オペラオー種牡馬シンジケート断念２

すずかっちと吟遊詩人は参加禁止
理由：必ず荒れるため

http://members.tripod.co.jp/~tomi_to_matsu/oppai_gallery.html

どうする、吟遊

前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=996104137&ls=50

前スレhttp://members.tripod.co.jp/~tomi_to_matsu/oppai_gallery.html

アンチと基地の出入りも禁止して欲しいな。
後ごん太さんもね。

>>3
立ち入り禁止だから諦めるよ

ゴーフォーブロック､吟遊

>>6
誰もいなくなっちゃうよ

>>6
２ちゃんはアンチばかりだからスレが下がってしまうよ

アンチや基地の理論ってつまんね〜もん。
吟遊やﾁｮﾝﾜは面白いけどさ。

http://members.tripod.co.jp/~tomi_to_matsu/oppai_gallery.html

オペは成功します。
ＳＳ後のリーディングサイアーとなって種付け料は２０００万を軽く超え
毎年１００頭に種付けして竹園はウハウハ。
子馬はセレクトセールでクールモアやゴドルフィンが高値で競り落とし、
ＳＳ系はほとんど主取り。

>>13
うざい、消えてくれ。

オペが大成功したら>>14は競馬を止めると思う。
実際これだけ憎悪してたらまともに見れないでしょ？

http://members.tripod.co.jp/~tomi_to_matsu/oppai_gallery.html

>>15
何とか基地って2chで遊ぶためのものでしょ。
一部のコテハン除いて。
馬券には反映してないと思うよ。
俺だけか？

　馬主は事業だと公言する彼の事なので、収支で少なくともトントン
にして回転させる事が前提ではあるけど、今のヒエラルキーを破壊し
たいという思いを持って、実際に動いてるのは確かだと思うよ。
　実際問題として、石油成金でもない限り、まず事業として成り立た
せないと膨大な資金を要する馬産界で長期計画は練れないはず。

>>15
てゆうかＳＳ系がほとんど主取りって状況があり得ると思ってるの？

>>15
「うざい、消えてくれ。」の一言から、そのような妄想ができる
あなたは立派です

スレ１に書き込もうとして書けなかった発言でした。場違い？

ｲﾔｲﾔ
種牡馬で儲けようとしたら売り飛ばすしかないつーことでしょ。

>>18
社台中心の今の生産会を覆す野望？
じゃフサローと話が合うかも（ｗ
あのオッサンもそんなこと言ってたから。

ヒラエルキーをひっくり返して、新たな秩序を自分が主になって作るか。
竹園ってそんなに資金潤沢なのかね？

竹園は有名な妄想２チャネラーです

ヒラエルキー？
ヒエラルヒーのこと？

打倒！社台！は好感が持てるけど、もう少し生産者とうまくやって欲しいね。

>>26
スマソ。鬱だ。寝よう･･･

本当にそう考えてるなら中小生産者達と協力体制をつくんなきゃと思う。
単独で何が出来るだろう。

ベタだが上の世代と比べると種牡馬としては
スペ＞エル＞グラス＞オペ
だろ？

エル＞グラス＞スペ＞オペ
スペの致命傷は白梅賞

>>30
産駒の人気順か。
実際走りの質は逆になるかもしれんね。

グラスって今年種付けしたばかりだったよね？

>>31
その上をいくのがエアジとキング。
それ以下なのがセイウン。

おわかり？

>>34
わかった。

氏ね

>>35
ウンス基地？

人に氏ねというのは頂けないな。
ちょっと反省タイム。

>>36
オマエも氏ね

>>37
お前さー。
そういうことを人に言うと返ってくるんだぞ。
どうなっても知らないよ。

俺もあの事件以来、氏ね関係は避けている。
いつ何に巻き込まれるかわかったもんじゃないからな。
匿名だからってハメ外すと痛い目に会う。

みんな落ち着こうよ（´-｀）

あれって結局、事情聴取されたの？

>>38-39
そうなんだ！勉強になったよ！ありがとう！

氏ね

>>39
俺に分かる様に事件とやらを教えてくれ
競馬板の話？

>>42のレス番…
呪われてる…！

やっぱ滅多な事は書けないね（ｺﾜｲﾖｰ

うわっ、俺もなんか背筋がゾクっときた・・・>>42

>>44
時間逆転してまで42をとられたＹＯ！

何言ってるか、全然わかんねーよ。
だれか、解説しろや

>>43
どこの板か忘れた。
元々鬱気味だった子が散々煽られて苛められて
自殺した気の毒な事件。
あるコテハンがその子に氏ね、殺す等を繰り返してたから
ちょっとネット上のイジメ？って感じで騒ぎになった。
たぶん事情聴取とかはされてないだろう。こんな板だし。
まあ、死なれた方も気の毒かもしれないけど
匿名とは言え何やっても許されると思ってると
とんでもないことになることもあるよ、って話。
どんな精神状態の人が居るかわからないからね。

>>46
うわ、まじにタイムスタンプおかしいぞ。
人すくねえのに。
これはちょっとマジに怖くなってきた。

>>48
ｱｰｹｰﾄﾞ？

書き込むを押した時の時間とサーバにつながった時間とのタイムラグだ
気にすん鉛

>>48
まぁ鬱状態なのに競馬板来てるような奴だったら
死んでもなんとも思わんが。

>>49
たまたま時間の変わり目に同時に書き込みがあっただけだろ。
どこの板でもよくあること。

>>51
でもそれって混んでる時しか普通無いよ。
はっきり言って偶然の一致にしては怖すぎる。
さっきたった２回目で連続投稿引っかかったぐらい人少ないのにさ。
いまだってせいぜい３、４人しか居ないはずだ。

>>52
お前>>42なのか？
まじﾔｳﾞｧｲって！

しかも俺はそんなに人の死を軽く扱えないね。
この話を聞いたからって訳じゃないけど。
間接的にも死に負い込むなんてそんな図太さは持ってないよ俺。

>>53
混んでる混んでないは関係無いっつーの。

ここはオカルト板？

まあ、>>42はそう思いたいだろうけど。
偶然にしてもレス番が不吉だね。

こういう時って「人生アウト」がやけに目立つな…

まあな。
せめてレス番があれじゃなければな

>>54
俺なんかよりよっぽど直接的間接的に人殺しして
平気な顔して生きている奴はいる。（中津市長とか）
「氏ね」と掲示板で（しかもこんなところで）書かれたくらいで
死ぬような精神弱者に配慮する心は持ち合わせてないよ俺は。残念ながら。
俺だって色々修羅場くぐり抜けて来てますし（ﾜﾗ

つーかそんな気弱な奴は競馬板来るなＹＯ！

ヽ(´ー｀)ノ〜♪

>>60
どんな修羅場？

>>60
お前の精一杯の強がりを俺はしかと受け取ったぞ。

>>62
バイクで事故った相手がヤ○ザで
事務所に３日ほど軟禁されたり、とか。

>>64
他は？

何の動きも無いようなので寝る

>>64
修羅場か？
格闘の末脱走に成功とかなら修羅場だが…

>>42は一応気をつけたほうがいい
強い奴ほど脆い所があるからな

自分が強いからって他人にそれを求めるのは
人として誉められたものではないな
ま、そんな奴だから呪われてしまうのだろう

>>65
実家が火事であぼーん、とか
兄貴がサラ金の保証人を勝手に俺にして蒸発とか…

あんま思い出させるなよ。んじゃお休み。

>>66-68
レスが集中してるけどやっぱ時間逆転はないね。
やはり>>42は取るべくして取った、と。

そして最後はエロ番でキメる>>42．

つうかここなんのスレよ（ｗ

>>71
ﾜﾗﾀ

そんな過去を持つ人が「氏ね氏ね」って煽ってる姿はなかなか滑稽ですな

>>74
死ぬまで人の痛みがわからないのだろう。
そういう人って優しくなれそうな気もするんだけどねえ。
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

所詮ネットオタだから

記念カキコしていいですか？
ageっと。。。

時間逆転職人です。余裕でできるよ。

　

>>78
ﾊｧ?

>>42生きてる？
ちょっと心肺。

オペ基地ウザイ

競馬の話に戻そうよ。
なんにしろ6〜7年後くらいが楽しみと言うことで。

俺の会社の部下が数年前に結婚してやめてったんだけど、結婚相手のダンナさんが
交通事故に巻き込まれあっけなく死んじゃったんだよね。（おととい）
まだ３０になったばかりだってさ。
何が起こるかわかんないもんだよね。
氏ね市ね言ってんのは不毛だよ、って今日になってふと思った。（スマソ）

さて・・・父内国産の２１世紀のエースはオペラオーか？
私はキングヘイローに一票を投じます。

セリ値１０００万の馬に種牡馬価値はない。

>>85
激しく同意（藁）！！
何十億稼ごうが駄馬は駄馬。

>>85
根拠になってない

>>85-86
じゃあ、お前ら種付権無しの駄人な。

そうか。じゃあサンデーサイレンスにも種牡馬価値はないんだな（ﾜﾗ

＞ＡＬＬ
競馬カフェでやれ
http://www.ibjcafe.com/talk/horse/keiba.htm

どのみちシンジケートを組まなければ、
５年後にはミホノブルボン、ビワハヤヒデになってるさ。

>>84
浜尾朱美の競馬エッセーかと思ったぞ。
最後に競馬のことを一行書くだけのわけわからんやつ。もうないけど。

>>87
いや、海外の場合はそんなことないんだが日本の場合は安くセリで買った馬が
走ったとしてもそのまま種牡馬として成功した例はない。カツラギエース・スーパークリークなど。
高馬ならサクラユタカオーの好例もあるんだけどね。

>>92
おーおー覚えてるよ。
西山オーナーに呼ばれてどうしただの、京都のメガネ屋さんがどうしただのって
言って、最後の１行で予想を書くコラム。

種がオペラじゃね〜

アンチは激喜びだね

>>92
セントハマオー・ブランドアケミを知っているかい？
そう「浜尾・朱美」にちなんで西山がつけた名前だ（ｗ
ちなみにハマオーは１勝も骨折予後不良。後者は未勝利乗馬→屠。

西山牧場苦戦中

キングヘイローは母父ヘイローがこれから痛いな。

>>99
うん。
馬体もいいし、血統もいいんだけどね。
ノーザンDの影響はあまりなさそうだ。
リファール系なのが幸いだった。
でも俺も根拠無しに成功すると期待してしまうね。

>>100
血統的にキングヘイローはグランドオペラが似た感じ。
無駄と思えるくらいに良血馬が血統表の中に多い。
グランドオペラにどちらかと言えば雑草っぽいテディ系の肌馬で
メイセイオペラが生まれたように、キングヘイローも雑草っぽい肌馬があうかも。

>>101
なるほど…言いえて妙ですな。
ダートはいけそうなのかな？

なるほどねー。

でも、キングがなぜか種牡馬として（ここで）期待されてるのは
血統より馬体なんじゃないか？
あと融通の利きそうな距離適性とか。

>>101
確かにどちらもヘイローの肌馬にノーザンダンサー系の父か

ところで、後天的な能力って産駒には遺伝しないんだよね？

>>48
アーケード板の自殺した話なんか丸っきりのガセネタじゃねーか（藁
お前もしかして信じてたの？（憫笑
中途半端な知識しかないクセにデマを広めるなよ、この糞厨房がっ。

>>42発見！

>>106って前に京都競馬場の〜スレに居た
そんでもない奴？
リベンジ？（ｗ

お前ら、オペについてもちょっとは話題にしてやれよ。

>>106
よかった、自殺した子はいなかったのか…（ﾎｯ

>>108
俺はギャンブルはやらんから知らんなあ。
俺が見たスレはこことばばあとホテルでシャブ吹いてＰした変態の事件スレだけだな。
ま、ともかくデマに踊らされるなよ、糞厨房

>>111
じゃあ、お前じゃん（ｗ
は、はらいてえ…（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

オペラオーのその後
１）フレンチグローリー
２）ハンティングホーク
３）偽オペラハウス
４）その他

ていうかアンタどこから湧いてきたんだ？＞ニュー速板の鼻つまみ者

>>112
ﾊｧ？見ただけだよ。書き込みは初めてだな。
ニュー速報は住人多いんだよ！！！！！！！カス野郎！！！！！！！！！！！！１１１

つか、ＩＤくらい出せよ、ヴァァーカ。
臆病者がギャンブルえ勝てるとでも思ってるのか？あーん？

>>110
つうか、いじめられたとか煽られたの苦にとか阿呆>>42は書いてるが、
実際は他人の作ったもんをさも自分が作ったかのようにＨＰに転載した厨房。
批判されて当然。当然、そんな図太い神経持った奴が自殺なんてしてるわけがない。
アーケード板で「あいつが自殺した！」とかネタ振った奴が居て、
それを真に受けたアーケード板住人。（さすが１00や200円の世界に生きてるだけあって単純だ）
そして、そんなかの選りすぐりの馬鹿がニュー速にスレ立てる。
まあ、最初は知恵遅れが信じて糞餓鬼を擁護してたけど、
いつまで経っ〜ても地方ニュースでやらないからネタ決定！結論:信じた奴＝馬鹿

誰？この書きなぐり厨房は

>>117
奴には競馬板の礼儀というのをわかっていないようだな・・・
とりあえずようこそ！厨房君！！競馬板へ！！

十五億円＞＞＞このスレに書きこんでる人の生涯年収の合計

>>117
速報板に(・∀・)ｶｴﾚ!!

だから、オペの話してやれよ。

>>117
こいつ宇宙レヴェルでアホだな。
スレの内容すら把握せずに書き殴り（ﾜﾗ
ニュー速板もこんな奴がいて大変だね…

あと、タネあかし。
このスレは「家庭用ゲーム板」にリンクが貼られてたんだよ。
だから自称ニュー速板住人は家ゲ板から来たってことだ（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

　結局、種牡馬の世界なんて水もの過ぎて結果からしか語れないというのがここ
の結論ではなかろうか。

>>124
だから面白い
大上段に振りかぶった血統論も突然変異の一言で
覆されるのだからね。

あげ

まあ漏れならオペよりはドトウをつけるね。

関係者から聞いた話
社台グループは最初から交渉する気なし。サドラーズウェルズ系
はカーネギーで懲りてるからと言う理由。
実は竹園氏はどこのスタリオンにもコネが無い。
そこで杵臼牧場のある浦河地区がまず動き出したらしい。浦河が生んだスター
なのでまず浦河のシンジケートが交渉。
しかし竹園氏が金銭面で折れなかった。また竹園氏が要求した無償株の
数が多く、シンジケート側で呑めなかった。
最終的に交渉決裂。
竹園氏が行く先は静内しか無い。しかし静内の生産者グループは浦河の
情報を耳にしており、一定のライン以下は呑めない事で意見調整。
結論としては、浦河にはもう頼めなくなった状況下にあるので静内の
スタッドに預かってもらうことしかなくなった。
その件について「静内は馬産地のメッカだから広くいろんな生産者につけて
もらえる」と弁明。

>>128
やっぱりな･･･
杵臼牧場も気の毒に･･･

数年後には鹿児島のテイエム牧場逝き

>>1は真っ赤な嘘じゃねえか。
竹園らしい詭弁だな

>>128
貧乏人が嘘を言うでないぞ。
ワシは日高のオンボロ牧場の為に５００万という破格の価格で提供してやるんだ。
本当なら１０００万取ってもよかったんだから、馬鹿がごちゃごちゃ言うでないわ。
貧乏人は麦を食え。

あわれな馬だな･･･
こんな馬主に海外遠征の夢や将来潰されて･･･
オペ基地も早いところ縁切った方がいい。
ボロボロになって飼い殺しにされるオペを見るのは悲しいよ。

>>131
前スレの１と言ってくれ。
いい迷惑だ。

血統表にＴＭ　ＯＰＥＲＡ　Ｏという名前が残るのが萎え…

種付け料500万で
年60頭付ければ３億。
５年で１５億。
シンジケートを組んでも10億以下と推定。
そういった打算もあると思われ。

ドトウのほうが良さそう、500万もしないだろうし。

俺が生産者ならドトウの方を付けるな。

ドトウはなあ…父のビッグストーンが大失敗だからなあ…。
大丈夫だとは思うけど。

>>139
なんで大失敗なんだ？

ＳＳと違ってアタリが少なそうだな。
３年目あたりから暴落するんじゃないか？

>>140
中国逝きだから。

でも、ラストタイクーンは日本でも大成功だし、
ノーザンダンサー系でも傍流だからこっちのが重宝されるんじゃない？
とりあえず、日本でライバルも今のとこほとんどいないし。
ビッグストーンは現役の時の実績はそこそこ程度だけど繁殖の質は
どうだったんだろ？

俺もこっちのが面白味があると思うな。
オペラハウスとラストタイクーンなら、ラストタイクーンのが上な気が・・・。

サドラーズＷの孫で、
オペとシングスピール以外に強い馬っていたっけ？

>>142
というかドトウが初年度だろ？そんな早く失敗決め付けるのはどうかと…

サダムブルースカイも勝ったし。

単純に500万出すなら接戦してたドトウ（250万くらい）をつけるかな。

>>143
ビッグストーンはよく知らんのでラスタ産駒的のイメージあるよね。
でも、あくまでビッグストーン挟んでんだし、ＳＳでも後継馬は
結構違うからあまり同一視するのもどうかと思われ。
ドトウの血統のがおもしろいのには同意。
メイショウ初のＧ１馬だし、松本は競馬に情熱持ってるから
大事にしてくれるだろ。
繁殖もそこそこ集めてくると思われ。

ってことで、５年後の種牡馬としての評価は
ドトウ＞＞＞＞オペ
と予想してみた。

サドラーは代重ねて日本向きになってればいいんでない

Bigstone
17戦６勝。ｻｾｯｸｽＳ、ｲｽﾊﾟｰﾝ賞、ﾗﾌｫﾚ賞、ﾑｰﾗﾝﾄﾞﾛﾝｼｬﾝ賞２着、ＱＥ�UＳ３着。
　父ﾗｽﾄﾀｲｸｰﾝ
母父ﾎﾟｯｾ

ビッグストーンよく知らないだろ？
そりゃ知らないよなあ。初年度、クールモアで供用されていたのに、
まともに重賞走っているのがメイショウドトウただ一頭！！
あとの産駒は、どこにいったんだろう…というレベルだよ。
中国に飛ばされるわけだ。

>>148
メイショウ牝馬だけで結構いるもんね。

ドトウも古馬になってから、走り出したんだけど
晩成って事で、不利なんじゃない？

>>151
訂正訂正。一応、豪州でＧ２勝っている馬が２頭ほどいるようだ。
そのうち一頭はAJCダービー２着の SIR CLIVE。

…中国に飛ばされたのもわかる話だね。

>>153
この秋の成績にもよるけど、例えば種付け料金がオペの半額だったとしたら
やっぱドトウを選ばないかい？

平日半額だってさ＾＾＜テイエムオペラオー

六甲ステークスを説明してくれないとつけない。

俺はやっぱテイエムかな？
血統だけで言うなら、チャンネルフォーが妹にいるし
父系が出なければ面白いかもしれない。
まぁ、血統だけだから解らないけどね。

>>157
下痢がひどかったらしい・・・

>>154
今、日本に持ってきたら結構人気になるんじゃないの？
ドトウはもちろんラストタイクーン好調続いてるし。
でも、中国じゃ無理っぽいのかな・・・。
なんなら、死んでるビワ辺りとトレードでも（藁

ﾋﾞﾜﾀｹﾋﾃﾞじゃいくら何でもｼﾅに失礼

むしろ、ビワハヤヒデのほうが失礼。

>>158
君の好みならそうかもしれないけど、ゾノが言うところの中小牧場なら
どうかな？半額は魅力…　　なんならもっと下げて…

なんならビワ両方持ってけ（藁
２：１でいいや。

>>160
人気になると思うんだけど、多分だまされた状態になると思われ…。
＜でかい石

まあ、ドトウは、距離をこなしているあたり、アファームドが効いている
っぽいので、父とは違うとは思うけど。なんとか成功するといいね。

なんでＬﾀｲｸｰﾝ産駒でﾋﾞｯｸﾞｽﾄｰﾝ？
名前の由来は？？

同じ母の父アファームドということで
ナリタトップロードはどうよ？
馬主がアレだけど。

>>163
まぁ、そうだろうね。
ところで一般競馬ファンにはオペラオーは評判悪いんだけど。
生産者はどう見てるんだろうね。
５００万でも付ける価値があると見ているのだろうか？
実際それくらい出せば他の種馬も選択肢の中に入ってると
思うんだけどね。

>>167
せめてライバルに一矢報いないと印象が…

なぜか話の主役がドトウに逝くとﾏﾀｰﾘだねえ。
ここも基地がでなけりゃまともに話せるってことか。

>>168
うん、だから>>163の話はｵﾍﾟﾗｵｰに５００万で価値を認めるなら
いい勝負だった半額のドトウで手を打とうと考えた…という仮定ね。

じっさいはＳＳ系付けたいんだろうかね…

なんか母父ｱﾌｧｰﾑﾄﾞって萌える…

>>168
５００万なら海外産の実績あるスピード型つけたいって人のが
多そうだよね。
それだけの額になると確実性も無いと洒落にならん。
オグリ・ラムタラで失敗してるだけに・・・。

オペの初年度産駒が１０頭なら笑えるな。
こんなに勝ちまくってるのに･･･

Bigstone
17戦６勝。主な勝ち鞍
サセックスＳ(英GI1600)、ＱＥ�UＳ(英GI1600)、イスパーン賞(仏GI1850)、フォレ賞(仏GI1600)

主な産駒
メイショウドトウ

サークライヴ　ホパーティルＳ豪G�U芝1400
　　　　　　　AJCダービー２着、ＮＺ2000ギニー２着

レディミュラン　ライトフィンガーズＳ豪G�U芝1200
　　　　　　　　アドリアンノックスＳ豪G�V芝2000

どうやら産駒は概ねマイラーみたい。
ドトウも本来はマイルの方が距離が合ってると思うし。

>>173
それと５００万なら初年度は見送って次の、またはその次の年に検討するとか…
幼駒の評判聞いてから…みたいな。

>>175
それってドトウにとってプラス材料と考えていいわけかな？

>>175
そうだとしたら春天２着ってとてつもなく凄いことだな…ドトウ。
いくらこなすっていっても限度が…

>>173
ドトウは血統的に（ビッグストーンに目をつぶれば）スピード型だし、
金鯱賞の1:58.5や中京記念の1:59.1など、確かにスピードのある
ところを見せているところもポイント高い。
ミスプロ、ヘイルトゥリーズンといった流行の血も入ってないし
（アファームドだからレイズアネイティヴは入ってるけど問題ないでしょ）
初年度は人気出るだろうね。

ルドルフみたいに一頭だけ大物を出せればいいけど確率は
低そう。
そのルドルフでも現在は種馬失格の烙印を押されたのに･･･

>>178
俺、父だけ見て切ったよ…菊ならともかく、春天ではさすがに無理だと
思ったんだが…。

オペは種牡馬になっても嫌われるのか...

ドトウは社台が手を出すかどうかも見物だね。

ﾋﾞｯｸﾞｽﾄｰﾝの母父ﾎﾟｯｾが産駒に当たり外れを醸し出してんのかな？

メイショウのオーナー所有の馬で種牡馬に
なった馬って居たっけ？

>>182
この際、秋天が超ハイペースになってオペも白黒はっきりついたら
そんなに悪くは言われないんだろうけど。（もちろんこなせばだけど）
…そんなこと逝ってるとまた雨降ったりして。

>>185
メイショウホムラ。
それでも、結構中央で走らせてるよ（藁
松本は長年やってるから良血の繁殖も結構持ってるし、
関係者に人望もあるから、タケゾノのようなことにはならんと思う。

>>185
ＧＩ勝ってないからなぁ…テゾロも違うし

オペ嫌いの人が１００人いたら　竹園＆和田のせいで
嫌いになった人５０％越さない？

ここの場合、オペ基地のせいで嫌いになった人も結構いると思われ。
考えてみりゃ理不尽な話だよな。

>>189
いや、さすがに５０％は無いと思うなぁ。
ただ単にＧ�Tの勝ち数に見合った競馬内容じゃないから
ここまで嫌われるんだと思う。

>>189
それもあるけどＧＩ勝ちまくってるというだけで自然とｱﾝﾁが増える部分はあるよ。
しかたないことだけど。

松本的にはオウドウを種牡馬にしたいだろうね。

そだな。

武のお手馬で　馬主がまこっちゃん　伊藤雄厩舎。

人気爆発だっただろうな・・・

＞伊藤雄厩舎

これはまた別の意味で嫌われたと思うが。

田原厩舎に！！

伊藤雄より南井の方がいい

>>196
これもまた別の意味で人気爆発！（ｗ

>>194
ほぼマーベラスサンデー？
人気無いね。
栗毛も好みが分かれるし。

オペ弟はどうなんだろ？

（栃）栗毛で人気爆発な馬っていたっけ？
栗毛って地味なんだよなー

俺は馬主がゾノ以外ならオペ好きだぞ。多分
房朗の方がマシだもん

'98秋は栗毛ばっかりだったような気が…

テンちゃん

ていうかオペラオーって名前が…全ての根源

>>204
おお、大スターを忘れてたよ。

>>205
バクシンオー好きな俺にはそれは問題ない

>>205
激しく同意。
皐月のとき、「こんな名前の奴がＧＩ取っちゃいけね−よ！」と
自信をもって切ったのに…

>>205
同意。
やっぱ竹園のせいか。

>>207
いや、「バクシンオー」はいいんだよ。
「オペラオー」はまじ悲惨。

>>205
そもそもテイエムってのもアレだよね。
大坪じゃないんだから・・・。

>>208
名前で切るなよ〜〜〜

>>207
ﾊﾞｸｼﾝｦｰはハマってるから全然いいし。

サクラバクシンオーっていいと思うよ。
なんか泥臭くてｶｺｲｲ!

>>208
すまん。でもﾌｸｷﾀﾙのときは「まあ、ﾏﾁｶﾈの中ではマシだな…」と
納得してた（自分に言い聞かせた）んだが。

>>215
じゃあ　ティコティコは即消しだな？

>>216
はい…。

フクキタルはかわいげがあってまだ納得できる。
オペラオーは珍名でもないし、嵌ってもないしｶｺﾜﾙｲだけ

ｵﾍﾟﾗｵｰってｻｸﾗﾅﾐｷｵｰと同じくらいなんか強そうじゃないよね…名前だけなら。

オペの馬体はめちゃカッコ良くないかい？

俺が最も好きな馬名はフジキセキだな。
英語馬名でおサレにキメてるのは好みじゃないから
和風馬名で斬新なところがお気に入り。

遅レス
メイショウの種牡馬
メイショウキング（カブトヤマ記念）産駒メイショウコテング、メイショウヨシツネ
メイショウエイカン（京都大賞典）産駒メイショウヒダカ
メイショウホムラ（フェブラリーＨ）産駒メイショウシャーク、メイショウドバイ

おいらのお気にはグリーングラス

>>220
いいとは思うよ。
見た目強そうじゃなくて実は強いって感じの馬体が好きだな。

>>220
ちゃんと他の馬見てる？

>>222
松本さんはやっぱ面倒見が良いね〜。
ドトウも先はある程度安泰といったところかな？

馬体が良くてもなー。
人間でも顔や才能が文句無しでも
名前が酷すぎると引いたりするのと同じ。
竹園はこれから走るか走らないか自信無くても
まともな名前をつけたまえ。

西山、メジロ、お前らもだ！

栗毛の戦闘機・ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ。
これははまってるかな。

>>225
見てるけどダメダメかい？つーか俺アンチだから馬券絶対
買わないんだよ。だから良く見えるのか？（買わない馬が良く見える）

なんたって好雄だもんな。名前からしていい人。

人間で顔は反町で名前が　佐藤ゴン太　でもモテると思うが

武士名シリーズはどうよ？＞メイショウ
でもバビーンって一体…？

馬主が竹園じゃなく　海外行ってたらファンも増えてたかもね〜

佐藤ゴン太…でもちょっと引くぞ。

>>232
１００頭も名前付けてりゃ時々吼えたい時もあるんじゃない？

>>234
あんたの好きなアイドルちゃんの名前が　野豚トン子。
ヤルだろ？付き合うだろ？

メイショウドトウの英語表記がMEISHO DOTOなのは納得がいかない。

そんな名前だったらその前に好きにならないという可能性もあるな。
まあヤルが。

オペ････馬主と騎手と名前のせいで嫌われる
グラ････馬主と調教師のせいで嫌われる
スペ････騎手のせいで嫌われる

基地がウザイのはどれも同じ。

>>239
同意だが…上に行くほど原因が多いのは気のせいか…

豚基地はさぞオペが失敗すると確定して大喜びだろう

>>241
アンタよっぽど暇なんだね（ﾜﾗﾜﾗ

散々　豚基地煽ってきたけど本心言うとそんなに嫌いじゃない
スペ基地だからだな。

せめてもう少しとんちの利いた名前を付けて欲しいね。

オペは相手に恵まれてないからね。
戦国モノの小説とかでもライバル陣営が強いほど燃えるじゃん。
一強他弱ではお話にならないし。
オペは運がいいのも事実だけど運が悪いのも事実。

>>245
だからなおさら海外逝かなかった事を責められる。

>>246
それが、海外も同じようにレベル低で停滞してるから
実際逝ってても文句言われたと思うよ、俺は。
だからオペ自身が相手関係云々言わせない勝ち方してれば
不満もなかったんだろうけどね…
相手に魅力的な馬をたくさん抱えた馬は恵まれてると思うよ。

豚自体は嫌いではない。豚を憎んでどーすんだよ（藁）
最近豚基地が反撃しようと狙っているようだが、怖いね。
オペ基地憎さに盲目的な言い掛かりを付けられたよ。
基地のおかげで嫌いになる人間がいても不思議じゃない。
俺は２ちゃんで豚基地がおかしな連中だと判ったよ。
スレに関係ないことだが。

>>247
それを言うならエルコンの勝ち方もたいしたことなかったぞ。
海外に行けばアンチの大部分は納得したと思うが。
日本は海外に弱いし。
あまり魅力ないのは確かだが、あれだけの強さがある馬なんだから
海外で可能性を試して欲しかったね。

>>249
確かにエルもそうなんだけど
３歳でJC勝ったことである程度の強さは示してたじゃん。
エルは国内で（当時）やることやったから海外でそこそこでも
賞賛されたけど
オペは国内戦もどう評価していいものかわからんのに
海外逝ってても国内戦と同じようなことになったと思う。

でもま、エルも帰って来たら思った以上に強そうな奴らが残ってて
消化不良に印象は否めないけどね。

>>249
勝ち方がたいしたことないってのは言いすぎだ…

>>251
何故だ？ハッキリ言ってオペと同じような馬だったと思っているが。
特にエルが嫌いな訳ではない。好きでもないが。
３歳のＪＣ、まともな馬がいたのか？
エルを絶対視することはよくないと思うが。

>>250
そうかな？凱旋門でも勝てたらお祭り騒ぎだと思うが？
エルコンのサンクルーでも喜んでいたんだから。

でも海外勝ちなんかあれば竹園は３０億円のシンジケートか
１０００万以上の種付け料を要求するだろうな。
どっちにしろヤバイことよ。

>>252
別に絶対視はしてないが…一応最大着差でＪＣ勝ってるよ。
２着３着の馬がしょぼいというのならそうだが…
エル自身そんなに接戦したことないし。

>>252
違う違う。
俺は>>251じゃないけど
ススズに負けたとは言え
３歳馬としては当時破格の評価を得ていただろ。
それはJC勝ったからってだけじゃなくて。
オペのように競馬関係者や評論家からもケチつけられなかったし。
（べつにこいつらの言うことが絶対的ってわけじゃないが。）
俺もエルマンセーとは思わないよ。
凱旋門も勝ったわけじゃないし、残してきた相手のこともあるしね。

エルに納得しないのとオペに納得しないのでは
意味合いが違うと思うんだけど。

>>253
凱旋門負けてるじゃんよ（ｗ

>>256
>>253じゃないが、それはもしオペが出ていたら…の話だろ？

エルはデビュー戦から勝ちっぷりのすごさで
話題になってた馬だったぞ…

>>258
あれはデタラメだよね…グラの京成杯よりも。

>>254
言っておくが俺はエルが弱いと言いたい訳じゃないんだよ。
だが、ＪＣまでのエルの勝ったレースの相手はイマイチだったと思う。
オペの相手以下のイマイチぶり。まあＪＣの引退前のエアグル、スペなどは
オペのドトウやトップロといい勝負だと思うが。
３歳でＪＣを勝つ部分は評価できるけどね。

256 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/30(月) 06:37 ID:???
>>253
凱旋門負けてるじゃんよ（ｗ

専門家や評論家は晩成の馬をなかなか認めたがらないからね。
サクラローレルでも評価されたのは有馬を勝った後だったし。
オペの場合はあれだけ実績と実力があれば誉められて当然なのに
クラシックで三冠を取れなかったのが弱みだろう。
その後の活躍をどうしてもケチを付ける方向で見たくなるんじゃないかな？
それと最強世代とやらへの愛着のある評論家連中がね。

ところでそのライバルであるドトウやトップロードに関してはどうなんだ？

オペファンにはロレファンが多い
別に三冠とれなくたって魅力的ならファンが付くＹＯ！

豚基地がマゾだと笑ったことがあるが、オペ基地のマゾぶりも相当だな。
これだけ現役時代も引退後（予想）も人の反発を食らう馬を応援していて
よく嫌にならないな。

>>263
意味不明だけど？
ロレが王者として認められたのは有馬後だよ。
リアルタイムで見たので知っている。特に人気はなかったというか、
どの馬にもあの当時は狂信的な基地の存在を見掛けなかったからね。
ブライアン基地がどんな反応をしてたのか興味あるが（ｗ

>>260
＞３歳でＪＣを勝つ部分は評価できるけどね。
というか逆にあの時代のﾏﾙｶﾞｲにとってはＪＣ勝つまでは評価しようが無いじゃん。
後から考えていいメンバーだったＮＨＫﾏｲﾙなんてある？

唯一負けた相手がいなくなって、優駿と去年の年度代表馬を屠って
負かした馬がついでにﾀｲｷｼｬﾄﾙも倒したら、充分でないかい？

>>266
その理論ならばオペにも適用できると思うが、まあ聞く耳持たないだろうね？
負かした相手の状態を考えないでおれば>>266のように言えるだろう。
シャトル、エアグル、菊で消耗したスペ。全部全盛期の力があると考えてたらね。

でも所詮人間の判断だから齟齬はあると思うし、私情や感情は入ると思わないか？
例え評論家でもね。
俺はススズ好きだから、宝塚当時大坪などがススズよりもブライトを評価しているのを見て
腹が立ったし、ギャロップなどは完璧なブライトびいきだったから
嫌いなので見なかった。ライアンのおかげだろうってな。
あの馬の春天こそレベル云々と言われてもよかったのに。

最初は結構まともな議論されてたのに、もはや暗痴のたまり場か……。
安置しとこ。

時間がないから、オペは種牡馬として失敗する、竹園はやはり金の亡者。
でいいね。

おいおい、ちょっと目を離した隙に基地論争かよ！！
あの３匹の話はやめれ。
セイウンスカイの種牡馬としての価値、とか成功の可能性、
とかなら許す（藁

>>267
全盛期だとかなんとかを問題にしてないよ。
というかＪＣの一戦をもって最強だとか勝負付けが済んだとかって逝ってるわけじゃないし。
ただ、パフォーマンスとしては優秀だったのは事実。
それをもって海外に日本代表として逝くのはありだと思うだけ。

>>271
だからオペに日本代表として海外へ行って欲しいという声が上がったのも同様では？
昨年のオペの全勝もパフォーマンスとして優秀だったのも事実。
アンタがどれだけ競馬への造詣があるのかは預かり知らないが、
一般レベルからは支持されると思うぞ。
俺が間違っているかな？
仮に１００歩譲って頂いて（ｗ、オペが凱旋門などを勝っても
評価できないと言うのは根の深いアンチしかいないと思うがね。
ひょっとしてアンタアンチなんじゃないか？
それかよほど競馬に造詣が深いんだね？

>>272
？？
なんか食い違ってる？
俺はエルコンの勝ちが大した事ないってのは言いすぎって逝っただけだが？
君の意見をそれ以外は何も否定してないよ。

別に俺はエルもオペも嫌いじゃない。
だが、ことごとにオペを故意に貶めようとする輩には
うんざりしているのも事実。

>>274
誤解させてたのならすまんね。

>>270
セイウンスカイは絶対に成功するね！！
Feeも、数年後には大暴騰だよ！！

>>273
さっき、オペが海外で勝っても駄目と言った人と別人？
君に言ったんじゃないよ。
例として海外勝ちのあるエルコンを例に引いたまで。
サドラーズの血のせいかあの馬もブライアンなどのロベルト系の
爽快な勝ち方はなかったように思うけど？
どっちがいいと言う訳ではないが。むしろ千切るときは千切る、コロっと負ける時は負ける馬は嫌いだし。

ローレルが成功すれオペの未来は明るい。

>>278
どっちも駄目だと思うよ。
特にオペは竹園が脚を引っ張っているからね。
ついでにグラもロベルトでイマイチ。

駄目な順番は

オペ＞＞ロレ＞＞グラ＞＞トップガン＞＞スペ＞＞エルコンじゃないかな？

>>279
多分その順番の逆になると思うよ。
もちろん繁殖の質を考慮に入れた結果だけど。
スペとエルは社台の良血牝馬につけまくる割りには成績が伸びないだろうね。

>>279
ﾄﾌﾟｶﾞﾝ評価してくれるのはありがたいが、それは言いすぎ。
グラのほうがいい繁殖集めてるよ。

>>280
オペとロレ嫌いじゃないが、成功するとは思えないんだが･･･
もちろんエルコンやスペはよくてキセキ級だという評価なんだが。
俺はキセキが大成功したとは全然思ってない。

>>281
ﾄﾌﾟｶﾞﾝは期待できると思うよ。
ブライアンも死んじまったし、ブライアンズタイムももう勢いないし、
後継馬としてがんばってほしいね。

>>281
その辺は入れ替え可能（ｗ
どちらにしろロベルト系は苦しいのでは？
ナリブがあそこまで駄目とは思わなかった。

>>279で書いた馬よりも完璧な中距離型の馬からいい馬が出ると思っている。

>>277
別人みたい。
ちなみにオペが海外逝ってもダメなんて思わないから安心して。
エルコンは君が思うほど千切らない馬じゃないと思うけど。
海外のレースの印象が強いのかな？（ｻﾝｸﾙｰ以外は確かにネ）
少なくとも日本ではかなり千切ってたと思うけど？

竹園がまともで海外勝ちがあって一流スタリオンで高額シンジケート組んでいても
オペの大成功ってないように思える。もちろんローレルも同様。

>>286
そこまでいうのもどうかと思うが、少なくともどっちもｱﾍﾞﾚｰｼﾞﾋｯﾀｰでは無さそう。
一発出るまで周囲が面倒みれるかが一番の問題でしょ。

>>282
成功っていうか相対的には成功するんじゃないかって程度。
おれの願望もかなり入ってるんだが、成績では勝てないとは思う。
エル、スペ、キセキに関しては全く同意。
オペとかロレとかがそこそこ成功してくれると、母父とかあの辺で生きてきそうなんだよね。
直系は廃れるかもしれないけど、SS系じゃ軽いダートで好走しても、ロンシャンやアスコットはこなせそうにないしね。

マトモなﾐｽﾌﾟﾛって日本には定着しないのか？

>>285
エルコンの最大着差は何馬身だったかな？
でもオペでも実は４馬身千切っているんだよね。
エルに恨みはないけど、オペが接戦だから能力がないと言う輩に
反論する材料として例を引いただけ。
連中はブライアンのように勝たないと気に入らないようなので。
ブライアンはリアルタイムで見たけど、確かに凄かったがね。

>>288
さっきまでオペ基地と誤解されるほどオペ弁護してたものだが、
サドラーズ系やステイヤー系はどうも種牡馬としては苦手でさ。

まあコンスタントに小物を出し捲くる馬とルドルフタイプの一発屋じゃ
どっちが上の存在か難しいわな。
ツルマルツヨシが種牡馬入りできなかったのはルドルフとテイオーのせいだと思うんだが。

>>289
フサイチペガサスも駄目かな？
サンダーガルチも日本じゃジェイドロバリー級かもね。

>>290
エルコンは２戦目で９馬身と
新馬戦で後に京成杯を勝つﾏﾝﾀﾞﾘﾝｽﾀｰを７馬身（ﾏﾝﾀﾞﾘﾝは３着を大差）だよ。

>>292
そう、エルコン産駒も下級ダートでｳﾛｳﾛなのばっかりだったら萎え…

>>293
そうだな。でもその後、相手が強くなるに従ってまあまあだったからね。
でも悪かった。全然千切らないというのは撤回しておこう。
ただ千切ったから絶対視はしない主義なもんでね。

>>294
ダート（ミスプロ）でジリ（サドラーズ）な馬は確実に出てくるだろうね。

>>295
絶対視はしないよ。まあダートだからね。

>>296
だからｷﾝｸﾞﾏﾝﾎﾞと同じで「上級馬のみが芝でも通用」って感じかな？
例）アメリカンボス

アメボスって中山強いね。
ダート適性の賜物かな？

シーキングザゴールドのドバイミレニアムについてはどうよ？
もう死んだが。
あれ日本で走ったと思う？また子供はどうなんだろう？

ガリレオは輸入しない方がいい。

ちょっと話を戻して悪いが、今週のブックのオーナーインタビューは
松本好雄さんですな。
「自分の持ち馬の種馬を自分の肌馬につけて素晴らしい馬が出たらいい」
うーん、素晴らしい。夢が広がる。

>>300
そんな馬を引き合いに出しながらのキリ番ゲット…やるな。（ｗ
シーキングは日本に合うのは確かだね。でも距離持つ奴がいないのは何故？

それが血統だろーが

>>304はどれに対する突っ込み？
ぜ…全部か？？

生産者的にはあの３頭の中でエルコンに期待する声はよく聞く。
血統もさることながら馬体的に一番完成度が高いという理由。
スペはいかにも肌の薄い柔軟な馬体を好む馬主から非常に期待する声が高い。
グラスはあのボテッとした腹袋がデブ専の心をくすぐる。
（おいおい三段活用かいな・・・）

>>290
ムオペの最大着差は未勝利戦の５馬身だよ。

主な馬の最大着差レース
※順に馬名・着差・当該レース・２着馬(生涯戦績)
テイエムオペラオー 0.9秒差・４歳未勝利戦D1800・ヒミノコマンダー(１勝・障害１勝)
ナリタトップロード 1.3秒差・阪神大賞典T3000・エリモブライアン(２勝)
グラスワンダー1.0秒差・京成杯３歳ＳT1400・マチカネサンシロー(２勝)
エルコンドルパサー1.5秒差・平場500万D1800・タイホウウンリュウ(３勝)
スペシャルウィーク0.9秒差・ダービーT2400・ボールドエンペラー(２勝)
セイウンスカイ1.0秒差・４歳新馬戦T1600・マイネキャロル(１勝)
[ウンス参考：0.9秒差・日経賞T2500・セイウンエリア(５勝)]

見ての通り、着差で最も少なく、かつその時の２着馬が一番ショボく、
レースの格が最も低いのはテイエムオペラオー。しかもレースは着差
の付きやすいダート戦。中途半端な反論はムオペの脚を引っ張るだけ
だから、止めた方が利口だと思われ。

馬は言う事聞いてくれん！
昨日、馬の帰りにパチンコしたら、手堅く勝つ事が出来たよ！
馬もいいけど、パチンコ・パチスロするなら、ここのインディとバカボンの攻略
使えるから、見といて損はないと思うよ！タダやし・・・
http://www.daishin-web.com

>>307
せっかくﾏﾀｰﾘしてたのにアンチが出て読んでいてつまらなかった。
10時頃来るとはさすが引き篭もり。
どうしてもオペを貶めたい糞とは話するだけ無駄だからね。

>>307
それですべてを判断するとはさすが初心者。
わざわざ列挙する暇があって羨ましいね。
よほど根性が捻じ曲がっているんだろう。

オペラオーはファンタスティックライトレベル
ガリレオ、モンジューからすると
かなり見劣りする
同じサドラー系でも最低ランク

まあ、今更なんだが、競走馬としての能力が繁殖成績に反映されるとは限らないんだよな。

そして>>311は何が見劣るのか教えてくれ。
オペ最強、などと言うつもりなど無いがな

>>309-310
アホか。最大着差云々を話題に出して、わざわざ不利に
なるデータを持ち出したのが>>290だろうが。俺はこんな
データだけで全てが決まるとは思っていないが、明らか
にムオペが劣るデータを喜々として持ち出した>>290を
批判しただけだろうが。大体、データを挙げただけで、
ムオペが駄馬とは一言も書いていないのだが？

因みに俺自身はミスターシービー以降の競馬ファンだよ。
初心者扱いしたければ、好きにしてくれ。

残念ながら>>313が正しい
最後の一言は余計だが

ちょっとでもオペに難癖つけたらアンチ扱いされるし
逆に擁護すればオペ基地扱い。
ちょっと自分と意見が違うからって基地アンチ扱いするやつ最低。

>>313
初心者（ﾌﾟﾌﾟ

>>313
初心者決定

ｵｰﾀ昌秀､基地問題を語る

>>313
お前の思い上がりってキモイね

>>315
判断基準がそれしか考えられないんだろ
夏休みはまだ長いよ、黙して厨が過ぎ去るのを
待つのみ。

俺はＢＭＳとしてならオペに期待はしているのだが・・・
その前に優秀な繁殖牝馬が集まるかどうかが疑問だ。

オペが強いというのは幻想。
はっきりいってピークの強さではシーバード以下。

レベルの上がった日本の競馬で
これだけ勝ちまくってるうえに、
サンデーの子供達が、がん首揃えて歯が立たないのに
オペ強いに決まってるジャン。
わっはっはっ。

ンなこたーんない

でも俺はディヴァインライトの方をつけたい

しつこい

オペが弱いと言う奴は判官ビイキかマゾだろ
如何にも日本人（ｗ
だからチョソに付け込まれるんだよ

>>327
違うヨ
面白がって言ってるだけ、そして反応を見て楽しんでる
所詮子供の遊びと考えよ
「猪木と馬場とどっちが強い」ってむきになって
言い合いした記憶あり。今となっては赤面の至り

>>328
僕がオペ基地と誤解される向きがあるのは遺憾ですね。
僕はユタカさんが勝てばどうでもいいんですよ。

誤爆だな

スペシャルウィーク以降のユタカさんのお手馬はきらいです。
こいつらが活躍したらスペシャルウィークが困りますからね。
後有力視されているサンデーの子も嫌いですね。
どうせスペシャル以下の駄馬ばかりなんだから。

ほう、これだけ間隔があいてこれか（藁

駄馬は死ねばいいんです。
豊が嫌いなものはアタシも嫌い。

>>333

>豊が嫌いなものは

ユタカは、ッシャーが嫌いなだけ

>>334
じゃあアタシも和田が嫌いよ。
しねばいいんです。

結論：種無しは自分が一番いい馬に乗らないと気が済まない。
　　　オペで連勝している和田が妬ましい。
　　　男の嫉妬は醜い上に恐ろしいね（ｗ

今日、また別な関係者（静内関係）からも聞いてみたんだけどさ、
社台も静内の生産者も”シンジケートを組みたい”って交渉はしてないんだって。
実際の交渉したのは浦河地区のみっぽいんだ。
最初は竹園氏のほうがその気になって、一生懸命だったみたい。
で、最終的には竹園氏の提示した値段的な条件を生産者たちは呑むことが
出来なかったらしい。
実績面で折れたくない氏はどうしょうもなくなって、浦河に置くことも出来ず
静内に置くのではとのことらしい。いちかばちかに出たわけだ。
ちなみに社台関係は血統的にサドラーズを嫌ってしまい、静内では血統の他に
馬格にも不満を持っているみたい。
静内ではラムタラが小さくて苦労してるからね。
牝馬に乗るのも大変で種付の介助が本当に大変らしいよ。

>>337
ノーザンテーストみたいに専用の種付け所をつくればいいのでは？

>>336
結論も何も、今更そんな事言ってもな・・・。

>>337
まあ、そんなトコだろうと思ってたけど・・・。
オペはつくづく不幸なオーナーに出会ったもんだな。

あと、ラムタラ痛すぎ・・・。
産駒も馬格が無い馬多いんでない？

>>339
　だからって君なら安売り出来る？
　自分に入ってくるお金の問題じゃなくて、自分の「宝物」に対する
評価として我慢出来る？
　僕はオーナーの気持ち判るなぁ。

>>337
毎度、おもろい情報ありがと。
社台もフェアリーキングのエリシオにあれだけ入れ込んでるのに、
兄弟でもサドラーズの方には冷ややかなんだ・・・。
もう、サドラーズは基本的に日本には合わないって見方なのかね。
それともあの手の血統なら欧州から買ったほうが・・・、ってことかね？

それにしても、ＳＳ牝馬にどんなのをつけていくか、未だにイマイチ方向性がわからん。

>>341
エリシオは、SS牝馬の相手として連れてきたのかも

>>340
自分のプライド＞＞＞馬の将来性
ってこと？
種牡馬としての評価を上げるための努力を怠った竹園の自業自得だし、
現役時代に目先の賞金の方を狙って行ったんだから、ある程度覚悟しなきゃ。
気持ちは分かるけど、同情は出来ん。

出来た仔を竹園が片っ端から買えば大丈夫だよ

>>341
ほぼ同意。
さらに言うと種牡馬も若い方が良いって風潮もある。

>>340
そこなんだよね。皐月賞に勝って仕上がりのある程度の早さを証明し、
天皇賞春連覇して古馬になってからの距離の融通性を”結果的”に示し、
現役最強馬の称号を手中にしている馬。
そんな実績馬の種付料がエルコンやスペより下回るのはオーナーの意地が許さない。
でも、もうそういう時代でなくって馬産地の景気は良くないんだよね。
シビアなものの見方をせざるを得ない。
それだけの値段設定をした場合本当に売れるんだろうかって思ってしまうよ。
種付しても半分は牝馬が生まれるんだしね。

>>341
カーネギーに期待しすぎた反動かもね。カーネギーダイアンが出てきて
一気に盛り上がったはずが・・・。

>>340
俺みたいに愚民に馬主の心情なんか分かるかよ（藁

ビジネスとして考えるなら、やはり高値で売りたいだろうが、
オペの血の繁栄を願うならサンデー系種牡馬と比べて安いと思える価格で
折り合った方が無難だと思う。元は市場取引馬だし。（いくらでオペを買ったかは知らんが）

あくまで現状を見た時に、オペが受け入れられる状態でないのなら、
自ら折れる事も必要だとは思うが。

決してオペの実績を評価しない訳では無いが・・・

春秋連覇ね。ごめん、字抜けた。

実績を評価しない訳では無いが、実績＝種牡馬としての期待値では無い、って事ね。

ま、みんな言ってることだけどよ。（藁

おまえらいつかのブロードキャスターみた？
竹園は特許持ってて
毎日３００万の金が自分の講座に入るの
３００*３６５＝1095000000

>>337
いろいろ話を作っておもしろいな。
そこまで行くと感動する。

>>337
社台が、自慢の２冠馬に恥をかかされどうしで
それでオペを憎んでるというような話なら
信じてもよい。

>>352
なんだそりゃ？
エルスペグラだって社台生産じゃないし、社台の馬にそれこそ数え切れない程
勝ってるし、マック・テイオーにしたって、むしろ最近の実績馬は来るものは拒まずだろ？
それぞれ高額でシンジケートだって組んでるし。
別に、オペがいなきゃシャカがＧ１獲れるってわけでも無いし、
歪んだ思い込みじゃねーか？

まあオペ基地の言うことだからそんなムキにならんでも・・・（ﾜﾗ

>>351
どれもこれも当の本人から直接聞いた話じゃなくって周囲の人達
の話しなので、真実はわかんないよ。
だから聞いた話しってぇのを前提に書いてるでしょう。作ってるんだとしたら
俺が作ってんじゃなくって、話してくれた人が作ってるってことになる。
でも報道用の台本よりは真実味ありそうでしょ？

>>341
やはり社台としてＳＳ牝馬に付ける候補として
サドラー系かダンジグ系かミスプロ系の超大物を
物色してるに違いない。
デュピティミニスター系と言う話もあるが
底力という意味では↑の3系列には負けるでしょ。

でもポストＳＳという意味では中途半端な
馬はつれてこないと思うんだよね。

照夫はガリ○オに焦点を絞ったに違いない

>>356
別にガリレオを伏字にしなくてもいいとおもうけど
ガリレオにオファーなんか出しても無理だけどね

フレンチデピュティはフサイチコンコルドの隣の馬房

社台ってカーネギー、ドリームウェルがいるからねぇ。フレンチグローリーもいたし。

>>337
＞社台関係は血統的にサドラーズを嫌ってしまい
ってとこがどうも言った人の作り話くさいね。サドラーズウェルズの典型的な
ドリームウェルなんか導入しちゃってるし

とりあえず、社台は走る馬よりも売れる馬重視なんだろうな。
商売だから仕方がないが・・・。

>>357
いや分からんぞ。今までこつこつ貯めてたＳＳ資金を
どす〜んみたいな感じで一発かますかもよ。
何だかんだで向こうの奴は金を積まれると弱い(笑ひ

>>362
クールモアに比べたら社台の資金力なんかたかが知れているよ

オペって牝系が貧弱なんだよね。
２流もいいところ。社台の種牡馬は牝系が鬼。
テイオー・マックでさえも叔母・兄がＧ１馬という出だし。

そんなオペの牝系も遠くにドバイミレニアムが出てるとこが
みそかな

ドリームウェルを入れた頃は、まだ期待してたんだと思うよ。
まだ１年半前なんだけどね。
カーネギー、フレンチグローリー、オペラハウス、ハンティングホーク・・・
現状ではもう見切ったような口ぶりでした。
でも、これも照哉さんが直接言った訳ではないのでね。

オペがもしヨーロッパの馬なら
正直なかなか買えないと思う。
日本にこんないい馬がいる事が奇跡。

クールモアってサドラーとモンジューがいるんでしょ？
ここにガリレオを入れると・・・・・・・
社台のＳＳとその子達と同じだね。

>>364
えらい薄味のみそだねぇ…

>>367
ここいってどんな種牡馬がいるか見てきな
http://www.coolmore.com/home.asp

クールモア見てきたよ。
ダンチヒ系の多い事。アメリカだとストームキャットの仔ばかり。
確かにあそこにフサイチペガサスは欲しいわな。
ここ見た後だと社台がとても素晴らしく思えてきた。

そうそう、ここ2，3年前まで照夫が頑なにＳＳの血の海外流出を
拒んでた理由がなんとなくわかってきたよ。
ＳＳは社台(日本)が世界で戦うための生命線だね。

ガリレオのクールモア行きは決まりなの？

だから、モハメドさんは牝馬連れてきて付けて帰ったと　>>371さん

後世に再び「サイレントオナー」って名前付けたら血統表の表記は「サイレントオナー２」になるの？
（ハイエストオナーも？）

ガリレオ＝カーネギーになるよ。どうせ。

昨年有馬の後２０億円のシンジケートの話があったというのは？
本当なら何故竹園は結構な話を蹴ったのだろう。
ﾁｮﾝﾜのいうように奴からシンジケートの話を持ち掛けたのなら。

しかし優駿だったか雑誌で、以前オペは種牡馬協会へ寄贈して
日高の馬産に貢献させると明言してたから、不思議だなあ･･･

SSの一流馬なんて世界で通用するのかねえ。

竹園は金の亡者

オペラオー死ねよ

>>377
通用っていうのはどれくらいのレベルのことをいってる？

>>380
勝ち負け

サンデー亡き後の日本の危機は
グラスワンダーが救う
ロベルト系はブライアンみたいな
スタミナタイプでなく
スピードタイプでなちと成功しないと思う
サニブーの子は地方で走りまくり
グラスもスピード、スタミナもほどほどある
それにノーザンダンサーのクロスもなんとか
きつくならんようにできそうだし
サンデー牝馬とつけれまくれるし
かならず成功してぅれるだろう

オペは残念ながら種牡馬として成功しないだろう

>>382
最後の一行だけに同意

>>382
hail to reasonのクロスはどうでもいいのか？

>>382
誤植だらけで気が抜けるＹＯ！

>>381
トゥザヴィクトリー
ステイゴールド

実際、グラってＳＳ牝馬につけてんの？
今まではやっぱりヘイローとロベルトも敬遠されがちだし、
母系も主流血統多いし、いわゆる良血どころなんか集めるの
難しそうな気がするんだけど。
エルの時ほど、あんまり情報入って来ないね。

ついでに、テイオーみたいにヤワな産駒増えないか心配。

>>387
それはヤワに失礼だ。

>>388
藁太

国が保護してんだよ

ロベルト系を見捨てるか参考になる種牡馬だよね。

ﾀｲｷｼｬﾄﾙなんかはワリ食ってんのかな？

シャトルの父デヴィルズバックがアメリカでは失敗種牡馬だから･･･

グラスの子供はコブタ

いくら日本は世界で闘うための生命線と言っても
実質中堅種牡馬クラスのＳＳ後継馬を大量に抱え込んで嬉しいのかね＞�чｮ

つーかこういうことになっても
竹園を擁護するオペラオーはマジオペ基地だとおもふ

>>395
どうしてオペが竹園擁護するんだ？
オマエ日本語もっぷレベルだぞ（ｗ

>>397
マジレスかっこわる・・・

>>398
ミエ張るんじゃないよ

399 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/31(火) 23:02 ID:???
>>398
ミエ張るんじゃないよ

まじかっこわる・・・

>>400
オマエモナー

正直、398が一番キモイ

>>401が399で397
いかにもオペ基地やな、ｶﾊﾞﾁﾀﾚ

>>402
オマエガナー

>>402
ありがと、あとはあなたのご想像の通りです（w

グラス最強！オペは死ね！

ｽﾏｿ３９８です

(´ー`)y-~がないとオレじゃないわけよ

バカスレに晒したのは398だろ？

粘着グラ基地へ

すずかっちのＨＰに逝ってみな
そこに関係者が出入りしてるわ
俺のＩＰ付けても構わんぞ

そしてさらしたのは409ということでよいですね(わらわら

>>411
意味不明

>>412
おまえアイツか、久々のオペ真性基地。
そのうちチョンとあらしやな、論破できんから

晒すしか能のねー粘着変態グラ基地へ

すずかっちとＯＣＰに行け。
岩元厩舎へも問い合わせてみやがれ。
それでマジだったらお前を殺してやる。
本気だぞ。ブチ殺してやるからな。

そうだ！そうだ！オペ基地をやっつけろ！

実に競馬板らしい厨房同士の罵り合いですね（ﾜﾗ

グラス最強

>>396-417
>>413
お前、398？
違うならスレ読み直そうね。

グラス最強

>>414
はいはい、オペが泣いてるよ、
せめて夏季講習はちゃんといってキャリアでもめざせ

>>418
今日はチョンとあらしはなしなの？

グラス最強

グラス最強

オペさえ死ねば気分がいい。
宝塚の恨みは忘れない。
失敗して肉になれ。

たしかにオペ基地は最低だな

オペ予後不良きぼ〜ん

＞＞グラスワンダー＝イージゴーアー
って種牡馬としてコケるってこと？
それとも、そろそろ氏ぬってこと？
その両方？
ついでに、スペ＝サンデーでＯＫ（藁

オペ予後不良きぼ〜ん

　テイエムブルーアイって、ラフオンテースの近親なんだよね。
　竹園氏はこの一族の馬を結構たくさん買ってて、その一事だけ見て
も、少なくとも義理堅い人であろうということは想像がつくと思うん
だけど。

オペ予後不良きぼ〜ん

ついでにスペはチョソに行け

>>427
グラスはイージーゴーアーにそっくりなんだぞ！
お前は見たことないだろう？
タキオンはマンノウォーにそっくりなんだ。
どっちも凄い名馬だぞ。
お前はオペ基地だろ？スペ基地を装うな。
ま、どっちもろくな馬じゃないけど？

だれか対抗して、オペラオー＝シガーってハンドルで書け、
オチはもちろん種無し。。。

>>431
夏休みって楽しい？

オペ予後不良きぼ〜ん

４３３よもうすこしうまくやれや

馬鹿が邪魔するからハンドル変えた。

オペ予後不良になれ。これはマジだぞ！

>>435
夏休みって楽しい？

そっくりなんだ！そりゃ良かったね（藁
「＝」なくらいだし、それじゃ、種牡馬失敗と早期死亡は確実だね！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ここからは
初心者オペ基地をﾏﾀｰﾘｳｫｯﾁスレになりました
あいかわらずｲﾀｲです

>>436
つまらんね。早く寝なさい疲れているんだろすずかっち。

>>436
ってことは、イージーゴーアー＝セレクタリアトなんだね！
そりゃ、アメリカの競馬関係者もビックリだ（藁

>>438
オペ基地は死ね。オペはトサツしちまえ！
セクレタリアトとグラスはそっくりだぞ。
馬体も色もすべて似ている。
違うのは種牡馬としてグラスが大成功することだけだ。

>>439
いや、オペ基地がいると思ってる貴様がｲﾀｲ

オペ予後不良きぼ〜ん

ほーーーーーーーーーーーーーー
で
>>443
あんたは何基地なの、それとも馬券派？（w

>>441
さりげなく間違ってないか？

俺は正真正銘のグラスワンダーの大ファン

446 名前：名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/31(火) 23:42 ID:???
>>441
さりげなく間違ってないか？

オマエももう少しさりげなくやれＹＯ！

オペ予後不良きぼ〜ん

もうすこしさりげなさとおくゆかしさをｷﾎﾞｰｿ

オペ予後不良きぼ〜ん

オペ予後不良きぼ〜ん

オペ予後不良きぼ〜ん

ここも終わったね

グラス最強！
オペは死ね！

ハイハイ終わり終わり

>>456
ＯＣＰ荒らしに行こうぜ！

>>456
しあわせものだな

おまえが死ね

>>459
お前は粘着オペ基地だろう？
どこに関係者が出入りするサイトあるんだ？
早く言えや、ゴルアアアアアー！

オペ予後不良きぼ〜ん

オペ予後不良きぼ〜ん

おまえが予後不良

ほんとに頭の不自由な人っているんだね

しばらく離れるわ
まともな会話ができん

このスレの主役のハズだった>>42は何基地だった？
読み返すのメンドクセー

オペ予後不良きぼ〜ん

結局俺がいなくても荒れているんじゃねーか。

オペ予後不良きぼ〜ん

>>461
面白くない…せめてスレの趣旨に沿ってオペを非難すればいいのに

>>470
ここまでやってそのオチではﾂﾗｲもっと面白いこといえ！

>>464
本人は人気者になりたいんだろ
「２ｃｈで有名人だぜ、見てくれや」とか言って
鼻たかだかなにが目に浮かぶ、あー可哀相

極端な基地発言もアンチ発言も只の荒し

オペ予後不良きぼ〜ん

状況が好転しなければ、来年現役続行有り得るかもしれん。

トウカイテイオーが故障にも関わらず現役続行したのも
種牡馬として低評価だったせいと聞いたが

風の噂では現役復帰したグルメフロンティアも
同じ理由らしい。

で、マジメな話になると盛り上がらないので夏厨マンセーで宜しいか？

>>478
夏休みがどうのこうのよりも、G1ないからじゃないの？

競馬人気自体が落ち込んでいる上に
この板の人数も激減
その上でＧ１がなけりゃ人はいないわね

よし、真面目な議論をするよ

うんこ

>>386
今更だが、ステゴもゥザヴィも日本じゃ二流サンデーだ。

まあ、オペはこれだけGI勝っててこんなに人気がないのは（現役最強馬としては）
競馬人気が下降している状況においては罪なことだとは思う。

ｵﾍﾟﾗｵｰついでに来年も走ったら？

競走馬としてはオペは近年最強なのは間違いがないが
血統的に魅力的とはいいがたいからね

＞粘着コピペキチガイグラ基地

お前、知りたいって抜かしてたな？
じゃあすずかっちとＯＣＰへ逝ってみろ。確かに関係者がＲＯＭっていることが判るぜ。
ＯＣＰ！のトップページのオペ厩舎の写真は出入りしている奴が写したものだし、
俺が聞いたのはすずかっちのサイトよ。俺のＩＰをくっ付けてすずかっちに聞いてみろや。
そんなにグラ基地の無実を証明したくば岩元厩舎へ自分で問い合わせてみるくらいの心意気はねえのか？
それらから俺のＩＰを抜いてくれたようだな。俺も同様に貴様のＩＰを調べさせて貰った。
２ちゃんで言語統制、思想統制しようっつー魂胆ならいい加減にしろや。
俺はキレる寸前なんだぞ。これ以上付きまとうと殺してやるぞ。
冗談じゃねーぞ。俺は貴様の思っている通り暇はいくらでもあるんだぜ？
おまけに浪人中だから未成年よ。一人くらいブチ殺しても構わないんだ。
嘘じゃねー。警察に通報するならしろや。
もし捕まったら謝罪だけはしておいてやる。しかし･･･
お前にも非はあるんだぞ。サイト名を言わなかったのはお前が荒らして
迷惑が掛るからよ。
ま、楽しみにしておいてやるぜ。ヒヒヒヒ････

別にブタグラなんて嫌いでも好きでもねーよ。オペにしたって同様だぜ。
馬よりも、一部のグラ基地のやり方に義憤を感じて怒ってただけなんだ。
お前の神聖なグラを冒涜されたかねーなら他の馬を貶すのもやめろや。
オペを叩けば当然グラ煽りだって出てくるわ。それくらいのことがワカランのか？
とにかく今回のお前のやり口で一層グラ基地に嫌悪を感じるようになった。

>>486
そうか？軽いSSだけが残るよりああいう力のある系統が残るのはいいと思うけど。

結局、日本の芝競馬にサドラーの血は根付くの？
カーネギーはぽしゃったし。
オペラハウスもオペ以外はいまいちだし

>>488
残れば、ね。

>>488
そういうのが日本には残らないんだよ

>>486
全く魅力的でないわけでもないだろう。
それはお前の思い込みだと思うよ。

>>489
他にも根付いてないのいっぱいあるじゃん…
まあ、孫が種牡馬入り出来ただけでも根付いたとは言えんか…

>>489
ブルードメア専用として頑張ってくれるでしょう。

>>488
数あるサドラーズ種牡馬の失敗から考えても
オペラオーの血統は魅力が薄い

>>492
オマエの方が思い込みが激しいＹＯ！

僕は初心者厨房で結構ですので教えて下さい。
軽い重いってどういう意味ですか？

>>493
サドラーズの血自体本体以外では競馬会になじんでいないんじゃないか？

>>497
馬体重のことです

馬のおかげで勝ってます

500

>>495
オペラハウスは成功だろう。
他のサドラーとは完全に一線を画してるじゃん。
せっかく残りそうなんだからなんとかしてほしいんだけどねえ。

>>501
だっせー

>>497
鬱病の状態が、です。

>>496
そうか？
じゃあお前はオペラオーには全く血統的魅力は無いと言う訳？

>>498
？
もっと分かりやすく言って？？

>>502
失敗系統からの1頭だからこそ
魅力が薄いとおもうんだが。

※皆さんわからないんですね?

>>506
えっち！

＞吟遊詩人
「全く」はお前の創作

>>505
はう〜、また知ったかがでたよ。
その高飛車な態度がウザイんだよな

今の競馬の人気無さは、オペの責任ってより、良きバイプレーヤーが
いないってことにもあるかもな。

ドトウはマル外なのに叩き上げのイメージで内国産マニアからの徹底的に
嫌われるような悪役にもなれないし、
もちろんマル外じゃ庶民のヒーローにもなれない。
トップロは良くやってる方だけど、最近のＶＳオペになると惜しいレースすらない。
ステゴも昔と違ってＧ１ではホントに中途半端な着順だし、
なんと言っても４歳のクラシック活躍馬が話にならんほど弱い。

マジでもう一年やって、オグリみたいに衰えたところを見せてから、
もう一発勝てば真の歴史的名馬ってやつになれるかもよ。
ついでに和田が涙の一つでも見せりゃ、皆、奇跡の復活とか言って
持ち上げてくれるんだから。
失敗したら、さらに価値ダウンだけど。

>>507
失敗系統だけど、オペラハウスは成功してるじゃん。
その後継馬なんだから、これまでのサドラーよりは期待できると思うんだけど。

>>508
スピード偏重気味血統だと軽い
スタミナ偏重気味血統だと重い。
でも、昔は軽いと思って付けた馬でも
時代を経れば思いと言われる。
スペの血統がそんな感じ

>>511
お前の方がウザイのにね。

オペラハウスが皐月賞馬を出したのは確かに凄い。

吟遊はヤホーへ帰れ！

オペがブルードメア向きだって言うけど、基本的にブルードメアとして
結果を残せる馬ってのは、種牡馬としても最低でもそこそこの成功した馬だよね。
つまり、オペが種牡馬としてこけるようなレベルなら、その次ってのは無いんじゃない？

>>513
種牡馬を見るとき圧倒的な成功を収めた馬でもない限り
その親まで見るのが普通だと思う。
オペラハウスは成功という部類だろうけど大成功ではない。
オペラハウスがトニービン、ＢＴ級の種牡馬ならいい血にも思えるが
もとより成功例が少ないサドラーズ種牡馬のなかの例外というだけで
魅力といういみでは１歩も２歩も劣るんじゃないかな。

>>514
※ありがとうございます。
>スピード偏重気味血統だと軽い
>スタミナ偏重気味血統だと重い。
が分からないので、ダビスタの攻略本で勉強したいと思います。

>>512
だから結局そんな状況に甘んじてGI勝ちまくるから人気出ないんでしょ。
強い相手を求めて世界に…みたいなドラゴンボールな人生（馬生）を
送ってりゃまだましな評価だったでしょう

>>521
そういう問題じゃないと思う。
サドラーズという日本では悪いイメージのある血を持ち
しかもスピードは不安、早熟ではないということが
種牡馬としては経済的観点から見て生産者から嫌われる。

サドラーズウェルズの孫だからって失敗するって言うんだろ？
無茶苦茶だよな。

テイエムオペラオーの兄弟馬って２頭とも短距離中心なんだよね。
やっぱり、オペラハウスは重いと思うよ

>>520
具体的に言うとマイラーかステイヤーって感じじゃないのか？
ってかお前９２？

ガリレオを社台が輸入すると言ってたヤツいたけど、どう思うか？

>>522
そういう問題じゃないって…問題が変わってるよ。
なんで人気が無いかを書いてるだけなのに。

>>518
日本だとサドラーが母系に入ってると
割と成績いい馬が多いからそう言われるんじゃないの？

雰囲気が悪いので私もこのスレから撤退しよっと･･･

>>527
補足：種牡馬としての人気じゃなくて競走馬の・・・ね。

>>523
お前馬鹿か？
俺は血統的に魅力が薄いから、生産者からは好まれないだろうといっている
だけだ。
＝失敗と読むのは読解力欠如露呈だな。

>>531
まあどのみち同じ結論じゃん？

吟遊とまともな議論をするのは無理だＹＯ！

>>531
ははは、生産者に好まれなかったら＝失敗だろ。
でも本当に生産者に好まれないと思っているの？
初年度から良血牝馬が１００頭以上集まると思うよ。

我が家にはパソコンが一台しかありません。家族でつかってます。
で、祖母と母が大抵家にいるのでパソオナをした事がなかったです。
しかーし、起きると二人ともいない！ラッキー！CGでこける！っと喜ぶ暇も惜しんで、パソコ
ンルームへ！
当然男らしく下半身スッパオナニーだ！
ああ、、、レイちゃん、ルリルリかわいいよお、などとお気に入りCGで盛り上がる私
そして、いよいよ大詰めが近づき、フィニッシュに選んだのはアイナ様！
もうテンション上がる事山の如しで、ほとんどブリッジ状態でしごきまくり！
誰もいないので、「ああ〜！アイナ様ああ！アイナ様あああ、垂れ目かーいいよーーー！かー
いい〜！」
等とほぼ絶叫しながら逝こうとしていたとき、、、、
「お兄ちゃん、うるさい〜」と笑いながら高一の妹が入ってきました。
私はゲーム等で大声を上げることが多いので、そんな感じだとおもったみたいです。
しかしそこには、下半身裸でティンポを握る兄の姿が、、、
無言で部屋を出て行きました。親がかえって来るまで、部屋から出てきませんでした。
２週間会話してないです。。。
以前はバイクに乗せて買い物に行く仲の言い兄妹だったのに、、、
学校の出来事などを嬉しそうに話してきてくれたのに、、
すまん、兄は変態なのだ。。。

どうしたらいいのでしょう？？
だれか、もっと恥ずかしい話をめぐんでください。。。

あああああ、、、氏にてえええええ！

===========================================

>>530
種牡馬スレだけに
競争馬としての人気と
種牡馬としての人気は
別といいたかったんだけどね。

>>521自体に異論はないです。

>>528
でも、サドラーならなんでも良いってわけでも無いしね。
種牡馬としての活躍も未知数なのに、母父としてなんてもっと未知数。
マルゼンスキーくらいのレベルならともかく、母父としての可能性が
価値を上げるとは思えない。
種牡馬成績がやばかったら、産駒の繁殖しての扱われ方にも影響してくる。
あくまで副産物みたいもんだし。

この吟遊詩人は偽者だよ
僕の知ってる吟遊詩人は>>1の言い付けを守る立派な紳士だＹＯ！

>>535
＞当然男らしく下半身スッパオナニーだ！
冷静に分析して、↑このあたりが敗因ですね。

>>534
生産者から好まれなくても成功するやつはいる。
鳴り物入りで良血についても失敗するやつはいる。
お前はミスプロやダンチヒ、サドラーズが最初から大人気だと思ってるのか？

また荒れて来たな

>>535
わざわざ全部読んだのかよ（藁

>>540
日本での話だろ？
しかもまた引き合いに出す馬がその３頭かよ。

>>540
そりゃま、そーだが、人気が無いってことは成功する確率は下がるってことは確かでしょ。
しかもこのご時世。

>>543
偽者？

>>543
その３頭？
全く議論にもならんアホだな。そのような馬がいる以上
生産者〜と失敗は結びつかないだろうが。

>>544
だから成功する可能性は下がってるといってる。

>>546
じゃあ日本で生産者に嫌われながらも成功した馬を言ってみて。

>>543
「アメリカでは宝くじで６億当てて金持ちになったヤツもいる」
みたいな話だね。

>>537
まあ、そうだよな。
ノーザンテーストやマルゼンスキーのブルードメア好成績は
サイアーとしての優秀さがなければわからなかったことだし。
でも、バックパサーって母父専用とか言われてたんだっけ？
そういう残り方って軌跡じゃないと無理なんだろうね、今の日本じゃ。

奇跡ね。

サンデーもアメリカの生産者に嫌われていたＹＯ

>>546
もちろんそうだが、それらの馬のお国と日本では下地が違うでしょ？
細々と続いてた零細血統からいきなり大物が！みたいのは日本では難しいのは事実だし、
まして猫も杓子もサンデーサンデーなご時世では。

>>548
ミルジョージは苦労人(馬？)だったと聞いたけど。

>>548
なにを論点ずれた話をくだくだしてるのかしらんが
俺の主張は
「血統的背景からみても魅力は薄い」
から
「生産者に嫌われ」
けっか
「成功はむずかしい」

お前はすべての点で勝手な解釈をしている。その読解力のなさを指摘してるだけ。
お前の最初の解釈は
「血統的に全く魅力がないから」
「生産者に嫌われ」
「成功できない」
全然意味が違ってくるだろうが。

>>554
ああジョージな…あいつも苦労したもんだ……くぅ…

>>552
サンデーが２頭も３頭もいたら、競馬界ももっとおもしろいかもしれんけどね。
所詮、二匹目の泥鰌な気が・・・。

>>552
しかし日本では社台の良血牝馬が集まったわけだ。
メジロライアンみたいなマイナー種牡馬も、メジロという自家生産馬を愛するブリーダーがバックにいて、そしてドーベルとブライトを産んだ。
生産者に初年度に見向きもされない種牡馬は成功しないんだよ、日本では。

>>550
詳しい血統論は知らんが
一昔前にＷコピー牝種牡馬は母父として成功するというものがある。
そのようなサイヤーはフィリー種牡馬になりやすい。
日本でいえばオグリがそれに当たるとのこと。

>>558
それでもマックはイマイチじゃないか？

>>559
オグリが母父の馬っているのか？
オグリ牝馬って繁殖に上がれるのか？

>>560
マックは社台に良血牝馬なんかついてないもん…くぅ…

>>555
１お前は生産者に嫌われるということは失敗、成功と必ずしも一致しないといった。
俺は大体一致するだろうと思った。

２お前はオペラオーの血統は生産者に嫌われるといった。
俺はそうとは思えないと言った。

それだけ。

>>560
アラマサキャップ位かもしれないな・・・

>>560
繁殖として残せば面白い存在だった可能性もあるよ、ということ。
血統論はどこまで信じていいものかわからないが
セクレタリアト、アファームドといったＷコピーサイアーの
母父実績を見ると可能性は見てみたくもあるんだけどね。

>>560
０じゃないだろ
何頭かはいるはず

>>560
ってことはマックは・・・。
まあ、運もあるってことで。
メジロの良血の繁殖には結構つけてるんだし。

>>561
メジロが付いてるじゃん。
ブライトの母だって付けてたはず。
やはりマックも駄目なんだよ。残念だけど。

>>562の続き
それで１に関してお前はダンチヒ等の例を挙げた。
しかしそれはアメリカでの話。日本じゃ滅多に無いんだよ。
と俺が言ったらお前は論点がずれてるよといってきたわけ。

今度のサラブレの「ジリ脚愚連隊」にはﾜﾗﾀ

マックもカンパリやレールデュタンつけてたと思うけど・・・。
メジロディッシュとか。

>>567
分かってるよ…くぅ……

オペにはテイエムの良血牝馬が付いているじゃないか！

>>512
京都大賞典は接戦だったよ（トプロ

>>572
おーしゃん・・・と後何がいるの？
まじで知らん。
一昔前までテイエムなんてローカル大将くらいにしか思ってなかったから。

>>573
せめて秋天は晴れてやって欲しいね。
いや…むしろ雨降ったほうがいいのか？言い訳の余地を残すために…

>>573
あのレース見てないの？トプロはムチ入れて追いまくりだったのに対し、
オペは余裕だったよ。まあその後のトプロの阪神大章典見てたら、ピークな状態には
なかったのかも知れないけど、同条件だったしね。

マックイーンは駄目じゃないよ。
なんで社台がわざわざあんな時代に逆行する血を導入したか。
産駒の出来不出来じゃなくて、あの超亜流血統が重要なんだ。
サラの血は行き詰まると言われている。
アラブの血を導入しないといずれ奇形児しか産まれなくなるという人もいる。
そんな時にマックの血が必要とされる。

トプロは弱いからな

>>577
また妄想が出たか

やっぱドトウだな、そうなってくると。
オウドウと仲良くメイショウ牝馬を分け合って…

>>577
社台の牝馬付けてないんだろ？テイオー同様いずれレックスへ追いやられるよ。

社台がマックやテイオーいれたのは�чｮがミーハーだからだよ

>>562
とても俺と議論できるほどの能力はないようだね。

お前の発言
＞生産者に好まれなかったら＝失敗だろ。
どこにも「大体」とは書いていないぜ。

大体があったら俺の意見とほぼ同じだからな。
>>531をもう一度読んだらどうだ。
結論が一緒で議論になるのはお前の書き方が悪いからだろ。
お前の文章は

俺の「必ずしも失敗するわけではない」
に対して
「（必ず）失敗する」というものだが。
これを>>562で
「大体失敗する」と書き換えてる時点で論点の退却だろう。

>>579
妄想じゃなくて生産界がマックに期待していることを言っただけだよ。

トプロにはナリタルナパークが付いている！

なんか、名無しも吟遊もどーでもいいことにこだわってるね

>>584
またまた妄想してるよ

俺は細々とサイレントハンター産駒に期待しよう・・・

バックパサーなどBMSに圧倒的に向いている種牡馬はいる
逆のパターンも
例えばノーザンテースト
BMSは確かに一位だがG1馬がいない父としての成績、数などを考えると明らかに物足りない
おそらくサンデーサイレンスはBMSに向いていないと俺は思う

�чｮは、種牡馬というものは失敗するのが当たり前と言い切ったよ。
だからマックもテイオーも、シービー同様使い捨てにされるんだよ。

>>568
「滅多に」はあたりまえの話。
お前の意見は「滅多に」すら認めない全否定なんだが。

>>577
なんかどっかの新興宗教の世紀末救世主伝説みたいだね。
当たったらスゴイけど。

>>585
http://www.pedigree.jpn.org/mate.cgi?s=%A5%CA%A5%EA%A5%BF%A5%C8%A5%C3%A5%D7%A5%ED%A1%BC%A5%C9&m=%A5%CA%A5%EA%A5%BF%A5%EB%A5%CA%A5%D1%A1%BC%A5%AF
ノーザンテーストの４×３

サンデー牝馬とオペは相性よさそうだ

吟遊＝マック基地と判明

トプロもせめて一矢報いないとイメージ悪いわな。
でも一矢報いても違う馬に負けてそう…
「ついにトップロードライバルに雪辱…おおっと外から一気に○○が…。」
みたいに。

>>577
断定するのはどうかと思う

>>586
不毛だからもうやめとくよ。
吟遊詩人は人の書いた事を誤読してけちつけてくるから始末が悪いんだがね。

>>591
つまりお前は俺の意見が断定的過ぎる点を問題視したわけ？

吟遊と遊ぶスレだから、遊んでいいよ

>>590
それはしょうがない
欧州とかの大金持ちが損しても良いとやってるわけではないのだから

テイオーは既に社台じゃ種牡馬能力に期待されてんじゃなく、
観光資源みたいなもの。
大事な他の資産達の変わりに観光客の相手をしてくれてる間は
多分、飛ばされないと思う。
現状からすると、スペが後継になりそうな気が・・・。

>>594
種牡馬で１番必要なのは相性だろうね。
特に次世代種牡馬はサンデーと相性が良くなければ勤まらない可能性もある。

トプロｘナリタルナパークに期待しよう

>>594
んなこたあないだろ

>>604
それもいいけどタイシンもなんとかして…

俺はマック基地じゃないよ。
すぐそうやって基地とか言い出すのはまじでお前がキチガイかって思う。

>>589
現在のサンデーのBMSランクは127位
http://keiba.nifty.com/db/summary.php?y4=2001&mode=list&type=leading&tbl=bms&page=6
アーニングインデックス0.69

俺が好きなのはサクラローレルとタイキシャトルだから。

>>602
社台はテイオーをレックスへ放出するんだろ？
観光資源と考えているならもっと近くで見せて欲しいもんだ（ｗ
あんな奴が観光客のことを考えているかよ。
お前社台ＳＳ行ったことあるか？凄いはなれているから
似たような馬入れておいても判らないぞ。

>>607
オマエも頭がアレだけどな

>>606
ナリタタイシン×ナリタルナパーク
http://www.pedigree.jpn.org/mate.cgi?s=%A5%CA%A5%EA%A5%BF%A5%BF%A5%A4%A5%B7%A5%F3&m=%A5%CA%A5%EA%A5%BF%A5%EB%A5%CA%A5%D1%A1%BC%A5%AF

吟遊の競馬歴＝５年以下と判明

まあまあ喧嘩すんなよ

＞吟遊詩人
文章を読む時にかってに
「全く」等の言葉をつけて読まない事が重要。
意味が違ってくる事が多い。
最初は意図的に論客としてふっかけてきたのかとおもったが
単に誤読が発端ならこの議論はこれ以上は不毛だとおもうが。
結果的に結論は似ているわけだろ。
ほんとに議論するならば意見の喰い違いがある
「生産者〜」ですべきだろう。
或いは「血統」についてとかな。

>>613
丁度５年くらいだよ。

>>612
これ何？こんな馬が生まれたのか？
グロースタークのクロスって重そうだね

>>616
俺はナリブからよ。
あんまり変わらないか？

>>617
>>604　>>606の流れでやってみただけ

>>615
わざわざども。
でも不毛と分かっている煽り合いが面白い時もあるんで、まあ我慢して。

>>610
行ったことはあるんだけどね。
いくら資産価値低くても、あの厨房ファンの群れにあれ以上近づけるのは無理ってもんだろ。
我慢して待ってりゃ目の前にも来てくれるよ。
ようはうるさい厨房避けにもなってんのよ。
ついでにグッズもかなり売れてたし、ノーザンホースパークの分も含めたら
馬鹿にならんだろ。

>>610
今の社台はスペとグラが観光資源だからな。
エルコンはまだ見れんが。

>>619
さんくす。
実際はタイシンもう１０頭くらいしか種付けしてないらしいね…

厨房だらけの２ちゃん競馬板
競馬歴５年じゃまだまだ血統を語るには･･･
ダビスタのようにいかないからね
ここで俺ら厨房があれこれ言ってもなるようにしかならない
馬は走ってみなけりゃ判らないって
オペから一頭でもＧ�Tで活躍馬が出たら５００万でも安かったになるし、
失敗したらそれまでだし。
ラムタラなんかあれだけ牝馬に恵まれていたのにこのザマだしさ

とりあえず、結論としてはオペラオーの将来は絶望的ということ

>>623
タイシンは産駒の成績悪すぎ
いくら繁殖に恵まれないといっても、せめてもう少し走らんと・・・

>>624
メイショウラムセスはこれから期待できるよ

>>624
血統が本格的に言われ出したのは最近でしょ？
それこそダビスタが火付け役って。

ネーハイとパーマーにもっと良ケツを下さい

>>624
１頭だけじゃなあ・・・

社台ＳＳ、サービス悪いよ。
俺は二度と行きたくない。
ＮＨＰって弟の勝己の持ち物だろ？
テイオーのグッズなんか今どれだけ売れるというんだ？
レックス追放ってﾁｮﾝﾜが言ってたぞ

>>628
君が興味を持ち出したのがそのころってだけだろう。

>>628
おいおい

ラムタラはホント駄目だね。
これに異論を言う奴は余程ひねくれている。

>>628
昔からヒンドスタンの緒戦は見送りとか
テスコボーイは腰が甘いとか
あるよ

レックス追放要員：テイオー（決定）、マック、イマイチＳＳ
海外売却：カーネギー、ドリームウェル、ブロッコ、グルームダンサー、ヘクター

吟遊詩人の青春時代１２３はファミコンすら無かったぞ

>>628
はー、しょせん歴５年か。
馬脚を現したというか、なんというか、帰れ！

>>626
実際そのへんどうなんかな？
ダメダメな繁殖から一流馬を出すﾊﾟﾜﾌﾘｬな血統の馬もいれば
それなりにマトモな繁殖から一流馬を出すのが特徴の馬もいるはずで…

まあ言ってもしょうがないけどさ…ふぅ。

>>624
初年度だけで判断するのはどうかと…。
むしろ、ブライアン産駒の方が鷲は心配。
>>627
メイショウラムセスはＧ３なら、今年中に勝っておかしくない。

あ、血統って言っても馬券対策としてのね。
生産界は知らないよ。

>>628
本当に初心者なんだね

>>634
対コストというなら確かにダメだけど
これから期待できそうな馬もけっこういるよ

グラはロベルトだからね･･･
フサイチペガサスも日本に来たらジェイド化するんだろうね

昔からノーザンテーストの成長力は気にしていたが？

>>641
おいおい、マジで言ってるの？

>>638
っていうか10年も20年もやっている奴、ここじゃ稀だよ。
そういう奴に限って歴の浅い奴を馬鹿にするんだよなあ。
そんなに自分が老けていることが自慢できるのもおかしいよな。

>>636
その調子だと社台に種牡馬がいなくなるぞ
あとエリシオどーすんの？

>>641
あれだけ血統について語って、この言い草。
ほんとに帰れ！！

＞吟遊詩人
競馬暦5年といっても4年くらいはメインレースだけしか見てないとかそんなもんでしょ？

だから喧嘩すんなって

ブライアン、マック、テイオー、ラムタラと名だたる名馬達がことごとく
失敗しつつある状況もオペにはとても不利だね。
実績＝種牡馬としての価値は完全に否定されつつあるし。
これでローレルがポシャッたら完璧打撃だろうね。

>>631
まあ、サービス良いとは言わんけど、あれが限界だと思うけどね。
ファンの数や最近の質を考えたら。
イチイチ要望に答えてたら切りが無いし、あちらも仕事にならんだろ。
よそだって一見さんには冷たいとこが多いよ。

おっさん達は未だにオグリ・テイオーだぞ。
ゲーセンとかの人形・キーホルダー関係では、未だにその辺が強いし、
知名度やファンの数で言えばその時代は今と比べたら圧倒的だ。

>>649
だからー、お前馬券としての観点以外で血統だけ詳しい一般ファンはいないだろ？
血統の知識って言うのは馬券の知識の副産物なんだよ。

>>647
競馬歴が浅い奴を馬鹿にしている訳ではないよ
競馬歴が浅いくせにシッタカな発言をするやつを嫌っているだけ

＞実績＝種牡馬としての価値は完全に否定されつつあるし。
そんなの昔から。
競走馬としても種牡馬としても一流だったのは
日本じゃトウショウボーイくらいか？

>>648
中堅種牡馬のＳＳ後継馬やら目新しい馬が何頭かいればいいんじゃないか？
サンデーが死んだら社台も普通のスタリオンと大差なくなるけど。

＞実績＝種牡馬としての価値は完全に否定されつつあるし。
そりゃ言いすぎだ。

吟遊完全に厨房丸出しじゃないか（ｗ
これ以上醜態晒す前にとっとと寝たほうがいいんじゃないか？

実績がある馬は成功の基準が厳しいと思われ

>>655
じゃああなたは俺よりマトモな意見を吐けるわけ？

一流かね？

競争成績が一流だった種牡馬の方が、競争成績が３流の馬より
はるかに成功する率が高いけど

まともな意見とか言うよりも昔のやってないときの知らないときのことを
あたかも知ってるように間違いを言ったのが嫌われたんだろ

>>656
しかしブライアンやマックが期待はずれだったことは？
アイツ等は期待されてたんじゃないかな？
オグリのシンジケートも高かったよな？

>>659
いやいやそうでもないんだよ(ﾜﾗ

>>657
＞サンデーが死んだら社台も普通のスタリオンと大差なくなるけど。

だね。もしかするとそれ以下になるかも。
観光資源としては超一流ばっかだけど（ｗ

ステイヤー系はどれも苦戦

競走成績はどのへんが一流なのか？
サクラユタカオーは一流になるのかな

1 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/28(土) 01:51 ID:???
すずかっちと吟遊詩人は参加禁止
理由：必ず荒れるため
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
納得

>>665
なんで俺にそんなレス返すの？
>>656じゃあんたの意見否定してないよ

吟遊の頭がアレな所は、吟遊の意見は厨房丸出しなのに、
吟遊自身は勘違いして他の連中よりレベルが上だと思って
いるところ

>>631
テイオーのレックス追放
そんなこと私は言ってない。でも他の人が書いてたのはみたことあるよ。
ちなみに社台ｓｓのスタッフはそんな話今無いって言ってたよ。
入れ替わり候補の一頭だけどね。
レックスに日本ダービー馬を集めるってぇのはいい案かもね。

>>670
俺が今日来る前の方が荒れてたよ。
前のスレッドを荒らしたから今回は立て直してやったんだ。

>>669
普通のＧ１馬でしょユタカオーは

>>672
コテハンにありがちな勘違いだよね

>>669
Ｇ１を勝ってれば一応は一流

>>665
しかし期待はずれって…どれくらいが期待通りなの？
ブライアンなんかｱﾍﾞﾚｰｼﾞﾋｯﾀｰな感じではないし・・・
（まあ死んじゃったから２年で結論付けなきゃいけないけど）

>>672
それは事実だろうな。

マジレス
ここに来る連中ってどれも競馬歴たいしたことないだろ？
玄人ぶっている奴も大抵長くて10年くらいだろう？
ほとんど自分が競馬遣り始めた頃の名馬の基地になってその系統の馬を追っかけているんじゃないか？
厨房同士なのは始めから判っていたのでは？
因みに俺はナリブから始めて、好きな馬はロレ系

>>677
レッツゴーターキンやダイユウサクが一流扱いで種牡馬入りしたとは
思えないが（ｗ

>>680
そうだよ。
今ごろ気付いたの？

競争成績が一流だった種牡馬は導入にもコストがかかる。
名将ラムセス程度の活躍では大赤字だし、
桜大王なんて、レジェンドハンターだけでも、十分成功だし。

和紙はリンドシェーバーあたりも、ライブでみたから言うんだけど、
現役当時のあの馬に対する期待度からは重賞馬３頭出しても、
成功とはいえないからな。

>>680
そんなことないよ

法律で馬券を買えない学生・未成年が半分くらいだろうな。
もっとか？

>>680
競馬歴を持ち出すと荒れるからやめれ

>>678
ブライアンズタイムがＧ１馬を多く輩出したし、ブライアンの
競争成績や兄弟馬の活躍から、とーっても期待されてたんだけどね

>>685
まったく．．．

>>685
お前くるなっていってんだろくんなボケ

>>680
マジレスするとお前より遥かに競馬歴は長いが血統なんて興味ない

名将ラムセスはＧ１を勝つよ

吟遊詩人祭り開催するぞｺﾞﾙｧ

>>687
それは充分分かるよ。
具体的にはライアンくらいは成功して欲しかったって感じ？

>>686
だって競馬歴の浅い奴等がデマ流しているからさ。
吟遊も憎まれ口を聞きやがるな。助け船出してやったのに。
お前は俺よりも厨房度が高い。呆れた。

みんなの考える成功基準がバラバラだからてんで議論にならない（ｗ
しかもマジレスと称して妙な煽り入るし（ｗ

父内国産限定レースなんてのがあるうちは、
まだまだ輸入種牡馬にかなわないってことか

>>693
トニー便くらいかな

>>694
好意を踏みにじってごめんな。

馬券オヤジは種牡馬の名前は知ってるけど、血統に興味はないよ

>>697
それは…
内国産馬で例えてよ。

>>694
なんで俺がおまえより厨房度が高いなんて断定的に言われなきゃならんのか
ちとーもわからんが、ガチンコ議論を望むなら妙な煽りはやめれ
俺はおまえの言い草に呆れた

ナリタブライアンはまだもう1世代いるから諦めないで！

>>700
丸善スキーくらいかな

>>700
アンバーシャダイとか？

>>680
俺はテイオーの有馬からだけど、浮気性なんでずっとフラフラしてた（藁
だからここでもいろんな基地にされる。
ベストはなぜかちょっとﾊｽﾞｶｼｲけどスペかな。
もちろん、真剣にやってた時期も、ＴＶで中継見るだけの時もあったけど。

>>700
正直、マルゼンスキークラスは期待されてた。

>>702
ファイトブライアンでも応援するか。

>>703
むう…もちょっと最近の馬で。
丸善はある意味時代を先取りしてた馬って感じやし（←ここに突っ込まないでな）

ナリタブライアンは2世代だけだからね。
さすがに1頭くらいはって思うよ。

>>708
じゃ、これで、
ブライアン＞＞＞ライアン

>>703
最近の馬でマルゼンスキーくらい成功した内国産なんていないじゃん（ｗ
成功筆頭がライアン・サッカーあたりじゃな

>>708
内国産じゃ比べられないくらい大きな期待を背負っていたんだよ。

>>708
だって、最近の内国産種牡馬って、成績がよくてライアン、フジキセキ程度だもん。

ユタカオーだよ　

ナリブの子供は前から評判悪かったらしい

>>714
もう種牡馬引退してるから最近じゃないような気がする

リーディングサイヤーを期待していた連厨もいたぐらいだしな。
言っとくけど、生産界でな。

>>713
程度って十分凄くないかい？

つーか、血統も馬体も戦績も超一流でスピード能力も抜群
期待しないほうがおかしい

>>713
そう、その辺を考慮して一年だけで失敗ってのはちょっと…って言いたいわけ。
（ブライアンはあと一世代だが…）
SS旋風な今、やっぱ内国産きついのは確かだし。
ライアンはえらいよ。

>>718
凄くないんじゃないか？繁殖の量と質から考えたら。キセキはね。

>>718
トウショウ、ユタカオーあたりと比較すると見劣る

>>718
ブライアンの期待から見るとその程度って感じだろうな。

種牡馬って初仔が生まれてみないとわからないもんだね。
竹園もオペをジンジケートに売っぱらえば良かったと後悔
しなければいいけど

>>720
ブライアンを愛する気持ちは分かるけど、オペ基地だってスカイ基地だって
自分達の応援する馬は成功すると言い切るのと同じ原理だと思うよ。

ブライアンは大失敗。

マッ　マルゼンスキー・・・・・・

>>725
わかるよ…十分過ぎるほど。
せめて３MXみたいなの出して欲しい。

>>727
http://www.pedigree.jpn.org/mate.cgi?s=%A5%D3%A5%EF%A5%BF%A5%B1%A5%D2%A5%C7&m=%A5%DF%A5%B9%A5%DE%A5%EB%A5%B7%A5%B2
ミスマルシゲは３ＭＸのかーちゃん
まだ生きてるかどうかしらないけど
ナリブは芯じゃったのでタケヒデで

というか種牡馬の評価は（極端な例は除いて）一回り（３年）見て
判断したほうがいいかと…

ブライアンもラムタラも一部じゃ失敗説を前々から囁かれていたようだけど。
大金払った手前どっちもその可能性を打ち消してたけどね。

>>731
ダウンをバカにするな!!
お前競馬歴何年だ？

>>728
ありがと。…というか別に血統的にじゃなくて
最悪３M程度の活躍馬が出て欲しいと思っってるってこと。

>>729
しかし成功している種牡馬はほとんど初めから活躍馬を出している。
今ごろになっても片鱗も見せないのは････

ススズなら照哉が土下座をして社台スタリオンに入れただろうに、
オペは引き取り手が誰もいないな。
真の名馬はススズだとみんな理解してるな。

>>733
ｽﾀｰｵﾌﾞｺｼﾞｰﾝなんか初年度ダメダメじゃなかった？

ここ数年でも種牡馬として成功しそうな内国産馬って
ちょっと思いつかないな

>>736
同意。
だってSS系だけで２０００頭弱も種付けするご時世なのに…

>>735
とにかくブライアンは気の毒だけどまあ無理でしょう。
あの産駒のできの悪さはね。
気性だけはいいのが多いらしいけど。牝馬は繁殖入りできるから血は残るよ。

ススズが死んだのは日本の生産者にとっては致命的だったな
もう取り返しがつかないよ

なんとなくエアジハードがライアンより上に行きそう

>>737
つーか、ここ数年の内国産種牡馬ってサンデーの息子ばっかし
他になにかいた？

>>734
永井が頼めばね。
それに�чｮは土下座するような人間じゃないよ。

>>739
ススズはスピード持久力に優れていただけで
スピードに優れていたかは疑問

ススズがいないからサンデー系も先細りでしょう。
ダイタクリーヴァじゃマイナー種牡馬確定だし。

>>738
ブライアンを弁護してた漏れだけど、実はそんな好きなわけじゃないのよ。
本当はトプガンが一年後同じこと言われてそうで鬱なだけ。
だから３年は見てくれ〜みたいな。

>>734
社台がコネが薄い内国産馬欲しい場合、その厩舎にうまをいれるからな。
橋田もそれまであんま社台と付き合いなかったのに、
ススズが出てからアドベガが入ったりしたモンな。

サンデーの息子の中では俺はバブルガムフェローが一番手だと思うけどね

ヤマニンセフィラムに期待

>>743
ススズはマイルＣＳでキョウエイマーチと競り合った馬だぞ。
スピードはあるに決まってるよ。
豊もいってるし。
照哉も種牡馬成功間違いなしっていってるよ。

スピードはあるに決まってるよ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
断定するなヴォケ

>>749
中距離馬としてのスピードはあったが、短距離馬のスピードは無かったよ

スペなんか大事にするよりはススズの方がずっといいよ。
何であんなの入れるんだろう？
ダービー後から鳴り物入りで特別扱いして馬鹿だよな。
こんなのよりはジェニュインやバブルを大事にしなくちゃ。

>>749
はいはい、種牡馬になれなくて残念だったね

種牡馬の価値

本物＞＞＞＞ススズ

>>743
スピードの持久力に優れてたって
いうのなんかマックのことみたい

>>750
いーじゃん現実には産駒で判断できないし妄想くらい許してやれよ。
他の馬貶してるわけじゃなし。

>>751
あれは中距離馬のレースじゃないだろ。
短距離馬のスピードでスタートからゴールまで駆け抜けられるのが
ススズの長所でもあり、絶対勝利の法則。

>>751
確かにマイル以下で勝てるイメージは無かったなあ。
気性のこともあるだろうけど・・・。
マウントアラタ１頭出てるだけでヤバイ気が。

>>751
http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=199805040811

１０００ｍ通過ラップ57.4
充分通用したとおもう

>>755
確かにマックの事みたいだが
持っているスピードはススズ＞マック
持久力はマック＞ススズ
ただ次世代に伝えるスピードとなると
マックはもちろんの事ススズも役不足のような気がしてならない

>>760
血統的にはいいんじゃない？ススズ。

話をもどそ。

>>757
だったらなぜ調教師や種無しはススズをマイルＧ１に出走させようと
しなかったのだろうか？
やっぱり、マイルのスピードを持っていないからだろ

オペラオーは駄目で結論ついたのか？

なんでみんな、竹園嫌うの？
年の割にはセクシーじゃん。

お前らススズの坂路のタイム知ってるの？
あれを知っていたら短距離で通用しないなどとふざけた発言は
できないよ。

どんな凄いスピードを持ったうまでも
遺伝できなきゃお終い。

＞766
どのくらい？

>>765
そんなんいらんよ。

ウシジマンセー

>>767
正解。

>>763
マイルCS出たじゃん（ｗ

古馬になってからは中距離で勝てるようになったんだから
わざわざ知名度も賞金も低いマイル路線を歩ませる必要が
なかったってことでしょ。気性の問題もあったのかもしれんが。

>>764
駄目というのはどういう事？
ラインを伸ばせるか伸ばせないかの事か？
だとしたら駄目だろう
血統貢献度だったら
いい線いくと思う

>>763
違う。橋田はススズをマイルだけの馬にしたくなかったから
上村の進言を退け、ダービーへ向かったんだ。
しかし負けたので中距離路線を歩むことにしてた。
しかし種無しがそそのかしたのでＪＣに出すことにしたんだ。
マイルＣＳという選択肢もあったが、世界を視野に入れたからね。
本当はマイルＣＳの方がいいと分かっていたんだけどね。

>>767
サクラバクシンオーもスピードあったし血統背景も一流だけどね

>>757
でも短距離じゃ勝てないけどね。

>>766
坂路のタイムってそんなもんで短距離通用とか言ってるのか

>>773
ライン伸ばせそうなの何かいる？内国産で。
見当がつかぬ。

>>773
コンスタントに活躍馬を出すタイプじゃないでしょオペは
血統的に重過ぎ

>>766
調教時が素晴らしいのはデビュー前から伝えられていた。
それと同時に、それをレースで活かしきれなかった４歳時も見ている。

ススズはＢＣクラシックを目指していたから2000前後の距離を
使っていたの。
これは世界の常識。
豊もアメリカでも通用したとビデオでいってた。

それから、坂路タイムは手元に資料がないから、
だれか調べといて。

ユタカオー・・ジハードには期待してる。
あとブライトもやりそう。

>>781
目指してないんですけど・・・。＜ＢＣクラシック

>>780
4歳時のススズは入れ込みが凄かったヨナー。

>>774
激しい妄想か？

短距離のスピード系種牡馬って案外成功しなんだよな。バクシンオーも。
小物をチョコチョコだけ。園田のロードバクシンがまあいいけどね。
何で短距離は駄目なのかな？
ユタカオー、サッカーなど中距離系。

ススズはＪＣが目標だったじゃん

マイル以下では勝てないだろうっていってる人は
やっぱりマイルCSの印象が強いんだろうね
キョウエイと競り合ってつぶれた

でもあれは参考外だと思う
ちょうどスランプの時期だったし

というか、57秒真ん中くらいのラップなんてマイルに行ったら特別はやくないだろ。
息も入れられないんだし、ススズがマイルで勝つとは思えん。

>>786
それは内国産のスプリンターってこと？

>>786
大成功はピロウイナーだけだよな。

>>786
スタミナに裏打ちされたスピード型が１番成功してる。
日本でいえばスズカが成功しそうだと思った人は多いんじゃないかな。
中距離でレコードばんばんだしている馬で、血統が確かな奴は
めちゃくちゃ種牡馬評価高そう。

アメリカに行ったら最終目標がＢＣクラシックになるのは道理だろ。
芝のレースに使うのならヨーロッパほうがいいし。
そもそも、2流馬ヴィクトリーが活躍できるのがアメリカのレベル。
ススズが行ったら余裕の勝利。

>>788
アレは鞍ずれもあったしな。

>>786
伝えるものがスピードしかないからね
スピードが伝わらなきゃ駄馬決定でしょ

個人的にはジハードよりブラックホークのほうが成功すると思う

速いだけのスプリンターはどうも先細りだよね。
堅実だけど爆発力の無い仔を出す。

>>778
血統と競争成績から考えるとエアジハード
>>779
おそらく総頭数500は超えると思うから
250頭くらい牝馬が生まれるとして
そのうちの4,5頭がいい子産んでくれると思う

>>781
自分で言い出して手元に資料ないとか言うな探して来い

でも、相手がキョウエイだからな・・・。
あの馬も翌年はショボ馬に競り潰されてるし。

>>793
まあトゥザはドバイだけどね

>>795
でもヌレイエフ系は日本ではｲﾏｲﾁ…
母父も…

>>797
正直、今のご時世でテスコボーイは辛いと思う

>>798
ススズの坂路タイムが異常に早かったのは競馬ファンなら
当然しってることだろ。
つまり常識。
常識は知らないほうが悪い。

>>799
マウントアラタのテンの速さだけはショボくないぞ。
テンの速さだけは・・・

ススズは楽に５０秒を切ったからな
悔しいがＳＳは最高の種牡馬としてみとめねばならない。

>>801
ヌレイエフ系って日本でそんなたくさんいたっけ。
そもそもヌレイエフが系統的には先ぼそりっぽいからね・・
まだ大物が種牡馬デビューしてないからわかんないけど。

>>803
常識ならたとえばどれくらいなのだ？

ススズは所詮中距離限定だからな。
マイルだけとかの方が種牡馬としてはよさそうだけど。

>>801
成功筆頭がフォティテンになるのかな
ソヴィエトスターもあれだし
俺ヌレイエフってなんとなく好きなんだけどな（ｗ
母父ならジャンポケやトゥザがいるよ

>>797
消滅しかけている血統が
他の名馬の血が飽和状態になったとき
吹き返す事が過去あった
だからそういう期待もある

>>803
ブルボンは坂路凄まじかったが、ダメなんですけど
テイオーもね。

>>1-807
くだらねえ事しゃべくってんじゃねーよ
んなことしてんだったら競馬歴伸ばせ競馬歴をよ

俺は血統には詳しいよ。
なんせ競馬歴長いからな。
なんでも聞いて。

>>803
オマエがその常識を知らないんだろ

>>806
ハートレイクやソヴィエトスターがあんなだから…

>>813
サムシングロイヤルの血統構成の優秀な点を教えてください。

ススズの種牡馬としての可能性を否定する奴はナリブを肯定するんだろ？（ｗ
ナリブならオペの方がマシだわ（ｗ

>>810
今の生産界の現状だと
吹き返すまで我慢強く待てるだろうか？
内国産じゃないけど
海外の名馬をバンバン処分してるんだし。

>>811
ブルボンとテイオーとススズのタイムあげろよ。
絶対ススズが一番早い。
調べなくてもわかる。

>>803
調教だけの馬が過去にどれだけいたことか・・・。
それだけでレースでの能力計れるなら競馬新聞の記者も苦労せんよ。

>>805
種牡馬になれなかったのに？

>>808
そういういいかただとトウショウボーイもサクラユタカオーも
マイル実績なんてなかったが？
ニッポーテイオーは中距離でもマイルでも強かったが？

>>816
そのぐらい自分で調べろや。
俺はお前より競馬歴が長いんだからさ。

>>816
俺が荒らしに来た事
(・д・)ｱﾋｬﾋｬ(・д・)ｱﾋｬﾋｬ(・д・)
(・д・)ｱﾋｬﾋｬ(・д・)ｱﾋｬﾋｬ(・д・)
(・д・)ｱﾋｬﾋｬ(・д・)ｱﾋｬﾋｬ(・д・)
(・д・)ｱﾋｬﾋｬ(・д・)ｱﾋｬﾋｬ(・д・)
(・д・)ｱﾋｬﾋｬ(・д・)ｱﾋｬﾋｬ(・д・)

>>819
タイム厨房さんでちゅか？（藁

>>815
しかしミエスクは遺伝力が強そう。
牝系に入ったら結構いけると思う。

＞名前：ススズ 投稿日：2001/08/01(水) 03:50 ID:ReAN.2gM

吟遊に続いてアホが登場したよ

揉めないで〜（ToT

ドバイミレニアムはススズのパクリのような馬なので
あいつの初年度産駒を参考にススズの可能性を考えるのがベター。

あほらしい。途中からネタスレになってしまった。
もうヤメタ

母系も考えにいれろや、ボケェ！

>>803
栗東の坂路のタイムは競走馬としての目安だからな。

>>819
坂路500メートル
ブルボン29.4
テイオー29.8

>>810
いやテスコボーイは父系としては消滅しかけてるけど
血量としては飽和気味だし、ノーザンテーストも入ってるから

何でオーナーは独身なの？

>>825
それはエルコンを応援してくれてると考えていいの？（ｗ

ヌレイエフは切れるマイラーというよりはパワー型マイラーって感じだよね。

>>821
ススズはマイル勝てるスピードも中距離でレコード出すスピードもなかったし、
クラシックディスタンス勝つスタミナもなかった。

分からないことがあったら俺に聞けよ。

>>836
コースレコード２回出したが。

491 名前：ななし 投稿日：2001/07/28(土) 13:11 ID:4OLlwVI2
グラスは豚豚言われているけど
豚というか筋肉ムキムキのビルダー
筋肉太りしただけだろう
イージゴーアの映像このまへ見たけど
グラスそっくりだった


これはどうよ？

>>836
は？

>>836
レコード出したよ

>>813＝>>822
白痴か？お前が聞けといったんだろうが。
日本語もまともに扱えない糞がえらそうにものをいうんじゃないね。
日常社会でまともに相手にされないくせに自分のものではない
コテハンで憂さ晴らしするす腐れ根性はみていて滑稽でもあるが

>>835
ススズはスプリントを勝つスピードも中距離でレコードを出すスピードがあり、
クラシックディスタンス勝つスタミナもあった。

>>842
文章が長い・・・
もうちょっと短くしてくれる？（藁

２ちゃんや　厨房どもが　夢の跡

>>843
それも違うと思うが

＞ススズ
2400は勝っていない。

>>838
ローカルコースで？
全く意味ないよ。

８４１
ばれてるぞ、吟遊
やっぱりいい奴、吟遊

私のために喧嘩はやめて…！

競馬板　吟遊詩人が　夢のとびら

>>843
妄想もここまでくると、、、
荒らすなら帰れ！！

>>843
クラシックを勝つスタミナはなかったが、能力の違いで克服できた
に訂正する

８４１は違うよ

>>818
今に日本の生産界はいくらなんでも一つの血に群がりすぎたと思う
たいてい海外種牡馬はサンデー並を要求されそんな馬なかなかでる訳も無く
捨てられて内国産種牡馬のほとんどが近親でつけれない
そこでスピード豊富ななつかしの血統が猛威を振るう
そういう状況になると思う
我慢とかそういうことではなくて

豚は負けず　ただ食われゆくのみ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜駄スレにつき終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>847
２２００は2戦2勝だけどね一応

ススズは荒らしだろ。
競馬板から出て行け！！！

>>844
君が白痴だから文章が読めないという俺の意見は正解だったようだね

>>859
正解だよ。

ＪＣに出てたらエルコンを完封できただろう。
さすがに春天で勝てるとは思わないけど。

俺も荒らしだよ
競馬婆婆婆場ッ婆婆場ッ場婆婆婆殻でD低けですか？

オペ最強

>>859
白痴とかは関係ないんだよ。
問題は競馬歴が長いか？って事なんだよ。分かる？
お前競馬歴何年よ？

>>855
血統というのは一種メタゲーム要素を含んでいて
例えばサンデーという繁殖に相性がよさそうな種牡馬を
見つけ出す事が必要な事だと思う。
それが内国産であるか、どうなのかは不明だけど。

オペ万歳

>>859
君がダビスタ歴短いからレースが読めないという俺の意見は正解だったようだね

>>855
でも、希望的観測だね…残念ながら。
そんな特異的な血統じゃないでしょ、所詮ナスルーラ系だし。

オペ最強

>>857
宝塚はステゴ相手にギリギリだけどね。

>>861
お前の言う事は全く正しい
エルコンを完封してエアが勝ってたな

逃げ馬有利の毎日王冠逃げ切っただけでエルより強いと思ってるバカがいるんだね。

貴重なインテント系なんてのが今後発展する・・そんな展開を
期待してしまう。

グラス最強

オペ最強

>>868
だね。>>833にも書いたけど

タキオン最強

オペ最強

>>870
うんだから一応

>>873
いいね、それ。
とりあえずｶﾙｽﾄﾝﾗｲﾄｦ応援。

オペ最強

>>873
ハリーオンもよろしく

>>870
ステゴはハイペースに強い馬
だから、ススズがいると強くなる
でも、あれは余裕の3馬身
騎手も豊じゃなかったし

普通に考えれば、阪神２２００でステゴ相手にギリギリの馬が、
東京２４００でエル相手に勝てるとは思えんが。
所詮、想像上のことでしかないけど。

インテント系の特徴は？
ダンスオブライフの血統は？

883 名前：ススズ 投稿日：2001/08/01(水) 04:04 ID:ReAN.2gM
>>870
ステゴはハイペースに強い馬
だから、ススズがいると強くなる
でも、あれは余裕の3馬身
騎手も豊じゃなかったし

>>880
ｶﾙｽ�dは所詮謎レベル

オペ最強

ススズは本とに競馬しらなすぎ

おいらはハンターコムの血を…

>>884
２０００でステゴにギリギリの馬もな（ｗ

>>880
北海ルソーでもいいんだが。
あとアメリカのティズナウはマーノウォー血をしっかり引き継いている。

>>883
って言うか競馬歴何年よ？マジな話。

吟遊詩人は荒らし

>>883
直前の春天は超スローだったけど２着だったＹＯ！

誰もファイントップ系っていわないんだな（ｗ

>>894
失礼なことを言うなよ。

オペラオー

＞ススズ、吟遊詩人
ほかのとこいけ

生活かかってるから
全てにおいて長期ビジョンで血統考えられないんだろうね。
海外は異系血統の馬でも活躍してるけど
何のスタンスが違ってこういう結果の差がでるんだろう。

９００！

901 名前：吟遊詩人 投稿日：2001/08/01(水) 04:07 ID:???
９００！

>>899
お前に言われる筋合いはない
まず競馬歴で勝ってからものを言え!!

>>899
堅い事いうなよ。

>>900
あと日本人特有のしがらみとかで配合がきまるケースとかね

＞ススズ、吟遊詩人
ほかのとこいけ

>>900
アメリカだけだと思う。
ただ今は、ストームキャットに毒されつつあるけど。

>>900
生産頭数がどれぐらい違うか調べてみよー
びっくりすると同時になるほどって感じ。

>>892
アメリカはﾘｰﾛﾝﾁがいい感じだからね。
北海は…というか、あのくらいの状態からってのは正直無理っぽい。

テスコーボーイが日本にしかいない事は事実
別にもうナスルーラのインブリードなんて気にするほど濃くないし
ノーザンテーストでなくノーザンダンサーで考えたらこれも問題ない
日本の繁殖牝馬も海外種牡馬の使い捨てを続けたお陰で
血統的に様々な種類がある
血の克服はサンデー系より楽だと思われる

９０８！

>>896
なんか重すぎるイメージがあるんだよなあ。
末脚は切れそうだけど。

>>900
視野が狭い狭すぎる
もっと幅広いビジョンを持て
競馬とは何か？
人間とは何か？
そして吟遊詩人とは何か？

それがわからない限りお前が競馬をやる必要はない!!

トーヨーリファールもよろしく

>>900
受け皿の違い

>>895
さすがにｼﾙｸ豚には負けないだろう。

それから3を半に訂正

競馬板に久々に来たけど吟遊詩人はうざいな。
それからススズ関係のスレもないし。
エル基地はいなくなったけど、豚基地は相変わらず残っているし。

それから、もう落ちるよ

>>900
競馬歴の違い

＞吟遊
お前が荒らしたいというから持ってきてやったぞ

http://home10.highway.ne.jp/tsunoji/tsunoji.html/

ちゅうかお前等競馬歴短か過ぎるね。
話にならない。

＞ススズ、吟遊詩人
消えろ

ススズは平坦しか走りませんよ。

>>908
じゃあ、処分される馬も半端じゃないんだな。
なんか壮絶…

すずかっち登場！

ススズと吟遊は土に返れ

誰かパート３立てろよ

>>910
牝系の多様化とレベルＵｐが日本の競馬会の底上げ、競争馬が
国際的にも活躍できるようになった根拠だと思うね。

生産頭数の割に種牡馬がそろいすぎていて
それで紛れが起きる可能性が少ない気もするけど。＜一極化

>>924
もうすこし気の利いたことを言ってくれよ。

>>913
＞競馬とは何か？
＞人間とは何か？
＞そして吟遊詩人とは何か？

上から
夢、愛、糞

>>910
日本にはテスコボーイだけじゃなくて
ファバージやバーバーの入った牝馬もいるし
ネヴァービートも曲者

海外から輸入された牝馬はほとんどサンデーが
持ってっちゃうから苦しいと思うけど

>>910
いや、別にﾅｽﾙｰﾗのｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞ云々の事じゃなくて
血の袋小路故に傍流が栄えるとするならﾅｽﾙｰﾗ系そのものが袋小路の中に
入っているんじゃないか？ってこと。
母系もね。

>>925
オマエが立てろ、ってオレのことか

>>924
だまれ
>>926
ネタにﾏｼﾞﾚｽすんなよ　まじでだせえ

>>931
俺が立てるか

ここにもしかしてアンチオペ基地いるか？
いたら死ねや。

日本人ってネヴァーベント好きだよなー

吟遊＝木刀っ基地

>>932
ネタにマジレスするが吟遊流だぞ！

http://village.infoweb.ne.jp/~rhymer/

吟遊詩人
消えろ

>>934
いねーだろ。

>>939
大きなお世話です。

吟遊は全部で何人いるんだ？

>>942
１人に決まってるだろうが！！

１人

>>942
おめでたい奴だな
俺は世界でありお前である

吟遊、タイピング速いんだね（ｗ

>>942
１人だよ。
ちなみに俺が本物。

946 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/01(水) 04:19 ID:???
吟遊、タイピング速いんだね（ｗ

＝　＝　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　マターリしようぜ♪
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

早いよ一級だよ一級

トーヨーリファールも厳しい。

オペラオー最強

チンチンでキーボード打ってるからね（Ｗ）

お前らまだ起きてるのかよ・・・

オペ最強って
お前競馬歴なんねんだよ

吟遊って、光ファイバー接続？

956 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/01(水) 04:23 ID:???
吟遊って、光ファイバー接続？

アナログだよ

>>954
明日、休みなんだよ。

スレ立てないの？

スレ立てない

>>955
競馬歴の浅いお前が言うなﾖ（ｗ
目糞鼻糞とはまさにこれだね

>>929
海外から輸入された牝馬のことではなく
使い捨て海外種牡馬によって血統レベルが
それとほとんど変わらなくなった牝馬のこと
ファバージやバーバーやネヴァービート
は父系で繋いでいるやつもいないお陰で
だいぶ追いやられているから問題は無いと思う
>>910
世界レベルではそうかも知れないが
日本ではまだレッドゴッドもボールドルーラも根付いていないし
もうすでにナスルーラ系ももはやファロス系でくくるのと同じくらいになっているとも思う

１０００をとる。
競馬歴にものいわしたる。

「夏休みだよ　吟遊詩人祭りだﾜｼｮｰｲ」
スレ？

この共有ハンドルなかなかいいね！
気に入った！

さっきからＲＯＭってたけどまさに２ちゃん末期症状といった人々の集団ですね

じゃ、1000逝った奴が正しいという事で。

今日の競馬板は何かおかしい。
今井ネタは面白かった。

>>967
あなたも一員

あめぞう末期よりましだろ？

>>963
使い捨てられる程度の輸入種牡馬じゃ
大して内国産牝馬のボトムアップには貢献してないと思うが？

世界の主流血統は明らかにＮＤ系であり、ミスプロなんて
米でさえグレードレースの勝ち数でＮＤに大差をつけられてる。
ＮＤ系以外の内国産馬より、はるかにオペの方が成功すると思うよ

>>963
では、血の袋小路ってのはどのくらいの規模で起こると考えてるの？

>>971
お、ネット歴長いね！

>>967
ＲＯＭるな。参加しろ。

吟遊はええー！

はやくタキオンもシャトルになって世界に息子を作ってほしいな

オペ最強

>>973
お前の競馬歴は？

ふぅ・・・さすがに光速レスは疲れるな・・

手術、種無しに一票。
ノーザンＤ系には玉〜にあるからな。

オペが成功したら竹園丸もうけ

ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！

竹園丸もうけ

オペ種無し疑惑発令。

竹園丸だし

オペ興味なし

>>986
お前が種無しだろ
自分のことを棚に上げるな

全くレヴェルが低いですね。相変わらず。

競馬歴何年よ？

とうとうこの瞬間が…

全くレヴェルが低い

９９５

１０００

ネタっぽいやつから思わずホロリと来るのまでなんでも大歓迎！
じゃあ僕から行くよ。

＊＊＊ハロン棒＊＊＊
ねえ、そんなとこにずっといて楽しい？
動いたら君の存在そのものを否定してしまうのは分かるけど。
たまには動いてもいいんじゃない？
君は何でできてるの？
金属？木製？
道路標識と一緒？
そんなことすら僕は知らないんだ。
君のところへ僕は行けないからね。
だからたまにはこっちへ来てくれよ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣　 　 　 　　 　 "''‐- ､
　　　　　　　 _,,. -─／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　 ／　　 /　　　　　　　　　　　　　,i　　　　　　　 　 ヽ,
　　　 /　　　 ,l　　　　　　　　　　/　　 / .|　　 /l　ヽ　　　　l
　　　l　　　　.|　　　　l　|　　　　/ | 　,/　 | ,　 | |　 .!ﾍ 、　　|
　　 .|　　　　 |　　　　　| /　!　/　| l ,/　　|l |. |　| li |　|. l,　　|
　　 l　　　　　|　　　　　//i.l.|ﾑ--ﾚ/_　　　　|l　 _|L--､　|　l/
　 ./　　　　　|　 L　　　V |l　 _,,.-.､　`　　　　　"_.､-､　 |　|
　/　/　　　　ﾄ./　'l　　　|　　"i、,j ,）　　　　　　 (_,,j　） .l　|
　レ/　　　　 |::|　`|　　　|　　　" '"　　　　　　　　　'" 　|. |
　 /　　 l　　/::::l.　 |　　 |:　　 (二)　　　　 _　、 　 "゛゛ |. |
. /　　 /ﾚ'| /::::::::ヽ┤　 |::　　　　　　　　　　　　　　　　|. | ＜千尋に萌えてね♪
/ ./　/:::::::`::::::::::::::::::|.　 |:::　　　　　　　　　　　　　　　 l　|
| /|　|:::::::i:::::::::::::::::::::::|.　ll::::　　　　　　 -──　　 　 ノl　|
V |　|:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._　　　　　"　　 _.-''゛　|. |
　 .|　|::::/|:::::::|:::::::::::::::::| |'|:ﾄ|!┴-ニ'─--┬‐''"　　　　 l.|
　　ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l＿__　　 ￣─､ﾄ ､__
　　　i.|　　 ヾ. |:/:::::::::;~‖＿__ ￣''‐-.__　 ~`''-ﾆヽ
　　　　　　　　 ﾙ-|:::::|／ ＿＿゛''‐- 、 '~‐ 、　　 .|、
　　　　　　　　　　|::;ﾉ'／　　　 ~'''-､. `ヽ、　~''‐-"ヾヽ、
　　　　　　＿..--┴,/　 　　 　 　 　 ＼　 ＼　　　　 ＼i

９９９

┌──────────────────────―─―┐
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 ４：３３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　 　 　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜ ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
｜　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんねる　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　おはようございます。２ちゃんねるですです。　　　　　|
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└───────────────────────――┘