MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【その8】

前スレ　MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【その7】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1075775325/

Part1 http://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161
Part4 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
Part6 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/

どなたかPart2〜part5うpしてもらえませんか、初心者なので勉強になります。
取説荷は絶対出てないことがわかったりします。

>>1
乙〜

G03

世の中はＧＷ中だと言うのに

ＮＣ３台持ちしてる俺って・・・・

M05

プログラムの保存に紙テープを使ってるのってうちくらいかな？
かさばってしょうがない。

M06

>>4
おお、同士よ。俺も仕事だ。交通情報で行楽渋滞○○�`とか
聞くと　ざまぁみろ！　と毒づいてまつ。虚しいけど。

切削液のポンプへ電気を流すリレーがヘタって、勝手にポンプ
が止まりやがる。危なくて目が離せない・・・。

乙です！
M09

>>8
リレーをバイパスするナイフスイッチを取り付けてポンプの入切を手動に汁

>>1乙！！
G11X100.Y100.P42.
ローカル座標になりますよ奥さん

>>10
自動運転出来ないぢゃないか！

>>11
ローカル座標ってなんだすか？
地方の座標？？？

質問ですがM02ってどういうときに使うんですか？

M30よりM02の方が使うけど。
要するに最後

>>13　>>14
オークマのＮＣのコードやね。M2はファナックのM30に相当かな。
オークマも今ではM2もM30もどちらでも受け付けるけど。
G11は現在の座標原点を一時的にずらすとか回転とか。これを
オークマはG11に当ててるけど、ファナックは何番でしたっけ？？

G17

>>16
G68は回転だけだっけ？

>>8
回路図追って、支障のなさげなリレーと入れ替え汁

１６じゃないけど
>>17
回転だす

M２１

>>15-16
意味は分かるんですけど使い分け方がいまいち分かりません。
M30がプログラム終了＆リワインド　M02がプログラム終了。。。
巻き戻しってことはテープに関係があるとか。。。メモリ世代なのでわかんないです。

M02は、先頭に戻る場合と、単なるM00+リセットで先頭に戻らない場合がある。
確かパラメータか何かで選べたような。
機械メーカーによってどっちが選択されているかは解らない。

OSPだとM2は先頭に戻る（工場出荷時）

つうかM30なんて使った事もない。

プログラム終了と同時にカバーの扉を開けるコードってあるの？
縦MCしか使った事がないのでﾜｶﾗﾝ

うちは、M46であけてまつ

>>22
>>23
加工中にカバーが開けられないと途中検査も出来ないのですか？

入れ換えても支障の無いリレーと替えようとしたけど、合うのが一つしかない・・・

軸潤滑ポンプのリレー・・・これはマズイよな〜

自動運転のツールチェンジ前にM1を入れて、切削液ポンプに直に200ボルト流すか・・・

電磁開閉器の接点をはずして、やすりで整形したり、曲げたり等の
応急処置で連休を乗り切ったら

今、近所のホームセンターで使えそうなリレーを買って来ました。
これから交換してみます。

図面が読める定義はなんですか？
図面の寸法見てワークを切り出し、ＮＣにセットして図面の寸法通りに製品を作り上げられる。
これだけじゃ図面読める事には・・なりませんよね？

昼休み終了・・・・
ＧＷなのに１人休日出勤・・・・

仕事したくねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

>>28
それで良いんじゃないの？
それ以上何するの？

>>30
測定とか・・・

＞３０
これだけでいいんですか
それ以上何するかはわからなかったんですが、
よく、募集要項で「図面が読める人」などあるので難しく考えてたんですが
寸法の図面なんて小学生でもすぐわかるようになりますよね。

なんで「図面が読める」を募集要項にするんだろう・・。

＞３１
測定も然り

>>32
その当たり前ができない奴大杉

>>32
たぶん複雑な図面で加工したことないんだろうなぁ
身近なところだと
プリンタの中身とかラップトップパソコンの筺体のシャーシとか
ウォークマンやビデオカメラのシャーシとか
バラして見てみな

各部に抜き勾配もあるしソレを3面図で鬼断面図を追いながら
頭で立体にしていく
寸法は2重記載はしないから断面等1カ所に記載があれば正面には書いていない
ピッチも多重記載はないからどこかに書いて合ったら他には書いていない
勾配も基準点の寸法と角度がでていたら成りゆきの寸法はない

そんな製品図を見ながら脳内で形状を反転させてパーティングを含んだ形状に
型を彫ったり電極を作って
メーカ設計者に図面の矛盾や断面の不足を指導しつつだが
そんな職人がはじめて図面を読めると言う（ｗ

もう3D-CADだからなぁ（ｗ
つい20年前までは
四角に穴の簡単な形状からプロペラまで全部三角法の時代だったからな

皆さん、どうゆう理由で今の会社に入りました？

今、職安に求人募集だしてるんだけど、まともな人が来ない。
　　　　　　　(未経験の50代とか、来るといったきりこない20代など）
やっぱ、小さな会社(といっても個人）には誰も来ないんでしょうか？

>>35
製造業の現場って人間のレベルかなり低いからね。
最初に入ったモックアップ（曲面の）作る会社は
美大崩れとか基本的には頭良い人多かったから、その後
の会社では愕然とした。。。

>>21
森精機のNCはＭ37、Ｍ38で天井シャッター開閉
M30で扉ロックオフ、でも手で開ける。

>>35
ただいまNC旋盤工員で休職中の20代前半の男ですが、
個人経営の会社ははっきりいって行きにくいところがあります。
規模が小さくなればなるほど技術力も要求されると思っていますので。

>>35
職安の検索システムは使いずらい。県境に住んでると、複数の県の情報全部くるし
折込の求人案内で個人企業にはいった。
>>38
確かに技術力は要求される。「三日でやれ。」ととんでもない物渡され
一月近くかかった。
「遅くなってすみません。」と謝ったら「よく一ヶ月で出来たなーお前すごいや。」
逃げたしたらあきらめる。泣きが入ったら仕事のレベルを下げる。
「追い込めば人間こんなことできるんだ。」
「上から攻めろ」が基本なので、俺の次に入った人間はもっとすごい課題を出されている。
行ってみれば、命まではとられりゃしないよ。

>>39
それはちょっと嫌だな・・・。
未経験なのである程度の人数がいるとこ希望して探しますよ。
最低でも10人いるとこが・・

「これ、めんどくさいな、いいや、下請けに出そう」
「やべ、こんなの、間に合わないぞ、いいや、下請けに出そう」
「まずいな、予算が、いいや、下請けに値下げさせよう」
「ああ、検査が追いつかないな、いいや、下請けに検査成績表出させよう」

などと被害妄想を並べてみる

>>32
女は努力してもなかなか読めない。

>>41
そういう時に限って下請けがオシャカを作る。

この場合、下請けというのは41のことだべ？

>>40
１１人いる。

昨日の段階で

今度マシニング3級受けるんですが、どんな内容かわかりません。
会社にはその資格所持者がいないんです。
マシニングの関連書籍は、何冊か有りますし検索は一通りしました。
技術系のサイトも調べましたが該当無しでした。
何かここまでくると本当にあるんかい？っつーかんじです。
試験内容や、そのものずばり傾向と対策みたいな本ないんですかね。

>34
＞各部に抜き勾配もあるしソレを3面図で鬼断面図を追いながら
頭で立体にしていく

そんな難しそうな図面もあるんでしたか！
私はまだこの業種2週間目くらいですが、平面図のみです
これから難しいのがでてくるのかな

図面を読めるを募集条件にする会社は、そんな難しい図面をよく扱ってる会社ってことなんですかね

オラ　立MC歴１６年になるが、MCの技能試験の事　まったく知らねーべ。
１５年のオラなら簡単に取得出来るもんだべか？

例えるなら、
珍走歴１６年無免許小僧居たとして、バイクに乗るのは慣れてても
教習所では全く歯が立たないって感じだべか？

私は縦ＭＣ暦９年になるので、２級でも受けてみようかと思い
過去の技能検定の概要を見たところ、
ペーパー試験に「工具通路図の作成」「ツーリング図の作成」
とあるのを見て受験申請をスルーしました。
そんなものの書き方はどこで覚えるのでしょうか？

>>46さんのおっしゃるように、
傾向と対策みたいな資料があればと探しておりますが、みつかりません。

スレ違い、もしくは既出だったら申し訳ありませんが、
受験された方の意見を聞かせていただきたいのです。
一番疑問に思うのは、
この検定に合格して良い事ありますか？
というところなんですが…。

マシニング２級持ってます。
実技試験には要素試験とペーパー試験があります。
要素試験の内容ですが、材料に５個の穴があいていて､
その穴は何で加工したものかを当てたり､
品物の寸法をマイクロやシリンダーゲージで測ったり､
プログラムミスを探したり､
ツールの名前を語群から選んだり、
品物の仕上げ面の面粗度を選んだりしたと思う。
あとは機械を使って、横型ならX軸のセンターずれを測定します。
以上を１問５分でやらなくちゃいけません。
あっ、X軸の芯出しは10分だったと思います。
他にも何か有ったかもしれないですが抜けてたらｽﾏｿ
実技ペーパーについてはどんな問題だったかはっきり覚えてないです。
一度､講習を受けてから受験すると合格率はかなり上がるよ。
それが終わると､学科試験が待ってます。

>>49
>この検定に合格して良い事ありますか？
うちの会社では、技能検定に受かると賞金が出る。（w
2級2万円、1級3万円、特級5万円
あと、同業種に再就職する時には何も無いよりはマシだと思うけど。

CAD一級の試験は自分で、3Dソフト入りのノートを持っていくらしい。
ソフトは何でもいいらしいが、まさか割れは持っていけないし、
コンセント使わしてくれないので、予備バッテリーも必要だとか。
受験料は二万位だけど、その他の金がかかりすぎ。

世情を知りたいので教えて下さい。
私は、２０００年のITバブル崩壊で職場を変わると同時に
マシニングからＮＣ旋盤へと仕事も変わったのですが、やはりマシニングの仕事がしたくてモンモンとしています
昨今、景気の回復が見られるので古巣へ還りたいと考え始めました
待遇が下がるのは覚悟していますので、時間外で補えればと思うのですが
みなさんの職場は今どの位の残業をしていますか？
また、ほんとうに景気が回復してると実感されてるでしょうか？

値段が元に戻らないと、景気回復は実感できないと思う。
時間外はサービスじゃないのカナ？ないのカナ？

試験会場になっちゃうような大手の会社ね
毎年毎年、若手が技能検定受けてるわけだよね。
まあ技能士の量産するわけだけど、技術的なモンは徹底丁寧指導で
学科、ペーパーについては”ほぼ間違いなく本番問題に酷似”した
プリント数枚を代々受け継いでるんだよね。

なんのツテもない零細の切り込み的立場みたいな人は正直ツラいと思う
何回か受けてやっとって感じじゃないのかな。

>>54
そのとーり。うちはそんなに大手じゃないけど毎年会場になってる。
んで､受かった次の年から検定補佐員をやらされるんです。日給7000円位で。

レス有難う御座います。

試験はまだ先ですので、関連書籍読み漁ります。

今日は昼から仕事っす。
立で小物の特急品を芝く予定です。

会社で　Ｇ83　Ｍ8　ボーリングも悲しいな

>57
　　○
((　(ヽヽ　　　　ﾊﾟｺﾊﾟｺ
　　 >_|￣|○

こゆこと？

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1044640354/

ここを見てるとちょいと鬱になってしまいました
明るい未来の可能性も・・ありますよね？

>>59
型屋さんは勝ち組と負け組が極端に別れてるんじゃない？
職人さんが手仕上げ感覚で何日も掛けて最高の状態で完成させる型は
確かに昔からの日本の家芸だけど、発売後数ヶ月でどんどん新製品
に切り替わってゆくような最近の製品開発の流れからは、次第に取り
残されてゆくことになる（なっている）んじゃないかな？
アジアの型技術は日本に比べればまだ低いけど、ノウハウも使い慣れ
た機械も熟練の職人もいないから、最初から最新のソフト(3DCADCAM等)
とハード(最先端の高速加工機やロボット)等、最新の技術を採り入れ
なければならないわけだし、何よりも古いインフラや古い人間が足を
引っ張らない。

>>52
私もマシニングの募集で入ったら、「NCが忙しいから、NCやってくれ似たようなもんだろ。」と言われた。
バイス、バイト、チャックの区別がつかなくなって困ったなー。
NCも楽しいからいいけど、必死で割った3Dとか、ヨイショシナガラ手に入れた割れCAM全然使っていない。

>60
現状では汎用の職人仕事が勝ち組で機械オペで量産が負け組？
将来（今もか）職人がいらなくなって、機械オペだらけになりそうなので
せっかくこの業界に入ったのに将来が不安だよ
光明の見える話が聞きたいよ・・。
亜細亜諸国へ仕事を渡させなくなる日はこないの・・

>>60
半年前の段階で「世界の工場」は芯だしが出来なかった。安いからと
納品、検品ダメ作り直しを知っているだけで三回繰り返し、納期がやばくなって
高めの単価で仕事を持ってきた。(エラソウニ)
質にこだわる仕事していれば、共通言語すらない、やたら人口だけの多い国のような物など敵ではないと思うのだが

ドシテも不安なら転職したほうがいい、ねらい目は植木屋さんだと思う。

もう疲れたよ・・・

>>63
この不況、葬儀屋は儲かっているんだろうかと

ゴールデンウィーク返上で鬼のように仕事してるけど・・・・

材料取りしたボケ工場長！　寸法間違えてんじゃねぇかよ！！！！

どうすんだよ！！！！　出て来いよボケ！　てめぇだけ休んでんじゃねぇよ！！！！

>>63
かの国には芯出しも出来ない加工屋も多いだろうけど、うちが発注出してる
先はロボットとマクロで自動段取り＆ほぼ無人加工やってるような所なんで
そのうち仕事取られそうだという危機意識は大いに持っています。

「質にこだわる仕事」に見合うだけの利益が上がっているなら、もちろん
負け組にはならないだろうけど、それだけでは今後、徐々に取り残されて
利幅もどんどん縮小してゆくのは目に見えているので、いろいろ打開策を
真剣に考えているところです。

>>67
大変だけどがんばっ頂戴(所詮人事)
ロボット用プログラムは時間かかるよ。ロボットが動き出す前に切子ゼロにしなくちゃなんない。
ブースターが泣くくらいブローしたり、無意味にタレットまわしたり、つめ切ったり、その他
シナに負けたら、シナより弱かったっこと。シナ好き多いから、勝手にシナのために自爆してくれっ感じが、この業界
中間管理職にいっぱいるねー。板違いになるのて゛やめ

加工屋って勢いが無くなってきたと思いません？
忙しいと思ってたら暇になったりで・・・。
いったいこれからどうなっちゃの？
見通しが立たない業種ですよねぇ〜。

>>62
>現状では汎用の職人仕事が勝ち組で機械オペで量産が負け組？

ちょっと違う。職人仕事では、技術と手間に見合うだけの利益が上がる
付加価値の高い(ex.高精度 超複雑 難加工…)仕事をしている所が
いわゆる「勝ち組」。機械オペ主体の量産仕事では、簡単に言えば
短納期を実現している所。人件費等経費がかの国より２倍掛かるなら
納期を従来の半分以下にすればいいだけのこと。
日本人の器用さと勤勉さで、従来の工程や段取りを部分的に改善したり
休出や残業したりする程度では、良くてせいぜい一割程度しか短縮出来
ないと思うので、もっと根本的な所から、古いやり方や古い機械に足を
引っ張られず見直す必要があるけどね。

>>68
そのマクロも加工用ＮＣプログラムも全てうちのｆｔｐサイトから
ダウンロードさせてます。切子は人海戦術で掃除してるらしいです。

20〜30年前のアメリカも「ジャップに負けたら、ジャップより弱か
ったっことよ」なんて言いつつ何もせずに製造業の衰退を看取った
管理職がいっぱいいたんだろうね。やはり歴史は繰り返す????

歴史は繰り返しても、人生は一度だけとか言ってみるtest

あﾞぁぁぁ、連休明けに間に合わねぇよﾞぉぉぉぉぉ〜

・・・・・出勤しまつ

昼休みage
結局、４連休出勤・・・＿|￣|○

>>68
シナ好きっていうか、ありもしない旧日本軍の蛮行とやらを蝶々する輩が
多すぎる。じゃあ具体的に旧日本軍がどんな悪さをしたんですかと話を聞くと、
もぐもぐ言ってなにも答えられない、という。

朝日新聞や共産党左翼の捏造史観ってマジでやばいよ。
年長の職人さんは何かというと「日本は悪いことしてきたからシナには遠慮
しないと」とか言うんだけど、いざ実際どんな悪いことしたんだと聞くと、何も
答えられない。真相は逆だよね。

朝鮮も中国も、戦前の日本が残した莫大なインフラのおかげで工業を
育てられたんだよ。たしかに日本は戦争には負けたけど、旧併合地域には
計り知れない恩恵をもたらしたんだよ。

その辺を履き違えてるアフォが多すぎだよ。
ほんと馬鹿じゃないかと思う。

ウチは中国の雑な仕事のお陰で仕事が増えたぞ（ｗ

お得いさんが国内に発注しいてたホッパーを中国企業に替えた。
ウチで作って納めたユニットに組み合わせようにも穴ピッチ等がズレ
まくり。そのアダプターを作る仕事が増えた。アダプター代を加えて
も国内でホッパーを作るより安いらしい。

アダプター代だけで月に１２０〜１４０万の売り上げ。

最近、年金問題が話題になっていますが
マシニングで求人してる会社に面接にいった時のこと
在り来たりの話をして最後にシャッチョさん「うち、厚生年金に加入してないからね」
聞けば、あてに出来ないものに会社は負担出来ないとの事
この手の会社が増えてるらしいけど、ホントに景気回復傾向にあるのかねぇ
給与明細書はよく見た方がいいですよ

>>77
そんな会社はやめとけ。

うちの会社は社長以外の職人どもはほとんど全部シナや半島が大嫌いです。

>>58
ﾜﾗﾀ

>>50さん
>>54さん
遅レスで申し訳ありませんが、本当にありがとうございました。
おかげさまでとても参考になりました。
肩書きよりも、実技を身につけることに専念するとします。

教えてくださいお願いします。
皆さん協力会社ってどうやって探されてるのですか？
ご存知の方詳細教えて頂けませんでしょうか。

>>82
工具屋さんに紹介して貰ってる

MCとNCてどうちがうんですか？
プログラムは同じだと思うんですが？

NCは自動制御で動く機械のことで
MCはさらにATCがつく物

一般的にNCっていうと、NC旋盤の事を指すよね。

>>86
数値制御じゃない？
うちの会社では旋盤はNCLマシニングはMCだな

会社によって工程の呼び方が違うよね。
ちなみにうちは、

フライス→MI
マシニング→MC
旋盤→LA
平面研磨→SG
円筒研磨→CG
放電加工→ED
ワイヤ放電→EWC

ウチは

マシニング＝マシニング
フライス＝フライス
ＮＣ旋盤＝ＮＣ
汎用旋盤＝旋盤
ラジアルボール盤＝ラジアル
卓上ボール盤＝ボール盤

そのまんまやんけ

>>88

> 円筒研磨→CG
CGは心無し研削盤（センタレスグラインダ）だと思うが
うちでは円筒研削はOGだ

さらにマシニングでも縦と横で違うぞ

縦マシ→VMC
横マシ→HMC

>>89
普通はそうだよ。

千波に
NCT＝タレットパンチプレス

くそう！ 白銅でさえ板材（A5052_t20）無いのかよ！

仕事はあっても材料が無きゃ始まんねーよ。

>>93
有る所には有りますよ。
いきなり定尺100枚とかは無理ですが。
普段から材料屋さん（中小or地元）とのお付き合いを大切にして下さい。

Ａ５０５２やＡ６０６３ならうちの会社の場合、大物加工が多いのでどうしても材料が間に合わないときはｔ２０位なら削り出しでやることも有ります
１２００＊８００＊１２０ってのもあるよ

削り出し('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>96
根性なしは仕事辞めろよ。学もない根性もない。。。ホームレス決定だな。

>>97
いや加工の合理化ってことでしょ。
　６Ｆ加工の時間って、結構馬鹿にならないでしょ。
　時間対コスト感覚のない社員ってのも問題だな。
　

材料屋は、どんな機械で6Ｆ加工やってるのだろうか？
普通のフライスかな？
それにしても、うまくて速いからいつも感心するよ

だけど、うちが頼んでる所
直角が激しく出てない時が多々ある。

送り返してるけど。

確かにステンの板なんか、プラズマ溶断したのより6面加工も頼んで
しまったほうが自社でやるより安かったり早かったり・・・・

素人質問。
おまいら６面出しして直角度どれぐらい出る？

スクェア当てて隙間が見えないぐらいとしか胃炎

測定具ないし

ダイヤルも無いのか･･･

+-0.02くらいだな

長さ・厚さにもよるかと・・・

>>106
そですね、確かに。つーわけで、質問変更。
40mmのサイコロを6面出しするとしたら、おまいら最高でどこまで出せるよ？

↓理由。読まなくていい。(MC・NCじゃないのかもしれないけど、結局は段取りの問題だと思うのでここで質問しました。）
漏れは鍛造系金型を*使う*メーカのﾍﾟｰﾍﾟｰ。
うちに旋盤・フライスは無い。平研はあるけど放電は無い。
簡単な奴は内作してみよっかー、みたいなレベル。
で、最近超硬ブロックの直角度が気になってる。外れるとぶっ壊れる。
超硬の4cm角で素人なりに考えてやってるんだけど、0.005/40ぐらいから先に進めない。
（暖気、角全部取り、キムワイプ大量消費、精密バイス新品）
この程度だと、対を作って定盤の上で御突き合わせをすると目で見える。

御突き合わせ

いかん、酔ってるぞ。変にエンター押しちまった。

>>107-108は>>102で、>>108は「御突き合わせ 」ってのに
自分で突っ込み＆修正を入れたかったわけだ。

ｽﾏｿ。

>>79
その会社、見込みあるぞ。社長以外は、な（ｗ

>>109
1/1000のダイヤルゲージで針が震える程度まで出せると思う。
正確には2/1000くらい。精密バイス・スローアウェイEM・平研・オイルストーンで。
平研だと>>107くらいが限度じゃない？
実際には±0.005くらいでいいと思うけど。ブロックゲージの公差もコレくらいじゃない？

さぁ昨日はバッチリ休息を取ったから、今日からまたガンガン
働くかぁ！

今月は　基本給＜時間外手当　になりそうだ。

生の声を聞かせて頂きたく、御願いします。
現在失業転職活動中30代後半、工業系専卒(但し電気)。
求人に、機械加工職-[NCオペ][MCオペ][NC/MCプログラマ]等ありますが、

1.「未経験可」「経験不問」「教えます」とはありますが、未経験の場合、
　実際は専門の勉強（自学）がかなり必要でしょうか。OJTの範囲でしょうか。
2.よく機械加工は危険で、指が、腕が、体が、、と聞くのですが(この板にも有)
　実際そのような事は多いのでしょうか。安全装置とかカバーなどは無いのでしょうか。
　むき出しの汎用工作機械と同じ様に、これらの仕事もやはり大きなケガや命に関わる
　仕事なのでしょうか。
3.また、オペレータとプログラマは違う仕事なのでしょうか。
長々済みません、よろしくお願いします。

>113
1.機械・工具等の名称、材料の特性、加工条件の基礎知識、ＮＣの場合は言語の習得などなど、必要な知識は決して少なくないでしょう。
　それ以外にも経験から学ぶ部分が多いので、恐らく、２〜３年は必要でしょう。
2.扱うのが金属ならば、材料を扱う際に指に切り傷を負うのは珍しくありません。
　大きな事故はあまり聞きませんが、大きな出力で機械を動かしているわけですから、そのリスクは小さくないでしょう。
3.「オペレーター＝加工の段取り、或は段取り済みの機械を動かすだけ」「プログラマ＝プログラムを作成するだけ」という意味であるなら違う仕事と言えるでしょう。
　しかし、この両方を行うことは珍しくないので、区別する意味は無いかもしれません。

大きい書店や図書館に行くと専門書があるので、見てみてはいかがでしょうか。

>>114氏のレスは素晴らしいね。

>>113
どんな業種にもいえることだけど、OJTだのなんだのといって、
家で勉強しない人間には進歩の余地はない。また、仕事に対する
ひたむきさがあるなら、自学自習は苦にならない筈。

特にあなたのようにネット環境を使えている人はね。
ネットを活用するだけでも、ものすごく勉強になる。

それと、オペとPGは区別すべきじゃない。会社にもよるけど、
普通はどちらもできなきゃ戦力にならない。

横レスすいません。
オペとプログラマのどちらを希望するのかと
訊ねられた場合は何を判断基準にすべきなんでしょうね。
私の経験からすると、実際に加工してみなければ、
プログラム作成なんてできないのでは？と思ってしまいます。

>>113さん
私は井の中の蛙なので、あまり参考にはならないかもしれません。
>>114-115さんのレスはお見事ですね！

>>114-116　さん、ありがとう御座います。113です。
今までの仕事では会社固有に近いスキルしか身についておらず、情けないです。
DIYとかものづくりが好きなので、こちらの関係に進んでみようかと考えていました。
一生使える手に職をつけたいと思いまして。　
NC,MC関係の仕事は求人が多いです。一度つけたスキルは他社でも通用すると思ってますが、
違いますでしょうか。
しかし、求人で見るよりハードルは高いようですね。自信が無くなって来ました。。
皆さんはやはり機械系の卒業でしょうか。

それと危険の件ですが、切り傷程度はかまいませんが、切断等、大きなケガはやはり心配でして。
10年位前に汎用工作機械(フライス、旋盤等)で本当に簡単な加工の経験があるのですが、
今考えると、カバーも無く一歩間違えるとかなり危険な作業だったのかなと思い、
現在のNC,MC業務もそうなのかなと不安がありました。汎用機械よりは安全でしょうか。

また取り留めなく済みません。もしまだ何かアドバイスが頂けたら御願いします。

俺のスキルはそこいら辺の会社には手に余るよ。
つらいぜ〜！！

>>117さん

怪我のことを怖がっているようですが、安全な環境は自分で作るモノです。
操作次第でどんな機械も危険なものになります。
機械周りの整理整頓、加工に適した服装等が出来ていれば汎用でもMCでも安全性は変わらないと思います。
まあ、入社した会社の安全管理への考え方にも依ると思いますので、先方に質問してみればよいのでは？

>>119さん　
レスありがとう御座います。どうも下記スレを見てから恐くなってしまいまして。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1065941975/
恐がってばかりいても進めないのですが。。。御意見ありがとう御座います。

>>119さん　
レスありがとう御座います。どうも下記スレを見てから恐くなってしまいまして。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1065941975/
恐がってばかりいても進めないのですが。。。御意見ありがとう御座います。

↑二重でした。すみませんでした。

>>121
どの業界にも怖い話はありますから、

昔土建業界にいたけど、「どこどこの現場で死んだ。」と言う話は、三日に一度ぐらい聞いてましたね
ゼネコンも必死で隠すし、施主も死亡事故があったなんて知られたら、値段下がるから隠す。
いっぺんに多数の死者が出たとき以外は、交通事故かなんかにしてしまうと言う話でした。

運が悪くなければ生きていけますよ。

「ヒヤッとした事を忘れるな」
「怪我は気が緩んだ時に起きる」

例えばボール盤に指を巻き込まれそうになったとする。その瞬間は
ゾ〜っとするだろう。その後ボール盤を使う時に漫然と使うか、それ
とも「前に危ない目にあったっけ」と思い返しながら気を付けて扱う
か。そして、その事も忘れかけた頃にまた・・・

俺は機械屋で働き始めた頃、自分の不注意から利き手の指を１本失った
んで、決して怪我（事故）が起きた瞬間の事は忘れない。もしもまた同
じぐらいの大怪我を負ったら、それは自分が学習能力の無い馬鹿という
証。

どんなに安全な機械でも扱い方次第では危険になるし、カバーも何も無い
機械でも扱い方次第で怪我を負わなくても済む。

１度危ない目やヒヤっとしたら同じ過ちを２度としない事。

怪我は付き物といっても、同じ怪我は防げると思う。


バリ取りで指先を切る事は時々あるけどね

自分の体が１番大切
ヤバイと思ったらすぐ逃げる
機械やワークは修理・交換できるんだから

>117 皆さんはやはり機械系の卒業でしょうか。

土木系の高校⇒自動車整備の専門学校⇒
自動車整備（3年）⇒設備のメンテ（2、5年）⇒マシニング（5年目）

未経験でも、本人のやる気でなんとかなるさ。

遅い時間にも関わらず、皆様色々と貴重なアドバイス頂きありがとう御座います。
このスレは、やはり職人的というか実直なレスが頂け大変感謝いたします。

今日来た今年度のミスミの切削工具のカタログ見たけど
結構頑張ってるね。

ミスミっていうと、今日よりも明日なんじゃ〜〜が連想される。

俺、以前に同僚に怪我させちゃった・・・

アルゴン溶接のトーチに使うタングステンの先端をベルトサンダーで
尖らせてたらバシッと弾かれて、数メートル離れていた旋盤を回して
した同僚のケツに刺さってしまった・・・・

申し訳ないがコントみたいで笑ってしまった・・・

ごめんよ、松井君。

中卒旋盤スレ人がいないんでこちらに来ました

全くの未経験でこの業界に入って一ヶ月が経とうとしている29歳の者です。
まずは、この年で未経験でも採用してくれ、来月にはポリテクセンタの汎用フライスの
講習にも行かせてくれる社長に感謝です。

この一ヶ月ボール盤で穴あけ、タップ、面取り等を主にやってきましたが、NC旋盤の脱着、
切子掃除もさせて貰える用になりました。
そこで、今の時点での、私なりに調べたり先輩の作業を盗み見た『NC旋盤イメージ』は
マザック　スーパークイックターン200Mの場合
NC旋盤と言うよりCNC複合機で
win98上でアプリケーションの『マザトロール640T』で制御している
『ファナック』はこれと同類である
で、制御するのにGコード、Mコード、Tコード等を用いる
しかしこの機械の場合、対話式？に当たるかどうか分からんが、
たいがいHDDに保存している過去に使ったプログラムの中から類似している物を
多少数値を調節して使う
と言う感じですかね、勘違いしてれば、是非訂正して頂きたいのですが。

あと、外周削りの時、段々径が大きくなるのは、『チップが磨耗のため』てっこと
で理解出来る（実際『磨耗補正』みたいなウインドウの数値をかえてる）
が逆に段々小さくなるのはなぜですか？
今日も17ﾊﾟｲh７で朝は16.985ぐらいだったのに帰る頃には16.995ぐらいになり
先輩に設定し直してもらったが丁度その時見てなくて残念でした。

あとミーリングセンターってのはマシニングセンターの中の一種類なんですか？
会社のは三菱重工のV360ですが、社長はあれはマシニングセンタだと教えてくれましたが、
ネットで調べると『フライスでもないマシニングでもない新しい機械』とありました

入ったばかりだと教えてもらってないことは聞きづらくて
長文教えて君ですいません

フライスもミーリングと呼びますがなにか

>>111
ありがとうございます。
確かに5/1000で実用上十分(つうか金型の保持方法や加工機械そのものの誤差が凄く怪しい）なのかも
しれないんですけど、悔しいじゃないですか(w

ちなみに、スローアウェイEMって何でしょう？砥石の成型か何かですか？

>>131
恒温室に置いていなければ機械の熱変異がある。

>117
どうも。114です。不安に感じるのは自然なことだと思いますよ。生涯役に立つ職業技術は欲しいが、敷居が高いのは不安。悩ましいですよね。
DIYが好きとのことですが、作り上げる達成感という面では共通する部分があると思います。
怪我については、そんなに心配しなくてもいいと思います。車で走り回る営業職だって、リスクは負ってるわけですし。
あまり役に立つ情報とも思えませんが、このへんは扱う問題に対する掲示板の限界ですかね。

ウチの松浦の高速機、恒温室に置いてあっても
主軸高速で回すとかなり伸びる。

だけど、それを俺補正でドンピシャ出た時は嬉しいね。
この仕事やっててよかったって思う。

一般人に自慢しても「ふ〜ん・・・」だけどね・・・。

>>136
ありますね、ウチのマシニングは恒温室に置いていないですが
午前と午後で最大で0.06狂う事も…
主軸冷却装置と室内の温度計をにらみながら設定してまつ

>>131
三菱V360は好き嫌いが分かれる機械ですね。
　メルダスの対話ＮＣをつんでいて、中古流通時価格も5年落ちで300-400万円程度、
　三軸パルスハンドルとかついていて、多品種単純モノをさっさと片付けるとか、
　大隈豊和ＭＩＬＬＡＣ468Ｖあたりの廉価版として
　使えるかも。
　反面3軸同時制御ができなかったり、主軸が2000回転くらいしか回らなかったりして、
　3次元精密金型屋とか、高速・複雑物加工には向かない感じですね。
　廉価なマシニングともいえるし、ＡＴＣつきＮＣフライスともいえるし。
　ま、新品で買うなら、マザックのネクサスあたりと金額的に変わらないようなので
　そっちのほうがよさそうだと見てます。
　

以前レスさせてもらった初心者です。
この仕事について１年になりました。
以前、このスレに図面の読み方を教えてください！とレスしましたが
１年経ってようやく人並みに図面を見て頭の中で形が出来るようになりました。
これもこのスレの住人のアドバイスのおかげです！！
�@私生活でも目にしたものを三角法で描け
�Aわかりにくい所は色鉛筆等で印をつけろ
�B加工漏れを防ぐために図面は見るんじゃなくてよく読め
以上３点を教えてくださった方本当にありがとうございます。
去年の今頃は全く読めなかったのが今ではＡ３で断面図等が多少あっても
だいたいは頭に描くことができるようになりました！！
でも、上司が造ってるＢ２サイズで断面図が７ヶ所、８ヶ所あるような図面は
全くわかりませんが（笑）余談ですが
上司も『こんな図面は１週間は会社でも家でもにらめっこ（加工する順番を間違えると手詰まりになる）
やから、キ○ガイになるぞ』って言われました。
でも、これが作れた時の達成感がたまらんのや！！とも言われました。

そろそろ温度計の季節か…ﾊｧ

>>139
Ａ０サイズで1/2寸法の型図描いてますが、
たしかに気が変になりそうなこともありますね
でも、描き上がった時の気分はなかなかいいものですよ
さらに、それが立体物として鋳物が出来上がってきて
自分で機械加工して設計通りの形になると
この仕事やってて良かったと思いますね

たとえそれが、忙しさとストレスで頭痛に苦しむ毎日だとしても

そうそう
安城の話でてたけどいい鉄工場ってある？
外注探してるんだけど、検査データとかしっかりしてるとこ希望

これからＭＣが壊れやすい季節だよ。
俺んとこの○○○製の○○○6○0は毎年毎年必ず壊れて
工程を狂わせてくれるよ。慣らし運転のときに壊れるよ。
そら株価も○○○円だわ。

「暇を見てこれ入れて（やって）おいて」
「手の空いた時にこれ、ちょこっとやっといて」

暇なんかねぇよ！　手が空くどころか猫の手も借りたいんだよ！

てめぇでやれ、ボケ工場長！　

今日三回も機械ぶつけた（ＮＣ旋盤）
２本もΦ２８の超硬折ってしまった。
入社６年何やってんのかな〜。
５月ぼけだって怒られるし、旅にでもでるかな・・・

まだいいじゃん

>>145
ゐ�`

>>145
そりゃ失敗はしないほうがいいに決まってるが、
怪我をするよりはいいさ。

おまいら、怪我するなよ。安全第一でいこうな。

指も一本３年目になくしてます・・・

向いてないんじゃない？
周りの人も迷惑だと思う。雇った人が悪いのだが。。。

>>149
マジかよ・・・
俺も研削でやっちゃっていがんだ指あるけど（ｗ

でも、命をとられるよりはマシじゃないか。
このスレ読んでみそ。
↓
【社会】トヨタ社員、プレス機で圧死＝愛知
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084340701/

これ読んでたら、ほんとみんなに（もちろん自分も）
大きな怪我をしてもらいたくないと痛切に思った。

怪我する奴ってセンスがねーんだよ
最低、常に周りを見、これをやったらどうなるか？を考えろ。

こんな奴らがこの業界を支えてるのかと思うと・・・

>>152
違うね。日常のルーチンワークで起こる怪我なら君がいうことも一理あるだろう。
がしかし、この業界は常に納期及び機械の不具合との戦いだ。

徹夜明けの午後に自分がどれくらい注意力をたもっていられるか。
一分ウン万円のラインで生じた故障を、できるだけ早く直さなければいけないときの焦り。

そういうことを考えたことがあるかい？
ルーチンワークを超えたところに事故は発生する。

まあ普通、あなたみたいなことを言い出す人間は仕事ができないとみなされるもんだよ、この世界じゃ。

>>153に一票！

>>152は、月/残業２７０時間やったことある？　
家に帰るのは、風呂に入るだけ

ま、>>153が正しいな
問題は、集中力の維持だ

>>153
ここの奴に仕事が出来ないと言われるとは・・・
俺も焼きが回ったな

一言だけ・・死んでからでは遅いからな、自分の体大切にしろよ

ID変わったけど１５２

>>156
そう、お前もな、死んでからでは遅いからな、自分の体大切にしろよ

ついでにアドバイスをすると、、お前は性格的に嫌われ者タイプっぽいから、
まわりの人間の恨みを買わないようにな。

労災か未必の故意か他殺か、そんなの証明しようがないから、な。

皆さん喫煙環境いかがですか？
私ら、くわえタバコで段取りしてますが。

くわえタバコ禁止なら仕事したくないです。
切削油に混ざらないよう気をつけていますが。

>>159
灰と火種さえ注意してくれればうちもOKです。

むしろわかりやすい火種よりも、電源をほったらかしにする
職人の方が経営的には厄介です（ｗ

煙草吸いながら仕事してる会社ってISOの会社でしょ？
これから厳しいですよ。

>>162
ISOのない、だろ？

http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20040512/od_nm/ufos_dc_1

くだらない

確認

>>145
ボーリングバー、超硬のだと、ポッキリ逝ってくれるので機械へのダメージ少なそうで良いかもかなぁ、、、。

その１の１
仕事は順調か〜？？

くっそう、寸法出ねぇ・・・・

>>169
新品使っちゃえ

>>152も間違っちゃいないと思うんだけどね
＞常に周りを見、これをやったらどうなるか？を考えろ
もちろん>>153のように徹夜開けとか殺人的仕事量とか
普通じゃない状態の時の事故の方が多いんだけど

MCよりNC旋盤のほうがぶつけた時の被害とショックが大きいような･･･

縦型ＭＣでＡ軸（円テーブル）のチャックにΦ30のジグを銜えさせ、
そのジグの先端にワークを固定。ワークを回転させつつΦ20のエンドミル
の底の部分で円筒状に加工（エンドミルの先端はフラットに研磨）。円筒状の
部分の公差　Φ１０８　０〜−０．０５になかなか入らん・・・。バラつき
が一定しない・・・。その都度寸法測定して追い込みをかける・・・。ワ
ークの突起物を避ける為にエンドミルの突き出しは５Ｄは必要だし・・・。
材質はSUS630。エンドミル、ビビリまくってるしなぁ。音を聞いて俺もビビ
ってるけど。

切子の飛び方が気に入らなくて、プログラム３ブロック追加、
小数点打ち忘れた。
また爪挽きからやるのかよ。
帰っちゃお

俺も帰ろう・・・・

8時間したらまた来るけど。

切れてない音がするけど(･∀･)ｷﾆｼﾅｲ

さて戻るか…

>>175
そりゃ、帰っちゃイカンザキ

今日はちゃんと仕上げましたよ。ロボットに７００ほどセットして、

月曜日は不良品処理で終るだろう(削り代が出るようにしてある。)

削り出し分の値上げに成功♪

＿|￣|○ 元々電気代しか出ないけど…

>>178
減価償却はいつごろ終るのでつか(藁

>>168

GWの前にマザック本社で、2泊3日で、
プログラミング講習（マザトロール）を受けてきました。

受けてきただけで、またいつもの脱着の日々で、
「あ〜ぁ、つまらん、何のために講習へいったんだ…」とヘコたれて仕事をしていたら、

Bさん「おっ、せっかく講習受けてきたなら、これやってみるか！」
と、わたしにようやく、仕事が…

しかし、わたしは【A上司、わたし、C氏】の3人1組で機械を回しているので、
わたし「…、でも勝手にやると、Aさんが…怒るというか…、こっちの機械も回さないといけなし…」
Bさん「そんなこと言ってたら、いつまででも！そのままだぞ！」
わたし「わかってますけど…！！！、じゃあ、これらの機械は誰が回すんですか！！！？
　　　　誰もいないじゃない…ですか・・・。(半分泣きそうになりながら…)」

>>180
アホ
チャンスなんだからやれ、やらせてもらえ
何の為にA上司とC氏がいるんだ？
おまいが抜けた時、フォローする為にいるんだろ
そこで断ったらもうおまいは一生脱着だと思え

>>180
わたし「じゃあ、ちょっとAさんに聞いてきます」(テクテク)

わたし「あの、Bさんが、これ(図面をもって)を自分でやってみるか？と言われたんですけど…
　　　　その〜、やっていいのか…、でも機械も回さないといけなし…」
　　　(プログラミングとか、初めてやってたら、おそらく時間かかるに決まってるし、
　　　　その間、機械を止めることになるだろうし…)

A上司「せっかくだし、Bさんが言うならやってみれば、やってみろ
　　　　ただ、あの2号機の機械だけは回して。」
わたし「はい」

ということで、金曜の夕方、五年目にして、はじめて、プログラムを自分で組んでました。
加工は、とりあえず、鉄の板に「長さ決め」して「ザグリの穴」と「とおしタップ」
やるだけなんですが、いざ、自分でやると…、
「どの刃物使えばいいんだ？」「回転数は？」「送りは？」「研磨代があるみたいだが…」
「おいおい、板がそってるけど…、これは…」
「この金色のギザギザの刃物でいいんか？それとも黒っぽいギザギザ刃物か…？」
「超硬？ハイス？、なんだそりゃ？」

と、疑問だらけで時間くって、(マザトロールなんで、自動決定で決まるところもあるのですが…
ほんとにこれでいいのかよ！)とか…

ひとり土曜日に休日出勤して、なんとか、プログラム組んで、座標とって、いろいろやって、
刃物まで載せてきました。えらいとおもいました。自分が(ｗ
いよいよ、明日、削るのみ！

(もっとはやく、やらせて欲しかったてのが本音。会社で一番若い、っていっても、
２８になっちゃたし、講習行ったとき、工業高校出たての１８歳とかいて、
話をしていたら、彼のほうが、いろいろよく知ってるという感じで、こっちが虚しくなってきた)

>>181
＞何の為にA上司とC氏がいるんだ？
＞おまいが抜けた時、フォローする為にいるんだろ

定期品はA上司は機械にプログラムを入れて、私が段取りして、初期加工して、
A上司が３次元で測るだけです。A上司はプログラム入れる時、そこにある邪魔な柵(飛び散るキリコ用)まで
私がどかして置いてあげないと、機嫌を悪くするか怒るタイプで…
回してくれるなんて！とんでもないです。

C氏も放れたところで機械を回していて、無理です。
A上司もさらに放れたところで自分で仕事してて無理です。

>179
　　 ∧∧
　　(；ﾟДﾟ).:∵ごふっ
　 /∪ ∪
〜　 /
　∪∪

　　 ＿＿ ∧∧　ﾊﾞﾀｯ
〜⊂　⊂(　-_-)⊃　　

久しぶりにサブテーブルを外したら大変な事になってる・・・

10年ぐらい乗せっぱなしだったからな・・・

その１の１さん、初めまして。

>>182
>２８になっちゃたし、講習行ったとき、工業高校出たての１８歳とかいて、
話をしていたら、彼のほうが、いろいろよく知ってるという感じで

その気持ち、よくわかりますよ。
私の場合は、設備や人員が整っていなくて
ほとんど独学でやってきたという感じです。（２８歳になります…）
マザトロールしか使えない私は、ＭＣオペと呼べるのでしょうかね。
工作機械も余り材料もないので、読書ばかりが先行しています。
いろんな機械を操ってみたいなぁ。

初めて組んだマザトロールプログラムはどうでしたか？

内径バイト駄目にした。明日上司に報告。
鬱だ。

OSPでA運転からB運転にするにはどうすればいいんですか？
どなたか知っておられる方、教えてください

>>１８７
笑い

その１の１を見てると自分の若かりし頃を思い出すな。

自分は性格がこの業種に合ってたせいか、若干２０歳にて
社内の全機種（汎用立＆横ﾌﾗｲｽ　旋盤　複合ＮＣ旋盤　ＭＣ　ＮＣﾌﾗｲｽ）
を習得した。

うちのＮＣ機械はほとんどマザックの対話式。
当初は家にマニュアルを持って帰って徹夜で読んでたなぁ。
で、朝早く出勤して練習してた。

やっぱ、環境に恵まれてたんだろうな。自由に機械を使わせてくれたし。
そりゃぁ　ミスも沢山してきたけど　その甲斐あって今があるし。

ただ、一つ悔いがあるとすれば、マザックの講習会に行きたかった事。
（綺麗なおねーちゃんに教わりたかった(泣)）

その１の１君よ。焦らずに頑張ってな。
あ、一つアドバイスするとしたら、
マザトロールで、イニシャル点の数値には充分気を付けてや。
あと、ドリル加工のＲ点も。（何度ドリル折った事か・・ｗ）
あと、プログラムを変更したり、ユニットを移動したりした時、
アプローチ点を直すのを忘れないように。

要するにツールパスをしっかり確認すればいいんだけど。
（なぜか、飛ばしてしまうんだよな・・）

>>190
漏れも、やったやった（ｗ
アプローチ点「？」にするの忘れて
バイスにφ8EDで溝掘ったYO

あとタッチセンサーのシフト座標間違えて
スタイラス球ではなく、センサー本体がワークにぶつかって（送り100％で）
魂抜けたYO(ｗ

>>188　自動運転 → F1(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ選択) → F2(MD1:索引) → 加工ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ選択 → ；B → 書き込み/実行

私は､1ヶ月間でマシニングの操作､プログラムFANUCを覚え(基礎程度)
マシニング部門を一人で立ち上げました｡折れた超硬エンドミル､ドリル､
タップの山､オシャカになった材料の山､削ったバイスの口金の山、
切り粉の山より多いのではないでしょうかｗ。
縦ＭＣを一台増やし、寝る暇もないような毎日が続き、あれから３年
軌道に乗り､やっと2ちゃんねるにもレス出来る余裕ができました｡
相変わらず一人で営業〜刃物選定〜プログラム〜段取り〜加工〜見積りをしている
私･･･自分を誉めて良いですよね｡
会社様へ!弟子を下さい(泣)｡

みなさんの会社の規模はどのくらいで現在の会社に勤めて何年になりますか？
私、本日金属加工屋の面接に行って工場も見せてもらいました。
技術者は男5人くらいの町工場ですがあの閉鎖的な空間、騒音の中、あと
何十年も勤めるとなるとちょっといつか発狂しそうな気がしてきましたよｗ
結果は明日です。

機械メーカーを呼んでＮＣの講習会をやりましたが、
円弧補間を、半日以上かかっても覚えられないやつがいます。
機械工って、こんなレベルなんですか？

>>193
あんたは本来、会社のお宝です。
認めてもらえないんだったら、トラバーユか独立しちゃえ！！

>194
冗談だろうけど工場の騒音で発狂はしない(^^;
騒音の程度や適性というのはあるだろうけど、ある程度の不快さは受け入れないとイカン。
それと蛇足だが、恐らく人と喋ることが少なくなるので、独り言が増えることを予言しておく。

>>194 漏れはかれこれ20年近く町工場に勤めてるが、発狂を通り越して、
廃人の様になっとります。会社なんかどこに行っても、満足して働ける
ところは無い。あまり難しく考えずに気楽に行こう。どうしても自分に
合わないのであれば、やめといた方がいい。無理することは無い。
それに今時、ずっと同じところに勤める必要も無い。自分に技量があれば
どこにでも行ける。会社の大小にかかわらず、よく見極めてみよう。

発狂するか悟りを開くかのどちらかだな

192さん
ありがとうございます

M00

止めるなよ。ｗ




起動。

ドガガガッガーーン！！


　　　　　　　　　　　　誤差過大

扉を開けてみたら、アーア

扉を開けてみたら、ムーア

↑ﾂﾏﾝﾈ　M02；

/206;
T0;
M06;
S10000M03;

扉を開けてみたら、コーラ

はどうでもいいとして>>197氏と同じで確かに独り言は増えたな〜

M6T>>205;
S20000M03;
G0X>>206.Y>>206.;
G86Z->>207.R>>204.F40000;

発狂する以前に不採用の電話がきますた・・。
10人以下の町工場ってスーツで行かないほうがいいですかね？
いかにも場違いな人って感じがすごいしたんですけど・・。

耳栓しないと発狂するよね。

>194　>210
面接に普段着で行ったら、即終了と思われ。

>>210
M30;

％

Gコード打ってる香具師ら、おもろないからもういいよ

>>215

M8

MコードとGコードの区別がつかない基地外が登場した

んだよそれ　はぁ・・・　くだらん。実にくだらん

>>210
公差外

Ｌ1！，
M821，

ぬ

　　る


　　　　ぽ

>>221
G0Z-2000.

ガッ！！

>221
O-9999(delete)

>>223
みんな消えちゃうじゃんｗ

さてと、連休だ。
ハロワにでも行ってみるか。

さてと、残業だ。
ローソンにでも行ってみるか。

残業乙です。
そういや、皆さん毎日風呂入ってますか？
俺は週５回くらいなんだけど、これって恥ずかしい？

MCを使いこなせる人材は、もっと優遇されるべきである

ど素人みたいな質問で恐縮ですが、NCとMCって何が違うんですか？

今度受けようと思ってる会社は、汎用機とMCで治工具製作とありますけど、
過去ログを見ると未経験者がこの業界に足を突っ込む場合、汎用機から
始めた方がよいとありましたけど私のこの選択はよいと思いますか？

NCは数値制御の旋盤、MCは数値制御のフライス盤
人によって、汎用むきMC向きが、あると思う
どちらもベテランになるまでは、数年かかる

NCフライス盤もあるぞ。。。
>>230はネタだよな。
NCは数値制御。NC機能がついたフライス、穴ぐりなど複合的な加工ができATCを備えたものがMCだ。

そのとうりだ

>229

このスレ>84あたりから同様の質問あるぞ。
>230のは少し違う・・
漏れなりに言わせて貰うと、
ＮＣ：Numerical Controlの略で、数値によって機械を制御する方法。

つまり、ボール盤だろうが旋盤だろうがフライス盤だろうが、
数値制御　要するにプログラムで操作するのがＮＣ工作機械。

ＣＮＣとは　マイコンのようなコンピューターを搭載したＮＣ工作機械。
複雑な演算処理などが行える。

ＭＣとは　マシニングセンターの事で、一般的には、
ＮＣ工作機械にＡＴＣ機構が付いてるものを指す。

>>231,>>233
歴史・教科書的にはそうなんだけど、現場・展示会的には>>230だよ。
NCフライスはNCとは呼ばないし、ロボドリルみたいにMCって分類をを辞退してる奴もいる。
（タッピングセンタ。TC？(w )

みなさん詳しい人たちで、何と言うか。。安心しました

>>234
私の周り（協力工場含めて）だと、NC=NCフライスです。
旋盤はNC旋盤、汎用(旋盤)と呼んでます。
展示会で>>230というのはNCフライスの現行品が無い（全てMC化）せいでは？

ロボドリルは構造はMCだけど、穴あけ専用機（強度不足）ですね。
試作モデル（樹脂）屋では普通に三次元加工に使われてますが。

強度じゃないよ、剛性ですよ。

>>236
そいいう所もあるのか、ｽﾏｿ。

過去ログ読めっちゅーことだな。M30；

ちょい質問〜！
位置決めに使うアキューセンターあるやん。
あれを横ＭＣで使っても大丈夫なん？　重力の関係でおかしくならへん？

極端な話、旋盤に付けてバイトの位置決めにも使える？
（アキュセンが削れるってオチは無いと思うがｗ）

誰か教えて〜エロい人〜

横は駄目って箱に書いてあるよん

工業高校機械科卒だけど畑違いの業種で働いてます。
なんか実習を思い出して嬉しくなってしまうなぁ。

>>233
が正解だろ
NC機械は旋盤が最初に広まったので　NC＝NC旋盤と思い込んでいる
者がいるんだろうが、言葉の意味を理解してれば判ることを
いいかげんなことをそのまま信じ込む者がいるから厄介だ

ATCのついていないNCフライスも現行であるが総合カタログの隅っこに
あるだけなので忘れられているのだろう

>>240
BIGのタッチセンサー。
去年までアキューだったけど、電子音（ピッ）とＬＥＤで接触おしえてくれるし
回転させなくていい。
初回のみだけど電池もついてるしマジオススメ。

>>239
だから2chはループするんだってば

M99;

技術が自分より

低い人には優しく教え
同じ人には冷たく接し
高い人には食い下がる

そんなオペどうよ

昔、アキューセンターで位置決めしようと
主軸回転させようとした所、S500って入力する所
間違えてS5000で回転させアキューセンターの先端飛ばした事あるよ
おれだけか？

>>240
アキューセンターを横で使うと重力の関係で0.03以上数字が狂うよ

>>248
アッと思った時には、もう遅くて
見る見るうちにスプリングが伸びて
ヌンチャク状態になり・・・ですよね。

俺んとこはクルクルセンターって呼んでる。

注文時はゼントロフィクスと呼んでいるが
「回転するヤツ」「針粘土のヤツ」「レンズのヤツ」
で通じあう。

>250のほうがｶﾜ(･∀･)ｲｲ!!

くるくるせんたぁー（叫

MCは軍事産業、NCは民需産業。
こういうククリはどうよ

ベトナム戦で作戦のための軍事ヘリを完成させるため三軸同時加工の部品が必要となり
プロフライスマンに頼んでも、手が二本しかないから無理
ペンタゴンが金に糸目をつけづ、MC一号機が出来た。大量生産したらすごい利点があって
一部を民間に流したのが、NC系だときいた。
明日、休みの人軍事板で聞いてきてください。

私は人魂見たので明日出勤、クーラントの滝の中からいっぱい飛んできました。
ものすごい音とともに!！

ファナックの16iシリーズのNCですがプログラム登録本数。
プログラム長。工具補正個数　すべて不足です
外部出力にメモリーカードが使えますがDNCなどの垂れ流しとか
入出力だけで編集はできないし
128Mもある容量を上手に使う方法ありますか？

イケメンＭＣ・ＮＣオペレータは、いますか？

>>253
ＡＴＣのあるＭＣより先にＮＣ機が生産されるのが当然だろ
初期の制御装置が同時３軸できたのか？できたとしてもデータを
作れたか？
　
フライス盤のプロならばＮＣの無い時代の３次元加工は
倣いフライスでするのが当たりまえ

工作機械は銃等兵器を作るために発展したのだから
ＮＣも軍事目的なのは当然だと思う

>>186

＞初めて組んだマザトロールプログラムはどうでしたか？

簡単でした。【周速】と【送り】はよくわからないので、上の人に聞きました。
４０本つくりましたが、メントリヒダリとメントリミギを間違えたお釈迦が1本、
刃物をダメにすることもまったくなし！（唯一、面取り干渉を間違えて、新品バイスを
ちょっと削ってしまったことが後悔）。

あと、タップが途中で折れて、そのまま回してて、途中で気づいて、手でタップを切ってましたが、
【斜めに入ってるんじゃないか？】と思いながらも、強引にグルグルタップ切って「よしっ！」
と完成品に放り込んだことがちょっと気になります…。

なんか…ココ見てると、マザックの機械使ってる人、
少ないのかなあ…

>>255
呼んだ？

>>258
マザックＭＣもつかってるよ。
センミギ　＝アップカット＝Ｇ４２
センヒダリ＝ダウンカット＝Ｇ４１
今度はもっと難しいプログラム組ましてもらいなよ。

あたいもマザトロール使いだわよ。

そのマザトロールで使用頻度の少ない加工って何だろ？
やっぱ、ウラザグリやろな。
一度だけやった事あるが、工具が加工終了した後、
「刃」が閉じてくれるかどうかが物凄く怖かったｗ

最近のマザトロールは知らないけど、
古いやつは「シンエン」加工がダウンカットしか出来ないだよな。
で、穴が深いとＥＭの倒れが発生するんで、
どうしてもアップカットで加工したいと。

どうしたかというと、ミラーイメージを使用したｗ
めんどくさかったぞぉ・・
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをわざと勝手反対に組んでミラー掛けたし。

ま、Ｇコードで打った方が早かったかもな(´･ω･`)

>>251
針粘土ﾜﾛﾀ

SUS316にM3のﾀｯﾌﾟを800個、嫌だ・・・

ん〜♪順調、順調♪

>263
努力と気合いと根性だ！

>>261
＞ウラザグリなんて使うわけないだろ！！！よほど特別な場合を除いて。

(というか、マザックの講習でもマザックさんの先生自身が
「これは…実際…現場ではあまり・・・使わないと思うのですが…　」とか
「これはオプションの機能で…このオプションをつけてくださるお客さんは１００台に一台ぐらい割合で…」
とか)

使わない余分な機能が多すぎるんじゃないの？携帯とかといっしょで。

うちの会社で３次元加工機かたんですがプログラミングとかって独学でどうにかなる代物なのでしょうか？
ソフトはCATIA使ってるんですがいまいちわからん、一応３軸の方は以前からやってるんですが違いが多すぎる（´･ω･`）
分からず屋の上司は独学で何とかしろと・・・いつになったらモノができるんだろ

＞266　　　とにかく、すぐに何とかしてくれたまえ

ぽめーだよ！ぽめーの下にいたら１年かかっても出来ねーよ(-_-)y-~~~

＞266
樹脂（テストピ〜ス☆）じゃなく
鉄削れ！ホンチャンでいけ！
機械にぶつければ主軸負荷アラームがでるから
絶対まちがえるな！！！
いけいえいえけいえけい〜！！！！

>>269
きもいよ

幅1、深さ1.5、長さ216の溝40本を20枚…('A`)ｱﾊﾊｯ

そういや以前、円錐から3次元で巻き糞を削り出して工具棚にそっと飾ってたアフォがいたな・・・







オレだ。　　　　(´･ω･`)|￣|＿

景気の良かったころは、マイ灰皿作っても怒られなかったけど
今そんなことしたら始末書もんだな、

なにを隠そう　工場のトイレの床にお菓子の「かりんとう」を
バラまいて出て　会社中大騒ぎになった件・・・

あれ、実は俺なんです・・・許して下さい＿|￣|○　

苦しい仕事自慢とか寒いよな。

>>275 漏れはそうは思わないよ。

>>266 catia,モデリングは頼もしいんだけどね。。。。

>>272 漏れはモデリング済み、だけどかける時間がねぇ。。。

マザトロルは旋盤は使いやすいと思うけどなぁ。
ミル加工は量産用最速最適化しようと思ったら
アプローチエスケープ含めてCADで座標出しといて、
全部線中心と単動で組んでまつ。

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ 工場長、BHCの始角を間違えて加工しやがった

作り直すにも納期ないし、材料（鋳物）も700ｷﾛｸﾞﾗﾑ以上ある大物だからすぐには入らないし

俺はしらんぞ。生暖かく見守ってやろう

>>277
700キロが大物ですか？

age

とうとうこの業界で働くことになりました。
6月7日からです。
オレはNC旋盤と汎用旋盤を担当するそうです。

ど素人ですがやっていけるのかチョー心配です。
社長曰く会社は今まで赤字を出したことがないそうで
これが本当なら・・・当たりくじ？
給料も平均的な金額ですが給料に見合うだけ
早く一人前になれるように精進したいと思います。
社員がちょっとおっかなそーな人が結構いたのが
気になるところですが・・・・。

先輩方、
まだ働くまでに時間があるのでこれだけは読んでおけ！という
書籍はありますか？

>>280
加工屋なんて、人件費を押さえれば、バカでも黒字は出る。

え、・・そうなんですか？
ホントかどうか知らないけど最年少27歳の社員の給料が28万だって。
平均的っすかね？

>283
手取で？
まさかね〜

>281
就職祝いだ

「機械工作Webマニュアル」
ttp://www.mex.mech.keio.ac.jp/manual/
ここ見ておけばクソの足しにはなるでしょう。ああおれって優しい。I love me。

>>283
例え今の手取りが28万でも、昇給がどうなるかだね。

ここ5年程、基本給がビタ１文上がってません、俺。

ここら辺でM30（ﾌﾟ

僕も面接行ってきたんですが、NC加工で寸法測定ノギスのみの会社ってやばいですか？
小ロット、短納期で勝負してて、最初の三年は脱着作業のみになるだろうと言われました。
給料は初任給にしてはいいです。

>>283
本なんて読まなくていいよ。それより芯出しを5分以内で出来るようになれ。
あと、給料貰い杉。
>>288
オレなら脱着なんて仕事やりたくねぇ・・・それじゃTOYOTAとかの季節工と一緒ジャン。

脱着せずにどうやってかこうしてるの？

>>285
残念ながら、そこ画像のリンク切れまくり。

>>289
芯だし５分？そんなセンスで仕事すんなよ。

ここから先はG00キボンヌｗ

>>283
月給の額より、時給換算していくらになるかが問題だ。

マシニングは簡単だけど旋盤はムずい
フロ-ティングシ-ルが入るシ-ル形状のプログラムを組める人は中々いないだろう
ボタンを押すだけの人がほとんどだろうから
だれかムラタワ-ナ-のWSC-15を使っている人いる？片肉10mmでＦ.4でも大丈夫
チップが飛んでも削り続ける高速重切削のNC旋盤。

>>292
すまんな。ウチの会社のレベルで言ってた。
２〜４�dのシャフトやロールなんか重くて時間かかるんだよ・・・
292氏の会社じゃ、三つ爪で小さな部品加工とかばかりか？

うちは横中で､載せ・芯出しに半日とか掛かるものが普通に有りますが･･･

>>296
同じく大型横中オペです。品物吊るワイヤーでも腕ほどの太さでつ。夏場なんて耐えられません。

>>297
ワイヤーが腕の太さとは･･･そーとーデカイですね。
うちのはそんなにデカくは無いけど､品物が製缶で､
４面とも寸法上関連があるようなものばかりだから
なかなか芯が出ないので､テーブルの周りをグルグル回ってまつ

それにしても､デカくて重い材料をひっくり返すのってきらいでつ

漏れは東芝のタービン工場で仕事していたが、
腕ほどの太さのワイヤーで吊るなら２００トンはあるだろ？？

発電機のローターが２２０トンあるからｗ

そんなシャフトも削ってましたが(　´ﾛ｀)なにか?

>>299
3交代で何日削ってるんでつか？ｗ
送りかかったら暇でしょうがなさそう。

>>299
3交代で何日削ってるんでつか？ｗ
送りかかったら暇でしょうがなさそう。

>>299
3交代で何日削ってるんでつか？ｗ
送りかかったら暇でしょうがなさそう。

>>299
3交代で何日削ってるんでつか？ｗ
送りかかったら暇でしょうがなさそう。

>>300は、サーボエラーが出たら、
「アレッアレッ」と何度も電源ON/OFF繰り返すタイプだな。

M99 >>300

腕ほどの太さのワイヤーってｗ
どうやって運ぶんですか？
ワイヤーだけでも数十キロありそう

漏れは東芝のタービン工場で仕事していたが、
腕ほどの太さのワイヤーで吊るなら２００トンはあるだろ？？

発電機のローターが２２０トンあるからｗ

そんなシャフトも削ってましたが(　´ﾛ｀)なにか?

おまいら、GOTO先を間違えて無限ループしとるぞ。

>>299
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>308
NCって遙か昔にやったきりなんだが、コマンドってBasicみたいなのか？

縦でポケット穴がいっぱいあるワーク加工するんですが、
穴に溜まった切粉を上手く排出する方法ないですかね？
オペレーターの人に苦労して貰うしかないんかな

>311,機械によっては出来ない機械もあるがエアブラストとスルーエアーを使うといい結果が出ると思うよ

追記 縦型のポケット加工の途中にＢＩＧのクリーンテック（扇風機）使うのも有りだけどある程度の高速主軸がないと厳しいです

質問ですが、普通の機械部品の加工でも、ＣＡＤ・ＣＡＭはつかわれてるの？
何年後には、ネットワークつないで、完全無人運転になりますか？材料の投入
や、刃の交換はありますよね

BIGの扇風機は小型が最高回転数9000、
大型は6000位迄OKだったな。

それよりポケット高送り専用の刃物を使って
高圧エアー(ORクーラント)と高速回転の遠心力で
切屑を吹き飛ばしながら加工するのがよいかと。

BIGの扇風機は小型が最高回転数9000、
大型は6000位迄OKだったな。

それよりポケット高送り専用の刃物を使って
高圧エアー(ORクーラント)と高速回転の遠心力で
切屑を吹き飛ばしながら加工するのがよいかと。

>>313
BIGのあの100円扇風機、ポケットの中のキリコを飛ばすほど風は出ないよ。

扇風機使うより
普通にエアブローの方が良い

Φ３００の奴を４０００回転で使ってますが完全除去は無理ですので間違いなく言えることはポケット内になるべく切粉を貯めないようにスルーエア可能な工具で高回転加工しております
当方の使用機械では回転数が足らないため小径のクリーンテックでは使い物にはならないと判断し最大径のを使用しています
別の機械でΦ３００を８０００回転廻したときはさすがに身の危険を感じました…

3*5*10mmに1mmのドリルを突っ込んでる漏れからすれば…ﾒｶﾞﾂｶﾚﾙｰ

書き込みの反映に時間がかかるから絨爆に注意しる。

ポケット加工のコツ。シャンクが逃げている工具を使う。
切り込みと、１刃の送り量を小さくして、細かな切粉を出す。
可能であれば、ポケット中心に穴をあけて、切削液で切粉を流す。

問ですが、普通の機械部品の加工でも、ＣＡＤ・ＣＡＭはつかわれてるの？
何年後には、ネットワークつないで、完全無人運転になりますか？材料の投入
や、刃の交換はありますよね。

上層部がトリツカレテイテ、
一万ブロックを手書きで、組んでいると思いたいようだ。
個人個人でＣＡＤ・ＣＡＭ割って持ち込み、Gコードがでたらその他は消去して現場に逃げる。

>>322
おれはワイヤー加工で普通の部品作ってるが、
普通にCAD使ってますが(　´ﾛ｀)なにか?
ファナックにラン繋いでプログラムの送受信はしているが、
遠隔操作は不能(；・∀・)

お台場のビックサイトで工作機械の展示会見てきたが、
ワーク交換も自動のマシーンも見受けられ、完全自動化の時代。
刃の交換は避けられないかもしれないが、、、(￣ー+￣)ｷﾗﾘ

もちろん三次元のマシニングセンターだと億単位。。。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！仕事！仕事持ってこい！アパーーーム！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾅﾂﾏﾃﾞﾅｲﾃﾞﾂ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼ 　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|

ライブカメラで家から加工の様子が見れるといいなと思うことがある

間違えて削っているのが見える。
　　↓
現場に急行。
　　↓
既に加工完了。
　　↓
＿|￣|○

>>326
自分でシステム組めばいいんじゃないかな。

システム作ること自体はさして難しくないけど、問題は初期投資と維持費だな。
費用対効果を上司に納得させられれば、可能なんじゃないかと。

>>326
非常停止ボタンも同時に必要だと思うがこれはムリか

>>329
可能でしょうね。
Webリモコンカメラなんてのが出来るんだから非常停止は可能。

すんまそん、質問させてください！

うちはFUNUCの制御で
リジットタップ加工で、ある程度のピッチで一旦逆に回して
切子を排出させたいのですが
NCをどう組んだらいいのかわかりません
Ｇ８４.○　Ｘ○○　Ｙ☆☆　Ｚ□□　Ｒ△△　Ｆ◇◇
あたりはわかるんですけど…
誰か教えてください！

>>331
Zを変えて何回も加工すればいいんじゃない？
R点まで戻っちゃうけど。。。
ファナックってMコードでリジットタップモードになるんだっけ？

G73とかG83みたいにQを指定するんだっけ？
戻り量はパラメータだったはず…

着脱ｱｷﾀｰ

>>332
それはタップのピッチが狂わないですか？
Ｍコードですよ〜

>>333
ファナックの黄色い本読んでみたら書いてありました
多分それでいけると思います、ありがとう！

さらっとここまで見たが、、
君らレベル低過ぎしゃうんかなぁー？

夜勤のNCプログラム室よりカキコですｗｗｗ
ｽﾏｿ

>>299
西分？本工？

ＭＣのリレーが１個ダメになったんで交換しようとしたら、古くてもう生産してなかった。

同等品を取り寄せたら取り付け穴は違うし端子の位置も違って配線しなおし。

交換に半日かかった。

↑って　いうじゃな〜い？

でもここはあんたの日記じゃありませんから！！！残念！！


能無しのせいで時間がかかっただけなのに辛そうな仕事自慢　切り！！

でも拙者　発注を一桁間違えて　在庫いっぱいですから。。。

　　　　　　切腹！！！

>>337
オムロンとか、モデルチェンジ早すぎ。しかも、旧モデルとの互換性もなし。
ホントに困るね。
機械メーカーによっては保守のため、特注の互換用のゲタを作っている所もあるし…
ウチの周りでは、機械を廃棄するときには、同型機を持ってる仲間内で連絡しあって、
電装部品とかお互いに抜き取り合ったりしてます。

MC・NCオペレータって何のことか知らなかったけど、
検索してたら何となく分かりました。
キャリアも知識もない場合、どれくらいで旋盤作業や
プログラム組み出来るようになりますか？（一般的に）
近所にそれ系の会社があって、いつも気になってました。
転職狙ってみようかな〜。

マシニング壊れた・・・　主軸が逆転しなくなった・・・・

タップが入ったまま戻ってこねぇ・・・・

＿|￣|○　

>>342
ざまあみろ

>>343
因果応報

さっき帰ってきたばかりなのに、会社から呼び出し．．．

行ってきます　　＿|￣|○

>>345
ざまあみろ

>>337
俺も最近リレーを換えたよ。フジ電気のリレーだったけど、やっぱりモデル
チェンジしてた。端子の位置が変更されていて、ハーネスを切ったり延長し
てくっ付けた。メインハーネスを切るの、なんか嫌なんだよね。

>>342
サーボアンプの交換くらいですんだらいいな。
ぶつけて主軸あぼーんしたわけじゃなさそうだから、メカ的なものじゃなさげだし。

>>311
遅レスですが、うちではジェットクーラントでぶっ飛ばしています。

真円切削でｘとｙで0.1も違うんですけど、なんか縦筋もはいってるし。
修理せんとあきませんかねー？

うちの横マシは、主軸が0.05ほどおじぎしております。

礼儀正しい機械ですよ・・・まったく・・・

>350
機械の各軸の倒れ精度が出ている状態であればバックラッシュ量をパラメータで入れるところがあるのでそこで調整できます

>352
倒れ制度？どうやってみるの？
バックラッシュ量は？

縦型ならスピンドルにダイヤルゲージを取り付けてΦ３００位で振り回してブロックゲージを使いテーブルを計測すると主軸の傾きがわかる
バックラッシュもダイヤルゲージをつかってパルスで同じ量プラスマイナス動かしたら差が出るはずだからその値を入力すればいい（スケール付きの機械ではこの方法はダメ）
機械導入時及び精度点検時に精度検査表があるはずだからその通りにするとわかるはず

>354も言ってるように取り説に「ピッチ誤差補正」などの名称の項目があってパラメータ入力で直る

つーか、0.1もバックラッシュあるマシンで、
マトモな切削・精度が得られるのか？？？
ダウンカットで重切削は出来んし、切削抵抗で真直度も悪くなる。
送り関係修理しろよ。

コンターマシンだね

バックラッシュと主軸の傾きは関係ないような

バックラッシュ　　　　　：対象となる軸を±共に余裕がある位置に動かして、そこにダイヤルを当てて0にあわせてから
（ロストモーション）　　　+0.1→-0.2→+0.1と動かしてちゃんと0になるかどうか。
　　　　　　　　　　　　　　 0にならないようであれば補正しなおす必要があります
　　　　　　　　　　　　　 　戻り足りない場合で相当大きな数字の場合は何処かしら緩んでいたり、ベアリング不良等があります
　　　　　　　　　　　　 　　摺動面仕様であれば軸のツイストも一緒に確認したほうがいいです（ギブ調整はサービスに任せる)

主軸やテーブルの傾き：そのものが傾いている可能性があるのでレベルの確認をオススメします
　　　　　　　　　　　　　　　マシニングセンタであれば三直角の確認とパレット毎で違うのかどうかの確認
　　　　　　　　　　　　　　　テーブルが傾いているのかパレットがゆがんでいるのかがわかるのでパレットであればイケールのセルフカットとかで修正
　　　　　　　　　　　　　　　テーブル（主軸)が傾いているのであればメーカーサービスに任せたほうがいいかな
　　　　　　　　　　　　　　　旋盤であれば片持ちの円筒材（径７５長さ150くらいが理想)を削ってテーパーの確認
　　　　　　　　　　　　　　　主軸の径にもよりますがチャックの外形と同じくらいの面板の端面切削をして削った面をダイヤルを走らせて
　　　　　　　　　　　　　　　軸が主軸に対してどのように走るのかも調べれます
　　　　　　　　　　　　　　　旋盤といっても複合機になると他にも色々見る所があると思うので、各メーカーに聞いたほうがいいかも

エラそうなこといって申し訳ないです(^^;)

この業界納品率８割って普通ですか？

ごめんなさい。ほとんど納期まもれません。

納期が過ぎてるのに図面も材料も届かないモノばかりです。
つД｀）ｱｼﾀﾓ ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ･･

マキノのFNC　18年たっても主軸のふれ４ミクロンすごいぞ

テストバーの根元ででつか？

テ−パ部を計りました　テストバ−は持ってないです　計りかたとしてまずいですか？

まずいです。テーパ部で４ミクロン程度なら
よっぼどむちゃくちゃな機械でない限り普通は出てます。
テストバーがないなら、ミーリングチャックに
なにか適当な棒でも突っ込んで、
Ｌ２００程度の位置の振れを測りましょう。

金曜の夕方になって別の部署からどう考えても間に合わない加工依頼が
とりあえず無視して帰ってみた
気分のいい週末を楽しみます

そして明日、出社すると366さんの担当機の前に材料がそのまま・・・

テストバーくらい買ってもらったほうがいいよ

>>368
BT、NT一体形だと軽く十万￥UPですぜ。
買ってくれるかな〜？

チャックの偏心がみたいなら超硬無垢Φ25辺りをつけて
Z軸をL＝100で移動させて
ピックテスターで当たるのが
お手軽。±0.01 mmは許容内ってのがウチの仕事内容ってか

350です。
明日、ミーリングで
幅、１０プラマイ0.02、深さ16プラマイ0.025を
出さないとだめなのですが！先に、機械を修理したほうがいいのでしょううか？

>>370
ボールネジのバックラッシュが大きい程度なら、見込んで加工すれば大丈夫。
機械の擦動面に凹凸があるなら、ダメポ。

NC旋盤工員としての初日が終わりますた。
丸い棒を2軸を使って加工していましたがプログラム自体は
簡単だったけど図面の細かいところがまだ分からんので一苦労。
数値制御ということは分かっていたけど実際やってみると
何か物足りない気もした。入社したての下っ端はこんなもん？
隣では虫眼鏡（？）を使って手動でやってたけど個人的には
あっちがやりたかった。。

ちなみに、材料が重すぎて足に落としたけど安全靴のおかげで助かった。

>>370
あまり加工に使わないストロークの端で加工してバックラッシュが
出ないようだったら、いつも加工するところのボールネジが磨耗している

小さい物だったら端のほうで加工してみて様子
を見よう

>>370
>>373
ボールねじの磨耗と言うより、研磨摺動面ならカミソリ（ギブ）の磨耗、またボールねじの両端（もしくは片端）のアンギュラベアリングとかスラストベアリングの磨耗、緩み。
またサーボモーターや検出器（レゾルバ、パルコ）のカップリングの緩みとかが可能性大ですね。
一度、バックラッシュ補正を０にしてロストモーションを測ってみて0.05以上もあるようだったら機械系の調整が必要と思われます。
0.05以内ならバックラッシュ補正使用だけでもとりあえず良いと思う。

すみませ〜ん！
入社した頃は、素直ないい子だったのに、1年半で何でも出来るようになったと勘違いして、
生意気な態度をとる社員の操作法を教えてください！
この種のお仕事って、多いんですよね。こういうヒトが・・

おだててやると､いいかもよ。

　何でもてきると思ったようなら、難しい仕事を何でもさせてみる。
　できなくなったところで、颯爽と先輩登場。
　しょうがネエな。じゃ俺がと鮮やかにワークをこなす…
　はずがエンドミルぶつけて(ry

370です。お世話になります。
今日、バックラッシュをみたんですけど、ほとんどありませんでした。
けど、真円切削をすると、４ヶ所（円の頂点）に縦筋がはいります。
Ｇ０２、Ｇ０３のときもです。
けど、パルスで動かしてると誤差がおおいようないや、
動きがおかしいです。これは、修理コースですか？

>>372
がんがれよ新米！
つーか、怪我だけは気をつけてね。

安全靴ったって、先っぽに申し訳程度に鉄入ってるだけなんだし。
甲部に落としたら終わりだよ。

>>378
真円切削にて円の頂点(?)4箇所に筋目がつくのは軸にバックラッシュが出ています
X-Yでの真円だったとすると、XYが一緒に動きつづけて途中で軸の移動が逆になる
場所が出てくるのですが（象現の切り替わる場所)、軸にバックラッシュが出ていない場合は
すんなり動くわけですが、バックラッシュがある場合はバックラッシュ分反応が遅くなるため
余分に削ってしまい筋目がつく,といった感じになります。

バックラッシュを計測する際パルスで測っている方が多いと思いますが
実は正確に測れないので、プログラム（軸が行ったり来たりする)を作成し
G01等で実際に切削する送り速度（例F250.0とか）で正確に
計測したほうがいいです。
バックラッシュは送る速度によって変化しますので、実際に使用する速度で計測するのが理想です。

景気上向いてたようだけどまた落ち着いたみたいだね

ちょっとスレ違いかもしれないけど、先日中国に機械を輸出したのよ。
そしたらクレームが付いた。

何で中国製の部品を使うんだ！

電磁バルブやホッパーを中国から輸入して組み込み、完成品として
中国に輸出したんだが、オール日本製じゃないと嫌だと言われた。

中国人、自国のパーツを使われるのは嫌なのか？　信頼してないのか？

>>382
中国人は自国の工作機械や部品を使った製品が、国外向けにはまだ売れないことを
よく知っているようだよ

>>375
いますねぇ、そういうヒトｗ
私の場合、事務所の椅子に座って図面広げて口頭で指示
後は勝手にやらせてます。ただし、こう言います
・分からないことがあってもまず自分で考えろ
・必要なら本でも読め
・それでも分からなければ聞きに来い
・勝手な作業でミスったら自分でリカバリーするべし
・そうならないように、分かっても作業の前に確認の為に聞きに来い
で、準備完了の報告があれば実際に見に行って確認
加工開始後しばらく一緒に見ながら、質問したりアドバイスしたりしてます

２，３回派手なミスをするとこっちの言うことを聞くようになりますね
そうなると、毎朝１日の予定を組んでやればその通りに動いてくれたりします

新しい刃物ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!

でも、送りを上げるとRが崩れる…＿|￣|○
　　|
＿ﾉ　ｺﾝﾅｶﾝｼﾞ

勤務3日目終了
マイクロメーターの使い方も知らない状態だったけどやっと基本的な
加工ができるようになった。遅すぎか。
初日は機械に慣れ、2日目は図面に慣れ、今日はプログラム。
と言っても外形削るだけなんだけど。図面の小数には非常にイライラ・・・。
単品加工が多く次から次へ加工するから慣れるのに一苦労。

>>375
態度を表に出すか分からないけど2〜3年もいれば「オレは何でもできる」
とオレも思っちゃうかも。丸い棒を2軸だけで削るだけだし、しかも数値制御。
NC旋盤使いにおける「職人」と言うのは大げさでは？と3日目のど素人が
思ってしまった・・・。MCなら分からんでもない・・かな？
教えてもらっている人はNC旋盤使って12年目の人だけど図面を見て入力する
速さが全然違うからこういうのを「職人」というのかなー、とも思ったけど。。
まぁ3ヶ月くらい経ってからまた上記のようなことをもう一度考え直してみよう。

さて、すっかり忘れてしまった三角関数の復習でもするべ。

社員、子社員、短前途
咲いたコスモス、コスモス咲いた
コスモスコスモス、咲いた咲いた

↑？

工場長のM! 自分がやりたくないからってM3ﾀｯﾌﾟ加工のみって仕事、MCに押し付けるなよ。
こんなもん、ボール盤とタッピング盤で充分出きるだろ。

>>386
> NC旋盤使いにおける「職人」と言うのは大げさでは？

"NC”という時点で職人ではありませぬ。
職人にNC装置は必要ありません。

うちの職人さんは、漏れがプログラム組んでいる間に
すでに完成して、一服しております。

そのアホ工場長M! そのM3の相方のバカ穴、3.5なのに目見当で開けやがって! 合わねぇじゃないか!

Ｍは、もうだめかもしれんね

>>392

早くだめになって消えて欲しいっす

こらM 5時の時報と同時に帰るな!

孫もいるんだから不倫も程々にせぇ!


あ、これは関係ないか

>380
プログラム組んでＧ01でＸとＹのバックラッシュを調べたのですが、
ぜんぜんなかったんですけど。目盛どうりに機械は動いてるんですけど？
プログラム（ＦＡＮＵＣ、16iM)
Ｇ57Ｇ90Ｇ1Ｘ100.Ｆ300
Ｇ57Ｇ90Ｇ1Ｘ0Ｆ300
Ｇ04Ｐ1000
Ｍ99
これでは、だめ？

>>394
そのプログラムは繰り返し位置決め精度の測定になっています。
これではロストモーション（バックラッシュを含んだ追従誤差）測れません。

ロストモーション測定するには、
↑　↓　↓　↑　の動きをしなければ測れません。

以下プログラムを参照にして測定してみて下さい。

G91 G1 X20.0 F300
X-20.0
M0 ←　ここで測定器（ダイヤルゲージ等）
X-20.0
X20.0
M0　←　目盛りを読む
M99
　
尚、最近のＮＣはＧ０用とＧ１用の補正パラメータをもっていますので上のプログラムで測定した誤差はＧ１用のパラメータアドレスに入力する事。

オレの教育で生産が遅れているみたいで（実際聞いてないけど）次の工程に
進みにくくちょっとみんなの視線が気になりだした4日目でした　ｗ

この仕事してる人って他人から職業聞かれたら何て言ってます？
工員？機械系の技術職？

毎日残業10時半までなんてやりたくねーよ。

atukunattekitesigotosinndoi

>>396
職業はDQNの機械工

>>396
製造業って言ってる
>>397
扇風機でガマン汁

>396
俺はいつも鉄工所と言っています
説明するのめんどくさい

一部上場企業ですが・・・

>>395
やってみたけど、ぜんぜんバックラッシュがなかった。
バックラッシュがないのになぜ真円切削で４ヶ所も、筋がつくのだろう？
俺のウデがわるいんだな！

>>401
バックラッシュ補正は現在何ミクロン位入っていますか？
摺動面は研磨面ですか？それともリニアガイドですか？
サンプルワークを真円測定器で測れば一目瞭然ですが、設備している会社は少ないですからね。
近くに都道府県の工業試験所があればそこで測ってもらっては？
目標は１５ミクロン以内、良い機械だと１０ミクロン以下になります。
それでも象限の変わる４箇所の筋は皆無とはならないでしょう。

>>396

機械屋

>>396

・「町工場で働いてます！」
・「工員です！」
・「金属の加工です！」
・「精密な金属の加工をしてます！」って（わざわざ勝手に「精密」とかつけちゃったり…」
・「工作機械であの〜、いろいろ〜、金属削ったり…
　　　　　工作機械っていうのは…、その〜、あの〜、ＸとかＹとかＺがあって、
　　　　　刃物をのせて、、あっ！、刃物って包丁とかじゃなくて、ドリルとか、エンドミ…
　　　　（やめた！、説明しずらい！）」
・「ＭＣオペレーターです。」（←言葉はかっこいいけど、知らない人に言っても
　　　　　　　　　　　　　　　　何それ？って感じでややこしくなりそうだから、やめとく」

「町工場の工員です」ってのが多いかな。
　そして最後に聞かれてもないのに、「趣味はピアノです」と一応言っておきます。

「仕事何やってるの」
「うーん、機械加工」
「へー」
「趣味はニュー速＋で２ゲット」
「フッ（乾）」

>>401
ＸＹが折り返す部分に筋が入るってのに、私の機械もなったことがある。
サービスにみてもらったら、ＸＹ軸のテンションがゆるんでいて固定されていない
ような状態だと言われた。
サービスの人がテンション張り直したら、かなり改善したよ

俺も普通の人には「鉄工関係の町工場です」かな。

そこそこ製造業に理解のある人には「機械加工（マシニング）です」と
言うけれど。

各軸のロストモーションとバックラッシ測定はプログラムで測定しても負荷が掛かって
ないので目安とすべし。原始的に刃物台やテーブルをバネ秤で一定力で引っ張りダイヤル
ゲージ読みする方が良い。当然ながら方向も反転させて。
バックラッシに至るよりボールネジのナットに与えてあるプリロードの緩みがあたかも
ロストモーションのように見えるがサーボロックは効いて動いていないのです。
縦型の主軸なぞは無負荷で計測しても自重による調芯性が働いているので当てにしない方が
無難。

普通に「型屋」かな
「プレス用の金型作ってる。毎日鉄削ってる」とか言う

女に言うときはCADCAMMCオペレーター兼設計って言う。

どうせ理解なんて出来ね〜んだし・・・

金属加工業だす

以前アパートを探していたら、「堅い職業の方希望」と大家の希望が書かれた
物件があった。

そこで「毎日硬い金属を削っていますが」と不動産屋に自己申告した。今、その
アパートに住んでる。

工作員です。

今型屋にいるんですけど転職しようか悩んでます
というのも入社５年目で初任給のまま１１万
今はいいですがこれから先、生活できると到底思えません

みなさんはいくら位もらってますか？
自分のこの状況が型屋として普通かどうかもわからないので

あと型屋以外でマシニングの仕事でいい職種って無いですかね

>>414
25歳で入社3ヶ月目
基本給17.5万
残業44時間で5.5万
手取り20万ぐらいになります

>>414
恐ろしく安いな
今でも生活厳しいでしょ。

>>402
Ｘに0.03、Ｙにマイナス0.03、Ｚに0.006
摺動面は研磨面です。
三次元測定器で測ったけど0.1ほど差がありました。
終わってる。Ｈ８の穴でもわざわざボーリングしないとあかん。
会社は、いっこうに修理しようとしない。サービス呼ぶと高いからだって。
終わってる。

>>414
安すぎじゃない？
フリーターに負けてるような気がするぞ

>>414
23歳
NC旋盤で入社6日目
基本給17万
残業月100時間（みんな帰社が10時半だけどオレはまだ8時で終わり）
手取りはまだ知らん。

それにしても昨日は疲れた。工場内の機械を総移動。
それにともない材料とかも全部出したが非常に重く腰がまだ痛い。
新人なんで先に帰ったけどあれから終わったのかな。
移動後の場所は冷房効かないから暑そう

職業聞かれたら無難に「加工屋」といえばいいか。
みなさんどうもです。

　　　　

ちくり裏事情　トヨタの真実　をみろ。　すごいらしい。

尾行はついてませんでしたか？
トヨタ市にいったら、後ろを振り返ってはいけない。
ｓ

さっき風呂ですね毛全部剃っちゃった。

みなさんありがとうございます
辞める決心付きました
今親の脛かじってる状態でこの月給じゃ一人暮らしはきつい
２０も過ぎたしもう限界だなと思ってるところでした
そんな矢先に再び減給会議…
まだどんな職業に就くかわかりませんが今よりはいいとこにいけると思います

>>414
安いな〜〜
ＭＣやろ、５年でその給料はないんちゃう？
すぐに辞めて、２〜３ヶ月遊んで、職安に行って
給料のいいところをかたっぱしから面接に行く
ＭＣ、５年やってましたを売り文句になんでもできますとはったりをかます。
俺は、２年周期で会社をかわってる。世の中金だぜ！
この業界でがんばろうや！

>>417
1）買い換える
2）完全にオーバーホールしてもらう
3）粗引き用にして新しいのを買い足す
もう調整では、むりぽ・・・・・。
Y軸のバックラッシュがマイナスって・・・・・・。
ご愁傷様。

＞＞425
Ｙ軸のマイナスってどういう意味なん？
調整では無理なん？
終わりなん？

>>423
がんばれ。型屋といってもピンキリだから、もっとまともな
給料くれるところなんていくらでもあるよ。

というか、バブル以前は型屋の職人はかなり給料よかったんだがな。

>>417
補正値の絶対値は研磨摺動面ならさほど大きな値ではないです。
ただY軸の値がマイナスなのが気になります。
検出器（レゾルバ、マグネスケールなど）の取り付けの緩みは無いですか？
>三次元測定器で測ったけど0.1ほど差がありました。
円弧の繋ぎの部分ですか？
一桁違いますね。
前にも書いたようにバックラッシュが多いと真円度測定器で測ると4枚羽のエンドミルのようなグラフが現れます。

>424
>俺は、２年周期で会社をかわってる。
たくましいなぁ。オレなんか心配性なんで、なかなか踏み出せない。

coafjkd
【社会】DV相談の女性に警部補が乱暴、容疑認める−東京
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086565994/

NCネットワークに加盟している会社の人、います？

なんでNCネットワークはあそこまで中国に拘るんだろ？

中国のせいで大変な目にあってる会社が多いのに・・・

>>431
団塊世代の経営者には盲目的に中国マンセーしてしまう人が多いからね。

２ちゃんの特にニュース系の板なんか見てると思想史に妙に詳しくなって
しまうんだけど、結局あの世代はそういう歪んだ時代を生きてきた世代だから。
もうどうしようもない。

今の四十代、三十代の人々が社会の主力になる頃には
趨勢は変わってるでしょうね。

>>428
シリンダーゲージでも、0.1は差があるんです。今日も修理してと
頼んだんですけど、忙しいからだめと断られました。（そんなに忙しくない）
あほな会社ですわ！

>>431
あそこは少なくとも小・零細企業の味方では無いよね。

おい、トヨタには、密偵がおるぞ。　

尾行されるぞ、気をつけろ。

三河の下請けは、ガクガク、ブルブル、じゃ。

>>434
禿げ同。中国に仕事が流れて困ってＮＣネットワークに加入したら、
その中国の工場の紹介ばっかりだもん。

なのでウチでは専ら外注探しのみに使ってる。検索するだけならタダ
だし。

豊精工のチャックってどんな感じでしょうか？
使って見える方いますか？
値段が他の物より安いんですけど。

やっぱ、BIGとか溝口の方が信頼できるでしょうか。

>>434
禿げ同。NCネットワークは、中小を苛めてるとしか思えん。
あんなとこに登録しても、ろくな仕事こないよ。

名前：トヨタ尾行自動車 ：04/06/15 19:38 ID:YM07iYwn
下請けの給与を調べて値引きの材料にするかも？
トヨタには、尾行する密偵がいるらしい？
下請けの人で、朝、晩、偶然を装って監視している人
みかけませんか？
行動を監視されてますよ。

>>438
引き合いはたまにあるよ。
ほとんど当て馬見積なわけだが・・・

監視くらいいいじゃないか
トヨタから仕事もらえるんだから…

細かい事を気にする性格なので、
精密機器や部品を作る仕事が向いていると思っているのですが（一万分の一ミリの歯車とか興味がある）、
もしかしてMCオペレーターって、人間の方はあまり細かい神経とかは無くても出来る仕事でしょうか？（加工自体は機械がやるわけですよね）

細かい事を気にする性格が精密機器や部品を作る仕事に向いているとは限らない

俺は仕事では非常に細かいけど私生活はズボラ。

機械は奇麗にしてメンテもやるけど、自宅は散らかり放題。

インスタントラーメン１個作るにしても「べつに２，３分余計に煮ても
いいや」

でも、子供の夏休みの工作なんかを手伝う時は非常にうるさい。

「おい、３ミリも狂ってるじゃないか！」

「父ちゃん、それ位いいじゃない」

「ばかもぉぉぉん！　それ位とは何だぁ！」


トータルでバランスが取れてればいいんじゃない？

仕事も私生活も大雑把じゃダメだろうけど。

立派に家庭をお持ちのようで…

>>442
半分手仕事で1μ単位の仕事してますけど、大雑把なO型です。
今日も、公差+0.009〜+0.004ですけど、全部+0.008で揃えました。
マイクロメーターの測定限界以下のばらつきです。
でも、部屋は足元をみないと歩けないほど、散らかってます。

ヽ(・∀・)ﾉ 　　　>>442　粉みたいな歯車だね
　実際見てみたが、肉眼で確認できなかった
拡大鏡で確認してみたが、ちゃんと歯車になっていたのがすごかった。

ルックスが一番大事だと思う。
不細工がなにやっても見苦しいしうっとおしい。
まずはエステ行け。

↑水虫治せよ

>>443-447
参考になりました。ありがとうございました。

この仕事始めてまだ9日目だけど、大事なのは1000分の1などの単位の
計算とかだと思うよ。あとは立体的に考えることができ図面をしっかり
注意して読めることかな。

あなたの興味のあることを活かしたいのなら普通旋盤やるといいよ。

だれもが思ったこと。
仕事始めて9日目のガキに言われたくない。
釣りだろうからみんなの代わりに釣られておきます。

>>452
ありがたや。俺も全く同じ事思ったよｗ

明日はレイアウト。こんな暑苦しい時にやりたくねーよ！！
小さい町工場やから何しても一緒と声を大にして言いたい！！
せめて秋から冬にしてくれ暑苦しいんだから・・・

大切なことは、2chで生意気言わないこと

　 ヾ('A`)ﾉ 　ﾓｳｰ ﾁｬﾝﾄ 6000rpmﾃﾞ ﾏﾜｯﾃﾖｰ
　へ/ﾍﾉ

ウチのＭＣ最高回転数が6000rpmだけど壊れそうで5500までしか回したことない・・・
回さないと更にダメになっていく予感。

　　　　|　　　　　　　　 　
　　　　|　　('A`)　　　　ｽﾝﾎﾟｳｿｸﾃｲﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ 　　　

さて、東京ビッグサイトに行ってくるか

6000rpmで回したら熱で主軸が0.03mm伸びるぞ
これって正常？

主軸の中のテーパー部を研磨することになったんだが
半日機械停止分の作業をどこで追い込むか．．．

オマエラ明日は休みですか？
オイラは仕事です・・・じゃぁ。

>459
そんなもん

>>461
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
俺は完全週休二日だよ。

















給料安いけどな。orz

中古のＮＣ旋盤初めて買おうとしてるんだけど
どんな所気をつけたらいい？
経験のある方教えてください。
新設したいんやけど金が・・・

>>446
俺も回りからこだわり杉とよく言われるし
自分の持ち場周辺を汚す奴には渇するほど
職場綺麗好きだが、部屋は人一人座れるほど
しか無い、彼女が遊びに来たらベットの上しか
居場所無し。

焼入鋼のＮＣ仕上げ用のチップってセラミックが
スタンダードなんですか？

>>465
焼入鋼の高速仕上げには、ＣＢＮが一番でしょ。
でも、普通は超硬。

>>465
うち貧乏でCBNなんて買って貰えないから欠けた超硬エンドミルとかで
その場凌ぎ。単品物ならそんな感じで大丈夫

>>464
考えている旋盤のサイズと予算キボンヌ

ATCあぼーんで明日も･･･
近接スイッチが逝ったっぽい。

トヨタ系列、偉い人は、警察にお金を渡して社員を監視、張り込みをさせています。
下請けのみなさん、いつ、どこで尾行、張り込みがおこなわれているか
わかりません。現職の刑事さんもお金をもらってアルバイトで張り込みます。
閉鎖性の強い三河ですが、２ＣＨでトヨタの尾行の体質がばれてしまいました。

おい、トヨタには、密偵がおるぞ尾行されるぞ気をつけろ。
オンブズマンには、言うなよ。うるさいで。

オンブズマンいわく、最近、事務所が何者かによって盗聴されている。
不穏な動きもあるようだ。かなり、やばい？

暑いわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
毎日！単品ばっかりでプログラム打つのんあきたわ〜！
でも、仕事そんなにないから、さぼったる！
あ〜！毎日！単品はいやや！失敗でけへん！
ところで、カク、Ｒ10.の80Ｘ50（Ｈ７）深さ90・ｍｍって
でるんかい？Ｒ10．って半径10.ｍｍ以下の工具で深さ90.ｍｍで
Ｈ7なんかだせるんか？
ごめん！教えて！いや！教えてください！

>>471

角穴にH7って普通に使えるのか？

>>471
材質が書いてないけど、1/100の寸法は出せるでしょ。

それより直角度（倒れ）の方が難しそう。

>>473
45のまるＨです。
たぶん、倒れまくるでしょう！
用意されたエンドミルは、ハイスで刃長が120.ｍｍ
それも２０パイ！
ところでコンタリング加工ってどうやるの？

>>474
ハイスじゃ無理じゃないか、ネジレ強の超硬が良いかと思うけど
R１０でφ２０の刃物だとコーナーで暴れまくりでしょう

R10はドリルで下穴加工してエンドミルで突く

工場長いわく、4スミを２０のドリルであけて
Ｒ21.で回ってくれと
それも長いエンドミルで！
言うのは簡単やねんけどな〜！

>>477
20のドリルであけるの？R10って事？

>>478
間違えました
20のドリルで４スミを貫通させてＲ11.で回ってくれと。

R10とR11の交点にできる、つの？みたいなやつの処理はバリ取りですか？
めんどいな〜・・・

　　|
　　|　　('A`)　　　　ﾒﾝﾄﾞｸﾃ ﾔｽｸﾃ ﾉｳｷｶﾞ ﾐｼﾞｶｲﾉｼｶ ｺﾅｲｼ･･･
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

大阪ってどういうレートで仕事してるんだろう？

ウチの会社は、大阪に本社のある某メーカーの埼玉工場から
仕事を取ってる。なので同じ仕事を大阪の本社に入っている
同業下請けと奪いあうんだけど、最近は全く取れない。ウチ
の材料購入費が4万なのに、なんで完成品が5万弱で大阪は見
積もりが出せて仕事が取れるんだ？大阪はSUSが�`当たり5円
ぐらいで買えるのか？それともMCの時間レートが50円ぐらい
なのか？　それとも工員の給料、一ヶ月1万以下か？

最近は見積もり依頼が来ても真面目に計算する気さえ起きん。

仕上がり深さ９０�_で、工具刃長１２０�_か（しかも２０ﾊﾟｲ）・・・
工具の突き出しは短い方が良いから、
エンンドミルの刃長を９１�_位にカット、ミーリングからの突き出しも
短い方が良いよね、それと、回転数と送りは下げた方が良いな（コーナーが一番怖い）。
放電加工という手もあるかな・・・

>>482
大阪だからといって安く買えるわけがない
ということはだ
わかるだろ？

>>471
何の部品か分らないけど一言。

設計がアホ

>>471
角穴にH7って、言っている時点でネタだと思う。

誰か大手企業でマシニングしてる方いますか？

派遣だけど、大手企業で働くマシニングの面接しました。
マシニングがいっぱいあって、冷暖房完備。格が違う。
行こうかどうか迷ってます。

>>486
おいおい。あんたまさかこないだの仕事始めて九日目とかいってえらそうなことのたまってたド素人か？

ウチはどちらかと言うと工場（こうば）だからな･･･

おーい、愛知県警に金をばらまいて下請け社員を監視させるなよ。
監視用のクルマ、駐車違反だぞ、かたずけておけ馬鹿トヨタ。

名７５は５０８２　カローラ　　名３００の７４８６　マーク２

名５１え７８８２　ＭＯＶＥ　　名５１か５０３８　ミニカ

名４００そ９７５３　　　　　　名４１も５７０２　ＥＶＥＲＹ　

今日は、蓮の食卓の近くのファミリィマートで集団ストーカーが発生。
藤塚南公園のムラカミさん、寺島さん誰かからお金をもらって監視活動しています
か？あぢだすの帽子は、にあうけどばれてますよやめなさい。
リュックサックの人もね。
ＺＩＰＦＭ，こうのみや、田（成田さん）、ごくろうさん。

>>471
ワイヤで抜いて底は溶接とかどう？

っつ〜のは冗談で、φ16超硬の極短刃長のを作って
Z方向細かく送った方がいいんでない？
欠けたような刃物で良いんで、転がってないか？
最悪ボーリングバイトを回して１枚刃エンドミル代わり
それでも朝までには終わるでしょ

まじめな話、ロング刃ではH7は仕上がらんと思うが

あかんかった！
ぜんぜんやわ〜！
Ｈ７いぜんにＨ８もでえへんわ！すごいテーパーになってます。
やっぱ、チョウコウの深堀用のエンドミルですな〜〜！
設計のあほが！こんなのＨ７なんかでるか〜〜！
ところで、できる人いてますか〜？

>471
荒びきはラフィングで、仕上げはリブ用エンドミルでアップ仕上げ
これでOK・・・・と思う

こんなんはどう？
高剛性＆高精度の機械に#５０ＨＳＫシャンクを付けて、
新品超硬コーティングエンドミル５本位使えば仕上がるんじゃない・・・

もしかして、ＨＲＣ５０以上の物でちゅか？

荒挽きはむしろスローアウェイでも良いかな
それで挽き目出るならそのまま仕上げも行ってまえ

HRC60ちょいくらいまでならソリッド超硬で仕上がるべ

>>471
16〜20の超硬ロングシャンク　エンドミルで、先端から5ｍｍ程刃を残して
そこから彫り込む深さ＋１〜２ミリの所までシャンクを直径で０．１〜０．２程
円筒研磨する。（いわゆるクビ作るってヤツ）
これを２本用意する。１本は中粗用
上から2〜3�_ずつ　クルクル
これで出来ると思うのだが

>>471
2〜3�_ずつステップ加工かな？
90.ｍｍだからＭ９８Ｐ１０００　Ｌ30　（Ｚ-3.）かな？
やっぱ３．ｍｍずつですな〜！
あかん！回転と送り教えて下さい？

>>496
上から2〜3�_ずつ　クルクル
これで出来ると思うのだが

良い加工方法だね、
仕上げのオイルミスト加工なら下から上にクルクル！
桐子が下に溜まるからね。

>>497 アンカー変ですよｗ
回転と送りは工具の材質及び突き出し量と被削材質によるので詳しく書いて下さい。
側面のみと底も削るという場合も突き出し量が長い場合かなり変わって来ると思いまつ。

>>496
それ、良さそうだね。
刃が全面当たりしないから、ビビリにくそうだし。
超硬φ16のねじれのキッツいヤツ探してやってみたら？
素材は何？アルミなら、回転は600〜800くらいでどう？

>>471
上手く行ったのかな？どうやったの？

>>498
おおっ　下からはやったことないなぁ　へ〜へ〜8へぇ

>>500オメ
側面のみアルミならも〜と回せまつ

みなさん！アドバイスありがとうございます。
２つペケつくりました。
もう！三日間！格闘しております。
結論は、ハイスではでません！
アホな設計はするな！コストも考えろ！
以上でございます。
ただいま、保留でございます。

おまえら、JIS規格知らないのか？H7やh7ってのは、穴と軸の規格だぞ。
間違えて使ってるやつ多いけど・・・

またハンチク小僧が来たよ。

>>503
おい半チク低学歴小僧。おまえんとこの会社はキー溝も穴と軸で作るのかい？

ハメ愛交差だろ？
hな男がにはSな女がいいぞ

釣りだよ　バーカｵﾒーラひっかかってやんの。

>>507
必死すぎてこっちが痛く感じてしまう

痛多

全くの素人なんですが、ＣＡＭというものがあれば、プログラムは考えないでも
いいのですか？

>>510
そうなってくれるようにＣＡＤ/ＣＡＭメーカーにお願いしている所です。（ｗ
皆もそうなったら良いと思っているはず・・・・・・。

>>510
車のナビみたいな物。
とんだ回り道とか案内するけど、目的地にはなんとかつける。

で、経路が気にいらんから、中継地をマニュアルでセットしていって、
ようやく、望みのルートが設定されるって感じ

漏れの会社のパートさんは絶対ＮＣコードいじるなって口を
すっぱくして言っているのに聞かないんだよなー
であさって方向に穴が明いちゃう訳。
皆もCAD/CAMからちゃんと修正しようね。

>>503
氏ね

たくさんつれたな。

この仕事始めてまだ9日目だけど、大事なのは1000分の1などの単位の
計算とかだと思うよ。あとは立体的に考えることができ図面をしっかり
注意して読めることかな。

あなたの興味のあることを活かしたいのなら普通旋盤やるといいよ。
あとはＪＩＳ規格くらい覚えとけよH7やh7ってのは、穴と軸の規格だぞ。
間違えて使ってるやつ多いけど・・・

餌のまた餌が来たよ・・・・

>>普通旋盤

|__　＿_
|　｀ く/
|ﾉ人）〉　
|ﾟヮﾟｲl　>516は冷蔵庫に入れておいたから
⊂)ﾉ||　後でチンして食べてね♪
|/_|〉ﾉ
|'ﾉ

>>516
Ｈ7は７番目にエッチな穴ということだよ。
ｈ7は、処女で７番目にエッチな穴ということだよ。
おまえ、まちがってるで！

し、し、締まりはどうなんでしょうか？

>>521
すっぽり入りますが・・・

WHILE[#1LT#999]DO1
G3I10000.
END1

嫁はH7で、ｵｲﾗは▽▽▽

>>520
言っとくが小文字のhは男の事だからな

いや待て。女がHで男がhだと、いくら公差が入っててもあまり気持ちよく
ないのではないか？位置決めさえしっかりやれば、極端に言えば外壁と
接触しないで挿入出来てしまう。

女がhで男がH。当然そのままじゃ入らないが、潤滑油を使用して圧入する
からよいのではないか？

ｈはアナルってことだな。アナルセックスサイコー！

っておまえらMCの話しろよ！！

そういやぁＭＣハマーって今なにやってんだろ？

ホットドックの屋台引いたりビーチでアイスクリーム売りでもやってたりして。

漏れの薬指知らない？

定盤の上で見かけたよ

コンターマシンの下に落ちてたよ

(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ＣＡＤ／ＣＡＭでマシニング加工して出来あがったもの不良
溶接穴埋め再びマシニング加工・・・
それがマシニングのお仕事。

おいおい、二次元ＣＡＤ／ＣＡＭぐらい使いこなしてくれｙｏ
なんかＣＡＤ／ＣＡＭって信用できないな・・・（使ってる人によるけど）

>>1
過去スレ２と３とｱﾌﾟしたよ。

http://damsuki.com/mc/nc2.html
http://damsuki.com/mc/nc3.html

設/製ソ展でいろいろなＣＡＭのデモを見てきたが、素材から形状を削り出す際に
どうＺマイナス方向に切り込むかを特に注意して見ていると、等高線加工が終了
した地点でいきなりＺマイナスに全刃で切り込むキラーパスが多かったのは見て
いて笑えた。もちろんランピング降下すれば削れないことはないが、それでは
刃物が持たんだろう。というわけで、プレドリル跡や前加工跡などから刃持ち
に最適なＺ−進入地点を「考えて」パスを出してくれるＣＡＭはないものか？？

>>535
バー○○○ギブ○なら、そのてんはいいと思うけど

ところで、ＪＷＣＡＤとか、ＡＲＣＡＤで普通の二次元の
Ｒの接点とか、長穴を１５度傾けた時の４つの点とかでるの？
どうやって勉強したの？独学？
なんかええ方法教えてください！

>>537
基準点から交点の寸法を出せばいいじゃん
寸法線で入れるとゴジャゴジャして見難くなるけど、ｊｗには
寸法はかるコマンドがあったような気がする
ＪＷなら市販の解説本を読めば独学でわかるが建築図面で解説している
のであとは自分の工夫しだい

S1300以下に落とせない(´･ω･`)
S5500以上出せない(´･ω･`)
修理してくんない(´･ω･`)

>>539
タップ立てるときはどーすんだ?

MC⇔PC間の通信ソフトでWindows CEで動くフリーソフトってありますか？
現在、NCターミナルを使ってるんですがPC起動に時間掛かるんで・・・

>>541
起動に時間が掛かるなら、常に電源入れておけ。
それくらい、覚えろよ。

ﾊｧｰ夜勤だるい。ただいま＆おやすみ

>>542
おまいには聞いてねーよ。

MCの横に置いてプログラムの管理用として使ってるノートPCだから通信時だけ
使えればいいんです。

>>544
他に使用用途がないんだったら電源入れっぱでいいのでは？
うちでもそうしてますし。
あと人に聞いてるのに態度が悪すぎですね。だれも相手にしてくれなくなりますよ。私は親切なので教えてあげますが。

>>544
ここにいろいろあるよ

http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/business/cad/nc/index.html

>>545
486のレスがあれだったんで取り乱してしまいました。
すいません。
MC数台で使い回すのでその都度電源切らないといけないんですよ。バッテリー逝っちゃってるし・・・
>>544
Vectorでは捜してみたんですが、Windows CEで動くソフトは見当たらなかったので・・・

>547
ＭＣ数台で使うならハンディファイル買ったらいいと思うけどなあ
弁当箱の大きさで壊れにくいし電源は数秒で入るし・・・・

４台のマシニングを１人で動かしているのだが、１台でも止まってる
と「マシニングの仕事、そんなに忙しくないんだ」と社長が嫌味を
言いやがる。あのなぁ、体は一つしかねぇんだよ。それ以前に単品
仕事ばっかりじゃねぇか。１つ終るたんびに段取り替え、ツール買え
だよ。４台同時単品仕事で動かしつつ次の品物のプログラムを組むな
んてできねぇんだよ！せめて２台は数物を流してあとの２台で単品仕
事ならなんとか出来るけどな。

>>549
やった事無い人間はそこが解らんのですよ･･･
単品物でも材料載せてボタン押せばできると思ってやがる･･･
どこの工場でも似たり寄ったりなんじゃないかなぁ。

ウチの会社も本当にそうだよ。
エラくなるほど現場の仕事をナメていやがる。
町工場の社長も創業者なんかは仕事の技術的な内容を大体把握してたんだろーけど
２代目３代目となると営業やってたりして現場ぜんぜんわかってねー
ボタン押せば誰でも同じモノ出来る仕事なんてとっくに海外いってるっつーのよ

>549
うちはＮＣ機使える人間がみんな辞めちゃったから、一人でﾜｲﾔｰ２台に
ＮＣﾌﾗｲｽ、型彫り、ＮＣ旋盤使ってるんだけど、依頼してくる設計者はみんな「機械空いてる？」って
聞いてくる　空いてるからどうぞ使ってください！って言ってやりたいよ。

>>552
>>うちはＮＣ機使える人間がみんな辞めちゃったから

何でやめちゃったの

>553
去年、４０歳以上を対象に希望退職を募った際に辞めてしまいました。
私以外はみな４０以上だったもので。わたしは３０代です。
うちは社内の新製品のサンプルを作るので依頼者はみな社内の人間です　が、
これまた機械加工なんて全然知らないんです　図面も酷い人がいて、
忙しい時外注にだしたら失敗してきて良く見たら図面のミスなんてのが
しょっちゅうです。　愚痴らせていただきました。

あるある(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡)ウンウン

>>554
失敗は全部人のせいにする馬鹿。
　　　　~~~~~~　

ウチの新米OPは１年たっても全然仕事を覚えない
上司には「ちゃんと教えろ｣とか言われるんだけど
向上心のかけらも無い奴に何を教えても無駄な気がするんだけどねぇ
いい加減G41くらいマトモに使えるようになって欲しい．．．orz

>540
今は小物なんで卓上のタップ盤、大物が来たらよじ登って手でグリグリする。
アレって真っ直ぐ入れるのが難しいんだよね・・・

＿|￣|○　Bad…

ダイハツ工業が７億円の申告漏れ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031011k0000m040038000c.html
【日経新聞】トヨタ自動車５０億円申告漏れ、２０億円追徴課税
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031008AT1G0800L08102003.html
トヨタ所得隠し　祝儀の４０００万円も−−奥田会長らの就任披露パーティー分
http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200211/14-01.html
デンソーで３０億。行政処分である重加算税を含め１０億円の追徴課税をされるもよう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000140-mai-soci
豊田通商での所得隠し。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000208-jij-soci
トヨタ車体が７億申告漏れ。名古屋国税局が追徴 。
http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/02303/1.html
トヨタグループ　デンソーの無償残業告発問題
http://www.sun-inet.or.jp/~kacchan/katudo/denso2.htm
トヨタ社員の自殺に労災適用
http://autoascii.jp/issue/2001/0618/article9755_1.html
トヨタ自動車やグループ企業、環境汚染
http://www4.justnet.ne.jp/~mituko/toyotadojo.htm
★トヨタＦ１にスパイ容疑　独警察が社員一時拘束
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20031102/fls_____detail__020.shtml
http://www.wams.de/data/2003/11/02/191285.html
http://www.spiegel.de/sport/formel1/0,1518,272254,00.html
ダイハツ元社員を逮捕、販売代金１千万円着服の疑い
http://www.asahi.com/national/update/1126/023.html
トヨタ自動車系の部品メーカーの豊田合成が2年間で約2億5000万円の所得隠し
http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20031128/2003112800.ASC011.html
トヨタ「ヴィッツ」の一部をリコール、エンジンから火災
http://www.asahi.com/business/update/0925/100.html
日産が配当40円なのに・・・
豊田家復活の予感・・・
自転車尾行部隊　A棟　ぶおんな　ですが、尾行はついてなかったですか？

>>557
俺はやる気のないやつはすべて辞めさした。
４０才すぎて、プログラムも組めないやつもいる。
そういうやつにかぎって、おれは20年やってるからと、ほざく！
いままで、２人辞めさした。その責任で会社の息子とけんかして去年
会社を辞めた。
今は、すごい反省してる。

うつ病になった！
なんとかこくふくして今もマシニングをしてる！
なんか！かたってるな〜〜〜〜！
重いですな〜〜〜〜〜！
これからは、素直に生きて行こうとおもう！
みんなは、どう思う？

MC・NCの違いって何ですか？

↑ATC

便乗
ATCって何の略？

ＭＣ　　　マシニング・センタ
ＮＣ　　　ナメリカル・コントロール
ＡＴＣ　　オート・ツール・チェンジャー
まじでこれくらいの事しらないの？？

ついでにＧ４１も教えてくらはい

>>565
ＮＣ　　　ナメリカル・コントロール

ＮＣ＝ニューメディカル・コントロールだったけか確か・・・？

＞＞５６６

Ｇ４１＝進行方向に向かって左側補正でちゅ。

>566
Ｇ４１　左側オフセット

>>567
惜しい!!ニューメリカルコントロール(numerical control)．数値制御って意味さ．

>570
numerical ←ナメリカルってよむんじゃなかったけ。

>>571
リンクを見てごらん。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=numerical&kind=ej

要は、なめらかにコントロールできるってこった。

むちゃくちゃ忙しいのだが、社長が「今度の夏のボーナス、期待してていいぞ」」
と言ってた。グヘヘヘヘヘ、社長、期待してまっせ〜。

皆さんどのくらいもらってんの？私は25歳で48万くらい。今年は2ヶ月しかでねー。。。
許せん！！

('A`)...

>>575
０．５か月分程度ですが・・・

俺は２８で６０万弱

０.２ですが、何か？

>>561
それぞれ考え方はあるが俺はほぼ同意するよ。

昔は仕事の出来る奴が全てだって思ってたが
最近では出来ない奴でも真面目さとやる気の
ある奴は良いかなって思い出してきた。
出来るにこしたことはないんだけど。

最近入社してきた奴なんだが、仕事は普通に
出来るんだが、毎日、毎日「だるい」とか「きつい」
とか言っておまけに態度もダラーって感じで
正直好きになれん

俺は1.5

0.2とか0.5、1.5て視力検査みたいだな。

('A`)ボーナス？なんですかそれは？食べられるんですか？

長引く不況で、実力の有る会社とそうでない所が明確になってきた。と言うことでしょう。

長野県在住　４５歳　男性

定番と作業台の区別が出来ない奴は死ね。

今すぐ死ね。

水洗いしたSUSの部品をそのまま乗せやがって。錆びてるじゃねぇか。
この前は定番の上でサンダーがけしやがって。

今度なんかやらかしたら体罰だぞ。

漏れ多分１

>>548
うちも同じような事やってんな、定番の上でポンチ打ったり・・・
体罰なんか無いけどさ。
昔は定盤って大切に使ってたけど、今じゃ大事にしてないね
時代の流れか・・・

精度を出す為に定期的に買い替えるモンじゃないの？

とか言ってみるtest

>>548
一回ビシッと言ってやれば次からやらないと思うよ

↑584の間違い

９０年の機械の精度ってどれくらい出るものなのでしょうか？
０．０５くらいは出ますか？

>584
定番って何ですか？聞いた事はあるんですけど、何物なのかわからない…
殺す前に教えてください。

ていばんじゃなく、じょうばんでしょｗ

うちの定盤は中古のシカルのベッドを取り外した奴だよ。
盤の上でポンチってご法度なのか？　初めて聞いたよ。
でも、本当の定盤って高価なんだってね。
御影石で作ったやつもあるとか。

うちも恒温室に定番あるけど。少し物置になってる。
けっこう便利なんだな！でもだいじにしないと精度がでなくなるから
後々困る。けど物置になる！それで大事にする！けど物置になる！
きりがない！キリがない！5.3のキリがない？あ〜明日どうしよう？
おやすみ！

>>584
|∀・）つttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1036605655/

>>593
俺が研げば5.0のキリでさえ5.3だぜ（涙）

>>590
中古のＭＣか何かですか？
そうなら電源繋いで貰ってレベルだしして、静的精度を見れば解かるはず。

M！てめぇ！ 自分の管理が悪くてまた品物を1個紛失しておいて、

「何でウチの会社はこう泥棒が多いんだ？」

はどういう言い草だ？誰かが盗んだとでも言うのか？たった3人しか居ない会社で
その言い方はねぇだろ。俺か社長が盗んだとでも？

テフロンのリングなんか誰も盗まねぇよ！！

ここで職場の愚痴かいてるやつとかって何？
本人に言えよ。
しかも自分は仕事中に2ちゃんやってるくせに。>>597
うぜえ

漏れ会社で作ったＮＣデータ盗んでるよ。
独立して取引先から仕事横取りするんだもんw

>>598
午前11時02分に書き込んでるお前は仕事中じゃないの？

あ、今日もハロワ通いか、ごめんごめん。

仕事中の愚痴もこぼせないよね、その仕事がないんだから（ｗ

愚痴なぁ・・・
製造業はもうだめだとか、二割程度の利益率の仕事なんかばからしいとか
製造業にこだわるから大阪はいつまで経っても景気が良くならんとか、
好きなことを馬鹿な商社に言われても顔を引きつらせながら笑うしかないとき
って辛いぞ。

>>600
さっきは休憩中でした。職はちゃんとありますってw
ただ>>597みたいな人間の屑が大嫌いなだけです。

>596さん
レスありがとうございます。そのとおりで中古のマシニングです。
池貝のひとつぼ君なんですが、１４年落ちだと荒取りくらいには使えるかなと思いまして。
今度調べてみます。

>>602
君がくず呼ぶ者にレスしてる時点で同レベルにしか見えないよ。

>>604
597は自分の管理能力不足を他人のせいにしている屑やろうです。
そいつと同レベルになる根拠を論理的に教えてください。
レスしたら同レベルになるっていまいちわかりません。

俺は屑野郎ですかそうですか。別にいいけど。
管理能力不足？ Mは一応上司なんだけど、上司も管理しなきゃならんのかね？

たかが2ｃｈの愚痴書き込みに必要以上に絡む香具師も
チョーうぜえスクラップやろうです。

>>606
本人に言えよ。仕事始めて朝一ですることが2ちゃんで愚痴ることかよ。とことん屑だな。
ﾆﾔﾆﾔ

>>607
> チョーうぜえスクラップやろうです。

そういえば最近スクラップ単価が上がっていますね。
今年の２月にピークか？と思わせといて、再び上昇傾向にありますね。
それに伴って、母材の単価も上がってきていますが、
材料自給で加工賃を含めたトータル単価は上げてくれない・・・

支給材のところはいいですが、うちみたいに完全自給材で、
自動的は売上ダウンに困っているメーカーさん、おられます？
また、どうやって対応されておられるのでしょうか？

泣き寝入りですかね・・・

>>603
まだ、結構使われている方いらっしゃいますよ　精度は使われ方にもよると思いますが
メンテもしてくれそうですね。
　　　　　　　↓
http://www.ikegai.co.jp/index.html

Ｚ軸オーバーストロークしてた。
段取やり直しｏｒｚ

屋外設置のコンプレッサが漏電。
全部止まった。(ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

>>601
商社ってこちらが客なわけだろ？
なんで遠慮する必要があるんですか？

商社なんてたかが仲買なんだから、「おまいらさ、漏れらメーカーがモノを
つくらなかったら、どうやって食っていくつもり？」くらい言ってやりゃいいよ。

つか、出入りの商社が一社だけってこたないだろうし、いくらでもいじめられるじゃん。
俺はさすがに商社に遠慮したことはないなぁ。商社通してモノを売ってる側なら
また話は別だけど。

阪神３連勝！
まあ！愚痴も聞いてあげようぜ！
この、業界！ストレスたまるんだよな！あほな上司とか！
あほな社長！あほな新人！あほなメーカー！あほな
商社！あほな．．．．．．．！
みんなあほやねん！
あほ！あほ！あほ！あほ！あほ！
でも！みんながんばってんねん！あほあほ！
ところで！この間、飲み屋であほの坂田を見た！あほじゃなかった！
普通のおっさんやった！
沖縄料理屋でね！
おやすみ！

会社でさ上司の愚痴ばっかり聞いてると腹立たない？
何で人の悪口を俺に言うんだよ？つまんねー話ばっかしやがって。

>>615
だったら2chを覗かないと言う選択肢もあるぞ。

>>613
601は商社から機械を買っているのではなくて、仕事を受けている
立場だと思うぞ。

>>616
読解力が不足していますね。

エンドミルで、ハイスで品質が良い（再ケンマに至るまでの寿命が長い）
エンドミルメーカーってありますか？？　会社でいままでＯＳＧのエンドミルを
使ってたんだけど、安いからという理由で日立ツールのエンドミルになりました。
そうしたら予想以上のヘタレぶりで、ＳＳの側面仕上げ切削を２ｍほど走った
状態で刃がぼろぼろ。いくらなんでも早すぎで唖然としました。
ＯＳＧで１２千円、日立で８千円・・・再ケンマで３千円はかかるんだからケチるなよ・・・

あたし

>>609
基本的には泣寝入りです。
会社によっては安い材料を紹介されますが、
物が無いか納期が2ヶ月は必要です。

>>618
ハイスならナチのＳＧＦＡＸコーティングが僕は使いやすいね
超硬エンドミルやハイスならハイヘリもお薦めです

>>621
コーティングは高いといって絶対に買わないんす（泣
裸のハイスだけなんす・・・

どのサイズ使ってるのかわからないけどハイス母材をCOHSSからKHAに代えるだけでも違うよ（コベルコ読みで）
刃数を増やすとか仕上げ前にラフィング通して仕上げ刃の負担を減らすなどの措置が必要かと…
海外の安い超硬メーカーもあるから問屋に探してもらっておいた方が秘密兵器として使えるよ

黒皮なんか削ると寿命落ちるよね〜。

それより会社のトラックから白煙モクモク

三菱キャンターから煙ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

洒落になんね〜！

>>618
|∀・）つttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1005807590/
　　ｽﾚﾀｲｶﾞﾁｮﾄﾊｽﾞｼﾃﾙｹﾄﾞ･･

>>618
日立のATコートは最強だけどな。普通のTINの２倍くらい持つぞ。

>>618
ミスミのエンドミル、メーカー不詳だが安い。
今のところ問題は無いみたいです。

家は、ラフィングは不二越のＳＧＦＡＸ（黄金色の）、仕上げはＯＳＧのＸＰＭだよ。
ＯＳＧのラフィングは先っちょで使ってるとシャンクと刃の部分から折れちゃうから、不二越のＳＧＦＡＸ使ってるｙｏ

ハニタの超硬ラフィング使ってます。回転倍以上回せてウマー

OSGのXPMのVコーティング使ってます。
なかなか持ちが良いですよ。

ウチはハイスのラフィングは、S&Kこと三興製作所。
JIMTOFのブースで、ラフィングに結構力入れている様だったので、
試しに使ったら良かった。

OSGのラフィング（ファインピッチ）、切粉がお互いに絡みつくので
ポケット加工は苦手。

三菱コベルコのバイオレットコート。まじオススメ。

ハニタか・・・
昔、高飛車な営業マンが１２ﾊﾟｲ３枚刃の超硬エンドミル試しに削って診てくれって
言うんで、ＳＫＤ１１の焼き入れ材持ってきて、これ削れる？って言ったら
削れますよって言うからＺ−６．片側０．５�_掛けて削ってみた
営業饅「ほらほら、削れるでしょ」俺「あー削れるねん、んじゃ深さ６�_の溝加工出来る！」
営業饅「ﾁｮｯﾄそれは・・・」
そんなもん持ってくんなと心の中で思いつつ追い返しちゃった思い出があるな。
そしてしばらくして社長がハニタの超硬ラフィングと３枚刃のエンドミル持ってきた
社長「これ使ってみて、凄く切れるみたいだから」（又洗脳されたな）
何でこんなん買ったんだよ、だまされたな！！と、その時思った。
今じゃ、使い込んで刃はボロボロになってそこら辺に転がってる、
だけど、めちゃめちゃタフなエンドミルだったなこれ。

再研してやろうかな・・・

ハニタは俺も結構好きやな〜。
何故かわからんが刃持ちがいい。俺の条件とハニタとの相性がいいんかな〜ｗ

話は変わるが、みなさんの会社は有給休暇とかは平気で使えます？？
俺の会社は出勤率激高の為、非常に使いにくいです・・・

有給は貯金でないのでガンガン使う。（休む⇒金使う＝貯金無い）

>>635
月に４日しか出てこないようなオッサンが平気で首にならず居座ってる
会社なので余裕です（汗　このオッサンのせいでフライス士を取られて
苦労してます。

エンドミルの件で多数のレスいただき感謝です。
問題になっているのは、ロング４刃２５丸エンドミル（刃長９０）です。
工程はラフィングで残りコンマ２まで荒びきで、そのあとこれで仕上げで
回転２５０送り１２５でゼロカット１回しています。

このエンドミルを買うときも、ハイスのコーティング工具を買ってくれと
購買に言ったのに、渋りまくって、ならノンコートでも良いからハイヘリで
というのも却下されて結局普通のロング４刃ノンコートハイスになってしまいました。

>>626
他のスレとか読んでみると、日立はコーティングとか超硬は品がいい
ようですね。でも日立の裸ハイスは・・・　渋チン購買が安いといって買う
それなりの品質ってことなんですかね。ＭＣだけじゃなく、プラノミラーでも
日立エンドミルの評判が悪いです。

ハニタってイスラエルの会社でしたっけ？？　ここの超硬は安いという話は
聞いたことがありますね。でもいくら安くても裸ハイスしか買わない購買じゃ・・・
そういえば、以前に岡崎の１８ミリ２刃黒コーティング超硬を工具屋がテストカットに
持ってきて使ったことがありますが、あまりの快削ぶりに感動しました。
でも超硬はこれっきり・・・

ナチとかコベコとかミスミ、Ｓ＆Ｋのエンドミルで見積もりを取ってみますね。
ラフィングはＯＳＧを使ってますが、>>632キリコの絡みつき！　たしかにあります。
ちょうど６枚刃が欠損で３枚刃になって送り半減なので、この機に他のメーカの
ラフィングも見積もりを取ってみたいと思います。

ところで、１００角のブロック（ＳＳ４００）に貫通Ｍ６タップを立てるなんて
無茶苦茶な仕事があるんですが、これを出来る首細長のＭ６タップはあるでしょうか？
ＯＳＧカタログには首細で１００ミリ以上できる奴はハンドタップしかないので、
同期タップサイクルでやるにしても、キリコ切りながらやらねばならんので
何度も正転逆転を繰り返さないとだめなわけで、ポイントタップの長い奴が欲しいんですよ。

>>638
シャンクをけずれば？
ハンドタップってキリコがマイナス方向にでるんでないの？

S＆KのSUS専用、アルミ専用ラフィングはいいよ。

>>638
ロングタップで検索したらこんなんがでましたぁ

ttp://www2.yomogi.or.jp/kouguya/shita.htm
ttp://www2.yomogi.or.jp/kouguya/ryo11.htm

有給は棒ナスが出ないからその代わりとしてがんがん使う。

ノンコートで刃持ち悪くて段取りやら工具本数やら増えてたら
コーティングや超硬で抜群に持ったり加工早くなった方が、
コスト云々よりも、とにかく楽。

SUS316をハイスのラフィングでコリコリやってたのが、超硬ボールで
直彫りしたら加工時間1/4で工具１本で済んで、刃持ちも良いとなると
やっぱ多少工具高くてもボール使っちゃうよなぁ

>>638 ロングシャンクを円筒で落とすしか無いと思われ

>>638
素直に放電でネジ切れ

>>638
素直に放電でネジ切れ

電極造るのが大変そう、Ｍ６タップの下穴より電極の直径細くしなくちゃならないし、
長さも１００�_以上ないと・・・
転造で作るんかな？

いくらポイントだからといっても
１００mmの穴から、切り屑が安定して出て来るのかなぁ
いけそうな気もするけど、未経験なのでわからん
ウチだったら、口元だけ機械で立てておいて、
後はトルコン付きの電ドラで市販のスリムハンドタップ入れちゃうかな

リジットタップサイクルでペッキングしながらでもＭ６だと１００ミリは通らないと思うよ
確実にやるなら３Ｄ位立てて残りを手でさらうのがいいかもね

みんなの職場はちゃんと休憩時間ある？
オレの会社は昼休憩が1時間あるのになぜかみんな20分しかとらない。
休憩も自由なんだがなぜか誰一人休憩しようとしない。。。。
始業は8時だが、なぜか7時半には半分以上は仕事してる。
おまけに夜10時まで誰一人帰らない・・。

まだ入社一ヶ月の新人で業界のことも何も知らないけど他の会社も
こんなもん？

ss400の35ｘ65ｘ75と45ｘ55ｘ75の
まだ黒皮が付いてる状態の材料ってお幾らですかね？

自腹切る気はないけど、社長に
「給料天引きで仕入れてください」って言ってみようと思うんですが
大体幾らぐらいのものか分かってないとと思いまして

やっぱり下請けで自転車操業で中国人に頼ってるところが多いんですか？

>>648
あなたの工場って夏場冷房効いてます？
なんかきになっちゃって・・・

>>651
ええ、そりゃもう。最近も一台追加されましたよ。
個人的に冷房なんかより椅子がほしいんだけど・・・。

>648
身内が多数とか・・・　　イイ職場とは思えないなぁ

>>649

君の月給が飛ぶぐらいのお値段。

つうのは嘘。1000円しないよ。

>給料天引きで仕入れてください
これは結局「自腹」じゃないの？

>>649
そのサイズでその材質ということはフライス検定２級とか？

>>652 さん
＞個人的に冷房なんかより椅子がほしいんだけど・・・

炎天下で仕事してみればそんなこと思わなくなるぞ。

>>654
情報有りがとです。1つ1000円ですか
結構高いモンですね

>>給料天引きで仕入れてください
>これは結局「自腹」じゃないの？
いえいえ、もしかしたら、こう言えば感動して経費で落としてくれるかなと思いまして

>>655
そうです　今年は間に合わないんで来年に向けて
練習しようと思ったけど
10組だと2万か・・・5組で完璧に削れるようになればいいな
２級合格した人何組ぐらい練習しましたか？

>>657
>>情報有りがとです。1つ1000円ですか
>>結構高いモンですね
657さんが、言ってるのは2つでだと思うよ。
俺の勘ｗだと2つで500円しないな！

↑間違えた！
×657さんが
○>>654さんが

>>649
ＳＳ400　35*65*75　1.34Ｋｇ
　　 　45*55*75　1.46Ｋｇ
合計　　　2.80Ｋｇ
キロ単価115円で322円　税込み338円でしゅ。　　

切断料入れるのわすれますた。
1個に付き35円かかります。

ＦＢ（フラットバー）ならもっと安い

原因がわかりました。SSとSCを見間違えたみたいです。逝ってきます。

材料屋の方で材料を切断してもらうなら手間賃￥200位取られることもあるよ＾ん

ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ

昭和六十三年に起きた「女子高生コンクリート詰め殺人事件」で逮捕された
少年四人のうちの一人が、知り合いの男性を監禁して殴るけるの暴行を加え
たとして、警視庁竹の塚署に逮捕監禁致傷の疑いで逮捕されていたことが
三日、分かった。

逮捕されたのは埼玉県八潮市、コンピューター会社アルバイト、神作譲容疑者
（三三）。

>>666
ここにも貼るのかｗ

Mw！てめぇw！ 自分の管理が悪くてまた品物を1個紛失しておいてw、

「何でウチの会社はこう泥棒が多いんだ？w」

はどういう言い草だw？誰かが盗んだとでも言うのかw？たった3人しか居ない会社で w
その言い方はねぇだろw。俺か社長が盗んだとでもw？

テフロンのリングなんか誰も盗まねぇよw！！

月曜の朝一番からｵｼｬｶ作っちまった orz

ﾉｷﾞｽで1ﾐﾘ読み間違い。情けねぇ〜!

>668
またか、此処で言うことではねぇだろ〜そのＭｗに直接言えよ

工場にクーラーある人？
うちはジグボーラーと三次元測定器がある部屋だけクーラーがある。
暑すぎてクーラークーラーする。
おまえら涼しいところで仕事してるのか、俺に自慢してくれ！かかってこいや！
むかつく！暑すぎて！プログラム打てね〜〜！

おうちより
職場の方が
快適だ
朝からクーラー
20度設定

友造心の俳句より

スポットクーラー独り占めしてる｡
でも､あの冷たい風に当たると､なかなか離れられない｡

暑い時は38度になる工場で仕事してますが何か？

>>674
うちは４５度オーバーしますが、文句でも？

標高800mの林間ですが、何か

俺ん所基本的にスポットしかなくて暑いんだけど、
高速機やジグ研なんかは恒温室に置いてあるんだよね。

年中２２℃だからこの時期は結構快適なんだが、出たり入ったりしてると確実に体壊すよ。
俺も最近体だるくてしょうがない。
ずーと入ってれば多分いいんだろうけどね。

寒すぎで未だに冬服の作業着ですが、何か？

西日がさんさんでＭＣのカバー温度６０度、室温４３度ですが何か？

機械、倒れまくってますね

もっと自慢してくれ！それだけかよ！
ちなみに、ボーナスも自慢してくれ！（俺は５万だ！３２歳）
かかってこいや〜〜〜！

>>680
暑くなるとよく止まるんだよ

工場に最近、ネズミが住み着いてるんだよなぁ。
手洗い場の固形石鹸に齧った後がある。

で今日。公正品のマイクロメーターを仕舞ってある棚を
開いたらネズミさんとご対〜面

心臓が止まるかと思った。

本日は、ドライランのまま加工してしまいました。
１０ｍｍのラフィングをおしゃかにしてしまいました。
工場長ごめんなさい。

>>684
俺なんか５０のラフィングを折ったぞ！！
地響きサイコーだったね（ｗ

恒温室（20℃）から製品（防錆済）を出したら
水滴がみるみる沸いてくる。
なにか対策ってありますか？

うちの工場はなせか雨、雷に弱くって
大雨フルと室内に滝ができるし
雷なり始めるとドキドキしちゃいますｗ

>>681
歳もボーナスもオマイと一緒じゃ〜！

>>681
ボーナス？なにそれ。普段の月給すらやばいのですが何か。

>>682
家のＭＣ夏場の熱い時、ＡＴＣマガジン良く途中で止まるっち！
スピンドルも、工具交換位置決めしないで、クルクル回りっぱなし！
恒温室羨ましい。

熱くて眼がクルクルしちゃったんで定時上がり
んで、明日６時出社！（毎度）
なんか、朝早く仕事するって気持ちいーんでない（涼しいから）。

なんだ！おまえら〜〜！
もっとおもろいレスはないのか〜〜〜！
このくそ暑いときに失敗したことを自慢しろや〜〜！おれは５０万ペケ
作って昔、首になったことがあるぞ！
かかってこいや〜〜〜〜〜！

切粉のなかに１００円落とした

>>690

暑いですが、ダイエットにはいいです。
ますます引き締まった体になり、スーパー銭湯などに行って鋳物で汚れたからだを洗っていると、
「やっぱり、仕事でついた筋肉って違うよな」と周りの客の声が聞こえます。
わたしのからだを見て、若者たちはそう話してます。憧れの眼差しで見られているようです。

今はTシャツ姿で汗ダラダラで仕事をしてますが、緊張感はあります。
女性の視線があるからです。わたしの近くでは、こんなしごとでありますが、
結構綺麗なお姉さんも数人、仕事をしていて、わたしの躍動する腕の筋肉、NCボタンのすばやい打ち込み、
決して失敗しない素早い脱着、真剣な目つき等に
「お、おとこだわ…」という視線を感じ、わたしもそれで辛くてもしごとがんばれます。

切削水のタンクに２年ぶりに替えた携帯落とした。
音がしなくなった。

カメラ付きで、カメラ作動するなら、
ネットオークションに出せば、ほしがる香具師いるかも
かえって儲かるのでは

>>690
おまいさん、まだ元気だのぉ。
俺はMCから汎用機から溶接までやってるが・・・

このクソ暑いのに長袖長ズボン、皮手袋に皮の前掛けをして


もうこれ以上書き込む気力もない

今日、腐ったクーラントを顔射されました

あまりに暑いんで、上半身裸で段取りしてたんですよ。
たまにくるそよ風の心地よい事といったら、もう！
で、この不景気じゃないですか。
来客もあまりないってんで、ついには作業ズボンまで脱いでしまう私。

脳みそ溶けてるんじゃねーか？俺

今日も　ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ

7時前だっていうのに、もう３０℃

やる気おきねぇ〜！　

ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ

明日は今日以上に暑いって？


やってらんねぇ〜

明日も６時出社、んで定時上がり！

去年工場の屋根明かり取り取り付けたんだけど
１１時頃から３時間位の間めちゃめちゃ日が射して暑いんだ
んっでもって３時過ぎから西日が・・・
日差しは機械によくねーんだよ工場長！電気代節約する為だけに
あんなモンつけやがって、暑くて仕方がねーよ
朝っぱらなんか日が当たってＣＲＴだって見えやしねー・・・

　さて、調子もいいし年内に新しいマシニングを仕入れるか。
　森精機のＮＶ5000、大隈豊和のミラック468Ｖ、マザックのネクサス410Ａなどで
　競合させようかと思いますが、お使いの方、購入金額とか、あった方がいいオプションなど、
　インプレを頂戴できれば。
　ちなみに部品加工、精度は100分台で十分。
　鉄系で単品から量産、2次元中心にやってます。

>>701

家、大隈豊和ミラック６１１Ｖ使ってるけど
パルスハンドル結構重いです、モニターも若干高めで肩がこるね

「大は小を兼ねる」って言うけど、予算とスペースがあれば出来るだけ大きい
機械買ったほうが良いんじゃない。

>>700

ウチの工場も以前、明り取りの為に屋根の1部を透明スレートにした。
冬は暖かくていいんだよ・・・・でも「温室」状態なんだよね。
毎年夏は地獄だった。あまりの暑さに同僚が透明スレートにシート
を被せようと屋根に登って、スレートを踏み抜いて転落。屋根に開いた
穴の修理と一緒に透明スレートを普通のスレートに戻しました。

>>703

屋根から落ちた人の気持ちよくわかるｙｏ
こんだけ暑かったらシートでも掛けたくなるよ

御悔み申し上げます、ってかその人大丈夫だった？

>>704

生きてる生きてる（ｗ　屋根を踏み抜いて工場の床まで落ちれば
危なかったけど、幸い？にもマシニングの上に落ちた。　落下
距離がその分短かったんで打ち身＆罵声＆笑いですみました。

>ＣＲＴだって見えやしねー
これもわかる〜。道路に面した窓から射す日光がモニターに
反射して見えねぇ〜。ってんで道路側の窓全部にベニヤ板で
目張りした。そしたら地下鉄サリン事件直後だったんで、
○○町サティアンと呼ばれました。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿_∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿＿＿＿＿＿__(,,ﾟДﾟ)　＜　スピンドルが伸び伸びだｺﾞﾙｧ!!
　 ＵU　　ﾉﾋﾞﾉﾋﾞｰ　　　　Ｕ U　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ウチはプレハブなんで天井から熱線が降ってくる。
クーラー壊れてるし･･･ﾎﾝｼﾞﾂ38ﾄﾞ

>>703

大丈夫だったんだね。
家の工場クレーン付いてて屋根の高さ結構高いから
屋根上から落ちたら即あぼーん。

＞○○町サティアンと呼ばれました。
その事件後、壁にベニア板貼り付けて中から機械の音してたら
凄く怪しまれただろうに（笑）

>>701
大隈豊和のミラック468Ｖは、標準ではＺ軸がたりないのでバイスを
つけると工具交換がきつい！長い工具を付けるとｘｙと逃がさないとだめなので
でだるい。ＯＳＰは使いやすいのでＦＡＮＵＣよりもいいです。
後は、あのハンドルは使いにくいです。それと、油性の油を使うとなかなか
油が止まりません。なのでツールが油まみれになります。以上どす。
明日もがんばろうぜ！

この暑さで、機械オーバーヒートーした。しばらく休憩。

>>701
その３台で見積もると、豊和かマザックで決まるヨカン

景気が良くなったという表れなのか、どこの加工屋さんも一杯入ってるいう感じですなぁ。
外注担当がベッド物（５面加工）を受けてくれるところが無いと泣きを入れて来た。
本当に景気が良い表れなのか？です。みなさんは、どのように感じられてますか？

もう仕事いらね〜。

1年半前は暇でしょうがなかったのに。

>>712
ホントだよね〜。ウチもちょっと前までいつ潰れるかビクビク
してたのに。

仕事あるのは嬉しいけど、ありすぎるのもなぁ。

さて、晩飯食ってもうひと頑張りすっか。

儲からない仕事ばっかりギチギチ突っ込んできやがりやがる。（怒

>>711

世間じゃ鉄が足りないって噂だから、加工屋さん忙しいって言うのも
判る気がする。
ウチも忙しいけど。

＞外注担当がベッド物（５面加工）を受けてくれるところが無いと泣きを入れて来た
ただ、単価が安いだけで何処もやってくれないとか？

儲からない仕事ばかりてんこもりで糞いそがしい！
それで、納入率さがるから文句ばかり言われる。

ここいらでネタ投下！

みなさんは、「時間単価」って良く使うってゆーか必ず使うてゆーか
何か｢基準」とかってあるの？計算式とか？
使ってる機械毎に違うとか？加工の難易度によるとか？
誰が言い出したの？

昔は床屋とおんなじにするところが
多かったみたいだよ

書き忘れた

ちなみにうちは、図面見て　ふいんき（←なぜか変換できない）で決めてますｗ

>>719
ふいんき　じゃなくて　ふんいきですよ。
間違えやすいですよね。私もよく間違えます。別にあなたの頭が悪いわけじゃないと思います。
がんばってください。

うちの会社の月の売り上げ１８人で３０００万ってどうなのかな。

材料、消耗工具代２０００万とか

>>721
材料、消耗工具代２９９９万とか ｗ


ってゆーか何屋さんですか？部品？型？

>>721　所在地次第だな。

>>721　あっ、社員が５人でバイトが１３人とか？ｗ
シャチョーがケチだとバイト多く雇って経費を浮かすから、
それなら３０００万はイイ方だと思うよ。
先のない会社だけどナ。

>>721
　第一感は上々かな？外注や資材仕入れ額、機械の種類や取引先の安定感とか所在地などで、
　ぜんぜん違ってくるが。
　普通に小型のマシニングとか、ワイヤとかで内製でやってる分には悪くないかと。
　ちなみにうちは田舎で社員6人（うち役員は私と母）、年商は6、7000万円って程度。
　マシニングひとつ買うにも必死。
　取引先は厳しいところばかり。
　まぁ無借金なのがせめてもの救い。

　
　

みなさんどうも
所在地は九州です
大型小型の部品加工で
取引先は某大手LMメーカです
マシニング４台と汎用機でやってます
内作オンリーで工具代も月６０万ですよ

これでボーナスなしってやる気おきねぇー

社長ボロもうｋ（ｒｙだなｗ

ウチは10人で1500万/月（外注も有）で工具代40~70万で
儲かってますが・・・・ＭＣ2台ＮＣ3台ＮＣフライス1台あとは汎用・ラジアルです。

　､ 　 l　　 _,　　　　　　　　　　　　　　　 　 -‐-､
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　　　　　　l
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i　　　　　　　'’
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　　　 つ
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ●　　 i,　　　　-っ
　　　　　　　'i　 　 　 しii　　　　　丿　　　　 /　ゝ-
　　　　　 |`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／　　　　　 `‐′
　　　　　 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__ﾉi　　　　　　　├
　　　　　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ　　　　　　 σ‐
　　　　　r^~"i'　　　　　　　 'l
　　　　　!、　!　　　　 　 　　l　　　　　　　　　 ─‐
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_　　　　　　　　ー〜'ヽ
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃　） ） ) )　　　　 　 ）
　　　　　 　 　 　 `'‐’　　　　　　　　　　　　　　 　ノ

テレビの天気予報で「危険な暑さ」と言ってた・・・

今日も３５℃を越えたけどもう慣れた・・・

フランスは去年暑さでかなりの人が亡くなったよね
そんな風にならなきゃいいね

ボーナスが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　 　 ､]l./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ヽ ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　 ｀iｰr=<　　　　─ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　 ／´　 r'´ 　 `　　　｀ ＼　　｀|　ﾉ　　　　 ∠_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､__//　 /　　 |/| ヽ __＼ ＼ヽ　　|く　　　___彡'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀`ｰ// 　 |_i,|-‐|　l ﾞ､ヽ　｀ヽ-､|!　　|　`ヽ=='´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　l/|　| '| |!|,==|　ヽヽr'⌒ヽ|ヽ|　　 |　　 |
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓　　　　　　　　|　|| ｀Y ,r‐､　　ヽl,_)ヽ ﾞ､_ |　　 |　　 |.　　　　 　 　 ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃ 　 　　　　　　 ヽﾘﾞ! | l::ｰ':|　　　|:::::::}　|. | /　l|｀! |i |.　　　　 　 　 ┃ 　┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏┌───┐j | l|.! l::::::ﾉ ,　　ヽ-'　'´ i/|　 !|/ | |ﾘ ━━━━┓┃ 　┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃ .|ｰ───'| | l| { //｀ iー‐‐ 'i　 　 〃/ j|| ||. |ﾉ　　　　　 　 ┃┃ 　┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗ .|.　　　　　 | | l|　ヽ　　ヽ 　 /　　 _,.ィ ノ/川l/.━━━━━┛┗━┛
　 　 ┃┃ 　 　　 　 ┃┃ 　　!　　　　　　|　ﾞi＼ゝ｀` ‐ﾞ='＝''"´|二ﾚ'l/″　　　 　 　 　　 　 ┏━┓
　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　 　| .!--─‐''''"ﾒ」_,､-‐''´￣ヽ､ 　 　 　 　 　　　　　　 ┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　 r|__　　　　　 ト､,-<"´´　　　 　 　 　 /ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　{　　　 r'´　 ｀l　l　　　　　　　　　/||　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ 　 }　　　}　　　 | _|＿＿_,,､-─‐'´　|　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `‐r'＿＿_ヽ､__ノ/　　|　 |　　　　　　|､__r'｀ﾞ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |／　　　　　i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　　　 | |

「期待してていいぞ」とは言われていたけど、夏のボーナスとしては
過去最高額出た！（勤続１８年）。袋を見た瞬間「あ、厚い！」。
社長、熱さで頭をやられたのかと思ったぞ。でもうれしい　（つД`）

>>735
幾らでしたか？

>>736
税金引かれて約６５万でした。今夜は豪勢に宅配ピザとビールです。

>>737
俺俺、俺だよ俺

>>735
> 「期待してていいぞ」

言われてみたいよ…

うちはボーナスまだだよー。毎年、ほんとに出るのか不安にさせる遅さ。

マシニング壊れた〜！

ボーナス支給直後に壊れたのは幸いか？

>>737
すごいですね。私なんてまだまだ若輩者５年目なんで47万円しかもらえませんでした。

質問です！
FANAC15MAマシニングセンターですが
G10G90P**R**でオフセット量をプログラム上で変化させようと
プログラム組んだんですが、PS010アラームが出ます。
PS010＝使用できないGコードが指令されています。
G10が使えないようにするパラメーターなんてありましたっけ？

Lは？

L10もしくはL11入れても同じ状態なんです。
どうして動かないかな・・・
MDIで
G10G90L10P**R**;
と打ち込んでオフセット量が変わるか見てみたんですが、
やはりPS010アラームなんですよね。

機械側のマニュアルを見たところ・・・
G10=オプション！！
と書いてありまつ・・・・
G10が使えないマシニングってあったんだ・・・

パラメータの9900番以降を総当りで探せばよいよ
うちはそれでエキストラ編集とかマクロ変数追加とか、あれこれ入れたよん

マクロのシステム変数に直接入力できんのか？

>>745
G10G90L12P...R...<これでないの？Ｌ12で工具径
Ｌ2でワークオフセットどす。
うちは、16ｉＭでうごいてるよ。

MDIでG10だけ打ってみ
使用できないGコードというアラームなら、そもそもG10使えないし
アドレスがどうのこうのって感じなら、パラメータの指定が足りない
他のGコードも同じようにしてオプション未実装なのかわかるよ

ここまでよんだ

お仕事が終わったので今日は帰ります。

今週はしんどかった、明日はゆっくり休もう･･･
うーん、何か忘れてる気がする。

自動電源遮断のスイッチ

地震ｷﾀ━━━(´？？ω？？｀)？？Д？？)？？∀？？)━━━!!

無人運転してるMCは大丈夫だろか？

>>通報すますた。ボーナスが出たら違約金請求いたします。












な〜んてうちもやってる

＃２０００番台　　工具補正
＃５０００番台　　座標系

＃2100＝10.0⇒１００番の工具補正値が１０．０になる
＃5221＝-100.0⇒G５４ｘ座標-100.0になる
と>>748は言っておる。
マクロも入ってないくらい古い機械だと＞＞747の方法になる。

３０前で　髪の毛が非常に薄くでこもひろく

保護帽　ヘルメット　をかぶるとぺちゃんこになりますます仕事に集中できません

ボーナスは３０程もらいました。

>753
アルミの箱の上部にスリットの入ったヤツｗ

みんなﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑってどうやって覚えた？
効率の良い覚え方ってある？
書籍なんかもないみたいだし・・・。

ﾎﾞ、ﾎﾞｰﾅｽが・・・
冬の65ﾏﾝから60ﾏﾝに減ってる (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

雷鳴ってたから停電してそう・・・
月曜日はドキドキ出社だ。
止まってたら納期無理（無視？

>>759
取説を持ち帰って勉強すればよい

>>758
アルミの箱ってなんだろう？
弁当箱のことかな

>>762
タイムカード

>>759
メーカーのスクールに通えば。
２日ぐらいで覚えれるよ！
でも、プログラムより段取りや刃物の研磨や工程
を考えるほうが重要だと思うぜ！

名前欄ｗ

>>764
お前蛇足君だろ？

>>766
お前も蛇足君だろ？

>>767
お前は軍足君だろ？

>>768
お前も軍足君だろ？

>>768
お前百足君だろ？

>>768
お前はバカだろ？

何の業界ですか？
自動車じゃないですよね？

ごめんなさい。
737さん、742さん
何の業界ですか？
自動車じゃないですよね？

ボーナス？

0.6ヶ月分でしたがなにか？
By型屋

プレス型やります、モールド型やります、部品加工やりますって所って少ないのかな？
俺んとこそうなんだけど。

ボーナス？
品種改良のナスですか？

７７７げっつ

>777
777ゲット（だけ）おめでとう。

さあ明日会社でやってみよう

ttp://www11.ocn.ne.jp/%7Eshanon/chinpo.htm

>>775
プレス型もモールド型も設計からやるのかい？

>>779
ﾜﾗﾀｗ

>>702 >>708　さま
　大隈豊和のインプレ、遅くなりましたがありがとうございます。
　大隈豊和ならやっぱりＯＳＰかな？やはり多品種少量をこなすなら
　使いやすく強力な対話機能のＯＳＰには惹かれますね。でも
　3軸パルスハンはいまいちなのかな？汎用フライス上がりの私としては
　興味のあるところですが。
　近日中にマザックの美濃加茂、伊賀の森さんを訪ねる予定です。
　今日は外注支払い、給与、賞与の支払い。数百万円が消滅。
　いただくほうはいいのでしょうが、支払うほうは大変だ。
　

>>タコ社長
俺にも賞与下さい

>>783
俺にも御裾分け下さい。

>>782
OSPの対話なんてマザトロールと比べたら対話なんて呼べないと思うが・・・
でも、マザトロールは潰しが利かないしな。。。

>>785
同意！ＯＳＰは部分対話って大隈豊和の方は言ってました。
私自身も対話画面はオプションの二軸半使う時だけでした。
マザックの美濃加茂は、たしかインテ・旋盤系や横ＭＣとレーザーだった記憶がします。
縦ＭＣや５軸機は本社かマザック精巧の方が良く見られます。
（勝手に縦ＭＣと思いこみ）

ＯＳＰしか使った事ないけど、確かにオークマの対話はイマイチ。

穴開けとか単純なのはともかく、自分で手直ししないと使えない。

それに横ＭＣを基準に作られてるから、縦ＭＣだと勝手が悪い。

>>785
おれんとこのＭＣはマザックだけど、ＥＩＡ（Ｇコードプログラム）をオプションでつけたから
だるいプログラムが対話、たいしたことない物はＧコードプロorＭＤＩでやれるよ。
ただ、2.5次元・3次元がないからＣＡＭのプログラムをフロッピーに落として放電前加工とかやってる。

年功序列で工場長になったクソ上司にムカついたので今夜は自棄酒。

　　　　　　　　　　∩＿∩ ＿
大物アルミ材が（｡Д｡⊂　　 `つ
　　　　　　　　　　 ' ' '' ''' '''' ' ' ' '

>>790
一時期に比べれば入り易くなってない？

白銅の唐木さん　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

白銅か・・・もう随分お世話になってないが
電話オペレータの女の子と声見知りになって・・・あぁ（遠い目）

みなさんは対話とかつかってるの？
うちは単品だけだけど、Ｇコードの手打ちです。
なれたら、対話のほうが速くプログラムうてるのかな？
あんまり、かわらんと思うけど！
対話って動き方が変じゃない？怖いし？
うちもＯＳＰやけどＧコードばっかりです。サブをメインのなかに
いれれるし。コピー機能は助かるし。複雑な２次元加工ならば、ＣＡＤも
いらないし。マザックよりも使いやすいと思うけど。まあ、人それぞれですね
。おやすみ！

質問です
φ15.0の真鍮カイサクで、Ｒ30.0を端面の所に加工したいんですけど

全Ｒの溝入れチップで外形方向から加工したら
ヒキメどないなものでしょうーか？光沢をだしたいんですよ
スレ違いほんと。ごめんなさい

トヨタ尾行自動車ですか　トヨタ交尾自動車ですか
トヨタ社員によると三菱車は放火だろうと　
トヨタ社員でなければいいが。

>>794

φ15.0の真鍮カイサクで、Ｒ30.0を端面の所に加工したいんですけど
<ＭＣ屋なんだけど、旋盤加工だよね
光沢をだしたいなら、ただたんに回転上げて送り落せば逝くんじゃない？
最後は#２０００位のペーパーで磨く、量産物？

私は現在機械加工を学んでおり、９月から部品加工・金型製作の会社に就職予定です。
そこで夏休みを利用して上海近郊の工場見学を考えていますが、
現地に知り合いはなくなんのコネクションもありません。

工作機械や部品加工・金型製作にかかわることなら何でも結構です。
実際に加工を行ってる現地の工場や、旋盤・フライス盤等を用いた職業訓練を行ってる学校・施設など
でもいいです。

どのようにすれば視察・見学ができるでしょうか？
現地の日本人会などがあれば尋ねたいとおもうのですが、そのような会はありますか？

今はとりあえず現地の工業団地へ行ってだめもとで直接お願いしてみる積もりですが、
どの辺りにあるのかも分かりません。この関係の工場の集まっている場所の地名をご存知でしたら
教えてください。

また他によい方法をご存知のかたがいらっしゃれば教えてください。

履歴書・職務経歴書・身分証明書・推薦状　などは持っていく積もりです。
現地の日本人会・JETROなどにあたってみるのはどうなのでしょう？
その他、現地の同業者組合の事務局などもあたってみる価値はありそうですが、
どのような組合・業界団体があるのかはわかりません。

ご経験のあるかた、どなたかアドバイスをお願いします。

金さえ積めばOLL　OK！！

>>798

････････ALLだろ

>>797
NCネットワークにメール出してみるとか

http://www.ncnc.china.com/japan/

やたらと中国に関心持ってるよ。

>>797
就職先って中国なの？

>>796
旋盤ですわ〜
んー、量産物なんですよ
これがまた、周速ついてないんですよね

>>799さん

NCネットワーク見ました。
めっちゃよかったです。参考になりました。
上海近郊の金型工場の住所がわかりましたので、
片っ端から訪ねていってみます。
だめもとで結構、犬もあるけばなんとやら、です。

バンコクにも行くのですが、同じように工場の住所が載ってるような
サイトご存知でしたら教えてください。

>７９７
就職先は日本ですよ。
ただ、海外とかかわりをもって仕事をしたいです。

>>801
昔、仕上げ加工のあとゼロカットを逆回転で削ったら？テカテカになったよん
まぁ適度に減ったバイトの２番を当てれば良いかと

乗せ替えの前に手動で主軸回転させてナイロンたわしで磨けばいいやん。

無知識の状態で入って早一ヶ月ちょっと。
1人でやるようになってから結構経つが、しょーもないミスの連続。
性格も大雑把だし、この仕事向いてねぇな・・・・。
今日も最後の最後でオシャカにしちゃった。でも納期はまだまだ
先なのでオシャカにした物はNCの裏に隠しておいた　ｗ
明日は早めに行ってバレないように材料切らないと。。。

>>805
そういうときのために最初からまず材料を多めにカットしておくことだ。

お前の給料も多めにカットしておくよ。

>>807
笑えねーよ

俺も昨日オシャカ作ったよ。適当な材料が見つからなかったから
サブロクの板からアセチレンで切り出した。大汗かいた・・・。

>>806-808
ﾜﾛﾀ!

八時間で脱着500個。あー疲れた。
三連休は寝て過ごすぞ。

>>810
いいなぁ土曜休めて。明日も仕事か・・・・

おいおい、明日の予想最高気温３７度ってなんだよぉ！

治具を自分で作れって言われたけど、NCに慣れた俺にとって旋盤なんか使ったこと
ないよ。
だれか教えてくれ!

普段は単品物がほとんどだけど今日はやけに量産物が
多かった・・・・。気の緩みか回転中のチャックに
ぶつけたり工具旋回するときにストックにぶつけたりした
おかげで寸法が前後で0,1も狂った。月曜は修正しないと・・・。
っていうか教えてもらわないとな。。。

>>813
チミそれ旋盤だろ！複合機か？

>>802
海外と関わりを持つのは良いが売国奴にはなるなよ。
漏れが何言ってるか解らないようならこの業界から足を洗った方が良い。

社長「暑いんだから辛かったら休んでいいぞ」

お言葉は有難いけど、休んだら給料から引くんでしょ？

当り前だのクラッカー！

ッーカ。有給使えYOって事では？

有給を使ったら使ったでボーナスの査定に・・・

>>815
>>802はかなり高い確率で中国人と一緒に仕事する事になるんでしょうから
別にいいんじゃないでしょうか

俺んとこの夏の寸志は盆休み前に今まで忘れてたかのように配るんだが

　　こ　　ん　　な　　の　　普　　通　　で　　す　　よ　　ね　　！！！！！

それと、、年末調整はこの10年くらい年末に調整してもらってないけど（翌年4月ごろ）

　　こ　　ん　　な　　の　　普　　通　　で　　す　　よ　　ね　　！！！！！

>>819
売国行為を肯定しないならな。
自称国際派が技術立国の技術を売り渡したらこの国はどうなるんだろう？
お前の職が無くならないようよく考えるんだな。

↑は仕事を中国にとられたようだ。
　

あの加工順序だと、後で固定できなくなるんじゃないかな･･･
と、思いつつもそのまま帰宅。
二連休でPC組む。（つもり）

>>822
泥棒三国人に技術をただでくれてやる事はそんな低質煽りじゃ済まされないくらい
重要な問題だぞ。

>>823
＞あの加工順序だと、後で固定できなくなるんじゃないかな･･･
「大丈夫！なんとかするから」









って言ってくれる上司いないかな〜

中国は戦勝国だから、三国人とは言わないぞ

三国人と呼ばれるのは、朝鮮人・台湾人だ

じゃあ三国人に中国人を足しておけよ。（ｗ
>>824じゃ無いが技術流出に無関心な人が多いのは一寸驚いた。

技術流出に関して、大局的に見れば結局のところ早いか遅いかの違い
日本の技術力の基本が、西洋の模倣から始まって、20年程前にアメリカで日本製品の
不買運動が盛んに行われていた気持ちが>>827ならわかるんじゃないか？

つまり、もう遅いってこと

空調も、温度管理も無いような場所で、どれくらいの精度が出ます？
横型で角300位のワークに両側から穴開けて同軸度0.02が出なくて・・・
偉い人たちは、機械や環境の事には触れずに作業者を悪者にします。

>>828
そんな心構えじゃ良い仕事はできんだろうな

>>830
　嫌中ウザ。
　東アジア板にいけ。

中国では出来ない事をやればいいんです。
そのうち向こうでも出来るようになるんだろうけど、
そしたらまたその先を行けばいいんですよ。

俺達は技術大国日本の技能工なんだから。

青年海外協力隊に行こうと思った時期もあった
というか、出来れば今でも行きたいと思う
でもここでは売国奴扱いか

　　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏━┓　 　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━┓
　 ┏┓　 ┗┛　 　 ┏┓　 ┗┓┃┏┓┏┓　 ┏┛┗━━┓┏━┓　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━━┓┃
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　　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,　　
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜　　　
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,　
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l　
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀　　　　　
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’　　　　　　　　　
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°　　　　　　　　　
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、　
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　 ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、　
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

うわ誤爆してる・・・

>>833
場合によってはそうなるかもな。

工場に勤める[Part12]
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1086488972/
マシニングは誰にでもできる低レベルな仕事なんだってさ

>>838
なんか言いたいならそっちのｽﾚでやれ
いちいち張りに来るな。

夏なった証拠だわ。
厨が攻め込んでくる時期に突入してるし。

「おいっ、明日こっちの仕事手伝え。」
電話ｷﾀ━━('A`)━━ｯ!!

マシニング２級および１級受ける方へこっちで傾向と対策を練りに練ろうyo!
つってもﾎﾞｷは過去１回落ちてますが・・・
思い出しながらネタを提供しまっせ〜

■技能検定受けた奴は集合！■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/998986151/

＿|￣|○　スポットクーラー壊れた　

>>843
ご愁傷様です･･･

スポットクーラーって何メートルくらいまで
冷気届くの？

３０センチ

ミリで言いなさいｗ

>>845
俺の所までダクトが20mぐらいあるけど冷風はちゃんと来るよ。

ポータブルの奴は、確かに冷気来てるけど裏じゃ排熱が凄いよね
まるで漂流中に海水を飲んでまう行為に等しい

http://www.biwa.ne.jp/~chiro-/kannkyou/s-kuura.htm
スポットクーラー使ってる香具師は注意しろよ

ウチは事務所のクーラーが壊れた・・・社長、直してヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ

>>850
>噴出し温度は、10度の冷風

そんな強力なスポットクーラー、欲しいなぁ。

今度転職するときは20℃のトコがいいな・・・

ウチはパッケージ2台で4人だがなにか？
つっても仕事がないので、はなからサムイ。
こんなアホオヤヂ（町工場）にハゲ増しの
おたよりを！

この業界って仕事内容に対して、報酬がそうでもな・・おいやめろ何をするふぁｆじゃおえじゃｆ

好きでやってるんだし誇りもある。
確かに報酬は安いかも知れないが現実を見ると高給を要求できない事くらい解る。

と書くと煽りを入れる馬鹿が湧くに、今日壊したエンドミル一本

もうすぐ技能検定です。二級実技のペーパーテストの情報提供してください。
よろしくおねがいいたします。

>>856
マシニング２級および１級受ける方へこっちで傾向と対策を練りに練ろうyo!
つってもﾎﾞｷは過去１回落ちてますが・・・
思い出しながらネタを提供しまっせ〜

■技能検定受けた奴は集合！■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/998986151/

今日､マシニング検定委員補佐をやれと言われた･･･
はぁ・・・貴重な日曜日が･･･

>>858
ええやん。何千円か貰えるんやろ？

うちの会社はマツケン

>>859
うん。7000円ちょっと。
まぁ､マシニング検定は半日で終わるからまだマシですけどね｡

コネで雇ってもらったが3ヶ月で挫折して辞めたダメ人間です
面接行く前にこのスレ見ておけばよかった・・・

>>862
ｲ�`
このスレの住人の仕事って、やる気のありなし以前に
激しく向き不向きがあるから、ダメってことはないと思われ
他に自分に向いてる仕事みつけれ

>>863
ちなみに　この仕事に向いている人　向いてない人って　どんな人だろう？
漏れ前は、根気が有って几帳面な人って思ってたけど最近は、几帳面って言うより
おきらくさんの方が向いてる気がするなぁ　まあ根気は必要なわけだが

>>863
アリガ�d
ちょっと気が楽になった

>>864
辞めた俺が思うに
・体力と根気とやる気にあふれた人
・モノづくりに楽しみを見いだせる人
・周りの人に分からない事など積極的に聞ける人
・失敗してもめげない、ポジティブ思考の人
などが向いていると思われ。
俺は全てが当てはまらなかった・・・orz

50代（人によって40代）から厳しくなってくるだろうなあ。
それまでに卒業して早々と工程なりの管理職につけるかどうかが課題

>>864

向いてる人
・体力があるひと
・切削油、灯油等の油に耐えられる皮膚
・窓のない工場の隅に長く1人で居ても耐えられる人
・２０万ぐらいの給料で「まあ…、こんなもんだろ」と割り切れる人
・無口な人
・完璧主義で「ひとつの失敗も許さん！」という考えの人
・スーツより作業着という人
・右利き
・「音楽」と「金属」の融合とかいって「オルゴールだ！」とか、
　何か自分の趣味のために会社の機械を使っている・使おうと密かに考えている人

>>867
>・右利き

なるほど。

>>867=その１の１
完璧主義者ってあまり向いてないんじゃないかと思ふ今日この頃。
右利き同意！
てか元気に架け替えやってるか？

>>865
カナーリ同意
あと付け加えるとするなら　「仕事にプライド持てる人」　かなぁ
「こんなの簡単でしょ？もう少し安くしてよ」って言ってくる営業に
小一時間　説教くれちゃう様なｗ　簡単な仕事なんて日本にネーヨッテ
値下げ断りまくったら売り上げアガターヨ。

>>867
　見事にツボを抑えてますな。
　うちでも以前、間違って左利きの人を採ってしまい、参ったことが。
　タップ盤ひとつ使いこなすのも難儀なんですよ。
　結局仮採用期間に、無理とわかって辞めていってしまいましたが。
　
　そういえば油剤も問題ですね。
　みなさん部品の脱脂とかどうしてますか？
　精密金型とかだと、缶洗浄スプレー程度でいいんでしょうが、
　うちは量産部品とかもあるので、ペール缶に灯油で洗ってエアブロー。
　でも工場中灯油くさくて難儀。
　以前は発ガン物質トリクロロエチレンとかも使ってたようですが。
　におい少なく、健康に良く、キレイに切削油が落ちる方法を知ってればぜひ。
　

>右利き

ウチのＭＣオペ、３人中２人が左利きですが。

機械が右利き用だから左利きは事故を起こしやすいのは事実だよ。
だから、左利きの人はどこに行ってもハンデがある。

俺も左ききだ・・・＿|￣|○
ディスクグラインダー（サンダー）掛ける時、火花が飛んでくるから
しょうがなく右でやってる。
プログラム打つ時、右手がかなりダルイ。

この仕事してると手の切り傷ひどくならない？
傷だらけだよ・・。あと鉄くずが靴の中にはいって
足の裏によく刺さるし靴下も破けやすい・・・・。
仕事終わって顔洗うと妙にタオルが黒ずんでるんだよね。。。

>>874
漏れの友人が靴の裏に貼るトレッドパターン？付き靴底を
フライスで削ってたぞ。（Ｗ

シャビブのバリ取りの替え刃に左利き用があるのは・・・知ってる？

SBIの分割が決まったけど、月曜寄りでココぶん投げて
全力SBI買いしようか迷ってる香具師はいねがぁ−

このスレには居ないんじゃないか？

SBIってなんだ？

ＮＣをやっているのですが
切削液の危険性について教えてください。
うちにはメガネもマスクもありません。
メガネとマスクは必須でしょうか？
よろしくお願い致します。

　最近では塩素フリー切削油が常識となり、
　危険性は低くなくなってきたようですが、
　以前は塩素入りの切削油とか
　平気で使っていたみたい。ダイオキシンが大量に出てたようです。　
　塩素入り切削油で加工…トリクロロエチレンで脱脂…青酸カリで焼きいれ処理とか
　平気でやってた時代もあったようで。
　ちなみにうちは保護メガネ、防塵マスクを装備させてますが、
　万全とはいえない感じです。
　ちなみにうちの外注の自動盤屋、塩素液をあえて自分で添加してやってる。
　いわく「刃持ちが断然いい」とのこと。
　おっと皆さん真似しなさるなよ。
　

>塩素液をあえて自分で添加してやってる。いわく「刃持ちが断然いい」とのこと。

いい事聞いた　φ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ

漂白剤でもイケるかなぁ・・・（爆

お返事ありがとうございます。
他の人はしてなくても、自分がマスクはめててもいいのでしょうか。
マスクは防塵マスクでＯＫですか？
それともガスマスクみたいなのがいいでしょうか？
健康だけには気をつけたいです。

ならホワイトカラーになれ

刃物メーカーの講習行くと
ドライカットが流行ってるみたいですが
どうなんでしょう？
自分は熱持たせたくないので水かけてます

冷風を出すブロアー（？）のカタログに切削時の冷却に使えるって書いてあるんだけど
キリコの排出が出来ればちゃんとできればあれでもいいのかも知れん

>>886
コーティングによってサーマルショックに弱いのがあるから
つ〜か主流のTiAlN系は結構弱いから、こゆのはエアブローの方が
刃持ち良いよ。まぁSUSとかはドライ無理だけど。

超硬に入ってるコバルト！
研磨機で手砥ぎしたら粉塵で舞うから
吸い込んだら後々内臓障害になりそうで怖いです。

>>888
刃持ちが良いというのは、語弊があるよ。
ドライのほうが耐磨耗性は良いけど、溶着し
やすくなる。刃物が切れなくなる原因は
磨耗によるものと、溶着によるものがある。

TinAlNのような硬いコーティングは生材をドライ加工すると
溶着して、すぐに切れなくなる。結果的に刃持ちは悪い。

>>880
何はともあれメガネはしたほうが吉(てか、しなければならん)

切れないカミソリの刃のようなキリコ、音立てて飛ぶツールの破片、
雑菌ウヨウヨでキリコの混じった切削液の顔射喰らったりなんかして
商売上あんたが一番大事にせにゃならんセンサー
アイボールMk.I(某業界ではこう表現する)がぶっ壊れてしまったら....

この業界片目ぢゃ仕事にならん(眼帯して作業してみそ)し、
両目ダメなら障害者給付のみで生きることになるぞー

だからこんな業界見切りつけて、ホワイトカラーになりなさいってのｗ

非鉄系用のDLCコーティング+ドライ加工ですと
耐熱衝撃性、耐溶着性、耐摩耗性はどうですか？

わからん場合は水掛けとけ

お返事ありがとうございます。
友人が普通のめがねをかけててキリコが目に入って病院に抜きに
いきました。
今日、防護めがねとフィルター付きのマスクをもらいました。
以前より安心して作業できます。

今やってる仕事・・・・１サイクル８時間。

１　朝、ワークをセットしてスタートボタンを押す。
２　椅子に座って読書
３　昼飯
４　椅子に座って読書
５　加工終了
６　次のワークをセットして帰宅

こんなんで給料貰っていいんだろか？

869＞＞いくら貰ってるのですか？
場合によっては、私刑。

>>896
夜中に出勤してワークセットすれば許す。

と見せかけて、実は3交代制だとか

今日やった仕事
１．朝、昨夜かけたワイヤの切り落としの加工
２．椅子に座って読書　したいけどMCにセットして残りの加工スタート
３．別のプログラム作成
４．椅子に座って読書　したいけどワイヤ段取り換え
５．お茶　飲みながら見積もりと材料の手配
６．３．で作ったMCの加工スタート
７．椅子に座って読書　したいけど別の部品の研削
８．7.を複合旋盤に取り付けて穴加工など
９．椅子に座って読書　したいけど別のワイヤ段取り換え
10．MCの段取り換え
11．昼飯　食いながらモデリング
12．更に食いながら見積もり作成
13．未だに食いながら　MCの寸法調整
14．昼飯終わって複合旋盤の段取り換え
15．椅子に座って読書　したいけどワイヤの終わった奴のフライス加工
16．の送りかけながら旋盤で治具作成
17．椅子に座って読書　してると事故りそうだけどMCの段取り換え
18．フライスした品の研削仕上げ
19．を自動切込にして旋盤で治具の仕上げ
（中略）
??．伝票書いて荷物の発送

つか書ききれんけど、仕事終わったので知り合いの加工屋へ打ち合わせ

>>900
神、そなたを神と呼ばずして誰を神と呼ぶのか。
見上げたものだよ。　うちに来ないか？ｂｙタコ社長

>>900
それで幾ら貰ってんのよ。精々、荒22万くらいの内容だな

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69652256
簡単な穴あけ位だったら、使えそうですか？

こんなモノを使う理由がない。

>>903
100円でも要らない。三角関数が全く理解できない人なら兎も角。

三角関数が全く理解できないバカは、そんなソフトも使えない。

>>900
いかに自分が忙しいかアピールするのは勝手だがね
得てして経営側はお前の働きを-20％程度で評価してるもんなんだ。
で、お前は自分の働きは+20％の評価が適当と思ってるから、両者の間には
実に40％の隔たりがあるんだよ。これって面白いよね。

ま、きばれや

>>907
私はいっつもフリーセルやってるけど、仕事ができるって褒められます。評価ってほんといい加減ですよね。

そもそも三角関数が出来ない奴はこの仕事に向いてない

>>909
それはどうかな
要領さえよければ何とでもなる仕事。

>>907
いかに忙しいかっていうか、今日はいろいろ弄ったなぁって。
細かい仕事は１個１個やってると効率悪いのでNCに突っ込んで放っておける
時間の合間に汎用機で細かいの片付けるわけね
なので１度に色々動かすけどこういう日は実はそんなに忙しくもないんよ
大体全部自分で納期回答とかするんで受けてる仕事見てアレやってる時に
かければ良いなとか調整できるんで楽。うち営業とか居ないから

ちなみに周りもソコソコ評価してくれてると思う。
うち来いよってのは良く言われるし。遠くて行けんのだけど（養子なもんで）

とりあえず今は色々やらせて貰えるのが面白いし、有り難いかなぁ

>>909
＿|￣|○・・・分数・・・ﾜｶﾗﾝ・・・

サインコサインタンジェント・・・

わからなくてもメシ食えてますＹＯ〜

>>913
全然関係ないよなｗ
上にも出てたが要領の良さだけが必要だとおもう。。。

>>914
全然関係ないよなｗ
全部ＣＡＤで計算しちゃうよ漏れは、間違えないしね！

C面取るときに使わない？＞三角関数
　　／￣
　　|　工具径補正('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ

CADも対話も無いから三角関数は必須です、ウチの工場。

>>912
小数点に変換汁。
1/2は0.5だ。
1/2+1/2=0.5+0.5。簡単でしょ。

割り切れないときは四捨五入で何とかなる。
おれはそれで生きている。

三角関数は関数電卓で一発。
おれはそれで喰えている。

>>915で偉そうにカキコしましたが・・・・・・










関数電卓の使い方思い出せない程バカな漏れ・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

エマルジョン系の切削油使ってるんですけど
摺動面の油が混じってしまいます
なにか取り除くイイ方法ありませんか？　　31歳主婦

>>920
オイルスキマーを導入汁！

G56H2S660F90
G71Z50
G0X-382Y188Z50
NCYL G73R2Z-15Q2M53
X-384Y188M8
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＿|￣|○ ﾅﾆﾔｯﾃﾙﾝﾀﾞｵﾚ ｼﾞｯｺｳｼﾁｬｯﾀﾖ