＿【初心者】競輪についての質問スレ【ｲｲ情報】2

競輪のアレコレを質問するスレです。気長に神の光臨を待て！！
例「ルール」「用語」「歴史」「競輪場とバンク」「車券の買い方」
「選手同士の関係」「情報入手と媒体（ネット・新聞）」など

KEIRINデータプラザ（出走表・結果・選手情報・各種ランキング）
<携>http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/k-tai/kKai1.imd
<PC>http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/
CTC（電投・↑と一味違う出走表・結果）http://www.ctc.gr.jp/
競輪らんど（NEWS・競輪資料室）http://www.keirin.go.jp/land/

〔初心者向け推奨サイト〕
競輪とは？http://www.keys99.com/keys/k657/8BA397D6/
ヤフー競輪http://sports.yahoo.co.jp/keirin/
専門紙 中部競輪http://www21.ocn.ne.jp/~f-chubu/
岸和田http://www.chalionkun.com/seminar/websemi.html＿
その他>>2-30
前スレ＿【初心者】競輪についての質問スレ【ｲｲ情報】＿
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1116101968/

>>1　おつです

　＜地上波＞
「ミラクルC」（テレ東系）
「中野浩一のＫファン」（広島ホームテレビ）
http://www.keirin.go.jp/land/pages/tv/tv.html
「めざせ！競輪キング」（TVK・早朝、小田原競輪レーダーも時折有）
http://www.tvk-yokohama.com/keirin/
「BACHプラザ」（テレビ埼玉）

　＜スカパー＞
「SPEEDチャンネル」http://www.speedchannel.co.jp/有料
「一宮・大垣・岐阜・名古屋の競輪無料中継！ケイリンライブ！282」
http://www.keirin282.com/
その他、立川競輪＝275ch、花月園中継＝709chも無料で中継

　＜インターネットテレビ＞
http://internet-tv.co.jp/sports/keirin/index.html

　＜情報誌・情報紙＞
「プロスポーツ」（週刊）
http://www.nikkan-pro.co.jp/prosports/index.html
「週間レース」http://www.syukan-race.co.jp/
「けいりんマガジン」（月刊）
http://www.keirin-magazine.com/NO1/
「月刊競輪」http://www.keirin.go.jp/land/pages/column/
「全輪協PR＋S」（季刊）
http://www.prs-zenrin.jp/index/indexFrameset.htm
「報知S級競輪選手名鑑」（年刊）
http://www.kanto.or.jp/kyuukeisitsu/Books/meikan.htm

＜予想紙＞
「新潟スポーツ」http://www.nispo.co.jp/
「小田競」http://www.odakei.jp/
「競輪ニュース（青競）」
http://www.aokei.co.jp/keirin/index.html
「赤競コンビニnet」
http://www.nikkan-pro.co.jp/akakei_Cnet/index.html
「コンドル日記」http://www.condor-s.com/info3.txt
「コンドル過去ログ」http://www.condor-s.com/log.html

＜スポーツ紙＞
「スポニチ 競輪玉手箱」
http://www.sponichi.co.jp/gamble/column/tamatebako/kijilist.html
「スポニチ こんな人脈こんな話」
http://www.sponichi.co.jp/gamble/column/jinmyak/kijilist.html

すいません。初心者の質問です（競輪について）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/996/996856360.html
【競輪】すいません｡ｽﾚ立てるまでもない質問です2
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1012/10121/1012143428.html
【競輪】すいません｡ｽﾚ立てるまでもない質問です2
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1016/10168/1016834488.html
【競輪】すいません｡初心者の質問です４
http://gamble.2ch.net/gamble/kako/1025/10252/1025201457.html

「主な競技規則・判定基準」
http://www.keirin.go.jp/land/pages/data/rule/rule.html
「約２年前からの新ルール」
http://www.keirin.go.jp/land/pages/news/2003khn/khn20031104.html
「評価点＝平均競走得点−失格点」
http://www.keirin.go.jp/land/pages/news/ihanten.html

「川崎市自転車競走競技規則」
http://www.city.kawasaki.jp/16/16housei/home/reiki/reiki_honbun/c4000396001.html
「川崎市自転車競走実施規則」
http://www.city.kawasaki.jp/16/16housei/home/reiki/reiki_honbun/c4000394001.html#top

「the BANK：競輪マニュアル」
http://www.keirin.go.jp/land/pages/howto/bank/sitemap/index.html
「競輪初心者マニュアル」
http://www.ctc.gr.jp/whats_keirin/index.html

「競輪資料室」
http://www.keirin.go.jp/land/pages/data/data.html
「全国の競輪場」
http://htop.sakura.ne.jp/server/func/output.php?fc=mTmp_Wiki_Keys_Text&pr=8BA397D68FEA
「競輪史年表」
http://www.keirin-shiryokan.org/history/index02.html
「競輪Q＆A　その１」
http://www.keirin.go.jp/land/pages/index_question.html
「競輪Q＆A　その２」
http://www.kanto.or.jp/QandA/Question.htm

「競輪総合サイト 輪ふぉし〜く」
http://www109.sakura.ne.jp/~y-c/obispo/keirin/menu2.htm「教えて！お姉ちゃん」
http://home8.highway.ne.jp/mayumi_e/k-cia/MKTITLE.html

競輪インターネット投票
https://e-tohyo.keirininfo.or.jp/
https://e-tohyo.keirininfo.or.jp/pc/sv/top
競輪ネットバンク会員募集中！
！http://www.keirin.go.jp/netbank/
競輪見太郎（無料ダウンロードソフト）
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpDwn.Dwn1
小倉競輪 勝手mail
http://www.mediadome.co.jp/keirin/keirin-menu.html

日本自転車振興会
http://www.keirin.go.jp/njs/
日本競輪学校
http://www.keirin.go.jp/nkg/
産業構造審議会車両競技分科会−審議会−経済産業省
http://www.meti.go.jp/report/committee/data/g_commi01_05.html
日本競輪選手会
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1758/teikan.html
日本名輪会
http://www.kanto.or.jp/kyuukeisitsu/meirinkai.htm

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「藤沢宏己」（データルームは充実必見）
http://www.geocities.jp/asayake1630/index.html
「生田嘉宏」http://www.geocities.jp/aromadjjp/
「和田年弘」http://www.k3.dion.ne.jp/~nenkou/
「競輪実況アナウンサー名鑑」
http://www.geocities.jp/hossipanch/anameikantop.htm

「木庭賢也」http://blogs.yahoo.co.jp/dongurikoba2
「尾池孝介」http://homepage2.nifty.com/k_oike/index.html

「SPEEDチャンネルの制作会社」（キャスターのプロフィール有）
http://club.pep.ne.jp/~kawachi/speed-ch.htm
「さとうゆみ」http://yumi0807.exblog.jp/
http://www.alles.or.jp/pub/satoyumi/
「服部佳代子コラム」http://www.gifukeirin.jp/03kayoko.html
「工藤わこ」http://www.wakowako.net/
「友川かずき」http://www.interq.or.jp/www-user/kurenai/books/books.html

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●北日本●
「北」函：函館11#
「青」青：青森12#（八戸）
「岩」（紫波）
「城」（宮城野原[別名・仙台]）
「秋」（六郷）
「形」（新庄）
「島」平：いわき平13#（泉崎）

●関東●
「新」弥：弥彦21#
「群」前：前橋22#
「茨」取：取手23#
「栃」宇：宇都宮24#
「埼」宮：大宮25#、　園：西武園26#
「東」閣：京王閣27#、　立：立川28#
「梨」（境川）
「野」（松本）

●南関東●
「千」戸：松戸31#、　千：千葉32#
「神」花：花月園33#、　川：川崎34#、　塚：平塚35#、
　　　原：小田原36#、　伊：伊東温泉37#
「静」静：静岡38#

●南関東　静岡に追加●
「千」戸：松戸31#、　千：千葉32#
「神」花：花月園33#、川：川崎34#、　塚：平塚35#
　　　原：小田原36#、　伊：伊東温泉37#
「静」静：静岡38#（CSC＝日本サイクルスポーツセンター）

●中部●
「愛」一：一宮41#、　名：名古屋42#、　豊：豊橋45#
「岐」岐：岐阜43#、　垣：大垣44#
「富」富：富山46#
「三」阪：松阪47#、　四：四日市48#
「石」（内灘）

●近畿●
「井」井：福井51#
「滋」びor琵：大津びわこ52#
「奈」奈：奈良53#
「京」向：京都向日町54#
「和」和：和歌山55#
「大」岸：岸和田56#（関西CSC＝関西サイクルスポーツセンター）
「兵」（明石）

●中国・四国●
「岡」玉：玉野61#
「広」広：広島62#
「山」防：防府63#
「取」（倉吉）
「根」（大田）

「香」高：高松71#、　観：観音寺72#
「徳」小：小松島73#
「高」知：高知74#
「媛」松：松山75#

※　鳥取と島根は現在、登録選手ゼロ

●九州●
「福」倉：小倉81#、　久：久留米83#　（門司）
「佐」武：武雄84#
「長」佐：佐世保85#
「分」別：別府86#
「熊」熊：熊本87#
「宮」（宮崎）
「鹿」（根占）
「沖」（泡瀬）
参考http://www.keirin.go.jp/nkg/location_training.html

もし、誤りや漏れがありましたら、ご指摘ください。

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歌舞伎町のノミ屋で車券買ってる客がテレビ見て
筋だ！筋だ！
ならびだ！ならびだ！
ラインだ！ライン！って言ってたけど、これらは何のことですか？

今日広島で競輪やってますか？

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　主なS級上位選手　
（）は追込選手　【】は05GP出場者　*は過去の強者

「北」菊池圭尚
「青」坂本勉 高谷雅彦
「秋」（有坂）
「形」斎藤登志信
「島」【伏見】岡部 山崎芳仁 渡辺一成 成田和也 森田達也（【佐藤慎太郎】）

「新」松本一成 藤原憲征（小橋正義 阿部康雄 諸橋）
「群」矢口 小林大介（【後閑】稲村成浩 手島慶介 兵藤）
「茨」【武田豊樹】（*長塚 *十文字）
「栃」【神山】
「埼」太田真一 平原康多

「千」石毛 海老根 武井（【鈴木誠】*滝澤）
「神」吉川誠 五十嵐 福田知也（高木隆弘 佐々木龍也 新藤）
「静」新田 中井 丸山 萩原孝之 石橋（【村本】渡辺晴智 望月永悟）　

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（）は追込選手　【】は05GP出場者　*は過去の強者

「愛」金子貴志 吉田敏洋 山内卓也 館
「岐」永井山田裕仁 【加藤慎平】（浜口 山口幸二・富生兄弟）
「三」松岡彰洋（岩見）
「石」【小嶋】坂上忠克（有賀）

「井」市田
「滋」内林
「京」村上義弘・博幸兄弟 稲垣
「大」乾（前田拓也 金田）
「兵」高城 澤田 西郷

「岡」三宅伸 三宅達也 石丸 久富 友定（小川巧 岩津 井上剛）
「広」（吉永好宏・和生兄弟）

「香」（香川雄介 *児玉広志）
「徳」堤洋 三ツ石（小川圭二 小倉）
「高」佐々木則幸
「媛」渡部

「福」吉岡稔真 北津留 湊崎（紫原 池尻 加倉）
「佐」荒井
「長」井上昌己
「分」菅原（小野大塚）
「熊」中川誠一郎（合志 森内）

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>>22
手遅な亀レスで申し訳ないです。
本日は広島F1最終日が開催されております（スカパー393chで中継）。

>>1の一番上のリンクが「本日の開催」になってます。
初＝初日、２＝２日目、終＝最終日、空白＝昨日が最終日
です。

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>>21
筋＝ラインです。
例えば「ABC　DEF　GHI」の3分戦だとして、
主にA=BとB=C、D=EとE=F、G=HとH=Iで決まる場合が、一般的な筋車券ではないでしょうか。

「筋で決まる」（＝ラインで決着）（＝ラインでワンツー）（＝ラインで上位独占）：※ ラインの部分を「中部両者」「地元コンビ」などに言い換えて実況されることもある。

「筋違い車券」：
特に、各ラインの番手同士の1、2着は「番手番手」、
各ラインの先頭選手が例えばもう片方の番手にはまったり、
片方がイン粘りしての1、2着は「逃げ逃げ」「力[ちから]車券」と言われる。

筋で決まると言っても、人気のないライン＝支線が来た場合は、
「ド筋で6000円かよ」などと言われたりする。

[ラインABCの例で]
「ツキバテ」：前＜のスピード＞が掛かっていたり、ダッシュに踏み遅れてちぎれて（＝離れて）しまい、付いていくのに脚（＝脚力）を使い（＝消耗し）、「追走＜するのに精＞一杯」になってしまう事。
例（ABC）→（A BC）→（A BC）→（A C B）

「ハコ３（ハコ４）」：番手が、ゴール前絶好の展開になったにも関わらず、
●思うように「車が伸びなかった」り、
●緊張して「脚が三角に回った」り、
●前の選手の「踏み直し」を甘く見たり、
●意図的に前を残そうとするために車間を切る（＝空ける）間隔を空けすぎて失敗したり、
●無駄に、下手に、後続を牽制した瞬間内を突かれたり
●内をきっちり締めずに前を抜きに行こうとして、後続に中（＝間[あいだ]）を割られたり、
と、結果的に後ろに食われて３着（４着）になる事。
（＊ー＊ーB）（＊ー＊ー＊ーB）

「突き抜け＝ズブズブ」：先行した選手がゴール前で垂れて（＝バテて）粘れず３着以下になり、且つその番手と３番手をまわった選手が１、２着になった場合。（BーCー＊）

「交わしの交わし」：先行した選手を番手の選手が抜くが、３番手がそれ以上に伸びて１着になった場合。（CーBー＊）

上記のような崩れも想定して、ライン３車を「抑え」としてや「射幸心」から、３連単BOXで買う人も少なくない。
[電話投票の６ ＊３]（ABC ACB BAC BCA CAB CBA の６点）

また、「番手を1着、先行選手の逃げ粘り3着固定」で流して買う人も多い。バンクによってはそのように決着することが多く、配当も比較的低い。[電話投票の６ ＊５]（B*A の７点）


[ライン戦の関連用語]
「自力１車」：他にショート捲りさえも打てる選手がいない場合
「逃げ１車（＝先行１車）」：まくり脚を持つ選手がいる場合
「きれいな３分戦（＝３対３対３の、３分戦）」
「変則３分戦」：４車３車２車など、各ラインの人数（＝ラインの厚み）が違う場合
「細切れ戦（＝４分戦）（＝ラインが細かく分かれる展開）」
「混成ライン（＝即席ライン）」：位置がない選手が、地区の違う選手（＝他人）と連係するライン

参考
http://www.ctc.gr.jp/whats_keirin/beginner2.html
http://www.ctc.gr.jp/whats_keirin/beginner3.html
http://www21.ocn.ne.jp/~f-chubu/nyumon/70-rain.html

今日、前橋やったんだけど
全然当たりませんでした…orz
どーしたら当たるんでしょう？
そのへんのおっさんなんか
ビシバシ当ててました

向日町競輪って駐車場完備ですか？

オレの彼女が、元カレの今競輪学校に通ってる人に奪われそうなんです。
理由はオレが学生で金あまりもってないからだそうです…

競輪選手一年目って年収どれくらいいくものなんですか？
およその範囲を教えてください。

>34
昨年（毎年７月にデビュー）の新人は「90期」です。
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsch.Sch1
１：選手情報検索の「卒業期」に半角で90と入れ、
２：表示された選手一覧から任意の選手のページを開き、
３：右上の「通算成績」をクリックすれば、
４：昨年７月〜12月末までの半年の、その選手の獲得賞金が。
自分も興味があり先程見てみましたが、平均400万円強、最高で800万円弱という感じがしました。

参考
「新人総合スレ1期」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1119166040/l50「日本競輪学校91期 合格者リスト」
http://www.keirin.go.jp/nkg/news_index/news_index20041224.html

「競輪場ホームページ集・施設案内・バンクデータ」
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpjyo.Jyo1

>33
びわこや奈良のスレはあっても、向日町スレってないですね。
駐車場は、「５箇所、１,５７０台」らしいです。
http://www.pref.kyoto.jp/keirin/facilities/sisetu.html
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpjyo.Jyo3?UCD=540
まちBBS
【向日町と呼ばれても】 向日市 【日向市と読まれても】 part12
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1131835972&LAST=50

>>30
やっと解かりました。
ありがとうございます。

>>32
”前橋　バンクの特徴”でググってみました。

「月刊競輪」（キャッシュしか残っておらず）
http://72.14.203.104/search?q=cache:ydsRxEGThnkJ:www.keirin.go.jp/land/pages/column/gekkan/2004/08/tokushu03.html+%E5%89%8D%E6%A9%8B%E3%80%80%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
「ドームの特徴」
http://www.d2.dion.ne.jp/~maeppara/tokutyou.htm
これはデータ古いかも「BANK情報」
http://www1.fctv.ne.jp/~yasu-i/bank.htm

高速バンクで先行ライン有利と言われますが、
S級上位戦では、それを逆手にとった追込選手が先行・捲りで奇襲する事もある（昨日も松井一良が捲って２着）ので、
個人的には、車券予想が難しいバンクに感じます。

Ａ級下位戦で買えばいいじゃん

競輪は、横綱以外の相撲みたいに級班が格下げになることはあるんですか？

ギャンブルレーサーを読もう!!

>>36ありがとうございます
向日町競輪は駐車場完備なんですか〜
電車で何度か行った事ありますが、駐車場が見当たらなかったので驚きました

40
あるよ！
半年ごとに級班の入れ替え有って
Ｓ２下位２００名とＡ１上位２００名が総入れ替えで
他にＳ１が１０１点以上Ｓ２が９４点以上
Ａ１からＳ２に上がるには８９点位ってのが境目で
上下で級班ランクの入れ替えってな感じ！！　

>>40
無い。神山、滝沢、小橋などは終身Ｓ級。

>>44
T-COMさん乙
名無しならまだ良いですが、他人のコテ使うのはイタダケませんなぁ〜

>43
まるでサッカー・ＪリーグのＪ１＆Ｊ２みたいだな。

級班は、最低６か月以上前の競走成績が反映されたものなので、
S級１班であっても現在は弱くなってる選手も当然いる。

適用級班の詳細なボーダーラインは、年２回競輪らんどにうぷされる。
昨年は5/9と10/17。
http://www.keirin.go.jp/land/pages/news/news_2005.html

失格１回につき、競走得点から３点引かれて計算されてしまう。
極端な例、
05年12月末時点で平均競走得点が111点のトップ選手がいたとして、
05年の7〜12月に失格を6回したら、評価点は111-18=93。
06年7月からはA級暮らし。
京都の松本整は、このような例に直面した。
次期A級落ちが決まった04年6月、制度への抵抗の意味も込めつつ、
G!高松宮杯を優勝した直後に電撃引退した。

選手の出身地と登録地がすごく離れてある選手がいるけどどうしてなのですか？

競輪がよくわからないので質問します。Ａ３で競争得点が６８〜７０って
強い方なのですか！？

最強に弱い！

>>49
そりゃ最下層だろ

>>49それ以上、競争得点が落ちると、登録抹消もあるんですか！？
　　（当然、新人もたくさん入ってくると思うので）

若くても年寄りでも60点台を３期間キープするとクビ対象！しかも今年から新人をとる数が増えるから、まぁそいつはクビだな！

>>50-51　お前らＡ級素人だろ
７０点以上は一般戦なら信頼出来るよ
６７−６９点台ならマークや無風差しなら可能
６４−６６点は展開の助けがあっても２、３着がやっと

↑それじゃみんな買えるって事じゃん。普通に考えて70以下はたとえ番手回ろうと、先行選手が格上なら、二着あるいは付きバテすると考えるのが妥当

級班・登録抹消関連
http://www.keirin.go.jp/land/pages/question/senshu.html
http://www.keirin.go.jp/njs/regulation/keirin/gyoumu.html

抹消でなく、登録消除という言葉が正しかったスマソ

バーカ

地脚タイプの方がスプリンターより
力衰えるのが早い、または衰え始めたら早い
という話を聞いたのですが本当ですか？
科学的根拠とかあるんですか？

選手じゃないから、詳しくはわからないけど、ただ単に年を取ると長い距離をモガクのがしんどくなるからじゃないのかなぁ？新人は先行選手ばかりだけど、40代以上は殆ど追込み屋ばかりになってるしね

２０秒前後の時間内き最大運動量を発揮できるという、生まれながらにして競輪向きの脚質のヤツは、練習しなくても一流でいられる。
地脚屋というのは短時間の爆発力が元々ない連中の事で、彼らは常識外れの練習法で無理やり競輪向きの脚を作ってる訳。
天候不順とか些細な理由で練習量が落ちると、いとも簡単に元のカラダに戻ってしまう。

波が激しいんだね。池崎、増成、山本真矢あたりがこの部類に入るのかな？

地脚連中、根性は凄いわな。
つか箱根駅伝走ってるヤツらも根性の塊だわな。

>>59
20代半ば〜後半については全く逆でし。
ｽﾌﾟﾘﾝﾀﾀｲﾌﾟは20秒持久出来ていた踏みが10秒程度で息切れて捲りが打てなくなり、
この時期にｱﾏ時代上位ｽﾌﾟﾘﾝﾀ回転ﾀｲﾌﾟとｱﾏ時代やや無名地脚先行選手との成績の逆転もよく見られまつ。

30歳以降、今度は回転ﾀｲﾌﾟの選手は最高速度の開発（ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ）や、ﾊﾞﾝｸのｺｰｽと特徴、ﾀｲﾐﾝｸﾞの熟知等で>>61にあるように再度強くなりまつ。
逆に逃げ脚先行選手はその先行が弱くなり（年齢的に身体に余計な脂肪もかなり付くので重くなりがちだしw）
再度回転ﾀｲﾌﾟと成績が逆転しやすくなりまつ。
もちろん、先行、早めの捲りの打てる地脚ﾀｲﾌﾟはまだまだ活躍しまつ。

地脚型・回転型なんて杓子定規の分け方も、そろそろやめないとな。

競輪学校とかアマ競技より、民間レベルの道場の方が上を行ってるようでは話にならんだろ。
渡辺一成なんか高校時代の実績ゼロだっけ。
谷津田陽一に言わせりゃ、ヌルい競技会を走らしてもムダだってんだから、全く情けない話だ。

↑大宮の展開、脚具合、ﾒﾝﾀﾙの予想もして下さい

>>65
強い選手はｽﾌﾟﾘﾝﾄも千も両方強いからね。
或いは均質の人も居る。
回転型、地脚型（赤競が新人解説で用いて普及）は、
「その反対の脚力が劣る、又はｱﾝﾊﾞﾗﾝｽ」を意味させることにして、普通にあれば“両”だの“共”に替えるといいと思う。
色分けそのものを貴殿が反対するのかな？それは一般客が困るからw

>>63
スタート１区は大波乱だな！
中央大学と山梨学院大学が合併したのか中央学院大学
3連単　214，770圓ぐらい付いたかなw

そりゃもともと地脚タイプか回転かなんて言い方は
他との比較の上で成り立ってる言い方だから見方によって色々あるとしか言いようがないがね。
客観的な数字の基準があったとしてもね。
客観の上にしか成り立たない言い方だから
言い方やめろとか何とか言うより最初から気にしたりするもんじゃないのよ。
極端な例えだと、本当は適切な例えではないがｗ
あいつスレンダータイプの美人だな、と変わりないぐらいに思ってればOK。
言葉下手すぎるけど言いたい事わかるかな？ｗ

>>48逆に、選手の出身地が書いてある所を知ってたら教えて欲しい。

新聞に載ってるのは現住地だし、デープラにも情報がない。
金山栄治、横田努、野田源一は嫁さんの勤務地や実家のある所に移籍してるよな。詳しい理由は知らない。
沖縄移籍組は、沖縄軍団の首領である清嶋と折り合いが付かなかったのか、もしくは旅費負担の関係で斡旋回数が制限されるのがつらいからか、太田耕二（真一の兄貴）や加藤明久など元の登録地に戻っている。
武田豊樹は北海道出身だけど、選手になる前から十文字に自転車の指導を受けて親交があったから取手で登録したんだと思う。
選手になる時に、はじめから縁もゆかりもない県で登録する選手っているのかな。

北日本、福島周辺から素質ある選手が続々と登場しますが
明らかに他地区から引っ張ってきてデビューさせてる
ような話を聞いた事がありますが本当なのですか？

北海道の平野国松。本来は静岡だが、ただ北海道が好きという理由で行っているらしい。弟は静岡の平野大作。

スランプです。全然当たりません・・・
どうすればよいでしょうか？？

簡単です。
当てるだけで勝たないでもいいなら全通り買えばいいんです。

>>71
引っ張って来ると言うより、なんやかんやとコネを辿って集まってしまうんじゃないか。

質問ですなんで競輪や競艇の客はスタンド（一般席）では普段座っているのになんでレースになるとみんな立つんですか？
ガラガラだから座っていたらいいと思いますが？

小橋選手が登場したから

前の香具師が立つから

2/2の表彰式にどの選手が選ばれたかどなたか知っていませんか？教えて下さい｡
日刊３賞の発表もそろそろですか？

大宮のバンクの２コーナーあたりに引かれている線は一体何ですか？
500バンクに標識線はないですよね？

国松利全って今何してるの？

　　　 ／∵∴∵∴＼ 　　
　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　
　　/∵∴∴,（･）（･）∴| 　>>81　玉野で予想屋
　　|∵∵／　　 ○　＼|　 　
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ところで尾崎雅彦が引退したな
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
ホムペにチャット付けますたhttp://homepage2.nifty.com/5/

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

桑野治行も年末に引退したな

>>67,69
注目すべきは、渡辺一成を育てた谷津田陽一は、競輪競走における地脚などという観念を否定している点。
ヤツの競輪観は、競輪とはあくまでもスプリントの延長線上にある、らしい。

>>84
桑野は何か可哀相だな。

先行は千米の力が必要

age

バック回数多いやつにボーナスでも出したれ！
誰が何を言おうが力ある逃げ屋が思いっきり踏んで展開作らん番組は退屈！
一昨日の大宮の準決だったか、金古が一車で逃げた番組なんか
客に見せるもんじゃない思ったぞ

初心者スレだったかＷ

>>89
金古は捲りじゃなかったっけ？

覚えとらんが小川のヘナチョコ捲りが出るレースなんか見たくないんじゃ！
勝ちあがりの偶然とは言えうんざりしたわ

>>85
谷津田は現役時代スプリントつーかキレのある捲追を得意としてて
確か乗り込み重視の選手じゃなかった。だけど晩年は病気持ちで苦しんだ。

地脚型とか回転型に関係なく有酸素系を疎かにしている選手ってのは
毛細血管が少ないので乳酸の回復やケガしたときの回復が遅れる。
こういう選手は才能があっても老化が早く意外と選手生命が短い。
特別の決勝に乗っても勝ち上がりでちょっと無理な脚使ってたりすると決勝は脚が回らない。
今４０歳前後でトップクラスにいる鈴木誠や神山なんか
乗り込み重視の選手だからこそ活躍できているんだと思う。

>>93
谷津田は、本来の脚質ではない乗り込み中心の練習でカラダ壊したんだよ。
田中博は山登り練習で膝を壊した。

高木、十文字が腰や膝をやったのも、乗り込み重視の影響と言われてるな。

有酸素系の練習が競輪競走にどれほど効果があるのかは、松本整も疑問を呈していたと思う。

高木や十文字ってモガキ主体って聞いているけどｗ

松本整なんかも中野浩一と一緒でモガキ主体だから身体ボロボロでしょｗ

そうかもしれんな…

素人勘ぐり怪我の元だから、もうやめとくわ。

確かに俺の近くに住んでるＳ１の話だと、カラダのパーツが壊しちゃ元も子もないから、街道でゆっくりペダル回して長い距離こなすのが一番と言っていたよ。

まあ、俺も又聞きの選手情報とレース映像からの想像だから確かとはいえないよｗ
でも最近の選手は基礎体力が落ちていることは確か。俺が通院した整体の先生の話だと
最近の選手は競技で使う筋肉でも外側のパワー系の筋肉は発達しているが、内部の筋肉、
いわゆるインナーマッスルが鍛えられてない選手が多いんだそうだ。
こういう選手は基礎代謝が低くケガが多かったり肉体年齢が高かくて不健康だったりするそうです。
このインナーマッスルは、いわゆるモガキとかベンチプレスなどのパワートレーニングでは
全く鍛えられない。これを自転車を使って鍛えるなら、フォームに神経を使って
軽いギアで力まずに乗り込む。ちょっと前に流行ったマフェトン理論、あれとポタリングを
合わせたような感じといったらいいのか。

マフェトン?ポタリング?
ここは初心者スレじゃヴォケ！

車券の裏に破損無効と書いてありますが、車券を折ったりしてはだめなのでしょうか？
当方、はずれ車券だと思い、１度車券を四つ折にしてゴミ箱に捨てたのですが、レース
のマークシート記入ミスで、たまたまその記入ミスしたレースでその番号が的中していました。

素人がｹｲﾘﾝ走るにはスピード絶対値が不足しているから、最高速度を上げるトレーニングが急務だが、
元々短距離資質のある大半の競輪選手は実際の競走よりやや長めの距離のモガキと、日常での長めの距離、時間の乗り込みが必要

陸上は短い距離を繰り返すことでタイム上がるが、
自転車は筋肉への負荷の関係で逆に長めの距離を練習しておき、それを短縮することで記録が出る。

怪我に関しては、確かに筋肉繊維の柔軟性からいうと、短時間の強い負荷と同時に、
緩やかで時間を掛けたクールダウン的なトレーニングも必要。
競走後のローラーなぞは当にそれ。
若い頃ロードしっかり乗り込んだ選手や適性組が30歳以降活躍している点にも着目している。

>>99
いいじゃn。勉強になるよ。

でももう場所変えた方が良いと思わんか？、オナニーレスになってるぞ

その煽りで１００もスルーだろ
>>100
程度によるが機械とおらなくても確認が出来て、
破れて一部がなくなっているとかじゃなければ大丈夫だと思うぞ
まあ持って行ってみた方が早いよ

>>30
長い、長い。手短にかいつまんで。

広島メーンバンクでけれんみのない逃げが持ち味だった広瀬興選手の
近況を教えてください。

確かに見たいが、現実には・・・・・
まず斡旋の時点でほぼないｗ あるとしたらG1ぐらいか
G1でも番組屋が組む事は１００％近くないｗ
えーっとG1の準決って自動的にきまる番組あるんだっけ？
もしかして決勝だけ？ｗ

オートみたいに企画物のレースが出来ればいいのに
徹底先行日本一決定戦とか
サマーナイトフェスあたりでもっと実験的な事すればいいのに

やめとけ。

競輪は八百長でつまらない。

パチンコ・スロットの方が面白い。

昔の古いオヤジがやってるだけで、今時若いのはやんないよ。

近い将来、競輪は無くなる。

ざまー見ろ！

ブハハハ！！！ チーン 南無。。。

小嶋敬二は何で社長って呼ばれてるんですか？
こんな質問で申し訳ないですが…

雨が降ったとき、バンクが濡れるからレースが荒れることがあるのか？

>>109
雨が降る→レースのスピードが落ちるから年寄りでもついていける。
　　　　　　　瞬発力が減るので、捲くりが決まりにくい
　　　　　　　こけやすいので、横の弱い選手はまずブロックしない

　　　　　　年寄りマーカーが勝ちやすくなるから荒れるんじゃない？


　　　　　　　

スケートの清水が競輪やったらＳ１に成れますか。

>>111
銅メダリストでもＡ１
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.Sen2?SNO=013777

本人の適性じゃない？やっぱ

>>108
石川県をまとめてる存在である風格により、仲間うち（八日市屋とか坂上兄弟）からついたニックネームなんじゃないのかな。

↑違います

http://www.yukan-fuji.com/plus/archives/2005/04/post_9.html

ルーキーチャンピオンって？？！

>>111
小嶋敬二が｢（小橋秀幸と同等の）日本トップクラスになれる｣と評したらしい。

>>111
プロ野球からの転向組も結構いるけど、Ａ１止まりだね。

http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.sen2?sno=012761
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.Sen3?SNO=013057
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.Sen2?SNO=013134
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.Sen2?SNO=011724

あげ

仮に100円で車券を購入したとして、それがはずれました。
するとその100円の行き先の内訳はどうなるのでしょうか？

>>117
藻前、誰にも相手にされないな

>>121
相手するなよ
仲間だと思われるぞ

>>120
75円が的中者への支払いに
25円が施行者の取り分

売上金の約3%を自転車振興会に交付する決まりらしい
（今日の読売夕刊より）
この場合の３％は25円×3%なのか？
それとも100円×3%なのか？

あと、専用場外や併売競輪場の取り分はどうなってるのか漏れも知りたいので、どなたか教えて下さい。

>>123 私も断片的にしか知りませんが､場外発売の場合は ほとんど人件費の負担を肩代わりするだけで 収益は開催の競輪場にいくと聞きました。
じゃあ全然儲からないじゃないと思いますが､穴場のオバちゃんとかの雇用を確保できるだけでも助かるそうです。

>123の読売夕刊の特集記事
赤字の競輪、日程短縮巡り自治体と経産省が対立 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060116i107.htm

>124
レスありがとうございました。場外の事情について初めて知りました。

佐藤慎太郎は伏見を抜いたことはあるん？

ありますよ。勝ち上がりじゃない特選でね。

前前勝負ってなんですか？

早い時期に確定申告を済ませておくこと

>>128
自分のマークする選手（前）を追い抜いて前で勝負する事。

>>130違うよ。前々勝負とは、自分の目標とする先行選手が不在の為、後方におかれないように勝負圏のある先行のライン。あるいは、中段より前に切り込んで着を取る追込み型の選手がやる戦法なんだよ

130はt-comだよ
予想スレの690〜参照
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1137079174/690-

マーク選手の前々と、自力選手の前々とは違うから注意が必要だ

まぁ似たようなもんだよ。追込み選手も捲り追込みする場合もあるからな

「チョンコ」って何ですか？

朝鮮人をバカにしたことばだよ。競輪とは関係ないがな

>>137
あなたをとてもいい方だと思いました。

ん？それはどういういみかい？

朝鮮関連の話題にのって韓国競輪に詳しいサイト（データ古め？）を

チャムシル競輪(蚕室競輪−韓国)
http://homepage3.nifty.com/tabiuchi/kakujo-kiroku/gaikoku/chamshil-keirin.html

ようやく、しおらしくなってきた韓国競輪　1
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1069756435/
【国際親善】韓国の競輪選手に大惨敗！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1131612431/
競輪や競艇の選手で在日や帰化人っているの？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1070552607/l50

これが最新情報か？

第6回　日韓親善競輪
http://www.keirin.go.jp/land/special/2005/nikkan/guide.html

韓国競輪のサテライトは日本に在りますか？

あるよ

初心者

ﾊｧﾊｧ

加藤和彦

日本自転車振興会-自転車競技法施行規則
http://www.keirin.go.jp/njs/regulation/hourei/sekoukisoku.html

競輪選手って競艇選手と比べてレースにでない（斡旋数は月に２〜３
ぐらいですか？）ように見えるんですけど。
ってことはある程度上のクラスの選手はベテランでも走ったことのない
競輪場ってあるんですかね？

西日本下位の選手は西日本でしか走らないよ普通
ある程度上ならどこでも走る
東日本最上位だと西の過疎競輪は欠場するかもね

age

明日の大宮競輪Ｓ級決勝のメンバーはどうやって決めたんでしょうか？

>151
今朝のサンスポより抜粋。

S級５個レースは抽選による「みなし着順」で編成された。
各レースごとに抽選を行ったS級選手44人（恩田繁雄が当日欠場）は、それぞれが一喜一憂。
抽選が行われた番組編成室はレースさながらの盛り上がりだった。

ＳＡ級各レース(選抜や特選など)の着によりもらえる競走得点が
載ってるサイトってどっかにありますか？
どなたか教えてください。

久留米Ｆ�T
中野浩一と闘った男たち

ラインについて伺いたいのですが
静岡ー神奈川ー千葉
など基本的に組みやすい都道府県を知りたいです

携帯ではいろいろしらべましたがないのでお願いします

北海道ー青森ー秋田

千葉 神奈川 静岡



埼玉 東京



栃木 茨城



群馬 新潟

関東のＦ２で埼京ＶＳ栃茨上越ってのはよくあるけど
栃茨ＶＳ上越別線勝負って見ないね。

聞いたことないラインも書いてあるが↓参考になるかな。
http://www21.ocn.ne.jp/~f-chubu/nyumon/70-rain.html

関東は、上越（新潟と群馬）、埼京、
栃茨（ラインの先頭が茨城なら茨栃とも言う）が結束が堅い。
同県の後閑に競りかける兵藤でさえ「栃茨とかは大事にしたい」と言い、栃茨で並んだらその後ろをまわる。
しかし点数（平均競走得点）が低すぎる場合は、地元のレースでない限りは、群馬や新潟、埼京の選手に自ら番手を譲る場合もある。
いつも世話になっている自在選手がいる場合は、逆に請われて栃茨の間に入ることも。

南関東は千葉、神奈川、静岡の３県しかないが、並びはよく知らない。
同県であることが第一条件じゃないのかな。

中四国は上位戦では選手層が薄いので、九州勢とラインを組むことも多い。高知ー大分、福岡ー徳島という並びもよくある。

同県というだけでは、すんなり並べない場合もある。
山口富生（岐阜）が「小嶋（石川）の番手には思い入れがある」と、有賀（石川）と昨年競ったこともある。
村上義弘（京都）の番手を、格下のくせに同県であるからと久米康徳が主張し、村上との連係実績も多い大井啓世（奈良）と競り合ったこともある。

昨年、紫原の地元のレースだったろうか？
「GPレーサーの小野君が、３番手をまわると言ってくれた気持ちが嬉しかった。僕が３番手でいい」というように紫原がコメントしたレースがあった。
番手戦は己のプライドをかけた意地の張り合いも多いので、謙虚な姿勢（のフリ？）が予想外の効を奏する場合もある。

159のリンクで九州が北、南、西に分かれてるけど、現在もそうなのでしょうか。

別線勝負になった場合のライン形成では、
佐世保と武雄が西九州なのはわかるけど、
小倉も久留米も合同練習することもあるから別府を含めて東九州じゃないかと、個人的には思うんですが。
熊本はどうなるんだろう。

>>159はさすがだな。ちなみに静岡、神奈川、千葉は先行選手が少ないため東北と連携する事がよくある。

>>156
>>157
>>158
>>159
ありがとうございました。役に立ちました。クレクレ厨で申し訳ないのですが、F1とF2って異なる基準は何ですか？

北北日本と南北日本は別地区だよ

北北日本と南北日本は別線？たとえばどのようにわかれてる？

なぜ中部近畿にふれないんだ

三重と岐阜の三岐（サンギ）ライン

京都と滋賀の京滋（ケイジ）ライン

あと中部（特に岐阜）は九州とも仲が良い

同じマーク屋でも番手にこだわる（大井啓世等）生粋のマーク屋と

競るなら引く（前田拓也等）追い込み屋がいて

両者が同地区の場合例え後者がウマと同県でも前者が番手になる

あらまリンク先に書いてあったのね

>>153
http://www.keirin.go.jp/land/
資料館に載っております


選手の情報
ケガ、風邪、体調不良を起こしたなどなどわかるサイトがあれば教えて下さい

>>168さんの補足
直リンクだと
http://www.keirin.go.jp/land/pages/data/prize/h17.html
の概定番組という所のpdfファイルに
点数が書いてある。
ちなみに愛地球博協賛競輪は、競走得点ノーカウント。

あ、わしもよく知らなかったので質問を。
その概定番組に書いてある「レース平均点」は、
5着の点数でよかったんだっけ？
{100}なら、1着が108点、9着が92点というように、
2点ずつ加減するので間違ってませんか、教えて下さい。

>>162
異なる基準という質問内容がいまいちわからんとです
宜しければ再カキコどうぞ

>>162
東日本での開催の場合で考えると

Ｆ�Uは基本的に東日本の選手だけの参加の場合が多く
この場合、「茨栃」や「埼京」といったラインが出来やすい。

Ｆ�Tになると、基本的には全国から選手が参加するので
ラインとはいっても「関東」や時によっては「東日本」みたいな
緩やかなラインが多くなる傾向となる。

ダービーの選手が決定されて、特選の選手も決定されたと競輪らんどに載ってました。
ところで、どうして特選の選考順位の1位が佐藤慎太郎で2位が加藤慎平なんですか？
グランプリをとった加藤が1位だと思うんですが。

年間を通せばオール優出の慎太郎だろ
慎平は単なる２発屋

そういう問題じゃないんだよ。たとえば競争得点だとか、昨年のG2の成績とか、選考基準はｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ勝ったからとかで決めてるわけじゃない

でも競輪らんどによると、特選の出場選手選抜方法は


　正選手のうちから、次の基準により選抜する。
１　 ＫＥＩＲＩＮグランプリ05優勝者
２　 審査対象期間における平均競走得点上位者から順次選抜する。
（同点の場合は、審査対象期間における賞金獲得額の上位者とする。）

それで>>176はなにが不満なの？佐藤が1位加藤が2位で妥当なとこだろ

１の条件を満たしているのは加藤だけだから選考順位は加藤が1位じゃないのか？ってことだ

一年を通して佐藤の方がいい成績を残し、平均競走得点もよかった。加藤は全日本とｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ獲ったが、長期欠場や佐藤に比べて平均競走得点も低かった。ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘを獲ったから一位とは限らない

>>172
ありがとうございます。斡旋のされ方もちがうということですね
>>171
基準て言葉がよくなかったですね。F1とF2は何がどうちがうか知りたかったのです

競輪はおもしろいけどむずかしいです

競輪は難しいんだが，自分が思い描いたレース展開通りに決まったりして
配当もデカイとヤメれなくなるね･･･スロとか馬鹿らしいってマジ思うよ！

競輪は１００円からあそべるしね！１００円で１００万も夢じゃない！

小松島、観音寺じゃ１００万車券は夢のまた夢

>>183
３連単の売り上げが約134万円に満たなければ、100万車券は出ないもんなー。

>>168
ヲレもそういうサイトあったら是非知りたい。
腰痛が酷くても着拾い目当てで無理して走ってる選手もいるはずだし。
体調悪い自力選手がイン粘りなど横の練習でもしてみようかと企んでる場合もあるし。
村上弟なんか長い間怪我に気づかないままレースに出ていたと、月刊競輪の記事でかなり遅れて知った。

やっぱ個人で多数の選手の最新情報をまとめてるサイトはありえないと思う。
予想紙のサイトでも無料では教えないだろうし。
スポニチのレース結果下部に書いてある事故情報みたいなのがせめてデープラやCTCのレース結果に書いてあるとありがたいのだが。

大宮F1初日(1/20)のサンスポのコメントは参考になった。
吉田勇人「熱を出しました。先行できる体調じゃないんですが、頑張ります。」
福間「（長期欠場は）肩鎖関節脱臼で。まだ違和感があります。」
それでも初日特選１個レース分に限られてしまう。贅沢をいっちゃいけないが。
紙面にゆとりがあるG1・G2では各紙がんばってもらいたい所。
以前はデイリーが一番字数多かった（5人分）けど、昨年あたりからスペースそのままで、他紙に追随して9選手全員のコメントを載せるようになってしまった。
正直、すんなりハコをまわる選手のコメントはいらないと思う。

G3のサンスポのコメントは、従来は無理に無駄に字数を揃えようとしていたけど、最近、重要度にあわせて字数を増減させる感じになった（担当記者によるが）。

専門予想紙は情報が充実してるけど、全国のを毎日買うのは困難。
プロスポーツが怪我情報を毎週まとめてくれれば、それだけで十分価値があるから購読するのに。

>>185
その文章から言えば
スポニチを購読すれば何の問題もないだろ。

185>186
私は東日本在住ですが、たしかスポニチでも西開催の電投コーナーと、東でも最終日の事故情報は載ってなかったと思います。

あと、スポニチは選手コメントが少なく、特選・準決の大まかな展開が書かれてないという理由から、たまに買うも、購読までにいたってません。
省スペースにギア倍・得点などが詰め込まれている準決の出走表は素晴らしいと思うんですが、どのスポ紙も一長一短ですね。

競輪は報知じゃね。

競輪はサンスポかな？

関東においては
川崎⇒日刊スポーツ
立川⇒デイリースポーツ
花月園⇒スポーツ報知

で 決まり！

大田とび杉追い込みに変われぼけ

>190
前橋も鈴木保己のコラムがある日刊スポーツか？
松戸と京王閣はサンスポ

データプラザの競走結果で各レースの欄にあるHBって何ですか？

鉛筆の濃さ？

ホームとバック

>>193
最終周回の、
ホームストレッチライン＝ホーム線＝ゴール線（残り１周）と、
バックストレッチライン＝バック線（残り半周地点に引かれている）を、それぞれ先頭で通過した回数。

例えば「バック数（もしくはバック回数）12回」という言い方をする。車券推理をする際に、自力選手の先行意欲をはかる基準となる。
ちなみに、最終バックからゴールまでの、各選手の残り半周のタイムを「上がりタイム（もしくは上がり）」という。

あまり使われないがJ（＝ジャン回数）というのもある。
これは、打鐘開始時に先頭で通過した回数。


バンクの少し内側に、「HS（もしくはH）」「BS（もしくはB）」と書いてあるが、これは「ホームストレッチ」「バックストレッチ」と、単に方角を示しているだけであり、質問内容のHBとは異なる。

競輪のバンクはゴール前の直線のマッチレースを楽しむために、ゴール前に直線を長くとるよう、ラインがずらされている。
そのため、BSを12時、HSを6時とする楕円形の時計として、バンクを例えるなら、
バック線が11時あたり、ホーム線が5時あたりになる。

ちなみに400バンクの場合の打鐘は、打鐘周回の、残り1周半（＝600m）となるバック線を、先頭の選手（もしくは誘導員）が通過するあたりから鳴り、先頭の選手が残り１周のホーム線を通過する瞬間に、最後の一打が鳴る。

質問をちゃんと読まず、予想紙におけるHBの数字の説明してしまってすんまそ。

手短に。
競走結果のHBの印は、その選手が、残り1周地点と半周地点を、それぞれ先頭で通過したという意味。
スポーツ新聞の競走結果には、G１レースぐらいにしかHBの印が付いてないのが残念。

ありがと。

微妙にスレタイからずれるが、なんで堤選手のスレがないんだろう…
誰か立ててくれないかなぁ…

落ち目の中堅選手のスレ立て依頼を初心者スレで…
需要がないからないんだよ…
ケガのせいでなくもうあんまり上がり目なさそ…

>>200そうでしたか…了解です

まだ若いですし、もし復活することがあればまたスレ立て依頼しますのでその時はよろしくお願いします


堤のマクリが好きだったんだがなぁ〜

ちょっと、聞きたいのですがカマシとはどういった事を言うのでしょうか？

>>202
過疎スレ化しつつあるので、遠慮なくageて下さい。
このスレでがいしゅつの用語集リンク
http://www.keirin.go.jp/land/pages/howto/bank/sitemap/index.html
http://www21.ocn.ne.jp/~f-chubu/nyumon/64-nyumon.html#kamasi
http://www.chalionkun.com/seminar/w_yougo.html

（個人的な見解では）
全力で踏む距離を少しでも短くしようと考えたり、自分の番手にいる仲間が他の選手に競られているのを心配したり（or逆に、後ろが縺れて喜んだり）して、先頭にいるラインがペースを落としていた場合、
後ろから別線が不意をついてドカンと行くのが「カマシ」だと思う。

かます位置によって「ジャンがまし」「ホームがまし」などと呼ばれたり、「カマシ気味の捲り」と分類される場合もある。
最近では競馬界（グリーンチャンネル）の実況でも「カマシ気味に出ていった」というように、用語として使われている。
捲りと同じで、前のラインを外側から叩いて行くのが普通。
イン捲りは聞いたことがあるが、イエローラインが設置されたこともあり、インがましは私は聞いたことがない。

ダッシュ（踏み出し）のいい選手は、カマシが得意。
そうでない選手は、前のラインにスピードに合わされ（対応され）てしまうので、前のラインとの車間をわざと空けてから助走を付ける感じでカマす。
理由は知らないが、カマシの効果はライン２車の方が有利と言われる。
中団位置狙いで、かまして上昇してから一旦緩めるフェイントもある。

目標のない脚質・追捲選手が、一か八か（or逃げ残りで三着狙いか）単騎がましをすることもある。
他の選手が追走するのに脚を使えば、逃げ切れることも。

私も詳しくないので、間違いがあったらご指摘下さい。
カマシの語源や、カタカナ表記が正しいかは知りませぬ。

競輪用語集（個人さいと）
http://www.cc.rim.or.jp/~mackino/square/ward.htm

カマシについて分析しているページ（個人サイト）
http://members.jcom.home.ne.jp/aksel/wadai04.html

初心者って逝ってるのに長文とかリンク貼ってる奴馬鹿？

競輪て最初から飛ばして大逃げすれば勝てるんぢゃね？？違うの？？

斜行しながらゴールし、前輪がゴールに届いた後に後続の選手（ゴール未到達）を後輪で引っ掛けた場合は
失格対象になりますか？

>>207そうだよね〜！初めて気付いたよ。アンタ頭いいわ！

>>208ゴール前はハンドル投げてるから、そんなのありえない

>>208
対象にはなるかも。でも失格にはならない。

>>202
カマシとは、まあ最終周回のHSから1ｺｰﾅｰあたりでﾊﾞﾝｸの中央辺りを使って一気に
主導権をとる戦法ですよ。正確ではないけどこんな感じで覚えといたらいいです

>>207
燃料っぽいけど、まあ一応
どんな超人でも全力でもがける距離は30秒と言われています（大阪の乾はそれ以上ありそうな勢いですが）
200ｍ12.0ﾍﾞｰｽで考えると、500ｍしか持たない計算になります。競輪競走は通常2000ｍ+＠なので、最初から
飛ばしても持つわけありませんね

【アッー！の由来】

サッカー部員に扮した多田野らがヤクザの車に追突
　↓
「四つん這いになれ」　「なれば免許を返していただけるんですね」などの
会話を経て全裸に。
　↓
指でアナルをほじくられ、「汚い穴だなぁ」などと罵られる
　↓
後輩のフェラチオで「アッー　アッー！」と悶える
　↓
ヤクザに局部を見せながら２人の後輩に尻の穴を見せる。「気持ちいい！」と悶えながら
男性自身を勃起させる。このあと、後輩の一人がコンドームをつけ、多田野に背後から
挿入。「アッ、アッ、アッ、アッ！」と多田野は勃起させながら声をあげる。
　↓
ヤクザも加わり4Ｐが始まる。ヤラれるばかりだった多田野が一転、攻勢に出て、
ヤクザを下にして犯し始める。小刻みに腰を振りながら、「アッー、アッー、イク！」
と叫んで、多田野もヤクザの腹に勢い良く射精。
あとケツに棒差し込んで ３回まわって「ワン」と吠えたらしい。


競馬編
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138332231/630
競艇編
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138332231/634



誰か競輪編を作って↓にうｐしてくれ。
【MLB】2006年シーズンは　井口ホワイトソックス×多田野インディアンスで開幕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138332231/

最近10レスだけを見ると非常に頭の悪いスレに見えてしまう…

競輪場の初心者コーナーに初心者が居ないのはナゼ？

新規初心者など競輪場のどこにもいないからだよ。

>>216
確かにそれは言えてるなｗ
俺、一宮行くけど、よしけんの初心者部屋、いつもジジイの溜まり場に場になってる。
あれじゃ・・・誰も寄り付かない。

それは無いな。

競輪選手って、全国へ移動する費用は自費なの！？

>>221
電車基準での交通費は出るはず
S級だと新幹線でのｸﾞﾘｰﾝ車代も支給される
　自費だったら、武雄あたり速攻潰れるでしょう

雨の日のレースへの影響はあるのでしょうか？
前を走る選手の負担が普通よりも多くなるとか

北海道の俵はマイルためて海外に家族旅行してます

>>223
ありますよ。雨天用のタイヤを使いますが一番はスリップ、
踏み出し時にすべったらもう終わりタイミング逸して....それより
横スリップが恐怖だね。風圧やしぶきはそんなに差はないけれど
どうしても重くなる分先行ラインやや有利でしょうね。
>>222　補足
出走手当て、出張旅費は全て出ます。自分で取りに行くのは賞金だけです。

3連複のBOXって何点まで買える？

>>226　9*8*7＝504/6＝84通り　好きなだけどうぞ。

特急自由席に乗ってたＳ級選手見たけど　グリーン料金貰って自由席乗ってるのかな？

>>グリーンは自腹です。一応公務員だから突っ込まれるとヤバイので、
　でも公営競技には誰もな〜んも言わないでしょ、お金稼いでくるから。

神田幸洋や柴田昌樹が女子高生を売春して返り咲けたのは何でですか
サッカーなんか同種事案のJFLの監督でさえ事実上の永久追放ですよ
このプロ意識の差は何なんでしょうか

雨用のタイヤはオートでは？
競輪は使わないよ。

雨の日は空気をちょっと抜く

>>230
ならば訊くが
サッカーの控え選手がその容疑で捕まっても永久追放になるのですか？
神田なんかはその程度の選手なんですが？

>>233
＞サッカーの控え選手がその容疑で捕まっても永久追放になるのですか？
言うまでもなく”なります。”
しかしそれ以前に論点が摩り替っております。
この場合選手としての格など全く関係ありません。

このように客が馬鹿で倫理観が乏しいからいい加減なのですね（ﾌﾟｯw

監督は選手ではありません

>このように客が馬鹿で倫理観が乏しいからいい加減なのですね（ﾌﾟｯw

客のせいで競輪界はいい加減になってるってこと？
客のお陰で復帰できたってこと？

コーチ屋って予想屋より良いのか？

>>237　
　タカリの事だよ、優しく教えて、当ったら俺が教えたんだから
　金よこせって豹変する輩の事をコーチ屋って言うの、気を付けろ。
　お前みたいな気の弱そうなの狙ってるぞ。

今週初めて競輪に連れて行ってもらいます

それで初心者におすすめの買い方（3連単とか3連複とか？）や
買う番号を選ぶ一応の目安があれば教えてください

奇数

是非初心者ガイダンスに行ってみて下さい。

>>240
適当に10日分（約100レースぐらい）で
１３５７９を三連複ボックスで買った場合の収支を
試してみたのですが、プラスになったのは一日もありませんでした　orz

>>241
すいません
検索したのですが、見つけられませんでした
そのスレのURLを教えていただけませんか？

>>242
初心者ガイダンスはほとんどの競輪場に在ります。
ちなみに何処の競輪場に行く予定ですか？

先行できる選手が強いの？

>>244先行出来る選手は男気がある。

場内に居る話詐師も同じなの？

>>246
それがコーチ屋

>>239 自分は 初心者を連れて行った事は一度しかないけど その時は
二車単で一番人気になっている選手の二人と 人気下位の選手を一人 計３人の二車単ボックス(６通り)を買うよう教えました。
初心者が４車５車と沢山買っても 多分ゴールで何がきたのか判りません。一番人気になってる二者はラインといって前後に並んで走っている事が多いので目で追えます。プラス一人が限界と思います。
最後に ワイドは止めといた方がいいです。競輪の売り上げは 約70％が３連単 約25％が二車単 ワイドの売り上げは２万円･３万円なんてレースもあります。あなたがワンフォーカスを500円も買えばオッズ動きます(下がります)よ。

全場のバンクレコード教えて下さい！

ttp://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpjyo.Jyo1
>>249ここから見つければ解ると思う

予想屋よりコーチ屋、詐話師になった方が儲かるのかな？

>>250携帯しか持って無いんですよ…

>>252
携帯からだと見れないかな、やっぱ同じ事か。
http://home8.highway.ne.jp/mayumi_e/k-cia/MK08.html

月刊競輪の毎年２月号（いまの最新号）に、競輪に関する資料集の一つとして載っているよ。
競輪やるならせめて２月号だけは買った方がいい。
年間購読でなく２月号のみでも、問い合わせたら買えるんじゃないかな。
http://www.keirin.go.jp/land/pages/column/kodoku.html

競輪手帳にも載ってる

といいつつ、手元に今年の２月号あったから無断転載してまう。
昨年の２月号は間違いが多かったが、今年のデータは大丈夫かな。
競輪場名の略は>>12-18　電投番号順で、（）は各周長の日本記録

［335バンク・333バンク］
前9.2笠松信幸　戸9.1井上茂徳（原8.9山田裕仁）伊9.1中武克雄
富9.0阿部良二　奈9.0平石光弘　防9.1小林正治
［400バンク］
函10.8神山雄一　青10.5ベイリー　平10.6吉岡稔真　弥10.7鈴木　誠
取10.7吉岡稔真　園10.6会田正一　閣10.7山田裕仁　立10.9遠沢健二
花10.8高橋健二　川10.7小林大介（塚10.5吉岡稔真）静10.8佐藤　仁

一10.8北川智博　名10.6金古将人　岐10.7伊勢崎（垣10.5ネイワンド）
豊10.6神山雄一　阪10.8永田洋彦　四10.7坂本勉
井10.7吉岡稔真　向10.7旭健太郎　和10.9金川光　岸10.6坂本勉

玉10.7松田治之　広10.9浜口高彰　高10.6高城信雄　観10.8広川貞治
小10.5吉村和之　松10.8海老根恵　倉10.7中塚記生　久10.8鈴木　誠
武10.8中井　護　佐10.8竹内久人　別10.8吉岡稔真
［500バンク］
宇13.2児玉広志　宮13.4中村美千　千13.4滝沢正光（び13.1岡部芳）
知13.2佐々木則　熊13.6伊藤保文　

バンクレコードとは、１着の上がりタイムに限られる。
又、同タイムの場合は古いタイムの選手が記録者として記される。
昨年かおととし、小倉竜二が10.7か10.8で立川で２着とったことがあった。惜しかった。

>255
調べたら2004年の立川鳳凰賞典初日特選で、10秒7だった
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdphri.Kka1?KCD=28&KBI=20040103&RNO=09

松戸の井上茂徳の９秒１は手押しで押し遅れの上に
ショートカットしてるから永遠に破れません　ありがとうございました。

>>248

レスありがとう

3つ選んで2車単ボックスなら、500円ずつ買っても
3万で一日遊べますね。
それでいこっかな、、、

いろいろ調べてはみるのですが、
ポイントっていうのも、最終コーナーで一番だった回数っていうのも
あんまり当てにはならないようで、
何を基準にしたらいいのかほんとに困ってしまいます。

>>258 どんなギャンブルも当たらなきゃ面白くありません。前半は固いトコでもいいから当てにいきましょう。仮に一番人気でも ５レース中二回当てればうれしいもんですよ。
さて,終わりの３レースぐらいは是非３連単も挑戦して下さい。前半でプラス計上なら後半５レースでも可。
三点ボックス買いって ２車単･３連単いずれも６通りです(目で追う選手の数は同じ)。２車単各300円と３連単各200円ぐらいが適当かな？
ドコで打つかは知らないけど 頑張ってきてください！

>>259
いい加減なこといってんじゃないよクズｗｗｗｗ

あっ！この買い方馬鹿にしてはいけまへんで>>260

>>257
素人に言っても意味解らないだろうが
諸々やってる漏れや香具師ならよく解る

３連複、上位２０番人気まで買ってりゃ簡単に取れる。

>>259

いよいよ明日は行ってきます。
場所は静岡です。

調べれば調べるほど、ビギナーズラックはなさそうな気がしますが、
とりあえずがんばってきます。

>>264
静岡記念でしたか。ならば

＊11レースあるから 予算は33000円かな？
＊全国発売してますし ワイドも それなりには売れます。迷ったら…？
＊8Rの１着,9Rの１着２着,10Rの１着２着３着,11Rの１着２着３着 の合計９名は日曜の決勝戦に進出できます。つまり
8Rの選手は｢１着以外はゴミ,イチかバチか｣みたいな考えがあります。
逆に10Rと11Rの選手は｢とにかく３着迄に…｣みたいな考えがあります。
頭に入ってるとトクする事があるかも？

では健闘を祈ります(-人-)。私も家で電話投票します(^-^)v。

オレと同姓同名の競輪選手が居るんだけど
その人にファンレターや電子メールを送る事は出来ますか？
競輪には10回くらいしか行った事はないが
その選手の競争結果とか、結構チェックしているんだよね。
同姓同名ってことで親近感もあるし
これからも応援していきたいんだが・・・。
無理かね？
ちなみにA級の選手です。

自己解決しました。
東京にある競輪選手会に送ればいいんだな。
っていうかオレが応援したい選手は
成績不振で登録消除されそうだorz

>>260
クズというより馬鹿だろ
当てに行きましょうだってよ

>>263２０番人気って低配当来ますかな？

>>264 が >>259と>>261 の指示通り買ったら 朝から三連勝してる。4と5レースも取れてるかもしれない。

初めて来た競輪場でボウズに終わったら 二度と来る気無くなるだろうからと固い目での勝負を薦めたけど とりあえず大ヤケドの心配だけはしなくてよさ気だね。
で,肝心の自分の車券は 薄目勝負のトコしか当たらん・・・。

>>269
静岡
2/9 9/11的中
2/10 10/11的中
2/11 7/11的中

>>265

1R7Rとなんと、
10Rの283取れました　（・∀・）ｲｲ!!
238の三連単ボックスを500円買っていたので　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

明日は行けないのが残念なのですが、
競輪にはまってしまいそうです。
一日に3万円と決めて、
むちゃくちゃ買わなければ、大負けもなさそうですし、
しばらくは遊べそうです。

どもお付き合いありがとうございました。

>>273 大勝利おめでとう！
7と10レース どっちも買った３人が半周以上 上位３位を占めたままのゴールだったから 当たったのが判りやすくて良かったでしょう。
競輪でいうところの「ライン３人で上位独占！」決まれば痛快です。慣れてくれば 競り(昨日は無かったかな?)の面白さとかも知ってもらいたいですね。
何言ってんだこのバカみたいな書き込みしてる輩もいましたが,自分としては ご本人にそう言ってもらえれば幸いです。なにしろ自身は３点ボックス買いはしませんから(汗)。

是非また競輪を楽しんできてください(^_^)ﾉｼ！

質問です
静岡の神田が復帰できて　栃木の粕谷が復帰できないのはナゼですか？

エンコと生パン持ち逃げだと、犯罪の大きさが違います。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=akubee

競輪で勝つには、勝つまでやって、勝ち逃げがいいですか？
それとも勝負レースを１レース狙いとかですか？

難しい質問

粕谷は干してるのを取ったんじゃないのですか？

>>274
いやいや、あなたみたいな競輪ファンがいると、なんか嬉しいですよ。

アフォまるだしだからねｗｗｗｗ

今年になってから、松戸の投票カードが、全競輪場対応のタイプになしました。
システム上は全国のすべての開催レースの同時発売も可能かと思いますが、
なぜやらないのでしょう。
たとえば、松戸で本場開催しているときに、他場のレースを発売すると、松戸の
本場売り上げが落ちる懸念があるでしょうが、本場開催していないとき
ならば、全国の複数のレースを発売しても松戸の主催者は困らないように思う
のですが。
また、各競輪場が全国の全レースを発売できるようにしたいという希望は日自振や
主催者や競技会にないのでしょうか。
時間と足代をかけてまで、F１やF2で東京や神奈川の本場へ行く気はしないけど、
松戸で売っていれば買うだろうという場合は結構ありますので、実施すれば、全体的
な売り上げはそれなりに上がるのではないかと思います。

アフォ以外は電話投票かインターネット投票で買うので
影響ないですｗｗｗ

>>283
松戸は松戸公産が入ってるから場外併売は出来ない

>>283
俺が行く競輪場も全競輪場対応のタイプだけど、
主催している時は大概、併売してる・・・1つだけだけど。
時々、場外発売もやるけど・・・

みなさんありがとうございます。
>>284
たしかに、今、時代は電話・インターネット投票になってきているのかもしれませんね。
F2でどこでも場外発売していない開催で、本場入場者３０００人、売り上げ一億円という例が
ありますが、本場で一人平均一万五千円使うと仮定すると（根拠のない数字ですが、
全く買わないでたむろしている人や拾い屋なども目に付くので、平均すれば、そんなに
沢山は使わないだろうという考えからきました。）電話・インターネットで半分以上売り上げている
ってことになりますね。

自宅の環境を整えれば場外発売所に遜色なく便利なのでしょうが、そこまでやれるかどうか
ってところですね。あと、口座を持つことになるので、税務署が牙をむかない保障もありませんからね。
宝くじのように無税と法律で定めれば安心なのですが。

売り上げを上げたい日自振・主催者は、いろいろな事情で電話・インターネット投票をしたくない、
出来ない人から売り上げる手段として、積極的に場外併売を推進したいってわけではないのでしょうか。
どうしても買いたい人は、電話やインターネットを使うだろうから、場外併売は必要ないって判断なのでしょうか。

>>285
なんか複雑な事情なのですね。
複数併売を望まないのは誰なのですか？
主催者？松戸公産？

>>286
松戸の場合、最近、全競輪場対応に変わったので、複数併売を視野に入れて、システム更新
したのかなと思ったのですが、どうなるでしょうね。

>>287
税金の心配乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかに、今、時代は電話・インターネット投票になってきているのかもしれませんね。
F2でどこでも場外発売していない開催で、本場入場者３０００人、売り上げ一億円という例が
ありますが、本場で一人平均一万五千円使うと仮定すると（根拠のない数字ですが、
全く買わないでたむろしている人や拾い屋なども目に付くので、平均すれば、そんなに
沢山は使わないだろうという考えからきました。）電話・インターネットで半分以上売り上げている
ってことになりますね。
自宅の環境を整えれば場外発売所に遜色なく便利なのでしょうが、そこまでやれるかどうか
ってところですね。あと、口座を持つことになるので、税務署が牙をむかない保障もありませんからね。
宝くじのように無税と法律で定めれば安心なのですが。
売り上げを上げたい日自振・主催者は、いろいろな事情で電話・インターネット投票をしたくない、
出来ない人から売り上げる手段として、積極的に場外併売を推進したいってわけではないのでしょうか。
どうしても買いたい人は、電話やインターネットを使うだろうから、場外併売は必要ないって判断なのでしょうか。
たしかに、今、時代は電話・インターネット投票になってきているのかもしれませんね。
F2でどこでも場外発売していない開催で、本場入場者３０００人、売り上げ一億円という例が
ありますが、本場で一人平均一万五千円使うと仮定すると（根拠のない数字ですが、
全く買わないでたむろしている人や拾い屋なども目に付くので、平均すれば、そんなに
沢山は使わないだろうという考えからきました。）電話・インターネットで半分以上売り上げている
ってことになりますね。
自宅の環境を整えれば場外発売所に遜色なく便利なのでしょうが、そこまでやれるかどうか
ってところですね。あと、口座を持つことになるので、税務署が牙をむかない保障もありませんからね。
宝くじのように無税と法律で定めれば安心なのですが。
売り上げを上げたい日自振・主催者は、いろいろな事情で電話・インターネット投票をしたくない、
出来ない人から売り上げる手段として、積極的に場外併売を推進したいってわけではないのでしょうか。
どうしても買いたい人は、電話やインターネットを使うだろうから、場外併売は必要ないって判断なのでしょうか。
たしかに、今、時代は電話・インターネット投票になってきているのかもしれませんね。
F2でどこでも場外発売していない開催で、本場入場者３０００人、売り上げ一億円という例が
ありますが、本場で一人平均一万五千円使うと仮定すると（根拠のない数字ですが、
全く買わないでたむろしている人や拾い屋なども目に付くので、平均すれば、そんなに
沢山は使わないだろうという考えからきました。）電話・インターネットで半分以上売り上げている
ってことになりますね。
自宅の環境を整えれば場外発売所に遜色なく便利なのでしょうが、そこまでやれるかどうか
ってところですね。あと、口座を持つことになるので、税務署が牙をむかない保障もありませんからね。
宝くじのように無税と法律で定めれば安心なのですが。
売り上げを上げたい日自振・主催者は、いろいろな事情で電話・インターネット投票をしたくない、
出来ない人から売り上げる手段として、積極的に場外併売を推進したいってわけではないのでしょうか。
どうしても買いたい人は、電話やインターネットを使うだろうから、場外併売は必要ないって判断なのでしょうか。
たしかに、今、時代は電話・インターネット投票になってきているのかもしれませんね。
F2でどこでも場外発売していない開催で、本場入場者３０００人、売り上げ一億円という例が
ありますが、本場で一人平均一万五千円使うと仮定すると（根拠のない数字ですが、
全く買わないでたむろしている人や拾い屋なども目に付くので、平均すれば、そんなに
沢山は使わないだろうという考えからきました。）電話・インターネットで半分以上売り上げている
ってことになりますね。
自宅の環境を整えれば場外発売所に遜色なく便利なのでしょうが、そこまでやれるかどうか
ってところですね。あと、口座を持つことになるので、税務署が牙をむかない保障もありませんからね。
宝くじのように無税と法律で定めれば安心なのですが。
売り上げを上げたい日自振・主催者は、いろいろな事情で電話・インターネット投票をしたくない、
出来ない人から売り上げる手段として、積極的に場外併売を推進したいってわけではないのでしょうか。
どうしても買いたい人は、電話やインターネットを使うだろうから、場外併売は必要ないって判断なのでしょうか。

おい>>283の松戸太郎氏。
コピペされまくってるけど、全然気にすることないぞ。
おまいの書いていることは正論。漏れも同意。
またいつでもこのスレ来てね。

俺も同じです。また来てくれ。

意見に反論できないから、コピペでバカにしたり、>>288みたいにwwwwwwwでバカにしたりしているだけだし。

うん、初心者スレでなく競輪存続なんとかスレとかに行ってねｗ

>>290-292
お気遣いありがとうございます。

こんど、競輪場にいったときに、関係者のかたか国男さんにきいてみます。
みなさんありがとうございました。

教えてクンどんどん恋

>>293
おい松戸太郎、それはマジか？
そういうことは、関係者や国男さんに公衆のいる場で、聞いちゃまずいんじゃないか？

しがらみや利権もあるから答えづらくないか？
と、私は思うんですが、皆さんどうでしょうか。

何はともあれ、このスレに質問しに来るぶんにはいつでも歓迎するよ。

ラインってどうやって決まるんですか？
地域ごとに選手が固まっている訳でもなさそうだし、
3人ずつのときもあれば、そうでないときもあるし。

>>295
しがらみで答えたえにくいというよりは、まず、日自振と主催者と松戸公産のそれぞれの役割とその利害について、理解させないと
うまく説明できないから、それを一から説明するのは手間がかかって煩わしいといったところじゃないでしょうか。
まわりにいる他の人たちにとって興味のある話でもないでしょうから、あまりまわりに人が居ないときにたずねるつもりです。

国男さんカワイソス……

>>296
番組屋で決める。地域ごとで纏まるのが基本だけど、違う時もある。
言われたとおり、並ばないと怒られます。

松戸の初心者ガイダンスで初心者が国男に聞いてるの見た事無いな。

今日の奈良競輪野次が凄いなぁ
いつもこんなものか？
時々実況のオジサンの声より大きいよ

こら〜○○ねぼけとるんか〜
おい〜○○自転車がキーキー鳴いているぞ〜
○○〜まだまだ〜我慢しろ〜
等など。。。。

国男のガイダンスはジジイの溜まり場　初心者なんて松戸にいません。

競輪選手の足が光ってるのをよく見ますが、
パンスト履いてるんでしょうか？

>>303
足の毛を全部剃ってオイルを塗っている

中にはパンストを履いている選手が居るのでは？

？

>>306
おまい、ほんっと
ビックリするほどつまんねーな。

>>306は社会から隔離されてる人でつか？
二度と書き込まないでほすぃのですが。

売上と入場者数の分かるサイトがあったら教えて下さい。

>>307-308
？

>>309
同じく！

http://www.keys99.com/keys/k657/8BA397D6/

http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/

公営競技ﾗｲﾌﾞ
http://www.kdhs.net/kouei-live/index_foma.html

A級の全選手成績みたいなのが分かるサイトありますか？

>>314
やっぱり、ランキングの形式を求めていらっしゃるのですか？
そういうサイトは残念ながら知らないのですが、
ダウンロードソフト「競輪見太郎」というのがあります。
データをダウンロードすれば、
オフラインで各選手の成績などが見られます。
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpdwn.Dwn1

あと>>1にあるCTCのサイトでは、
対戦別成績など詳しい出走表が、毎晩20時頃から見られます。
なんかちゃんとした回答になってない可能性があるので、
ご遠慮なくまたご質問ください。

>>309
漏れも激しく知りたいです。
引き続き情報お待ちしております。

本日の伊東５Ｒの結果なのですが・・・。
人気順からみて（千葉勢が一番人気）ワイドの５−９が２番人気の結果になっているのが
不思議に思えて・・・。（ワイド５−８ならまだわかりますが）
確定オッズからみても売上が少なくて、ワイドのみこの人気になったのか、それとも
・・・、大きなズレはよくあることなのですか？教えて下さい・・。

>>316
> 確定オッズからみても売上が少なくて、ワイドのみこの人気になったのか
そうだと思います。
ワイドのオッズは見てないから、よく有るのかわからんです。

>>317
そうですか・・・。まだ始めて１ヶ月なもので・・レスありがとうございます。

ワイドは売れないから、F2では的中が無投票なんかよくある。
売れないから、1000円買っただけでオッズが変わったなんっていっている人が居たよ。

私も Ａ３班(一番下のランク)にヒイキの選手がいて,朝の１レースのその選手だけ見る為に電車に２時間くらい乗って…なんて事をします。
800円でワイド総流しをするんですが,とたんにオッズがガタンと下がり,同時にわずかですが買ってない目が上がります。
ワイドが計1万円程しか売れてないから当たり前なんですが…。

>>316
そのレースの場合一番人気でも投票数は４０票（４０００円）程度なので、
一人の投票でその程度のオッズまで動いてもおかしくない。

もしかして、あなた自身が２−９買ったとか…

バカは相手にしないのが一番

早い時間帯のワイドって、なんだか昔の単勝・複勝を思わせる。
本場の単複売り場に常駐して、他人の買い目をこっそり覗きつつ、
横に設置されているオッズを真剣に見ていたオヤジがよくいたなぁ。

輪界を代表するアニキ分、後閑信一選手が、競輪ビギナー講座を３週にわたって連載されるようです。

【競輪】週刊誌「SPA！」にて「男塾」の連載が始まります！・塾長は後閑信一選手
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141367933/l100

http://www.keirin.go.jp/land/pages/news_index/news_index_20060303.html

>>309
引き続きお願いします。

次の日の新聞になら載っているんだけどね〜

荒れとるな

>>326
ただのスレ汚しだから気にすんな

クズだからシカトすればすぐ居なくなる

性格悪いね。

最近競輪を覚えたばっかの馬鹿はどうしようもねえな。
オナニー覚えたサルみたいに用語を使いたがる。

>>329
オマエのことか？ｗ

A級上位とS級下位の入れ替え人数って何人でしょうか？
それと大まかで結構ですが、ギリギリ昇級出来そうな位の点数と
ギリギリ降級してしまう位の点数の目安を教えて下さい。
宜しくお願いします。

200人 Aは89でｷﾞﾘｷﾞﾘ昇級Sは93でｷﾞﾘｷﾞﾘ降級事故点がある場合は点数から引かれるから93とは限らない

333

>>331-332
http://www.keirin.go.jp/land/pages/news/2006khn/khn20060301.html
http://www.keirin.go.jp/land/pages/news/2005khn/khn20051017.html
http://www.keirin.go.jp/land/pages/index_news.html

http://www.geocities.jp/asayake1630/data_index.html

ギヤ倍数の変更、は大きな影響を与えるものなのでしょうか？

脚や体力の衰え
自分の位置(番手、先行、捲りなど)
作戦などで
結構変わる
ちなみに、俺は突然のギア倍上げによく騙される
やる気まんまんかと思ったら
いつも通りの流れこみ･･

すまん、答えになってなかった･･
自力でないなら大差なし!

伏見の勝負ギヤとか。
ギアじゃなくてギヤが正式表示なのかな。

例えば、出走する選手全員が単騎で勝負するとかいうのは
100％ありえないのでしょうか？
G1の決勝とかで、自力型が9人選ばれたら
十分考えられそうなんですが・・・。
それとも、そうゆうのは協会（？）とかが許さないのでしょうか？

>>312の前のリンクの競輪道って、こいつの妄想に過ぎないような気がするが。

>>339
＞G1の決勝とかで、自力型が9人選ばれたら

まずここがおかしいね。Ｇ１の決勝は「勝ち上がって」進出するもの。

自力型9人のレースならヤンググランプリとかルーキーチャンピオンレース見ればいい。

>>341
初心者に対してズイブンと得意げだなｗｗｗｗ

↑ﾜﾛﾀww
全員単騎のRは普通にある。
ようは、それがラインなのか、ただ並んでいるだけか

基本的に今も昔もただ並んでるだけ。
人の為に引っ張る・ガードする・ラインを固めるレースは、実は非常に少ない。
決勝戦や一発勝負レースで車券勝負するファンが陥りがちな錯覚。

素人発見！

目次にないってことは、
日自振が金出して掲載させてもらってる、
広告風の扱いなんじゃないかと、ふと思った。

宝くじとかナンバーズ（高額当選者のエピソードなど）でもよくある。

Ｓ級のレースってＡ級よりも競りとか切り替えが多いものなんですか？
まだ競輪始めたばっかりなんですがそう見えたんですが。

1　Ｓ級選手はＡ級選手に比して断然脚力があるので
　　勝負ドコロで切り替える脚がある
　　Ａ級では並んでいる状態で精一杯

2　Ｓ級はＡ級に比して全国区での対戦が多いので
　　レースにおいて明確ならいんが出来にくい
　　競りが多くなる原因の一つある
　　あとレーススピードが早いので前々にいたほうが有利ではという
　　選手の思惑もあるのだろう
　　これは1の切り替えについてもいえる

>>348
分かった!!ありがとう(ρ_-)o

最近競輪をやりはじめたとこなのですが、
JNBのインターネット投票に加入してしました。

これで競輪場へ行かなくても済むのですが、
いつも500円で買っていた新聞ってどうしたらいいんでしょうか？
電話投票とかされている方はどうやって情報を得ているんですか？

俺、電話投票は時々、利用するけど。
その時はネットを利用する。
まあ、最悪、地元のスポーツでも買えばいいじゃないの？
それで、不満なら競輪場行って新聞も車券もかってこい。

>>350
データプラザでだいたい事足りると思うけど

関東・南関の一部＆Ｇ３以上のレース
ttp://akakei.net/index.html

大垣・岐阜・名古屋・一宮の並び
ttp://www.keirin282.com/

前者は有料（６０〜５００円）なんで使った事無いけど、
２８２の方はたまに参考にする。

>>350スポーツ誌ぐらいで足りると思うけど。

>>352
業者乙

>>347競輪覚えるなら
まずはＳ級の方がよいと思います。

>>348さん
実は、あなたの考えのモロ反対が正解です。
力量の差がないのはＡ級よりＳ級です。
競りに関してもＳ級の方がやる、やらない、の判断が明確です。
実はＡ級の方がむずかしい。

>>356
甘い
実力差が青天井のＳ級戦で、なぜ実力差が拮抗するようなレース結果になるか？

この理由をまずは説明出来ないといけない。
自転車競技経験者なら分かると思う。
アマ競技を軽視する片手落ちの競輪ファンには分からんだろうな。

金網の中からの意見ではファンには分かりずらいと思う。
50才の選手が20才の選手の番手に付いて力量がないと誰が言える？

【ヒント】
日本で人気の日産キューブ、トヨタｂＢのようなボディスタイルのクルマは、ドイツでは絶対に売れません。

>>358
【ヒント】
新人がＢ級デビュー制の当時、逃げてズブズブのレースが頻発したのをご存知か？
ズブズブ食らった新人の中には、Ｓ級まで出世した選手がゴロゴロいます。

誰もドイツ人と競輪を語りたいと思っていません。

【ヒント】
日本国内ではやたら低評価のマツダ車が、なぜがドイツでは高い評価を受けているらしい。
物知り顔の評論家には、理解出来ないと言う。

ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ車券は、入れ食い状態、良く取らせてもらったね〜

【ヒント】
北米では「日本車は燃費が良くて最高」
が、ドイツでは「日本車は燃費が悪くてダメ」らしい。

現在の競輪は前と違うサ。
変わってないのは、お前が進化してないだけ。
それじゃ、毎日オケラだろうね。

ここまでヒントを書いても理解不能の椰子は、車券センス無しと諦めて、勝てない等価のパチンコでもやるが吉。

【各ヒント】を取り纏めて、一つの答えまでの導いてほしい、お願いします。

【ヒント】
村上、小嶋、伏見、、、
皆、脚力的には抜群だ。
何度も書くがＳ級は青天井。強すぎる選手は勝ちまくって不思議ない。
が、実情は負ける方が遥かに多い。

日本製自動車を例に出す理由をおまえ等、理解できるか？

ヒントはココマデだ。

ながしの紙でボックスってあるんですけど、ワイドのことを指すんですか？

>>369
「ボックス」が何故「ワイド」だと思ったのですか？
その思考過程を示してください。

>>356
私は>>348ですが…
まず、
＞力量の差がないのはＡ級よりＳ級です。
一体ナニガ言いたいのでしょうか？
「Ｓ級選手はＡ級選手に比して断然脚力があるので 」と書いたのであって
「Ｓ級選手はＡ級選手に比して断然脚力『差』があるので 」と書いた覚えはありません。
またＳ級ののほうが難しいとも書いた覚えはありません。
相手にするのは疲れるので頭の悪い人は競輪をヤラナイで馬レースでもやっていて欲しいです（ﾎﾝｼﾝ…

>>369
日本語に訳してみろよ
意味が違うぜ
辞書をひきなさい

ひと昔前のA級戦は、確かにズブズブが多かったけど、
最近は早くS級に上がりたい新人が多かったり、逃げ屋がわざとダッシュで後ろをちぎったりするから難しい。

今日はカキが少ないね。

>>372
初日予選が一着権利というのが大きい
差されるわけには逝かないから…

ナイター競輪の出来る競輪場は全国でどれくらいあるんだろう？

>>375
質問の意味がわかりません

ﾅｲﾀｰ対応競輪場〜函館 京王閣 松戸 川崎 平塚 四日市 小倉

今年から　いわき平もらしいぞっ

>>374
Ｆ�Uで準決３ﾚｰｽってのがそもそも物理的に無茶だ罠。
そのうち１個は特選シードが自動流れ込みだから、実質初日９個→準決２個になる。
準決を最低４個にしないとｸﾘﾄﾘｽがｲﾋﾞﾂになる。

>>375ナイターが出来るじゃなくて、ナイターをやってる、と言いたいのかな？

379　さよなら。

競艇だと100倍以上を取りたい時は｢万舟出したい｣言いますが、競輪だと｢万車(まんしゃ)出したい｣に、なりますか？
ちょっぴり、いやらしいのでわ？

競輪でもマンシューっていうよ。
関西ではマンコロっていう人もいる（マジ）。
以前、中沢孝之がCS中継の勝利者インタビューでマンコロって言ってた。

マンコロのコロとは何が語源になっているのですか？

>334
残念ながら私も知りません。
関西では飴玉のことを「あめちゃん」というので、
コロというのもそのような愛称ではないかと、私は勝手に推測してます。ご存じの方レスお願いいたします。

「マンコロ」でググって気になったサイト
競艇入門
http://www.sankei-shobo.co.jp/kyotei/nyumon/step7.htm
マンコロのうた
http://utagoekissa.music.coocan.jp/utagoe.php?title=mankoro
タクシードライバー用語　リンク集
http://seirei.fc2web.com/tlink/link02.htm

全くの初心者ですが自宅から近い事だし明日辺り行ってみようと思いますが、まず入場料払った後新聞はどこで買うか教えて下さい。
何も全く分からないので明日は自分の誕生日を(1981.10.18)1ｰ9ｰ8 のボックス買いをしてみようと思います

>>386
新聞は大概、出入口で販売してる。
競輪場の中に入れば無料のやつが置いてある。（あんまり参考にならないがｗ）

京王閣に初めて行くんですが、何がうまいですか？

>>388
ビール買って、揚げ物を食べる。これがデフォ。
まあ、初めてなら色々、あるから食べてみろ。

>>338
専門的な内容なので↓で同じ質問しちゃっても大丈夫と思いますよ。

★ 東京の競輪場 総合スレッド３【京王閣・立川】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1141652488/l50
ちなみに他板にはこんなスレも

公営競技場、うまいもの巡り 2周目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1094952198/

>>388
京王閣はどれもソコソコ美味いし
オバチャンも良い人が多いのでイロイロ試してみるといいよｗ

>>391 良かった…競艇場はやる気の無いおばちゃんに、コーチ屋を見て見ぬフリ。若者ファンが寄り付かない理由がよく分かりますが、競輪はそうじゃないのですね♪
ちなみに競輪で流しは出来ますが？競艇は流しは３着流ししか出来なくてめちゃめちゃ不便でした。。。

1.2.3着流せる

若者が寄り付かないのはどちらかというと

総理大臣杯やってるのに多摩川ﾇﾙｰとはこれいかに！
府中＝多摩川＝京王閣のいつもの掛け持ち出来ひんがな、ヴォ毛がっ！

まだ、現在でも半期に一度、選手の首切ってるのですか？（簡単に言えばリストラ）
選手になる人が減ってるのに・・・大丈夫？

施工者は開催自体減らしたがっているし、選手の数も減らさないとまずいでしょ。

>>396
A級選手乙

>>389
>>390
>>391
ありがとうございました。
京王閣に行ってきました。
コロッケとかメンチカツとか、いろいろ食べました。
4コーナーあたりの階段席の下にある店のやきそばがうまかったです。
あと、20センチくらいある150円のフランクも最高でした。
でも、一番うまかったのは、無料で配ってたホットドリンクです。
ペヤングの捨て湯に少しだけラーメン汁を混ぜて味の素を入れたようなやつ。
あれは何なんでしょう。
完全に体に毒です。
でも、異常にうまかったです。

400

>>399
こんどはスタミナ丼を食べてみてくれ。旨いよ。

>>399
大体、競輪場は焼きそばはどこでも売ってるので味比べとかも
面白い。
私的には一宮競輪の焼きそばがお薦め。（愛知県でかなり遠いが）
レースの成績は知らないが今後も競輪を楽しんでくれ。

一宮の大盛り焼そばは生焼けだった。

ヤキソバソース辛口杉

>>399
詳細な情報ありがとうございます。

ホットドリンクは、どの辺りで配ってたんですか？
むしょうに気になります。
文脈から想像すると、しょうが湯とかの甘めではなく、
しょっぱい系の味わいなんでしょうか。

小林政春は現役ですか？

>>406
お２人とも、引退されました。
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsch.Sch1

http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.Sen1?SNO=010188
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.Sen2?SNO=007567

神山と稲村の仲が悪くなった理由を教えて下さい

平塚は塩焼そば好きな人ぢゃないとｷﾂｲ

>>408
稲村ごときじゃ神山に相手にされていないだけｗ

>>405
ホットドリンクは、ゴール前スタンド裏の噴水のとなりで配ってました。
学校にある運動会の運営本部っぽい白いテントです。
ドリンクは2種類あって、ひとつはコーヒー牛乳で、普通に甘いやつ。
もうひとつが例のペヤング汁です。
薄いしょうゆ味で、化学調味料満載だと思います。
残念ながら昼頃には終わってました。

今回は砂嵐で大変でしたが、また行ってみたいです。

>>408
5〜6年前に神山が稲村マークと宣言した競走で、稲村の方から
神山の前では走りたくないと言ったのがきっかけだと思う。
当時バリバリの神山が付くと、どうしても神山−マーク選手という
ズブズブ車券が売れてしまうため、自分の競走が出来ないと言うのが
理由らしい。

その少し前、前橋で世界戦の合宿中に起きたイザコザが根本原因です
その後で稲村が並ぶのを拒否しました

太田の登録地埼玉は元々、群馬とライン組むケースが多い。
それを栃木のそれも栃木じゃ非主流派の小山の神山に我が物顔されるのが、群馬前橋の主流派・稲村は面白くなかった。

ま北関東栃木県つうのは、神山をのぞけばヘタレ揃いの弱小県なんだわな。

業界最安値、激安特価のオトナのおもちゃ♪
ラブラブカップルに熟年夫婦、ＳＭ道具から勿論一人で楽しむアイテムまで大満足！
さらに女の子をオトせる必殺アイテムも多数あり☆（←これが超強力。悪用厳禁!!）

http://www.acport.com/index.cgi?id=1107601834

>>412-414
�dｸｽ

きょうはなぜかオッズモニターの半分と中型スクリーンが
試合週終了までＷＢＣになっていたぞ
競輪やるよりＷＢＣを観戦するオヤジが多かった

先日の韓国戦１２万持って行かれますた。(´･ω･`)

>>418 それって何処の場ですか まさか立川本場？

電投ってどうですか？オススメですか？

>>420 もちろんですが,２ちゃんが見られるあなたには インターネット投票をお勧めします。
電投は こないだから公衆電話･携帯電話からの通話料金が割高になり かなり不評です。

http://up.nm78.com/data/up063528.jpg

>>421
ありがとうです！電投ってフリーダイヤルじゃなかったんですね。それは痛い…

けど、電投に加入すればネット投票もできるようになるんですよね？別途手続きが必要なんでしょうか？

>>423
電投申込時に、ネット投票も一緒に申請できる（オプション）


　３/２７(月)まで、募集中らしい（三井住友銀行は常時募集中）
競輪電話投票（無担保方式）加入者募集予告
http://www.ctc.gr.jp/vote/pre_33th_bosyuu.html#offer


サイクルテレホン事務センター
http://www.ctc.gr.jp
（↓昨日の、スポニチ競輪面の広告にあったアドレス）
ＰＣ用http://www.ctc.gr.jp/cam
携帯用http://www.ctc.gr.jp/tel


何の電話投票会員に入ってる？
（ギャンブル板の参考スレ、銀行の選び方などの情報）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1037246063/l50

貼り忘れました。参考スレ

競輪ネットバンクサービス
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1066759131/l50

>>4はリンク切れ

マガジン報知.com
http://www.magazine-hochi.com/pc/index.htm

＞23-2357-23578　各1,000円　計18,000円

こういう書き方してあるのを時々見かけますが、
これってどういう風に買うのですか？

こふねのまねか？どうしようもねえな〜〜
自分で予想して当てなきゃダメだ　アンポンタン君！

WBAー多分米国本部
WBCーメキシコ本部

大変忙しい所すみません(・ω・)ノ私は競輪今日デビューしようかと考えている者なのですが、競輪で何かポイントとかあったら是非教えてくたさい☆

立川行かないの？
今週京王閣は立川日本選手権の早朝発売だけ

立川にあるのですか〜？んじゃ近いし立川に行きます。どんな風に予想すれば良いでしょうか？はっきり言って買い方と吉岡後藤が強いって事しか頭にありません〜、

どんな風に予想すればいいですか解説のオジサンが言ってる事参考にして買ったりしています。

オオムネおっけい

>>432
ちょうどいい機会だから、まずは、
現在発売中の週刊誌「SPA！」のP.112-113を見ることを推奨します。
もし既読だったらスマソ。
後閑信一選手（S級1班・群馬）による競輪男塾、最終回。
初心者向けの車券推理方法が書いてある。

立川のバンクは直線が長く、当てるのは特に難しい。
今節も大荒れ気味なので、簡単に儲けようと思ってはいけない。
意外と何も考えず出鱈目に買った方が当たるかもしれない。
儲けるためではなく、外れても外れても好きな選手を応援して、買い続ける人もいる。
そういう楽しみ方もあり、人それぞれ。


先輩など親交の深いBを後ろにつけて（多分）捨て身で逃げる選手Aがいるレースで、
【１】Bに競ってくる選手がいない場合や、
【２】Bも自分で駆ける脚（=自力・縦の脚）があるレースは、
Bが連に絡む場合が多い、と個人的には思う。
しかし、例外もあるので慎重に推理する。

自分も３着までに残ろうと、欲を出してちんたら流して（=ゆっくり走る）わざと（=展開のあやのフリをしつつ）後ろを競らしたりするAも時折いるが、人間関係・性格・過去のレースなどから推理する。
そんな事をしたら客からも仲間からも非難される。

競輪は、基本的に同県同地区で連係する（=ラインを形成する）ようにレース（=番組）が組まれ、開催中の宿舎の部屋割りも地区ごと。
ちゃんとした人間関係を築かないと、今後のレースでまた一緒になった際、前がきっぷよく（=ケレン味のない走り）逃げてくれなかったり、後ろが仕事してくれなかったり、不利になる。

Aが頑張ってくれたから、無理にブロックして失格覚悟で、今後のために恩を売っとくBもいるので、その場合はBは連に絡まない。
こういうケースが一番難しい。
準決勝において、前のレースで、既に自分の目標とする（=前を走ってくれる）同地区の選手が勝ち上がっている場合、BはAを特に残そうとしない可能性が高い。

最近ではAのダッシュ（=踏み出し）が良すぎて、トップ選手のBが付いていけなくてしまい、他のラインに入られてしまう場合もある。
この場合のAは、渡辺一成、平原、矢口、北津留など。

レース中は選手は声を出してはいけない規則になっているが、実際はよく行われている。
【１】優しい（？）Aは、後ろの選手が離れないように、踏み出しの際「ハイ」と合図をしたりする。それでもちぎれる場合もあるが。
【２】逆に、実力があるのに、どのタイミングで踏み出せばいいかまだ分からない若手Aに、Bが「まだまだ」などと仕掛けどころを指示するBもいる。
【３】あと、前の選手Aが内に詰まって出られなくなったりして絶体絶命の場合、Bの後ろを固めていたCが、Bに「頼む、行って（=自分でまくって）くれ」と言う場合もある（某・若鷲賞など）。

声なんか出しまくりだよ

こんにちわ！ピギナーズラック狙って立川競輪に買いに来ました。そしたらさっきので１５万当たりまして、偉いうれしいのですが帰る方法が分かりません…。行きはバスで来ましたが帰りはどうしたらよろしいでしょうか？

タクシーで帰って下さい。

>>438 帰りのバスがあるじゃないか？死ねよ！お前そう言う人を蹴落とそうとする精神だからいつまで経っても負け組なんだよ！負け組はなるべくしてなったと思う。もう少し頭使えば〜w？

>>439
帰りのバスは立川にいかねーよ
素人消えろw

>>440 10レースまでならバスあるぞ
最終まで見ると無いが

>>432
まずは競走得点順に入線してくれない理由を、自分なりに考えてみる事だ。
その際、周囲の客の雑音には耳を貸さない。
何故なら連中は競輪の難解な部分をひけらかしたいのが多い。
賞金が懸かるレースで、捨て身で逃げるだのブロックするだの、最初から理解出来るわきゃないし。

まＳ級選手も知らないならＡ級のヒラ戦の方がわかり易いかも。

>>441 ありがとうございます。おかげで乗って帰ってきました(^-^)
競馬、競艇、競輪と一通りすべてやってきたが（競馬で生活しているのですがたまには他の分野にも手を出して見ようと思い）競輪の客層が一番悪いですねえ、競艇は場所によって違う（平和島は極悪）

>>443 ここ数年で立川はレベルかなり下がったんだよ。ゴール前は最悪。
なにしろ競輪は 発走台の前にコジキが集まって罵声を飛ばすから…。

日曜日なのに、作業着で来ていて、
朝から最終まで居る人ってなんの仕事してるんですか？
素人ですいません(>_<)

作業員

>>443 その代わり煙草はどこで吸っても良いし頭に来たら看板や従業員に当りまくれるw
ストレス解消にいいですね(^-^)
競馬はやはり仕事となるので神経使いますが今日は楽しんで車単の総流しで大幅プラスになりました。
流して回収率重視するなら競艇より儲るのでは？

>>445
普通に作業着が私服の人なんじゃない？

競馬で生活している者ですけど、競輪って早いレースのうちは力がはっきりと？していないので荒れるので予想の仕方が無いのでは？その辺り経験詳しい方どう思いますか？？
私は今日はたまたま頭１から７のほぼ買い目総流しで七万勝ちましたけど、そんなので勝てるのであればみなさん同じ事をすると思いますがその辺りどうでしょうか…？

★ 東京の競輪場 総合スレッド３【京王閣・立川】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1141652488/82
＞82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/23(木) 10:12:15 ID:/csrJaZg
＞俺は新聞なんかお構いなしだぞw
＞そんなん置いてどっかに行く馬鹿が悪いのだから普通にどかして座ります。
＞そもそもそれで相手がぐだぐだ言うなら一発かませばだいたい相手は大人しくなる。お試しあれw。
競輪場をすっかり、自分のテリトリーにしたんだね。おめでとう。

競馬場の地見屋か？

>>449頭１から７までって？

今日初めて買うんですけど10レースは固いのですか？？

>>453
汁男優として撮影に参加した事あるが
パイ揉みしながら顔射、そして掃除ﾌｪﾗ
これでお金もらえるんだからやめられない

普通、車券って何点ぐらい買うものなのですか？

普通夕飯のオカズは何点ぐらい食うものなのですか？

と聞くのと変わらんだろｗ

初心者どーのも関係ないべ

追い込みの選手が自分の前を走る先行選手を
ゴール手前で抜いていく瞬間ってどんな気分なんですか？

>>457直接選手に聞いてくれ

上がりタイムって、どのように計測してるんですか

>>459
最終周回のBSからHSまでにかかったタイム。　

>>452 そう…、でも今日はひたすら当らなかったよ。当たってもガミって−３０万。こんな日はもう一人でいましたよ。
競輪ってみんなどんな買い方するの？このままじゃ−続きで止めそうだ

それ俺もカナーーリ疑問。３連単は金がある奴じゃないときついかなと思うし、２連単は流さなきゃ勝てない気がした。まだ俺も初めて一か月だが回収率を考えたら一番回収出来そうなのってどんなやり方？

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=junselection
これなら24時間稼げるよ♪

枠オンリーにしたら獲れるよ！
今日の最終だって車番で大塚−兵藤も枠なら大塚−禿の代用で獲れた!!

>>460
459じゃないけど、前から自分も気になってたので。
いまだに手押しのストップウォチで計ってるの？
んなわけないか。

VTRを使ってるのかな。
CS中継見てると、審議映像のパトロールビデオで、分・秒の表示がされ、
カウンターが回ってる競輪場がある。

>>464サンキューです！自分は総流しで回収率を狙う作戦でしたが昨日の立川が出来過ぎなだけで普段は車単の倍率は３０倍程度なのでしょうか？
それなら枠にどかんと掛けた方がいいですよね。他のみなさんどう思いますが？

ビッグレースなら枠とかでもいいけど持ち金増えてくると三練炭か車単しか選択肢なくなってくる

>>467 大丈夫です笑。持ち金は借金があるので万シュウに一万突っ込んで当ったとしても事実上−なんで…。
３連単で夢を見るのもいいけど危ない話になりますが給料じゃ毎月１０万浮けばいい方なんで、どうにか小遣い増やして早く借金返したいんです(>_<)

全く競輪のことを知りませんが
見にいきたくなりました。
なごや競輪のHPをみたら
月に何回も開催されているとわかりました。
しかし開催日しか載ってません。

開始時間はどこでわかるのでしょうか？
何時から何時まで行われるものですか？

適当に行って終ってたらショックなので・・・

どうか教えて下さい。

http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdptop.Top1
↑
ここに名古屋含め全国場についても書かれているから探してみて

>>469
470の「KEIRIN DATA　PLAZAトップページ」から、
出走表をクリックすれば、
その場の、各レース発走時間がわかります。

その出走表ページの右上部、発売情報をクリックすると、
本日、名古屋競輪場で、
日本選手権最終日＠立川の場外発売が、
全レース行われていることがわかります。

最終レースの発走時間は、遅くて大体16:30ぐらい。
早くて16:00頃（A級選手のみが出走する開催F２や、他場で大きなレースが同時開催されていて、その最終レースを併売する場合など）。

前のレースが終了してすぐに、
次のレースの選手紹介（脚見せ）があるので、
それを自分の目でご覧になれば、より一層レースを楽しめると思います。
競輪場にもよりますが、大抵、脚見せの段階で、応援＆野次が飛んでます。


名古屋競輪場サイトからリンクがあると思いますが、
>>3の「ケイリンライブ！282」は必見です。

>>382
亀レスすみません。
自分は聞いたことありませんが、「万太郎」「万ケツ」ということもあるらしいです。

競輪用語集〜ま-わ
行http://www.mars.dti.ne.jp/~awa/JAN/yougo/ma.html

>>470さん　>>471さん
ご丁寧にありがとうございます。
今度行って見ます

>>468
●競輪場で凄い馬鹿を見つけたら書き込むスレ●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1044787634/593
３年前に全部借金返したんだろ。

会社が不定期な休み【シフト制】になりまして、毎週いつが休みか分かりません。
競馬好きだったのですが土日休めないとなると厳しいと思いまして競輪に転向しようかなと。競輪ってどうです、楽しいですか？また儲かり易さは競馬と比べてどうでしょうか？？

競輪でこつこつ、競馬でど〜んと

私も馬から競輪に移行したクチだけど競輪も深くて楽しいですよ･･･
ただ施設は、古いし汚いし客層は年寄りばかりなので
最初は気になるかもしれません！
儲かり易さは，正直同じだと思いますが覚えたてから３連単は買わず
枠や車番で買ってれば良いと思いますよ!!

ダービー決勝後、加藤と山口富が喧嘩したのは事実？

事実、詳しくは日刊スポーツを読め。

>>477 ありがとうございます('◇')ゞ確かに施設は立川や京王書くを見ていると汚いし飯のレベルも競馬に比べてグンと落ちますね。競輪も競馬も同じならうれしいですね。競艇は何か難しいし倍率がかなり低いと思いますのでやる気にはなれませんw

小野はもう終わっちゃったの？
年齢的には今がピークだと思うのだが

>>479
詳細教えてくれ。
気になる・・・。

慎平スレへＧＯ！

480さん
少し遠いですが今度，川崎競輪に足運ぶと良いですよ
古い賭場って感じですが活気がありＢ級グルメは
公営一と言っても過言では無いかもってくらい良好で
夏場はナイター競輪もありますから楽しめます

清水宏保はいつごろ競輪学校に入校するのですか？

清水は あくまで競輪界側が一方的にラブコールを送っているだけで
本人にはその気は全くないと思われます。

清水が踏み込めないのは喘息持ちだから

480です♪川崎なら遠くも無いし是非通ってみたいですね('◇')ゞ
今は地方【取手とか】までＰＡＴで買えるのであれば僕の伝説（取手でのギャンブルは20回くらいして全勝）が競輪に通じるかぜひやってみたいです！教えて頂きありがとうございます☆

ついでに話を聞きたかったのですが、競輪って競馬と違って力のある者から流しで予想してもなかなか来ない事が分かりました。
何か競輪は競馬と違うとおっちゃんやばあちゃんに教えてもらいました
具体的にどんな所が違うのでしょうか？ラインとか番手とか絡むと難しいと思いますが有効な予想方法を教えてくだはい☆

馬よりファクターが多くて、CATV見てるだけでは全く理解できん…

首ひねりつつ今から京王閣10Rを眺めてみる。

>>490 競輪なんてラインと展開を読めれば馬みたいに前がふさがったり、急に走る気を無くしたりなんかないんだから、、競馬よりファクター無いなんてのは競馬知らない人の発言だょ。

東京太師匠がいうように、競輪は終わってみれば簡単な場合が多い。
つまり、後講釈で結果を見てから展開の説明は簡単にできる。様々な背景、要因を付け加えながら。
でも、結果を見る前に展開の予想をピタリと当てることは難しいｗ、当然、結果の予想もこれまた難しい。

競輪場の予想屋さんは車券を買えるんですか？

決り手の４つ（逃、捲、差、マ）詳しく教えてください！

>>494
逃：逃げる
捲：捲る
差：差す
マ：マークする

電投は、一般回線からかけると、一分あたりいくらぐらいかかるんですか？

ナンバーズ3です。

>>493
買ってるよ

>>494-495
マークは、前の選手を追走して差せなかった(差さなかった)場合の、２着の決まり手のこと。
１着の決まり手が｢マーク｣になるのは、同着か、１着が失格して繰り上がった場合のみ。

日付が・・・・

okasii

競輪学校が年１期になったのは何年の何期からですか？

神山は稼いだ２０億円は何に使っているのですか？

長塚の不調の原因は何ですか？

乾準一はどうして逃げてばかりなんですか？

野田源一はどうして九州へ行ったのですか？

>>504
実力どおりなだけですよ。

ゼロダッシュだけが取り得なんて、
例えばプロ野球で最初の５球だけ
凄い珠なげられったって成績結びつかないでしょ。

どうして福島には強力な逃げ屋がたくさんいるんですか？

山本真矢がＡ級落ちするのはどうしてですか？

競輪調査室(競輪ファンサイト)止めてしもうたんかな？
ＳＡ級全選手の競走得点出してくれてたから有難かったんだが･･･

質問します。
立川競輪場で選手の出待ちをしたいのですが何処で何時位に待ってればいいのですか？
教えて下さい。

なぜ宮城の竹内は次期Ａなのですか？

>>512
単にＨＰ作成者が間違えただけじゃない？
得点も大丈夫だし・・・Ａは間違いかと。

競輪選手は試合前日から、騎手のように緊急連絡だけの缶詰になるんですか？

そうです、携帯電話を持ち込んだりすると怒られます。

>>513
竹内は前期失格３回してなかったか？
ここの掲示板にレスするなら級班決定
の仕組みぐらいわかっといてくれ

>>510
そんなすごいサイトあったんですか。
検索したけれど、リンク切れっぽかったです。
移転だといいのですが。

得点データなら、漏れはここしか知らないっす。
このスレの>>10にもありました。
http://www.geocities.jp/asayake1630/data_index.html


>>512-513と>>516
得点についての参考レス番号
>>6と>>334

今の制度なら、得点より勝利度数のほうがアテになる気がする。

ttp://www.owari.ne.jp/~i-keirin/syoshinsya/syoshinsya2.htm
↑このサイトに
略）それから、毎期、下から６０名ずつの選手（年間１２０名）が強制的にリストラされていきます。
こんなことやったら競輪選手がかなり減ると思うのですが…。（入学数が減ってるから）

減らしてるんだよ。

>>520
ホント日自振って汚い
選手減らしたきゃアウェイ（松戸）へこい

ここガイシュツかな？
初心者にオススメ

競輪用語の基礎知識（青競）
http://www.aokei.co.jp/keirin/data/yougo.html

>>472
のサイトの
競輪用語集も充実していてすばらしいね。

スポーツ新聞に好枠うんぬん書かれてたんですが、
競艇とかなら理解できるんですが、
競輪にとっての好枠とはどういうことですか？

漏れも枠について知りたいです。
単枠の選手は、どのような基準で決められているのか。
どういった選手が単枠に入っているレースが買いやすいかなども。


この前の立川ダービーは、競走得点が低い順に、
８番車→４番車→６番車となっていた番組が多かったように思います。
（全ての番組がそうではなかったのですが、ナゼ６番車からじゃないのか疑問でした）
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsyu.Syu2?KCD=28&KBI=20060326&RNO=11

立川ダービーについて、
全レースいま確認してみたら、多いってことはなかったでした。スマソ。

>>524
スタートを取りやすい最内の１番車が好枠なのではないでしょうか。
正攻法狙いでなくとも、途中で別のラインを入れて中団を取ったりもしやすいのではないでしょうか。
逆に９番車は、金網に近く、ヤジをまともに受けるという面で、精神的に不利かもしれません。

小嶋敬二選手のブログ
http://www.kojimakeiji.net/diary/index.html
http://www.kojimakeiji.net/cgi-bin/calen/calen.cgi?mode=new

普段競馬しかやらなくてケイリンにも興味をもっていて、今日初めて携帯のHPみたんですが開催情報とか払い戻金とか全く意味がわかりませんでした・・






ありがとうございました。

>>525

選手を4・6・8に入れる根拠の点数は直前4ヶ月の平均競走得点で、競輪らんどで出ている得点は
最近10場所の競走得点なので、＝ではないです

枠しかなかった時代は、33通りしかないので、買い目を増やすように単枠にはそのレースで実力のあるか、キーとなる人
が入ってました。

>>503-509に誰か答えて！

>>503
手にするのはその７割以下
遣い途は土地や建物転がしたり、株やﾀｲのﾊﾞｽﾄｱｯﾌﾟｸﾘｰﾑを売買する資金

>>504
競輪は2003年ｵｰﾙｽﾀｰで目標達成した（つもり
競技は翌2004年で目標越え
その時点で自転車を全て極めた（つもり）なので、
本業を替えようとした
精神的な満腹感と、身体無理した反動で故障したかも

>>505
捲りでも逃げでも、時速61kmしか出ない人かも知れない

>>506
嫁さん理由かも

>>506
大分の日田の女性と結婚を機に移籍

>>508
スプリントより長い距離しか走らせないから

>>509
逃げて捲られて９着ばかりだから
逃げても12秒0ぐらいで上がれればそこまで酷くはならなかった

東京太と友川かずきとどちらがアホですか。
そして、それはどうしてですか。

西武園の通路で物売りたいんだけど場所代幾らとられんの？

株式会社ダービー社
■競輪の簡単なレース展開
■専門用語注釈
http://www.derby.co.jp/keirin/html/keiringo.html

A級の場合は3場所連続完全優勝でS級2班に特進する。
とあるのですが、これは3日間で行われるＦ2シリーズとかを
全部優勝すれば良いのでしょうか？
この人の場合、大垣のＦ1（2/3〜2/5）で完全優勝しているのに
上がってないのですが・・・何か問題でもあるのですか？

すいません、この選手とは↓のことです。
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.Sen1?SNO=013714

>>542-543
大垣１場所じゃねーか。
自分でも３場所連続って書いてあるんだからわかるだろ。
１１１・１１１・１１１　じゃなきゃ特進しないよ。

>>542
３場所連続完全Ｖなので、9連勝しないと駄目ですね

今年入社した会社は競輪好きばかりでした。訳もわからないまま4/18のレースを買うこと
になってしまい、全然わからないので誕生日で買いました。当然ハズレましたが、会社の
人達と共通の話題を持つ為にも競輪を覚えようと思うんですが、当たりを予想するために
考えることってどんなことでしょうか？最低限知っていなければならないことを教えて下さい。
会社の人達は全員違うことを言うのでどれが正しいのかわからないので・・・。

>>546
ゴルフと一緒で分かれば分かるほど、難しく、
またその時々でいろんな悩みが発生します。

とりあえず、一ヶ月間、レース数、掛け金を常に
一定にして、その誕生日で買って見てはどうでしょう。

意外と儲かりますよ

>>547
早速のレスありがとうございます。わかりました。とりあえず会社の人達が買う時に6-8だけ買う
ようにしてみます。200円くらいでやってみます。

>>546
吉岡のレースをスクラップしな
やつが飛ぶときは番手以降が連にからみやすい
三原永晃の本を古本含めてかたっぱしから読み捲れ（RQT指数は無視、競争得点で力の把握は十分だがレースの種類で適切なさじ加減が要求される。）

>>548
乙です。６月８日だったのね。
６−８はとりあえず、なかなかこないから、
生まれた年号で行って見たら！

>>548
ネタかもしてないが、６月８日ﾜﾛﾀ

>>550
そういうのって
結局毎回毎回同じ目を買うわけで
宝くじと同じになってしまい
会社の同僚のかたにも受けが良くないと思いますよ…。
せめて「買う時の日にち」くらいにして欲しいな。
「今日は4月19日だから149のボックス！」という感じ。
または

>>552その買い方もナンバーズと変わらないだろ。

小倉が競輪祭優勝の祝勝会やった記事見たけど
ああいうのって選手の持ち出し？ご祝儀とかで元取れるorプラスになるの？
それとも経費扱いになったり、どうせ税金で取られるなら振舞おうみたいな感じ？

梅山　英樹選手の特徴や狙い時について教えろ。

一番人気の車券の出現率はどのくらいですか？

>>556
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/
ここにその日のレースの結果が出てますから、参考にしてね。

556
http://toh.to/Data-p1.htm
↑
少し古いけど一番人気の出現率書かれているよ

>>557
>>558
ありがとうございます。
１番人気、２番人気で結構決まるレースが
思ったより多いのですね

>>524-526

「競輪・大改革！！マジです」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1135413145/よりの情報

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 23:43:31 ID:KWczWiIO

京王閣の1Rは必ず枠連1＝5がド本命になる番組にしている(来るとは限らないが)

スピードチャンネルを見ているわけですが
レース結果のまとめの表で
右のほうに「S」「B」の列、丸印が着くのは
どういう意味ですか？

号砲直後、一番先に誘導の後ろに入ったらS、
残り１周線（ﾎｰﾑ線）を先頭で通過したらH、
残り半周線（ﾊﾞｯｸ線）を先頭で通過したらB

>>562　　ありがとさんです。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

昨日の川崎記念準決勝レースで
荒井選手の番手捲りが決まらなかった要因は
色々あるでしょうが、主にどう考えればよいのでしょうか？

北何とかという若手の
スピードの乗りがイマイチだった事でしょうか？
例えば荒井選手が
スプリンタータイプだったら結果は違っていましたか？

よろしくお願いします。

下げてちゃ気付かんよ

>>565
専用ブラウザ使えよ、ハゲ！

八百も頭に入れて買うﾆﾀﾞ

>>564
二段駆けは意外と決まらないと思え。
山田、岡部クラスですら、何度も失敗している。
北鶴のは終二角でタレてたな。タレてから発進では荒井も苦しい。

そりゃそうだろ
スピードが上がれば上がるほど脚の消耗も早いだけだろ

>>564
昨日（荒井）今日（慎平）の件は、記念スレでも話題になってる。
【G�V】記念競輪総合スレッド　ver.35
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1141632055/l100

俺は車間詰めすぎだったのと、自信過剰になって早めに出すぎたのが大きな要因だったと思う。
伏見なんか番手捲りのスペシャリストだな。
前の選手を残そうとしているように見えるが、
大きく車間きってるのは、自分が確実に１着をとるためなのが第一の理由。

もしかしたら、川崎のバンクが二段掛けが決まりにくい特徴をもっているのかもしれないが、自分は分かりません。
風向きや風速も関係あったかも。

昨日の川崎なんだけど何でそれほど若くない伊藤が加藤のために
犠牲的な逃げを打ったの？前日までを見てると優勝狙える競争できたと
おもうんだけど。やっぱ2班だから？

伊藤の考えがわからんのよ。F1でも普段先行しない捲り屋が、なんでG3の決勝で伏見、海老根相手に先行してなんの意味があるのか。今回の中部作戦は新田を勝たせたかったのか？

>>570
緩んでもないのに踏んだから・・
慎平は自分に自信がありすぎる分、あせった・・
　二段がけがきまりにくいバンクなんかねえよ・・
　ギヤ倍と脚力の関係だけ・・

>>524
　昔の競争の名残・・・
　エス取りやすい位置、１，２，３とか・・・
　好枠という競馬的な表現は当てはまらず・・
　

>>571　572　伊藤が記念初優出だった為　全国の選手に名前が売れる
　　　　絶好のチャンスだし　２日目３日目　の１着で大満足
　　　　本人も信じられない優出　点数も決勝は高いし
　　　　と言う　モロモロの理由から　

>>525
これも現代では当てはまらないが・・・
　ＫＰＫ直後の所謂近代競輪では・・・
　１　（白枠）　最も実力ある動ける選手（機動力）。
　２　（黒枠）　実力３番手以上の選手。
　３　（赤枠）　最も実力のある選手。
　４　（青枠）　４６８中、最も強い選手で、他の単枠車と、
　　　　　　　　拮抗した独立枠車。
　５　（白青枠）　実力３番手以上の選手。
　６　（黄枠）　実力最低に位置する選手。
　７　（黒黄枠）　実力４番手以上の選手ではあるが、
　　　　　　　　　同枠に一番弱い黄色選手がいるため、もし７番車に、
　　　　　　　　　落車などの事故が起きた場合、レース中５枠の車券は、
　　　　　　　　　ほぼ紙屑化してしまうため購入時に了承して欲しいと
　　　　　　　　　定義づけられた。
　８　(緑枠）　実力７番手以下の選手で、動いてレースをかき乱す選手。
　９　（赤緑枠）　実力４番手以上の選手。

因みに１番車で強いのが神山
２番車は言わずと知れた吉岡
３番車は中野で、決勝戦は番組屋に無理を言って３番にしてもらっていたらしい。

滝沢は小心者だったのか単枠で簡単に沈み、７番車の時に俄然、実力を発揮した。

>>577
割とその通り
　２は井上のイメージが強い・・
　滝澤は黄黒・・・
　

あのさ〜>>576の人。123579番はほぼ同じなのー。4、8番もだいたい同じ。6番は弱いのはみんな知ってる。

>>579
こんにちのことでなく、ＫＰＫ直後のことでしょ。

西武園さんがいらっしゃるので質問します。
西武園記念を見てて思ったのですが、
ホーム〜１角と、４角あたりに、稲妻のような跡があったのですが、
あれは何ですか？

何か理由がある模様なのか、それとも落車があって傷が残ってそのままなだけなのか。

>>579
準決勝の振り分け見てみ。
予選勝ち上がりが６、８、選抜勝ち上がり最弱が４。これは固定。
然る後に、４６８選手の脚質と並びを鑑み、ゾロ目決着を避ける（枠単ゾロ目は２着１着でも的中の為）振り分けをする。

と、必然的に>>576のセオリーになってしまうのだよ。
基本的にこれは今も生きている。１２３に入る逃げ屋はやはり強い。
１が逃げて７の２着で１−７。２が逃げ５の２着。３なら９。
ウソだと思うなら調べてみ。競輪と競艇と小回り地方競馬の出目論はＪＲＡと違い根拠があるんだよ。

失礼、オートもだ。

なので、並びがおぼろげに分かれば、車番だけで人気の傾向がほぼわかってしまう。
これがセオリー番組の良い所なんだが、前橋だけが違う。
歴史の重みを無視する暴挙だな。だから俺は前橋は買い難くて困っている。

>>580
ごめん　最近行ってないからわかんない・・
競争に関係なきゃ、どーでもイイかな・・ゴメンナサイ
>>580,581
ありがとう　そのとおり・・
>>582
友引欠車が無くなったけど・・
>>579
子供は勉強してください
銭張らないで何か云うのナシな・・・・

>>576
出走表と照らし合わせて見ると今現在はあまり当て嵌まってないね

”実力”の解釈が共通の認識なんて難しいし

>>585
だから昔の話・・・
でもそれが元で未だに配分してる・・
最近おかしいなって思うのは枠連やめれば・・・っつう番組を
平気で組むこと・・
　っつーかちゃんと名を名乗れ・・
じゃなきゃ昨日今日で口利くな・・・

＞　っつーかちゃんと名を名乗れ・・
＞じゃなきゃ昨日今日で口利くな・・・

なんだこいつキチガイかｗ

レーサーパンツの変わりにブルマとパンスト履きたい。

>>585
お前みたいながきの相手はしたくないが、
馬鹿だろ・・・
　馬鹿は馬鹿なりに可愛げがあるもんだが、
自分でちょいと使えるって馬鹿のほうが、たち悪い・・・
　共通の認識って何だ？
　意味ワカンネーだろ・・
　そんなもん決める側は必要ないし・・
　おまえ　ホンモンの馬鹿だろ・・
恥ずかしいって分かんないのはイイけど・・・

かわいそうに・・
匿名掲示板でしか通用しない
自分が気に入らない物言いに対して
過敏反応せずにはいられない自我の弱さ・・

おまえみたいな性格のやつが歩む現実の人生を考えると
せいぜい「ご自愛下さい」ぐらいしか言えんわ・・
かわいそうに・・


＞共通の認識って何だ？
これも全て自分の脳内が絶対で自己完結してしまっている証明だな・・
自分が一番”馬鹿”なの気付いて人馬鹿にするの止めない限り
お前の人生はこの先も真っ暗だろうな

>>587
rJaVkVqd
そのとおり
きちがいだよ
　　　
返事しろよガキ
逃げる場所があるとかおもってんじゃねーよ

>>588
う・・・

>>590
確かに匿名・・
でもひも付きだぜ
で、おまえごときに云われるのもなんだが
　ふざけろ・・
　どーせ薄ら馬鹿だろ・・・
　口調も一緒だし・・
　それで全部済むって思ってろよ・・

　

おい　
うすら馬鹿
返事しろよ・・
ガキのくせして
なめたクチきくな・・

　おまえよ
自分の言ってること、どれだけ破綻してんだよ・・
東京か？
　返事しろよ・・・

　てめえビビッてろよ
　ゼッテー探してやる

　おい
　名無しでセーフって思ってんなら反論しろよ・・
　

rJaVkVqd
返事しろよな
謝るンなら謝れよ・・
　おい　返事しろよ
　ふざけろっ　能書きたれて　それで終わりか？

>>581
ためになります。よろしければもっと聞かせてください。
1-7 2-5 3-9というラインの組み合わせが多いのでしょうか。
馬鹿なのでよく分かりませんでした。
あと、予選、選抜というのはＦIIの場合でしょうか。

ゾロ目決着を避けるという番組意図は全く盲点でした。
8-9 7-6 5-4とかの並びは、確かに少ないですね。

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ピンキリでしょうけど、A級の人の年収ってどれ位なんでしょうか？
超初心者ですみません。

>>598
1-4-7､2-5-8､3-6-9は麻雀のスジ牌ってヤツ。
初級入門書を読めば必ず出てるから参照されたし。

個人的には京王閣の番組が好き。

例えば１の筋ラインと２の筋ラインがあるとする。
この場合、京王閣の番組は大概、１のスジを買えば当たるようになっている。

また、１の頭か７の頭か迷う時は、単枠の１を買っておけ、、の番組になっている。

これほど良心的な番組はないのでは？

いまやってる岸和田記念は、地元の選手をよく１枠にしているような希ガス。
荒れそうなレースはそうでもないが、
１枠からぜひ買ってみてくださいという感じで。

きのうはゴメンナサイ・・
>>602
　今日、番組出るまでヤケに時間がかかった・・・
　明日の９Ｒ　とんでもない穴出るかも・・・

>>602
児玉広志が言うには好きな位置が一番取りやすい枠だそうな

>>600
失礼な言い方になっちゃいますが、獲得賞金が低い場合では、

日本自転車振興会-登録消除者一覧(平成18年度)
http://www.keirin.go.jp/njs/public/shojo_h18.htmlより、
4/10に引退した福島29期A3・芳賀勇雄（ハガ　タケオ）選手を例として。

http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.Sen3?SNO=008434
昨年度の出走数89、勝率0.0% 連体率5.6% 三連体率8.9%
獲得賞金7,769,600円

あ、言い忘れましたが手取りでいくらが選手にわたるかは分かりません。
税金もあるでしょうし、選手の共済会にも賞金の何割かを払うシステムと聞いたことがあります。
斡旋時の交通費は支給されても、自転車や部品は自腹ですし、サラリーマンと比べてどうなんでしょうかね。

何でジャンは鳴るの？
何で皆ﾓｯｺﾘのしてるの？
何で寒いのに半ﾊﾟﾝﾝ？

>>605
ありがとうございます。
８００万弱ですかぁ・・・

賞金の他に出走手当等もあるから、賞金＝年収じゃないよね？

>>609

F�Uで予選からの852とか666で競走得点70点を維持できる。
いまほとんどの競輪場は2号なので、2号基準で
計算すると、852だと賞金が
13.8万円666だと12.8万円になる件の芳賀はほぼ
30本配分（89走）があったわけだから、
http://www.keirin.go.jp/land/pages/index_data.html

単純に30倍すると獲得賞金は384万から
414万になり776万には全然届きませんね。芳賀が
代謝でクビになったのだったらもっと少ないはずだし。
よってDATAPLAZAに書いてある選手の賞金＝年収
ではないでしょうか

競輪選手って、Ｓ級でないと稼げないんですか？

Ａ級でも年収は最低800万〜1000万はあるよ。

>>601
麻雀知らないので、スジ牌も初めて聞きました。
詳しいレス、本当にありがとうございました。

枠って奥が深くて面白いですね。
まずは京王閣の番組を研究します。

自分が気になるのは、たまに見る1-2-4とか単枠同志のラインで、
他のラインは位置取りが厳しいかなと、思ってしまいます。
これも地元優遇なのでしょうかね。

>>612
そうなんですか。
1000万位じゃ、生活厳しいですね・・・。
もっとあるのかと思ってました。

今現在一番切迫して廃止の危機にある競輪場はどこあたりですか？

>>615
mixiからの転載ですが、

●１号基準（１０億円未満）＝７場
伊東温泉・防府・高松・観音寺・小松島・佐世保・熊本

このあたりじゃないでしょうかね。

初日に失格になっても最終日まていていいの？

>>615
前橋・高知・小倉

>>615
千葉

>>617即効お帰りだす。

なんか大宮を潰したいやつならいるみたいだぞw

取手は？

5/12.13日に松山競輪場で全ﾌﾟﾛ記念競輪が有りますが、全ﾌﾟﾛ記念大会(競技)はいつ有るんですか？分かる方教えて下さいm(__)m

13.14日に全プロ記念で15日が競技大会だよ。

スケジュールは
http://www.keirin.go.jp/land/pages/zenpro/2006/kyogikai_schedule.html

取手は茨城県唯一の公営だけに、比較的安泰だろうな。
青森・富山・熊本も、同様の理由から生き残れそう。

函館
ここは道営競馬と一蓮托生的な立場上、競輪がダメなら道営競馬も無くすべき…の声に支えられ、今しばらくは持ちそう。

自場開催ジリ貧の弥彦は一見危なそうも、敷地所有者、越後国一の宮・宗教法人弥彦神社の無税恩恵が効いてここも当面は何とかなりそう。

>>624
有難うございますm(__)m

予想が当たって、配当金を周りの知人に分け与える事を何ていいましたっけ？
ど忘れしてしまいました

>>627
ご祝儀？

Ｓ級とＡ級の混合戦は無いのでしょうか　
Ｓ２とＡ１ならそんなに差は無いと思うし、レース的にも
面白そうなんですが

昼間の競輪は最終日のレースが終わったら選手は帰りますけど
ナイター競輪の場合はどうするんでしょう？
最終レースなんかは20:30ですからそれから帰れといわれても
選手も困ると思うんですけど。

ここネタスレ？

>>629


競走得点ををどうするかが難しそうですね
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.Sen1?SNO=013368

話は違いますけど、実質S1の↑の方でもA級で負けることがあるので、競輪は
面白いですね

>>630　一応、その日に帰りたかったら寝台特急ってのが
あるはずですしねえ。まあ普通は、現地で泊まるでしょう

>>629まだB級のあった7、8年くらい前に、SA混合とかたまにやってたよ。

事故点てどこでわかりますか？

個別の選手が抱えている累積事故点という意味です、すいません。

>>249-257
先月、大宮競輪場のバンクレコードが更新されました。
【最高上がりタイム 13秒3 高橋　謙太郎 2006/04/20（決り手：逃）】

高橋　謙太郎（28才A1・岩手84期・逃）
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.Sen2?SNO=013603
大宮ＦII ２日目 第５レース(Ａ級特選)
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdphri.KKa1?KCD=25&KBI=20060420&RNO=05
大宮競輪場：施設案内
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpjyo.Jyo3?UCD=250

ちなみにこれまでの大宮バンクレコードは、
13秒4 中村　美千隆 2003/05/14（決り手：捲）
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdphri.Kka1?KCD=25&KBI=20030514&RNO=11
参考「教えて！お姉ちゃん　第08回　バンクレコード(競輪場別最高上がりタイム）」
http://home8.highway.ne.jp/mayumi_e/k-cia/MK08.html

あと>255で（）表示されてませんが、
青森のベイリー・小松島の吉村和之も、
平塚の吉岡稔真・大垣のネイワンド同様10秒5で、
400バンクにおいての、現時点での日本記録ですね。

>>634-635
データプラザの出走表には、失格点しか載ってませんね。

このスレの１にもあるCTC（サイクルテレホン事務センター）の、
「レース番組」（出走表）http://www.ctc.gr.jp/Program/index.htmlでは、
期内ペナルティ回数（走注 重注 失格）の項目があります。

また、同サイトの「レース結果（競走結果一覧）」
http://www.ctc.gr.jp/Result/index.htmlでは、
レース内の走注、重注の記載があります。

違反点が特に高い選手は、
「あっせん停止措置に係る違反点数累積状況」として、
競輪らんどで定期的に告知されます。
http://www.keirin.go.jp/land/pages/index_news.html

選手出場あっせん停止対象者一覧
http://www.keirin.go.jp/njs/public/teishi.html

私も決して詳しくないので、もし他にご存知の方がいらしたら、ｲｲ情報を宜しくお願いいたします。

記念レースについてですが、現在の4日制、準決勝4個レースに
なったのはいつですか？また、それ以前はどのような体制で行われていたのでしょうか？

また、事故点が貯まってあっせん停止になった場合って
ＧＰ優勝者でもＧＩにでれなくなるのですか？
（出場資格とかの場所に前年のＧＰ優勝者は無条件で出れるみたいなことが書かれているので・・・）

>>438
とりあえず、４日制以前の記念は３日制×２節で
Ｓ級６Ｒ＋Ａ級５Ｒ（さらに以前は４Ｒ）の二層制トーナメント。
初日特選１、選抜２、予選３レースから準決勝３個レースにいく
あっさりとした番組になっていた。

記念が４日制になったのはH.15.4からだったと思います。

１〜５ＲがＡ級戦 ６〜１１ＲがＳ級戦でした
初日
予選３レース 上位２名計６名勝ち上がり
選抜２レース 上位６名計１２名勝ち上がり
特選１レース 全員勝ち上がり
２日目
準決３レース 上位３名計９名勝ち上がり(現行の準決ＡとかＢとかは無く 全て同じグレード)
なお Ａ級の勝ち上がり方は忘れた

>>639-640
ありがとう。
て、ことは現行のＦＩと同じルールで開催されてたんだ・・・。
それで、賞金が多いなら選手もやる気がでるな・・・。
やっぱ、売上げとかの関係で4日制になったのかな・・・。

初心者諸君※予想屋松には気を付けろ

>>641
ていうか、昔は一ヶ月（１回）６日開催×１２ヶ月＝年７２日開催が
厳守されてたから（施設改善や冬季休催の振替などは除く）
３日制か６日制以外の日程はありえなかった。
で、特別競輪のない場は年２６節を記念２節、
準記念（Ｓ級シリーズ）３節、普通開催２１節で回していた。

すまそ。
年２４節、普通開催が１９節だね。

>>643 施設改善競輪なんて 久々に聞く名称ですねぇ。確か年15日を限度にでしたか？
ヒラ開催でも黒字だった頃の話ですねぇ。

>>645
今でも施設改善やってたりしますね
http://www.infoworld.co.jp/keirin/odawara/schedule/s2_schedule.html

プロスポの結果欄見ると和歌山あたりのとてもＦ２で収益のあがらなそうな
ところでもやってたり。

>>646
おっと、まさに今和歌山でやってるＦ２が施設改善競輪ですね。
自己レスｽﾏｿ

まだ やってるんですか？
やっぱり都会はいいな。イジイジ…。

途中欠場って理由は何が考えられますかぁ？？

平原選手のファンなのですが、13.14日の全プロ記念競輪を病気欠場されてるみたいなのですが、その場合15日の競技大会のみ参加するって事は出来るのですか？観に行く予定だったので欠場はとても残念です。

たしか去年は武田が競技のみ参加したよ

山田裕も斡旋停止が理由で 競技だけ出たよ 去年の武田はただのサボリのはずだった。

表向きの理由は競技に専念

神山も競技のみ参加したかったはず
宇都宮記念控えてるし

平原って競技にエントリーされてるの？

有難うございます。
平原選手は関東地区プロではスプリントで優勝されてるので出られると思ってたのですが。

今 外出中で資料無いけど 斡旋されてたなら競技にエントリーはされてると思う。もちろんこのまま競技も欠場もありえるけと。

有難うございます。
明日当日迄欠場するか出場するかは分からないものなのでしょうか？
東京から観に行く予定なので飛行機のチケットを購入してたのでもし出場されないなら観に行ってもしょうがないので(>_<)

>>658
そんなもん、わかるわけねーだろ！
行って出てなかったら、平原に交通費請求しろよ。

>>659の意地悪な方へ
じゃあ、そうします！！

初歩的かもしれないけど、松山競輪場に電話してみたら？
仕組みがよくわからんけど、全プロ記念に出てない選手も
前日には競輪場入りするもんじゃないの？
意外と簡単に教えてくれるかも。

>>661さんへ
有難うございます。
早速電話して聞きました。
明日も欠場だと言う事なので中止します。

競輪は行ったこと、やったことありません。（ギャンブル一般はまあまあ造詣あります）

質問です。

松戸か大宮に行こうと思ってるのですが、開催時間（発走時刻）を教えてください。
だいたい競馬と同じような時間帯かな？とは思ってるのですが、
松戸のナイターは、時間帯は謎。
ホームページ見たのですが、わかりません。引き方が悪いのでしょう。

松戸ホームのＳ級一流選手、深井選手はまだ現役でしょうか？
その級は？

イメージ返答でけっこうです。多少の間違いは気にしません。
よろしくおねがいします。

http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/

ここに全国のレースの出走表があるので、発走時間も載ってますよ。

ナイターなら大体は1Rが15:30前後くらい、最終Rが20:30前後くらいです。

深井 高志選手かな？
今も現役でS級1班です。

>>664のサイトは選手検索とかも出来るので、競輪お始めになられるならブックマークしておいて下さい。

ありがとうございます。ブックマークしました。

深井選手ですが、さすがですね。
老いて盛んなエグイタイプだと（いい意味で）思っていたのですが、
やはりそうみたいです。１回見たいですが、引退どころか全盛かもしれません。

脚質で老い込み、じゃナカッタ、追い込みとなってますが、
それってマーク屋とは違うのですか？
同じ意味なのでしょうか？

いずれにせよ、場末の低級の方から見て行こうと思います。
どんなスポーツ？（ジャンル）でもそっちから見ないと面白さ、すごさが。

今回はギャンプルと言うより、スポーツ観戦として見るつもりです。
車券もごく低額買うでしょうが。

スポーツ観戦と割り切るならば、かなりの妙味はあると思います。
空いてるのも魅力のひとつです。

期の終わりに７０点切ってるとクビになるのですか？

Ａ級３班に３期連続在籍しその３期目に７０点を切ったら自動的にクビ
７０点をオーバーしたら１年は保証され、また３期目に７０点をオーバー
するかしないかを繰り返す

金沢さん、ここは暇人がすぐに回答してくれるよ

>>668
ありがとうございます。
そもそも期というのはいつからいつですか？
例えば、前期、1〜6月、後期、7月から12月など・・・。
また、得点の基準について知りたいのですが・・・。

670氏
その通り１−６と７−１２に前後期分かれてます！
Ｓ２級の下位２００名とＡ１上位２００名が総入れ替えで
だいたいの目安がＳ級二班で９３．5点未満降級　
　　　　　　　　Ａ級一班で８８．5点以上昇級

Ｓ級一班は１０１点くらいが基準かと

今ダイジェスト見てたけど
小林武男[宮城　５３期　４１歳]はあんなんで競争しつづけていいのか？
何かするわけでもなく大差負け

まあほっといてもクビだが邪魔すぎる

>>672
９着マニアですから
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.Sen1?SNO=010844

そんな選手でも今年だけで２５８万円稼いでいる
どこの競輪場も赤字にならないように頑張っているのにやっぱおかしい

何で去年が450万ぐらないのに・・・もう、今年は258万も稼いでいるのだ？
不思議だ。
>>672
何か全然スピードに乗れてないな・・・

>>674
言いたいことは分かるが、彼もここまで来るのにかなりの努力をした。
また、あの年でまだ独身なんだから・・・許してくれ。

連投すまん。
小林　武男選手だけど・・・。
師　　匠 - 　　練習仲間 無し　　座右の銘 何でもほどほど
愛　　車 トヨタ　ビッツ

なんか可愛そうになってきた。てゆうか、誰か一緒に練習したれよ。ｗｗｗ

たぶん、病気の母親の看病が忙しくて練習もできないし出会いも無いんだろう。

うわ〜クビになってもアテなさそうだな〜

派遣会社に登録したほうがマシだな。
競輪で４００万稼ぐくらいなら
普通の仕事で300万が体もつな

>>672
２月から彼の出走ダイジェスト一通り見てきた　

２月の宇都宮の頃はそこそこ(彼にしては)見せ場を作ってたが
最近はヒドいね。　　俺でもあれくらい走れるわってじじぃのヤジ
が聞こえてきそう。

小林武男は昔はまぁ勝ちもあったようだね。
90期の和田や前田は話しにならんからな。

しかし３連単の頭に小林を買う人は神だな

おそらく６月末で引退するんだろうね

　　　　　　　YES ← 友達多い？→ NO
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　 　　　└→集団生活で　　　　
　彼女ができたことある？　　　　　　　　　いつも一人？
　　┌YES┘　└NO┐　　　　　┌NO──┘　└YES┐　　
　　↓　 　 　　　　　 ↓ 　　 　　↓　　　　　　　　　　　 ↓
童貞捨てた？　　　学生時代に　　　　　　パシリ・いじめ・カツアゲの　
｜　　　└NO─→ 女友達いた？―NO→ 被害経験あり？
YES　　　　　　　YES┘　　　　　　　　　┌NO┘　　　└YES
↓　　　　　　　　　↓　　　　　. 　　 　　 ↓　　　　　　　　└→無職ｏｒ童貞ですか？　　　　　　　
勝ち組　　　　その子と今でも　　 大声で自慢できない←ＮＯ┘　　└ＹＥＳ
　　　　　　　　遊ぶ？　　└ＮＯ→ 趣味がある？　　　　　　　　　　　　　↓
そこそこ←ＹＥＳ┘　頑張れ←ＮＯ┘　　　　　└─ＹＥＳ→ 人生オワタ＼(^o^)／　

中割り強襲してゴールをする選手の見分け方を教えて下さい。

選手の足が光っていますが、フィギュアスケートの選手のようにパンスト履いているんでしょうか？

ベビーオイルだよ。

>>686
何で塗るの？

筋肉があるように見える

なんでスネ毛ないの？

損傷時の治癒過程において妨げになるとか聞いたけど…ホントかぁっ？！

チェーンにはさまると痛いから あとオイルは落車時の摩擦減らしの役目あり

で、スネ毛の真実は？チェーンに挟まるからでいいですか？

スネ毛ボーボーだと、目のやり場に困るから

娘の同級生の親（A2現役）が授業参観の時言ってたので、チェーンで間違いないだろう

チェーンなの？
足を怪我して緊急手術する時の為にあらかじめ剃ってる聞いたけど。

つうか世界記録保持者が逃げたら全部勝てるんじゃないの？

国際ケイリンで
シェーン・ケリーが何度も逃げてるだろうがクズｗｗｗｗｗｗ

オールスターのファン投票っていつ行われるのですが？
また、どこで投票できるのでしょうか？
そして、もし、A級の選手がファン投票で選ばれる場合は
あるのですか？
質問ばかりで恐縮ですが、教えてください。

>>696
ヒント：しかけ

選手達は公道で練習する事もあると聞いたのですが、
その場合レース用の自転車を使って練習するのですか？
ブレーキがないのでお巡りさんに怒られそうなのですが…。

>>700
ブレーキ付いてるよ。ギアは直結かもしれないけど。

>>698
http://www.keirin.go.jp/land/pages/news/2006khn/khn20060509.htmlより
なお、ファン投票の詳細については、5月末にお知らせいたします。
だそうです。

花月園の携帯サイトには情報ないみたいですが
http://www.lucky-kagetsukun.com/i/
「花月園オールスター競輪特設サイト」を見たらありました。
http://www.lucky-kagetsukun.com/allstar/より
◆ファン投票概要
※投票の仕組み等、正式決定しましたら改めてお知らせいたします。
◆ドリームレース
ファン投票上位者9名が出場
◆オリオンレース
ドリームレース出場選手を除く、KEIRINｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ05優勝者、ファン投票または平均競走得点上位30名（延べ60名）から選考委員会が選抜した9名が出場。

例年、オールスター競輪の出場予定選手160数人（すなわちＳ級選手限定）の投票候補から、
９人を選んで、ハガキ・ネット・競輪場の特設会場で投票するシステムになっています。

昨年の、名古屋オールスターのファン投票結果は
http://www.keirin.go.jp/land/pages/news/2005khn/khn20050715_fan.html
http://www.keirin.go.jp/land/pages/news/2005khn/khn20050715_tohyo.html

>>663-666
702のリンク先によると、昨年のオールスターファン投票、
深井高志選手は、366票で最下位（162位）だったようです。
（1位＝武田豊樹選手の 25,289票、161位＝内藤宣彦選手の 423票）
頑張って欲しいですね。応援してあげてください。

また、おととしの西武園オールスターは、300人の投票候補がおり、最下位は藤原富雄選手の 92票でした。
http://www.keirin.go.jp/land/pages/news/2004khn/khn20040720_04.html

http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.Sen1?SNO=014076

志村太賀選手は3場所連続完全優勝でｓ級特進だそうですが、
これみると一場所、優勝でないときが間にありますがなぜでしょう？

優勝できなくてもカウントされない開催(大会)が存在します。ご指摘のレインボーカップや国際競輪などがそうです。

なるほど。どうもありがとうございます。

H/Bってなんですか？

固くて薄い／柔らかくて濃い

>>707
ハード ブス

>>561-562

三原永晃氏の新刊予約した
かなりお年を召されてるとおもうが乙です

>>711
「三原永晃 脚質別３連単車券」
http://www.sankei-shobo.co.jp/annai/syoseki/rin/0334.htm
三惠書房のサイト見たけど新刊かどうかわかりまでんでした。
これですか？
それとも別の出版社なのでしょうか。
書店の店頭の競輪本は、古い発行のばかりで萎えてしまいます。
新刊があるのなら気になります。

小倉の一般で佐賀同士、原と国武がガチで競ってました。何故？？理由知ってるかた教えてくれませんか？
よく九州同士で競ってるのも見ます。何故ですか？

すみません、質問なのですがジャパンネットに18歳で登録
している口座ではやっぱりネットで購入することはできないのでしょうか。
競輪もパチンコと一緒で18歳からかと思ってたorz
もしよろしければ教えてください。

>>714
まず、競輪は20歳からだよ。
電話とか無理。
以下、戯言
普通に競輪場に行け。
本場や場外売り場は年齢確認しないから。

>>713
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1146482515/l50
にも書いてあるね。

国武耕二、原敬次、２人とも佐々木昭彦の弟子なのか…
ますますわからん。

>>715
レスありがとうございます。
近くにあればいいんですがねorz
どうにか考えて見ます。ありがとうございました。

>>717
どこに住んでるんだ？

>>712
新刊ですよ（予約済み）
先生の理論は必ず勉強になるはず、なんとか集めてください

三原永晃氏
かなりのご高齢かと
こんなの読んで役に立つのか

書きたく無いけど、車券売上の一助になるから書く。
三原氏のＲＱＴ指数の精度は、プロスポ赤競指数、りんマガのＲＣ指数の比じゃない。

そのＲＱ指数って何？

ＲＱに関する本くぐったけど絶版でないよ。

三原永晃の本ならBookOffに行けば見つかるよ１００円で４冊買った

>>721ＲＱＴと言うのはリンマガより使い物にならんと言う意味か？

例えば、１日で売上げが1億だとしたら
主催者側はどれぐらいの純利益があるのですが・・・・。
最近、色々な自治体が競輪場の閉鎖を考えているので・・・。
また、小倉は民間に委託しているということは、主催者は北九州市
ではないのでしょうか？

「あいつは才能はあるけど、競走を見ていると器が小さい。
G１とって一時代を築くようなタマじゃない。市田みたいなもんだよ。」

この手の話になると必ずと言っていいほど
市田選手ばかり例えとして出てくるのはなぜですか？

競輪は悪か！？Part4
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1135161846/l50

727は誤爆スマソ

>>726
市田は感染症（？）の病気をしてから中団にこだわる競走に徹した。
ちょうど今週スピードチャンネルでやってる
「井上茂徳のターゲット」のゲストが市田だから見られれば参考になるかも。

中団取り（中団から捲り）の象徴が、市田だからじゃないかな。
先行しない＝器が小さいということでは。

手島慶介の場合は、中団（４番手あたり）だけではなく、
前々だから
（時に先行の番手まで追い上げたり、捲りの番手をどかして、それにスイッチもする）
高度な戦法で複雑だから、ちょっと違う。

>>725
単純に考えると25%だから2500万円ですけどね。
選手の賞金とか、人件費、宣伝費なども差引きしないといけないだろうし。
もしかしたら開催ごとに補助金を受けてるかもしれないし。答えられなくてｽﾏｿ。
「関係者スレ」でも聞いたらいいかも。

「サテライトスレ」の前スレに、
サテライトの儲けについては、関係者の書き込みがあったと思うけど。

関係者スレではなく、施行者スレでした。スマソ。
しかし残念ながら過疎っておりました。くやしいです。

匿名万歳！競輪施行者はここでグチろう！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1011608401/l50

今日の松山最終Ｒは一体何がおきたんですか？
荒井が一着でかじおうが九着って･･

近畿KEIRINファンクラブ公式サイト
http://kkfcweb.fc2web.com/

きょう弥彦に出てた櫻井選手が明日の京王閣で誘導をやるみたいなんですが、みんなそんなハードスケジュールなんですか？

阿部康雄なんてＧ１終わった次の日に
弥彦で誘導員やってるからね

峠も休みほとんどなし。

735

ないだろうけど、誘導員が競争途中で落車とか車体故障したり
したらどうなんの？

誘導員と選手が接触して選手が落車した場合 レース不成立になるという事を 以前読んだことがあります。

誘導員を落車とか車体故障させた選手には２〜３ヶ月の出場停止になると
以前聞いたことがあります

昭和63年の競輪祭決勝 レース中に雪(ひょう)が一気に積もり出して、退避時に落車接触を恐れた誘導員が 赤板過ぎの２角でワザと倒れ込んで選手との接触を防いだっていう話も読んだ。

>>733-734
設定６のパチスロ打たせて貰うようなモノ。
ハードスケジュールとゆう程のモンではないと思ふ。

早朝、競輪場に行くと、誘導員が周回練習してんべ？
客に見せつけるかのように、わざわざ時間まで合わしてなｗ
いかに、いかがわしい制度かが分かっぺよ。

やっぱ誘導一回ごとにギャラもあるんですよね。どのくらいなんでしょうか。

パソ お持ちでしたら 競輪らんど をご覧になれば載ってます。年末のグランプリだと20万くらいですが 普段のレースは数万レベルです。

>>742-743
http://www.keirin.go.jp/land/pages/data/prize/h17.html
でつね
グランプリの誘導手当は、ここでは載ってないっぽい

誰とは言えないけどどう見ても数合わせのために呼ばれたような９着ばかりの選手が結構いますが、こういう選手に対して何か注意みたいなのはしないんでしょうか。「敢闘精神欠如」にはあてはまりませんか？

何？何？
何か質問あるのかな？
初心者君
いらっしゃーい！
by 桂三枝！

>>741いかがわしいものではない。誘導員も講習受けて試験もあるんだよ。しかも宿舎に缶詰状態。その間練習も一切できない！バイトみたいなものだ。

初心者が 初心者来いと 呼ぶ不思議

記憶にございません！

>>745
小林武男とか中里和弥とかのことかーっ

>>742,744
誘導手当＝ホーム賞＆バック賞だろ。
先頭固定じゃないころ、トップ引きが貰ってたヤツ。

>>747
お役人のバイトが御法度なのを知ってるか？
あぁそうか、誘導はバイト感覚なのね。
選手の感覚が、いかに世間常識からかけ離れてるか分かったよ。

誘導はバイトなんだなバイトな。
分かったわ。
施行自治体の議員様にそう伝えておくよｗ

>752
必ずしも御法度ではないですよ。

>>752
突っ込みどころ間違いなので減点

競輪ネットバンク ログインページ
https://knb.keirininfo.or.jp/member/login

平成17年度第2回競輪政策決定会議（平成17年10月5日）発表の新競輪ポータルサイト「KEIRIN.JP」について、
開設日を平成18年6月14日（水）といたしましたので、お知らせいたします。
この「KEIRIN.JP」は、従来ご利用いただいていた「競輪らんど」「KEIRIN DataPlaza」「インターネット投票」
の3つのサイトを一元化し、徹底的に「お客様の使いやすさ」を追求した全く新しい競輪のオフィシャルサイトです。
http://www.keirin.go.jp/land/pages/news/2006khn/khn20060529.html


平成18年6月14日（水）午前9時からアクセス可能
http://keirin.jp（パソコン・携帯共通）

「KEIRIN.JP」の操作体験を電話投票・インターネット投票の会員を対象に実施します。
体験期間：平成18年6月5日（月）〜12日（月）の8日間　毎日　12:00〜19:30

>>752
ケイリン選手って「お役人」だっだんだ…初耳ｗｗｗｗ

>>747
誘導員って宿舎に缶詰なんですか？
朝自宅から競輪場に通勤するものと思ってました。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~umasijin/essei3/3essei4.html
こんな記述もありますし・・・

>>752
「公務員　兼業」でググることをお勧めする。
「公務員」の範囲も条例によっては書かれているだろう。

先頭員関係の情報

日本自転車振興会-関係規程
http://www.keirin.go.jp/njs/regulation/index.htmlの
競輪関係：
先頭固定競走の先頭誘導選手の認定に関する業務の方法に関する規程
http://www.keirin.go.jp/njs/regulation/keirin/sentoyudo.html
選手管理の要領は、ここではpdfだけ

〇選手管理の要領（htmlバージョン）
http://66.102.7.104/search?q=cache:6DK-0V60jtoJ:www.keirin.go.jp/njs/regulation/keirin/pdf/senshukanri.pdf+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

>>759の
「選手管理の要領」から抜粋


第７章 出場選手の管理
第１節 保護管理
出場選手を常に完全に掌握し、秩序維持につとめ、選手の適正な出場条件を確保することとする。

14 先頭員の取扱い
（１）先頭員の参加
先頭員は、出走当日のみ参加させるものとする。
（２）先頭員の参加中の管理
ア 確定検査は、できるだけ出場選手と別個に行うこと。
イ 指定練習は、選手の練習終了後に別個に行わせ、選手の指定練習時間中は禁止すること。
ウ その他競輪場で選手と接触させないよう措置すること。

なぜ、G1の決勝は通常のレースより距離が長いのですか？
例えば、宮杯は通常は先頭固定の2000なのに・・・決勝は3000（？）
何か特別な意味でもあるのでしょうか？

高松競輪場の郵便番号と住所分かる方いますか？
教えて欲しいんですけどお願いします。

760-8506
香川県高松市福岡町1-4-46

>>763
ありがとうございます

何 送るのかな？

�@横断幕 �Aファンレター �B爆発物 �Cカミソリ

>>764
今回は親切な人だったからいいけど、嘘を教える人だってこの板にもいるぞ。
そんなに素直に信じちゃっていいのか。気を付けた方がいい。
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/k-tai/kJyo1.imd?KCD=710
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpjyo.Jyo3?UCD=710
郵便番号は書いてないけど、デープラに情報がある。

何故高松宮杯で珍太郎に誰も競らなかったんでしょう？井上はともかく兵頭とか目標ないのに競ってくれなくて正直がっかりでした（井上茂徳等スピチャン解説者も兵頭がポイントみたいな言い方してたし）
先輩方の意見が聞きたいです

>>767
500バンク + 慎太郎のヨコの強さ + 今まで何度か慎太郎ハコ３に沈めてるからじゃないの？

つーか宮杯スレに散々意見出てるから決勝の時間から読み返せば十分だと思うが

よく連に絡んでくる諸橋選手が気になってます。先輩の皆さんから見ると端的にはどういう特徴を持った選手なのでしょうか。

>>769
どんな展開になっても突っ込んでくるタイプ
見た目とは裏腹に結構気性は荒いが、競りはほとんどしない
青森でやたら良く走る

>>769
たまに女子選手と間違えられる

たまに好選手と間違えられる

妻の名前はめぐみ

最初から「もろはし・めぐむ」と正しく呼んで貰える事は殆ど無い

よく間違えられる｢すがはらあきら｣｢とよたとものぶ(むしろ姓)｣｢たかたけんいち｣｢ふじはらひろし｣｢たかきりゅうじ｣｢しまだりょうじ｣｢うちうみまさお｣｢あいばらこうじ｣｢おぎはらなおと｣｢なかいたつお｣｢やまざきよしひと｣

自分は競輪を始めたのがつい最近なんですが、諸橋選手を知ったのは立川ダービーの時でした。
そして新聞を見てびっくり。字こそ違えどまさか自分と名前が同じ選手がいるなんて思いもよりませんでした。
今後も選手である限り個人的に贔屓にしてこうかと思ってます。宮杯の落車は残念でしたが…。

あと、緒方浩一は｢きたづるつばさ｣と言い、中川養護は｢にった｣のアクセントが相変わらずお菓子い

「沢田」のアクセントもおかしいよね

梶原亜湖は、カジワラアコヲが正しい読み方。

工藤プロは栗原をクリバラと言ってた。

立川ダービーでオッズチャンネルプラスワンで、友川が
藤原憲征を藤原ケンセイってかっこつけて言ってた。

あと、中川養護（マジで字を失念した）といえば
「カマシ気味のまくり」が口癖

それはあり！川口まんこうはＮＧ

憲兵の憲に、板垣征四郎の征だもんな。コエーよ。

>>781
川口のニックネームはマンコウみたいだよ
かといってスピチャンでそう発言したらアウトか
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.Sen2?SNO=011477

>>782
Ａ級
戦犯
の人でつね

石原莞爾とともに満州事変の黒幕とされている軍人ね。
ちなみに、指揮者の小沢征爾はこの二人の名にあやかって名づけられたという。

オマーン港のことをテレビでは必ず、オマーンの港って言うんだよね。何でだろう。
神戸港だって、神戸の港なんて言わんし。

超初心者です。２ちゃんも初心者です。
先日、テレビでトラックの世界選手権を見ました。
幾つかの種目の中にピストもありました。
自転車が大好きで自分ではロードレーサーに乗っているのですが、
競輪選手をナマで見たい・・・と思い、取手に出かけてみようと思っています。
・・・車券を買わないのは失礼なのでしょうか？
変な質問をしてごめんなさい。

入場料払うんだから 全くノープロブレム！
気にせず見に来なさい！！

>>786
失礼じゃないです。
50円の入場料を払えば、犯罪と禁止事項以外は何をしてもいいです。
周りを見れば、好き勝手なことをやっていたり叫んだりしているオヤジが目に付くはずです。

自分も初心者ですが、その質問答えさせていただきます。別に失礼ではないとおもいますよ〜。でも車券を買って見た方があつくなれますよ〜。

>>787
>>788
>>789
レスありがとうございます〜！
勇気を出して今週行ってみます。
実は野次を聞くのも楽しみなんですよー。
車券の買い方は初心者向けのサイトで少し調べてみたので
もしかしたら熱く観戦するかもしれません。

　　↑↑↑
ごめんなさい。786でした。

>>790
取手でレースをやるのは、14日から16日までですね。地元選手の武田豊樹や長塚智弘が斡旋されているようです。
地元開催とはいえ、賞金も安いレースなので、何が何でも出場するとは限らないので、それらの選手が目当てならば、
当日のスポーツ新聞などで確認したほうがいいですね。なお、初日に出場しなかったのに、二日目以降に出場することは
ないです。逆に、初日に出場したけど、二日目あるいは三日目に出場しないで帰ってしまうということはありえます。

10日からのやつは、武雄で開催しているレースをテレビ中継で場内放映し、
車券を売るいわゆる場外発売というやつです。

>>792
勘違いしていました。行こうと思ったのは、おっしゃる通り来週の14日〜16日までのレースでした。
ご親切にありがとうございます。
長塚選手は以前、栃木の自転車のイベントに来られていたので印象に残っています。
出場してたらいいな・・・とは思いますが、レースに興味があるので彼らが出場しなくても行きますよん。
自分では調べきれない情報を教えて頂き、感激です。

熊本6ﾚｰｽ
松岡人気一本被りですが、鉄板とみてよいですか？変な質問ですみません。
ﾗｲﾝﾄｶ関係なく２車単が3から全が1〜8番人気なんで

http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsyu.Syu2?KCD=54&KBI=20060607&RNO=11

>>790
ご存知かもしれませんが、取手スレもありますので、
アクセス情報とか、うまい物、どの位置で観戦するのが見やすいかなども分かると思いますよ。

◆◆◆取手競輪を応援しよう！◆◆◆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1006490618/l50

>>785ウルトラマンコスモス！

>>796
ありがとうございます。
鉄火巻きが美味い事については調べがついていたのですが、見やすい観戦位置などは未読でした。
じっくり読んできます。

今日の松戸10Rなんですが、勝った3番車は内帯線の内側から抜いているわけではないのですか？

http://www.matsudokeirin.jp/liveondemand/meta/matsudo20060608-10_509K.asx

４コーナー審判のデブは旗も上げませんでした。
客から罵声の嵐でした。

1番車がブロックしにきたから仕方なく、じゃね

失格の要件を満たしているが、やむを得ない事情により免責というのは、審判長が判断するべきことで、
４コーナー審判が自分だけで判断することじゃない。

八百

>>799 ﾘﾌﾟﾚｲ見ましたけど、完全に内は開いてます
このケースはどこの審判でもセーフにします
前走者が外帯線を0.1mmでもはずしたら追い抜きしても構いません。
ってか抜いてるのは地元の中村で抜かれてるのは、
特選なのに番手まくりしてる競輪外道大塚じゃんよけい問題なしだｗ
>>800>>801>>802>>803

分からないのならレスするな

ああ、内帯線の内側を走る行為自体は問題ないです。
秒数規定とかはありますけどねってか内側走って即失格なら
ほとんど内抜きなんて起こりませんよ

自分の読解力不足を棚に上げる>>804

難しいな。
なんだ松戸の審判は内抜きに甘いのか？
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdphri.Kka1?KCD=31&KBI=20060608&RNO=10
それに３番車は準地元の中村浩士（千葉）だからな。
もう微妙な審議はそういうように解釈するようにしてるよ、漏れは。
人気サイドで決着した場合は審議が緩くなるとか、
４着に地元選手がいる場合は繰り上がらせるために厳しく失格とか。

たしか小倉は厳しくなかったっけ。
決勝で大量失格繰り上がりがあったよな。

ギア倍数を上げたり下げたりするのはどういった意味があるのでしょうか？

風水で決めてるから

>>808
選手の心理は大体こんな感じだと思う

＠重くする
捲りで勝負したいかも
目標無いし、直線勝負に賭けるか・・・
前が徹底先行だし、ついて行ければ重い方が有利だな

＠軽くする
イン粘りも考えて
今日は競られそうだしなぁ・・・
前が捲りになりそうだし、離れないようにしないと
カマシで一気に行ってやる

>>808 脚の調子が良いときは普段より重いギアに変える時があります。
但し 調子が悪いときに軽くするということはしません。調子が悪いのがバレますから。

続き：宮杯で 山崎芳が２日目下げて３日目上げた(元に戻した)という事がありました。
勝手な推測ですがですが ２日目は全員準決勝に進めるレースだったので 脚の負担を減らす為に下げたのだと思います。
で、３日目に上げた(普段のギアに戻した)のを「山崎ギア上げたぞ？」とか言ってるを多数見ました。ひいきの選手の普段のギアくらいは覚えておいた方がいいでしょう。

小倉は設計する段階で全ての競輪場のデータを元に
平均的でクセがないバンクを作った、という触れ込みがありましたが
実際は予想可能な範囲を超えた荒れ方が多いので知られてるぐらいです。
あそこの荒れる原因は何でしょうか？（ここ２開催はそうでもないみたいですが）

報知Ｓ級名鑑にある前田 新選手(大阪)の「独特の雰囲気」とは…？

>>813
400バンクなのにコーナー部のカントがきついからでは？
まくりはパワーがあれば決まるし、なければ外にふくらんで終わり。
絶対にそんな簡単な理由じゃないと思うけど、なんとなく思た。

>>814
まえにテレビで前田新の優勝表彰式見たけど、ファンに対して腰が低い感じでさわやかだった。
自力持ってても３番手かためて突き抜ける独特の存在は、同じく近畿地区の鈴木一央とカブる。

>>814
おまえは、こう言ってほしんだろ？

つギャンブルレーサー

小倉は無風だから先手ﾗｲﾝのﾍﾟｰｽが速く、捲りが捲り損なってﾗｲﾝﾊﾞﾗｹ易いのとか、
捲り止まってもｶﾝﾄのｷﾂさで上手くイン抑え込んで
という２段捲りになるからかな。

すんません。ど素人ですがこれから競輪やりたいので
いくつか質問おねがいしますm（＿＿）m
�@出走後、前取ったりするのは鐘後の中段狙いですかね？
たまに誰も出ない場合があったり取り合いになったりあるけど何故？
�A競りの際、外競りが有利な場合ってどんな時ですか？
�B横の足は競りやブロック、縦の足は捲くったり直線踏む事で
良いのですかね？超初心者で非常にもうしわけないですが
いまいちよくわからないのでどなたかご教授ください！

>>818
�@暗黙の了解で周回中の並びは大体決まる
　地元地区が有利な位置を取れるようだが補充や若手、当の地元地区選手の性格で変わったりする
　並びのデータ取ると良くわかるよ

�A競りは捨てろ　金儲けに徹するなら、もっと楽なパターンがあるよ

�Bそんな知識は俺は考えてない
　選手が本気を出す種類のレースを厳選すべし
　負戦、初特選、ルーズな勝ち上がり（７着までとか。。）は始めは切るべし
　

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/06/14(水) 17:13:16 ID:aX/TbiKx
質問！！
小松島の11Rで、岡部と法月の上がりが明らかにウソなんですが
どうしてですか？

http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/raceresult?KCD=73&KBI=20060614&RNO=11
いま見ると岡部11.2、坂本11.3、法月が11.0になってるけど、
いちがいに間違いとは言えないな。

>>819さん
ありがとうございます♪

keirin.jpの携帯用トップページ
http://keirin.jp/i/dfw/dataplaza/guest/mobile/main.im

821
前取るのは
１，捲り屋が中段取りたい場合と先行屋行かせて引いてカマス場合
２，ラインが短い２車の場合(２車で先行しても隊列短いので捲って叩かれてしまう
３，自在屋や先行屋の居ない差し屋のラインがイン粘りしたい為
４，同タイプの先行屋が打鐘と共に突っ張り先行する為

821
外競り有利は，風向きと各場バンクの癖や特徴にもよる

�Bは，その通りの認識で良いと思いますよ！

詳しく正確に知りたいなら競輪解説者の木庭賢也氏が
Yahooブログ書いてるので質問すると返答してくれますよ!!

↑　http://blogs.yahoo.co.jp/dongurikoba2　木庭さんブログ

>>818
外競り有利は
�@ペースが遅い時
�A周回中、後方にいる先行選手が前方に上がって行く時
�@は先行選手が筋の目標だった場合は、先行選手も自分の筋のマーク選手に競り勝って欲しい為ペースを落として競りの決着を待つ場合が多い。（捲りが飛んできたり、嫌いなマーク選手の場合は、構わず発進）
�Aは、先行選手が前団を押さえに行く時はゆっくり押さえる為、�@の場合に当てはまる。
又、前団に上がって行く時に横を走る他の選手とアンコ（挟み込み）事が出来る為。
以上が外競り有利の展開です。

>>820
ふつう、あのレース展開なら岡部の方が上げりは早くなければおかしくないですか？

FRAME別というか、BUILDER別の戦績がわかるところってないですか？
WRCとかだとメーカー別タイトルみたいのあるじゃないですか、
それと同じといわないまでもどこのBUILDERは強いとか、弱いとかそういうこと
を知ってる人がいたら教えてください。

俺のイメージ

【ナガサワ】国際派
【サムソン】流れ込み惰力型
【ジロ】ダッシュ型
【プレスト】ヨコ脚型
【マキノ】チバラギ
【ＢＳ】埼玉

>>829
なんかいろいろイメージが合って面白いですね。
特に最後二つはただ地域をだしてるだけだしｗ

こういうイメージ的なものでも、戦績とか数字に表れるものでも
いいので、他にも知ってる人がいたらお願いします。

あ、そだ。
後GANWELLってどうなんですか？＞京都出身なんで気になります☆

ダルマってどういう買い目でしょうか・・ググってもわからなくて・・・教えてください。

お礼参りです。

昨日、取手に行って来ました。
訳わかんないながらも車券購入も果たし、熱く観戦しました。(当たりませんでしたが・・・)
自分も自転車に乗るので、選手のハムストリングに目を奪われ、ウエアの下のプロテクターを欲しいと思い、バンクを試走したいと感じました。
もつ煮といなり寿司もおいしく頂いてきました。

レスを下さった方々、ありがとうございました。

競輪場にいる「予想屋さん」になるには、何か資格がいるのでしょうか。
ついでにどう生計を立ててるのでしょうか。まさか予想料やご祝儀だけで食べてくわけにはいきませんよね。

>>830 あぁＧＡＮＷＥＬＬｐｒｏって　京都だった？　大阪の
ビルダーかと思ったが　確か塗装が出来て仕上げは早いとこ。
片倉シルクに富士に後いろいろ昔は有りました。

>>832プロテはタキザワでも売ってるけど必要ないよね　バンクは
取手の愛好会に入れば乗れるはずだよん。入会は簡単だから
そこでプロにも会えるしプロテも借りれるかも念

>>831
転がしのことかな？
でも高崎ダルマと白河ダルマは良く転けるので有名。

>>832
初めて競輪場に行って地元取手での武田を見れたのは本当にいいタイミングだったと思うよ。
昨日のレースは特に豪快だったし（もし最終見ずに帰ってたのならスマソ）。
正直うらやましい。

漏れなんか初めて行ったのが京王閣の平開催で、
客も少なくて競輪の醍醐味に気づかないまま、昼過ぎにそそくさと帰ってしまったorz
そういうさびれた雰囲気も競輪のアジであって、むしろ今は心底肯定してるけど。

一度だけバンクを体験したいというのであれば、
各地の競輪場でたまに行われる「素人脚自慢大会」で、
ママチャリだけどバンク走れるんじゃないかな？

京王閣で思い出した。
自分の地元じゃないので、それっきり行ってないが、
あの頃（８年ぐらい前）は、タダでもらえる出走表に、
各選手の自転車のメーカー名（ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝとかﾅｼｮﾅﾙとか）が書いてあった。
今も書いてあるのだろうか。

その当時の出走表にも掲載されていた、
京王閣のマスコット「ジャン太（水色の怪獣）」は今も健在なのだろうか。
参考
http://www.kumamotokeirin.jp/link1_9.htm
http://www.kumamotokeirin.jp/kyara/keioukaku.gif

アレはじゃんたって名前だったんですか？怪獣グズラみたいなの。とっくにいませんねぇ。

>>838
そうでしたか・・・教えて下さり本当にありがとうございましたｍ(＿)ｍ
京王閣の広告物ではここ数年一切見かけないのでずっと気になってました。
古臭くて今の流行には合わないかもしれないけど、
京都向日町のムコリンムッチーばりに謎めいていて、なんだかかわいくて好きでした。

昔は あのジャン太の横に漢字で｢京王閣｣って書いたシンボルマークを私も覚えてます 。
確か京王閣は2002年にオーバル京王閣っていう 楕円のシンボルマークを使い始めましたから あの時に廃止にしたかと思います。

>>836
初日だと武田に対する罵声が凄かったから、ビックリしたかもしれないけどね。
二日目も顔見世走行のときも罵声が凄かった。
きっちり人気に応えて勝てば、罵声も止み歓声が上がるところも見所だったかも。

>>840
詳細なレスありがとうございます。
昔の京王閣のロゴは凝っててインパクトありましたね。
今でも元日のスポーツ紙の、公営競技場がまとまった挨拶一面広告などで、
未だに古臭いロゴのままの場を多数目にすると、不思議と心が癒されます。

そういえば同じく東京の立川競輪もマスコットは無く、
白頭鷲のシンボルマークしかないですね。
こちらは過去にもなかったのでしょうかね。


ちょっとデータが古いようですが、
西宮や昔の小倉などのマスコットも載っていて
むしろ貴重といえるサイトを発見しましたので、貼っておきます。

全国競輪場　マスコットキャラクター
http://www2.ttcn.ne.jp/~kuro/mezura/15%20keirin%20caractor/top.htm

マスコット関係でググってたら、
>>7の教えて！お姉ちゃんに匹敵するほど
競輪データが充実しているサイトの存在を
今更初めて知りました。

○△□のページ
http://www.geocities.jp/marusankakushikaku2005/

>>834
先日ロードレースに参加したのですが、ゴールスプリントの時に激しい落車を目撃してしまい、ビビりモードなのです。
と、いう訳でプロテクターが気になってたんです。
でも考えてみたら、あたしはヘタレなので集団ゴールには絡めないので安全なのでした。
それから試走・・・。取手競輪場のサイトをチェックしてきました。
でも旦那はあたしが自転車に乗ってるのが面白くないみたいなので、どう説得するかが先になりそうです。

>>836
用事があり４レースが終わってから帰るしかなかったんです。・・・こちらこそスマソです。
最終レースは家のPCで見ました。
「素人脚自慢大会」は、えっと、えっと・・・見る方が面白そうです。
時間帯が早かったので、寂れてる感満載でしたよ。

>>841
見所を見逃しました......orz
第１レースで落車があったんです。５人が担架やら何やらで運ばれている時にその落車した選手に向かってのおじさんの罵声が聞くに堪えず泣きそうになりました。
“給料全部かけてたんだろうな。罵声を聞くのも選手の仕事なんだよな。”って自分をなだめて帰ろうかなと思った気持ちを抑えたのでした。

長くなってごめんなさい。

>>844
遠慮なくageてくださいね って私もsage
ここは初心者の質問スレなので、質問がありましたら長さは気にせずこれからもどんどんﾄﾞｳｿﾞ

女性の方でしたか、野次の罵声には確かにびっくりされたでしょう…
最近はいくつかの競輪場が、女性と男女ペアに限定した初心者教室を開いたり、
女性専用の観覧室・休憩室を作ったり、サービス向上に努めているようです。

私は競輪場だと、どうもなんとなく車券推理に集中できないので、
前売で買って帰ってからCSで観戦したりもします。
最終レースは確かに面白いけど、混雑していい場所で見ることができなかった時は、
家で見たほうが良かったのかなと悔いる時もあります。
雰囲気は味わいたいけど、CSでの解説者の話も聞きたいし…

>給料全部かけてたんだろうな。
もちろんそういう人もいるけど、
100円いや1円も買ってないくせに野次る客もいますよw
それが目的で来てるw
でも口は悪いけど「意外と」競輪客のほとんどはマナー良かったりします。
前橋や小倉などのドームだと痰を吐くわけには行きませんから、必然的に客のマナーも良くなります。
安心する分、鉄火場の雰囲気ではなくレジャー施設化してしまう点に寂しい気持ちもありますが。

ぜひ旦那さんを説得して、お２人一緒に自転車乗ってください。

ネットカフェでインターネット投票をすると情報が漏れたりするのでしょうか？

↑再起動してDataが消える仕様にしてくれている店なら良いけど
残る店なら止めておくべきかと思うよ･･･

インターネット投票は携帯電話からやった方が無難でしょう。
キーロガーとか仕込まれてるＰＣなら最悪。
もしネットカフェで使ったあとは、一応速攻パスワードを変更しないと。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku404.htmヨリ
１ ログインしたサイト（Ｗｅｂメール等）では、ログアウトをしたか
２ ＩＤやパスワードの痕跡を消去したか
「オートコンプリートの設定」で「フォームのクリア」及び「パスワードのクリア」を実行したか
３ 履歴とＣｏｏｋｉｅを削除したか
・「インターネット一時ファイル(Temporary Internet Files)」で「Ｃｏｏｋｉｅの削除」及び「ファイルの削除」を実行したか
・「履歴のクリア」を実行したか
４ ごみ箱の中は空になっているか
※２．３については、いずれもInternet Explorer の「インターネットオプション」で設定可能

>>828-830を受けて。

まずいなぁ、油断した。
サイクルテレホンセンターの選手プロフィールに、
各選手の自転車メーカーが書いてあったんだけど、
KEIRIN.JPに合併してから見られなくなった。
http://72.14.203.104/search?q=cache:uzr8IR43Su4J:www.ctc.gr.jp/Profile/01/28/95.html+%22www.ctc.gr.jp/Profile/%22&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=2
【氏名】 小嶋敬二
【登録番号】 012895
【期別】 74期
【生年月日】 1969年11月9日
【府県名】 石川県
【自転車】 ナガサワ
【級班】 S1
とか。

どこか他に、見られるサイトないでしょうか？

質問したものです。
そうなんです。
古いキャッシュでは引っかかる選手もいるのにKERIN.jpだと一切見れなくてここで質問しました。

バンクってコンクリートですかそれともアスファルトですか？

>>850
そうだね。
849の小嶋の場合アドレスの/01/28/95が選手番号。
その部分を別の選手の番号にしても、キャッシュが残ってない選手もいるね。

（・∀・）ｼｷｰﾁ

現在競輪は前期・後期で運営されているのですが
�@得点はどうなるの？
例えば、前期60点だったら
後期の始めも60点？それとも以前の点とか関係なくなるの？
�Aクビになる条件はA3在籍で3期連続70点未満でクビ？

どうか教えてください。

明日の高松決勝で平原が捲りになった場合横田はついていけますか？

捲くりには付いていけない。矢口の捲くりに横田が千切れおおマンシュウＧＥＴ！！
したことあります。
明日は２→４を穴で買いましょう。

>>854
１　は各期でみれば関係なくなります。
前期９９９ばかりのＡ級選手でも、
その期の最初のレースで１１１とればその時点での
今期得点は（７８＋９５＋１０７）÷３＝９３．３３
期をまたいで点数を見るのは直近4月得点と、
グレードレースなどの選考期間かと。

２　は
競輪に関する方法に関する規程第87条（３）
2期続けてＡ級３班でなおかつ得点が７０点を割った選手が、
その次の３期目も含めた平均で７０点をきったとき。
ただし下位６０名のみ。
３期続けて７０点切るばかりでなく、２期続けて６５点だったりすると
３期目は８０点近くもっていても危ないってことです。
厳しいと。

↑「競輪に関する業務の方法に関する規程」でした。失礼。

>>851
直接の回答になってませんが、こんなの見つけました
http://www.keirin.go.jp/land/pages/question/keirinjo.html
Ｑ落車があったときはバンクをどうやって補修しているの？

Ａバンクは舗装面の劣化を抑えるため、ウォークトップ塗装で保護されています。
落車がおきた場合、このウォークトップ塗装を補修するのが作業の中心となります。
まず、傷ついた塗装面を木槌で叩き、尖った部分を丸くします。
さらに深い傷があった場合は、ウォークトップの原料であるアスファルト乳剤を粘土状にしたものを傷に塗りこみ補修します。
ここまでは全てレースの間に作業を完了します。
また、全レース終了後バンクを点検し、今度は液状のアスファルト乳剤を流し込み完全に補修します。
これらの作業は自転車競技会の職員が作業を行いますが、競輪場によっては専門の補修員が作業する場合もあるそうです。

あと、ウォークトップが手塗りか否かで違いがあるようです（昨年の全日本選抜のページより）
http://sports.yahoo.co.jp/keirin/scores/graderace/2005/yomiuri/md.html
今回レースが行われる岸和田競輪場は風の強い日が多いバンクです。
浜風と山風の吹き具合いによって仕掛けのポイントが変わってきますが、通常はバック追い風で、先行はその風に乗っていけます。
さらに3年前からバンクに滑り止めのウォークトップを手塗りにしたためか、軽い走路のスピードバンクに変わりました。
それ以前は2コーナーからの捲りや追い込みがよく決まる印象でしたが、現在は先行も粘れるバンクになっています。

１．片折　雷太はなんで最近レースに出ないのでしょうか？

２．先日、競輪場で中年男性から新聞紙のしたに隠した１００万円？を見せられ
　　次のレース５−１が来るよと言われましたが彼は何者？
　　レースは５−１が来ました。（買いませんでした・怪しいので・・・）

>>861
１．
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1149343425/50
で、私も他の方に教えていただいた立場なのですが、

身体検査未受検に係る出場あっせん保留
http://www.keirin.go.jp/njs/public/kaiho/2006/kaiho593.pdf
日振会報の３ページ目では片折雷太（埼玉）は
「病気加療中」となっています

２．
俗に言うコーチヤでしょうかね。
被害がなくてよかったですね。
■■■■■コーチ屋お断り■■■■■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1106475838/

兵庫の川木敬大って結婚してるんですか？？
スレ違いだったらごめんなさい。

↑家族構成に何とも書かれて無いから独身かもよ？
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membprofile?SNO=013645

＞＞８６２
有り難うございます。

審査が甘いと紹介している４５サイトを徹底調査！
日本で1番甘いキャッシングは？
ランキングベスト３０を発表！
どのキャッシングが甘いかこれで分かります。

申込殺到の新規参入ＵＣＳは狙い目。
ＧＭＯ・イコール・楽天マネー・武富士の成約率が特に高い！
レイク・プロミス・アットローンは若干厳しい。

http://lightscash5555.blog54.fc2.com/

>>864
そうなんですね！　B級のころから応援してるんです。
ありがとうございます。

全プロのKEIRIN競争でマーク屋が自力型を引っ張るのは本当なのですか

前橋Ｇ１の選考基準ってどこでわかりますか？

>>869
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/data/senkoukijunn/index.html

868
ラインの先頭で斧や後閑が，先行したりするから面白いよ！
あぁ言った競走もちゃんとMovieで見れるようにすれば良いのにね

>>870
どうも。

今年の１０月以降の日程って、いつ決まるのかな？

豊橋記念最終日の1R
オッズで『未発売』ってのがあるけど
6車だと発売していないの？

>>874
二車複二枠単は６車立てでは発売しない。

>>875
サンキュ

競輪で７〜８車立てはたまにあるけど、６車立てとは初めて聞いた。競艇見たいだな。
ところで、６車立てになる事って、以前にもあったの？

>>877
以前F2レベルのレースならあったよ。
しかし記念では珍しいと思う……
まあそれだけ記念の存在意義が変ってきたってことだろな。

期末と直ぐに寛仁親王杯あるから上位の欠場は仕方ないね

>>6の「川崎市自転車競走実施規則」よりコピペ

第4章　参加申込み、検査並びに競走に出場する選手及び先頭員の確定、番組の編成並びに選手の管理
　第3節　番組の編成(第48条〜第50条)
(番組の決定)

【第48条】
番組編成委員は、毎日、第44条の規定に基づき確定した選手及び先頭員であって翌日出場する者について、
選手にあっては競走番号ごとに選手番号を、先頭員にあっては出場する競走番号を決定する。



第8章　勝者投票及び払いもどし(第72条〜第81条)
(勝者投票法)

【第74条の3】
第48条第1項の規定による決定の時に出走すべき選手が6人以下である競走においては、
枠番号二連勝単式勝者投票法及び普通選手番号二連勝複式勝者投票法は、用いない。

http://plaza.rakuten.co.jp/keiringi/

↑カラスに例えてるのでワロタｗ

６月２６日小田原競輪　５Ｒでは３着が２人
いますが、普通は写真判定して三着は１人なのでは？
また。このようなことはたまにあるのでしょうか？

これは普通にあるよ！
1、2着は確定してるが34着が２車で同時入着してるからね

>>884
ありがとうございます。

スレを立てたいのですがどうやって立てるんですか？
ちなみに(*^o^*)←シリーズのスレを立てたいと思ってます。

一番↓にスクロールしますと新規スレッド作成って言うのがありますよ

今日の小松島９Ｒは何があったんですか？

いわき平は、いつ出来るの？

そのうちできる

87期.88期.89期で川越工業高校卒業の選手はいますか？
いたら選手名も教えて欲しいです。

競輪とは関係ないけど、俺の知人の競輪選手が
練習中にjsportsの白戸太朗を見たらしい。
本当かどうか知らないが。

>>891
87期：平原康多
88期：山中孝一
89期：大澤雄大、細沼健治

>>888
気になるな

選手でニックネームがハードゲイの人誰でしたっけ？

>>894 【金長たぬき】小松島競輪【ポンスター】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1127917472/n102-

>>895
レイザーラモン似っていえば神山雄一郎？

街道練習ではピストにブレーキを付けるそうですが
登り道もあると思うのですがギヤは付けないのでしょうか？
よろしくお願いします｡

>>898
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　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
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　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
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　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

900

寛仁親王牌の勝ち上がりはどこ見ればわかりますか？

>>901
keirin.jp

901
見付けるの大変かもしれないので補足

keirin．jp⇒上並びにある資料室⇒トーナメント表，賞金表⇒Ｇ1の寛仁で概定番組

>>901
keirin.co.jpは場所がわかりにくい、ってかわからなかった
ttp://sports.yahoo.co.jp/keirin/scores/graderace/2004/tomohito/
2004年と同じならこれでは？

二次予選Ｂ→２着まで
二次予選Ａ→４着まで
ローズＣ→全員準決勝進出

競馬の騎手が暴力で騎乗停止とスポーツ紙に載ってました。騎手同士でのトラブルよく有るみたいですが競輪選手同士では聞きません。
スポーツ紙に載らないだけですか？
教えて下さい。

>>906
いいあいとかは時々ある。
暴力沙汰までは流石にあんまり聞かないな
競馬は1人だけど・・・競輪は連携とかしないといけないからそんなに
気まずくなれないんでは？

競輪の場合は、憎かったら白昼堂々と観客の前で頭突きや
体のぶつけ合いができるので殴る必要性はあまりないかと。
失格覚悟でね。

>>906
大熊正太郎がそれで斡旋停止になった。

昨日兵藤一也選手が最後の最後ﾌﾗﾌﾗになって倒れたとのことですが
競争放棄で発作でもなんでもない、ということでFAですか？

他スレでコンドル日記という言葉をよく耳にします。
コンドル日記って何ですか？

>>911
http://www.condor-s.com/

携帯で見れるようにならないですかね…？

>>913
http://www.condor-s.com/info3.txt
ごゆっくりm(__)m。

データプラザに賭け式ごとの得票総数が出ていますが、
自分がある目を幾ら買ったらどうオッズ変動するか、
の計算の仕方、計算式を教えて頂けないでしょうか？
自分で考えてみてもよくわかりませんでした、よろしくお願いします。

>>915
得票総数×0.75÷現在のその目への投票数＝その目の配当（ワイドなら更に３で割る）

例えば、得票総数が10000で、1-2の目が75倍だったら
1-2への現在の投票数は100ってこと。
ここから他の人が全く投票しないという条件で、1-2を１万円買ったとすると、
1-2への投票数が200になるわけだから、10100×0.75÷200＝大体37.8倍になる。

数十万単位の大口投票でもするなら別だが、
ここからオッズ変動のハッキリとした数値を出すのは不可能。
全国発売で得票総数が大きいとなお更不可能。
Ｆ２開催での枠とかワイドの売れてない賭式なら計算しやすいけど。

車券の種類は今は、２枠単・２枠複・２連単・２連複・３連単・３連複・ワイドの
７種類だけど、昔は、単勝・複勝・２枠複・２連単の４種類だったのか？

朝の方は枠単なしだった

>>917
私も初心者なのですが、気になっていたもので・・・
なんか完全に便乗の補足質問みたいになってすみません。
スレの１に書いてあるように、神降臨を待ちます。
宜しくお願いいたします。

ググったら競輪で車番連勝（複式・単式）が初めて発売されたのは、
９５年９月１５日（立川）のようです。
と同時に、車番連勝が発売されるレースは、主に６番車が誘導員の代わりをつとめる「普通競走」ではなく、
現在のような誘導員がいる「先頭固定競走」になったのではないでしょうか。

その頃は単勝・複勝・２枠複・２枠単・２車単の５種類だったのでしょうか？
それとも、単勝・複勝・２枠単・２車単の４種類だったのでしょうか？
>>918
朝の時間帯のレースは、２枠複・２車複、それとも２枠複・２車単だったのでしょうか？


９９年頃、単勝・複勝・２枠複・２車単の４種類になり、
０１年以降、各競輪場で徐々に７賭式が導入されたと思われます。

新賭式導入場一覧表（2001年11月30日前橋・立川〜2003年10月24日松阪）
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/news/2003khn/07/khn20030716_4.html


千葉競輪場では、昭和４８年４月９日第７Ｒの、
２枠単５−５ ￥２,３６３,１８０円の超大穴配当が有名ですが、
このときは２枠複は発売されていたのでしょうか。
それとも単勝・複勝・２枠単だけだったのでしょうか。

それと、単勝・複勝は電話投票では買えませんでしたが、
場外発売でも、本場でしか買うことはできなかったのでしょうか。

>>916
どうもでした。

朝の3Rまでは枠連複のみだったはず。
千葉の5-5は7車落車でトップを引いていた6番車と残った7番車
で確定。
先頭誘導員は賭けの対象にならなかったが、トップ引きは賭けの
対象になっていた。
単勝・複勝については朝からあったかわからないが、自分しか
賭けていなかったということもある。
あってないようなものだった。
車単が導入されてから大きく変ったような気がする。
それまで枠単・枠複のみみたいなものだったから。

>>919 >>921 の
すみません、ちなみに
千葉の５−５の「２枠複」の配当はいくらだったんでしょうか？

>>916　何十年間は4Rまでが枠連複｢のみ」5R以降が枠連単「のみ」（10R制の場合)
しばらくして連複が3Rまでになって、2Rまでになって、全R枠連複と車連単
併売になって、最後に7賭式が発売された。
>>919　車番発売時にも普通競走が実施されていた時期があります、だから
車番導入＝普通競走廃止ではありません。しかし、
私は全国で4番目に入った大垣で初めて車番を買ったのですが、すでに普通競走
はなかったので、本当にわずかの期間だと思います
　車番導入時でもあるRまでは枠車とも複式で、以降単式でした。
　千葉の場合は昭和47年7Rの事ですからから単式「しか」売ってませんよ。
競輪の場合、単複は本場でしか買えなかったと思います。競艇もつい最近までは
そうでしたけどね。
　>>922　>>919で説明したように、枠複は売ってません

>>923
神降臨に感謝感激です
詳細丁寧なご説明本当にありがとうございます
もちろんご迷惑のない範囲で構いませんので
ぜひまたこのスレをご覧いただけたら幸いです

ここは周回予想が掲載されています。
参考にしてみたらどうでしょう＾＾
http://www.76719.com/yosou/

競輪とチョット離れる話題かもしれませんが
競輪選手の0-100mは何秒ぐらいになるんでしょうか？

>>926
人間が走っているので競輪場、天候、季節によってマチマチです

>>926
0-100mってどの部分のことですか？
各周長別の上がり（＝残り半周）最高タイムなら
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/data/bankrecord/index.html
をもとに計算すると、

●333バンクの残り半周（＝166.5m）8.9秒 ⇒ 5.34秒/100m（時速67.4km）

●400バンクの残り半周（＝200m）10.5秒 ⇒ 5.25秒/100m（時速68.5km）

●500バンクの残り半周（＝250m）13.1秒 ⇒ 5.24秒/100m（時速68.7km）


計算が間違っていたら遠慮なくしばいて下さい。
これは自分もよく分からないけど、
短走路の方が直線部分が少ない分、長走路よりタイムが遅いのかな？

>>927-928
お答えありがとうございます。

知りたかったのはそれとはちょっと違って、ヨーイドンで静止状態から
100mを走ったときにどれぐらいになるのかな、という疑問でした。

ギア比はトップスピードに合わせてあるでしょうし
そんなもの無意味なんでしょうけど、ちょっと知っておきたかったので
ご存知の方がいらっしゃるかと思って質問してみた次第です。

もしくは、どのぐらいの時間でトップスピードに乗るんでしょうか。

>>929
横レススマソです。

100mはわからんですが、0-250m（250mタイムトライアル）のデータがありますのでご参考まで。
http://home8.highway.ne.jp/mayumi_e/k-cia/MK09-2006.html

この記録会のビデオがあれば0-100mのタイムの推測が可能なんでしょうね。

弥彦記念　最終日の周回予想
http://www.76719.com/yosou/

車間きるとどんな効果があるんですか？

　　上段　　　中段　　後方
　　　　　　　　　←B捲追追　
�@←逃追追　　←A捲追追　

　　　　　
　　　　　　←C捲追追　
�A←A逃　　B追追　　
　　

�@の場合　中段取って捲り狙うＡが後方から捲り狙うＢに合わせて
　　　　　先捲り打つ為に車間切る！

�Aの場合　逃げるＡをＣが捲ろうとして来た時に逃Ａラインの番手Ｂが
　　　　　車間きって捲ってくるＣを，合わせながらブロックして仕事する！
　　　　　　　　

>>933
図付で丁寧におしえていただきありがとうございました！これで車間きる謎がとけました！！

934
競輪漫画ギャンブルレーサーにも詳しく楽しく書かれているので
ぜひ一読してみて下さい！

夕刊のデイリースポーツってキヨスクでしか買えないんですか？

>>936
うちの地区では午後7時台にセブンイレブンに
ソクハイ使って持ってきてます。

競輪漫画で面白いのありますか？

>>938
ギャンブルレーサー

競輪板のヘタレ　海松
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/autorace/1152114462/

携帯の投票アドレス誰か大至急教えておくれ〜

keirin.jp から行って下さい

今日の川崎１１Ｒで小嶋選手が１番車でないのは
どうしてですか？

週末 初めて競輪場に行きます｡
初心者はどんな買い方をすれば良いですか?

どこの競輪場も大抵「初心者コーナー」がありますから
そちらに行かれる事をお勧めします。
後は新聞などを参考にされたらどうでしょうか？

１番車券が売れ、スジの概念を理解しやすい２車単がお勧めです。

「ライン」の概念です。

>>943 現行の競輪界で決定している 車番に関する規定は
�@昨年の競輪ＧＰを制した加藤選手(岐阜)が今年一年 １番車をつける(今年のＧＰは除く)
これだけです。よって ４６８番車でない限り 何番でも構わない事になります。(なお､慣例として 格下の選手は４６８番車をつけます)

>>943
なぜ小嶋選手が１番車でないとおかしいと思ったの？

>>944
今年の２月に あなたと同じように ｢週末に競輪場に連れて行ってもらうのですが…｣という方がこのスレを訪れました。
>>239から>>274がその頃のやりとりです。参考にされるとよいかと…。

┏━初心者━ 競輪についての質問ｽﾚ 3 ━ｲｲ情報━┓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1153356193/