MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【その9】

一週間でバイト三本だめにした。品証室で測定のみの日々返り咲く火を夢見て新スレ

MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【その8】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1083283466/

Part1 http://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161
Part4 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
Part6 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part7 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1075775325/

　 ∧,,∧
　(；｀・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） >>1さんｽﾚ立て乙!
　/　　 ｏ━ヽニニフ)) チャーハン作るよ！！
　しー-Ｊ

>>1

Z

刃物板でエンドミルスレ立てたら即落ち

>>1　　ぉっ

>>5
エンドミルは非常に奥が深いですよね。
これぐらいに↓
http://homepage2.nifty.com/~angel/img-box/13745.gif

既に紫なんですが

テキストブラウザじゃ無理か・・・

>1
乙〜

僕はこれを見て泣いてしまいました。

61氏フラッシュ
ttp://gassyusaito.hp.infoseek.co.jp/61.swf

休みに田舎に帰って、かーちゃんの手伝いでもしてこよう

今日は、仕事だった。
２日酔いだった。
機械のなかで２回ゲロ吐いた。
水溶性の油なので気にしなかった。
ええかげんセンサー買えくそ会社。

MAZAK5軸機買ったんだけど、CAMどこが良いかなあ
教えて　エロい人!!

>>10
いや、気にしろよ

>>11
仕事の内容によるので、5軸に対応しているＣＡＭ全部買うべし！（ｗ

ＮＣ旋盤とＭＣどっちが未経験で覚えるの早い？

>>9
なきました

>>9

やべぇ、マジで泣いた。盆休みは自分の家でゴロゴロして過ごす
つもりだったけど、明日実家に帰ってくるよ。

俺のオフクロももう70だしなぁ。。。

つーか！M/CだのncだのCADだのCAMだのどうでもいいから
セックスしてーんだよ!!!やらせろよ!!!!!
一番大事だろーーー!!!!アッタカイ穴に納めてーんだYO!




ゴメン･････

>>17
そこら辺に転がってる鉄にφ40くらいでボーリングしてお湯に浸してあっためて納めろ

そんな巨砲がﾎｽｨ

以前は電気工事士の仕事をしていたのですが最近この業界に転職を考えている物です。
この業界での大体の給料てみなさんどの位貰っているのでしょうか？
勤続年数で変わってくると思うのですが目安としてみたいのでお願いします
ちなみに電気工事士時代の時は二十代中ばの者ですが年収で250万位でした。

盆休み明けにＭＣを動かしたら水溶性切削液が激しく腐っていて、
あまりの悪臭にのけぞってしまい倒れた・・・・


という夢を見て魘されて目が覚めた

そりゃ正夢だ

明日から仕事です
作業終了時
G91 G30 X0 Y0 X0;
M19;
T00 M06;
T00;
こんな操作5台も！！！！！

>>20
12年目、NC旋盤、縦型MC、横中MC、汎用機械全般使えて、今年500万を少し越すくらいです。（予想）
会社の従業員の人数にもよると思いますが、ウチは現場・事務所込みで12人です。
もっと小規模な５人くらいで今くらい稼げると給料も賞与も増えると思うんですが・・・
ちなみに夏の賞与は税込みで27万でした・・・

電気工事士の方が将来的に独立もしやすいからどっちもどっちだと思いますょ。
友人に住宅関係の仕事の人が多いのですが、電気屋・クロス屋は年収450〜550くらいでしたよ。

>>23
G91 G30 X0 Y0 X0;
ダブルアドレス！
ま、どうでも良いけど頑張ってね

>>25
G91 G30 X0 Y0 X0;
FANUCだと第二原点復帰
ま、どうでも良いけど頑張ってね

ワロタ！
ウチＯＳＰと三菱しかないもんで・・・
ま、どうでも良いけど頑張りましょう。

そうです。ATC の原点です　ツール毎日収納して
帰ります　一晩なら大丈夫なのに！！！

間違えてた　G91 G30　X0 Y0 Z0
でした

CAD/CAMで部品の加工を自動化できないのですか？・

>>29
（立ＭＣの場合）Ｚ軸は別としても、Ｘ＆Ｙ軸だけは
ストロークの中点に戻すのが我が社の場合は慣例に
なってまつ。
テーブルが偏った位置で長時間機械をそのままにして置く
（といっても通常土日の１〜２日だが、毎週の繰り返しが
ジワジワと効くという説も・・・）
のは長い目で見た場合の経年変化という点で良いことは無い、
という判断の結果だそうです。
世間一般の常識かと思っていますた。

盆休み明け１番でＭＣ壊れた・・・

オークマのＭＣ−５０ＶＡ

ＶＡＣユニットが壊れた。主軸を高回転→停止させると
Ａアラームが出て電源再投入。仕方ないから５秒おきに
１００回転づつ回転を落としていってから完全停止させ
るようにプログラム組み換え。

ああ、また修理代が・・・

>>31
うちもそーやってるよ｡
うちは横型だからX軸だけはセンターに持っていって電源切ってる｡

>>30
CADCAMが無くても、自動化できる会社は自動化してるし、
CADCAMがあっても、自動化できない会社は自動化できない。

>>23
Ｍコードマクロ組なはれ。

>>31
うちも中立位置で帰社します。

今日、ひさ〜しぶりにＭマクロを組もうと思ったけど、やり方忘れてた。

パラメーター設定でＭ２０５の所にファイル名を入れると、なぜかＭ２０１
が無効になってしまう。。。。プログラム選択してもエラーになるし。。。

みんなはMCの自動原点復帰とウォームアッププログラムは使わないの？
だから俺は各軸はかなり−に振って電源切ってるけど。

テーブルの端に割り出し台などの重量物が常時載っているＭＣの場合、
テーブルの中心ではなく重量物の重心をＸＹストロークの中央に動かしてから
電源断した方が良い？

>>24
自分が想像していたより貰えるものなんですね
会社にもよると思いますがそれなりに勤続して経験や技術を持ち合わせればの事なんでしょうが
他の方はどうなのかな？と思ってもっと参考にしたかったので暫くROMっていたのですが
もっと参考にしたかったのですが
参考になりましたどうもありがとうございました

俺とこは門型なので右端か左端に寄せてます

>>31
旋盤でも、たわんでしまうから往復台をなるべく端まで移動して終わりにしてる。

>>31

世間一般の常識じゃなくて
そう言うことは、各機械の取り説に書いてあるんじゃないの
取り説みるべし

説明書には無いなぁ・・・
気になってきたぞ
よくダンプカーが雨水が溜まらないように荷台（？）を傾斜させて駐車する様
を見かけるが、あれは油圧装置平気なの？って思っちゃうのに似ている・・・

>>40
うちの門型は電源切ったことがないです。
１ヶ月の稼働時間６００時間、段取の時以外に
止まったことがありません。

オペレーターもロボットのように扱われてます。

MC・NCの機械工の求人って未経験でも可ってところ多いけど
・とにかくやる気とガッツのある方
・前向きに頑張れる方
って必ずといっていいほど書いてある

>>45
未経験でも可・とにかくやる気とガッツのある方・前向きに頑張れる方
って言うのはワークセットしてボタン押すだけの仕事と切り子掃除。
経験者優遇ってのは、段取りしたり、治具作ったり、プログラム作ったり出来る人の事。

今日MCのパーツ交換で制御盤の中をバラしてたら、光ケーブル
を使っている事に初めて気がついた。

今度φ１００のフェイスミル購入するんですが（実はアボーンさせて・・・涙）
チップネジ止めタイプで三菱かサンドビックで悩み中
どっちが良いですかね？他におすすめが有ったら教えてください

主に加工物の割合は鉄系６アルミ２ステン１樹脂系１です。

>>48
サンドビックのチップの値段って２倍位するよ
他に色々メカー有るんだから良く考えてみたらどうよ
それと、買う前にサンプル借りて使ってみる事をオススメするなり。
チップねじ止めタイプってブレーカーのタイプ豊富だから使える。
あ、それとチップのバックアップは超硬タイプがいいね、
チップ逝った時バックアップ痛まないから。

ウチはチップの安いのはサンドビック。だけど、三菱コベルコのｳﾞｧｲｵﾚｯﾄｺｰﾃｨﾝｸﾞ(VP15TF)のチップは
すげー使える。SUS削ったら差が歴然だった。
サンドビックのR245カッターを買って、SUS削る時だけ三菱のSEMTを取り付けることも出来る。
片削り用ならサンドビックと三菱はチップの互換性がなかった。R290ボディーにSOMT→×

>>50
やっぱりサンドビクは値段がネックですよね
ただコロミル３９０は使っていて良さは解ってるんですが。

今まで使用してたやつがチップを挟んで締めるタイプで
各メーカーのが使えたんですがブレーカーなど種類が
少なくていまいちだったのと
以前アルミを加工した時にぶん回したらチップが飛んで・・
それ以来それがトラウマで怖くて回せない。

>>50
コロミル２４５と三菱のシルバーボディーのやつは
チップサイズが同じなんですか？

間違えた上の
>>50×
>>49○

やっぱアレーサーでしょ（ぼそ

今度、アルミを削ることになったのですが、今までに鋳物か鉄（55CかSS41）位しか
削った経験などなくうまくできるか心配です。よきアドバイスをください。

>>54
どのような工具を使うの？

>>55
「どのような工具を使うの？」
アルミ専用工具！←それは分かってるって
回転100倍、送り100倍ってほんとかよ

どんな加工をするか書かないと分からんじゃないか。

エンドミル加工とかボーリングとかドリリングとか。

アホか。

>>55だけど

>>54=>>56か？

なら知らね

>>54
Mg系をｱﾙﾐ用ｺｰﾃｯﾄﾞ超硬(10ﾊﾟｲ程度)でｷﾙなら
切込=軸方向1D径方向.2DでS30000F6000前後。
(ﾏｷﾉV33+ｽﾊﾟｰGI3or4+MQL)
Si系なら条件75%ﾀﾞｳｿ。
荒取りの工具軌跡はF1のﾚｰｼﾝｸﾞｺｰｽのようになる。

サンドビックを三菱の２倍で買ってるというなら、
違う工具屋を探したほうが良いでしょう。

でも、三菱のほうが万人向けだな。ASX４００いいよ。

>>54


　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
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>>61
ﾊﾞｶ・・・

>>61
不覚にもワラタ

>>54

周速１００万ｍで逝ってよし

機械が足りなくて、定期品(納期が５月とか)が溜まってるんですが、
このままでいいのかな？(材料と図面だけ、台車にポンと置いてあるものがいっぱい)

ちょっと前に１８歳の中卒の子が入った来たんですが、
2日で辞めて、今度は４４歳(未経験・独身・口下手・長髪)の方が入って、
私たちのグループに入りました。

上司(３９歳)「おまえら面倒みろよ！」と
私(28歳)＆(33歳S氏)に押し付けられました。

どうしたらいいのかな？一からバイスの平行だしから、教えるのだろうか？
その前に教えたところで、できるのか？続くのだろうか？とかいろいろ考えてしまう。

とりあえず、簡単な脱着を一台回してもらってる

>>66

初歩から教えてみて、飲み込みが早いようだったらいいね。
「この人、脳に欠陥があるんじゃないか？」って人もいる
から。汎用機のハンドル操作を教えてて、目盛りが０を通過
したらもう訳が分からなく人とか。

年上に教えるのって嫌だよね〜。特に異業種からの転職で、
前の職場で「長」のつく役職に就いていた人。俺がなんで
お前みたいな若造に仕事を教わらなきゃなんないんだ、と
いう態度が見え々々の人も居るし。

＞＞６６
人に教えるのも自分の勉強と思わなきゃやってられないかもね

ところで、これから先工具の高速化が進んでくるけど
機械大丈夫かな？スピンドルのベアリング、ギヤー、摺動面、
なんか機械の寿命短くなりそう。

お前らと一緒で使い捨てだよ。
機械、使えない人材の入れ替えのサイクルも高速化されてくるぞ！！

そうそう

日本製工作機械はマザーマシンとして使えず...
と云う事ですな〜。
ウチではプレス金型メインでやってるけど
高速化の是非を問われる3D形状加工って
一型当たりの加工割合で1割強くらいなんですよね。
あとは穴、座繰り関係が3.5割。組み付け、バラシ、トライが5割。
　　加工屋さん的には、必須アイテム＝高速加工機と思うが
ウチ的には、宣伝用＋使うの勿体ない＝高速加工機と思う。

うちの会社もプレス金型ですが、3次元加工用のV55なんて滅多に使われてませんな

平研とワイヤを極力使わない…って、森で十分か。

ＭＣを買ったけど結局「穴あけ版」としてしか
使ってない工場って結構あるんだよね。

44歳未経験でも雇ってくれるの？
うちじゃ考えられない。

今、横中で304L材にポケット加工してますが全然チップが持ちません。カッターはΦ160SQでチップはUTI20T使ってます。良い切削条件ありましたら教えて下さい。

>>77
加工するﾎﾟｹｯﾄの深さはどれくらい?
現在の周速と1回の切り込み量(径/軸方向)はどれぐらい?
それらがわからないと何とも言えないけど
SUSで刃持ちがｲｸﾅｨと言う場合は大抵
加工硬化した表面を削ってしまっている場合が多い。

ウチの会社に高速加工機が一台あるけど
加工時間は他のMCと変わらない、むしろ長い
加工ピッチ細かいからかな
高速加工機って名前が高速なだけなんだね
荒取りに使っちゃダメって言われるし

>>78
周速は120mで深さ3ﾐﾘ切り込んでます。深さ600ﾐﾘあるので困ってます。

>>80
304LをUTI20Tで切込3ﾐﾘで行くなら
自分なら切幅0.75D/1刃0.2mm/周速170m位で切るかな。
susは遅く削る程切屑噛込や溶着で刃先損傷しやすいから
ぶ厚い切屑を遠心力で刃先から飛ばしてやる考え方で削る。
但し周速200で刃先温度1000度ｲｸから油かけちゃ絶対駄目。

>>81
ﾚｽｻﾝｸｽです。今から試してみます。

徹夜ｶﾖ

>>83
夜勤でつ。最近はお金より昼勤でﾏﾀｰﾘしたいでつ。
(´･ω･`)

技能検定のマシニング科のペーパー試験で、どんな教材見て勉強されました？
本屋行って手にとってみるも、何かボール球っぽいんですけど・・・
おすすめありましたら教えてつかぁさい

>1
スレ立て乙。

>84
夜勤乙。

>>86
おめぇ、半月前のスレ立てに「乙」だぁ？

仕事だけじゃなくて何事にもトロイ奴だな〜使えねぇ。

>>86->>87
藁

これから先、加工屋は３交代or２交代で回すのが常識になってきますか？

>>89
昔からだけど。

うちは朝8時から夜12時まで１勤ですが、なにか

俺ん家、会社の隣なんで２４時間１勤ですが、何か。
夜も窓明けて、機械の音聞いてる・・・

残業なんて殆どありませんが。

冷蔵庫OK。炊飯器OK。ごみ箱OK。

>87
ｳｴｰﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡久しぶりに帰宅して書き込んだのに･･･

>>94
　ｲ�`

水溶性切削油が腐ってかなわん。
非塩素系はシャバいな

オレは、１３年やってるけど
ドリルがいまだに研げない
チ○ポは磨げるのだが
みんなは、銅？

>>97

20年くらい前までは0.9φのローソク研ぎなんて平気でこなしていたが、
今じゃ眼鏡を掛けても3.0φが危なっかしい。
歳は取りたく無いなぁ。

>>97-98
漏れ１０年くらいなんですが、φ0.9とかφ3.0とかってできない。
目で見ればなんとかなるものなんですか？

残業中ですが何か？

>>98
そう思ったのが２年前、最近図面の数字が怪しくなってきた。
若い奴らの体がうらやましいよ。

6が8に見える時が有る･･･

0が6に見える時が有る･･･

給料明細の手取り額が『151,450』に見える時がある・・・

>>104
それで合ってるよ

>>104-105
ﾜﾛﾀ

>>104-106
ﾅｲﾀ

>>104-108
同情ｼﾙ

>>104
で、実際はいくらなのよ？

地方の加工屋MCオペでは全然珍しくない金額

『210000±3』の公差にぴっちり入れるのも私の仕事。

>>111
桁を間違えるのも私の仕事

『２１±３』の公差にぴっちり入れるのも私の仕事
大きめいっぱいに設定してるつもりなんだが、小さく出る傾向がある。

A　K　A　I　D　I　O　Tを聞きながら加工すると能率が上がるよ。

何か切削音が変だな･･･
でも帰っちゃおうｗ

>>114
明日燃えてたりして

>>112
あえて聞くが、『ﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽ３�_』か？
18〜24までなんてえらいラフな品物だな。

俺は148,000位なんでつが・・・

>>112
21±3inですか

俺は93,000位でつ

>>119
まぢで？
同情汁

>>120
同情汁なら金をｸﾚ

現在26歳PGを職業としている者ですがそちらの業界へ転職を考えています。
26歳の平均月収はどの位もらえるものなのでしょうか？
また、未経験でもやっていけるものなのでしょうか？

>>122
すぐ真上の数字の羅列が見えないのか？
これ、あながち冗談でもない数字なんだよね。そういう業界。

>>122
C++やVBできるやつは役に立ちます。その能力を買ってくれる
会社なら、最初から手取り２５くらいはもらえるんじゃないか？

>>124
おいおい、何も解らん思って嵌めこむなよｗ

>>125
量産部品を加工している加工屋ではPGの価値がわからんだろうけど、
単品物の加工屋や型屋ならPGの利用価値はあるよ。
C++やVBでプログラム作れば省力化ができることが多い。

>>126
こんにちは型屋です。
当社の誇るハイエンドCAD/CAMでガシガシ絵を描いて、サクサク軌道計算して
さっさと送りかけてください。ＰＧ？それって食い物ですか？
省力化？ヌルい環境でお仕事されてるようで、迸るほど羨ましいです。
単品モノの加工屋、Ｈ単価ご存知ですか？2000〜2500です。ＶＢでプログラム
作ってる間に、既に１台降ろして次の段取りをシテイマス。

>>127
はあ？パソコンのプログラムとNCプログラムの区別が出来ていないようで（ｗ
毎回、VB使ってNCのプログラムを作ると思っているようだな。

パソコンのPGができると言うことは早い話が自社開発の専用CAMや編集ツールが
作れるということ。

うちは、市販のCADCAM、MCのマクロ、市販のNCシュミレーション＆編集ソフトで
満足できない部分がたくさんあるから、シュミレーションやCAM、編集ツールを自社開発してるよ。
うちでは、グログラマやSEがドラえもんに見えるけど、時間単価が2000〜2500程度の
加工屋さんでは、プログラマが食い物にしか見えないようだね。

ちなみに、うちの時間単価は機械加工10,000円、設計＆CADCAM8,000円くらい。

>>128
解らない香具師ですねぇ
貴方のトコみたいな素晴らしい非の打ちない会社ばかりじゃないのですよ。
この業界は圧倒的に零細企業が多くてね、時間単価5000行けば表彰モンな
相場でやってますの。ﾎﾟッと出のＰＧあがりの子供捕まえて、250,000の手取り
与えるような酔狂な会社はアナタのとこくらいですよ。素人に変な期待持たせないように
しましょうね。ただでさえ、伸び代の無い職種なんですから。おほほ

>単品物の加工屋や型屋ならPGの利用価値はあるよ。

追加だけどね
お宅のところは単品モノが来るたびにC++やＶＢを駆使して対応ツールを
作っておられるのですか？素晴らしいですね。本業はツールの自社開発ですか？

まあ、もちつけ。
>>125が言うように、単価\10000/hなんてものはここ数年お目にかかってないな。
>>127の会社が裏山鹿〜　
あと、加工出来ないプログラマなんてイラネ。零細では両方できないと意味梨。

台風16号のせいでこんな時間に帰宅させられた。外は暴風雨だ・・・家が揺れてる(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>130
そっちこそ、解らない香具師ですねぇ
おれは、124で『その能力を買ってくれる会社なら』と、条件を付けているだろ。
日本語がわからないのか、頭が悪いのか。

うちみたいな会社が特殊？おれから見れば、時間2000円の会社のほうが珍しいけどな。
時間2000円って、日本人の賃率とは思えない。もしかして、某国の人ですか？

ガソリンスタンドだって、働いているのはDQNなのに、何か作業させれば、
普通に時間3,000〜5000円請求される。ほんとに2000円しかもらえないのなら、
悪いことは言わん、今すぐ加工屋の看板下ろして、清掃会社でも始めたほうが儲かると思うよ。

>>132
通りすがりの俺が言うのもあれだけど、とりあえず落ち着けば？
付加価値としては多少の評価は出来るけど、削ってナンボの世界だから
>>125の言ってる事は間違ってないんだよね・・・

付け加えると、あなたの会社は特殊だと思いますよ。
上の方でもでてたけど、ここ数年見ない数字ですから。いいパイプがあるんだろうね。
もう少し、視野を広げてものを見ていくといいよ。

>>133
人件費は最低でも3000〜5000円/Hで計算するのが普通です。
世間知らずは、君たちのほうですね。

君たちでもわかりやすく説明すると、例えば君たちが使っている
機械が壊れたとするよね。メーカーのサービスマンが来て、
１日掛かりで修理したとする。部品代は別としていくら請求される？
2000円×8Hで16,000円かい？んなあことないよね。
5万〜6万は普通に請求される。

君たちも床屋に行くはずだ。普通床屋に行けば、1時間掛からないくらいで
4000円くらい払うだろ。
間接費のかからない個人商店でさえ、それくらいもらわないと商売にならない。

会社として仕事を受けて、機械を使って加工するのに2000円という金額が
いかに世間の相場からかけ離れてるか認識してください。

その計算だと加工機一台に一人ですか？

人件費の話をしているんだから、有人加工時の賃率だと思って話をしているんだけど？
自動運転中の機械のテーブルチャージの話をしてもしょうがないだろ。

ちなみにうちは段取りは1台につき2人でやってるよ。ワークの重量が１０ｔ以上あるので、
2人でやったほうが3倍早い。

そのワークで時間10000なんてかなり安いと思う。

>>BbRjG81
だからおまいが一番現実知らずなんだよｗ

10トンのワークを時間10000円？
どうりで話が合わないわけだｗ

物が違えばそらぁ〜・・・なぁ〜
ちなみにウチはMCだったら4000
プログラムもダンドリもヲレ
ワークの重量は1k〜10Kくらいだと思ふ
つか10ｔで10000て安くね？

＞ID:/BbRjG81

もう見てて辛いっていうか、ものまね王座決定戦みてる時みたいな
ほろ恥ずかしさが出てきたから、もういいよ・・・　
あなたのところは特殊です。ついでに言っちゃうと、あなたも特殊です。
嗚呼、井の中の蛙(ry

10tのワークを時間単価10000円で加工！
激安ショップですか？

10�dのワーク？　ウチならクレーンで移動するだけで金取るぞ。

10�dのワーク？　ウチならクレーンで吊るだけで屋根が落ちるぞ。

10�dのワーク？ ウチなら床落ちるぞ

10�dのワーク？　('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ

S5678M03;ｷﾞｭｷﾞｭｷﾞｭｷﾞｭｲｰｰｰﾝｷﾞｭｷﾞｭｲｰﾝｷﾞｭｷﾞｭｷﾞｭｷﾞｭ･･･
アラームでないで止まったり、6000まで回ったり、逆回転したり、('A`)ﾅﾆｺﾚ?

10�dのワーク？　うちのは･････今加工してる奴をはかりで測ったら84ｇでつた。

てか、完成品は10gそこそこしかないから、ブランクのほとんどが
キリコになってるなぁ。

>>146
「リジッドタップ」と素で答えてみる。

10�dのワーク？　台風大変だったね。波板吹っ飛んだyo　おやすみ

>>148
リジットタップで「Ｍ03」なんて入れるのか？



と、さらに輪を掛けた素で突っ込んでみる。

うちは2.8tのクレーンしかもっておりませんので。

うちの会社時間単価２０００円切る品物なんて結構ありますが？

そう言えばボーナスここ６年上がってないや零細って辛い

10t級の工作って、ジェットエンジンでつか!?

>>134
>人件費は最低でも3000〜5000円/Hで計算するのが普通です。
>世間知らずは、君たちのほうですね。

ま、世間知らずかどうか分からんが、上の時間単価貰えれば御の字だな。
それでさえ値切ってくる所があるからなぁ。　仕事の内容知らない奴大杉。
零細は辛いやねぇ。　かと言って、借金だけ残して辞めるっつーのも辛いしね。

ぼーなすって何?　しょうきゅうって何?　ここ5〜6年聞いた事も見た事も無いよ。

10tのワーク？ ウチの工場に来る前に橋が落ちるな。

今日も来ないかなあ＞　　>>134

マンネリ化していたこのスレで久々のネタ釣り氏降臨だったのに。
流行語大賞ノミネート作品　”10�dのワーク”　とか秀逸極まりなしだぜ？

>>155
おまいさんとこのＭＣはどうやって運んで来たんだ（ｗ

車の金型大きいやつ10ｔあるぞ！！

(ﾟДﾟ；) 休憩時間にMCの中をｺｿｰﾘ開けてみた。

Σ（ﾟωﾟﾉ)ﾉ!!

(･∀･) 見なかったことにしよう。

>>158
いやいや、零細企業にお勤めの君たちには想像つかないだろうけど
自動車の金型でプレス型のサイドボディー級や、モールド型のインパネ級は
総重量30ｔ前後が普通だよ。

ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

バカだね〜　出来上がる物が大きければ金型も大きい（重い）
と思い込んでるんだね〜。

>>160
給料いくらもらってんの？
25歳大卒手取り23万はどっちの組に入れますか？

ウチも自動車関係のモールド作ってるが、１０ｔのワークなんて見たことないな。
零細だから大物は来ないだけかもシレンが。
>>134の工場にあるであろう１０ｔ以上乗せられる高速マシンや型彫り放電機ってすごいだろうな。
見学させてください。

>>164
俺も見てみたい

>>160
うｐしてよ

放電加工機なんか加工液で溺れられそうだな
むかしウチの会社の人が見た事があるデカイやつ
「なんか階段が付いてた」といっていたな

はいはい。
どうせうちはグレーチング。超が付くほど小物ですよ〜だ。

ジェットエンジンとか手がけてみたいものですな。

うちは顕微鏡で見ないとよく見えないサイズですが時間10万くらいになります（ぼそ

尋ね人
http://homepage3.nifty.com/murixx/img-box/img20040829102201.jpg
だれか知りませんか？

５００x５００t３０のアルミPL
最後のM3タップ加工で折れ込みｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
↑
５日前

今日、材料到着急いで加工開始
７キリ穴に間違えて８．５穴ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

８．５キリ付いてるの忘れててチラ見で７キリと思いポット登録やってもうた

ダダ凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹

>169

俺の妹じゃん。

、、、、、、、、、、、、、、、
　　　　　　＿
　　　　 ／ ／|） 　　　　 　
　　　　 |￣| 　　　　 　 　　
　　　／ ／ 　

許して、、、、、、

http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1093655689/

ある親子の会話

母：ミキちゃーん、悪いんだけど挽き肉を500�c買ってきて〜！
ミキ：あらやだ母さん、うちの家族何人居るとおもってるの？全然足りないよぅ



　　　「　総　重　量　30　�d　前　後　が　普　通　だ　よ　」



母：　ｷﾞｬﾌﾝ!!

>>172
マッカー虐めですね。�d�j

MCつーっても、ワークが何十�dってこともあるんだよなぁ・・・。
平行出しなんか大変そう。

おいらは重くても１キロ。
大抵数百グラムだけど。
放電加工の電極なんかだな。

>>169
ｵﾚの彼女だよ。

>>171
義兄ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

うちも大型の金型やっています。
門型の五面加工機を使用しています。
加工ストロークは、2500×4000〜3,000×5,000くらい。
3勤で24時間動かします。

>>176
おたくも　時間単価１００００円ですか？

>>176
いいえ、２０００から３０００円です。

>>177
形状彫りの場合は自動で動く時間が長いので、もう少し安めです。
1次加工なら、それくらいだと思います。

漏れの使っている横中はX10000Y3800Z2000ｽﾄﾛｰｸありまつ。ちなみに時間15000でつ。

みなさんのところの天井クレーンは何トンまで吊れますか？
うちは20tです。

朝イチで禿げしくムカついたので、これから事務方に怒鳴り込みです。

>>181
ウチは5tぽっち

>>182
5�dで「ぽっち」かよ。　ｳﾁなんかチェーンブロックは2�dだよ。
支柱の方が2�d持つかどうかわからんがな。

さて、今日もお仕事がんばろう。

>>181
随分前だけど某大手のタービン工場で１２６�dの走行クレーン見たことがあるよ

気持ちビビッタ

ところで時間単価２０００〜３０００円で加工している方たちは、1次下請け？2次下請け？
それとも玄孫？

機械の償却も終えて、電気代も定額の親父と息子がやってる様な加工屋だと
3,000前後あれば十分食えるわぃな。2,000になる時もあるっつー話であって
モノによりけりでゎないだろうか？　ま、こういうの聞いて『俺のとこはまだまだ恵まれてる』
と思って安心しててくれぃ。

>>186
(＞Д＜)ゝ”了解!

>>機械の償却も終えて、電気代も定額の親父と息子がやってる様な加工屋だと
>>3,000前後あれば十分食えるわぃな。

羨ましい様なそうでない様などうなんだろう？
漏れは、独立して３年しかたってないので　償却バリバリ残ってるよ・・・・・。

みなさん、時給（年収÷年間労働時間）いくらですか？
おいらはサラリーマンですけど、2300円です。
自営業の人は将来のことを考えると、サラリーマンの3倍
稼がないといけないと言われてますよね。
独立して7000円も稼ぐ自信はないので、独立は無理です。

>>188
自営業なら２４時間働け！そしたら３倍稼げるじゃねーか
それができんかったら独立はやめとけ！

>>188
暑さで頭やられたから計算してくれ。
年収５２３万（茄子含む）　残業は月平均で４０〜５０ｈ
コンビニの店員より時給高けりゃいいが・・・

1000円・・・

ＮＣをやっているのですが、切削液の蒸気にも対応したマスクが欲しいんです。
みなさんの使用されているマスクや評判のマスクを教えてください。
お願いします。

鼻毛

ヒュイィィィィィィン

シャー
シャーー
シャー
シャーー

ヒュゥゥィィーーーー
キュゥィィーン

キュー
キュ
キュキキキ

キュイイイイイイーーー
キューン

これで500円
結構おいしいでしょ

冷暖房完備でかわいい女の子がいっぱいいる職場なら
時給1000円でもいいよ。

>>192
>>切削液の蒸気にも対応したマスクが欲しいんです。

ゴアテックスでさえ蒸気は通すので、窒息すると思われｗ

ゴアテックスは、わざと水蒸気を通すようにしています。
毒物を防ぐことができないのは、当然です。

>>195
二人目くらいまでつまんだとこで、バレて総スカン食らうからおすすめできない

MCでスプラインを削るの、けっこう難しいな・・・

マスクの質問をした者です。
うーん。マスクは普通しないのかなぁ。

>>200
あんた、前にも同じような質問してなかったか？　気化した切削液が
体に悪いとかどうとか。

とりあえず非塩素系の切削液使っとけ。それでも嫌ならこの仕事辞めろ。

つ　う　か　呼　吸　す　ん　な

エアー吹く時だけはやっぱ息止めるな
一応メーカが安全とうたってる切削油だけど

♪これじゃからだにいいわけないよ　わかっちゃいるけど

まあ切削液がからだに良い訳ないので、>>202氏みたいに
アブないと思ったら何か対策を取っておいたほうが吉かと。
てか、>>200
切削液の蒸気じゃなくてミスト(霧)だろ、
蒸気(気体)とミスト(液体の粒子)じゃフィルタが全然別モン
有機溶剤の蒸気とかならば、吸収缶のついたやつ(所謂ガスマスク)が要るが、
ミストなら、乾式の防塵マスクみたいなやつで十分と思われ。

それに、霧状の切削液がモウモウと出てくるようなら、切削液のかけ方も
問題ありでないか？

蒸気じゃなくてミストなんですね。知らなかったです。
ちょっと呼吸器が弱いので神経質になってました。
みなさんありがとうございました。

>>192
わたしは、鋳物の脱着の時だけ、マスクしますね。
１００円ショップダイソーで売ってる「５枚活性炭フィルター入り使い捨て」のやつ。

しかし、どうして��わたしだけ”、鋳物でこんなに汚れないといけなんだ！手は真っ黒。爪も真っ黒。
風呂で洗ってもとれないくらいです。「鋳物手当て」ください。

こんな肌にとって最悪な環境にいながら、美容版で「美肌」について語るわたしです。
よろぴく。

♪男ですが…こんなに美肌ですいません★（part7）
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1074904806/l50

酒池肉林ってこのことだな・・

【あんなこと】ロシア学校人質事件、人質撮影の内部ビデオ公開【こんなこと】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1092227664/l50

おまえらもうちょっとかんがえろ工場の環境が悪ければ
よくしようとしろ空調設備ぐらい買ってもらえ。

>>207
おまえもうちょっとよくかんがえろ工場の環境が悪いとこにしか
はいれなかったのに空調設備なんか買ってもらえるわけないだろ。

今日は自社製品の展示会。いくのんだるい。
インテックスまでか〜〜。
もう２時か
あつ４時までだっけ
寝よう
みんなは、愛社精神ってあるか？

切削液　まだいいよ
鋳物　ドライで削ってみろ　最悪だぞ！！

鋳物は普通ドライ加工するだろ。

>>211
ダストが出るから切削液かけてるんじゃねーの
それでもいーんじゃねん！

>205
折れワイヤのオペしてんだけど、近くにおいてある超音波洗浄器に手をつけてる。
アルカリ性の洗剤が入った奴。爪の間まで綺麗になる。
ただし切り傷があったりすると痛い。

極圧添加剤って　「ごくあつ」？「きょくあつ」？どちらなんでしょうか？
読み方がわからない単語が多いですよね。

>>213
超音波洗浄器,欲しいなあ。

女性は結構、男の体のどこを見るか？ってよくあるけど、
「手」って意見が多いんですよ。
「汚いのは最悪！」「つめの中が黒かったりしてるのも最悪！」と。

コンビニで若い女性店員から、つり銭を放り投げられるのも、このせいだ！

１の１よ。
プログラムは組ましてもらってるのか？
未だに脱着マンか？

水仕事用の手に塗って保護膜作るヤツ使えるかな？
サンポールに手を突っ込んでも平気みたいだけど・・・

こんなん出ましたけど
http://www.bangedup.com/archives/pristinedrive45326.wmv

今　加工中の品物３行程で　ボーリング２５本使ってます。
チップもBN５００仕入れたし　プログラムもほぼ完成
いよいよ明日から神経使うよ　びびらんこと祈るけど

>>216
いや、まだです。
「定期品の段取り変え、マシンは７台」＆「脱着」がメインです。

ひとつが終わったら、ジグの平行出して、刃物載せて、工具長測って、ワーク座標とって、
１個(１工程)削ってみて、上司のところへ持っていき
わたし「おい！できたぞ！３次元で測れや！」（冗談です…)
わたし「鋳物のハウジングなんですが、あの〜、１、２工程削りました。測ってください」
上司「よしっ、わかった」

・２人きりの３次元測定室
上司が測る。「♪ピコン、ピコン…」
上司、パソコン画面を見る「えっと…、�Iをー0.02、Ｙを・・・＋0.01だ」
あと、ここのザグリが0.05浅いぞ」
わたし「(ふむふむ)(図面の隅にカキカキ)。」

上司「よしっ、流してＯＫだ！」
わたし「はい！」(そしてわたしが流す、or３３歳の独身の彼が流す、or43歳のおっさんが流す)

ふたりで３次元室を出る。これの繰り返しかな。

加工予想時間107時間･･･ﾀﾌﾞﾝMCﾄﾏﾙ

>220
ある意味効率よく分業されてますね。

ID変わるまであとチョイ

278 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：04/09/06 03:21 ID:0Eip5Xgw
>>482の次スレで日付直書きおっぱいを別人が晒しました。
さらに別人が現行スレが1000行ったら晒すと発言。
おっぱい祭り継続中。応援頼みます。

リネ引退おっぱい引継ぎスレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1094403647/

Φ１２のボールエンドミルでアルミを削るんですけど回転、送りはどれくらいなんでしょうか？
形状加工のコーナー部(ペンシル加工）です。

>>223


S 25 F 5000

>>223
S6000 F800

すいません、ペンシル加工ってなんですか？

>226
Let's Google

>>223
ｓ８５００００００　ｆ２

>>226
ペンシル加工ってなんですか？

answer、ｓｓ４００　丸３．０×１００００の丸鋼をＭＣで六面加工して、
ガンドリルで０．３�_の穴あけ、そこにシャーペンの芯を入れ、
ＮＣ旋盤で端面削る加工の事をペンシル加工といいます。

>>223
2次元形状加工なのか3次元プロファイルなのか、
R6が最小Rなのか（ベタ辺りするので側刃がボロボロ）
荒加工か仕上げかも分からんとコメントの仕様がない。
テスト加工ができるのでしたら是非やったほうがイイ

>>230
2Dでペンシル加工なんてやるのか？
と混じれ酢してみるｗ

939を更に堅くしたインコネル削ってるんですが、
ワーク１つ加工するだけで刃物ボロボロです
早急に工具費抑えないとなんだけど、インコネル用チップとかないものか
条件いじってもどうにも・・・

>>232
南無阿弥陀仏(´人｀)
漏れも知りたい
かかりが少ない（0.05ぐらい）仕上げなら
ハイスボール新品油ぶっかけ低速低回転で3メートルぐらい加工出来るんだけど
って報告したら怒られた(´･ω･`)

うう、SUS630のキー溝加工、激しく嫌だ・・・

ハイスで3,4本削ったら磨耗してもう公差外れた・・・

ハイス使うな！超硬のダイヤコーティング使え！

ハイマンガン鋼でさえ、ハイス研磨のローテーションでないと加工できないからなぁ。
超硬とかコーティングは、かえって高価くつくし･･･

SUS630 900H 析出硬化age

>>235

超硬エンドミル買ってくれないんだよう（つД`）

SUS630のシャフトにスプライン軸を切るのもノンコーティング
の市販Ｔスロットカッターを研磨してるんだよう（つД`）

>>232
Inconel600? 713C? 718? 時効処理?
ﾁｯﾌﾟもｴﾝﾄﾞﾐﾙも超微粒子超硬かそのｺｰﾃｯﾄﾞを使う。

>>233
ｲﾝｺﾈﾙのような超耐熱合金は激しく加工硬化を起こすので
粗びき後の仕上げ薄削りなどしたら高価な工具も一発でﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。
おまけに切削熱が刃先にこもるので熱に弱いﾊｲｽ工具ではﾑﾘ。

何十トンものせられるMCの写真が見たいです。

見たことあるのなんか、１〜150キロぐらいだよ。
150キロつーても、くっついているバイスが小さいからなぁ。

５軸のMCがほしい・・・・

>>240
ttp://www.snkc.co.jp/japanese/index/index.htm
ここのM/C使ってるけど精度イマイチ

新日本なんて、チョンの会社なのでダメポ。
オークマか東芝使え。

ゴメン、うち日立。

ごめん、ｳﾁはﾁｪｺｽﾛﾊﾞｷｱ

ココまで読んだ

ココやまおか

質問です。
現在職業訓練校で機械加工の勉強をしている者です。
みなさんの職場はどんな感じか教えていただけますか？
主な業務、職場の良い面悪い面、給料、拘束時間、夜勤の有無、業界の将来性、これは勉強しとけ
などお願いします。また、就職活動で会社見学へ行くことがあるのですが
その際どういった点を注意して見たらいいかアドバイスお願いします。

>>247
会社によってやってることがぜんぜん違うので
あまり参考にならないとおもうけど。

主な業務、
大物精密機械加工メインです。
単品ものを素材から完成まで

職場の良い面
ひとりでやることがほとんどなので気楽。

悪い面、
空気がまずい

給料、
すくなっ?!（貯金する余裕なし）

拘束時間、
8時〜17時

夜勤の有無、
忙しくなったら気まぐれで

業界の将来性、
波がありすぎてどうなんだろ？

これは勉強しとけ
会社に入ってみないとわからないと思われ

>>243
日立に何十トンも載せれるMCあったか？

この仕事してる人は年収いくらですか？

>>250
お前、ガッコ出てるか？

東芝機械は油漏れ酷すぎ
TOSNUCは好きなんだが

250>>
この仕事してる人は年収いくらですか？

ぴんきりだよ！

過去ログくらい見ろよ。ちなみに俺は300万。独身だから余裕だけど結婚したら。。。遊べねえな。

>>250
年収が気になる！だったら手前で開業して稼げ！！！
儲けがなかったら残念でした〜。又の御企業計画、お願いします

奈良にある某機械ﾒｰｶｰのｻｰﾋﾞｽ年収６００ﾏﾝ強

>>252
M71;
G53;
G57H901;
T01;
M06;
X0Y0S1000;
G173W-200;
G43H01Z100;

TOSNUC使いだﾊｹｰﾝ

>>250
年収２円

>>247
＞職場の良い面
ラインではない、１人でできる、人と話さなくいい、
まさしく"モノづくり”で形としてしっかり見える、とか。

＞悪い面
きつい、汚い、危険、臭い、細かい、女の子がいない、とか。

＞給料
「じゃあ、おまえ加工やらないでいいから、設計しろ、図面を書け、」といわれても
できないから、文句は言えない。これくらいでいいよ。

＞拘束時間
８〜15時(たいてい2時間残業)　
実際には朝７時には家を出て、帰ってくるのは夜７時半です。
昼休みは１時間です。会社で弁当を食べる派、家に帰って食べる派、わたしのようにコンビ二派で、
適当に車を止めて、景色を見たり、自転車女子高生を見ながら車内で食べる派、といろいろです。

まあ、わたしの場合は、会社・時間に拘束されてる、というより、「あれもってこい、これもってこい、このメントリたのむ」
と上司に拘束されてる意識が強いのすが、なかなかツライです。

＞夜勤の有無
ないですね。民家に囲まれてますから。

＞これは勉強しとけ
１：１：√２　とか。

すいません。教えてください。
プランジ加工っていうのは、ただたんにＧ７３とか、
Ｇ８３でエンドミルつっこむことですか？

＞これは勉強しとけ
＞１：１：√２　とか。

三角関数って言えよ

>>261
大正解！

＞１：１：√２
sin cos tanの方が使える

>>264
サンクス

CBNのボールエンドミル買ってもらった


パッと見チンコみたいだった…

>>223
６Ｒのボ−ルエンドなら
ワ−クの大きさはそこそこあると思うからｐｒｍ４０００
F600〜800ぐらいでいけるやろ。それから超硬はあかんで
ハイスでね。がんばれ！

被削材S50Cの図面に「処理　HRC 15〜25」と書いてあるのですが、
どんな意味でしょう？

>>268
HRC＝ロックエル硬さ
HRC 15〜25、引っ張り強さ690〜845n/m�u、かな？
20以下ってあまり使わないね〜

>>268
設計者に聞くのが無難と思います。
調質鋼の加工反り防止の「なまし」カモ知れないし
「HRC 15〜25を満足せよ」
とか云う上流からの謎のメッセージも考えられます。

捨てろってことじゃない？処理ってだけに。
HRCはロックウェルのCスケールだろうけど意味はないと思う。
思い切ってポイだ。

>>269-270
うわ！！思いっきりかぶった。
つまり捨てろってころだな。

なんか図面見たら５ミリのアルミ板に
ヘリサートＭ５ １Ｄって書いてあるんだが
これっていけるの？
面取れないし、たぶんどちらか飛び出すと思うんだが
誰か極秘テクニック教えてくださいませ。

こんばんは。突然ですが質問させてください。
私は、現在皆さんと同じ職へ転職を考えている者です。
皆さんはこの職に就く前から知識等はあったのですか？
私のように知識０から始めた方というのはいらっしゃるのでしょうか？

俺は完全に素人で入りましたよ。
ＰＣさっわった事もなし、もちろん図面も見たことなし
だったよ。ただし俺は転職ではなくて18歳で就職の時ですが。
274さんがどの仕事したいのか、わからんが大事なのは
根性とその会社にできる師匠がいるかが、かなり大きいな。
がんばりやす。

話変わるけど、ＭＣオペレーターだけなの、仕事

オペつーと、ただのセットマンじゃないの？

うちは金型屋だからなー
モデリング・営業・加工やって年収300万なんだよなー、わりに合わないぜよ
転職しなくてはと思う今日この頃

私は大学院ででて、知識ゼロでこの仕事はいりましたが、結構仕事コナセマスよ。勉強すること一杯ありますが。やる気あれば大丈夫。

>>274
別の仕事探したほうがいいよ

作ってる物、会社でも違うけど
めちゃ神経使うしわりに合わないよ本当

そうそう。別な仕事探して楽した方がいいね。ちょっとの事で品物パー→納期厳しい→休日出勤(うちの会社手当て出ない)→休みなし。悪循環です。まぁ俺にはこの仕事向いてないだけかもね。

因みに給料どれくらいもらってますか?手取りで。私２４歳で２２万円です。残業５０時間かな。。皆さんのを教えてくれたら幸いです。

＞２７３
５ｔ材にＭ５　１Ｄヘリサートは余裕で入る。
半巻き分くらいの余裕はある。

ヘリサートタップに面取りは施さない方がいい。
（飛びやすくなるので）
だが、どうしても盛り上がりなどを消す意味で面取りを施したいのなら、
９０度面取りじゃなく、１２０度で軽く加工すればよろし。

>>283

>>273です

情報どうも、半巻き余裕があるんですか
やっぱ普通に面は取れないみたいですね
面は適度なドリルでバリ取り程度で手取りしときます。

Funac11MとPCで通信をしようと思っています。
それで、ソフトを探しています。

通信、シュミレーション、コード編集、マクロ編集
が出来るソフトを探しています。
自分で数日間探した感じで、NCProがいいかなと思ったんですけど、
他にお勧めのソフトはありますか？
出来ればフリーソフトがいいのですが。なければシェアでも構いません。
なるべく簡単な操作で出来るやつ希望です。
教えて下さい。お願いします

そんなメーカしらん

私は大型の横中使ってますが、荒加工品ばかりやっています。
あと3、4年もすれば結婚も考えたいのですが、仕上げ加工をあまりこなしてないので、まだ自信がもてません。別に100％になってから結婚したいと言う訳じゃないですが。
そのあたりは皆さんどう思いますか？

俺、チョンガーの頃はチョンボばかりしてて本当に嫌になったが
結婚してからものすごく順調だよ。
周りの評価もかなり上がってる。　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と思う。

>>288
ｻﾝｸｽでつ。仕事も結婚も思い切ってしないとﾀﾞﾒですね。とりあえずそれまでには、恥ずかしくない程度に腕を磨きます。
ﾁｮﾝｶﾞｰ ﾜﾗﾀ。

>282

33才既婚時給900円　＿|￣|○

>280
高校卒業して10年間オペやって
他業種に転職した時、楽すぎて
不安になった(笑)

すみませんfanucです。間違えました。
お願いします。

この業界波があり過ぎですね｡先月迄は残業150h当たり前で仕事してたんですが､
今月は2チャンしてる暇があります｡機械受注指標10％減｡｡｡暫くは鋳物追加工でも
ぶっこもうかな｡う〜ん､特に自営されてる方は苦しい時期に突入ですね｡
今日は､切削液でも交換して5Ｓでも実践しよう｡
給料は0〜100万円の30代前半､独男のボヤキでした｡

>>293
そうですね〜...
夜7時台に２ちゃんやってるなんて。
でも仕事が暇な時期に、副業を兼ねた趣味とかに打ち込むと
忙しい時期に気が狂うので（勤続20年になるが、4年サイクルで
3年間泣きたくなる位忙しく、それが過ぎると死ぬほど暇。だった）
ここは焦らず酒でも呑んで早寝が一番！！！

きょう中指なくなったよ。まあいいけど。

いくら貰えるんですか？

指を落としても右手と左手では労災で降りる額が違うと聞いたけど、
本当の所はどうなんですかね？

左利きの場合、利き手って事は考慮してくれるのかな？

関節によって金額が違うのは確かです。
利き手まではわからないけど。

('A`)結局ヒューズのストックが無くなるまで修理しないのね･･･

違うよ＞利き手
落とさなかったけどｗ

生えてくるから大丈夫

>>300
13年待ってるけど、まだ生えてきません。栄養が足りないのでしょうか？

俺バイク事故で落とした左手の小指生えてきたよ。
第一関節までなら生えるよ。

樹脂加工をマシニングでやっている職業なのですが、
最近、独立しようかと考えています。
そこでマシニングの購入なのですが、
個人で購入はできるのでしょうか？

現金なら問題なく買える。
現金なかったら、担保入れて銀行で借りる。
担保なかったら、信用でスポンサーとなる人(会社)を探す。
信用なかったら、あきらめる。

>>303
>>樹脂加工をマシニングでやっている職業なのですが、
>>最近、独立しようかと考えています。

貯金いくら有る？家持ってる？保証人になってくれる人いる？
今居る会社の取引先以外に仕事貰える会社何社有る？

>>そこでマシニングの購入なのですが、
>>個人で購入はできるのでしょうか？

出来ます。要保証人！！（現金なら無問題）

買ったはいいが地盤の基礎工事も忘れるなよ。

あ〜それと、マシニングを新規購入するのは良いけど
ツール代を忘れるなよ。樹脂ならそうでもないだろうけど、
半端じゃない金額が掛かるぞ。下手するとマシニング代の
半分ぐらいツール代が掛かるぞ。

会社起こす際に行政から低金利で借りられる。額は地方によってかるかもしれんが。（300〜500ﾏｿ）
あと、リースですな。貯金は最低3ヶ月生活できる額はいると思う。2ヶ月くらい給料ないからね。

SUS303を加工することになったんですが、歪みますよね。なんかいい方法ないっすか?厚み13で長さ130幅60位のものなり。ジグつかつて加工します。歪ませない基本を教えてください

>>309
　サイドクランプ
　仕上げ時ゆる締め
　ずれぬように何かで輪郭数点固定
　荒仕上２回ずつのひっくり返し加工

309のものです。310さんありがとうございます。やっぱサス面倒くせ〜。っていうかアルミしかやらぬ上の奴らがむかつく

刃具は折さえしなければ、再研だしゃいいじゃあないですか。

あーせっかく一段落したのにまた山のような図面が届きますた・・・。
2軸だからそれほど難しくはないけど単品加工が多いから
嫌になっちゃうよ。

エ○シューめ・・・。

ttp://www.osgnet.com/catalog/taps/japanese/pdf/tech-neji.pdf
OSGさんのウェブにあった上記のような技術資料はもうダウンロードできないんでしょうか？
以前いくつかダウンロードさせていただいたんですが。。。是非すべて読みたいと思いまして。。。

>>309
仕上げまで加工して歪んじゃったらベンダーで直す。


歪ませない基本、じゃなくて歪みを直す方法。
ウチ、コスト合わなかったら、それやちゃぅょ。

>>314
お探しのものはココに無いですか？
ttp://www.osg.co.jp/

>>316
リニューアルしてからなくなったんです。
外国のページにはあったんですが、いかんせん英語だったもので。
誰かローカルに保存していないかと。。。

>>317
http://web.archive.org/web/*/http://www.osg.co.jp/
pdfまでは残ってるかどうかわかりませんが
探してみてください

＿|￣|○ 超硬付刃サイドカッター粉砕･･･
刃物の予備1、材料の予備2。

>>318
それも試したんですがダメでしたね。
http://www.osgthrane.dk/
スカンジナビアのページには英語バージョンしかないですし。。。
以前アップされていたのは4種類だけなんですかね？タップとプラネットタップのは持っているんですが。。。
当方勉強したいのですが参考書より、メーカさんのカタログや技術書のほうが最新の情報が載っていると思いまして。。

>>320
ネジと転造タップの分が消えてますね。＜tech.pdf

多分カタログ等からの転載だと思うのですが、
メーカーさんに問い合わせてみては如何でしょうか？

〉315
上司に相談してみます。っていうかうちにベンダー無い！
ｱﾎﾞﾝﾇ

曲がり取り屋さんに相談しよう。(真ん中に穴あいてるかや嫌がられるんだろうなぁ)(；ω;)

>>304-308
レスありがとうございました。

資金は多少の貯金と、土地を担保に借りようかと思っています。
行政から低金利で借りられる事は知りませんでした。
これから色々と調べてみます。
　あと、マシニング本体の他に、ツール、昇降版、ボール盤、手押し鉋、etc
などは、概算ですが一応頭の中に入っています。

今すぐには独立は出来ませんが、そっちの方向で焦らず考えています。
レスしてくれた人に感謝してます。参考になりました。

チョイと質問です。
まず図面がきて誰が何をやるかみたいなのはどんな感じですか?うちの会社は先輩が仕事割り当てます。
で最近サスしか仕事まわってこないです

ソノクセ上司などの先輩はアルミの数もの。しかもデータ加工なんでかなり楽。
こりゃ軽い嫌がらせですか?。

>>324
うちも上司が決めるけど、その時の機械の負荷状況を見て決めてくれてる。
今あの機械仕事が混んでるから、これこっちでやってくれ。ってな感じで。

うちは定時で帰ったら入ってくるよなので、
わざと遅く手間掛けて加工してやるのが常套手段ｗ

>>324
俺は下の者に楽な仕事させて、自分が嫌な仕事をするほう。

>>326
おまいｸﾋﾞ

>327
　偉いね。うちの会社の上司になってください。っていうかうちの会社まだまだ若すぎてやりたいホウダイ。マイル
よく今までやってきたもんだ

>327

だって、加工14分かかるのを4分とかで計算するんだもん
仇とらにゃやってられません

ノギスの使い方も判らない無知な者ですが、
検査員としてやっていけるものなのでしょうか？
ハロワの求人で経験不問で募集があったのですが。
マイクロメータ・3次元計測器などを使用するようです
私のようにまったくの未知識でこの仕事に就かれた
方はいますか？

わたしも未経験ですが、来月からNCオペレータすることになりました。
初心者に好適な、おすすめのテキストなどありますか？
教えて君で申しわけないですが、諸先輩方、ご教授くださいませ<(_ _)>

>>330
私は、全くの素人で５年前入社してマシニング操作３日、プログラム（ファナック）
３日、ＣＡＭ５日間でそれぞれ覚えました。入社して２週間後には図面〜加工〜
検査までできるようになりました。
検査だけなら１日で覚えれるよ。３次元測定器はミツ○ヨの簡易タイプなら
計測タイプを選択して手動で端面に当てるだけの簡単さ。
最初から図面くらいは読めないと厳しいけどね。。。

2週間ですか・・・
はたして自分にできるだろうか物凄く不安です。
図面まったく読めませんし・・・
諦めたほうがよさそうですね

>>332
相当簡単な仕事なんだね、君んとこ。

知識のバックアップがあったら覚えるのは早いよ。
できるやつは何でもできるし。ダメなやつは何をやっても要領悪い。
生まれつきだ。後はプラス努力。

二週間で、できる仕事、プゲラ。

>>332
神？？

>>333
やってみてから物を言え

ﾘｰﾏ穴うまくあきません
Φ5.0（±0.012-±0）
5.0のドリルでいくと小さすぎてゲージはいりません
どうしたらよろしいでしょうか？

ちなみに5.01のリーマだと大きくなってアウトです
5.018ぐらいになって・・・

NCのプログラムはやったことないんですが、
元プログラマだと要領よく出来たりしますか？

>>339
http://www.big-daishowa.co.jp/products/index.html

の

EWBボーリングヘッド（丸バイトタイプ）は？

>>341
ＮＣプログラムとプログラマとは全然関係ない。
でもプログラマしてた頭があるならＮＣプログラマム
は比較的簡単にできるでしょう。

>>341
汎用サブルーチン作るように、汎用マクロ作りまくりになるかもw

>>339
リーマが振ってる

ここまで読んだ

φ５のリーマ・・・各々クセがある。
２本やって同じ現象なら諦める。
コレット疑い違うのと替えてみる
ＢＴツール本体も替えてみる
下穴のばらつきやクネクネは？
先にφ４．８のリーマやってからφ５を突っ込む手も

テーパ穴の掃除が一番先

>>346
旋盤ってかいてるやん！！

>>340

リーマだけ手でやれ！！

>>339
φ５．００５のリーマ使ったら？ちと高いけど

４５Cにφ５のリーマ加工いつもしてるけど
４．９キリで開けて超硬のφ５通してる
毎回問題無いよ仕上がりも常時テカテカ

マシンは旋盤？

そんな時はFPのμリーマ
刃径公差0〜+0.001で、1000分台まで好みの寸法でオーダーできる

っつのは冗談で、旋盤でリーマ穴がでかくなる場合はフローティングホルダ使えな

つか
>5.0のドリルでいくと小さすぎてゲージはいりません
ドリルじゃ駄目だろってのは、誰も突っ込まんのか？

リーマの送りを大きくすると穴が大きめになるね、、

振れよりもリーマーの条件（S&F)があってないに一票。


±0.012なら、5.01使わずに素直に5.00使えば吉では？

大雑把に書いたのが悪かったかな。。。
工程は
1.Φ4.9ドリル（下穴）
2.ﾘｰﾏΦ5.0（仕上げ）　←これだとゲージ0が硬くて入らない
　ﾘｰﾏΦ5.01（仕上げ）　←これだとゲージ0は入るが+0.012のゲージががたがありすぎるぐらい入って公差OUT（+0.018ぐらいになる）

ちなみにﾘｰﾏの触れは、幅0.008。

対策としてブローチリーマからマシンリーマに変えて試行錯誤中・・・。

SCM435H（○）
S432
F62

書き忘れた

>>352
超硬マシンリーマ。まじおすすめ。

>>352-353
深さは？

>>353
4.9の後にリーマなの
ＥＮＤＭＩＬＬか穴繰りいれないとでないような
それにリーマ用のふろーちんぐちゃっく使わんと
芯がふれてるんとちゃう

下穴φ4.8にしたらどお？

あとリーマって刃径プラス公差だから
穴が小さくなるのは使いすぎで減ってるんじゃないの？
ケチケチしねぇで新品買えって

>>ﾘｰﾏ穴うまくあきません
Φ5.0（±0.012-±0）

　±0.012　±0　　の意味わからん

>>.ﾘｰﾏΦ5.0（仕上げ）　←これだとゲージ0が硬くて入らない

マイナス交差0.012でもオケなんだべ　4.99のピンゲジ入んないのか？
　5.00ｒｅの後5.01ｒｅ通すと5.01にはならんよ！


>>357
だな

>>341
なぜにプログラマ辞めてこっちに来たの？
俺は逆にこっち辞めてプログラマ行こうかなとか思ってるんだけど

>>359
前のIT業界の仕事辞めて今は無職。
溶接工とか旋盤工になりたいと思ったんだけど、
それならNCオペレータもいいかなと思ったんだ。

プログラマは年取ってからが( ＞Д＜；)ｸｯ ｸﾙｼｲ･･･

>>旋盤６ヶ月

腕が悪い

求人の仕事内容にNCターレット盤、NCベンティングマシーンの操作
と書いてあったんですが、どんなことをする作業なんですか？

ボーリング一発で狙い通り決まるときもちいいですね

>>359
SE・プログラマーをやっていた者です。
プログラマーになりたいとの事ですが、
はっきり言って辞めたほうがいいと思います。
転職板のIT関連のスレの内容は概ね事実です。
歳とってからがほんとに苦しい業界です

次々に注文が・・・
精度調整やってくれないと
小細工まんどくせぇ

俺はフライス加工でリーマ通す時の下孔は
ドリルを２度突きするんだけど、みんなはやらないのかな？

φ５H７なら、４．５Dr→４．９Dr→リーマ。

ショートドリルでやる。
長さ足りない時は、その後、同じ径のドリル入れる。

>>366
ドリル2回通すと曲がるし刃も傷むからやらない

>>367
そっちはやる

今日　チップ間違えたＲ0.8と　Ｒ1.2　外径荒だったが、
取しろ多くて外径（-）で、工廃２個でた。

>>366
俺は、φ4.5D⇒φ4.9ｴﾝﾄﾞﾐﾙ⇒φ5ﾘｰﾏ

俺は全部手打ちで加工しながらプログラム作りするが、大手はいいよな

プログラムなんてのは一年でもありゃできるだろうーが、大事なのは
段取りだよ　工具の選定　ドリルが自分で研げるかとかエンドミルやら
１０年かかると思うよ。
プログラマーは勘違いしてるのが多いyo

あと、ワークのつかみ方。
加工する順番。うちの会社はバイスとチャックのみだから
加工する順番間違ったらそこで手詰まりになってしまう

>>372
うちの社長がよくやるな
目に付いた所からとか、楽な所から加工始めるんであとどうにもならん
その度に、お前馬鹿か？って言ってたら益々馬鹿になってきて
どうしようもない
それで今度は手出さんで良いから近寄るなって言ってたら、
最近外回り行くと10分で行ける所でも平気で2〜3時間は戻ってこない

そのうち社長の介護まで･･･

>>372
そういう所を考えるのがオペレーターの
醍醐味でもあるしパズルみたいで楽しい
一度段取りが完了しても、もっと早くできないかとか
やりやすくならないかとか改良できないかなといつも考えてる

＞＞371
たしかに段取りとかの方がセンスも時間もいるが
今の時代に手打ちでプログラムうつって２Ｄだよね？
そっちのほうがびっくりですｙｏ

手打ち暦18年････

CAD/CAMなんて見た事もない････

手打ち蕎麦は好きなんだけどなぁ〜

手打ちの仕事しかしたことありません。
リーマだって、Ｇ８６じゃなくＧ８１でいきます。
オリエンテーション（スピンドルロック）の時間が惜しいです。

>>370
俺は、φ4.5D⇒φ4.9ｴﾝﾄﾞﾐﾙ⇒面取り⇒φ5ﾘｰﾏ

>>379
俺は更に丁寧に
センタードリル→4.5d→4.9e→面取り→リーマ
^^^^^^^^^^^^^^

ちゃんと、仕上げてくれれば問題なし！

>>380
うちのドリル、もみつけすると歯こぼれおこす高性能ドリルだから^^;

>>382
●SGのVP-GDRとみた
もみ付けはドリルの先端角と同じのつかえな

リーマ下穴にエンドミル突っ込むと
むしれて仕上げしろが所々無くなる
事無い？

俺はφ６以下なら-０．１程度のドリル一発で開けるな
それ以上は前に−０．５も追加する。
位置決め精度が要る時意外はエンドミルは使わないかな。

>>384
取りしろ0.1って少なくない？
うちは、φで0.3取りしろ付けてます。
取り代が少ないと、むしれると聞いたもので・・・

>>385
もちろん径によって仕上げしろ違いますけど
φ６以下ぐらいならφ−０．１程度でやってます

>>386
片肉0.05はちと少ないけどリーマ長持ちしそうだね。

うちはだいたい、リーマ仕上げ代
ー０．２

JIMTOF2004(第22回日本国際工作機械見本市)
開催まで、あと約1ヶ月になりました。
http://www.jimtof.org/

>>387
案外そうとも限らん

みなさんのところは切り粉ってｷﾛいくらか貰って片付けてもらってますか？
それとも払う？

うちは前までアルミも真鍮もこちらが金払って持っていってもらってましたが
飛び込みの営業に来たスクラップ屋さんに頼んだところ
+45ｋの収入になりました。

>>387 径にもよるけどある程度は肉かけないと、かえってが持ちが悪くなる。

あと、正確な寸法出しにこだわるなら、切削油にも気を使いましょう。

>>387

>>386です。
長持ちしてるのかどうか他所との
比較が無いので解らないけど
φ５リーマ深さ１６（水溶性）で
約６００穴は加工出来ます。

>>391
ウチは鉄のキリコでドラム一本1500円払ってる。

アルミも真鍮もこっち持ちなんだ。　なんか時代が変わったねぇ。
まさか銅もこっち持ちとか?

うちはＳＳはロハ。ＳＵＳとＡＬは買ってくれる。単価までは知らんけど。

材料がこんなに高騰してるのに
キリコの回収に金払うなんて・・・

加工液が切ってあれば銅で引取＠200−
持込で＠230−ぐらいじゃね。

ステンレスは何円くらいで買いとってくれるんですか？

少し前に真鍮ですがドラム缶４本で１７万円もらいました。
ダライ粉も４ｔで数万円。

昔はそのものズバリがでてたのに
　http://www.ecosoft.co.jp/recycling/recycle.html

ちょっと上の方で手打ちの話題が出てたんで、ちょっと書かせてね。

ウチも手打ちオンリー。んで、縦型ＭＣで付加軸（Ａ軸）ついてる。
Ｘ軸とＡ軸をある方程式に基づいて動かさなきゃならないんだけど、
うまく動かない。小数点第４位の端数が積もり積もって誤差が段々
と大きくなってエラーが出る。それにワークとチャックが近すぎて
ツールと接触する。方程式で計算しつつチャックの爪の部分は逃が
さなきゃならん。

等の問題が出て、悩むこと３日間。Σ(ﾟдﾟ）ﾊｯ　と閃いた！

んでプログラムを組んだら・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　
動いた〜！

プログラムを組まない（組めない）人にしてみりゃ　( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
なんだろうけど、悩んで悩んで、そして思い通りにＭＣが動いた時は
嬉しいなぁ〜（^ヮ^）

プログラムをほんのちょっといじるだけだったんだけど、その「ほんの
ちょっと」がなかなか思い浮かばないのよね〜。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1037996787/l50

さあ、どっちを応援しようか

最近、刃物の入りが悪いよ。一ヶ月待ちなんてこともある。
困った。

ＳＫＤ１１をＯＳＧのラフィングで削ってみて、刃持ちの良さに驚いた。

ナチはもう使う気にならん。

いげたろいはだめざんす

あと、

自慢じゃないがこないだトマトってメーカーのＭＣみた。
ネーミングセンスに脱帽したｗ

わたすの記憶が確かならば、エンシュウの対話機に
そのような名前があったような

ウチに「とまと」有るんだが・・・・・。

１０数年オチで処理遅すぎ

仕上げには

　「組合工具」　

　　　　これしかないね。

>>401
工具の値段、今月から一割り増しになる、と工具屋が伝えに来た、、、
メーカー、生産するの渋っていたのかも、、僕のところも入りが悪かった、
これからは少しマシになるかも、、、

遠州には「一坪くん」もあったような
　不動産屋みたいだ　　　　　　

わたすの記憶が確かならば、池貝だったような

ネーミングセンスの無さなら不治(ry

ツーリングも入らないね〜、うちはプルボルト一ヶ月待ってる。
チャックもSOULの香具師、8月半ばに頼んだのに11月だって
生産してるのか？

↑すいません。某ツーリングメーカーです・・・生産が全く追いつきません。
２ヶ月待ち当たり前になってます。ヘタすれば３ヶ月なんてザラです。
早め早めのご注文お願いします<(_ _)>

>413
何かあったの？

>>413
そんなとこから買うわけねーだろ

焼きバメチャック、('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

半導体が忙しいから、それ用の刃物の生産に追われて、他の刃物の生産が追い付かないらしいって前に聞いた事あるけど本当？

かたぶつくん折ってしまった・・・
まぁ、いいか。

ATCしたらポッドが落ちてきた。
きっと、そのうちカワイイおにゃのこが･･･

>>412

>プルボルト一ヶ月待ってる

マジ？特殊なやつとか、購入してる業者が悪いとか
俺も数日前に買ったけど２日で入ったよ

プルボルトぐらいなら、使わないツールから外すとか・・・

特殊かもしれん、オイルホール付きでOリングが付いてるやつ。
>>421新規購入機なので外す物も無い。
今度は機械発注時に同時手配してくれっていわれたよ。

あれ〜？

>>423
またワーク突き抜けてバイスまで穴あけたのか！

さて、次の仕事すっか。まずは６面を決めてっと。幅を決めて、厚みを
決めて、最後は全長っと・・・・・・・あれ〜？　黒皮を剥いだだけで
激しくマイナスしてるぞ？　あれ〜？あれ〜？材料の発注ミスじゃん。
全長が１０ミリマイナスしてるじゃん。４５５の筈が４４５で来てやがる。
加工前にスケールでチェックしなかった俺も悪いけどさぁ・・・・

発注担当者と材料屋が電話越しに喧嘩してやがった

担当「４５５と言ったろ！」
材料屋「４４５と聞いた！　復唱でも４４５と言った！」

・・・・喧嘩は後回しにして、材料を早く手配してくれよ。

納期、ないんだからさ。３１６のプラズマ溶断、焼鈍もするんだからさ・・・。

>>425
うちだと、どんな材料でも（材質、数量、サイズ等の）トラブル
を防ぐために、FAXで通し番号付きの注文書を送るのが基本です。



正直言うとﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。。。

>>426
うちの材料屋はそれやると担当者がわからなくなるので電話注文が多い。
つかFAXも調子悪いし
数が多い時とかは予め電話してから名指しでFAX送信
特にうち担当とか無いもんで

汎用機のみで樹脂加工を１０年ほどやっていますが、近々ＮＣを入れようと思っています。
触ったこともないので不安が多いですが、すんなり入っていけるもんでしょうか？
私は汎用機の刃を研いだり作ったりするのが苦手なんですが、そんなレベルでも使いこなせるか心配なもので・・・。

長期間ＳＵＳ加工ばかりやってて先週末やっと終了
そしてＳＳを久し振りに加工したらこれってアルミか？
と思うぐらいのサクサク感。
もーステンは嫌

>>429SUSの幾つ？303何ていうなよ。

>>430
３０４だよ

○菱のステン用のチップ、回転数、ドライ、ウェット
色々試したけど全然使えないね
あれなら同メーカーの７０３０の方が数倍良いと感じた。

304かよﾌﾟｹﾞﾗ！
630あたりで文句いえよ。

SUS304の平面加工　200×200　板圧12ミリ　±0.05　平行度の狂い0.01以下

これが出ねぇ〜！　バイスで掴んだだけで歪むわビビるわフライスカッター
（フルバック）しか使えないし・・・

>>433
銅板だともっと楽しいよ。

>>433フルバックじゃ駄目でしょ〜

>>435
フルバックしか使えないんだよ〜 (T_T)

溶接物でクランプも制限されてるし、図面書いた奴、恨むぞ〜

平行度が出ないから治具作ったり隙間ゲージ挟んだりして
悪戦苦闘。結局、公差は厚さ12ミリ±0.1　平行度0.01　の
所が　厚さ11.91ミリ　平行度の狂い0.015になってしまった。
これ以上はもうどうしようもないので、しょんぼりして上司
の所に行ったら

「あれ？　なんでこんな所に公差入れてんだ？　こんなの、
12ミリのコールドのフラットバーを溶接して終わりでいい
のに」

てめぇ！設計のお前！　お前のせいで俺は朝から必死こいて
ｖｄｍサｌｍフェｐａｄｓ＠ｄｓｎｃｏｗａ；ｒｐｗｑｅｃ

･･･････疲れた････････

>>433
どんな腕の良いやつがやっても出ないよｗ
研磨レベルでしょ。

>433
そりゃ〜無理よ。

研磨したって歪みが出ると思うよ

DNCの形状加工で時間いくらもらってる？うちじゃ、２５００円じゃ割に合わない。

質問ですみません。幅30で深さ20の溝があるのですが、交差が±0.005と出せる気がしません。アルミなのですがなにかいいあどばいすありませんか?まじでなやんでます。

ツールが歪んでなく繰り返し位置の精度が出る機械なら
普通に出ると思うけどアルミだし

アドバイス：温度

>443
アドバイスどうもです。汁を大量にかけながら頑張ってみます。因みに高速(S8000)位で回そうかなと。(Φ10の超硬)思ってます

>>444
ゴメン俺が言いたかったのは測定環境の温度
あまりアドバイスになって無くてすまん
０．００１有るから大丈夫かな？

何個作るかしらないけどそんなに数無いなら
ちと回転速いくらいで良いかと思うが
高速で回して送りのバランス悪いと仕上がり落ちるし

>>442
それは無理だな。そんな公差なんかＭＣではむりぽ＾＾；
機械の許容範囲でもそれを超えるぽ。
ＭＣだと今の時期なら頑張っても0.01〜0.02ぐらいまでじゃあ
ないか？回転とかはそれでいいぽ＾＾＠

JIMTOFの無料招待券、いつも余るほど来るのに、今回はまだ1枚も来ない
・・・何故だ？

>>447
ウチもだ、、
どてらい市のは来たw

どてらい市どこでやるの？

どてらい市ってユアサが主催してるやつだよね。
あれ？８月にいってきたような希ガス。
ビッグサイトだったような・・・

446>
どうにかお願いしたら0〜+0.01になった・・・・
ん?ん?
マァブロックゲージ入るからいいかぁ
なんかちょっと小さいみたいだけど(ゲージ傷だらけ(ﾟД_ﾟ))

検査の野郎むかつくんだよ

>>452どこもそうじゃない、おめ〜作ってみろってな。

俺は加工も検査もやるけど、検査は嫌だよ。なんか他人のあら探しをしているみたいで。
申し訳なさそうに「あの〜、これ公差外れてるんですが・・・」
と加工者に持ってく。

まぁ加工経験者に言われるのなら納得がいくけど、何もけいけんしてないやつに言われるとちょっとムカつく。外れているのは仕方がないんだけと、要は言い方だよね。親身になって『ここの加工難しいけどもう一回頑張ろうか』みたいな感じだとそんなやな感じはしないし。

文句言うところが違うだろ。ｵﾒー作れって文句は計に言えよ。

加工が終わって検査に出す前に自分で計測しないの？

寸法を測って公差を外れているのが分かっていて出すの？

そうだとしたら加工屋として最低だな。

一部の望みを持って出すさ。

検査室に持っていく瞬間に良品になることを期待してる。

漏れは、良品のままで検査通る事を期待している。
つうか、一刻も早く検査してくれ・・・

実は、SUSの薄板が反っていたので、定盤とダイヤルで様子みながら
手で曲げて直したもんで、あんまり時間が経つと、反りが戻る可能性大・・・

>>457場所によっちゃ〜計れね〜だろ。

457の測定器具は定規のみです。
小学生のころみんなが使った透明のやつ

>>462
チミは若いな。俺が子供の頃は竹製だったぞ。片側がメートル法で
もう片側は尺貫法だったぞ。

加工終了後、測定したら公差内だったが下のほう。
真ん中狙おうと思って径補正入れなおしてスタート。
終わったので測定したら公差から1ミリ外れてたorz

↑材料は金属とかかな？
後からは難しいぽ。
樹脂ならいけるけど、アルミとかは基本的に一回勝負ぽ。
みんながんばるぽ＾＾

明日は関東を台風直撃かよ。休んじゃおうかな〜。

>464
1ﾐﾘもover?あまりにもズレ杉だ。アルミ簡単に加工出来るし。マァ穴か形状かよくわかんないが。
ワークを作業台とかからはずしてもそんなには?だと思いました

補正値打ち込みミスでしょ

+0.02、いい仕事してまつね(･∀･)



＿|￣|○　ﾓﾚﾉ ﾄﾘｼﾛ･･･

工具顕微鏡があれば大抵は計れるでしょ？

Ｎ７００系の試作部品を大隈のＮＣ旋盤で削ったんやけど、緊張したよ。
ＯＳＰ３２０って言うディスプレイがついてないやつで。
おい！四十代の新しい機体使ってるおっさん、十年前のプログラムで
鋳物なんかサクサクけずってんじゃねーよ！！

また耐熱合金、もう嫌だ・・・
時短しろ、刃物費抑えろ、明日までに何とかしろとか無理なんだよﾊﾞｰﾔ

>>472
ご愁傷様。
ＳＣＨとかの鋳鋼品？砂噛みあるとチップボロボロだな・・・
俺もコバルト混じりの耐熱合金やってたけど、あれってＳＵＳの切り子として
捨ててよかったのか？ｗ磁石つかないから混ぜとけってなったけど・・・

2chにこんなスレがあったとは・・・・
うれしいぜ！同業者のみなさん乙
今日は台風なのに出勤。
検査って段取り後のことか？？
俺は2個目っを検査に持っていくぜ！
1個目は下積みして勝負。（禁句か？）
単品なら下済み出来ないけどね。

IDが笑いすぎの>>474
全数検査しないのですか？

>>475
> IDが笑いすぎの>>474
> 全数検査しないのですか？
全数やってない。
っていうか全検がノーマルなんだろうか・・？

>>475
ID笑いすぎｗｗｗ

www

検査頻度は物によるでしょ
半導体関連なんかは単価が高いから全数でやってる

半導体関連って単価高いの？？
うちでやってる半導体関連の加工品
単価激安なんだけど。
最近他の仕事が増えて来たので
もう断ろうかと考えていたが
相当ぼられてるのかな

×「ぼられてる」
○「値切られてる」

横型使い４年　２８歳

最近かなりの薄毛で段取り以上になやんでおります。
昼食堂で皆で弁当食べるですけど　必ずトイレで髪を　±０．０５の公差で調整し
なにくわぬ顔で弁当食べとります。　ヘルメット脱ぎ縦の俺は何とも情けない。

まだまだ仕事も半人前なので薄毛をきにするのでしょうかね？
なんかなさけないですね？

ご意見もらえたら幸いです。　横型は東芝です。

俺の先輩も２８ぐらいで禿げだしたけど
その人は潔くバリカンのノーアタッチメントで自分で刈ってる。

そしたら結構モテ出したんだよね。男からみてもかっこいい。
まだチョンガーだけど、禿げを気にして遊べなかったぶん
今を思いっきり楽しんでる様子。

自分も20代後半からやばくなったので
スキンヘッドにしピアス穴（Φ1.5±0.05）をあけ
顎鬚生やしたら飲み屋のネーチャンにオサレと言われて
思いっきり勘違いしちゃって随分銭つぎ込んだ。
35歳になった今、少しのばしたらブルースウイルスみたいに
なるかなと思って放置したら鏡の中にライオンズの和田一浩がいた。

>>482
横中ＭＣで脱着仕事はあまりないけど、髪の毛は脱着できるさ。

Ｚのゼロだしって、どうやって出してる？
使うエンドミルとワークの間に10ミリのブロックを抜き差ししてやっているけれども、
どうも、めんどくさい。
上司にこうやれといわれたえれども、
歯なしのボールエンドミル作って（中心器の先っぽ）、その間を５ミリぐらいの穴ゲージを転がせば楽かなと。
楽というのかエンドミルを傷つけずに出来る。


ワークのゼロだしを勝手にやってくれるMCほしい・・。

>>486
ツールセッターなんかじゃダメなのかな？
ttp://www.nsknet.or.jp/nisshin/ja/i-50.htm

自動工具長測定ついてるＭ／Ｃもあるけど後付けじゃ高くつくよ

>>486
一般的には>>487じゃないの？

ダイヤルゲージのやつってなかったっけ

ツールセッターも内部接点方式と外部接点方式に注意やね
外部接点じゃあ日○のＡＴラフ計測できないっすよ

BIGのタッチベース使え

加工屋なんです、月給総額２８万、残業２５時間くらい週休二日、やす？

>>492
もらい杉

>>492
やすみ杉

>>492
仕事なさ杉

>>492
普通杉

>>492
レスもらい杉

>>492
ヒマラヤ杉

>>492
お杉

>>467
アルミが簡単に加工できる？
って君のところはどんな形状物作ってるんだ？
二次元物か？そんな考えでやってるとたいした物は作れんなｗｗ

>>500
現役です。さんってレベルが高いのですね

>500
今までずっとステンやってたせいかな?アルミが物凄くヤりやすい。
因みにサーキュラとかｸﾞﾙｸﾞﾙまわして三次元のやつやってます。
まぁ、大体がデータ加工なんで溝とかそんなに深くなきゃ大体いけるよ。他のものに比べたら(金属の材料)かんたんでそ。
二次元加工は治具つくる位だね。アルミじゃないが。

アルミなんて最高に簡単ではないのですか？？？　奥深いの？？

サ−キュラをグルグルって丸物ですか？
それは溝を入れてるの？
ちなみにどんなの作ってるの？
俺は試作屋なんでデジカメやら携帯をアルミでｔ0.8ぐらいの形状を
削りだすんだが。

現役は物事を知らないな。自分がやっている事をこの業界で最高に難しいと思い込んでるな。

人の事を批判するのはちゃんと質問に答えてからにしたら
どうですか？

きっと坊主にでもできる仕事でしょうけどｗ
サ−キュラをグルグル回して三次元？
きっと手入力でＰＧ作って溝加工してるのを3次元
だと思ってる君はおばかさん？ｗｗ
恥ずかしいな＾＾；

お前の仕事よりは難しいと思うけどｗｗｗ

みんな落ち着こうぜ！
同業仲良くいこう！
難しい仕事が好きなヤツもいれば
多くの自営のヤツらは単価のいい仕事の方が
すきだ。（難易度と単価は正比例じゃない時もある）

難易度が高い仕事を簡単にできるように
スキルアップしていくためのスレにしたほうがいいよね。

>>506〜508

動揺しないで１レスに纏めろ、脳内職人。

>>506-508

場が乱れるからくんな

２次元より３次元の方が高度で難しいと一概に決め付けている時点で
「現役です。」くんは経験の少ない半人前であることに異論はない
ようだが、謙虚な姿勢で貪欲に技術を吸収してゆく前向きな姿勢さえ
あれば、これからもっと色々な仕事を経験するチャンスも増えてゆく
ものだと思うから、しっかり頑張りな。

>>508
お前うすっぺらい人間だな。

３次元のプログラム垂れ流し加工が高度な技術とは思わん。

サーキュラｸﾞﾙｸﾞﾙ回すっていうのは、いろんな角度にふらなくちゃ加工できないからです。
手で組んでたら多分漏れの頭から煙でちゃう。穴とか交差ｳﾙｻｲとこは手で組むが。
因みにうちも試作やってる。で今は燃料電池の部品やってる。
現物見せられないが今やっているやつステンでやれなんていわれたらぐったりしちゃう。
以上467の意見です

>>510
お前は頭？言ってる意味がわからないですｗｗ

＞＞５１１
場が乱れるんじゃなくてお前の頭が乱れるんでしょ？ｗ
えらそうにお前は何様？ｗｗよ！ネット番長。かっこいいよ！
もっと吠えてねｗｗｗ

＞＞５１３
お前へたれだな。

＞＞５１４
誰も高度なんていってないが？そういうやつに限って
たいした仕事できないと思うが？ｗ

＞＞５１２
お前ごとき茶坊主にアドバイスなんかされたくないんだけど？ｗ
お前は仕事は半人前なんだから、ご飯も半人前にしときなさい！ｗｗ
ご飯だけは良く食べるね、この茶坊主はｗｗｗ

BOwNPFPA　ｒｙ

ZMxGfVB+ ry

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

以降、放置プレイということでよろしく。
終了。

何であれ自分のやってる事に自信と誇りがあるのはいい事だ

お前の事か。

いや、俺のはなんつ〜か、ばれたら殺されるって感じだから
口が裂けてもお客には胃炎

人に自分の仕事を自慢できるなんて羨ましいなぁと

防衛関係はいいね
ヤバいけど

防衛関係はなかなか仕事が取れん。商社が入ってるし、何十社にも競合見積もり出すし。

ていうかマシニング検定１、２級の合格率
だいたいでいいから教えてplz

>>523
自分のこといってる。ｗ
「根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人」
お前が言ってることがそうだと思うが。

いいから黙って働いてろ

>>529あんなもん2級なら、名前かければくれるだろ。

>>531
お前はいいから、ゴミでも捨てろ

>>533
そう動揺するなよ、名前入れ忘れてるぞ。

おお。そうだな。

>>532
んなわけねーだろハゲ知らねーなら引っ込んでろ年季坊主

>>536うるせ〜、漏れは持ってるぞ。

http://f58.aaacafe.ne.jp/~gwcpfgd/

塩素入りの水溶性切削液の生産を打ち切るメーカー多いけど、
非塩素系の切削液ってどう？　特にSUSを切削する時のエンド
ミルやチップの持ちとか。

お勧めの切削液ってあります？

漏れも知りたい。安くていいやつないかな？水溶性で。

以前このスレで勧められた油に2年程前替えたよ
色々調べて検討したけど納得して替えた（6台）
ちなみに塩素入りとの違いは正直、分からないっすw

この系統の仕事ってどれくらいの経験を踏めば一人前と認められるのでしょうか？

一生勉強

>>487
おー、こんなものがあったんですか。あったのね。

内部接点式なんかあるのか。

温度管理がずさんなうちの会社。
よく言えばデンコちゃんの言うとおりな会社。
社長かってくれるかなぁ。
マイクロメーターも調子がおかしい・・・。

漏れは内部接点式よりダイヤル式の方が使いやすい。
ダイヤルの方が後どれくらいかパッとわかるから・・・

>>486
ごめんよ、どんな職場にいたんだｗ
普通に使うツールだべ。

はぁ〜
またやっちゃったよ・・・俺って馬鹿

なにやったの？

>>546
なんとなぁく、MCいじってみたくて入社したわけで。

実際は、上司がMC弄って、おいらがパソコン担当ってな感じです。
CAD/CAM以外に報告書やら、ネットワークやら・・・。
うわぁ、ん百万のソフトもったいねーと思いながら使ってる。

上司も、その上司の上司もMCいじってみたいって人ばかりで、引継ぎも大してせず、
製品ができればいいって人ばかりだったみたいでなぁ・・。

どんなツールがあるか勉強せねば。

Zの基準はどこも
ﾌﾞﾛｯｸｹﾞｰｼﾞ使ってるんでねーの？
ﾚｰｻﾞｰ当てて勝手に計測してくれるのもあるけど
高そうだし…

工具長補正にブロックゲージ？ 刃先、欠けないか？
せめてBIGのベースマスターぐらい使えよ。3万ちょいで買えるから。

ﾍﾞｰｽﾏｽﾀｰは100mmと50mmのあるけど
どうも気分的に信用出来ないから
最終的にﾌﾞﾛｯｸになっちゃう…
それに1μ違ってても感触が全然違ってたりして
「1μの違いって結構ﾃﾞｶｲなぁ…」って思ったりしながら
作業してるとｵﾓﾛｲ

552>
1μなんてでるんだ。すごいですね。うちのマシニング日がかわると平気で百分の２とかずれます。XY。
Zは百分の1なんせもう20年くらいつかっているらしい。
半年前にかった新しいやつでも千分の5は平気でズレマス。

>>552
MCはZ軸方向の誤差は結構大きいので0.001の精度なんて無理。
主軸の回転数によっても、運転時間によっても、Zの精度は常に変化する。
厚み方法に千分の１なんて、平研でも出るかどうか・・・

じゃあ今まで、ﾌﾞﾛｯｸ挟んだままZ軸を1μｽﾞﾗしてﾌﾞﾛｯｸの動きがｷﾂｸなったりして
なんとなくだけど1μの重みみたいなものがわかってたような感じだったけど
実際は5μとかｽﾞﾚてたりしてんのかもな…
とりあえず、来週にもﾌﾞﾙｰﾑが届くから
色々と見てみようと思います。

月曜から４５Φ　ｔ１２のＴスロ使って溝加工するんですが
回転と送りってどれぐらいがＢＥＳＴ？

>>553
平気でマジレスに見えた

>>556
カタログに切削速度と一刃送りあるだろ

558>カタログ有ればレスせんわな

>556
で、ワークはなに？

>>556
Tスロの材質もかけや。
ハイスか超硬かスロアゑか

ワークはＳＳ４００でＴスロはハイスです

最近ＮＣ旋盤からＮＣフライスに転属になった
フライス初心者なんですけど
ほとんど一品のブラケット品で
芯だしバーを使うことが多いんですけど
どうしても一日一回は、
半径値を逆に入れてピッチミスをやっちゃいます。
なんかいい覚え方みたいなのないですか？
慣れしかないのかなぁ
俺だけ？？？あほなんかなぁ
今ひとりでやってて師匠みたいな人がいないのがいたい
フライスむずぃ
だれかよきアドバイスお願いします

>>563
センターモミツケとかなら、G81Z-5.R2.F30; のＲ点でシングルブロックさせて
サシ（定規）で基準面からセンタードリルの中心を確認すればええねん。

とにかく削る前にシングルブロックでサシ当ててみれば判ること。

れすありがとうございます。
なるほど
もみつけ前に確認ですね。
最初の位置を確認すべし
今日もやってもうた・・・
もみつけ逆いれて１０ミリちがぅぅ・・・
気をつけます
ありがとうございました

>>565
基準点からもみつけ位置を確認しないで加工進めるとは凄いなｗ
まぁ、俺もほとんど誰にも教わらずにMC覚えたから、おまいも頑張れ。

>>563
> 半径値を逆に入れてピッチミスをやっちゃいます。
> なんかいい覚え方みたいなのないですか？

Zを逃がしてからXorY方向にパルスで5mm送る。
で、機械座標を入力。

で駄目なの？


俺の担当機はマクロ組んであって、MDIからうわやめろなにｄんｃｆｈｓｂｇｖ

ワークをMCに乗っける前に原点座標をケガキ入れる
芯出ししたらセンタもみを原点に移動させて手動でちょんもみ
で、ケガキと一致するかで確認

時間かかるけどオシャカにしてしまうよりはマシじゃないかなー、と

みなさんいろいろありがとう。
やっぱりみんな最初の位置確認してるんですね。
567さんのそれもやってたんですけど
パルスのプラスマイナスにもまだなれてない状況で
とくにＹが見にくいんで
ＭＣ使いの人たちは、おそらくそのままやってるんだろうなぁ
とか思って調子こいて
入れてました・・・
いろいろ意見ありがとうございます

ダイハツＰＮＣ使ってる人いる？
マザックの対話使いづらいんで、中古購入検討中なのですが
保守とかどうなってますかね。

>>562
s120f25でいってみ

新米にはためになるすれだなぁ。

ＮＣ旋盤では、プログラムより刃物を作れたり研げたり
するほうが重要だとおもうのですが、どう思いますか？

>>573
刃物を作れて当たり前。
ロウ付けなんかお手の物。
研げないなんて問題外。
プログラムも出来て当たり前。

なぜなら、プロだから。

このスレではそれ以上のノウハウの部分を初心者やベテランが混じって
簡単そうにさらっとしているから面白いでしょ。

>>573
刃物を作らないと仕事にならない。プログラム以前の話。

市販のチップだけで済んでしまうとか高価なホルダーを
ホイホイ買える環境なら別だけど。

内径の小径Ｖで型のオイルシール溝なんか完成バイト研いで▼▼▼仕上げなんて普通だし

コバルト入り工具研ぐ時は息止めろよ

でも、刃物作っちゃうと
新人育成のﾏﾆｭｱﾙ作成が出来なくなるんだよな…
自社で規格工具を決めて
ﾃｷﾄｰなﾊﾞｲﾄ君にﾏﾆｭｱﾙどおりにやってもらえれば
楽になりそうとか思うんだけど
そこに辿り着くまでの金も無し…

やっぱり、重要とかそれ以前の事ですか。
この仕事始めて三年ほどなんですが、先輩方ののこした段取りを
引き継いでて、真似をするんですが刃物関係はなかなか上達しなくて。
もっと気合いれて修行しろってことっスか。

もう二度とやりたくないこんな仕事！ってのありますか？

>>580
アルミサッシに切り欠き溝入れの仕事。
１サイクル５秒。バイスで咥える時間の方が長い。
それを５０００本。

>>581
ひょっとして加工単価数円の仕事ですか？涙

>581
それに手仕上げ必要だったら…（´д｀）

>>582
1本当たり80円、1時間にだいたい240本加工して19200円だから
時間当たりで考えると割りの良い仕事でした。

>>583
バリ取りしなくて済む加工だったのが幸いです。

でももうチャッキング10秒 切削5秒なんて仕事は嫌だ・・・

>>570
まだあるのか？PNC!!
弊社レベルだが、１５年前にあぼん
させました

１０パイか１２パイのスロアウェイのエンドミルを購入しようと思ってるのですが
オススメってある？

>>584
経営側から見るとすごく美味しい仕事だね。

>>586
コロミルR390か三菱マテリアルのAPX3000かな

>>588
明日、三菱のカタログ入手して選定してみます
即レスありがとうございます

>>588
APXもう使ってる？
うちは、まだ箱から出していない。

今日は台風で雷などが落ちて停電になったらワークアポンてことで15：30でおわった。
住友終わったし早かえれてラッキー。。。

そういえば、停電って危険だよな
前にそれで300万のチャンバーが不良になった・・・

>>589
京セラのシルバーの奴、掘り込んでも
結構段差がつかなくて良いよ。

コロミルは最小φ１２だったと思う
φ１０発売してくれたら速買いするんだけど
発売してくれないかな。

ここまでよんだ

みなみなさま。
ピッチミスをなくす方法ありがとうございました。
あれ以来一回もミスってないです。

定規あてて確認。
言われてみれば簡単なことなんですけど
きずきませんでした。

もうひとつよろしいでしょうか。
仕事的にブラケット品ばっかりなんですけど
バイスの基準方向に削った面を当てて
つらをはねたい時に
バイスを閉めるほうの面がＺ方向に斜めになってる時とか
どうすればいいのでしょうか・・・

バイスをしめると、基準面に当てた削った面が
ういてるんです。
こんな仕事はバイスでは、だめなんですか？

くだらん質問でスレ違いなのかもしれないですけど
当方四苦八苦の状態ですｗ

ど素人によきアドバイスをよろしくおねがいいたします。

>>595
俺が既に酒を飲んでいるせいかイマイチ状況がよく掴めないんだけど、
バイスで閉めるとワークがバイスの底から浮くという事かな？

だったら叩いて底に密着させるとか、「矢」を挟んでバイスの底方向
にベクトルをかけるとか、バイスメーカーの別売りで「沈み口金」が
出てたらそれを使うとか・・・。

>>595
言ってる意味がよく理解できないけどｗ
バイス口金＋ブラケット＋小さな角材＋バイス口金
こうすれば基準面がバイス側面に着きやすいよ。
　　　　　　　　　　┌─────┐
　　　　　　　　　　│　 ┌───┘
　　　　　　　　　　│ 　│
.. .━━━━━┓│ 　│　　　　　　　　┏━━━━━
　　　　　　　　 ┃│ 　│　　　　　　　　┃
　　　　　　　 　┃│　 │┏━━━┓ .┃
　　ﾊﾞｲｽ　　　 ┃│ 　│┃　　　　 ┃ .┃ﾊﾞｲｽ
　　　　　　　　 ┃│ 　│┗━━━┛ .┃
　　　　　　　 　┃└─┘　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　↑　　　　　↑
　　　　　　　ブラケット　　　　キー材など

見当違いなアドバイスだったらゆるしてくれｗ

3面のうちの2面（底面と基準面）にはﾋﾟｯﾀﾘと当たるけど
ﾊﾞｲｽを締めたりゆるめたりする
可動部分に当たる面が
奥に行くほど小さく（細く）なってて、斜めっちゃってるってこと？

>>595
>>597とほぼ同じなのだが>>597の「キー材など」の所を「丸棒」でやってミソ！

バイスを閉めるほうの面がＺ方向に斜めになってるのにそのまま締めたら、
基準面が浮くに決まってるよｗ
基本的にはそんな加え方をしてはダメだけど、仕方ないのなら>>597の図のキー材の部分に
U字型のを作って、面ではなく点（Uの2点）で押さえつけるようにするといい。

>>599
ウチも一緒だよ一点当たりでよかですね

　もうじき新しいマシニングが入ります。
　楽しみ。がんばって稼いでくれよ相棒。
　

皆々様
またまたたくさんのご意見ありがとうございます。
597さん　絵まで描いて頂きまして感謝です。
僕がいいたかったのは、597さんの絵のまんまです。

丸棒で面じゃなくて点で押さえるといいってことですね。
言われてみれば、これまた納得です。 なるほどです。
ピッチミスは、なくなったけど
今度は９０度でクレームです・・・

うちの会社機械は、３０年くらい前の機械なのに
なんで俺は、ほったからしで、ひとり作業なんだろう・・・
一人作業で、一日できる品物もちょっとだけなのに
なんで検査係までいるんだろう・・・
ちなみに正面加工の道具？でいいのかな
スローアウェイ系は、５０パイのコーナーカッターと
１６０パイのフルバックだけです。

もしかしてここじゃ一人前になれないのかなぁ・・・
弟は横型マシニング任されてやってるのになぁ
知り合いの会社にのぞいて今の会社の僕の現状を
話してみると
「そこじゃだめだ。ひどすぎる。１ヶ月うちで給料やらんけど
　手取り足とり１から１０まで、フライスおせーーちゃるぞ」
って、言われました。
ありがたやです。行ったほうがいいですよね・・・

みなさんついに愚痴まで書いてしまいました。
すいませんと、ともに本当にありがとうございます。

563には仕事の相談ができる先輩がいないのかな
知り合いの会社にフライス教えてもらってから
他の会社を考えた方がいいんじゃない？

切削液のタンク清掃中。
ﾍﾄﾞﾛがｲﾊﾟｰｲ！

昼飯、ゲロっちゃいました。

気持わりぃ・・・

ﾍﾄﾞﾛ&ｶﾌﾟﾘｼｬｽ

停電怖いから,UPS買ってくれって言っているけど、
買ってくれそうに無い。

地震ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
震度４ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

無人運転中の会社に戻ります。たぶんオシャカだろうな・・・

絶妙のタイミングで砥いでる時に揺れやがった･･･

　　　　　　 ∧∧l||l
　　　　 　 /⌒ヽ)　 　　テーパ3本あぼーん･･･
　　 　 〜（＿__）
　　　 ''" ""''"" "''

こちらは震度５
明日、休出して状況確認します・・・

地震とか停電て怖いよね、
地震での被害はいままでないけど停電で悪影響は何度かある。

000級の定盤が壊れた。もう倒産です。

>>609
>>612
ﾜﾛﾀ。
もれもこないだの台風でRX7水没したからよ。お互いがんばロン！！

関東の方々がんがってください・・・

定番とお前の腐れグルマを一緒にするな。センブなんぞ金を
産まないだろうが。

朝一で会社の様子を見に行ってきました。壁に立てかけてあった
材料（パイプ）が何本か倒れてた程度でした。

明日はレベルチェックしなければ・・・

金型の会社でＭＥＭのオペしてます。
今はまだ機械の操作しかできません。
もっと金型の事覚えたいんです。
いろいろ教えてくださいませんか？

ウチの工場のキリコ置き場はブロック塀を挟んで道路に面している。近所の住人の仕業だろうが

粗 大 ゴ ミ を 捨 て る な ！

今日は自転車が投げ込まれてた。

>>617
金型は割と硬い！　よく覚えて置くように。

>>617
スレ違い

　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .何
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 が
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 知
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 り
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 た
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い

８枚チップカッター毎回交換
オペレーターに顰蹙物
どうにかしないとなぁ・・・

リーマーで穴をあけているとき地震が来たらどうなりますか？

>>623
新潟の人が大変な時期に不謹慎だ。
削除依頼して来い。ボケが。

誤爆か

ユニオンの工具入らねー

Ｇ41Ｇ４２エラーで泣いてました・・　なんでだろ・・

>>627
G41かG42の行から次の軌道まで
3ブロック以上空いているからじゃないの？

また1本(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今度研磨中に揺れたら鯰鍋にしてやるｗ

自国の国民一人守れないのに何をほかの国の人間を支援だよ。。。。

>627
補正時に移動量がないんじゃない？

交点が見付からないとのことですた
計算間違ってないんだけどな・・

交点の僅かな誤差をＭＣが拾っちゃってるんじゃないかな？
小数点以下3位とか4位ぐらいの僅かな誤差。
パラメーターいじって交点の誤差を甘くするとか。

>>633
小数点以下4位まで入力してもダメなのですか？

円弧半径差過大ってやつか

>>632

補正量より小さい半径の円弧が存在しませんか？

キリがないから図面をうpしる

アップローダー
http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi

さすがにマズイだろ。もしかしたら個人特定できちゃうしｗ

大手「おい！ウチがアンタの所から外注に出した図面がネットに流失してるぞ。」
商社「す、すいません。直ちに確信してみます。」
>>627の社長「ま　　た　　お　　ま　　え　　か　　。」
>>627「むしゃくしゃしてｙ（ｒｙ　」


でも、見てみたいから>>627は周りをぼかしてでもうｐ汁！

　←　幅６８　→　　　
　　　　　　ーーーーーーー　　　
　　　　　　|　　　　　　| ←Ｒ１１
　　　　　　ー　　　　　ー
　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　|　　　　|　
　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　|　　　　|　　　←幅６０．１
　　　　　　　|　　　　|
↑この加工をＲ１０．１の刃物じゃエラー出る？

　　　　　　←　幅６８　→　　　
　　　　　　ーーーーーー　　　
　　　　　　|　　　　　　　　| ←Ｒ１１
　　　　　　ー　　　　　　ー
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　|　　　　|　
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　|　　　　|　　　←幅６０．１
　　　　　　　　|　　　　|
ズレｰタｗ　漫画はうｐできんスマソ　

出ない

出るわけないのに出るからかなり悩んだよ

タービンブレードとか儲かる？

G41&G42って動作を切り替えるコードがあったよね。
行き過ぎちゃうヤツ･･･

RX-78

別に図面無くてもエラーのプロクラムアップしてくれれば干渉の
具合は判断できるんだが

ＭＣさわって半年になります。
仕事のプレッシャーからか、寝るときに工具長取り間違ってＺ方向にぶつける夢や
補正の数値を間違って入力する夢を週３日は見ます。
みなさんもこんな時はあったのですか？？
ただ俺がメンタル面が弱いだけなのでしょうか？？

ハッハッハ、夢ではなくモロにバイスに突っ込みましたぞ

＿|￣|,,.ｯ○ｺﾛｺﾛ

G40が抜かっとるのとちゃうんかい?

>>648
たまに見るよ。
それと刃物に指を巻き込まれて切断する夢も・・

この仕事に就いて２０年経つけど、俺もたまに見る。
そんな夢をみた日はいつも以上に慎重になったりする。

所詮は夢（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

フルバックがネズミ花火になった夢を見た翌日、
着脱中にATC失敗して落ちてきたり･･･

休日出勤〜
単なる数値入力ミスとサーチミスで不良２つ出来上がり〜
はぁ・・・明日が憂鬱だ

>>654
休みが台無しだな。しかもマイナスの仕事しちゃって。
いやー他人の不幸は。。。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　イラクで酷い目にあってる人みたﾆﾔﾆﾔしてくるよ！他人の不幸は蜜の味だしね！！
.＼
.　 ￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣ ￣￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　 　　 | ＜　武装勢力にだけは気をつけてね！
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＿_
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　 　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　　　 ／
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝|
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　|
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　 |



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´

＞648
それで良いのだ。向上心がある証拠だし、伸びるよ。
そんな話を後輩にされたら、コイツには目をかけてやろう
なんて思うものだ。仕事中も他の事考えてるヤツや、仕事が
終われば仕事のことなど考えもしないヤツっているだろ。
10年後そいつらをアゴで使える職人になれ。

すまん
エンドミルの加工条件
詳しく載っているサイトあったら紹介してくれ
素材の一覧と
その素材を加工するのに必要な送り速度と回転数が載っていたら
ありがたい

>>657
刃物メーカーのカタログの片隅のどっかに載ってないですか？

俺もこの仕事始めて半年、よく刃物に巻き込まれる夢や早送りで衝突させる夢を見る

>>657
ＯＳＧのＨＰが細かく出てくれたと思うけど
最近行ってないんで分からんが

>>657
会社に「エンドミルのすべて」という本があったけど
わかりやすかったよ
でも加工条件は素材が決まれば回転と送りが
決まるわけではないから、結局自分で加工して試してみるしかないよ

M/Cさわり始めの頃はサイクルスタート押す前に腹痛くなってよくトイレ行ってた

>>660
> M/Cさわり始めの頃はサイクルスタート押す前に腹痛くなってよくトイレ行ってた

すげー良くわかる！
俺もそうだったよ。
ｼﾝｸﾞﾙﾌﾞﾛｯｸのｽｲｯﾁとｵｰﾊﾞｰﾗｲﾄﾞのﾀﾞｲﾔﾙから手が離れなかった

>>661
シングルブロック触ってても、ぶつかります・・・
揚足取り、正直すまんかった！

>>654
単なる数値入力ミスとサーチミスで不良２つ出来上がり

単なる・・・と言うがＮＣ、ＭＣにとってはけっこう大きなミスです。

未だに停止ボタン押す構えしてますｗ

>>664
おまいおれ

hitojiti

？

★裏２ちゃんねるで人質殺害時の動画公開中
★表には出せないので、まずは下記方法で裏２ちゃんねるに飛んでください

１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に ”hitojiti” と入れる。そして書き込む。
３．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること！


-----------------------------------------
裏2chの鉄の掟

1）実況禁止
2）クソコテは徹底無視
3)裏２ちゃんねるのURLは決して外部に公開しないでください（アクセス過多のため）
4）FOX★のギャグに笑うこと

なんじゃこりゃ？

今日は朝から試作3点旋盤・穴あけのプログラム上司の手を借りずに
不良も出さずにはじめて出来た。。。

ＭコードやＧコードを解説したサイトってない？

>>671
http://www.natuo.com/mcnohanasihuremu2ncko-do.htm

”hitojiti”

hitojiti

バイト３本ですか・・・こちらはバー材５０センチとか１００センチ分無駄に使ってしまいましたよ(笑)
完成品、２０〜３０個分。ちょっとやばいんで、裏の山へポイっとな。

オークマ東京サービスの対応は最悪だな・・

>>676
剥げ同。電話したらいつの間にか移転してやがるし。
移転の通知ぐらい寄越せってんだ。先月ＭＣが壊れ
た時は営業所−東京サービス−厚木パーツセンター
をたらい回しにされた。

最近はちょっとやそっとの故障じゃサービスマンを
寄越さない。パーツを送るから自分で直せだもんなぁ。

相手によるんだよ。おまえのところ切っても損害0に近すぎだから。
むしろウザイ。

オークマ（に限らず）のサービスマンは今現在
新潟に終結しております。

終結してんのかよ

もうオークマ壊れたらアウトだな（w

>>675
センチとか使うな。バーヤ

分に換算するの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

俺としては自分で直せるような故障なら自分で直したいと思うが・・・

そういう問題じゃないだろ。
つーか、電話の応対も悪すぎ、遅すぎ。
どうなってんだあそこは？

森なんかはそこそこ早いよ！

マザックも早いな

makinoは遅いよ

>>685
うちの場合　もり最悪ですが・・・
サービスマン　修理しながら文句言いっぱなし
もりは修理しに来てるのかケンカ売りに来てるのか　わからん！

客先で文句言うサービスマンなんて最低だな・・

>>688うち今修理来てるけど、旧日立精機の人間だから
森の悪口はよく言う、対応は早いけど。
昨日JIMTOF行って来ました。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/997890067/267

たらいまわしにされた気分だった↑

JIMTOFどう？
週末に行くことになってんだが

>693
漏れは逝きます

>>693昨日は滅茶混み

hitojiti

>>695
毎回欠かさず、休日に行っているが、例年より混んでなかったような気がする。
昼食の列も短かったし。各社のブースも余裕で見れたし、説明も長く聞けた。
週の中日の祝日だったせいかも。

上越新幹線が止まったから
行く予定の本社オペレータ、サービスは半分も行けなくなった
関東の技術営業が補填してるらしいが･･

高橋機械は出品停止、ブースは閉鎖。
ユキワは何とか出品。新製品も発表・・・だが、工場壊滅状態で発売未定。
ツガミは、出品物の搬送にだいぶ苦労したらしい。人員も出社して来れない人多数らしい。
あとは、知らん・・・

uhcustan/guest

okaitsu

来週、金沢に行きます。

>>699
タカハシキカイ
http://ime.nu/www.domo2.net/bbs/image/1099565968.jpg

鋳物の品物をきれいに仕上げたのですが、上司から「鋳物は光らせてはいけないんだよ」
と言われました。
本当ですか？

>>704
光らせてますが・・・

ここに書き込みしてるやつらのレベル見て笑っちまったよ。




レベル高すぎて俺にはチンプンカンプンだ。
そーさ、おれはダメ人間だよ！
このスレを泣きながら見てやるからな！

最近やたらと工程が変更になると思ったら、明日から火曜まで
工場長が沖縄旅行に行く事が判明。

そ の せ い だ っ た の か ！

土産、楽しみにしてます m(__)m

見本市でいろんな意味でお薦めなとこありますか？

>>708
試供品の完全コンプ

>709
今から逝ってきます

空きブースでぬるぽｗ

何処で見本市やるの？

>>712
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1097934120/3

MC買うのは漏れじゃ無いからな･･･

ｺﾞﾊﾞｰｸ('A`)

今日はすいてたね。最終日に逝ったのははじめてだたけど、次回もそうしよっと。

scm435とscm435h

の違いを、教えてほしいのですが

くぐりまくったんですが

わからんよ

ｈの方が削りやすい
ｃの含有量とか違うのかな〜

お願いします

>>717
なにいってんだてめー
木村カエラちゅわんと山田花子くらいちがうぞ！！

>>718

マジ！？
そんな、違うのかよ

山田花子はどうなのよ？

ここの住民さんは見本市いきましたかな？
便所の落書き「ぬるぽ　ｺﾞﾙｧ」って・・・・

平行キーのJIS規格、B 1301-1976というものを探しています。
検索をかけてはみたのですが、
JIS B 1301-1996しかみつけられませんでした。
ほぼ同じものと解釈してよろしいのでしょうか？
できるだけ早く、幅16と幅7のキー溝寸法公差が知りたいのです。
どなたか助言をお願いします。

下４ケタって、年号？

>>722
おそらくそうだと思います。
改正された年号だと思うのですが、どれくらい違うものかわからなくて困っています。
1996で加工しちゃっていいのでしょうか。

>720

沢山、行っていると思うけど、どれ一つ欲しいマシンが無いから
書かないのでは？　素晴らしい機械とは思うけど、、使い道が
無い（日本国中でポンプのインペラ削るわけでなしｗ）のでは？

複合機を新規に導入してまでって、よほどの所ではと思いますね。

で、話題はOSGの方々のマイクロスカートの「すり割り」だけだったりw

>>723
わかんね

少なくとも５年を経過する日までに、確認、改正あるいは廃止の処置がとられる

って本にかいてあった

したっがて。改正番号に注意すること

だって

もひとつ書けば、、東芝のいない、日立のいない、池貝の
いない見本市って、想像できないな・・・・本音。

>>725
スレ違いのような質問にお答えいただきありがとうございました。
この仕事だしてくれたところに問い合わせるとします。
明日になっちゃうけど・・・。

>>721
B1301:1976は改正されてB1301:1996になってるので
新規の部品なら1996を適用すべき
逆に古い機械の保守部品とかなら、当時の規格に合わせないといけないわけですが

実際にはキー溝の公差自体は変わってないと思います
手元に1976の資料が無いので断言できませんが

>>728
参考になる意見ありがとうございます。
MCを遊ばせるわけにもいかないので、とりあえずは1996の公差を適用しました。
遅レスですいません。

キー溝の公差って10年ぐらい前にプラス公差からマイナス公差に変更されなかったっけ？

北海道からです
トヨタが来てから14年、北海道の機械加工の技術はまったく上がっていません
鉄工屋にちょっと毛が生えた程度です
測定器もろくにない、ブロックゲージもない・・石の台もない
ディエイチのクラッチの部品作っているけど
あんなのばっかり作ったって技術がついてこないと思う
クラッチだって何時まで続くかわからない
ガソリンエンジンの時代はもう消えつつある
北海道に加工技術が根付く日は永久にないのかもしれない

最近NCTプレス工として採用された新人だが…。
俺が勤めている会社、
毎日毎日30キロ以上（下手すりゃ40キロ以上…）の鉄板を自分の力（腕力）で1人で持ち上げなくてはならない…。
手袋つけてはいるけど、落としたりでもしたら腕は切るし足を怪我する危険もあるんだよね。
しかも体力めちゃ使う…。
NCTプレス加工って他の会社もみんなこんな感じなの？
クレーンを使っている会社もあると聞いたことがあるが。

40�sは酷いなｗ
コツをつかめば楽にあげられるようになるけど、普通は二人で作業したりクレーンを使うと思う。

某社MC買って3年間で､故障だらけ｡｡｡今日は主軸が焼付いた｡
これで主軸焼付き2回目ですぞ｡MAX12000回転の加工機で遠慮して10000回転で
しかも小径エンドミルで焼付き｡｡｡｡アホですか｡｡｡絶対金払わない｡

ご愁傷様です

笑えねなぁ。どこのMCよ？

>>736
現時点では伏せさせて下さい｡ですが､今後メーカーの対応次第では全てレスします｡
加工中のワークはお釈迦､他MCにて加工チェンジする為に治具製作からやり直し､
その他非常に困りました｡絶対に許せません｡前回の焼付き(メーカー保証修理)の
メーカーサイド原因調査報告書未提出､そして再発｡｡｡
徹底的に争います｡

うそくせエ。営業妨害ゃろう

>>738
真実です｡A5052加工中に10000回転で焼付きました｡
誓って真実ですので､今後の対応次第では必ず晒します｡

ガンガレ>>734
つーか、新品といいながらデモマシン（展示品）入れられたんじゃないのか？
カバーを新品に換えれば判らないと聞いたことがあるが・・・

先月、うちの横型マシニング(８０００回転仕様)も３年目で焼き付き起こしたよ
ぶつけたわけでもないのにセラミックのベアリングがパックリ割れてた…
同じく５０５２の溝加工の際でした
営業も殆ど顔出さないしサービスも対応遅い、このメーカーもう二度と買わないだろう

>>740
納入前のメーカー工場見学の際､MC組み立てしてましたのでそれはないと信じたいです｡

>>741
同じメーカーだったら苦笑いです｡有償修理扱いにされたんでしょうか？
暖気運転は毎朝自動で起動してますし､焼付いたのは昼頃でした｡同じく5mm溝加工
中でした｡

保証期間がすぎていたので有償でしたが機械自体はリースなのでリース期間が過ぎたら返すつもりです。
メーカー曰く、ぶつけた若しくは主軸ミスト油の不良(指定油使用で継ぎ足しタイプ)位しか回答が出来ないみたいです。
こういうあやふやな回答でしたらまた３年後に壊れると私はメーカーに言ってます。
制御と機械両方良く分かっているサービスマンが一人しかいないってのも痛いですね(リストラが激しいらしい)
見本市で激しく文句を言うつもりでしたが…

>>743
誰にでも失敗はあるよ。気にスンなって。
掲示板でぐじぐじメーカーさんの文句言ってないでスポーツでもしたら？

>>741
大変参考になるレスありがとうございます｡メーカー回答というより言い逃れですね｡
1回目の主軸焼付きの件で､原因調査報告書未提出のまま､再発ですから
根本的対処がされてません｡
741さんの仰るとおり､原因特定できなければまた壊れますよね｡

オレが使ってるMCも最近主軸からガラガラ音がする
凄く気になる、そろそろ限界か？１０年越え選手だが。

>>746
ウチのMCもガラガラいい出したからサービス呼んだら、主軸制御しているサーボアンプが悪かった
らしく、交換したら何事もなかったかのようにﾌｶｰﾂしたよ。

最近のマシニングセンタを昔の常識で考えてたらダメだよ。
3年。これは今の高速の主軸を考えるとそんなもんだろって感じがする。
機械はよくなってもより過酷な加工を求められているから、主軸はある程度消耗品と考えたほうがいい。
メーカさんのアプローチの仕方も違うし。。。
潤滑に気を使うタイプ、ある程度使い捨てと考えるタイプ。

昔のものは壊れないといわれているけど、構造が違うし、高速加工機が出始めたころは
数ヶ月でダメになるといわれていて、変えの主軸が3本付くほどだったからな。あと稼働率もちがうし。。。
クレームつけたところで恥書くだけ。
で、ドコのメーカかは気になるな。

>>748
購入1年目で主軸焼付け､2年後の今回再発､回転数はあげてもMAXから8割程度､
3年間の主軸回転時間は僅か4000時間ですが｡｡｡これでも常識ですかね｡
某大手？4000万〜5000万の縦MCがこれでは｡｡｡
すいません､ムキになってしまいました｡

>>750
よく目安として2万回転　2000時間　200万円ていわれるよね。
うちんとこはこれで計算しています。

>>751
つまり、あなたの目安だと維持費に年間200万以上の保守費。メーカーさんの
お出ましとしか思えないレスだなw。

>>751
どこのメーカーだか氏らねーが必至だなｗ

みなさんが使ってる高速機は早送りのフィード１００%で使ってます？
俺怖くて２５%固定なんだけどこんな奴他におる？

維持費とか保守費で気になったんだけど、
メーカー問わず初期ロットにトラブル多発ってコトない？

>>754
おお、同士よ（ｗ

自分100個同じ物作るにしたって、材料の付け替えだけなのに
やっぱ怖くてMax50% orz

ぶつける時は10%でもぶつかるんだけどな

>>754
MCやり始めたばかり？

俺は常に100%だよ。
25%でなんかやってたら時間の無駄。

漏れは切削送り１２０％で稼動してますがなにか

>>752,753
うちも機械商社にそう言われたけど。
高剛性と高速と低ランニングコストは、どれかひとつ妥協するか、
全部ほどほどで妥協せにゃならんのが現状だと。

>>758
元々の条件がメーカー指定の50%だったりして。w

>>754
>>756
俺はイラチなのでよっぽどの事が無い限り１００％
昔やりはじめのころZ方向の原点勘違いして、
カッターをクランプバイスに突っ込ませた事がある…
神のごとき反応速度で止めたがな、少し突き刺さった。

加工スタート時くらいは２５％にした方がいいかもね
おまいらも注意し

>>754の使ってる機械の早送りはＭＡＸ20m

↑アンカー間違えた・・・orz
>>757の間違いね

同じ１００％と言っても種類でちがうだろ

>>750
うちは、予備の主軸を在庫しているよ。
高速主軸は長くて2年、早けりゃ1年でしょ。
高速主軸は、高速で回した時にちょうど良いように
ベアリングのクリアランスが設定されているから、
低速で使う時間が長いと、寿命は短くなるんだけど、
何も考えず、何が何でも高速主軸を選択してしまう
加工屋が多いのは、考え物だね。
MAX4,000回転の機械なら、10年以上使えるんだけどね。

>>765
max2500で19年使ってますが、なにか？　Z軸ボールねじナットの
ガタ0.06、両側軸受け（アンギュラ）のスリ減り0.08・・・トホホ
ステッピング送りできましぇん。　仕様は4000ｒｐｍだけど。

>>756,754
漏れも、同志デツ。　更に、軸移動は徹底的に「一筆書き」です。

以前このスレでY軸？のリミットが壊れて止まらず
突っ込んできた、みたいな感じの話聞いてからは
１００％では怖くて使えん
あんなスピードで突っ込んでくると思うと・・・

>>767
今の機械の100%でリミット効かないと、ベアリングサポートのボルト
叩き切って、落ちてくるんでしょうか？　一応プログラマブルリミット
効くよね？　違うか？　ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

JIMTOF見てると、漏れのMCのG00より切削速度が速い気がする。
ＡＴＣだって、途中で抜けるかも知れん。　やらないけど。

早いと嫌われるよ。。。。。

浜松テクノカレッジＣＡＤＣＡＭＮＣ科の生徒です
座標系設定で混乱してます
紙をはさんで測定するのは何処でもやることなんでしょうか
また、磨耗のオフセットの用途がよくわからんです。

もっと詳しく

＞770
紙をはさんでやる人もいるけど
普通はブロックゲージでやると思う

JIMTOFで技能オリンピックだか何だかの金メダリストが、フライス加工実演していたけど、
刃物をワークに近づけて、その隙間の光で合わせてた。
だんだんに近づけていって、光が消えたところが3μm手前だそうだ。
その他も、地味ながら神業の早さだった。こういうのはなかなか見れないから、勉強になった。

わしゃタッチセンサー無しでは仕事にならん

汎用機ではよくやったよ目測も紙も
今もＭＣでたまに使うけど紙じゃなくて煙草のセロハン

主軸を低速で回しておいて、黒いマジック塗った材料の表面が削れたところが･･･

自分でぶつけたタッチセンサー買い直してください。＞社長

オーバーライド１００％以下でやってる人やっぱりいるんですね。
まぁ２５％でやってるのは最新の高速機で他のＭＣとかフライスは１００％ですよ。

あと、１００％にすると機械の揺れが隣のワイヤーカットと３次元測定器に伝わるんで
それらの作業者に嫌がれるのも１つの理由でして・・・。

>>777
地盤弱すぎ。つうか基礎工事やった？

>>777
ＭＣの隣にワイヤーですか？
変な配置だなーー

>>776
回転するコマで芯だしする奴だと安いのでは
tp://www.google.com/search?as_q=%83%7D%83W%83b%83N%83Z%83%93%83%5E%81%5B&num=100&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=lang_ja&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=

うちんとこのマシニング
オーバーライド１００％で動かすと精度がでない
とくにピッチ精度が　0.03ぐらい
ところで１００００回転やら２０００回転　そんなにまわさんでも
アルミやったら削れるんちゃうんか？
すまんアルミはあんまし知らんのやは〜〜

>>770
俺のところではフィラゲージでしますよ
ブロックゲージは傷がはいるのでまずいのでは・・・

オークマの五面７年かわいがった。
この秋から横型のマザックやっとりますが　面倒なのでGコードで
やっっとるが、　ほんと扱いにくいですな　なにが腹立つってアルファベットが
操作盤にないことかな

>782
フィラゲージって何ですか？

ブロックゲージといっても自作のもの
だからキズがついてもかまわないんですが

>>770
>磨耗のオフセットの用途がよくわからんです。

工具の磨耗オフセットの事？
加工品寸法微調するのに便利だろ。

質問があってここにやって参りました。

皆さんは穴ピッチをどうやって正確に測定してはるんですか？
それが知りたくて・・・

０．１程度の物ならデジタルノギスで測るんですが、
千分台〜百分台ともなると　どうやって測ってるんだろうと。
今は機械の精度を信用して「出てる」事にしてますが・・

ピッチノギスて、どの位の精度で測定出来るんでしょうか？
面取りを正確に取らないと意味が無いような気がするし。
それとも、ピンゲージ差し込んでそれを外側マイクロで測定？
ピンゲージの微小なガタが影響しそうだし。
それか、内側マイクロで穴の両側を測定？
φ１クラスのだと入らないし・・

先輩たちも知らなくて・・ここでしか頼る人がいません（悲）
どうかご教授の程、宜しくお願いいたします。

>>786
穴径を測ってからピックテストをハイトゲージにつけて
ワークを縦にして測ったりとかしてるけど

>>786
うちんとこでわ三次元測定器で測ってる
ピッチノギスはあてになりません
たぶん普通のマシニング仕事ではそんなにピッチ精度はでないと
思う、せいぜい0.03から0.02ぐらいだと
うるさいものはジグボーラでやるしね（0.002から0.005ぐらい）
やっぱり安○のジグボーラはいいね。

この際だから3次元測定器買っちゃえ

主軸にてこ式ダイヤル付ければいいじゃん。

>>784
フィラゲージって下記のようなものです
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%B8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
刃先の破損する率が少なくなりますよ

沢山のレス　有難うございます。ﾍﾟｺﾍﾟｺ

色々な方法があるんすね。大変参考になります。
ほんと　聞いてみて良かったです。

三次元測定器・・・うちのボス買ってくれないやろな・・
マイクロはおろか　ノギス買うにも一苦労なのに（悲）

借金してでも3次元測定器買うべきだと思う。仕事こなくなる日も近いよ。

三次元測定器？機買う前に、
それなりの部屋を作れ!

三次元測定「機」でしたねｗ

ｳﾁは部屋作って
なんだかんだで2500くらいかかったって
社長が言ってた。
ﾎﾝﾄかｳｿかはわからんが…

やっぱ三次元測定き　はいるの〜〜
ま〜年中温度一定にせんとあかんけど
夏　最高　

>>791
あぁ、シクネスゲージの事ね

あぁ、ライナーの事ね。

モリブデンの切削ってどうやってる？

切削はできるけど、エンドミルのライフがすばらしく短い。
NBのKを使って、切削量0.1　S15000　F900　工具率5％ってなところ。

>>799
ﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝならｴﾝﾄﾞﾐﾙはK10(or+超薄ｺｰﾄ)。すくい角が大きくて
ホーニング無しのシャープエッジで切ると少々寿命延びるよ。
条件は純ﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝならVC=50m/min、合金なら80m/min位までok。

800(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

＿|￣|○ 　18ｼﾞｶﾝｵｿｶｯﾀ

ニッケル合金の面削って何がいい？
セコのマイクロターボでやったんだが、ボロボロだ・・・

>>803
三菱マテリアルのASX400とか445でチップがVP15TFならそこそこもったよ。
それでもかなりきついけどｗ
>>803もっとがんがれ超がんがれ

ミツトヨの３次元測定機はどうよ。東京精密のほうが良いの？

>>800
K10かぁ。

今使っているのがK5だったかな？
モリブデン99.95％です。

クーラントもそのうち交換する予定。
時間がかかっても良い物じゃないからなぁ。
現在の切削条件で稼働率100％でギリギリ間に合うかどうか。
100％なんって絶対にあり得ないから、まぁ90％ぐらいか。

今朝の自民の憲法改正案見た？

・天皇＝元首。
・行政権を、内閣ではなく首相に属するものとする。
・参院で否決されたことでも衆院過半数で可決（今までは２／３以上だった）
　　＝つまり自民と公明が賛成してれば可決。
・憲法改正手続きも簡素化。

ほんとに放っといていいの？？

禿デブがUZeeeeeee
ただのセットマンのくせに態度デカすぎ

今日MCの動かし方を教えてもらえた
とりあえずツールチェンジと段取りとプログラム読み込んでサイクルスタート
までできるようになった

とは言え、入ってからNCフライスは使ってきてたので、段取り自体は問題なく
ぶっちゃけちょっと前に教えてもらったワイヤーの操作の方が煩雑な気もする

しかしこれでようやくちょっと成長した半人前になれた気がする
次にMC使えるのはいつになるかわからんけどナー

G91G28Z0；T27;M6;　←今日はここまで覚えた

>>809
Z原点に戻さないとツールチェンジしないのかい？
普通に　T27;M06;　これだけでいいと思うけど。

なんかマキノの15年くらい前ので、Z原点に戻さないとツールチェンジできないらしいです
アームがついてるようなやつです、今は使ってないけど倣い加工ができるような機械です

>>734
お前どうなったの？メーカーさんに名誉毀損で訴えられた？

OSPしか知らないおいらにはチンプンカンプン

G91もG28も分からん・・・・


つうか「；」がOSPでは使えない・・・

家の松浦もZ原点に戻さないとツールチェンジしない。

うちＭＣは、Ｇ91Ｇ30Ｘ0Ｙ0Ｚ；Ｔ27Ｍ06；
入れないとチェンジできないよ

うちで入れなくていいのは、ドリルメイトだけ

>>813
G91はインクリメンタル
G28はospではG56→工具長補正

>>813
いくらＯＳＰでもＧ９１はおなじだろ？

817>>
G56は座標系設定じゃなかったか?

ＦＡＮＵＣ　　　　　　　　　
　　Ｇ28→原点復帰
　　Ｇ56→座標系56設定
　　Ｇ91→インクレメンタル
　　　　
ＯＳＰ
　　Ｇ28→指令した事無いよ　似た機能としてはＧ30（第二原点復帰）つーかＯＳＰはＭ６指令すれば第二原点復帰勝手にしてくれる
　　Ｇ56→工具長補正
　　Ｇ91→インクレメンタル

Ｇ91ってうちのＮＣ旋盤には無い！普通か?
　　

晩飯食ったら残業の続き・・・・


もう今年いっぱい仕事いらねぇよ！　さばききれんぞ＿！

お、職場から２ちゃんかうらやましいねー

俺ん所の会社なんかネットなんかイラネーＦＡＸで十分だ
で未だに伝票なんかも手書きだー当然現場もＰＣなんぞ
使わずにテープ＆フロッピーだけだーちくしょー。

あー、ウチの会社もネットないです。携帯からです。
カツ丼食ったら胸焼けが・・・・・。テープは流石に
使わないけど8インチのフロッピーは未だに使ってます。

うちも年内はもう仕事いらないって程忙しい。
もう勘弁してくれ・・・。

ウチの工具こうかんM４５だわ

。ｏＯ○（断ると来なくなるかもしれない･･･）

と思うのか、ホイホイ採っちゃうんだよね。
納期間に合わないの分ってるやら┐('¬`)┌

さてと、今日最後のワークをセットしたから帰宅するか。
でも1年ぐらい前は仕事がなくて嘆いていたのに、今は仕事
ありすぎ。幸せな愚痴なんだろうなぁ。

うちは今ヒマだね〜、毎日定時さ
給料が・・・・・orz

仕事いっぱいでも基本給上がらないから

うちの会社もいっぱいいっぱいなのに明日から香港に慰安旅行

ほんとにいいのだろうか・・・

ウチの会社、15年前に社員旅行は廃止されました。

俺んとこは今年からﾌｶｰﾂするよ。仕事増えて儲かってるみたい。

社員旅行かぁ・・・・　もう何年も行ってないなぁ。

以前、伊豆の海岸沿いの温泉に行った。旅館に着いて部屋に
落ち着いたら社長が吹っ飛んで来た。「おいおい！俺の部屋に
着てみろよ！」　なんだなんだ？　露天風呂でも見えるのか？
と思って社長の部屋に行ってみたら・・・・。

「窓から手を伸ばせばミカン取れるぞ」

旅館の隣がミカン園・・・・・。

必死に手を伸ばしてミカンを盗ろうとしている社長。

■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ

研磨でNGだされなければ、暇なんだよなぁ。
注文で忙しいではなく、研究で忙しい。

新しい機械を入れるのは大歓迎だけども、
扱う人間のことも考えてくれ。




研究は大好きだからおいらはいいけどねぇ。

G03だったりG13だったりG303だったり、LだったりKだったり･･･
新しい機械早いけど('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ

真空部品（フランジ）など作ってる人いる。？
最近やる仕事なんだけど、理屈がよく分からないんだよね
質問が下手ですみません。

真空を作るための気密部品なら日常的に作ってるけど。

もうちっと具体的に書いておくれ。

数物来たわ♪と思ったら、材料サイズ間違えて注文しやがって
MCに乗せる前から、残業だよ・・・めんどくさ。

昔、真空使って実験してたよ。
チェンバー(チャンバー)のふたでもつくるんですか?

うちでは5.5世代と6世代向けのA5052のチャンバーと蓋を作ってますよ
今日も出勤してます

質問ですが・・・
NCデータ（コード）をFANUCからTOSNUC用に変換できるソフトってないですか？
できればフリーソフトで
現在はすべて１データずつ手作業で変換してるので時間かかるんですよ
おねがいします

ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/business/cad/nc/index.html
この辺から探してみるとか

探したけどなっかったんです・・・

ここの人は機械に詳しいって聞いたのでお聞きしたいのですが？
エンジンブレーキってどこで売ってるの？？下り坂とかで便利って
聞いたんだけど・・・
近所が坂ばっかりなので購入を予定しています。

>>841
VBで作るか、エディタの置換機能使え。

>>844
面白くない

私、ある住宅設備メーカーの試作部門に１５年いて、試作プラ型、
押出金型、小型プレス型、削りだし樹脂サンプルetcを作ってまいりました。
使える機械はＮＣﾌﾗｲｽ、ＮＣ旋盤、ワイヤ放電、型彫り放電、汎用全般
です、５人いた試作部門が去年から私一人になり、これじゃやって
られないという事でCAD/CAM化してもらい自分でもかなり勉強もしました、
社内のバカな試作案を形にするのにかなり頭を使って、開発者に「よく作れたね」と言われるような物
を作っても給料に反映されません、逆に忙しい時に外に仕事をふったりするの
ですが「えっ！こんなんで金とるの？」という加工品もあります。
ようするに何を言いたいかと申しますと独立してやってみたいのです。
この業界かなり厳しいというのは承知の上ですが、実際独立された方、
そうでない方もいろいろご意見聞かせてください
長くなりましたがよろしくお願いします。

>>844
車板に（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>844
二度と来るな

>>841
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=FANUC%E3%81%8B%E3%82%89TOSNUC%E7%94%A8%E3%81%AB%E5%A4%89%E6%8F%9B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>844
ディーラーに聞いて見れ
俺は頼んだら付けてくれたぞ

851<<ネタやりたいならお前も車板に逝け

もう値下げはしたくないんですけど・・・・・・。
これ以上値下げになると、御社の製品が買えなくなります
御社の仕事をしてるから、なるべく御社の製品を買おうと思っていましたが
買えないので韓国製の物を買います、すいません。

来月からまた鉄が値上がりらしい。
いい加減、変動為替にしてくださいよ。>>中国

真鍮の切粉掃除でリッチな気分('A`)

結局材料は中国に。。。製造拠点も中国！！！
時間の問題だね、日本の中小は・・
技術　能力は世界一なのに・・・

構造用鋼　S45Cの破断伸びをどなたか教えて下さい；；

ステンレスのＦＳＢ材て、どんなの？
穴あけたり、削るんだけど。センターもドリルも
即折れる・・最近くる３１６材も根性悪い！
だれかうまい工作方法教えてください。
よろしくお願いします。

今からすごく簡単なＭＣプログラムをしまーす。

スレ違いかもですが
防塵眼鏡と防塵マスクの組み合わせで
眼鏡が曇るのを、何とか出来ませんかね？

>>860
メガネクリンビュー

どうでもいいけどバカ資材。何でもかんでも磨きのＦＢを買えば
いいってもんじゃないぞ、SSにしろSUSにしろ、加工した時の反り
は　黒皮＜磨き　ホット＜コールド　だ。　面加工しなくて済む
から楽だろって？　ボケ。　磨きのFBの長手方向に溝加工してみ
やがれ！　バイスを緩めた瞬間に「ボコッ」と跳ね上がるんだぞ。

みんなNCの支援ソフトとかプログラミングしてる？
俺はいつまでもVBじゃアカンと思ってJAVAを勉強してるんだけど（無料だし）

C++以外は糞だろ。VBこないだやってみて変数に漢字を使えることにビックラコイタが。。。

>>863
どっとネットになってVBもまあまあ使えるようになったよ。
それまではC++以外はホント素人のお遊びみたいなもんだったが。。。

今やってる仕事が6時間送りかかるんだけど、暇なときどうしてる？
掛け持ちで機械動かすようなこともないので・・・
GBA持ってきてやってるんですが飽きた。上司はパチ屋に行ってます。
近所に競艇場もあるんですが金がもちません。
十津川警部、浅見光彦や三毛猫ホームズは、ほぼ制覇しました。

掃除でもしてれば？

私は暇な時間に彼女にあげるための
ネームキーホルダーを空いてるＭＣで自作した。正直ダサイ出来だったけど
自作だと言うと案外喜んでもらえるもんだ。

あとはフライスで木材削って日曜大工とかしてる

>>847
　独立ですか。
　でも最低限の技術を有することは当然かと思いますが、
　優良な取引先をしっかり確保できるのかが問題かと。
　毎月安定して仕事を頂けて、経営がしっかりしている顧客が
　最低2社は欲しいところです。
　いや実際、この業界で発展している会社を見ると、
　社長がいい技術者というより、いい経営者であることが大事じゃないかと思う。
　
　

>>867木材を……やってみてー
いいね。自作プレゼント

>>865
暇な時間なんてないです。

今、転職を考えてるんですがたまたま近所に航空部品を
造ってる会社の募集があったんですが自分の今居る会社は
自動車やカメラの部品といった比較的柔らかい金属の切削しか
やってません

航空機関係ってチタンやタングステンといった難切削が多いので
かなり難しい仕事なんでしょうか？

あんたにゃ100年早いと思うよ

>>871　回転と送りと取り代変えりゃ〜なんとかなる。
後は刃物か？

主軸とテーブルの剛性も考えなくちゃだわ。

872に激しく同意

うち航空部品やってるけど、部品による
羽周りはアルミだったりするが、エンジン周りはねぇ・・・
チタンはまだ柔らかい方です
加工時間と羽持ちの折衷案見つけんのが大変
航空機関係はボーイングの新型とかで、これから忙しくなってくると思うので、転職するならがんがれ

白銅、またステンレス値上げかよ！！！

>>877
いくらになるんだ？
ウチ入れてるとこが、ぶっちゃけで550円/�`くらい。
溶接棒とかワイヤも20円くらい上がったね・・・

材料の�`単価ってどれぐらいなのですか？
ＳＳ　４５Ｃ　５０Ｃ　ＳＣＭ等
雇われの身ではそんな事全く知りませんので・・

ウチにもFAX来てた。

>>878
316Lがkgあたり110円。316で90円。304も軒並み値上げ。

チクショー、やってらんねぇよ！

白銅やら日本ステンやら、値上げしやがって！
全部中国かい？結局国内はないがしろなんだよね（怒）

　そういえばツダ○マのバイスまで値上がりしてたな。約1割。
　ＳＳミガキも今月よりキロ10円上がった。
　ま、うちはまだ供給が止まらないだけマシだが。

>>879
ヒントはSSが2年くらい前45Cの値段くらいと思ってくれ

しかし、このままだと日本の製造業は
マジでヤバイな！　一部経済界では
１０年以内に間違いなくこの業界は淘汰
されると言うガクシャもいるみたいだが
現実を帯びて来たな・・・？

製造業って依然輸出の割合が高いんでしょ
年末には為替も１００円台を割り込みそうだし
日銀だってもう金利は下げられ無いから
バブルも起こせないしひょっとしたら市場介入
やーめたといったら為替も一気に７０円まで
落ちるだろうからそうしたらそしたらもう製造業は
終わりだな。

今週、中国メーカーの図面回ってきた
大至急、見積もれといわれたが
注記がぜんぜん読めん・・・表面処理も・・・

韓国はもっとすごいぞ（涙
本当に中国より近いのか？

>>879
ｵﾚもあまり詳しくないけど、50Cで�`200円ぐらい?
NAK80だと�`800円ぐらいか?

45Cに21mmのハイスドリルを100mm入れるんですけど
回転と送りってどれくらいですかね？
出口で芯がふるんです．．．

>>889
>>出口で芯がふるんです．．．

出口の穴がいびつになるのか？

>>889
ドリル研ぎ直せ

>>890
入り口は中心にあいてるんですが、途中で曲がってるみたいで
ちなみにS250のF50でステップ加工してます。

F50早くない？自分ならF25くらいで開けるかな。

５０００÷ドリル系=回転数×０．０２=送りって計算するよ！

俺は周速20m×0.12=F　で計算してる。
21ｷﾘなら　
20000÷3.14÷21≠S300
S300×0.12=F36　かな。

>>893-895
ありがとうございます
試してみます

>>896
Ｓ227　Ｆ45ってとこかな？　周速15Ｍ　送り0.2/rev
一回の切り込み量を減らすのも可　
ってか　まさか手研ぎのドリルじゃないだろうなｗ

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__ 　　　　　　ちょっと待って
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ. 　　　　それネタだから！
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
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　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
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　　　　　　　ヽ　　`ｰ--‐ _´　　'／/　　　 /　　 　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　　　　　　　　＼　|＿__＞＜　／　ヽ

>>892
21mmが途中で曲がりますか？
入り口で逃げて、そのまま斜めにあいてる気がするのですが。

センタードリルを深めに入れるとか、
細めの下穴を10〜20mmあけておくとかは如何でしょう？

キリが曲がってるなんてこたぁねぇだろうなぁ

大学でMC、NCの使い方やCADの使い方って習いますか？

>>892 俺にもドリル自体が曲がっているとしか思えない。
研ぎ方が下手なら穴が大きくなることはあるけど、
穴が曲がることはまず無いと思う。
ドリルをスピンドルにつけて、回転をフリーにして、
ダイアルゲージでドリルの傾きを調べよう。
>>901機械科なら授業でやると思うよ。
ただ、座学系よりもそういうのを中心にやりたいなら、
日本工業大とかものづくり大がお勧め。
でも勉強できるなら一流大学に行ったほうがいいと思うけどね。

>>901

>>902氏の言うように、一流大学がいいぞ、九州産業大学とか
萩国際大学とかがお勧めだ

>>901
機械の作りかたやCADの作り方を勉強するので無ければ
職業訓練所か就職でもしたほうが良いよ

>>903
何故にそのような辺境の地の学校を勧める（w

>>901
私ならハーバード大を薦める

ありがとうございます。
埼玉大や千葉大や横浜国立ではどうでしょうか？

ものつくり大ｇ（ｒｙ

ゲンバー大学

理論を学ぶのなら学校。手に職なら即　現場（会社）
でしょ！　自分にとって何が大事で必要かは
自分で考えましょう。ちなみに現場で学歴は
クソの役にもたたんからな。未経験でのし上がる奴も
ぎょうさんいる。

この業界、今や「手に職」じゃないんだけど・・・・

ある程度は「知識」「理論」の頭も必要だよ

中卒で丁稚から叩き上げの汎用機小僧なんか要らない

汎用さわらずしてNC、MCやってる人は加工屋とは認めない。

でも汎用の常識が通用しなくなってきているし。。。
そのうち別物になりそう。職人より、学者肌の人の方が向いてきているかも。
切削もかなり科学的だし。汎用は軽く触る程度のほうが変な先入観なくていいかも。
そんな私は旋盤だけ技能検定1級持ってます。

732です。
NCTプレス工の新人です。
相変わらず重い鉄板を毎日持ち上げていますｗ
うちの会社は正確には「精密板金」というらしいです。

でもうちで扱っている材料（素材）の種類多過ぎ（マジで）
例えばステンレスでもSUS304 SUS430 片面磨き 両面磨き　SUS304-HL SUS430-HL　SUS430-タンデム材 など
さらにジンコート SECC-C SECC-E SECC-CF ボンデ鋼板（こいつら見た目がそっくり過ぎて今でも判別できない…）
もちろんアルミや鉄（SPCC)や亜鉛版などもやっている。
他にもあるが書き切れないので…切り上げて。

これらの材料を全て見た目で判断して即座に取り出して作業しなくてはならないが、
まあさすがに鉄（SPCC)や亜鉛版SUS304 SUS430などはすぐにでも理解できるが、
他のステンレスやジンコートだとどれがどれだがさっぱり判らなくて苦戦して
探すだけでも時間がかかって怒られる毎日です。
ベテランはすぐにでも理解して材料を取り出して作業に取り掛かれるが…。
俺にはまだそこまで出来ない…。

他の精密板金の会社もこれほどたくさんの金属を扱っているのですか？！

>>897-902
ありがとうございました。
新しいキリに変えたらまっすぐあきました

>>914
すまんが若干スレ違いかもしれない
切削系の材料は鉄だけでも
ざっと思い出しても一般的なやつで
２０は思い浮かぶかな、見た目じゃ分かんないけど


手に職も頭も絶対必要だと思う
手に職の無い奴は機械(MC)に頼りすぎて
無駄に時間かかり杉が多い

>>901
大学のはよほど設備に力入れてないと…
機械科でCAD MCやったけど（約５年前）
CADは頭脳くん（CAD…???）
MCはテープリーダーもない手打ち（マシニングセンタ???）
工具は３年もののハイス使ってｺﾘｺﾘだった

会社入ったら
CAD/CAMは三次元のLAN接続
MCはATC付きで三軸自動運転
工具は超硬つかってｺﾞﾘｺﾞﾘ

貧乏だったんだなぁウチの大学 orz

モミツケ間違えた。。。
5分でいいから戻れるﾀｲﾑﾏｽｨｰﾝ ほすぃ。。。

右手の人指し指の先を怪我した・・・仕事にならん。

>>917

>CAD/CAMは三次元のLAN接続
>MCはATC付きで三軸自動運転
>工具は超硬つかってｺﾞﾘｺﾞﾘ

文章を読む限り、本当にそれらを使う職業に就いていると
思えないのだが・・

>>918漏れは類似品を間違えて加工しちまった。

>>901
http://www.ims.mce.uec.ac.jp/ueconly/mc/A55/
http://www.mex.mech.keio.ac.jp/manual/
http://mcweb.nagaokaut.ac.jp/~kousaku/
http://www.mech.kogakuin.ac.jp/TECC/outview.html
http://www.tuat.ac.jp/~koujo/index.htm
http://scorpius.phys.nagoya-u.ac.jp/

無駄使いで有名の雇用能力開発財団の大学校は
いい設備を入れてるらしい

>>920
なんて書けばいいのさっ

たしかATC付きをＭＣって言うんじゃなかったけ、違った？

たしかそうじゃないかな
マシニングセンタとか機械の種類の詳しい区分け知らないけど（＾＾；

三軸同時運転なんて言わない。同時制御なら言うけど。

>工具は超硬つかってｺﾞﾘｺﾞﾘ

工具は超硬つかってｻｸｻｸ

ATCが付いてないのはNCフライスになるよね。
ちょっと痛いかな

あと　同時三軸制御じゃないＭＣ探す方のが大変ｗ

>>923
漏れの地元のポリテクはMCから放電、レーザーまで一通りあるらしい。
学生は使いこなせてないらしい

ウチの社長がNCフライス（中古）の契約してきた。
どうも、アーバーがNT（ナショナルテーパー）シャンクらしい。
ウチのMCのツール使えんじゃねーか！　ミーリングチャック10個かって来い！フォケ！

>>932
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

NCﾌﾗｲｽならNTが当たり前だろ？　

＞＞932
Σ(*ﾟД`;)ｱ…ｱ…ｱｯﾊｧｧｧｧｧｧｧｧ?!!!!

933に同意。

プルスタット式が使えないって事でしょう。
NCフライスはパワードローイング式だったかと。
ウチもそうだった...

>>932
機械のドローボルトをミリねじにして長めのを作ると
BTのプルボルトをはずしてNTの主軸に付けられると考えているのだが
実際にしたことが無い、　　誰かやってみてくれ

熱の電導率が高いということは、変形しやすいということでしょうか？

別工場から研修に来てる着脱、ウチの社長と取り替えてくれないかなｗ

皆さんよろしくお願いします。
MCで3mmH7の穴を加工するとき、リーマの前に3mmのエンドミルを通しますか?
それとも2.9ぐらいのドリルを通してからリーマ加工しますか?
ウチの社長はエンドミルを通さないといけないと言いますが、
私は、エンドミルは使わなくてもいいと思いますがどうでしょうか。
なお、リーマ加工はラジアルボール盤でやります。

>>939
>>MCで3mmH7の穴を加工するとき、リーマの前に3mmのエンドミルを通しますか?
>>それとも2.9ぐらいのドリルを通してからリーマ加工しますか?

「ＭＣ」で　加工する時はピッチ精度が欲しい時意外は「2.8〜2.9ドリル→リーマ」でやってるよ
穴が曲がって無ければ　あるいはピッチ精度が要らなければ　「2.8〜2.9ドリル→リーマ」で　いいんじゃね？

てか　ラジアルボール盤で3ｍｍのエンドミルを入れたらＨ8くらいに　　な　　ら　　な　　い　　か　　？

>>940
ピッチ精度が必要な場合は、MCでエンドミルを入れますか?
うちはエンドミル加工はMCでやります。
でもエンドミルを通したときH7より大きくなるときがあるから困るんだよね。
3mmを測る内測マイクロはウチにはないから、2.99mmのピンが入るかどうか
で判断しています。ピンがすかすかではいる場合は大きいと。
これだと神経を使うからMCで2.9ドリル→ラジアルでリーマにしたいんだけど。

ＰＴ（ＲＣ）の２インチから上のタップをうまく開ける方法はありますか？？
山が死ぬことが多いです＾＾；

>>941
エンド刃付きのリーマならドリルの穴曲がり矯正できるから
位置うるさい時はMCでドリル→リーマ

>>942
ヘリカル補間があればヘリカルねじ切りするけどな〜
つかうちの機械じゃそんなでかいのタップじゃ無理だし orz
Rc1以上のタップはみんなゲージ代わりだと思ってた

>>939
ピッチ精度が要らない時は
自分はエンドミル通さない
それよりモミ付け深さが重要かと思う

>>944
下穴もテーパーにしてインターラップタイプのタップでもだめ？

これから初めて三次元加工らしきモノに手をつけることになったのですがボールエンドはＺ方向の送りってどう決めればいいのでしょうか？披削材は大抵SKD11です。すいません素人なので・・

これから初めて三次元加工らしきモノに手をつけることになったのですがボールエンドはＺ方向の送りってどう決めればいいのでしょうか？披削材は大抵SKD11です。すいません素人なので・・

いつも思うんだけどさ、あんな早くXYZを動かして（F10000とかな）、ずれが出ないってすごいよね。
サード使えばこんくらい出来るってのは解ってはいるけど、すごいよなぁって思う。

そろそろグリスアップせねばな。
再研行きの工具もたまっているから出さないと。
パソコンの中身もそろそろいっぱいになるしなぁ。
蛍光灯も交換しないと。

みんなシビアな仕事してるんですなぁ〜　ウチなんかはＯＳＧのＥＸ−ＧＤＳの３パイで一発加工ｗ

>>942
うちも1インチ以上はヘリカル加工でやってる
山が死んで、肉盛り、再加工したときは
タップでやっても綺麗に仕上がるんだけどね(w

>>946->>947
傾斜で入るのかヘリカルで入るのか　真っ直ぐ突っ込むのかによると思われ

>>949
３パイのＨ7の穴をそれでやって　返品されないなんて　うらやますぃ

大抵真っ直ぐなのですが、傾斜やヘリカルの場合の設定もいまいちわかりませんです。使用するのはだいたいＲ３からＲ５くらいなのですが・・

>>947
傾斜やヘリカルがわからないということは
三次元加工をCAM無しでやるということですか？

>>947
>>傾斜やヘリカルの場合の設定もいまいちわかりませんです。

ＣＡＭの設定はサービスの人に聞いてくださいな　
ちなみに　何使ってんの？＞ＣＡＤ/ＣＡＭ

訓練校生だけど、講師がやっぱり汎用をいじってた人は音の違いとかで判断できて
強い（微妙な表現）らしいよ。

職を失ってから３０代でCAD,NC,MCを３ヶ月で身につけようとする俺に未来はあるか？

>>955
>>職を失ってから３０代でCAD,NC,MCを３ヶ月で身につけようとする俺に未来はあるか？

無い事も無い事も無い事も無い事も無い事も無い事も無い事も無い事も無い事も無い事も無い事も無い事も無い事も無い事も無い事も無い。

思うんだけど、いきなりプログラム専門でやらしてくれる所なんてあんのか？
現場で内段取り２、３年くらいはやらんのか？
実際の加工も知らん奴が、どう刃物選定とかすんだ

基本的に未来は捨ててかかるのがこの職ｗ

>>955
アビリティの方ですか？

ってか汎用ってなくなるんでないですか？
ＣＡＭをＬＡＮで各工作機械に繋いで、完全無人化とはいかないかも
しれないけど、今後、省力化されるのは間違いないと思いませんか？
精度がようきゅうされないものは、無人化するかもしれないとかいってる人
もいますが、各工作機械設計会社は、全力で確実に精度が出せる工作機械
を作ってくると思いますが、どう思われますか？

マザックでも別料金だせば安田並みの精度にしてくれるようですね。
そんな精度いらんけど

>>960
そんなことは絶対にない。
汎用でしか出来ない仕事もたくさんある。
角物や丸物ばっかやってる人間には解らないだろうがな。

>>962
勝手に援護しますが。
ＮＣ旋盤物で云うと接円の繋ぎ目が手で触ると
「角っぽい」ですわ。
これを「ぬめる」感じで手加工します。
そんな話を旋盤職人（73歳男）にすると、
「俺なんかこれだヨ」と丸善の三角関数の本とタンガロイ付手製
バリフォーマー冶具（ヘラ絞りの援用と見た）を差し出した。
で、息子（40）は継がないンだから日本も終わり　だな

ゆくゆくは、ワークと図面を機械に入れれば
勝手につくってくれる機械が絶対できるはずだ。
といつも同僚と話してる。

>>964
そうなったら日本中の町工場は要らなくなるね

今までずっと二次元加工専門だったのですがマスターｃａｍを購入しまして（ミルのレベル３）３次元を主体に切り替えるそうなのですが、さっぱりわかりません。説明不足ですいません

治具の小物とかまで、わざわざMCで作るのか？

汎用なくなってほしい。めんどくさいし、学歴のほうが大事。
前にフライス1級もってるおっさんがMCでありえない回転数で使って壊してた。
もう常識が違うんだからフライス盤と同じ気持ちで使ってほしくない。一生汎用使ってろ屑。

汎用を使いこなしたらそんなレスできね〜よ！俺も使いこなしてないがｏｒｚ

人間の持つ力って結構すごいんだよ。
慣れて作業を最適化していく能力は現在の機械は無いからね。
なんとかコンピュータ君にさせようと超アルゴリズムとか研究してるけど、これがなかなかで。
ほら量産の仕事もの旧来型のラインからセル方式、一人屋台へとに移行してるじゃない。
工員一人一人の意欲が効率を上げるんだ
上の人間が指図するだけでは到底無理だね。

そういうわけで工作機械の仕事もなくならないよ

>>970
今年ある中国企業へ行きましたが独自生産体制を実践していました。
＞ほら量産の仕事もの旧来型のラインからセル方式、一人屋台へとに移行してるじゃない。
＞工員一人一人の意欲が効率を上げるんだ
まさにこの追求をしていたのです。結構驚きでしたね。
日本だと人件費が安い事を問題にしますが、そういう問題でもなく、
賃金や利益配分なども含めた全ての運営を明確に分析、提示してあり、
いろんな意味で「人の力の追求」をしていたんですよね。
思っていた以上に手強い相手だと思いました。

>>966=947
講習は？やってないの？それとも聞いても解らないのか？

>>964
>>ゆくゆくは、ワークと図面を機械に入れれば
>>勝手につくってくれる機械が絶対できるはずだ。

その頃には図面なんて無くなるだろｗ

講習はウチの馬鹿社長が全部断りまして、ＭＣはｃａｍくんでセットしてボタン押すだけとゆうまわりの意見で成り立ってる会社です。二次元も三次元も同じとゆう扱いです。ちなみにウチは汎用まぁフライスが一番偉い会社ですから・・・泣

>>957

>思うんだけど、いきなりプログラム専門でやらしてくれる所なんてあんのか？

俺は現場なんて経験無いけどプログラム専門だよ。経験５年。
最初は派遣で、プレス型のＮＣを１年やってた。

当然未来はない。

>>973
>>講習はウチの馬鹿社長が全部断りまして

(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!　マニュアルだけ見て覚えられたら・・・・天才！！

工作機械メーカーのサービスエンジニア(高卒)なんですけど
転職ってできるんですかねぇ〜？

修理保守と加工は違うが、図面見れるだろうし残業にも慣れてるならイケルっしょ。
つか、いざ故障したときに機械判る君みたいな社員いると、会社はうれしいだろうね。

ヘリカル補間した次の日に初潮がきました

あぁ・・またやってもうた・・

アルミって溶け出すんですかね？
ガスが出てるのか！
アルミのキリコ放置してたら切削油が
変色して臭くなったよ

ステンの３１６材・ＦＳＢ材で２ミリのセンターもみつけ
なんだけど、Ｓ９００　Ｆ４０じゃだめ？　よく折れるん
だけど・・・？

>>981
俺だったら回転上げる

次スレぷりーず

>>981
送りが早いな。それ以前に切削液掛けてる？

>>981
ショートドリル使えば　もみ付け要らないんで無い？

OSGとかのコーティングドリルにはモミツケいらない罠

次ぎスレ、立ててみます。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1102428214/l50

>>986
モミ付け要らないドリルもセンター押してるんですが
実際刃持ち精度など、どんな感じですか？
普通に開けてＯＫなの？少しモミ付ける感じで
押す必要あるとか。

>>980
水溶性の油の中のなんかの成分が、アルミやマグネシウムの細かい粉に吸着されるって
切削油メーカーのセールスが言っていたなあ
アルミダイキャストの加工なんかしていると、どんどん薄くなるし…

>>988
先端をちゃんとシンニングされたドリルだと、センターでもむと
逆にドリルの寿命が落ちるよ。穴ピッチの公差がうるさい時は
突き出しを短くしてミーリングチャック＆コレット。そうでも
ない時はなるべく芯の出ているドリルチャックでもいける。

ウチもＳＵＳ３１６の割合が多い。ＯＳＧのＥＸ−ＳＵＳ−
ＧＤＳのφ１２以下だけど、センター無しで最低１６００箇所は
穴開けてる。センターを押すと逆にドリルの先端が偏磨耗する。

あ、勿論「もむ」「押す」必要なし。切削送りで切り込んでＯＫ。

>>990
で、普通に開けて（一定送り）問題無いのでしょうか

>>989
通常、緑白色なんですが黄ばんだ白になってしまった
臭いも変季節的に腐ったとも考えにくいし

>>991
了解、今度試してみます