BBYXwOd
以外とその逆で、外見がみすぼらしくても、内容が安定している会社も多いよ。
今の時期、どんどん拡張した所は借金が多そうで恐いな。
今の時期、どんどん拡張した所は借金が多そうで恐いな。
そりゃそうだ、現状で十分儲かっていれば 金かける必要ないもんなぁ～
来春にかけて くびをくくる覚悟で 設備投資 するのは
十分に儲かってないからだもんなぁ～ orz
来春にかけて くびをくくる覚悟で 設備投資 するのは
十分に儲かってないからだもんなぁ～ orz
144 ：名無しさん＠３周年：2007/09/07(金) 21:22:33 ID:gO5P/cjw
事務機というからにはたぶん樹脂or小さな板金の金型なんだろうけど、
金型屋さんの分類って、どのくらい細かく分かれてるの？
元請けが作っている最終製品が事務機かどうかなんて関係あるの？
せいぜい、金型の大きさや仕上げの精度によって得意分野が分かれてるくらいじゃないの？
その会社だって、なにも事務機以外の部品は苦手ってわけじゃないでしょ。
たまたま主要取引先が事務機を作っているだけじゃない？
金型屋さんの分類って、どのくらい細かく分かれてるの？
元請けが作っている最終製品が事務機かどうかなんて関係あるの？
せいぜい、金型の大きさや仕上げの精度によって得意分野が分かれてるくらいじゃないの？
その会社だって、なにも事務機以外の部品は苦手ってわけじゃないでしょ。
たまたま主要取引先が事務機を作っているだけじゃない？
145 ：141：2007/09/08(土) 20:59:48 ID:NR/BQBTT
>>144
面接の場ではそこまで細かい話は出てきませんでしたからどうなんでしょうかね。
仰るような主要取引先に事務機メーカーがあるからそれに合わせて金型を
創っているだけなのかどうか。
ただ、会社の社長さんと一緒に会社の内部を見学させてもらいましたが
何と言うか全体的に活気に乏しい印象を受けました。
こじんまりとした家族経営による会社って感じで。
金型の製造業務っぽい事ををやっていた従業員の方の中にタバコらしき物を
自分の口に咥えながら業務をやっていた人を１人見かけたような（笑）
ちょっとうろ覚えになりますが会社の社長さん曰く昨年だったか今年の
新卒で入社した人が２人ほどいたんですが、そのうちの１人が１年もしないうちに
辞めていったそうです。
面接の場ではそこまで細かい話は出てきませんでしたからどうなんでしょうかね。
仰るような主要取引先に事務機メーカーがあるからそれに合わせて金型を
創っているだけなのかどうか。
ただ、会社の社長さんと一緒に会社の内部を見学させてもらいましたが
何と言うか全体的に活気に乏しい印象を受けました。
こじんまりとした家族経営による会社って感じで。
金型の製造業務っぽい事ををやっていた従業員の方の中にタバコらしき物を
自分の口に咥えながら業務をやっていた人を１人見かけたような（笑）
ちょっとうろ覚えになりますが会社の社長さん曰く昨年だったか今年の
新卒で入社した人が２人ほどいたんですが、そのうちの１人が１年もしないうちに
辞めていったそうです。
146 ：名無しさん＠３周年：2007/09/08(土) 21:32:25 ID:qj4ousS8
職場の印象は大事。
社員同士の血縁関係の有無なんてどうでもいい。
職場に活気が無いとこなんてやめとけ。
社員同士の血縁関係の有無なんてどうでもいい。
職場に活気が無いとこなんてやめとけ。
咥えタバコくらい普通だ。
同族経営はどうでも良くないよ。
身内や親族を雇う会社なんて基本排他的で向上心のない会社。
身内や親族を雇う会社なんて基本排他的で向上心のない会社。
149 ：名無しさん＠３周年：2007/09/09(日) 03:36:34 ID:/S8oXWLd
あまり決めつけてしまうのもどうかと思うが。
>>148
それよりも従業員の士気が揚がらない場合が有る
たとえば何らかの問題が発生した場合、一般社員に比べると責任の取り方が甘くなる
またはうやむやにして取らない
親族というだけで給料が高い、または裏金補助つき
それよりも従業員の士気が揚がらない場合が有る
たとえば何らかの問題が発生した場合、一般社員に比べると責任の取り方が甘くなる
またはうやむやにして取らない
親族というだけで給料が高い、または裏金補助つき
＞基本排他的で向上心のない会社。
これはどうかと思うが、贔屓はやっぱり少なからずあるし次期社長の座は息子がなんてのも多い罠
これはどうかと思うが、贔屓はやっぱり少なからずあるし次期社長の座は息子がなんてのも多い罠
でも、どこからか息子がやってきていきなり社長とかよりは、従業員として働いている方がまだ救いがある。
少なくても外部からの従業員からは身内の居る会社はそう思われるということを、
理解しておかないといけないね。
得意先からもそういう陰口はジャンジャンあると思っておくと丁度良い。
理解しておかないといけないね。
得意先からもそういう陰口はジャンジャンあると思っておくと丁度良い。
ま、でもスレタイ通り「零細」なら、別に珍しくも何ともないわけで。社長が親父で専務兼経理がお袋。とかね。
156 ：名無しさん＠３周年：2007/09/11(火) 12:05:52 ID:okLUAj2W
そうそう、零細なら普通だよ
157 ：名無しさん＠３周年：2007/09/11(火) 13:35:47 ID:URoha97b
募集してもろくなのがこない零細にだから、身内にたよる
社員は、上役は身内ばかりだからやる気ない
たまに能力ある社員がいてもやめてしまう
結局身内が幹部
・・・・スパイラル状態・・・・
社員は、上役は身内ばかりだからやる気ない
たまに能力ある社員がいてもやめてしまう
結局身内が幹部
・・・・スパイラル状態・・・・
158 ：名無しさん＠３周年：2007/09/11(火) 15:49:22 ID:/JGnwwU/
『かつて、精密金型製造は日本のお家芸であったが、一時はコスト削減を目的に
海外への製造委託が増加し空洞化と騒がれたが、現在は日本主導の戦略的な
技術移管、棲み分け、技術開発を通じ沈静化してきている。しかしながら
金型職人の高齢化、後継者不足が次なる問題として取り上げられつつある。
更には最大の競争相手に成長しつつある中国は日本製NC加工機械の導入や日本の
金型職人による技術指導を通じ、日本的ものづくり文化の影響が拡大して競争力が
高まっているのに対し、国内の金型メーカーの9割は20人以下の中小企業で
設備面、人材面でも将来不安を抱えており、長期的には楽観できない状況にある。』
上記の文章はウィキペディア内にあった金型に関する情報なんですが、上記にあるような
日本の国内外における金型分野に関する指摘は正しいのですか？
それとも間違っている指摘もありますか？
海外への製造委託が増加し空洞化と騒がれたが、現在は日本主導の戦略的な
技術移管、棲み分け、技術開発を通じ沈静化してきている。しかしながら
金型職人の高齢化、後継者不足が次なる問題として取り上げられつつある。
更には最大の競争相手に成長しつつある中国は日本製NC加工機械の導入や日本の
金型職人による技術指導を通じ、日本的ものづくり文化の影響が拡大して競争力が
高まっているのに対し、国内の金型メーカーの9割は20人以下の中小企業で
設備面、人材面でも将来不安を抱えており、長期的には楽観できない状況にある。』
上記の文章はウィキペディア内にあった金型に関する情報なんですが、上記にあるような
日本の国内外における金型分野に関する指摘は正しいのですか？
それとも間違っている指摘もありますか？
本来、身内だから余計にけちょんけちょんに言えるはずなんだけどね。
それが「本来」とは言えない程に身内に甘い会社だらけ。
それが「本来」とは言えない程に身内に甘い会社だらけ。
以前誰かが書いていたけど、日本の熟練の職人は、日本人の新人には盗んで覚えろと
自分が新人時代だった頃に上からそう叩き込まれたように突き放して接するが、将来の
ライバルとなる国でも外国人には、一から十まで懇切丁寧に指導するという。その日本人
が言うには、今の若い日本人と違ってまじめに話を聞き、習得しようと熱心だという。そりゃ
そうだろう、彼らはその国でエリートに属する人達なのだから。
自分が思うに彼らの若い頃は、貧しくて進学したくても出来なかった頭脳的にもある程度
優秀だった層の人達が集団就職で上京し、大田区や東大阪などの工業地域の零細工場
に散って行ったのではないかと。その後、ある程度経済成長し、花形職種から忌避される
ようになる迄の間に、この業界に就職する人々のレベルが大学→工業高校→中学卒まで
落とさないと就職して貰えないほどになってしまったのが、衰退の原因の一つなのではないかと
思う。
今の時期をチャンスと見て、就職を逃した団塊Ｊｒ世代の優秀な人を採用し、育てて行く
ことが、日本の金型業界の生き残る道だと思う。
自分が新人時代だった頃に上からそう叩き込まれたように突き放して接するが、将来の
ライバルとなる国でも外国人には、一から十まで懇切丁寧に指導するという。その日本人
が言うには、今の若い日本人と違ってまじめに話を聞き、習得しようと熱心だという。そりゃ
そうだろう、彼らはその国でエリートに属する人達なのだから。
自分が思うに彼らの若い頃は、貧しくて進学したくても出来なかった頭脳的にもある程度
優秀だった層の人達が集団就職で上京し、大田区や東大阪などの工業地域の零細工場
に散って行ったのではないかと。その後、ある程度経済成長し、花形職種から忌避される
ようになる迄の間に、この業界に就職する人々のレベルが大学→工業高校→中学卒まで
落とさないと就職して貰えないほどになってしまったのが、衰退の原因の一つなのではないかと
思う。
今の時期をチャンスと見て、就職を逃した団塊Ｊｒ世代の優秀な人を採用し、育てて行く
ことが、日本の金型業界の生き残る道だと思う。
一理ある
だが実現にはおおきすぎる壁があるのな
だが実現にはおおきすぎる壁があるのな
162 ：名無しさん＠３周年：2007/09/12(水) 02:22:18 ID:s2kY4exI
>>153
あの社長は正確きついの？
あの社長は正確きついの？
163 ：名無しさん＠３周年：2007/09/12(水) 05:28:16 ID:A2cPxeqI
>160 そうする為にはどうすればいいかな？
高学歴の金持ちを雇うわけだよね。何で払おうか？休み時間はどうだろう。
３ヶ月働いたら９ヶ月休みと言うような、むろん無給でさ。
高学歴の金持ちを雇うわけだよね。何で払おうか？休み時間はどうだろう。
３ヶ月働いたら９ヶ月休みと言うような、むろん無給でさ。
>>162
我侭＋世間知らず＋高飛車＝職人を使い捨て
我侭＋世間知らず＋高飛車＝職人を使い捨て
165 ：名無しさん＠３周年：2007/09/12(水) 13:37:37 ID:SCoEuT0P
今と変わらず、土建、左官、清掃、警備、運転手。
優秀な人材が欲しければ、それなりの待遇を用意すれば良いだけの話
現状出来ないんでしょう。だから来ない
ただそれだけの事
現状出来ないんでしょう。だから来ない
ただそれだけの事
あぁ、今はフリーターとニートが参加してるね。
今、会社から帰って着ました。自分は１５８の後継者不足についての考えを述べただけなのに
曲解した意見がでているようです。決して悪意はありません。
>>163
大学卒の人達が一概に金持ちの子息とは言い切れませんよ。奨学金を利用する人やアルバイト
に勤しむ苦学生もいます。僕は運よく新卒で就職できた工業高校卒の者ですが、大企業の就活
に落ち、そのまま燻ぶっているフリーターや日雇いの人を見てもったいないなと思っただけです。
採用条件は一般的なものでいいのでは？
>>165
親方達（多くが東北出身）と話する限りでは、その頃は地方でも就職先がそれなりにあった
らしく、国鉄が受け入れ先としては多かったそうです。160では言葉たらずでした。優秀な人も
そうでない人も、跡継ぎ以外多くの人が上京し、混在となっていた為という方が良かったかも。
自分の勤める会社では師弟制度を採っており、マンツーマンで教えて頂いて居ります。
就職する前は「盗んで覚える」という覚悟をしておりましたので拍子抜けしましたが。
またそのような前時代的な認識が広く理解されている為、同期の学生達には中小零細
の町工場を敬遠する動きがあり残念に思っていましたので若輩ながら意見を書かせて
頂きました。
曲解した意見がでているようです。決して悪意はありません。
>>163
大学卒の人達が一概に金持ちの子息とは言い切れませんよ。奨学金を利用する人やアルバイト
に勤しむ苦学生もいます。僕は運よく新卒で就職できた工業高校卒の者ですが、大企業の就活
に落ち、そのまま燻ぶっているフリーターや日雇いの人を見てもったいないなと思っただけです。
採用条件は一般的なものでいいのでは？
>>165
親方達（多くが東北出身）と話する限りでは、その頃は地方でも就職先がそれなりにあった
らしく、国鉄が受け入れ先としては多かったそうです。160では言葉たらずでした。優秀な人も
そうでない人も、跡継ぎ以外多くの人が上京し、混在となっていた為という方が良かったかも。
自分の勤める会社では師弟制度を採っており、マンツーマンで教えて頂いて居ります。
就職する前は「盗んで覚える」という覚悟をしておりましたので拍子抜けしましたが。
またそのような前時代的な認識が広く理解されている為、同期の学生達には中小零細
の町工場を敬遠する動きがあり残念に思っていましたので若輩ながら意見を書かせて
頂きました。
170 ：名無しさん＠３周年：2007/09/12(水) 22:52:38 ID:s2kY4exI
172 ：名無しさん＠３周年：2007/09/13(木) 21:32:32 ID:aP+NBUWM
金型の放電加工で電極の平行度だすんだがかなり難しい。早々壁にぶつかった、もう頭がイカれそう・・・。
173 ：名無しさん＠３周年：2007/09/13(木) 22:18:23 ID:OK643t6D
ＭＳ1Ｃ なる材料が支給材が来た。
初めて加工するけど被削性など教えてください。
まだ見習いで材料の事がよくわかりません。
初めて加工するけど被削性など教えてください。
まだ見習いで材料の事がよくわかりません。
174 ：名無しさん＠３周年：2007/09/14(金) 12:20:50 ID:WvlP3BPQ
175 ：名無しさん＠３周年：2007/09/15(土) 00:00:46 ID:mlMaUnSM
177 ：名無しさん＠３周年：2007/09/17(月) 01:06:20 ID:6ynZpHb7
儲かりまっか？
ぼちぼちでんな～
ってか、こんな会話は実際にはありませんがｗ
ってか、こんな会話は実際にはありませんがｗ
盆明けてから１～２週間は忙しかったが、それ以降目も当てられん位に暇
181 ：名無しさん＠３周年：2007/09/20(木) 23:41:35 ID:aAiOVcHP
うちは仕事は残業土日出勤するほど入ってるけど安いわ
高いのをのんびり作りたいわえ
高いのをのんびり作りたいわえ
182 ：名無しさん＠３周年：2007/09/21(金) 14:59:53 ID:AdPRALJD
Ｄ網星、もう終わったな・・・・。
材料、大幅値上げだって。
ライバルの高炉系は一部値下げだってのに・・・・。
経営失敗を顧客に押し付けて、退職金は確保するぞ！というスローガン。
焼入れ工場、作りすぎて経営悪化ｗなんだかねｗ
所詮、天下り社長の天国やね。
材料、大幅値上げだって。
ライバルの高炉系は一部値下げだってのに・・・・。
経営失敗を顧客に押し付けて、退職金は確保するぞ！というスローガン。
焼入れ工場、作りすぎて経営悪化ｗなんだかねｗ
所詮、天下り社長の天国やね。
なんか仕事は出てきたが
値段は安い
贅沢は言わないが、他人を雇ってやってる型屋はシンドイやろな
同情するが金はやれないよ
値段は安い
贅沢は言わないが、他人を雇ってやってる型屋はシンドイやろな
同情するが金はやれないよ
184 ：名無しさん＠３周年：2007/09/26(水) 16:37:26 ID:BVc9VQex
仕事が忙しくなってきたのかな？
みんなここに寄り付かないね。
まあ仕事が忙しいのなら結構なことだよね
みんなここに寄り付かないね。
まあ仕事が忙しいのなら結構なことだよね
185 ：名無しさん＠３周年：2007/09/26(水) 18:53:37 ID:sFzZrbRn
いつまで仕事があることやら
こんな調子じゃあ設備投資も出来やしない
こんな調子じゃあ設備投資も出来やしない
186 ：名無しさん＠３周年：2007/10/03(水) 00:57:02 ID:2SCiV+xW
最近過疎ってるけど、もしかして
みんな死にかけてるんか？。
みんな死にかけてるんか？。
零細でなくてもＯＫならば書き込むのだが
188 ：名無しさん＠３周年：2007/10/03(水) 13:32:12 ID:/oovJq9Z
別にいいんじゃね？型屋なら。
↑
いや、スレタイとおり零細でないとダメらしい。
零細以外は別スレがたっているはず。
>9
いや、スレタイとおり零細でないとダメらしい。
零細以外は別スレがたっているはず。
>9
ケンカ売ってる奴がいたからね
零細だからダメとか言って、
誰しも自分の職業を馬鹿にされたと
思って起こるのは当たり前。
極端な例だが893に
末端の組員のクセにとかリアルではいえないだろ
ネットで顔が見えないからって、
上から見下ろしたような発言を
しなければいいんだとおもうし
また、悪気がなかったらすぐにあやまったら済むことだと思う
自分が悪気がなくても人を怒らせたり、悲しませたりしたのは
事実だから
零細だからダメとか言って、
誰しも自分の職業を馬鹿にされたと
思って起こるのは当たり前。
極端な例だが893に
末端の組員のクセにとかリアルではいえないだろ
ネットで顔が見えないからって、
上から見下ろしたような発言を
しなければいいんだとおもうし
また、悪気がなかったらすぐにあやまったら済むことだと思う
自分が悪気がなくても人を怒らせたり、悲しませたりしたのは
事実だから
191 ：188：2007/10/05(金) 11:25:25 ID:Vj42+K7M
全スレ見てて顛末は知ってるけど、零細以外つったってどーせ中小企業しかないんだからつまんねーことで争ってないで、企業規模にこだわらずいろいろ書き込んだほうが有意義だと思うんだけど・・・。
192 ：188：2007/10/05(金) 11:25:57 ID:Vj42+K7M
↑
全× 前○
全× 前○
結局のところ型屋にはいい職人はいるが
いい経営者は少ないということだね。
よその業界みたいに統廃合とかすればいいのに
いつまでも各会社規模で動いている。そんで
メーカーの言いなりでなすがまま。下請け搾取を
非難できる組織もない。
金型協会も名ばかりで会社見学とチラシの配布だけ。
そろそろ金型業界全体で一致団結しないと
ヤバイぞ。技術レベルはまだトップなんで
数があつまればメーカーも無視できないハズだ。
いい経営者は少ないということだね。
よその業界みたいに統廃合とかすればいいのに
いつまでも各会社規模で動いている。そんで
メーカーの言いなりでなすがまま。下請け搾取を
非難できる組織もない。
金型協会も名ばかりで会社見学とチラシの配布だけ。
そろそろ金型業界全体で一致団結しないと
ヤバイぞ。技術レベルはまだトップなんで
数があつまればメーカーも無視できないハズだ。
194 ：名無しさん＠３周年：2007/10/05(金) 16:15:43 ID:TJVbhPyH
>>172 シャンクを角で作ってみる
195 ：名無しさん＠３周年：2007/10/07(日) 01:59:17 ID:uh1B/ski
みなさんの会社では旋盤使いますか？うちのとこないので
196 ：名無しさん＠３周年：2007/10/07(日) 02:03:31 ID:LcIvDS88
麻生たんフジテレビ ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ━━━ !!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1213217
「マリリンモンローはいい女」
「書き込んでますよ。２ちゃんねるに」
「新聞記事なんかよりよっぽどいいところをついている」
「若者に寄りすぎてるのでは？」 →「感性が古い」
・ マリリンモンローグッズｗｗｗｗｗｗｗ
・ ２ちゃんねるにコテハンで書き込みｗｗｗｗｗｗ
・ 字がうますぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
・ ゴルゴ13のフィギャーｗｗｗｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1213217
「マリリンモンローはいい女」
「書き込んでますよ。２ちゃんねるに」
「新聞記事なんかよりよっぽどいいところをついている」
「若者に寄りすぎてるのでは？」 →「感性が古い」
・ マリリンモンローグッズｗｗｗｗｗｗｗ
・ ２ちゃんねるにコテハンで書き込みｗｗｗｗｗｗ
・ 字がうますぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
・ ゴルゴ13のフィギャーｗｗｗｗｗｗ
197 ：名無しさん＠３周年：2007/10/08(月) 00:41:31 ID:CtuyCEWz
>>195
汎用旋盤はありますよ～～
特殊なスプルーつくたり、太めのリターンピン長 決めたり程度ですけどね
ロケートリング内径を加工したりもするかな～
でもNC旋盤はないっす。
零細金型屋さんってNC旋盤あまり使わないっすよね？
マルモノが得意なところなんかだとあるのかな？
NCやMCでかなり○加工できますからね～
汎用旋盤はありますよ～～
特殊なスプルーつくたり、太めのリターンピン長 決めたり程度ですけどね
ロケートリング内径を加工したりもするかな～
でもNC旋盤はないっす。
零細金型屋さんってNC旋盤あまり使わないっすよね？
マルモノが得意なところなんかだとあるのかな？
NCやMCでかなり○加工できますからね～
会社ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
民事再生法とかよくわからない説明会いってきたお
意味わかんないから明日からニートだおｗｗｗｗｗｗ
就職先見つかるといいなぁorz
民事再生法とかよくわからない説明会いってきたお
意味わかんないから明日からニートだおｗｗｗｗｗｗ
就職先見つかるといいなぁorz
199 ：名無しさん＠３周年：2007/10/08(月) 23:41:16 ID:+C4qkZ6Z
場所がどこでもいいなら再就職先みつかるでしょ？
200
民事再生法っても倒産した訳じゃないしな
>>198
なんで民事再生で廃業になるんだ！
民事再生は借金を棒引き2～5割にしてもらって
再生を目指す奴なんだぞ。
まあ、そのときリストラして従業員を何人かクビとかはあるけど
そうなれば割り増しの失業手当貰えるし。
とにかく分け判らないといってないで、
仕事を続けるのか、続けないのかだけははっきりさせとけ！
早合点して自己都合で辞める事になったら悲惨やぞ、
会社をやめるにしても会社都合で辞める様にしとけ。
なんで民事再生で廃業になるんだ！
民事再生は借金を棒引き2～5割にしてもらって
再生を目指す奴なんだぞ。
まあ、そのときリストラして従業員を何人かクビとかはあるけど
そうなれば割り増しの失業手当貰えるし。
とにかく分け判らないといってないで、
仕事を続けるのか、続けないのかだけははっきりさせとけ！
早合点して自己都合で辞める事になったら悲惨やぞ、
会社をやめるにしても会社都合で辞める様にしとけ。
203 ：名無しさん＠３周年：2007/10/11(木) 07:13:08 ID:nJR8CXt3
204 ：名無しさん＠３周年：2007/10/13(土) 18:36:22 ID:sAh+SAFh
みんなどうした？？
205 ：名無しさん＠３周年：2007/10/13(土) 18:55:55 ID:Wum6M3TF
忙しいんだよ、、多分な
忙しいけど儲からない・・・
207 ：名無しさん＠３周年：2007/10/15(月) 02:33:18 ID:E6eut2bS
年内は仕事ありそうだが
来年はどうだろう
来年はどうだろう
208 ：名無しさん＠３周年：2007/10/16(火) 16:46:47 ID:FWpAIntM
ね。
どうなんだろ・・
どうなんだろ・・
209 ：名無しさん＠３周年：2007/10/17(水) 15:38:05 ID:+pzxMC1A
みなさん今まで多数個取りっていくつくらいまで
やったとありますか？
プラとダイキャストで違うでしょうが
最近プラで「100個取りできるか？」といわれた物があるんですが、
返事に迷いました・・。
服につているボタンのような小さいもの（グラム数不明）
なんですが・・100個取り（おそらく３プレートピンポイントゲート）
くらいになると、ノウハウあるところが強いですよね？
うちは１６個取りが最高です・・。
っと・・チラリなネタフリでage
やったとありますか？
プラとダイキャストで違うでしょうが
最近プラで「100個取りできるか？」といわれた物があるんですが、
返事に迷いました・・。
服につているボタンのような小さいもの（グラム数不明）
なんですが・・100個取り（おそらく３プレートピンポイントゲート）
くらいになると、ノウハウあるところが強いですよね？
うちは１６個取りが最高です・・。
っと・・チラリなネタフリでage
210 ：名無しさん＠３周年：2007/10/17(水) 18:49:54 ID:vdogrn1n
全部が同じように流れるように流れるようにする
ゲートバランスが難しい
ゲートバランスが難しい
プレス型屋だが
小物の単発加工 ４点総型数２１型を４週間で見積もったのだが、性能試験の
日程がらみで、受注時点で３週間で何とかしてくれ 発注元に言われた。
どう見ても間に合わないので、１点４型を他社に頼んだのだが・・・・・・
納期４日前に
「曲げ型が間に合わない。試験用サンプル５０個はベンダーで曲げるから
１週間延ばして m(__)m m(__)m m(__)m」
なんて言うなよぉ～
その方法で、良ければ うちでだって 十分間に合ったんだから・・・ orz
今からじゃ、うちでも間に合わないから、それで、客先には了解取りましたよ
あぁ～ 自社分はもう上がるのに 胃の痛い 週の後半になりそうだ
小物の単発加工 ４点総型数２１型を４週間で見積もったのだが、性能試験の
日程がらみで、受注時点で３週間で何とかしてくれ 発注元に言われた。
どう見ても間に合わないので、１点４型を他社に頼んだのだが・・・・・・
納期４日前に
「曲げ型が間に合わない。試験用サンプル５０個はベンダーで曲げるから
１週間延ばして m(__)m m(__)m m(__)m」
なんて言うなよぉ～
その方法で、良ければ うちでだって 十分間に合ったんだから・・・ orz
今からじゃ、うちでも間に合わないから、それで、客先には了解取りましたよ
あぁ～ 自社分はもう上がるのに 胃の痛い 週の後半になりそうだ
212 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 02:23:20 ID:1w06EFXl
その辺はいい加減な零細は多いな
ウチははじめからそんな場合
曲げはできへんから、ベンダー曲げになるで
とかはっきり言う
おかげで努力しない奴といわれるがw
受注側としては安請け合いが多いし、どうみてもあわない納期のやつをとって
納期遅ればっかりだすアホも多い
大変だろうが、人を見る目ができたと思うしかないよ
次出さなきゃいいだけだろ！
ウチははじめからそんな場合
曲げはできへんから、ベンダー曲げになるで
とかはっきり言う
おかげで努力しない奴といわれるがw
受注側としては安請け合いが多いし、どうみてもあわない納期のやつをとって
納期遅ればっかりだすアホも多い
大変だろうが、人を見る目ができたと思うしかないよ
次出さなきゃいいだけだろ！
213 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 08:28:48 ID:ZADpLJNL
下請けに出す以上は監督責任が発生するはず。
期日になれば届くと考えるべきでは無い。
自社で難しいから他社に頼んでいるのだから、
どうやって3週間で作るつもりなのか確認しておく必要があるし、
その通りに工程が進んでいるか途中でチェックしなくてはいけない。
期日になれば届くと考えるべきでは無い。
自社で難しいから他社に頼んでいるのだから、
どうやって3週間で作るつもりなのか確認しておく必要があるし、
その通りに工程が進んでいるか途中でチェックしなくてはいけない。
>>212,213
まあ、出したうちも零細同業者なんで、相手の気持ちもわかるんだけどね。
来た仕事は基本的に断らないからなぁ～（値段が折り合えばね）
今回は納期的問題で外に出したけど、特に難しい工程がある訳じゃないし
４型・８０万位の仕事なんで、通常３週間あれば楽に出来るから油断してました。
まあ先週末の時点でやばそうとは、判断してたので客先には事前に、相談して
おいたから「サンプルまだぁ～」攻勢の胃の痛さより、「その方法なら、外注に
出さないでも良かったじゃん」と言う利益面での胃の痛さと検収締日に間に合うの
かいな（セット物なので一括じゃないと上がらない）と言うのが大きいな。
長年つきあってる相手で、たまたま出たトラブルだから、「もう出さねぇ～」
なんて言わないし、うちでは加工出来ない大きさの４型２００万程度の仕事は
今回の件の前にオーダー出してるし（爆） まあこれは、１１月末だからさすがに
大丈夫だろ（笑）
昼前に「ブランク出来たぁ～ これからベンダー屋に行って来る」って抜きサンプル
持ってきた。１５カ所くらい曲げがあるけど、とりあえずホッとしてる。
以上 チラシの裏 すまそ m(__)m
まあ、出したうちも零細同業者なんで、相手の気持ちもわかるんだけどね。
来た仕事は基本的に断らないからなぁ～（値段が折り合えばね）
今回は納期的問題で外に出したけど、特に難しい工程がある訳じゃないし
４型・８０万位の仕事なんで、通常３週間あれば楽に出来るから油断してました。
まあ先週末の時点でやばそうとは、判断してたので客先には事前に、相談して
おいたから「サンプルまだぁ～」攻勢の胃の痛さより、「その方法なら、外注に
出さないでも良かったじゃん」と言う利益面での胃の痛さと検収締日に間に合うの
かいな（セット物なので一括じゃないと上がらない）と言うのが大きいな。
長年つきあってる相手で、たまたま出たトラブルだから、「もう出さねぇ～」
なんて言わないし、うちでは加工出来ない大きさの４型２００万程度の仕事は
今回の件の前にオーダー出してるし（爆） まあこれは、１１月末だからさすがに
大丈夫だろ（笑）
昼前に「ブランク出来たぁ～ これからベンダー屋に行って来る」って抜きサンプル
持ってきた。１５カ所くらい曲げがあるけど、とりあえずホッとしてる。
以上 チラシの裏 すまそ m(__)m
215 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 00:14:20 ID:cUfNeahi
大変だが、検収遅れた原因が相手の納期遅れなら
そこにも待って貰ったら？
そういえば、中には検収あがってても金払わん会社あるよな
大阪のT中市のS精工とか
大阪市内の英語の検定試験と同じ名前の会社
もっとも後者は民事再生中だがな
仕事の電話がかかってきても、相手したらあかんで
そこにも待って貰ったら？
そういえば、中には検収あがってても金払わん会社あるよな
大阪のT中市のS精工とか
大阪市内の英語の検定試験と同じ名前の会社
もっとも後者は民事再生中だがな
仕事の電話がかかってきても、相手したらあかんで
今日さ納期の前倒しで、日曜に相手先で組むことに
なったんだ。
すると担当者からお礼とお詫びの電話が
なんかすごく感動した。
以前は当たり前のことだったのに、ここ十年
他の会社の担当者にそんなことも言われたことなかったからな。
>>214
がんばって！
しかし自分のとこまでも検収上がらないの？
取引先さんに事情話して材料代や外注加工賃だけでも
なんとかならないの？
なったんだ。
すると担当者からお礼とお詫びの電話が
なんかすごく感動した。
以前は当たり前のことだったのに、ここ十年
他の会社の担当者にそんなことも言われたことなかったからな。
>>214
がんばって！
しかし自分のとこまでも検収上がらないの？
取引先さんに事情話して材料代や外注加工賃だけでも
なんとかならないの？
214です。 チラシの裏もう少し続き m(__)m
今日認定サンプルと性能試験分の製品を客先に渡してきた。
検収の方も、おかげさまで今月分でOKとなりました。
例のベンダー曲げの分はベンダーで曲げたとき付いてしまった
あたり傷を量産までに修正の事って条件付いたが（金型で曲げれば無問題の場所）
量産は１１月後半からだから、大丈夫でしょう。
>>216さん
休日に客先で組み込みご苦労様です。自分の所場じゃないと、いろいろやりにくい
でしょうが、がんばってね。
うちは １１月末までならなんとかと、安請け合いしてる金型があるので、
天につば吐いた事にならぬように、がんばらないと(^^ゞ
今日認定サンプルと性能試験分の製品を客先に渡してきた。
検収の方も、おかげさまで今月分でOKとなりました。
例のベンダー曲げの分はベンダーで曲げたとき付いてしまった
あたり傷を量産までに修正の事って条件付いたが（金型で曲げれば無問題の場所）
量産は１１月後半からだから、大丈夫でしょう。
>>216さん
休日に客先で組み込みご苦労様です。自分の所場じゃないと、いろいろやりにくい
でしょうが、がんばってね。
うちは １１月末までならなんとかと、安請け合いしてる金型があるので、
天につば吐いた事にならぬように、がんばらないと(^^ゞ
219 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 18:55:28 ID:h90TF72P
零細企業かどうかは別にしておそらく下記の会社さんも
金型メーカーだと思われますが、先輩方は下記の会社を
ご覧になってどう思われますか？
会社の将来性、事業の方向性および詳細な中身などについて
↓
http://www.kk-nagase.com/index.html
金型メーカーだと思われますが、先輩方は下記の会社を
ご覧になってどう思われますか？
会社の将来性、事業の方向性および詳細な中身などについて
↓
http://www.kk-nagase.com/index.html
220 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 02:39:04 ID:Lm9fMgkQ
もう五年ほど前だが
量産の納期すぎた型の倣い加工頼まれたことがある
あれはどうなったのかな？
量産の納期すぎた型の倣い加工頼まれたことがある
あれはどうなったのかな？
221 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 22:49:17 ID:FJTEO73r
222 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 23:49:42 ID:Lm9fMgkQ
大阪市内の西部だから違う
ウチは支払いで揉め、念書とったがそこが民事再生
管財人の弁護士に念書見せたらしく
速攻で支払い、そこの専務の苦虫を噛み潰したような顔にはワロウタ
その念書に法的価値はないと思っていたみたい
ちなみに弁護士には、支払わないとあんたは詐欺で告訴される可能性があると言われたらしい
その弁護士ＧＪ！
ウチは支払いで揉め、念書とったがそこが民事再生
管財人の弁護士に念書見せたらしく
速攻で支払い、そこの専務の苦虫を噛み潰したような顔にはワロウタ
その念書に法的価値はないと思っていたみたい
ちなみに弁護士には、支払わないとあんたは詐欺で告訴される可能性があると言われたらしい
その弁護士ＧＪ！
223 ：名無しさん＠３周年：2007/10/22(月) 10:19:00 ID:EYnXel/b
念書に法的価値が無いってwww
どんだけ無知なんだその専務。 仮にも一企業の役員でありながら‥
もしかして、いろんなところで念書書きまくってたかもw
どんだけ無知なんだその専務。 仮にも一企業の役員でありながら‥
もしかして、いろんなところで念書書きまくってたかもw
224 ：名無しさん＠３周年：2007/10/22(月) 11:56:58 ID:BKaafy7B
>>223
そんなん結構いるよ、
ウチは、支払い条件（現金OR取引先の一部上場企業の手形）
支払期日、等を書いて
専務の自筆で、日付と住所、署名を書かせた。
まあ日本の大学いけなくて（もちろんオツムの問題だけで）
アメリカの大学に留学といってるが、実はアメリカの大学の
日本校に留学（NOBAの駅前留学みたいに、だれでもはいれる）
なさってたひとだからな。
そんなん結構いるよ、
ウチは、支払い条件（現金OR取引先の一部上場企業の手形）
支払期日、等を書いて
専務の自筆で、日付と住所、署名を書かせた。
まあ日本の大学いけなくて（もちろんオツムの問題だけで）
アメリカの大学に留学といってるが、実はアメリカの大学の
日本校に留学（NOBAの駅前留学みたいに、だれでもはいれる）
なさってたひとだからな。
225 ：名無しさん＠３周年：2007/10/22(月) 12:12:08 ID:EYnXel/b
226 ：名無しさん＠３周年：2007/10/22(月) 13:12:38 ID:BKaafy7B
>>225
そうだね、社長の息子
だが実質はそいつが取り仕切っていたが、
資材担当に材料の横流しされたりして
債権者集会では資材担当の責任にしたらしいが
自分のせいだよね。
関係ないがウチの周りは高学歴な二代目が多い
取引先の一つは広島大、工学部
他は神戸大、経営
焼入れ屋さんは同志社大、工学部
みんな現場仕事もいとわずやってるもんだから
悪い噂は聞かない。
零細で現場仕事しない専務は仕事センム！
そうだね、社長の息子
だが実質はそいつが取り仕切っていたが、
資材担当に材料の横流しされたりして
債権者集会では資材担当の責任にしたらしいが
自分のせいだよね。
関係ないがウチの周りは高学歴な二代目が多い
取引先の一つは広島大、工学部
他は神戸大、経営
焼入れ屋さんは同志社大、工学部
みんな現場仕事もいとわずやってるもんだから
悪い噂は聞かない。
零細で現場仕事しない専務は仕事センム！
大阪で大き目のゴミ箱などの大物が作れる型屋知らないですか？
228 ：名無しさん＠３周年：2007/10/22(月) 17:58:18 ID:OhYXvwUK
知ってるけど仲介手数料として
即金で百万くれる、とからかってみるw
それより、きみの会社がどんな会社で、
どんな用途の型が必要か
君はその会社のどんな地位なのか
自己紹介するほうが先だとおもうけどな
即金で百万くれる、とからかってみるw
それより、きみの会社がどんな会社で、
どんな用途の型が必要か
君はその会社のどんな地位なのか
自己紹介するほうが先だとおもうけどな
書類一枚で１０％ぐらい抜いてもいいなら、紹介しますよｗ
というか、どこかを紹介するということは、その紹介先に対してもある程度の責任があるからね。
変なところを紹介して、妙なことになっちゃったら、やはりそれなりの埋め合わせとか考えないといけないわけで。
というか、どこかを紹介するということは、その紹介先に対してもある程度の責任があるからね。
変なところを紹介して、妙なことになっちゃったら、やはりそれなりの埋め合わせとか考えないといけないわけで。
230 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 00:19:47 ID:L+4B30fM
そうだよな、紹介先が倒産したり、金払いが悪いとこだと困るよな
まあ危ないところは極力招介しないようにしているが
最近異常に金払いの悪い会社がウチに電話してきて、
型やってくれと言うので
以前そこをやっていた型屋の名前出して
『見積もりだすから、製品図と工程数、支払い条件をだしてくれと』
言うと、アトはなしのつぶて
以前の型屋いわく、
『ウチの名前だしたら、
金払いの悪いのがバレたと思って仕事出す勇気があるかいな！』
と言われた
まあ危ないところは極力招介しないようにしているが
最近異常に金払いの悪い会社がウチに電話してきて、
型やってくれと言うので
以前そこをやっていた型屋の名前出して
『見積もりだすから、製品図と工程数、支払い条件をだしてくれと』
言うと、アトはなしのつぶて
以前の型屋いわく、
『ウチの名前だしたら、
金払いの悪いのがバレたと思って仕事出す勇気があるかいな！』
と言われた
231 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 01:10:14 ID:hVEoBtUr
結局ゴミ箱野郎はひやかしだったみたいだな
今頃型屋を探さないといけないなんて、
金払い悪くて、付き合いあった型屋に逃げられた口とちゃうか？
それともなんにもしらんトーシロさん
昔、岡山の積○化学の子会社の購買に、
『型って何ですか？』
と質問されたときは、その会社自体を疑った
今頃型屋を探さないといけないなんて、
金払い悪くて、付き合いあった型屋に逃げられた口とちゃうか？
それともなんにもしらんトーシロさん
昔、岡山の積○化学の子会社の購買に、
『型って何ですか？』
と質問されたときは、その会社自体を疑った
232 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 17:02:24 ID:1oieDB5s
gege
233 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 12:13:34 ID:KWOK20a5
小さな工業団地（20社位）にいる。団地内の会社はいろいろあるが、
どこもそこそこ儲かっている。 しかし型屋さんはうちを含めて3社あるが
どこも儲かっていない。 これってたまたま？ 型屋って全国的に今はダメなの？
どこもそこそこ儲かっている。 しかし型屋さんはうちを含めて3社あるが
どこも儲かっていない。 これってたまたま？ 型屋って全国的に今はダメなの？
ほら、あれだな。
食いモンを外国任せにしてたツケが今来てるけど、
そのうち製造業を外国任せにして泣きを見る日が来るんだろうな。
っつーか、来てるんか、もう...
食いモンを外国任せにしてたツケが今来てるけど、
そのうち製造業を外国任せにして泣きを見る日が来るんだろうな。
っつーか、来てるんか、もう...
未経験だけど金型屋から内定二個もらった。
ひとつは社員みんな若くて室温管理もしてる設備のいい会社。夜勤あり。精密機械部品の金型屋。
もうひとつは職人の風格漂うおっさんを中心に社員の年齢バランスは取れているが、設備が古い会社。
こっちは作った金型を自社で使って製品を作ってる。夜勤は無し。自動車プレス部品屋。
仕事内容的には前者の精密（1/10ミクロン単位）な方に惹かれるんだけど、
社長曰わく夜勤・残業も多いためか離職率が高いらしい。
後者は後者で将来的に潰れそうで不安だし…
数日中に返事しないといけないから迷う…。業界の方からの意見がぜひ聞きたいです
ひとつは社員みんな若くて室温管理もしてる設備のいい会社。夜勤あり。精密機械部品の金型屋。
もうひとつは職人の風格漂うおっさんを中心に社員の年齢バランスは取れているが、設備が古い会社。
こっちは作った金型を自社で使って製品を作ってる。夜勤は無し。自動車プレス部品屋。
仕事内容的には前者の精密（1/10ミクロン単位）な方に惹かれるんだけど、
社長曰わく夜勤・残業も多いためか離職率が高いらしい。
後者は後者で将来的に潰れそうで不安だし…
数日中に返事しないといけないから迷う…。業界の方からの意見がぜひ聞きたいです
236 ：名無しさん＠３周年：2007/11/04(日) 10:56:29 ID:hf+VJlJ7
今潰れているのは前者のような金型屋なんだけどな
離職率は若いのが多いほど多くなる
まあ最後は自分で決めることや
離職率は若いのが多いほど多くなる
まあ最後は自分で決めることや
237 ：名無しさん＠３周年：2007/11/04(日) 11:21:58 ID:GJc5pH1U
いずれにしろ、数年後に転職活動をする羽目になる可能性が高いわけだ。
その時までに、同業他社から評価されるような技術を身につけてないと、困るのはお前だぞ。
それを身につけられそうな方を選べば良いだけのこと。
その時までに、同業他社から評価されるような技術を身につけてないと、困るのはお前だぞ。
それを身につけられそうな方を選べば良いだけのこと。
>>236>>237
なるほど。金型は精密で付加価値の高いものを作る方が
将来的に生き残ると思っていたのですがそうとも言い切れないのか。
金型では同じ業界内の転職とかヘッドハンティングのようなものは盛んなのでしょうか？
なるほど。金型は精密で付加価値の高いものを作る方が
将来的に生き残ると思っていたのですがそうとも言い切れないのか。
金型では同じ業界内の転職とかヘッドハンティングのようなものは盛んなのでしょうか？
溶接工の方が給料ｲｲらしいぞ。
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1186981503/145
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1186981503/145
>>238
精密機械部品の型屋？自動車プレス部品屋？
前者は各機械毎担当と言うか、部署みたいに分かれてないか?
不定期に色々な機械や諸作業をやらせて貰える可能性薄いのでは。
逆に後者は興味があれば色々な事やらせてもらえる気がしなくも無いな。
先行きはどちらも怪しい。というか今の日本は何をやっても先は不安では？
この業界に踏み込むのであれば、自分をしっかり持たないと大変かと。
今の会社が潰れても自分を売り込めるだけの技術を身につけられるところに
就職した方が無難だと思うよ。
精密機械部品の型屋？自動車プレス部品屋？
前者は各機械毎担当と言うか、部署みたいに分かれてないか?
不定期に色々な機械や諸作業をやらせて貰える可能性薄いのでは。
逆に後者は興味があれば色々な事やらせてもらえる気がしなくも無いな。
先行きはどちらも怪しい。というか今の日本は何をやっても先は不安では？
この業界に踏み込むのであれば、自分をしっかり持たないと大変かと。
今の会社が潰れても自分を売り込めるだけの技術を身につけられるところに
就職した方が無難だと思うよ。
>>241
その通りです。
精密機械部品金型の方は行程ごと部署があって部署間の移動は少ない感じ。
プレス屋の方は製造から金型の設計まで回って、
将来的に金型の責任者になってもらいたいと言われた。
そう考えると後者かな？ただの機械オペで終わりたくないし。
言われたことをこなすだけじゃなく、自分の技術で食っていけるようになりたい。
かなり参考にさせてもらってます！
ありがとうございます
その通りです。
精密機械部品金型の方は行程ごと部署があって部署間の移動は少ない感じ。
プレス屋の方は製造から金型の設計まで回って、
将来的に金型の責任者になってもらいたいと言われた。
そう考えると後者かな？ただの機械オペで終わりたくないし。
言われたことをこなすだけじゃなく、自分の技術で食っていけるようになりたい。
かなり参考にさせてもらってます！
ありがとうございます
>>242
私見ですが、絶対私なら後者に行きますね
前者では人のうらやむような技能は身につかないし
機械オペの需要は足りてるところが多いので、
（転職のときは、機械の方が他業種の募集もあるので有利かも）
年取って再就職のときも苦労する。
リアル俺のオヤジ６５歳仕上げ工（金型トラブルにアドバイス出来る）
同じトシ、設計（金型トラブルに対応できる）
同じトシ、機械工（金型のトラブルには対応できない）
上から順番に同業者からヘッドハンテングされるもんな
ちなみにオヤジは旋盤～倣い～仕上げと移ったから
設計以外は何でも出来る。
そういう人材になれば向こうが頭を下げて仕事を頼んでくる
私見ですが、絶対私なら後者に行きますね
前者では人のうらやむような技能は身につかないし
機械オペの需要は足りてるところが多いので、
（転職のときは、機械の方が他業種の募集もあるので有利かも）
年取って再就職のときも苦労する。
リアル俺のオヤジ６５歳仕上げ工（金型トラブルにアドバイス出来る）
同じトシ、設計（金型トラブルに対応できる）
同じトシ、機械工（金型のトラブルには対応できない）
上から順番に同業者からヘッドハンテングされるもんな
ちなみにオヤジは旋盤～倣い～仕上げと移ったから
設計以外は何でも出来る。
そういう人材になれば向こうが頭を下げて仕事を頼んでくる
でも原油高で、頭を下げてまでモノを作ろうとはしないんだよな。
トヨタですら、下請けが泣き付いて新車発売を前倒ししたんだからさ。
トヨタですら、下請けが泣き付いて新車発売を前倒ししたんだからさ。
原油高は関係ないだろｗ
>>244
まあいいよそのトヨタさんから
金型作ってくれって要請きてるから
納期はないのだが、職人としてうれしいらしく
嬉々として取り組んでいる。
泣き付いてるとこもあるかもしれないが、
ウチは特別なのかな？？？？
特別新しい機械もないし、
昔ながらのヘンコツジジイがやってる型屋なんだけどな？
しかもセイゼイ150トンのプレスで打つ試作型メイン
エラソーにされないし、もちろんエラソーにもしない
いい関係です。（タダ値段は下がり気味）
まあいいよそのトヨタさんから
金型作ってくれって要請きてるから
納期はないのだが、職人としてうれしいらしく
嬉々として取り組んでいる。
泣き付いてるとこもあるかもしれないが、
ウチは特別なのかな？？？？
特別新しい機械もないし、
昔ながらのヘンコツジジイがやってる型屋なんだけどな？
しかもセイゼイ150トンのプレスで打つ試作型メイン
エラソーにされないし、もちろんエラソーにもしない
いい関係です。（タダ値段は下がり気味）
まいった まいった
明日午前中に検収品を持っていくサンプルを作っていたんだが・・・・（プレス部品ね）
途中工程で逆曲げしてる部分がある事に最終工程で気が付いた。
で作りなおしていたら、カス詰まりでダイブッシュ一個割れた (T.T)
泣きながら、仮型作って穴開けて やっとサンプル完成（まあ１０個だけど）
６時には終わって今日はのんびりの予定だったのに・・・・
原因ですかぁ～ おいらの設計ミスです (^^ゞ
盤板の逃がしの大きさ間違えた（ブッシュの穴の方が大きかった）のと
逆曲げした金型に余計な逃がしを入れて逆曲げ可能にしてしまったのでした。
反省 ＼(__ )
明日午前中に検収品を持っていくサンプルを作っていたんだが・・・・（プレス部品ね）
途中工程で逆曲げしてる部分がある事に最終工程で気が付いた。
で作りなおしていたら、カス詰まりでダイブッシュ一個割れた (T.T)
泣きながら、仮型作って穴開けて やっとサンプル完成（まあ１０個だけど）
６時には終わって今日はのんびりの予定だったのに・・・・
原因ですかぁ～ おいらの設計ミスです (^^ゞ
盤板の逃がしの大きさ間違えた（ブッシュの穴の方が大きかった）のと
逆曲げした金型に余計な逃がしを入れて逆曲げ可能にしてしまったのでした。
反省 ＼(__ )
>>246
トヨタから直接、金型だけ請けてるの？１５０トンのｗｗｗ
トヨタから直接、金型だけ請けてるの？１５０トンのｗｗｗ
250 ：名無しさん＠３周年：2007/11/07(水) 12:50:00 ID:MAMnG9nW
普通150トンのプレスと言ったらプレスの能力のことだけどな
零細でトヨタ直のはなしも結構聞くよ
サンプル品なんか特に、ただそこのオヤジさんの技能は神やけどな
試作品やってるて言ってるから多分そうじゃないかな
零細でトヨタ直のはなしも結構聞くよ
サンプル品なんか特に、ただそこのオヤジさんの技能は神やけどな
試作品やってるて言ってるから多分そうじゃないかな
251 ：名無しさん＠３周年：2007/11/07(水) 13:00:08 ID:shm/kcqv
ぶっちゃけ、神レベルの職人って零細にどれだけいるの？
日本のものづくりは職人の技術に支えられてるなんて言われるけど、
実際には凡庸な職人がほとんどかな？
日本のものづくりは職人の技術に支えられてるなんて言われるけど、
実際には凡庸な職人がほとんどかな？
>>251
結構いるよ、うちの近くの溶接屋さんは
北は北海道から、南は鹿児島までお客さんが
飛行機に乗って溶接を頼みに来るよ
伊丹空港の近くだけど
オヤジもどうかしらないが、アドバイスをいろんなとこに
求められる。
割合から行くと0.001ぐらいと違うの
逆に君は神レベルの職人は大企業にしかいないというのかい？
結構いるよ、うちの近くの溶接屋さんは
北は北海道から、南は鹿児島までお客さんが
飛行機に乗って溶接を頼みに来るよ
伊丹空港の近くだけど
オヤジもどうかしらないが、アドバイスをいろんなとこに
求められる。
割合から行くと0.001ぐらいと違うの
逆に君は神レベルの職人は大企業にしかいないというのかい？
１５０トンのプレス機はデカイよなぁ。
俺は５０トン見ただけでもビビッたｗ
自動車会社の工場はムチャクチャ大きいよ。
俺は５０トン見ただけでもビビッたｗ
自動車会社の工場はムチャクチャ大きいよ。
254 ：名無しさん＠３周年：2007/11/07(水) 18:29:18 ID:MAMnG9nW
あの根本的に間違ってるよ
プレスは能力であらわすから150トンプレスが150トンの重量があるわけじゃない
しったかすると恥かくよw
大方、トヨタ直とか相手が頭下げてくるとの言葉が気に入らないだけだろ
ウソこいてると思えば、スルーしろよ
嵐に反応したら嵐だよ！
まあ、俺は話は本当でウソはついてないと思うがな
プレスは能力であらわすから150トンプレスが150トンの重量があるわけじゃない
しったかすると恥かくよw
大方、トヨタ直とか相手が頭下げてくるとの言葉が気に入らないだけだろ
ウソこいてると思えば、スルーしろよ
嵐に反応したら嵐だよ！
まあ、俺は話は本当でウソはついてないと思うがな
255 ：名無しさん＠３周年：2007/11/07(水) 20:25:48 ID:q5T5Et+q
150トンってと、型重量からすれば1トン程度、もしくは以下。
いやぁ、でかいでかいｗ
いやぁ、でかいでかいｗ
256 ：名無しさん＠３周年：2007/11/07(水) 20:34:20 ID:MAMnG9nW
そうだね
それ位の型なら、一人二人の零細でもやってる
まあ、ウチにも単発の150トンプレスあるが、重量は6トンぐらいじゃないかな
タンデムでその倍ぐらいかな
それ位の型なら、一人二人の零細でもやってる
まあ、ウチにも単発の150トンプレスあるが、重量は6トンぐらいじゃないかな
タンデムでその倍ぐらいかな
150㌧プレスはでかいよなぁ～。
ゆうにバスケのコート位の大きさだもんな。
あ～でかいでかい。
ゆうにバスケのコート位の大きさだもんな。
あ～でかいでかい。
とうとう基地外がこのスレにも湧いたか
なんで間違いを素直に認められないんだろう？
なんで間違いを素直に認められないんだろう？
埼玉在中の小～さなダイカスト金型屋なんですが、
9月辺りから、仕事がひらひらすれすれ状態です・・・
今まで景気が悪いと言われてましたが
ここまで仕事が薄いのも初めてです・・・
お先真っ暗
9月辺りから、仕事がひらひらすれすれ状態です・・・
今まで景気が悪いと言われてましたが
ここまで仕事が薄いのも初めてです・・・
お先真っ暗
ﾎﾝﾄここ数年で今が一番暇な感じだね…
どうしたもんだろ 福井終ってる
どうしたもんだろ 福井終ってる
夏はヒマだったけど安い仕事なら入り始めたよ
中部
中部
264 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 16:48:08 ID:2wq78po9
上州の10人規模のプレス型屋です．
仕事は今年一杯忙しいです．
材料屋が言うには，型材の動きかなり鈍いようですが．
どこも一緒だと思いますが，仕事はお客様次第という事のようです．
仕事は今年一杯忙しいです．
材料屋が言うには，型材の動きかなり鈍いようですが．
どこも一緒だと思いますが，仕事はお客様次第という事のようです．
関東は忙しいみたいだけど、中部は死んでます
名古屋市です。
忙しいです。
県内県外はもとより、国外からも注文来ます。
でも材料の入り具合が遅いです。
おかげで余裕のある納期がギリギリになってしまう。
忙しいです。
県内県外はもとより、国外からも注文来ます。
でも材料の入り具合が遅いです。
おかげで余裕のある納期がギリギリになってしまう。
名古屋の型屋って完成した型と一緒に味噌も送ってくれるってホント？
268 ：名無しさん＠３周年：2007/11/11(日) 19:05:46 ID:MPgGesE6
俺はそれなら死んでも付き合わない
ミソカツ、ういろう、きしめん、てんむす全部ダメ
名古屋の女の家に行ったとき全部出てきて、
無理して食べて一週間寝込んだ
そんなことがないことを祈る
ミソカツ、ういろう、きしめん、てんむす全部ダメ
名古屋の女の家に行ったとき全部出てきて、
無理して食べて一週間寝込んだ
そんなことがないことを祈る
269 ：名無しさん＠３周年：2007/11/11(日) 19:11:12 ID:/fXs7ny8
嫌いなら、お歳暮としてたらい回しにすりゃいいじゃん。
まあホントに味噌が納品されたら驚くがｗ
まあホントに味噌が納品されたら驚くがｗ
希に、こっちが贈ったものが帰ってくることもあるｗ
仕事が切れる・・・
272 ：名無しさん＠３周年：2007/11/16(金) 09:28:23 ID:sFP8SD5l
車のホイールの金型とかもやるの？
いくらくらいかかるんですか？
いくらくらいかかるんですか？
関西です
弱電、白物やってるプラ型ですが暇ですね
ここ最近で一番暇です
弱電、白物やってるプラ型ですが暇ですね
ここ最近で一番暇です
275 ：名無しさん＠３周年：2007/11/21(水) 06:48:58 ID:03numMi0
見積もりたんまりﾆﾔﾘ
と思ったがよく見たら指値orz･･･
この値段では材料費にしかならないよ～！
と思ったがよく見たら指値orz･･･
この値段では材料費にしかならないよ～！
276 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 18:50:04 ID:COxj/mI+
明日も仕事だ．
がんばりしょう！
がんばりしょう！
277 ：名無しさん＠３周年：2007/11/23(金) 10:13:10 ID:gT52wI0q
3日とも仕事だ！がんばるぜぃ！！
278 ：名無しさん＠３周年：2007/12/03(月) 15:36:57 ID:SYLCuZbO
暇すぎ
です
です
279 ：名無しさん＠３周年：2007/12/09(日) 11:09:43 ID:SGdPzv30
忙しすぎ！
でも値段安いから外注にも振れない
でも値段安いから外注にも振れない
>>279
同じです
同じです
281 ：名無しさん＠３周年：2007/12/09(日) 11:38:05 ID:Ocka+frA
金型屋で車部品のプレス金型の仕上げやってます。
今、大手家電メーカーの金型部門に転職活動中。
車部品と家電の金型はどちらがレベル高いですかね？
今、大手家電メーカーの金型部門に転職活動中。
車部品と家電の金型はどちらがレベル高いですかね？
ドッチがレベル高いじゃなくて、
モノによりけりだからな
それより、生活の安定もとめるなら
大手家電メーカーの金型部門に行けだな！
モノによりけりだからな
それより、生活の安定もとめるなら
大手家電メーカーの金型部門に行けだな！
家電はプレス？プラ家電は
かなり厳しいらしいですよ
かなり厳しいらしいですよ
284 ：名無しさん＠３周年：2007/12/09(日) 13:54:03 ID:9hQluKa8
それもこれも15年も前から中国なんかに技術を移転するからだよ！
欧米が参画するからって日本までおんなじ事する必要がどこにある？
安かろう悪かろうなんだよ中国なんかはよ。日本は世界に誇れる品質
があるんだよ。コスト勝負じゃないんだよ。品質で勝負なんだよ
その点日本の大手電気会社の経営者達は見誤ったなと、中国みたいな
程度の低い国を増長させるだけだったなと、後から悔やんでももう既に
時遅し。中国なんかは生かさず殺さず貧乏なままが良かったんだよ。
欧米が参画するからって日本までおんなじ事する必要がどこにある？
安かろう悪かろうなんだよ中国なんかはよ。日本は世界に誇れる品質
があるんだよ。コスト勝負じゃないんだよ。品質で勝負なんだよ
その点日本の大手電気会社の経営者達は見誤ったなと、中国みたいな
程度の低い国を増長させるだけだったなと、後から悔やんでももう既に
時遅し。中国なんかは生かさず殺さず貧乏なままが良かったんだよ。
>>284
その通り
その通り
286 ：名無しさん＠３周年：2007/12/10(月) 00:01:14 ID:+iJWxcVT
もう遅いよ
>>284
激しく同意
日本の武器である品質で勝負すればいいものを
わざわざコスト勝負という相手の土俵に降りてしまった
日本の経営者のミスだな
韓国製や中国製の値段まで下げることが出来ずに
日本の品質が落ちたという悪いイメージだけが残ってしまった
激しく同意
日本の武器である品質で勝負すればいいものを
わざわざコスト勝負という相手の土俵に降りてしまった
日本の経営者のミスだな
韓国製や中国製の値段まで下げることが出来ずに
日本の品質が落ちたという悪いイメージだけが残ってしまった
288 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 12:53:25 ID:bVzW9Qti
そんな愚痴をここに書き込む意図が理解できないんだが。。。
結局お前らどうしたいわけ？
ここに書き込んでるのは零細金型屋だろ？
お前ら自身が質の高い仕事で勝負し続けていれば、関係なかろう？
技術移転をしてきた結果、追いつかれちゃったのか？
「安かろう悪かろう」と口では言うものの、
実は自分たちもたいして変わらないレベルだったことが
明るみに出てしまい、焦っているのかな？
１５年前からの技術移転によって今追いつかれたということは、
お前ら自身が１５年間なんの進歩もしてなかったということだろ？
結局お前らどうしたいわけ？
ここに書き込んでるのは零細金型屋だろ？
お前ら自身が質の高い仕事で勝負し続けていれば、関係なかろう？
技術移転をしてきた結果、追いつかれちゃったのか？
「安かろう悪かろう」と口では言うものの、
実は自分たちもたいして変わらないレベルだったことが
明るみに出てしまい、焦っているのかな？
１５年前からの技術移転によって今追いつかれたということは、
お前ら自身が１５年間なんの進歩もしてなかったということだろ？
>>288
世の中はオマイの言うほど単純ではない。
こちらが品質で勝負をしても、製品によっては
お客が品質を求めないものもある。
また日本の工作機械を導入し、ＣＡＤ/ＣＡＭを運用
すればそこそこのものは造れてしまう現状では
ある程度の仕事が海外へでてしまうのは
時代の大きな流れとしか言いようが無い。
かつて盛んだった繊維業界がそうなったように........。
バブルの崩壊以降、みな必死に生きてきた１５年間を
オマイのようなカスが軽々しくケチをつけることは許されない。
世の中はオマイの言うほど単純ではない。
こちらが品質で勝負をしても、製品によっては
お客が品質を求めないものもある。
また日本の工作機械を導入し、ＣＡＤ/ＣＡＭを運用
すればそこそこのものは造れてしまう現状では
ある程度の仕事が海外へでてしまうのは
時代の大きな流れとしか言いようが無い。
かつて盛んだった繊維業界がそうなったように........。
バブルの崩壊以降、みな必死に生きてきた１５年間を
オマイのようなカスが軽々しくケチをつけることは許されない。
291 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 14:01:39 ID:dtbNqXww
レベルの低い反論しか返ってこなくて残念だ。
そりゃ消費者に色んな奴がいて当然だろ。
品質重視も価格重視も。
時代によってどちらの層が厚いかは変化するだろうし、
元請けである製品メーカーがどちらをターゲットにするかは、
その時その時の元請けの経営判断。
お前らが文句つけることじゃあるまい。
そりゃ消費者に色んな奴がいて当然だろ。
品質重視も価格重視も。
時代によってどちらの層が厚いかは変化するだろうし、
元請けである製品メーカーがどちらをターゲットにするかは、
その時その時の元請けの経営判断。
お前らが文句つけることじゃあるまい。
292 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 14:16:17 ID:dtbNqXww
最近の機械はそんなにスゴいのか。
人間のくせに機械と勝負せにゃならんとは、ご苦労なこった。
消費者からしたら、機械には到底真似出来ない仕事をする
一握り、いや一摘まみの職人さえ生き残ってくれればそれで十分。
人間のくせに機械と勝負せにゃならんとは、ご苦労なこった。
消費者からしたら、機械には到底真似出来ない仕事をする
一握り、いや一摘まみの職人さえ生き残ってくれればそれで十分。
293 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 14:33:49 ID:dtbNqXww
時代の流れに取り残されてる自覚があるなら、
追い付く方法を考えたら？
2ちゃんで愚痴ってても時間は戻らないぞｗ
追い付く方法を考えたら？
2ちゃんで愚痴ってても時間は戻らないぞｗ
>>291
>>292
オマイさん、言ってることがバラバラだぞ。
>お前ら自身が質の高い仕事で勝負し続けていれば、関係なかろう？
>お前ら自身が１５年間なんの進歩もしてなかったということだろ？
零細金型屋は精進しろと言ってるそばから、
>その時その時の元請けの経営判断。
結局はメーカーの判断次第と言い、
>消費者からしたら、機械には到底真似出来ない仕事をする
>一握り、いや一摘まみの職人さえ生き残ってくれればそれで十分。
多くの零細企業は潰れてしまえと言っている。
ものづくりが何たるかを理解していない、その程度の思考しか
持ち合わせていないカスに現場の苦労が分かるわけが無い。
今、直接会っていたらオマイを殴っていることだろう。
>>292
オマイさん、言ってることがバラバラだぞ。
>お前ら自身が質の高い仕事で勝負し続けていれば、関係なかろう？
>お前ら自身が１５年間なんの進歩もしてなかったということだろ？
零細金型屋は精進しろと言ってるそばから、
>その時その時の元請けの経営判断。
結局はメーカーの判断次第と言い、
>消費者からしたら、機械には到底真似出来ない仕事をする
>一握り、いや一摘まみの職人さえ生き残ってくれればそれで十分。
多くの零細企業は潰れてしまえと言っている。
ものづくりが何たるかを理解していない、その程度の思考しか
持ち合わせていないカスに現場の苦労が分かるわけが無い。
今、直接会っていたらオマイを殴っていることだろう。
連カキすまん。
>>293
資金の乏しい零細にできることは限られている。
考えて何とかなるのなら繊維業界は今とは違っただろう。
世間を知らないカスにあれこれ言われる筋合いは無い。
オマイはただの荒らしだ。
>>293
資金の乏しい零細にできることは限られている。
考えて何とかなるのなら繊維業界は今とは違っただろう。
世間を知らないカスにあれこれ言われる筋合いは無い。
オマイはただの荒らしだ。
おいおい型屋のスレ超久しぶりにのぞいたけど閑古鳥か
297 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 16:16:59 ID:dtbNqXww
え？
俺の言ってるこてはバラバラか？
精進した結果、みんなが機械には真似出来ない仕事を
出来るようになるんなら、それに越したことはないが、
現実はそうじゃないでしょ。
まあそれはお前ら自身の問題だから、任せるよ。
それからな、苦労なんてのは誰だってしてんだよ、バーカ。
そして消費者はお前らの苦労に金を払ってるわけじゃないんだよ。
当たり前だろｗ
ものづくりのなんたるかなんて、知ったことかよｗ
その時その時で、欲しいモノを買うだけさ。
考えてどうにもならなかったら、諦めるしかないな。
炭坑みたいなもんか。
時代に必要とされなくなったら、消えゆくしかない…
俺の言ってるこてはバラバラか？
精進した結果、みんなが機械には真似出来ない仕事を
出来るようになるんなら、それに越したことはないが、
現実はそうじゃないでしょ。
まあそれはお前ら自身の問題だから、任せるよ。
それからな、苦労なんてのは誰だってしてんだよ、バーカ。
そして消費者はお前らの苦労に金を払ってるわけじゃないんだよ。
当たり前だろｗ
ものづくりのなんたるかなんて、知ったことかよｗ
その時その時で、欲しいモノを買うだけさ。
考えてどうにもならなかったら、諦めるしかないな。
炭坑みたいなもんか。
時代に必要とされなくなったら、消えゆくしかない…
>>297
自分の言っていることも分からんのか？
>お前ら自身が質の高い仕事で勝負し続けていれば、関係なかろう？
>その時その時の元請けの経営判断。
>みんなが機械には真似出来ない仕事を
>出来るようになるんなら、それに越したことはないが、
>現実はそうじゃないでしょ。
この3つのレスはそれぞれ相反している。
①零細金型屋は精進しろと言ってるそばから、
②結局はメーカーの判断次第と言い、
③しまいには機械にはかなわないから精進しても無駄と言ってる
自分の意見がコロコロ変わるヤツは、しょせん知ったかぶり。
>ものづくりのなんたるかなんて、知ったことかよｗ
そんなカスに「１５年間なんの進歩もしてなかった」などと
言われては、現場で苦労してる人達はやりきれんだろう。
>時代に必要とされなくなったら、消えゆくしかない…
だからこそ、せめてここで愚痴くらい書かせてやれよ。
こんな掲示板でも情報を求めて見てる人もいる。
ちなみにオイラは製造業だが零細ではない。
ただあまりにも世間知らずのオマイのレスに、ものづくりに
携わっているものとして反論させてもらった。
自分の言っていることも分からんのか？
>お前ら自身が質の高い仕事で勝負し続けていれば、関係なかろう？
>その時その時の元請けの経営判断。
>みんなが機械には真似出来ない仕事を
>出来るようになるんなら、それに越したことはないが、
>現実はそうじゃないでしょ。
この3つのレスはそれぞれ相反している。
①零細金型屋は精進しろと言ってるそばから、
②結局はメーカーの判断次第と言い、
③しまいには機械にはかなわないから精進しても無駄と言ってる
自分の意見がコロコロ変わるヤツは、しょせん知ったかぶり。
>ものづくりのなんたるかなんて、知ったことかよｗ
そんなカスに「１５年間なんの進歩もしてなかった」などと
言われては、現場で苦労してる人達はやりきれんだろう。
>時代に必要とされなくなったら、消えゆくしかない…
だからこそ、せめてここで愚痴くらい書かせてやれよ。
こんな掲示板でも情報を求めて見てる人もいる。
ちなみにオイラは製造業だが零細ではない。
ただあまりにも世間知らずのオマイのレスに、ものづくりに
携わっているものとして反論させてもらった。
299 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 19:13:35 ID:bVzW9Qti
なんとも視野の狭い。。。
俺に言われようが言われまいが、精進はしなきゃダメだろ。
どんな職業であれ。
メーカーの方針に振り回されるのは、一流のワンランク下にいる奴らじゃない？
どんな時代でも高品質を求める客はどこかにいるもんさ。
>>289に書いてあるように、「製品によっては」なんだよ。
常に必要とされる高い技術があればいいのさ。
機械にかなわないから精進しても無駄？
どこをどう読んだらそうなるんだｗ
小学生並みの読解力だなｗｗｗ
勝てる奴だけが生き残ればいいと言ってるだけさ。
（他は必要無いから。）
大半の奴が生き残るか、一つまみの奴が生き残るかはお前ら自身の問題。
ま、現実は後者のようだけどね。
俺はたしかに世間知らずかも知れないが、
そんな俺とお前らと、何が違うというんだ？
どうせお前らだってこれからどうしたらいいか分からないんだろう？
これまでどんな苦労してきたかなんて、
いくら知っていてもそれだけじゃ一銭にもならんからな～
俺に言われようが言われまいが、精進はしなきゃダメだろ。
どんな職業であれ。
メーカーの方針に振り回されるのは、一流のワンランク下にいる奴らじゃない？
どんな時代でも高品質を求める客はどこかにいるもんさ。
>>289に書いてあるように、「製品によっては」なんだよ。
常に必要とされる高い技術があればいいのさ。
機械にかなわないから精進しても無駄？
どこをどう読んだらそうなるんだｗ
小学生並みの読解力だなｗｗｗ
勝てる奴だけが生き残ればいいと言ってるだけさ。
（他は必要無いから。）
大半の奴が生き残るか、一つまみの奴が生き残るかはお前ら自身の問題。
ま、現実は後者のようだけどね。
俺はたしかに世間知らずかも知れないが、
そんな俺とお前らと、何が違うというんだ？
どうせお前らだってこれからどうしたらいいか分からないんだろう？
これまでどんな苦労してきたかなんて、
いくら知っていてもそれだけじゃ一銭にもならんからな～
>>299
ウンチク語ってないで消えろよ
ウンチク語ってないで消えろよ
>>299
お前友達いないだろｗ
お前友達いないだろｗ
302 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 19:51:07 ID:bVzW9Qti
たのむからもっと骨のある反論をしてくれ。
俺の考えを変えてしまうような。
俺の考えを変えてしまうような。
>>302
お前の考え方の変化なんて、どーでもいいのw
お前の考え方の変化なんて、どーでもいいのw
>>299
もういいから、一度は社会にでて世間にもまれろ。
自分は気づいてないだろうが、キミのレスには現実感が
まるでないし、具体的なことも何も書かれていない。
よって説得力がまるで無いんだよ。
ガキまるだし。
>そんな俺とお前らと、何が違うというんだ？
オマイのような口先大将より零細企業の経営者のほうが
遥かに優れている。なぜならば、彼らは今まで自分で飯を
食ってきたからだ。オマイのように食わせてもらっている
人間とは比べることもできない。
最後に1つだけ。
>俺に言われようが言われまいが、精進はしなきゃダメだろ。
オマイに言われる前に、みんな生活をかけてやってるわ。
実際にオレの前でその言葉をぬかしたら、必ず殴る。
もういいから、一度は社会にでて世間にもまれろ。
自分は気づいてないだろうが、キミのレスには現実感が
まるでないし、具体的なことも何も書かれていない。
よって説得力がまるで無いんだよ。
ガキまるだし。
>そんな俺とお前らと、何が違うというんだ？
オマイのような口先大将より零細企業の経営者のほうが
遥かに優れている。なぜならば、彼らは今まで自分で飯を
食ってきたからだ。オマイのように食わせてもらっている
人間とは比べることもできない。
最後に1つだけ。
>俺に言われようが言われまいが、精進はしなきゃダメだろ。
オマイに言われる前に、みんな生活をかけてやってるわ。
実際にオレの前でその言葉をぬかしたら、必ず殴る。
305 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 21:29:54 ID:bVzW9Qti
そりゃ精進はしてるだろ。
してないとは思ってないよ。
でも結果として利益を上げなきゃ口先大将だね。
してないとは思ってないよ。
でも結果として利益を上げなきゃ口先大将だね。
荒れてるな
307 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 23:57:00 ID:emzoQFvU
305
なんか会社で嫌なことでもありました？ｗ
なんか会社で嫌なことでもありました？ｗ
>>305
ここは零細スレだから、井の中の蛙状態で、正論を言ったとたん
大騒ぎになるから、まともな話は総合スレのほうでどうぞ。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1186014838/l50
ここは零細スレだから、井の中の蛙状態で、正論を言ったとたん
大騒ぎになるから、まともな話は総合スレのほうでどうぞ。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1186014838/l50
309 ：名無しさん＠３周年：2007/12/14(金) 00:06:45 ID:fkaqxY1g
途中だけどそろそろ寝ようかな。やっとワイヤが終わったしね。
昼間ホルダ掃除して夜に仕事だものなあ・・・
未来かあ～。おいらはハンドプレス型フートプレス型で生きて
行こうかなあ～～～。誰も見向きもしない低級な仕事でさ。
昼間ホルダ掃除して夜に仕事だものなあ・・・
未来かあ～。おいらはハンドプレス型フートプレス型で生きて
行こうかなあ～～～。誰も見向きもしない低級な仕事でさ。
納品したらなんとお値段45%引きになった
そんなお客の横暴を認めちゃったわけ？
発注書をもらってなかったの？
発注書をもらってなかったの？
そこまでしないとコストダウン3000億は無理なんだろうね
313 ：名無しさん＠３周年：2007/12/14(金) 19:41:01 ID:WvcOgh0e
316 ：名無しさん＠３周年：2007/12/14(金) 22:21:28 ID:WvcOgh0e
細かい奴だなｗ
コストダウンが理由の発注金額ダウンを納期間近、最終調整中のヤツにも適用しやがった
さすがバックがでかいと横暴ですね
さすがバックがでかいと横暴ですね
大企業、調子に乗りすぎ。
320 ：名無しさん＠３周年：2007/12/15(土) 10:19:36 ID:7hDuwDMn
で、310は結局どうしたんだ？
321 ：名無しさん＠３周年：2007/12/15(土) 10:55:00 ID:JcJybhQo
>>310
マスコミにチクれ
発注書（それに類するものでもよい）などあればなおよい
見積書とかに相手のサインある奴でもいいんだぞ。
NHKなんかそんなんで喜んで番組にしそうだからな
民放はダメ！
明らかに下請法違反だからな。
マスコミにチクれ
発注書（それに類するものでもよい）などあればなおよい
見積書とかに相手のサインある奴でもいいんだぞ。
NHKなんかそんなんで喜んで番組にしそうだからな
民放はダメ！
明らかに下請法違反だからな。
公正取引委員会に言えばよろし。いちころです。
まあ、仕事は切られるだろうがな
しかし戦うときに戦わないと後で後悔しても遅いよ
しかし戦うときに戦わないと後で後悔しても遅いよ
324 ：名無しさん＠３周年：2007/12/15(土) 19:00:52 ID:7hDuwDMn
45%も値切られる仕事が、今後も継続的に欲しい奴なんているわけねーじゃん。
堂々と戦えばよろし。
堂々と戦えばよろし。
>>324
明日の仕事がなければ、そんな仕事でもやるしかない。
明日の仕事がなければ、そんな仕事でもやるしかない。
326 ：名無しさん＠３周年：2007/12/17(月) 12:03:11 ID:PCOQcC8H
やるしかないかな？
45％も値切られたら普通は赤字じゃね？
もともと利益率50％以上の仕事をしてるんならともかく。
（みんなはどれくらいでやってる？）
赤字の仕事するぐらいなら国債買って家で寝てる方がマシだろ。
45％も値切られたら普通は赤字じゃね？
もともと利益率50％以上の仕事をしてるんならともかく。
（みんなはどれくらいでやってる？）
赤字の仕事するぐらいなら国債買って家で寝てる方がマシだろ。
とにかく>>310のレスを待とう
328 ：名無しさん＠３周年：2007/12/17(月) 19:50:16 ID:PCOQcC8H
いまごろ首吊ってなきゃいいが。。。
ﾄｲ
ﾄｲ
ﾄｲ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
親の過去最高益のために下請けが 〃 ヾ､
赤字経営するのは常識だろ 〃 ＿＿＿_ ヾ､ ﾁﾗｯ…
〃 ／ ＼ ヾ､
／￣￣＼ || ／ ⌒ ⌒＼ ||
／ _ノ ＼ || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l ヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
. | （__人__） | (⌒)､_ ￣ _,(⌒)
| ｀ ⌒´ | / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
. | } ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
. ヽ } ｌ ｌ
ヽ ノ
/ く
/ ヽ
ﾄｲ
ﾄｲ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
親の過去最高益のために下請けが 〃 ヾ､
赤字経営するのは常識だろ 〃 ＿＿＿_ ヾ､ ﾁﾗｯ…
〃 ／ ＼ ヾ､
／￣￣＼ || ／ ⌒ ⌒＼ ||
／ _ノ ＼ || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l ヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
. | （__人__） | (⌒)､_ ￣ _,(⌒)
| ｀ ⌒´ | / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
. | } ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
. ヽ } ｌ ｌ
ヽ ノ
/ く
/ ヽ
まじ訴えてやれよ！
それかここに相手先の社名晒せよ！
それかここに相手先の社名晒せよ！
>>330
あんま煽るなってｗｗｗ
あんま煽るなってｗｗｗ
1000x600x600程度の大きさの新作金型が70万でどうやって給料払うんだよって言ってました
336 ：名無しさん＠３周年：2007/12/18(火) 21:35:54 ID:Gq8pgBlh
作った後で言われたのか？
最初の見積もりは？
最初の見積もりは？
横レスだが
無茶な値引きを要求したりする奴ほど
見積もりとか条件とか細かく決めておいて
さあ納品、もしくは支払い時に見積もり無視して値下げ要求
死ねよ
無茶な値引きを要求したりする奴ほど
見積もりとか条件とか細かく決めておいて
さあ納品、もしくは支払い時に見積もり無視して値下げ要求
死ねよ
>336
130万
130万
130→100
査定で2割引なんかは普通です
査定で2割引なんかは普通です
341 ：名無しさん＠３周年：2007/12/19(水) 09:37:53 ID:9ffgA5ur
そりゃたしかに淀川行きで正解だな。
ウチにイケズした取引先はなぜか三年以内に潰れたり、
担当者がなくなったりするんだが、
なんにもこっちはしてないのに怖いよ！
金払い悪い取引先、一ヵ月後民事再生（一部上場の回り手形だった為実害なし）
ウチが倒産したと触れ回った鋼材屋、三ヵ月後に脳溢血で死亡。
あと、なんこかあるけど
悪いコトシタ奴ほど、報いは回ってくるよ。
豊臣家も織田信孝を殺したとき、
辞世の句に
昔より、主を内海の野間なれど（源義朝、頼朝、義経のお父さんもここで殺された）
報いを待てや羽柴筑前
と読まれて、信孝の命日の5月７日に豊臣家の大阪城が落城、豊臣家は滅亡
したのは有名な話
人に恨まれるようなコトシタ人は最後がよろしくないようです。
担当者がなくなったりするんだが、
なんにもこっちはしてないのに怖いよ！
金払い悪い取引先、一ヵ月後民事再生（一部上場の回り手形だった為実害なし）
ウチが倒産したと触れ回った鋼材屋、三ヵ月後に脳溢血で死亡。
あと、なんこかあるけど
悪いコトシタ奴ほど、報いは回ってくるよ。
豊臣家も織田信孝を殺したとき、
辞世の句に
昔より、主を内海の野間なれど（源義朝、頼朝、義経のお父さんもここで殺された）
報いを待てや羽柴筑前
と読まれて、信孝の命日の5月７日に豊臣家の大阪城が落城、豊臣家は滅亡
したのは有名な話
人に恨まれるようなコトシタ人は最後がよろしくないようです。
31日も仕事だってさ
年明けは3日からかなぁ
年明けは3日からかなぁ
344 ：名無しさん＠３周年：2007/12/20(木) 22:40:41 ID:24444JVO
おーい310。 みんな心配してるからなんか書け。
>344
4が4つ
4が4つ
346 ：名無しさん＠３周年：2007/12/22(土) 17:07:59 ID:uP/hyy64
今日もお疲れ様．
月曜日もがんばりませう！
ﾌﾟﾚｽ型＠上州
月曜日もがんばりませう！
ﾌﾟﾚｽ型＠上州
347 ：名無しさん＠３周年：2007/12/22(土) 21:22:26 ID:Ibi3HE6r
低学歴の豚野郎同士で仲良くやってろよ。wwww
しかし型作るのに、学歴はまったく関係ないな
本人のやる気次第
大学出はプライドばかり高くて使えん奴が多すぎ
最後に連投スマソ
本人のやる気次第
大学出はプライドばかり高くて使えん奴が多すぎ
最後に連投スマソ
350 ：名無しさん＠３周年：2007/12/24(月) 23:11:44 ID:uRrumoUT
347上には上がいるってことですな
351 ：名無しさん＠３周年：2007/12/26(水) 22:37:23 ID:w3+8s4n2
>>347
ｵﾏｴ肥溜ｶ? ﾌﾟｹﾞﾗ
ｵﾏｴ肥溜ｶ? ﾌﾟｹﾞﾗ
353 ：名無しさん＠３周年：2007/12/27(木) 19:53:15 ID:/ympARn0
結局のところ、この業界に未来はあるのか？
354 ：名無しさん＠３周年：2007/12/27(木) 22:00:25 ID:EP0hk4Qy
というか、そんなものも読めない人間そのものに未来がないと思う
自動車のプレス金型のMCやってるけど将来が不安でしょうがない。薄給だし。
そんな時に、ある会社社長から五軸入れるからウチにこないか？と誘われた。
五軸は興味あるけどその会社は型屋じゃないし、社内に五軸経験者もいないから
非常に不安です。。でも条件よかったら転職もありかなと…。スキルうPのチャンスだし。
みなさんはどう思いますか？激しく悩み中です
そんな時に、ある会社社長から五軸入れるからウチにこないか？と誘われた。
五軸は興味あるけどその会社は型屋じゃないし、社内に五軸経験者もいないから
非常に不安です。。でも条件よかったら転職もありかなと…。スキルうPのチャンスだし。
みなさんはどう思いますか？激しく悩み中です
あれ？ここは従業員出入り禁止ですか？スレ違いならすみません。
給料アップっても難しいだろ。
レスthxです。将来が不安とは仕事が海外に奪われてるのもありますが、
勤続35年を超えたベテラン職人でも自分と大差ない年収なのです。自分は勤続五年になります。
誘われてる会社は部品の試作や量産、それからプレス、プラ型も製造してるようですが型は最近、単価が
安すぎてあまり製造してないようです。社内に三次元加工経験者がいないので経験者が必要らしいです。
ドイツ製の５軸を入れるらしいです。３軸のMCも三次元加工可能な機械らしいので
試作型や三次元の型も狙ってるのかも。
勤続35年を超えたベテラン職人でも自分と大差ない年収なのです。自分は勤続五年になります。
誘われてる会社は部品の試作や量産、それからプレス、プラ型も製造してるようですが型は最近、単価が
安すぎてあまり製造してないようです。社内に三次元加工経験者がいないので経験者が必要らしいです。
ドイツ製の５軸を入れるらしいです。３軸のMCも三次元加工可能な機械らしいので
試作型や三次元の型も狙ってるのかも。
361 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 23:38:49 ID:ZG5RnONh
手取りいくら？
俺なら引き抜きには応じないなぁ
引っかかるのは
＞社内に三次元加工経験者がいないので経験者が必要
ってところかな
そもそも試作型や三次元の型なんて普通すぎじゃね？
五軸MCでは勿体ないし設計と三軸MCで十分対応可能な事が多いし
相手の会社の詳しい取引先とどんな内容の仕事をやるのかはっきり知りたいところだなぁ
五軸を使ってどんな具体的な戦略を取るつもりか考えてるなら別だが
仕事増える夢見て機械買うなんてことだったらしゃれにならんし
引っかかるのは
＞社内に三次元加工経験者がいないので経験者が必要
ってところかな
そもそも試作型や三次元の型なんて普通すぎじゃね？
五軸MCでは勿体ないし設計と三軸MCで十分対応可能な事が多いし
相手の会社の詳しい取引先とどんな内容の仕事をやるのかはっきり知りたいところだなぁ
五軸を使ってどんな具体的な戦略を取るつもりか考えてるなら別だが
仕事増える夢見て機械買うなんてことだったらしゃれにならんし
>>362
うっ…！とりあえず年明けに会社見学して、その社長と話すことになってるので様子見てみます。
>>363
５軸導入は５軸でしか加工できない形状の部品加工をするようです。
三次元の型や試作型の話は自分の想像上の話です。もしやるとしても３軸でやるでしょうね。
誤解させるような文章でゴメンなさい。
今は仲介した機械屋さんと色々話をして会社のパンフレットをもらっただけの状態です。
まー機械屋さんもMC売ろうと必死なのかな！？熱心に話してたから
うっ…！とりあえず年明けに会社見学して、その社長と話すことになってるので様子見てみます。
>>363
５軸導入は５軸でしか加工できない形状の部品加工をするようです。
三次元の型や試作型の話は自分の想像上の話です。もしやるとしても３軸でやるでしょうね。
誤解させるような文章でゴメンなさい。
今は仲介した機械屋さんと色々話をして会社のパンフレットをもらっただけの状態です。
まー機械屋さんもMC売ろうと必死なのかな！？熱心に話してたから
今は新しい設備いれるとこほど危険な気がする・・・しかも初物の機械なんて・・・ｺﾜッ!!
366 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 21:27:53 ID:LhhIHTnJ
とうとう今年も終わるか
生きてるだけで丸儲けの一年だったが
来年こそはよい年でありますように
生きてるだけで丸儲けの一年だったが
来年こそはよい年でありますように
開けまして不渡りおめでとうございます
368 ：名無しさん＠３周年：2008/01/01(火) 15:18:55 ID:Yq6QfWpl
あけましておめでとうございます
皆様にとって、本当によい年となりますように
皆様にとって、本当によい年となりますように
あけましておめでとうございますm(_ _)m
今日から仕事だな
あけましておめでとうございます。
さっぱり仕事がないですが、皆様はどうですか？
仲間内だとプラ型がひどいようで。
求人雑誌を見て、バイト探してますがorz
さっぱり仕事がないですが、皆様はどうですか？
仲間内だとプラ型がひどいようで。
求人雑誌を見て、バイト探してますがorz
372 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 15:10:14 ID:nzc/BzB3
プレス型だけどさっぱり暇だね。このままのたれ死ぬのかな。
373 ：名無しさん＠３周年：2008/01/12(土) 02:07:43 ID:GG8zgH+l
教えて下さい。金型営業の募集を見たんですが、内容が…
土日祝休み、未経験は40まで。
正直、営業未経験では勤まらない仕事ですか？当方、20代で接客経験はあります。
土日祝休み、未経験は40まで。
正直、営業未経験では勤まらない仕事ですか？当方、20代で接客経験はあります。
そうか？
設計図を見て加工工程と納期を即座に割り出して
およその金額を算出できるくらいじゃないと厳しいべ。
スピード命。
加工現場からのタタキ上げならまだしも、未経験だと専門知識がない分
営業交渉が難しいだろうね。
この業界はホント厳しいから。土日祝休みなんてあり得ない。
日本に残る仕事って、短納期・高精度・低価格が条件になってくるから、
特に精度を求めない型なら、韓国とか中国に出しちゃうもんな。
その会社大丈夫？
設計図を見て加工工程と納期を即座に割り出して
およその金額を算出できるくらいじゃないと厳しいべ。
スピード命。
加工現場からのタタキ上げならまだしも、未経験だと専門知識がない分
営業交渉が難しいだろうね。
この業界はホント厳しいから。土日祝休みなんてあり得ない。
日本に残る仕事って、短納期・高精度・低価格が条件になってくるから、
特に精度を求めない型なら、韓国とか中国に出しちゃうもんな。
その会社大丈夫？
376 ：名無しさん＠３周年：2008/01/13(日) 01:36:45 ID:lI/Rnna4
営業経験はなくても、金型の知識がなければ金型の営業なんてできないだろ。
カタログに載ってる商品を売り歩くのと訳がちがう。
カタログに載ってる商品を売り歩くのと訳がちがう。
あー携帯の型で未経験者を営業にしてたバカ会社ってなんだっけ
379 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 22:28:35 ID:jbSLg/rE
×営業経験はなくても、金型の知識がなければ金型の営業なんてできないだろ。
○営業経験が有っても、金型の知識がなければ金型の営業なんてできないだろ。
言いたことは正確に！
それじゃ型の精度もトンチンカン
○営業経験が有っても、金型の知識がなければ金型の営業なんてできないだろ。
言いたことは正確に！
それじゃ型の精度もトンチンカン
380 ：名無しさん＠３周年：2008/01/19(土) 16:38:20 ID:rC5knfzD
みんなで予測しよう。
プレス型、プラ型の今年の仕事量は？
プレス型、プラ型の今年の仕事量は？
381 ：名無しさん＠３周年：2008/01/21(月) 03:32:52 ID:JzywrNqN
あるとこにはあって
ないとこにはない
と言う、頓智問題みたいな仕事量
ないとこにはない
と言う、頓智問題みたいな仕事量
382 ：名無しさん＠３周年：2008/01/22(火) 13:56:11 ID:0kzgmYZv
過疎ってるなぁ
家も、
大きな型なんかすれば少々
儲かるのかなぁ‥‥、毎日毎日なま
けてばっかり‥‥調子でないわ。
でもさ！きっとまたバブルな時期がやってくるんだろ？！
すっげー高級車乗って女はべらせてさ！！
☆それまでみんなでがんばろうぜ！！
大きな型なんかすれば少々
儲かるのかなぁ‥‥、毎日毎日なま
けてばっかり‥‥調子でないわ。
でもさ！きっとまたバブルな時期がやってくるんだろ？！
すっげー高級車乗って女はべらせてさ！！
☆それまでみんなでがんばろうぜ！！
384 ：名無しさん＠３周年：2008/01/22(火) 17:46:08 ID:QSBz1cis
所詮は景気の流れに身を任せるだけなの？
儲かるのも儲からないのも、
時代の流れのせいなのかい？
儲かるのも儲からないのも、
時代の流れのせいなのかい？
時代の流れのせい
コスト削減を下に押しつけ上は大もうけ
文句を言えば赤字経営は当然と切られる
コスト削減を下に押しつけ上は大もうけ
文句を言えば赤字経営は当然と切られる
ある程度はそうだろうね。
いくら自社の技術制度上げようとも、自社独自の技術を磨こうとも、
それは日本、ひいては世界中の各社当然為してくるところ。
これはつまり会社として前提な訳だ。
上だ下だと問題を挙げようが、我々零細もプラロック一つ取っても経費削減で右往左往。
やっている事は挙げた大企業からの圧力問題と変わらないんだ。
つまり大企業であろうが、零細であろうが、本質は変わらないって事だよ。
大企業は儲け過ぎだと言っても、大企業は大企業で、課長や部長などの役職がたくさん居て、
利益を上げる事が必須になってくるわけで、
結局どんな会社でもそうやって利益確保に必死で、決して楽している訳じゃないんだ。
安値を求める消費者が考え方を改めなければと言っても、
私達経営者もご多分に漏れず消費者の一人であって、
消費物を安値で探し回ることは生活を守る為に必要な事。
いくら自社の技術制度上げようとも、自社独自の技術を磨こうとも、
それは日本、ひいては世界中の各社当然為してくるところ。
これはつまり会社として前提な訳だ。
上だ下だと問題を挙げようが、我々零細もプラロック一つ取っても経費削減で右往左往。
やっている事は挙げた大企業からの圧力問題と変わらないんだ。
つまり大企業であろうが、零細であろうが、本質は変わらないって事だよ。
大企業は儲け過ぎだと言っても、大企業は大企業で、課長や部長などの役職がたくさん居て、
利益を上げる事が必須になってくるわけで、
結局どんな会社でもそうやって利益確保に必死で、決して楽している訳じゃないんだ。
安値を求める消費者が考え方を改めなければと言っても、
私達経営者もご多分に漏れず消費者の一人であって、
消費物を安値で探し回ることは生活を守る為に必要な事。
5年前から比べれば、現在型屋の7割が消えたと言われてる。
今頑張っている型屋は、もう存在しているだけで凄い事なんだ。
型屋が消えたからといって、決して型がこの世から無くなった訳じゃない。
低価格需要と、付加価値を要する需要がはっきりと差が出来てきた今、
決して光が無くなった訳じゃない。
低価格、短納期、高品質。
相手が求めてくるものはハッキリしている。
マネーゲームにネット社会が蔓延し、
戦うべき存在を理解出来ずに難航する業種も多い中、
我々は自分の手と頭を使い、戦うべき存在は目の前にある。
皆、それぞれ色々な苦労があると思うが、頑張ろう。
前を向いて命を賭けて戦う作業着姿の親父は、家族の誇りそのもの。
鉄と向き合う人生決めたんだから、最期まで戦い抜こうぜ。
今頑張っている型屋は、もう存在しているだけで凄い事なんだ。
型屋が消えたからといって、決して型がこの世から無くなった訳じゃない。
低価格需要と、付加価値を要する需要がはっきりと差が出来てきた今、
決して光が無くなった訳じゃない。
低価格、短納期、高品質。
相手が求めてくるものはハッキリしている。
マネーゲームにネット社会が蔓延し、
戦うべき存在を理解出来ずに難航する業種も多い中、
我々は自分の手と頭を使い、戦うべき存在は目の前にある。
皆、それぞれ色々な苦労があると思うが、頑張ろう。
前を向いて命を賭けて戦う作業着姿の親父は、家族の誇りそのもの。
鉄と向き合う人生決めたんだから、最期まで戦い抜こうぜ。
つらい思いをしてまで鉄と向き合わなくても........
>>383
縦読みで
縦読みで
390 ：名無しさん＠３周年：2008/01/28(月) 05:21:06 ID:iyKh7GwU
>>390
ここのレス全部読め。特に、>>235-243
あと、
349 ：名無しさん＠３周年：2007/12/22(土) 21:39:53 ID:FTgeA5BL
しかし型作るのに、学歴はまったく関係ないな
本人のやる気次第
大学出はプライドばかり高くて使えん奴が多すぎ
最後に連投スマソ
給料安くても休みが無くてもやる気がある奴なら５年は持つ。
馬鹿で根性なしはいらないが。
ここのレス全部読め。特に、>>235-243
あと、
349 ：名無しさん＠３周年：2007/12/22(土) 21:39:53 ID:FTgeA5BL
しかし型作るのに、学歴はまったく関係ないな
本人のやる気次第
大学出はプライドばかり高くて使えん奴が多すぎ
最後に連投スマソ
給料安くても休みが無くてもやる気がある奴なら５年は持つ。
馬鹿で根性なしはいらないが。
392に同意
所詮雇われる人間は使い捨てだよな
所詮雇われる人間は使い捨てだよな
394 ：名無しさん＠３周年：2008/01/30(水) 07:58:47 ID:yFuxMGlE
そんな考えで社員に見捨てられ大量離脱され、仕事が回らなくなった所いくつか知ってる
経営者には「その気概」は必要だと思うよ。
一人一人に情をタップリ注いでいたら、会社自体が成り立たない。
従業員全員を路頭に迷わすか、一人を迷わすのか。
そういった判断を迫られる。
冷酷な判断は、冷酷な人間だから出来るという訳じゃないよ。
従業員は「次」があるが、経営者には「次」は無い。
一人一人に情をタップリ注いでいたら、会社自体が成り立たない。
従業員全員を路頭に迷わすか、一人を迷わすのか。
そういった判断を迫られる。
冷酷な判断は、冷酷な人間だから出来るという訳じゃないよ。
従業員は「次」があるが、経営者には「次」は無い。
396 ：名無しさん＠３周年：2008/01/30(水) 10:06:57 ID:g/oiIcEg
零細なんだから従業員全員とかオーバーな話するなよ
従業員１０人以下程度の工場の話をするなら、
みんなのことを親身になって考える社長のほうが
圧倒的にいいだろ？
そうでもなきゃ零細のいいとこなんてまったくなくね？
みんなのことを親身になって考える社長のほうが
圧倒的にいいだろ？
そうでもなきゃ零細のいいとこなんてまったくなくね？
零細だからこそ、その気概が必要なんだよ。
人件費という固定経費が会社の経営に一番重圧を課すんだから。
人件費という固定経費が会社の経営に一番重圧を課すんだから。
399 ：名無しさん＠３周年：2008/01/30(水) 14:39:08 ID:g/oiIcEg
お前のとこが世界のすべてみたいに語ってんじゃねーよ
なんで零細スレは、いつも痛々しいんだ？
だって零細だもの
404 ：名無しさん＠３周年：2008/01/30(水) 20:33:08 ID:n+gbfXqK
入社して半年、ついに金型一型ダメにした・・・金額は七万くらいだが納期厳守。うー専務にゴロクソいわれた死にてー
405 ：売国企業マルハン：2008/01/30(水) 20:35:58 ID:ZnI43KHu
売国企業マルハン
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長 韓 昌 祐、代表取締役社長 鈴木 嘉和、代表取締役副社長 韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0 2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138
工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長 韓 昌 祐、代表取締役社長 鈴木 嘉和、代表取締役副社長 韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0 2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138
工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50
一型七万て
7万だと2,3日で作れるヤツか
材料代が7万ってことでしょ？？ 7万で受注する型なんてないよね？
半年なら練習用ってことであり得るかもよ
まぁ見事にその期待を裏切ったわけだが
まぁ見事にその期待を裏切ったわけだが
410 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 11:34:06 ID:Z8X/tb24
半年ぐらいの時期なら、失敗なんて誰だってあるだろ。
カジらせたボルト取るだけで最低10万取るんだけど…
412 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 22:22:51 ID:bIhw34FL
>>409期待なんかされてねーよ。ほっとけ。納期厳守でよそれがダメなんだと。放電加工なんかもうやらねー。
>>390 西川物産は最悪。ご愁傷様。
社名出すなよ
415 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 02:10:03 ID:Huj3IVy8
416 ：超零細：2008/02/12(火) 11:08:06 ID:5aJpymUu
足立区の事件、ニュ－ス見た時に金型屋かと思ったよ＾＾；
おいらの知人でも自分でいっちゃった人は2桁になってるもんな。
倒産で心中とかリストラで自殺なんてニュ－スばっかで暗くなっちゃう。
おいらの知人でも自分でいっちゃった人は2桁になってるもんな。
倒産で心中とかリストラで自殺なんてニュ－スばっかで暗くなっちゃう。
417 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 12:02:28 ID:e5FHCP4P
型屋ですが、不倫が嫁にバレて修羅場です。自殺したい。
419 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 22:57:27 ID:C4VK7WLG
>>417
一流技術者なら型なんか作れて当たり前なんだから多分それは無理
一流技術者なら型なんか作れて当たり前なんだから多分それは無理
420 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 01:46:45 ID:vun6zicC
421 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 09:40:36 ID:W+A0Cwc3
422 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 22:56:58 ID:n/rTPmsf
金型業界だいぶ不景気だね。ウチの会社今月60型くらいしか受注がねー。噂じゃどんどん海外に受注がとられてるらしい。こりゃ早く転職しないとな
423 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 01:41:27 ID:f41+Brkq
>>422
60型って、何人くらいの型屋さんですか？。
60型って、何人くらいの型屋さんですか？。
不倫なんて面倒臭い事をよくやるなと感心するわ。
一から関係作って女と肉体労働なんてもうしんど。
性欲がある人って大変だと思うよ。
嫁とセックスするのでも、調子によって自分が工業機械のような気になってくる。
しかも不倫だとかそういう変な性癖があればなおさら大変だろうね。
本能だから止めようも無いし、死にたくなるのも解る気がする。
一から関係作って女と肉体労働なんてもうしんど。
性欲がある人って大変だと思うよ。
嫁とセックスするのでも、調子によって自分が工業機械のような気になってくる。
しかも不倫だとかそういう変な性癖があればなおさら大変だろうね。
本能だから止めようも無いし、死にたくなるのも解る気がする。
425 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 11:07:36 ID:KsFezzIg
枯れた香具師は良い仕事も出来ない
仙人やな
英雄色を好むというくらいだからな。愛人も作れないやつに良い型は作れない。
428 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 13:43:26 ID:jJ2aTcwu
英雄が金型作るとも思えんが。
英雄が作る金型w
430 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 13:54:00 ID:jJ2aTcwu
auの携帯の金型作ってるやついる？
↑何が聞きたいの？
432 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 02:14:42 ID:Kv/FWlLl
なんか最近、プラ雑貨の見積もりがやたら多いぞ。
こんなん海外のはずやけどって思ってたら、
仲間内のプラ型屋も同じこと言ってる。
中国からもどってきてるんか？。
こんなん海外のはずやけどって思ってたら、
仲間内のプラ型屋も同じこと言ってる。
中国からもどってきてるんか？。
そうです。
ようやく中国製型の寿命の短さに気づいてきたんでしょう。
ようやく中国製型の寿命の短さに気づいてきたんでしょう。
434 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 20:48:09 ID:9RVbqvt1
金型の部品作ってるけど
寸法いらないとこでも、公差プラマイ0.01とか書いてる
アホが多すぎる
逆に必要なとこでも、入ってないところがあるし
寸法いらないとこでも、公差プラマイ0.01とか書いてる
アホが多すぎる
逆に必要なとこでも、入ってないところがあるし
加工屋 が 絵描き に 一言
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1049005033/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1049005033/
437 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 21:04:21 ID:FonN9A8/
438 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 22:56:43 ID:a8R3hpem
ぶっかけてやる！
440 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 02:31:18 ID:N7v8DwKY
金型屋は不況もいいとこ。未来がない。受注がどんどん海外へ。東南アジアへ市場のメインがうつってる。日本の零細金型屋はどんどん倒産するだろな
10年前の書き込みかと思った。
442 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 12:58:28 ID:N7v8DwKY
10年前よりも現在はずっと深刻なんだよ。程度がちげーんだよ。
程度がちげーのは貴方の頭では？ｗ
ま、たった4スレなんだから、過去スレ読み漁ってみれば？
皆貴方よりも数年以上早く危機意識持って色々議論しているよ。
ま、たった4スレなんだから、過去スレ読み漁ってみれば？
皆貴方よりも数年以上早く危機意識持って色々議論しているよ。
漫才してるのかとおもた
445 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 14:28:48 ID:FQcL1EUK
横レスだがかっこつけてテレビで見てきたような事ほざくな、と言いたいね
過去、値段だけ見て中国に仕事出して
国内の金型屋を見捨てた会社が戻ってきてるのさ
んで過去の中国価格で発注しようとしてる馬鹿担当者がいる
過去、値段だけ見て中国に仕事出して
国内の金型屋を見捨てた会社が戻ってきてるのさ
んで過去の中国価格で発注しようとしてる馬鹿担当者がいる
447 ：名無しさん＠３周年：2008/02/23(土) 22:59:15 ID:wYW6dPfG
「旨みがなくなったから」と目の前で言われてムカつかない奴の気が知れない。本来思ってても
口にだすべきじゃないだろうよ。どうせ次の国を探すまでの繋ぎでしかないくせに。
過去に、韓国で人件費が上がったら戻ってきて、次は中国へ出し、この次はベトナムかインド
ですか？
更に品物から図面起こさせて、その図面をそのままかの国に流すんだろ？
金の問題じゃねーんだよ。そんなのは客じゃないね。
口にだすべきじゃないだろうよ。どうせ次の国を探すまでの繋ぎでしかないくせに。
過去に、韓国で人件費が上がったら戻ってきて、次は中国へ出し、この次はベトナムかインド
ですか？
更に品物から図面起こさせて、その図面をそのままかの国に流すんだろ？
金の問題じゃねーんだよ。そんなのは客じゃないね。
448 ：445：2008/02/23(土) 23:50:13 ID:FQcL1EUK
>>446
ほざいちゃいけないか？
俺の言ってることが間違ってるなら、もっとまともな反論してみろよ。
その値段で受けるか受けないかは、
もちろんあんた自身が決めることさ。
その自由は否定しないよ。
まあ普通は受けないだろうけどｗ
>>447
そこまで分かっているのなら、その図面にバカ高い値段をつけて
提示すればいいだけ。
それだけの価値がある図面なのだからね。
ほざいちゃいけないか？
俺の言ってることが間違ってるなら、もっとまともな反論してみろよ。
その値段で受けるか受けないかは、
もちろんあんた自身が決めることさ。
その自由は否定しないよ。
まあ普通は受けないだろうけどｗ
>>447
そこまで分かっているのなら、その図面にバカ高い値段をつけて
提示すればいいだけ。
それだけの価値がある図面なのだからね。
449 ：447：2008/02/24(日) 00:07:04 ID:OhuY5oT5
450 ：名無しさん＠３周年：2008/02/24(日) 00:10:53 ID:4uhjOv7+
あっそう。
うん、そう。
452 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 20:22:02 ID:YA0uLZgp
零細金型屋は不況なんだから仲良くやろうや
453 ：名無しさん＠３周年：2008/02/26(火) 20:47:42 ID:prLcWI3r
そろそろ転職したほうがいいな。仕事が全然ない。こりゃ昔みてーな一ヵ月二百型なんてバブルはこねーな。
零細じゃねーし
一ヶ月200型？？
そんなキャパを備えた会社もあるのか～？
すげえな・・。
そんなキャパを備えた会社もあるのか～？
すげえな・・。
海外手配
457 ：名無しさん＠３周年：2008/02/28(木) 07:08:10 ID:LQ3vTMZ5
>>455今は百型くらい。今月は60型。こりゃかなりヤバいな。相当売り上げ落ちてる。早く辞めたほうがいいな。
458 ：名無しさん＠３周年：2008/02/28(木) 07:22:20 ID:+U7OFcFa
零細じゃないだろ、それとも丸かいてポンの型か？
ブローカーだろ
金型違いな気もする。
商社だろ
右から左に流すだけでピンハネするあれだ
右から左に流すだけでピンハネするあれだ
462 ：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 11:02:18 ID:p5EuObH2
しきりに早く辞めた方がって言ってる時点で、
自分は早いうちにリストラや減給される危険性を感じ取っているんだろう。
自分は早いうちにリストラや減給される危険性を感じ取っているんだろう。
463 ：名無しさん＠３周年：2008/03/02(日) 00:14:18 ID:l+XFF0KQ
鉄の値段が上がる。メーカーからの受注が減るのは必定。うーん大丈夫かなうちの工場。
安全靴をトントンって履いたら靴の鉄板に足の爪が引っかかって
ロストワックス金型作ってます。
仕事ください。
仕事ください。
466 ：名無しさん＠３周年：2008/03/04(火) 10:19:31 ID:JyZSCz3r
分厚いフェルトにいろんな穴をあける大型のプレス金型作ってる
繊維だからバンバン打ち抜けるように調整するのが難しいって聞いたがほんと？
繊維だからバンバン打ち抜けるように調整するのが難しいって聞いたがほんと？
穴をあける金型を作るのは簡単。
バンバン打ち抜ける様にするのは 難しいちゃ難しい
が、ある事に気がつけばめちゃ簡単 とも言える
>>466の技量が判らないから こうとしか言えないな。
残念ながら ノウハウなんで、情報は開示できないです。 m(__)m
バンバン打ち抜ける様にするのは 難しいちゃ難しい
が、ある事に気がつけばめちゃ簡単 とも言える
>>466の技量が判らないから こうとしか言えないな。
残念ながら ノウハウなんで、情報は開示できないです。 m(__)m
作ってる人間とは思えない発言だから脳内か技術のない者だろう
そりゃ零細金型屋だもん たいした技術はないよ
470 ：名無しさん＠３周年：2008/03/04(火) 23:00:34 ID:ng9AVtzp
妄想力も零細なのに２ちゃんにいて楽しい？
471 ：名無しさん＠３周年：2008/03/05(水) 10:34:28 ID:f9hketkF
埼玉のフルイチって金型製作辞めたみたいですね。社員も3人になってるし...
虫の息なのかな 社長の主張 好きでかかさず見てたのに がんばれ
虫の息なのかな 社長の主張 好きでかかさず見てたのに がんばれ
472 ：名無しさん＠３周年：2008/03/05(水) 14:33:43 ID:x+c0Nt+Z
俺は加工組だから仕上げや組み立てのことは知らないんだよ
難しくて県内でもやれる会社はあんまりいないって聞いただけ
難しくて県内でもやれる会社はあんまりいないって聞いただけ
473 ：名無しさん＠３周年：2008/03/05(水) 15:10:34 ID:iyYcjGxk
ここで教えてもらえる内容は、だれでも調べればわかる程度のことか
表立っては言えない裏事情のことだ
苦労してにがい体験して得たことは誰にも教えない
知らないからって安直に聞いても肝心なことは教えてもらえない
表立っては言えない裏事情のことだ
苦労してにがい体験して得たことは誰にも教えない
知らないからって安直に聞いても肝心なことは教えてもらえない
474 ：名無しさん＠３周年：2008/03/05(水) 18:51:17 ID:5cJWmTBX
苦労してにがい体験して得たことは文章にして伝えるのが難しい。
こうしたちょっとした気のゆるみ、手抜きが不良品を生むのである
俺自体が不良品だからなｗ
零細金型屋ｵﾜﾀ
479 ：名無しさん＠３周年：2008/03/16(日) 10:42:51 ID:mV6FJQc0
みなさん儲かりまっか？
480 ：名無しさん＠３周年：2008/03/17(月) 19:58:48 ID:Han+RbeH
もうかりまへん
んだ
がははは
がははは
482 ：名無しさん＠３周年：2008/03/18(火) 11:52:08 ID:OyPY2pxN
ガラス金型メーカー ってどうですか？
483 ：名無しさん＠３周年：2008/03/18(火) 13:17:32 ID:q9BrNBV8
うちプラですけど、今更ダイカスト参入ってのも畑違いな気がして、
チョコレート型とか、石鹸型とか調べたりしましたよｗ
ガラスはどうなんでしょうね？
今はプラで十分食えるけど・・あと何年なんだか・・
チョコレート型とか、石鹸型とか調べたりしましたよｗ
ガラスはどうなんでしょうね？
今はプラで十分食えるけど・・あと何年なんだか・・
>471のカキコをみてHP行ってみた
本当だった。。以前は２０人オーバーだった気がする・・・
本当だった。。以前は２０人オーバーだった気がする・・・
485 ： ：2008/03/19(水) 16:05:31 ID:n7DOttuO
フルイチってとこの記事見てきた。
かつては凄かったんだね！
いまの設備は無いに等しいレベルにまで落ちたね。
技術や思想は立派だけど、出来る営業が居なかったのが敗因か。
超高度な技術が日本から失われたのがとても寂しい。
かつては凄かったんだね！
いまの設備は無いに等しいレベルにまで落ちたね。
技術や思想は立派だけど、出来る営業が居なかったのが敗因か。
超高度な技術が日本から失われたのがとても寂しい。
487 ： ：2008/03/19(水) 18:10:51 ID:n7DOttuO
>技術や思想は立派だけど、出来る営業が居なかったのが敗因か。
おれは、そうは思わないな。経営の舵取りミスだな。
機械の稼働率をWEBで公開なんてことに労力を掛けた結果がこれだ。
NCネットワークに煽られて、IT化を進めれば勝ち組みたいな勘違いを
してしまった失敗例だろ。
インターネット受注できる仕事なんて、すごく難しいか、安いか、あるいは
極端な短納期。割に合わない仕事ばかり。
それに気が付かなかった社長がバカなんじゃない？
おれは、そうは思わないな。経営の舵取りミスだな。
機械の稼働率をWEBで公開なんてことに労力を掛けた結果がこれだ。
NCネットワークに煽られて、IT化を進めれば勝ち組みたいな勘違いを
してしまった失敗例だろ。
インターネット受注できる仕事なんて、すごく難しいか、安いか、あるいは
極端な短納期。割に合わない仕事ばかり。
それに気が付かなかった社長がバカなんじゃない？
だからそれを言ってるんだよ。
社長が営業できなくて、ＩＴ受注100％にしたのが敗因。
最低限、儲からなくても一定の仕事は対面で取ってこないと
依頼が来ない波が大きいと必要経費の維持もできない。
儲からない仕事は一切したくないというのなら、
営業のプロを確保する必要があったんじゃないかな。
社長が営業できなくて、ＩＴ受注100％にしたのが敗因。
最低限、儲からなくても一定の仕事は対面で取ってこないと
依頼が来ない波が大きいと必要経費の維持もできない。
儲からない仕事は一切したくないというのなら、
営業のプロを確保する必要があったんじゃないかな。
普通、平均以上の技術があれば、この程度の規模の会社に専任の営業なんて
いなくても仕事は来るだろ。どうやって仕事を取るかより、
どうやって利益を出すかが重要。
いなくても仕事は来るだろ。どうやって仕事を取るかより、
どうやって利益を出すかが重要。
490 ： ：2008/03/20(木) 08:01:32 ID:VTBXUW0+
フルイチって、自慢の世界最大のワイヤーカットも
既に無いんだｗ
既に無いんだｗ
フルイチって、社長がやり手でだから
とっとと金型なんぞに見切りをつけて、他の業界へ進出してる
って可能性もあるわけでしょ？
とっとと金型なんぞに見切りをつけて、他の業界へ進出してる
って可能性もあるわけでしょ？
492 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 09:00:09 ID:3kh0mwVu
社長がやりてばばあ？
二代目社長って経営を引き継ぐ人より
現場作業員としてやってきて先代死んじゃって社長になったみたいな
そう言う人の方がうまくいくような気がする。
フルイチの社長は工作機械動かせなさそうw
現場作業員としてやってきて先代死んじゃって社長になったみたいな
そう言う人の方がうまくいくような気がする。
フルイチの社長は工作機械動かせなさそうw
富山の方の型屋さん暇って聞いたけどどうですかー
うちは型と部品加工もしてるからなんとかなってるけど型だけだったら暇
うちは型と部品加工もしてるからなんとかなってるけど型だけだったら暇
495 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 10:20:30 ID:KDTOc1l3
安全靴って名前だけで全く安全じゃないな
匂いと蒸れで足がヤバイ
匂いと蒸れで足がヤバイ
>>495
俺は大抵安全靴の安全じゃない部分にﾓﾉを落下させる
俺は大抵安全靴の安全じゃない部分にﾓﾉを落下させる
ﾜﾛｽｗｗｗｗ
499 ：名無しさん＠３周年：2008/03/29(土) 09:34:11 ID:BVP8eQFW
500 ：名無しさん＠３周年：2008/03/29(土) 10:13:18 ID:wR9/WjQ9
しかも夏場は水虫満開になれる
エアーで靴の中冷やしてる
ヒマだ・・・
503 ：名無しさん＠３周年：2008/03/31(月) 21:50:57 ID:eXVecc6i
鉄の値上げでメーカーから仕事があんまこない。暇で暇で。
暇すぎてNCかけてる間CADいじってるふりして2ch見てるわ
Pen3ノートだから専ブラが重い重い
Pen3ノートだから専ブラが重い重い
うわああああああああ
今日から正社員だああああああああああああ
今日から正社員だああああああああああああ
506 ：名無しさん＠３周年：2008/04/01(火) 13:29:51 ID:t3fA4zU9
でも休日普段靴で機械の中で滑って頭打って気を失った事あるよ。
507 ：名無しさん＠３周年：2008/04/01(火) 21:43:55 ID:3hHxHlRz
機械の中？
よく死ななかったな。
よく死ななかったな。
【日刊ねじﾆｭｰｽ】鉄鋼製ねじ価格改定へ ４月より３０％前後引上げへ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207058407/
鉄鋼製ねじ製品を生産供給するメーカー筋によると、使用材料における価格の大幅な上昇を受け、
４月１日の出荷分から六角ボルトをはじめ小ねじ・タッピンねじ等の製品では３０％前後の値上げ改
正実施に踏み切る意向を示している。
また、ドリルねじ等の一般市場流通品及び特殊品、ユーザー使用部品においても同様の傾向から、
ねじ業界全体を巻き込んだ製品価格の見直しは必至となっている。
本紙調査の鉄鋼製ねじ製品の価格改正では、４月１日出荷分から押ねじ・中ボルト・カットボルト等
の六角ボルト類は３０％前後を、小ねじ・タッピンねじ類が２０％～３０％の実施に踏み切る。
このほか、ドリルねじ等の一般市場流通品及び特殊品をはじめ、自動車向けなどユーザー仕様部
品においても是正をおこない、鉄鋼製品全般にわたって価格改正が取り組まれており、ねじ業界全
体を巻き込んだ製品価格の見直しは必至となっている。
また、ステンレス鋼製ではクロム系材料が大きく値上げされ、ねじ製品等の価格改正がおこなわ
れる傾向。一方の沈静化をみせていたニッケル系は、再び原料ニッケルの価格が上昇に転じてい
ることから、材料値上げの懸念が浮上している。
http://www.nejinews.co.jp/news/fastener/eid1175.html#sequel
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207058407/
鉄鋼製ねじ製品を生産供給するメーカー筋によると、使用材料における価格の大幅な上昇を受け、
４月１日の出荷分から六角ボルトをはじめ小ねじ・タッピンねじ等の製品では３０％前後の値上げ改
正実施に踏み切る意向を示している。
また、ドリルねじ等の一般市場流通品及び特殊品、ユーザー使用部品においても同様の傾向から、
ねじ業界全体を巻き込んだ製品価格の見直しは必至となっている。
本紙調査の鉄鋼製ねじ製品の価格改正では、４月１日出荷分から押ねじ・中ボルト・カットボルト等
の六角ボルト類は３０％前後を、小ねじ・タッピンねじ類が２０％～３０％の実施に踏み切る。
このほか、ドリルねじ等の一般市場流通品及び特殊品をはじめ、自動車向けなどユーザー仕様部
品においても是正をおこない、鉄鋼製品全般にわたって価格改正が取り組まれており、ねじ業界全
体を巻き込んだ製品価格の見直しは必至となっている。
また、ステンレス鋼製ではクロム系材料が大きく値上げされ、ねじ製品等の価格改正がおこなわ
れる傾向。一方の沈静化をみせていたニッケル系は、再び原料ニッケルの価格が上昇に転じてい
ることから、材料値上げの懸念が浮上している。
http://www.nejinews.co.jp/news/fastener/eid1175.html#sequel
怪我自慢してる馬鹿しかいないのな
呆れるよ
呆れるよ
蒸れ自慢だよ
鋳物削ったときに舞い上がる細かい粉を防げるいい安全メガネないかな
耳にかけるタイプは下向くと重さで落ちるからゴムバンドで、密封性も高く、マスクから漏れる息で曇らない、
水泳ゴーグル並みのコンパクトな防塵ゴーグル
鋳物削ったときに舞い上がる細かい粉を防げるいい安全メガネないかな
耳にかけるタイプは下向くと重さで落ちるからゴムバンドで、密封性も高く、マスクから漏れる息で曇らない、
水泳ゴーグル並みのコンパクトな防塵ゴーグル
>>510
自分で水泳ゴーグルって分かってるじゃないか
自分で水泳ゴーグルって分かってるじゃないか
513 ：名無しさん＠３周年：2008/04/10(木) 16:38:28 ID:SmF3Mu+y
なんでうちの親父金型屋なんかはじめちゃったんだろうorz
ムカつくんだけど。
ムカつくんだけど。
簡単な型は外国に取られちゃうだろ
難しい型作りじゃないと生き残れないな
入社2年の俺でもわかる
しかし物教えるのもケンカ腰、現場はいつもピリピリイライラ
あげくにはじまる怪我自慢・・・
これじゃ若手は育たない。せっかく良い人材入ったって
育つまえに嫌になるって
俺も限界。ばいばいシャチョーﾀﾝ
難しい型作りじゃないと生き残れないな
入社2年の俺でもわかる
しかし物教えるのもケンカ腰、現場はいつもピリピリイライラ
あげくにはじまる怪我自慢・・・
これじゃ若手は育たない。せっかく良い人材入ったって
育つまえに嫌になるって
俺も限界。ばいばいシャチョーﾀﾝ
517 ：名無しさん＠３周年：2008/04/11(金) 01:50:03 ID:4kJ+SvfF
まあ給料の面で一流の会社なら
教えるほうも、教えられるほうも素直になれるんだろうけどね
教えるほうも、教えられるほうも素直になれるんだろうけどね
518 ：名無しさん＠３周年：2008/04/11(金) 08:37:26 ID:H5QrCmH2
>>516
しかし物教えるのもケンカ腰、現場はいつもピリピリイライラ
あげくにはじまる怪我自慢・・・
それに見栄っ張りもいっぱいるだろ。仕事知らないのに知ったかぶりする人な。
どこも一緒なんだなー。ホント嫌になっちゃう。
確かにこの仕事は将来性がないように思える。
て言いつつ、生き残っていくんだろうけど。
しかし物教えるのもケンカ腰、現場はいつもピリピリイライラ
あげくにはじまる怪我自慢・・・
それに見栄っ張りもいっぱいるだろ。仕事知らないのに知ったかぶりする人な。
どこも一緒なんだなー。ホント嫌になっちゃう。
確かにこの仕事は将来性がないように思える。
て言いつつ、生き残っていくんだろうけど。
519 ：名無しさん＠３周年：2008/04/11(金) 11:36:04 ID:RPtoOJ2v
みなさんどんな小説とか読まれるんですか？
俺、東野圭吾とか 読みやすいのばっかなんですけど
まったくスレチですみません
俺、東野圭吾とか 読みやすいのばっかなんですけど
まったくスレチですみません
オレンジブック
宮城谷昌光
中国の歴史に思いをはせつつ今日もマシニング
中国の歴史に思いをはせつつ今日もマシニング
NCかけながらなら、宮本昌考や米村圭伍。隆慶一郎が好きなら是非。
523 ：名無しさん＠３周年：2008/04/12(土) 14:13:45 ID:ev9ULDGo
昔零細型屋にいて、今大手メーカーの金型購買しているけど
韓国・中国から調達するのもう嫌だよ・・・
で、その韓国・中国価格を国内業者に強要するのも嫌だ・・・
CD、CDうるさい馬鹿上司死ね
韓国・中国から調達するのもう嫌だよ・・・
で、その韓国・中国価格を国内業者に強要するのも嫌だ・・・
CD、CDうるさい馬鹿上司死ね
俺は「ゼロの使い魔」と「狼と香辛料」
525 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 10:42:17 ID:826C1MKo
526 ： ：2008/04/15(火) 09:34:08 ID:j3dPsb8s
>>523
韓国の価格って、今は日本より高いくらいだよ。
韓国の価格って、今は日本より高いくらいだよ。
527 ：名無しさん＠３周年：2008/04/15(火) 15:11:49 ID:7CLs9yMp
足が臭いよー
ファブリーズでも置いておくべきかな
ファブリーズでも置いておくべきかな
うちの経営陣早く引退しないかな
みんなとっくに70超えで、社長は完全にボケててこの前も急病で救急車
クレーンから数百キロの加工前の鋳物落としたりマジで怖いんだよ
材料高でこの先大変だろうし動きの鈍い老人はさっさと引退しろよ
みんなとっくに70超えで、社長は完全にボケててこの前も急病で救急車
クレーンから数百キロの加工前の鋳物落としたりマジで怖いんだよ
材料高でこの先大変だろうし動きの鈍い老人はさっさと引退しろよ
おまいら若手が稼がないから
年寄りになっても現場加勢せにゃならんのだろうに…
その年代で会社やってる経営者は
ほとんど引退して、別荘で悠々自適だと思うが
借金返せないんだろうな。可愛そうに…
年寄りになっても現場加勢せにゃならんのだろうに…
その年代で会社やってる経営者は
ほとんど引退して、別荘で悠々自適だと思うが
借金返せないんだろうな。可愛そうに…
531 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 10:38:32 ID:lihoH4DS
>>530
おまいら若手が稼がないから
↑
意味不明、だいたい若手がそんなに稼げるなら
老人は要らないだろうしｗ
70でよく悠々自適というが、男の場合遊ぶ事しらんから
たいてい家でごろごろしてるだけだろｗ
おまいら若手が稼がないから
↑
意味不明、だいたい若手がそんなに稼げるなら
老人は要らないだろうしｗ
70でよく悠々自適というが、男の場合遊ぶ事しらんから
たいてい家でごろごろしてるだけだろｗ
532 ：名無しさん＠３周年：2008/04/18(金) 11:23:41 ID:4tTt7eMM
いよいよ ご老体の平研が 寿命のようだ。
新しいの入れるかぁ～ いんもう 見に行って来るかぁ～
でも、資金の算段 しないと・・・・ orz
新しいの入れるかぁ～ いんもう 見に行って来るかぁ～
でも、資金の算段 しないと・・・・ orz
若手が稼いでも動きの遅い老人が給料沢山もらっていくんだよ
給料は腐っても会社のトップで、零細の社員数なら2,3人引退すれば若者に金が沢山回る
給料は腐っても会社のトップで、零細の社員数なら2,3人引退すれば若者に金が沢山回る
今日も「下からの材料費高騰」と「上からの値下げ」で今後どうするかって話してたのに、
「仕事をもっともらってこい」って働けば黒字が増えてた頃からなにも進化のない答え
赤字の仕事をさらに増やすつもりかよ
「仕事をもっともらってこい」って働けば黒字が増えてた頃からなにも進化のない答え
赤字の仕事をさらに増やすつもりかよ
安全靴って洗えるのかね？
安全靴をクリーニング？してくれるような業者があったら
いいよね？
ググッてみるか
安全靴をクリーニング？してくれるような業者があったら
いいよね？
ググッてみるか
俺は外側がハゲてきたら買い換えてる。
中敷は結構変えるぜ
中敷は結構変えるぜ
プラ金型屋さんに質問です。
自由曲面などを含んだ金型などの製作の場合
MC、NCなどでの加工となると思いますが
NCデータの作成は内製ですか？外注ですか？
内製の場合CAD/CAMは何使ってますか？
自由曲面などを含んだ金型などの製作の場合
MC、NCなどでの加工となると思いますが
NCデータの作成は内製ですか？外注ですか？
内製の場合CAD/CAMは何使ってますか？
× SPEC-E
○ SPACE-E
○ SPACE-E
544 ：名無しさん＠３周年：2008/04/24(木) 11:27:02 ID:TDscbf4c
ＮＣデータの外注なんて怖くてやれねーよ。
545 ：名無しさん＠３周年：2008/04/24(木) 13:34:16 ID:eITsFqYd
>>545
製品設計じゃないから確かにパラメトリックは無くてもいいかな。
でも使いこなせば便利かもよ。
GRADEからSpace-Eに変わったときも最初は「ソリッドいらね」って思ったけど、
ちょっと使ったら「ソリッド無しのモデリングなんてメンドくさくてできねー」に変わったし。
製品設計じゃないから確かにパラメトリックは無くてもいいかな。
でも使いこなせば便利かもよ。
GRADEからSpace-Eに変わったときも最初は「ソリッドいらね」って思ったけど、
ちょっと使ったら「ソリッド無しのモデリングなんてメンドくさくてできねー」に変わったし。
547 ：名無しさん＠３周年：2008/04/25(金) 04:48:27 ID:HMSqPfRE
大阪で金型の製品部分とかの加工屋で、
どっか良いとこしらんか～？。
完璧にキャパオーバーやわ。
おやすみ～。
どっか良いとこしらんか～？。
完璧にキャパオーバーやわ。
おやすみ～。
>>547
うちもキャパオーヴァーですわ
おんなじ大阪で自動車用部品プレス金型やけど、
なんで急に仕事が増えたんやろ？
今断りまくり、もうちょっと早く出してくれたらよかったのに。
連休とか、連休後５月一杯は過労死コースですな。
うちもキャパオーヴァーですわ
おんなじ大阪で自動車用部品プレス金型やけど、
なんで急に仕事が増えたんやろ？
今断りまくり、もうちょっと早く出してくれたらよかったのに。
連休とか、連休後５月一杯は過労死コースですな。
549 ：名無しさん＠３周年：2008/04/26(土) 00:11:06 ID:AI4RiBdG
>>548
なんか五月以降特に夏以降はかなり暇になるとか聞くし、
ついつい無理してとってもうて、後で慌ててますわァ～。
で、こんな時に良い加工屋はやっぱりツマッテルし、イマイチな
加工屋に出すと後で大変やし。
そういや、うち使ってる良い加工屋がプレス金型とかのＭＣ加工
もやっていきたいとかって言ってたけど、
プラ型のＭＣ加工技量って、プレス型にも応用できるん？。
あんまりプレス型屋の加工屋って聞いた事ないけど。
って言うか、そんなんやったらマスマスうちの加工頼まれへんやんけ！。
なんか五月以降特に夏以降はかなり暇になるとか聞くし、
ついつい無理してとってもうて、後で慌ててますわァ～。
で、こんな時に良い加工屋はやっぱりツマッテルし、イマイチな
加工屋に出すと後で大変やし。
そういや、うち使ってる良い加工屋がプレス金型とかのＭＣ加工
もやっていきたいとかって言ってたけど、
プラ型のＭＣ加工技量って、プレス型にも応用できるん？。
あんまりプレス型屋の加工屋って聞いた事ないけど。
って言うか、そんなんやったらマスマスうちの加工頼まれへんやんけ！。
550 ：名無しさん＠３周年：2008/04/26(土) 04:09:22 ID:sKNahwuj
焼き入れ材料が削れるなら出来無い事は無いですよ。
ただプラ型で慣れた所に出すのは精度的にもの凄く不安が。
ただプラ型で慣れた所に出すのは精度的にもの凄く不安が。
551 ：名無しさん＠３周年：2008/04/26(土) 06:33:07 ID:3y+2ebdA
忙しいとこと暇なとことの差がかなりあるようだな。
仕事はあるところにはあるんだよな。
暇ってきくと、日本全体が暇に思えてくるけどそれは違うんだよね。
みんな、がんばってるな。
仕事はあるところにはあるんだよな。
暇ってきくと、日本全体が暇に思えてくるけどそれは違うんだよね。
みんな、がんばってるな。
>>549
またヒマになるのかいな。。。。
イマイチな加工屋としては、クビくくり覚悟やなw
プラ型屋は、時間をかけて製品面の加工するから
ナライ物出すには良いかな。
ただ、請求書みてビックリとなるが。
ちなみにウチはプレス型の部品加工を主にやってるよ
またヒマになるのかいな。。。。
イマイチな加工屋としては、クビくくり覚悟やなw
プラ型屋は、時間をかけて製品面の加工するから
ナライ物出すには良いかな。
ただ、請求書みてビックリとなるが。
ちなみにウチはプレス型の部品加工を主にやってるよ
プラ型は見たこともない
主に2000mm*1500mm前後のプレス型作ってる
主に2000mm*1500mm前後のプレス型作ってる
554 ：名無しさん＠３周年：2008/04/26(土) 19:48:45 ID:AI4RiBdG
555 ：名無しさん＠３周年：2008/04/27(日) 07:04:54 ID:fc0oHeO7
まあ部品と言っても形状物の倣い加工から、小物部品までいろいろ
多分価格は余所より高いのだろうが、図面の間違いを指摘したり
加工しにくいところなんか、加工しやすいように提案したりしている
ただ、不思議に思うのは、精度のきつい仕事のほうが、安くて、発注者が恩着せがましいこと
よく、『割りのエエ仕事はいってるから』
と言って断るが、しつこいので、
『やってくれる先ないのやったら、値段を上げて、人に物頼む口の聞き方覚えてから頼みな』
と言ったところ
だが仕事は切れたことないが、現金払い、基本いちげんさんお断わり（お馴染みサンになるまでは代金引き替え）
なんてとこ出したくないよなとは思う
多分価格は余所より高いのだろうが、図面の間違いを指摘したり
加工しにくいところなんか、加工しやすいように提案したりしている
ただ、不思議に思うのは、精度のきつい仕事のほうが、安くて、発注者が恩着せがましいこと
よく、『割りのエエ仕事はいってるから』
と言って断るが、しつこいので、
『やってくれる先ないのやったら、値段を上げて、人に物頼む口の聞き方覚えてから頼みな』
と言ったところ
だが仕事は切れたことないが、現金払い、基本いちげんさんお断わり（お馴染みサンになるまでは代金引き替え）
なんてとこ出したくないよなとは思う
556 ：名無しさん＠３周年：2008/04/28(月) 03:07:32 ID:QUULly24
>>>555
強い事言えて、めっちゃうらやまし～。
それと、嫌な客の特徴として、支払い条件の良いトコほど
常に紳士的な態度でものをいってくれて、悪いとこほど
やたら偉そうにしよるな～。原理原則から考えたら逆やのに。
やっと今日も仕事終わり。もう少しやあ～。
強い事言えて、めっちゃうらやまし～。
それと、嫌な客の特徴として、支払い条件の良いトコほど
常に紳士的な態度でものをいってくれて、悪いとこほど
やたら偉そうにしよるな～。原理原則から考えたら逆やのに。
やっと今日も仕事終わり。もう少しやあ～。
>>556
それもこれも、支払い条件良くて、紳士的な態度の取引先があるから
なんだけれどもね。
そこには口が裂けてもそんなこと言わないし。。。
ウチは今やっと一個でてっつたよ。
アト二つだけど、連休前にはアト一つかな。
ドッチも普段良くやってくれるとこやから、
残業、休日出でもやるが、
この前断ったとこなんて、簡単な仕事でも断ったよ
それもこれも、支払い条件良くて、紳士的な態度の取引先があるから
なんだけれどもね。
そこには口が裂けてもそんなこと言わないし。。。
ウチは今やっと一個でてっつたよ。
アト二つだけど、連休前にはアト一つかな。
ドッチも普段良くやってくれるとこやから、
残業、休日出でもやるが、
この前断ったとこなんて、簡単な仕事でも断ったよ
558 ：名無しさん＠３周年：2008/04/30(水) 07:41:09 ID:PyDIZY+u
お前ももうちょっと日本語覚えろ。
NC用に新しいノートPC買ったんだが最近のはRS232がついてない
だからSD-PCM232-1Sっての買ったんだがドライバ入れても送れねぇ
ソフト屋には動作確認してないから動く保証はないっていわれたけど相性とかあるの？
だからSD-PCM232-1Sっての買ったんだがドライバ入れても送れねぇ
ソフト屋には動作確認してないから動く保証はないっていわれたけど相性とかあるの？
>>559
まず最初に確認する事だが
新しいノートＰＣって VISTAか？ そのＤＮＣソフトはVISTA対応してるか？
増設232ボードは対応しているか？
対応していても、ドライバがバッティングしたりいろいろとあるのがPCの
良い所でもあり悪い所（これを相性というのかな？）
何とかする方法はあるんだが、うちのマシンじゃないから 手が出せないからな
がんばれぇ～ としか言えない
まず最初に確認する事だが
新しいノートＰＣって VISTAか？ そのＤＮＣソフトはVISTA対応してるか？
増設232ボードは対応しているか？
対応していても、ドライバがバッティングしたりいろいろとあるのがPCの
良い所でもあり悪い所（これを相性というのかな？）
何とかする方法はあるんだが、うちのマシンじゃないから 手が出せないからな
がんばれぇ～ としか言えない
さすがにvistaはかわね
動作確認済みの推奨カードってのもあったけど4倍の2万するんだよね・・・
動作確認済みの推奨カードってのもあったけど4倍の2万するんだよね・・・
あ 賢い選択してたのね m(__)m
じゃ 増設カード単体で動かせれば まず動くよ
増設カードのドライバとかがちゃんとインストールされてれば
通信関係のボーレートとかビット数とかの設定に問題があるんだと思うよ
DNCソフトからだけでじゃなく カード本体の方の設定もしてやれば
普通は動くはずだけど、自分のじゃないから あとは
がんばれぇ～ e(^。^)g_ファイト！！
じゃ 増設カード単体で動かせれば まず動くよ
増設カードのドライバとかがちゃんとインストールされてれば
通信関係のボーレートとかビット数とかの設定に問題があるんだと思うよ
DNCソフトからだけでじゃなく カード本体の方の設定もしてやれば
普通は動くはずだけど、自分のじゃないから あとは
がんばれぇ～ e(^。^)g_ファイト！！
なかなか難しいんだな
古い規格だから今みたいに親切じゃないのかな
古い規格だから今みたいに親切じゃないのかな
設備の入れ替えで、古いNCを海外の工場へ移すことになったんだけど、英語版で安いDNCってある？
565 ：名無しさん＠３周年：2008/05/02(金) 01:29:23 ID:F7yGnPMJ
何回も設変すんじゃねーーーーよ、アホメーカー。
ギリギリまでモデルよこさねーで、挙句の果てにすぐ変更。
マジ最悪だ、転職してこの業界はいったが、とても仕事といえない段取りだな。
ありえん、完成まじかのパズルを平気でひっくり返されるような毎日だ。
しかも上は職人気取りでアホばかり、コネや仲良しクラブで仕事は○投げ。
段取り、打ち合わせなんてまるで意味なし。
ＮＣＤつくる奴が電極を作らないで、電極はＮＣＤをまったく知らない人間が
適当に作ってるから、バカみたいに時間と金がかかってる。
こんな素敵な会社はいかが？
ギリギリまでモデルよこさねーで、挙句の果てにすぐ変更。
マジ最悪だ、転職してこの業界はいったが、とても仕事といえない段取りだな。
ありえん、完成まじかのパズルを平気でひっくり返されるような毎日だ。
しかも上は職人気取りでアホばかり、コネや仲良しクラブで仕事は○投げ。
段取り、打ち合わせなんてまるで意味なし。
ＮＣＤつくる奴が電極を作らないで、電極はＮＣＤをまったく知らない人間が
適当に作ってるから、バカみたいに時間と金がかかってる。
こんな素敵な会社はいかが？
>>565
メーカーの設計変更は時間かかりまくり
いざ決まると型納期は激短
なんとか間に合わせてテスト後改造が入るらしい
1月ぐらい連絡ないなとおもったら
忘れた頃に連絡がきて改造納期は劇短があたり前
こんなんばっかりですよ
メーカーの設計変更は時間かかりまくり
いざ決まると型納期は激短
なんとか間に合わせてテスト後改造が入るらしい
1月ぐらい連絡ないなとおもったら
忘れた頃に連絡がきて改造納期は劇短があたり前
こんなんばっかりですよ
だから金型屋は大手が参入しないのだよ。
>何回も設変すんじゃねーーーーよ、アホメーカー。
>ギリギリまでモデルよこさねーで、挙句の果てにすぐ変更。
こんなの日常茶飯事だし。
>>566みたいな状態です。
購買のスキルが落ちてるのに、プライドばかりは高いからスグ逆切れ。
なぜか有名大卒の人より、Fランク大学あたりの人の方がよく切れますが。
570 ：名無しさん＠３周年：2008/05/02(金) 17:16:20 ID:F7yGnPMJ
なんかね、もう立派な部落産業だよ。
ノートpcの232はどう設定いじっても動くのに、増設はつながらん
あきらめて推奨の買うか・・・・
つか232って俺が生まれる前にできた規格なんだな
あきらめて推奨の買うか・・・・
つか232って俺が生まれる前にできた規格なんだな
572 ：名無しさん＠３周年：2008/05/03(土) 00:03:44 ID:NTT6zbSn
以前取引してた型屋が潰れた
おもしろいのは、共通してた鋼材屋が、心配してウチに取り立てにきたこと
オヤジがぶちきれたが、支払いの誓約書入れろとか
機械担保入れろとか、訳の分からないことばかり言ってくるので
こちらから、取引停止
馬鹿な鋼材屋だよ、おまけに同業者の状態なんか探り入れてくるから
塩まいて追い返した、鋼材屋も必死なのは分かるが
現金振込みで延滞ナシの取引先に取り立てに来たらアカンよ！
おもしろいのは、共通してた鋼材屋が、心配してウチに取り立てにきたこと
オヤジがぶちきれたが、支払いの誓約書入れろとか
機械担保入れろとか、訳の分からないことばかり言ってくるので
こちらから、取引停止
馬鹿な鋼材屋だよ、おまけに同業者の状態なんか探り入れてくるから
塩まいて追い返した、鋼材屋も必死なのは分かるが
現金振込みで延滞ナシの取引先に取り立てに来たらアカンよ！
573 ：名無しさん＠３周年：2008/05/03(土) 09:40:11 ID:v9EZPHyZ
574 ：名無しさん＠３周年：2008/05/03(土) 10:59:51 ID:bRLkbFjw
大阪の交野の型屋がｱﾎﾟｰﾝしたと聞いたが・・・・
575 ：名無しさん＠３周年：2008/05/03(土) 11:49:39 ID:vuwD5MVM
世の中は１１連休
かたやは１１連続出勤・・
さて、俺も型やからあぼーんしようか・・
かたやは１１連続出勤・・
さて、俺も型やからあぼーんしようか・・
うちは4連休だからましなほうか
俺も3連休だからマシだな
579 ：名無しさん＠３周年：2008/05/03(土) 18:03:42 ID:v9EZPHyZ
IとかMとかKとかHとか言われてもわかんねーよ
会社の頭文字じゃないの？
交野の型屋、駄洒落みたいだが
何人ぐらいの規模で、民事再生なのか破産なのかもわからないのかな？
交野の型屋、駄洒落みたいだが
何人ぐらいの規模で、民事再生なのか破産なのかもわからないのかな？
581 ：名無しさん＠３周年：2008/05/04(日) 00:29:55 ID:Cutk5PEy
Ｉ金型やろ？。
プラ＆ダイキャスト。
３月末に張り紙。
何年か前は５０人くらいいたみたいやけど、
最近は結構縮小してたみたい。
なんか近所の上場自動車大物型屋（上場試作屋の子会社）
がメインやったみたい。
そこも結構エグイだしかたするらしいから、
それで参ったんとちゃう？。
元社員から聞いた話。
プラ＆ダイキャスト。
３月末に張り紙。
何年か前は５０人くらいいたみたいやけど、
最近は結構縮小してたみたい。
なんか近所の上場自動車大物型屋（上場試作屋の子会社）
がメインやったみたい。
そこも結構エグイだしかたするらしいから、
それで参ったんとちゃう？。
元社員から聞いた話。
大きいトコほど仕事の出し方はエグイな
しかし貼り紙って、破産なのか
営業を続けられないなら
出入りの業者だけでなく、従業員も悲惨だな
ただ言えるのは、まだまだこれからだということやな
しかし貼り紙って、破産なのか
営業を続けられないなら
出入りの業者だけでなく、従業員も悲惨だな
ただ言えるのは、まだまだこれからだということやな
交野のその型屋が潰れて、
そのあと、しゃかりきになって無駄な債権回収に走り回っている
東大阪の鋼材屋がいるらしいな
取引先の情報をかぎ回っているらしい
馬鹿だね、そんなことしても払えないトコは払わないし
払えるトコは逆に気分悪くして、取引辞めるだろうに
そのあと、しゃかりきになって無駄な債権回収に走り回っている
東大阪の鋼材屋がいるらしいな
取引先の情報をかぎ回っているらしい
馬鹿だね、そんなことしても払えないトコは払わないし
払えるトコは逆に気分悪くして、取引辞めるだろうに
1000万↑の不渡りくらったけど向こうは財産譲渡してて弁護士も付いてた
585 ：名無しさん＠３周年：2008/05/05(月) 06:31:14 ID:qOBSaNRU
今日から出勤
くそくそくそ
おい！何でこんなにいそがしくなったんだよ！
くそくそくそ
おい！何でこんなにいそがしくなったんだよ！
586 ：名無しさん＠３周年：2008/05/05(月) 10:15:45 ID:rlciSmiN
本当は嬉しいくせにw
それまで休めたから良いじゃん。
それまで休めたから良いじゃん。
うちももうダメみたい
会社のガレージ２つ契約やめたみたい
ｶﾂｶﾂなんだな・・・
機械こわれても直せない・・・
正直ｦﾜﾀ
会社のガレージ２つ契約やめたみたい
ｶﾂｶﾂなんだな・・・
機械こわれても直せない・・・
正直ｦﾜﾀ
588 ：名無しさん＠３周年：2008/05/06(火) 09:02:13 ID:nuALtEs+
ウチは会社組織ならとっくの昔に倒産だな
零細の個人営業だから成り立っている
零細の個人営業だから成り立っている
590 ：名無しさん＠３周年：2008/05/06(火) 12:51:22 ID:/o5Zetkx
弁護士が入ったら、財産は押さえられるから、かってに売ったり
持って帰ったりはできないよ
特定のところだけ支払いするとかもできないから、給料や税金など
優先するのを払った残りで分配するはずだけど、大抵はそこまで財産は無い
1000万不あたりくらったら、破産したほうがマシなきがする
連鎖倒産もおきるだろうね
持って帰ったりはできないよ
特定のところだけ支払いするとかもできないから、給料や税金など
優先するのを払った残りで分配するはずだけど、大抵はそこまで財産は無い
1000万不あたりくらったら、破産したほうがマシなきがする
連鎖倒産もおきるだろうね
591 ：名無しさん＠３周年：2008/05/06(火) 19:47:10 ID:0rShql3k
ＯＰＰ
不あたりw
さすが低学歴の零細スレだ。
さすが低学歴の零細スレだ。
>>592
いちいち入ってくんなよ！！高学歴大企業ボケ！ｗ
お前が大企業の社長だと言うなら考えてもやるが
所詮、平だろｗ
こっちは役員ばかりだ。悲しい話だなｗ
大した給与もなしでつらいだろｗ
酔っ払いついでに釣られてやったさｗ
いちいち入ってくんなよ！！高学歴大企業ボケ！ｗ
お前が大企業の社長だと言うなら考えてもやるが
所詮、平だろｗ
こっちは役員ばかりだ。悲しい話だなｗ
大した給与もなしでつらいだろｗ
酔っ払いついでに釣られてやったさｗ
594 ：名無しさん＠３周年：2008/05/07(水) 08:28:42 ID:73Z9at37
595 ： ：2008/05/07(水) 09:31:20 ID:MBToedo1
>>594
>592は>590に対するレスだと思うが・・・
>592は>590に対するレスだと思うが・・・
596 ： ：2008/05/07(水) 09:33:02 ID:MBToedo1
>>590は、「不あたり」が漢字変換できずに困っただろうなｗ
なわけない。ｗが抜けただけの事だろ。
ここが２ｃｈて事を忘れてないか？
脳内変換。
ここが２ｃｈて事を忘れてないか？
脳内変換。
598 ： ：2008/05/07(水) 10:44:58 ID:HVjgV741
不あたり（←なぜか変換できない）
599 ：名無しさん＠３周年：2008/05/07(水) 10:59:41 ID:p91DhEYO
不幸に当たると思えば ふあたり、不当たり で正解だよねえ。
不渡り となぜ言うのかなあ～。 次に渡せないからかな。
銀行は不渡りと言う。我々は不当たりと言いたいよ。
不渡り となぜ言うのかなあ～。 次に渡せないからかな。
銀行は不渡りと言う。我々は不当たりと言いたいよ。
601 ：名無しさん＠３周年：2008/05/07(水) 16:41:22 ID:p91DhEYO
>600
それじゃさあ。不幸当たり とするかな。 599です。
それじゃさあ。不幸当たり とするかな。 599です。
604 ：名無しさん＠３周年：2008/05/07(水) 23:04:01 ID:fLcpAigU
マーチ以上でこの業種だと、親が悲しむだろ。
さすがに。
高卒の先輩気取りに間違った説教くらうんだぞ？
マジでありえん。
さすがに。
高卒の先輩気取りに間違った説教くらうんだぞ？
マジでありえん。
>>604
マジ、神戸、経営ですが親喜んでますよ！
家業継いでくれたって。
価値観は人さまざま、
俺の周りはコンナクソの役にも立たない学歴を
尊敬する人はいても、間違った説教喰らうなんてことないな
周りの環境によるんじゃないの
まあ、取引先の社長は広島大、工学部だし、焼きいれ業者の
社長も同志社の工学部だけどな
マジ、神戸、経営ですが親喜んでますよ！
家業継いでくれたって。
価値観は人さまざま、
俺の周りはコンナクソの役にも立たない学歴を
尊敬する人はいても、間違った説教喰らうなんてことないな
周りの環境によるんじゃないの
まあ、取引先の社長は広島大、工学部だし、焼きいれ業者の
社長も同志社の工学部だけどな
606 ：名無しさん＠３周年：2008/05/08(木) 19:57:01 ID:ProqylsF
607 ：名無しさん＠３周年：2008/05/08(木) 22:07:36 ID:Y5KjmUwV
経営側って零細にそんなものないよ
高学歴ならなおさら、人より優れたとこみせないと辛いよ
大体、低学歴を馬鹿にする奴は、脳内でも自分が高学歴だけど、
職場では馬鹿にされてるか、
低学歴で自分が学生時代怠けていたのを棚に上げて
高学歴の奴を僻んでいるかのどっちがだろう
高学歴ならなおさら、人より優れたとこみせないと辛いよ
大体、低学歴を馬鹿にする奴は、脳内でも自分が高学歴だけど、
職場では馬鹿にされてるか、
低学歴で自分が学生時代怠けていたのを棚に上げて
高学歴の奴を僻んでいるかのどっちがだろう
零細スレは学歴ネタになるとなぜか過敏に反応して盛り上がるなw
それだけ学歴コンプレックスが多いのかな？
それだけ学歴コンプレックスが多いのかな？
学歴よりもセンスが重要だよ
俺は機械覚えるの得意だからバイトでNC使ってた
俺は機械覚えるの得意だからバイトでNC使ってた
610 ：名無しさん＠３周年：2008/05/09(金) 18:41:05 ID:+QDtiKDC
>>609
そうだね、センスが重要。
コミュニケーション能力なんかも重要。
早稲田卒だけど、就職氷河期だったから
家業を継ぐのも悪くないかなと思って・・・
でも実際、ここ最近友人の結婚式が続いてるんだが、
みんな銀行員、弁護士、医者、省庁系
俺だけ落ちこぼれなのか？給料上回ってたけど、
ぼちぼち抜かれてきてますorz
そうだね、センスが重要。
コミュニケーション能力なんかも重要。
早稲田卒だけど、就職氷河期だったから
家業を継ぐのも悪くないかなと思って・・・
でも実際、ここ最近友人の結婚式が続いてるんだが、
みんな銀行員、弁護士、医者、省庁系
俺だけ落ちこぼれなのか？給料上回ってたけど、
ぼちぼち抜かれてきてますorz
611 ：名無しさん＠３周年：2008/05/09(金) 19:00:50 ID:2Cj9jwnq
回転寿司でも食って元気だせ。
そんで、明日はラーメンでも食ってやる気だせ。
明後日は・・・
そんで、明日はラーメンでも食ってやる気だせ。
明後日は・・・
給料のことは考えなかったな
保険、銀行は確かに高給だが激務で
身体壊したり、精神病んだりが結構いるからな
一番辛いのが、まともな友人がいないと
どいつも異口同音に言うこと
保険、銀行は確かに高給だが激務で
身体壊したり、精神病んだりが結構いるからな
一番辛いのが、まともな友人がいないと
どいつも異口同音に言うこと
友達も彼女もいません
勿論真性童貞です
勿論真性童貞です
614 ：名無しさん＠３周年：2008/05/10(土) 09:39:36 ID:1cmVpj8+
>>611
ありがﾄﾝ。
明後日は・・・ にんにくでも食べて性欲出すよｗ
センター試験の前に丸ごと食べたら、性欲全開で試験に身が入らなかったｗ
最近、ホント性欲ないんですよね。危機意識がなくてまずいかなと思って。
>>612
メガバンクに勤めてる友人は、確かに激務だったけど
労働基準監督署が入ってからは、8時に帰れるらしい。
それより氷河期だったから、有名ブラック企業勤めてる奴のほうが
やばい。帰るのいつも終電らしい。この前、そいつの社宅で自殺が
あった。ニュースにもなったから、あわてて電話してしまったよ。
死んでなくてよかった・・・ｽﾚﾁな書き込みｽﾏｿ。
ありがﾄﾝ。
明後日は・・・ にんにくでも食べて性欲出すよｗ
センター試験の前に丸ごと食べたら、性欲全開で試験に身が入らなかったｗ
最近、ホント性欲ないんですよね。危機意識がなくてまずいかなと思って。
>>612
メガバンクに勤めてる友人は、確かに激務だったけど
労働基準監督署が入ってからは、8時に帰れるらしい。
それより氷河期だったから、有名ブラック企業勤めてる奴のほうが
やばい。帰るのいつも終電らしい。この前、そいつの社宅で自殺が
あった。ニュースにもなったから、あわてて電話してしまったよ。
死んでなくてよかった・・・ｽﾚﾁな書き込みｽﾏｿ。
615 ：名無しさん＠３周年：2008/05/10(土) 21:14:47 ID:oxedr6Md
とりあえず零細は負け組みでいいだろう？
もちろん負け組だよ。
負け組みって言われても腹立たないな。
618 ：名無しさん＠３周年：2008/05/10(土) 23:12:10 ID:lLKDcmDy
町工場。おいらは負け続けの３０年。
町工場。つか、まんま親兄弟同族会社
馴染めないとムリだわ。馴染みたくないし世間が狭い
人情には妙に厚かったりするけどもういいよ
つか私情挟まれっとウゼーっての
人を見る眼もあるのかないのか、人選キャラで選んでるし
「今までいなかったタイプだ！」とかもうねｗｗｗ「人が常に流動してるから新鮮だｗｗｗｗ」
そんだけ定着率悪いってことじゃねーかアホ
仕事できる、できないないはあんま関係ないね町工場
雇われの爺たちに救われましたね
もううんざり
馴染めないとムリだわ。馴染みたくないし世間が狭い
人情には妙に厚かったりするけどもういいよ
つか私情挟まれっとウゼーっての
人を見る眼もあるのかないのか、人選キャラで選んでるし
「今までいなかったタイプだ！」とかもうねｗｗｗ「人が常に流動してるから新鮮だｗｗｗｗ」
そんだけ定着率悪いってことじゃねーかアホ
仕事できる、できないないはあんま関係ないね町工場
雇われの爺たちに救われましたね
もううんざり
620 ：名無しさん＠３周年：2008/05/11(日) 11:53:12 ID:dIXe5pxr
>>614
昔々の慣例を引き継いで進化が無いのもこの業界。
若くて賢い経営者が多くなれば、その分業界全体の活性化が図れる。
いままでは、同族経営で2代目がどうしようもないアホが継いじゃうもんだから、
仕事の仕方もしらないから、威張り虚勢を張ることぐらいしか出来ず。
そして、極めつけは学歴コンプになる始末。
技術や経営に気を配ることは皆無。帝王学の名前すら知らない・・
だから、業界全体を見回して右向け右で人まねばかり。
そんな人間ばかりだから従業員の定着率は最低。
と、まぁ負の部分をざっくり書いてみたが、
逆を言えば、いまだまったく開発されていない土地みたいなものだから、
>>614の手腕一つでどうにでもなるってことだね。
友人やその人脈を存分に生かして、多面的なアドバイスや分析を聞くことが出来るのも、
大きな財産だと思う。
アホな2代目だと絶対に出来ない事だからねｗ
今、一番業界に必要なものは、ＮＣや優秀な従業員ではなく、
>>614のように、十分な教育や教養を身につけた経営者だと心底思う。
昔々の慣例を引き継いで進化が無いのもこの業界。
若くて賢い経営者が多くなれば、その分業界全体の活性化が図れる。
いままでは、同族経営で2代目がどうしようもないアホが継いじゃうもんだから、
仕事の仕方もしらないから、威張り虚勢を張ることぐらいしか出来ず。
そして、極めつけは学歴コンプになる始末。
技術や経営に気を配ることは皆無。帝王学の名前すら知らない・・
だから、業界全体を見回して右向け右で人まねばかり。
そんな人間ばかりだから従業員の定着率は最低。
と、まぁ負の部分をざっくり書いてみたが、
逆を言えば、いまだまったく開発されていない土地みたいなものだから、
>>614の手腕一つでどうにでもなるってことだね。
友人やその人脈を存分に生かして、多面的なアドバイスや分析を聞くことが出来るのも、
大きな財産だと思う。
アホな2代目だと絶対に出来ない事だからねｗ
今、一番業界に必要なものは、ＮＣや優秀な従業員ではなく、
>>614のように、十分な教育や教養を身につけた経営者だと心底思う。
俺って今、つくづくいい取引先に恵まれてるよな
ってここみて思った。
昔は酷い取り引き先があったけど、潰れるか（実害なし）
まあ向こうに切られるか（本当は見積り拒否とか）
だったからな。
しかし、十分な教育や教養身につけた若者は
ほとんど大手や外資はたまた公務員にほとんど
取られてしまうからな。。。。。
せいぜいバカボンボンが経営者にならないことを
願うよな
ってここみて思った。
昔は酷い取り引き先があったけど、潰れるか（実害なし）
まあ向こうに切られるか（本当は見積り拒否とか）
だったからな。
しかし、十分な教育や教養身につけた若者は
ほとんど大手や外資はたまた公務員にほとんど
取られてしまうからな。。。。。
せいぜいバカボンボンが経営者にならないことを
願うよな
622 ：名無しさん＠３周年：2008/05/12(月) 11:30:54 ID:/OQ6iUil
至急頼む！
金属組織でFC,FCD,S45C,SK3、Al-Cuのそれぞれの組織名を教えてくれ！！
頼んだぜエロい人！
金属組織でFC,FCD,S45C,SK3、Al-Cuのそれぞれの組織名を教えてくれ！！
頼んだぜエロい人！
623 ：名無しさん＠３周年：2008/05/12(月) 11:49:52 ID:Q0OprBvd
組織名ってなに？教えてエロい人
624 ：名無しさん＠３周年：2008/05/12(月) 11:59:49 ID:ekhOrnyK
その物質が構成する成分のことだ。
↑の↑だが早く教えてエロイ人！
↑の↑だが早く教えてエロイ人！
625 ：名無しさん＠３周年：2008/05/12(月) 12:48:51 ID:/4roeEap
626 ：名無しさん＠３周年：2008/05/12(月) 17:17:21 ID:ekhOrnyK
大手の自動車メーカーで加工できない部品ばかり仕事が回ってくる
みたらたいしたことないものばかり
製造業の凋落ぶりをみた
マジ恐くなった
みたらたいしたことないものばかり
製造業の凋落ぶりをみた
マジ恐くなった
>>627
うちはそれで食ってるんだが何か？
うちはそれで食ってるんだが何か？
629 ： ：2008/05/14(水) 16:49:15 ID:e414YWNC
>>627
自動車メーカーの工機から来るってこと？
自動車メーカー内製している金型なんて、プレスのアウター部品と
プラならインパネとバンパーくらいだろ。
自動車メーカーの工機は金型部品の加工も量産加工並に自動化が
進んでいるから、段取り性やサイズ的にラインに合わないので
外注ということもある。加工が難しいから外注とは限らない。
そもそもメーカーの工機は標準化が進んでいるので、あまり
特殊な金型は社内で作らない。（作れない）
だから、難易度的に難しいので、外注に出すというのはレアだと
思う。
自動車メーカーの工機から来るってこと？
自動車メーカー内製している金型なんて、プレスのアウター部品と
プラならインパネとバンパーくらいだろ。
自動車メーカーの工機は金型部品の加工も量産加工並に自動化が
進んでいるから、段取り性やサイズ的にラインに合わないので
外注ということもある。加工が難しいから外注とは限らない。
そもそもメーカーの工機は標準化が進んでいるので、あまり
特殊な金型は社内で作らない。（作れない）
だから、難易度的に難しいので、外注に出すというのはレアだと
思う。
せっかく入った新人が辞めちゃいそうです＞＜
φ半径の足し引きもできないほどおばかちゃんで使い物になりそうにないけど
育て方も昭和の町工場だから見てるほうが辛い
φ半径の足し引きもできないほどおばかちゃんで使い物になりそうにないけど
育て方も昭和の町工場だから見てるほうが辛い
632 ：名無しさん＠３周年：2008/05/15(木) 07:29:54 ID:kJI1gOxt
>>631
どうせ放置プレイ＆高圧的な接し方だろ？
どんな人間でもやめるよな、普通は。
賢い人間ならもっと早くに答えを見つけるしなｗ
いずれにしても、一時のつまらないプライドで
せっかく自分がラク出来るかもしれないチャンスを
自らの手で潰してる事に気が付かない程のバカばかりってことなんだよ。
悲しいことに。
どうせ放置プレイ＆高圧的な接し方だろ？
どんな人間でもやめるよな、普通は。
賢い人間ならもっと早くに答えを見つけるしなｗ
いずれにしても、一時のつまらないプライドで
せっかく自分がラク出来るかもしれないチャンスを
自らの手で潰してる事に気が付かない程のバカばかりってことなんだよ。
悲しいことに。
それって足し算、引き算もまともに出来ないって事だろ。
キツイな～
中卒？
キツイな～
中卒？
634 ：名無しさん＠３周年：2008/05/15(木) 08:20:02 ID:6hdHKWQE
まともな社会人としては、
>>せっかく自分がラク出来るかもしれないチャンス
を理解できないのは、足し算引き算が出来ないのと大差ない。
自分の仕事の足し算引き算が出来ないということだからな。
まして、掛け算が絡んでくる経営なんて、
考えたこともないんだろうな。
>>せっかく自分がラク出来るかもしれないチャンス
を理解できないのは、足し算引き算が出来ないのと大差ない。
自分の仕事の足し算引き算が出来ないということだからな。
まして、掛け算が絡んでくる経営なんて、
考えたこともないんだろうな。
635 ：名無しさん＠３周年：2008/05/15(木) 19:59:10 ID:kJI1gOxt
そうそう、どうせ毎日やる仕事だし、
最初足し算引き算が出来なくっても、
いつか出来るようになるんだからさ。
初っ端でダメダメ決め付けて陰険な態度で接するようなバカに限って、
三角関数すら出来ないようなヤツだったりするんだよな。
要するに、自分の身の丈すら把握できないヤツに限って、
弱いものには虚勢を張るよな、みてて痛々しい。
最初足し算引き算が出来なくっても、
いつか出来るようになるんだからさ。
初っ端でダメダメ決め付けて陰険な態度で接するようなバカに限って、
三角関数すら出来ないようなヤツだったりするんだよな。
要するに、自分の身の丈すら把握できないヤツに限って、
弱いものには虚勢を張るよな、みてて痛々しい。
うちは軽い知的障害を持っているであろう奴を雇っている。
知り合いの人に「面倒見てやってくれ」と頼まれて、仕方なく来て貰うことになった。
足し算引き算、掛け算九九もできない。
それどころか社会常識も持ってなくて挨拶すらまともにできんかった。
最初はどうなることかと思った。とても使い物にはならねえと思った。
が、今では主に量産部品加工やる時の機械のボタン押しや
キリコの掃除、便所掃除、荷物の運搬等の力仕事、いろいろこなすから
助かっているよ。
知り合いの人に「面倒見てやってくれ」と頼まれて、仕方なく来て貰うことになった。
足し算引き算、掛け算九九もできない。
それどころか社会常識も持ってなくて挨拶すらまともにできんかった。
最初はどうなることかと思った。とても使い物にはならねえと思った。
が、今では主に量産部品加工やる時の機械のボタン押しや
キリコの掃除、便所掃除、荷物の運搬等の力仕事、いろいろこなすから
助かっているよ。
零細って、そんなやつばかりかよ
そりゃそうだ。仕方ねえだろう。
優秀な奴は普通は大きい会社に行きたがるだろうからな
ちなみにうちみたいなとこに働きたいといってくる奴は
ムショから出てきたばかりの人だったり
30になるまで職歴なしのニートの人だったり
あと外人が多いですね。
せっかく来てくれたんだから「それじゃー明日からさっそく頼みます」とか
言いたい所なんだけど それだけの仕事量も 新人育成してる余力もない
優秀な奴は普通は大きい会社に行きたがるだろうからな
ちなみにうちみたいなとこに働きたいといってくる奴は
ムショから出てきたばかりの人だったり
30になるまで職歴なしのニートの人だったり
あと外人が多いですね。
せっかく来てくれたんだから「それじゃー明日からさっそく頼みます」とか
言いたい所なんだけど それだけの仕事量も 新人育成してる余力もない
まあしかしそれでも一番まいる奴は
二、三日働いて給料の前借り言ってくる奴
しかも一ヵ月分なのにはあきれる
あと給料で未経験なのに、大手の期間工並みかそれ以上を定時間で要求（あの金額は残業込みでしょ）
もちろん休日出勤なんてやらないとのたまう
世間知らない人が多過ぎるし
まだ採用も決めていないのにサラ金から、在籍確認の電話とかもあったな
あとは朝からお酒の匂いをさせて御出勤なので即クビだが、
これって会社都合の退職になって、本人を喜ばせる結果に
二、三日働いて給料の前借り言ってくる奴
しかも一ヵ月分なのにはあきれる
あと給料で未経験なのに、大手の期間工並みかそれ以上を定時間で要求（あの金額は残業込みでしょ）
もちろん休日出勤なんてやらないとのたまう
世間知らない人が多過ぎるし
まだ採用も決めていないのにサラ金から、在籍確認の電話とかもあったな
あとは朝からお酒の匂いをさせて御出勤なので即クビだが、
これって会社都合の退職になって、本人を喜ばせる結果に
640 ：名無しさん＠３周年：2008/05/16(金) 07:33:53 ID:IQDxaiwE
バカとはさみは使いよう。
使う側がバカなら、どんな道具も意味をなさない。
と思う。
使う側がバカなら、どんな道具も意味をなさない。
と思う。
雇う方も雇われる方も普通の人がいないｗ
普通の精神の人はさっさと辞める
仕事自体はすきなんだけどなぁ・・・
普通の精神の人はさっさと辞める
仕事自体はすきなんだけどなぁ・・・
>>620
恐れ入ります。知識や教養を備えてるかどうかは判りません。
ただみなさんの言うように、零細にくるような人は、
問題があるかもしれませんね。全員とは言いませんが。
平気で遅刻する人や無断欠勤する人もいるし、
ましてや酔っ払ってくる人もいます。
人を雇うって本当に難しいんですよね。
恐れ入ります。知識や教養を備えてるかどうかは判りません。
ただみなさんの言うように、零細にくるような人は、
問題があるかもしれませんね。全員とは言いませんが。
平気で遅刻する人や無断欠勤する人もいるし、
ましてや酔っ払ってくる人もいます。
人を雇うって本当に難しいんですよね。
>>630
1500万の仕事、去年の夏にお断りさせて頂いたんだけど、
理由は
仕事がいっぱい入っていて、どんなにがんばっても納期間に合わないので。
今、暇になって、同じ仕事1000万でやってくれって言われてます。
500万は何処へ
1500万の仕事、去年の夏にお断りさせて頂いたんだけど、
理由は
仕事がいっぱい入っていて、どんなにがんばっても納期間に合わないので。
今、暇になって、同じ仕事1000万でやってくれって言われてます。
500万は何処へ
645 ： ：2008/05/16(金) 17:34:29 ID:FCeZf49t
>644
寿司屋の時価と一緒。この業界ではよくあること。
寿司屋の時価と一緒。この業界ではよくあること。
元との為替差損分込みか？w
まあどちらにしても、金型の値段てあって無きに等しいよな
内は前見積もりした分（２年前）を、同じ値段でやってくれとシツコイ！
材料代だけでも何割上がっていると思っているんだ
まあどちらにしても、金型の値段てあって無きに等しいよな
内は前見積もりした分（２年前）を、同じ値段でやってくれとシツコイ！
材料代だけでも何割上がっていると思っているんだ
今年のベースアップ千円とか・・・逝ってきます。
648 ：名無しさん＠３周年：2008/05/17(土) 21:10:16 ID:7yfxzVRp
零細ドキュン。
650 ：名無しさん＠３周年：2008/05/17(土) 23:26:19 ID:7yfxzVRp
おれもそう思うぞ。
望む理想が高すぎる。
ただ、あくびして待ってても優秀な人材はきません！
大手がなぜセミナーやら会社説明で手間を惜しまずに時間を費やしているか？
それは、伸び率の良い人間を獲得する為です。
所詮、他力本願なんでしょう。
望む理想が高すぎる。
ただ、あくびして待ってても優秀な人材はきません！
大手がなぜセミナーやら会社説明で手間を惜しまずに時間を費やしているか？
それは、伸び率の良い人間を獲得する為です。
所詮、他力本願なんでしょう。
試用期間はおとなしくしていたが
本採用になって酒飲んできたから即クビ！
しかし、ウチの場合頼まれての採用ばかりだったのだが
オヤジの代は情にかられての採用（ほかで使えない人だから可愛そうとかで）
だったが、俺の代になってそんな人物は採用しないので
仏のオヤジに鬼、悪魔の息子とオヤジと妹のネットワークではそうなってる
本採用になって酒飲んできたから即クビ！
しかし、ウチの場合頼まれての採用ばかりだったのだが
オヤジの代は情にかられての採用（ほかで使えない人だから可愛そうとかで）
だったが、俺の代になってそんな人物は採用しないので
仏のオヤジに鬼、悪魔の息子とオヤジと妹のネットワークではそうなってる
いよいよ大倒産時代に突入か。今週、東京商工リサーチが発表した４月の全国企業倒産状況によると、
倒産件数（負債額１０００万円以上）は前年同月比８．３％増の１２１５件。
４カ月連続で前年の水準を上回り、４月としては４年ぶりに１２００件を突破。
業種別では不動産業が前年同月比５０％増、運輸業が３８．８％増と際立っている。
「建設業の倒産増加も目立ちます。特に危ないのは、公共事業に依存する建設会社。
公共工事削減で体力的に弱っているところへ、暫定税率の失効で道路工事が１カ月間止まってしまった。
資金繰りが苦しいはずで、今後この影響が出てくる」（商工リサーチ関係者）
帝国データバンクの調査でも、集計対象を変更した０５年４月の調査以降、初めて倒産件数が２カ月連続で１０００件を上回った。
「倒産件数はここ３年ほど増加基調ですが、ベースラインが上がっている。
負債額も増加しています。４月の負債総額は、前月比５９．１％増の７２５４億円。
負債額１００億円以上の倒産も１０件あり、中堅クラスでも金が回らなくなっている。
これまでのように『地方』『中小』『内需型』という３つのキーワードでくくれなくなってきました」（帝国データバンク情報部の中森貴和氏）
かろうじて堅調だった関東や中部地区でも倒産件数が増加傾向にある。
国内景気を牽引してきた大手製造業も円高や原料高の影響で収益が悪化。
政治の混乱も先行き不透明感を増幅し、消費不振に歯止めがかかる気配はない。
景気を下支えしてきた好調メーカーの下請け・孫請け企業にも切り捨てか淘汰の運命が待っている。
「原料高や原油高は企業努力で何とかなる問題ではないし、銀行に公的資金を投入すれば
沈静化するものでもない。構造的な不況倒産で、まさに打つ手がないのです」（中森氏＝前出）
静かなる倒産ラッシュ――。バブル崩壊時のような大型倒産が起きていないぶん、根が深い。
http://news.livedoor.com/article/detail/3643746/
倒産件数（負債額１０００万円以上）は前年同月比８．３％増の１２１５件。
４カ月連続で前年の水準を上回り、４月としては４年ぶりに１２００件を突破。
業種別では不動産業が前年同月比５０％増、運輸業が３８．８％増と際立っている。
「建設業の倒産増加も目立ちます。特に危ないのは、公共事業に依存する建設会社。
公共工事削減で体力的に弱っているところへ、暫定税率の失効で道路工事が１カ月間止まってしまった。
資金繰りが苦しいはずで、今後この影響が出てくる」（商工リサーチ関係者）
帝国データバンクの調査でも、集計対象を変更した０５年４月の調査以降、初めて倒産件数が２カ月連続で１０００件を上回った。
「倒産件数はここ３年ほど増加基調ですが、ベースラインが上がっている。
負債額も増加しています。４月の負債総額は、前月比５９．１％増の７２５４億円。
負債額１００億円以上の倒産も１０件あり、中堅クラスでも金が回らなくなっている。
これまでのように『地方』『中小』『内需型』という３つのキーワードでくくれなくなってきました」（帝国データバンク情報部の中森貴和氏）
かろうじて堅調だった関東や中部地区でも倒産件数が増加傾向にある。
国内景気を牽引してきた大手製造業も円高や原料高の影響で収益が悪化。
政治の混乱も先行き不透明感を増幅し、消費不振に歯止めがかかる気配はない。
景気を下支えしてきた好調メーカーの下請け・孫請け企業にも切り捨てか淘汰の運命が待っている。
「原料高や原油高は企業努力で何とかなる問題ではないし、銀行に公的資金を投入すれば
沈静化するものでもない。構造的な不況倒産で、まさに打つ手がないのです」（中森氏＝前出）
静かなる倒産ラッシュ――。バブル崩壊時のような大型倒産が起きていないぶん、根が深い。
http://news.livedoor.com/article/detail/3643746/
うちの総務は何回採用で失敗しても
同じ専門学校から入社試験もせずアホをとってスグ辞められるの繰り返し
最近の５年間に入った３０の俺より若い新人が一人も残ってない
で 家庭持ちのやめれないおっさん中途でとって毎年平均年齢が上がってく
ただ２年間働きたくない遊びたいだけで専門行ってきた奴より
高校卒業してすぐ働こうとしてる奴のほうが まだ使えるような気がするんだけど
みんなのところはどんな感じ？
ちなみにうち大卒も募集してるんだが
だれもこないＨＰに初任給173,000（専門卒と同じ）ってのっけてるだけ・・・
いま同族の2代目なんだけどさ
アホな同族は3代目で潰れるっての良くわかる気がするよ
同じ専門学校から入社試験もせずアホをとってスグ辞められるの繰り返し
最近の５年間に入った３０の俺より若い新人が一人も残ってない
で 家庭持ちのやめれないおっさん中途でとって毎年平均年齢が上がってく
ただ２年間働きたくない遊びたいだけで専門行ってきた奴より
高校卒業してすぐ働こうとしてる奴のほうが まだ使えるような気がするんだけど
みんなのところはどんな感じ？
ちなみにうち大卒も募集してるんだが
だれもこないＨＰに初任給173,000（専門卒と同じ）ってのっけてるだけ・・・
いま同族の2代目なんだけどさ
アホな同族は3代目で潰れるっての良くわかる気がするよ
大学出も所謂Ｆラン出身に限ってプライド高いからな
仕入先の営業でやたら高卒をバカにする奴がいるのだが
なんとそいつピン大こと桃山出身で立派なアホ大
『ピン大ごときで、高卒は馬鹿にできんで』
と煽ってやったら、ムキになって
『おたくはどこ出てはるんですか？』
と聞いてきたので
『たいしたことないわ、すくなくとも高卒は馬鹿にできんわな』
とかわしてもしつこいので
卒業した某阪神間の国立のなまえを出すと黙りこくりやがった
まあ金型屋なんて、誰でもできるクズの溜り場かそもそも仕事自体知らない
大学生が大半だからね
仕入先の営業でやたら高卒をバカにする奴がいるのだが
なんとそいつピン大こと桃山出身で立派なアホ大
『ピン大ごときで、高卒は馬鹿にできんで』
と煽ってやったら、ムキになって
『おたくはどこ出てはるんですか？』
と聞いてきたので
『たいしたことないわ、すくなくとも高卒は馬鹿にできんわな』
とかわしてもしつこいので
卒業した某阪神間の国立のなまえを出すと黙りこくりやがった
まあ金型屋なんて、誰でもできるクズの溜り場かそもそも仕事自体知らない
大学生が大半だからね
655 ：名無しさん＠３周年：2008/05/18(日) 16:51:47 ID:F66b1pav
>>653
それで仲良しクラブで、仲がいいヤツ、気に入られたヤツが
優遇されていれば俺んとこのバカ会社と一緒ｗ
この間まで無職だったヤツがいきなりでかい顔で入ってきた。
蓋を開けてみれば、○務の娘の旦那ときたもんだ。
しかも本人やる気マンマン。今までの職歴は鳶や土方。
これが優遇されんだもんな、マジやってられん。
それで仲良しクラブで、仲がいいヤツ、気に入られたヤツが
優遇されていれば俺んとこのバカ会社と一緒ｗ
この間まで無職だったヤツがいきなりでかい顔で入ってきた。
蓋を開けてみれば、○務の娘の旦那ときたもんだ。
しかも本人やる気マンマン。今までの職歴は鳶や土方。
これが優遇されんだもんな、マジやってられん。
それは縁故採用だから
テレビ局なんて芸能人の娘のアナ（フジのマーヤ）
大物アナの息子（みの、福留、徳光）
政治家の息子、娘（故松岡大臣、石原の長男、小渕の娘）
芸能人も二世、政治家も二世
トヨタや松下も創業者一族が経営陣にいるでしょ
いやならよそ行くしかないよ
テレビ局なんて芸能人の娘のアナ（フジのマーヤ）
大物アナの息子（みの、福留、徳光）
政治家の息子、娘（故松岡大臣、石原の長男、小渕の娘）
芸能人も二世、政治家も二世
トヨタや松下も創業者一族が経営陣にいるでしょ
いやならよそ行くしかないよ
657 ：名無しさん＠３周年：2008/05/18(日) 22:43:45 ID:F66b1pav
そうか？
あれはコネクションとして、会社有利に人脈を作る一つの手段だ。
しかし、>>665として言った内容だが、自分の娘の生活を豊かにする為だけであって、
会社の為にはビタ一なっていないと思うんだよね。
嫌なら辞めればいいと言うのは、その恩恵にあやかっている立場に人間が言う言葉。
同じ土俵で働く上でそんな理不尽きわまりないことは無い。
しかも薄給であればなおさらのこと。
あれはコネクションとして、会社有利に人脈を作る一つの手段だ。
しかし、>>665として言った内容だが、自分の娘の生活を豊かにする為だけであって、
会社の為にはビタ一なっていないと思うんだよね。
嫌なら辞めればいいと言うのは、その恩恵にあやかっている立場に人間が言う言葉。
同じ土俵で働く上でそんな理不尽きわまりないことは無い。
しかも薄給であればなおさらのこと。
腕があれば金型屋なんてスカウトいくらでもくるでしょう？
たいした腕はないが、四十過ぎてもいくらでもお誘いはあるよ
そんなところにいたら自分が腐るばかり
別の自分を認めてくれるところで働きなよ
身内ばかりを優遇するところに居ても明日はない
愚痴っていても何もかわらないよ
俺は今の待遇で十分、社長も息子もしんどい時でも
身銭を切っても給料、ボーナスはでる
多分社員のほうがたくさん貰ってると思う
まあそんなとこでも文句タラタラの同僚もいるが
『嫌なら辞めろよ』
と言うとそんな奴に限って他行く技能もないから、黙りこくるけどな
たいした腕はないが、四十過ぎてもいくらでもお誘いはあるよ
そんなところにいたら自分が腐るばかり
別の自分を認めてくれるところで働きなよ
身内ばかりを優遇するところに居ても明日はない
愚痴っていても何もかわらないよ
俺は今の待遇で十分、社長も息子もしんどい時でも
身銭を切っても給料、ボーナスはでる
多分社員のほうがたくさん貰ってると思う
まあそんなとこでも文句タラタラの同僚もいるが
『嫌なら辞めろよ』
と言うとそんな奴に限って他行く技能もないから、黙りこくるけどな
孫だからって初任給手取り24万のときは引いた
税金なんかも会社から出すつもりだったらしい
税金なんかも会社から出すつもりだったらしい
そんな会社は大会社でもないかぎり二十年後はないな
創業者一族でも一応大会社なら初任給は皆同じ
出世の速さが違うから、アトは差がつくけど
そんな会社は逃げ出すに限るよ
あと五年もしたら腕のいい職人なんてひっぱりだこだから
創業者一族でも一応大会社なら初任給は皆同じ
出世の速さが違うから、アトは差がつくけど
そんな会社は逃げ出すに限るよ
あと五年もしたら腕のいい職人なんてひっぱりだこだから
662 ：名無しさん＠３周年：2008/05/19(月) 19:00:33 ID:sqJQt5Uk
例えば・・・
激務のなか、やっとひと段落の兆しがみえてきた状態で、
上の人間が「やっと一息つけるな、あとは俺がやっとくから、たまには早く帰れ」
その言葉で、給料や仕事のつらさの6割が吹っ飛ぶ。
この人の力になりたいとすら思う。
しかし
「じゃわりいけど先帰るで～、じゃ、あとヨロシク」
↑これが現実。
芯でも葬式には行かない。
激務のなか、やっとひと段落の兆しがみえてきた状態で、
上の人間が「やっと一息つけるな、あとは俺がやっとくから、たまには早く帰れ」
その言葉で、給料や仕事のつらさの6割が吹っ飛ぶ。
この人の力になりたいとすら思う。
しかし
「じゃわりいけど先帰るで～、じゃ、あとヨロシク」
↑これが現実。
芯でも葬式には行かない。
663 ：名無しさん＠３周年：2008/05/19(月) 19:02:48 ID:sqJQt5Uk
↑
×給料や
○給料の不満や
に訂正ね！
×給料や
○給料の不満や
に訂正ね！
上の人間がしんどい事、辛いことをやって下を引っ張っていくのが当たり前
だがダメ会社程、上が威張りちらし、胡麻すりイエスマンが出世する
そこにいる自分もダメになるだけ
幸い職人は腕が良ければ余所行けるだけマシカ？
だがダメ会社程、上が威張りちらし、胡麻すりイエスマンが出世する
そこにいる自分もダメになるだけ
幸い職人は腕が良ければ余所行けるだけマシカ？
あなたはスレ違い
あのさ、零細に勤めている人間は社内での出世考えて働いているのなんかいないよ。
ほとんど皆割り切ってやりたい事してるんだよ。
あのさ、零細に勤めている人間は社内での出世考えて働いているのなんかいないよ。
ほとんど皆割り切ってやりたい事してるんだよ。
666 ：名無しさん＠３周年：2008/05/20(火) 07:41:02 ID:2yICdjYC
>>664
やっぱり人間、環境が大事だな。
育ってきた環境、教養がないとＶシネみたいなしゃべり方や歩き方を
しても平気なもんだなｗ
ウチのバカ会社は30過ぎても肩で風斬って歩いてる。
ココ、会社だろｗってマジ思う。とっても弱そうで、頭も弱そうに見えて仕方が無い。
やっぱり人間、環境が大事だな。
育ってきた環境、教養がないとＶシネみたいなしゃべり方や歩き方を
しても平気なもんだなｗ
ウチのバカ会社は30過ぎても肩で風斬って歩いてる。
ココ、会社だろｗってマジ思う。とっても弱そうで、頭も弱そうに見えて仕方が無い。
667 ：名無しさん＠３周年：2008/05/20(火) 12:06:01 ID:6zv1544Y
下記
>>662
「やっと一息つけるな、あとは俺がやっとくから、たまには早く帰れ」
のあと
「いえ。社長は毎日大変なんですから、俺達で仕上げます！」
なんて言われたら、 来月給料２万上げる・・m(_ _)m
「やっと一息つけるな、あとは俺がやっとくから、たまには早く帰れ」
のあと
「いえ。社長は毎日大変なんですから、俺達で仕上げます！」
なんて言われたら、 来月給料２万上げる・・m(_ _)m
670 ：名無しさん＠３周年：2008/05/21(水) 19:22:58 ID:IRx3/q+5
そうだよな
好意を当たり前と思うようになっては人間終わりだよな
肝に銘じときます
好意を当たり前と思うようになっては人間終わりだよな
肝に銘じときます
夫婦間でもそうだよな
毎日読めが飯を作ってくれるのがあたりまえみたいに感じるけど
毎日感謝だよな
毎日読めが飯を作ってくれるのがあたりまえみたいに感じるけど
毎日感謝だよな
親会社、子会社の関係であっても、子会社社員育成までに口挟んでくるﾍﾟｰﾍﾟｰ親会社社員って、どんな面しているんだろうな
気の毒な奴と言えばそれまでだが
上下関係が切れたときのことを考えてやっているのだろうか
気の毒な奴と言えばそれまでだが
上下関係が切れたときのことを考えてやっているのだろうか
>>666
そんなバカな会社に文句を言いながらも在籍してるキミも同類だよ？
そんなバカな会社に文句を言いながらも在籍してるキミも同類だよ？
やっと土曜日だ
宝くじ買って、ゼロの使い魔14巻買って、PCパーツ買ってくるか
宝くじ買って、ゼロの使い魔14巻買って、PCパーツ買ってくるか
677 ：名無しさん＠３周年：2008/05/23(金) 19:21:10 ID:iEirMsCs
>>652
1500→1000にしかならなくなったのは、やっぱり不景気突入なのかな。
知り合いの型屋、跡継ぎいないし、仕事もないからやめるって話に来た。
うちも暇になってきたけど、ここにいる皆様はどうでしょうか？
客先は関東だけです。
1500→1000にしかならなくなったのは、やっぱり不景気突入なのかな。
知り合いの型屋、跡継ぎいないし、仕事もないからやめるって話に来た。
うちも暇になってきたけど、ここにいる皆様はどうでしょうか？
客先は関東だけです。
うちはそろそろ息子の2代目に交代かな
孫の3代目も一緒の仕事場
仕事は結構あるが、赤字垂れ流し部門をだらだら続けてたら共倒れだな
さっさと潰して世代交代しろ
痴呆老人がいつまで役職にしがみついてるんだ
孫の3代目も一緒の仕事場
仕事は結構あるが、赤字垂れ流し部門をだらだら続けてたら共倒れだな
さっさと潰して世代交代しろ
痴呆老人がいつまで役職にしがみついてるんだ
妥協を知らない身内に文句を言いなさい
680 ：名無しさん＠３周年：2008/05/25(日) 00:37:57 ID:0FPNgNTn
学歴社会最高。
681 ：名無しさん＠３周年：2008/05/27(火) 20:52:26 ID:2uuFFASX
部品加工の話はチョイチョイあるけど
今月に入って金型は一個もねーよ！
どーなってんの
今月に入って金型は一個もねーよ！
どーなってんの
683 ：名無しさん＠３周年：2008/05/27(火) 22:11:46 ID:BdvfqDpL
>>681
ド素人だが素で疑問に思うから質問させてくれ。
金型屋さんに部品加工の注文が来ることもあるの？
あるいはその逆とか。
ほぼ専業だと思ってたけど。
どっちも、お互いに応用が利く技術なのかな？
一口に金型、部品加工といっても、いろいろあるんだろうけど。。。
例えば、プレス金型を作る技術は○○の加工にも応用できる、
みたいな共通項があるのかな？
ド素人だが素で疑問に思うから質問させてくれ。
金型屋さんに部品加工の注文が来ることもあるの？
あるいはその逆とか。
ほぼ専業だと思ってたけど。
どっちも、お互いに応用が利く技術なのかな？
一口に金型、部品加工といっても、いろいろあるんだろうけど。。。
例えば、プレス金型を作る技術は○○の加工にも応用できる、
みたいな共通項があるのかな？
知り合いの運送屋の社長なんかは我が身を削ってでも高給だしてるのに
ウチの社長ときたら銭ゲバ、守銭奴この差はなんだ！
金型屋ってこんな社長多いよな？
逆に運送屋とかガテン系なんかは気前良いのが多いような気がする。
ウチの社長ときたら銭ゲバ、守銭奴この差はなんだ！
金型屋ってこんな社長多いよな？
逆に運送屋とかガテン系なんかは気前良いのが多いような気がする。
金型屋だってガテンでしょ
ウチのまわりは、運送屋のオヤジが銭ゲバで、金型屋のオヤジが
高給でないにしろ、身を削っても従業員に給料だしてる
大阪だけど、もたないトコがボツボツでてきてます
高給でないにしろ、身を削っても従業員に給料だしてる
大阪だけど、もたないトコがボツボツでてきてます
東京も両極端
忙しいとこはめっちゃ忙しい
暇なとこはいつ潰れるか
忙しいとこは忙しすぎて断わる事を知らない
断わっちゃったら次がないから
ちなみにウチんとこだけど
首くくる前に過労死しそうだよ
忙しいとこはめっちゃ忙しい
暇なとこはいつ潰れるか
忙しいとこは忙しすぎて断わる事を知らない
断わっちゃったら次がないから
ちなみにウチんとこだけど
首くくる前に過労死しそうだよ
689 ：名無しさん＠３周年：2008/05/28(水) 08:10:15 ID:puJdxL/y
>>686
それを言ったら、どんな製品だって部品の集合体なわけで。。。
さまざまな加工技術の応用が金型だというのなら、
金型屋ってのは、かなり広範な部品加工に対応出来るわけ？
部品を全部自分で作ってるわけじゃないと思ってたが。。。
結局、金型屋と部品加工屋の間にほとんど境は無いということでおｋ？
それを言ったら、どんな製品だって部品の集合体なわけで。。。
さまざまな加工技術の応用が金型だというのなら、
金型屋ってのは、かなり広範な部品加工に対応出来るわけ？
部品を全部自分で作ってるわけじゃないと思ってたが。。。
結局、金型屋と部品加工屋の間にほとんど境は無いということでおｋ？
>>688
心配すんな、暇でもけっきょく首くくる事になるんだからｗ
>>689
一概には言えないけど、加工屋は金型屋なんかの下請け的な立場だろ。
納期や物によっては全部内製して金型作る場合もあるよ。
＞結局、金型屋と部品加工屋の間にほとんど境は無いということでおｋ？
金型屋は部品加工も出来るけど、部品加工屋じゃ金型は作れない…金型設計できないとダメ。
心配すんな、暇でもけっきょく首くくる事になるんだからｗ
>>689
一概には言えないけど、加工屋は金型屋なんかの下請け的な立場だろ。
納期や物によっては全部内製して金型作る場合もあるよ。
＞結局、金型屋と部品加工屋の間にほとんど境は無いということでおｋ？
金型屋は部品加工も出来るけど、部品加工屋じゃ金型は作れない…金型設計できないとダメ。
元々は金型屋と部品加工屋（量産・単品）は全然別物だったよね。
内容的にも随分違うんだけどね。金型屋は部品加工屋を馬鹿にしてたしねｗ
ITバブル以前に金型屋が低迷してた頃から金型屋の部品加工への進出が目立ってきたかな。
今では部品加工やってない金型屋なんて無いくらいだね。
黙って金型だけやってろｗ
内容的にも随分違うんだけどね。金型屋は部品加工屋を馬鹿にしてたしねｗ
ITバブル以前に金型屋が低迷してた頃から金型屋の部品加工への進出が目立ってきたかな。
今では部品加工やってない金型屋なんて無いくらいだね。
黙って金型だけやってろｗ
692 ：名無しさん＠３周年：2008/05/28(水) 21:05:13 ID:k1ZlVUQ4
残念だがうちは部品加工やっていないよ。w
金型のみの会社はまだまだ沢山あるって。
金型のみの会社はまだまだ沢山あるって。
693 ：名無しさん＠３周年：2008/05/28(水) 21:22:11 ID:JkGVxxgh
型屋Vs加工屋じゃ利益の折り込み方が違うんじゃねーの？
694 ：名無しさん＠３周年：2008/05/28(水) 23:41:37 ID:UADQvhqT
内は金型設計製作、医療機器設計製作、単品機械加工、6軸加工を行っているがなにか。
前、金型の一次加工を型屋に出したら削り面が非常に汚かったことを覚えてる
カッターマーク付き放題だったｗ、おまけにサンドペーパーで擦ったような痕が・・・。
前、金型の一次加工を型屋に出したら削り面が非常に汚かったことを覚えてる
カッターマーク付き放題だったｗ、おまけにサンドペーパーで擦ったような痕が・・・。
ここ零細型屋のスレじゃないの？
従業員10人前後の町工場とかの
従業員10人前後の町工場とかの
696 ：名無しさん＠３周年：2008/05/29(木) 12:42:52 ID:geOJCB58
従業員10人前後の町工場って型屋さんの１０人ってりっぱな大きい会社だとおもってる
おれって負け組み彫刻屋かな？
おれって負け組み彫刻屋かな？
10から20人の金型屋って、景気はどうなの？
工作機械は各種揃えてるのかな。
投資もバカにならないし、仕事が絶え間なくこないと、NC工作機械の
返済ができなくなるでしょ。
工作機械は各種揃えてるのかな。
投資もバカにならないし、仕事が絶え間なくこないと、NC工作機械の
返済ができなくなるでしょ。
肉盛り修正も査定に響くメーカーでミスった・・・
700 ：696：2008/05/29(木) 18:44:55 ID:geOJCB58
成形部、営業、事務なんかを除けば、製造と設計でそれぞれ7、8人てとこかな。
俺は設計で、2D、3DCAD、CAMが主な仕事。あと、MCで製品部の加工。
製造での加工は2D形状がメインだから、3D形状の製品部の加工は設計が
担当。
皆さんの守備範囲はどこら辺ですか？
俺は設計で、2D、3DCAD、CAMが主な仕事。あと、MCで製品部の加工。
製造での加工は2D形状がメインだから、3D形状の製品部の加工は設計が
担当。
皆さんの守備範囲はどこら辺ですか？
しかし最近いざ金払う時になってイチャモン付けて
値切ろうとするトコ増えたよ
締めの時、請求書入れるんだから
その時に言えば良いのに、たぶん資金繰りだろうな
まあ、同業者同士で急ぎの仕事だったから
予定外の出費があったんだろうが
中には、請求書届いてないから来月回しとか、明らかな嘘言う奴（ウチは原則手渡し）
二度と取引しないが、確実にウチが悪者（話し作り替えて同業者に言い触らす）
必死なんだろうが、払えないなら正直に払えないって
言ったほうがいいのにね、他人の責任ばかりにしてる
値切ろうとするトコ増えたよ
締めの時、請求書入れるんだから
その時に言えば良いのに、たぶん資金繰りだろうな
まあ、同業者同士で急ぎの仕事だったから
予定外の出費があったんだろうが
中には、請求書届いてないから来月回しとか、明らかな嘘言う奴（ウチは原則手渡し）
二度と取引しないが、確実にウチが悪者（話し作り替えて同業者に言い触らす）
必死なんだろうが、払えないなら正直に払えないって
言ったほうがいいのにね、他人の責任ばかりにしてる
ぶっちゃけ高い技術（？）を売って年収いくらなんですか？
704 ： ：2008/05/30(金) 07:31:23 ID:Ydleoq7w
>>703
金型なんて誰でもできる技術なので、年収低いです。
金型なんて誰でもできる技術なので、年収低いです。
>>704
二通りあると思うけどな、
誰でも出来る技術と、誰も真似できない技術
ドッチにしても、
ウチの幸作精度が悪いとかケチつけるのに
仕事出そうとするのは止めてくれ！
値引きしたいのがミエミエなんだよ。
1000*50*1.2の部品加工だけど
公差が±0.005だって、温度が5度も上がったら
精度維持できないぞ！
「よそなら、文句言わないでやってる」
だって、
「それなら、其処でやってもらいな！」
って言うと
「其処は忙しいから納期が間に合わない」
って言うから
「ウチも忙しいよ」
って断った。
二通りあると思うけどな、
誰でも出来る技術と、誰も真似できない技術
ドッチにしても、
ウチの幸作精度が悪いとかケチつけるのに
仕事出そうとするのは止めてくれ！
値引きしたいのがミエミエなんだよ。
1000*50*1.2の部品加工だけど
公差が±0.005だって、温度が5度も上がったら
精度維持できないぞ！
「よそなら、文句言わないでやってる」
だって、
「それなら、其処でやってもらいな！」
って言うと
「其処は忙しいから納期が間に合わない」
って言うから
「ウチも忙しいよ」
って断った。
5/1000ミリなんて無理だろ
大体0.01～0.05辺りが公差だな
大体0.01～0.05辺りが公差だな
>>704
でもおまいさんにはムリだなw
でもおまいさんにはムリだなw
どんな職種にも向き不向きはあるけど頑張りでできるよ
しかし、頑張りがいがあるかは疑問だな。なんせ金にならない
他所でできないからってウチにきたところで二束三文
忙しいで断われば仕事なくなるし
外注使ってでごまかしごまかしやってるのが現状じゃね？
せっかく求人来たって職人プライドで育てようとするからソッコ辞める
稼げないくせにプライドだけは高いね職人
しかし、頑張りがいがあるかは疑問だな。なんせ金にならない
他所でできないからってウチにきたところで二束三文
忙しいで断われば仕事なくなるし
外注使ってでごまかしごまかしやってるのが現状じゃね？
せっかく求人来たって職人プライドで育てようとするからソッコ辞める
稼げないくせにプライドだけは高いね職人
711 ：名無しさん＠３周年：2008/06/01(日) 13:48:43 ID:1t9orY+e
こんな業種で無理することはないと
１５年働いてわかった
１５年働いてわかった
気付くの遅すぎ
713 ：名無しさん＠３周年：2008/06/02(月) 22:56:34 ID:Z/bTDWxB
部品加工屋を馬鹿にしちゃいかんよ。
うちの近所の部品加工屋は、型作ってるし。
モデリングから加工までこなしてる。
型といっても、組立て合わせとうは客先らしいが。
その加工屋は、型屋が外注の逆転現象をおこしてる。
うちの近所の部品加工屋は、型作ってるし。
モデリングから加工までこなしてる。
型といっても、組立て合わせとうは客先らしいが。
その加工屋は、型屋が外注の逆転現象をおこしてる。
714 ：名無しさん＠３周年：2008/06/03(火) 00:04:06 ID:yQeMSaXz
誰も馬鹿にしてないだろ
むしろ馬鹿にされるのはプライド高い型屋
自転車操業してるわ、人は居つかないわ・・・
どんだけ世間が見えてないんだ？
惜しみなく技術教えろよ
テメー達が見て覚えたから見て盗めって現代人には通じないって
時代錯誤もいいとこだ
いくら教えてもわからん馬鹿もいるけどな
自転車操業してるわ、人は居つかないわ・・・
どんだけ世間が見えてないんだ？
惜しみなく技術教えろよ
テメー達が見て覚えたから見て盗めって現代人には通じないって
時代錯誤もいいとこだ
いくら教えてもわからん馬鹿もいるけどな
見て盗めっていうのは老人の怠慢
引退する前に後継者の若者に自分の技術、ノウハウをすべて教え込むのは義務
50越えたあたりから自分の仕事の後継者を育成しないと手遅れになるよ
引退する前に後継者の若者に自分の技術、ノウハウをすべて教え込むのは義務
50越えたあたりから自分の仕事の後継者を育成しないと手遅れになるよ
717 ：名無しさん＠３周年：2008/06/03(火) 10:34:21 ID:XneuBvqD
そうかな...30代だけど、見て盗むのはあたり前じゃないのかな？
我慢して覚えれる人じゃないと...
何でも教えてもらえるほど甘くないでしょ
我慢して覚えれる人じゃないと...
何でも教えてもらえるほど甘くないでしょ
718 ：名無しさん＠３周年：2008/06/03(火) 13:13:16 ID:57xitOXb
教しえられたこと以外は解らないと言うのも馬鹿
二割教わったら、あとの八割は自分で得とくしないと身につかない
二割教わったら、あとの八割は自分で得とくしないと身につかない
719 ：見物人の一番目：2008/06/03(火) 14:41:07 ID:q7B/WMWg
全部教えろと言われてもヤスリがけやタガネのカシメを覚えてどう
なるのさ。現代に必要な事を探しながら身に付けるのが一番良いよ。
なるのさ。現代に必要な事を探しながら身に付けるのが一番良いよ。
720 ：名無しさん＠３周年：2008/06/03(火) 19:59:54 ID:RiAlNWT0
>>715
＞惜しみなく技術教えろよ
＞テメー達が見て覚えたから見て盗めって現代人には通じないって
＞時代錯誤もいいとこだ
↑この道２０年弱…金型設計から型組み・加工までひととおり一人でこなせるよーになったけど
コレは自分も思っってたｗ
でも「教えろ！教えろ！」の教えて厨じゃダメよ…自分で壁にぶちあたっていく事も必要だと思う。
だいたい見たり聞いたりってのだけじゃ身につかなくない？
＞いくら教えてもわからん馬鹿もいるけどな
↑今現在、教えるべき立場にあるわけで…コレもすっごく分かるｗｗｗ
このスレでいう零細金型屋ってどんな規模のトコなんだろ？
やっぱ零細金型屋って言っても分業化→単能工作業になっちゃうのかな？
それだと、よっぽどモチベーション高いやつじゃないと覚えられないよね。
自分は何も分からん状態でも一から十までやらされてたんで覚えは早かったかも…
一晩中、ばらし→直し→組み上げの連続なんてしょっちゅうだった…（必然的に多能工化してたなｗ）
しかし石器時代の技術の伝達方じゃ、もはや誰も育たんｗ
現在は、もっと上手くやらんとねぇ…（どうすんべか？）
＞惜しみなく技術教えろよ
＞テメー達が見て覚えたから見て盗めって現代人には通じないって
＞時代錯誤もいいとこだ
↑この道２０年弱…金型設計から型組み・加工までひととおり一人でこなせるよーになったけど
コレは自分も思っってたｗ
でも「教えろ！教えろ！」の教えて厨じゃダメよ…自分で壁にぶちあたっていく事も必要だと思う。
だいたい見たり聞いたりってのだけじゃ身につかなくない？
＞いくら教えてもわからん馬鹿もいるけどな
↑今現在、教えるべき立場にあるわけで…コレもすっごく分かるｗｗｗ
このスレでいう零細金型屋ってどんな規模のトコなんだろ？
やっぱ零細金型屋って言っても分業化→単能工作業になっちゃうのかな？
それだと、よっぽどモチベーション高いやつじゃないと覚えられないよね。
自分は何も分からん状態でも一から十までやらされてたんで覚えは早かったかも…
一晩中、ばらし→直し→組み上げの連続なんてしょっちゅうだった…（必然的に多能工化してたなｗ）
しかし石器時代の技術の伝達方じゃ、もはや誰も育たんｗ
現在は、もっと上手くやらんとねぇ…（どうすんべか？）
オペ、プログラム、冶具設計作成、在庫管理、型管理、冶具管理、作業マニュアル作成、作業依頼書作成、etc..
そんなぼくに部下が付きました。仕事を教えろと言われました。
彼はPCがつかえません。
そんなぼくに部下が付きました。仕事を教えろと言われました。
彼はPCがつかえません。
PC教えりゃいいだろ
つか、なぜそんな人材を雇うんだろ
PC使えないなら使わない仕事させれば？
つか、なぜそんな人材を雇うんだろ
PC使えないなら使わない仕事させれば？
何でそんなの雇うんだよw
財務省よりお知らせ「日本の景気は減速」…「全産業」が減収減益
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212548189/l50
財務省よりお知らせ「日本の景気は減速」…「全産業」が減収減益
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212548189/l50
俺も聞きたいよﾎﾝﾄに。
でもｳﾁの会社は自分宛の作業依頼書を自分で作成したり、
上流工程の作業マニュアルを作成させられたり、
会社でPC使えるのが自分とパートタイムのおねいさんだけだったり、
まともな人材が入ってきても上司がイジメて辞めさせちゃったりして、
結局残るのは上司を絶対に抜けない残りカスのみ。
どうやって教えりゃいいんだろ？
教えてもらったことないし。
自分が教えるのが下手な能無しだって事は理解してる。
そしてそんな暇が無い事が言い訳に過ぎないって事も。
しにたい
でもｳﾁの会社は自分宛の作業依頼書を自分で作成したり、
上流工程の作業マニュアルを作成させられたり、
会社でPC使えるのが自分とパートタイムのおねいさんだけだったり、
まともな人材が入ってきても上司がイジメて辞めさせちゃったりして、
結局残るのは上司を絶対に抜けない残りカスのみ。
どうやって教えりゃいいんだろ？
教えてもらったことないし。
自分が教えるのが下手な能無しだって事は理解してる。
そしてそんな暇が無い事が言い訳に過ぎないって事も。
しにたい
死ぬな
アニメ見て現実逃避しようぜ
アニメ見て現実逃避しようぜ
>>725
「教えることもできない能なしが！」から、「誰が教えてもこいつはダメだ」にするように仕組む。
「教えることもできない能なしが！」から、「誰が教えてもこいつはダメだ」にするように仕組む。
728 ：名無しさん＠３周年：2008/06/07(土) 08:03:06 ID:DOqnl9hW
いそがしいでつかーーーー！！？
PC使えない子が金曜日定時に気がついたら居なくて、
会社のカレンダー上は今日は休みなので当然出社してきません。
金曜納期の品物の加工が途中…（間に合わないので月曜朝って事になってた）
そしてまた日曜日も出勤だぜー。まぁ自分の監督責任だけど。
しかし上流工程の人たちも次工程考えて欲しい。
確かに納期は月曜日だけど金曜日や土曜日の夕方に持ってきて「お先」て…
あぁ、貴方の仕事は終わったし、月曜日になれば完成品があがるでしょう。
もうだめだ
いや何がダメなのかわからん。もしかしたらダメじゃないかも。
ヘタに休むよりコンスタントに毎日出社した方が健康的。わからないけどきっとそう。
HAHAHAHA!ポテト！
会社のカレンダー上は今日は休みなので当然出社してきません。
金曜納期の品物の加工が途中…（間に合わないので月曜朝って事になってた）
そしてまた日曜日も出勤だぜー。まぁ自分の監督責任だけど。
しかし上流工程の人たちも次工程考えて欲しい。
確かに納期は月曜日だけど金曜日や土曜日の夕方に持ってきて「お先」て…
あぁ、貴方の仕事は終わったし、月曜日になれば完成品があがるでしょう。
もうだめだ
いや何がダメなのかわからん。もしかしたらダメじゃないかも。
ヘタに休むよりコンスタントに毎日出社した方が健康的。わからないけどきっとそう。
HAHAHAHA!ポテト！
ごめん。俺金型屋じゃなかった…零細ってﾄｺだけ同じだ
ｽﾏﾝｶｯﾀ
ｽﾏﾝｶｯﾀ
731 ：名無しさん＠３周年：2008/06/08(日) 00:40:20 ID:IE5hsYxc
いまどき珍しいアナログ人間じゃないか
きっといい旋盤工になるだろう
きっといい旋盤工になるだろう
ウチの旋盤つかうと棒ヤスリができる
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、
ほめてやらねば、人は動かじ。
人材育成の的を射た言葉だよな。
ほめてやらねば、人は動かじ。
人材育成の的を射た言葉だよな。
目でおぼえ、耳で確認して、手でミスを洗い出す
736 ：名無しさん＠３周年：2008/06/09(月) 11:42:48 ID:P9+WEAV6
>>734えらく下衆な山本五十六だな。
零細金型屋に転職しようか悩んでる工業高校卒27歳です
現在は零細介護医療機器メーカーの組み立てで働いています
ものづくりを愛してます
金型に興味があります
本当の意味での多能工になりたいです
ですが加工工程での経験がありません……
NC、MCは高校卒業以来触っていません（触りたくても触らせてくれません……組み立てなので当たり前ですが……）
仕事が終わった後に趣味で自分の現場に必要なヤトイ（治具？）を鉄板＆パイプで切り貼りして作るくらいしか出来ません
組み立てなら誤差0.1mmレベルのそれなりに精密な作業は出来るのですが……
先輩諸氏方、こんな俺でも金型屋としてやっていくことが出来るでしょうか……
いや、それ以前に雇ってもらえるんでしょうか……orz
現在は零細介護医療機器メーカーの組み立てで働いています
ものづくりを愛してます
金型に興味があります
本当の意味での多能工になりたいです
ですが加工工程での経験がありません……
NC、MCは高校卒業以来触っていません（触りたくても触らせてくれません……組み立てなので当たり前ですが……）
仕事が終わった後に趣味で自分の現場に必要なヤトイ（治具？）を鉄板＆パイプで切り貼りして作るくらいしか出来ません
組み立てなら誤差0.1mmレベルのそれなりに精密な作業は出来るのですが……
先輩諸氏方、こんな俺でも金型屋としてやっていくことが出来るでしょうか……
いや、それ以前に雇ってもらえるんでしょうか……orz
>>737
こんだけの熱い思いだけでウチなら即採用ｗｗｗ
27ならこの業界じゃ（零細だけかも知れんが）めっちゃ若い！
工業高卒だしウチじゃなくても喜んで雇ってくれるんじゃ？
問題なのは熟練工の見て覚えろ＆放置プレイに堪えられるかだな
まぁ、まったく教えない訳じゃないから勉強好きなら頑張れると思うよ
あとは人間関係かな。悪い人達じゃないけど偏屈オヤジ多いし
良くも悪くも家庭的。そりゃもうウザイ位
最後に言っとくと・・・技術の割りに金にならないし休みもない
俺は金が必要なんで他の業種にいくよ
若いんだし大手の金型屋狙えるでしょ？
町工場は止めとき
こんだけの熱い思いだけでウチなら即採用ｗｗｗ
27ならこの業界じゃ（零細だけかも知れんが）めっちゃ若い！
工業高卒だしウチじゃなくても喜んで雇ってくれるんじゃ？
問題なのは熟練工の見て覚えろ＆放置プレイに堪えられるかだな
まぁ、まったく教えない訳じゃないから勉強好きなら頑張れると思うよ
あとは人間関係かな。悪い人達じゃないけど偏屈オヤジ多いし
良くも悪くも家庭的。そりゃもうウザイ位
最後に言っとくと・・・技術の割りに金にならないし休みもない
俺は金が必要なんで他の業種にいくよ
若いんだし大手の金型屋狙えるでしょ？
町工場は止めとき
739 ：名無しさん＠３周年：2008/06/11(水) 00:39:17 ID:jTMxu5Pe
今回の金型不況はなんかいつもと違うかもって
思ってたけど、今日自分自身の中で確信に変わった・・・。
真剣に前に出るか、消えていくか、考えます・・・。
みんなはどうですか？。
こちら東大阪のプラスチック型です。
思ってたけど、今日自分自身の中で確信に変わった・・・。
真剣に前に出るか、消えていくか、考えます・・・。
みんなはどうですか？。
こちら東大阪のプラスチック型です。
23でNC使ってる俺は若いを通り越してショタレベルだな
>>737
うちの所も即採用
そこまでやる気があるならたぶんどこでも雇ってくれるとおもいますよ
零細なら自然に多能工になるとおもいます
自分の所も零細なので設計、電極、ＮＣプログラム、オペレーター
たまに仕上げと多能工になってます
工場長が出来た人間ならきちんと教えてもらえると思います
>>738
大手だと分業になるので
多能工になるなら零細の方がいいんじゃないかな
うちの所も即採用
そこまでやる気があるならたぶんどこでも雇ってくれるとおもいますよ
零細なら自然に多能工になるとおもいます
自分の所も零細なので設計、電極、ＮＣプログラム、オペレーター
たまに仕上げと多能工になってます
工場長が出来た人間ならきちんと教えてもらえると思います
>>738
大手だと分業になるので
多能工になるなら零細の方がいいんじゃないかな
742 ：名無しさん＠３周年：2008/06/11(水) 09:30:16 ID:zu8FBHxK
>>737
うちも即採用
うちも即採用
素人ですが、金型職人のみなさんにちょっとお尋ねします。
ttp://pya.cc/pyaimg/pimgfm.php?imgid=59778
ここの2番目の白い椅子って、
金型に樹脂流し込んで一体成型って出来るんでしょうか？
向こうのコメント覧に、
＞ もし2番目椅子の樹脂一体成型金型を作れと言われたら、嫌だなぁ…
と書いてあったので、「そもそも不可能ないんじゃないの？」と思ったんですが、
絶対不可能な形と言うわけでも無いような気がして。
職人の方から見てどうですか？
ttp://pya.cc/pyaimg/pimgfm.php?imgid=59778
ここの2番目の白い椅子って、
金型に樹脂流し込んで一体成型って出来るんでしょうか？
向こうのコメント覧に、
＞ もし2番目椅子の樹脂一体成型金型を作れと言われたら、嫌だなぁ…
と書いてあったので、「そもそも不可能ないんじゃないの？」と思ったんですが、
絶対不可能な形と言うわけでも無いような気がして。
職人の方から見てどうですか？
>>743
まぁ。。どんだけ金積んでもいいってなら、絶対不可能ではないでしょう。
でも、内側に割りラインがスパスパ出てくるでしょうから安っぽくなりますよね。
内側はすべてピン角のプラ椅子として成型して、
成型後プラ椅子の内側ピン角だけを手加工？Rつけがコスト的には
スマートなのかな？？（樹脂は磨きがかかるのか不明）しかし、
こんなデカイ射出成型型・・採算とれないし（型代ペイできないよね？）
製品の肉厚が厚過ぎて、スーパーヒケヒケツイスト品が出てくるでしょうから
射出成型には向かないデザインだと思いますけどね・・。
ロストワックスみたく1品づつ造るのがスマートじゃないでしょうか。
っと、小型しか造ったことない人間のチラリです。
まぁ。。どんだけ金積んでもいいってなら、絶対不可能ではないでしょう。
でも、内側に割りラインがスパスパ出てくるでしょうから安っぽくなりますよね。
内側はすべてピン角のプラ椅子として成型して、
成型後プラ椅子の内側ピン角だけを手加工？Rつけがコスト的には
スマートなのかな？？（樹脂は磨きがかかるのか不明）しかし、
こんなデカイ射出成型型・・採算とれないし（型代ペイできないよね？）
製品の肉厚が厚過ぎて、スーパーヒケヒケツイスト品が出てくるでしょうから
射出成型には向かないデザインだと思いますけどね・・。
ロストワックスみたく1品づつ造るのがスマートじゃないでしょうか。
っと、小型しか造ったことない人間のチラリです。
>>744
大きさだけならこれも変わらんと思うが。
ttp://www.hhstyle.com/cgi-bin/omc?port=33311&req=PRODUCT&code=106002301
ttp://www.hhstyle.com/cgi-bin/omc?port=33311&req=PRODUCT&code=106002300
もちろん値段もそれなりだが。
大きさだけならこれも変わらんと思うが。
ttp://www.hhstyle.com/cgi-bin/omc?port=33311&req=PRODUCT&code=106002301
ttp://www.hhstyle.com/cgi-bin/omc?port=33311&req=PRODUCT&code=106002300
もちろん値段もそれなりだが。
>>745
いやいや。それは凹凸型でいけるでしょ？
型代だって、たいしたことないよ。
外観的にも、座ったりするところに割り位置こないから
見栄えもキレイだろうし。
でも、743のって外側も内側もスライドのオンパレードになるじゃん。
形状的に比較にならないでしょ？
椅子のサイズは同じでも、金型サイズは倍以上、加工時間に関しては
何倍差になるやら・・
いやいや。それは凹凸型でいけるでしょ？
型代だって、たいしたことないよ。
外観的にも、座ったりするところに割り位置こないから
見栄えもキレイだろうし。
でも、743のって外側も内側もスライドのオンパレードになるじゃん。
形状的に比較にならないでしょ？
椅子のサイズは同じでも、金型サイズは倍以上、加工時間に関しては
何倍差になるやら・・
>>738
偏屈オヤジさん達の操縦には自信あります
今の会社も偏屈オヤジだらけなので鍛えられましたwww
やっぱり給料は全体的に安いのですかね？
求人を見てるとそこそこっぽいのチラホラ有るのですが
まぁ、今の会社の給料よりマシ程度で十分ですし多くは望まないのですが……
ちなみに今の会社での去年の年収は180万でした……
ボーナスのボの字も出ないっすわorz
>>741
>>742
ありがとうございます
そう思って零細狙いです
少人数ゆえに多能工にもなれるし、自分の腕が会社の売り上げに貢献できる度合いも大きいところに魅力を感じます（最初は足を引っ張らないように必死になりそうですが）
とりあえず今週金曜日にハロワに行ってみます
仕事っすか？
今月は仕事が無さすぎてずっと三連休ですorz
偏屈オヤジさん達の操縦には自信あります
今の会社も偏屈オヤジだらけなので鍛えられましたwww
やっぱり給料は全体的に安いのですかね？
求人を見てるとそこそこっぽいのチラホラ有るのですが
まぁ、今の会社の給料よりマシ程度で十分ですし多くは望まないのですが……
ちなみに今の会社での去年の年収は180万でした……
ボーナスのボの字も出ないっすわorz
>>741
>>742
ありがとうございます
そう思って零細狙いです
少人数ゆえに多能工にもなれるし、自分の腕が会社の売り上げに貢献できる度合いも大きいところに魅力を感じます（最初は足を引っ張らないように必死になりそうですが）
とりあえず今週金曜日にハロワに行ってみます
仕事っすか？
今月は仕事が無さすぎてずっと三連休ですorz
そして現実は
手取り15万スタート
ほとんどの場合茄子カット＆基本給据え置き
手取り15万スタート
ほとんどの場合茄子カット＆基本給据え置き
>>747
ごめんｗこのレスせ萎えたｗ
ごめんｗこのレスせ萎えたｗ
750 ：名無しさん＠３周年：2008/06/14(土) 20:59:11 ID:huv5qIRj
１５年我慢すれば年収４００万までいった
が、会社が・・・・・・・・・・・
俺に払いすぎなんじゃ・・・と、思ってます。。
俺は手取り１２万からだったｗ
が、会社が・・・・・・・・・・・
俺に払いすぎなんじゃ・・・と、思ってます。。
俺は手取り１２万からだったｗ
751 ：名無しさん＠３周年：2008/06/14(土) 21:01:20 ID:huv5qIRj
0.1だとスライドプレートなんかはガタガタだよな
0.02だとヌルヌル動く
0.02だとヌルヌル動く
ノックもキーもなしで、0.1の精度で組み立てできるなら大したもんだ。
754 ：名無しさん＠３周年：2008/06/17(火) 00:24:31 ID:aXvx9Vgv
もう倒産しそう
>>754
最近多いね、夜逃げ。
最近多いね、夜逃げ。
で、日本の金型業界はあと何年すれば無くなるのだね？
業界自体はなくならんでしょ？厳選されたとこだけ残るんだろうな
良い環境の元で腕の立つ職人がすくすく育つ環境なところだ
せっかくモノになりそうな奴が来たってテメーらで追い出してるようなもんだからな
良い環境の元で腕の立つ職人がすくすく育つ環境なところだ
せっかくモノになりそうな奴が来たってテメーらで追い出してるようなもんだからな
一人で黙々と仕事してたらコミュ力がないとかでクビになりそうだお・・・
この業界そんなコミュ力が必要なのか?
この業界そんなコミュ力が必要なのか?
ちなみに20代前半、NCを主に使ってます
クビだといった人は75?歳
俺よりあとに入ってきた人は50代転職組みで2,3年経つのに図面も見れません
勿論俺の代わりにNC常駐できる人もいません
(´・ω・`)
クビだといった人は75?歳
俺よりあとに入ってきた人は50代転職組みで2,3年経つのに図面も見れません
勿論俺の代わりにNC常駐できる人もいません
(´・ω・`)
身内だがここでなら言える
75ってなんだよ75って
さっさと引退しろ老害
昼間っから酒飲んで仕事して飲酒運転もしやがって
膝が痛い?よく転ぶ?補聴器がないと聞こえない?
はぁ？人に迷惑かけないうちに氏ねよ
利益が売り上げの1%しかないから俺が工具1本折れば赤字?
いや俺の仕事量の数分の1しかしないのに給料は数倍もらってるお前が引退すれば黒字だろ
つかそんな仕事ばっかもらってくるんじゃねぇよ
ちょっと残業長引いたら消える額じゃねぇか
あとなコミュ力、コミュ力って更衣室で着替えてるとき、そこにいない人の悪口結構言ってますよ
お疲れ様でしたー(ギーバタン)・・・10秒後・・・あいつっ(略
75ってなんだよ75って
さっさと引退しろ老害
昼間っから酒飲んで仕事して飲酒運転もしやがって
膝が痛い?よく転ぶ?補聴器がないと聞こえない?
はぁ？人に迷惑かけないうちに氏ねよ
利益が売り上げの1%しかないから俺が工具1本折れば赤字?
いや俺の仕事量の数分の1しかしないのに給料は数倍もらってるお前が引退すれば黒字だろ
つかそんな仕事ばっかもらってくるんじゃねぇよ
ちょっと残業長引いたら消える額じゃねぇか
あとなコミュ力、コミュ力って更衣室で着替えてるとき、そこにいない人の悪口結構言ってますよ
お疲れ様でしたー(ギーバタン)・・・10秒後・・・あいつっ(略
大丈夫、陰口を一緒になって言うのはコミュ力じゃない。
型屋って人格障害者が多くないか？
てかそういう人達が、ある程度大きいところでは馴染めずに
零細に集まってくるのかな・・・
てかそういう人達が、ある程度大きいところでは馴染めずに
零細に集まってくるのかな・・・
763 ：名無しさん＠３周年：2008/06/21(土) 21:55:40 ID:GSfQVMKW
age
764 ：名無しさん＠３周年：2008/06/22(日) 00:09:00 ID:d2lwqA0X
今、唯一動いてるのが雑貨って気がする・・・。
>>762
きみの周囲がそうだからと言って一般化しない方が良い
きみの周囲がそうだからと言って一般化しない方が良い
766 ： ：2008/06/23(月) 06:20:11 ID:BiH1n9D5
>>764
きみの周囲がそうだからと言って一般化しない方が良い
きみの周囲がそうだからと言って一般化しない方が良い
うちは*00万の黒字だってさ
けどこれから車関係がかなり下がりそうだしどうなることやら
けどこれから車関係がかなり下がりそうだしどうなることやら
768 ：名無しさん＠３周年：2008/06/24(火) 00:41:17 ID:RrOv4mGc
仕事がない割には倒産の話を聞かないなー
769 ：名無しさん＠３周年：2008/06/25(水) 02:39:06 ID:Q1ztaMht
○ー○○さん。必死やね。「困った時の神頼み」でもしたら？
お得意の。
お得意の。
また転職組みのおっさんが消えた
1年勤めても簡単な加工もできなかったな
1年勤めても簡単な加工もできなかったな
771 ：名無しさん＠３周年：2008/06/26(木) 08:45:07 ID:62Oji9Bq
>>769
○ー○○さん?…誰？？？
○ー○○さん?…誰？？？
>772
トラック運転とボール盤なんかの簡単な穴あけだからな
ノック穴を潰したりとすごい才能だった
まさに「教えても理解できてない、仕事のセンスがない駄目なおっさん」の典型
トラック運転とボール盤なんかの簡単な穴あけだからな
ノック穴を潰したりとすごい才能だった
まさに「教えても理解できてない、仕事のセンスがない駄目なおっさん」の典型
774 ：名無しさん＠３周年：2008/06/27(金) 02:21:08 ID:BPtsDjiv
発光ダイーオド
>>774
だ…だめだ…仕事が手につかん…もうチョイヒントくれ。
だ…だめだ…仕事が手につかん…もうチョイヒントくれ。
777
兆栄モ○ルド？
㈱
壊滅だ小物のプレス金型は全然回ってこない
大物の部品加工で食いつないでいるが
周りはそれさえもないところが多い
秋まで生き残っている型屋はどんだけあるだろう？
従業員雇っているところはマジきついだろうな
大物の部品加工で食いつないでいるが
周りはそれさえもないところが多い
秋まで生き残っている型屋はどんだけあるだろう？
従業員雇っているところはマジきついだろうな
782 ：名無しさん＠３周年：2008/07/01(火) 03:38:23 ID:q6VxWZpQ
>>778
ニアピン！
ニアピン！
784 ：名無しさん＠３周年：2008/07/02(水) 02:21:21 ID:3RQTSDx/
数十人、数人と従業員いるところはきついだろ。
しかも工作機械をもってる金型屋なんか、自転車操業じゃないか。
社内で金型つくったことろで、従業員に給料だして機械の返済して
利益がバンバンでるのか？
しかも工作機械をもってる金型屋なんか、自転車操業じゃないか。
社内で金型つくったことろで、従業員に給料だして機械の返済して
利益がバンバンでるのか？
仕事量どうですか～？
うちはぼちぼちやってますが、先はまったく不明です。
愛知プラ
うちはぼちぼちやってますが、先はまったく不明です。
愛知プラ
愛知プレス
来年半ばまで仕事あり
来年半ばまで仕事あり
789 ：名無しさん＠３周年：2008/07/06(日) 00:05:53 ID:jzqVdR1C
昔、勤めてた金型屋は自社で設計してたんだけど、
ユニグラフィックスやmaster camの海賊版を使って
仕事してたよ。こんなことは金型屋では日常茶飯事なのかな？
ユニグラフィックスやmaster camの海賊版を使って
仕事してたよ。こんなことは金型屋では日常茶飯事なのかな？
790 ：名無しさん＠３周年：2008/07/06(日) 07:21:06 ID:rMaovG0J
零細では
良いＣＡＤＣＡＭ買えないんです
フリーソフト使ってるとこも
あります。
良いＣＡＤＣＡＭ買えないんです
フリーソフト使ってるとこも
あります。
791 ：名無しさん＠３周年：2008/07/06(日) 13:28:11 ID:yrVpiTxM
フリーか？w
792 ：名無しさん＠３周年：2008/07/06(日) 14:02:12 ID:TULGrJ9y
794 ：名無しさん＠３周年：2008/07/07(月) 01:12:02 ID:VCl0QGuj
796 ：名無しさん＠３周年：2008/07/07(月) 10:52:33 ID:DlIPLqWr
俺の知り合いの金型屋2人居るけど、どっちもBだｗｗ
血液型占いなんて日本しかやってないんだけどね
799 ：名無しさん＠３周年：2008/07/07(月) 19:19:02 ID:m1ktVP3b
うちはAが多いぞ
近くの会社で休日中に荷台の材料ごとトラック盗まれたってさ
801 ：名無しさん＠３周年：2008/07/08(火) 19:57:53 ID:TGjNdf1u
>>794
I can B
I can B
802 ：名無しさん＠３周年：2008/07/08(火) 20:24:44 ID:OWzuC4Jx
そろそろ仕事が動き出す予感・・・。
ウチは支払日に「午前中に来ないと、こっちも集金日だから居ないよ」
と断ったのに、
午後三時半頃やってきてこっちは不在なものだったから、
取引先まで電話されて、今のご時勢怪しまれて、仕事切られたよ
一人でやっているような金型屋だからね。
注意して連絡入れたつもりだったのだが。
仕入先は「何が悪いのですか？」
とおとぼけ、やってられませんな
と断ったのに、
午後三時半頃やってきてこっちは不在なものだったから、
取引先まで電話されて、今のご時勢怪しまれて、仕事切られたよ
一人でやっているような金型屋だからね。
注意して連絡入れたつもりだったのだが。
仕入先は「何が悪いのですか？」
とおとぼけ、やってられませんな
零細でそれやられるとキツイな
ウチは支払日に元得意先に監禁
（飯も食べれないし、寝かせてもくれない）
されてて、その日に居なかったんだ
まだ携帯も普及していない頃の話で
外部に連絡も出来なかったから
帰ってみたら仕入先の鋼材屋の社長が
「夜逃げした！」
と言いふらしていた。
ま、その社長三ヶ月後にゴルフ中に脳卒中で
お亡くなりになられたけどね。。。
しかし大変でしたな
ウチは支払日に元得意先に監禁
（飯も食べれないし、寝かせてもくれない）
されてて、その日に居なかったんだ
まだ携帯も普及していない頃の話で
外部に連絡も出来なかったから
帰ってみたら仕入先の鋼材屋の社長が
「夜逃げした！」
と言いふらしていた。
ま、その社長三ヶ月後にゴルフ中に脳卒中で
お亡くなりになられたけどね。。。
しかし大変でしたな
805 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 23:21:38 ID:ypIS0+Ap
振込手数料がそんなに惜しいのか・・・？
>>805
ウチは振り込み希望なんだが、向こうが振り込み手数料
が惜しいのか集金希望だったんだよね。
結構大きな鋼材屋なんだけど、ウチが夜逃げしたと
紹介してやった先にも電話かけまくったらしい。
全部こっちにチクリの電話入れてくれたけど
「もちろん損害賠償もとめるつもり（実際金はとれんだろうが）
買掛金は担保として預かっておく」
と宣告すると
「毎日でもうかがいます」
と言っていた責任者の課長と言う奴も
十日たっても音沙汰無し。
まあ情けないね。
ウチは振り込み希望なんだが、向こうが振り込み手数料
が惜しいのか集金希望だったんだよね。
結構大きな鋼材屋なんだけど、ウチが夜逃げしたと
紹介してやった先にも電話かけまくったらしい。
全部こっちにチクリの電話入れてくれたけど
「もちろん損害賠償もとめるつもり（実際金はとれんだろうが）
買掛金は担保として預かっておく」
と宣告すると
「毎日でもうかがいます」
と言っていた責任者の課長と言う奴も
十日たっても音沙汰無し。
まあ情けないね。
807 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 23:48:47 ID:ypIS0+Ap
>>806
>>向こうが振り込み手数料
>>が惜しいのか集金希望だったんだよね。
じゃあお前が負担してやれよ。
結局お前も惜しいんじゃねーかｗ
>>買掛金は担保として預かっておく
これは正解だと思う。
今後の展開が楽しみだな。
少額でもいいから、なにがしかの賠償は払わせることは大事かもしれん。
そういう事実を作っておかないと、ただのクレームと同じに扱われて
時間とともに忘れ去られるだろう。
責任者の課長とやらはもう忘れてるようだが。。。ｗ
>>向こうが振り込み手数料
>>が惜しいのか集金希望だったんだよね。
じゃあお前が負担してやれよ。
結局お前も惜しいんじゃねーかｗ
>>買掛金は担保として預かっておく
これは正解だと思う。
今後の展開が楽しみだな。
少額でもいいから、なにがしかの賠償は払わせることは大事かもしれん。
そういう事実を作っておかないと、ただのクレームと同じに扱われて
時間とともに忘れ去られるだろう。
責任者の課長とやらはもう忘れてるようだが。。。ｗ
>>807
惜しいとかじゃなくて、訪問集金により
会社の状態を探ったりする目的があるのかもしれない
ちなみにウチは振込み料は全額コッチ持ちです
高くても千円も掛かるわけじゃないしね
同一金融機関だとタダだったりするし
惜しいとかじゃなくて、訪問集金により
会社の状態を探ったりする目的があるのかもしれない
ちなみにウチは振込み料は全額コッチ持ちです
高くても千円も掛かるわけじゃないしね
同一金融機関だとタダだったりするし
しらばっくれる鋼材屋なんて最低だな
名前さらしてやれ！
ちなみに潰れてもないウチに元取引先が潰れた時
回収にやってきたのは東大阪の藤○鋼材です
大変みたいやが、フライングはだめよw
名前さらしてやれ！
ちなみに潰れてもないウチに元取引先が潰れた時
回収にやってきたのは東大阪の藤○鋼材です
大変みたいやが、フライングはだめよw
>>809
偶然ですが、同じ鋼材屋みたいですね
藤原じゃないですよw
まあ、いろんなところに酷い目にあわせて
いるみたいですね。
とにかく
>>責任者の課長とやらはもう忘れてるようだが。。。ｗ
まあ手始めに弁護士と相談して民事再生だして
それが確定してから損害賠償請求するつもりです
一年後ぐらいをお楽しみあれ
偶然ですが、同じ鋼材屋みたいですね
藤原じゃないですよw
まあ、いろんなところに酷い目にあわせて
いるみたいですね。
とにかく
>>責任者の課長とやらはもう忘れてるようだが。。。ｗ
まあ手始めに弁護士と相談して民事再生だして
それが確定してから損害賠償請求するつもりです
一年後ぐらいをお楽しみあれ
811 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 21:58:23 ID:rJRt9m0g
面白いことになりそうだなｗ
本気で法的手段に討って出るのか。
いっぺん痛い目に遭わせないと、分からんのだろうね。
本気で法的手段に討って出るのか。
いっぺん痛い目に遭わせないと、分からんのだろうね。
812 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 22:49:10 ID:fYMDmopM
まあそれが理由で潰れたのなら裁判に勝つことはできるのだろうが
それにしても、エグイことするよな
ウチは即効切ったけど、そんだけ相手もシンドイのやろな
まあアソコは訴えたほうがいいけどな
それにしても、エグイことするよな
ウチは即効切ったけど、そんだけ相手もシンドイのやろな
まあアソコは訴えたほうがいいけどな
813 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 00:19:42 ID:XaaXTPhl
東大阪のどこですか？
815 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 09:42:04 ID:NvZgn0aZ
モンスターＫは川田だよ
816 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 15:19:12 ID:futn6J2g
最近２チャンで悪評が広まると倒産したりする会社があるけど
どこも同情の余地がないよな
藤○鋼材はコンプライアンス意識の欠如と
個人情報の取り扱い意識が低すぎる
まあ、経営陣にまともに報告がいってこの状態なら
基地外経営陣だろう
俺が経営者なら即適切な損害賠償額の支払い
または相手先の法外の要求には、こちらから債務不存在確認の訴訟を行なうな
それができないのはやはり後ろ暗いことしてるのだろう
どこも同情の余地がないよな
藤○鋼材はコンプライアンス意識の欠如と
個人情報の取り扱い意識が低すぎる
まあ、経営陣にまともに報告がいってこの状態なら
基地外経営陣だろう
俺が経営者なら即適切な損害賠償額の支払い
または相手先の法外の要求には、こちらから債務不存在確認の訴訟を行なうな
それができないのはやはり後ろ暗いことしてるのだろう
817 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 16:03:40 ID:Tb8Wq0VD
マジで藤○鋼○って状態ヤバいんか？
いつから日本人は風評に踊り踊らされるようになったんだろうねぇ
「天網恢々、粗にして漏らさず」「悪事千里を走る」「お天道様がみている」
人の悪意を戒める逸話や諺は数あれど人間の底意地の悪さは限りがない
「天網恢々、粗にして漏らさず」「悪事千里を走る」「お天道様がみている」
人の悪意を戒める逸話や諺は数あれど人間の底意地の悪さは限りがない
819 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 23:00:02 ID:futn6J2g
それだけ相手を信じないからだと思うよ
しかし、自分が風評を広めて於いて責任をとらないとは
商売人の風上にもおけないやつだな
いずれ行き詰まるやろうな
しかし、自分が風評を広めて於いて責任をとらないとは
商売人の風上にもおけないやつだな
いずれ行き詰まるやろうな
しかし、このドヒマなときにあげ足とられるような回収やってる会社あるんだ
ウチは納期守らないから、藤○鋼材から、佐々○鋼材に発注先かえたら
取引先や外注にいろいろかぎ回ったみたいだ
外注先から電話があってわかったんだが
ひどいことするよな、業績はともかく支払いはきちんとしているのに
ほんま最低や！
ウチは納期守らないから、藤○鋼材から、佐々○鋼材に発注先かえたら
取引先や外注にいろいろかぎ回ったみたいだ
外注先から電話があってわかったんだが
ひどいことするよな、業績はともかく支払いはきちんとしているのに
ほんま最低や！
821 ： ：2008/07/17(木) 11:00:41 ID:l0wtn90r
822 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 13:21:38 ID:inLeB0BD
そうかもしれないな
一応別会社だし
大阪と名古屋（愛知）に両方営業所がある場合
名古屋のほうが、低姿勢だよな
大阪クオリティーと言うか、単に法令遵守意識が低いんだろう
ウチの会社も取引止めたとたん倒産寸前とか噂が立ったしw
一応別会社だし
大阪と名古屋（愛知）に両方営業所がある場合
名古屋のほうが、低姿勢だよな
大阪クオリティーと言うか、単に法令遵守意識が低いんだろう
ウチの会社も取引止めたとたん倒産寸前とか噂が立ったしw
823 ： ：2008/07/17(木) 13:23:58 ID:l0wtn90r
824 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 13:49:54 ID:U24A3Qlr
大阪営業所はおかしいよな
以前急な出張だったんで、前日中に振込みを済ませ
一応念のため大阪の営業所の事務員のネーチャンに連絡をいれ
当日訪問しても不在のことと本日中に振込みを済ませた旨
営業にも伝えてくれと連絡したのだが。
当日不在なのに、営業が集金に来て
後日えらい勢いでなじられたことがあるな
「単に自分とこの連絡ができてないからだろ！」
といって永久出入り禁止にしてやった。
今では、そこより安いとこで材料購入できてるし。
困ることは全然ないのだが
>>803頑張れ！
>>823
それも入るのか？
俺は、大阪人のガメツさを表す言葉だと思っていた
勉強になったぜ！
以前急な出張だったんで、前日中に振込みを済ませ
一応念のため大阪の営業所の事務員のネーチャンに連絡をいれ
当日訪問しても不在のことと本日中に振込みを済ませた旨
営業にも伝えてくれと連絡したのだが。
当日不在なのに、営業が集金に来て
後日えらい勢いでなじられたことがあるな
「単に自分とこの連絡ができてないからだろ！」
といって永久出入り禁止にしてやった。
今では、そこより安いとこで材料購入できてるし。
困ることは全然ないのだが
>>803頑張れ！
>>823
それも入るのか？
俺は、大阪人のガメツさを表す言葉だと思っていた
勉強になったぜ！
>>807
その課長とやらうちにもきたぞ！
クレーム対応で登場したのだが言ってる事が上から目線で言い訳してて、
いったい何しに来たのか分からなかった。
しかし、未確認の会社の不手際でアレヤコレヤと周りに言いふらすのは、
今後付き合いするのが怖いな～。
うちも違う鋼材屋を探そうかな。皆さんのオススメはどこでしょうか？
その課長とやらうちにもきたぞ！
クレーム対応で登場したのだが言ってる事が上から目線で言い訳してて、
いったい何しに来たのか分からなかった。
しかし、未確認の会社の不手際でアレヤコレヤと周りに言いふらすのは、
今後付き合いするのが怖いな～。
うちも違う鋼材屋を探そうかな。皆さんのオススメはどこでしょうか？
ウチはその近くの佐々○鋼材に替えたよ
５パーセントぐらい安い
それと藤○鋼材の課長の名前ってす○や○とか言ってなかった？
ヘラヘラ笑いながら
『どうもすいませんでした』
としかあやまらないし
とにかく
『そっちが謝れというから頭下げた』
とか平気でほざく奴だった
何様のつもりなんだろうね
５パーセントぐらい安い
それと藤○鋼材の課長の名前ってす○や○とか言ってなかった？
ヘラヘラ笑いながら
『どうもすいませんでした』
としかあやまらないし
とにかく
『そっちが謝れというから頭下げた』
とか平気でほざく奴だった
何様のつもりなんだろうね
>>825
大きなところ竹○鋼とかウメ○クや佐々○鋼材なんかが
よく出る名前だが、
近所の小さな鋼材屋さんとも付き合っておいたほうがいいよ
>>826
おれんとこも多分同じ奴がクレーム処理にやってきたが
ヘラヘラ笑っていたから、
「金入れて、クレームつけられたんはじめてやわ」
と嫌味たっぷりに言っても
「連絡ないのが悪いでしょ」とか
「誰が留守番でも雇ったらいいじゃないですか」
なんて勝手なこと抜かしやがるから出禁にしてやった
悪いこと言わない、影で取引先や外注先まで
嗅ぎ回るところやから、ロクなことないぞ
大きなところ竹○鋼とかウメ○クや佐々○鋼材なんかが
よく出る名前だが、
近所の小さな鋼材屋さんとも付き合っておいたほうがいいよ
>>826
おれんとこも多分同じ奴がクレーム処理にやってきたが
ヘラヘラ笑っていたから、
「金入れて、クレームつけられたんはじめてやわ」
と嫌味たっぷりに言っても
「連絡ないのが悪いでしょ」とか
「誰が留守番でも雇ったらいいじゃないですか」
なんて勝手なこと抜かしやがるから出禁にしてやった
悪いこと言わない、影で取引先や外注先まで
嗅ぎ回るところやから、ロクなことないぞ
828 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 20:25:13 ID:inLeB0BD
やっぱりそうですか
あのヘラヘラ笑いには、なにも言い返す気がなくなりますな
しかしどうしてあんなのが課長やれるのだろう？
会社自体が腐っているのか？
あれじゃクレームつきまくりだろうし
あれで債権回収なんていっても一銭も採れないだろう
知らないとはいえ経営陣の頭のなかを心配する
あのヘラヘラ笑いには、なにも言い返す気がなくなりますな
しかしどうしてあんなのが課長やれるのだろう？
会社自体が腐っているのか？
あれじゃクレームつきまくりだろうし
あれで債権回収なんていっても一銭も採れないだろう
知らないとはいえ経営陣の頭のなかを心配する
829 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 22:14:27 ID:3iDKlKr3
多分、その課長とやらがクレームを握り潰してるんだろうなw
登記簿みれば社長の自宅住所も分かるはずだから、
直接クレームの手紙を送ることをお勧めする。
会話の内容も録音しといてさw
登記簿みれば社長の自宅住所も分かるはずだから、
直接クレームの手紙を送ることをお勧めする。
会話の内容も録音しといてさw
830 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 22:46:20 ID:inLeB0BD
831 ：名無しさん＠３周年：2008/07/18(金) 08:43:52 ID:vl0nNhyI
>>829
そうだろうな、多分クレームを握りつぶして
「ごねて、金払いません」
って上には報告しているのだろうな
社長の住所よりまず会社に内容証明の郵便
無視したら、社長（大阪営業所の所長？）に送り
それも無視したら、名古屋の本社の社長に送ったらよいと思うw
弁護士通して損害賠償するといってるのにブラウ（独、露語読み）
だと感じてるようじゃ危機管理意識が最低やな
俺が経営者なら課長なんか真っ先に切るけどな
裁判になって勝ち負けを争うことになるんだろうけど、
たとえ小額でも損害賠償を求められたら企業イメージ
悪くなりまくりなのにな。。。。。
適当なところで、和解した方がエエと思うけどな
無視が一番ダメージ大きいと思うけどな？
そうだろうな、多分クレームを握りつぶして
「ごねて、金払いません」
って上には報告しているのだろうな
社長の住所よりまず会社に内容証明の郵便
無視したら、社長（大阪営業所の所長？）に送り
それも無視したら、名古屋の本社の社長に送ったらよいと思うw
弁護士通して損害賠償するといってるのにブラウ（独、露語読み）
だと感じてるようじゃ危機管理意識が最低やな
俺が経営者なら課長なんか真っ先に切るけどな
裁判になって勝ち負けを争うことになるんだろうけど、
たとえ小額でも損害賠償を求められたら企業イメージ
悪くなりまくりなのにな。。。。。
適当なところで、和解した方がエエと思うけどな
無視が一番ダメージ大きいと思うけどな？
この流れはいつまで続くんだろ？…もう満腹ですって感じ…ｽﾚﾀﾃﾛﾖ!
833 ：名無しさん＠３周年：2008/07/18(金) 09:37:06 ID:4nsAU6cZ
あんたがネタ振れば
ネタ提供しないで、クレクレくんじゃいけないよ
結構、藤○鋼材のことで不満たまっているんだよ
あと二三日したら鎮静化するだろうから
自分が入れないからって、そういう手前勝手はよくないよ
藤○の関係者、課長本人でこれ以上書かれるのはたまらん
と言うことで工作活動してるなら別だが
ネタ提供しないで、クレクレくんじゃいけないよ
結構、藤○鋼材のことで不満たまっているんだよ
あと二三日したら鎮静化するだろうから
自分が入れないからって、そういう手前勝手はよくないよ
藤○の関係者、課長本人でこれ以上書かれるのはたまらん
と言うことで工作活動してるなら別だが
834 ：名無しさん＠３周年：2008/07/18(金) 09:41:12 ID:1ZHpYFuk
藤は藤でも、藤○ハガネの評判は？。
ちなみに知り合いは「トータル的に可もなく不可もなく」。
しかし時々の値段の上下が激しすぎて、型見積もりしにくいらしい。
ちなみに知り合いは「トータル的に可もなく不可もなく」。
しかし時々の値段の上下が激しすぎて、型見積もりしにくいらしい。
>>832
じゃあお前がﾈﾀ提供しろ
じゃあお前がﾈﾀ提供しろ
836 ：名無しさん＠３周年：2008/07/18(金) 17:28:32 ID:4nsAU6cZ
なんだ>>832は結局ネタなしかいな
それにしても藤○鋼材は最低四五人は不満をもっているのだから
話題にしてもよいですな、取引先に>>803の話をしたら
『アソコは納品日は守らないくせに、取引考えないといけないな』
と、オーナー社長（従業員百人ぐらい）がおっしゃっていましたよ
悪いことが大体的に広まる前に>>803とは和解することをお薦めしますよ
ウチは取引してないので直接は言えないのでここに書かせてもらいましたが
ここ結構いろんな型屋さんがみてますからね
それにしても藤○鋼材は最低四五人は不満をもっているのだから
話題にしてもよいですな、取引先に>>803の話をしたら
『アソコは納品日は守らないくせに、取引考えないといけないな』
と、オーナー社長（従業員百人ぐらい）がおっしゃっていましたよ
悪いことが大体的に広まる前に>>803とは和解することをお薦めしますよ
ウチは取引してないので直接は言えないのでここに書かせてもらいましたが
ここ結構いろんな型屋さんがみてますからね
>ここ結構いろんな型屋さんがみてますからね
ｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
ｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
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_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
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ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
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！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
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ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
>>836
大阪府北部だけど結構同業者はみてる
時々「あれカキコしたんお前だろ？」
とか話題になるもの。
それだから、今度の藤○鋼材のことも話題になってる
取引してる、していないにかかわらず、
「あんなことで取引先に電話されたら営業妨害もエエところやな」
と言うのが大方の意見だね
まあ、藤○鋼材（又はその課長が）はタカくくっているのだろうが、
俺も和解を勧めとくな、一年分ぐらいの売上保証してやれば
解決つくだろう。
裁判沙汰とかになって、その噂が広まるだけでも結構の
打撃になると思うんだが。
それと、未回収債権先なんかこの案件を利用してますます
金払わなくなっていくと思うんだが
目先の金が惜しいのだろうな。。。。。
見てるかしらないが、関係者は早いとこ解決したほうがいいよ
大阪府北部だけど結構同業者はみてる
時々「あれカキコしたんお前だろ？」
とか話題になるもの。
それだから、今度の藤○鋼材のことも話題になってる
取引してる、していないにかかわらず、
「あんなことで取引先に電話されたら営業妨害もエエところやな」
と言うのが大方の意見だね
まあ、藤○鋼材（又はその課長が）はタカくくっているのだろうが、
俺も和解を勧めとくな、一年分ぐらいの売上保証してやれば
解決つくだろう。
裁判沙汰とかになって、その噂が広まるだけでも結構の
打撃になると思うんだが。
それと、未回収債権先なんかこの案件を利用してますます
金払わなくなっていくと思うんだが
目先の金が惜しいのだろうな。。。。。
見てるかしらないが、関係者は早いとこ解決したほうがいいよ
839 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 11:36:52 ID:iLujjBF0
大阪府南部だがマジで藤○から取るの止めた
ウチは出張多いから居ないときそんな噂たてられたら困る
営業きたらはっきり言おう
ウチは出張多いから居ないときそんな噂たてられたら困る
営業きたらはっきり言おう
840 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 14:01:11 ID:S5ObO95T
おいおい、２ちゃんの書き込み見て取引止めるのか？
なんか同じレベルに見えるぞ。
なんか同じレベルに見えるぞ。
841 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 16:03:18 ID:iLujjBF0
それだけじゃないよ
納期が無いものなんか言った期日に間に合わせてくれないと困るんだ
間に合わないのに、注文取られてもね、はっきり断ってほしい
そこは以前から不満だったのだが
不在なら取引先に電話するなんておかしいし
クレーム処理なのに、上から目線なんて言語道断！
一寸の虫にも五分の魂、なめられてもね
ちょうど踏ん切りがついたということ
納期が無いものなんか言った期日に間に合わせてくれないと困るんだ
間に合わないのに、注文取られてもね、はっきり断ってほしい
そこは以前から不満だったのだが
不在なら取引先に電話するなんておかしいし
クレーム処理なのに、上から目線なんて言語道断！
一寸の虫にも五分の魂、なめられてもね
ちょうど踏ん切りがついたということ
>>840
取引してない俺が言うのもなんだが、
２ちゃんねるでも結構ここはデマとか少ないからな。
もし営業が来てもやっぱり敬遠するな
不在だからと言って取引先に電話したり
クレーム処理もまともに出来ないようじゃな
まあ向こうは零細なんてお断りなんだろうけどなw
取引してない俺が言うのもなんだが、
２ちゃんねるでも結構ここはデマとか少ないからな。
もし営業が来てもやっぱり敬遠するな
不在だからと言って取引先に電話したり
クレーム処理もまともに出来ないようじゃな
まあ向こうは零細なんてお断りなんだろうけどなw
843 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 20:02:02 ID:S5ObO95T
844 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 21:43:31 ID:iLujjBF0
裏をとるってこんだけいろんな人がカキコしてて
嘘はないだろう、おまえ工作員扱いされるぞ
嘘はないだろう、おまえ工作員扱いされるぞ
●
┠～～～┐「はぁ～ ありえない、でも…」
┃ ● ∫ 急に背中を向けて 駆け出したわ 他の子に優しくしてたからよ
┠～～～┘ Boy お願い 追いかけてよ 後には引けないから ぷんっ! ぷんぷんっ!!
┃ I'm so sorry ゴメンといえなくて ゴメンネ 信じているのに くちびるがとがる
┃ 可愛くなれなくて、ゴメンネ 小雨の降る町 捕まえて
┃ 振り向くから 仲直りのチューをして 熱い両腕の中で
┃
┠～～～┐「はぁ～ ありえない、でも…」
┃ ● ∫ 急に背中を向けて 駆け出したわ 他の子に優しくしてたからよ
┠～～～┘ Boy お願い 追いかけてよ 後には引けないから ぷんっ! ぷんぷんっ!!
┃ I'm so sorry ゴメンといえなくて ゴメンネ 信じているのに くちびるがとがる
┃ 可愛くなれなくて、ゴメンネ 小雨の降る町 捕まえて
┃ 振り向くから 仲直りのチューをして 熱い両腕の中で
┃
ここ来てる型屋さんって金型のみ で仕事してるのですか？
うちは数年前まで型のみだったけど 部品にも手だしてなんとか食いつないでる感じです。
最近型の話って月 一面か二面になっちゃった…
ちなみに押し出しの型ですけど そもそも押し出し製品って少ないのかな
うちは数年前まで型のみだったけど 部品にも手だしてなんとか食いつないでる感じです。
最近型の話って月 一面か二面になっちゃった…
ちなみに押し出しの型ですけど そもそも押し出し製品って少ないのかな
847 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 16:38:51 ID:ZgZA5MiR
最近 型屋が部品に手をつけ始めてるとこがしばしばあるが。
型屋は、型だけやってればい～んじゃね～。
部品加工のテリトリーに入ってくんな!
暇なのは、わかるが もっとプライドを持ってくださいね。
型屋さん♪
それが嫌なら 部品加工屋の下につきなさい。
型屋は、型だけやってればい～んじゃね～。
部品加工のテリトリーに入ってくんな!
暇なのは、わかるが もっとプライドを持ってくださいね。
型屋さん♪
それが嫌なら 部品加工屋の下につきなさい。
>>845
ゼロの使い魔と日の丸に何の関係が？
ゼロの使い魔と日の丸に何の関係が？
849 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 18:51:06 ID:CIrpuwKM
>>844
いろんな人って…こーゆーパターンは決まって数人でまわしてる件…ｗ
いろんな人って…こーゆーパターンは決まって数人でまわしてる件…ｗ
851 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 22:02:46 ID:4pH1fCTq
847www
852 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 23:36:00 ID:K3zeIYTE
部品加工屋は３D形状に弱いからな。
俺も三次元苦手だわ
やっぱ二次元が一番かわいい
やっぱ二次元が一番かわいい
型屋の三次元なんて楽勝だろ！！
同時三軸のNC 、MCでいいんだから。
アンダーカットの部分は機構的に解決すればいいのだから・・・
深いキャビティをホルダー逃がしながら直加工するのなら五軸も必要かもしれんが。
同時三軸のNC 、MCでいいんだから。
アンダーカットの部分は機構的に解決すればいいのだから・・・
深いキャビティをホルダー逃がしながら直加工するのなら五軸も必要かもしれんが。
工作員はやり込められたのか
ぜんぜんでてこないな
削除依頼の要望だすか、スルーしとけばいいのにね
ぜんぜんでてこないな
削除依頼の要望だすか、スルーしとけばいいのにね
857 ：名無しさん＠３周年：2008/07/24(木) 13:34:18 ID:DAZZQITp
プレス屋が最近、ストリッパボルトのネジが緩んで、ボルトが落下したから修理してくれと言って型を持ち込んできた。
それでその状況を見るために製品の発注元の技術担当者が来たんだが…。
これからは、緩み防止のために薬剤(ロックタイト等)を使用してくれと言われた。
型屋ってのは、プレス屋のためにそこまでしなきゃならんのですかね。
そりゃ、やれといわれればできる程度のことだけど。
ちなみにそれ聞いた社長は怒りまくってます。
プレス屋には管理能力ないのかと。
それでその状況を見るために製品の発注元の技術担当者が来たんだが…。
これからは、緩み防止のために薬剤(ロックタイト等)を使用してくれと言われた。
型屋ってのは、プレス屋のためにそこまでしなきゃならんのですかね。
そりゃ、やれといわれればできる程度のことだけど。
ちなみにそれ聞いた社長は怒りまくってます。
プレス屋には管理能力ないのかと。
うちもゆるみ止めの要請あったわ
スプリングワッシャー、ゆるんだときに分かる線入れ、ボルトの本数チェック表
これやって、じゃあこれもやって、じゃあじゃあこれもやってとここ数ヶ月でどんどんチェックが増えていった
スプリングワッシャー、ゆるんだときに分かる線入れ、ボルトの本数チェック表
これやって、じゃあこれもやって、じゃあじゃあこれもやってとここ数ヶ月でどんどんチェックが増えていった
始めからやれば良いのにね
発注側に頭悪い奴が多いから
更に自分のミスを認めない奴
発注側に頭悪い奴が多いから
更に自分のミスを認めない奴
861 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 09:15:53 ID:yZ5BD6A+
まあ、新作で1コイルで降ってきたってんなら明らかに型製作の不備だろうけど、
もう10年以上生産している型です。
まあ、これから先の生き残り、こういう地味というかサービス(？)していくことも必要なんでしょうかね。
>>859の言うように青天井(いや、底なしか)になるかもしれないけど。
今日も頑張って仕事します。
もう10年以上生産している型です。
まあ、これから先の生き残り、こういう地味というかサービス(？)していくことも必要なんでしょうかね。
>>859の言うように青天井(いや、底なしか)になるかもしれないけど。
今日も頑張って仕事します。
862 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 11:05:12 ID:fBA2BZxP
型の耐用年数というものがあるわな
それこそ、型屋と胡麻の油はなんとやらとか
型屋は生かさぬように、殺さぬようにの世界だな
それこそ、型屋と胡麻の油はなんとやらとか
型屋は生かさぬように、殺さぬようにの世界だな
最近は、殺されないだけマシなのかも。
というか、金取ればいいだけの話じゃないの。かかった経費分はきっちりいただいてますよ。
つか暇ならソレでもいいけどね。
手離れ悪いのも面倒なものよ…
手離れ悪いのも面倒なものよ…
866 ：名無しさん＠３周年：2008/07/26(土) 21:27:46 ID:Gp99MJD7
最近鋳物で削り代が少ない、図面より5ミリ左右が小さいとかが多すぎるんだがコスト削減のせいか？
底面8ミリ、表5ミリ削るところを表の削り代の関係で裏を3.5ミリしか削れなかった
しかも表も一部の座面も図面より低くなっててフルバックがかすりもしない・・・・
底面8ミリ、表5ミリ削るところを表の削り代の関係で裏を3.5ミリしか削れなかった
しかも表も一部の座面も図面より低くなっててフルバックがかすりもしない・・・・
869 ： ：2008/07/29(火) 09:47:38 ID:1MM31N3K
>>868
ここで聞くより、鋳物屋に聞けよ。バカか？
ここで聞くより、鋳物屋に聞けよ。バカか？
870 ：名無しさん＠３周年：2008/08/02(土) 20:35:37 ID:c47WTIs3
>>803
話を蒸し返してしまうが
その藤○鋼材は立派な個人情報保護法違反です
１．利用目的を偽って個人情報を取得する行為
（あなたの取引先に電話をして、あなたのプライベートの電話を聞きだそうとした行為）
例え、その取引先が電話番号を教えなかったにしろ
頑張ってください！
話を蒸し返してしまうが
その藤○鋼材は立派な個人情報保護法違反です
１．利用目的を偽って個人情報を取得する行為
（あなたの取引先に電話をして、あなたのプライベートの電話を聞きだそうとした行為）
例え、その取引先が電話番号を教えなかったにしろ
頑張ってください！
今後１年の景気「悪くなる」７割超 過去２番目の高率
内閣府と経済産業省が所管する公益法人、
日本リサーチ総合研究所が６月に実施した調査によると、
今後１年間の国内景気の先行きについて「悪くなる」と答えた人が７０．９％にのぼる一方、
「良くなる」は１．７％にとどまった。昨年６月から景況感の落ち込みが続いている。
調査は２カ月ごとで、今回の対象者は全国の１２００人、有効回答者数は１８～７９歳の１１６３人。
「悪くなる」と答えた人の割合は７７年の調査開始以来、９７年１２月（７２．１％）に次ぎ２番目に高い。
０７年４月は２４．６％だったが、１年あまりで急上昇した。
今後１年間の物価動向については、「上がる」という回答が９０．６％。
第２次石油危機の影響があった８０年１２月（９２．３％）以来、２７年半ぶりの高水準だった。
物価上昇の観測が強まる一方、収入の先行きについては、
「減る」が３７．９％だったのに対し「増える」は１１．５％。
「減る」の割合は昨年４月（３０．３％）から増加傾向が続いており、個人消費への悪影響が懸念される。
http://www.asahi.com/business/update/0803/TKY200808030227.html
内閣府と経済産業省が所管する公益法人、
日本リサーチ総合研究所が６月に実施した調査によると、
今後１年間の国内景気の先行きについて「悪くなる」と答えた人が７０．９％にのぼる一方、
「良くなる」は１．７％にとどまった。昨年６月から景況感の落ち込みが続いている。
調査は２カ月ごとで、今回の対象者は全国の１２００人、有効回答者数は１８～７９歳の１１６３人。
「悪くなる」と答えた人の割合は７７年の調査開始以来、９７年１２月（７２．１％）に次ぎ２番目に高い。
０７年４月は２４．６％だったが、１年あまりで急上昇した。
今後１年間の物価動向については、「上がる」という回答が９０．６％。
第２次石油危機の影響があった８０年１２月（９２．３％）以来、２７年半ぶりの高水準だった。
物価上昇の観測が強まる一方、収入の先行きについては、
「減る」が３７．９％だったのに対し「増える」は１１．５％。
「減る」の割合は昨年４月（３０．３％）から増加傾向が続いており、個人消費への悪影響が懸念される。
http://www.asahi.com/business/update/0803/TKY200808030227.html
872 ：名無しさん＠３周年：2008/08/04(月) 09:41:57 ID:HGPtHZ44
♪あ～あ～栄冠は～君に輝く～
賭博なんかやってる暇あったら仕事しなさい！
賭博なんかやってる暇あったら仕事しなさい！
ほんと狭いな、この業界！東大阪でよく聞く鋼材屋さんは？
私が良く聞く東大阪で有名な鋼材屋さん（良いも悪いも含めて）
藤〇鋼材、藤〇ハガネ、テクノフロ〇ト、マル〇ツ、上〇、まだまだあるなあ。
私が良く聞く東大阪で有名な鋼材屋さん（良いも悪いも含めて）
藤〇鋼材、藤〇ハガネ、テクノフロ〇ト、マル〇ツ、上〇、まだまだあるなあ。
874 ：名無しさん＠３周年：2008/08/05(火) 02:04:41 ID:PaQWHai2
>>873
ちなみにテクノフロ〇トはマル〇ツの娘婿で、工場は藤〇ハガネの持ち物。
そんで上〇は上〇國と兄弟で、上〇國と藤〇ハガネは値段で戦争している。
また、イ○ダは藤〇ハガネ出身で元工場長。
で、なぜかこの辺の繋がりと一線引いてるのが松○鋼材。
上記は全部プラメイン材料屋。
ちなみにテクノフロ〇トはマル〇ツの娘婿で、工場は藤〇ハガネの持ち物。
そんで上〇は上〇國と兄弟で、上〇國と藤〇ハガネは値段で戦争している。
また、イ○ダは藤〇ハガネ出身で元工場長。
で、なぜかこの辺の繋がりと一線引いてるのが松○鋼材。
上記は全部プラメイン材料屋。
875 ：名無しさん＠３周年：2008/08/06(水) 10:09:09 ID:FMeHDXwg
>>874
東大阪付近くわしそうやから聞きたいんやけど、
八尾の２５号線沿いにあるオーテッ○て、民事再生申請ってほんま？。
なんか目新しい事いっぱいやってそうやったけど・・・。
何年か前に仕事の話あってんけど、自己手やからやめといた。
あ～、やめててよかったあ～！
東大阪付近くわしそうやから聞きたいんやけど、
八尾の２５号線沿いにあるオーテッ○て、民事再生申請ってほんま？。
なんか目新しい事いっぱいやってそうやったけど・・・。
何年か前に仕事の話あってんけど、自己手やからやめといた。
あ～、やめててよかったあ～！
876 ：名無しさん＠３周年：2008/08/06(水) 11:33:49 ID:XjGmATt2
（ ＾ω＾）沖縄からだお・・・
金型屋さんを探してます・・・遠くてもいいです！
金型屋さんを探してます・・・遠くてもいいです！
沖縄って全員観光関係の仕事に就いてて、製造業とは無縁のイメージ
878 ：名無しさん＠３周年：2008/08/06(水) 16:08:25 ID:9FhngQvt
879 ：名無しさん＠３周年：2008/08/06(水) 18:21:03 ID:KNXeBKU0
880 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 10:50:09 ID:0So41teU
＞＞８７６
仕事があれば沖縄でも行くぞ。
仕事があれば沖縄でも行くぞ。
882 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 12:44:32 ID:3aKSTO03
日本政府は本当に技術者継承の為にも下町技術者を主体に技術者養成館
成るものを国家プロジェクトとして設立してはどうだろうな？
利用できる館屋は幾らでもある私の仕事館や社会保険庁が全国遍く建て
て大赤字となって放置されているグリンピアーなど活かせばいい
機械金属技術ばかりではない，建築技術，漆器技術，など日本文化を
象徴する数々の技術が捨てられ様としている危機的状況なのだ後継者が
いなければ日本の文化の一つ一つの灯が消え，永遠に消滅する
成るものを国家プロジェクトとして設立してはどうだろうな？
利用できる館屋は幾らでもある私の仕事館や社会保険庁が全国遍く建て
て大赤字となって放置されているグリンピアーなど活かせばいい
機械金属技術ばかりではない，建築技術，漆器技術，など日本文化を
象徴する数々の技術が捨てられ様としている危機的状況なのだ後継者が
いなければ日本の文化の一つ一つの灯が消え，永遠に消滅する
884 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 13:14:40 ID:zU4dJQxI
かかぁ殿下の国 群馬県太田 10人のプレス金型
年初より，かなり忙しいです． お盆休みも無しです．
頑張ります．甲．
年初より，かなり忙しいです． お盆休みも無しです．
頑張ります．甲．
885 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 13:37:41 ID:CA5arVlY
>>883
そこそこ黒字で儲かってるけど倒産ってパターンか？。
そこそこ黒字で儲かってるけど倒産ってパターンか？。
>884
うちも今のところは納期ラッシュないけど、来年半ばまで仕事はみっちりあるな
うちも今のところは納期ラッシュないけど、来年半ばまで仕事はみっちりあるな
もういやだ
休みたいです。
休みたいです。
今日で終わりだー
889 ： ：2008/08/14(木) 01:52:55 ID:RVif5RCL
倒産ですか？
俺たちに残された道は永久に働くか永久に休むかだ
891 ：名無しさん＠３周年：2008/08/15(金) 22:58:54 ID:LNZkrOC7
電車の線路で永久に休むなら、その前に当社で２０年間働いて欲しいよ
希望も見込みも苦労も給料も無い当社はすでに天国ですよー
希望も見込みも苦労も給料も無い当社はすでに天国ですよー
金型屋はもう終わっているかな
しかし技術の失われるのは惜しいよな
辞める方にノウハウを教わりたいよ
しかし技術の失われるのは惜しいよな
辞める方にノウハウを教わりたいよ
893 ：名無しさん＠３周年：2008/08/16(土) 08:11:46 ID:6fa3utmB
>>892
続けるにしても辞めるにしても人間の性質が問題なのですよ
２年もすれば恩や義理、親切や同情、苦しみ、何よりも感謝の心を
忘れて 再び身勝手な行動を取り始めるという所がです
苦しみを忘れれば高給を望む。超薄給に５年耐えられれば出来る。
続けるにしても辞めるにしても人間の性質が問題なのですよ
２年もすれば恩や義理、親切や同情、苦しみ、何よりも感謝の心を
忘れて 再び身勝手な行動を取り始めるという所がです
苦しみを忘れれば高給を望む。超薄給に５年耐えられれば出来る。
ああ仕事再開だ・・・
895 ：名無しさん＠３周年：2008/08/21(木) 02:47:08 ID:rQ+0dzXl
仕事あるだけましじゃね
大阪のプレス金型屋だけど
同業で忙しいのは、ユーザーが型盗まれて
あわてて作っているトコだけだものな
大阪のプレス金型屋だけど
同業で忙しいのは、ユーザーが型盗まれて
あわてて作っているトコだけだものな
896 ：名無しさん＠３周年：2008/08/21(木) 07:32:12 ID:ZPia63WB
型が盗まれる？？
あるんだ、そんなこと。。。
あるんだ、そんなこと。。。
897 ：名無しさん＠３周年：2008/08/21(木) 13:34:59 ID:pdfAGoth
大阪で鍛造工しろや暇やったら
898 ：名無しさん＠３周年：2008/08/21(木) 14:13:26 ID:9HWrQ0K+
>>897
冷間鍛造か？
冷間鍛造か？
>896
うちの近くも盗まれたよ
1トンだろうとクレーン使えば2,3分でトラックに積めるし
型じゃないが鋼材をトラックごと盗まれたり
型屋にとっちゃあカネの塊でも泥棒にはただの鉄の塊なのがさらにむかつくよな
うちの近くも盗まれたよ
1トンだろうとクレーン使えば2,3分でトラックに積めるし
型じゃないが鋼材をトラックごと盗まれたり
型屋にとっちゃあカネの塊でも泥棒にはただの鉄の塊なのがさらにむかつくよな
900 ：名無しさん＠３周年：2008/08/21(木) 22:43:37 ID:ZPia63WB
工事現場に敷いてある鉄板ならわかるが、
お宅の近所じゃ型を野ざらしにしてるのか・・・？
お宅の近所じゃ型を野ざらしにしてるのか・・・？
完成品はトラックに積み込めるよう出入り口付近においてるだろ
トラックの出入りが多いある程度大きい会社なら、そこにトラックで乗り込んで型を積むのも簡単
トラックの出入りが多いある程度大きい会社なら、そこにトラックで乗り込んで型を積むのも簡単
902 ：名無しさん＠３周年：2008/08/22(金) 07:38:28 ID:aak9v6Zg
完成品？
903 ：名無しさん＠３周年：2008/08/22(金) 07:39:41 ID:aak9v6Zg
盗まれたのはユーザーであって、金型屋じゃないだろ。
904 ：名無しさん＠３周年：2008/08/22(金) 07:41:09 ID:aak9v6Zg
それにしても夜中に人の会社に乗り付けて
クレーンまで使ってモノを盗むとは大胆な・・・
音が出て気づきそうなものだが・・・
クレーンまで使ってモノを盗むとは大胆な・・・
音が出て気づきそうなものだが・・・
905 ：aa ◆iX9wdiXS9k ：2008/08/22(金) 08:38:06 ID:gj9hnKSK
最近、泥棒が多いな
906 ：いち：2008/08/23(土) 20:05:08 ID:9Xld36P4
なに
907 ：名無しさん＠３周年：2008/08/23(土) 22:37:32 ID:W1smc+qZ
工場は廻り、うるさくて民家かいからねハンマーﾄﾝﾄﾝやから
908 ：803の支援者になります（金はだせないけど）：2008/08/24(日) 03:49:47 ID:+pIrIPv8
納期遅れた鋼材屋にクレーム付けたら逆ギレされた
それが例の藤○鋼材、ここでの話喋ってやって
俺も書くぞといったら、半泣きになっていたし
上にも報告できないらしいぞ
どないなってんねんこの会社？
まあ、ウチは即刻取引停止（過去何度も納期遅れや寸法ミスがあったため）
仏の顔も三度までと言うが俺はそれ以上許してきた
舐めたまねしてるんじゃないよ！
それが例の藤○鋼材、ここでの話喋ってやって
俺も書くぞといったら、半泣きになっていたし
上にも報告できないらしいぞ
どないなってんねんこの会社？
まあ、ウチは即刻取引停止（過去何度も納期遅れや寸法ミスがあったため）
仏の顔も三度までと言うが俺はそれ以上許してきた
舐めたまねしてるんじゃないよ！
ここでの話喋ってやって俺も書くぞといったら
910 ：名無しさん＠３周年：2008/08/24(日) 14:26:03 ID:BEqhQs2K
鋼材屋て何する会社？
±0.02mm程度の精度で6面フライス加工した鉄ブロック
912 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 08:48:53 ID:xKHngcAp
昔、フタバのプレート誤受注した分を泣き付いてきたから
売値の二割引で一部引き取ってやったら
定価で納品書入れてきたから、その後取引しなくなったな藤○鋼材
相も変わらずあこぎなことやってるんだね
クレーム処理に来た奴が
『なにか証拠の書類ありますか』
だって、営業マナーなってないな
売値の二割引で一部引き取ってやったら
定価で納品書入れてきたから、その後取引しなくなったな藤○鋼材
相も変わらずあこぎなことやってるんだね
クレーム処理に来た奴が
『なにか証拠の書類ありますか』
だって、営業マナーなってないな
913 ：名無しさん＠３周年：2008/08/26(火) 13:02:08 ID:eVG63Xw8
鋼材屋もだけど工具屋も評判悪い店有るよ～ん
チョット悪い噂聞きつけるとトラック数台で乗りつけ根こそぎ持っていく！
売った物も売っていない物も根こそぎ！まだ不渡りも出ていない時点でね、
これは犯罪だよねー
その工具屋とは取引していないけど、中部地区だよ。
チョット悪い噂聞きつけるとトラック数台で乗りつけ根こそぎ持っていく！
売った物も売っていない物も根こそぎ！まだ不渡りも出ていない時点でね、
これは犯罪だよねー
その工具屋とは取引していないけど、中部地区だよ。
914 ：名無しさん＠３周年：2008/08/26(火) 15:50:51 ID:uhrqyhko
>>913
どこ？？
どこ？？
915 ：名無しさん＠３周年：2008/08/26(火) 21:10:32 ID:z34H5z2z
明らかに窃盗。
法的には、自社が売ったものであったとしても、
売掛金が払われないからといって勝手に回収してはいけない。
ほんとにそんなとこあるのか？
にわかには信じがたい話だな。
法的には、自社が売ったものであったとしても、
売掛金が払われないからといって勝手に回収してはいけない。
ほんとにそんなとこあるのか？
にわかには信じがたい話だな。
916 ：名無しさん＠３周年：2008/08/26(火) 23:33:13 ID:palHM8z2
その会社が立ち直れは違法、不渡りだせば合法（笑
管財人も苦笑いで仕方がないって言うよ。
管財人も苦笑いで仕方がないって言うよ。
917 ：名無しさん＠３周年：2008/08/27(水) 04:13:50 ID:c2Yf/VQH
どちらにせよ違法だが
やったもん勝ちってところはあるな
例えば持ち去られた工具のせいで仕事ができなくなり
それが原因で倒産とかだったら逆に損害賠償請求できるが
そんなところは屁のカッパだろうな
やったもん勝ちってところはあるな
例えば持ち去られた工具のせいで仕事ができなくなり
それが原因で倒産とかだったら逆に損害賠償請求できるが
そんなところは屁のカッパだろうな
918 ：名無しさん＠３周年：2008/08/27(水) 15:05:38 ID:v43aIVZm
>914
名前出すのは控えさせて頂きますが、10年位前の出来事です。
その工具屋はまだ現存しています、
地元では有名な（悪名を含め）工具屋です。
以前取引していた某金型メーカーが再建を模索して
納入先の大手電機メーカーも支援する話が出ていた頃です、
負債額が大きすぎた為結局倒産しました。
リース会社やその他債権者が来る前にハイエナの如く漁って行ったそうです。
他の工具屋が納めた商品も持って行きました、私は後日誰も気づかなかった
屋外のコンプレッサーを売り掛けの変わりに頂きましたが、工場の中は空っぽ
ぺんぺん草も生えてないって、この事かと実感しました。
名前出すのは控えさせて頂きますが、10年位前の出来事です。
その工具屋はまだ現存しています、
地元では有名な（悪名を含め）工具屋です。
以前取引していた某金型メーカーが再建を模索して
納入先の大手電機メーカーも支援する話が出ていた頃です、
負債額が大きすぎた為結局倒産しました。
リース会社やその他債権者が来る前にハイエナの如く漁って行ったそうです。
他の工具屋が納めた商品も持って行きました、私は後日誰も気づかなかった
屋外のコンプレッサーを売り掛けの変わりに頂きましたが、工場の中は空っぽ
ぺんぺん草も生えてないって、この事かと実感しました。
919 ：名無しさん＠３周年：2008/08/27(水) 21:23:43 ID:aKw3frYF
そこの社長は、あれこれ持っていかれるのを、
指をくわえてみてたのかな？
きっと、もう本心では諦めていたんだろうね。
言い出せなかっただけで。
これで諦めがついたと、内心ほっとしながら見送ったのだろう。
指をくわえてみてたのかな？
きっと、もう本心では諦めていたんだろうね。
言い出せなかっただけで。
これで諦めがついたと、内心ほっとしながら見送ったのだろう。
金型屋の話ではないのだが、アンカーボルト作ってる
会社が潰れたとき、
家主が工場の中のものかたづけてしまって（さすがに
リース物件にまでは手を出さなかったが）
そこを、通報されて警察がやってきて刑事事件になってしまったよ
みんなはその事業主の許可（黙認）なくやっちゃだめだよ
ちなみに許可受けた隣の会社はタダで工場用の大型クーラー
とか貰っていた
会社が潰れたとき、
家主が工場の中のものかたづけてしまって（さすがに
リース物件にまでは手を出さなかったが）
そこを、通報されて警察がやってきて刑事事件になってしまったよ
みんなはその事業主の許可（黙認）なくやっちゃだめだよ
ちなみに許可受けた隣の会社はタダで工場用の大型クーラー
とか貰っていた
921 ：名無しさん＠３周年：2008/08/28(木) 22:22:01 ID:M8QNG7z2
922 ：名無しさん＠３周年：2008/08/29(金) 02:59:15 ID:0eivXQMT
工作員乙！
っていわれるぞ
どこみて良心的やと言えるのかな？
悪徳業者ほど羊の皮かぶった狼やぞ
ウチなんかの取引していた工具屋でも、
表面的に穏やかで、腰の低い奴ほど
抜き差しのパンチや長さの揃わないアルゴン溶接の電極棒を
平気でもってきたりするぞ
Ｈ．Ｐだけ見たのか？
っていわれるぞ
どこみて良心的やと言えるのかな？
悪徳業者ほど羊の皮かぶった狼やぞ
ウチなんかの取引していた工具屋でも、
表面的に穏やかで、腰の低い奴ほど
抜き差しのパンチや長さの揃わないアルゴン溶接の電極棒を
平気でもってきたりするぞ
Ｈ．Ｐだけ見たのか？
923 ：名無しさん＠３周年：2008/08/29(金) 03:34:04 ID:RjUlQcAe
924 ：名無しさん＠３周年：2008/08/30(土) 09:07:43 ID:k8gOlouM
>>921はやっぱり工作員決定！
925 ：名無しさん＠３周年：2008/08/31(日) 19:56:35 ID:Wl05oYcP
>>921
何で下手な工作活動したかな？
マトモな会社じゃないだろ？
必死なのはわかるが、下手な工作活動は
かえってやぶ蛇になることわからないかな？
もう、土下座して損害賠償して和解しろよ！
藤○鋼材の工作員さんw
何で下手な工作活動したかな？
マトモな会社じゃないだろ？
必死なのはわかるが、下手な工作活動は
かえってやぶ蛇になることわからないかな？
もう、土下座して損害賠償して和解しろよ！
藤○鋼材の工作員さんw
926 ：名無しさん＠３周年：2008/08/31(日) 20:12:50 ID:2AsGzR/h
？
まさかこの硬派な俺が恋姫無双やストライクウィッチーズなんかを見てるｱﾆｵﾀだとは同僚は思ってもいないだろうな
928 ：名無しさん＠３周年：2008/09/01(月) 01:46:52 ID:dZdYE/PU
金型製造工場の現場で働いていましたが作業で使用する
ニッケルメッキ液によるアレルギー症状で全身に発疹がでて
皮膚科に行ってもかゆみ止めの塗り薬しかもらえませんでした。
1年なんとか我慢しましたが体の健康のことを考え退職しました。
25年間生きてきて薬品でアレルギーでたのはじめてでした。
退職後1ヶ月で全身にあった発疹はウソのように綺麗に消えました。
聞いたところニッケルメッキ液によりアレルギーはかなり多くの人で発生する
ようで分かってるなら入社試験のときにパッチテストぐらいしてほしかったです。
ニッケルメッキ液によるアレルギー症状で全身に発疹がでて
皮膚科に行ってもかゆみ止めの塗り薬しかもらえませんでした。
1年なんとか我慢しましたが体の健康のことを考え退職しました。
25年間生きてきて薬品でアレルギーでたのはじめてでした。
退職後1ヶ月で全身にあった発疹はウソのように綺麗に消えました。
聞いたところニッケルメッキ液によりアレルギーはかなり多くの人で発生する
ようで分かってるなら入社試験のときにパッチテストぐらいしてほしかったです。
929 ：名無しさん＠３周年：2008/09/02(火) 04:37:10 ID:ua+fmqyo
マジで労災申請したら
御災難でしたな
アレルギーはどうしようもないからな
御災難でしたな
アレルギーはどうしようもないからな
クレーンで首つり殺害 鉄工所経営者、顔にも傷
2008年9月2日 朝刊
１日午後９時５分ごろ、愛知県一宮市大赤見市場地下屋敷の鉄工所「仲孝工業所」で、経営者の仲島孝治さん（５７）が、屋内にあるクレーンに金属ワイヤを首に巻かれた状態でつり下げられているのを、
仲島さんの長男（１９）が見つけ１１９番した。仲島さんは一宮市内の病院に運ばれたが、午後１０時に死亡が確認された。一宮署が殺人事件とみて捜査を始めた。
民間調査会社によると、仲孝工業所は１９８３年創業で従業員３人。工作機械部品加工のほか、不動産賃貸業も手掛けている。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008090202000058.html
2008年9月2日 朝刊
１日午後９時５分ごろ、愛知県一宮市大赤見市場地下屋敷の鉄工所「仲孝工業所」で、経営者の仲島孝治さん（５７）が、屋内にあるクレーンに金属ワイヤを首に巻かれた状態でつり下げられているのを、
仲島さんの長男（１９）が見つけ１１９番した。仲島さんは一宮市内の病院に運ばれたが、午後１０時に死亡が確認された。一宮署が殺人事件とみて捜査を始めた。
民間調査会社によると、仲孝工業所は１９８３年創業で従業員３人。工作機械部品加工のほか、不動産賃貸業も手掛けている。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008090202000058.html
932 ：名無しさん＠３周年：2008/09/03(水) 22:42:58 ID:CuOFmBZk
もう終わり。
にゃ～、倒産。
にゃ～、倒産。
933 ：名無しさん＠３周年：2008/09/03(水) 22:50:06 ID:OEISYDP8
>>932
くわしく
くわしく
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:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 ::
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:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人＿ ノ .l
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i じｴ='='='" ', / ::
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935 ：932：2008/09/04(木) 17:27:44 ID:r3IRErzi
くわしくか・・・・。
マジ潰れた。
1ヶ月仕事がなかったからねぇ・・・・。
仕事が出そうで、出ない状態だった。
これから、資産売却だ。orz
マジ潰れた。
1ヶ月仕事がなかったからねぇ・・・・。
仕事が出そうで、出ない状態だった。
これから、資産売却だ。orz
>>932
ﾄﾞﾝﾏｲﾄﾞﾝﾏｲ
命まではとられないって事で…
お疲れ様でした。
技術あるのにもったいないよなぁ なんの型作ってたんでしょうか？
やっぱ設備投資の資金繰りが苦しくなったのかな
うちも明日が我が身だから他人事と思えないよ
家とかも無くなっちゃうのかな
いい方に考えて、零細から抜け出せたって事でがんばって。
ﾄﾞﾝﾏｲﾄﾞﾝﾏｲ
命まではとられないって事で…
お疲れ様でした。
技術あるのにもったいないよなぁ なんの型作ってたんでしょうか？
やっぱ設備投資の資金繰りが苦しくなったのかな
うちも明日が我が身だから他人事と思えないよ
家とかも無くなっちゃうのかな
いい方に考えて、零細から抜け出せたって事でがんばって。
会社の規模と負債総額は?
938 ：933：2008/09/05(金) 00:25:18 ID:rRIeJ9me
>>932
まじっすか？？
うちも零細型屋で８月は200も売り上げなかった。。。
通常の３割くらい分しかなかった (゜ーÅ) ホロリ
年に一度くらい こういう月がある、、毎年。。
うまく畳めることをお祈りしてますm(_ _)m
精神的ダメージを想像できませんが、
いろんな勉強になりますんで、ここのみんなに
いきさつ、規模、負債量など 語っていただければ
今後の肥やしになるとおもわれますm(_ _)m
932さんも恥は書き捨て！ 書きなぐっていただきたい！！
まじっすか？？
うちも零細型屋で８月は200も売り上げなかった。。。
通常の３割くらい分しかなかった (゜ーÅ) ホロリ
年に一度くらい こういう月がある、、毎年。。
うまく畳めることをお祈りしてますm(_ _)m
精神的ダメージを想像できませんが、
いろんな勉強になりますんで、ここのみんなに
いきさつ、規模、負債量など 語っていただければ
今後の肥やしになるとおもわれますm(_ _)m
932さんも恥は書き捨て！ 書きなぐっていただきたい！！
939 ：932：2008/09/05(金) 03:19:44 ID:+tyDLPZ7
>> 936
>> 938
励ましありがとう。
家とかは、これから交渉。無くなると、借金返済には相当きついなぁ。
上手く畳めるといいのだけど、銀行の負債が約4000万、内、信用保証協会付きが約2100万。
後は個人的への借金が1000万ね。
借金は、今年になって一気に増えた。
規模は5人だった。
取引先は言えない。
取引先も、相当きつそうだった。
大きい取引先でも、出したくても自分たちですら暇を持て余していた。
今回、倒産した理由は、資金繰りの失敗。
巷では、去年の8月くらいから、貸し渋りが始まったと聞いている。
うちの場合は、年末にやられた。
その年末年始に、入院騒動やらで、上手く回らなかったのが痛かった。
後は、トドメの融資打ち切りで、終わり。
何とか、個人的な借金で息を繋いだけど、長くは続かないな。
でも、従業員には最後までちゃんと給料払えたし、取引先に支払いも出来た。
なんとしても、この二つは、絶対しようと思っていた。
従業員に家族もいるし、取引先だって小さいし、そこにも家族はいるし。
今回、解った事は「銀行は信用するな」と「銀行を一つに絞るな」かな。
また、動きがあったら書き込みます。
>> 938
励ましありがとう。
家とかは、これから交渉。無くなると、借金返済には相当きついなぁ。
上手く畳めるといいのだけど、銀行の負債が約4000万、内、信用保証協会付きが約2100万。
後は個人的への借金が1000万ね。
借金は、今年になって一気に増えた。
規模は5人だった。
取引先は言えない。
取引先も、相当きつそうだった。
大きい取引先でも、出したくても自分たちですら暇を持て余していた。
今回、倒産した理由は、資金繰りの失敗。
巷では、去年の8月くらいから、貸し渋りが始まったと聞いている。
うちの場合は、年末にやられた。
その年末年始に、入院騒動やらで、上手く回らなかったのが痛かった。
後は、トドメの融資打ち切りで、終わり。
何とか、個人的な借金で息を繋いだけど、長くは続かないな。
でも、従業員には最後までちゃんと給料払えたし、取引先に支払いも出来た。
なんとしても、この二つは、絶対しようと思っていた。
従業員に家族もいるし、取引先だって小さいし、そこにも家族はいるし。
今回、解った事は「銀行は信用するな」と「銀行を一つに絞るな」かな。
また、動きがあったら書き込みます。
940 ：名無しさん＠３周年：2008/09/05(金) 07:20:10 ID:dvC77BCP
いまだに、銀行を信用して一つに絞ってる会社があったとは。。。
941 ：名無しさん＠３周年：2008/09/05(金) 07:24:13 ID:dvC77BCP
なんか銀行のせいにしてるみたいでみっともないね。
942 ：名無しさん＠３周年：2008/09/05(金) 08:10:06 ID:TceTDYY3
なに県?
よく読みましたか？
945 ：ちきゅう：2008/09/05(金) 10:21:15 ID:tEFBIwY/
東京都東京地方
曇時々晴 20%31℃/-℃
曇時々晴 20%31℃/-℃
946 ：名無しさん＠３周年：2008/09/05(金) 11:29:34 ID:E07o8aps
932さん
心中お察し致します。
何処の県で営んでおられましたか？
差し支えなければ教えて下さい。
心中お察し致します。
何処の県で営んでおられましたか？
差し支えなければ教えて下さい。
947 ：名無しさん＠３周年：2008/09/05(金) 12:51:04 ID:tJg+kZhG
人の不幸に興味津々だな
948 ：932：2008/09/05(金) 13:50:01 ID:+tyDLPZ7
みっともないか・・・・。
まあ、みっともないな。それは承知している。
県はちょっと・・・・。
JR東日本の範囲内で納得して下さい。
10キロ圏内で既に、2つほど潰れたと聞いた。
本当に悪い様だ。
存続している皆さん、頑張って下さい！！。
まあ、みっともないな。それは承知している。
県はちょっと・・・・。
JR東日本の範囲内で納得して下さい。
10キロ圏内で既に、2つほど潰れたと聞いた。
本当に悪い様だ。
存続している皆さん、頑張って下さい！！。
949 ：名無しさん＠３周年：2008/09/05(金) 16:06:38 ID:BZ/cODcn
>>932
この程度の借金でみっともないと言われたら悔しいよねー
周辺でもプラ型は厳しいと聞きます。もしかしてプラ型？倒産というと
自振り手形を出していた？支払いが出来ないだけでは倒産とは言わない。
家と設備の合計が5000万の借金とつりあうかですね。持続を計画する
なら3人事業所がお勧めです。仮工場なら家主と話がまとまれば可能。
仕事は従来の客先と新規を探す。職人はアルバイト制で始める。
廃業しても再出発により生活を立て直す事が出来る。結局自営業者が良い
この程度の借金でみっともないと言われたら悔しいよねー
周辺でもプラ型は厳しいと聞きます。もしかしてプラ型？倒産というと
自振り手形を出していた？支払いが出来ないだけでは倒産とは言わない。
家と設備の合計が5000万の借金とつりあうかですね。持続を計画する
なら3人事業所がお勧めです。仮工場なら家主と話がまとまれば可能。
仕事は従来の客先と新規を探す。職人はアルバイト制で始める。
廃業しても再出発により生活を立て直す事が出来る。結局自営業者が良い
950 ：名無しさん＠３周年：2008/09/05(金) 17:26:01 ID:tJg+kZhG
工作機械の投資額ってハンパじゃないもんね。
仕事が保証されてれば買う気になれるけど、全く先が見えないと1000万、2000万
なんて出せない。
仕事が保証されてれば買う気になれるけど、全く先が見えないと1000万、2000万
なんて出せない。
951 ：名無しさん＠３周年：2008/09/06(土) 02:54:49 ID:txAQkiQT
そっか がんばってくださいな 世の中調子づいてる鍛造会社も、あるのになぁー
952 ：名無しさん＠３周年：2008/09/06(土) 08:48:51 ID:2TmHACEO
まあ、ウチも廃業時は
『潰すのは簡単やで』
とか取引先の社長に言われたけどな
そもそもそこの仕事量が減ったのが最大の原因なのにな
今はどこも仕事の取り合いだから、努力しても結果がでるというわけでもないし
別の取引先の社長なんかは頭下げてくれて、機械を法外な値段で
引き取ってくれたし、再就職の世話してくれた
ここには嫌味書く奴もいるけど、めげたらあかん！
『潰すのは簡単やで』
とか取引先の社長に言われたけどな
そもそもそこの仕事量が減ったのが最大の原因なのにな
今はどこも仕事の取り合いだから、努力しても結果がでるというわけでもないし
別の取引先の社長なんかは頭下げてくれて、機械を法外な値段で
引き取ってくれたし、再就職の世話してくれた
ここには嫌味書く奴もいるけど、めげたらあかん！
また機械ミスったお
部品交換
Z軸のミスで部品交換はこれで2、3回目だ
部品交換
Z軸のミスで部品交換はこれで2、3回目だ
954 ：名無しさん＠３周年：2008/09/06(土) 12:11:57 ID:lRGjpsC2
>>952
だから他人のせいにすんなって。
だから他人のせいにすんなって。
955 ：932：2008/09/06(土) 19:55:53 ID:LaaG9iAZ
956 ：932：2008/09/06(土) 23:25:54 ID:D8wjo1WE
みんな、ありがとう。
とりあえず、今は動きがないかな。
本格的に動くのは月曜から。
>>949
手形は、リース会社相手に出してた。今回、これが飛んだ。
マシリングは高く売れると思うけど、放電加工機が足を引っ張りそう。
売って、足りない分は、払ってくれだそうな。
>>952
今、つくづく思う。
潰すのは、会社を作るときよりも凄く大変だと思う。
それに、タダじゃ潰せないので、その費用を確保できなくなると、
身動きが取れなくなりそうな、不安を感じます。
とりあえず、今は動きがないかな。
本格的に動くのは月曜から。
>>949
手形は、リース会社相手に出してた。今回、これが飛んだ。
マシリングは高く売れると思うけど、放電加工機が足を引っ張りそう。
売って、足りない分は、払ってくれだそうな。
>>952
今、つくづく思う。
潰すのは、会社を作るときよりも凄く大変だと思う。
それに、タダじゃ潰せないので、その費用を確保できなくなると、
身動きが取れなくなりそうな、不安を感じます。
957 ：949：2008/09/07(日) 02:52:05 ID:rNPS+kC+
>>956
リース会社の動きを見ると機械は買取契約なんですね。リース会社
単独では機械を処分出来ないですよね。知り合いに残債を引き受けて
もらえるか？月当たりの支払いを３割ほど減額する。機械処分には悪
い状況ですから。
想像では毎月７０万ぐらいの返済でしょうから４０万に落とします
工場の固定費が家賃、電気その他で毎月４５万これを３５万以下に。
ガソリン代も含めて約８０万円が毎月の固定費になります
再出発の必要利益は毎月１００万円となりますよね。家を処分した
場合でも８０万は必要になるでしょう。勤めても３５万もらう為には
８０万の利益は必要なものですからね
工場の現状復帰には２００万ぐらいでしょうか？お金がかかります。
私なら事業維持の強い意思を明確にして弁護士と相談して関係者を
説得します。一億以下の負債では解決できると言う自信と意志が事を
動かすものです。不動産不況を含めて世の中の現状に可能性が在る
リース会社の動きを見ると機械は買取契約なんですね。リース会社
単独では機械を処分出来ないですよね。知り合いに残債を引き受けて
もらえるか？月当たりの支払いを３割ほど減額する。機械処分には悪
い状況ですから。
想像では毎月７０万ぐらいの返済でしょうから４０万に落とします
工場の固定費が家賃、電気その他で毎月４５万これを３５万以下に。
ガソリン代も含めて約８０万円が毎月の固定費になります
再出発の必要利益は毎月１００万円となりますよね。家を処分した
場合でも８０万は必要になるでしょう。勤めても３５万もらう為には
８０万の利益は必要なものですからね
工場の現状復帰には２００万ぐらいでしょうか？お金がかかります。
私なら事業維持の強い意思を明確にして弁護士と相談して関係者を
説得します。一億以下の負債では解決できると言う自信と意志が事を
動かすものです。不動産不況を含めて世の中の現状に可能性が在る
959 ：↑：2008/09/08(月) 17:48:59 ID:WWuNApJq
個人的には、業界全般の話題であっても、
個別の会社名を配したスレッドでなければ、
工学板に存在しても、それはそれなりに面白いし、
何の問題も無いと思いますけど。
>>959
マルチコピペの荒らしは放置で
マルチコピペの荒らしは放置で
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
962 ：ちきゅう：2008/09/10(水) 17:24:06 ID:jn+B03GE
木曜日も秋の高気圧に覆われますが、西日本ほど午後はゲリラ雷雨の可能性があります。
963 ：名無しさん＠３周年：2008/09/10(水) 17:31:01 ID:fHWCjWws
仕事無いorz
板金なら来年まで埋まってる
車の内装型はほとんどない
車の内装型はほとんどない
965 ：名無しさん＠３周年：2008/09/10(水) 18:50:34 ID:HZyNHaks
金型て仕事内容分かる方いますか？
967 ：名無しさん＠３周年：2008/09/11(木) 03:58:33 ID:go/h3JSH
スマソー
968 ：名無しさん＠３周年：2008/09/11(木) 06:30:07 ID:n2dqz19G
朝鮮密入国者、ｗ
969 ：名無しさん＠３周年：2008/09/16(火) 20:56:56 ID:ZjT+WJgo
金型業界辞めると決めた途端、ぐっすり眠れるし
再就職して、給料三倍だし
（今も安月給だが、前がひどすぎた）
若い女の子には人気でるし（遅い春を味わっています）
今までの自分はなんだったんだろう？
金型業界に残った人は頑張ってね
残ってやっていけるだけでもすごいことなんだから
再就職して、給料三倍だし
（今も安月給だが、前がひどすぎた）
若い女の子には人気でるし（遅い春を味わっています）
今までの自分はなんだったんだろう？
金型業界に残った人は頑張ってね
残ってやっていけるだけでもすごいことなんだから
>>969
どこのパワーストーンだｺﾗおしえろや
どこのパワーストーンだｺﾗおしえろや
972 ：名無しさん＠３周年：2008/09/17(水) 20:10:13 ID:Lnb7M90b
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
973 ：名無しさん＠３周年：2008/09/18(木) 09:22:54 ID:DGAxg7A3
パワーストーンそんな便利な石があればよいですなw
なんにもしてないけど、今の給料なら嫁はんに子供二人ぐらい喰わして
オール国公立なら大学まで行かせられるかなと言う
期待があるから、（学力がないといけないが）
金型屋やってた頃はそれすら考えられなかった
四十過ぎて、金型屋辞めて銭金めあてじゃなく（資産、貯金無しと先方にはつたえてある）
若い子と付き合えるなんて。。。
こっそり保険金でも掛けられていないだろうか？
海外旅行に誘われたら断ろうw
なんにもしてないけど、今の給料なら嫁はんに子供二人ぐらい喰わして
オール国公立なら大学まで行かせられるかなと言う
期待があるから、（学力がないといけないが）
金型屋やってた頃はそれすら考えられなかった
四十過ぎて、金型屋辞めて銭金めあてじゃなく（資産、貯金無しと先方にはつたえてある）
若い子と付き合えるなんて。。。
こっそり保険金でも掛けられていないだろうか？
海外旅行に誘われたら断ろうw
壷だな
ううう どうせ決まらないだろと 高値で適当に見積もった仕事が決まった。
うれしいけど、明日の夕方までに８型分設計してプレート発注しないと・・・
うれしいけど、明日の夕方までに８型分設計してプレート発注しないと・・・
976 ：名無しさん＠３周年：2008/09/18(木) 22:58:14 ID:DGAxg7A3
高値なら文句は言えないよな
あとでこれだけで勘弁してくれとか無しを祈るよ
頑張ってくれ！
あとでこれだけで勘弁してくれとか無しを祈るよ
頑張ってくれ！
明日までに8型設計って、どんな金型だよ。
>>977
プレス単発 ５工程×１ ８０トンブランク ダイクッション付き６０トン以上で絞り・曲げ
２工程×１ ４５トンクラスでＯＫ
抜きのみ×１ こりゃ２５トンあれば抜けるわ
午前中にブランク以外 終わって発注かけたから 後は５時までにはなんとか
なるわ、 今日は早上がりさせてもらいます。
プレス単発 ５工程×１ ８０トンブランク ダイクッション付き６０トン以上で絞り・曲げ
２工程×１ ４５トンクラスでＯＫ
抜きのみ×１ こりゃ２５トンあれば抜けるわ
午前中にブランク以外 終わって発注かけたから 後は５時までにはなんとか
なるわ、 今日は早上がりさせてもらいます。
8型で合計いくらなん？
金額は勘弁 客先が見て無いとも限らないからね
出来上がった金型見せて 金額知ったら 知り合いなら
「ぼったくり～」というのは間違いない金額
でも、納期短いからという言い訳が何とか成り立つ
けど、それを考慮しても 俺でも高いと思う（爆）
出来上がった金型見せて 金額知ったら 知り合いなら
「ぼったくり～」というのは間違いない金額
でも、納期短いからという言い訳が何とか成り立つ
けど、それを考慮しても 俺でも高いと思う（爆）
981 ：名無しさん＠３周年：2008/09/20(土) 00:03:39 ID:3DQ+WZ2y
いいじゃない
相手もそれで採算合うから発注したのだから
そんな仕事もなけりゃつぶれるぜ
あわてて怪我のないことを祈る
相手もそれで採算合うから発注したのだから
そんな仕事もなけりゃつぶれるぜ
あわてて怪我のないことを祈る
材質はどこのメーカーのどの材質が使いやすいですか？
何処の材料屋が対応いいですか？
納期、価格などで…
ちなみ●巻は梨と考えて。
何処の材料屋が対応いいですか？
納期、価格などで…
ちなみ●巻は梨と考えて。
983 ：名無しさん＠３周年：2008/09/20(土) 08:17:55 ID:BxJ9N7Hc
984 ：名無しさん＠３周年：2008/09/20(土) 08:22:58 ID:3DQ+WZ2y
↑余裕ないですw
材料屋なんで、皆さんにいつも助けてもらってますw
本当に助かってます。
有り難うw
材料屋なんで、皆さんにいつも助けてもらってますw
本当に助かってます。
有り難うw
>990
次スレ
次スレ
987 ：名無しさん＠３周年：2008/09/20(土) 21:03:27 ID:OLFFNJHb
製造業界板に立てた方がよかったのかなぁ・・・
991 ：名無しさん＠３周年：