1 :
名無しさん@3周年:
2
3 :
名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 22:03:34 ID:xyNtqylU
田端とかの中古屋に影響が出るって事だな。
4 :
名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 22:15:27 ID:K/NGvRqK
タイトルにPSEと入れるべきだったな。
5 :
名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 22:22:18 ID:xyNtqylU
6 :
ナナシ:2006/02/20(月) 22:26:52 ID:KtK+qMCv
7 :
名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 22:28:51 ID:lZ7+UHGL
え?なにこの法律
うちの工場にも影響あるのか?
10 :
名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 20:27:46 ID:rucCZ341
242 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/21(火) 18:23:29 ID:GoXBZFF90
旋盤なんかの工作機械の減価償却期間は12年でしょ。
で、この法律だと、最短で5年前に買った機材が転売不可=資産価値ゼロになる。
となると、今年度の償却で、残り7年分の償却を済ませないと「税金の払い損」
償却ってのは単純に年数で割るから、例えば240万円の機械なら、今年度中に
特別損金みたいにして償却しないと、140万円が損金にならず払い損になる。
そういう機械が5台あったら、700万円分の償却がパー。
税金の申告時期の今、中古を含める決定をギリギリまで伸ばしたのは、これが原因?
ついでにいうと、これらの機械を担保にして銀行から融資を受けて資金繰りしていた
会社の場合、担保価値がゼロになるから、追加担保を求められるのは必至だね。
追加に応じられなければ、資金繰りはショート。いまどきの中小零細企業は、
確実に倒産するね。
倒産した会社の工作機械(この法律がなきゃ数百万円の価値があったもの)は、
ゴミになるか、ゴミ同然の値段で海外に渡ることになる(国内売買は禁止、輸出はOK)
日本は世界最大の工作機械の輸出国だけど、ただ同然の工作機械が海外にどんどん
流れるわけだから、新品は売れなくなるね。そして中古の工作機械を格安で
手に入れた中国とか韓国とかの製造業が、一気に振興される。
いやはや、日本を破壊するには、こんな方法もあったんですね。すごいや経産省。
11 :
名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 21:39:13 ID:i/pCtgP7
おまいら、知ってますか?てーへんだよ
(4月より完全施行)
PSE法(電気用品安全法)問題点
1.猶予期間が切れると売ることも買うこともできない。
2.猶予期間に故障すると、PSEシールが無効になってしまう。
3.修理をすると新たにPSEを取得しなければならない。
4.PSEシール取得は難しく、費用も莫大。修理がばかばかしくなる。
5.リサイクルが難しくなり、不要な電化用品のゴミが増える
6.特定外品は自社検査になり、基準が甘くなることが危惧される。
7.買い替え期間が短くなり、高額商品を買う気にならなくなる。
8.PSEシールに製造年月日の表示義務がないため、猶予期間を証明しにくい。
9.8の理由から、最初からザル法。
10.安全法という名前でありながら、電気用品の安全の保障ができない。
11.修理をすると製造とみなされ、PL法(製造物責任法)の責任者が修理人に移ってしまい、
事故・火災においての賠償責任を負わされるので、修理してくれる人が減る。
12.ザル法のくせに、違反には罰則・罰金(異常に高額)
13.取り締まる職員経産省は新たに増員(無駄公務員増幅)
14.特定品の検査は、経産省天下りの独立法人などである。
15.天下りが目的だけの、とにかくインチキ法
>>10(国内売買は禁止、輸出はOK)
売買禁止じゃないよ。禁止されてるのは販売のみです。
だから買い取りはOK、輸出もOK。
結果として起こる事はおおむねおっしゃる通りでしょうけどw
>>11 凄い電波だな。オーディオ板辺りが発信源か?
あそこは技術が解らない(論理的思考が出来ない)上に社会性が無いからもう(ry
13 :
名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 23:37:52 ID:i/pCtgP7
14 :
名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 23:47:58 ID:i/pCtgP7
>>12 >売買禁止じゃないよ。禁止されてるのは販売のみです。
買取って?ばかでつか?
猶予期間過ぎたら販売できない以上、資産価値0ですが?
買取じゃなくて処分しか道はありませんが何か?
企業同士は全面売買禁止。
輸出業者でも業者ですけど?
許されているのは個人対個人の売買だけ
しかも、特定商取引法の規定を超えたら、個人でも業者扱い
ののしりあいの前に
>>9をよーく見て
それに該当する人のみ抗議してください。
マスコミ沙汰になった後経産省に足元すくわれたら洒落にならない。
>>14 機械板でオーオタ並に頭の悪いレスが付いてるとカックリ来るね。
探しちゃったよ・・・スレタイにセンス無さ杉。
つかここの板はぜんぜん盛り上がってないがMCやNCは関係ないのか?
>>17 全く関係が無い訳じゃないけれど、大手なら資産管理は技術者の仕事じゃないから。
19 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/03/04(土) 18:39:24 ID:z/ffU2BH
テレビや電子楽器など電気製品の一部は、4月から安全性を確認したことを示す新しい
マークをつけなければ、中古品も含めて販売できなくなりますが、リサイクル業者などが
廃業に追い込まれるおそれがあるとして、制度から中古品を除外するよう求める署名
活動を行いました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 古い電化製品を好む人も多いんだがな。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / ウチモ ケッコウ カッテルシ、コマルンダナ。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| もともとPSE法は新品の電化製品を /
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 対象とした法律みたいですしね。( ・д・)つ ♪〜[■=] ← IC70 ?
06.3.4 NHK「中古電気製品 制度から除外を」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/03/04/k20060304000049.html
20 :
学生:2006/03/04(土) 21:13:19 ID:17+xebMC
>>1乙と言いたいが
タイミングが遅いので減点。
金がないので、仕方なく中古旋盤とかを使っている町工場とかある?
自分としては、PSE付きの電化製品(安定化電源等)を
自己点検・修理ができないというのが
かなり痛いんだけど。
うちの学校の工場の機械は全て中古
工作機なんか最新型買う方が珍しい。
特に昨今町工場は潰れる一方だから中古機械はうなるほど有る。
23 :
名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 18:22:56 ID:/+agub0I
>>22 三菱や川崎、石川島播磨みたいな
大企業でもやっぱり同じような感じなのかな?
前に、三菱の工場が映ったときにいろんな工作機械があったけど。
いや、大メーカーは逆に中古なんか買わないでしょ。
大メーカーは購買が商社に発注するから中古を仕入れるルートも無いかと。
25 :
名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:58:51 ID:sUG3FqfJ
と言うことは、中古として売り払うルートが無くなるという事か。
買い取りは禁止されてないから(販売、あるいは販売目的の陳列が禁止)、
くず鉄として売り払うルートならあるでしょう。
まあつまり資産価値が無くなっちゃうわけですが。
27 :
名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 01:22:46 ID:1WrV5wKt
パソコンとかデジカメとかも中古販売禁止になるのか?
パソコンは縄張りが違うから関係ない。
デジカメは100Vで動かないから関係ない。
ACアダプターは関係あるけど、猶予がまだ2年ある。
29 :
名無しさん@3周年:2006/03/21(火) 13:44:11 ID:irCtNa5l
タイマーか?
面倒な物付けるなよ・・・・
32 :
名無しさん@3周年:2006/03/23(木) 15:25:26 ID:/fFqBIDQ
33 :
ヨーダ:2006/03/23(木) 15:37:09 ID:AEQMf+HR
35 :
名無しさん@3周年:2006/03/24(金) 00:53:10 ID:SV3TPCIY
36 :
名無しさん@3周年:2006/03/24(金) 14:27:39 ID:uLW1najE
37 :
名無しさん@3周年:2006/03/25(土) 16:53:55 ID:OXrpvMup
中古解禁?
>37
解禁じゃない 実質数ヶ月の延長。
レンタルという解釈も無理があるし
中古除外しない限りまた問題が起きる。
39 :
37:2006/03/26(日) 17:04:46 ID:RnHURmkL
なんだ、
ニュース見た時はもう終わりかと思ったのだが。
40 :
名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 11:25:26 ID:74GmgAzk
41 :
名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 15:45:01 ID:5Qc4m/Jd
中古の機械買えなくなるんですか?
42 :
ナナシ:2006/03/27(月) 17:27:58 ID:IReO2ibp
役所先導で遵奉精神をズタボロにするのやめてほしいよな。
いや、やめて欲しいってレベルじゃないよ。
もうボロボロじゃんか。ほんとにこれが法治国家かよ。
45 :
名無しさん@3周年:2006/03/29(水) 17:57:55 ID:/zI7rn3j
詐欺師集団の経済産業省がまたPSE問題で手の平を返したぞ!!
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た!!
意見交換会 (マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、
4 月 1 日 か ら の 本 格 施 行 は 変 更 す る こ と は な い とのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ れ は 全 く の 内 容 の 誤 解 であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ ス コ ミ 関 係 者 の 一 切 の 入 室 を 拒 否
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか?とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が4月1日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと2日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0094118f2cd245008f9dcc07bd232a72
46 :
名無しさん@3周年:2006/03/30(木) 00:11:00 ID:e4Gft3mo
>>45 あ ぜ ん と し た 。 法 治 国 家 と し て 問 題
47 :
名無しさん@3周年:2006/03/30(木) 01:15:51 ID:yI2qxaet
48 :
名無しさん@3周年:2006/03/31(金) 15:38:21 ID:3kIhic/E
>48
それ久々にわらたよ。
なんでACアダプター駆動の機材が入ってんのよw
他にもネタとしか思えないものが幾つか入ってるな
50 :
ナナシ:2006/04/02(日) 21:29:02 ID:rjkFgB/B
51 :
名無しさん@3周年:2006/04/03(月) 17:16:42 ID:+7rZqr9M
でも摘発されて裁判になったら負けるよね、でなきゃ官僚王国だよ
負けるの怖いから摘発しないんじゃないかなぁ・・
52 :
ナナシ:2006/04/03(月) 22:53:31 ID:Jqybhk5w
>>51 たしかにそりは かなりありそう(-_-;)。
そもそもの目的は天下り先の追加確保なんだから
別にしょっぴく理由も必要もないわけだ。
(嘘度100%(u_u;))
53 :
名無しさん@3周年:2006/04/04(火) 01:03:26 ID:dZwrWb5j
アカ帰れ!
56 :
緊急アラート:2006/07/17(月) 04:26:58 ID:cy4/HLOP
57 :
名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 08:39:55 ID:+I6+JqKR
話し豚切りすいません。
交流100〜200V、50馬力以上の汎用モーターの中古を探してます。
どこか心当たりが有れば教えて下さい。
58 :
名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 09:29:34 ID:i8oc9XgM
この法案は外国製品にも通用しますか?
>58 日本国内で販売する場合は適用。
60 :
名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 08:56:53 ID:DAAdZ8tA
61 :
名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 13:43:57 ID:3sAzVUh8
手広くやってるな
62 :
名無しさん@3周年:2007/05/02(水) 22:08:27 ID:yxGuAxxQ
459 :朝まで名無しさん :2007/05/02(水) 10:33:47 ID:TFL6Qr8L
・経済産業省は実に短絡的でアホな法解釈・運用をしている。
PSEマークが無いと販売してはならない。(27条)
↓
PSEマークを付する事が出来るのは届け出事業者(製造業者又は輸入業者)のみ。
↓
PSEマークの無い電気用品を販売したい中古業者は届け出をして下さいね。
簡単に手続きが出来る様に「なんちゃって製造業者制度」を御用意しましたので。
・結果として以下の様なグダグダな状態が現在まで続いている。
一部の業者のみが経済産業省の指導に従い、届け出をして製造も輸入もしていない電気用品について
技術基準適合確認をスルーし、自主検査のみで偽PSE表示を付して販売している。
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/150
俺も欲しいっすwww
64 :
名無しさん@3周年:2007/05/15(火) 17:32:58 ID:IH2soMmj
PSE問題の本質的な原因は官僚が自らの失策を誤魔化す為、古物商等に製造業者の届け出を提出させ
一度合法的に上市された製品に対して本来必要の無い絶縁耐力検査を強制する「なんちゃって製造業者
制度」を画策したことにあり、これを行なった者は、経済産業省の○部長と○○課長(当時)です。
この二名がPSE法問題を混乱の極みに導いた責任者です。
絶縁耐力試験機を無料で貸し出すなどの緊急措置において多額の税金が投入される事態に関わらず、引責することも
反省の弁の一切もなく、古物商や一般国民を愚弄し馬鹿にした政策以外の何ものでもありません。
65 :
名無しさん@3周年:2007/06/05(火) 13:44:03 ID:mj7B6X/c
>917 :エージェント・774:2007/06/05(火) 00:01:52 ID:lIkwatpy
>
>>916 >>園児が寂しがっているから?
>ご名答!! ありがとうさん!!
>ヒマ潰しのネタが無くって.....
恥ずかしくないの?
66 :
名無しさん@3周年:2008/05/31(土) 11:56:17 ID:peSEzmJq
最近は転売できるのでしょうか?
67 :
名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 06:32:07 ID:HbPNq1SF
> 電気用品安全法
結局、この法律は、廃止になったのでしょうかね。
官僚も、謝罪していたような記憶があるし。
68 :
名無しさん@3周年:2009/01/05(月) 17:28:47 ID:SQ0Cnrs6
69 :
名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 04:05:08 ID:ofmjNih9
最近、けいきの低迷で機械の相場が下がりつつあるようです。
756 :エンジニア:2009/06/03(水) 05:51:47 ID:IrZj/uPO
>>751 >>一消費者として賛成、ウェルカムとして、谷女史のブログに書き込んでいたのは、オレなんだが。
>へぇ、ウワサでは聞いていたが本人が正式に認めたのを聞くのは初めてかなぁ。
前から書いていたが...
他にも、他のヒトの意見を聞く時期は『ほほー』というHNだったり、
そりゃー、騒ぎすぎだろと考えていた時期は、『騒ぐな、落ち着け』だったかな?
いずれにしても、PSE騒動が勃発した時、▽〒とか○〒とか、PSEの区別も判らない人間が騒いでいた。
ド素人の集まりで騒いでいた。
だから、谷女史のブログでは、買取中止で困る製品を持っているならば(=被害があるならば)、
製品名、型名、型式区分番号 を書き込めって言い続けた。
その言い続けた理由は、被害実例がハッキリしないことには、何も文句は言えない(裁判になりえない)と考えたから。
ただ、どうせ無いだろと思いながらもな。
結局は、2chで松下シャーバーの充電器の型式区分番号を書き込んだ人間が一名だけ居た。
じゃー、Pa社の充電器の中古品として売りに行くのか?
充電器の中古品を買いに行く機会が無くなって困るのか?
chance-loseが発生しているのか、というPSE騒動の根幹のハナシになると、急にダンマリになってしまった。
挙句の果てには、書けと言われたから書いた、と寝ぼけたコトを言い出す始末。
オレが何を目的として、『型式区分番号を書き込め!』と言い続けた理由さえも理解できていない。
今でも、こうして被害が有った、無かった、という基本的なコトさえも明確にできないでいるだろ。
被害が不明確ということは、騒ぐ必要が無い、ということさえも理解できないんだよ。
【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238289073/701-800
71 :
名無しさん@3周年:2009/11/17(火) 23:37:37 ID:KdDbKonu
その後、どうなったの?
72 :
名無しさん@3周年:2010/03/04(木) 02:19:51 ID:XDzw4ARF
最近の中古市場はどうだろう?
73 :
名無しさん@3周年:2010/05/20(木) 00:57:41 ID:vXMJZc4M
モーターやNC部分だけ交換した場合は?
>>71-73 http://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm#12によると、PSE法は中古工作機械市場にはほとんど影響してないぽい。
・100V溶接機なんて使い物にならない(らしい。俺も使ったことが無い)し、200V溶接機で定格二次電流が130アンペア以下の物は見たことが無い…w
・うちの会社で部品作ってるコンプレッサーも一番小さいのが750Wだけど、工場ではもっと大きいのを使ってると思う。
・「電動工具」とは手持ち型、卓上型等の可搬型を指すので、影響があるとすれば卓上ボール盤とか卓上グラインダとか。後手持ち型のサンダーとかドリルとか。
・↑の中でも、1000W以上の物は対象外。
>>73 元々対象外の機器ならモーターやNC装置を交換しても問題無いと思われ。
#モーター単独だと怪しいので、「古いモーターを中古で…」ってのは出来ないかもしれない。