【筆箱】WILLCOM D4(WS016SH) part10【Vista/Atom】

　ウィルコムは、Intelの小型端末向けCPU「Atom」を搭載し、OSにWindows Vistaを採用した
シャープ製の端末「Ultra Mobile WILLCOM D4」を発表した。型番は「WS016SH」。
6月中旬に発売される予定。
　W-OAM対応のW-SIMがサポートされ、イヤホンマイクやBluetoothヘッドセットを使い通話が
可能。別売りの電話型Bluetoothハンドセットも用意される。無線LANはIEEE802.11b/gが
サポートされ、別売りのクレードルでは有線LAN接続も利用可能。
　OSにはVistaを搭載しながら、ウィルコムの通話サービスをソフトウェアでサポートする。
本体にマイクを搭載しないため、通話を行なうにはイヤホンマイクやBluetoothヘッドセットを
利用する。Windowsにログオンしている間、音声通話の発着信が可能で、電話帳は
Windows付属の「Windows アドレス帳」を使用する。Vistaの休止・スリープ状態などログオン中
以外に着信があった場合は、通話は行なえず、着信履歴が残る。本体にバイブレーション等の
通知機能は搭載されていない。

ウィルコム・シャープ・マイクロソフト公式
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2008/04/14/index.html
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/016sh/index.html
http://www.willcom-inc.com/d4/index.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/080414-a.html
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3416 　

速報まとめ
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39438.html
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2008/04/14/d4c.jpg
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080414_willcom_new/
ttp://d.hatena.ne.jp/itokoichi/20080414
ttp://japanese.engadget.com/2008/04/13/x-x-ms-x-intel/
ttp://memn0ck.com/blog/2008/04/willcomsharpmicrosoftintelatomnew.html

前スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1208701504/

↓C3D2

　

イーモバイル工作員ホイホイです
Willcomスレにおいてイーモバイル工作員らしきものが
大量発生しておりますため置いておきます

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=250%E4%B8%87+%E5%B8%AF%E5%9F%9F+%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%AB&spell=1

ただ、イーモバイルは1波（5MHz）しか電波を持っていませんので、加入者が急激に増えるとネットワークがあっという間に破綻する危険があります。追加帯域をもらえる基準（250万加入）も全く満たしていませんし。



現状
411,500
がイーモバイルユーザー

>>29より

さて、６倍増まで耐えられるか？？？




【切断】イー･モバイル解約者の集い【違約金上等】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1180497219/


イー・モバイルが圏外でorzな人数→
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1175359377/

D4に関連した予定や噂のまとめ

(1)新つなぎ放題はD4発売前に音声対応の方向
　　> ウィルコムの喜久川氏は、2月に発表したデータ通信サービス「新つなぎ放題」は
　　> 音声通話に対応していないため、「新つなぎ放題」でも音声通話をサポートするような
　　> 変更を加えることを明らかにした。
　　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39442.html

(2)次世代PHSが始まれば利用できるようになる
　　> 喜久川氏は「次世代PHSをW-SIMのインタフェースのまま対応するかはまだ未定だが、
　　> WILLCOM D4でもなんらかの方法で（次世代PHSに）対応させたいと思っている」と述べた。
　　http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0804/15/news049.html

(3)次世代PHSは09年4月に試行開始
　　> ２００９年度末 東京２３区及び主要沿線都市、横浜市中心部、川崎市中心部、
　　> 　　　　　　　　　大阪市中心部、名古屋市中心部
　　> ２０１０年度末 東京１６号線内側、大阪周辺都市部、名古屋周辺都市部
　　> ２０１１年度末 全国の政令指定都市、県庁所在地
　　> ２０１２年度末 全国の地方都市
　　> なお、特定基地局数及びエリア展開計画について、現在、前倒しで拡大することに
　　> ついて検討中です。
　　http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/open/progress_report/index.html

(4)Vistaの他エディションも選択できるようになる
　　> 今回搭載されるVistaのエディションはHome Premiumだが、喜久川社長はビジネス向けに
　　> BusinessやUltimateといったエディションも選択できるようにする意向
　　http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/14/026/index.html

(5)XPを用意することも検討
　　> ニーズによってはWindows XPも用意することも検討するという。
　　http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/14/026/index.html

(6)休止・スリープ中も音声着信できる？
　　> スタンバイや休止状態に着信した場合は自動的に起動する。
　　http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0804/14/news094.html
　　ただしウィルコムのニュースリリースの記述とは矛盾する
　　> ※1 W-SIMユーザーとして登録を行ったユーザーアカウントでWindows？にログインしている場合
　　> （休止・スリープ状態除く）のみ、電話の着信、留守番電話サービスの利用が可能。
　　http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2008/04/14/index.html
　　同じIT Mediaの4/15の記事もウィルコムと同様
　　> PHS音声着信は休止・スリープ状態を除く、W-SIMユーザーとして登録したユーザーアカウントで
　　> Windowsにログインしている場合に使用でき、電源オフ時以外はメールを自動受信できるようだ。
　　http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0804/15/news049.html

(7)GPSやDVDドライブ等の周辺機器が発売予定
　　> WILLCOM D4に対応したGPSモジュールなど周辺機器が登場
　　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39448.html

(8)標準バッテリーの駆動時間は数時間、大容量バッテリーはその3倍
　　> バッテリー駆動時間は非公開だが「数時間のレベルになるだろう」（ウィルコム 代表取締役
　　> 社長の喜久川政樹氏）と言う。電池容量が3倍の大容量バッテリーパックも用意する予定。
　　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080414/298999/?P=3

(9)12〜13万円での単体発売も検討中
　　> W-SIMを含まない、「Ultra Mobile WILLCOM D4」単体の販売も検討されており、その場合の
　　> 価格は12〜13万円になる見込み。
　　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39438.html

>>1
otu

＞前スレ986
商品力の強化だと、実現しやすい順に
・大容量バッテリーの標準搭載モデルの追加
・XPモデルの追加
・スリープ中の音声着信に対応
・PHSデータ通信中の音声着信に対応
あたりか
次世代PHS用W-SIMは可能だとしても数か月以内に試作品の公開するのは無理だろう
派生モデルとしてクラムシェル型ってのは開発費の割に市場が小さいし、
発売数か月後に出しても次世代がその分さらに近くに迫ってるし、難しいけど

ウィルコムがスタートパックとして、デカバ＋クレードル＋ハンドセットなどを一通り一まとめにしたのを
分割払いができる形で安く出すだけでも、個人向けにはそこそこ違うように思うがな。

前向き、有益な意見に Wktk

3時間持つって言ってくれれば買ってたわ

大容量バッテリー、必須っぽい感じだけど
いくらするんだろう。2万とかやめてくれ。

電話使用も考えてるんで、D4は迷ってたが
Nine買って、W-SIM抜き差しで対応しようかなあ

>>12 既知の話。ループの予感。

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/odaibeya/39633.html

D4のW-SIMはRX420INのようだが、Nineで使えるのか？
使用可能W-SIMはRX420AL、RX410INとしか書いてないが…

>>4
>イーモバイル工作員ホイホイです
>Willcomスレにおいてイーモバイル工作員らしきものが
>大量発生しておりますため置いておきます
>
>http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=250%E4%B8%87+%E5%B8%AF%E5%9F%9F+%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%AB&spell=1
>
>ただ、イーモバイルは1波（5MHz）しか電波を持っていませんので、加入者が急激に増えるとネットワークがあっという間に破綻する危険があります。追加帯域をもらえる基準（250万加入）も全く満たしていませんし。
>
>
>現状
>411,500
>がイーモバイルユーザー
>
>>>29より
>
>さて、６倍増まで耐えられるか？？？
>

芋場ユーザだが別にユーザが増えて欲しいとは思わないし、

６倍増まで耐えて欲しいとも思わない。むしろさっさと破綻して倒産して欲しい
2年しばりがチャラになると思うとわくわくするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
wktk
wktk

>16

工作員はユーザではないというのは定説
よく考えればわかること

>>4
>イーモバイル工作員ホイホイです

もっとイーモバイル工作員が寄ってくるのか
やな感じｗ

>>15
ウィルコムのサイトの該当ページを見たが、青耳も対応と書いてあるぞ？

470gの超軽量UMPC。1024×600ドット5inch液晶。
1GBメモリ、40GB HDD。Intel ATOM 1.33GHz。
タッチパッド+ビュースタイルで立ったまま使える。
携帯みたいに片手で縦持ちでも操作可能。
パソコンっぽくないスッキリしたデザインで周囲に違和感を与えず使える。
ワンセグ付き、HDDへの録画可能、予約録画も可能。
2MピクセルAFカメラ付き。
ウィルコムのメールアドでメール送受信可能。メールの待ち受けも可能。
W-SIMの電番で通話の発信、着信可能。
メール定額、インターネット定額で月額3880円の新つなぎ放題を利用できる。
Word、Excel、Outlook、PowerPoint付き。

これで実質負担額90200円なら買いでしょ。

イーモバイルが無理無理なのはいろんなところでだいぶ前から指摘されていますね。
暇人さんなんて身銭で検証している。

来年の Willcom の逆襲が楽しみです。

>>21
駄４は既存ｳｰｻﾞｰへの逆襲でつねｗ

>>20
D4は個々の機能や特徴もスゴイけど、超小型Windows PCに
ワンセグとAFカメラとWILLCOMの通話、定額メール、定額データ通信が
実現され、さらにWord、Excel、Outlook、PowerPointも
プリインストールされた結果、
各々の機能の相乗効果が見込めるところが一番スゴイんだよ。

>>23
前スレより、誰かの書き込み引用。

いずれ沸き始める他機種(LOOX U とか Vaio とか 他の Atom 機)比較対策が必要。
Willcom + SHARP には、以下の指摘を早く解決して欲しいですね。早めのプレスリリース希望。


7 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 21:55:02 ID:FNIv5Eqv0

一年落ちの製品に対して、明確なアドバンテージが無い。
性能的が証明できていない。
通信事業者の製品であるにもかかわらず今一つその利点を上手に示せていない。

そのため、処分品に対して横綱相撲が取れない。
比較されても勝負が成立してしまう。
優位を説得する材料が乏しいのでなかなか論破できない。

Willcom + SHARP にはもっと頑張って欲しい。
次世代ＰＨＳに期待しているので、だ４にはほんとうに頑張って欲しい。

>>15
ad[es]に付いてきたRX420INをnineとの間で使いまわしてるけど問題なく使えてるよ。
ついこないだあったnineファームアップ後は、電源ON後とSIM差し後のデータ転送が
RX420ALの時と同じくらい爆速になったし。

W-SIMって電話帳の転送も出来るんだよね。

なんだかんだでウンコムが足引っ張ってるんだよな

通信機能付きUMPC考えればさほど悪いモノには思えないのだが。

買う買わないは別として文句言ってるのどんなのが良かったんだろうか。

>>28
［es］派やAd/［es］派が口出してくるから荒れるんだよ。
大人しく次を待ってろや。

回線が芋ならよかた

クレードル　二万って情報はどこに乗ってますか?
ハンドセット一万とかになったら
誰も買わないだろうな　合わせて三万はボリ過ぎかと。

>>24
さすがに一年落ちの製品に対してはアドバンテージあるでしょ。バッテリの持ちは
LOOX U 2600mAh 約3.8時間 , 5200mAh 約7.7時間
D4　　　　 960mAh 約2.0時間 , 2880mAh 約6.0時間（時間は予想）
と、これだけ小さなバッテリなのにこれだけ持たせられるのは驚異的。
やはり比較するならまだ未見の他社Atom機同士でないと。

>>32
脳内予想が驚異的なだけでは？

>>33
予想時間はここからの引用
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/mobile_catchup/39514.html

まぁ2時間行かなくて1.8時間だとしても、大バッテリなら5.4時間、モバイルとしては合格点でしょ。

週アスで2時間予定となってたな。

atomの消費電力を知るとlet's noteのRがatom搭載したら最高だな。
もうD4は踏み台でいいから一気に普及してくれ、外出先でエンコやらネトゲしないから駆動時間延びてくれ

>>34
> 「数時間」という表現は随分と範囲が広いが、関係者のコメントなどから判断すると、おそらく実質的には2〜3時間前後がひとつの目安になりそうだ。
の記述のこと？

やっぱり脳内予想だよなぁ。

> まぁ2時間行かなくて1.8時間だとしても、大バッテリなら5.4時間、モバイルとしては合格点でしょ。

無理矢理500g以内に抑えるために、使い物にならない標準バッテリをつけたのだろうな。
SHARPの悪い癖だな。

その1年落ちのLOOX Uは通話できるの？
キャリアのアドレスでメール自動受信できるの？
2Mピクセルオートフォーカスカメラ付いてるの？
Word、Excel、Outlook、PowerPointが入ってるの？
タッチパッド付いてるの？
だいたいアンテナ折れるから、データ通信カードを
挿しっぱなしにできないんでしょww

>>38 唐突だね。誰かを想定しているの？なんか念か恨を感じる。

>>38
クラムシェル型の点でLOOX　U＞D4
画面剥き出しはなぁ、携帯みたいに開けば直ぐ起動するならいいけどスタンバイから復帰までの時間を考えると
クラムシェルは悪くないし液晶保護になる。
他の点はD4の勝ちだね。

2MピクセルAFカメラで写真を撮ってPowerPointのチャートに貼る。
AFカメラで紙の資料を接写してRGB出力でプロジェクタに映す。
プレゼン中に難しい事を質問され回答できなかったら会社にD4で電話をかけ、
外部マイクと外部スピーカーを使い担当者に説明させる。

D4みたいにWindowsとPHSとカメラが融合すると、いろいろと新しい使い方が
できるね。

>>38
こういう　「バ　カ」　がいるからWillcomは何とか喰い繋いでいるんだな。
おまけに草まで生やして。オコチャマですな。

>>41
いい加減で寝ろよ！Willcom社員よ！

D4ってウィルコムのメルアドのメールをOutlookで受信するのかな？
もしそうならVBAを使って、メールを受信したタイミングで
いろいろと面白い事ができるのに。

>>42-43　馬鹿はお前。

他人を下に見るだけの知能があるならもう少しユーモアを乗せて書いてくれ。優秀な君ならできるだろ。

>>44
簡易遠隔操作マシンの誕生ですか。おもしろいアイディアですね。
Wake On Ring が完成していれば、通信インフラを使用したさらに本格的な応用方法やソリューションの提案ができますね。

>>44
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39438.html
によると、ウィルコムEメールはOutlookではなく、
Vistaに付属してるWindowsメール（XP以前のOutlookExpressに当たるもの）だそうで。
Outlookのほうが使えるかは不明だっけ？

D4って新つなぎ放題で契約する人が多いと思うけど、少々トホホな通話機能
でもWILLCOM定額の人から無料通話先として重宝すると思うよ。
自分名義の新つなぎ放題と彼女名義のウィルコム定額の請求先を統一すれば、
合計6080円で済むからね。

D4の通話の発呼・着呼を制御するAPIが公開されたら、
俺がVisualC++で神アプリ作って公開してやるよ。

>>49
神になるなら、避けてる部分も含めて、全てまとめてお願いします。SHARP をビビらせてね。

>>49
> D4の通話の発呼・着呼を制御するAPIが公開されたら、
ってあたりで神になんてなれるわけがありませぬ。

この世に神などいない。
いるのは悪魔だけだ…

休み明けに発表される新TypeU待ちです

遠距離移動や旅行以外は別にそこまで使い倒さなければいけない
シチュエーションなんてないから、とりあえず標準バッテリーで
・Ad[es](無線LANルータ)
・D-snap(Blutooth音声出力)
とセットで持ち歩いてみようかな。

これお値段おいくら
芋のUSBつかえるの？

特定本文のメールを受けたらW-SIMで現在地を測定して
メールで返信するというのがZERO3でも出来てるし
そういう簡易遠隔操作はいくらでも出来るだろうな

これで電車の中で３の倍数と３の付く数字のときだけアホになるスクリプトを組めるな。

>>53
それをわざわざ言いに来る意味は何だ？

>>57
欲しいのか？

昔買った翻訳ソフトにオマケで日本語の文章の読み上げソフトが付いていた。
単語のイントネーションのDBを持っていて結構流暢に日本語のテキストを
読み上げていた。
WILLCOMのメルアドでメールを着信したら自動的に読んでくれるアプリを
作れるな。同じ読み上げソフト持ってる人しか使えないけど。

>>53
ATOM搭載機？

D4を悪い事に使う奴いるだろうな。
ウィルコムのメルアドにメール着信するとサスペンド状態から
復帰するし、2MピクセルのAFカメラで写真撮影できるし、
シャッター音なんて簡単に消せるだろうし。

>>62
そんなことを考えつくヤツが危ないヤツだなww
PSPサイズの端末に何を期待してるんだ？ww

>>62
＞ウィルコムのメルアドにメール着信するとサスペンド状態から復帰する

って本当ですか？
日に１５０通位、仕事関係のメール処理してるんですが１５０回もサスペンドから復帰＞サスペンド
繰り返してたら怖くて動かせない（HDD内蔵だし）。

D4はプログラマプルな携帯電話だからいろいろ応用が利くな。
スマフォもプログラミング可能だけど開発環境がイマイチだからな。
D4発売後、D4用通話機能を生かしたフリーソフトがいろいろでるだろうね。

>>64
メール受信の通知のオプションきれば良いだけと思うけど。Willcom ユーザーでないの？

電話会議に良く使われる無指向性の外部マイク&スピーカーをD4に繋げば、
電話会議システムに早代わり。
PHSの対固定電話、対PHSの通話音質の良さをいかして持ち運び可能な
電話会議システムに使えるな。
２４時間無料通話のウィルコム定額も使えるし。

固定電話、携帯、PHSから通話の着信が可能なD4をSkypeとの
ゲートウェイに使えるな。
D4に挿したW-SIMの電話番号に固定電話、携帯、PHSから電話をかけると、
自作アプリがSkypeとの間で中継する。
通話相手がSkypeならD4から先は無料で通話できる。
SkypeOutを使えばD4から先は全世界市内通話料金。
スゴイな。

Windows PC(D4)での自由なプログラミング、
固定電話やPHSとの通話音質が良いWILLCOMの回線、
pushメール完全無料、
ウィルコム間通話24時間完全無料

これらを全て一体化できるD4でいろんなサービスを実現できるな。

>>66
Willcomは初です。
メール通知切ったら仕事に使えないじゃん。
まさか、２台持ちしろなんて言わないで下さい。

>70
そのまさかだと思われます

SHARPの製品ってのは、サクサクだった試しがないよな。
昔、ムラマサとか、アスロン搭載の白いノートＰＣ使った。
もちろんウィルコムの端末もな、必ず期待を裏切るもっさり具合だよな。
なぜ、こんなメーカーとタイアップするのかようわからん。

小型端末を昔からつくっているメーカーだからじゃないの。
ZAURUSUとか他が似たような端末つくるの止めていくなか
最近までつくってたし。

>>70
残念です。:現在発表されている範囲において 「D4」 では Vista の 「サスペンドから復帰＞サスペンド」 は避けられません。

SSD を採用されるか。
WM 採用機種を待たれるか。
他のキャリアの同仕様の機種を探されるか、WM機をお探しください。

他のPCを採用した場合、他の携帯等によるメール有りの着信は「２台持ち」となるのか、ならないのか判断できませんが
この方法がありであれば、D4 と携帯、または、D4 と PHS という方法もあります。


以下は、雑談です。

私は 必要時の 「サスペンドから復帰＞サスペンド」 は普遍的で効率の良い優れた方法と思っています。
もちろん HDD にはやさしくありませんが、動作としては電源に対して、効率の良い方法です。
SSD が復旧すれば、確実に標準の動作(またはこれに近い動作が標準)となると思っています。

出来る事が重複しすぎているため、WM は 近い将来 CE ベースか Vista (Windows 7) ベース か、検討される時が着ます。
Full Windows で出来る事は極力 Full Windows の kernel ベース の Embeded 製品 で攻めてくると思います。
(TRON思想のぱくり、ソフト資産の保護や開発費の軽減、品質の保持のため kernel の共有化は有効。MAC も同様な動き)
従って、「サスペンドから復帰＞サスペンド」 または それに順ずる方法は標準となり進化していくと思います。

今年 UMPC 用の Vista が沢山販売されます。
サスペンド の動作が Vista の少ない売りの一つです。強化される事を期待します。

>>68
前向き、有益な意見に Wktk

もっさりなのは液晶の解像度が高いからでしょう。QVGAならサクサクだと思う。実際、HTCはサクサクだし。

>>74
丁寧な解説、ありがとうございます。
どうしてメールの部分をWindowsから切り離して作らなかったのか疑問です。

>>77
そういう使い方がしたければ、W-SIMを他の端末に差しておいて、返信したいメールが来たとき、
あるいはExcel等の添付があったときにD4にW-SIMを差して使うようにすればいいだけだ

メモリの希望は捨てるなよ。
分解が保証対象外という点で1Ｇ固定なのかもしれないからな。

基本的にマザーに直付けなんだから余程の覚悟がなければ無理じゃないか

1Gはﾁｯﾌﾟｾｯﾄの仕様じゃなかったっけ？

>>78
W-SIMの抜き差しは簡単なんでしょうか？
抜き差し時にリセットがかかるとか、再起動が必要とか？
それとW-SIMのスロットは抜き差ししやすい場所にあるのでしょうか？
バッテリーを抜いた奥とかにあると大変なので。
あとスロットとW-SIMの耐久性が心配です。日に数十回抜き差しするかもしれないので。

>>82
>スロットとW-SIMの耐久性
これは大丈夫だと思うが

>日に数十回抜き差し
裏蓋のツメがすぐに折れそうだな

>>82
メールの用途だったら素直にWMにしときな
少しでも不便だと毎日のことだからしんどいよ

>>81
チップセットも張り替えるつもりなのかも？
替わりに何を使うのかは知らんが

購入なりを検討しているのに外観やら基本仕様を見にいかないのはどういうことなのか

>>77
簡単に書くと D4 は、ソフト的には ノーマルの Vista に Willcom 用の簡単な通信/電話アプリを付けただけの製品です。

ソフトだけで解決しようとすると INTime などの Windows の上位にくる 他の OS/アプリ が必要になります。
当然 CPU はシェアする事になるので、パフォーマンスに影響が発生します。時間に関するソフトの設計はシビアになります。
信頼性の高い OS やツールを使わないとリスクがありすぎるため、メジャーな製品を使用する事になりますが
その場合、巨額の開発ライセンスやランタイムやランタイムライセンスが発生して、コストに跳ね返ります。
SHARP 独自での基幹SOFTの開発ができれば、コストの問題は解決できますが
それだけの技術力があるのか、経営判断ができるかは疑問です。
技術的な難易度は低いのですが、速度性能、コスト的にはなんにも魅力もありません。

他の方法として、HARD を追加しての解決となりますが、別のプログラム可能なCPUを搭載するような形になります。
日々進化するネット環境やネット/メール/セキュリティの仕様に対応するためには、常時開発メンテする事が必須となります。
ソフトのライフタイムの短さから考えると、ソフトの問題も重大になってしまいます。
自社開発はリスクが高すぎるため、SHARP 以外の他者が常時最新仕様にしていてくれるソフトを採用する事が必須となり
結果的に、Linux や WM をそのまま使う事になってしまうと思います。(GUIが有りとする場合)
Linux や WM をポーティングする場合、CPUやその周辺機器をリファレンス環境に合わせると
開発が短期間で信頼性の高いソフトになりますが、そこから逸脱すると途端に独自開発となり、リスクが階乗的に大きくなります。
コスト削減、高信頼性維持のためには、超絶社員を育てるか、リファレンスから外れないようにするかとなりますが
過去の流れを見れば、どのメーカーも、開発期間削減、コスト優先のため
「極力リファレンスにそった製品」しかリリースしていないことからも、自社開発はありえないとなります。

それらを考慮すると、 UMPC に WM機 (Linux IM機) を丸々取り付けたようなマシンになってしまいます。
そこから洗練するためには、途方も無いコスト(金と人柱と時間)が掛かかる事になってしまいます。
個々に独立してしまうため、共有ハードの設定、フォーマットの策定、連携ソフトの製作、
割り込み、連携動作のためのクリティカルなハード/ソフトの設計/製作。巨大表示器に対応したメモリとGPUの対応。
これらに大して真摯に取り組まないとまともな商品になりません。

コストも低くなる要因はまったくないため、将来の支流になる保障が無いと企業は投資しないでしょう。
技術力があっても、HTC Shift のようなとても中途半端な製品になってしまいます。
Shift も、ここから 洗練、低コスト化するのは大変だと思います。私は淘汰されると思っています。

これらを UMPC メーカーが解決開発するより Intel + MS に働きかけ
Moorestown や Vista (Windos 7) などの次の商品で解決させていく方が、リスクがありません。
信頼性から見ても実際早道です。何より商売になります。利益を確保しながら少しづつ、進化できます。
また他社も同様な供給になるため、他社製品に対して大きな差が生まれず、安心して任せて、
Intel + MS の新製品商売に乗っていればそれなりに商売になります。(儲けられます)。
ブームを作るのに宣伝費も要りません。

自社開発していたら、金や時間をどんなにかけても、製品が出てこない可能性すらありますし、
良い製品が出ても、国際仕様など政治的な戦いにも勝たないと世に出ません。
独自規格は、販売してしまった場合、何年もずっと一人で責任を持って、
部品やソフトを保持メンテ、アナウンスしていかないといけない負の遺産になってしまいます。
そうとう多面的に優れていないと、実施する価値がありません。

結論としては、技術力、コストの理由で、ベンチャー体質がない企業には、相当難しいと思われます。

>>87　簡便まで読んだｗ

この板、行数規制無いの？

>>89
60行

詳しい人の分析が読めるのかと目を通したら、
引き篭もりも妄想と希望しか書いてなかった。

>>91
それは失礼しました。では、正しい解説をお願いします。

1日に150通ウィルコムのメルアドでpushメールを
受信するならサスペンド状態で待ち受けしている
D4が150回起動するのは当たり前の話。
携帯で150通メールを受けたら150回着信音が
鳴ったりバイブが作動するのと同じ話。

>>92
今のあなたに必要なのは正しい解説じゃなくて専門の医師による診察です。

>>92
いや、俺は「そうだよな」と思ったよ。
説明足りないと揚げ足とるくせに、長いと「3行」とか言うのは掲示板の定型だから、流して結構かと。
読んでる奴はちゃんと読んでる。長いって言う奴はそもそも読む気も無いよ。

ようするに今の仕様でメールや通話を「最善の対応」にする為には、
D4にzero3くっつけた物にしろって事になるよねって話よね。
じゃあ15万20万だせよ、それもここ数年の過渡期の為にねって事よね。
どうせ消える方式なのに、、と。


無い物ねだりは誰しもしてしまう事だけど、妥協点を探る事ってのもどこにでもある話なんだよね。
理想の最高の最強の最上の物を、安く縛り無く、バッテリ馬鹿みたいに持つアレを出せよ！って
意見への答えは残念ながら「無理」しか無いと。

仕事のメールは字数が多いわけだが、それを１日150通もpushで
受信し、すべて読む時間バッテリが持つような携帯って
あるのか？
いま1日150通のpushメールをどんな端末で受信しているのだろう？

さっき昼飯食べてた時ラーメン屋のカウンターで俺の隣に
１人で座ったオサーンがブツブツ喋っていた。
誰かと商談しているような話ぶりだったので最初は
ハンズフリー通話でもしてるのかと思った。
でも会話の内容が何度もループするので、
精神のおかしい人だと気づいた。
１日１５０通仕事のメールをpushメールで受信する人も
さっきのオサーンと同類か。

>>94
そうですか、ご忠告ありがとうございます。

質問です。なぜそのような判断をなされたのですか？
今後の反省点にしたいので、是非とも、具体的に説明して下さい。
お手数ですがよろしくお願いします。

１つ疑問があるんだが、D4と音声端末を持ってW-SIMを抜き差しするとして、
メールのログはどうなるんだろう？
挿しているほうのマシンにしか残らないのかな？
同期できたりするんだろうか？

>>87
しっかり最後まで読ませて頂きました。

>>96
先日、機種変更したばっかりの922SHを使ってます。
メールはグループ内連絡の簡単なメール（１０行以内）ばかりです。

どうも私の使い方には合わないようで残念です。
W-SIM無し版が安価で手に入るようでしたら純粋にＰＣとして購入を考えてみます。

pushにするかは端末ではなくサーバで決めることだ。

>>95 概ね。その通りですね。
本当は 京セラ、Willcom にも　ＳＨＡＲＰ にも Ｉｎｔｅｌ や ＭＳ にも、もっともっと頑張って欲しいとの願いがあります。
彼らの製品を愛着を持って、大切に使いたいのです。魂の入った製品の製作を期待したい。
電話を融合した新しい価値を実現させて社会に提案して欲しい。
日本発のほぼ日本の技術のPHSの実力も世界に示して欲しい。
国粋主義でPHS信者なので、そう願っています。

分かったつもりの分析は読み続けるのが辛いなー

なんでシャープって電子辞書のキーボードはタイプしやすそうなのに
ＰＤＡのキーボードはクソなんだろうな。
Ｄ４はＰＤＡじゃないけどクソキーボードの遺伝子をばっちり受け継いでるし。
キーボードを使いやすさではなくデザイン中心で考えてるんだろうなあ。

LOOX U + イーモバイルのCFカード型端末だと、
ISPやgoogleのパソコンメールしか使えない。メール待ち受け不可能。

D4は、ウィルコムのメルアドでpushメールの待ち受けができる。
もちろんパソコンメールも使える。

GMAILとかのフリーのパソコンメールも便利だよね。
メルマガとかイチイチ着信音鳴らしたくないメールを
受信するのに使えるから。

>>105
LOOX U + イーモバイルな人はもう1台携帯持ってて、
そっちで普通にpushメール受信してると思われる。

D4は通話機能が微妙だけど、D4だけで通話もメールもネットもって厳しいような…

OSの違いはハードウェアのサイズに影響しないと昨日言ってた奴は、
HDD・SSDのサイズの差って指摘には結局黙ってるんだな

>>103
痛いところ突きますね。証拠はありませんからね。どうしても「推測や」「つもり」になってしまいます。
不快で申し訳ない。改善できるように考えて見ます。

>>98
異常な長文と空気の読めなさっぷりじゃね？
まともな人なら周り見て気づくでしょうが…

>>82
公式サイトや解説記事くらいは探せよ……

>>83
W-ZERO3と間違えてないか？
D4のW-SIMスロットは左側面についてる
頻繁に抜き差しするならフタは外しておけばいいな
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0804/14/news094.html

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%AC%A1%E4%B8%96%E4%BB%A3%EF%BC%B0%EF%BC%A8%EF%BC%B3%E3%80%8060M%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja
ウィルコム，次世代PHSの実験で伝送速度20Mビット/秒を達成：ITpro
2006年9月20日 ... ウィルコムは9月20日，現行PHSよりも高速な通信を実現する「次世代PHS」の実証実験で，伝送速度20Mビット/秒の通信に成功したと ... output）技術や「アダプティブ・アレー」技術を導入して，60Mビット/秒の通信速度を目指すとしている。 ..

http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/open/progress_report/index.html
１０．１ サービスの概要
サービスの概要
定額制で月額３，０００〜４，０００円程度のサービス提供を予定し、２０１２年度末で約
２４０万加入、営業収益１，４８８億円を見込んでいます。

http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/open/progress_report/pdf/20080418_02.pdf
P.4, 次世代PHSの特徴より
■システム容量下り20Mbps以上、上り20Mbps以上（ＭＩＭＯなし）
−ＭＩＭＯの導入により速度向上
−上下対称フレームにより上りも高速
−時速１００ｋｍの高速移動での利用可能
■マイクロセルネットワークにより大容量システムの構築が可能
−混雑エリアでも安定した実効速度を実現
−現行ＰＨＳの設置場所が活用できエリア展開が迅速
■現行ＰＨＳとのデュアルシステムが容易となるよう設計
−デュアルシステムにより当初から全国エリアでの利用が可能

http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/open/progress_report/pdf/20080418_02.pdf
「社内目標」人口カバー率
2009年度末 57%
2010年度末 77%
2011年度末 91%
2012年度末 94%.

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20360709,00.htm

通信速度20Mbpsの次世代PHS実現へ、京セラが基地局の量産を(2007年)12月より開始

最大20Mbpsの通信速度を実現する次世代PHSが、実用化に向け動き出す。京セラが基地局の量産を12月より開始する。

ブラウジング仕様フラッシュプレイヤーないのか、動画サイトみれんのかね？

atomって、アドエス位のサイズでXPを動かしたりとかできるんかいな？
もしできるのならやってほしいなぁ。

>>106
D4だって携帯と2台持ちする人の方が多いと思うけど。
携帯持っていてもUMPCでもPUSHメールを使えると便利ジャン。

>>114
キーボードをタッチパネルで補えば無印サイズでxpマシンが作れるのはず

>>114
今のAtomじゃ、どうやろうと無理だが、Moorestownならインテルは待ち受けだけならできるって見通し。
問題はXPで電源入れっ放しで待ち受けだけなら電池が持っても、アプリを動かし出したら、CPUコアは今のAtomと同じなので、
あっと言う間に電池切れになるだろう所。
アプリの方で、できるだけ画面書き換えをしないような工夫をするとか、書き換え終わったら待ち受け状態で固定画面表示のみとOSへモード切替させるとかの工夫が必要なんじゃないかなあ。
有る意味、インターリーブマルチタスク扱いになるアプリって感じだろうか？

>>117
何か別の事を考えて変な用語を造語してた。
インターリーブマルチタスクって何？ｗ
イベントドリブンなマルチタスクのようなアプリって言いたかった。

>>118
インターナショナルなブルマのエッチって何？

ズボンのポッケに入らないよ＞＜；

>>120
だから最低でもアドエスのサイズにしてほしいわけよ。

ポケットに入るXP機がﾎｽｨ…

XP機がポケットに入ればiTunesがそのままiPodの代わりになるという恐ろしい状況がｗ

バランスがいいのがアドエスなのかな。
パソコンと電話機の中間で絶妙な位置。

D4ほしいと思ったが、待ち受けがきつそうなので。。。

ポケットに入るサイズ＝アドエスや携帯電話
ポケットに入れるのはキツイが立って使えるサイズ＝ZERO3や携帯ゲーム機等
立って使うのはキツイがハンドバックには収まるサイズ＝UMPC
ショルダーバックサイズ＝ノート
持ち歩くのが非現実的なサイズ＝デスクトップ

所で、SBのインターネットマシンをタッチパネル化してウィルコムから出してくんないかなー。

>>125
UMPCは立って使えるだろ常考。
立って使えないPCはUMPCとは認めない。

００３を使っていた頃は、まるちたっぷ、のおかげで片手でメールが打てた。
Ｄ４、というかWindowタブレットでもああいうSIPってあるのかな

なきゃ作れるってのが携帯と違うメリットだわな
俺は作れないけど

>>64はどうやってメールを処理するつもりだったのだろうか？
メールを見るためにはサスペンドから復帰しなければならないし
処理するのもサスペンド状態じゃ出来ないだろう

サスペンドのままメールを溜めてくれるPCを期待した人は多いだろうが
起動もせずに処理することを想定した人はどのぐらい居るんだろう？

>>99
音声端末のメールのほうを受信してもメールサーバに残るように設定しておいて
あとからいっぺんにでD4で吸い上げられるようにもできるし、音声端末がZERO3なら
ActiveSyncもできる。

>>130
自動受信をOFFにしないと、サーバに残せない不具合（仕様？）があるみたいなんだけど直ったのかな？
http://blog.willcomnews.com/?eid=315858

>>131
もっかいよく読めよ…

>>67
ttps://store.willcom-inc.com/ec/faces/cmdprde002345/

これでいいと思うんだが・・・。

回線のあまりの遅さに芋場に少し浮気してエリアを確認してきた


ウィルコムとの腐れ縁はもう少し続きそうだorz

このスレって芋をNGすればいいの？

お芋おいしいお

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080411_ng_mobile/

次世代携帯、各社準備急ぐ・電波の割り当て方を注視

この記事によると、現行の第3世代携帯電話（3G）を高度化した次世代携帯電話について、総務省は2009年夏に通信事業者を選定する計画だそうです。そして2〜3社に周波数帯の割り当てる見通しとのこと。

これにより新規参入したイー・モバイルだけでなく、大手携帯電話会社からも落選が出る可能性があるとしています。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080411AT1D100AU10042008.html

　光回線並みの高速大容量通信が出来る次世代携帯電話を巡る動きが
活発化してきた。総務省は来夏に通信事業者を選定する計画で、
割り当て先は「2または3 社」となる見通しだ。ＮＴＴドコモ、
ＫＤＤＩ（ａｕ）、ソフトバンクモバイルの大手から「落選」
が出る可能性もあり、業界各社は電波の割り当て方を注視している。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=250%E4%B8%87+%E5%B8%AF%E5%9F%9F+%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%AB&spell=1

ただ、イーモバイルは1波（5MHz）しか電波を持っていませんので、加入者が急激に増えるとネットワークがあっという間に破綻する危険があります。追加帯域をもらえる基準（250万加入）も全く満たしていませんし。



現状
411,500
がイーモバイルユーザー


さて、６倍増まで耐えられるか？？？




【切断】イー･モバイル解約者の集い【違約金上等】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1180497219/


イー・モバイルが圏外でorzな人数→
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1175359377/


WILLCOMを真面目に批判するスレ　13
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/phs/1208318899/

イーモバイルの方々荒らしにこないでください

芋、熱海もエリア内になってるね〜伊豆エリアさらに拡大してくれれば
ウィルコムとはおさらば〜

>>138
漏れには喪前が荒らしに見えるんだが

芋の回線速度は魅力だし、エリアも自分の移動範囲では問題なくなってきたけど
アドエスやD4といった魅力ある端末が（まだ）無いから、まだまだウィルコムとは付き合うよ。

別に芋の使い道を論議するスレじゃねえからな。
いい加減、別スレでやれよ。

糞コムからなんか良さげなUMPCが出た
↓
でも糞なコム回線じゃ使えねー
　↓
同じく定額で高速な芋回線使いたい

という流れだと理解しているのですれ違いに思わない

>>143

まとめ乙

>>143
お前が思わないからｽﾚ違いじゃないのか
お前、何様？

>>143
でも次世代PHSのサービスインまで11カ月だからD4と新つなぎ放題で
２年縛りになってもいいかって結論で話が終わる。

このスレはD4について語るスレですよね
別に回線がemobileでもwillcomでもsoftbankでも何でもいいじゃ無いですかｗ

emobileやSoftBankなら他に使いやすいCFやUSBの付いた
UMPCがある。そっち使えよ。

このスレはD4について語るスレですよね？？？？

芋とコム両方契約してるけどさまあ、長所短所どっこいどっこいだな

>>149
じゃあさ、芋をわざわざCFも付いてないminiUSBの端末で使いたがる
意味ってなんだよ？なかったら消えろ。

Bluetoothという物を知らんのかｗｗ
ちなみに俺は糞コムユーザなんだがｗ

>>151
>>152
いいかげんやめれ
特に>>151は芋場総合スレまでわざわざ荒らしに行くな

>>146
サービスインは出来ても、2年後では使い物になるエリアには広がってないだろうなぁ

荒れてるなー。殺伐としている。

情報が無いからねぇ

>>153
嘘つくな。見ても書き込んでもいねえよ。

ＤｏＣｏＭｏなんてＦＯＭＡ使えるまで何年かかったんだか…
WILLCOMもどうなるのか　わからんな…

>>5のまとめに「タッチタイプ可能」っていうのを加えないか？
ソースはスペシャルサイトの動画あたりで。
結構軽いタッチでタイプできそうだよな。

memn0ck氏は「置いてタッチタイプはできないのでプチプチ押しが良さそう」
と言ってるけどな。触ってみないとなんとも。出来る人は出来るんだろうが。

ツンツンしてねえで素直に欲しいと言えよ、本当は欲しいんだろホレホレ

>>160
そうか。
PVなんだからそりゃ使いやすいように紹介するよな。
騙されかけたぜ。

>>152
確かにシグマリオンの制限外してAirH"で使用とかあったけどな。
現状じゃ、WILLCOM D4でDUNできるかどうかもわからないのに
使えなかったらどうするんだよ？今話す話題じゃないだろ。

俺は密かにＷＳ０１５を待ってるんだが・・・。

ウィルコムから新つなぎ放題への変更を勧めるハガキがきたー
EeePC900の出来によってはイーモバへ乗り換えるかもしれないのでしばらく保留
D4がｸﾗﾑｼｪﾙだったら尻尾振って変更したのになぁ

>>154
2年後＝2010年4月≒2009年度末だと
>>111によると社内目標で人口カバー率57％か
今の芋のエリアくらいだな
大都市部在住なら次世代を使えると思う
それ以外のエリア（地下とか地方とか）も現行PHSがカバーしてるし、
たぶんデュアル端末だし、三大都市圏在住なら恩恵あると思う

>>164
アドエス後継機だろうな
スレ違いだがどんなものになるか楽しみ

と、ここでBluetoothヘッドセット付けて電話しながら
商品をカメラに移して送ったりすれば超精度の高い買い物ができるぞとか
適当言ってみる。

D4は明らかにPCだから、PC持ち込み不可の職場に持っていけないのがネックだ。
他にも色々長所短所はあるけど、職場に持ち込めないってのはもうどうしようもないしなぁ。

>>168
SONY とか PSP とか シール チューン してみるとか。POP なピンク色とか塗装するしか。 どう？

次世代PHSは来年４月の時点で人口カバー率99%だしな。

>>168
筆箱です！！
って言い張れば通るんじゃない？

>>169
それやったとしても、実情がバレたときに始末書モノって考えたらとてもできないって。
危ない橋を渡るくらいなら、無印[es]をAD[es]にする方を選ぶぜ。

次世代PHSは現行PHSとのデュアルサービスだから
来年４月の時点で人口カバー率99%だよ。

職場で使わなきゃいいだけな気がするんだが。

D4での開発環境どうしようかな。
Visualstudio .NETの有償版を買うか、
Express EditionとSDKで無料の開発環境を揃えるか、
会社で買った有償版をこっそり・・・

>>173
その理屈だとサービス開始前から既に人口カバー率99%だなwww

とりあえず自宅と会社の最寄駅だけでも
次世代PHSのエリアになればいいんじゃね。

D4は普段使ってるVisual studio .NETでプログラムを
開発できるのがいいな。

>>178
同意。
ただ、.NETはうんこだよ。

水を差すようで悪いが、ノートPCのほうが使いやすいような・・・。
まさか、電車の中で立ったままやるとか？

ちょっとした旅行とか、休日に図書館に行くとか、そんなときには1kg未満のPCがあればいいなと思う。
2kg丁度くらいのPCを使ってるけど、事前に考えていたより重くて不便だ。

>>181
確かに図書館にいくならカバンも持つだろうから
470gのPCなら本と一緒に持ち歩いても良さそうだな。

そろそろ「筆箱」という愛称も限界がみえてきた訳だが

>>183
サイズ的に筆箱越えたな。もはや弁当箱

>>184
OLならいいだろうが俺はこのサイズでは腹が減る…

ドカベン派の俺としては弁当箱と見るには小さすぐる

>>185
つEeePC

技術的なことはさっぱりわからんのだけど、
WM6.1とVistaのデュアルブートでストレージを共用するとか
できないんだろうか
それができたら劇的に使い勝手良くなりそうな

もちろん今は出来ないのは承知の上で
そういうことが可能になるものを作れないのかって話ね

>>188
それは無理、というか近いことやって既に失敗している。
そもそもCE系とNT系は対応するハードが違いすぎて
デュアルブートは難しすぎる。

昔AT互換機にCE入れて端末があったけどすぐに消えた。

>>188
デュアルブートはできないけどエミュレートは可能だよ。
使い勝手が良くなるとは全く思わないけどね。

今はできる、というかやってる機種があるんじゃなかったっけか。
んで、劇的に使い勝手が、なんて話にもならなかったような。
OSを切り替えるのは、モバイルの利便性とは逆方向だと思うけどなぁ。

そうなのか
対応可能な周辺機器がそれぞれで異なるとか
その辺は仕方がないにしても
例えば受信したメールは同じところにため込んで
そこから読みこむようにすれば
バッテリ的に電話としても携帯メール端末としても
実用性を高められたのではないかと思ったんだけど

ハードウェア、OSに囚われないソフトウェアというのは
昔から色々やっているけど、
回線とかハードの性能とかでどうしても実現されることはなかったけど、
最近そこら辺のハードルを越えることが何とか出来そうになってきたんで
現実味が出てきた。

けど普及は当分無理だろうねぇ。

>>193
具体的なこと考える前に基本的なことから勉強しなよ。

>>194 意味解らん。書いている奴も意味解らないんじゃねーの。恥ずかしい。

UMPCをさらに小さく出来ましたってだけなんだよな。
携帯電話にWindowsが載るのはいつのことか。

携帯電話っつーか、ハンドヘルドや小型端末向けとしてWindows Mobileｇあるんだし、
既に実現されているというか、まだまだ当分は無理というか。
少なくともVistaじゃ望めないな。

携帯にWindowsだけはやめてほしい
せめてlinux

重さ300gで5時間稼動くらいまでいければ理想的だな。

microSD、miniUSB、平型イヤホン・・・端子やスロットだけは携帯電話w
まあ、携帯電話市場のおかげで対応機器が豊富にあるとは言え
なんだかな。ぶっちゃけPCなんてOSとUSBさえ互換してりゃ何とかなるもんなー。

シャープが海外のPC屋のようにXP用ドライバVista用ドライバLinux用ドライバと
ダウンロードできる環境を準備してくれればいいんだがな
日本の企業がそんなことをするとはとても思えん

>>180
なにぃ？電車の中で立ったままVisual Studio .NETでプログラミング？
俺D4買ってするかも。

>>179
Visual Studio .NETを買ったからと言って.Netを使う必要はない。
WinAPI直接叩くプログラムも開発できるよ。

うへ、電車の中までお仕事とは頭が下がります

まさにこれ１台あればいつでもどこでも開発環境から
電話会議やプレゼンまで、何でもできる不吉な端末だな。

>>204
直接っつってもAPI自体が間接的なものだけどね。

俺もUMPCを持つ一番のメリットはどこでもコーディングできて
作ったアプリをどこでも使えるようになることだな。
カフェとか公園とか電車とかベッドとか。

>>205
他の人は知らないけど俺は仕事じゃなくて趣味で。

トイレに入ってようが布団で寝転んでようが、いつでも動かせるのが
UMPCのメリットだもんな。あとは操作性と電池次第かなあ。

D4を買った人はこんな商品も買ってます

D4専用グレードル
WindowsXP　SP3
ATOK2008
ブリリアント製D4用液晶保護シート
旅人専科
D02HW

電池の話が出てるけどこれって外付けの汎用バッテリーで動くんじゃね？

もし動けば乾電池やらで動く貴重なPCになると思うがｗ

オンラインサインアップしたD4でClub Air Edgeに接続して、
自作のプログラムからWinSockを使ってWILLCOMの
メールサーバーにアクセスできるのかな？

今、電脳メガネに一番近いデバイス。
WILLCOM D4

早くD4のフルキーを使ってメール打ちたい。
本物のMS-IMEやATOKを使ってメールを打ちたい。
ISPやGMAILなどのパソコンメールの話じゃないよ。
ウィルコムのメルアド使う"普通のメール"の話な。

早くD4のフルキーを使ってメール打ちたい。
本物のMS-IMEやATOKを使ってメールを打ちたい。
ISPやGMAILなどのパソコンメールの話じゃないよ。
ウィルコムのメルアド使う"普通のメール"の話な。

>>210
USB充電に対応してるかどうかというのは非常に興味があるところです
AC端子は特殊である可能性が高いです

>>201
D4についているのは平型イヤホン端子じゃなくて平型イヤホンマイク端子だぞ。
普通のＰＣのようにマイク端子とイヤホン端子が別々になっているよりD4の方が
スッキリしていいだろ。

平型かあ、あんま好きじゃないんだよなあ

>>217
じゃあ携帯もパソコンと同じマイク端子とイヤホン端子が別々になってるヤツを探さなくちゃなww

スピーカは内蔵してるからUSBマイクつけたらスピーカーホン的な使い方できないかなとかおもった

嫁に時々携帯をチェックされるのでサブ携帯としてD4を使いたい。
うちの嫁、パソコンに弱いからD4ならチェックされない気がする。
日ごろそんなに悪い事をしてるわけじゃないんだけど、
一緒に食事したり飲みに行く程度の女友達はいるし。

ばかじゃねーの

筆箱　改め、こりゃあ　駅弁　だなｗｗﾌﾟ

何で体位がでてくるんだ

>>223
お前のその発想は日本を豊かにする
人工的な意味で

こういうのを使うのは住み分けと環境だと思うがなぁ
エロゲしたい人もいれば、仕事で使う人もいるのかもしれん

後者の方は言ってみただけだが

>>223
GJ !

ふーん、クラムシェルのWM機も出る予定があるのか...
そっちに期待かな
シャープ製じゃありませんように

筆箱、弁当箱と来て、駅弁が出たところで体位が思い浮かぶ奴

>>220 モテ男ツール。または、不倫男ツール。

>>215 賛同。
USB充電できると、現在販売されている他の UMPC と差別化できるね。荷物も減るし・・・
SHARP やってくれー。Willcom 対応を標準化してくれー。

>>220
指紋認証のやつは？
パスワードだと隠し事と思われるから

USB充電って必要か?ミヤビックスとかのUSB充電ケーブルとかつかったほうがよくない？

クラムシェルならなお良かったけど
今現在無印ZERO3，アドエス、PSPやらの
液晶剥き出しタイプのデバイスを持ち歩いていて何とも無いから、
D4も許せそう。
でも満員電車での液晶圧死には気をつけないと。

>>230
余計怪しまれるだろ。

モデムとして使えないのが微妙に痛いな。
だれかドライバ作ってくれ…

USBメモリさえ使えればと思い購入を検討してるんだけど
これって変換ケーブル使えば使用可能だよね？

それとクレードル無しでminiUSB経由でPCからD4にアクセス出来るかな？

>>235
miniUSB経由はあんまり良い方法がないと思うけど、
無線LANで共有フォルダは駄目なの？

NT系なので、ある程度堅牢なセキュリティ設定出来るし、心配なら共有解除しておけばOK。ケーブル無しでいいしどう？

>>236
そっかそっか、共有フォルダは確かに楽だね
ありがとう

ただ最初の行の質問と重なるんだけどminiUSB経由でって聞いたのは
USBメモリが使えない場合に代わりとなり得るかなと思ってさ

なんにせよアドバイス感謝です

>>237
MAC のターゲットディスク または、SHARP メビウス MM1 の仕様 (クレードルに挿すとＰＣ自体が外付けＨＤＤになる)で
動作すると最高ですね。
ttp://www.sharp-pcstudio.com/disp.asp?cno=2&tbno=0&dno=20
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0210/10/nj00_sharp.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1010/sharp.htm
ttp://review.ascii24.com/db/review/pc/b5note/2003/01/10/640706-000.html

任天堂のダブル画面じゃないけど、自社で提案した優れた仕様は、拘って何度も製品を出してほしい。
一回や二回売れなくても続けて欲しい。（任天堂はＤＳでやっと成功、評価された。）くじけるな。
シャープの世界初の提案なんだから、是非、復活させて欲しい。

芋使えるのけ？

家に帰ると アドエスは、デスクトップにＵＳＢ接続されているクレードルに接続します。

手元には、ノートＰＣを一台おいて
複数台のＰＣや家電化したＰＣ、家電があるため、操作を集約しています。
登録状況や個人情報が分散しないように、情報も集約してあります。

家にある他のＰＣ（家族、録画用など）は全てリモートデスクトップで接続しています。
（リモートデスクトップは最高です。高い処理能力を要求される事はデスクトップにやらせます。マルチＣＰＵの正しい姿と思う
　操作はいつものノートＰＣで、場所を選ばず実行できます。）
アドエスは My Ｍｏｂｉｌｅ でリモート操作します。
他の家電もネットからの操作が可能なものは、全て接続しています。（ＰＣが無いと設定が面倒なモノが増えている。）
稼動状況や故障確認などのログの参照、料金確認など、直ぐに操作できるようにしてあります。
銀行や証券会社、その他のネットサービスにも接続してあります。

今のノートＰＣは、ＡＣアダプタ周りがゴチャゴチャする事、薄いのですがクラムシェル？なので、
いちいち両手で閉じたり開いたりしなければならない事、ワスヤレスだけどマウスを別途持ち歩く必要があり
マウスの操作スペースが必要なこと。リビング、寝室、書斎の移動ですら面倒。
個人情報など集約しているため、万一の場合、外部操作で消去したい。

Ｄ４ なら一気に解決解決できそうです。

常にそばにおいて、あらゆるネットサービスを駆使したい。常に電源を入れておきたい。
今はボーっとテレビを見ていても、知らない単語は直ぐに検索したくなる。
情報をリアルタイムに多次元で収集して楽しみたい。娯楽は情報量に比例します。
（例えば Ｆ１。知らないで見ていると同じところグルグル回るつまらない映像ですが、
　ドライバの個性やマシン技術、チームの内情など情報があると途端に面白くなります。）
ＰＨＳとＩＰ電話として機能すれば、さらに強力です。

理想的な「家庭内、集中操作端末」の誕生です。

できれば外も持って歩きたい。将来は家の家電も外部からシームレスに操作したい。

Ｆｕｌｌ Ｗｉｎｄｏｗｓ なので、世の中の新しいサービスであっても、真っ先に利用できます。修正も早く信頼性も高い。

Ｄ４ いろいろ楽しみです。

芋おｋ

>>240 修正
できれば外も持って歩きたい。将来は家の家電も外部からシームレスに操作したい。
W-VPN を個人向けに超低価格で提供して欲しい。

俺、もうこのスレ見るのやめようかな。
こうはなりたくないもの。

自宅での持ち歩き用途のために、ワンタッチ自動巻きリールの
電源コード＋ACアダプタが欲しいな。外に持ち運びもしやすくなるし。

>>240　駄４　鵜呑み丸呑みｗ　　大きくて、咽喉に使える！ｗｗﾌﾟ

俺も覗くのはもう1つのスレだけに絞るかな。

>>242
・・・。
それってウィルコム定額プランがあれば済む話なんじゃないの？

リモートデスクトップ端末として使いたいだけなら、アドエスでいいよなぁ。

何をやってもダメな奴を時々見かけて、可哀想だなと同情する事もあるけど、
こういう現実を見るとやっぱり自業自得かと納得してしまう。

USB充電は無理だろ。電圧が低いし、
昇圧しても取り出せる電流が少なすぎる。

いきなり単発がウザくなりだしたな。荒らしか？

>>251
素直な感想をレスした人がいるだけだと思われ。

>>252
人の悪口を書いてるようにしか見えないが?
D4と何の関係もねえし。邪魔すんなら消えろよ。

早く出ないかな♪
無駄に高いドコモはやめて買うつもりです。

>>253
関係はあるし邪魔をするつもりはないが消える事にするよ。

データ定額なら10万パケットまで無料のスライドで使えて得になる。
上限がPC扱いか音声端末扱いかも注目しどころだな。

D4近日発売って書いてありながら発売6月ってそんなのんきだから契約者数減るんだよ

4月 D4発表
5月 WS015発表、FORUM&EXPO
6月 D4発売
これでもトピックは多いほうかなと思うが…

6月には各社（Asus、HP、MSI、Dell）のミニノートも出揃ってるだろうから、
それらとも客の奪い合いだね。のんきだね。

これまで、あれもできる、これもできると喜んで新製品買ったが、
結局はたいしたことに使っていない経験をもつ人は、
要らないという選択も含めて選択肢が増えると現実的になるだろう。

ところで、2時間ドラマ最後まで見れるの？

CM中は電源切ればいいんじゃない？

Vistaは音声認識と音声合成のエンジンを登載しているけど、
ウィルコムのPUSHメールや音質の良い通話サービスと組み合わせると
スゴイ事ができるね。wktk

ミニノートはミニノートの需要で別にあるだろ。
持ち歩いて立ったままでも使ってみたい人なら
ミニノートじゃなくてUMPCを選ぶかもしれないってだけ。

サイズ的なものとW-SIMスロットが付いたことで
よりPDAの需要に近づけたUMPCとして見所がある。
ただ、ポケットに入るとまではいかないので
そこらへんの使い勝手が評価の分かれるところ。

通勤電車で使うことを考えたら、片手操作は必須だと思うのだけど、
その辺の考慮はされているの?

通勤では普通、片手はつり革でふさがってる。
画面を注視していると、揺れや加減速での体のバランス取りが
おろそかになりがちだから、つり革頼みはなおさら。
W-ZEROだとその辺いまいちだったが。

片手操作じゃなかった、片手ホールド＆親指オペレーションだった。

>>261
おまけの（特定話者用で事前学習要の）音声認識と
英語のみの音声合成に期待できるなんて幸せな奴だ

ADesやesだけでなく初代W-ZERO3でも片手縦持ちで操作できるじゃん。

片手操作までいったら携帯電話やAd[es]がある。
そういう意味じゃ、まだPDAに追いついてないのかもしれないが
そもそも使ってるのがWindowsだからな。

PSPが片手持ちでゲーム出来ないなんてわめく奴はいない。
まあ、Windowsなら色々カスタマイズ出来るんだから
どうしてもと言うなら、片手で使いやすいように自分で
カスタマイズしてみれば？縦画面でも使えるし？と言っておく。

旧リブレットを通勤電車で使ってた時は、
キーボード未使用時は、左手で吊り革、右手のみでホールド＆オペレーション、
キーボード使用時は、左手でホールド、右手でタイピング、吊り革無しでのバランス取り能力が鍛えられたｗ
ストラップ穴なんて無いから、液晶ヒンジの所に無理矢理ストラップ通してまじめに手に着けてたっけ。
他人にはとてもお勧め出来ないｗ

D4にはストラップホールあるよね？

D4のタッチパッド側を手前にして縦持ちすれば親指で
マウス移動とマウス左ボタンとマウスホイール回転に
相当する操作ができる気がする。
後は液晶のタッチパッド側に仮想テンキーを置けば
携帯みたいに文字入力ができるな。

俺も>>263の意見が微妙に納得いかん
完璧に片手で扱える端末だろうZERO3は
正直アドエスよりもホールド感は良かったとすら思う

頼んでも無いのにD4を否定しようと一生懸命なのが次々湧いてくる不思議

500g近いものをずっと片手で保持してるのは、結構大変じゃないか？
そういうのは、PDAやスマートフォンに任せておいた方がいいと思うけど。
何もどんなシーンでも使えなくちゃダメって事もないのではないかと。

マウス関係は充実させて欲しいな
デスクスタイルでクリックボタンが押しにくいのでは？という疑問は
この間提示してみたが、NECのノートはクリックなどしなくても
タッチパッドを2回押すだけでクリック動作できる
さらにパッの幅ドが足りない時にはすぐに押しなおすことでドラッグが継続できる
ゲートウェイのノートを買ったらこの辺の機能が全然無くて使いにくかったんで
ぜひユーザーが選べるようにして欲しい

>>272
グリップスタイルを使ったこと無いんだろう。
PC売り場に行ってVAIO UXでもいじってみりゃいいのにな。

>>273
デスクスタイルならタッチペンを使えばいいだけじゃね？

でも、正直いってグリップスタイルで慣れたら外付けキーボードでも
ない限りデスクスタイルなんか使わないと思うよ？だからスライドにしたと思うし。
それこそ動画見るのに固定したいときくらいじゃないか？

このレスは初代zero3とNet Frontを使って右手だけで入力
しました。文字入力を支援するフリーソフトなどは一切
使っていません。

手が疲れる前に、電池なくなるだろう。

>>277
ちょっと頭を使うだけでzero3のフルキーボードを片手で打てるのに。
頭を使うというより発想の転換と言った方がいいかな。
少し練習するだけで携帯でテンキー使って文章を打つよりも
早く打てるようになるよ。

>>278
頭にバンド巻いて針金伸ばして本体固定するんですね、わかります

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　内蔵モデムまだ〜？
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

この機種って実際にどうなの？

文句いっている奴も、実機触ったら欲しくなる
そんな機種

>>279
右手でzero3を縦持ちしキーボードを引き出し画面は
縦表示のままでキーボードを打つだけの話だよ。
ちなみにこの使い方はシャープが想定した使い方だよ。
zero3で縦表示のままでフルキーを引き出すと
矢印キーの割当がこの打ち方用に変わる。
上キーが左キーに下キーが右キーに左キーが下キーに
右キーが上キーにそれぞれ入れ替わるよ。

実際にはまだ発売されてないし、解らん。
こういうガジェットは、発売前、購入前にあーだこーだ想像してるのが楽しいんだ。

あーだこーだ

実機がないからSHARPのUMPCの操作感なんて
想像するしかない。さすがにWindowsMobileと同じわけないし。
窓をいくつも開いたりした時どうかとか。

おそらくVAIO UXと似たような感じじゃないかなと思ってるけど。
同じスライドキーボードだし。

片手操作って座って端末をいじる時にも必要になるんだよね。
誰かと食事やお茶をしている時に片手で携帯をいじるのは何故か
許されるのに、両手でスマートフォンや小型PCをいじり出すと、
俺（私）の事は「ほったらかしかよ？」って怒られる時があるからね。
君も俺といる時に携帯いじってる時あるでしょ？なんて
反論しても仕方ないしね。

ぷっ

>>287
それは食事マナーとして最低だな。そして極論だな

>>287
そりゃ携帯電話でも許されることではないよ。
普通に考えたら。アホだと思われてるよ。

つーか、それで許される仲ならゲーム機だろうがPCだろうが一緒じゃねえかwww

食事中に携帯なんて許されねえよ。
何もいわれないとしても、行儀悪いと思われてるだけだ。

ZERO3が片手で扱えるのには全力で同意
何度か書いてるけど、まるちたっぷのおかげだ。

縦持ちでキーボード出して使うのはちょっと同意しかねるな
それはキモい

>>256
デ定の上限は3800円らしい
ソースはよくある質問
http://faq.willcom-inc.com/faq/1052/app/servlet/qadoc?QID=002751

新鰻砲台が通話対応するまで我慢

W-ZERO3 220g 130mm×70mm×26mm
D4 470g 192.3mm×84mm×25.9mm
VAIO type U 150.2mm×100.5mm×38.2mm
LOOX U 599g 171mm×133mm×32.0mm

D4は男にしては手が小さい俺でも片手で持ってギリギリ操作できるかな。
VAIOやLOOXは論外だな。

>>295
100グラムちょっとの差よりも、ポインティングデバイスの出来がいいかどうかが重要なんじゃないか？
D4もVAIO UもLOOX Uも片手ではキーボード打てないし。

>>296
重量差だけでなく幅も問題になるよ。
縦に持ったD4は幅84mmで済むけどVAIOやLOOXは
どう持とうが有り得ないサイズだな。

サイズとキーボードに関しては、OQO model 02がいいな。
キー同士が離れてるのもあって、大きさの割に押しやすい。
D4のも触ってみたい。

>>296
ポインティングデバイスでもホイール機能つきタッチパッドのD4が有利だな。

>>297
なんで幅が狭い方がいいんだ？
もしかして縦持ちの想定？

>>299
方手持ちでタッチバットの操作はしにくいと思われる。
タッチパッドは構造上、指を長い距離動かす必要があるが、
方手持ちだと親指の根っこでグリップすることになるよな？
そのまま親指の先を前後左右に大きく動かすのは難しい。
手元にある筆箱かなんかで試してみてくれｗ

スティックなら、力をかけるだけで大きく動かさなくてもすむから、
方手持ちでの操作性は高い。

片手で操作するということは片手でホールドしつつ
親指を動かすということなので、当然親指の移動距離は
小さければ小さいほど良い。

縦持ちだが、初代ZERO3でも幅は70mm、PDAの中でも80mmを超えれば
少し大きいと思うだろう。それに縦の長さが188mmは明らかに長すぎ。
Ad[es]の50mm幅に慣れてしまっては、落とさないようにホールド
するだけでも不安定な気になる。その状態で親指をある程度の距離滑らせないと
タッチパッドを操作できない。

せめて背面になにかとっかかりがあれば、無理に縦持ちしなくても
片手で横持ちもできるのだが、見る限りツルツルなので片手持ちの
操作性は疑問だ。それほど良くないと思う。

>>300
親指の根っこなんかでグリップするわけない。
もっと手のひらの内側の生命線でグリップするよ。
君の場合横持ちを想定してるんだろうけど、手の構造上話に無理があるよ。
筐体の右上にポインターがあれば操作可能に一見思えるけど、
ポインターを親指の先で操作しようとすれば手のひらを使えず中指、薬指、小指で
重量を支える必要が生じる。
逆に手のひらを筐体の底に入れれば入れるほど親指を自由に動かせなくなるよ。


D4 192.3mm×84mm×25.9mm
VAIO type U 150.2mm×100.5mm×38.2mm
LOOX U 599g 171mm×133mm×32.0mm

まあ、根本的にWindowsで縦長画面でドキュメントファイルや
動画再生やエディタ開いて便利か？っていう問題もあるしな。
初代や[es]やAd[es]と違って、D4の片手持ちは
あんまり推奨されるようなもんじゃないと思うが。

Ｄ４って縦持ちすると１９２ｍｍもあんのかよ！
Willcomから出すんじゃなくてＰＣメーカーから出したほうがよくね？
どう考えても電話じゃないしｗｗ

んんっ…っ、おっ、おっきい☆

>>304
ドコPにもシグマリオンとかあったしな。あれと似たようなもんだろ。

ドコＰのリブレットも忘れないでください。

5インチ前後の液晶で1024×600ドットもピクセル数があるんだからスクロールバーの
ボタンやスライダーがかなり小さく表示されるよ。
8方向スイッチやスティックやトラックボールなどでスクロールバーの操作をするのは大変だよ。
マウスにより近いD4のタッチパッドの方がスクロールバーにマウスカーソルを合わせやすいよ。
それにD4のタッチパッドはホイール機能があるから、スクロールバーを操作する
必要性自体が少ないし。

4.5インチで1024×600ドットのVAIO UXを使ってるが
そこまで小さく表示されてるとは感じないよw
グリップスタイルだと画面をかなり顔に近づけられるから
目を悪くしやすいかもしれないな。まあ、PSPなんかでもそうだけど。
グリップスタイルでのタッチパッドの優位性は特に感じない。
実機を触ってみてからだな。

D4のタッチパッドのほうが操作しやすいとか、なんで触ったことあるようなことが言えるんだろう。
感度など含め、実機に触るまでは何とも言えないと思うんだけど。
それに、スクロールはタッチパッドでできるとしてもクリック操作はどうする？

別にアンチじゃないよ。むしろ予約して買うつもり。
でも、片手操作には期待していない。

VAIO UXとかＤ４とか　両手ではさんでるの見ると
体脂肪計思い出すよ、とくにVAIO UX…

まあ、実際グリップスタイルに慣れてしまうと
マウスよりやりやすいと感じるようになるよ。
いや、さすがに操作性はマウスにかなわないが
座ってようが立ってようが歩いてようが操作してられる。

別にそんなことが必要な使い道はないけど
出来ると出来ないじゃ明らかに便利さが違う。
一度使ってしまうと、ググったりドキュメントファイルを編集したり
エディタ使ったり動画見たり２ちゃん見たりする分には
いちいちデスクトップを立ち上げてキーボードとマウスの前に
座るのがバカらしく思えてくるよ。

2chとかはアドエスの専ブラが一番快適に（個人的には）感じているから、
アドエスでできないことをすることに使いたいかな。
かさばるのが嫌って人もいるだろうけど、二台持ちが一番便利かも。


個人的にはXPモデルが一番望ましいけど、まあVistaでもいっか。自分の使いたいソフトさえ動けば

ノートパソコンの世界ではタッチパッドを採用する機種が圧倒的に多い事が全てを物語っている。

2chなら、音声端末でp2の方が使いやすい気がしないでもない

会社の10.4インチ液晶のThinkパッドですらタッチパッドが無くて苛つくのに
4.5インチ液晶のVAIO TYPE Uでタッチパッドが無いってどれだけ苛つくんだろう？

寝転がって雑誌を見る感覚でPCを操作できるって
意外と快適だよ。D4が始めてのUMPCなら持ってしまうと
手放せなくなるだろうね。

俺の場合だと、どうしても手持ちのVAIO UXと比べてしまうが。
ぶっちゃけ、個人的にはタッチタイプできるキーボードなんて
UMPCには要らない。ZERO3のように使えるキーボードに
こだわって欲しかったなあ。188mmは幅ありすぎ。

VAIO UXのキーボードも使いやすいもんじゃないから、ZERO3レベルの
使い勝手のキーボードが付いたUMPCってだけで予約決定な予感だったんだが
残念だ。まあ、実機が出るまで様子見せざるを得ない感じ。

とにかく　これ持ち運ぶの　メッセンジャーバックみたいなのに
入れるのが一番いいかな。
しかしこれ繋ぎ放題とあとプロバイダーも契約しないと
駄目なのかなADESみたいに契約不要なのかな。
(しかし契約できるかな　アドエス買ってから三ヶ月ぐらいで
契約解除しちゃったし...)

UMPCを立ったままで使う時は左手にUMPC右手にスタイラスが
基本でしょ？
VAIOとかLOOXが左手で持ち続ける事を放棄してるだけであって。

>VAIOとかLOOXが左手で持ち続ける事を放棄してるだけであって。
んなことねーだろwww 普通に出来るよ。特にLOOX Uなんて
タブレットPCまんまじゃん。

両手で持てるときは、マウスポインタ/マウスボタンを両方カバーして
マウスと全く同じ操作ができるグリップスタイル。
両手で持たないとき、例えば机に置いて画面をチルトする
デスクスタイルの時なんかはタッチペンのほうが使いやすいかなと
個人的には思うんだけどね。所詮は慣れと相性でしょ。
自分の使いやすい方法で使えばいいと思うよ。

勃ちっぱなしでも使えるD4

持ち運ぶ心配や用意なんていらねーだろ。

どうせバッテリーが瞬く間になくなるんだろうから。

>>320
やっぱ本当はスタイラスを使いたいんじゃん。
左手だけで端を掴んで持つと重量以上に重く感じるから
机の上に置いた時しかスタイラスを使えないだけであって。

D4はPDAのように手のひらに乗せて５本の指でホールドできる。
だからタッチパネルをスタイラスや爪でタップできる。
両手で両端を掴まないと長時間持っていられない機種は
机の上に置いた時だけタッチパネルが活躍するww

手書き文字認識や手書きメモって便利なのにね。
PDAスタイルで持てないUMPCって orz

>>325
勝手に決めつけて勝手に起こるなよ

両手横持ちでビュースタイル
キーボードを引き出してインプットスタイル
机に置いて液晶を起こしてデスクスタイル
片手で持って反対の手でスタイラスを使うPDAスタイル
片手だけで持って操作する携帯スタイル

全部可能なのD4だけじゃんww

帯に短し襷に長し
鉢巻に明らかに長し
褌はまあ丁度良い

みたいな感じにならないと良いね。

頭を使ったり手間隙かかる作業を行うと
あっという間に電池がなくなるな。
せめて5時間はバッテリが持たないと。

2時間くらいじゃ、いろんな機器やメモなどと役割分担しないと
パソコンでしかできないことをいざやろうとしたときに
電池切れで使えないな。

ビスタでメモリー１G固定って罠違うのか？

あれ？
そういえばD4にストラップホールあったっけ・・・

D4は標準バッテリで数時間持つ。詳細は後日発表というのが現時点の最新情報。
憶測でいろいろ書いてる人はいるけど。

D4はスタイラスとWindows用の使い易いお絵描きソフトを使って絵を描いてウィルコムのメルアドで送信できるね。
絵文字やデコメよりも楽しそうだね。

>>529
家にも会社にもパソコンあって、
外出してるうち5時間も使うって異常だよ。

2MピクセルAFカメラが"お絵描き"にも役立ちそう。
紙に絵を下描きしてAFカメラで接写して下描きの絵を取り込んで、
ペイントソフトで色を塗ればスタイラスのみで絵を描くより
きれいな絵が描けるよ。

つか5時間持つWindowsノートなんての自体限られてるよ。
D4だけの話ではなく、モバイルは昔から電池との戦いさ。

ttp://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080418/080418128.html
日経BPの紹介動画（一番最後）では、1.8時間の連続使用、8時間駆動を目標値としている
となってるな。
連続使用時間は解るけど、この場合、駆動時間ってのはどういう状況なんだろう。

シャープのD4の仕様説明のページを見るとストラップホールがある気がする。
http://www.sharp.co.jp/d4/spec/index.html

このページに載っている"後面"図を見るとシャッターボタンの左側にストラップホール
のような物が描かれている。

>>337
素直に読めばサスペンド＆待ち受け状態で公称8時間てとこか。
それだったらまあ許せるかな。

問題は俺が毎日12時間労働ってことだ…

楽しみにしていたこの機種だが、ちとこの値段は手が届かないな
薄々予想していたが、、、、

やっぱり出先ではＷＭでいいよ
だから早くW-ZERO3の新型出して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…よ

初代W-ZERO3でもうちょい解像度上げてくれ

>>338
それストラップホールだな
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0804/14/news094.html

連続使用時間1.8時間というのは携帯電話的な測り方の事だな。
連続して通話やデータ通信が可能な時間という事だな。
8時間駆動の方はパソコンのカタログによく載っている
JEITAバッテリー動作測定法で測った時間だな。

逆に言うとキャリアの紐付きでないUMPCはモバイル回線でデータ通信している時の
連続使用時間を測定して公表しない（できない）から有利に見えてしまうな。
俺の経験だとデータ通信時はカタログに載ってるバッテリー駆動時間の
半分も保たないけど。

こんなことが出来たらとかあんなことが出来たらとか、ありもしないことを妄想して日がな一日D4のことばかり考えている。
君たちはまるで恋する乙女のようだな…

D4の場合、何も操作しないでの音声待ち受けって、分かりやすい待ち受け用途が有るんで、それが8時間だろ。
携帯電話の待ち受け時間と同じ測定方法。電波状況が一番良い譲許で動かさずに測定って奴だろ。

連続使用時間1.8時間ってのが微妙な所。
JEITAバッテリ動作時間測定法じゃ、半分の時間は画面表示だけで操作しないからなあ。
携帯電話の連続通話時間じゃ、ネットのウェブブラウザの消費電力の多さを考えりゃとても使用時間と言える時間にはならないはずだし。
JEITAバッテリ動作時間測定法での最大負荷である、MPEG1の動画ファイルをハードディスクから読み出しながら連続再生ってのですら、D4の場合は動画デコーダー任せでCPUは省電力で動いてるだろうから、その時間かもな。
だとすると、動画を見続けるだけなら1.8時間でも、ブラウザでCPU処理能力が最大ってな状況じゃ、1時間が限度か。

駆動時間という表現はパソコンのカタログにJEITA法で測った時間を
書く際に使われる表現。
他社のモバイルPCのカタログに載っているJEITA水増し測定法で測れば
D4のバッテリ駆動時間は８時間になると受け取るのが正しい。

駆動時間と言ってる時間を待ち受け時間と無理やり読んじゃうなんて・・・。
待ち受け時間の事なら待ち受け時間ってストレートに言うだろ。

>>323
重量の問題じゃねえよw

わざわざ机の上に置いてる物に両手でしがみつくのは変だろってw
どんなに軽量で軽くても片手で持つのと両手で持つのとでは
安定感と固定しやすさに差が出る。

だから、自分の好きなようにしろって言ってんの。
ちなみに俺個人としてはVAIO UXだと机に置いて使うことも皆無なんで
タッチパネルは切ってある。スタイラスなんか使わねえし。

どうしてもスタイラスが必要なんてWMくらいのもんだろ。

俺はスタイラス使わないからタッチパネルいらねって暴論だな。
しかもUMPCのスレにそんな事書くなんて。
D4じゃなくてモバイルノートのスレにでも行ってVAIO Uの優位さを
アピールしてきたら？

>>330
仕様です

VAIO Uだって左手が疲れる事を我慢すればスタイラスでも操作も
できるんだし、一瞬右手を離して爪でタップなんて事もできるんだし
わざわざタッチパネルを切る必要は無いと思うけど。

>>350
俺個人の話とかいてあるだろ。好きなように使えって。
誰もUMPCにタッチパネルが必要ないなんて言ってない。

例えば本を読むときにさ、片手にペンを持ちながら本を読むのと
ペンを持たずに本を読むのとどっちが持ちやすいと思う？
人間ってのは自分のやりやすいほうに慣れるもんだよ。

間違えた。>>350じゃなくて>>349な。

>>352
君個人の事をしつこく書くとチラ裏って言われるぞ。
だいだいVAIOの話自体がスレチなんだし。

>>354
実機に触れないんだから、似たような既存のハードの
使用感で推測するのは自然な流れだろ。

それに重量の問題でスタイラスが使えないとかアホなこと
言うもんだから。タブレットPCの存在自体を否定してるだろw

>>348
タッチパネルって部品単価が結構高いからね。
SONYの中の人が聞いたら泣くよ。

泣いてもいいよ糞ニーなんか

実は落としてタッチパネルを割って、液晶が無事だったから修理費用が惜しくて
タッチパネルを除去して使ってるんだったりしてｗ

>>356
まあ、UMPCが普及したらタッチパネルを省いた廉価モデルなんても
アリかもしれないな。ここで無駄にOffficeイラネとか叫ぶようなもんだが。
でも、そのくらいVAIO UXのモバイルグリップスタイルは使いやすいってこった。

根本的に問題を履き違えてるような気がするよ。
スタイラスを使えない問題なんてVAIOにもLOOXに微塵もないよ。
重量の問題とか勝手に捏造すんな。

W-ZERO3でスタイラスが必須なのはWindowsMobileの仕様。
それとUMPCをごっちゃにすんなよwww

VAIO type UやLOOX Uが左手のみで筐体を持って右手でスタイラスを使うのが大変なのは事実。

>>360
その理屈だと、タブレットPCでタッチペンを使うのは不可能だなwww
タブレットPCの存在を全否定wwwww

初代zero3で手書きメモを使うけど便利だよ。
D4では"メモ用紙"が一回り大きくなるから嬉しいな。

タッチペン使おうとすると左手が疲れちゃうから
あまり売れなかったんじゃないの？タブレットPCって。

ペンを使ったインターフェース自体が優れていることはＤＳなどが証明している。
標準装備になると思う。熱くなって議論するほどの話ではない。

MS Windows はまだ上手に使い方を提示できていない または 使いこなせていないだけ。

やってみればわかるが、ウィンドウズみたいなインタフェースだと
マウス使わずにキーボードだけで操作すると厳しい
タッチペンはマウスとほぼ同等の操作ができる

ペンを使ったインターフェースならWindowsMobileがあるだろ。

Windowsならマウスとキーボード。
WindowsMobileならスタイラスとキーボード。

８割がたのアプリが、それぞれの環境に合わせて作られる。
なにをいまさら。

っていうか、D4スレに荒らしに来てVAIOとかLOOXとか薦めている人、
パソコンとしての基本的な操作性の議論のトコで負けてちゃ駄目ジャンww
2Mピクセルカメラとpushメールと通話機能とOffice2007が無いくせに
D4の実質負担額よりも高いんだからww

>>367
使ったこともない奴が適当なデタラメ並べて
議論になってるつもりかよwww

なにが重量の問題でスタイラスが使えないだ？バカじゃねえの？

えらく必死なのがいるな

>>369
クラムシェルのUMPCが欲しい←LOOX Uを使えば？
と、適正な物を薦めてるだけで荒らしと言われる筋合いはない。
それに、このスレでVAIO UXを推したことなど１度もない。

むしろWILLCOM D4のスレでクラムシェルが欲しいとウザい奴が
荒らしだと思う。

これはいい勝負

D4にせっかくタッチパネルがついているんだからタッチパネルで何しようかな？
って考える方が楽しいのにね。

>>372
そうだよな。
わざわざ、こんなこと言う奴はバカだよな。
↓

319 ：白ロムさん：2008/04/28(月) 03:25:03 ID:kpvotWs30
UMPCを立ったままで使う時は左手にUMPC右手にスタイラスが
基本でしょ？
VAIOとかLOOXが左手で持ち続ける事を放棄してるだけであって。

323 ：白ロムさん：2008/04/28(月) 08:57:15 ID:1cb+n1g10
>>320
やっぱ本当はスタイラスを使いたいんじゃん。
左手だけで端を掴んで持つと重量以上に重く感じるから
机の上に置いた時しかスタイラスを使えないだけであって。

360 ：白ロムさん：2008/04/28(月) 15:50:46 ID:fxd41Hbh0
VAIO type UやLOOX Uが左手のみで筐体を持って右手でスタイラスを使うのが大変なのは事実。

>>363
片手で持つには重いし、そもそも高いからなあ
ノートPCだと立って使いにくいし、PDAやスマートフォンではローパワーかつ
OSが違ってソフトウェアが流用できないってのと、
営業とか流通管理の専用端末の置き換えをいわば固定客として狙ったのは
タブレットPCもUMPCも共通なんだろうけど、
ミニノートをベースにCPU等をダウンサイジングして軽量・長時間駆動を狙ったのがUMPC
モバイルノートをベースにタッチパネルを積んでUIのモードを増やしたのがタブレットPC
後者はモバイルノートよりさらに高い上に重くなり、駆動時間もノート並のまま……
MSがx86で考えたらCPUのダウンサイジングなんて考えるわけないわな

D4より片手持ちしずらくて重いVAIOやLOOXでもスタイラスを使って苦にならないなら
縦持ちしたときの幅が84mmしかなくて470gと軽量のD4はもっと苦にならないという事か。
ZERO3後継機待ちだったけどD4に機種変しようかな。

重さは筆箱というよりダンベル

D4で筋トレもできちゃうのかスゲー

VISTAの手書き文字認識は結構いいみたい。

認識率は以前のWindows XPタブレットエディションに比べ向上しており、
注目したいのはユーザー各自のクセを覚える手書き認識エンジンが
搭載されていることだ。このAI機能を鍛えることで、かなりのクセ字でも
学習し認識してくれるようになる。手書き入力パネルは、キーボードが
苦手な子供やシニア層には嬉しい機能だろう。

http://kaden.yahoo.co.jp/event/2/

欲しいか欲しくないかと言われれば欲しい
だが高い。

インターネットマシーンと比べれば割安感があるが
ノートPCと比べると高すぎる

本体だけっで完結しないのがきつい
しかもグレードルの作りは中途半端だ

クレードルなんて買う必要なし。
市販の自己給電型のUSBハブを買えば十分。

よく見掛けるグレードルってのは新手の釣りでつか？　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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>>381
ものすごく気合いの入ったズレ方だな

ワンセグいらねーからGPS積めよ・・・

どこにも需要が無いワンセグが内蔵されたのは、複雑怪奇なり

ワンセグは安い割にインパクトが強いアイテムだしね。
どうせ電波入らんのだろうけど…。

俺はメイン携帯をワンセグ機に変えるつもりは無い。
3inch程度の液晶でTVを見たら疲れそうだし。
でもD4は5inch液晶でHDDへの予約録画もできるからD4買ったらワンセグも使うな。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

>>387
D4はUSBホストにもUSB機器にもなるからD4用のコミュニケーションクラスドライバさえあれば
D4をつなぐPCはD4をモデムとして認識するよ。
自分でドライバ作ってみたら？

>>385
ウチもワンセグ電波入らんのょ・・・
地デジというかアナログの時点でブースター無しだと全チャンネル砂嵐な地域。

ブースター付ワンセグって出ないのかなぁ・・・

>>381　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜　ｗｗ

>>383
感度が重要だからGPSモジュールを配置するのが大変だったのでは？
しかしシャープ製品は売り出す時には完全に市場のニーズはずしますよね、スマホで青葉つけないところとかアホ杉

GPSは地球を低軌道で回っている27個のGPS衛星のうち最低3個、できれば４個の衛星から
電波を受信する必要があるから車室内のオーディオやエアコン噴き出し位置にあるよりも
車の屋根に取り付けた方がいいよ。

どうせ携帯電話としては使えない（単体での話）のなら何故クラムシェル型にしないのか納得がいかない。
ＧＰＳを積まずにワンセグを（シャープのワンセグはソニーに比べ感度が悪い）積んだのか納得がいかない。
タッチディスプレイなのにわざわざ左右にマウスパッドを付けまるで体脂肪計のようなデザインが納得いかない。

クラムシェル型じゃテーブルに置かないと使いづらいでしょ。
D4は携帯として使えるよ。Webやメールやワンセグを見るのも携帯と被る用途だよ。
君が言っているのはD4の通話機能の使い勝手の話だろうけど、通話に大型の液晶は
不要でしょ。通話目的ならアドレス帳の編集が一番情報量が多いけどそれでも
1.8inchの液晶サイズで十分。

>>393
机やテーブルに置いて腰を落ち着けて使うメインのモバイルノートには10.4inch以上の
液晶が欲しいな。Let's noteのRシリーズがメインPCとして許容できる最低限の
液晶サイズだな。
小型化して機動性を上げたPCがUMPCなんだから、机やテーブルに置かなくても使えなきゃ
単に小さな液晶で我慢大会してるだけになってしまうよ。

>>395
自宅のどこでも寝モバできるだろ。トイレでも使えたり風呂でも使えるとか最高だろ

>>394
>クラムシェル型じゃテーブルに置かないと使いづらいでしょ。
んなこた〜ない。
クラムシェルでグリップスタイルなUMPCはあるし、使いづらくないぞ。

>>397
液晶を傷付けないために2軸ヒンジを採用して重量と無駄面積を
増やしてしまった富士通の本末転倒なUMPCの事か？
D4みたいに2軸ヒンジを採用せずにDESKスタイルを実現するのが
UMPCではベストなデザインだよ。

５型ワイド液晶ってＩＢＭの　ＰＣ−１１０より　ちょっと大きいだけなん？


ＰＣ−１１０
ディスプレイ 　4.7インチ、640×480ドット　256色DSTNカラー液晶
　

>>399
横幅188mmは広すぎ。縦幅が100mm近くになってもいいから
150mmくらいにして欲しかった。

LOOX UはD4とは別のカテゴリの製品と考えた方がいいな。

WILLCOM D4
18.8cm×8.4cm×2.59cm
床面積：157.92 [cm2]
　※D4は大容量バッテリを付けても厚みが増えるだけで床面積は増えない。

富士通LOOX U 標準バッテリ装着時
17.1cm×13.3×2.65cm〜3.2cm
床面積：227.43 [cm2] ・・・D4の1.44倍の床面積

富士通LOOX U 大容量バッテリ装着時
17.1cm×15.4cm×2.6cm〜3.2cm
床面積：263.34 [cm2]・・・D4の1.66倍の床面積

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/14/d4spec/002.html
D4スペック
OS:Windows Vista Home Premium with Service Pack 1
ディスプレイ:5型ワイドTFT液晶(1,024×600/262,144色、タッチパネル/LEDバックライト)
CPU:Atom Z520(1.33GHz)
メインメモリー:1GB
HDD:40GB
通信機能:W-OAM対応W-SIM、IEEE802.11b/g準拠無線LAN、Bluetooth 2.0+EDR
カメラ:有効画素数約198万画素CMOS(オートフォーカス対応)
テレビ:ワンセグチューナー内蔵
カードスロット:microSDカードスロット×1、W-SIM×1
主なソフトウェア:Office Personal 2007 with Office PowerPoint 2007,Adobe Reader 8等

これで90,200円

押しつけのOffice Soft入りデツカ！イラネエヨ！
それ抜かして70,200円でオネガイシマツ！
今時198万画素ッテ、もう一声欲しかったネ。
５インチワイドって案外小さくカンジルンダヨ！
普通の５インチのほうがエカッタ。
SIMはソフトバンクのSIMがツカイタイッチャ！

ドウセナラAccessまでツケロぼけ！

クラムシェル型だってザウルスのように画面反転してパタンとすれば
文句あらへんやろ！
シグマリオン型ばかりがクラムシェルじゃねぇぞえ。

>>397
じゃ、LOOX U買えよ。さよなら。

SDHCカード対応してないですか？

402の内容からして中途半端ですよね

ＨＤＤ　100ＧＢ　なんないだろうか？
40ＧＢ　今どき…

ｽﾗｲﾄﾞは使う位置に因って、辛い場合が多いねｗｗﾌﾟ

アドエスが機種変でも投売り始まったけど、
D4はアドエスよりも在庫あまりまくるに決まってるから待ってりゃ叩き売りが始まるよ
興味ある奴も一年待ったほうがいい
リッチマンおよび物欲を抑えられない奴は止めない

>>406
＞じゃ、LOOX U買えよ。さよなら。
プッ！
バカノヒトツオボエｗｗ

クラムシェルがいいってのがバカのひとつ覚えだろうが。
お前がいくら駄々こねてもWILLCOM D4はクラムシェルなんかに
ならないんだから、素直にLOOX Uに消えろよ。うざい。

セッカク幅取ってるンダカラすぴーかーくらいすてれおニシロヨナｗｗ

本体ニまいく非搭載ッテ、バカか？
それで音声認識ガドウタライッテルンダカラあほチャウカｗｗ

D4で何をやればいいのか思いつかない

みんなD4買えよ！一人10台買え！
俺はクラムシェル＆軽量化したD4Liteを買うよ！

http://japanese.engadget.com/2008/03/24/windows-xp-linux-os-miu-hdcp/
くらむしぇる、デモコウイウノモアルンダヨ。
クラムシェル＝LOOX U　シカ浮カバナイノカｗｗ

10万円を切ったらUMPCを買おうと思っていたら
WordとExcelとOutlookとPower Point付きで実質負担額90200円。
ワンセグや2Mピクセルカメラも付いてるし。
pushメールだけでなく、予想に反して通話まで出来るし。
買いでしょコレ。携帯と2台持ち端末として。

>>403
高画素＝高画質と思ってる？ｗ
笑われるぞ

他の人には参考にならないだろうが、手持ちの愛機と比較してみたくなったので並べてみた。
D4　　　　　 192mm× 84mm×26mm 470g 5.0(W)インチ 1024×600ドット
VAIO UX　 150mm×101mm×38mm 532g 4.5(W)インチ 1024×600ドット
LOOX U　　171mm×133mm×32mm 595g 5.6(W)インチ 1024×600ドット

Libretto50　210mm×115mm×34mm 850g 6.1インチ　　　640×480ドット
VAIO U101 179mm×140mm×34mm 880g 7.1インチ　　1024×768ドット

強引に片手持ちしてたｗリブレットよりさらに小さいのがよく分かって、D4片手持ちへの不安が無くなったｗ
LOOX Uは奥行きが長いのが残念かな。わしっと手づかみするにはつらそう。

>>419
禿同。
D4みたいにオートフォーカスが付いて初めてデジカメ代わりになる。
オートフォーカスが付いていなければ"写るんです"を使った方がまし。

クラムシェルじゃないのが最大の失敗

>>418
オマエの予想ッテ想像力Ｎａｓａｓｕｇｉ！
WordとExcelとOutlookとPower Point、何本同じソフトに舞い糞そふとは
金払わせるんだ！
買うパソコン、買うパソコンに端から付いてるがそれでお前ら喜んでるンダナ。
オメデタイヨ。

90200円じゃ通話ハデキナイヨ。ハンドセットかぶるがイルゼ。

おーとふぉーかすマンセー！　ｗｗ

クラムシェル型にする事が重要ではない。
テーブルに置いた時に液晶を立てられる事が重要。
D4はテーブルに置いて液晶を立てて使えるから機能的に問題なし。
後は液晶を守るためにLOOX Uみたいにデカくなるのを選ぶか
D4みたいに床面積を減らす事を重視するかのトレードオフの問題。

192,192,192,192,192,192,192,192,192,192,192,192,192,192,192,192,192,192,192,192,
192,192,192,192,192,192,192,192,192,192,192,192,192,192,192,192,
192,192,192,192,192,192,192,192

ＬＯＯＸ＝くらむしぇるカラ離レラレナイノカ？
脳みそツカエヨ！

D4でも液晶を立てられるのにクラムシェル型にこだわる奴って、
本末転倒って意味で、「酸性雨で塗装が痛むから雨の日は
車乗らない」って言ってるのと同じ。

ドウセ耳にあてて通話しないんなら幅ふやして６インチ、７インチの選択モアッタ。
中途半端ナンダヨ、全てガ！
モノラルスピーカー！、動画鑑賞ツマンネ。本体マイク無し、録音デキネェジャン。

そりゃ液晶傷だらけはいやでしょ二年つかわにゃならんのに

オートフォーカスが付いても高画質とは限らないわけだが…。
専用のデジカメ(EXILM)もってるからD4には(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
カメラのメリットは感じないな。
あのデカイ筐体にカメラが付いていても使うシーンはほとんど無い気がする。
カメラをＧＰＳに変えてくれれば良かったのに。

筐体をデカくしてまで液晶を傷から守りたいのか？
液晶保護シート貼れば済む事なのに。

nine W-SIMなしっていくらくらい？

つーか電話機能ヘボヘボなんだから
nine同梱するくらいしてくれよ。

>>417　それは、ｿﾌｧタイプだってｗｗ

シートなんてダセーもの貼ってられねっぴょ

クラムシェルにこだわってる奴は未来世代ZERO3のモックの影響されてるんじゃね？

昔のドコモみたいな
ゼロハリバートンのデザインで出ないだろうか？
もうウケない？

えっ？次世代Ｗ−ＺＥＲＯ３ってクラムシェル化するの？
絶対いらね糞コム氏んでまえインターネットマシンみたいなくそダサい携帯二度と作んなボケェ＃

シグマる時代じゃねーっぺか

>>436
VAIO Type Uと並ぶ？２大煽りネタの１つのLOOX Uを薦める理由がそれしか無いからじゃね？

なんでウィルコムは、青歯のDUNをつけないのだろう・・・・。
青歯のモデムがほしいのに・・・・・。
カーナビと接続できん。

ｽﾗｲﾄﾞってさあ〜ｗ　液晶が剥き出しだから、嫌だよね！ｗｗﾌﾟ

おー。すげー。この端末、2MピクセルAFカメラ付いてるぞ。デジカメ持ち歩かなくても済むじゃん。液晶でかいから写真プリントしなくても済むじゃん。
おー。すげー。この端末、紙の資料をカメラで写して取り込めるじゃん。取り込んだ資料の画像をOCRソフトで文字認識できるじゃん。
おー。すげー。この端末、ウィルコムのメールアドレスで写メ送れるじゃん。
おー。すげー。この端末、電話もかけられるぞ。

D4みたいなデバイスを買う人は友人の「すげー」って声を聞きたくて買うんじゃないかな。
LOOX UとかVAIO type Uは発売当初は「すげー」って賞賛の対象だったかもしれないけど今買っても今更感があるな。

荒らし君の説によると今年はUMPCの当たり年で大勢の人がUMPCを買うらしいから、
特徴の無い普通のUMPCを買ってもツマランなww
やっぱ電話をかけられてpushメールも受信できる変わったUMPCのD4でしょ。
買うなら。

>>444
携帯各社も、遠慮無く出すでしょｗ　糞狛乙ｗｗ

>>445
携帯各社ってどこの事？イーモバ？
PCつなぐとパケ死の通話用回線か、通話とpushメールが出来ない
インターネット接続専用回線の２者択一しかできないDoCoMoとauとSBMは、
インターネット接続と通話とpushメールができるUMPCを出すには
料金プランの変更が必要だよ。ww

ウイルコム信者って最近のひとなのかな。
オレ10年以上契約続けてるけど
初代京ぽんがピークだった気がする。
あれは強烈だった。ハードはしょぼくてもサービスが強烈だった。。。

いまはどんどん魅力のないキャリアになってきてるよな。。

>>444
嘘つくな。人のせいにするな。

おまえらいつまでパソコンの話してんだよ

Vista　デスクトップでさえ重すぎるOS。
Atom　intel自ら「モバイル用にVistaは無いでしょ。Linuxとかお勧め」と思わず言っちゃうくらい非力。
Willcom　作ったデバイスの用途も対象ユーザーもよくわかってない。とりあえず話題目当てのライブドア状態。

終わったｗ

Q:　youtubeとかニコニコ動画とか見られますか？
A:　もちろんビスタだから見られますよ。回線速度は実効１００ｋ程度なので、静止画紙芝居ですけどｗ

Q:　officeは使えますか？
A:　もちろんビスタだから使えますよ。あまり大きい表とか、図がいっぱいはりつけてあるとかすると
　　まともに開かないかもしれませんけどｗ

Q:　どんな人をユーザーとして想定してますか？
A:　もちろん、これまでまともにFLASHも動かないようなおもちゃデバイスに１０万近く金かけてくれた
　　 ユーザーが頼みです。大丈夫、国内のWindowsMobileシェアは６割超えてます。
　　 使い道？知りませんよ、うちは。ｗ

来年WIN７出るんだろ？ビスタオワッテルだろ・・・

PHS機能外してシャープのUMPCでも出すとかないよね？

>>451
Q:　youtubeとかニコニコ動画とか見られますか？
A:　もちろんビスタだから見られますよ。イーモバにダイヤルアップすれば。

Q:　どんな人をユーザーとして想定してますか？
A:　イーモバとウィルコムの２台持ちしてくれる、奇特でマイナー好きなモバヲタ。

hF3p/tSn0
3QQc9l/b0

荒らすのはかまわんが日本語が不自由なのはいただけんな。

とりあえず半島にお引き取りください

ドコモ持ちで最近芋入ったんだけどD4にすごく惹かれまつ

問題はいつ値下げされるかだな
実質5万ぐらいになれば悪くないと思ってる

アドエスのWV期間も残ってるし
修理は前の修理から1年後で無いと2100円でやってくれないので
発売日に買うのは見送りたいところ

Windows 7の発売は2010年。Gates氏の発言の意味は「ベータ版リリースが
2009年」という説が有力。

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/infostand/2008/04/14/12700.html

Windows 7の前倒しリリースなんて信用しない方がいいよ。
Windowsのような大規模なソフトウェアの開発日程の前倒しなんて、まず無いから。
日程が遅れる事はしょっちゅうだけどね。orz

次世代PHSのエリア展開前倒しの話と違って金をかければ前倒しできるって
世界じゃないから。

ところで昨年のADes発売の前後に荒らしの人が散々煽りネタに使っていたWinCE 6.0を搭載した
スマートフォンって何時発売されるんだろうね？。

>>447
プッ。契約歴10年ってww
D4のスレを今まで荒らしてたのは いい年こいたオサーンでしたって
カミングアウトかよww

>>460
そいつって
携帯PHS板のWILLCOM総合の
芋焼酎のこと？

>>453　契約上、無理じゃない？ｗｗ

車乗って使うには全ての機能網羅して死角が無いんだな、遅いの抜かして

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/phs/1209385802/1-5
次世代PHSまとめ

次世代PHSの基地局の量産も昨年から始まってる

いよいよ動き出した

2年後にWindows 7を搭載したUMPCが出るなら、今年D4を買ってW-VALUE select期間が終わる
2年後にWindows 7 搭載機を買うのが正しい選択だな。
W-ZERO3を発売直後に買ったガジェット好きの人にとっては。

EM・ONEα買わなくてマジで良かった。

XPならよかったんだが・・・・

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080414/298989/?ST=network

−−本機はW-SIMを使っているが，次世代PHSでも利用できるのか。
　W-SIMと同一インタフェースのままで対応できるようにするかは未定である。ただし，何らかの形で，次世代PHSでもこの端末を利用できるようにする計画だ。

−−バッテリーの持ちについては。
　数時間のレベルである。この点については，改善をシャープにお願いしている，標準バッテリーに加えて，別売りのバッテリーを用意する計画だ。

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/14/026/
ニーズによってはWindows XPも用意することも検討するという。

液晶の傷が心配でLOOX Uを買うという事は、LOOX Uをバッグにしまう時は当然、
液晶の裏面を上にしてしまうわけだ。
液晶の傷が心配な神経質な人だから、アンテナが折れるのも嫌でデータ通信カードを
挿しっぱなしにしないわけだ。
すると立ったままでWebを見ようとした場合、こんな手順になる。

バッグからLOOX Uを取り出す。
液晶パネルを立てる。
液晶パネルを180°回転させる。
液晶パネルを伏せる。
バッグからデータ通信カードを取り出す。
データ通信カードを挿す。
LOOX Uを使う。
Windowsのデバイス取り外しの操作を行う。
データ通信カードを外す。
液晶パネルを立てる。
液晶パネルを180°回転させる。
液晶パネルを伏せる。
バッグにデータ通信カードをしまう。
バッグにLOOX Uをしまう。

まんどくせーww

>>470
面倒なだけでなく、周囲の人から見てやってる事怪しすぎ。

>>470
この前から気になってたんだが、通信カードのアンテナが折れるってどういうことだ？
どんなヘボい通信カードだよｗ
普通は挿しっぱなしだって。

あと、LOOX U使う人はグリップスタイルが多い。
つまり、こう。

バッグからLOOX Uを取り出す。
液晶パネルを立てる。
LOOX Uを使う。
液晶パネルを伏せる。
バッグにLOOX Uをしまう。

まぁ、普通の携帯と同じだな。

朝の通勤電車の中では実行不可能だな。

でっかいケータイ…

LOOなんとかの話はもういいよ

>>473
まぁそれはD4でも同じだ。
ていうか朝の満員電車でケータイとか使うやつはdqn

EM・ONEαまでだな許せるサイズは

LOOX UとかEM・ONEとか吊り革に掴まりながら片手で操作できない端末は、そもそも通勤電車の中で使えない。

VAIO U101を通勤電車で使っていた俺に謝れ

うん、東西線で使っていたのはまずかったと正直思うんだ

>>478
だから、LOOX Uは片手で操作できるって何度言ったらわかるんだよ。
ログ嫁。

>>480
「一応使える」ってレベルだけどね。

というか電車で使うな

>>481
○片手でD4
　タッチパッドでポインタ動かす
　タッチパッドでホイール
○片手でLOOX U
　スティックでポインタ動かす
　ボタンでスクロール

変わらないな。
むしろ、D4では片手でタッチパッドは使いにくいと思う。
実物触ってみればわかるだろうが。

>>478
そこで初代の後継ですよ！
てか、出ないのか、いや、出してください！

片手で初代ZERO3を操作できる人はD4も片手で操作できるよ。

>>485
D4の問題は、タッチパッドの領域がかなり端の方にあること。
重心の上付近を押すのは簡単だが、重心からかなり離れた位置にあるタッチパッドを操作するのは難しい。

アドエス最強。
まあ、D4も買う気満々だけど

片手操作なんてどう見ても考慮されてないだろ
落っことして泣く前に諦めれ

LOOXを片手で操作可能と言い張っている人、
片手操作で携帯並の速度で文字を打てるの？
ここは携帯機種板なんだし、片手のみで携帯並みの速さでメールを打てなければ片手で操作できるなんて安易に言わない方がいいと思うよ。

>>486
どちらも片手操作を考慮してるとは思えない。

>>489
UMPCが片手でキーボード打てるわけねぇだろｗ

D4との比較をしてるんだよ。
D4だって片手じゃキーボードは打てない。

アドエスはバランスいいよなー
電話機なみの小型、ブラウジングはできる程度に
簡略化したパソコン。

つなぎ放題に
高速化サービス
つけると快適。

電話にもブラウジングにも
使える。

Ｄ４も待受大丈夫なら
電話機能十分な本格小型パソコン
なのに。後一歩かな。

>>491
どとらもソフトウェアーキーボードで一応打てるが
テンキーみたいに簡単とは言い難い。
そう言う意味でアドエス・エスは良く考えられている。

そもそも片手操作に魅力を感じないからどうでもいい

>>485
初代は片手で操作出来るけどD4キーボードでかいから片手だと指届かないと思う

いいかげん片手操作の話が鬱陶しい。
D4でも片手で出来ることって言ったらスクロールくらいだろ。
Webページをタッチパッドでスクロール＋たまに画面タップで別のページへ
ってのがせいぜい現実的にできる片手（たまに両手）操作だと思うんだが。

要は親指を完全にフリーにした状態で落とさずに片手持ちできるかどうかの話。
親指がフリーなら精度が落ちるものの液晶の下半分くらいは無理なく親指でタップできる。
そしてW-ZERO3のマルチタップのような1つのキーが大きいソフトキーボードを使って文字入力できる。
D4の筐体も片手持ちしながら液晶を親指タップできそうだからマルチタップのようなソフトが必ずでる。

>>496
携帯機種スレで片手でメール打てない普通のパソコンの事をしつこくカキコされるのいい加減ウザイんですけど。

WS015 ﾏﾀﾞｰ？

>>498
いやだから、D4は「片手でメール打てない普通のパソコン」なんだよｗ

芋場とLOOX Uでも一緒じゃんって方向に持って行きたくて粘っている荒らしウザイ。

D4用のマルチタップみたいな仮想キーボードソフトを開発してシェアウェアで2000円くらいで出したら1万本くらい売れるかな？

D4の画面って　キャッシュカード
2枚ぶんくらいの大きさですか？
はがきくらい大きいとウレシイです。

文字打てないとググれないしなぁ。

>>503
サイズ書いてあるだろ250万円より一回り大きいぐらい

>>503
D4は5インチだから、対角の長さは12.7cm。
キャッシュカード2枚分の対角の長さは13.8cm。

キャッシュカード2枚分より、1cm小さいぐらいだね。

レス　サンクス

画面小さいけどモバイルだから
これがベストですよね。
バッテリーのこともあるし。
ありがとうございました。

>>430
俺の003は2年使ってるが、保護シートを貫通するような傷はついてないぞ
というか保護シートについた傷自体がほとんどない

ワイドって、縦が短いんだよな。4：3がいいのに。

D4をかばんに入れて、adesでVPNとかは現実的じゃない？

これだけワイドなのにモノラルスピーカーって・・・orz

D4は携帯のナカーマ

シグマリオン２の筺体にＤ４の中身を詰め込んだようなマシンなら欲しかった
スライド＆チルトなんて、何か目新しい機構を採用したいという開発者のオナニーだ
見事に実用性が置き去りにされてる

理想とするUMPC像は人によって違うから皆が100%満足するUMPCなんて絶対作れないけど
D4はいろんな人の理想像を高い次元で実現していると思うな。

>>513
いやぁ。全然目新しくないよ？＜スライド＆チルト

俺のzero3も液晶がチルトしたらテーブルに置いてTCP/MPでxxxな動画を見られて便利なのにな。

>>513
好き嫌いの問題はあると思うけど、実用性はあると思うが？

やっぱり、「俺には実用性が無い」、「こんなのを使うのはモバヲタのオナニー」、「信者乙」ですか？

２軸ヒンジよりチルトの方が同じ機能をコンパクトに実現できる。
こーゆー事を実用的と言う。

同じ筐体サイズでもキーボードに使える面積はチルトの方が少なくなるから
キーボードをあきらめないと駄目だろ。

まあ、スライドの時点でタッチタイプはあきらめたほうが無難。

D4はとりあえず上着の内ポケットに入るサイズだから機動性が高いな。

今はいているジーンズのポケットを定規で測ってみたが
D4をポケットに入れて持ち歩けない事もないな。

>>521
防弾チョッキかよwww

192mm×84mmはポケットに入れません。

>>521
取り出すのが大変
>>522
歩きにくいわい

無理矢理にでも機動性が高いと思いこもうとしているな現実を見ろ鞄に入れて持ち歩け

VHSテープと同じ大きさだっけ？

どうせでかいんだから
192mm×120mm くらいにして液晶を大きくして欲しかった。
こんなに細長くする意味ないと思う。

このサイズならタッチタイプできそうなのは実証済みだ
紙で

>>524
普段からハードカバー持ち歩いてる事を考えると持ち歩くのには支障ないと感じる。
しかし、ハードカバーとこれを一緒に持ち歩くのは厳しいかもしれない。

マイクが内蔵されてないからボイスレコーダーにはならないね。orz

とにかく全てが駄目でいいよ、D4なんて

>>529
ボイスレコーダなら別に買った方がいいだろ。
D4だとフル充電でも2時間も持たないぞ。

>>523
はいダウト。
１万円札のサイズが 縦 76mm 横 160mm
そして多くの人が "お札"を曲げずに入れられる財布を使っている。
財布のサイズは1万円札より一回り大きくD4のサイズとほぼ同じ。
D4が入らない上着は普通の財布も入らない事になる。
逆に言うと財布が入ればD4も大丈夫。

お札を曲げずに入れられる財布が好きな人は、D4と財布の両方内ポケットに
いれるのか？って問題があるけどね。

D4の厚みがある財布を持ち歩いているなんて
どれだけ金持ちなんだ？ｗ

>>519
その通り
タイピング という事を軽視してる

>>533
ポケットにでかい物突っ込みたがるのはオタクの習性だからなあ
普通は恥ずかしくてそんなことできない

D4の厚みがある財布を持ち歩いているおれはオタクだったのか（　ﾟдﾟ）
いやPRADAとかBVLGALIとかの長財布を使ってるだけだよ
もとから分厚いから中身が入っているかは別問題だがｗｗｗｗ

シャープはストレート型の財布のサイズを意識してD4をデザインしたんだろうね。

ポケットがぷっくり膨らませてるのってちょっとイタいし

>>467
JVがまたやりだした。
ttps://www.joinvest.jp/campaign/emobile/index.html
1000台なんか全プレだよな。　　　　　　　　　　　　　　　　買わなくても、ﾀｰﾀﾞで貰えるｲﾓｰﾇｗｗﾌﾟ　駄４もﾀｰﾀﾞ配りだったりしてｗ

MTubeってLinuxだったのか・・・XPだと思ってたのに残念。

XP版が出れば買うし、出なければ買わない。
うーん、シンプルな話！

>>532
普通に考えたら、そんな財布持ちあるかねーよww
全然、実用的じゃねーしww いまどき、金持ちだってカードだろうがww

金持ちにしても中途半端すぎて腹がよじれるww

>>539

アドエス
ただになった

http://www.willcom-inc.com/ja/service/w_value/

こっちは限定とかないぞ

>>542
お前庶民の財布なめてるだろ？
どれだけポイントカードが入ってると思ってるんだ

庶民はD4なんてポケットに入れません。

>>533
低所得層に豚財布持ちは結構いる。
レシートとポイントカードで膨らんだ見苦しい財布ね。
金持ちの財布はむしろスリムだよ。

>>532
なにがダウトだよww
入るか入らないかじゃなくて、入れるか入れないかだろ？
お前にダウト言われる筋合いなんかねーって。
頭おかしいんじゃねえの？

煽れりゃなんでもいいのかw

>>543
誰もが、ﾀｰﾀﾞでも要らないからだろ？ｗ　　だから、事実上の無期限〜ｗｗﾌﾟ

>>549
小型なアドエスはこんな感じで使うと電話もネットもできて便利なんよ。
特にネットよく使う人に向いてる。

お勧め端末、通称アドエス（ただし、近々発表される端末がアドエス後継との予想もあり・・・）
http://www.sharp.co.jp/ws/011sh/

W-VALUE SELECT（Wバリューセレクト）で安く購入すると
http://www.willcom-inc.com/ja/service/w_value/

お勧めコース、つなぎ放題
（アドエスなどでデータ通信が主で電話に関してはあまりつかわない
または、月によって電話しように変動がある人向け、これでアドエスが満喫できる）
年契＆各社ブロードバンド契約＆長期で、最安　月3,654円(3年超)、4,263円(1年目の最安)
これに高速化サービス+315円をつけると快適
http://www.willcom-inc.com/ja/plan/data/whole/index.html
つなぎ放題(「新」つなぎ放題というのもあるが通話に対応しない)

http://www.willcom-inc.com/ja/service/highspeed/index.html
高速化サービス

このコースでは電話もかけることができ、以下の料金となる
http://www.willcom-inc.com/ja/plan/data/whole/charge/index.html
10.5円で、携帯へは24秒、固定同一区内へなら70秒、固定は距離に応じて段階的に高くなる

つまり月料金=年契＆AB割で4263円(3年超で3,654)+315円+通話料

>>550　ﾊｲﾊｲだなｗ

俺の財布はゴールドカードと財布自体の厚みでD4並（ｒｙ
クレカだけでは生活できないので小銭も少々入ってるけど
女性が使うブランド物の財布も分厚いよ

財布に携帯の予備電池入れてるから厚いが走りでもしないかぎり大丈夫だ

>>552
女性の財布はポケットに入れるようなものではないのでは。
財布はUMPCと違って外側が薄く丸まってるから、結構ポケットに入るね。
俺はOQOでもカバンないとちょっと持ち歩けないし、それでいいと思うけど。
コートのポケットなら、なんとか入るかな。

長財布と同じサイズでスーツの内ポケットに収まるPCかぁ。
インパクトあるなぁ。

いくら小型PCと言えども持ち運びに困るんだよね。
通勤時は通勤カバンに入れるって手もあるけど、プライベートの時に困るよね。
できればPCを持ち歩かない一般の男性でも持っているような超小型のミニバッグやポーチに入れて目立たないように持ち運びたい。
でも従来の小型PCだとどうしても一般人より一回り大き目のキモヲタっぽいバッグになってしまう。
ストレート型財布と同じサイズのD4なら本当に目立たずに持ち運べるね。

LOOX U って電子辞書の分厚いバッタモンって感じで古めかしい。

スーツの内ポケットに入るD4は、サイズ的にW-ZERO3(WS003SH、WS004SH)やEM・ONEと同じカテゴリのデバイスと考えて良いと思う。

ポケットに入るのが一番だけど、入らないなら
文庫本を持ち歩く感覚で手に持っていたいな。
これだけ小さいとPCには見えないから、目立たなくする必要なっしん

D4は小さいだけでなくデザインがスッキリしていて威圧感が無いのもいい。

D4にはいったいどんなハードケースが付属するのか？
初代より液晶大きいからもっとごっついだろうな。
液晶丸裸のＤ４はそのまま鞄にというわけにもいかないでしょう。
恐らくほとんど２年縛りでの購入になるのでは。
液晶交換っていくらぐらいなんだろうな？
ちなみに初代をほぼ毎日ケースに入れて持ち運んだ私ですが
非常に丁寧に扱ったつもりですが何回も落としたよ。
しかし初代は強かったな。
それでも液晶破損しなかった。
しかし最後はスライド部分のコード切断で
修理たかかったからアドエスに切替。
さらにHDD搭載のＤ４を持ち歩いて
無事故で２年持たせる自信は全くなし。
４００ｇオーバーをポケットにいれていると
落とすリスクはさけられないだろうな。
まもるくんとかで過保護に使うだろうから
ポケットに入れてもかさばるな。
まあ、もちあるかなければ落とす心配もいらないがそれじゃモバイルじゃないな。
自分がＤ４購入する場合は年間維持費として何万円か用意するよ。

読むのめんどい
2文字にまとめて

>>562
低脳。脳を鍛えて、長文くらい耐えられるようにしろ。

ごめん、長くて。
２文字なら
「はて」というところか？
難しいな。

まだ売ってない物は誰も買えん。

>>559
文庫本ヲ持チ歩ク感覚ダトォオ！バカメ！文庫本ヨリバカデカイワ！
コンナノ両手デ持ッテ駅ノホームニ立ッテタラ後ろロカラ押シタクナルヨ！
「ぼけ！こんな所で体脂肪計るんじゃね〜よ！このヲタのブタ野郎！」ッテナ。

>>556
キモい奴は何を使ってもキモい

ttp://d.hatena.ne.jp/hake/20071203
しゃーぷノわんせぐちゅーなーニワ不安ガアルヨ。

>>566
ヲタなのは否定しないが、あいにくうちは医者から
「もっとしっかり食べて体重増やしなさい」と忠告されるようなやせ体型なのでｗ

D4は体脂肪計のような両手持ちじゃなく、電卓のような片手持ちで十分じゃない？軽いし。

>>563
氏ねば？

>>564
サンキュー

ＷＳ０１５はＧＰＳ付きでお願いします。

PSPやDSで軽いから片手持ちしろと言われ続けても
ウザいだけで。D4も一緒だから。片手で使いたいヤツだけ使えよ。

>>569
OQO model 02（450g未満）を持ってるけど、片手保持は確かにできる。けど、長く持ってるとちょっと辛いよ。
特に操作のために親指を動かしてると、下面を支えてる指がダルくなってくる。
D4は長さがある分、それが少し顕著になるかと。バッテリーも左側に偏ってるし。
縦持ちという手もない事もないし、もちろん可能ではあるけど、あまり期待しすぎない方がいいとは思う。

スライドキーボード（笑）

グリップスタイルで使い始めたら、なんだかんだで
このスタイルでPCを動かせること自体が便利に思えるように
なるから心配すんな。タッチタイプに固執してたのがバカらしく思える人の方が多いと思うよ実際。
・・・188mmの幅さえなければなあ。

>>573
OQO model2を縦持ち？キーボード引き出さないとマウス移動用の
スティックを使えないのに縦持ちするの？

ttp://japanese.engadget.com/2008/04/25/iphone-3g-gps/
第二世代iPhone、こっちが早く出ればどうなることやら。
俺じゃないよ、Willcomがどうなることやら。
ＰＣ作って売ってる場合じゃないんだよ。接続料で稼がなきゃどうすんの？

>>576
縦持ちの話はD4の方。

>>572 正論。

>>572
暴論。
片手持ちでは操作できないPSPやDSと、タッチパッドと（開発されるであろう）
親指タップ用仮想キーボードで操作可能なD4を同列に語っても意味無し。

>>573
貴重なOQOの、しかもmodel02のインプレッションﾄﾝｸｽ。参考になりますた。
期待しすぎると後のガックリ度も大きくなるから程々にする。

>>580
DSはタッチペン操作の場合おもいっきり片手持ちな気が・・・

>>577
iPhoneはキーボードがないからな。
米国でもブラックベリー抜けないだろう。

500gを胸ポケットに入れてたら着崩れると思うんだ

首にさげればいいと思う

むしろネクタイ代わりにオサレに着こなし

ユニ黒ずぎならありだろ

>>583
D4のスレで他社の小型PCと芋場カードを勧めるおせっかいな荒らし君、
D4は他社の小型PCと同じカテゴリだと印象操作に励んできたけど、
D4のサイズは長財布と同じだと決定的事実を指摘され退場寸前。
でも未練がましく粘着継続中。
ってかwww

名前欄でsageてるお前も大分前からうざい件

>>524
ベルトにこれ付けれ
ttp://item.rakuten.co.jp/yoriya/laylax-556x2pouch/

>>585
重さ的にUMPCだろD4は。

>>580
>片手持ちでは操作できないPSPやDSと、タッチパッドと（開発されるであろう）
>親指タップ用仮想キーボードで操作可能なD4を同列に語っても意味無し。

>（開発されるであろう）
>（開発されるであろう）
>（開発されるであろう）

なんだよ（開発されるであろう） ってwwwww
久し振りに真性を見たな。そんなんで人に片手持ちしろ言ってんじゃねえよ。
まさに暴論。せめて自分で作って公開してから言え。なんでそんな上から目線で超他力本願だよwww
バカじゃねえの。

それよりもTypeUですよ

よろこべ>>585　もう無理に芋場を敵視する必要ないぞ
【最強タッグ?】 イーモバイルとウィルコムが合意。７月にも両社端末間の通話定額を実施へ【呉越同舟】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1175394242/

さて、騙されて危ない海外板に来たわけだが

>>585
ポケットに入れて片手持ちなんてありえない端末なのに
変なウワサ広めて評判落としたい荒らしじゃねえの？

つーか、それで騙されて買うバカなんていねえだろ。
UMPCを使いたい人がUMPCの使い方をして、便利につかえて無駄に悪い評判もたちません。
無駄な工作活動おつかれちゃん。

雑居ビル火災で停電した時用にCree搭載してください。

>D4のサイズは長財布と同じだと決定的事実を指摘され退場寸前。

超バカwwwww

昔の人は言いました。「ポケットに入らないのならポケットをでかくすればいいじゃないの。」

D4自体は財布に近いサイズかもしれないが
ケースに入れると40mmは軽く超えるだろう
もちろんアドエスを裸で持ち歩いて液晶を割った俺は
D4を裸で持ち歩く度胸など無い

おっと、こっちにも貼っておかなければ
＞台湾紙が伝えたところによると、インテル社は来月のatomチップの注文
＞の4割に満たない量しか供給できない見通しで、AcerやDELL、GIGABYTE、MSIなどの
＞小型モバイルPCの出荷に遅れが出る見込み。atom非搭載のAsusやHPのモバイルPCがしばらく有利か。
＞（下記ソースより抜粋意訳）
＞Intel Atom shortfall hits OEMs
＞http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/04/29/intel-atom-shortfall-hits-oems

品不足キター！

実機に触れてみたら意外と片手持ちいけるじゃんて
話もあるかもしれないけどな。実機も出てないうちから片手持ち推奨は
時期尚早すぎる。実際に使った人から片手持ちがいいと言われてから考えよう。

まあ初代もってた俺からしたら
片手もちなんて曲芸は早々にあきらめてるがなｗ。
しかしまあ、興味はすげえあるけど、サービス自体の開始は
来年からだし、来年は来年でどうせ今頃なんか新機種でるだろうし
なんかすげえ中途半端なんだよなあ。

D4はW-ZERO3シリーズではないので、今度出るのが初代なのに、
「初代もってた」とか言う勘違い野郎乙。

マルチタップというシェアウェアを使うとZERO3を片手操作可能になるから今片手操作しているZERO3ユーザーはD4にも同じ事を期待しちゃうんだろうね。

WS003SH 70×130×26mm 220g
D4 84×188×25.9mm 470g

厚みがZERO3と同じ、幅が+14mmというのは合格ラインだし。
後はZEOR3の2倍以上の重量に耐えられるかどうかだな。

筋トレだと思えばなんの事はない

Let's note信者の俺から見るとスティックやゲーム機みたいなスイッチやトラックボールなんかで
マウスカーソルを動かしてWindowsを操作するなんて曲芸に感じる。
時々会社のThink pad を使わされるけど窓から放り投げたくなるくらいイラつくよ。

>>597
アドエスをケースに入れて持ち歩くのか？

人差し指か親指かが意外と大きいと思う。個人的には
人差し指ならタッチパッド、親指ならポインティングデバイスって感じ。

ミニノートやUMPCを落とす事が心配な人はD4やOQOみたいに幅が狭い機種を買った方がいいよ。
バッグから取り出す時に鷲づかみにできると落とす危険性が大幅に減るから。
いくらハードケースに入れたって結局、ハードケースから取り出す時が一番落としやすいんだから。

オサーンは若い頃CASIOのFIVAというミニノートを使っていたけど
液晶の右側についていた親指で操作するタッチパッドが
とても使い易かったよ。

タッチパッドもポインタも人指し指の方が使い易いけど、立って使うなら親指で使えないと片手持ちになってしまうってだけの話。

>>606
Think Padのポインタを親指で操作したら余計イラつくぞ。

>>608
100系FIVA俺も使ってた
色々欠点もあったけど、あれはいいモバイルPCだったな、サムパッドは秀逸だった

>>604
今のLet'snoteファンはトラックボール否定するのか……
あれのファンだった者としてはさみしいなあ

これってatomだけじゃなく初のmenlowプラットフォームマシンと思っていいんだろうか？
menlowとCentrino Atomって同義だよね？

これ、linux開発者の的じゃないの？

LOOX UのスティックポイントはPanaが捨てたトラックボールよりさらに使いずらい件について。

>>613
ただ単に、コードネームmenlowがCentrino Atomに名を変えただけじゃないの？

>>598
単なる供給じゃなくて共同開発なんだから、
少なくとも予定数量分は最優先で回すだろ

D4予約せねば。

スーツの内ポケットからWindowsPCを取り出して電話をかける wktk

>>619
ok、まずは内ポケットにペットボトルを入れてどんな具合か確認してみようか
俺はD4買うがポケットに入れる気はないので遠慮しておく

スーツのポケットに500ml突っ込む勇気は俺には無いな

まぁコートのポケットなら何とか。

真夏にコート着る勇気も俺には無い

大きめのシザーバックに良い物がないか、真剣に探している俺がいる

ぶっちゃけ、夏に持つ機械じゃねーな

1. スーツの内ポケットにいつも入れる
2. 必要が生じたらスーツの内ポケットに入れる
3. スーツの内ポケットに入れたくても入らない

あなたならどれを選ぶ？

スーツのポケットに長さ20cm幅10cm厚さ3cmのデカブツ突っ込むのは流石に無謀では？

そもそもD4自体を持って通話するんじゃないんだから
無理にポケットへ詰め込む必要は無いし

D4のサイズ 約188〜約192.3×約84×約25.9

>>626
人によって違うと思うけど俺は 1 だな。
スーツの内ポケットにD4を入れる不快感と、バッグを持たず手ぶらになれる
爽快感を比べたら、手ぶらになれる爽快感の方が大きいよ。

ポケットもこもこにして爽快は無いんじゃないかなあ・・・

だから、手ぶらで歩きたい奴には向いてないって事でいいじゃん、もう

内ポケットに入らないこともないサイズってことでいい
各自で好きにすればいい話

4. D4用ホルスターを自作してスーツの内側にいつも入れる

ソフトケースと東急ハンズにあるPPベルト＆バックル類を使えばそんなに難しくない

Vistaって手書きメモの機能がWindows Xp tablet editionよりも強化されているから
Vista搭載のUMPCは手帳代わりに使えるよ。
スーツの内ポケットでも横ポケットでもいいけど一時的にポケットに入れたいと
思う時は結構あるんじゃない？。

ポケットに入れて持ち歩くかどうかはどうでも良い。
入るくらい小さいってことが大事なわけで。
小さければバッグの片隅に入れても邪魔にならないだろ。

http://www.akihabaranews.com/jp/news-15919-RD-CX310%2C+the+new+PMP+dictionary+from+Sharp.html
シャープも韓国国内では面白い製品を出すのだが、日本国内ときたら・・・。
バカにされているのかな、国内ユーザーは。

ホルスターに入れるにしてもD4のサイズが限界だろうな。
ＶＸＸＯとかＬ△△ＸとかD4より正方形に近いPCだと上着の上から目立つだろうね。

手書きメモを使うなら裏側からガシッと鷲づかみして持った方が
字や絵を書き易いな。縦持ち時の幅84mmっていうのは正解だな。

>>636
日本人相手にしても2chとかで屁理屈百連発するばっかりで結局買わなくて商売にならないからじゃない？

いかにも韓国向けっぽいデザインだな

おそらく説明書に記載されると思う事柄。
「D4本体をズボンのシリポケットに入れないで下さい」

>>540
インストールすればいいじゃん

いつでもどこでもPCを持ち歩きたいという変な願望？に憑りつかれた人が
UMPCを買うんだからスーツの内ポケットに入るなら入れちゃう人は多いでしょ。
それを必死になって否定するのは余計なお世話だしUMPCというカテゴリ自体を
否定する事になるよ。

家電量販店が融通を利かせてくれるかどうかも気になる
PCなんだから5年保証をつけさせて欲しい
そうすれば単品でも安心して買える
でもPHSだから駄目とか言われそう

ベルトのバックルに取り付ければいいんじゃね？

>>643
違うよ、いつでもどこでもPCを持ち歩きたいというんじゃなくて
場所を選ばずに使えるというのがUMPCのメリット。
普通、PCを使う場合は机と椅子が必須になる。別途、固定回線や電源も。
いくらノートPCでも、ノートPCを置く場所か座る椅子か最低限なにか
ある場所じゃないと使いにくい。

UMPCの場合は、歩いて移動してようが、電車の中で立っていようが、
ベッドで寝転んでいようが、ほとんど使う場所を限定されない。
それができるPCがカバンの中に入ってる。それだけで十分。

ポケットに入れるかどうかなんて、どうでもいいことだよ。
普通は入れないだろうけど、入れたきゃ入れろって感じ。

パンツ見せびらかすかもしれんけどな

電源スイッチ入れVistaが立ち上がる頃には
メモしようとしたことをきれいに忘れてるんじゃ？
手帳に書けばすぐなのに。

使い終わるごとにシャットダウンしてるのか・・・

>>648
そこまで頭が悪いとWindows自体使えないんじゃないか

もう手のひらにメモっちゃえよ

>>644
量販店の延長保証は落下や水没は対象外だからなあ（自然故障のみ）
WVSの期間中は修理サービスがあるし、それが終わった後で壊れたら
自腹修理するなり買い換えるなりでいいんでは

W-ZERO3ではW-SIMのとのセットを買うとき（新規や機種変更）は
量販店の延長保証をかけられなかった
量販店で単体販売する場合は分からないが、その例自体を聞いたことない

予備バッテリもポケットに入れるの？
あと、思いついてから1分は長いよ。

パソコンで書くのは、キーボードで打てば手で書くスピードの
3倍4倍の速度で書けるから。書くまでに時間がかかったり、
書くこと自体に時間がかかるようだと手で書いた方が速い。
自由に書ける。

>>653
UMPCは、スリープとか休止状態で持ち歩く事が多いと思うよ。
まあ、ほんのちょっとしたメモ程度なら、紙の手帳に書く方がずっと早いけど。

携帯電話はポケットに入るようになってから普及した。
UMPCも同じ話。

【】　紙の手帳　【】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1088300546/

>>653
スタイラスとタッチスクリーンでメモ帳がわりに使うなら
電子手帳かPDAだろ。UMPCの場合はWindowsで作業する場合
コピペの対象が広がる感じだと思う。

カメラで写したり手書きで画面上にメモれたりするPC。

>>610
親指(グリップスタイル)ならポインティングデバイス、
人差し指(机に置く)ならタッチパッドってことだろ。

10.4inchの売れ筋モバイルノートとD4やOQOの間に挟まれて微妙な位置づけに
なってしまった某社のUMPC（ミニノート？）の居場所を確保しようと
必死になっている人がいね？

>>659
何が言いたいのかよくわからない

>>657
UMPCとPDAの両方持ち歩くの？せっかく軽量なPC買った意味が無くなるけど。

>>652
そんなときのためのsofmapですよ
これのためにモバイルパソコンはここで買うことが多い
http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4245

>>661
Ad[es]でいいじゃん。

>>661
俺の場合は、S11HTをOQOとBTで繋いでモデム代わりに。
ほんのちょこっとネット見るくらいなら、S11HTでやっちゃうけど。
D4の場合だと、adesとSIM挿し替えてとか使うのがいいのかな？

WindowsVista＋マウス＋キーボードという環境はD4ひとつでサポートされる。
あとはどこで使うか。

横幅：192mm 縦幅：84mm 厚み：25.9mm 重さ：470g

PCとしては驚異的なサイズ。場所を選ばない。用途は好きに使えばいい。
手書きメモとかポケットに入れるとか無理矢理にしなくても
普通に役に立つから心配すんな。

>>658
親指で操作する"ポインタ"の位置にタッチパッド取り付けた方が使い易くなると思うけどね。

>>666
ポインティングデバイスは基本的に指を付けっぱなしで操作する。
タッチパッドは頻繁に指を付けたり離したりする。

グリップスタイルで持つなら、できるだけ指を付けっぱなしで操作できたほうがよい。
机に置くなら指を付けっぱなしにしなければいけないのは、やりにくい。
机に置くなら指が何かに固定されずに自由に動かせたほうがいい。

Ｑ：マウスとスティック型ポインタはどちらが使い易い？
Ａ：断然マウスです。

Ｑ：タッチパッドとスティック型ポインタはどちらがマウスに近い？
Ａ：タッチパッドです。

Ｑ：ではタッチパッドとスティック型ポインタのどちらが使い易い？
Ａ：マウスに近いタッチパッドです。

単にそれだけの話。

ポインティングデバイスの使い勝手なんて、人により違う。

トラックポイント＝タブレット＝タッチパネル　＞　マウス　＞　タッチパッド

俺の場合、こんな感じ。
職場のデスクトップもトラックポイントを使ってて、マウスは繋いですらない。タブレットは繋いでる。
ノートはTPでトラックポイントだしな。
D4を買ったとしたらタッチパネルメインで使うと思う。

D4のタッチパッドだとマウスホイールのようなスクロール操作の
使いやすさにかかってるだろうな。それがなきゃ意味なし。

D4のタッチパッドでマウスホイールでの横スクロール操作も出来たら神。

誤解している人多いけど、タッチパネルの分解能は液晶のドット数よりかなり荒いよ。

>>672
液晶のドットピッチが小さいせいだろうな

D4に指紋認証付けて欲しかったな・・・
他人にいじられないように・・・(´・ω・`)

D4に光学3倍ズーム付けて欲しかったな。

>>674
富士通が作れば付くんだろうけどな

>>674
USBどんぐるきーで我慢汁

自宅にブロードバンド＋無線LANという環境がある場合
２台目のPCとして強くお勧めできる。

自宅にある無線LANは、多くの場合ノートPCに使われると思うが
そのノートPCよりさらにコンパクトに携帯ゲーム機を動かすような感じで
手軽に、ベッドで寝転びながらでも雑誌を読むような感じで
ブロードバンドに接続できる。

デスクトップを立ち上げてフォルダを共有すれば
デスクトップに保存してある大容量のファイルでも手元のD4で手軽に扱える。
例えばデスクトップの大容量HDDに２〜３時間くらいのの映画が
100本ほど入ってたとして、D4で好きな映画にアクセスすることができ
ベッドで寝転びながら雑誌を見る感覚で好きな映画を再生することもできる。

さらにWILLCOM D4ならW-SIMをスロットインして電話としても機能する。
イヤホンマイクかヘッドセットかハンドセットが必要になるが。

その上でD4のHDDで自宅にある一部のファイルをそのまま外に持ち出して
外で持ち運んでも使えるということだ。470gの小型UMPCの用途には
無限の可能性がある。使える人にとっては安い買い物だと思う。

マルチ氏ねよ

>>679
コピペしたのは俺じゃねーよ。

しかし、ITmediaのデモ機の記事を読むと、ZERO3からキーボードの退化ぶりに
疑問を感じる。他社UMPCの使いにくい部分とか、きちんとリサーチしてくれなかったんだろうか？
デモ機の配列を見る限り、あまりVAIO UXと使いにくさは変わらんように見えるな。

ZERO3のSHARPだけに、すげー神機になると思ったんだがな・・・。
タッチタイプなんか捨ててZERO3のようなキーボードにしてくれたら良かったのに。

トラックポイントが使いやすいといってる奴は変態
長時間使ってたら指が陥没するわ

>>682
VAIO UXは平たくて持ちやすい。よく出来てる。

>>683
でもキーボードは最悪でしょ…

俺はVistaの手書き文字認識に期待。

だからこそWILLCOM D4には期待していたんだが・・・。

実機を触れるまでわからないというのはあるものの、
188mmの幅と様々な記事とキーボードの配列を見る限りでは
あまり期待はできないように感じる。

タッチタイプとグリップスタイルの両方をカバーしようとして
妙に中途半端になった感じ。｢二兎を追うもの一兎も得ず｣みたいな感じか。
確かにVAIO UXのハードルはけして高くないように見えただけに、
というよりZERO3を作ったメーカーだっただけに残念な感じではある。

まあ、でもタッチタイプの良し悪しは別として
VAIO UXで不満だった部分のひとつがWILLCOM D4のデスクスタイルで
解消されてるのがポイント高い。こういう横画面を固定できるものは
今までクラムシェルばかりだったが、フットワークの軽いスライドで
実現できてるのがいい。

頭金一万円にしてくれんかな宗吉殿

俺はW-VALUE select一括払いで買う。

一年待てば在庫処分セールが始まってすごく値段が下がると思うよ

>>690
1年間UMPCを使う事を我慢するという代償を払う必要があるけどな。

一生買わなければ金かからんぞww

>>690
PCとして使えるのに？
W-ZERO3みたいに一年で無料になるなら嬉しいけど
例えばD4に近いLoox Uは半額にもならない。

売り切り戦略にしそう。

この手の製品は1年待てばとか言ってたら買えないよ
まあ、各社の直近の夏モデル、冬モデルの発表時期くらいは待つべきだろうけれど
着信機能に魅力を感じるならば待つまでもなく一択だが

各社の新モデルを待つにしても、UMPCの新モデルを
１５万円以下で出せるとこなんてなかなか無いと思うけどな。
UMPCなんて、そんなにメジャーなカテゴリでもないし。

仮にD4がWILLCOMとは関係の無い普通のシャープ製UMPCだったとしても、
Word、Excel、Outlook、PowerPoint付きで128600円は破格の値段。
発売当初の価格としてはOffice無しで128600円でも適正価格。
それがOffice付きで実質負担額90200円で買えるのだから十分オイシイ話だと思うよ。
WILLCOMがそのうちD4を投売りする可能性はゼロではないけど、発売当初に買っても
十分お得なんだから気にしなくていいんじゃないの？。

TypeUはキーボードより厚みが欠点
あのキーボードを打ちにくいといつまでも言ってるのは持ってない奴か障碍者

そろそろ発表される次機種に期待

もしかしてスレ荒らしているのはD4の投売り待ち厨？

Office2007インストール済モデルというのはUMPC入門機として
丁度いいかもね。無線LANや共有フォルダなど面倒な設定は
後回しでも、W-SIMでインターネット/通話/Webに簡単に繋げて
持ち運び用途にも使いやすい。

使える機能から少しずつ慣れていけるので、敷居は低いと思う。

>>697
厚みが欠点と言ってる時点で使ったことがない奴だと思う。

そろそろモックでもいいから展示されんかねえ。

×４＋高速化サービスで普通のメールとウェブはまぁストレスないレベルで使えるしな。
高速回線を使いたければその辺の無線LANスポットを利用すればいい。
オフィスで文書を作ったり、メールで受け取った文書を修正したりして、サクッとメールしたりする用途にはぴったりだろ。
スライド＋チルトの筐体デザインだって、好き嫌いの範疇だし、俺は今手に入るUMPCの中でもそんなに悪くないと思ってる。
D4については取り立てて否定する要素はねえよ。
絶賛する要素もねえけどな。

目立ったダメポイントはVista搭載と電池の持ち。
これは実機が出てみないとわからないけどな。

>>701
PCのモックアップ（筐体見本）なんて見ても仕方無いと思うけど。

実際にD4が出ちゃうとバッテリーや使い勝手、速度面での悪評だらけで一年と言わず一生見送りになる可能性が高そうな悪寒

ｗｗ

>>700
持ち歩くのに邪魔で自宅に死蔵してますがなにか？

お前には一生使いこなせないってことさ

ﾌﾟww
使いこなしとか言ってる奴って(ry

TypeUって、コンパクトなのはいいけども、フルで使おうとすると、
キーボードだのクレイドルだの用意してるうちに、荷物多くなっちゃうんだよな。
で、これだったら小さめのノートPCの方が、コンパクトに持ち運べるじゃん。
という結論に至ってしまいました。
D4も、そんな感じになりそうな気がするんだが。
EePCのほうがいいじゃん、みたいな。
きちんと電話として使えるのであれば、少しは違ったのだろうけど。

SHARPのデザインって格好悪いな。
zero3もアドエスも格好悪いしなぁ

>>709
D4のクレードル持ち歩くって馬鹿じゃない？
お前携帯電話のクレードル持ち歩いてるのか？

D4のクレードルCE-CR04には次の物が付いている。
- バッテリ充電台
- USB端子×4
- LAN端子
- RGBアナログ端子
- オーディオ出力端子

でも実際には、どうしてもクレードルが欲しい人以外、クレードルは不要。

- D4はクレードルを使わずにACアダプタから直接充電できる。
- D4本体にminiUSB端子が1つ付いている。
- D4本体にワイヤレスLAN機能がある。どうしてもD4を有線LANで接続したければ市販の安価なUSB接続型LANアダプタを使えば良い。
- コンパクトなRGB/USBケーブル（CE-UD01）を買えば外部モニタやプロジェクタを接続できる。
- 本体のイヤホンマイク端子でヘッドセットを接続できる。

>>709
そもそも常時出先でフルで使いたい人はTypeUとかUMPCを使わない

タワー型を背負って歩き回るんですね　わかります

モバイルPCとUMPCって微妙に違うモノではないかと。

11〜13ｲﾝﾁXGA,SXGAディスプレイのノートPCは外出先や移動時の仕事用
ってのはわかるけど、
UMPCってどういった使い道を想定しているのかわからない。
使っているという人、どんな使い方をしているのかを教えて下さい。

>>709
なんか、iPodはアンプ付きスピーカーユニットを
持ち歩かなければいけないから、ミニコンポ持ち歩くのと
同じって言っているように聞こえる。

>>715
俺の場合は、単なるガジェット。大人のおもちゃ。
なんか凄く購入欲をそそられて買って、意味もなくソフト入れて、意味もなく外で使って。
でもなんか楽しい。
単純に、こんなに小さいのにちゃんとPCしてる！ってのが楽しいんだ。

PDA以上、ノートPC未満

>>715
OQO持っているモバオタの米国人（会社の現地法人の人）が８月に来日するので
「日本のUMPCスゲーだろ」とみせびらかす。

>>715
普通に移動時の仕事用に使える。
＞UMPC

どれくらい売れるのかねえ。
1万台くらいは行けるかな。

８万以上の在庫を抱えることになるのか？！

>>722
EM・ONEαとEMONSTERの在庫の心配か？

>>715
どーでもいい会議の最中にメモ取るフリして 私用メール、Web閲覧、2ちゃん、etc。
D4みたいに通信モジュールが内臓されている小型PCでないと不可能。

ﾌｰﾝ、その使い方だと、初代zero3でいいんじゃないとか思う。

>>715
いや、その11〜13ｲﾝﾁXGA,SXGAディスプレイのノートPCでやってることが
UMPCでもできるってだけだろ。小さいPCってだけなんだから。

スライド＋チルトが気に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>727
LOOXUでもFlipstartでも工人舎でも好きなの選べ。

>>725
W-ZERO3とそれほど変わらないサイズなのに本物のPCってトコがD4の一番いい所なんだよ。
普通のUMPCと違って通話とpushメールも出来るし。2MピクセルAFカメラやワンセグも付いている。

なんで内蔵スピーカー、モノラルなん？
なんで内蔵マイク付いてへんの？

EeePCとかLOOX UとかVAIO typeUとかスーツの内ポケットに入らない
"普通のパソコン"の話はスレ違いじゃない？。
ここ携帯機種板だから通話やpushメールができない"普通のパソコン"の話は
そもそも板違いだし。
EeePCとかLOOX UとかVAIO typeUが好きな人はモバ板逝けば？

なんでカメラはズームついてへんの？

なんでＧＰＳつけてくれへんの？

W-ZERO3
高さ：70mm 幅：130mm 厚さ：26mm 重さ：220g

WILLCOM D4
高さ：84mm 幅：192mm 厚さ：25.9mm 重さ：470g

まだまだW-ZERO3とそれほど変わらないサイズというには程遠いなw

>>731
WILLCOM D4はWindowsPCであるから、他のUMPCと比較検討されることは
スレ違いな話題ではない。スレ違いはクラムシェルの話。履き違えないように。

D4はLOOX UやVAIO type UやEee PCの用途をカバーできる。
LOOX UやVAIO type UやEee PCにはD4の用途をカバーできない点がたくさんある。
用途をD4に包含されてしまっている、言わばサブセットに過ぎない他機種の話をD4のスレでしつこく書くのは明らかにスレ違い。
D4の事を書く話の流れの中で少し他の機種の話が出るのは仕方ないが、他の機種を薦めるのは行き過ぎ。
WindowsPCであるという事はD4の特性の１つに過ぎない。
履き違えないように。

素朴な疑問なんだけどこのスレってD4よりも大きなデバイスとの比較の話が多いよね。
初代zero3やEM・ONEみたいなD4よりも小さなデバイスとの比較の話ってほとんどないよね。
初代zero3やEM・ONEを今使っているけどD4に置き換えた場合の重量やサイズの増加は
許容範囲かという観点で比較検討するのも面白いと思うけど。

ZERO3と置き換えられるくらい軽くもないし、小さくもないし
通話機能はとても置き換えができるレベルではない。

>>737
今これと勝負できるのはOQOしかない
機能差は価格の差だと思えば妥当なとこだろう

無印サイズのPCはMTubeぐらいだろうが売ってない

>>736
根本的に勘違いしてると思うんだが、LOOX UやVAIO type UやEee PCと
それぞれに他で使えない独自機能なんか当たり前のようにあるよ？
WILLCOM D4も、もちろんそういう独自機能を持ち合わせたUMPCのひとつに過ぎない。

基本的には、WILLCOM D4のスレなので他社のUMPCの独自機能が語られないだけでさ？
他社のUMPCの独自機能に興味を持ったら、そっちのスレでどうぞというスタンス。
履き違えないように。

>>740
LOOX UやVAIO type UやEeePCにあってD4に無い機能とは具体的に何？
「他で」なんて曖昧な言い方で誤魔化さないように。
ここはD4のスレだからLet's noteに無くてLOOXにある機能の話は完全にスレ違いだよ。

>>741
その質問自体スレ違いなので他所でやってくれんか？

小型パソコンって意味だとしてもVAIO type Uの話はギリセーフだけど
LOOX UとEee PCはスレ違いな気がする。あくまでの俺の基準だけど。

［WSJ］ Intelの新チップ「Atom」が供給不足の見通し
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/01/news080.html

3月頃から言われてた話だね。
D4の出荷延びるかもな。

>>735
>>740
LOOX UやVAIO type UやEee PCの事をこのスレにしつこく書く事はスレ違いと
思っているのか、思っていないのかどっちなの？
君のレスは結論がはっきりしないので何が言いたいか良くわからないんだけど。
ちなみに俺は基本的にはスレ違いだと思っている。
話の流れ上少し他の小型のPCの話に触れる事は仕方ないと思うけど。

>>742
ごめんね。

LOOX UやVAIO type UやEee PC、特徴のある小型PCが増えてきたけれど、
Willcom D4の一番のウリはなんですか？

って感じの質問だといいんじゃないでしょうか？

>>745
実機に触れられない以上は似たようなハードで比較検討されのは自然。
LOOX Uでも片手操作出来るとか、それぞれのハード独自の話はスレ違いだが
既存のUMPCの使用感とWILLCOM D4の情報を見比べて比較検討されるのは
当然のことでしょ。

まわりくどくてうざいのでｸﾞｸﾞﾚｶｽでおｋ

>>747
LOOX UとEeePCってUMPCか？

>>749
UMPCの定義はあんまり意味ないとおもうよ。MIDとの違いだって曖昧。
EeePCはULC(超低価格)なんで、ちと毛色は違うけどね。

>>747
D4よりLOOX Uに芋場カード刺した方がいいってスレ荒らしてた人？

>>751
しつけーな。クラムシェルがいいならそうしろって話だろうが。
ちなみに別に芋場使えとは一言もいってない。DDでもいいだろ。

クラムシェルの話がスレ違いなの。

個人的にはHTC Shiftとの比較を知りたいところ。

Shiftは電話の待ち受けする為に、Windows Vistaとは別にWindowsMobileのっけてるわけでしょ？
あれの使い勝手知りたいよね。レビュー記事みると微妙みたいだけど...
販売価格を考えなければ、D4でも同じようなことは検討されたとおもうのよ、電話生かすならね。

>>752
クラムシェルって言葉にだけなぜ過剰反応するの？
LOOX Uのトラックポインタだってスレ違いじゃないの？

だから他のPCの話ばかりするなって事だろ

俺の歌を聴けぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

>>751
呼んだ？　呼ぶわけネーカ　>>752さんは別人だよ
あれからずっとROMってたわけだが。ではまたROMるから

500g切るモバイルPCは現状スライドキーボードタイプ多いから、
そう考えればLoox Uのクラムシェルは特徴のひとつともいえるね。
クラムシェルにこだわりたい人は、Loox Uを選ぶのもいいんじゃないかな。
D4に関しては、もうどんなに騒いだところでスライド構造かわらんから、
形状については、ひとまず置いておこうや

>>755
それは、D4の情報がまだ少ないからしょうがないだろう。
まぁ、とりあえず形状が似ている機種と比較するといいんじゃないでしょうか。

>>757
別人？が自首？してきて妙に説明口調で登場されると余計怪しいわけだが
確認のしようもないのでまいっか。

で、みんな結局はこれ買うのか？

>>761

現物手に取ってみないと何とも。

後コレじゃないと出来ないサービスなり何かがないと
買うと断言できない。

持ち運びできるぐらいの大きさのPCは欲しいけど
こいつはちょっと小さすぎる。

>>750
その前に、PDAとMIDの違いも分からんのだが

>>761
それが問題w　正直、迷うね。
いや本当、別に他キャリア+他UMPCでもかまわんわけだし。

結局、価格やWバリューで2年保証、メールのpush受信ってとこに価値見出せるかどうかなんだよな。

>>763
名称の違いだけと考えていいみたい。
PDA = MID。
PCからタップダウンしたのがUMPCで、組み込みからボトムアップしたのがMID
ということらしい。
まぁ、どんどん境界は曖昧になるでしょうがw

HTCのSnapVUEはおもしれーな。Webの評判を見てると実用性は微妙みたいだが。
WILLCOM D4もW-ZERO3入りにできなかったのかな。

>>766
そうなのよ！電話生かすならSnapVUEの仕組みはいいとおもうんだけど...
やっぱり、入れて価格上がる、開発時間かかるほどのメリットはないのかも。
ShiftはSnapVUE入れたばかりに、開発難航して発売が当初予定より半年以上延びた経緯がある。

D4を新つなぎ放題などのWILLCOMのプランも含めて捉えている人と
D4をWILLCOMのプランと切り離して単にUMPCと捉えている人がいるんじゃないかな？
後者は初代W-ZERO3をPDAとしか見なさず新規即解した人達と同種の人達。

>>768
単体でネット接続できるUMPCと捉えてる俺は…？

>>769
ネット接続する回線が問題じゃない？
家の無線LANやWiFiのHot Spotサービスでしか繋がないとか
e-mobileのUSB型データ通信カードで繋ごうとしてたら、
初代ZERO3新規即解厨と同じじゃない？

>>768
その後者だとD4のメリットってあんまりなさそうだよね...

>>767
CPUをふたつ積むからか重さも800gと大きいからな。
でも、WindowsをシャットダウンしてWindowsMobileだけのスリープ状態で
２日間待ち受けができるノートPCってのも興味をそそられるけどな。

>>770
いや、単体でって言ってるのに…。
無理に2種類に分類せんでも。

家族がwillcom契約してるけど、
回線増設せずにPCとしてもう一台追加契約したらマズイの？

>>772
でも、実用的にはAdesとD4を二台持ちして、Adesで待ち受け、青歯でルーター化すればいい気もw
とりあえず、Adesの青歯内蔵バージョンを出せと。
あ、それだとD4を使う理由が無くなるな...

インテルが今月ATOMを予定数出荷できなかったので、
WILLCOMの契約が不要なD4単品販売の開始が遅れる気がする。
するとD4を年間契約不要なプランで新規契約して即解する人が大勢でそうな気がする。
128600円払っても十分割安だから。

>>774
なんかそれ矛盾してる気がするw
D4を単独で購入したいってことなのかな？
単独販売していれば、そうすりゃいいだけじゃない？その分価格高いだろうけど。
もしくはW-SIM同梱で購入して、即回線解約か。

>128600円払っても十分割安だから。

いや、それはまだ他社製品をみてからでないとわからないかも

>>774
発売後一ヶ月ぐらいしたらアマゾンで単体販売されるだろうから、そのときに俺のアフィサイトで買ってくれｗ

>>776
思ったけど、単品販売するとしたら128600円じゃすまないよね？
15〜17万円くらいかな？
そうなると他の競合機種に比べると微妙な価付けになるとおもう。

>>775
FAQを見る限りではWILLCOM D4にDUNが載ってないみたいだからな。
その状況で考えた場合、WILLCOM D4側にW-SIMを付けた場合に
W-SIMを抜いていても青歯ハンドセットとして使える
青歯内蔵Ad[es]なら十分に意味があるかも。つーか、DUN使わせろって話だがw

新つなぎ放題とWILLCOM定額を１回線ずつ契約し請求先をまとめると
月額6080円。
新つなぎ放題3880円+WILLCOM定額2200円って事ね。
そして2回線ともW-VALUE selectを使ってD4で契約するとD4の実質負担額は
2台分で180400円。
片方のD4を開封せずに新古品としてW-SIM無しで128600円で売れたとすると
自分が使うD4の実質負担額は51800円で済む。
売ったD4に入っていたW-SIMを手持ちのW-SIMジャケに挿して、
２年使ってくれる家族や彼女がいるならオイシイ話だね。

>>782
そんな方法あるのか!
よく思いついたなw

別の捉え方をすると
新つなぎ放題側は月額3800円で端末実質負担額が通常通り90200円
ウィルコム定額側は2200円 - WVALUE割引1600円 = 月額600円
新古品のD4をW-VALUE一括割引価格で売却できればって前提だけど
WILLCOM定額を２年間、月額600円で追加できる事になる。

それは単体販売価格次第だな。

>>744他
予想以上の需要があって供給しきれないかもって話であって、
技術的トラブルなどで予定生産数を作れないわけじゃない
D4は単なるPCベンダーへの供給じゃなくIntelも噛んでる共同開発だから最優先で回すだろ

>>780
>>5の(9)嫁

単体でも結構安いんだね。

でも逆にいうとW-SIM同梱版が高いよな...
これだったらわざわざWillcom回線使うわなくてもwww
とかおもってしまう。
大丈夫なのかね？?

電話番号が生きているW-SIMを1週間挿さないとSIMロックがかかって
無線LANとUSBとBluetoothを使えなくするとかの対策が必要だな。

なんだ、Ｄ４ってＤＵＮ使えないんだ。いらねぇ！

>>789
H11TとD4をBluetooth接続したいの？

新つなぎ放題は、音声通話ありになるのは間違いないんだよな？
つーか、音声通話なしプランなんて最初から作るなよ…アホが。

WILLCOM的には新規即解や単品販売でD4が売れても問題無いんじゃない？
W-VALUE selectを使わないと実質負担額90200円にならないんだし
単品販売も他社のUMPCが売れるよりW-SIMスロット付きのD4が売れた方が
次世代PHSサービスイン後の潜在ユーザーが増えて嬉しいんじゃないの？
D4の生産台数が増えれば仕入れ値だって下がるし。

アトムって普通のpcみたいに使えるの？
vicとかが動いたりするの？


すごい欲しいんだけど、1年すれば半額で他社から同様のスペが出回るよな。

ナビタイムＧＰＳは月額徴収とられんのかな？

カーナビがそれなりに使えるならポータブルナビ買うよりお得だよね

ドコモやめよっかな

>>793
半年もすれば、新規実質０円で販売しはじめるよ。

>>793
通話不能、pushメール不能、ワンセグ無し、カメラは38万画素固定焦点、
Office無しで6万〜7万円くらいのUMPCが台湾のメーカーから1年後に
出る可能性はあるかもね。俺はそんなの要らないけど。

クラムシェルのMIDが出るのを待つかな

>>796
そんなんでも、
高さ(100mm以下) 幅(150mm以下) 厚さ(30mm以下) 重量(500g以下)
・・くらいの持ちやすいグリップスタイルと親指で押しやすいキーボードの
ハードなら、そっちを選んじゃうなあ。無い物の話をしても仕方ないけど。

>>787
インセが乗ると9万だからソフトバンクのケータイより安い
インセなしで13万なのが微妙なんだよ

Powerpointとか必要な人には安いんだろうけどさ

>>791
とりあえず他社対抗データプランを作ってみたけど
予想以上に新つなぎ放題の契約数が増えて音声通話収益が減ったとかそういうオチじゃね？

>>794
この前の発表会ではMapFanがこれ用にナビソフト作ってるってさ

>>800
つなぎ放題→新つなぎ放題の移行がスムーズに行けばAB割が解消できるからじゃないか？
長期割＋AB割が無くなって新規が獲得しやすい次世代PHSのプランを
投入しやすくなればいいってことじゃないの？長期契約者にまた不満が出そうだが。

>>800
収入源になる通話発信を塞ぐとかウィルコム馬鹿すぎだよな。
俺は相方がSBだからアドエスを新うなぎに落として
音声はスパボ一括購入+ホワイトプランに切り替えようか考えてる。

ウィルコムはついにカットソーも売るのか・・・
ttp://www.nikkan.co.jp/newrls/rls0415g-02.html

12月から生産を開始した光IP化基地局の高トラフィックエリアへの設置が
前倒しで進んでいて現行PHS回線のキャパが増えたからじゃない。

これって、普通に電話として使うのは問題があるの？

>>805
携帯と２台持ちすれば問題ない。

nicoかnine用意すればいいじゃん。

D4はWindowsメール（Outlook ExpressのVISTA版）でWILLCOMの
メールサーバーからメールを受信するわけだが、"メールルール"を
使えるのでメールの自動処理ができて結構便利な気がする。

DUNつけろなんて贅沢は言わないから、HSPでBTハンドセットになる
NINE+があったら、W-SIMを付け替える手間は変わらないにしても
BTハンドセットを充電して持ち歩く手間が省けて便利なんだが。

メールの待ち受け機としてはどうなんだろうね。カバンの中で電池切れなんてことに
ならなきゃいいが。その以前に、D4にW-SIMを付けたまま持ち歩くことがあるかな。

D4からSIM取ったら存在意義が…。

Outlook Expressのメールルールを設定するとD4がWILLCOMのメールを受信した際に例えば、

・携帯やISPのメルアドに受信メールを自動転送
・携帯やISPのメルアドに「あらかじめ登録済の文章」でメールを自動送信
・送信者に「あらかじめ登録済の文書」でメールを自動返信

なんて事ができる。
これらの自動処理は特定の送信者からのメールだけに適用する事もできるから友人から来たメールだけに適用するなんて事もできる。

SIMはいらない。小さくて軽いPCとして欲しい
これが現状一番軽いパソコンじゃない？お得だし。

インテルがATOMを予定数の４割しか供給できていない理由が歩留まり率が上がらないためだとすると
供給が軌道にのるまで半年以上かかるだろうね。D4は予約しないと買えないかも。

既存のユーザーにD4優先配分汁。

D4の単品販売なんて来年になってからでいいな。

Windows SideShowってどうなんだろうね？
うまく通話/メールの待ち受けとして使えないのか？

即解対策に少なくとも1年以上継続してる契約の機種変を優先すべきだろ

不満点をあげると
１、ＤＵＮが搭載されてない。
２、内蔵スピーカーがモノラル
３、内蔵マイクが搭載されていない。
４、ＧＰＳが搭載されていない。
５、ワンセグチューナーの受信性能に不安あり。
６、メール受信の度に起動＞処理＞休止が繰り返される。
７、不要なOffice Softの押しつけ。
８、片手持ちには不安が残る横幅。
９、液晶むき出しの不安なデザイン。
不満点はたったこれだけだね。お得だから買おうかな。

新規ユーザーの予約開始日の２週間くらい前に既存ユーザーに往復葉書で予約申し込み券を配って欲しいな。

>>811
通話の待ち受けの問題と電池の不安がある限り
WILLCOM D4にメインでW-SIMを付けておく訳には行かない。

D4はインテルとの共同開発だから優先的にATOMを供給して
貰えるって楽観観している人がいるけどどうかな？
台湾メーカーなんかより多少多めに供給して貰える程度で
発注数の全数供給なんて虫の良い話は無いと思うよ。

ATOMの供給が安定するまではW-SIMロックをかける。
電番が生きているW-SIMを1週間以上挿していないと無線LANとUSBと
BluetoothとmicroSDを使用不能にする。
そしてATOMが安定供給されるようになったらパッチを適用するか、
オンラインサインアップの詳細設定でパッチを外してW-SIMロックを
外せるようにする。
これで無問題。

>>823
俺は改造するから無問題まで読んだ

EeePCと比べて高すぎるよ
心配しなくても売れ残るから大丈夫
買いたい奴は何台でも買えるよ

最初はわざと出荷数を絞って売り切れにさせて
売れてると錯覚させる作戦に出るだろうけど、
どうせ少し待てば馬鹿みたいに在庫が山積みになるから余裕で買えるよ。
無理に即買いすると初期不良で轟沈させられもするしいきなり飛びつくのは愚の骨頂。

１０、ＷＥＢカメラが付いてない。
１１、カメラに光学ズームがついてない。
けど買おうかな。

１２、本体以外に追加投資しなければ通話できないＰＨＳ
だけど買おうかな

そもそも比べる奴がいないだろ
EeePCがいいって奴はもう買ってるだろうし、これも追加して買うってのがふつーじゃない？

>>825
>>826
そうだね。君たちの言う通りかもね。
君達は予約しなくていいよ。(^^)/~

初期ロットなんて人柱志願者以外買わないのは常識では

>>828
つ　付属のヘッドセット

本体は鞄の中、俺は一日中ヘッドセットつけて歩くのか？

>>833
そんな心配は必要ない。

ヘッドセットって、どうやって使うんだ？

Ｄ４の写真ってみんな斜め前からのカットが多いね。
左右のボッテリした、まるで体脂肪計のような余白を隠すため？
液晶のサイズは横幅÷２、位ですか？

付属のヘッドセットはWILLCOM用平型コネクタのイヤホンマイクと思われ。

>>836
PSPの画面左右の操作部分を1.5倍に拡大させたものを想像してみるといい

それにしても体脂肪計にトラウマ持ってる人って結構いるね
以前、D4に似た別のハードのスレでも体脂肪計体脂肪計体脂肪計って必死に連呼してるのいたし

しかし、こういうものは、待てば待つほど、価値が低くなる
値段も一緒に下がってはいくが・・・・

またPRIN規制中かよ。ISP変えられるのもウィルコムの利点か。

体脂肪計と言うけど、TypeUと比べればましだと思うんだ
まあ、比べる事自体不毛なんだけどね

本体にマイク付いてないんだっけ？

D4の横幅の約6割(57%)が液晶の横幅。

5インチ（12.7cm）とは液晶の対角線の長さの事。
そして液晶のドット数が1024ドット×600ドット。
１ドットの縦横比は、ほぼ 1:1だから液晶の横幅を Xcmとすると。

12.7 = sqrt(X**2+(X*600/1024)**2) という式になる。

この式を解くと液晶の横幅が10.96 cm 縦幅が6.42cm となる。
シャープのサイトによるとD4のサイズは約188〜約192.3×約84×約25.9mmだから、
10.96/19.23 = 0.57

>>841
本体にはマイクは付いて無い。付いててもファンの音を拾い捲って使い物にはならんだろうが。

>>814
×予定数の4割
○注文の4割
予定よりずっと多い注文が来たから「追加の」注文に供給しきれないだけ

＞Intelの広報担当者、ビル・コールダー氏によると、今四半期中に正式に発表される予定の
＞Atomチップの生産に関しては何の問題もないとしている。
＞それよりも、同社の予想を上回る注文を受けているという。
＞「予想以上の需要があり、これに対応する準備を急いでいる」とコールダー氏は話す。
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0805/01/news080.html

>>822
共同開発なんだから最も早い段階で注文した企画だろ
D4の増産分まで供給されるかは分からないが、
D4の当初予定分のAtomを後から注文したどこのメーカーに回すんだ？

192mm×84mmにマイク付けられてもな。130mm×70mmのZERO3でも
抵抗あったのに。どうせ使わないだろ？

せめて150mm×80mm以下を実現できたらって話じゃないか？
今のままじゃ受話器で持つにはデカすぎだよ。

>>844
歩留まりが悪くて供給が滞ってとは言えない
予想以上の注文があったと後出しで言っているだけ。
それからMSはOfficeを安く卸してD4を後押ししているけど
インテルはどうかな？
他のメーカーと同レベルでシャープにもおつきあいしてるだけじゃない？

>>846
> 歩留まりが悪くて供給が滞ってとは言えない
> 予想以上の注文があったと後出しで言っているだけ。
ソースは？

>>843
HDDの音も拾いそうだ
ファンレスでSSDな上位モデルが出るなら本体通話も可能だろうが、
放熱とか本体のでっかさとか根本的な問題がどうにもならん

>>846
生産予定数（今年中に数百万個）は分かってるから月別の生産数も大雑把には分かるし、
それより明らかに供給量が少なかったらすぐにばれる
そんな明らかな嘘はつかない（つけない）
「多少の技術的な問題は残っているが解決の目処は立っており、
第3四半期には予定通りの量を生産できると楽観視している」とかそんな表現をするはず
プロセスはPenrynと同じだから歩留まりについては半年前から分かっているし
（悪くても悪いなりに計画に織り込める）、
スピードイールドはチップの設計にもよるが、これは既に動作周波数を下げて対処している
今年に入ってからの後藤弘茂のWeekly海外ニュースに動作周波数を下げた話は出ていた

結論はATOMの需要に対して供給が追いつかずUMPCのメーカーは当面
必要量を確保できないって事だ。
後はD4へのATOM供給に関しシャープとウィルコムがインテルと
特別な関係を結んでいるかどうかだな。
共同開発って一言しか根拠が無いんじゃなぁww
共同開発って言葉以外にD4へのATOMについてシャープやウィルコムが
インテルと特別な関係を結んでいるって話のソースは？

妄想話で盛り上がってるところに、
ソースなんて言い出すのは　ちと興ざめ。

D4を予約した方が無難だな。
D4を確実に入手したい俺にとってはATOMの玉不足が
BAD NEWSである事に変わりないし。

ミニノートの類を既に持っている人は待てるかもしれないけど
２スピンドルのVAIOしか持っていない俺は当然予約。
欲しい物が金あるのに手に入らないって辛過ぎる。

MicrosoftってD4用にOffice2007パワポ付きをいつまで破格の値段で卸してくれるんだろう？
D4の追加生産分にまで破格の値段で卸してくれるんだろうか？
D4発売後、D4の実質負担額が90200円より下がるかもしれないけど、
Office2007無しで実質負担額7万円とか微妙な値段になるんじゃなかろうか？

とりあえず様子見だな。予約しないで待ったほうがよさそうだ。

大容量バッテリを装着したD4の無駄な面積(筐体の床面積から液晶面積を引いた余白)は大容量バッテリを装着したLOOX Uの半分しか無い。

WILLCOM D4・・・床面積のうち余白面積 91.17cm2 (液晶比率 44%)
5インチ(12.7cm)液晶 1024×600ドット
液晶の横幅 10.96 cm 縦幅 6.42cm
筐体サイズ 約188〜約192.3×約84×約25.9mm
余白面積 = 19.23*8.4-(10.96*6.42)=91.1688cm2
液晶比率 = 10.96*6.42/(19.23*8.4)=0.435599
　※大容量バッテリが筐体底部に付くので床面積増加せず。


LOOX U
標準バッテリ装着時：余白面積 139.20cm2 （液晶比率 39%）
大容量バッテリ装着時：余白面積 175.12cm2 （液晶比率 34%）

5.6インチ(14.224cm)液晶 1024×600ドット
液晶の横幅 12.27cm 縦幅 7.19cm
筐体サイズ：
171×133×26.5〜32.0mm[内蔵バッテリパック装着時]/
171×154×26.5〜32.0mm[内蔵バッテリパック(L)装着時]

余白面積(標) = 17.1*13.3-(12.27*7.19)=139.2087
余白面積(大) = 17.1*15.4-(12.27*7.19)=175.1187
液晶比率(標) = 12.27*7.19/(17.1*13.3)=0.387905
液晶比率(大) = 12.27*7.19/(17.1*15.4)=0.335009

>>854
OfficeはPersonalのOEM版だし、内訳には5,000円くらいの値段しかついてないよ。

ただ腑に落ちないのは、ビジネス向けということでOffice付けるのは分かるが、
VistaがHomePremium（MCE付き）ということなんだよな。
ビジネス向けならBussiness（IIS、暗号化、etc付き）じゃないのか？
なんだかXPダウングレード厨の標的になるのを恐れてるとしかw

イーモバイルからこれと同じもの販売したら低速回線我慢してウンコム使うメリットはあるのか？

>>858
同じものを販売してから言ってください。

俺はInter Link Xpというミニノートを持っている。
デカバを付けると奥行きが伸びてしまうトトホなミニノート。
買う前はコンパクトに見えたんだけどね。
デカバを付けてみたら、アレ？もしかしてLet's Rを買った方が
良かったかも？と後悔したよ。
小さなパソコン買うなら、D4みたいに筐体の底にデカバを取り付ける
タイプかLet'sのようにデカバ標準搭載のタイプかいいよ。

>>859
そりゃそうだw
イーモバが出したのは今時QVGAの糞スマートフォン。
アレ見て、イーモバは完全に終了したと思ったよ。

次世代PHSが来年4月からサービスインする事とD4で次世代PHSも使えるように
するとWILLCOMが言っている事から、もしかしてe-mobileもUMPCを出すんじゃないか
なんて考える意味はあまり無い気がする。
次世代PHSの基地局展開ペースが前倒しされるので特に東名阪エリアの人は
e-mobileからUMPCがでるんじゃないかなんて考えなくて良い気がする。

発表から時間が経つにつれて欲しくなくなってきた・・・。
あれも付いてない。これも付いてない。なんて書き込み見ると。
こう言うのって勢いで買っちゃう所があるから、発売ぎりぎりで発表
したほうが良くないですか？

俺は逆。
発表時はそうでもなかったけど、だんだんと欲しくなってきた。

>>863
なんか一行目とそれ以降が矛盾してるような気もするがｗｗｗ
まあ、実際のところ早めに発表しとかないと他のUMPCとか買われたら困るしな。
発売までに金貯めとけってことだろ。

D4の発表後よくよく考えるほどスゴイ可能性を秘めた端末だって事が判って来たよ。

「小さいWindowsPC」を売りにしたいならもっと小さく造れなかったもんかなあ。額縁がでかすぎる。
電力馬鹿食いのVistaだからでかいバッテリー詰め込むスペースを確保する必要があったのかも知れんけど・・・

俺はもう、我慢できずに喉から手が出てきちゃったよ…

イーモバイルは出さないでしょ
こんなリスク負うぐらいなら3万のインセばら撒いてたほうがマシ
自社で出してもどうせインセ付ける事になるんだし

>>869
D4が成功したと見たら後追いしてくるでしょ

>>870
片手でメールを打てるWN機Adesの後追いすら出来ていない件について。

OQOと同じ横幅84mmに抑えたので実際に使ってみるとD4は小さく感じると思うよ。
スーツやジーンズのポケットに入るし、ミニバッグへの収まりもいいし。

>>871
え〜と、WN機って？
つか、それやるなら普通のケータイで十分だと思ってるんでしょ他社は

>>869
イーモバイルはピンクローターみたいなモデムでモバイルに対する答え出してるからな。
むしろ、ソフトバンクの方がとっとと海外メーカーと提携して発売しそうな気が。

>>873
ソフトバンクからX03HTが出てるよ！
スレは葬式モードだけど

カラビナとショルダーベルト付きのオサレなチョークバッグに
D4を入れて持ち運びたいな。できれば縦長のチョークバックで。

>>875
OHP見てきたけど微妙だな。
今時QVGAディスプレイとはWM入れる意味あるのかと。
やっぱりサポートが面倒臭いからこの手の端末は売りたくないのかな。

>>857
Office 2007 personal のOEM版（PCの部品とセットでないと一般消費者は買えないヤツ）は
通販で買うと2万円以上する。
俺が見つけた一番安いショップが次のURLなんだけど、それでも21000円。
http://www.ocworks.com/etc/microsoft_office_2007_personal_oem.html
5000円で買えるところが本当にあるならドコか教えてくれる？
それからOffice 2007 personalにはPowerPointは含まれないからね。

OpenOffice使うから、Office2007いらないよ。。
もちろん必要な人もいるんだろうけど、せめてオプション扱いにしてほしい。
ただでさえHDD容量少ないのにプリインストールされてるんだよね、やっぱり...

なんとかして　HDD乗せ換えできないものか…

>>880
それは出来るでしょ
無保証になるだけで

６４G SSDがもう少し安くなってたら交換前提で購入するかも。

>>878
誰もが買えるわけじゃないけれど、条件さえ整っていれば、購入可能。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060914/248089/

WILLCOM D4αはSSD

>>883
3150円はメディア代であってライセンスは会社が持ってくれているだけなんだけど。

>>883
そのURLの記事に載っているのは企業がOfficeを導入する際のライセンス費であって
PCベンダが一般消費者向けに製造するPCにインストールするOffice OEM版の
価格ではない。

なんかD4なんて大したこと無いって煽りたいために
人として許されない領域に踏み込んでしまっている人が
いる気がする。悲しすぎる。

>>885　そういうことなのか！　

>>886　PCベンダーに卸されている価格は分からないってことだよな？

俺の場合、自治体に勤めている関係上、microsoft officeはゴミです。
open officeに入れ替えなくてはならないので面倒なだけ。
microsoft office、抜いたの、売れないかな。５千円でいいよ。

office はインストールして売らなくて、添付ＣＤか何かで付けてくれれば
簡単に売れていいんだけど。
ヤフオクで２万位で売れれば超うれしいんだが。
878が買ってくれるか。

Office無しを望むものは多いだろう。それで3万下がるのなら。

売れないｵﾋｽを売るための商品でもあるから
ｵﾋｽ抜きなんてあり得ないんじゃないかと

俺の場合、電話は3G iPhoneが出たら（今度のはＧＰＳ付き）を買う予定だから
中途半端な通話機能なんて付けないで、もっとＰＣ寄りのＤ４にして欲しかったね。
ＰＣメーカーじゃないからしょうがないけどね。

買うのはやめた方が良いと思いますw
ttp://www.phs-mobile.com/?p=355

>>878
メーカー間の取引価格なのではっきりしたソースは出てこない。
でも市販されるDSP版の半額以下は確実。
あれこれごっちゃりソフトをプリインストールしてるPCが
出てるけどあれのソフト単価はだいたい50〜100円。
セキュリティソフトが体験版しか入らないのはそのせい。
その中では、Officeの仕入れ5,000円は比較的まともなんだよな。

携帯持ってるけど通話ほとんどしない人用じゃね

>>895
妄想であれこれ書くよりもD4のOffice(Word+Excel+Outlook+PowerPoint)の価値が5000円説の
論拠となる情報を少しはネットで探してみたら？

XPだったら、ウィルコムは一気に持ち直したんだろうにねぇ…
現実はVistaだから、このままウィルコムはつぶれちゃうんだろうな…
残念だな。悔しい。いやだ。

スライドキーボード（笑）

メーカーの直販サイトの見積もりページでD4に入っているOffice Personal 2007 with Power Point 2007（Word+Excel+Outlook+PowerPoint）を追加した際の価格を調べてみた。

Myレッツ倶楽部
http://club.panasonic.co.jp/mall/mylets/open/r/
Office Personal 2007 with Power Point 2007 +30000円

VAIO style
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Vaio/S/sz85us_ns_s.html
Office Personal 2007 with Power Point 2007 +30000円


PanasonicもSonyも+3000円。MSからの仕入れ値やPanasoinc、Sonyの工賃や利益なんて一般消費者には知る術がないけど、一般消費者の目では30000円分のソフトが付いていると考えるのが妥当だと思うよ。

スマソ
誤：PanasonicもSonyも+3000円
正：PanasonicもSonyも+30000円

単品で買うと４〜5万するモンだから安いと言えば安いのだが。

もう少し何とかならんかねぇ。

ストア販売分はカスタマイズ可能になるといいな

これすごくいいきがするんだけど、
HDD付いてるのがなぁ…
絶対壊れるわ。データ吹っ飛ぶわ。

HDDは消耗品だからな
通常使用で飛ばすには相当な衝撃が必要だけど
かといってSSDが高い今まだ乗せるわけにもいかんだろう

望みはHDDが簡単に換装できる構造であることだが
日本製では無理だろう

海外のノートならマニュアルにHDD換装方法が書いてあるのに日本は遅れている

iPodもZaurusもHDDだったのにな。

というか、HDDが嫌なら他社でゼロスピンドルモデルが出てるんだから
そっち買えばいいじゃん。嫌なハードに固執しないでさ。
選択肢あるのに見ないふりして文句だけつけにくるのって、みっともないね。

ついでに言うと、Office無しモデル(笑)なんて他社で腐るほど売ってるんだけどなw

OfficeXPまで使ってた事のあるやつでOffice2007を使ってみたことあるのなら
Office2007を絶対にほしがらないと思うｗ

>>910
そして違法コピーのOfficeをUMPCにインストールしちうんだろうな。
著作権の意識が薄い中国人のみたいに。
Officeは2007しか売っていないし。
ところでメインＰＣ用に旧版のOfficeを正規に入手していても1台のＰＣにしかインストールできないって知ってるんだよね？

だからぁあ！Open Officeいれるから、まい糞ソフトのOfficeは、いらないってばぁあ！

Office 2007のWord、Excel、Outlook、PowerPointのOEM版が
プリインストールされているD4なら、旧版のOfficeの
Word、Excel、Outlook、PowerPointをメインＰＣから消さずに
インスコしても合法？

>>912
ライセンス違反
ちなみにOEM版Officeは指定されたハードに指定されたバージョンのみ可だから
CDが付属していたとしても他のPCに移すこともライセンス違反。

Office2003以降アクティベーションがあるから違法コピーすると
MicroSoftにバレて使えなくなってしまうんじゃなかったけ？

Office2007発売以降、PCを購入する人のOfficeに関する選択肢はこんな感じ。

1台目のPCとして購入する人：
- Office 2007を使う。
- Microsoft以外が出しているOfficeもどきソフトを使う。
- 旧版のOEM版OfficeがプリインストールされたPCを中古で買う。

既にPCを持っていている人：
- Office 2007を使う。
- Microsoft以外が出しているOfficeもどきソフトを使う。
- 既存のPCから旧版のOfficeをアンインストールして新規PCで使う。
- 旧版のOEM版OfficeがプリインストールされたPCを中古で買う。

D4を含めた"Office 2007"発売以降に登場したPCを買う話に限れば、Office 2007を使うかOfficeもどきソフトを使うか既存のPCから"OEM版でない旧版Office"をアンインストールした上でインストールするかの選択肢しか実質的に無い。
サブ機としてUMPCを追加するならOffice2007とOfficeもどきの２肢しか無い。

>>915
旧版のOfficeを買ってきてインストールしたらだめなの？

>>916
製品版Officeで未開封新品だったら問題なし。(OEM版はNG)
たまに秋葉の中古屋でみかけるね。Office 2000とか　Office XP とか。

>>916
今は売ってないんでないかな

Office2007持ってるからってOffice2007形式でセーブすんじゃねーよ。2003形式でセーブ汁!!
とか、うちの会社はいまだにOffice2000なんじゃゴルァ!!なんて混乱を招きながらも、
Office2007が主流になっていくわけだ。

>>915
”Officeもどき”とか、言いたいことは分かるが恣意を感じるな
MSのOfficeLotusのOffice、SUNのOffice、OpenOffice
色々あるが、それぞれのメーカーの"Office"だろ

MSのが圧倒的なシェアを取ってるから各メーカーが互換性を取っているだけで決して"もどき"などではない

商品名にOfficeという単語を用いているのはMicrosoftにあやかろうと
しているんだから、もどきと言われても仕方ないんじゃない。
それにMicrosoftのOfficeとそれほど互換性取れてないんだし。

もうそろそろOffice2007が動くPCが無いとマズイかなと思うので
D4を買ってOffice2007が安く手に入るならいいかなと思う。
D4をOffice2007形式から旧形式へのコンバータだと思えばいいんじゃない？

>>921
Officeという名称はMicroSoftのものでもないし
互換性もMS-Officeであっても2007で無くなってしまった。

MS Office互換を謳ったソフトが乱立しちゃっているので
文書ファイルの互換性の問題が余計混乱しそうな悪寒。
「もどき」の間でファイルの互換性はどうなんだろうね？
本家との互換性よりももっと酷い状況なのかな？
自分以外の人と文書ファイルをやりとりする人はMSのOfficeを
買った方が無難だと思うけどな。

旧バージョンのOfficeが新バージョンのOfficeに対して互換性が無いのであって
新バージョンのOfficeは旧バージョンのOfficeに対して基本的に互換性がある。
それから、旧バージョンが新バージョン形式でセーブしたファイルに
互換性を持たないのはOffice95の頃から発生しており2007で新たに
起きた問題ではない。
Office2007形式でセーブしたファイルを送ってくる人がいる以上、
ファイル互換性のトラブルに一番巻き込まれないのはOffice2007。

逆に言えば互換性のトラブルを起こしているのはOffice2007を使っている人だな。
旧バージョンを使っている人には迷惑だ。

＞新バージョンのOfficeは旧バージョンのOfficeに対して基本的に互換性がある。
バージョンアップで泣かされることがあったから　”基本的”は信じないことにしている

>>927
新しいバージョンで古い文書読み込むと文書がくずれたりしてたもんな
2007もそうかどうかは知らんが

>>925
嘘つけ
Office2000やXPでのエクセルでオートシェイプで矢印とか使ったファイルを2007で開いてみろ
全然違う位置に矢印が出てきやがる

より新しいバージョンを使っている人から見れば、
「お前いつまでもバージョンアップしないから旧バージョン形式で
わざわざセーブしてやってるのに時々うっかり新バージョン形式で
セーブしてしまってもそんなに怒るなよ」。
「当然の事のように思ってるのかもしれないけど、こっちがいつも
譲歩してやってるんだぞ」
って話なんだけどね。

他人にファイルを渡すなら相手の環境に配慮するのが当然でしょ？
「自分が思った意図の通りに受け取って（開いて）もらえない」で不利益になるのは発信側なんだから。

>ファイル互換性のトラブルに一番巻き込まれないのはOffice2007。

トラブルの原因をバラ撒いているのは2007ユーザー
97や2000のファイルを渡した人をトラブルに巻き込まない。
自分が「巻き込まれないために2007を使う」のは自由だが自分ユースで完結しないのなら（少なくとも現時点では）2000互換で保存すべき。

バージョンアップするメリットないしな
信者じゃないし高いお布施はしたくない

× 97や2000のファイルを渡した人をトラブルに巻き込まない。
↓
○ 97や2000のファイルは渡された人をトラブルに巻き込まない。

>>929
それで、今後発売されるUMPCでOfficeを使う場合、
旧バージョンのOfficeでオートシェイプの矢印を書いたファイルを
問題なく表示するための具体的な方法は何？
その文書ファイルを作成したOfficeと同じバージョンのOEM版でないOfficeを
手持ちのPCからアンインストールしてUMPCにインストールするくらいしか
俺は思いつかないけど。

もう全部紙に印刷してファックスしれ

結論は、UMPCを買ってもメインのPCからOffice2003をアンインストール
したくない俺には、D4はOffice無しのUMPCより３万円お得って事だな。

>>934
> 問題なく表示するための具体的な方法は何？

こっちが知りたいぐらいだよ
2007対応じゃないオフィスビューワーとか使うしかないのか

>>930
>「当然の事のように思ってるのかもしれないけど、こっちがいつも
>譲歩してやってるんだぞ」
>って話なんだけどね。
譲歩するかしないかは自分が客（というか立場が強い）か
相手が客かで決まるだけだと思うが…

単なるどーでもいいファイルを友人に送付、とかなら
言ってるとおりだけどね。

ttp://www.google.co.jp/search?q=%E8%87%AA%E6%B2%BB%E4%BD%93%E3%80%80openoffice&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox
自治体では確実にOpenOfficeに移りつつある。

パッケージ版のOfficeは2台目にインストール可能なライセンスなのに…>>910
そんな基本的なことすらツッコミがないのか、ここは

>>939
Office2007が入っているPCにOpenOfficeもインスコするのが最善って事かww

DoCoMoからこの機種に絵文字つきのﾒｰﾙを送った場合に この機種には絵文字は表示されますか？
それとも 〓 って表示されてしまいますか？
知り合いがこの機種使ってるんでおしえてください（｡・_・｡）

>>940
1台目がデスクトップで2台目が「本人が使う」という限定で、
しかもノートパソコンなら、2台目にもインストール可能。

>>942
未来を先取りした質問ってことか。

勘違いしてました

>>940
D4のOfficeプレインストールに意味ねーって煽れれば
マイクロソフトの著作権なんて知った事じゃねーって事かww
ググって調べたんだろうけど都合の良い事だけ書いちゃだめだぞ。
お前の書いた事を鵜呑みにして違法コピーする人がいたら
どうするつもりだったんだ？

002 [05/02 01:48]@OCN: 私も触りました。キーボードが思ったより固くて、両手持ちでもタッチタイプでもかなり打ち難かったのが残念。
ソフトウェアはまだまだチューニング中と言うことでしたが、ハードウェアはこれから改善する見込みがあるのでしょうか？　因みにVistaの起動にたっぷり5分以上かかってましたｗ

Vistaの起動は主にスリープから行うから問題ないとして
スリープの持続時間が8時間とかだったら最低だな
なんかVistaノートのスレ見てると電力消費が激しいとか時々見るから不安だ

>>948
UPS程度に動けば万々歳、程度に思ってればいいんじゃね？

>>940
君の１台目がデスクトップなので誤解して拡大解釈してたのかも
しれないけど、2007年度の日本のPC出荷台数は930万1,000台。
内、デスクトップが326万6,000台。
ノートは603万5,000台だって。

今やデスクトップＰＣを買う人の方が少数派なんだから
これからはそれを意識してレスした方がいいよ。

次スレのタイトルは

【体脂肪計】WILLCOM D4(WS016SH) part11【Vista/Atom】

でおｋ？

なんでそんなに体脂肪計を気にするの？

【PSP?】WILLCOM D4(WS016SH) part10【Vista/Atom】

でいいんじゃない？