【泥舟】iPhone 葬式会場 Part59【沈没済】

公式テンプレはこちら： http://iphone.k-ota.net/index.php?template_sousiki

(´･ω･`)駄目な点
・メールやWEBでのコピーペーストができない（WEBはブックマークレットの追加で可能？）
・バッテリー交換は通常3営業日かかる
・不在着信、メールがあったことはいちいち画面を表示させないとまったく確認できない （ランプ点滅とかない）
・Safariはリンク先を新タブで開く機能が実装されていない（ブックマークレットの追加で可能？）
・カメラはマクロ機能すらついていない最低限レベル（セカンド端末なら別にいいけどメインがこれじゃね。。）
・日本語入力は初期状態だとサクサクだが、アプリいれたりしてると予測候補出すのがだんだん遅くなってきて
　使いものにならないレベルまでモッサリになる
・メインとして使うには上記が苦しいが、かといってセカンドとしては料金が苦しすぎる
　セカンドで使うなら3GやGPS、スピーカ、Bluetooth等がないが、その他はほぼ同機能なiPod touchで十分

・iPhone 3G のダメダメなところまとめ
　ttp://www.omoshiro-news.net/memo/iPhone3G.html
・iPhoneではできないこと一覧（MSN）
　ttp://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=105/articleid=317537/
・ケータイと比較！「iPhone」できるコト、できないコト【前編】
　ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080710/1016587/
・ケータイと比較！「iPhone」できるコト、できないコト【中編】
　ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080728/1017109/
・「iPhone 3G」のホワイトモデルにヒビ--Apple Discussionsなどに報告
　ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20378138,00.htm
・ショック。 iPhone ホワイトモデルの背面が変色！
　ttp://www.zubapita.jp/2008/08/02/
・「iPhone 3G」ネットワーク環境問題、高まる不満の声にアップル側は沈黙
　ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20378690,00.htm
・アップル、「iPhone 3G」の電波受信感度問題を認める--米報道
　ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20379046,00.htm
・iPhoneの「Mail」と「Safari」にフィッシング攻撃の脆弱性
　ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20377715,00.htm
・セキュリティ専門家、「iPhone」実証コード2件を発表--設計に深刻な問題と指摘
　ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20353271,00.htm

続きはwebで！
http://iphone.k-ota.net/index.php?qanda%2Fnegative

(´･ω･`)駄目な点
・メールやWEBでのコピーペーストができない（WEBはブックマークレットの追加で可能？）
・バッテリー交換は通常3営業日かかる
・不在着信、メールがあったことはいちいち画面を表示させないとまったく確認できない （ランプ点滅とかない）
・Safariはリンク先を新タブで開く機能が実装されていない（ブックマークレットの追加で可能？）
・カメラはマクロ機能すらついていない最低限レベル（セカンド端末なら別にいいけどメインがこれじゃね。。）
・日本語入力は初期状態だとサクサクだが、アプリいれたりしてると予測候補出すのがだんだん遅くなってきて
　使いものにならないレベルまでモッサリになる
・メインとして使うには上記が苦しいが、かといってセカンドとしては料金が苦しすぎる
　セカンドで使うなら3GやGPS、スピーカ、Bluetooth等がないが、その他はほぼ同機能なiPod touchで十分

・iPhone 3G のダメダメなところまとめ
　ttp://www.omoshiro-news.net/memo/iPhone3G.html
・iPhoneではできないこと一覧（MSN）
　ttp://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=105/articleid=317537/
・ケータイと比較！「iPhone」できるコト、できないコト【前編】
　ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080710/1016587/
・ケータイと比較！「iPhone」できるコト、できないコト【中編】
　ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080728/1017109/
・「iPhone 3G」のホワイトモデルにヒビ--Apple Discussionsなどに報告
　ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20378138,00.htm
・ショック。 iPhone ホワイトモデルの背面が変色！
　ttp://www.zubapita.jp/2008/08/02/
・「iPhone 3G」ネットワーク環境問題、高まる不満の声にアップル側は沈黙
　ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20378690,00.htm
・アップル、「iPhone 3G」の電波受信感度問題を認める--米報道
　ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20379046,00.htm
・iPhoneの「Mail」と「Safari」にフィッシング攻撃の脆弱性
　ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20377715,00.htm
・セキュリティ専門家、「iPhone」実証コード2件を発表--設計に深刻な問題と指摘
　ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20353271,00.htm

続きはwebで！
http://iphone.k-ota.net/index.php?qanda%2Fnegative

■iPhone現状の問題点 ver. 2.0.2 [Build 20080821]

ハード面：
1.電波を掴めない（着信失敗率21.7%）
→電波を拾う性能が同キャリア他端末の水準以下というダメ性能。移動中の着信テストでは失敗率21.7%
（相手が切断しても着信し続けるという初期FOMA並の性能）
2.メモリ、CPUが貧弱で標準アプリでさえ快適・安定して動作しない
→標準アプリでさえ（特にSafari）よくハングする。
（高負荷なサイトやタブを多数開くことで顕著になるため、CPUやメモリに原因があると言われている）
→iPodで音楽を聴きながらブラウザなど他のアプリを使用したりすると処理が追いつかずブチブチと音飛びする。
（マルチタスクらしいが他のアプリと並用可なのは現状iPod機能のみ）
3.電池交換不能
→交換料金9,800円、所要日数通常3営業日。しかも外傷があると故障と認定され
保証期間内でも法外な交換修理料金を請求される。
4.外装にヒビや変色！？
→ホワイトモデル（黒は目立たないだけ？）の背面外装がなんと自然発生的に亀裂が入る。
変色はまだ少数の個人ブログでの報告だが、亀裂・変色どちらも過去MacBookで前科あり。
5.それBluetooth？
→Bluetooth 2.0 + EDR搭載とあるが、使用できるのはハンズフリーマイクのみ。
A2DP対応機器やデータのやりとりには一切使用できない。
6.動作環境が限定され過ぎ
→「動作時温度:0℃〜35℃」と、極端に限定されている。
（夏場冬場に使用して使えなくなったら保証外認定されるかも・・・）

ソフト面：
1.日本語インプットメソッドが重すぎる
→突貫工事でローカライズしたのかメモリリークしまくり、修正アップデートをしても現状まともに使えない
2.アプリ間のコピー＆ペースト不可
→メール上に書かれた住所をコピーしてGPSにペーストでルート確認〜などといった使い方は一切出来ない。
画面の内容を紙のメモ帳に写すという本末転倒ぶり。
3.メール通知がダメダメ
→メール通知は画面表示のみ。音やバイブ、イルミはなし。しかも最短15分間隔。トドメに電池バカ食い。
4.着信履歴と発信履歴がわかりにくすぎ！
→着信履歴と発信履歴が全部一緒くたになってどれが着信でどれが発信の履歴かさっぱりわからない。
5.非通知の着信可否設定がない
→番号非通知／公衆電話などの着信可否設定がないので電話がかかってくる度に手動で拒否（無視）するしかない。
6.ToDoが無い！
→ToDoアプリが標準搭載されてない。（Mac標準のiCalのToDo項目すらシンクされない）

サービス面：
1.保証悪すぎ
→Mac同様、自然故障1年のみ。AppleCareはただ延長するだけ。
外傷や打痕は保証外で法外な値段の交換修理。
2.iPhone標準機能を有料オプションにしてる！！
→iPhoneのウリである標準機能、“ヴィジュアルボイスメール”を使うためには、「留守番電話サービス（i）」
オプション（税込 月315円）に加入する必要がある。
4.とにもかくにもソフトバンク
→もう説明するのもめんどくさいほどの893な会社。

正直、損禿は売り方を間違えてる。
iPhoneは基本的にiPodの延長線上にある製品であって携帯電話じゃない。（だろ？w）
iPodに携帯電話の機能を追加して新しいUIを付けたってのがiPhoneだろ。
PCなけりゃ、只の文鎮になるしiTunesなけりゃiPodにもならない訳だし
そう言う事を事前にほとんど告知しないで「画期的とか世界が変わる」とかペラペラしゃべってw
Appleは事前に製品の成り立ちはWeb上で書いてるのにSBMはそう言うのは一切言わない。
何にも知らない一般の携帯ユーザーがこんな端末を損禿に騙されて買っちゃったら、そりゃ怒るだろ？
Macユーザーなら誰でも知ってて使ってるだろう.Mac=Me.com（年間￥9,800）もAppleの事なんて
なんも知らない一般の携帯ユーザーにしてみりゃ、ふざけんな！何だよそれ？になるわな。
おまけにMacユーザーですら加入率低いApple Careで単なる保証延長に更に金払えじゃ怒り爆発するってば。
更に、Wホワイト強制加入やらやってる事がめちゃくちゃだしな。

そもそも、Appleは2008年度中に全世界の携帯電話の1%売れれば良いって言ってるのに
あのふざけた販売方法で、予約させずに客を煽って品薄感を醸し出し、真夏の原宿に行列作らせ
マスコミまで動員させて、自社CMタレントも総動員してiPhoneを宣伝しまくる。
肝心な事をユーザーに告知しないまま、たった3週間でプラン変更までして、割安感を煽る。
実態は、YahooのTOPページ（PC版）を毎日1回見るだけでも1ヶ月でパケット定額フルのMaxに行くのにw

損禿は今すぐ、iPhoneは日本の携帯電話ともいわゆるスマートフォンとも異なる、iPodの延長線にある
電話機能も付いた特殊なガジェットですと言えよ！

買ってわかったiPhone 3Gの弱点のまとめ
ttp://snize.gonna.jp/sokulog/2008/07/20/%E8%B2%B7%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9Fiphone-3g%E3%81%AE%E5%BC%B1%E7%82%B9%E3%81%AE%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81/

１．電波の掴みが弱い
２．電池の消費が激しい
３．safariが落ちやすい
４．AppStoreがまだ『充実』とはいえない

と、まずはネガティブな部分を挙げましたけどそれらを差し引いてもiPhone 3Gなかなか良いんですけどね・・・
これから、購入する人迷ってる人の参考になれたらいいと思います。

１．電波の掴みが弱い
　これは本当にひどいです。我が家はもともと電波の入りが弱いところでしたが、iPhoneに変えてからは気づいたら圏外になってることが多々あります。
　･･･パケット通信を規制するためにわざとか？と思うくらい。
　身近に持ってる人がいたら、是非チェックした方が良いです。

２．電池の消費が激しい
　もともと電池の持ちが悪いことはわかってましたが、ここまでとは。
　電波の受信状態が良くないと、状態を保つために電力を多く消費するらしいのでそれも拍車をかけてるのかも知れません。
　僕は昨日注文したeneloopが届きました。

３．safariが落ちやすい
　iPod touchの時には落ちなかったのに、結構イライラします。
　新しい入力メソッドが原因かも。今日だけで何度落ちたか。

４．AppStoreがまだそんなに充実してない
　有料無料とも派手なものは増えてきましたが、iPod touch+jailbreak時のホームスクリーンから一発でWifiのon/offや再起動させる地味でも便利なアプリが欲しい。
　小まめにwifiを切って電池節約。再起動で重くなるのをリセット。そんなアプリが欲しいです。

■まとめ
　印象としては非常に良くできた『実験機』。が一番しっくりくる気がします。
　道具と向き合うことを好む方には是非ともおすすめしたいです。
　逆に一定のレベルでの『完全』を求める方にはおすすめしません。

国産携帯で建てろって言ったのにw

ブロガーさんたちもみんな不満がぼろぼろこぼれ出してきました

・iPhone 3Gはインターネットマシンとして見ても微妙? ガラパゴス・ケータイはやっぱりすごかった
ttp://d.hatena.ne.jp/wa-ren/20080716/p1
→まぁ山ほど語られているので皆まで言わないけど、メールで送られてきたお店に地図やら駆使してたどり着く、
ってのができないのがほんときつい。日本語入力が論外すぎ

・iPhoneの「使いやすさ」以前。お粗末な電波状態と、交換「不能」式バッテリー
ttp://www.yoshidesign.com/blog/archives/222
→iPhoneのデザインのメリットを考え、細かい不満は工夫して解決するか眼をつぶった。
しかしながら、下記の2点は携帯として最低限満たしているべきことなので、一筆書かせていただく。

・iPhoneは、まだ　買わない方がいいのか！？
ttp://senj4.jugem.cc/?eid=476
→Mac OSと同じで安定するまでは、買う必要は無いのかもしれない。

・iPhone 3Gの日本語入力に不満
ttp://dotmori.wordpress.com/2008/07/13/0666506560/
→どーにかなんないんでしょうか、アップルさん！

・iPhone 3G: からブログを投稿してみる（はずだった）
ttp://rdp.blog52.fc2.com/blog-entry-1717.html
→Safari が落ちました。さすがに落ちすぎ。。あと日本語入力。これは酷い。

・iPhoneユーザに問いたいこと
ttp://anond.hatelabo.jp/20080714214413
→わたくしが一番不満なのは、iPhoneユーザの多くが、日本の携帯電話業界、これまでの機種をバカにしていることだ。

■iPhone現状の問題点 ver.1.18
ハード面：
1.電波を掴めない
→移動中の着信テストでは失敗率21.7%。初期FOMAと同様に相手が切断しても着信し続ける。
ttp://blog.bari-ikutsu.com/article/102889931.html
8/19登場のファームウェアver2.02で米国では改善されたらしいが日本では不明。
2.メモリ、CPUが貧弱→メモリ、CPUはARM 1176 412MHzで性能的にはWM機と同等以上、
　(ベースバンド・プロセッサはInfineon X-GOLD608(PMB8878)
→標準アプリでさえ（特にSafari）ハングする。これは事実で結構起きる。
8/19登場のファームウェアver2.02で改善された。
→iPodで音楽を聴きながらブラウザなど他のアプリを使用したりするとブチブチと音飛びする。
音楽を聴きながらSafariで文字入力したりメールの文字入力すると起きる事が多い。
バッテリーが50％以下になると起きる頻度が上がると報告あり。
又、iTunes以外で作成したMP3ファイルや野良MP3ファイルが原因では？との意見もあり
3.電池交換不能
→交換料金9,800円、所要日数通常3営業日。これは事実
だが、「しかも外傷があると故障と認定され保証期間内でも法外な交換修理料金を請求される。」はアンチの捏造した悪質な嘘
アップルストアでは外傷がある場合でも、動作に異常がなければバッテリー交換のみ受け付けるそうだ。外傷に関してはユーザーが希望しない限り交換はしないとの事（以上アップルストア銀座店にて確認）
4.それBluetooth？
→Bluetooth 2.0 + EDR搭載とあるが、使用できるのはハンズフリーマイクのみ。
A2DP対応機器やデータのやりとりには一切使用できない。これは事実
5.動作環境が限定され過ぎ→「動作時温度:0℃〜35℃」と、極端に限定されている。
実際に35℃を超える東京の猛暑でも問題無し。ただし、仮に動かないことがあっても壊れてもAppleに何の責任も問えない。
ソフト面：
1.日本語インプットメソッドが重すぎる
→常に重いのでは無く、突然重くなり場合によっては入力出来なくなる事がままる。8/19登場のファームウェアver2.02で大幅に改善された。
2.アプリ間のコピー＆ペースト不可
→メール上に書かれた住所をコピーしてGPSにペーストでルート確認〜などといった使い方は一切出来ない。これも事実
3.メール通知がダメダメ
→メール通知は画面表示のみ。音やバイブ、イルミはなし。しかも最短15分間隔。トドメに電池バカ食い。
これは一部大嘘、メール通知は画面表示のみ。音やバイブ、イルミはなしはi.softbank.jpアドレスのみ、
iPhoneのデフォルトの.Mac=Me.comのアドレスでは着信音もバイブも鳴るし、きちんとプッシュで届く。
イルミは無いがMailアイコンに未読メールの数が赤字で表示される。
「トドメに電池バカ食い。」もアンチの捏造した悪質な嘘。ただしPOPメールをPCと同じ様な15分間隔で自動チェックにした場合は、電池の消費が高まるのでAppleも推奨していない。
4.非通知の着信可否設定がない
→番号非通知／公衆電話などの着信可否設定がないので電話がかかってくる度に手動で拒否（無視）するしかない。これは事実。
5.ToDoが無い！
→ToDoアプリが標準搭載されてない。（Mac標準のiCalのToDo項目すらシンクされない）MobileMe（但し年間￥9800）でiCalのToDo項目がシンクされる。
尚、MobileMeではSafariのブックマーク、ToDoを含むカレンダーデータ、アドレスデータ、メルアド、メモが3Gネットワーク経由でシンク出来る。
6. 着信履歴と発信履歴が全部一緒くたになっていること。
→どれが着信でどれが発信の履歴か区別する手間が掛かる。又、履歴を個別に削除出来ない。
サービス面：
1.保証悪すぎ
1. ソフトバンクモバイル提供の保証サービスがないこと。
　　a. ユーザの過失による損傷は、標準保証（無償）・AppleCare（有償）共に保証 されない。初期不良「新品時のヒビ」等は無償で交換してもらえる。
落として表面のガラスが割れると全損扱いで￥65000は嘘。
http://maku.ms/news2008_2/iphone3g_screen_crashed.jpg
上記リンクの程度のガラスの割れでも、軽度の損傷扱いで
アップルストアの見積もりは￥32800
[email protected]アドレスの保存期間は30日→8/5に200MBもしくは最大5,000件を無期限保存に変更された。
それでもApple的にはiPhoneのデフォルトメールアカウントは.Mac=Me.com
3. iPhoneのウリの1つである標準機能“ヴィジュアルボイスメール”を有料オプションにしていること。
　　a. 使うためには「留守番電話サービス（i）」オプション（税込 月315円）に加入する必要がある。
4.とにもかくにもソフトバンク→もう説明するのもめんどくさいほどの893な会社。これは紛れも無い事実

>>1なるほど。iPhoneが何かようやくわかった。
iPodで充分じゃんw

前スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1219936007/l50
【泥舟】iPhone 葬式会場 Part57【沈没済】


前々スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1219577561/l50
【泥舟】iPhone 葬式会場 Part56【沈没済】

前々々スレ
【泥舟】iPhone 葬式会場 56回忌【沈没済】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1219581140/

国産PHSのWS011で立てられましたｗ

■Apple公式サイト
http://www.apple.com/jp/iphone/

■SoftBank公式サイト
http://mb.softbank.jp/mb/iphone/

■iPhone 3G ビデオガイド
http://www.apple.com/jp/iphone/guidedtour/

■iPhoneヘルプ総合
http://www.apple.com/jp/support/iphone/

■PDFマニュアル (144ページの正式版。購入した人は必見)
http://manuals.info.apple.com/ja_JP/iPhone_User_Guide_JP.pdf

◆━ まとめサイト・便利サイト ━━━━━━━━━━━
iPhoneまとめサイト （Q&A、スペック、iPhoneの画像・動画など）
http://iphone.k-ota.net/

初心者の俺専用iPhone まとめサイト @wiki （各種設定、メール設定など）
http://www33.atwiki.jp/iphone/

iphone wiki （FAQやTipsなど）
http://www.iphooone.com/pukiwiki/

iPhone & iPod Touch Wiki （ゲーム、実用アプリなど）
http://iphonewiki.info/

荻窪圭の携帯カメラでこう遊べ:iPhone 3Gのカメラ機能“だけ”に絞ってじっくり検証
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0808/14/news039.html

iPhone 保証対象外バッテリー交換プログラム
http://www.apple.com/jp/support/iphone/service/battery/

iPhoneの通話時間は8時間、バッテリーに対する不安を解消
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/06/19/003/index.html

「iPhone 3G」のバッテリーを長持ちさせる15の方法
http://ipodtouchlab.com/2008/07/iphone-3g12-1.html

日の丸ケータイは世界で惨敗の“ガラパゴス”品種
http://monoist.atmarkit.co.jp/feledev/articles/siliconeswatch/08/siliconeswatch08c.html

“まさにガラパゴス”日本の特殊なモバイル市場におけるMVNOの重要性とは？
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0612/01/news126.html

「ガラパゴス携帯のパラダイス鎖国」をWebの技術面から見る
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20070630.html

日本の「ガラパゴス」携帯の持つ可能性と課題
http://www.videonews.com/on-demand/371380/001329.php

荻窪圭の携帯カメラでこう遊べ:iPhone 3Gのカメラ機能“だけ”に絞ってじっくり検証
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0808/14/news039.html

iPhone 保証対象外バッテリー交換プログラム
http://www.apple.com/jp/support/iphone/service/battery/

iPhoneの通話時間は8時間、バッテリーに対する不安を解消
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/06/19/003/index.html

「iPhone 3G」のバッテリーを長持ちさせる15の方法
http://ipodtouchlab.com/2008/07/iphone-3g12-1.html

日の丸ケータイは世界で惨敗の“ガラパゴス”品種
http://monoist.atmarkit.co.jp/feledev/articles/siliconeswatch/08/siliconeswatch08c.html

“まさにガラパゴス”日本の特殊なモバイル市場におけるMVNOの重要性とは？
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0612/01/news126.html

「ガラパゴス携帯のパラダイス鎖国」をWebの技術面から見る
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20070630.html

日本の「ガラパゴス」携帯の持つ可能性と課題
http://www.videonews.com/on-demand/371380/001329.php

DoCoMoの説明にある「RFCに準拠しています」はウソ
http://neta.ywcafe.net/000569.html

世界に敗れた日本の携帯電話メーカー
http://www.news.janjan.jp/business/0604/0604182568/1.php

なぜ、日本の携帯端末メーカーは海外で成功できないのか
http://it.nikkei.co.jp/internet/column/koike.aspx?n=MMITbb061001092005

『iPhone』は日本人に受け入れられるか？：「複雑過ぎる」日本の携帯電話
http://wiredvision.jp/news/200806/2008061023.html

iPhone　Bluetooth　A2DP　ワイヤレス環境実現
http://zipangu.morolabo.com/?cid=43937

iPhoneとWindowsMobile考察３
http://zipangu.morolabo.com/?eid=771162

iPhoneとWindowsMobile考察４
http://zipangu.morolabo.com/?cid=23500

結局、末尾大文字０ではスレは立てられないんだねw

iPhoneアンチを大別すると2種に分類できる

■ネットリテラシー欠落携帯厨

飼いならされた日本携帯仕様を"当然"と思っていて
スマートフォン及びiPhoneに何ができるかを知らないが、
ただあれがこれができないできないと騒いでる情報弱者

【人口】　★★★★★★
例-　ネットリテラシー皆無な携帯販売員/携帯厨（2ch携帯板住民）

-----------------------------------------

■ウルトラモバイル信者（情報強者系）

ハードにはめっぽう強く論理的なツッコミが多いがソフトには弱いというのが大半だが
中にはOS、メモリ管理等のギークな辛辣で辛らつな意見もする者もいる。
【人口】　★☆☆☆☆☆

--------

2ch各板、専用板も立てられたiPhone関連の板が存在するが
携帯厨の巣窟と化している携帯機種板のアンチiPhoneスレが盛況なのもこの人口比を証明する一つの指数になるだろう
そして面白いことに彼らの様は日本通信キャリアと同じ寸法で小さい箱庭でメンタルモデルを形成し仲間（顧客）を増やしているのである。


ネットリテラシーが欠けるアンチが多いとされる中あなたは前者と後者どちらに当てはまるだろうか？

420 2008/08/30(土) 01:30:49 ID:nQaVicnZ0
白ロムさん(sage)
http://iphone.goodegg.jp/archives/670

ここの

iPhoneで40秒かかる160KBのxlsファイル→アドエス5秒で表示
iPhoneで5分30秒待たせた上に落ちて結局表示できない1.4Mのxlsファイル→アドエス30秒で表示

編集できないだけかと思ったらかなり差があるな。
ちなみに手持ちの6Mのファイルで試したら固まってダメだった。

820 2008/08/30(土) 19:39:12 ID:7yMfi4Do0
白ロムさん(sage)
[1.4Mのxlsファイルの表示時間]
Sig3：20秒で表示
hx4700：30秒で表示
アドエス：30秒で表示
X02HT：35秒で表示
zaurusC-3100： １分で表示
Sig2：１分で表示
MobileGear R330：1分40秒で表示
SH902i：8秒で表示できない旨のダイアログ
N905iμ：15秒で表示できない旨のダイアログ
iPhone：5分30秒待たせた上に落ちて結局表示できない

iPhoneアンチを大別すると2種に分類できる

■ネットリテラシー欠落携帯厨

飼いならされた日本携帯仕様を"当然"と思っていて
スマートフォン及びiPhoneに何ができるかを知らないが、
ただあれがこれができないできないと騒いでる情報弱者

【人口】　★★★★★★
例-　ネットリテラシー皆無な携帯販売員/携帯厨（2ch携帯板住民）

-----------------------------------------

■ウルトラモバイル信者（情報強者系）

ハードにはめっぽう強く論理的なツッコミが多いがソフトには弱いというのが大半だが
中にはOS、メモリ管理等のギークで辛辣な意見もする者もいる。
【人口】　★☆☆☆☆☆

--------

2ch各板、専用板も立てられたiPhone関連の板が存在するが
携帯厨の巣窟と化している携帯機種板のアンチiPhoneスレが盛況なのもこの人口比を証明する一つの指数になるだろう
そして面白いことに彼らの様は日本通信キャリアと同じ寸法で小さい箱庭でメンタルモデルを形成し仲間（顧客）を増やしているのである。


ネットリテラシーが欠けるアンチが多いとされる中あなたは前者と後者どちらに当てはまるだろうか？

>>18
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日本語下手だな

>>19
悪いな
で、何使ってるの？

というかいつもいるんですか？

iPhone信者は適材適所という言葉を知らないんだろうな。
スレ立てみたいな長文のコピペが必要になる作業はどうやったってPCの方が楽だし速くできる。

どんな機器にも、得意な作業もあれば他の機器の方がいい、という作業もある。
信者はそれを無視して何でもかんでもiPhoneiPhoneと騒ぎ立てるから論理がおかしくなるし反感も買う。

なんか、韓国って日本とそっくりだね。iPhone アンチは馬鹿だから、
日本が韓国と同じ状況に陥るかもしれないことに気づけない(笑)。

韓国にiPhoneとNOKIAフォンがないワケ
http://www.chosunonline.com/article/20080831000005

韓国政府は2005年、国内の無線インターネット・ソフトウェア市場を保護するため、
携帯電話にWIPIの装着を義務付けた。海外の携帯電話メーカーが韓国市場に
進出するためには、国際規格ではないWIPIを装着しなければならないが、
それを行うには市場規模が小さく、開発費用が高すぎるとの不満が示されていた。

そこで出たのは「WIPI無用論」だ。ソウルYMCAは27日、WIPI廃止に関する討論会を開いた。
KTFのイ・ドンウォン専務はその席で「WIPI 搭載過程で追加費用が発生するが、それによって
携帯電話の価格が高くならざるを得ない」と述べた。

携帯電話ソフトウェアーメーカー、ネオエムテルのキム・ユンス社長は
「WIPIのせいで韓国ソフトウェアメーカーは

『井の中の蛙』

に転落した。WIPI義務化政策を廃止し、グローバル競争を展開しなければ
韓国メーカーは海外進出と産業規模を育成できない」と主張した。

＞1.日本語インプットメソッドが重すぎる
＞8/19登場のファームウェアver2.02で大幅に改善された。

これは間違い。ファーム書き換え直後は改善されたように見えるだけ。
あいかわらず激遅になる。touchで確認済み。

てゆうか、ファームアップのたびに動作軽くなっただの改善されただの
信者ってバカじゃねーの？

そもそも、改善したって騒ぐってことはファームアップ前は実は重かったのガマンしてたって認めてるんでしょ？
問題ないって連呼してたクセに。
しかも実際直ってねーしｗ

>>22
もう既に端末の話じゃ無いな

はっきりいってやる。

バカな信者が欠点を指摘せずに執拗にマンセーだけしているせいで
まったく改善が進まない。

2.02で３Gがマシになったみたいだけど（touchなので未確認）
これもアメリカ人が騒いだおかげ。
日本のバカ信者は問題ない、使えるレベルって擁護してるだけだった。

日本語入力が改善されないのはバカ信者のせい。

>>18
得意げにコピペするのは良いけど
出展も文責もわからないようなもの
信者の寝言と変わらんし、なんの価値もないぞ

>>26
んな事をこのスレのテンプレを容認してる住民に言われたくないな

>>25
バカな信者も糞メディアが大げさに取り上げたのもあって想定よりも増えたが
その反動でアンチも増殖したという負のスパイラル

信者って本当にリテラシーって言葉が好きだよね

信者だってアイフォーンが発売されるまで
スマートフォンのことなにも知らなかった奴多いくせに
偉そうな分析だな・・・と
スマートフォン持ちは思ってしまう。

本スレではかなりの不満が報告されてるね。
ここに来るのは狂信者だから仕方がないんじゃない？
いわゆるマインドコントロールだな。

>>23
というかiPhoneにファーム及びソフトウェアの進化を期待してない奴なんてウンコだろ
ソフトがウンコなのは携帯だけにしてくれ

>>24
>>22 のリンク後半は、韓国の現状維持派の考えも記載されているんだけど
基本的には、iPhone アンチと同じタイプの人間だろうね。

時代に合わないダメな物を保護するという愚かさ(笑)

例えば KCP+ は、第二次世界大戦敗戦直前の巨大戦艦大和かな。
負けるのわかっているのに建造、出港する(笑)。

ニワカが多いのはこのスレの住民と一部のミーハーiPhoneユーザーだろ
しかしiPhoneはもっと厳かに発売されるべきだった

しかしアップデ−ト後は確かにアイフォーンでのカキコ増えたよな。

アップデ−ト前→２ｃｈにもまともに書き込めないほど激重

アップデ−ト後→２ｃｈには書き込める程度には改善
ということか？

アップルはいつだって無茶して市場開拓してるじゃん
何かに合わせるアップルなんてアップルでない

ＰＰＣ<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ　が一夜でインテル<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰに
WINなんて使わないと言いつつブートキャンプで一夜で互換<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰに
マカの無責任な行為の数々にはもう慣れているよ　さあ今回も好きなだけやりなさいマカさん

>>34
そういう事だよw

CMから「画期的な電話」のセリフが無くなったねｗ

当初の予想に反して孫の罠を回避しまくってるな。
しかし、たださえ低機能なのにパケット気にしてこんな使い方するならWMの繋ぎ放題の方がいいね。

http://koguman.blog50.fc2.com/

まあすぺての革新はAppleと
そのユーザーが起こしているからな
ドザや一般人は後からついてくるしかない
iPhoneでまた革新が起こっただけのこと

>>36
2ch脳もいいとこだなｗ

>>34
アク禁だよ

>>40
釣りか？

こういうガジェットを初めて所有したときって
ちょっと面白そうだなというアプリをどんどん追加してしまい
結局使わないアプリで散らかり放題になるんだよね。

日本語入力はあいかわらずへぼ。

>>40
正直CUI→GUI程の革命とは思えないがな･･･
日本の通信キャリアが右往左往する程度の革命だな

>>40
馬鹿信者脳ｗｗｗｗｗｗ

革新的なAppleと、阻害要因の信者　の間違いだろｊｋ

Macにしろアイフォーンにしろ、信者がキモすぎ＆馬鹿すぎるんだよ

携帯板のアンチも馬鹿が多いと思うけどな。

ID:zxMuTtM70 ですね、わかります

アイフォーン使っていて許せるのは
指のきれいな女性だけだな。
デブキモオタは論外。

そういえばアイポッドが流行り出した時、
オタに普及したとたん｢オタは使うな｣と
罵声を浴びてたのを思い出した。

拡張性が無いのはやっぱりマイナスだとおもうけどな。
USBマスストレージやホスト機能、MicroSD等、アドエスを
使ってると便利だよ。なんでそれを必死に否定するのか判らん。

iPhoneが似合うのは指のきれいなギークな女性ですね？分かります

アイフォーンに無いものは全て邪道なのです。

まあ、昔からそうだが、アップルはアルファ、あるいはベータ段階の製品を有償で販売し、
それを「先進的」と有り難がって購入する一定数の信者によって支えられているわけだ。
信頼性、実用性よりもそういう「先進性」や「遊び心」に重点を置いた製品があっても
いいわけで、大事なのは、自分が何を求めているかをはっきり認識しておくことでしょう。
そうすれば、つまらない？ことで苦情をいうユーザーも減るはず。

>>51
mobileMe使えば同期なんてワイヤレスで自宅の圏内に入ったら勝手にやってくれる訳で
アップルもmobileMe売りたいんだよ
無駄なハードくっ付けるならスマートにソフトで解決と。

>>55
それ外出先のPCでも出来るの？

アドエスはUSBメモリを接続できるのが便利だね。

>>23
英語は快適なんだろ？ってことは日本語変換辞書を
つめこみすぎなんじゃね？　で読み込みに時間かかるとな。
推測変換で池田大作がでてくる時点でなんだかなあ
って思うけど。
削除できたらって、、まあ無理かwwww

犬作は海外で金をばらまいていろんな肩書集めまわってるから
意外と外国の方がイメージよかったりしてｗ

>>56
できないと思う
出先のPCからサーバーに投げて帰宅後自動で同期は当然できるが

キモオタアンチには関係無い話題ですが
ファッションリーダーであるiPhoneユーザーには嬉しいニュース
シャネルの専用アプリもあるしねw

iPhoneで最新ファッション情報を――Style.comがApp Storeに登場
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/30/news013.html

ウィルコムの最大の拡張性はシムジャケットだな。

やっぱりSDカードはあった方が便利だね
電池切れや故障したときなんかもデータを取り出せば予備の端末で作業継続できるし
まあiPhoneは基本的に見るだけだからそういう機会は少ないのかもしれないけど

で、今iPhoneのランキングは何位なの？

確かにSDは欲しかったな

あったらあったで純正SD以外認識しない小細工をやりそう

むしろ新しい規格のRAM開発しそうだから困る

最悪、出先でフルフォーマットしなければいけなくなっても
ＳＤカードにバックアップファイルがあれば
いちいち設定しなおす必要もないしな。

ROMだった

エ-デ-タあたりの格安カードにりんごマークつけて
市場平均価格の２倍くらいの値段で売れば良いんじゃないか？
信者は神カードとして崇めてくれるぞ

>>64
1位

iPhoneのランキングってなんですか？わかりません？

＞PCサイトで凝ったサイトやデザインの洗練されたサイトを作るにはFlashとCSSが標準でしたが、
＞iPhoneではjavascriptとcss3とwebkitです。
＞そして、実はこれ次世代モバイルプラットフォームの標準でもあります。
＞iPhoneだけでなく、Googleのすすめる「Android」も、
＞Linuxベースのオープンソース携帯OS「LiMoプラットフォーム」も、
＞最近のノキアのスマートフォン用ブラウザも、
＞実はみんなレンダリングエンジンにwebkitを採用しているんです。
＞ノキアと言えば、今年6月にsymbianを買収してSymbianファウンデーションを始めましたね。
＞そうなんです、次世代モバイルブラウザの標準は完全にwebkitになります。
＞日本の携帯ブラウザの標準がwebkitになるのもそう遠くはないと思います。

iPhone用Safariが次世代モバイルプラットフォームの標準な理由
ttp://4creaters.jugem.jp/?eid=135

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20379502,00.htm

やっぱりソフトなんじゃねって言う話が再発。

チップの責任にしようとしたが失敗。
AT&Tの網の責任にしようとしたが失敗か？

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20379502,00.htm

日本人の肥えた目には、これで十分と映ったわけだ。

http://jp.youtube.com/watch?v=3BLT5rzAyUI

こすり入力してるのはアホ確定しました。

標準になるといいつつ
標準にならなかったものも
色々あるんじゃないのか？

電波掴めず
入力モッサリ
コピペもできず
こんなモン使ってる人ってバカなの？

922SH触ってみなよ。世界が変わるからｗｗ

実際のところモバイルに特化した規格より
PCサイトをフルに使える
モバイルブラウザを
開発してくれる方が

ありがたいんだけどな

BCNランキング最新データだと16GBが13位に後退も8GBが50位→48位へ上昇、全体的に価格の安いのが上昇傾向だね

前スレまとめ
http://iphone.goodegg.jp/archives/670掲載のxlsファイルの表示時間計測

[10列*1,000行(160KB)のxlsファイルの表示時間]
アドエス：5秒
hx4700：4秒
N905iμ：5秒
iPhone：40秒　←革新的

[10列*10,000行(1.4MB)のxlsファイル表示時間]
Sig3：20秒
ウィルコム03：30秒以下
hx4700：30秒
アドエス：30秒
X02HT：35秒
zaurusC-3100：1分
Sig2：1分
MobileGear R330：1分40秒
=====スマートフォンの壁=====
SH902i：8秒で表示できない旨のダイアログ
N905iμ：15秒で表示できない旨のダイアログ(3000行449KB程度なら15秒)
W44T：40秒弱でファイルサイズ大きすぎと怒られ表示不能
========携帯電話の壁========
iPhone：5分30秒待たせた上に落ちて結局表示できない　←革新的

フェムトセル[非常に小さな携帯電話の通話エリア]を開発する米Airvana社の
製品開発副社長を務めるDavid Nowicki氏は、電子メールによるインタビュー
で、問題はネットワーク・インフラにあると述べている。

　Nowicki氏が指摘するのは、AT&T社の3Gネットワークが新しいものであり、
最適化には数年かかるが、これは正常な現象で、新しいネットワークには問題
がつきものだということだ。さらに、AT&T社は3Gネットワーク用の機器を、
同社の既存の電波塔に設置したが、これらの塔は、3Gよりも有効範囲の広い、
旧式の2G技術の要件に基づいた間隔で建てられている。つまり、どのセルでも、
端の付近では、3Gの受信が2Gや2.5G (EDGE)の受信よりもかなり劣ることになる。

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080819/1007164/

>>29
スマートフォンて言うのは何だって言うことになるんだが
賢い電話。CPUを搭載することでカレンダーやスケジューラー
辞書検索や計算やメール、WEB閲覧、その他のことが出来る携帯電話・・・・
何だ何時も使ってる携帯じゃん

そのとおり。使いやすい使いに食いはあるけどね
アメリカや欧州で一般的に使われている通話機能に
ショートメールだけの携帯電話と違って
日本で使われてる携帯のほぼ100パーセントがスマートフォンｗ
別にアンドロイドでもシンビアンでもリナックスでもWMでもOSXでもいいし
どくじのOSだって同じ
使う奴が賢ければ、其れがスマートフォンだってことだｗｗｗ
馬鹿な奴が使えばスマートフォンじゃない

>>81
HPCやPPCも入ってるけどまあ革新的だなｗ

>MobileGear R330：1分40秒
>iPhone：5分30秒待たせた上に落ちて結局表示できない
単三電池2本で動く機種に負けるなよｗ

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/31102011101/BBSTabNo=12/CategoryCD=3110/ItemCD=311020/MakerCD=223/Page=6/ViewLimit=0/SortRule=1/#8228853

スリープボタンもパチもんレベルの品質のようですね。

ボタンをなくしたというより、満足にボタン一つ作れなかったという
ところでしょうか

>>74
読解力無いのか？お前は
　ユーザーが、2.0、2.0.1、2.0.2という異なった環境を混在して使用している状況では、
2.0と2.0.1の電力制御問題が、2.0.2ユーザーにも影響を及ぼすことになる。
ネットワークの不具合というよりは、2.0と2.0.1ソフトウェアの、
欠陥がある電力制御アルゴリズムとネットワークの相互作用に問題があって、こうした事態を招いている。
だれもが早期に2.0.2ソフトウェアを利用するようになればなるほど、問題は解消されていくだろう。

スマートフォンと一口にいっても成り立ちは
それぞれ違うと思うけど・・・

アイフィーンは携帯音楽プレーヤーに
通信機能等を付加したものだし、
ウィルコムはデータ通信端末に
音声通話等を付加したものだし、
黒苺はポケベルに音声機能等を
付加したものだし、

このあたりでユーザーのすみわけができてくるんじゃないの？

スマートフォン＝賢い電話とは違うと思うが・・・
スマートフォンはウィンドウズなりマックなりパソコンのOSとの親和性や互換性の高さが一番重要なわけだし・・・

>>87
それを理解できずに
iphoneは素晴らしい！
その他はウンコｗ
って信者が狂乱してんのさｗｗｗ

信者もつい最近までガラパゴス携帯
使っていたはずなのに。

iPhoneは
インターネッツしたり
モデム化してどこでもWifiできるし
電話したり
PCメールや携帯メールみたり返したり
鯉にエサやったり、突っついたりできるから

満足だねw

>>86
これまでの流れしならないなら出てくんなよ。

>>81
[10列*1,000行(160KB)のxlsファイルの表示時間]
X02HT：6秒

哀ふぉ〜ん

>>86
チップの問題でもなくキャリアの問題でもなく、iPhoneの問題。
もっとも、本当にこれが原因か確定してわけでもないようだが。
原因不明という最悪の状況から早く脱したいものだね。

iPhone 3Gの電波受信感度，アンテナが原因ではないと判明--調査報告

CitigroupのアナリストであるJim Sura氏は今週，Research in Motion（RIM）の
「BlackBerry Bold（BlackBerry 9000）」も，同種の問題に悩まされてきたとの調査
リポートを公開した。
何か共通点があるだろうか？実は両方とも，AT&Tの3Gネットワークが関係している。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20080828/313616/

まだSDカードがどうたら言ってる馬鹿がいるのか。
業者か？

>>95
だから、アンテナのチップが原因でもなく、>>74にあるようにAT&Tの3Gネットワークの
問題でもなくiPhoneの処理に問題があるのではと考えられている。

>>96
まだって言っても使えないよりは使えた方がいいに決まってるじゃん
需要は間違いなくあるわけだし

アルカトラズ（iPhone）は
脱獄しないと自由にアプリも入れられないw
コピペを実装しようと計画したが看守に見つかってあえなく御用w

>>95>>97もしかして処理速度のもっさりで？
余計救いようがない罠w

ないよりあった方がいいとかいう人には
OMNIAおすすめ

余計なスロットで外見が損なわれるくらいなら
どっちでもいい機能は無い方がいい。
現状必要に迫られたことない。

iPodが出たときも保守的な爺が
「外部メモリが使えないから売れない」とか
言ってたのを思い出すよwww

>>100
WM版は解像度が無い
独自OS版は自由が無い

>>102
同じ自由がないのでも
アルカトラズと冷暖房完備の最新の刑務所ぐらいの差はあるんじゃないかと

あいふぉん欲しくていろいろ情報みたが、ガラパゴスより上の機能ってないねぇ。
フリーズ 日本語入力等操作性も落ちるし。買うまえに醒めてよかったよ

>>100
しかしOMNIAが出るのか微妙になっちゃった件
F480を偽OMNIAとして出しかねないｗ

>>99
この場合はもっさりと言うより、限られた共有資源を各自が無駄に大食いしている。

まあスロットがない分、アイフォーンは他のスマートフォンや
携帯より大容量のデータが保存できるようになっているし
（単に多量のテータを保管するという点では）必要ないというのも
わからなくはないけど・・・

海外の携帯やスマートフォンの（ミニ＆マイクロ）SDカードスロット
装備率が極端に低いのであればSDカードスロット装備は
ある意味、国産携帯独自の進化なのかもしれんね・・・

向こうのものでも普通にあるならSDカードスロットあるのが
スタンダードなんだろ。



海外でも装備率が高いのであれば話は違うんじゃないか？

ｍｊｋ？楽しみにしてたのに

>>101
外見にこだわるなら、ボタンがポロリするのやめーやｗ

CitigroupのアナリストであるJim Sura氏は今週，Research in Motion（RIM）の
「BlackBerry Bold（BlackBerry 9000）」も，同種の問題に悩まされてきたとの調査
リポートを公開した。
何か共通点があるだろうか？実は両方とも，AT&Tの3Gネットワークが関係している。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20080828/313616/

フェムトセル[非常に小さな携帯電話の通話エリア]を開発する米Airvana社の
製品開発副社長を務めるDavid Nowicki氏は、電子メールによるインタビュー
で、問題はネットワーク・インフラにあると述べている。

　Nowicki氏が指摘するのは、AT&T社の3Gネットワークが新しいものであり、
最適化には数年かかるが、これは正常な現象で、新しいネットワークには問題
がつきものだということだ。さらに、AT&T社は3Gネットワーク用の機器を、
同社の既存の電波塔に設置したが、これらの塔は、3Gよりも有効範囲の広い、
旧式の2G技術の要件に基づいた間隔で建てられている。つまり、どのセルでも、
端の付近では、3Gの受信が2Gや2.5G (EDGE)の受信よりもかなり劣ることになる。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080819/1007164/

要するに、初期FOMA状態ってことだな。

microSD-USBアダプタとかもあるから外出時に使えるね
あとiPhoneは本体交換することが多そうだからカードにデータ入れといた方が楽じゃね？

今回は、接続に問題があると訴えているPeter PlanstedtさんとStephanie Semicさん
のiPhone 3Gをテストしています。この2人が住む地域では、他の携帯電話ではアン
テナ感度を示すバーが複数表示されているにも関わらず、彼らのiPhone 3Gにはバー
がほとんどもしくは全く表示されない、または表示がEDGEに切り替わってしまうと
のことです。
しかしBLUETESTの試験室でこの2台のiPhone 3Gのテスト結果でも異常は確認できず、
アンテナには何も問題はなかったと報告しています。また、彼らが住む地域に移動した
ところ、Sony Ericsson P1では3Gのバーが全て表示されているものの、Semicさんの
iPhone 3Gでは表示されているバーは少なく、WIESELGREN氏のiPhone 3GではEDGE
に切り替わっていたそうです。Goteborgs-Postenの携帯向けサイトをダウンロード
するテストを行ったところ、Sony Ericsson P1では46秒かかったのに対し、
WIESELGREN氏のiPhone 3Gでは32秒だったそうです。

http://www.appleinsider.com/articles/08/08/27/repeat_tests_show_iphone_3g_doesnt_suffer_from_faulty_hardware.html
http://gp.se/content/1/c6/44/11/05/iphonetest2_eng.gif


Goteborgs-Postenの携帯向けサイトをダウンロードするテストを行ったところ、
　Sony Ericsson P1では46秒かかったのに対し、
　WIESELGREN氏のiPhone 3Gでは32秒だったそうです。

携帯向けサイトのダウンロードにしてはどっちも異常な数字だな

iPhoneとマカ信者はいわば遊星からの物体Xだからな、すきあらば俺らを同化して乗っ取ろうと機会をうかがっているようだ

向うでも向うに合わせた携帯向けサイトがあるんだな

つーか、受信感度の問題は日本でも問題は発生しているんだろ？

>>116
>つーか、受信感度の問題は日本でも問題は発生しているんだろ？
してないから。
ソフトバンク3台持ってるけど、iPhoneの実際の受信感度は悪くない。
アンテナ表示が5段階で正直すぎるが、他の機種の表示が嘘すぎるだけ。

>>110>>112
>>74は現象の説明としては説得力がある。
74の説でなくネットワークの問題だというなら、十分な数のiPhoneを使って
検証する必要がある。数台のiPhoneを使った実験では意味がない。
もっとも、74もまだ仮説にすぎず、原因不明という最悪の状態が現実のようだが。

>>118
>>>74は現象の説明としては説得力がある。
全くないだろ。

今回は、接続に問題があると訴えているPeter PlanstedtさんとStephanie Semicさん
のiPhone 3Gをテストしています。この2人が住む地域では、他の携帯電話ではアン
テナ感度を示すバーが複数表示されているにも関わらず、彼らのiPhone 3Gにはバー
がほとんどもしくは全く表示されない、または表示がEDGEに切り替わってしまうと
のことです。
しかしBLUETESTの試験室でこの2台のiPhone 3Gのテスト結果でも異常は確認できず、
アンテナには何も問題はなかったと報告しています。また、彼らが住む地域に移動した
ところ、Sony Ericsson P1では3Gのバーが全て表示されているものの、Semicさんの
iPhone 3Gでは表示されているバーは少なく、WIESELGREN氏のiPhone 3GではEDGE
に切り替わっていたそうです。Goteborgs-Postenの携帯向けサイトをダウンロード
するテストを行ったところ、Sony Ericsson P1では46秒かかったのに対し、
WIESELGREN氏のiPhone 3Gでは32秒だったそうです。

http://www.appleinsider.com/articles/08/08/27/repeat_tests_show_iphone_3g_doesnt_suffer_from_faulty_hardware.html
http://gp.se/content/1/c6/44/11/05/iphonetest2_eng.gif

>>116-117
>>74の仮説が正しいと仮定する。
SoftBnakの能力がiPhoneの大飯食らいに耐えられているなら
別の言い方をすればiPhoneの数がSoftBankの能力に対して十分に少ないなら
問題は発生しない。

apn-disabler.mobileconfig　か・・・

先週出てきてたら買ってたな。いまはもう9月の発表
見てからじゃないと買えないからな。とても残念だ。

もちろん、ヨーロッパのノキアの端末でもMicroSDはサポートされてる。
いくらフラッシュメモリーを積もうがメモリーカードの利便性を
否定できるものじゃないね。

ソフトバンクのおねえさんもiPhoneは電波の掴みが悪いって
言ってたぞ。
信者はなぜ認めない？

『iPhone 3G』接続問題：世界のユーザー調査結果

調査には、2636名の人々が協力してくれた(米国から1638名、オーストラリアから233名、
カナダから152名。残りは欧州諸国が中心。また、不完全回答が約1000名分あった)。
[日本や香港、南極大陸からの協力もある]

詳しい調査結果
国別
オーストラリアの回答者は、3Gネットワークの平均ダウンロード速度が約759Kbpsでもっ
とも遅い。
3Gネットワークのダウンロード速度が「ゼロ」という回答がもっとも多いのは、米国の回
答者だった。おそらく3Gネットワークの通信圏外のユーザーだろう。米国では63人、全体
では80人の回答者が「ゼロ」と回答している。
ドイツとオランダのユーザーは、3Gネットワークの平均ダウンロード速度が約2000Kbps
ともっとも速い。

3Gネットワークが普及していると思われる大都市圏で、3Gネットワークのダウンロード
速度がかなり遅いところがある。たとえば、サンフランシスコを拡大すると、回答者30人中
10人が報告している3Gネットワークの速度は非常に遅く、EDGEネットワークとほとんど
変わらないことがわかる。

このことは、大半のiPhoneユーザーの居住地である大都市では、3Gネットワークの電波塔
に負荷がかかり過ぎ、その結果、速度が落ちたり、性能がEDGEネットワーク並みになった
りしている、というフェムトセル[非常に小さな携帯電話の通話エリア]の開発者Dave Nowicki氏
の説明(日本語版記事)と符合する。

http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS1D270B9%2029082008


本物が来るようです。

しかし本当にバカ売れしていたら
回線規制がかかって
ウィルコム以下の回線速度になるかもしれんな

>>124のソース
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080828/1007406/

　ワイアード・ブログ『Gadget Lab』の読者に評価してほしいのだが、このデータは、
携帯電話本体よりも携帯電話会社のネットワークの性能のほうがiPhone 3Gに与える
影響が大きいことを強く示唆しているように思われる。

　われわれの調査結果との関連を見いだせる、別の報告もある。Teknik & Trender社は、
テストチェンバーで受信状態をテストしたところ、iPhone 3Gのパフォーマンスは他の
携帯電話とだいたい同じだったと報告している。

>>124
その中でiPhoneは単体として高負荷をかけていると考えられているわけだ。

>>123
>ソフトバンクのおねえさんもiPhoneは電波の掴みが悪いって
>言ってたぞ。

「バリ3」表示のホントのとこ

あるタイミングでケータイを買い換えた時から、同じデスク上でのアンテナ表示が「バリ3」に
なった。おやまあ、電波状態が良くなったの？　半信半疑で当時Tキャリアに勤めていた友人に
聞いてみた。
　私　「もしかして銀座1丁目付近に基地局打った？」
　友人「いや、その周辺は特に基地局は増えてないよ」
　私　「でも買い換えたら、バリ3になったよん？」
　友人「じつは…、各端末メーカーにアンテナ表示を甘くするようにお願いしたらしい」

　ようするに、一律にアンテナ表示を甘くしてしまえば、そりゃどこに行ってもバリ3だよね。
そう言われてみると、確かにそれ以前の端末ならアンテナマーク1〜2本でもほぼ発着信できて
いたのに、それ以後の端末は1〜2本といえばほとんど通話が成立しなくなった。

それってみんな騙されているわけだよね。アンテナ表示を甘くしただけでこれほどイメージが
変わるものなのだ。

　で、なぜ今さらひと昔前の関係者談を持ち出してこんなことを書いているのかというと、
どうも最近のケータイ端末のアンテナマークも「怪しい」と感じるようになってきたのだ。

そんな端末のアンテナ表示を見て、「このキャリアは電波がいい」だなんて短絡的に考えては
いけない。皆さん、「バリ3」にはくれぐれも騙されないように。

http://wiredvision.jp/blog/kogure/200712/200712120039.html

ttp://it.nikkei.co.jp/mobile/column/columngyoukai.aspx?n=MMIT0f000028082008

本気で通話したいならこれか！？

そのうちモニターをピカピカにしたり、
内蔵アンテナのあるあたりを指でこすったら
電波の入りが良くなるとかいう
都市伝説が流行るかもしれんね

iPodのときも「全部入り」の韓国製が話題になってたな。
ZENとかなんとかいうの。

結局iPodの一人勝ち。

SDカード対応なんてマストじゃないんだよ。

ttp://it.nikkei.co.jp/mobile/column/columngyoukai.aspx?n=MMIT0f000007082008&cp=2

うはぁ、うぇぇぇおいいおうぅえ

iPodのうが安売りしてたからね

>>132
それはSDカード搭載したiPodと比較しないと意味無いな
他の要素で優劣が付いたのかもしれないし
つうかSDカードが欲しい人が欲しいと言ってるだけなんだから否定しても意味なくね？

>>129
でも、室内では圏外になるって言うのはどうよ。
圏外では通話できないでしょ。

>>132
その頃はSDカードが高額だったというのもあるんじゃない？

それに携帯音楽プレーヤーでは必要でないから携帯やスマートフォンも
必要ないというのも話が飛躍してるんじゃない？

もしなんでも内蔵メモリーのほうがいいのならほとんどのデジカメが
内蔵メモリー使用になってるはずだし。

>>127
十分な環境下で一固体のiPhone自身の受信能力が悪いとされているのではなく
個々のiPhoneが多量の資源を消費するため全体としてパフォーマンスに
影響があると考えられている。

圏外になって通話できなくなるより。


嘘表示でも通話できた方がよっぽどいいよ

>>136
>>139
baka?

iPhoneの感度は他と比べて低くないのだが。

>>137
SDカードを何に使うんだ？具体的にヨロ。

携帯やスマートフォンでもUSBメモリを装着して
データを読み出せるくらいになったらいいのにね。
ウィルコムのやつはできるけどアダプターがいるしな。

ttp://www.evernote.com/about/download/iphone/

これはiphoneで革命的に進歩したかね

MD厨が消えたと思えばSD厨。
既にレガシー規格だろ、SDは。

ただ、単に安いから売れてるだけだよ。iPod
一番売れてるという、安心感もあるんだろうけど。

>>140
現実に圏外になるという苦情がkakaku.comとか２ｃｈにも
書き込まれてるじゃん。

>>140

わらた、いまさらもみ消せないよ

バックアップファイルを入れておくだけでも意味があるな。
外出時に万一フルフォーマットしなくてはいけなくなっても
その場で戻せる。

常時動かさないアプリはSDカードにインストールして
メモリ食わないようにする。

デジカメのメモリがいっぱいになったら予備で使える。

あまり会うことないパソコンとか持っていない親族と
写真を撮った時、コンビニとかでプリントして
その場で渡してあげるのもいいかも。

いいものは口コミでもうれるよね。
iPhoneは口コミで売れなくなってるんじゃないの？

出先でのデータのやりとりには外部メモリがある方が便利だな。
自宅のPCとかマックと同期するしか手が無いことと比べると、随分便利だと思う。
まあ、お遊び端末でデータのやりとりが不要ということならSDカードなんて要らんわな。
オフィス文書もうまく開けないようだし、カメラもしょぼいみたいだから現地で撮った写真
を現場事務所や現地の客先とやりとりする、なんてこともやらないってことだろうし。
iPhoneだと他にデジカメやノートPC持ち歩かないと仕事できんっちゅうことですね。

>>145
>現実に圏外になるという苦情がkakaku.comとか２ｃｈにも
>書き込まれてるじゃん。
そういう環境では、他のソフトバンク携帯も圏外になって使えないから。

ようするにあれば便利ってことね

>>149
>出先でのデータのやりとりには外部メモリがある方が便利だな。
>自宅のPCとかマックと同期するしか手が無いことと比べると、随分便利だと思う。
通信

>>152
ちょっとしたデーターの遣り取りで相手にメールアドレス訊くの？

他のソフトバンク端末使ったことないからiPhoneが他の機種に較べて電波の掴みが悪いのかどうかはわからないけど俺の生活環境ではソフトバンクは明らかにドコモよりエリアが狭い

外部メモリーが使えないとかあれができない、これができないという機能的な問題よりも「エリアが狭い」、この一点だけでもiPhone（ソフトバンク）はメインにできない

>>151
そうゆう事w

>>153
>ちょっとしたデーターの遣り取りで相手にメールアドレス訊くの？
ちょっとしたデータの遣り取りで、SDカード抜き差しするの？

>>152
俺の仕事、ちょっと特殊だから携帯電話の入らないド田舎にもしょっちゅう行くんだよね。
だから通信なんてなんの意味も無い。やっぱり物理的にやり取りできる手段があるのは便利だよ。
都会だけで完結してる人なら通信という手段でもいいかも。

外出先でフルフォーマットの必要に迫られたこと皆無なんだが。

あとメディア持ち込み禁止がデフォだろ、普通の職場は。

特殊な事例ってことでw

>>156
microになる前は頻繁にやってたな
小さくなると扱い難くなる
まあそれでも無いよりは全然マシだけどな

他人のSDカードの挿入許すなんてユルユルもいいとこだよな。

大したこと無いでしょ。

有った方が便利だというのは認めてもらえたみたいね。
まだ、ＳＤはレガシー規格じゃないとおもうけど。

特殊すぎるってｗ

自分の端末間でデータのやり取りすることも多いしな
後は外出先のPCとかか
オフライン環境でも使えるし便利だよ

>>158

ストレージにあるあいぶんも持ち込み禁止だろ。

分かってないダメ管理者なら、知らずに漏れ漏れで許可するん

だろうけどね。ぷぷぷ。

http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/020sh/
こっちは800×480、キーボード＆ワンセグ付き。絵文字、赤外線、
microSDも当然おけ。Operaは最新版でFlashも当たり前。
これ見ると、iphoneってハードはほんと安物に思えるな。
利点は回線が多少速いくらいか？　それも単体使用オンリーでだけどなw

iPhoneもいろいろ欠点はあるが、WindowsMobileも酷いもんだろw

iPhoneには必要ないな
データはサーバーに置いておいて各端末からかアクセスする
クラウドコンピューティングの考えで使うのがiPhone
レガシー脳のアンチにはまだ早い考えだから
レガシーデバイス使ってればいいと思うよ

USBメモリとGMailを知らない未開人の村はここですか？

信者さんの嫌いなワンセグですけど、
海外でもハイエンド機はテレビ視聴できる機種が増えつつあるね。

まあ、iPhoneには必要ないらしいから、いらないお世話だろうけど。

>>166
俺、それを使ってるけど、いまだにh2210を手放せない。
480×800ってのはたくさん表示できるけど、例えば64×64のアイコンなんて小さ過ぎて指でタップし難い。
だから俺の場合は110×110（横に4つ並べる都合上この中途半端なサイズ）のアイコンにしてTodayに
並べてる。h2210はiPhoneと同じ解像度で画面でかいから、小さなアイコンでも大きく表示されて指での
タップはしやすい。結局、高解像度より見やすい錯覚に陥るんだよね。
唯一03の方が圧倒的にイイと思うのは、Excel使ってるときかな。

>>168
そういうのは電波を満足に捉えられるようにしてから言えよw

>>171
Webの方はどう？
es持っているけど高解像度だから一々拡大するアイフォーンの解像度は面倒。

>>168
サーバーにアクセスできる環境にいるなら、携帯端末じゃなくてノートPC使うってのが普通じゃない？
あくまで”仕事”と考えた場合だけど。遊びならいちいちサーバーのお世話にならないで単体で自由度
があった方が便利だし。結局、環境の整った状況でしか使えない端末ってことになるね＞iPhone

アイフォーンはイントラネット的でむしろガチガチな制約で
企業内のビュアに徹するってコンセプトで
便利とは逆方向の端末だと思う。

>>173
ウェブは．．．Operaの拡大・縮小、慣性スクロールで見てるからそれらの無いh2210とは単純に比較できない。
でも、PIEで見ることを想像すると、03の高解像度の方が圧倒的に快適だろうことは想像に難く無い。
iPhoneも拡大・縮小、慣性スクロールができるから、iPhoneと03との差（あくまで見え方の）は無いんじゃない？

>>148

そうだね、メディア偽装して持ち上げた人気がばれないうちに、出し惜しみせずに
売り切っとくべきだったね。口コミで人気が下がってる。

いや、出し惜しみと言うより、７月いっぱいは販売する店舗を各県一つくらいにして
おけばさばけたと思うんだがな。

>>171
俺もスマホとPDAの二台持ちだけど構成は逆だな
スマホの方はQVGAの小型の端末（Treo750）でPDAをVGAの大型の端末（hx4700）にしてる

WILLCOM 03からだけど、2chするだけなら
高解像度なんていらないなぁ。

>>81

＞[10列*1,000行(160KB)のxlsファイルの表示時間]
zaurus SL-C3100　8秒
zaurus SL-B500　16秒
W44T 12秒

＞[10列*10,000行(1.4MB)のxlsファイル表示時間]
zaurus SL-B500 2分20秒

俺も追加よろしく！

ＰＣ今田に規制中

>>171
h2210はQVGAだろ？　解像度は違うじゃないか？
まあ、画面がでかけりゃ読みやすいってのは当たり前の話だけどな。
だが、俺が言いたかったのは今やこれくらいのサイズでも
機能てんこ盛りなのに、国産ガラパゴスダセー、技術ねえと
ほざいてる自称高機能なiphoneはどうなんだって事だよ。
縛りありで同じような値段なら最低でも、これくらい
できたかもしれんのにな。
結局はぼられてるって事。

>>166
>利点は回線が多少速いくらいか？　それも単体使用オンリーでだけどなw
それ致命的ｗｗｗ回線が糞だから死亡なんだよ。

メールが糞な方が致命的な気がするけどな

大きなデータだとメールでは送れない可能性もあるしな
まあそういうとき用のサービスもあるけど
外部メモリで受け渡す方が便利だよな。

>>171
q2chwmならアイコンサイズ変えれるんでないの？
ブラウザの慣れの問題も大きいか。。。

解像度の問題は確かに２ちゃんねるだけならQVGAで十分だけど、
外部リンク踏んでフルブラウザ使う分にはやっぱVGA欲しいよ。

布団から２ちゃんねるの時はB500使いやすいけど、
やっぱ普段はC3100が圧倒的に楽。

>>173
こんな記事もあるな。参考までに。

iPhone 3GのSafariとは違う魅力――WILLCOM 03の「Opera Mobile 9.5」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0808/01/news112.html

>>173
iPhone版Safariは読みたい部分をダブルタップすると、
その部分を的確に拡大してくれるんだよね。この使い心地は最高。

WindowsMobileはデフォでは糞だということは
WM使いも理解してるんじゃないか？
たいした信者もいないだろ。
基本的に不自由な点は認めて使い安く工夫する人用OS。
アイフォーン信者は
不自由なことでも
無理やり納得する、というより
それが正しいと思いこむ。

別にiPhoneを擁護する気はないけど、WMのブラウザはロクなものがないよ
まあどうしても必要なときはリモートデスクトップ経由でPCの火狐使えるからいいけど

iphoneでGmail使った場合、
添付の送受信はどのくらいまでOK？

国内版のアイフォン3gヤフオクに出品したら削除された
５回
なんで？

俺もパソコンはオペラ使っているけど
モバイル用のオペラは少し苦手
ネフロ3.5がお気に入り

>>191
釣りは別のところで。

>>173
老眼なのか？　文字を読むのに一々部分を拡大せにゃ
ならんほうが面倒だけどな。
>>182
新つなぎ放題（3880円）だと最大理論値（W-OAM typeG）では800kbpsでるら
しいけどな。まあ仮に半分でも400kbpsは出るだろ？
iphoneって平均実測どれくらいでてるんだっけ？www　

ブラウザをタップで拡大はサファリだけの特技でもないだろ。

>>194
理論値と実測値がごっちゃごちゃになってますがなｗ
平均？それ大事か？W-OAMtypeGのエリアが極小なのは知ってる？ｗ
俺の住んでるエリアじゃiPhone2.4Mbps出ますよ？出かけると300kbps前後になるけどね。

>>194
逆、esは細かくても読めるがアイフォンはぼかしているだけだからつぶれて読めない。
慣性スクロールも指が邪魔だから飽きたらうっとうしい。
そういう意味ではHTCの新型は良い所取りで良さそう。

>>196
ここで計ってみてよ。
http://mpw.jp/ajaxspeed/

>>194
HSDPA域内だと2ぐらいが実測平均って感じ。
あ、単位は書かなくても分かるよね？

>>196
エリアは拡大されるけどな。経験からいってウィルコム回線で
理論値の半分なら妥当なところじゃないのか？
今はどうなったが知らんがこういう情報もあるぞ
http://applesong.blog8.fc2.com/blog-entry-771.html
http://d.hatena.ne.jp/ooyutanoo/20080812

safari落ち過ぎ！こっちが、昇天してしまいます。

WILLCOM 03の弱点は回線速度でその分料金も安いからここで目をつぶれるならリーズナブル。
これを買っても良かったがリモートとしても使いたいので今回見送り。
アイフォーンはSFチックでガジェットヲタが遊びで使うならそれなりか。
個人的にはカット&ペーストと外部キーボードあれば買ったかもしれないが
ソフトの安定度も低すぎるから没。
ある意味、イタリア車みたいなハッタリだけで後は目をつぶれる人向きだね。
携帯で信頼性使い勝手を重視するなら国内携帯、普通の人はこれが一番。
買い替えとしてオムニアかHTCを候補に入れているが
もう少し待たないといけなさそうだからな。

公式発表じゃなくて実際に使った感じでは
ウィルコムとSBならどっちが通信できる範囲大きいの？

移動中は脂肪状態のウィルコムよりはSBM

ウィルコムは持ってないから知らないけど、iPhoneで意味も無く高速道路でマップ使って地図更新に支障出なかった。
ど田舎でも200kbps未満に落ちたけど全く使えなくはなかった。

ぜってー使い物に成らないだろうと思ってたんだが得した気分。

>>198
計ったぞ。
[19:37] 1428kbps/[email protected]
んでこっちがspeedtest
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1220180742760097.UKqtwE

おまえら通話機能を切らずに3Gパケット通信を殺して
Wi-Fiに限定する方法が出来たぞ
これで貧乏人も最低料金でiPhoneを使えるようになる
よかったなw

iPhone 3Gでパケット通信をWiFiに制限する方法
http://www.vitae.jp/malkuth/no/2173

>>187
そんなことはWILLCOM 03でもできるなぁ。ということは、ブラウザにOpera採用すればWM機どれでもできるってことだね。
iPhoneは．．．ブラウザ変更とかできないから、予め用意されたものしか使えない不自由さがあるね。

>>208
それどころかhomeも変更不能。
WMはこれからfirefoxも控えて楽しみだ。
あぽーはsafarri以外のブラウザは認めるわけないよな。

まあ、出来る出来ないの話はキリ無いかと。
それは普通の携帯でできる、それはWMで出来る、それはSymbianで出来る、っていうのはなんだかなって。

機能の話ばっかじゃなくて明日の話もちょっとはしたら？

本当の便利って慣性スクロールでも
従来のスクロールバーでも
使う人が好きなものを選べることなんだろうね。

出来ることと出来ないことがはっきりしてきたからな。
おかしな信者はともかく、これくらいならサブとして使えるとか使ってみたいとか、
そういうユーザが今後増える予感。

>>212
最初はサブ扱いで購入したがいつの間にかメインになるのがiPhoneなんだって。

>>212
すぐ下におかしな信者が来てワロタｗ

Operaしか使い物にならねえんだから
選択肢が無いのは同じだろw
Safariは無料だしWebKitだから世界標準にもっとも近いし
他の糞ブラウザいらねえってのw

>>207
つまらん

夏休みも終わりだなァ・・

冬になって、「電話するのにいちいち手袋はずすの面倒！」
ってスレが立つのを今から予想しておこう。

>>214
だから信者じゃねーってばw
ドザだし。WMが糞と知ってるし、現状一番売れてるスマホはiPhoneだろ。
必然だってーのw

メインねえ。微妙な話だがそもそもメインって何の？ってのはどうなんだろう。
俺の場合は電話やメールには使ってないけどPCのブラウザの座にはほぼ代わってしまったから
携帯電話の代わりやサブにすらならなかったけどうぇぶサーフィン機としてはメイン機に近いとこまで来てる。

>>218
ワロタｗ

手袋しながら携帯のキー押せるの？らくらくホンなら可能かw
それとも軍手か？バロスwwww

>>220
一台で外出するときに持っていく端末のことじゃね？

冬になったら乾燥肌や静電気も話題を
提供してくれるかもしれんね

>>222
俺はあんまり寒がりじゃないから、薄い皮の手袋してる。
だから余裕でボタン押せるよ。
ボタン押せないほど分厚い手袋って、なんか小学生みたいｗ

一台で用事が足りないと判断すれば、二台でも三台でも持てばいいだけじゃないの？
オレはそれでいいと思うが・・
どうしても一台にこだわる理由って何なのですか？

ワロタwwww

＞Windows Mobileの惨状になすすべがないMicrosoftよりはましだが。
＞Androidは市場に登場しても、おそらく失敗し、来年あたりにまたチャレンジすることになるだろう。
＞だが、そのときすでに、AppleやNokiaのモバイルプラットフォームが
＞スマートフォンOS市場を席巻しているはずだ。
＞おそらくAndroidは、Windows Mobileとともに路肩で朽ち果てることになるだろう。

＞Windows Mobileとともに路肩で朽ち果てることになるだろう。
＞Windows Mobileとともに路肩で朽ち果てることになるだろう。
＞Windows Mobileとともに路肩で朽ち果てることになるだろう。
＞Windows Mobileとともに路肩で朽ち果てることになるだろう。

Googleは消える
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0808/30/news003_2.html

おっと、今日で寝風呂3.5の使用期限が切れるんだった。

>>219

WMは糞だが、手をかければ使える。
つかえねーiPhoneはイラネ
もともと、スマートフォンなんぞそんなに売れる物じゃないよ。

通話用にドコモとau、でiPhoneと3台も持ち歩いたらウザくなるよ。
Wホワイト付けたら1分20円で通話出来るし。特定の相手なら6円携帯渡した方がコストもかからない。
複数台持ってて電話鳴る度に取り出すって面倒だぞ。
緊急用にauあるがほとんど使ってない。
手軽さが売りの携帯端末を複数持ち歩いて手軽さ殺すのって、ストラップ付け過ぎて携帯本体より重くなって使い辛くするバカギャルと同じ なんだよw

>>219
Webを閲覧してゲームをダウンロードして遊んで、それで終わりならiPhoneだな。

>>227
Googleまで敵対視すんのか、信者は。

日本のメーカーはおよび腰だけど
外国では7インチミニノートパソコンが流行ってるみたいだし、
アイフォーンも含めスマーフォン市場って
そんなに広がらないような気もする。

おっと、今日で寝風呂3.5の使用期限が切れるんだった。

>>219

WMは糞だが、手をかければ使える。
つかえねーiPhoneはイラネ
もともと、スマートフォンなんぞそんなに売れる物じゃないよ。

>>229
ああ、オレも普段はiPhone持ち歩いてるよ。
ガラパゴスはケータイメールしか使えない人用に所有してるが・・
家に戻った時にチェックして返信とかしてますがね。
ケータイメールなんて、その程度でいいと思うから。

おっと、今日で寝風呂3.5の使用期限が切れるんだった。

>>219

WMは糞だが、手をかければ使える。
つかえねーiPhoneはイラネ
もともと、スマートフォンなんぞそんなに売れる物じゃないよ。

>>231
googleは検索エンジンとgmailでお腹いっぱい。
Androidには興味あるがSymbian OSと同じで世界統一も無理だし、亜種で終了じゃねーか？

>>228
WMは確かに糞だよな。普通の消費者に売れるわけがない。
今まではこれくらいしか使い物になるのは無かった。
だからみんなiPhoneに期待をした。

そして、今も使い物になるのはWMしかない。

>>227
ところで、信者がありがたがってるiPhoneのMapsというアプリは、
どこが作ったか理解してる？

アップルはもうMacでOS市場を席巻するつもりはないのかな？

>>231
GoogleはApple陣営だから敵対視なんかしてねえよ
Androidには頑張って欲しいな
WMが路肩で朽ち果てるのが楽しみなだけw

アップルの噛んでいる話っていつもはじめは威勢が良いけど・・・

>>241
ピピン@のことは言ってあげるなｗ

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=aLwRBmS7Y8Bc&refer=japan

ソニエリのiPhone、年末商戦に間に合わず…

わかったお前ら。区分分けしてハッキリさせようｗ
おこちゃま専用→ガラパゴス携帯（906とか905とかKCP+など）
おっさん専用→らくらくホン（ｒｙ
ヲタ・マニア専用→WM、ノキア
PCユーザー専用→iPhone

これで決着しただろ？

>>244

お前みたいな日本の恥＝iPhone

>>240
精神病院からお疲れさま

>>232
あれは重すぎる。ゴリラ体型の欧米人には扱えても日本人にはムリ。
だがD4やLoox Uを見ると、近い将来にVISAやOS Xを普通に持ち歩く時代が来るかもな。

>>234

ｷﾁｶﾞｲ発見

>>245
いやあガラパゴス携帯から必死に書き込まれてもｗ

WMってWM信者であるとかWM好きとか言う理由で
使ってるやつなんかほとんどいないんじゃないか？

使いたいスマートフォンがWMであるというだけで。

ウィルコムですら「マイクロソフトには期待はしてるが
こだわりはしていない」と言っているし、
WMより良いOSができればなんのこだわりもなくそっちに移るよ。

おっと、q2chwmが固まってて3回も同じレスをしたよ。
悪かった。

>>240
楽しむのは勝手にすればいいと思うよ。
オレももっといいものが出たら乗り換える。

あれ？
もしかして、ID:gTDCht2NOってAMGの通信料7万円君？

ネフ口が今日で切れるって連投してるけど、
11月30日まで延長されてるから。

電波に関しては禿Telに決まった時点で期待はしてなかったから
こんなもんだろうって感じだなw
まあ首都圏と地方じゃ状況が違うかもしれないが

>>250
いや、お前がwillcom狂信者で要注意ってお達し出てたぞ。
ご苦労なこった。

>>247
>近い将来にVISAやOS Xを普通に持ち歩く時代が来るかもな。

それが一番便利そうだな。

しかし、そんなに必死こいてメールの返信しないといけないのかなぁ・・？
オレの認識だと、急ぎの用事は通話で、どうでもいいコミュニケーションがメールなのだが・・さｗ

じゃ金払ってP2から書き込んでみるか

>>239
Apple(Jobsは)は最初からそんな事考えてないから
Jobsの口癖は「我々はBMWで良い」だから

>>250
ハゲド

>>257
「もう直ぐつくよ」「ちょっと遅れる」などの
待ち合わせの連絡はメールで済ませるのが今は普通みたい。
電車で通話気が引けるかららしい。
だから現状の携帯並みのリアルタイム性は必須とのこと。
おれは電話するんだが・・・

>>250
確かに。やりたいことができるならプラットフォームは何でもいいよな。
iPhoneは現状ではできないことが多すぎて選択肢に入らない。
個人的には物理キーがないのが一番痛い。
せめてＢＴで外付けがつかえればねぇ・・・・

>>256
ネックはCPUとバッテリーだけなんだよな
それさえ解決できればいくらでもPC用OSが乗りそうなもんだけどな
でも後2、3年もすれば解決できると思うけどね
そうなると、既存のスマートフォンは完全に用済みでゴミ扱いになる。
それまでの間スマートフォンを使うか、とりあえずeeePC＋イーモバとかで
耐え忍ぶか。
今が一番見極めづらい時期かもな

>>261
どちらかが電車に乗ってたら電話できないじゃん。
リアルタイムの伝言がメールでできるのは必要だろ。

>>262
それは何と比較してなの？
やりたいことができるならプラットフォームは何でもには同意だけど
やっぱり使っていて気持ちが良いほうが嬉しいよね？

>>261
オレは基本的に自分の都合しか考えていないが
キミがそうしたいなら、そうすればイイとは思う。

そんな事なんてどうにでもなると思うんだけどなぁ
そんな事ま普段で考えて無いね。

>>265
そう。だからiPhoneはダメなんだ。
だって気持ち良く入力できないし、気持ち良く
BTヘッドホンで音楽きけないし、気持ち良く
メールできないし、気持ち良くメアド交換できな
いし、（以下略）

俺に言わせればWMって所詮UMPCには勝てない。
通話出来るじゃんって言うのは無しなｗ通話とデータ通信がDUALで出来る端末1台あったら解決する話だから。
とにかく中途半端。
だったらiPhoneの使いやすいUIで楽しく使った方が得策ってな訳。

>>267
困難な操作方法で、気持ちよくなれなければiPhone使いとしては
失格ということじゃね？ｗｗｗ

>>266
なるほど、所かまわず電話するバカですか。

>>264
自分が電車降りてから連絡すればいいだけじゃない？
事前に会う約束のハナシはつけているんだろ？
なんでそんなに必要以上に気を使わなければいけないのかね？

さっぱりわからんわｗ

>>263
物理的なサイズの問題があるからな
一般に普及させるにはiPhoneのサイズがギリギリ上限だろ
3.5インチモニターでフルのVistaとかMacOS Xが使いやすいと思うか？w
新たにユーザーインターフェースを小さいモニター用に開発しなければ
まともに使えないよ

あれ？それをすでに実現してるのがiPhoneじゃんw
OS Xでマルチタッチインターフェース
数年先に行ってるなw

>>261
相手が電話に出れない状況もあるから、最初はMailで連絡するのが普通だと思うがな？
相手が会議中かもしれないし、電車の中かもしれないし、そういう配慮は必要だろ？
ちなみに俺はdocomoの友人と全く問題無くリアルタイムでメールのやり取り出来てる。
.Macだけど無問題

>>270
自分の都合が悪ければ電話にでなければいいだけだろうが！
オマエはそんな事もわからないバカなのかい？

>>272
数年先のインターフェースでの文字入力がこの有様ですか？
http://jp.youtube.com/watch?v=4dsoMCgSTBk

世界標準の機械だからガラパゴス言語入力が遅くてもユーザーの方で合わせろと言われる。
それがいつものAppleのやりかただし。
ハードのスペックが足りないからアップデートしてもごまかし程度。来年買い換えるまでこんな状態。
信者がガラパゴスなどといって馬鹿にしていたことが、これからそのまんまiPhoneユーザーに
降りかかっていくんだから可哀想になる。

>>268
そう。その派手なUIがオレとしては嫌。
そんなことしなくていいから、もっとサクサク動いてクレよとか
思ってしまう。

PCでもクラッシク表示にしてヘンテコなエフェクトは切るよね。

>>267
だから何との比較してなの？
906とかの国産ケータイなのかスマートフォンなのか？
それが聞きたいんだが？

>>265
今はアドエス使ってる。
デフォじゃ使いやすいとはいえないけど、ちょっと手を入れればその辺の不満は解消できるんだよね。
俺がアドエスを使ってるのは、EBtがあるのと月間表示で内容を確認できるスケジューラーがあることとメールとウェブはＰＣがなくても何とかなる暗いには使えることだな。
テキスト入力でフルキーボードを使えることも大きい。
紙の手帳を使うのをやめて、メモは基本的にデジタルテキストでとるようにしてるから、いつでもどこでもサクサク入力できるアドエスは手放せない。

iPhoneで絵文字のメール出来ないとかプッシュでリアルタイムメール出来ないとかいい加減情報古過ぎないか？
絵文字メールに関して言えばガラパ携帯より優秀だったりする。（他社宛の絵文字がフルで送れたりする）

しかし、フツー電話に出なければ、相手は現在出れる状況ではないんだなと判断するが・・
着信は入っているから、友達なら都合がつけば連絡してくるハズじゃん。

iPhoneでリアルタイムのメールが出来ないってのは
とっくに都市伝説レベルの話なのに
アンチはいつまでそんな話を引っぱるんだ？
だから情報弱者って言われるんだよw

>>272
俺的にはD4はでかいし重いから論外だが、初代PSPと同じ位か
多少でかいくらいなら十分持ち歩きも可で実用可能だと思うけどな
スマホもそうだがどうせオタクしか買わないんだし
冒険してくれるメーカーが現れればいいんだけどな。
iphoneだが所詮macだしな。それにPC用のソフトが動くわけじゃないから
まず買う事はないな。

>>281
今はどんな感じになってるの？
よかったら教えて欲しい。
あまり詳しくないもんで。

文字入力でソフトキーがモニターの半分近く占めてしまうこと自体あまり快適とは思わないなぁ。

>>275
ガチガチに
メモリリークしてるやないかw
ソフトで解決出来る問題だ
ハードのリソース不足なら再起動後もサクサクにはならない
俺くらいに打てるようになれば快適そのものw

>>275
たまになるな。サファリでタブ5つくらい開いて閉じた後、Maps開くとなるかも。
サファリ終了してもタブは生きてるもんな。まあ便利なんだが。
頻度は低だな。なったとしてもリセットかサファリのアプリリセットでサクサクに戻る。

今同じ様にMaps開いて検索入力してみたがサクサク過ぎてワロタｗ
アンチには格好の燃料になるかもね。iPhoneユーザーはしょうもないと思ってるよｗ

>>278
アドエスはMacユーザーにもファンは多いよ
スマートフォンとしても人気あるしね
やっぱiPhoneは異端なんだろうな
、アンチが言うように一番当たるのはMacの周辺機器なのかもね。
Macユーザーには最も使いやすい様に作られてるし

>>282
そういうことをするのはウィルコムぐらいじゃないか？
日本のPDA市場絶滅寸前にZERO3なんか出す会社だし。
D4もシリーズ重ねれば小さくなっていくかもしれんね。
シリーズ化すればの話だけど。

Mapsで検索入力した後サファリ起動させてみた。
今のタブは3つ。
快適にサクサク入力出来るぞ？
壊れてるのかな？w

まあこちらが卑屈にならなければいけない人間関係なら、ガラパゴスを所有して電車で待っていればいいんじゃないかな？
オレはそういう時期はもう過ぎたのでｗオレの都合でやるわ。

willcomのD4って筆箱みたいなヤツか？アレ横に持って「もしもし」って言うのか？
想像しただけで爆笑なんだがw
willcom信者も必死になるわなw

シャープのスマホは日本向けの機能を実装している点は評価できるが、作り込みが甘い感じはするな
HTC等の海外端末の方がしっかり作ってるよ

>>281
バイブも着信音なくしかも着信ランプも無い状態なのに？
まさか多くの人がSPAM規制しているyahoo.comを使えといわないよね？

>>283
i.sb.jpは使わない
メインアドからi.sb.jpとモバミかyahoo.comに転送
これで音とバイブと画面表示でリアルタイムに着信通知がくる
Appleのプッシュサービスが開始されるまでの繋ぎだがなw

初代ZERO3から今の03こと考えたら代を重ねれば
D4も初代ZERO3くらいになるかもしれんよ。

とはいえZERO3でも携帯電話としたら大きいし、
D4自体が収益上げてシリーズ化するほど売れてるのか
どうかわからんけど・・・

もしかしたら楽しい事もあるかもしれないからｗ
人脈は残しておいた方がイイかｗ
まあココでグダグダ言ってる内では、周りの誰からも信用されないだろうねｗ

>>293
だから素直に.Mac使えばいいんだよ。
リアルタイムでメールも
届くし、着信音もバイブもなる。

>>291
D4はオレとしては失敗作だと思うが
お前はバカだなｗ

儲ってリアルでも普通の携帯使ってる人に『あなたのガラパゴスは』
とか『絵文字（笑）ワンンセグ（笑）いらね』とか言ってるの？
それとも2chだけ？

「使いたくない人」に何を言ってもしょうがない。

>>291
バカかｗ
端末は持たないで青歯マイクで通話するに決まってるじゃないかｗ
とはいえ携帯電話としては使い勝手悪いのは変わらないけど

>>272
何か勘違いをしているようだが、サイズ的にはD4やLoox Uは
なんとか及第点なんだよ。em・oneくらいになると申し分ないが。
それに誰も通話機能は考えていないだろう。
重要なことは、デスクトップやノートのVISTAやOS Xそのものが
モバイルになるということ。
LooX Uのポートリプリケータを見れば解るように、自宅や会社に帰っても
そのまま外部ディスプレイやキーボード・マウスに繋げて使うようになる
かもしれない。
つまり、自宅や会社でも外出時でも同じ機器を使うわけだ。
そうなると、モバイルなんて概念も無くなるね。

>>282
iPhoneは所詮Macというより、全てがMacそのものではないから
この場合はダメだってことだ。

>>291
知識無さ過ぎだぞｗ
あんなもんを持ってもしもしするわけねぇじゃんｗ

>>291
BTついてるのにそんなことすんの？

つか普通そんなこと思いつきもしないはずだけど

>>278
その用途だとTreoの方がよくね？

>>299
アンチに合わせてるだけだな。

良くiPhone使ってると「それTV見れないの？」って聞かれるんだよ。
見れないって言うと「ふ〜ん」見たいな事言って自分の携帯でTV見だすのな。
ところが、すぐ消すのなｗ長時間見るとバッテリー持たないのだと。

なあ似てないか？ここのアンチにｗｗ

>>299
そりゃ〜言わないだろw
ワンセグいらねは言うかもだけどw

>>306
Youtubeやらフルブラウザ自慢するけど電池が持たなくいiPhoneに似てるね
その上電池交換も出来ないとか終わってるね

>>301,303
俺見たことあるぞ。量販店で冷モックを横に持って「もしもし」してた奴を。
でかすぎて爆笑の的だったぞｗ

違うのか？ｗｗ

>>308
残念ながらiPhoneの連続通話と連続稼動時間は最長なんだが？
5時間以上使えますよ？
1日5時間使えばお腹いっぱいにならないのか？おまいはｗ

>>302
そんな端末はオタにしか普及しないよ
オタ向け限定なら別に否定はしないが

>>310
5時間使うのを想定してる時点でコミュニケーションツールとしては認識してないなw
普通の携帯使ってる人はお前と違って電話もメールも使うんだよw

初代ZERO3使っていた頃、｢もしもし｣は少し恥ずかしかったな。
スマートフォンなんて今よりだれも知らないし。

>>309
オプションなのが残念なんだけど、一応BTのハンドセットがある。1万円を若干切るぐらいの値段で。
ストレートタイプの携帯みたいな感じで、携帯より少し小さい（03より小さくて見た目03っぽいやつ）やつ。
まあ、多分D4買う人は2台持ちなんだと思うけど。
あれはさすがに電話の部類には入らないんじゃないか？

バカが知識ねえのを糊塗してのジョークですか。
笑って誤魔化すな。

WM使ってたのも嘘だろｗ

>>310
それって、「ブラックベリーには負けますけど」ってタイトルの記事が元ネタ？

そもそもD4を持って通話したくても
マイクそのものが付いていないだろ

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0808/30/news009.html

韓国様がお前らにお恵みくださる全部入りWMケータイのレビュー
これは確かに最高のスペックだし
圧倒的な強さでiPhoneを全部駆逐するんだろうなw

>>312
普通の携帯は連続でWeb見たら
5時間持たないわけだがw

>>318
WMユーザーは儲と違って駆逐するとか言わないでしょw
ニッチな需要だってことは自覚してますから

>>311
4.5インチXGAのVAIO UX持ってる俺はオタということか・・・
そのUXに22インチWSXGA+のモニター繋げて、その隣に17インチSVGA×２で自作機動かしている俺は･･･

>>319
つ予備バッテリ

あと携帯は基本的に通話やメールに使うもんでしょ
iPhoneはWebくらいしかメリット無いみたいだけど

>>318
断言するけどOMNIAは
ここにいるような一部のオタが買って終わり
一般人は買わないし
iPhoneより売れるなんてことはあり得ない

>>311
そうかな？
今のノートPCが置き換えられていっても不思議はないと思うが。

>>319
ガラパ携帯でwebしたら2時間30分でチーンですよｗ
予備バッテラが必要なのも納得するわｗ

>>322
普通の携帯はまともにWebが見れないの間違いだろw

>>323
OMNIAは国内ではWMじゃなく独自OS採用するって噂だね
WVGAやらおサイフやら日本用の仕様にするって聞いた
まあ売れないだろうけど

>>294
遅くなったが、ありがとう。
回避策はあるってことね。
これって、そのまま返信できるのかな？

リチウムポリマーをむき出しで詰め込んでりゃそりゃ
大容量にはなるさ。だが、それだから交換できないわけでな。

>>326
携帯サイトで必要な情報を取得できればいいんじゃね？
PCサイト使わないと不便なときってあるの？

>>326
日本では、携帯サイトで大体用は足りるからねぇ。
外国だとそうでもないのかな。

今となっては自慢できるほど
長時間持たないのはどれも一緒だな。

>>318
>通信方式はHSDPA／W-CDMA 2100MHzに対応するほか、GSM／EDGEの850M／900M／1800M／1900MHzに対応する。
禿から販売確定だなこりゃｗ

>>324
ノートPCには置き換えられるだろうな
で ノートPC持ち歩いている人間がどれだけいるのか？
って話だ

ドコモがQWERTYキーのスマホ（っぽいの？）出す噂あるけどねぇ
スマホぽいケータイなら一般ウケするかもね
あくまでケータイじゃないとウケないと思うわ

携帯サイトもアイフォーン向けサイトも
携帯ブラウザやサファリやWMのブラウザがPC用のブラウザに
追いついていないがための退避措置であって本来はPC用の
ブラウザと同じものが載っていれば一番いいんだけどな。

>>328
返信はメインアドから普通に返信

スマートフォンやアイフォーン使っている人よりかは
ノートパソコン使っている人のほうが良く見かけるかな？

>>338
そんな気がするね

国内向けは930SC（F480）で確定だｗ

>>329
バッテリー容量を稼ぐために裸で詰め込んで
電池交換の必要を無くすってのは
いいと思うけどね
普通の携帯と同じように使う分には長持ちするし
ハードに使う人は外付けバッテリーで問題なし

>>320
ヒント：このスレのタイトル

>>334
今のノートPCは重くて仕事で必要な奴以外は持ち運べるものではない。
だが、そのサイズになると本一冊分もない。
仕事では当然、プライベートでも自分のPCを持ち運んでいるのは
普通のことになるかもしれない。

今日も、電車の中で茶髪＋コーラ色肌の汚少女がガラパゴス電話で
電光石火の如くメールを猛打している姿をみて
iPhone買ってよかった、としみじみ感じたよｗ

>>342
WMが駆逐するとは書いてないじゃん
iPhoneは大口叩いて勝手に自滅するだけだよ

>>338
現時点ではそうだろうな
一般人に普及しなければキャズムは越えられないんだよ
iPhoneはキャズムを越えるための製品
越えるかどうかはわからんがw

>>346
キャビアがどうしたって？？

しかし、iPhoneの投入が刺激になって海外魅力的な端末が
どんどん入ってくるとなれば、多少認めてあげてもいいかな。

ノートパソコン持ち歩いているは仕事で持ち歩いているんだし
どう考えてもアイフォーンでは代わりにはならないだろ

>>345
大口叩いてたのはマスゴミｗ

iPodがキャズムを越えるのに3年かかった
発売一ヶ月やそこらでどうこう言ってるここのアンチは
そうとうな厨房なんだろつなw

一応これも2世代目なんだけどね

>>341
んで、1年足らずでバッテリが持たなくなって9800円も
お布施払って再生品と交換するわけだｗ

エクセルもまともに開かないのにどうすればいいんだ？

>>351
安易に横文字使ってインテリ気分に浸っているお前よりましじゃね？ｗｗｗ

>>353
バッテリーが一年で持たなくなるかどうかは別にして
9800円で新品同様になるのは歓迎だなw
iPhoneはOSのバージョンアップもあるし
解約後もiPod touchとして使える
2年やそこらのライフサイクルの製品じゃないからな

エクセル開いてどうすんだ

>>357
PCサイト見てれば普通に出くわさない？

>>354
エクセルファイルもまともに開けられない奴はスマートフォン持っちゃいかんだろ

パソコン持ち歩けｗ

>>355
難しかったか？
すまんなw

英語のソースを貼っても一切反応できない
これが葬式クオリティ

信者だなんだ言ってもiPhoneユーザーは最低限の英語読めないと
落としたアプリを使うことすらままならんからな…
（それはそれでどうかと思うけど）

エクセルはいろいろできるだろ。
足し算程度のオートSUMくらいしか使わん奴には
必要無いかもしれんが

>>356
そこのところがよくわからないんだけど

1〜2年後にはモデルチェンジして新しいの出てるよな？
新しいの出た後では今のiPhoneの電池交換も新製品iPhoneになるのか？
それともずーっと旧製品作り続けてるの？

>>357
どうするもなにも個人用データベースでもエクセル使ってるからな…
携帯でその場で編集できた方が便利じゃん
あと仕事で使う人もいるんじゃね？

ハードは古くなる一方だな。

iPhoneはビジネスにも使えてPCすら不要っていってた人がいたけど
やっぱりあれも信者の大嘘か
小さなエクセルファイルも開くの辛いんじゃビジネス利用はまず無理だろう

>>362
最近、面倒なエクセルの資料作成とかは派遣の女の子に指示出してやらせているんで
おれはファイルが見れればいいｗ

PDFはマトモに見れるのかな？

アイフォーンでは見ることすらも・・・

>>368
それぐらい調べて書きこめよ、チンカス野郎が！

PDFも難ありと言ってる人がいた。

>>366
iPhoneで出来ることって、当初言われていたことは全くのデタラメだったよな。
本当にできることは音楽と映像（これはiPodと同じ）、しょうもないお遊び
ソフトと不完全なWeb閲覧。モバイルだからブラウザが不完全なのは仕方ないが。
スマートフォンでなくiPodフォンだよな。

>>368
永久に無理

電話としてでむぱのつかみから直してこい。

スマホとして、ブラウザが落ちないように直して来いと

日本で売るなら文字化けなおして来いと

それが出来てからの話だな。

まあ数MBのExcel抱えて乗り込まなきゃいけない時点で
仕事の成否は相当ヤバいなw

PocketExcelってピボットテーブルとか集計とか使えたっけ？
数千件のデータでLOOKUPとかSUMIFとかは実用的に動作するの？

>>365
例えば
去年iPod touch買った場合を考えてみろ
OSはバージョンアップしてテンキー入力が出来るようになり
App Storeがオープンし膨大なアプリが使えるようになった
あと2〜3年は使えるだろう
iPhoneも同じこと
その辺はパソコンのライフサイクルといっしょだよ
それにしても後から異なるキーボードを追加できるなんて
タッチパネルにしか出来ん芸当だよなw

スマートフォンでもエクセルすべて使えるわけではないけど・・・

今の話の流れはアイフォーンがノートパソコンの代わりとなるのか？
と言うことだからPocketExcelを話に出すと筋が逸れてしまう

>>363
いまだに初代iPodが新品になって戻ってくるよw

>>376
あんなの2年も3年も使う苦行を味わうなら
普通の人は買い替えると思うよ

>>378
新品？

>>377
え？WMケータイがiPhoneに比べて絶対的に有利なのが
Pocket Excel/Word/PowerPointなんだから
その優秀性を見せつけてよぜひぜひ

>>375
iPhoneでExcelのファイルを読めないのとは全く関係がない
他者を貶めても状況は改善しないってのを何で理解できないかね？
そのメンタリティは朝鮮人と同じだぞｗ

>>381
SoftMakerOffceとかSpreadCEとか調べてみたら？

見ることができるだけか基本的な入力が
できるかで話は全然違うと思うが・・・

>>379
昔、うちのじいちゃんも複雑なHDD→DVD録画しながら同じこと言ってた
「機械の操作でこんな苦行するなら昔のビデオに買い替えたい」ってｗ

知らない人が読むと
勘違いするから再生品と言った方が

だいたい3インチそこらの極小ディスプレイでエクセルをファイル閲覧するだけでなく
使いたいという気が知れんｗ

それこそ苦行じゃないかぁ？？ノートパソコン買ってもらえよwｗw

信者は今度はノートパソコンに喧嘩売ってるのか？

大体ノートパソコン持ち歩いている人は普通にオフィス使うだろ。
なんでアイフォーンで代用できるんだよ。

ここのアンチの無知っぷりも相当なもんだなw
OS XとPDFの親和性を知らないなんて
MacOS Xは画面描画自体がシステムレベルで
PDFなんだが

あと知りたいのが
ダブルタップでの部分拡大はオペラで実装されてるから
iPhoneと対等って言う話だけど
それってExcel/Wordファイルの閲覧とかフォトビューアとかでも
一貫して同じ操作が実現できてるの？

>>389
それがなぜこんなことに・・・

>>389
アンチはチンカスって誰かがいってたｗｗｗ

>>387
その3インチそこらの極小低解像度ディスプレイでPCサイトに拘ったり動画見て喜んだりしてる奴が何言ってるんだ？

>>388
なんかスレの前半とか見ると
「ケータイで何でもできるのが当たり前、それができないiPhoneはクソ」
ってのが葬式スレの総意らしいんだけど

>>389
Macなんて普通の人は知らんよ

>>391
こんなことにってどんなこと？w

iPhoneならあんなこともこんなこともできるって大口たたかなきゃよかったのにね

>>381
編集機能の有無だけでも天地の差だろう。
だがWMなんてあんな糞はどうでもいい。
あんな糞でも他に選択肢がないからみんな仕方なく使っているだけだ。
驚きだったのは、iPhoneは糞以下だったことだ。

>>395
知らないなら語るなよw

そのうちアイフォーンがあったらウィンドウズのデスクトップ不要とか言いだしそうだな。

>>393
3インチそこらの極小低解像度ディスプレイでちまちまエクセルやる人には負けますよーｗｗｗ

低レベルなエクセル資料しか作らなくていい人はいいねぇ

>>399
俺は知らないから>>368で聞いたんだが

おまいは読解力無いのな
携帯なら当たり前に出来る事が出来ないって書いてなかったか？

表示倍率も変更できるから思っているほど苦痛じゃない。
もちろん快適でもないが。

>>397
心配しなくても
WMはそのうち路肩で朽ち果てるそうだからw

まだWMとか言ってるの？
WVGA3.0インチとかちっさすぎて使い物にならないから。

>>398
確かにWMは他に選択肢がないから使ってる感があるよね

つーかWMのほうがほんとに葬式が必要になりそうなんだけど

各社、オープンなSymbianやAndroidに移行しちゃうだろ

iPhoneが思ったより一般人に買ってもらえないのにいらいらしているみたいだけど
日本じゃ頑張ったって売れないよ。Macの様に負けるだけ。

>>403
携帯にあってIPhoneにないもの

コピペ機能
ユーザ辞書機能
絵文字
ワンセグ
おさいふ携帯
リアルタイムメール受信

これくらいか？

>>406
何でWMが3インチWVGAに固定されてるの？
5インチのX7510とか色んな端末があるよ

それにしてもこの入力の快適さはハンパじゃないな
テンキー猿打ちやってた頃からは考えられん

WMはキャリアが独自のソフトを作りやすいというのもあるんじゃないか？

まあ良いOSできたら捨てられるだろうけど。

>>409
いらいらしてるのはアンチの方。
古いテンプレで捏造しまくり。認めたくないのはわかるけどね。

>>409
iPhoneは格差底辺には売ることできないからね、仕方がないｗｗｗ

>>411
それ通話できんの？
じゃ話にならないな。出直してこい。

>>410
非通知着信拒否とかもないんだっけ？電話機能はおまけだそうだ。

>>414
iPhoneが思ったより売れないことにアンチがいらいらする必要はないと思うけど

>>410
> >>403
> 携帯にあってIPhoneにないもの
>
> コピペ機能
> ユーザ辞書機能
> 絵文字
> ワンセグ
> おさいふ携帯
> リアルタイムメール受信
>
> これくらいか？
着信ランプ
デコメ
だそうだ。

>>410
＞携帯にあってIPhoneにないもの

厨、汚ギャル、ガンダムアニメアイドルオタ
貧困層、機械に弱いおばちゃん

>>407
またおまえか。
十分使い物になってるよ。
おまいのUXはどうだ？iPhoneと比べて。

>>418
そう思うだろ？ところがアンチは違う。
現に葬式スレ立ててるし。いらいらしないならそっとすればいいのさ。
古いソースを引きずり出して反論されるといらいらモード全開で誹謗中傷。
アンチありきだな。

結局アンチってファビョってるだけだからなw

>>416
確か通話可能だったと思ったが。
記憶違いかなもしれない。
できたとしても通話する奴がいるのかどうか知らないが。

以下のいずれかに該当する人にはiPhoneを売ることはできません。

○パソコン持ってない人、買えない人
○現金8万円用意できない人
○カード持ってない人
○審査通らない人

アンチにはちょっと敷居が高すぎたかなｗｗｗ

>>422
葬式スレって売り上げが出る前からあったんじゃなかったかな？
コピペが出来ないとか、文字入力が遅いとかiPhoneのメッキが禿げてきたときに
立ったような気がする。あのときは騙された人が多かったのかな。

アイフォーンがノートパソコンの代わりになると聞いてやってきました

アイフォーンがノートパソコンの代わりになると聞いてやってきました

>>424
ちょいググってきた。
HTC Advantage X7510
サイズ 133 x 98 x 16 mm
重さ 375g
通話可能だね。ヘッドセット必須みたいだけど。で？これがどうしたの？

もう月曜日の1時か。
さあて、ここからは俺たち無職中年キモオタの時間だな。

>>416
>それ通話できんの？
>じゃ話にならないな。出直してこい
一文目と二文目が繋がってないが、とりあえずスペックは下のページ見とけ
実際はBTヘッドセット使うか二台持ちになるだろうけど、最近は信者も二台持ちが主流らしいから大差無いな

ttp://www.gsmpress.com/jpn/mobile-phones-htc-advantage-x7510.html

まあ、購入者の満足度が3.8?だっけ。
それで実体はわかるよな。
信者は認めたくないから色んなところに出張って
宣伝してるけど。

>>429
＞これがどうしたの？
おいおいw

＞それ通話できんの？ ←お前だろ、尋ねたのはw

D4本体で通話できると勘違いしてたのも笑えた。

>>419
リアルタイムにメールは来ないわ着信ランプ無いわ、そんな代物よく売れるな。

>>434
お前まだ釣られてるの？ｗ
>>433
だから通話出来るよ。で？5インチのWMスマホがあるから何って聞いてるの？

>>426
最初に葬式スレが建ったのはiPhone発売前だよ。
日本版の概要が明らかになるにつれて、がっかりした連中が建ててた。
アンチが葬式スレ建てたってのは、信者の捏造。

年末にはうっかり買っちゃった商品ランキングに堂々載りそうだよねiPhone

>>435
リアルタイムにメール来るって言ってるじゃん。情報古いよ。
着信ランプ眺めとけよｗいつか光るかもなｗ

>>410
ちゃんとした日本語FEP

>>436
とりあえず>>411の質問に答えた方がいいんじゃね？

>>435
くそコテは、nokiaをWMだと思ってたどきゅそだから、相手しても時間の無駄だぞ

>>436
それについては、>>406 → >>411 → >>416 の話の続きをやってくれ。
俺は、通話は出来たはずだと横入れしただけだから。

>>437
てことは
このスレは食べず嫌いな人の
妄想スレってことだねw

こき下ろす相手の事ぐらいちゃんと勉強しとけよｗ

>>439

なんでフリーメール使ってんの？

>>443
面倒くさいなあ。少しは考えろよ。
その５インチで375gもあって148000円する糞WMが3インチだろうが5インチだろうがどうでもいいよ。
別に固定してないしwillcom信者が崇拝している03の話だし。
アンチって燃料なくなるとどうでもいいことに粘着するよな。ウゼーよ。
こんなものもあるよとか亜種出されても「フーン」としか言えないでしょ？
少しは頭使えよ。ハゲ。

>>439
ご自慢のｱｲﾎﾝ使いなよ〜ｗｗ

>>439
ここまでしても、まだガラパゴス携帯以下だぞwww
http://iphone.goodegg.jp/archives/384

googleでiPhone Excelと入れると

iPhone Excel 編集　1440000件
iPhone Excel アプリ　1060000件

皆さんお困りのようですね。

ヤフーメールはスパムが多くて大変そうだな。

>>447
お前の頭の中ではWM≒03なのかもしれんがそんなの他人には分からないからw
たまには外で人と話してこいよ

アンチの為に解説してやるよ。目見開いて読めやｗ

iPhoneで使えないのは
ワンセグ、フェリカ、着信通知ランプくらいなもの。
絵文字メールもデコメもプッシュメールもプッシュ時にバイブも着信音も出る。解決済みなの。
方法はいくらでもある。電波の感度が悪いのも解決済み。
それをいつまでもウダウダ言ってるのがアンチ。
揚げ足取りがいつの間にか揚げ足取られるのもアンチ。
willcom自慢しに来るのもアンチ。
3インチって言ったら5インチもあるよと言うのもアンチ。
その5インチWMを使ってる奴が日本に何人いるのさ？
何台売れたんだ？
わかった？ハゲ共。

ところでトリップ付きがなぜiPhoneから書き込まないのか不思議。
いわゆる信者のふりをする強烈なアンチ？

>>452
お前以外はWM=03みたいだぞ。過去ログみてこいやｗｗｗｗ

>>453
いらいらしても売れませんよｗ

>>447
お前、ムチャクチャだなw

>>416で通話機能の有無を尋ねたのもお前だろ。
それに答えてやったら、>>436で、だから何があるのかと聞くから
元の話の続きをどうぞと俺は言っただけだぞ。

そもそも>>406でWMのディスプレイサイズの話を始めたのはお前だろ。
それで
＞糞WMが3インチだろうが5インチだろうがどうでもいいよ。別に固定してないし
は、ないだろw

痛い信者の降りをしたアンチのなりすましなんじゃね？
まともな信者はどっか行ってしまったな。

>>453
単なる例示列挙のX7510に通話が出来ないとか言って揚げ足取ろうとして逆に取られたのはお前だろw
最初に03を想定して話してましたと訂正すれば終わった話じゃねーかw

>>454
毎回ご苦労なこった。スレくらい嫁ｗ

>>453
これも
つ ちゃんとした日本語FEP

>>457
> >>447
> お前、ムチャクチャだなw
>
> >>416で通話機能の有無を尋ねたのもお前だろ。
> それに答えてやったら、>>436で、だから何があるのかと聞くから
> 元の話の続きをどうぞと俺は言っただけだぞ。
>
> そもそも>>406でWMのディスプレイサイズの話を始めたのはお前だろ。
> それで
> ＞糞WMが3インチだろうが5インチだろうがどうでもいいよ。別に固定してないし
> は、ないだろw

粘着体質だなおいｗ
>>406でサイズの話したが固定なんて一言も言ってないぞ？頭大丈夫か？
スーパーで豆腐1丁50円って書いてあったら全部50円なのか？
常識ないのかねえ、全くｗｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0901/mobile424.htm

日本以外の3Gエリアはとても狭いｗ　“無線LANさえあれば日本と同じ”ｗｗ

>>459
ここにも「チラシに納豆3個100円って書いてあったのに150円じゃねーかよ！」って言うクレーマー発見ｗ

疲れると、使いたくなる、ｱｲﾎﾝ？ｗｗ

>>462
「僕はサンプル１つで全てを判断する馬鹿です」って自己紹介してるの？

>>464
そりゃ詭弁だな
チラシに載ってたなら銘柄も書いてあるだろ
書いてなかったら販売店のミスで客は悪くない

>>462
アンカー付きでレスが来るから普通に答えているだけなのだがね。

>>466
> >>462
> 「僕はサンプル１つで全てを判断する馬鹿です」って自己紹介してるの？

恥ずかしくて今度は別方向から煽りですか？論破してもいい？ｗ
WMのOSバージョン違えど1つです。残念ながら。
03のWMとHTCのWMは別物なの？ｗｗｗｗ教えて？ｗｗｗｗ
装備が違うとか無しねｗ

>>467
残念ながら詭弁でもなんでもない。今すぐチラシ見て来いｗ
豆腐に銘柄など載ってるチラシは少ない。
普通は「木綿豆腐50円」だ。ハゲ。
お前に家に来るチラシは全て銘柄と金額と商品名が入っているのか？
恥ずかしかったのか？

>>425
5万で高いとか言ってるのいるからね w

>>453
>>1
http://www.omoshiro-news.net/memo/iPhone3G.html
残念。ここのリストでもアップデートで解決したもの、裏技で辛うじて回避
できそうなもの（それでも携帯ユーザーからすると失笑ものだが）もあるが、
まだまだできない事は山積状態だよ。
道のりは険しいねw

>>470　ｗｗ
>>128
iPhone 3G 携帯機種板 Part80
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1218889859/128
＞128 ：白ロムさん ：2008/09/01(月) 00:55:22 ID:IAM7LsDeO
＞日本語入力遅いのって、マッキン�Uvi+ことえり、くらい遅いの？

>>131
iPhone 3G 携帯機種板 Part80
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1218889859/131
＞131 ：● ◆cacao/jD6. ：2008/09/01(月) 01:42:29 ID:PTBO/f0EP
＞>>129
＞えー、、うまく変換できているときでその程度。いったん遅くなったら、
＞もうどうしようもない感じですよ。比較のしようもないと思います。
＞
＞メールはプッシュを使う限りいつも起動状態になってしまうので、もっさりを
＞避けるためにはブラウザを使う前にメールを終了させることと、ブラウザを使い終わったら
＞すぐに終了させること。これで何とか使いものになります。。
＞
＞せっかくiPhone買ったのに一ヶ月でTouch Proに乗り換えてしまった。。これも
＞普通にTouch Proで入力したけど全然快適。

X75104のディスプレイサイズは大きくて非常によろしい。
てことだよな。
3インチの03がだめなら。

>>474
それよりこっちの方が正常な判断だと思うが？

>X75104のディスプレイサイズで148000円もするならEeePC買うわな。

>>469
ちょっと>>406見ろよ
3インチのディスプレイについて語ってる時点で特定端末の話だろ
つうか自分で03について話してたと認めてるし
そこからどうやってWM端末全般について意見が言えるんだ？
あと、なぜ>>416で通話が出来ないとか意味不明なこと言ったの？

>>475
安くても、ｱｲﾎﾝ同様遠慮するｗﾌﾟ

>>470
自分つられたかｗ
まあいいや
普通に『おかめ納豆いくら』とか書いてあるが？
さては新聞取ってないなｗ

>>471
ここは乞食の巣窟だし。
スパボ一括10000円で月6円なら使うそうだｗ
乞食根性全開です。

>>479
自分で言ってて気付かないの？
iPhoneにはそれくらいの価値しか無いってことだろw
同じ金出すならもっとマシな端末買うってw

君のVAIO UXはいくらしたんだ？
ディスプレイサイズも込みで教えてくれ。

307 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 10:48:53 ID:309UaF0y0
携帯電話なんだから、まず通話が出来ればいいだろ。
日本語入力品質なんてそれからだ (ｷﾘｯ


311 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 11:42:50 ID:ELgYhnae0
>>307
残念ながらiPhoneはその通話すら覚束ない。
こないだ電波バリ5立ってる駅で電話してたら突然切れるし。。
車の中など高速移動しながらだとかなりの頻度で切れる。

312 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 12:10:56 ID:cAxcFdpD0
>>307
同意。
しかしその通話がね・・・
プチプチ切れるのは、勘弁してほしい。
都内駅周辺・立ち止まっての通話だったんだが。

326 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 13:35:45 ID:cAxcFdpD0
>>318　>>332
場所を言うと、東京の下北沢なんだが
自宅でアンテナは1本。
建物によっては圏外になる。
プチプチ切れたのは、駅前商店街の路上。
連れが体調崩して倒れてしまい
家人に連絡を取ろうとしたら、プチプチ切れて
おれ、涙目だった。
アンテナを手でふさいでるということはない。
何度も試したもので・・・。
まー、おれもauからの移行なんだけど少々不安に陥った。
9月のバージョンアップでの改善にマジに期待してる。

>>476
みたぞ。
>WVGA3.0インチとかちっさすぎて使い物にならないから。
「3.0インチとか」
残念だったなー「とか」付けてるね。
もっと良く読んでから突っ込み入れてね。
まあ話の流れでは03主流だしな。X01HTやX01T、X02HTとか話題に出てくるのまれだし。
あとアドエスもあるな。あれも3.0インチとかだろ？ｗｗｗｗ

>>480
いや、willcom03やD4に金払って使う方がどうかあるぞ。
信者じゃなきゃ使えない。低速回線でwifi必須みたいなインフラでどうするんだ？
テキストページは快適〜〜竜巻で問題無し〜〜か？ｗ

>>483
どっちにしろ限定してるし、自分で03について話してたと認めただろ

>>485
>どっちにしても
はいはい。粘着カコワルイよ？
なぜそこに粘着するの？お前はガムテープ職人？ロッテの工作員か？

信者ってバカだなｗ
アンチから突っ込まれたら情報古いとか解決済みとか言うけど
具体的な解決法は決して書き込まないよなｗ

速度とディスプレイサイズ（あくまで解像度関係なし）しか
突っ込めんのね。

UXの話はどうなった？ワンセグ付きじゃないよなｗ

>>488
UXがどうした？目の前にあるけど。
欲しいの？乞食なの？
何が知りたいの？

>>486
儲さんは、不具の再現しないと〜ｗｗ

このスレは
優越感を感じるスレですねw

いくらしたんだと訊いてるだろｗ
ゼロスピ　ワンセグか？
4.5インチだっけ。

>>491
あほ儲さんは、やっぱｉｄ　ｉ　じゃないとねｗ　　鏝で誤魔化しても、駄目駄目〜ﾌﾟﾌﾟ

>>492
それ聞いて何するの？ぐぐれよカスｗｗｗｗ

欲しいの？自分で買えよ。中古なら90000くらいであるぞ。

信者ってバカだなｗ

アンチから突っ込まれたら情報古いとか解決済みとか言うけど

具体的な解決法は決して書き込まないよなｗ

>>491
それにIPHOne ◆TuXl9SaQhcみたいな馬鹿の相手してると暇つぶしにもなるしねｗ

見てみろ、全角スペース臭プが来たじゃねーかw
WMの話題はダメだなw

>>494
＞2008/09/01(月) 02:17:30 ID:H5VqKb0i0 (23/23) [PC]

こんな時間に、この回数ｗ　それも、他社回線？他社機材経由で！ｗｗ

>>496
木綿豆腐まだ居たんだ。てっきりチラシ探しに行ってたと思ったよｗｗ

>>497
お前が言うセリフじゃないだろw

>>494
持ってたよｗ
使わないし処分した。
まあ、これ以上は訊かないことにしてやるよｗ

>>497
＞497 ：IPHOne ◆TuXl9SaQhc [sage] ：2008/09/01(月) 02:20:56 ID:JSQPSBs/i [iPhone]

ほんとに換えちゃったよ！ｗｗ　　あほ儲の心理戦ﾜﾛｽ！！ﾌﾟﾌﾟ

>>500
いや一応iPhone持ってるし。
イーモバ工作員は場違いだろ？イーモバ以外は敵らしいぞｗ

>>497
ああ、、ゆっとくけど、ｗｍより審美餡を始め、他のおｓ所有が多いぉ！！ﾌﾟ

ま、林檎は変なﾀﾌﾞﾚｯﾄ機が出るまで、様子見だなｗｗ爆

>>503
因みに、ﾄﾞｷｭﾓ・ｴﾓﾊﾞ・糞虚無餅でつｗｗﾌﾟ

>>503
iPhone持ってない人にも分かりやすく魅力を説明してくれ

あぼ〜ん発生してるｗ何があった？ｗ

このスレの勢いはすごいね。これも糞信者様のおかげだな
南無〜

>>506
大きい画面に薄い筐体
itunesと同期
PCメール可
タッチインターフェース
実用アプリが多数
web最強（落ちなければ）
9月のiPhone2.1で更なる強化かも・・・

>>499
なんだそんなにチラシ気になるのかｗ
新聞取ってないとチラシも見たこと無いんだな
かわいそうに

>>432
妥当な点数だなw

コピペが出来ない
メール機能が糞
ブラウザが落ちる
入力がもっさりになる時がある
禿の電波悪い
でも、それ以外に
便利で楽しい面もある機械だから許すw

ただし
年内に不満が改善されなければ
1点w
禿と契約辞めてiPod touch化する

年内に不満が改善されたら
5点満点w

>>511
あと、日本語FEPの改善も
ATOK並にとは贅沢言わないけど

はっきり言って日本の携帯メーカーは
もうギブアップ気味だろ
これ以上何を詰め込めばいいんだ？
一度つけちまった機能はなくせばクレーム来るし
要望だけはあれつけろこれつけろって来るし
それに付け加えて半年に一度新機種出せだし
ネタ切れで吉本って笑うとこだよね
そんな事を考えてたらiPhoneもいいなと思えて来たよ

信者にとってiPhoneへの非難は自分への悪口なんだな、来世はいっそ家電にでもなればよかろう

>>514
っ鏡

薄型大画面端末を出せない国産端末メーカーは糞ｗ

>>515
オレ実はバンパイアなんでなんも写りません

というわけで今日は震災記念日だ。
今日という日に相応しいAPP

「Seismometer」

が上がってるから皆インスコしろよ。

これはなんとiPhoneが地震計になるという優れモノだ。
血圧測定とかカップまでの測距みたいなジジ臭い機能じゃないぞｗｗｗ

うはっ！隣りのヤツ電光石火の猿打ちw
そんなに携帯揺らすなってw
指は速いけどその割に文字はたいして入力されてないしw

iPhoneでよかった

>>517
ワタシ実はパイパンなんでなんもありません

>>519
iPhone使ってる奴は30分くらいかけて
100文字程度のメールを作っていたがな。

電車でiPhone持ちがなんかやってると
ゆらゆら動いてうぜぇんだよ。
吊革くらいつかんでやれよｗｗｗｗ

フォント


これ以外は国産携帯買った方がいい。

　な　ん　で　フ　リ　ー　メ　ー　ル　使　っ　て　ん　の　？　(笑)

アイフオーンのモニターってどこのメーカー製？

iPhoneのモニタは下働きメーカー製www

白物家電が本業だからネームバリューゼロwww

サル打ちキーの騒音は音漏れ以上に深刻だね。
ギシギシいわせてんじゃねーよwww

音声通話を大切にしたいならWinncomだね。




声質がまるで違う。

>>523
未だに　docomoメールかよ

キャリア変更もでない
docomoにケツの毛まで毟られてください
天下り先確保のためにまた値上げするかもよ

林檎印はいつも二番手、人の後追いばかり。

しかも二番手なのに、いつも発明したのは私と言い張る子。

まるで、マラソンンの先頭に割り込んでピースする中年オヤジ。

フリーメールｗｗｗｗ　だせーーーｗｗｗ

>>528
リンゴにケツの毛まで毟られてるヤツが言う台詞じゃねーなw
まあそういう発言は2chだけにしとけよ？
リアルで言ったら痛い人だと思われるからw

>>528
お前は貧乏だから禿電使ってるのか？ｗ

VISTA最高（笑）

>>533
どうした、携帯板で突然OS叩きをはじめるなんて、
本スレで誰も相手にしてくれなくて悔しくなったのか？

俺ドコモだけどメールはGmail使ってるよ

アイフォーンで写真見せられて「綺麗でしょ？」って聞かれたけど、
脂コスリで汚い液晶を見せられてもちっとも綺麗じゃないんで
「へー、すごいねー」　とだけ言っておいた。

>>299
>>306
>>307
儲はリアルで言えないからこんなところで噛みついてるんだな
リアルでは「そうだよね、不便なんだよね（苦笑）」とか言ってんの？

薄型大画面のiPhoneは使ってて気持ち良いなw

脂液晶なんて見せられるほうはとっては気持ち悪いだけので
見せびらかして自慢するのはほどほどにしてくださいね

>>530
キャリアﾒｰﾙだって　ﾌﾟｗｗｗｗ

シャベルだのキノコだって　ｐｐｐｐｐｐｗｗｗ

>>536
油しか友達がいなんですね

分かります

>>540
だから、お前はそれをリアルでも言ってるのか？
普通の人は普通に使ってるだろうが

>>541
なるほど、アイフォーン信者＝脂　なんですね

ソフトキーボードがモニターの半分近く占領するのはどうよ？

二ートな信者には必要無いだろうけど
海やプールで防水のために
アクアパックに入れたら全然操作できないんだろうか？

というか、外国ではまた違うんだけど
信者とアウトドアって
全然結びつかんなｗ
電車乗ってGPSが現在地示すの喜んでるくらいか・・・

アンチがまた壊れ始めたなw

アクアパックとかならまだいいけど、
シリコンケースに入れてる奴は痛すぎるな

なにあのコンドームアイフォーンｗｗｗｗｗｗ

>>545
アイフォーンってヲタが猫背にしながらモゾモゾいじってるイメージがあるｗ

やっぱりDoCoMoだね

>>546
ID:DF3CqPn/0が一番壊れていると思うが・・・
こいつはアンチか？

http://iphone.goodegg.jp/archives/670掲載のxlsファイルの表示時間計測

[10列*1,000行(160KB)のxlsファイルの表示時間]
アドエス：5秒
hx4700：4秒
N905iμ：5秒
X02HT：6秒
zaurus SL-C3100：8秒
W44T 12秒
zaurus SL-B500：16秒
iPhone：40秒　←革新的

[10列*10,000行(1.4MB)のxlsファイル表示時間]
Sig3：20秒
ウィルコム03：30秒以下
hx4700：30秒
アドエス：30秒
X02HT：35秒
zaurusC-3100：1分
Sig2：1分
MobileGear R330：1分40秒
zaurus SL-B500：2分20秒
=====スマートフォン・PDAの壁=====
SH902i：8秒で表示できない旨のダイアログ
N905iμ：15秒で表示できない旨のダイアログ(3000行449KB程度なら15秒)
W44T：40秒弱でファイルサイズ大きすぎと怒られ表示不能
========携帯電話の壁========
iPhone：5分30秒待たせた上に落ちて結局表示できない　←革新的

>>318
表と裏にサムソンってデカデカと誇らしげに社名が入っている時点でアウト。
というか、社名を抜いたとしても魅力を感じないデザインだな。

完全にiPhoneを意識して作りましたという端末だが、パクリ元のデザインを越えていない
典型的なあの国のパクリ方を見て取れる。

社名が入っていなければ、デザインを気にしないスペオタが買うかもしれないが
iPhone試作品程度のデザインは恥ずかしいな。

とまった虫がひっついてもがく脂honeですね　わかります

>>552
普通の人から見たらどっちもどっちだよ

>>552
iphoneってデザインいいか？
一見オシャレに見えるってだけじゃない？
francfrancみたいな感じか・・・それを否定する気はないけどさ
お前らいつもスイーツ（笑）とか言ってバカにしてるだろ

>>545
iPhoneは無理だねw
P906iと船舶免許を入れてたね
海上はやっぱドコモ
携帯は使い分けるのがキホンだろw

まあ誇れるようなもんじゃないな＜アイフォーンのデザイン

なにあのデブ電話

このスレ読んでたらiPhone欲しくなったよｗ

>>556
ガラパゴス携帯駆逐とかほざいてる信者が使い分けとかいうなよカスｗｗｗｗｗ

>>552
昨日ツレと話した結果
サムスンをデコレーションで消すとか
シールで消すって手もあるw

日本人のなかには韓国アレルギー、韓国を見下す人多いけど、
外国からみたら日本も韓国も同じ様なもんだろな。

アイフォーンにしても国産携帯にしても中身は日本人が小馬鹿にしている
中国、韓国製パーツの集合体だしな。

韓国製は露骨なパクりが多いから恥ずかしいな。
デザインも洗練とは程遠いし。
中国人には大人気らしいけど。

iPhoneを伏せて置いたときの美しさなんて
テンコモリ端末の韓国製には望めないだろうな。

>>561
海外での韓国人旅行客と日本人旅行客に関するアンケート結果が
公開されていたが、韓国人の評価みたら笑えるよ。
露骨に「韓国人は立入禁止」という観光スポットの入り口に立て看板が
建てられているそうだし。

対して日本人は清潔でマナー面とかの評価も高い。
イタリア人とかも評価悪いけどな。

カメラホールが無粋なんだよな・・iPhone

そこでXPERIA X1ですよ。
IPhoneなんて足下にも及ばんでしょ。
何とか日本で出してくれ
WMだからある程度のカスタマイズは出来るだろ。

スレ違いですまないが、俺が韓国人（旅行客）を嫌いになったわけ。

遊園地に遊びに行ったときに昼飯を施設内のマクドナルドで済ませようと
思ったのだが、韓国人は列に並ばずに割り込み。
並んでいた日本人が後ろに並んでと手振りで示したが、何やら逆ギレ
そこへ片言英語がしゃべれる店長？が割って入ったが、しきりに奴らは
チャイニーズ・チャイニーズを連発（胸にKorean何とかってシール貼ってた）
席について食べ始めたと思ったら、注文したバーガーと外から買ってきたジュース
とタッパーに入った腐ったような異臭を放つキムチを食し始めた。

ちなみに欧米で同じような行動をして注意されたときには、ザパニーズを連発
するのがデフォらしい。

出来ることなら関わり合いになりたくない人種だよ。

ほとんどの国産携帯やアイフォーンはキムチくさいんだな

>>566
その機種最後にｿﾆｴﾘ合弁解消の噂あるらしいね

あいふぉ〜んｗは”良いデザイン”とは言えない、
”無難なデザイン”って言うんだよｗ

>>566
キーボード押しにくいみたいだからラファエルの方がいいな

俺はKLのトランジット待合室で
日本人の団体がおにぎりとタクアンを食べ始めると同時に
白人系の客が逃げ出す光景を目の当たりにしてるから
アジア人共通の鈍感さだと思ってるよwww

無難どころかデブ過ぎてキモイんだけど

まあデブオタがもつと釣りあうんだろうけどさ

>>570
無難ですらないけどｗｗｗ

散々止めたのに買った人が電波入らねー入らねーって言ってたよw
バカだなあって言ってやたら、家にアンテナつけるってさ
まだ禿に貢ぐのかとw

シャツの胸ポケットに入る薄さで
3.5インチの大画面なんて
国産端末メーカーには作れないよなwww

>>576
clie

>>567
関西人が集まるUSJで
日本語喋る連中が同じことしてたなwww
まぁ在日かもしれんがwww

ヒビとか塗装粒とか
ボタンが取れるとか陥没するとか
圏外とか通話がプチプチ切れるとかモッサリとか
売り物のレベルじゃないだろ

>>567
よく分からんけど偶々変な客が韓国人だっただけでは？

> シャツの胸ポケットに入る薄さで

じじいの発想だなｗ
胸ポケに入れて垂れた姿はキモイから気をつけろよｗ

>>552
チップのひとつも作る技術も無い、アップルに馬鹿にされる云われないぞSamsungは
iPhoneの売りの自称高性能な機能を支えるｗMPUも大容量のフラッシュメモリーもSamsung製だぞ
製品のデザインとCMは上手だけど会社の規模に比べて技術力は突出してないｗｗｗ
iPodのUIでさえクリエイティブから特許侵害だと訴えられて慌てて和解金1億ドル
払って勘弁してもらったって知ってるかｗ

またパクりかwww

マイクロソフト、モバイルアプリストアを計画か--アップル「App Store」に対抗か
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20379599,00.htm

なんでアンチはiPhone&Appleの事がそんなに気になるの？
っていうか普通の人より詳しいって面白いよねw

勝手アプリも使えるところは真似できないんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584
そりゃそうだ、なぜって俺もキモマカだからな

>>585
つJB

>>584
Mac使ってるからAppleは気になる
あとはMacもiPhoneも痛い信者がウザイ

>>587
なんだ、猿真似したのか

>>584
なんで信者ってアンチスレが気になるの？

>>584
俺は購入検討したけど調べたら糞仕様だったからここで文句言ってる
改善されたら買うよ

>>589
一般ユーザーの輪の中に入れない信者が、
寂しくなってアンチスレで構って貰いたいからだね

>>589
冷静に考えて（スレ読んでみて）
アンチ：信者：その他にぎやかしが5:1:4位だろw

絵文字によろこぶ馬鹿信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


997 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/09/01(月) 10:30:13 ID:HNGBfIgk0
おおおおおおおお
いつの間にMobile Gmailが顔文字対応したんだ？
これで屋外で、顔文字チェック可能＾＾
しかも全キャリア完全互換
やるね~Google！

999 977 sage 2008/09/01(月) 10:33:14 ID:HNGBfIgk0
すまん＞＜絵文字だった

>>593
俺もどちらかと言えばアンチだがおまえかなり恥ずかしい。消えろ。

アンチなりすまし乙

>>595
俺か？

9月９日にはおまえの信者フォンは時代遅れのレガシー端末だよ。

>>597
そう言う貴方は何使ってるのw
906かなぁ

ホントに日本の信者ってバカだよな。
欠点や問題があっても擁護するばっかりでまったく文句言わない。
文句言わないから改善もされない。

iPhoneは海外信者が頑張ってくれてるおかげでまだマシだけど
日本のバカ信者オンリーのWillcomなんて悲惨そのもの。
クソ機種でも文句もいわれずひたすら信者に褒められ続けて、とうとう出たのが究極のバカマシンD4
もはや終了目前ｗ

糞コテが手に持って通話すると思い込んでいたやつか

機能云々ももちろんだけど・・・
これほど使い手を選ぶ電話ってど〜なんだろ？
外人さんとかイケメン、きれいなおねーちゃんが使ってるとかっこいーって思うけど・・
その逆のいけてないオヤジとがメガネデブが使ってるの見ると絶対持ちたくねーってしみじみ思う。
今朝も電車乗った瞬間、目の前のデブのアニオタが「アイフォンのブラウザはね・・」
なんてメガネブスの女に説明してたりしてまじ鳥肌もののキモさだった。
どっちにせよたかが電話のくせにちょっと目立ちすぎなんじゃないかな？
まあイケメンくんとかかわいこちゃんが使う分には問題ないけど・・・
たぶん実際はアキバでの普及率ＮＯ１携帯なんじゃん？
なんで、アイフォン使いはルックスに自信がある人のみにしてほしーな！
（簡単に言えば、似合わないオメーが使ってもデザインが浮くってーの！って意味）

>>601
じゃあ君は一生アイフォーン(笑)持てないねｗｗｗ

>>579
だな。
次バージョンに期待・・・

D4はウィルコムの製品のカテゴリー分けで
携帯電話でもスマートフォンでもない
まったく違うものになってるしなぁ。
まあ、ウィンドウ立ち上げていないと
着信も通話も出来ないし
日常的な音声通話に使うものではないわな。
というか売ってる方も買う方も
日常の音声通話をこれ一台で
済まそうなんて思っていないだろｗ
ヤフオクあたりでnineあたりの通話用のジャケットを
安く手に入れてSIMカードを入れ替えて
使うのが現実的なんじゃないか？

モバ板まで出張して迷惑かけるなよｗ

276 2008/08/31(日) 09:17:15 ID:???0
いつでもどこでも名無しさん(sage)
大人しくiPhone買えって
入力も閲覧も最強だから

277 2008/08/31(日) 10:45:51 ID:???P
いつでもどこでも名無しさん(sage)
>>276
閲覧が優れているのは確かにそうだが、入力は貧弱。
ブラウジング＆ゲーム・ガジェットだよ、iPhoneは。他の機能はとりあえず最低限レベル。

278 2008/08/31(日) 11:32:39 ID:???0
いつでもどこでも名無しさん(sage)
>>277
入力も高速だからw
少なくとも親指で猿みたいにキーボード叩く機種よりは遥かにねw

280 2008/08/31(日) 11:49:57 ID:???0
いつでもどこでも名無しさん(sage)
Treoでいいじゃまいか

281 2008/08/31(日) 12:13:40 ID:???0
いつでもどこでも名無しさん(sage)
>>280
iPhone>>>tれお

282 2008/08/31(日) 12:15:44 ID:???P
いつでもどこでも名無しさん(sage)
iPhone猿がMac板からここまで流れてきたか

283 2008/08/31(日) 13:31:22 ID:???0
いつでもどこでも名無しさん(sage)
面倒くさいからこれでどうぞ
「切りすぎた前髪に手を当てて卒業の香りまで振りまいて」
この例文、iPhoneなら何秒で打てる？
俺のTreo750vは9秒だった

286 2008/08/31(日) 14:00:37 ID:???P
いつでもどこでも名無しさん(sage)
iPhoneの猿打ち論議なんてどうでもいい。
スレタイ読め。

289 2008/08/31(日) 15:46:30 ID:???0
いつでもどこでも名無しさん(sage)
片手ならiPhoneが最速ってことでおk？

290 2008/08/31(日) 15:59:30 ID:???0
いつでもどこでも名無しさん(sage)
で、iPhoneでは何秒？
一分半ぐらい？

293 2008/08/31(日) 17:08:08 ID:???0
いつでもどこでも名無しさん(sage)
>>290
先にTreoの数字出したからiPhone厨が黙っちゃったじゃないかw

294 2008/08/31(日) 17:13:03 ID:???P
いつでもどこでも名無しさん(sage)
携帯の早撃ち論議は携帯板でやれ

295 2008/08/31(日) 21:18:54 ID:???0
いつでもどこでも名無しさん(sage)
結局iPhone厨は敵前逃亡か……。
まあ当然の結果ではあるのだが。

297 2008/08/31(日) 23:15:07 ID:???0
いつでもどこでも名無しさん(sage)
>>295
書き逃げとも言うｗ
ま、バカが移るから相手にすんな。

298 2008/08/31(日) 23:22:59 ID:???P
いつでもどこでも名無しさん(sage)
結局、万人が納得するモバイルセットなんか存在しないんだよね
個々人で使う環境が違うんだから
それなのに他人の環境を貶しまくる馬鹿がたまに現れるから
スレが荒れる

299 2008/08/31(日) 23:49:49 ID:???0
いつでもどこでも名無しさん(sage)
>>298
> それなのに他人の環境を貶しまくる馬鹿がたまに現れるからスレが荒れる
これは現実社会で嫌なことがあったのを
荒らす事で憂さ晴らししている様に見える。

末尾が「i」じゃない時点でヤラセだなwww

>>599
あう携帯のことだなｗ

iPhoneは基本的に見るだけしか出来ない
でもエクセルファイルは見れない

>>597
新型iPhone発表されるとか思ってんの？国産じゃあるまいしあるわきゃないじゃんｗ

まあ選択肢は色々あるからな
1、携帯＋microSD(但しimodeは分からない番号にパスワードロックを
掛けて、通話・メール、音楽プレイヤー化)
2、上記携帯+CFW入りPSP
3、上記携帯+EPWING化したウィキペディア、オフ用のグーグルマップ、
その他を入れたPDA（Touchや3万円くらいの無線付きPPC）
4、上記携帯+bitwarp PDA or KWINS PDA+対応PDA
5、上記携帯+ウィルコムデータ定額＋3万円のPDA
6、上記携帯＋イーモバ＋ミニノート or PDA
7、ウィルコムWM
8、携帯＋パケホ
9、iphone 3G

はたしてどれがいいんだろうなあ？　迷うな。

iPodだろ。

>>611
俺は、
携帯＋ウィルコムWM＋ミニノート＋iPod
だな。
総重量１�s弱。

Apple の栄光にも陰り？
http://japan.internet.com/column/busnews/20080901/6.html

ここ数週間の間、一新された新型「iPhone 3G」のヒビ、3G 方式での受信問題
（3G が使えないのでは iPhone 3G を購入する意味がない）、Apple の最新
オンラインベンチャーである MobileMe の大規模な障害発生といった欠陥の
報告が各所から出ていた。

これは、顧客を次なる目玉へと導くべく Apple があまりに手を広げすぎつつ
あることを示す兆候なのだろうか？　幅広く知れ渡ったこれらの失策は、
Apple のこれまでの輝かしい栄光に影を落とすのだろうか？

では、なぜ Apple はつまずいているのだろうか？同社があまりにも手を広げすぎた
という点についてはほぼ間違いないと思う。Apple の最高経営責任者（CEO）、
Steve Jobs 氏は、MobileMe の立ち上げは「栄光の時とは言い難い」とし、
社内向けの電子メールに反省の言葉を書いている。

もう1つ Apple に影響を与えているのが顧客層の変化だ。Apple は従来、
製品を購入し、バグがあってもそれが修正されるまで我慢するという、
少ないながらも忠誠心の強い顧客に恵まれていた。

だが、最近は Apple の顧客ベースが大幅に拡大し、機械的に同社に対する
強い愛着を示すことに関心のない人がほとんどになった。彼らにとって Apple
製品を購入することは商取引であり、彼らは金額に見合った満足のゆく製品を
期待している。

まあ読め
http://d.hatena.ne.jp/Batayan3/20080901/1220194862

>>615
正論だな。

＞たとえば、卒業旅行で海外に行って友達ができ、メールアドレスの交換をしたとする。
＞それがケータイのアドレスであれば、海外の友達がケータイアドレスにメールを送って
＞きたとしても、それはデフォルト設定のままなら拒絶されてしまうということになる。
＞これは、英語ができるできない以前の問題として、コミュニケーションのルートが閉ざ
＞されているということを意味しないか。

＞一見、普通のメールアドレスに見えているところが、ケータイメールのタチの悪いとこ
＞ろだ。実は、日本のケータイメールのアドレスはRFC2821規格に準拠していないもの
＞が認められているので、ネットの世界で、このアドレスが無事に受発信できる保証は
＞ない、という。（参考記事）

＞仮に受信対象のドメインを指定し、RFCの規定に則ったアドレス（アカウント）の設定
＞をして海外の友達のメールを受け取ったとする。そこに会ったときにデジカメで撮った
＞写真が添付されていたら、それが受け取れない可能性がある。ケータイメールの添付
＞ファイルの受信容量には制限があるからだ。たしか500KBが標準だったと思うが、最近
＞のデジカメは性能の向上とともに１枚のファイルサイズも大きくなって1MBくらいにな
＞ることが珍しくないから、そうなると、受け取れない。せっかく、言語を超えるコニュ
＞ニケーション手段としての写真が添付されていても、それすら受け取れないのだ。

>>614
新しいモデルのiphoneが出た時、まあ無償交換とは言わないけどクーポンの
ようなものが出るのかな
期待薄だと思うけど、ちょっと現行モデルは品質悪すぎみたいね。

>>614
>彼らは金額に見合った満足のゆく製品を
>期待している。

期待しちゃ駄目だったんだｗ

ただ，筆者は誤解している。

＞たしかに、私自身も、容赦なく送られてくる迷惑メールには辟易としている。
＞そこに問題があることは間違いがない。

＞ケータイが日本の若年層にとってネットへの入り口なのであれば、そこを
＞ちゃんと、本来のネットの世界に通じる道として整備するのが、キャリア
＞という企業のレベルをこえて、社会全体の問題として我々大人たちの責務な
＞のではないだろうか。その時に、どうしても紛れ込んでくる迷惑メールなど
＞の対処については最大限の対策と対応、そして学校で対処法の教育をしてい
＞く必要があるとは思うが、一律に扉を閉めてしまう、というのでは、あまり
＞に芸がない。Gmailの迷惑メール対策のようなブロックの仕方だって、考え
＞られるはずだと思う。

docomoがPCメール拒否をデフォルトにしているのは，迷惑メール対策のため
ではない。それに藉口して，ユーザーをimodeというガラパゴスに閉じこめる
ためだ。

>>616
正論も違いものも一緒に書いてあるがな
それよりもコメントが痛いw

>>619
>docomoがPCメール拒否をデフォルトにしている
そもそもこれが大嘘！
905i使いだが、PCからのメールも普通に届く
PCメール拒否はユーザーがiMenuから設定しないと出来ない

>>607
で、実際は何分で打てるの？

>>619
一般人だってバカじゃないんだからさ、プロバイダ提供のアドレスやら
学生だったら学校提供のアドレス持ってるよ
ここで挙げられてるような事は十分使い分けが出来てる
わざわざ一本化する必要は無いだろ

iphoneは携帯として使う上で現在普通に使われてるキャリアメールが使い
づらいということが問題というだけ

>>615の言ってることが良くﾜｶﾝﾈ。
こちらが携帯でPC受信をブロックしてるならこちらで解除すれば済むこと。
RFC違反のメアドだって設定しなければいいだけじゃん。
添付受信制限だって端末が携帯電話であることを考えてのものだからなぁ。
>>623の言うとおり、普通にPCメアドの一つは持ってるだろうからそれを教えれば終わりじゃん。

相手が若い人なら国際SMSの方がよかったりして
まあ、カネがかかるからやっぱEメールかな

迷惑メールだってちゃんと受信出来てるのにね
アホォンのは文字化けしたり、文字が全部消えてたり
新手の迷惑メールかと思ったわ

まあでPOP3でもヤフー等のフリーメールでもかまわないから
携帯に転送や受信通知するように設定すれば良いだけの話だよな。
まあ大きいファイルはその場で確認できないかもしれんが

>>623
そのプロバイダーのアドレスや
学校、会社のアドレスが自分の携帯で使えたら便利だろう？

ＰＣメールは仕事。いつでも一応は送っても可。
携帯メールはプライベート。時間も考えておくらないと
みたいなのがあるからね。
電話もそうだけど、ほんとに用事がある人からならいいけど、
それ以外だと迷惑なだけだからな。
全員がパケホーダイにはいってるわけじゃないし、非通知拒否と
同じでわずらわしいから拒否ってる人も多いんじゃね？
ま、相手がＰＣメールならこっちもＰＣメールで対応。
携帯はおしえんな。

両方使えるのが一番

>>627
それだとレスしたら携帯アドレスからになっちゃうだろ？
仕事のメールに携帯アドレスで返事はまずいだろ？

>>628
便利だろうね、ただしやろうと思えばgmailあたりを使えば携帯でも可能だね
もちろんファイルサイズの制限はあるだろうけど
俺は基本的に
>>629と同じ考え方だから携帯は自分の会社にしか教えてない
出先はイーモバイルで受信

pop3のメール設定できる携帯なら携帯で受信してもパソコンのアドレスで返信できるんじゃないのかな？
ヤフーメールを携帯で受信したのなら
(禿に嫌がらせ受けているウィルコム以外は)
ヤフーモバイルで返信すればよさそうだし。

>>644
ＰＣメールを携帯で返信っていっても、ひな型とかレイアウトもあるしな。
携帯だと相手側にどう表示されてるかようわからんのよ。
ま、そこらへんを考えると携帯メールで仕事のメールをすべてさばくっていうのは
無理があるよ。
結局、確実性を考えるとＰＣかPDAで返信するしかないんだよな。

644→633な。スレ汚しスマン

まあ、「海外で携帯メール〜」というのは
回避する方法はいくらでもあると言うことね

>>623
＞普通にPCメアドの一つは持ってるだろう

http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/statistics/data/080418_1.pdf
>また、携帯電話等の移動端末のみでの利用者が前年から３０４万人増加（４４．２％増）して推
>計９９２万人となる一方、パソコンのみでの利用者は１５８万人減少（９．７％
>減）し１，４６９万人となった。

根拠のない憶測でしたが、ご感想はいかがでしょうかw

携帯でPCメールの受信を制御できるようになったのはSPAM対策なんだよね。
PCメールを締め出すことが目的じゃなかった。
携帯にどんどんSPAMが飛び込んでくる状況は携帯利用者に大変な迷惑だった。
PCを使っていなくても携帯を使っていない人はほとんどいない現状で
携帯メールを日常生活の簡単なコミュニケーションの道具として使うなら、
誰もが携帯してる携帯メールだけに通信相手を設定してしまうのも一つの
考え方だろうね。
海外旅行で知り合ったなどという特殊ケースには利用者が個別に対応すれば
よいだけのことだね。

海外でメアド教える話から
仕事での使い分けに逸れてるのが笑える

さっき見てきた雑誌にiPhone関連記事あった、わずか1ヶ月でブーム終了て ｗ
しかし携帯3社iPhoneを越えるヒットなしともｗ
ドコモにiPhoneの販売権が与えられるのはSBMが林檎と交わした目標台数を達成できない場合だと

>>637
>非接触型電子マネーの保有率は、前年の１０．７％から倍増して
>２１．５％。ＩＣカードを利用する非接触型電子マネーのうち約半数が
>「ＩＣカード乗車券と一体のもの」であり、
>特に首都圏において普及が進展。

>>640
今の状況だとdocomoからも販売されることになるのかなw
売れなかった物をdocomoは販売するのかな。

>>638
>誰もが携帯してる携帯メール

>>637

>>642
それが問題だよな
ドコモはアイフォンなくても困るわけじゃないからね
売れ行きが大体判明してるし

>>637
それ書いたの俺じゃないけど・・・
ざっとしか資料見てないんだが、携帯端末のみって11%だよね？
残り89%は使い分けてるって事じゃないの

>>641
コピペでお済ましになりたい気持ちはわかりますが
「保有率」と「利用率」の違いはご存知でしょうか？

>また、「ＩＣカードを利用するもの」は、保有率にバラツキが見られるのに対し、
>「携帯電話を利用するもの」は、差があまりない。

使いもしないのにSUICAのカードを持つ人はいないけれども
おサイフケータイは全国で売っているものだから否応なく持たされている、と
お読みいただく知能はございますでしょうか？

お財布携帯は前年3.6%から7%に倍増なんだな。

>>643
？
携帯でのみのインターネットの利用率なんて全然関係ない話では？

>>648
ああ、ややこしくなるから突っ込まなかったのにorz

携帯でもフリーメールは普及してるんじゃないか？
出会い系使ってるやつなんか携帯のメール使わないだろ。

>>648-649
たった３行の引用部分の後半もお読みいただけないのでしょうか？

携帯メールは欠陥規格だからな
ところが日本はガラパゴスだから欠陥規格ばかりになり
情報弱者達はそれが正常だと思い込んだ
挙げ句の果てに本来正常なiPhoneのメールシステムの方が
おかしいと言い出す始末w

今直ぐ、んｈｋ総合ｔｖ見れ！ｗｗ　ｺﾋﾟﾍﾟｗﾌﾟﾌﾟ

メールシステム（笑）

>>652
長文だけど中身が無い文章だね

携帯しか使わない人って全体の１１．３％ということでしょ？

>>651
PCも持っているとか持っていないとか関係ないこと。
携帯だけを使うとか携帯だけではないとかも関係ないこと。
（携帯メールでなく）インターネットの利用なんて関係ないこと。
>>638についてはね。

9割近くの人はパソコンのメール持ってる可能性があるということだね。
まあ、パソコン持っててもメアド持っていない可能性もあるし
携帯のみでも携帯メール以外のメアド持っている
可能性もあるけど。

>>652
e-mailの仕組み全体がSPAMの横行で破綻しかかってる現実はともかく
interoperability無視のメールシステムを平然と作っておいて
「これがe-mailでございます」とほざく国内キャリア様って…

>>653
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-09-01&ch=12&eid=24706
クローズアップ現代「コピペ〜“ネットの知”とどう向き合うか〜」

チャンネル ：BS2
放送日 ：2008年 9月 1日（月）
放送時間 ：午後8:34〜午後9:00（26分）
ジャンル ：ニュース/報道>特集・ドキュメント
ドキュメンタリー/教養>社会・時事 　　　　　　　　　　見損ねた人は、時差放送が在りますｗｗﾌﾟ

>>660
これは手打ちなのですか？

>>658
普通はそう考えるのが妥当だと思うけどね
しかもあくまでインターネット利用端末だからね
さらになぜあの部分を引用したかまったく分からない
で、都合が悪くなると話をそらす

今コピペの番組で話してる野口って「超整理法」の人？

>>660
スレ違いだろ
他でやれ

結局89%の人が携帯以外のメアド持ってる可能性あるなら
海外で携帯メールは〜なんて問題にするほどのことでもないということね。
携帯だってフリーメール使えるし。

良い資料の提示ありがとう。

>>665
海外どころか国内においても
携帯メールなんか使う必要はまったく無いんだけどなw
ただ囲い込まれてるだけ
もう一歩踏み込んでその事に気付けば満点だw

>携帯メールなんか使う必要はまったく無いんだけどな

友達は大切にしようなｗｗｗｗ

グーグルＯＳ搭載の携帯、ソフト配信で自由に機能拡張
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080901AT2M3000L01092008.html

この分野も競争が激化しそうだなあ

>>666
儲は理想や将来を語って今を直視できないから破綻するんだって
お前の周りは知らないが、今多くの携帯ユーザーは携帯メールを使ってるわけだ
将来どうなるかは分からないけど、今必要としている人は多いだろ
普通のユーザーは別に国産携帯を愛しているわけではなくて、今のインフラだと
それが使いやすいから使ってるだけだよ
囲い込みというが、iphoneはアップルに囲い込まれてないのか？

>>667
「本来は」使う必要が無いって意味な
囲い込まれてる事にも気付かない
おまえのような情報弱者ばかりだから
こんな状況になってしまってる
早く気付こうなw

>>669
iPhoneがいやなら使わないという選択肢があるからな
こういうのは囲い込みとは言わない
携帯メールから逃れられないヤツが囲い込まれてるってのとは違う

>>670
周りに使ってる人が多いんだから使う必要はあるだろ
自分で決めれることじゃないし、そもそも「本来は」って何だ？

>>672
ほっとけ、単純にID:AUT66Uwciはメールする友達がいないだけなんだからｗｗ

>>672
まさに囲い込みw
囲い込まれて嬉しそうだなw

>>671
あのさ、筋が通ってないのが分からないの？
iphoneがいやなら使わないと携帯メールがいやなら使わないに違いがあるのか？
携帯メールは「本来は」使わなくていいんだろ

思い込みで破綻するとか言い切ってるしw
アンチってよっぽど信者だよなww

海外とかだとSMSが主流だよね

日本の携帯電話のようにインターネットで使えるメールアドレスを使うメリットは大きいでしょ
フランスの友達のPCからダイレクトに自分の携帯にE-mailが届いたときはうれしい

>>668
なんか最近いろんなのがでてるけど、firefox3.0.1が動くのがあったよね
確かそれだよね。
これがでちゃうとiphoneはいらなくなるな。

>>675
あれ？ここのアンチには必要なんだろ？w＞携帯メール

>>769
必要だから選んで使ってるんだよ
お前は必要だからiphoneを選んで使ってるんだろ？
で、それを辞めることができるから囲い込まれてないんだって主張だよね
どうちがうの？
草生やす前にまずは質問に答えることを覚えろよ

囲い込みねぇ…

ソフトバンクの囲い込み作戦に引っ掛かったiPhone信者はそんなこと言う資格ないでしょｗｗｗ

使い始めてソフトバンクは回線パンク状態であること思い知ったユーザーは多いはずｗｗｗ

>>680
間違った、すまん
>>679だ

＞少ないながらも忠誠心の強い顧客

・・・

>>678
ドコモはそのアンドロイドOSベースに移行するって話もあるね
アンドロイド自体まだまだこれからどうなるかわからんけどね

まあ信者は標準メールじゃ使い物にならんから、
フリーメールで頑張ってるけど、それを一般化・認知させるのは無理があるよ。
どうにもならんからあれはすっぱいブドウだ。あんなものは旨くないといってるけど。
ほとんど奴は満足してるもんな
啓蒙しても無理

ケータイメールは必要だ

iPhoneってPCメールをリアルタイムで取得出来るの？

客に忠誠心を要求するのかよｗ　あぽーは。
新興宗教だな。　教祖じょぶすのおっしゃることは
絶対で口答えは許さん！
ってことだな。

コジキライターのスタ公使っても機能面では書くことなくなってケースネタでお茶濁すしかないアイホン哀れ・・・

俺の職場、旧帝大の院卒（工学部）が大半という技術系部署、まあ平たく言うと設計部なんだけど、
みんな自前のノートPC持ち歩いてモバイルで仕事してるのに誰もiPhoneをよく知らないということが判明。
俺のWillcom03を「それ、iPhone？」と何人に聞かれたことか。
普段、PCやワークステーションなんかを駆使してる世間から見たらオタクの部類に入るやつらでもiPhoneに
興味を示してないところをみると、理系オタクの心の琴線には触れてないってことだね＞iPhone

>>669　ID: 5mPeee3d0
>今多くの携帯ユーザーは携帯メールを使ってるわけだ
>普通のユーザーは別に国産携帯を愛しているわけではなくて、今のインフラだと
>それが使いやすいから使ってる

つまりそれしか選択肢が無いから使っていると言う事だよな？
具体的に言えばキャリアの都合で作られた歪んだメールをパケット代を気にしながらも
それが便利だと思って（本当は思わされて）使っている訳だ。

>>675
>iphoneがいやなら使わないと携帯メールがいやなら使わないに違いがあるのか？
さのさ>671はアンチには「iPhoneがいやなら使わないという選択肢がある」と言ってるのでは？

>>680
>お前は必要だからiphoneを選んで使ってるんだろ？
iPhoneを使ってる奴はお前と違って「それしか選択肢が無いから使っている」のでは無く
Appleの提示した新しい選択肢を気に入ったから使ってる。
お前の様に新しい選択肢を、今までの選択肢と逸脱しているからと言う理由で理解出来きず
否定してしまう石頭とは違うよ。

ちなみにdocomoもauもデフォルトではPCメールは受信されるって事も覚えておけやw
iPhoneからのメールが文字化けって騒いでるのはau厨だけね、au側の文字コードの問題だから

店のホットモック以外稼働しているあいふぉーんを
見ないのだが、ほんとに売ってるの？

そもそも携帯でもアプリ使えば、POP3のメール
見れるし、送れるだろ。

>>690
単純にメディアがヨイショして盛り上げてただけの浮かれバブルなだけで、
普通に考えればどうでもいい話。

その人たちはTVなんかあまり見ないだろ、そもそもが取るに足らない
話なんだから知らなくて当然かと

うわっ！iPhoneのシェアむちゃくちゃ上がってるw
7月は0.19%だったのに8月は0.3%だってよ

http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=8

>>614

＞だが、最近は Apple の顧客ベースが大幅に拡大し、機械的に同社に対する
＞強い愛着を示すことに関心のない人がほとんどになった。彼らにとって
＞Apple 製品を購入することは商取引であり、彼らは金額に見合った満足の
＞ゆく製品を期待している。

つまり、今度の製品には価格に対する価値がないといわれているということか

>>691
「現状どうなっているか」と「どうあるべきか」の区別がつかない人に見える

>>685
フリーメールなんか使ってないよ。
プロバイダーのアドレスや会社のアドレスが普通に使えるからな
>>687
PCのメールがプッシュで無いのは知ってるのか？

>>696
最後まで嫁よw

＞しかし、Apple にはもう1つの側面がある。同社について忘れてならないのが、
＞顧客を満足させておくのが得意だという点だ。
＞実際、Apple は何か問題が発生したときの素早い無償交換の実施に関しては
＞市場有数の企業だ。
＞筆者は、Apple 製品で問題に遭遇した顧客を多数知っているが、
＞そのほぼすべてのケースで問題は対応が行われ、解決されて、購入した製品にも、
＞それを購入した会社にも良い印象が残っている。
＞筆者には、この点に関して Apple に匹敵する企業は1社も思い浮かばない。
＞もし Apple の栄光に輝きを与え続けているものが1つあるとすれば、
＞それは同社の優れた顧客サービスなのだ。

>>693
あるけど、使っても使わなくても月々うん百円取られるだろ？

>>698
携帯もアプリでPCのメール（POP3）受けられるし、
送る事もできるぞ。

どうせ2台持ち必須のWEBブラウズ専用端末だろ。
メールなんてどうでもいいんじゃない？

>>695
凄いな
これを見てもiPhone 3Gが出る前の6月のシェアが0.16％
8月は0.3％だから約2倍になってるわけだ
初代iPhoneは600万台売れたからそのシェアが倍になってるということは
iPhone 3Gもすでに600万台くらい売れてるってことだな

http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9

>>702
論理が逆だろ
通話とメールが出来れば一台運用も可能なんだから

ガラパゴスとの二台持ちで問題は解決。
ケータイメールは日本では必要だと思うね、、これだけ浸透するとねｗ
無視は出来ないわ。

>>700
100円とか200円ぐらいだぞ。

ぶっちゃけiphone(apple)が好きな人に何言っても無駄だと思うよ。
だってPCでもどれほどwindowsお薦めしても全否定だから・・・
ましてや対抗相手が日本の携帯メーカーじゃやっぱiphoneでしょ〜ってなって当然。
ちなみに自分はX02NKを使ってるんで、やっぱNOKIAの方がいろんな意味でいいと思うけど・・
けど、今後appleからもっといいデザインの携帯が出たら興味はある。
正直、IPHONEのデザインはちょっとダサすぎ。
一時期のスケルトンのiMACとかiBOOKに通じるカッコ悪さがあると思う。
(他社携帯に比べて持ってるだけで目立ちすぎ)
なんで、次回モデルにはPOWER BOOK系のシンプルなデザインを期待してる。
そしたらアンチもちょっとは見直すんじゃないかな？
まあ、機能面に関しては次モデルで大幅に改良されてると思うんで
デザインだな。やっぱり

パーセンテージの問題じゃなくって
推計992万人もいる携帯メールのみの使用者が
相互接続性の保証されないメール環境にあることの是非を問うたつもりでしたが

結論＝89%はPCメールも使ってるからOK

ま、パラダイス鎖国信奉者の意識の程度が如実に現れた有意義なやりとりでしたね

>>701
>700

>>698
会社のメールはともかくプロバイダのアドだけだと
なんだか送る側も躊躇するぞ。
携帯メールの短文で誘うと思っても、なんだか場違いな気がするし、
かといって、送ってもどうせすぐ見て無いだろな。２、３日後にかえってく
ればいいか？感覚になっちゃうしな。
携帯メールにあるような手軽さがないんだよな

>>700
まぁ年間9800円もとられたりしないから安心しろｗｗｗ

>>707
お前ダサ過ぎw

日本も同じ傾向が出て来たみたいねw

＞Windowsが92％、Macが5％、iPhoneが1.5％
＞PS3が1％、Wiiが0.2％、PSPが0.1％

＞つかiPhoneが1.5％もある事に驚き。
＞だって10万台かそこらの普及台数でしょ。
＞230万台のPS3、670万台のWii、1000万台のPSPを
＞全然上回ってるよ。
＞やっぱiPhoneは小さなパソコンなんだね。

アクセス解析したらiPhoneからが意外に多くて驚いた
ttp://blog.livedoor.jp/yamaselove/archives/52124415.html

>>711
.Mac=Me.comはメールだけじゃ無いのは知ってる。
ネットワークストレージにスケジュールや連絡先もワイヤレスで同期する。
月額で￥817だぞ

＞＞７１２
あんたにゃ言われたくねーよ

つまり、PCのメールも見れてPUSHメールもあるwillcomが最強ということか

>>706
それ＋パケット代なw

信者はあのデザインがマストなんで何言っても無駄。
あいふぉーん以外はすべてダサいと思ってる。

はっきり言ってキモい

>>715
よう！全角厨！

>>717
iPhoneだって同じだろ。大丈夫か？

>>716
禿でも出来ますよ

>>719
おいおい全角使ったからって・・・
まじキモいんだけどこの人

ヤフーのフリーメールもスパムだらけ

>>697
ごめん、俺のことかな？
俺は現状携帯メールは必要で、将来どうなるかは分からないと思ってるんだが

>>691
はなんか勘違いしてるみたいだけど、俺スマホも使ってるよ
儲は携帯メール以外選択肢が無いって言うけど、携帯でもPCメールは使えるし
本人が携帯メールがいやなら使わなければいいだけだろ
お前最後に書いてるじゃないか、デフォで受信できるって
なんでiphoneの「いやなら使わなければいい」は囲い込みじゃないと言えるのに
携帯は言えないんだ？

>>708

文字化けするいｐほｐねとかよっぽど論外。

相互接続性 ってなに？、アドレスに「．」入ってるとかほとんどおらんよ。
つか問題なら本人に言えば解決する程度の問題。

困るのは、どのぞの業者位なもんだよ。

>>705
そうかな〜？
.Macのメールでドコモの友人とのメールのやり取りは全く問題無くリアルタイムで出来るし
iPhone1台で何ら問題ないよ

もう葬式は終わりにして埋葬スレにしようぜ。
信者は来なくなって寂れるかもしれんがｗ

>>718
とりわけカッコイイとは思わないが
飽きがこないミニマルなデザインだとは思う

>>718
ちゃっかり次モデルじゃ物理キーボードついちゃうかもね

いやはや、こんなに売れないのではもうなくなったり、
日本語対応が放置されかねないね。

ホントに、よい製品になったら買うつもりなのに。
この状況には憂いを感じてしまう。

なにもCM通りに革命的な事までしなくても、ちょっと
直してくれるだけでいいのだけどね。

>>726
おれも.Macだけどメールは全く問題無いね
ドコモとも何の問題もなくリアルタイムメールやり取りしてる
俺はドコモとも2台持ちだったけど全然使わないんでドコモ解約してiPhone1台になった

ライブドア必死w

iPhoneアプリの開発が進んでいます
http://blog.livedoor.jp/staff_clip/archives/51256016.html

>>724　ID: 5mPeee3d0
う〜ん論点ずれてるよね〜w
あなたは>>669　ID: 5mPeee3d0で
>今多くの携帯ユーザーは携帯メールを使ってるわけだ
>普通のユーザーは別に国産携帯を愛しているわけではなくて、今のインフラだと
>それが使いやすいから使ってる
と書いたから>691で私が
「つまりそれしか選択肢が無いから使っていると言う事だよな？」と答えた。
それに対して>724になって「俺スマホも使ってるよ」と来たw　おまけに
>儲は携帯メール以外選択肢が無いって言うけど、携帯でもPCメールは使えるし
と来た。>669の発言と大幅に矛盾してるよね？？？
俺はdocomoでもauでもデフォルトではPCメールは受信拒否になってないよって意味で発言した。
PCのPOP3のアドレスの送信が出来るって意味では無いぞ、あくまで受信出来るって事だ。

>>730
日本語対応が何だって？
2.02以降はほとんど問題ないよ

まあ問題のないやつもいるだろうが、iphone(非2台持ち)＋PCって事は
既存の携帯アドを捨てると同義だからな。そこら辺で色々困るやつもいる
だろうね。
本来はiphoneでも携帯アドを使えればいいんだろうけどね（信者も本音では
願ってると思うけど）
携帯アドレスにどれほど重きを置くか、PCメールで全てを代用できるか？
それは人それぞれだな（俺は携帯アドも無いと駄目な派だけど）

彼や彼女がいる人は携帯メールのほうが便利じゃないか？

メールに問題があるの初めからわかっていたので初めての二台持ちにした。
周りの人間は１００％パソコンもってるけど、プライベートで毎日起動する人は少ないしね。オレも含めてｗ
ケータイメールはまだ必要だね。

>>735
んまぁ、日本において携帯アドの扱いって
第二の携帯番号みたいな部分もあるよなぁ
オレ自身そんなにメールしないし用事はほぼ通話だから
PCメールでもおkなんだけどね

メールにハートマークの絵文字がないと彼女が拗ねるからケータイメールが使えないのは大問題だよ

>>736
問題無しw

ドコモと禿の2台持ちのほうが
毎月の支払いが安くなったねw

>>736
ハートマークが送れないからか？（笑）

>>737
携帯アド宛にiPhoneからメールすればいいだけだろ
iPhoneから携帯に送れないとでも思ってるのか？w

>>733
普通のユーザーは携帯メールが使いやすいから使っている
選択肢は他にもある、PCメールは使えるっていうのが矛盾してるかい？

スマホを使ってるは、別に石頭だとか携帯にこだわってるとかじゃないこと
を伝えたくて書いただけだよ
面倒だろうけど、頭から読んでみて論点がずれてるか？
1：携帯メールはPCメールが使えないからけしからん
2：普通のアドレス持って使い分ければれば問題ないのでは
3：最初からPCメールを使った方がいいのでは
4：しかし、現状は携帯メールが使いやすいから使っている
5：携帯メールなんて囲い込みだ
6：iphoneは囲い込みではないのか
7：iphoneは使わないという選択肢があるから囲い込みではない
8：携帯だって使わないという選択肢はあるけど、iphoneとは違うのか
あえて言うなら5でずれたんじゃないの？
携帯を使わないという選択肢があるからiphoneを使ってるんだろ？

>>742
ああ、オレの周りではホトンドの人がネットからのメールが拒否設定になってるみたいで
みんな戻ってくるんだよｗ

徐々に説明して行くつもりだが、用事が足りるようになるまで二台持ちがいいかなと判断した。

説明するよりは二台持ちでもいいかな？とは思ってるかなｗ
全然苦でもないし、周りによけいな負担もかけたくないしさ。

「着うた」とiTunes Storeの直接対決はあるのか
http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/column/narumono26/01.html
服部氏の話を聞いて感じるのは、着うたとiTunes Storeでは、ユーザーにおける音楽との出合いに徹底的な隔たりがある、ということ。
乱暴な分け方を承知でいうと、着うた＝Web 1.0的、iTunes Store＝Web 2.0的な出合いの法則がそこに存在する。

というわけで、音楽との出合いが既存メディアによってもたらされることの多い「着うた」は、いまだWeb 1.0的な
世界観の中での購買行動が主流である一方、リコメンド、iMix、レビュー、検索等での出合いがあるiTunes Storeは、
Web 2.0型ということになる。

　このような背景もあり、「iPhone 3Gとはユーザー層が異なる」という服部氏のコメントに大いに納得もするのだが、
この先も「着うた」とiTunes Storeは、異なる道を突き進んでいくのだろうか。筆者は「着うた」の世界にも、
近い将来Web 2.0的な流れが押し寄せると考えている。

>>744
拒否ってる人全員に説明して、PCメール許可、もしくはiphoneのアドだけ
許可してっていうのは躊躇う部分があるよな。向こうの事情もあるだろうし、
PCメール許可したせいで迷惑メールや広告が沢山きた！！いやー！！という人もいるだ
ろうしね。
彼氏彼女ならともかく、そこそこ付き合いのある程度ならちょっと言うの厳しいよな。

最初から両方使えればこんな議論いらないのにね

>>743
>1：携帯メールはPCメールが使えないからけしからん
そんな事は言ってない、どこぞのアンチがdocomoもauもデフォルトでPCメールが拒否設定に
なってると言うから、それは間違いだと指摘しただけ
>2：普通のアドレス持って使い分ければれば問題ないのでは
それが普段使ってる携帯で使えれば便利だろ？
会社のアドレスに来たメールには会社のアドレスで返信出来るって意味で言ってる
>3：最初からPCメールを使った方がいいのでは
携帯メールが特殊であってPCメールがデフォルトである事を理解してくれって話
>4：しかし、現状は携帯メールが使いやすいから使っている
>5：携帯メールなんて囲い込みだ
例えばdocomoとauの2台持ちの人がいるとするだろ？
当然、両方のアドレスを持ってる訳だが、auの携帯からdocomoのメールはチェック出来ない。
逆も同じ、これではインターネットのメールとは言えないだろ？
例えばNiftyのユーザーで同時にiijのユーザーであってもどちらのメールも読めるだろ？
携帯キャリアのメールはココが問題なんだよ

>>748
人に不幸ばかりをバラ撒く哀フォーンですな

ドコモやあうの携帯のメアドって転送設定できないの？

>>734
なるほど
でも、不満な方たちもいるみたいで

漢字入力が死ぬほど遅い
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1217617573/

>>749
世の中にはPCメールイラネという人もいる訳だから
こちらから強制するのは難しいよ。
PCメールだってフィルタリング機能がついてるだろ？　
あれと一緒なんだからさ。

Pushメールなんか使ってたまるか

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/41598.html

>>551
面白そうだから俺も参加
[10列*10,000行(1.4MB)のxlsファイル表示時間]
530Mhz状態のSig3でPlanMaker使って13秒
どうやらソフトの性能が大きいみたいだな

>>748
何しろガラパゴスだからなぁ。
周りが全員ＳＢならＳメールで問題解決なんだけどねｗ
でも日本のキャリア間以外でＳメールが出せないってのは異常じゃないか？

今の携帯って携帯用メールもPC用メールも使えるんじゃないの？

>>575
ドコモがガンなんだよな
ユーザーにとっての利便性より
囲い込みしか考えてないからな＞ドコモ

>>749
盲目儲じゃなくて、まともそうだから真面目に応えるけど
もう一度この辺の話題が出だしたところからスレ眺めてみてよ
君とだけ絡んでるわけじゃないんだから、君が言った言ってないの話じゃ
ないんだ>>615>>616がどこぞのアンチが言ったことか？

で、途中で俺も両方使えたら便利だねって言ってるだろ、携帯でも出来るけどねと
誰もPCメールがデフォだって事を否定してないでしょ
メールチェックに関しては転送でOKじゃない？
送信は出来ないけどね
ちなみにgmail使えばPCアドレスは普通に携帯で使える、送信も出来る

http://www.zasshi.com/zasshiheadline/dime.html
ＤＩＭＥ　　[9月16日号]
最新スマートフォン、いちばん使える１台を探せ！
ソフトバンク、ＮＴＴドコモ、イー・モバイル、ウィルコム/ ＤＩＭＥ(2008/09/16)/頁：34
最新スマートフォン／スマートフォンを推すこれだけの理由
ＰＣサイト、無線ＬＡＮ、アップル「ｉＰｈｏｎｅ・３Ｇ」/ ＤＩＭＥ(2008/09/16)/頁：36
最新スマートフォン／最新スマートフォンは５つのチェックポイントで選べ！
ソフトバンク、アップル「ｉＰｈｏｎｅ・３Ｇ」/ ＤＩＭＥ(2008/09/16)/頁：38
最新スマートフォン／最新スマートフォンは５つのチェックポイントで選べ２
イー・モバイル、ＨＴＣ「ＥＭＯＮＳＴＥＲ・ｌｉｔｅ」/ ＤＩＭＥ(2008/09/16)/頁：41
最新スマートフォン／データ通信の速度と料金プランでチェック！
ソフトバンク、ＮＴＴドコモ、イー・モバイル、ウィルコム/ ＤＩＭＥ(2008/09/16)/頁：43
最新スマートフォン／フルタッチスクリーンモデル「ＯＭＮＩＡ」
サムスン電子「ＯＭＮＩＡ（オムニア）」、ソフトバンク/ ＤＩＭＥ(2008/09/16)/頁：44
ＬＩＶＩＮＧｉｎＢ／タイでローミングを実証実験！便利で安いはずが・・・
ソフトバンク、アップル「ｉＰｈｏｎｅ・３Ｇ」/ ＤＩＭＥ(2008/09/16)/頁：53

>>758
それは所有者の設定次第じゃないか？
ＰＣメールをケータイで使いたくない人もフツーに存在するし。

周りに強要するよりは、周りが気付くまでこちらで対応する方が楽だしさ。

ポスト総理決定戦

ポストチンパンを決めよう

PC
http://www.vote5.net/politics/htm/1220274061

携帯
http://www.vote5.net/politics/ivote.cgi?result=on&room=1220274061

>>762
その使いたく無い理由としては添付書類の問題じゃないのかな？

PCメール使うならウィルコムが安くて良い。

明日はオタ系企業の株買うと儲かるよ

>>766
タイーホ！！

音質半分、価格は２倍
着うたなんてあんなもの犯罪組織だろう

>>768
音質1/4、価格４倍ですw

古いファームだと毒電波出して他の端末に迷惑かけてるらしいなこれｗ

東芝からデュアルタッチスクリーンのコンセプト端末SD Multi Tool
http://japanese.engadget.com/2008/08/31/sd-multi-tool/
写真はIFA 2008の東芝ブースで展示されていた謎のコンセプトモデル「SD Multi Tool」と「SD Photo Editor」。
マルチツールのほうはQWERTYキーボードつきスマートフォンのようにスライド・チルトする機構を採用しつつ、
上画面だけでなく「キーボード」部分にも3.5インチのタッチスクリーンを配置した小型のデバイスです。
ディスプレイの解像度は「960 x 480」。I/O類はmicroSDスロット、HDMI、USB mini A/B、3.5mmヘッドホン端子など。

>>769
違う、それLISMO
まぁ着うたもLISMOも似たようなもんか

しかし自分はiTMSのAAC 128kbpsにも納得いかないけどね

>>769
iTSの邦楽曲は¥200/曲も多いから…まさか着うたフルだって¥800とか
取らないでしょ？

着うたにもトランス50曲詰め合わせ¥1,500円とか多分あるだろうし

ここのアンチって着うたなんか使ってるヤツいるの？
さすがにそこまでの情報弱者はいないと思うが
これまでの議論見てるとわからんなw

>>773
＞着うたにもトランス50曲詰め合わせ\1,500円

そんなのあるの？
容量的にはどのくらいになるのかね？
いくら低ビットレートの糞音質でも50曲となればそこそこになるだろ
iTunes Storeなら50曲で200MBくらいになるけど

>>774
俺の使ってるサイトは着うたとゲームと着メロとその他全部あわせて
月300円で固定額なので着うたも珠にダウンロードしてるよ。

>>774
ワンセグおサイフは盛り上がるけど
着うたとかになると途端に総スルーモード

別に着うただけで聴いてるわけじゃないからでしょ

>>777
ここにいる人は着うたはあんまり使わないだろうね
逆にiTMS使う人もどれだけいるのか気にかかるが

俺はCDからぶっこ抜いて変換く（ｒｙ　だな

着うたってｗｗｗ名前からしてガラパゴス丸出しワロスｗｗｗｗ

単発ｗ

>>781
中身は3GPP/MP4に入ったAACファイルだから何にもガラパゴスじゃないんだけどね

着うたが流行ってる時点で
いかに日本の携帯ユーザーが情報弱者の集まりかってのが分かるよな

アイポンの世界以外はすべてガラパゴスなんだろ・・・
どちらが閉鎖的なのかは明白だが
やはり創価やΩ儲と同等のスペックということか

>>785
おまえ暗い...
暗すぎる....
何か楽しい事したほうが心にも体にもいいぞw

>>784
まともに使ったこともないし実態も知らないくせに貶すほうが情報弱者じゃね?

着うたフルはガラパゴスじゃないだろ
よく言って土人の集落

ソニー他利権団体の尽力でiTSに征服されるのはどうにか阻止したみたいだが

>>785
アフォーンが世界標準で、世界No１のスマートフォンだと思ってんだろ。

>>788
その土人の集落でさえ、3GからオンラインでDLできるというのに、
アフォーンときたら・・・。

docomoだとiPhoneそのままじゃ絶対契約しないよｗ
目標台数がSBが達成できない場合にdocomoもアップルと
契約できるように本当になるならばね
docomoがappleとの契約条件をSBMと同じに絶対しないのは当たり前
契約する条件が悪化してるわけで厳しい条件つけるよ、docomoがキャリアーとして
面子があるしね意地もあるｗ
インセンティブの大幅減額やらi-mode対応、キャリアメール対応だとか条件つけるはずｗ
差別化できない製品じゃ売らないでしょ。売れないもの引き受けないよ。一度煮え湯のまされたんだからｗ
モバイルミーに対してもバックマージン要求とかAppストアーの売り上げに対しても
docomoユーザー分に関してはバックマージン要求とかしないほうがどうかしている。立場が変わるわけで
ハズレ製品取り扱いに関して飲む飲まないに関わらず要求はするだろｗ
アップルの言うままに契約なんてキャリアの命取り。他社とのかねあいあるしねｗｗｗ

>>785
勘違いしてるヤツが多いけど
昔はまだしも
ジョブズ復帰後のAppleほどオープンな規格を採用してる企業もない
iTunesの楽曲はDRMフリーのAACだし（レーベルのよってはDRM付き）
iPodにしろ世界標準のMP3やAACに対応
Appleが嫌になったらデータは全て他社のデバイスで流用可能
一切の囲い込みをしていない

そして他社の囲い込みにも否定的
iPodでWMAが再生不可とか
iPhoneでFlashやJAVA非対応はいい例だな

っていうか何で着うたに拘ってんだろう
別にNapsterとかでもいいんじゃない？
Napsterなんて下手したらiTMSより音良いぞ

着うた使ってるのはPC持ってないやつだろな
普通はPCで落として、変換転送だろ？
ここにいるiphone信者でならなおの事わざわざ買ってるやつはすくないと
思うけどね
その点では同類だろ

>>791
ドコモは、SBMとアイフォーンが共に沈んでいくのをニヤニヤ待ってるだろうなｗ

ガラパゴス連呼してる信者は思考が停止してるように見える

３Gから直接ITMSで音楽DLできれば、もう少しアフォーン
もまともだったんだろうが。
信者はこんな機能も不要と言うだろうか。
それとも、そのうち（笑）対応するとか言うのかな。

つか、社内メールを社外のメールサーバで管理とか頭がおかしくなりそう。

ECHELON で大規模に海外民間企業の通信を傍受してた国のサーバに情報置けないよ。

どうしてもオンラインで購入する必要もないしな

>>792
日本の著作権団体が異常すぎるんだよね
なので日本携帯はそれを守るしか無い
音楽業界はめちゃくちゃダメな業界に成り下がってるからねw

>>796
今の全部入りの携帯が思考停止していないとでも言いたげだなw

>>792
DRM付いてるほうが多いわなｗ
あと世界標準のMP3やAACに対応ってのもアドバンテージにはならないな

>>794
普通はそうだろうな
しかし着うたが流行ってるのが現実（売り上げ見ればわかる）
つまり大部分の一般ユーザーは情報弱者なんだよ
そういう大部分をしめる情報弱者を騙して
日本のガラパゴスが成立しているのが現状

>>792
> そして他社の囲い込みにも否定的


だったらiTunesもWin非対応にするべきｗ
Ｍａｃとリナックス版だしておけ

>>803
っていうか大部分の一般ユーザーは着うたで満足してんじゃね？

>>797
それはレーベルが許さないんだよねw
3GでiTMSが使えたらそれこそ着うたが終わるだろ
携帯キャリアと一緒で音楽業界も利権の固まりだからw

>>795
毎月転出が上回ってるドコモはヒヤヒヤ

維新前の日本と同じだろ。このまま攘夷で鎖国でいくか、
開国するか

>>805
その一般ユーザーって言うのは
どの一般ユーザーの事かな？

>>802
AppleがDRMはずしたくてもレーベルが許可しないんだから
どうしようもないだろ

>>792

だけど、DVDのコピーには反対なんだよね？

>>784
情報弱者って得意げに使ってるが、情報収集した結果iphoneを買わなかったとは
考えられないのか？
着うたがクソなのは否定しないけど
使い勝手がイマイチの携帯持つよりは、着うた使ったほうがましとか
使い勝手がイマイチの携帯持つよりは、携帯+すでに持ってるipodの方がいいとか
使い勝手がイマイチの携帯持つよりは、PCで変換転送の方がいいとか

っていうかわざわざiphoneに買い換える金で着うた何曲買えるって話だよな
一般庶民はそんなにバカじゃないぞ、金が絡むことでは

>>804
意味不明

>>808
別に鎖国しているわけではない

これまでも海外のメーカーが日本市場に挑戦したがいずれもぱっとせず
やり方がまずいのか、端末に魅力がないのか、とにかく中途半端

iPhoneで行列はできたが、やはくも失速状態

>>809
着うたを使うようなユーザー層？（が一般的なのかは知らんが）
ぜひ>>803にも聞いてみてくれ。

>>810
その通り。
だから着うたが囲い込みだのどーこう言うのもおかしいよなｗ

>>812
それを馬鹿って言うんじゃねw
どんどん使い捨てになって行くだけじゃん
着うたが糞なのがわかってれば
なぜiPhoneに手を出すかってちょっとはわかってるでしょw

>>815
で、君は着うたは良いものだと思っているのか？

「情報弱者」とか「一般庶民」とか上から見下ろしたような意見が多いんだけどｗｗｗ

おまえら２ちゃんねらーの分際で何様よｗｗ

>>818
俺たちは中年無職オタニート

>>817
全く、微塵も思ってない

つまり信者は着うたよりもボクのitune storeを使えって言いたいんだろ
どっちもいらねぇよｗｗｗ

>>814
今まで失敗してきたのはひとえに料金の高さにあると思うぞ。
iphoneで多少料金設定が下がったが、去年からのSBの躍進
にみる限り、庶民はそこまで割高な高機能携帯を求めてない
気がするけどな。
実際、iphoneも日本じゃ最初だけであとはパッとしてないだろ？
結局ニッチすぎるんだよな。

>>813
他者の囲い込みに否定的なら、マイクロソフトが囲い込んだＯＳには
対応するなよってこと

なんか着うたに粘着してる房が居るが何で粘着してんの？
アイフォーンは着うた使えないの？

>>821
馬鹿じゃねw
だ〜れもそんな事書いてないし
脳内もっと鍛えろw

>>821
DRM付きAAC 128kbpsで満足するのが情報強者のあり方
もしかすると一部のDRM無しAAC 256kbpsだけを買えということかもしれないが

>>823
Macだって囲い込みしてるんで（っていうかMacのほうが囲い込みしてるんで）そんなことは出来ませんｗ

囲い込むつもりならわざわざこんなことはしないわなw

「レコード会社はDRMの放棄を」--アップルのジョブズCEOが公開書簡
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20342506,00.htm

＞Jobs氏は、「すべてのオンラインストアが、オープンでライセンス可能な
＞フォーマットにエンコードされたDRMフリーの楽曲を販売する世界を想像して欲しい。
＞このような世界では、すべてのプレーヤーがすべての店舗で購入した曲を再生でき、
＞すべての店舗がすべてのプレーヤーで再生可能な曲を販売できる。
＞これが消費者にとって最良の選択肢であることは明らかであり、
＞Appleもこの選択肢を支持する」と書いている。

>>824
iPhoneで使えない機能＝要らない機能ってことらしい
前はエクセルにもケチつけてたし

「電話ではなくパソコンだった」まさにｗ

新型アイフォーンの難点
2008年9月2日　火曜日 BusinessWeek

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080829/169224/

ライバルには絶好のチャンス

アイフォーンはアップルのドル箱となった大型商品。しかし今、
一部ユーザーの間で、新型の3Gモデルは素晴らしい機能を
備えていても、電話としては使えないとの声が上がっている。

最近、アップルの公式サイトやアップルに関するブログには、
新型アイフォーンは「通話が途切れる」「つながらない」といった
不平不満の書き込みが増えている。野村証券のアナリスト、
リチャード・ウィンザー氏は8月12日付の投資家向けメモで、
この問題を憂慮すべき兆候として取り上げ、「フィンランドの
ノキアやブラックベリーを販売するカナダのリサーチ・イン・
モーションなどのライバルにつけ入る隙を与えかねない」
と指摘した。

電話ではなくパソコンだった

今、多くの人がチャーランド氏と同じように、アイフォーンを
買ってネットサーフィンや動画や音楽を楽しむ携帯用パソコン
として使う一方、電話用に2台目の携帯電話を持っている。

米グローバル・エクィティーズ・リサーチのアナリスト、トリップ・
チョードリー氏は言う。「人々はアイフォーンをポケットサイズの
パソコンとして使う。（アップルは）商品名を『iタブレット』に変える
べきだ。商品の位置づけが少しズレている」。

>>824
オマエはもっとちゃんとスレ読めw
っていうか着うたって良いのか？

つーかｉｐｏｄ＆ｉｔｕｎｅｓみたいにしたたかな戦略で音楽産業に食い込んでいった
手法はさすがだが、アイフォーンは口ばっかり威勢がいいが、内容がまったく伴ってない。