競馬税金問題総合 16

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 20:51:41.13 ID:v/TnQ+Fq0

払戻金に対する税やそれに関連する諸問題についてのスレです

発端
2012年11月、07～09年の3年間に計約28億7000万円分の馬券を購入し
計約30億1000万円の配当を受け約1億4000万円の利益を得た男性が
国税に6億9000万円を追徴課税を受け大阪地検に告発起訴された

詳細は>>2以降

前スレ
競馬税金問題総合 15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1360470578/

最初のスレ（～13までこちらのスレタイ）
【速報】競馬終了のお知らせ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354171894/

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 20:53:06.62 ID:v/TnQ+Fq0

■発端■
競馬の馬券配当で得た所得を申告せず、２００９年までの３年間に約５億７０００万円を脱税したとして、
所得税法違反に問われた会社員男性（３９）が大阪地裁の公判で無罪を訴えている。

配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、当たり馬券だけから
算定したのは不当と主張。国税関係者は「競馬の必要経費が法廷で争われるのは例がない」と審理の成り行きを注視している。

国税当局は、必要経費について「収入の発生に直接要した金額」と定めた同法を根拠に、
競馬の場合は当たり馬券の購入額のみと判断。配当額から必要経費を差し引いた所得を「一時所得」とし、
一般的には給与以外の所得が年２０万円を超えれば確定申告が必要になるという。

男性の弁護人らによると、男性は０７～０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。
計約３０億１０００万円の配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。

大阪国税局は税務調査の結果、配当額から当たり馬券の購入額を差し引いた約２９億円を一時所得と
認定したとみられ、無申告加算税を含む約６億９０００万円を追徴課税し、大阪地検に告発。地検が在宅起訴した。

今月１９日にあった初公判で、検察側は「男性は確定申告が必要と認識していた」と違法性を主張。
男性は「多額な所得を得た事実はない」とし、弁護側は「外れ馬券も含めた購入総額こそが必要経費。
一生かかっても払えない過大な課税は違法性があり、無効だ」と反論した。
男性は、課税を不服として大阪国税不服審判所に審査請求している。

男性の弁護人らによると、男性は会社員としての年収が約８００万円。０４年頃、競馬専用の口座を開設して
約１００万円を入金し、競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に
開発した。馬券の購入にはインターネットを利用し、仕事のない土日に全国の中央競馬のほぼ全レースで馬券を
買い、配当収支の黒字が続いていた。

その配当金は自転車操業的に次の購入資金に充てており、口座には週明けに馬券の購入総額と配当総額の
差額が入金。このため残高が数十億円単位になることはなかったという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121129-OYT1T00868.htm（リンク切れ）

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 20:53:52.37 ID:v/TnQ+Fq0

競馬の勝馬投票券に対する配当に高額な課税がなされている件についての担当弁護士からのご説明
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB

【悲報】★競馬終了のお知らせ★10より
707 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/12/05(水) 21:25:08.43 ID:81Aqvq5d0
担当弁護士の詳しい説明がのってから軽くまとめてみた

・馬券成績は5年間で1億5500万円の黒字。
・国税の計算では5年間で34億7800万円の所得。
・所得税約6億8000万円、無申告加算税約1億3000万円、地方税約1億7000万円、延滞税も合せると約10億円以上の課税処分を受けている。
・確定申告しようとしたが多額の税金で生活が破綻してしまうためできなかった。
・争点は所得が一時所得か雑所得のどちらに当たるか。
・課税処分を受けてからすぐ5500万円、その後に1300万円納税した。現在は毎月8万円納税している。
・会社員の給料は手取りで毎月30万円。大変な不安の渦中にあり、家族も含めて暗澹たる気持ちでいる。
・今回のことがどうして課税当局に発覚したかはわからない。
・今回の事案について担当弁護士は「非常に理不尽であり国税の主張は間違っている。法律家としてのセンスを疑う」とのこと。

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 20:54:35.39 ID:v/TnQ+Fq0

納税注意喚起なしは「異常」　被告の会社員がJRA批判12/10

脱税額とする所得税法違反罪に問われた大阪市の男性会社員（３９）の第２回公判が
１０日、大阪地裁（西田真基裁判長）で開かれ、被告人質問が実施された。
会社員は「株取引では証券会社から納税について説明があるのに、競馬場や日本中央競馬会
（ＪＲＡ）のホームページで税に関する注意喚起がないのは異常ではないか」と訴えた。

検察側は、当たり馬券の購入費だけを経費として脱税額を算定。
弁護側は「外れ馬券につぎ込んだ約２７億４千万円も経費に算入すべきだ」と反論している。

会社員は２００９年までの３年間に、約２８億７千万円を馬券の購入に充て、
約３０億１千万円の払戻金を得て、もうけは約１億４千万円だった。

一方、所得税法は、経費を「収入を生じた行為のために直接要した金額」と規定。
大阪地検は、当たり馬券の購入費１億円余りを差し引いた約２９億円が課税対象の所得として在宅起訴した。

弁護人によると、起訴対象の３年間を含む０５年～０９年の払戻金に対する追徴税額は
約８億１千万円。会社員は処分を不服として大阪国税不服審判所に審査請求したが、棄却された。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/10/kiji/K20121210004747710.html

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 20:54:56.61 ID:VIXeNftp0

糸冬了

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 20:56:34.36 ID:v/TnQ+Fq0

馬券払戻金めぐる脱税事件、懲役１年求刑　大阪地裁

競馬の払戻金を申告せず、外れ馬券の購入費が経費と認められなかった結果、
３年間で利益を上回る約５億７千万円を脱税したとして
所得税法違反罪に問われた元会社員の男性被告（３９）＝大阪市＝の公判が７日、大阪地裁であった。

検察側は「申告しなければ発覚しないという動機は短絡的で、脱税額も高額だ」と懲役１年を求刑した。

弁護側は「外れ馬券も経費とすべきで、支払い能力を超えた課税は無効」と無罪を主張。
被告は「理不尽な課税方法が周知されていないのは問題」と訴えた。

起訴状などによると、被告はインターネットで馬券を大量購入。
２００７～０９年に払戻金などで得た所得約１４億５千万円を申告しなかったとされる。

この間の払戻金は計３０億円余りで、馬券購入費約２８億７千万円を差し引いた利益は約１億４千万円。
払戻金は半額が課税対象の「一時所得」とされ、
収入を得るのに直接かかった費用（当たり馬券の購入費）のみ経費と認められた。
外れ馬券分の約２７億４千万円は経費と認められず、利益より巨額な脱税額になった。

被告は起訴分も含め、０９年までの５年間に約８億１千万円を大阪国税局に追徴課税され、
先月２５日に課税処分の取り消し訴訟を大阪地裁に起こした。

http://www.asahi.com/national/update/0207/OSK201302070024.html（リンク切れ）

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 20:57:29.80 ID:v/TnQ+Fq0

■馬券払戻金めぐる脱税事件、懲役1年求刑Part2■より
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1360235540/

25 名前：傍聴シマシタ[] 投稿日：2013/02/09(土) 00:03:33.44 ID:Hgn/KMMl0 [1/2]
大阪地裁の裁判のやりとりを生で見てきました。

被告はどこにでもいそうな係長クラスのリーマンだつたぽ。

弁護士の主張の中で、大事な部分はひれまで皆さんが書いたとおりなんだけど、
記事になっていない弁護士の主張を書き足しておくよ。

公判前整理手続きの時に、旧通達が廃止され現通達が適用された理由が明確
ではないと弁護士側から発言が有り、それに対して学者の意見を探すと検事
は発言していたそうだ。それなのに、それを支持する学説や学者からの参考
意見が見つからなかったそうだ。

旧通達の内容を自分はしらなかったんだが、前スレに誰か貼ってくれたリンク
によると常習者には通年の計算を認めていたらしい。詳しくは以下を読んで
くれ。

http://okwave.jp/qa/q3536350.html

弁護士はその直後にダイレクトメールが物を買ってくれた客の分だけしか損金
に認めないということもしていない現実からも、包括的に費用に認めるべきだ
と言う論理には説得力があったな。

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 20:58:45.30 ID:v/TnQ+Fq0

27 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 00:10:48.34 ID:/tIe+4P/0
>>25
レポ乙です

ダイレクトメールは良い所を突いてるね
最高裁逆転かと思ったけど、地裁での会社員勝訴もありえそう

そうだとしても、このケースはあくまで常習だから経費ＯＫであって
中途半端な人の場合は個別に裁判で決着なのか？ｗ

やっぱり新たなルール整備が必要だね

28 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 00:12:50.09 ID:vMGDnofK0
今ある法に乗っ取って駄目なものは駄目としっかり示さないと日本は脱税天国になってしまうだろ。
競馬や公営ギャンブルにおいての矛盾点なんてのは、その次の段階で今後どうするべきか議論すればいいだけの話でどうにでもなる。

ヤクザが脱税しまくる社会なんて嫌だろ。

30 名前：傍聴シマシタ[] 投稿日：2013/02/09(土) 00:31:15.08 ID:Hgn/KMMl0 [2/2]
>>28
今回は通達の範囲だから、国会の議決を経ていない。
だから、高裁でもリーマン勝訴となれば国税局も通達の修正を行う可能性が
出てきたと思ったよ。

>>27
今度は常習の範囲を特定するための裁判を起こす必要がでてくるかもな。w
それと、大阪国税不服審判所からの聴取もされたそうだが、今回の件はスケ
ープゴートにはしないという発言が審査官からもあったそうだ。それから一
年以上経過しているのに、世間の皆が知る形ではなんらの動きも無いですよ
ねとも。

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 21:01:36.82 ID:v/TnQ+Fq0

国税不服審判所の類似案件の審理と裁決

直リン禁止なので以下より
http://www.kfs.go.jp/
ホーム >> 公表裁決事例集 >> 公表裁決事例 >> 平成24年4月～6月分 >> (平成24年6月27日裁決)

要約された記事
http://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/651f4d09ad998d79492564a4002467ba/04ededac00c0c08f49257af3007e8888?OpenDocument

今回の件も不服審判所では既に棄却されている

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 21:04:29.85 ID:v/TnQ+Fq0

岡田・照也「6億課税された件は何とかしないと」より
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1357351897/

グリーンチャンネル、新春特番での岡田総帥と吉田照也の発言。

岡田「1億儲けて6億課税された人がいるんですが、JRAさんには優秀な御方がいっぱいいますので、どうにかこの件を対処していただきたいです。」
照也「これが認められるとWIN5買わない人が出てきちゃうよね。やっぱ競馬には夢がないと。」

競馬配当「脱税」裁判、ＪＲＡに問い合わせ殺到
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130316-00000534-yom-soci

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 21:05:29.37 ID:v/TnQ+Fq0

国税の将来的な課税方法や法改正についての意見

国税庁、競馬払戻金に支払調書および源泉徴収案
http://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/0/11456fa9b1c3ef7549257af5007cdcb9?OpenDocument

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 21:06:27.08 ID:v/TnQ+Fq0

民事訴訟も始まる

競馬の馬券配当で得た所得を申告しなかったとして所得税法違反に問われた元会社員の男性（３９）（公判中）が、
国に無申告加算税を含めた５年分約８億１０００万円の課税処分の取り消しを求めた訴訟の第１回口頭弁論が１２日、
大阪地裁であり、国側は請求の棄却を求めた。

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20130312-567-OYT1T00996.html

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 21:07:10.36 ID:v/TnQ+Fq0

関連スレ

■馬券払戻金めぐる脱税事件、懲役1年求刑Part3■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1362927133/

WIN5で2億当てても5億以上の税金取られるってよ　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1355635203/

【競馬】配当「脱税」裁判、JRAに問い合わせ殺到…必要経費で控除「当たり馬券購入額」だけか「馬券の購入総額」か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363453505/

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 21:09:19.00 ID:v/TnQ+Fq0

一連の流れ

H24
11/19刑事訴訟初公判　>>2
12/10第二回公判　>>4

H25
2/7第三回公判、懲役１年求刑　>>6-7
3/12民事訴訟開始、第一回口頭弁論　>>12

（いまここ）

5/23刑事訴訟判決

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 21:13:49.12 ID:v/TnQ+Fq0

長すぎかな・・・補足あったらお願いします

16 ：傍聴シマシタ ◆uGul.DiDiU ：2013/03/18(月) 21:39:10.60 ID:/JQopa+00

>>1乙

これもあった方がよさそうですね。

たかじん　ＮＯ　マネー　平成２５年３月１６日　１２分経過したあたりから
http://www.dailymotion.com/video/xy8vzl_2013-03-16-noyyy_news?ralg=behavior-only#from=embediframe-playreloff-3

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 22:05:34.06 ID:hmy5XtKl0

>>16

大谷って馬鹿だね。
本質全く見えてない。

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 22:48:11.05 ID:4+EZxiD60

博士禿げすぎｗ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/18(月) 23:56:51.18 ID:K70Kn7b20

この人年平均１０億のペースで購入してたんだぞ！
あと30年生きたとしたら３００億購入＝３０億国庫に納税してくれたはず
今摘発したおかげで国の税収相当減らしやがって
役人ってバカなの？

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 00:09:45.15 ID:TIV4x87H0

バカは　お・ま・え

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 01:28:28.33 ID:8hdVP8hwO

一昨日某党大会に幹部の方にJRA廃止法案を国会に提出するよう提案を申し上げたから、近い内に国会に提出されるだろう

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 09:11:23.11 ID:EcVMBH1U0

>>19
よく言えば日本の農業、畜産を支えた神
悪く言えば農林水産省の天下りを育てた馬鹿

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 11:36:59.54 ID:QJQA1xK00

>>19
確実に馬鹿
しかもこの人だけでなくこの報道にびびって
ＰＡＴで大金勝負する人が減りますます馬券の売上減で税収も下がる

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 11:59:36.13 ID:ciEtTR5J0

>>19
全体で平均すると７５％しか返ってこないのに１００％超えてるってことは他の奴らが７５％下回ってるんだよね
つまりそいつら養分の納税額が７５％回収率の時より減っているわけだがｗ
しかも養分は仮に７５％回収しても結局全部馬券に回すだろうが、この人は別のギャンブルで溶かした。
農水省の取り分が減っていたのは間違いない。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 12:08:24.31 ID:ciEtTR5J0

ちなみに株で溶かしてとしたら、その溶けた金を利益として取ってた奴らの半分以上は外人だよ。
このからくりにおいて国税に貢献してたとか妄想してるんだから養分になるはずだよ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 12:31:11.21 ID:kpEOiwuX0

>>24
ちょっと何いってるかわかんない
養分が納税してるとでも思ってんの？？？

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 12:36:34.23 ID:ciEtTR5J0

>>26
馬券購入した時点で国庫に１０％納付されるって>>19が言ってるわけだが

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 13:41:04.30 ID:kpEOiwuX0

誰か>>24 >>25 >>27を整合性を保ちつつ翻訳してくれないか

俺の頭が悪いんだったらごめん

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 14:10:32.65 ID:rm9mW8+y0

>>28
死ね

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 14:17:00.40 ID:mwStTvuw0

たぶんテラ銭のうち10%が国庫取り分という意味を理解せずに回収額の使い道を比較して
被告以外の人間は回収額を全て馬券再購入に回すという仮定をおいて
再購入した部分のテラ銭を比較したら農水省の取り分が減ってるということじゃないかと思う。

翻訳してみたがよくわからん

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 15:02:45.55 ID:kpEOiwuX0

>>29
なんかいやなことでもあったのか？
不快にさせたんだったらごめんね

>>30
ありがとう。なんとなくわかったような気がする

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 15:48:34.12 ID:zdbk/7kgO

せっかく色んなテンプレを貼ってくれているのに
ほとんど意味がないなｗ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 15:57:19.00 ID:sp5QYnjE0

テラ銭で取った後返還の７５％からもさらに税金取ろうというダブル徴税が鬼畜ということ
官僚はえげつないで

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 16:07:37.41 ID:TfF/iKlO0

必要なら何重にでも取ればいい

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 16:18:49.99 ID:8hdVP8hwO

この被告人はどうせ競馬を潰しやろうと、意図的に競馬は今でも潰して欲しいな、早く無くなれ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 17:59:45.41 ID:lDKcZTVAO

↑
な、日本語不自由だろwww

みたままのブサヨだwwwwww

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 18:37:15.73 ID:CFV5hyHy0

>>35
病院行ったほうがいいよ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 21:17:56.05 ID:araXohWk0

>>35
君、日本語が不自由だけどどうしたんだい？
キムチさんかい？

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 21:59:11.97 ID:5pim1Lnw0

（一時所得）第34条　一時所得とは、利子所得、配当所得、不動産所得、事業所得、給与所得、退職所得、山林所得及び譲渡所得以外の所得のうち、
営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の一時の所得で労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を有しないものをいう。
２　一時所得の金額は、その年中の一時所得に係る総収入金額からその収入を得るために支出した金額（その収入を生じた行為をするため、
又はその収入を生じた原因の発生に伴い直接要した金額に限る。）の合計額を控除し、その残額から一時所得の特別控除額を控除した金額とする。
３　前項に規定する一時所得の特別控除額は、50万円（同項に規定する残額が50万円に満たない場合には、当該残額）とする。

その取り扱い通達

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/04/08.htm

通達の意味

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E9%81%94

一時所得の計算

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm

国税不服審判所の裁決

http://www.kfs.go.jp/
ホーム >> 公表裁決事例集 >> 公表裁決事例 >> 平成24年4月～6月分 >> (平成24年6月27日裁決)

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/19(火) 22:33:06.17 ID:5pim1Lnw0

ttp://www.kfs.go.jp/service/MP/02/0207090000.html#a87

ttp://www.kfs.go.jp/service/JP/87/08/index.html

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/20(水) 10:50:12.92 ID:TxvaK3bn0

あーぁあ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/20(水) 21:32:57.41 ID:X4JULXX90

果てしない～♪

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/20(水) 22:19:21.04 ID:qzZ/08hf0

今回の件は事業所得として今から申告できないのかな？
それならば利益分の税金だけで済む

こいつはいけると思ったらすぐさま税務署か税理士に相談して
法人設立か、個人事業者として申告する勘案をすれば良かったのにな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/21(木) 00:56:24.34 ID:CZQCLUZj0

>>43
> 今回の件は事業所得として今から申告できないのかな？
> それならば利益分の税金だけで済む
>
> こいつはいけると思ったらすぐさま税務署か税理士に相談して
> 法人設立か、個人事業者として申告する勘案をすれば良かったのにな

事業所得での申告を大阪国税が呑んでくれないから揉めてるわけでｗ

45 ：傍聴シマシタ ◆uGul.DiDiU ：2013/03/21(木) 01:32:28.26 ID:GJs65PgR0

旧通達の概略は知っているんだけど、原文はどこに行けば見つかるんだろう。

検索の仕方が悪いのか、みつかりません。
どなたか教えて下さいませんか。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/21(木) 02:47:52.43 ID:KA6Rimk30

旧通達の原文って誰か扱ってたっけ？
大概がhttp://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/ronsou/41/sakai/hajimeni.htm
のPDF475Pの注釈の文面からのような
古いしネットにあるのかなぁ大きい図書館とか行けばあるんだろうか

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/21(木) 07:21:05.33 ID:GJs65PgR0

>>46
なるほど、こういった形で引用とされているのですね。
でも、原文そのものではないなぁ。

そちらのリンクを辿っていくと税務大学校から国税庁に遡るから、
税務署の窓口を訪問して、質問してみるしかなさそうですね。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/21(木) 07:44:26.43 ID:rOjAVht10

http://alfalfalfa.com/lite/archives/6386577.html

49 ：傍聴シマシタ ◆uGul.DiDiU ：2013/03/21(木) 08:13:12.36 ID:GJs65PgR0

>>47は私です。

それと、こんなの見つけました。
岡田さん、期待してますよ。

岡田繁幸
19時間前.
このフェイスブックに名前を出して以来、たくさんの友達申請やメッセージ
をいただいており、本当にありがとうございます。

多くの皆さんからのご連絡を心から嬉しく思っています。

さて、本日は、私がここに顔を出した経緯を簡単にご説明したいと思います。
フェイスブックに出てきたはいいが、その後、何の音沙汰もない。岡田はい
ったい何を考えているのだ？　とお感じの方もきっといらっしゃるでしょう
から。

お恥ずかしい話から始めますと、私はネットやパソコンという対象にまるで
馴染めません。ですので、実を言いますと、フェイスブックへの登録もこう
したメッセージも、すべて牧場スタッフに代行してもらっています（そのた
め、いただいたメッセージにも個別の返信ができません。たいへん申し訳な
く思っています）。
――じゃ、なんで岡田はわざわざ出てきたのだ？
多くの皆さんがそう思われることでしょう。

50 ：傍聴シマシタ ◆uGul.DiDiU ：2013/03/21(木) 08:14:56.64 ID:GJs65PgR0

... 実は、このフェイスブックを基盤の一つとして、競馬ファンの皆さんと
意見交換し、業界が抱える問題点を改善すべく立ち上がろう、と考えたので
す。

きっかけは、皆さんもよくご存知の「馬券裁判」でした。

クラブ法人会員への課税しかり、競馬業界に現存する税制には首をかしげざ
るをえません。その典型例が、あの馬券裁判であり、被告人を放置してはい
けない、署名を集めるなどして助けの手を差しのべるべきではないのか、と
考えたのです。
そこでフェイスブックに登録したわけです。
的中馬券への課税についてファンの皆さんがどう思うのか、この場で意見集
約をはかり、さらに署名運動にも結びつけたい、と当初考えていました。

そして実際に声を上げるため、先月の後半からいろいろ動きました。弁護士
を含めた関係者との協議を皮切りに、さまざまな情報収集を行ったのです。

51 ：傍聴シマシタ ◆uGul.DiDiU ：2013/03/21(木) 08:15:52.17 ID:GJs65PgR0

結果として、今は動きを止めています。詳しい事情をここには書けませんが、
動くことによるデメリットを、ほかならぬこの私が感じ取ったからです。

本来ならこの場で、もっと早く意見を述べたり、署名活動を開始するつもり
でした。しかし、そうした事情によって、メッセージの発信がたいへん遅く
なってしまいました。恐縮しております。

当面は、馬券裁判の判決やその後の推移を見守るつもりです。ですので、私
からのメッセージはまたしばらく間を置くことになろうかと思います。
ただ、税制を含めたさまざまな動きが、競馬ファンや競馬業界の利益に明ら
かに反すると感じた時には、今度こそ声を上げるつもりです。その時には、
ぜひ皆さんのご意見を聞かせていただきたいと考えていますし、ご協力も頂
戴したく思っています。

とりあえず、現時点での私の思いを書かせていただきました。
長文、失礼しました。

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/21(木) 08:21:01.33 ID:o5GaBRmD0

こういうアクションはリーディングカンパニーの社台がやってこそ意味があるんだけどね

でも体制側の忠犬だからできないかｗ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/21(木) 08:26:21.35 ID:AVSzQ/ie0

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/p/o/v/povertyx/20120702181757e04.jpg

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/21(木) 08:44:06.42 ID:WQ/i6+f60

>>51
ダメだな、こりゃ。
日銀法改正を安倍が出来ない以上、脱税摘発は一層厳しくなるだろう。
競馬は　確実に　終わる

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/21(木) 13:21:55.59 ID:Bc7qmFrH0

>>49
>>50
>>51

いざという時には動いてくれる事を期待します

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/21(木) 13:23:47.48 ID:SpJPDLQy0

終わるなら終わってしまえ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/21(木) 14:08:29.05 ID:KA6Rimk30

>>53
原文あの人のところにあったのか引用されてる部分とほぼ一緒だね

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/21(木) 16:57:44.52 ID:YDdBZ01+0

反日左翼はどうしても競馬という文化を終わらせたいようだｗｗｗ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/21(木) 16:58:47.42 ID:hAJ2n3X70

そういうのいいから

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/21(木) 17:02:25.68 ID:SY9byKDc0

税金対策

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/21(木) 17:35:54.03 ID:YDdBZ01+0

>>59
残念ながらこれはブサヨによる産業破壊工作の一環ですｗ

あ、黙ってろってことですねｗ

失礼ブサヨさんｗｗｗｗ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/21(木) 18:29:40.15 ID:8gE7dUFc0

競馬衰退が規定路線なら、肌馬、牧場売り抜けないとなー

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/21(木) 20:21:34.19 ID:Bc7qmFrH0

>>61
変な人の相手はしないほうがいいですよ

64 ：傍聴シマシタ ◆uGul.DiDiU ：2013/03/21(木) 21:52:48.61 ID:GJs65PgR0

>>53
ありがとうございます。これが欲しかったんです！
ところで、こちらは何かの本のコピーですよね。
署名もご教示賜れないでしょうか。ヨロシコ。

>>55
ここまでやっているのですから、岡田繁幸氏は必ず動きますよ。
動き出すべき時か、動き出すべき根拠が明確か、それを見切ってからの
行動になりますよ。道営競馬に外厩制を導入させる運動をしていた時も
こんな感じだったような気が巣。

>>57
あの人って????

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/21(木) 22:15:29.11 ID:FU2qmbSj0

>>64
こっちもよろしく
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1362927133/l50

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/21(木) 22:30:37.62 ID:yhRu0kTvP

ほはていって自分から調子乗って納税してたら
やぶ蛇でおかわり来たって感じ？
それだったらアホすぎるw

67 ：55：2013/03/21(木) 22:39:13.79 ID:Bc7qmFrH0

>>64
その時を待ちます！

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/22(金) 08:08:26.15 ID:NbDSjKCY0

>>66
卍みたいに競馬潰そうとしてる奴より数十倍マシ。
卍は死んでいい。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/22(金) 08:18:12.99 ID:GoWDsXMEO

いよいよ高松宮記念当日JRAの馬券買うのは止めましょうのビラ撒き散らす日が来たな後3日1000枚ばら蒔いてやる！

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/22(金) 08:26:37.44 ID:53SpDY4w0

>>64
URLでわかりますがいま上で名前が出てる人です

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/22(金) 08:33:38.38 ID:VXVC/x050

岡田一族が今回の件に便乗して、本当の自分達の目的である、
一口に掛かる税制をねじ込んで来ててワロタｗ

みんな、騙されるなよ。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/22(金) 14:29:23.45 ID:AekaES1jP

一口の税金は数年前実情に即してないファンド扱いに改悪されたから
こっちもどうにかしたいってのはわかるけどひとまとめにしないで別々にやってほしい

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/22(金) 17:19:42.01 ID:n/JfVN/20

競馬ネットはヤフーオークションと同じで事業性雑所得窓口売買はは一時所得パチンコも古物で雑所得サラリーマンにつき２０万まで無税
1　必要経費に算入できる金額
　事業所得、不動産所得及び雑所得の金額を計算する上で、必要経費に算入できる金額は、次の金額です。

(1)　総収入金額に対応する売上原価その他その総収入金額を得るために直接要した費用の額

(2)　その年に生じた販売費、一般管理費その他業務上の費用の額

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/22(金) 18:35:24.22 ID:n/JfVN/20

裁定の言い分ではネットも一時的となっていますがあらかじめ青色申告でパチンコも含め雑所得にすれば受け入れてくれるでしょう

www.kfs.go.jp/service/JP/87/08/index.html

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/22(金) 23:31:47.06 ID:FrX+PEPB0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ヽﾐ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡　　 .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡　　　　 .● ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　（　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＿────＿＿＿──../　　　　　　　　/ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 /　　　　　　 ./　　　　　　　 ./　　　ヽ　o丿　と思うゴールドシップであった
　　　　　　　彡彡彡　　　　　 ./　　　　　　　/　　　　　　　 │
　　　　　　彡彡彡彡　　　　　　 |ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ/　　　　　　　　 │
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｔﾆゝ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/22(金) 23:52:19.12 ID:ZIYMxji70

明日は中京１０のラストインパクトですよ！

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/23(土) 11:31:43.08 ID:ryTzbMbO0

JRA、昨年度は230億円の黒字
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=1302&type=2

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/23(土) 13:03:15.31 ID:aQg/dPLl0

勝ってようが負けてようがJRAが全てのネット投票払い戻し履歴を開示して全て課税対象にするならネット投票は崩壊だよな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/23(土) 13:23:14.09 ID:d74hhi0j0

>>78
必ずしもそうなるとは限らないと思いますよ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/23(土) 13:24:23.12 ID:aQg/dPLl0

>>79 あなた回収率0%ですか？

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/23(土) 14:56:33.59 ID:d74hhi0j0

>>80
回収率は１３０％程＆少点数買いなので別に問題ありませんけど

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/23(土) 16:39:35.40 ID:UDYZRa7w0

>>81
毎週買って130%ってやばいぞw

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/23(土) 16:47:46.14 ID:d74hhi0j0

>>82
毎週は買っていません
月に３～４回程度の購入頻度です

基本単勝１点購入
極々稀に２点購入

確定申告は行っています

ちなみに今日は>>76の単勝勝負でした

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/23(土) 17:42:51.03 ID:aQg/dPLl0

たしかにその買い方で回収率130%なら僅かに利益は出るなぁ
しかし高いリスクを背負って僅かな利益だ
28億男でも回収率は105%程度
毎年、130%超えなんて不可能だろ
至難の業を成し遂げた者だけが僅かな利益を得る
130%の人間が居れば35%の人間が裏に存在するのがギャンブル
たいていはそちら側の人間だ
トータルはマイナス
更に履歴開示義務で、そこから払い戻し分だけ課税となれば誰もやらないと思う

トータル150%以上に課税する
それ以下は除外
こんな感じじゃないと誰も安心して競馬なんて出来ない

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/23(土) 17:45:07.68 ID:2wthR6u0O

回収率180％だよ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/23(土) 18:00:59.43 ID:d74hhi0j0

>>84
そうですね
通年で利益額か何かで線引きしての課税が妥当でしょうね

これについては国税も似たような見解を持っているようです

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/23(土) 18:15:19.28 ID:aQg/dPLl0

>>86 そう願いたいね
当たり馬券以外は経費として見ないなら、年間で一度でも的中した客は全て儲かってる事になるし
そんな事はありえないわけで
少なくともネット投票に関しては、明確な基準を設けるべきだね
本場で買う方は難しいだろうなぁ
最初に購入しても、後で不安になり他の組み合わせを買い足すなんて普通の行動だし
馬券が一枚じゃなく何枚にもなるのも普通
友人に頼まれたとかね
とりあえず友人に頼まれてネットで購入するのは止めた方が良いかな
当たれば買った人間ではなく契約者が課税されるわけだし
そんな時に慌てて友人に取り立てても払うだろうか？使いきってる可能性も高い既にギャンブルで
まぁとにかく不透明で問題だらけだわ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/23(土) 18:15:52.10 ID:Riv+ShoJ0

俺は毎年赤字だから関係ないｗ
プラスの人は大変だね

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/23(土) 19:13:46.41 ID:d74hhi0j0

>>87
>>11のリンク先にあるように意見として示した事例があります
おそらくは国税の考えている落としどころという事なのでしょう

誰もが納得できる方法はまず現実的ではありませんので、せめて大半の人（特に通年マイナスなのに課税対象の利益が存在する人）が歓迎できる方法で決着してほしいものです

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/23(土) 20:03:07.50 ID:vztVxxSS0

>>88
こういう勘違いしてる人多いけど
赤字とか関係ないよ。
配当をもらってたら課税される可能性がある。
1日あたり1万円以下程度の少額なら問題ないけどね。

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/23(土) 20:46:55.91 ID:mcv81HNb0

毎週、職場の先輩4,5人に頼まれてPATで買ってるんだがやめた方がいいかな
もう何年も続けてるから今更断りにくいが

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/24(日) 10:23:24.77 ID:h9+LG0AV0

ここ見てる国税の馬鹿
昨日カナロアの複勝について2200万ブチこんだ馬鹿がいるらしいから、ちゃんと納税させろよ
ついでに会社の金横領してるか調べろ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/24(日) 10:54:24.89 ID:4J2Emjul0

国税に電話したが早くない？ｗ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/24(日) 11:29:05.35 ID:QkUFlmSq0

カナロアについては大金ぶち込むほどの信頼はおけないと思います
馬券になる確率は５０－５０程度だと考えています

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/25(月) 15:25:58.58 ID:1ybCavAf0

はげ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/25(月) 15:32:08.17 ID:HQ8EcCDy0

2200万で220万ｗｗ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/25(月) 20:34:34.67 ID:eJuXLEX60

１０００万の払い戻しで５０万以下の罰金、罰金だな、税金じゃあない！
５年経つと時効となる。何万人もいるPAT購入者の口座を隈なく調査なんて面倒なこと
役所はやりきれない、１年中やらなきゃならないし、大変な労力だよな。
銀行にとっちゃ合法的な営業妨害になるし、大人の処置で終わるだろう・・・
何と云っても、此処に来るヤツに１０００万以上儲けられるヤツなんぞ人っ子一人居ねえんだ
つまらねえ心配すんな！

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/25(月) 20:43:07.96 ID:9Tvnp+pv0

まぁ、俺は万年競馬負け続けだから関係ないよｗ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/25(月) 20:55:19.80 ID:GiJ6FBVM0

90万まではセーフなんだろ親類縁者の名前を借りまくってPAT複数契約して
90万X口座数で問題ない

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/25(月) 21:30:59.72 ID:avIPr9EF0

一時所得とは
「営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の所得」

今回のは営利を目的とした継続的行為だから事業所得でしょう

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/25(月) 21:42:05.66 ID:1ybCavAf0

そうならないから告発されたんでしょ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/25(月) 21:51:30.12 ID:avIPr9EF0

>>99
所得が２０万円を超えなくても、住民税の方は１円からでも申告必要

てことは１レースごとに差引利益となる払い戻しがあったらメモしておいて
年間のその合計利益が５０万円を超えた時点で
お住まいの役所にて申告をしてくださいね

しないと脱税者ですよ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/25(月) 21:59:09.02 ID:hHtdzfZp0

>>99
今の世の中でそんな事頼める親類縁者がいる人は少ないだろ
勝手に名前を使えば犯罪だし

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/25(月) 22:53:05.30 ID:4VpLBZac0

1週間で数百万円以上儲けないと国税は来ないから一般人は安心汁。

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/26(火) 10:57:50.02 ID:cyLuzGPR0

逆にウイン５で１千万円以上勝ったりしたらヤバイてこと？
でも普通は億勝とうと他に普通の収入しかなければまず大丈夫なんでしょ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/26(火) 11:24:11.74 ID:qZp7fJUX0

みずほ銀行、三井住友銀行、三菱東京UFJ銀行などのホームページに以下のアナウンスがありました。

「犯罪による収益の移転防止に関する法律」（以下「同法」といいます）が改正されました。
これに伴い、平成25年4月1日以降、従来の本人確認（氏名・住所および生年月日等）に加え、職業や取引目的等も確認させていただくことになりました（これを「お取引時確認」といいます）。

&#8226;1.口座開設、貸金庫、保護預りなどのお取引の開始時
&#8226;2.200万円を超える大口の現金によるお取引時
&#8226;3.10万円を超える現金でのお振込、公共料金等の払込み(国や地方公共団体への各種税金・料金の納付を除く)などのお取引時

さて、ここで200万円を超える取引が大口であると定義されました。

つまり、「200万円を超える銀行の入出金があれば国税庁が脱税の疑いで調査する」と言っているようなものです。

http://ameblo.jp/keiba225/entry-11497927645.html

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/26(火) 11:37:35.19 ID:T1QP6Q8g0

WIN5で大当たりみたいな本当に一時的な所得なら普通に納税できるだろ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/26(火) 12:21:58.78 ID:zBapqz5L0

>>106
４年ぐらい前に施行された法律だよな。それが今回どう変わったんだ？
そこを書かずに、部分的に切り取って、らしく載せられてもな。

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/26(火) 12:51:13.13 ID:8a/0lM7K0

振り込め詐欺

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/26(火) 13:33:38.67 ID:zBapqz5L0

>>106

＞つまり、「200万円を超える銀行の入出金があれば国税庁が脱税の疑いで調査する」と言っているようなものです。

特にこの部分が知りたい。何故急に国税庁が出て来るんだ？

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/26(火) 13:40:02.38 ID:/Mk2O/t90

>>110
106のブログ見ればいいんじゃね？
http://ameblo.jp/keiba225

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/26(火) 13:57:19.83 ID:UckSLV+B0

賭け事の場合は他の所得の場合スーパーのレシートでも国税の領収書にできるからクレカのひきおとしで経費にするとよい

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/26(火) 18:36:57.65 ID:Yegn6TZ40

申告すべき所得があるならば申告納税すべき。
ただし、卍氏の場合のような無茶な課税はされないと思う。卍氏の課税処分の後に
国税不服審判所の裁決で節の利益の合計額に課税するとゆう審判が出てる。
ttp://www.kfs.go.jp/service/JP/87/08/index.html
所得税基本通達の前文にも個々の具体的事案に妥当する処理を図るとの文がある。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/00/01.htm
卍氏の事案に杓子定規に通達を適用することが妥当なのかどうか。
無申告で脱税したのは事実なので刑事では有罪となろうが、民事でどうなるかに関しては
司法判断を待つしかないのだが、最高裁まで行っても国税勝訴となったら、総選挙の際に
判決を下した最高裁の裁判官を罷免すれば良いと思う。

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/26(火) 18:44:05.63 ID:3cXR2r8W0

まあ頑張って罷免してくれ
それまでしっかり国庫に貢献してな

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/26(火) 18:59:53.14 ID:3PQCdE0B0

>>98
「勝ち負け」ではない

「当てたかハズれたか」だ！

年間1億円使って累計払戻が90万超えたら9910万負けでも課税対象ｗ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/26(火) 19:01:44.85 ID:JFahyhNU0

>>113
卍氏も同様にそこで棄却されてたけどそっちが後ってどこでわかる？

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/26(火) 20:58:10.31 ID:Yegn6TZ40

>>116
卍氏が課税処分を受けたのは２３年。これは中村弁護士がそう書いている。
国税不服審判所の裁決がでたのは２４年６月。卍氏がいつ棄却されたかは知らん。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/26(火) 22:40:54.11 ID:4ecXS3sA0

ＣｌｕｂＡ－ＰＡＴで勝馬投票券の購入等に関するアンケートなるものをやってた

これを使って国税庁に直訴するつもりかな

Ｑ１３．馬券が的中し購入資金が増えた後の購入動向についてお伺いします。ひとつだけお選びください。
（１）以降の購入レースや購入金額を増やすことがほとんどである
（２）いつもという訳ではないが、以降の購入レースや購入金額を増やす場合もある
（３）基本的に購入動向は変わらない

Ｑ１４．一日の馬券収支について、どのような結果であれば「満足した」と感じますか？ひとつだけお選びください。
（１）収支に関係なく、楽しめれば満足
（２）若干の負けで収まれば満足
（３）収支が均衡していれば（ほぼプラスマイナス０であれば）満足
（４）儲けることができれば満足　　　→Ｑ１５．へ

⇒Ｑ１５．は、Ｑ１４．で「（４）」（儲けることができれば満足）と回答した方にお伺いします。

Ｑ１５．どれくらい儲けた場合に満足したと感じますか？ひとつだけお選びください（金額ベース）。
（１）とにかくプラスになれば良い
（２）５０００円以下
（３）１万円程度
（４）３万円程度
（５）５万円程度
（６）１０万円程度
（７）１０万円以上

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/26(火) 23:02:21.36 ID:STiAD4R80

２４年６月２７日裁決の事例で節の利益に課税したのは口座の入出金額しか使えなかったから
当たり馬券購入額＝控除額がわからない国税はそうせざるを得なかっただけ
審判所はその方法を適法としたのみで一般に節の利益に課税すべきなんてちっとも言ってない
購入履歴がわかれば実質はずれ馬券額を控除するようなそんな甘い処分をするわけがない
払戻金は一時所得で当たり馬券購入額しか控除しないという立場は変わらないんだから

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/26(火) 23:11:05.52 ID:qQM6Bmin0

>>118
それは法改正で控除率を変更できるようになったからだと思う。

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/26(火) 23:16:14.26 ID:Yegn6TZ40

>>118
源泉分離課税への布石とみた

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/27(水) 01:19:26.11 ID:nGxGLIpG0

アメリカは総合課税で源泉徴収だそうですあと低所得者は還付

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/27(水) 03:25:06.71 ID:rBy+JlyU0

>>122
そうだね。源泉分離だと住民税の問題が出てくるから、法律を変えないのであれば
総合課税で所得税のみ源泉徴収だね

124 ：119：2013/03/27(水) 04:50:30.65 ID:rBy+JlyU0

それは国税不服審判所は国税庁の組織であるり、その審判は通達の範囲で行われる。
しかし、通達には前文に個々の具体的事案に妥当する処理を図るとの文がある。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/00/01.htm
現場の調査官から国税局に委ねられ、国税局が刑事告発し、検察は国税局の処分そのままに起訴した。
所得税基本通達の前文は全く無視されたわけだ。良識ある司法判断を期待している。

125 ：124：2013/03/27(水) 07:28:44.82 ID:rBy+JlyU0

名前に119と入れちゃたけど間違い
>>119が○でした。睡眠薬でボートしていたのでまちがちゃったごめん。

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/27(水) 14:13:41.03 ID:U3oHnDmD0

>>11
これには腹が立った
馬鹿にしやがって
パチンコからも課税しやがれ！

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/27(水) 16:43:33.71 ID:uVeQMc9V0

まあまあ・・・

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/27(水) 19:10:01.97 ID:2vKuP5KR0

みなさん馬券買ってくださいね～
でも、儲けすぎはダメですよ～

こんなやり方じゃあ馬券なんか売れるわけない
「儲かりすぎたらどうしよう･･････」とか怯えながら競馬なんか嫌だよ

俺はそんなに勝ってないからいいけど、売り上げに貢献してる大口の人とかがいなくなったら競馬自体が成り立たなくなる
競馬が好きだから、税金問題は早くスッキリして欲しいし
馬券で儲けた人が課税されて苦しむのは競馬予想している人間からすれば
他人事とは思えないし不快だ

JRAはフォローするべき。だんまりはあまりにも酷い

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/27(水) 21:35:28.18 ID:SFiJnRsoP

馬券売上が壊滅的にならないことにはJRAも農水省も動かないだろうからみんな馬券を買わないでほしい

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/27(水) 21:48:52.23 ID:v7Edx6Jk0

>>128
心配しなくとも俺は馬券を買う。競馬で儲けなくては成り立たない状況になっているから
>>129
そうなる前に司法判断がでる。刑事で５月２３日。民事は知らんけど。

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 00:04:38.33 ID:QKxQ174D0

世の中が目に見える形で動き出すのは司法判断が出た後だろうな
5月23日が待ち遠しいわ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 00:15:17.88 ID:hiWSPm+f0

地裁じゃ全く期待できないんじゃね？

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 00:51:41.88 ID:E+GVoVA20

馬券で儲かったためしなんかないから俺には関係ねぇｗ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 07:52:58.13 ID:8Cii/2rR0

>>128
散々既出だが、「儲けすぎでダメ」というのは誤解だぞ。
多点張りの必然的な外れも含めて、外れ馬券はすべて無視した上で
払戻の累計額（から額面だけ引いたモノ）に対して課税するぞって話だから
ガミってもさらに税金持って行かれるし、常習的に馬券買って年間トータルで
いくら負けていようと、さらに税金持っていかれる
・・・という話だから、馬券買う立場からしたら、
いくら何でもそんなあほなって流れになってるの。

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 07:57:35.79 ID:jIpDSfGD0

税務署は金の卵を産む鶏を殺そうとしている事に気づいているのだろうか。

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 08:56:14.97 ID:j1FY8PJ80

>>135
調査官は目先のノルマしか見えてません

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 10:42:29.48 ID:koLWuivD0

国税の調査官ってほんっっっっっとうにアタマわるいぞ。

調査に入られたこともあるけど、はっきりいって何言ってんのかわからんレベル。
みなし贈与だっていうなら理屈つけて説明しろって言ってんのに、
「やっぱり社会通念的にそれじゃダメですよね」とか。

話にならないので突っ張りまくってたら結局むこうが折れた。
アレで騙されて自主修正しちゃう人もいるんだろうな…。

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 17:33:54.95 ID:JTzxr9Tf0

そういう調査官もいるのですね

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 18:20:47.29 ID:14qcVlhn0

結局捜査官とかは負け組みの俺には関係ないｗ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 19:16:54.94 ID:6itarpYi0

税理って雑誌に、「競馬による所得をめぐる税務上の問題点」って記事があるな。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 19:46:41.71 ID:eqIb2jpp0

負け組も関係あるからおかしいだろってみんな言ってんのに負け組だから関係ないやってやつは何なんだろう。
わざとかな。

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 19:54:43.34 ID:14qcVlhn0

>>141
じゃあ、競馬収支がマイナスの人で税務署に追徴された人いるの？？？いないでしょ？
だって資産のないとこからは追徴しようがないもん。

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 20:12:12.74 ID:yc1iSS9s0

>>142
貯金1億くらいの人に7億弱の税金追徴しようとしてる事案があってだな…

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 20:12:27.92 ID:u0Hod6B90

資産ないのに追徴してるのがこの件だろ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 20:36:28.20 ID:14qcVlhn0

違うでしょ。私が問題にしてるのは、競馬収支マイナスの人の話。
すり替えないで。
考えてもみなさいな。競馬で負けてる人から税務署が取り立てましたなんて
ニュースが流れたら、一気に世論はケイバファンへ流れる。税務署はそこまで考えてるよ。

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 20:45:12.98 ID:kNHCBNjF0

>>145
税の公平性の観点から、負けていようが勝っていようが計算式に則って徴収しないとおかしいよな。
という事は、今回の件の顛末によっては負け組も取り立てるという事が今後出てくるであろう

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 20:49:11.69 ID:yc1iSS9s0

>>145
税金はあくまで申告性なんで、マイナスの人で貯金がゼロでも
確定申告で払い戻し金を書いたら問答無用で追徴されるよ

マイナスの人が今まで取られてないのは、納税の義務を怠ってるマイナスの人と
取り立てをサボってる税務署の問題だから

マイナスだから税金払わなくて良いってわけじゃない
税務署が取り立てていようがいまいが脱税は脱税だよ

もし税務署員が「マイナスの人からは取り立てません」って宣言したら、そいつは職務放棄だから
>>142は>>141のレスなんだろ？
負け組で税務署がこないから、脱税してもＯＫって考えはほめられたモノじゃないね

たとえ税務署が取り立ててこなかろうが、法はなるべく破りたくないのが人間ってものだよ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 21:25:28.52 ID:14qcVlhn0

>>146
＞今回の件の顛末によっては負け組も取り立てるという事が今後出てくるであろう

なるほど、私は今後もないと思うけど。シナリオとしては誰かがチクったら在り得なくもないかな？？？

>>147
あなたはファンタジーを語りすぎ。
サボってる税務署ってなんやねんｗそのサボってる人を連れてきてよｗ職務怠慢でクビにしたるからｗ

＞税務署が取り立てていようがいまいが脱税は脱税だよ

この一文にも疑問が残る。脱税って刑が確定しないとダメなんじゃないの？俺は法律に詳しくないけどさ。

＞もし税務署員が「マイナスの人からは取り立てません」って宣言したら、そいつは職務放棄だから

そんな宣言する筈無いでしょ。ファンタジー過ぎ。

＞負け組で税務署がこないから、脱税してもＯＫって考えはほめられたモノじゃないね

そもそも馬券がひとつも的中してないのにどうやって税金が発生するのよ？？？

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 21:28:06.35 ID:koLWuivD0

>>148
おまえさんの勝手な前提をいろいろ付け足されても皆こまるわ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 21:46:52.85 ID:eqIb2jpp0

>>142
追徴された人がいるかはすべての人を知ってるわけ無いから誰にもわからんわ。
裁判次第だけど今回の件でわかったのは厳密にすれば利益関係なしに税金取れるってことじゃん。

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 21:49:01.93 ID:eqIb2jpp0

>>142
あと今までいないから今後もいないなんて保証ないし。
それで関係ないやって言うのは楽観的過ぎない？

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 22:11:26.66 ID:14qcVlhn0

じゃあ、今後は全く一度も馬券当たってなくても税金払えって事？？？？

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 22:32:22.39 ID:JTzxr9Tf0

>>152
それは無いから安心して

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 22:37:01.40 ID:14qcVlhn0

よかった、安心しました。

結局、馬券が一度も当たってない人や、年間でも1万円程度の払い戻ししか受けれないレベルの人は
絶対大丈夫な筈。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 22:50:41.41 ID:eqIb2jpp0

今後配当が控除額超える馬券買ってれば今まであたってなくとも関係あるけど。
当たる可能性はあるんだから。
間違えて買って当たっても関係あるし。
1度も当たってなければ関係ないとは言い切れないよ。
今までが関係なかっただけで。
その人の買い方とか知らないとわかんないけど。

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 22:58:00.91 ID:lRlBlaCD0

おまえら競馬をやる以上は一攫千金を目指して納税する事に喜びを感じようや

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 23:00:42.37 ID:JTzxr9Tf0

一度も当らなければ買い方がどうであれ課税は１００％ない、これは間違いない。

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 23:00:46.91 ID:14qcVlhn0

そもそも、みなさんは馬券で１０万円とか一発で当ててるんですか？
私なんか一度もないけど。
負け組みの人なんてそんなもんですよ。
というか、そんな馬券当たる人は負け組みじゃないでしょ。

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 23:13:34.82 ID:eqIb2jpp0

今後あるかないかなんてわかんないから関係ないと言い切れないんじゃん
俺は今はWIN5今後も買うことはないと思ってるけど、絶対10年先も同じ考え持ってるかなんて言い切ること出来ないし
当たらなければ関係ないはレース後の結果論なんだから

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 23:16:43.46 ID:lRlBlaCD0

負けることが前提の話などつまらん
>>158年間何度もあるよ。後一歩で取り逃がしたことも何度もある。
そんな私でも24年はトータルで負け。25年も現在負け。
しかし常に来週一発でひっくり返そうと思っている。
そうでなければ競馬なんてやっていられないだろう。
税金問題に関しては、国税不服審判所の節の利益の積み上げによる課税方式で
計算したところ申告対象に達していないので申告はしていない。
でも今年は申告納税したいほど儲けたいと思っている。

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 23:29:40.89 ID:14qcVlhn0

>>159
WIN５は、宝くじと同じで課税なしなんじゃ？法律は分からんけどそんな気がする。

>>160
凄い、年間に何度も、、、トータル負けとは言え、あなたは私より数段馬券が上手くて
尚且つ、馬券購入の資金も豊富なようですね。

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 23:34:05.08 ID:vHPmS5GmO

バカすぎて話にならん
少しは調べて書き込め

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/28(木) 23:46:31.86 ID:eqIb2jpp0

>>161
そんな気がするで見逃してくれなかったのが今回の件じゃん

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 00:00:30.03 ID:4vAsP0xc0

>>161
難しいことではないよ
たとえば高松宮記念。3連単1.2着固定で総流ししたならば銀行レースだろう。
2着と3着は微妙だったが銀行レースには張込むとそうすれば勝ちは拾える。

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 00:02:06.19 ID:iqLnYN0R0

読者の皆様へ
https://twitter.com/tc_03/status/317186150416670720/photo/1

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 00:11:01.83 ID:R0kKIHid0

土日に1万ずつ利益が出る払い戻しがあったとする
月に8万、年では96万が課税対象となる。
その前提で計算してみる

96万-50万÷2＝23万　課税所得金額
おまいらはどうせニートだろうから他に所得はないので
基礎控除引けば税額は￥0

よかったな

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 00:19:24.55 ID:2X9tLGHK0

利益とかかんけーねーから

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 00:26:42.04 ID:ZYRD2iIL0

>>163
そこだけは違うと思うんですよね。

今回の件は勝ち組でしょ。多分WIN５でもなかったと思うし。
だって普通は、年収500万以上あるサラリーマンなら常識くらいあるでしょ。
副業で1年で100万以上儲かったら絶対に確定申告するって。
しかもPATだったんでしょ。このサラリーマンはオカシイ。

>>164
私とはだいぶ買い方が違いますね。その辺が予想力の違いですかね。
私は高松は1000円の資金で１１から流して１２が抜けました。
馬番間違ってたらごめんなさい。

>>166
よく分からないけど、詰まり、ニート戦士は税金関係ないって事ですか？

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 00:42:10.13 ID:A1DGZsGl0

正直に確定申告したら破産してしまうんだからできるわけ無い
この会社員も利益分のみに課税するなら進んで確定申告しただろうよ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 00:54:32.12 ID:VZWw/ET80

そうなんだよな～。
利益に対しての税金ならわかる。

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 00:57:51.45 ID:R0kKIHid0

>>168
ニートの場合、年合計126万が税金が発生しないラインになる（所得税だけ）
では仮に年合計150万の利益が出る払い戻しがあった事にしよう

（150万-50万）÷2＝50万
基礎控除50万-38万＝12万
12万×5％＝6,000円（所得税）

住民税は18,500円

合計して24,500円は納税しないといけません。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 01:16:28.69 ID:PP2Mp0oJ0

>>83みたいに
１．５倍の単勝で勝負してる人がトータル回収率１３０％とか可能なの？

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 05:21:25.90 ID:jcymBd6h0

>>172
絶対とは言わないが無理だと思う
そもそも>>83は嘘だと思うよ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 08:17:58.19 ID:+8GxxB5j0

的中率86.6%を維持できるなら可能

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 10:58:40.81 ID:o9ObURrI0

>>173
嘘ではないよ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 11:06:08.76 ID:YdOVKUqV0

清水青春はどうどうと馬券の税金など払ったことないと宣言してたよ
男たるモノこうありたいものだ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 11:13:53.04 ID:o9ObURrI0

>>176
実は単に勝っていなかったりして！？

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 11:42:37.23 ID:zalGPxtQ0

>>177
あんたホントに>>83はウソじゃないのか？
だから勝った負けたじゃなく、馬券取ったら税金、だろ

確定申告してるくせにそんな基本的なことをいまさら間違うなんて…

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 11:46:24.28 ID:H4E7h6Nb0

うそかホントかともかく、確定申告する為の資料はどうするの？
PATで買っていない限り、馬券の証拠なんて何も無いよ。馬券の写真か
コピーでも取っておくの？

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 12:14:31.98 ID:o9ObURrI0

>>178
言葉の言い回しの間違いでいちいち突かないでください

>>179
うちの最寄りの税務署では特にＰＡＴ履歴やＰＡＴ口座などの添付資料は求められません

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 12:18:48.29 ID:PiD2J/bx0

>>169
いや、実は税金によって債務超過に陥っても破産はできない。
一般に「破産してしまう」という経済状況よりもさらに悲惨な結果が待っている。

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 14:05:52.30 ID:JAAjwN5C0

足の付くPAT購入者だけが実質狙われるのはどう考えても不公平。
購入額関係なく全払い戻し額が課税対象になるという、
小学生の算数でも可笑しい計算。
JRAが新馬券導入時に然るべき旧法に対する不備を是正しなかったのは大問題。
国税職員の無茶な勇み足で発展した問題だがどうするんだろ？
税収を増やしたいなら国庫への納付率を改定するとか色々あったろ。

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 17:40:22.54 ID:o9ObURrI0

やはり>>11が妥当なのでは？と思う今日この頃

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 19:07:51.93 ID:WdhtQ8Jj0

http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&wid=AJ01

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 19:37:43.58 ID:4vAsP0xc0

>>184
過去に単勝と複勝オッズの乖離から(複勝が異常に買われていた)その馬を３連複の軸として、
20万馬券をゲットしたことを思い出した。最終のオッズではそれほど異常と言えるほどではなかったが、
早い時間帯ではその異常さが顕著だった。そんな事もあるのが競馬なのだと思う。

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 19:40:13.14 ID:EwqESjmi0

少なくとも今は怖くて競馬控えざるを得ない状態なのは間違いないから
早く明確な形で明文化してほしいわそうでないと赤なのにさらに赤くされたらたまったもんじゃないからね

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 22:20:49.34 ID:/Hwd2wcx0

購入額も払戻額もわかっていてしかも脱税額が億超えてるのに
黙認して課税しなかったらそれこそ問題なんで勇み足でもなんでもない
後のこと考えれば国税自らはずれ馬券を控除するなんて方法も採れるわけがない
額が大きいからこれだけニュースになってるけどしっかりと数字をつかまれたやつが馬鹿なんで
国税からすれば何を今さら騒いでるんだ？ってところだよ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 22:43:15.97 ID:o9ObURrI0

確かにその通りかも知れませんね
少なくとも１億を稼いだ前年と前前年は金額的にも確定申告できた可能性があるわけで
厳しい言い方になりますが今更になって騒ぐのは問題外
納めるべきものを納めてこなかった確信犯といっても過言ではないでしょう

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 22:50:44.86 ID:4/mrb/Gf0

額の大きさもあるんだろうけど、競馬の利益全て持って行ってもまったく足りないぐらいの税を要求するから騒ぎになるんだと思う。
普通の脱税なら国税おかしいだろって人ほとんど出ないんじゃないかな。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 22:56:38.67 ID:+8GxxB5j0

申告を怠ったことと課税計算がでたらめなことは別の問題だろ。
前半がダメなのは確かだが、だからって後半で何やってもいいってわけじゃない。

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 23:00:17.13 ID:4/mrb/Gf0

そうだよね、脱税の部分で騒いでんじゃないよね。
脱税は卍含めみんなが認めてるよね。

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 23:03:07.91 ID:WdhtQ8Jj0

確定申告してたブロガーどうなった？
彼も10億くらい追徴？

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 23:05:05.18 ID:4vAsP0xc0

>>187

所得税基本通達の前文

この所得税基本通達の制定に当たっては、従来の所得税に関する通達について全面的に検討を行ない、これを整備統合する一方、
その内容面においては、法令の単純な解説的留意規定はできるだけ設けないこととするなど通達を簡素化するとともに、
なるべく画一的な基準を設けることを避け、個々の事案に妥当する弾力的運用を期することとした。したがって、
この通達の具体的な適用に当たっては、法令の規定の趣旨、制度の背景のみならず条理、社会通念をも勘案しつつ、
個々の具体的事案に妥当する処理を図るよう努められたい。

今回の件、通達を適用して課税処分する際に、前提条件であるはずの前文を考慮していたと言えるのかね？
検察も起訴する際に、原則は所得に対して課税となるのに、その所得の概念を国税側の馬券の払戻金は国税通達で
一時所得とされているからとゆう事をそのまま採用して、その国税側の課税処分の額のまま起訴した事に疑問を感じないのかね？
国税側の課税処分及び検察の独自法解釈のないままの起訴に対して、疑問も感じずに処分を受けた人間が馬鹿なだけとゆうのであれば、
これ以上なにも言うことはないのだが。

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 23:13:47.84 ID:hQlAf2g2O

無罪になれば。税金はノーカウントだよね?そしたらまたパット契約してWINSやめるわ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/29(金) 23:37:21.18 ID:8z8veFFXO

毎週5万も賭けてると脱税になるんだな
パット画面で一面にお知らせしてあげればいいのに

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/30(土) 01:43:59.20 ID:+Qe2Y2fk0

（スレ違いですが）日付が変わって本日は中山３Ｒの⑭フュージリアですね

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/30(土) 02:16:23.67 ID:0PIrVAqv0

>>196
見だね。勝って当たり前の能力も実績もあるのに勝てないとゆうのはなんか問題がある可能性がある。
しかし、馬券圏内にくる可能性は否定できず、人気にもなっているし旨みがない。馬券圏外になれば
旨みもあるが、現実問題可能性は低いだろう。よって見が相当。

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/30(土) 02:16:51.79 ID:nIs+kzw30

>>194
無罪になっても税金はノーカウントじゃないよね
わかってないならお馬鹿だね

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/30(土) 07:04:23.00 ID:3gDqzcvV0

脱税に関しては有罪だろう。
課税金額に関しては利益に対する課税になると思うけど、重加算とか延滞税はキツイな。

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/30(土) 09:42:17.94 ID:G2c2jJpy0

税金スレまで予想さらす馬鹿がいる
これが競馬板クオリティ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/30(土) 12:06:16.02 ID:+Qe2Y2fk0

今日も１５０円ありがとうございました。

>>200
スレ違いなのでもう書き込みませんから安心してください

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/30(土) 16:11:38.38 ID:rDmEqtol0

>>140
読んだけど、税法学者にも今回の大阪国税局の課税判断には無理があると考える人がいるんだな。

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/30(土) 16:30:47.89 ID:lUUdKU540

>>202
いやいやいやｗｗｗｗ
素人目に明らかな無理筋ですから。

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/30(土) 16:39:30.85 ID:nIs+kzw30

>>203
素人目に明らかな無理筋でも、
司法行政の世界では通っちゃうことだってあるだろ。

学者からも無理があるっていう見解が出されるのは
それだけですごく価値のあることだよ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/30(土) 17:12:42.98 ID:i9ZLzDlF0

一番近い場外まで５０km
一番近い競馬場まで１５０km
全国に沢山いるであろう俺みたいな奴は、競馬辞めるしかないのか

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/30(土) 20:00:17.17 ID:d9fbW/Y6O

[182]ひねらー銭形[] 2013/03/30(土) 18:29:04.53 ID:WiVDFAS70
AAS
>>181
20代だよ、給料上がっても上がらなくてもどっちでもいい、家も車も買えるだけの金なんて余裕でパチンコでタメたからいいかなｗ
このご時世会社の給料あてにしてたら家もたたねぇーからパチンコさまさまやｗ
そして私は好きなくるまよりエコカー、遠征も安く尽くし！【東三河】豊橋・豊川・蒲郡 Part3【愛知】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1361715546/

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/31(日) 10:26:44.70 ID:JnDnuGTF0

ま～だいたのかよパチンコ業界の工作員。

ここは競馬ファンが語る場所だ、帰れ帰れ！

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/31(日) 14:55:12.98 ID:FB76N90B0

禿

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/31(日) 17:36:39.08 ID:8oDcsazT0

>>180
的中馬券の必要経費の控除はどうやって証明してるの？
添付資料いらないなら全部単複１点で買いましたとか、いくらでも虚偽の申告できちゃうじゃん

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/31(日) 18:16:54.10 ID:j8iQjVxk0

虚偽の申告するような奴は、そもそも申告自体をしないでしょう

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/31(日) 18:45:17.94 ID:FB76N90B0

>>209
180でも書きましたが証明するようなものは一切提出しません
初めて確定申告に行く時に前以って電話で確認しましたが不要との事でした
申告する側に任されている感じです

虚偽の申告でも通るとは思いますが後になってそれがバレたら悪質とされ
何かしらの処分が待っているのではないでしょうか？

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/31(日) 23:15:30.09 ID:O7DX+9vy0

>>209
確定申告したことないのかな。

別に申告時には領収書とか求められないよ。
提出はしなくても保存義務があるから、あとから調査に入ることでもあれば
残しておかないとたいへん

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/31(日) 23:30:17.06 ID:eUeUffD70

的中馬券は毎回コピーとらなあかんな
たいへんやで

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/31(日) 23:35:17.95 ID:FavZWo8M0

後になってバレるケースとは?

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 05:51:05.89 ID:pkFHV2Ze0

>>213
新聞捨てないで、それに購入馬券と的中額書いとけば良いんじゃね？
ついでに気づいたことをメモしておいて後検討すれば的中率回収率上がるで

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 13:32:39.40 ID:6PjfHAaX0

>>215
それではやる気になれば偽装し放題ですよ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 14:31:53.85 ID:2xo8G0xc0

やっぱ税金は寺銭から回収して、当籤金は非課税というのがベスト？

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 17:24:41.33 ID:XycUWYX10

PATでしている奴は税金から逃れられんだろ

今日からJRAからの入金はチェックされとるし、対応システムも完了しとるしな

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 17:54:55.24 ID:gAUnz+a20

そもそも利益以上の税金を取るのは法律の拡大解釈の何ものでもない。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 18:32:05.42 ID:pkFHV2Ze0

>>216
偽装するような奴はそもそも申告することなど考えないだろ
あくまで真面目に申告する事と馬券上手になりたい人間に対して
性善説を前提に答えただけだよ。君は国税関係者かね？
馬券上手になるためには後検討が大事だよ。

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 19:06:05.88 ID:C+TeyTfi0

性善説www

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 19:31:58.31 ID:6PjfHAaX0

>>220
後検証はもちろん必須です
そして私は一般市民です

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 20:07:44.72 ID:eOnXZYJA0

後検討なんかしねーでも勝てるって

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 20:25:32.88 ID:pkFHV2Ze0

>>221
性善説も性悪説も行き着くところは一緒なのだが生まれたての我が子を見れば分かる。
基本的に人間は性善説なのだと。
>>223
君が後検討するようになればもっと的中率も回収率も高くなるだろう。
後検討とは勝ちパターンを潜在意識の奥底に刷り込むことである。
それが競馬新聞の馬柱を見たときに、閃きとしてアナログ予想に反映される。
デジタル予想だけで勝ってるとゆうのであれば別なのだが。

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 20:28:23.07 ID:6PjfHAaX0

私はデジタルでもレース後に結果がどう導き出されたのか検討しますけどね

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 20:32:27.72 ID:eOnXZYJA0

>>224
回収率２００％あるからご心配なく

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 20:50:08.61 ID:pkFHV2Ze0

>>226
それは素直にすごいと思うね。
過去に税引き後でプラスになるためには、回収率130％が分岐点だと計算したのがあったが、
後検討なしでその上を行っているんだ。尊敬に値するね。頑張って納税して欲しい。

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 20:54:10.77 ID:/5Rb0+8oI

国税局は馬鹿なの？
FXやその他投資でも使った費用や負けた額を
差し引いた額に税金掛かるだろ
こんなの許す裁判所じゃない
裁判所舐めてんの？
1億4000万に税金掛かるなら分かるが
30億に税金掛かるとかどんだけ金むしり取りたいんだよ

はい、国税局が馬鹿

てか競馬ってぜい
以上です、お疲れ様でした（^人^）

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 20:57:00.68 ID:t73VDoxA0

最高裁がどう判断するかだな
最高裁判官なら競馬知ってるから逆転無罪はあるよ
もう既に税金かなり払ってるはずだし

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 20:57:02.29 ID:eOnXZYJA0

後検討なんかしても無駄、３６レース全部買って、パドック、レース
全部見てればそれで十分。新聞、予想番組全部無駄。
土日以外はあんまり考え込まない

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 20:58:15.09 ID:QMyVLnER0

馬券は投資じゃない
ただの賭博

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 21:05:23.67 ID:dEWUabEe0

>>218
何が目的か知らんがよくもそんな出鱈目が言えるな

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 21:07:33.01 ID:v0TuH5IHO

>>229
いや、知らないと思う

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 21:20:34.54 ID:RY5DDjtgO

にっこにっこにー

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 21:26:47.75 ID:C+TeyTfi0

>>224
性悪説が浸透と拡散していくにつれて性善説自体が無かった事になるのだが生まれたての国アメリカを見れば分かる。
基本的に人間は性悪説なのだと。

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 21:50:39.98 ID:pkFHV2Ze0

>>235
この件はスレ違いなので止めましょう。

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 21:57:17.91 ID:vh/suinQ0

>>234
矢澤先輩何してはるんですか

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 22:13:20.22 ID:C+TeyTfi0

>>236
ええ、やめましょう。

結局、預金監視システムの始動でＰＡＴは廃れそうですね。

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/01(月) 23:17:45.74 ID:6PjfHAaX0

>>218
>>238
その預金監視システムって何ですか？

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 01:43:55.40 ID:fcSvDR3XO

>>239
10万引き出したとか200万の振り込みがあったらいろいろきカレル

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 02:00:52.67 ID:fcSvDR3XO

10万振り込み、200万移動、口座開設
正確じゃないかも？

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 02:34:05.15 ID:SYYZqPVh0

>>229
最高裁判官ｗ
「最高裁判事」な

地裁の裁判官でも、競馬大好きな人5人くらい知ってるよ
裁判官って世間知らずとか言われるけど、そうでもないんだぜ

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 02:59:37.27 ID:5Px5Nqtg0

>>242
そういうのに詳しいからって調子に乗るな。
どうせ司法試験落ちたくせに

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 08:22:43.47 ID:unjl6ztP0

ただの金銭の問題だから、これって裁判員制度の対象外？
一般人の感覚としては迷う余地なく無罪だろうな。

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 08:34:22.95 ID:SYYZqPVh0

>>243
うん、受かってるよ
稼げてないけどなｗ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 09:04:52.69 ID:fFmVvpuj0

10万ぽっち監視なんかする訳ないでしょ
dbパンクする

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 10:12:05.91 ID:fcSvDR3XO

犯罪収益移転防止法が改正された

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 10:23:49.46 ID:rExnws7U0

>>246
君は国会で通った法案を一から勉強しなさい。

いい事も1日から始まるのもあるんだぜ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 10:27:02.34 ID:rExnws7U0

大体、パンクって何かな、そのためのツールを作れば済むことだろ、

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 10:30:44.43 ID:rExnws7U0

そのいい事もな、自分から役所に申請しないと貰えないよ

向こうは出る金は極力抑えたいから、言わないからね。

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 12:29:14.73 ID:+EgzpFYq0

>>240
たった１０万円の取引でも監視されてしまうのですか？

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 13:38:25.13 ID:5Px5Nqtg0

>>245
中坊さんの本を読め。そして、恥を知れ！

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 14:35:25.34 ID:nNo5LinOP

>>251
される訳無いじゃんw
相手にすんな

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 14:47:29.08 ID:rExnws7U0

されるんだな、これが、

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 14:48:23.55 ID:rExnws7U0

チェックする人が既に動いてるよ

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 14:50:06.03 ID:rExnws7U0

専任の部署がもう有るよ！

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 14:54:58.80 ID:OwJ7lzPs0

おまえら、社台の吉田照哉が
ついにこの件についてグループ誌で言及したぞ。

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 15:19:01.47 ID:5Px5Nqtg0

なんと！

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 17:13:15.75 ID:XOgbAKGs0

吉田照也哉氏は馬券でもしこたま儲けていそう

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 17:53:28.99 ID:qGaWBRFE0

99パーセントの人がマイナスそこで脱税が問題となるわけですが馬券だと競馬の親が代理納税２５パーセント税でいままでだった
ここにきてカード取引ですからみなさん正しく申告納税ができるということになりました

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 19:18:26.59 ID:Poa7if5l0

誰か通訳

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 19:26:01.75 ID:+EgzpFYq0

www

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 19:26:16.52 ID:+15EeKCj0

世界の皆さんこんにちは明日もいい日でありますように

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 20:15:48.64 ID:nNo5LinOP

>>254
どこのだれが１０万円の取引まで監視してるか言ってみろ
まぁ、逃げるんだろうけどｗ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/02(火) 20:22:02.52 ID:+EgzpFYq0

僕も知りたい知りたい！

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/03(水) 00:01:04.09 ID:qMGlIP7O0

4/1からの法改正は税金には全然関係ないから。
blogで通ぶって4/1からアウトだって言ってるアホがいたがｗ

今回の法改正は個人であれば振り込め詐欺や保険金詐欺等に対してのものであって脱税をターゲットにしてない。
銀行や保険会社が取引を行う時にちゃんと取引相手と取引内容が妥当か監視しろよってだけ。

PATは競馬専用の口座でJRAから入金があるのは当然だし、JRAからの入金でこちらが調べられることもない。
ただし、口座から200万以上出金しようとした時は職業や取引目的は聞かれる。
真っ当な職業についてて、変な回答しない限りまず大丈夫だがｗ

仮に税務署に情報が流れたとしても今回の法改正は関係ないし、
わざわざ顧客を税務署に売るようなことをしても
金融業者は損をすることはあっても得することはない。

明示的にJRA等で一定金額の払い出しが行われている場合は税務署に報告する義務を有する旨の改正が行われたら確実にアウトだけど。

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/03(水) 00:16:24.57 ID:T7U9RWDB0

>>252
中坊不公平がどうしたって？

競馬が好きな裁判官もいるよっていうのを
誰かに伝えるのは何か恥ずかしいことだったのか
これから気をつけるわｗｗｗ

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/03(水) 03:43:04.87 ID:InZa7ulp0

>>267
知らんし、読んでないようだから教えたる。

中坊さんの有名な言葉に「嘘つきは、司法試験に通らない」というのがある。
お前はその典型。

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/03(水) 09:00:24.37 ID:m+hWtuAh0

結論
10万監視なんて言ってるアホは死ね

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/03(水) 09:56:29.21 ID:r/rvYwwFO

WIN5当たったら、電話かかってきたりして

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/03(水) 12:12:51.77 ID:Ba0hEdBm0

>>266
よくわかりました

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/03(水) 14:24:51.95 ID:28d+cRyf0

>>270
当たった直後なら払えるけどな。借金で馬券買う馬鹿は除いて。

273 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/03(水) 21:52:06.65 ID:Ba0hEdBm0

>>274
えっ？

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/03(水) 21:53:12.42 ID:Ba0hEdBm0

間違えた

>>273
えっ？

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/03(水) 23:14:36.40 ID:YqUZNBeO0

裁判官て競馬が大好きなだけで世間を知ってることになるんだw

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/04(木) 12:34:03.18 ID:s2va5daD0

>>272
確かに借金で馬券を買う人はダメですね
自ら破滅に向かっているという事に気がつかなきゃ

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/04(木) 12:35:23.59 ID:g61aUPUY0

ダービーまで買う気が起きない

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/04(木) 13:46:10.78 ID:f9I7Pe/k0

１０万監視になったら先手を打って申告に行きましょう問題はありません

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/04(木) 17:21:43.53 ID:iKZusWqc0

裁判官て宅調で自宅で仕事する日があるみたいだからこことか脱税スレ見てるかも

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/04(木) 20:14:38.96 ID:AdM1A6cy0

>>106が出てすぐ>>109で俺がネタバレしてやってるのに、未だに10万とか言ってるヤツ何なん？

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/04(木) 20:29:55.69 ID:pGQxEygZ0

つーか、競馬やってる裁判官で納税してる奴いるのかよ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/04(木) 21:05:06.29 ID:s2va5daD0

>>282
多点買いで高配当ゲットしてたら申告してないかも

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/04(木) 21:56:28.83 ID:Z22WsUJB0

しかし106のblogは恥ずかしいな。
知識もないくせに有識者のような見解をドヤ顔で書いて間違ってるとかｗ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/04(木) 22:11:51.36 ID:pGQxEygZ0

１０６って何だよ、ただの宣伝だろ
予想を売るやつに勝ってるやついねーだろ
売る必要ねーんだもの
こみ上げる笑いがおさまらん

灯台出の血統予想のやつとか、おおまじめに予想テレビでうんちくたれてて
笑える

本当に儲かってるやつは予想は売らない　てか売りようがねーよな
買い目なんてレース直前じゃないと出ないんだから

ああ、１０６は笑える

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/05(金) 00:40:04.53 ID:dueG1YEe0

>>268
どうしても受かってないことにしたいの？
このスレにひとつもウソは書いてないけど。

まあ中坊なんか尊敬してるだけでお里が知れるってもんだな。

>>276
どこをどう読んだらそう理解できるのかｋｗｓｋ

>>282
そういうこと。

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/05(金) 10:06:24.77 ID:5AgjoTzM0

記名式のネット馬券は届け出て節税
無記名式の馬券は今までどおり脱税しましょう。

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/05(金) 20:35:41.53 ID:lK2ZeyyN0

そうですね
今のところ有効な手段は現場やＷＩＮＳ購入ですからね

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/05(金) 22:34:57.83 ID:5AgjoTzM0

しかし実際のところは50年のスパンで見ると脱税したつもりが脱税にならず国に貢いでいることが
記録からわかるでしょう

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/05(金) 22:35:29.50 ID:WvX13oux0

>>287
脱税は良くない。しゃれにならないほど儲けたら、表で使うためには７年必要だし犯罪だから。
>>288
PATでも国税不服審判所の裁決例で計算すると、週の資金５万位ならよほど利益を出さない限り、
申告義務となる一時所得９０万とはならないと思う。実際自分の分を過去５年計算してみたが、
馬券下手なせいか、純利で３０万あった年も裁決例でならば、一時所得７０万ほどだった。
マイナスの年では４０から５０万程度。私の場合は基本預金全額PATに入金する。しかし、的中がなければ
実際に持ち出しで購入するのは３万位で、的中すればそれなりに購入額を増やすとゆうやり方。
即PATならば、あくまで差し引きの額しか預金口座には反映されないので。
以前の拘束型のIPATでは購入金額と払戻金が預金口座に反映されていた記憶があるけど。

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/05(金) 22:46:11.84 ID:lK2ZeyyN0

>>290
ＰＡＴでも激しく勝たなければ課税にあたるラインには到達しませんからね

今ふと思ったのですが、その課税されるラインに届かない年間の利益は黙っていても問題ないのですよね？？
１０万円しか利益でなかったけど。。。

私の考えすぎですね(苦笑)

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/05(金) 23:57:22.68 ID:WvX13oux0

９０万とゆうのは一時所得特別控除前の金額であり、正確には一時所得４０万
その1/2が課税所得となるので２０万以下となり、所得税法１２１条によって申告義務なし。
ただし、一ヶ所からのみ給与を得ている所得者に限るし、住民税の扱いは別だったような気がする。

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm

293 ： ◆NYz51Y1rpY ：2013/04/06(土) 00:19:57.13 ID:ZltWgFh20

>>292
私も住民税は別であると認識しています

住民税には基礎控除３３万円
社会保険料控除(実額)
調整控除((所得税基礎控除３８万円－住民税基礎控除３３万円)×５％＝2,500円)

各自治体で調整控除のパーセンテージに若干の違いがあるかも知れませんが
所得を元に率や固定金額を用いて計算され上記の控除後が住民税の金額になります

私はエクセルで計算できるようにしていますが、詳細については各自治体ＨＰをご覧ください

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/06(土) 01:55:09.82 ID:zi9yyrOf0

>>286
＞地裁の「裁判官」でも、「競馬大好きな人5人くらい」知ってるよ
裁判官って「世間知らず」とか言われるけど、「そうでもない」んだぜ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/06(土) 02:25:23.79 ID:NZTZ2mWg0

所得税法１２１条には住民税の所得は書いてませんので住民税は0から申告義務

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/06(土) 02:38:21.38 ID:a3+rS6Ds0

>>294
揚足取的なことは止めようぜ。つまらんし建設的でない。
>>295
そりゃ書いてないさ。所得税法と地方税法は別物なのだから。

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/06(土) 02:39:40.30 ID:NZTZ2mWg0

一時所得のみ50万円以上パチンコは雑所得ですから通算して330001円以上住民税

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/06(土) 03:40:25.33 ID:a3+rS6Ds0

無職で基礎控除以外に控除が何も無い場合な
それでも課税標準は1,000円未満切捨てだから所得割は非課税
均等割りは所属する都道府県区市長村で扱いが異なる。
私はパチスロで今週の勝負資金10万を調達した。納税目指して頑張る。

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/06(土) 03:42:30.53 ID:NZTZ2mWg0

一例岡山笠岡市ＨＰパチンコは33万から住民税は課税されます
ttp://www.city.kasaoka.okayama.jp/soshiki/7/keisanhouhou.html

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/06(土) 08:10:21.54 ID:uAguk1q10

>>299
確かにそこにはそう書いてあるし、全国的に課税庁の徴税についての態度はそこと同じで共通だよ。
ただ、課税庁が実際の「パチンコ収入」を捕捉して徴税できるかという運用上の問題は別。
パチプー、スロプーが申告しなかったら完全に捕捉することは難しいし、
実際にパチプー、スロプー含めて、パチンコ収入があった人のどれだけが申告しているかは疑わしい。

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/06(土) 11:23:36.94 ID:WrXW/vANO

パチはなんだかんだいって時給換算低いし賭けられる金額もたかが知れてる。
競馬は動く金のケタが違うし上限ないから同列で語ってはいけない気がする。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/06(土) 11:27:44.59 ID:Yg9MdNzv0

>>301
沼っていうパチンコがあってだな

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/06(土) 11:53:07.33 ID:NZTZ2mWg0

震災で増額された均等割はほぼ同額からですが届け出ることにより社会保険料の計算で有利になるようです。
生活保護は無関係ですがこれもケースワーカーに届け出れば納税と同じ効力が生じます。

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/06(土) 12:18:01.35 ID:1comJhIH0

生活保護は無関係ですが宝くじこれもケースワーカーに届け出れば納税以上の効力が生じます。
動く金額は一回あたり差し引き数千円で同じですから納税姿勢は同じでもよいのではないでしょうか

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/06(土) 13:17:41.95 ID:d+hCLlkp0

裁判で国税全面勝訴なら、PAT口座が新たな埋蔵金になりそうだな

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/06(土) 13:27:41.26 ID:JxjkElB60

それでみなさんは今PATで購入してるの？馬券買ってる？

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/06(土) 15:34:59.86 ID:NZTZ2mWg0

地裁は判例になりませんから外国並みに年間なら雑所得チャリロト含めて一時的なら一時所得で申請すればよいでしょう。

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/06(土) 17:54:20.64 ID:a3+rS6Ds0

>>306
買ってるよ
今日６万ほどの勝ち。明日一発で納税を目指して頑張る。

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/06(土) 22:01:24.37 ID:df0giZi50

稼いだ金を使いたくなるのは、人の性と言ってもそれほど間違いでもあるまい
自分がやらないからといって、その性を否定した所で、
それは単なる嫌がらせに過ぎない
それが本当にやってはいけないことならば、
法にしろ、行政にしろ、それを現実に出来ない方向へ導くべきで、
その努力すら見えないのでは、嫌がらせと言われて当然

大金を稼いだ奴に対する国税担当の嫉妬

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/06(土) 22:18:08.74 ID:cAF/54Xa0

確認したいことはひとつだけ

卍みたいに株による巨額の損失を計上しないかぎり世の中にＰＡＴの
払い戻しに課税されることはないと言えるのか

311 ：傍聴シマシタ ◆uGul.DiDiU ：2013/04/06(土) 22:55:49.46 ID:TNEOmm2a0

>>140
>>202
その税理という雑誌には概略としてどのようなことが書かれていましたか？
宜しくお願いします。

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/06(土) 23:29:15.93 ID:zi9yyrOf0

>>296
＞地裁の裁判官でも、競馬大好きな人5人くらい知ってるよ
裁判官って世間知らずとか言われるけど、そうでもないんだぜ

この駄文wから「競馬好き=世間知らずではない」以外の解釈は無理ですよ、窓際裁判官殿w

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/07(日) 00:15:10.37 ID:rWPlUoiw0

>>312
きみの読解力の無さはよくわかったよｗｗ

314 ：202：2013/04/07(日) 07:53:03.37 ID:BEnmWhPa0

>>311
まだ書店に並んでるはず。
自分も印刷された原稿が売られることで成立する産業に身を置いているから
少なくとも買えば読める状況にある有料の雑誌の中身をこういうところで
詳細にさらすのはためらわれます。
１６００円はちょっと高いけど、お買いになるべきだと思います。
通販もしてるし。

ただ、当該の原稿のおおまかな方向性を示すのはこの限りではないと考えてさわりだけ。
馬券とは別の具体例と比較したりしながら、議論して
少なくとも１競走単位では当たり馬券と外れ馬券を経費参入するかどうかで
分けることはできないとするのが相当だろうという論旨だったかと。
現物が今手元にないので覚えている限りだが。

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/07(日) 12:55:14.58 ID:ahVURB6L0

http://blog.livedoor.jp/hixtusyou/

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/07(日) 21:59:55.03 ID:2hK+xpGJ0

>>310
危険を察知した連中はとっくに対策打ってるよ
未だにお前のように行政を舐めた甘いこと言ってる奴は、税務調査と追徴で泣けばいい

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/07(日) 22:22:48.10 ID:w5tOsLJC0

>>316
対策って？　具体的になんだ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/07(日) 23:30:24.64 ID:kDO/4m970

>>313
いいから、その暗号文wをどう読み解くのか早く解説しろよ、ガリ勉崩れ殿w

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/08(月) 11:19:02.35 ID:1xoO7zxZ0

じゃ、馬券生活する為には流し馬券とかﾀﾞﾒなんやね。
複１点１０万とかやって、的中率あげるのがベストってことですかい？

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/08(月) 11:29:27.99 ID:5Qbd7n8fO

通達通りに納税して生活するなら外れ馬券を買ってはいけない

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/08(月) 19:21:15.09 ID:1xoO7zxZ0

馬券生活してる人は、実際納税してるんだろうか？

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/08(月) 19:25:11.93 ID:QGWnQeMe0

実質1/2に課税なので、回収率200％ならば余裕で食っていける。
以前、回収率130％が税引き後の分岐点だと計算したのがあった。

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/08(月) 19:33:29.06 ID:cvxOfv8bP

>>322
なにをいってるんだ？

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/08(月) 23:50:40.30 ID:QGWnQeMe0

なにをって
一時所得って収入からその収入を得るために直接要した金額を引いて50万控除した残額の1/2が課税対象だろ。
WIN5で1,000万的中しても課税標準4,749,000円ってことだよ。
無職で基礎控除のみならば、住民税込みで888,200円で、他に所得があり最高税率で2,374,500円となり、
たとえ外れ馬券の購入額が4,999,900円あったとしても回収率200％ならば元が取れるとゆうことだよ。
分岐点の130％とゆうのは無職前提であり、最高税率の人は136％は必要かな。
ただしこの計算は的中馬券の購入金額100円で計算しているので、的中馬券の購入金額で変化する事となる。
110円の複勝を当て続け、年の払戻110,000,000で購入100,000,000の人は110％でも元が取れる事となる。

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/09(火) 10:58:54.67 ID:nXoryxKe0

回収率200%なんて夢見てるからダメなんだろ

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/09(火) 23:28:58.56 ID:ZEbaO8en0

脱税スレの方落ちたみたいだな

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/10(水) 00:41:47.99 ID:nqdEfUod0

今年は回収率200％超え狙うよ。
そのために馬連でも場合によって10点以上買うようにした。
後1点買ってたならば万馬券だったのにとゆうのをなくすため
それと特定の騎手や馬のファンだからと追いかけるのも止めた。
三連系の馬券を買う場合は基本総流し。
軸馬の選択を誤らなければ200％いけるんじゃね？

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/10(水) 00:51:08.99 ID:qE+CNg8O0

回収率200％超えるには、WIN5で一発大穴当てるしかないな

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/10(水) 08:08:47.21 ID:ym5xx2tt0

328>>
WIN5で儲けたお金を競馬に使わない自信ある？！

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/10(水) 22:42:24.70 ID:nqdEfUod0

>>329
俺は自信ない。だけど税金分は残しとく自信だけはある。
そんなに大金を競馬に注ぎ込む度胸がない。

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/11(木) 02:59:17.42 ID:dfoGqk3r0

>>327
その買い方で200%超えってかなり高い的中率と高配当狙わないと無理だろ
場合によって10点以上って10点買ったら一律購入として20倍を的中率100%でしょ
三連の総流しとか使う金額も多いから回収額は上がっても回収率上げるのは難しいでしょ
回収率上げる為には点数抑えるほうが正解だと思うけど

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/11(木) 08:50:54.60 ID:D0Xg9bhfO

た

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/11(木) 10:48:16.28 ID:7Yh697sX0

>>310
どうかな？
俺が思うに銀行と税務署は密接につながってるような気がするよ。
そうじゃなきゃこんなに脱税が摘発できる訳がないし。

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/11(木) 13:59:22.26 ID:QXoraKmT0

ハズレ馬券なしには利益は得られない。
勝率100％なんて不可能。
これは無理筋だな。

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/11(木) 14:06:45.17 ID:IOR5xnPEO

これパチンコだとどうなんの？
例えば自分の口座に200万入金したのを税務署に怪しまれたとして、競馬でって答えたらアウトなわけでしょ？パチンコならどうなるんだ

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/11(木) 14:29:04.13 ID:05oqswZw0

パチンコでどうやってお金をもらったのですか？パチンコは商品を交換することしかできませんよね？
って聞かれるだろ

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/11(木) 14:47:20.64 ID:tE9toi6SO

結局この裁判はどうなったの？

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/11(木) 15:18:45.52 ID:D+4Hm3o60

>>337
５月２３日だっけか判決は

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/11(木) 15:42:19.22 ID:7WWcRuv10

パチンコで儲けることはできない。
パチンコ玉と交換した景品を転売して儲けることならできる。

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/11(木) 18:46:24.69 ID:Eb8G8s9Q0

200万程度タンス貯金してたで十分だよ

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/11(木) 19:08:19.73 ID:0PY1j8Ej0

パチンコに課税するなら経費として認められるのは4円ｗ
4万使って大当たり引いても経費は4円ｗ
税務署の諸君はそういうことを言っているのだよ
役人だってパチンコぐらいやったことあるだろ？
使った金額と払い戻した金額で収支を計算するだろ？
なあ？役人？
それとも何か？
4万投資してたとしても
「1万換金で4円投資だから9996円プラスだよｗ」
って本気で思うのか？
もしそうなら大した馬鹿だな

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/11(木) 19:34:41.18 ID:Fl0c/wU60

>>331
馬連の平均配当は40倍以上だったはず。
かつての私は馬連は3点と決めていた。でもそれでは的中率が良くない。
それで5点とした。的中率はアップしたが、後1点買ってればとゆう事が多々あったので、
先週からか点数の縛りをなくした。
結果土曜日は4戦2勝で、購入金額20,000円で払戻85,950円。的中馬券は500円購入で2勝とも80倍以上。
日曜日はこれとゆうレースが無かったので、桜花賞と他の1レースのみの購入で外れ。
桜花賞はデムーロ兄弟で3連系の馬券は総流しとしていた人のみ的中していたのではと思う。
日曜日の中山9レースは頭固いとして見したが、過去に大庭騎手の馬券だけでも10万以上買っていた私ならば、
1着3着固定で3練単11点で的中していたと思う。現在の買い方でも3連複38点で的中していた。
軸にする馬の選択と買うレースの選択の見極めが巧く嵌まれば、回収率200％は達成可能と思う。

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/11(木) 20:47:01.88 ID:dfoGqk3r0

>>342
へ～凄いね
是非締め切り後で良いから購入買い目晒して欲しいね

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/11(木) 22:12:09.79 ID:mbC7Twd80

>>342
たられば多すぎ

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/11(木) 22:50:57.97 ID:lNol0siC0

>>342
先週の日曜日は年間を通じても稀なくらい特別レースが荒れたからだろ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/11(木) 22:55:13.34 ID:Gz1QZ4NU0

遊びで出来る金があるなら三連単のみが一番いいわな

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/12(金) 00:54:31.57 ID:SrPLt92s0

一日１点一万円を万馬券狙いで年間で１回だけ当たった場合、
１０４万投資で１００万以上払い戻しですよね。
この場合も経費が１万だけなので利益９９万に課税されちゃうんですか？

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/12(金) 00:58:19.17 ID:oyxUVWJr0

>>347
正解！っす

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/12(金) 16:39:37.99 ID:46VHvRd10

ＪＲＡとか生産者が傍観決め込んでるってのが、なんかイラっとする。
判決によっては直撃食らうの分かってるはずだよな。

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/12(金) 17:33:47.67 ID:alupDuYZ0

社台以外は殆ど最高の厳しさでやってるからな

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/13(土) 04:08:54.37 ID:heQzPrBv0

>>349
傍観は違うでしょ
岡田の話とか出てたジャン。

でも、俺はJRAにも岡田にも傍観してて貰いたいわ。
そうすりゃ旧態依然とした日本の競馬が生まれ変わるきっかけになるかも知れん。
俺らは別にJRA競馬が好きなわけじゃない。競馬が馬券が好きなだけ。

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/13(土) 17:28:13.46 ID:v3k09XLz0

いや、俺はJRA競馬が好きだけど？地方競馬とか海外競馬にはあんま興味ない
馬券発売がJRAである必要が無いってのなら同意だけど、そうすると成り立たないし
海外ブックメーカーが日本の競馬を毎レースやってくれる訳無いしさ。
そもそも、税金の話はJRA云々じゃなく馬券が当たればどこでも関係あるわけで

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/13(土) 20:13:42.89 ID:vVzz+/Qv0

本日の成績
１４戦４勝
購入額35,700円払戻47,390円回収率132.7％
敗因は分かっている。明日は修正して行く。
あくまで回収率200％を目指して納税するために。

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/13(土) 21:19:39.94 ID:heQzPrBv0

>>352
＞馬券発売がJRAである必要が無いってのなら同意だけど

そういう意味です。

＞そうすると成り立たないし

逆に、1000年安泰だと思う。逆にJRSだと10年持たないね。年金みたいｗ

税金は、国の主権者たる国民が決めること。不備な税制は全て国民の責任。

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/14(日) 10:47:45.56 ID:Wjr8Cg+l0

そろそろノミ屋のサイト登場しないの？

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/14(日) 11:47:42.42 ID:/swdURs10

飲み矢は３練炭で絶滅した
当たったら絶対払えないもん

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/14(日) 16:47:24.44 ID:bMRxuxoB0

本日の成績
22戦8勝
購入額53,000円払戻69,050円回収率130.2％
敗因は福島。それと後半取りやすい荒れ方が無かった事が理由。
来週こそ回収率200％での納税を目指す。
このままでは税引き後赤字になりかねん。

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/14(日) 17:19:59.76 ID:EOVu2pOb0

出走前に買い目出せよw

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/15(月) 01:24:21.67 ID:ly5R4wak0

競馬板の風土病みたいなものだから触ってやるな

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/15(月) 06:26:55.59 ID:y/x+TepFO

さっきNHKのニュースでやってた

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/15(月) 06:35:58.56 ID:p/Yw8u1zO

>>356
払わないから飲み屋なんだろ？

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/15(月) 09:02:29.69 ID:5xbUne3uP

>>356
ノミ屋って万馬券は100倍で打ち止めとかじゃなかったっけ
そういうルールならWIN5だろうが3連単だろうがノミ屋側はむしろ美味しいんじゃ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/15(月) 09:27:04.19 ID:pNEab5410

だからお客が３連単で簡単に100倍以上になるJRAへ流れちゃったんじゃない？
結局、違法だから余程ノミに魅力がないと客は行かないよね。
最新のノミ事情とか知りたいな。昔は電話が主流だったみたいだけど
カジノみたいな豪華なVIPルームとか用意されてるとことかないのかね？ｗ

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/15(月) 10:48:56.24 ID:zBNnTbVS0

ノミ屋は外れ馬券に１割還元というのがありましたね。
還元されてもまた買うからノミ屋的には痛くないし、お客にも魅力だったらしいです。
同じことを香港競馬もやっていて高額の馬券(確か日本円で10万以上)の外れに対して
１割還元する仕組みにしたところ、下がり続けていた売り上げが回復したそうです。

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/15(月) 14:03:39.58 ID:ELA5fWN60

5/23判決予想　　作文はうまく出来ないが。。。。　被告にとって最善の結果。

１．課税対象が原告主張の３０億１０００万円であるか、
　被告主張の１億４０００万円であるかの何れであっても
　申告義務があったはずだが、無申告だったことは脱税にあたり有罪、懲役1年。
　但し、現状の課税制度が一部不合理となる場合があるという現況と、既に被告が
　一部とはいえ分割納税を介している状況にかんがみ、刑の執行を向こう3年間猶予する。
２．はずれ馬券高入金は経費に認めない国税庁の見解は、拾ったはずれ馬券を用いての
　　粉飾防止のために合理性を持つものの、今回のように、競馬を運営する中央競馬会と
　　被告個人との「直接」の取引の記録が残存していて、明確に競馬への投資損出が立証できる
　　場合においては不合理であり、はずれ馬券も当たり馬券も購入時においては同様の経緯で
　　出費されているのであるから、今回のように馬券購入履歴が中央競馬会への
　　「直接」の支払いが明確に立証る場合には、一時所得の必須用経費として認めても良いと
　　考えられる。　従って、追徴課税額の算定においては、原告主張の３０億１０００万円ではなく、
　　　被告主張の１億４０００万円について算定するのが至当である。

　

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/15(月) 14:25:04.24 ID:Pa9LutrK0

>>365
一般人の考えでは、そうなるけどね。

はたして、どうなるか・・・・

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/15(月) 19:10:21.23 ID:fnOMY8+G0

元々この税法は所得隠し等を

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/15(月) 19:15:53.44 ID:fnOMY8+G0

摘発するのが目的で
今回の卍氏の場合は正にそれに該当する。
って見方になるんじゃないのかな。
競馬で勝った金を株に転用して負けたら損失計上までしていた訳だからなあ。
三連単やウインFIVEで高配当を獲得したが税金払ってない奴らは危ないな。
50万以下のちまちました配当で遊んでる人間にまで税金払えときたら本当に競馬はお終い。

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/15(月) 19:57:31.27 ID:baduLH7j0

>>365
1は同意
2に関しては、

所得税基本通達の前文を鑑みると本件は雑所得とするのが妥当。

あるいは

課税所得に関して所得税法３４条の２項を適用するにしても、原処分庁である国税不服審判所の裁決で、
日本中央競馬会主催の馬券所得に対し、１節の利益の合計額に対して課税処分をしている事実が認められる。
本件にのみ原資証拠が存在するからとして原処分庁の課税処分を認める事は、税の公平性原則に著しく反する事となり、
妥当とは認められない。したがって、課税処分は国税不服審判所の裁決に従って行うべきである。

となれば良いなと思ってる。

回収率200％を目指しているが、府中や京都は難しい。パターンが分からない。
おかんが競馬新聞を捨ててしまって、検証も出来ないのでパターンが分かるまで見する。

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/15(月) 21:23:13.67 ID:SowmtfaPO

別ｽﾚでＰＡＴ即やめろといわれました！
そうなんですか？！

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/15(月) 21:29:38.88 ID:s606mvskO

競馬で儲けた分は競馬で転がせ、ってことらしい。

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/15(月) 22:28:35.13 ID:ELA5fWN60

>>369
そうですね。　今回は納税義務があったかどうか、
脱税したかしないかを争っているのであり、ゼロでない
税金額の大小は問題にならないのですね。
税額がゼロではないことにのみ言及し、金額については
「国税不服審判所の裁決に従って行うべきである。」
ということになるのでしょうかね。

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/15(月) 23:09:25.83 ID:Tl6/KQRT0

>>365
原告わろた

何度でも言うけど、「どのような課税処分が妥当か」を判断するのは
課税処分の取消訴訟のほうだからな

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/16(火) 02:20:05.21 ID:CrjCm+120

>>373
たしかに民事での課税処分取消訴訟が本丸なのだけど、
刑事でもその脱税額が量刑に影響するのだからなんらかの司法判断はあるんじゃね？

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/16(火) 02:45:18.68 ID:S13qw6qJP

JRAが大赤字になって馬産が崩壊し社台が倒産するくらいじゃないと
国は動かないだろうから、安心して競馬ができるために一度糞判決で競馬が終了して
まともなルールを作りなおしてほしい

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/16(火) 04:12:46.01 ID:CrjCm+120

三連の馬券が登場して飲屋は壊滅的打撃を受けたろうが、
いまでも馬連とかで受ける飲屋は存在するのかな。
即PATが導入されて以来簡単に加入できるようになり、飲屋の存在意義がなくなったと
思われるのだが。それでも馬券の右肩下がりが続いている現状は、歯止めが掛からない
と言える状況ではないのだろうか。

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/16(火) 08:03:23.30 ID:nrEh9+rp0

>>374
もちろん何らかの見解は示すだろうが、
それに課税処分に関する解釈の先例としての価値はない。

事実認定（卍の認識）については、刑事事件の
判決が取消訴訟の判断に影響することもあるだろう。

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/16(火) 13:47:17.04 ID:n7Mjxt9Y0

現地馬券はばれようがないから無税　ＰＡＴは課税
こんなんじゃ誰もＰＡＴで高額購入できませんよ
こんな馬鹿なことしてる報道が出たから高額購入者が減って
これから馬券の税収下がる一方です

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/16(火) 17:22:03.08 ID:CrjCm+120

捨てられたと思っていた競馬新聞が出てきたので、来週も回収率200％を目指す。
しかし、府中と京都は難しい。

東京 55,800 280 1%
京都 80,400 51,780 64%

これをひっくり返すのは容易ではないが頑張る。

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/16(火) 19:20:56.49 ID:56+xsEbbO

>>379
他所でやれ！

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/16(火) 19:47:12.05 ID:yey6md9R0

>>379
こいつ関係ない書き込みでスレ埋める害虫だからアク禁にしてもらおう

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/16(火) 20:05:04.05 ID:TBUTO4EP0

しかしWINSもふざけすぎだよな
ジジババ用にか解からんが、券売機の前にババア配置して何やってんだか

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/16(火) 21:07:39.05 ID:CrjCm+120

私が回収率200％を目指すのには訳がある。
それは一時所得は1/2が課税対象となることである。つまり、所得の50％は実質経費となる。
単発IDのあげ坊が色々ほざいているが、この回収率200％とゆうのは競馬の税金問題では
重要な事と考えている。

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/16(火) 21:09:57.64 ID:TBUTO4EP0

単年だけでも大変なのにそれを継続して出来るわけがない
特に貧乏人には絶対に不可能

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/16(火) 21:29:15.47 ID:FeunmXsn0

>>383
もう消えていいから　
一人で勝手に考えてろw

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/17(水) 04:20:54.45 ID:5IrhfVb40

刑事の地裁出での判決が出る簿は５月２３日だが、
課税処分の取消しの訴訟の判決が出るのは何時なのだろうか？

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/17(水) 04:54:59.96 ID:azBuiGR+0

>>386
国税側が１回目の弁論で、訴状への反論が用意できるのは６月６日などとほざきやがったもんだから、かなり時間かかるものと思われ。
とにかく、国税側は刑事裁判の動向ふまえて進めようと時間稼ぎの戦略をとってるからな。

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/17(水) 05:23:07.72 ID:BLEibBLJ0

つーか法改正してくれないの？
すべては5/23次第なのか

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/17(水) 12:19:10.90 ID:HrntsH6lP

5月の判決ってどうせ地裁だろ
ニュースの見出しにはなるだろうけど最高裁の判決が出るまで何も変わらんだろ

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/17(水) 18:22:24.88 ID:5IrhfVb40

>>388
法改正は必要ないと思う。改正されて控除率が上がったならば、公営ギャンブルは衰退する事になると思う。
法律自体改正されているのだから、旧法に基づく旧通達がどうこうゆうのもナンセンスだと思う。
現行通達の前文の解釈で争うべきではないかとと思う。

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/00/01.htm

現行の法運用で得する者は一部に存在するだろう回収率200％を超えている者に限られる。
私は、最初から無理だと諦める事無く、回収率200％以上を目指すべきだと思っている。

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/17(水) 19:53:20.05 ID:k8J+3nkR0

課税庁側にとって裁判に勝とうが負けようがそんなことはまったく問題じゃない
今まで一円も徴収できなかった所から徴収する機会を得るための問題提起でしかない
裁判に負けて実態に即した法なり通達なりを改正して徴収すればいいだけの話

馬券は非課税ということにでもならない限りは得しかしない話だよ
いままで見逃してきた脱税と法と通達の不備を正せるんだから

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/17(水) 20:01:59.86 ID:SeAWfuJV0

それなら源泉徴収しかないだろな

パットで買ってる人だけ損するのは公平じゃない

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/17(水) 21:09:43.48 ID:LbqT+GQX0

こんな高税取ってる競馬他に無いんだろ

一回潰してみたらどうだ
腐れ社台が外国馬買って儲けてるの見るのも嫌だし

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/17(水) 23:26:14.04 ID:49OR+W7i0

この問題に関し、最終的にＪＲＡがお客さんに対してどんな姿勢をとっていくのか
そこが肝要だ

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/17(水) 23:39:51.82 ID:F4DuKmEc0

先週NHKでPATは税金取られるようになるってニュース流れてたって書き込みは嘘？
何個かのスレで見たのに、何故か税金スレに書き込みないんだよなぁ

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/18(木) 01:01:35.53 ID:K7Y9e/JH0

>>395
そんなニュースねえよｗｗｗ

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/18(木) 03:44:13.79 ID:dhsDkuIL0

PAT民アウトー

でも俺は負け組みだから全然関係ない

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/18(木) 05:13:00.25 ID:nTnkSObP0

>>395
先週じゃなく月曜NHK朝のニュース6：30頃競馬税関連をやったのは実況ログに確かにあるね
ただあの番組はちょっと古いニュースを改めて解説するから新たに何か出たってわけじゃなく今までの流れを説明した様なものだと思うよ
でそこで初めて知った人が
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1365976591/
みたいなスレ立てりしたって感じかと

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/18(木) 19:22:15.16 ID:gHCK+PoA0

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1365976591/

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/15(月) 20:49:28.11 ID:W1a3eF0hO
絶対にPATで買わない事
税務署員が言ってたが、過去５年にさかのぼり
法改正なる前に徹底的に、調査するらしい
貴方は氷山の一角ではない今後残らず上げるとも

これやられたら終わるわ

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/18(木) 19:29:00.36 ID:bwi9PSWsO

５年じゃ時効だけどな

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/18(木) 21:00:30.08 ID:6w/WVeTWP

>>399
よくこんなデマ引用する気になるな
どこの税務署員が言ったんだよｗ

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/18(木) 21:15:02.64 ID:v0EDicLZ0

裁判で事業だったと主張してるみたいだけど、対象の時期は被告は地方公務員だった
わけで延べ三十数億円にのぼる無断の副職、兼業に対してどれくらいの刑罰覚悟して
事業だったと主張しているのだろうか。まあ、10億の払いきれない借金背負うより、1，2年
臭い飯食う方がましか

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/18(木) 21:28:58.73 ID:4dGYG1sxP

JRAにも数ヶ月分しかデータ無いから5年分遡って調べても
通帳の入出金しか調べようが無いからたいして問題ないんじゃね

404 ：無罪：2013/04/18(木) 22:54:17.75 ID:bB46EKJu0

専大の増田

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 06:28:24.86 ID:dZ/c7K6l0

>>402
まだこんなこと言ってるのか

刑事裁判では脱税の罪に対して争ってるわけで
民事裁判で課税無効の判決が出ない限り税金は払わないといけない。

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 09:11:36.13 ID:mXlyPRjJ0

日本語でおk

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 09:44:43.48 ID:aIeYBDWR0

両方何言ってるんだかわからん

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 09:50:12.25 ID:dZ/c7K6l0

服役したら税金払わなくてすむ訳ではない

理解できた？

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 11:43:26.47 ID:+6z9mPtT0

>>402
この男性が公務員なんて情報どこにも出てないぞ
記事には会社員(退職済み）としか出てないはず

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 13:35:11.34 ID:Ff9dwShv0

そりゃそうだ、記事で書かれる職業は直近の職業でそれ以前の職業なんて
普通書かないからな。公務員辞めて会社員になってそこも辞めれば、その人は
元会社員。

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 13:40:16.59 ID:yhp3hy6CP

違法ダウンロードとかはたいがい退職済みでも無職扱いなのに
なんで無職じゃなく元会社員なんだろう
俺は3年以上働いてないけど形式ばかりの個人事業主だから逮捕されたら報道は無職じゃなく自営業なんだろうな

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 14:02:27.61 ID:4oyZAgrx0

そもそも犯罪の報道に職業って殆どの場合不要じゃね？

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 14:29:30.53 ID:sJevezCb0

>>402
おそらく今回裁判で話題になっている件とこの

http://www.kfs.go.jp/service/JP/87/08/index.html

不服審判事例のを同一事案だと推測して地方公務員認定しているんだろうけど、
どうだろうね。確かに課税対象の時期や争いの焦点、それぞれの主張等がどんぴしゃ、
請求を棄却する裁決から課税取り消しを求める民事裁判を起こす時期的流れなど、
同一視してもそう不思議じゃないが、一点だけ問題がある。話題の件の舞台は大阪、
不服審判の裁決が行われたのは札裁、札幌だと言う事だ。まあ、非常によく似た事案で
同一視したのも已む無しだけど、この2件はまず無関係の事案だろう。

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 16:45:34.11 ID:BNWXrFnO0

国税不服審判所の採決では節の利益の合計を一時所得として認定している点と
この事例では投資額の平均４０倍近くを一時所得としている点で大きく異なる。
原始証拠を本人が残していたんだろう。正直者が馬鹿を見た結果になった。
ただし、国税不服審判所の事例は雑所得としての申告を一時所得とされた事と
この件は無申告で脱税してた事が大きく違うと思う。

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 17:15:58.89 ID:sJevezCb0

不服審判の件も無申告だよ。経緯の所に法定期限内での確定申告なしにつき調査が
入ってやっと確定申告したと書いてあるでしょ。

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 18:31:23.98 ID:Ru49COo20

>>415
そうだね。調査が入っての期限後申告と書いてあるね。
結局正直者が馬鹿を見たんだね。
担当弁護士のホームページに書いてあったが、申告しようと計算したところ
生活が破綻するほどの納税額となる事となり、申告が出来なかったと書いてあったので、
一応申告する準備はしていたんだろうね。それが証拠となりあくまで原則計算での課税処分となり、
脱税額が多額であるとして検察に告発された。えらい違う結果となったもんだ。

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 18:49:10.43 ID:gAWUtl6b0

意図的に原始証拠を残したのではなく
単にソフトのデータベースに自動保存されてて
それが運悪く見つかっちゃっただけかもしれん

418 ：名無しさん＠お馬の税金で人生アウトかも：2013/04/19(金) 19:13:55.96 ID:x7cSxMD1P

>>417
原始証拠!? データの痕跡!?　そんなの無くても
税務署はPAT口座の節の払戻金記録だけで課税しますよ!!

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 19:50:40.72 ID:jRLg1hiZ0

君らは調査と査察の区別もつかんのかね

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 19:58:22.56 ID:Ru49COo20

>>418
君のゆう通りなんだけど課税所得でえらい違いがある。
JRAの１節である土日で1,000万払戻を受けて、その1,000万を同じ節で負けても、
口座に反映されるのは、節の差引の金額のみとなり、所得0円となる。
ところが原則計算すると、1,000万の収入となり、その収入に要した金額はその1,000万の
払戻の的中買い目だけで1,000万の負けは認めないとなる。
これが今回の元会社員が受けた課税処分。えらい違わないか？
口座の節の払戻記録だけで課税処分を受けたのであればこんな事にはなっていない。

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 20:04:35.27 ID:jRLg1hiZ0

推計課税ぐらい知っとけ

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 20:08:56.00 ID:Ru49COo20

推計課税では刑事事件として立件は無理でないの？

423 ：名無しさん＠お馬の税金で人生アウトかも：2013/04/19(金) 20:09:04.40 ID:x7cSxMD1P

>>420
貴殿は、A-PAT口座は持ってないのですね？

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 20:18:45.36 ID:jRLg1hiZ0

>>422
何を根拠に言ってるのか
青色だろうが取り消して推計課税をバンバンしてくるのに

査察は裁判所の礼状を持って淡々と原則どおり推計課税で課税してくる
無申告の悪質な事案には容赦しないし淡々と事務的に処理するだけ

一方で自分で申告して調査に入られる場合は
資料の残っているところは原則課税を絶対に守って課税してくる
残ってないところはどうにでもなる
任意の調査の場合、無い部分まで推計課税で取るようなことはない

無い奴からは取れない
未収が増えれば税務署の成績も悪くなるだけ

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 20:28:06.72 ID:Ru49COo20

>>423
持ってたけど即PATに加入してから止めた。
>>424
確かに課税処分はするだろうが、刑事事件とするためにはそれなりの証拠が不可欠だろ？
刑事の場合は、疑わしきは罰せずとゆう原則があるはず。

426 ：名無しさん＠お馬の税金で人生アウトかも：2013/04/19(金) 20:33:47.98 ID:x7cSxMD1P

>>425
A-PAT口座の記帳した事が無いのですね。例えば、>>420の例のなら
1000万円～の払戻金額が記帳されてしまいます。

課税金額の証拠がバッチリ有っての起訴ですね。

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 20:40:51.81 ID:jRLg1hiZ0

所法156をみればわかる

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 20:49:55.99 ID:Ru49COo20

>>426
確かに拘束型のA-PATの時は払戻金額と購入金額が記帳されてた様な記憶がある。
しかし、それだけでは払戻金とその払戻金を得るための購入金額を特定するための
直接的な証拠として刑事事件として立件するのは無理があるのでは？
だから国税不服審判所の裁決でも、納税者の有利となる計算方法が採用されているのを、
是認しているのではないのかと思うが？

429 ：名無しさん＠お馬の税金で人生アウトかも：2013/04/19(金) 20:51:36.88 ID:x7cSxMD1P

>>427
推計課税でも事業所得なら実情とかけ離れる事は無いのに、
馬券の一時所得に対しては実情を全く無視した悪法だという事が
判りますね。

430 ：名無しさん＠お馬の税金で人生アウトかも：2013/04/19(金) 20:56:52.86 ID:x7cSxMD1P

>>428
払戻金を得るための購入は、経費に相当するのですが
経費は申告者が証明するのが原則です。
事業の場合は当然の如く…

431 ：名無しさん＠お馬の税金で人生アウトかも：2013/04/19(金) 21:03:05.68 ID:x7cSxMD1P

>>428
この会社員が卍さんtypeなら、的中馬券の経費がもっと少なくても
不思議ではないので、問題にはならない誤差の範囲です。

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 21:22:41.12 ID:Ru49COo20

>>427
スパッと所得税法156条が出てくるとは、君は国税関係者かね？
しかし、課税処分と刑事事件とでは別なのだと思うが？
>>430
日本は申告納税制なので確かにそれが原則だと思います。しかし、今回は更正による
課税処分による刑事告発なので、国税側が証明する必要があると思います。
ちなみにA-PATの記帳を４年分くらいまとめて記帳したら、見た事もない入金額と
同様な出金額が合計されてまとめて記帳されて驚いた経験があります。
拘束型のA-PAT会員は、即PATに移行することをお勧めします。なにより便利ですので。

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/19(金) 22:27:26.61 ID:Ru49COo20

競馬の払戻金を一時所得としているのは所得税基本通達であり、法律ではない。

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/04/08.htm

されどその所得税基本通達の前文には杓子定規的な運用をしないとした表現がある。

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/00/01.htm

今回の件が社会通念上是なのか非なのかは司法判断に委ねられる事となるが、現状では、
PAT利用者の申告の目安となるのは国税不服審判所の裁決となると思われる。
つまり、節単位での損益は通算されるが、年単位での通算は認めないとしている事。
申告納税を目指して儲ける事を目指しましょう。

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/20(土) 01:29:31.08 ID:AJvC5uH00

>節単位での損益は通算されるが、年単位での通算は認めないとしている事。

この書き方は語弊があるね。節単位だろうが、年単位だろうが損益通算は基本
認めていない。ただ、通帳の記録には節単位での通算した出入金記録しか残って
いないから、実務上それに見做し課税しているだけだよ。

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/20(土) 10:09:28.07 ID:PRJ9Ge8i0

現代社会にひそむ究極の落とし穴
それがPAT

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/20(土) 10:14:25.70 ID:SW1fSt02O

単純に思うんだが買った時だけ課税って虫が良すぎない？
まぁＰＡＴはやらないからいいけど

437 ：436：2013/04/20(土) 10:17:15.35 ID:SW1fSt02O

訂正
×買った
○勝った

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/20(土) 11:55:04.63 ID:tSVXufI60

節単位って言葉間違ってね？
それじゃ俺みたいに土曜日全出金、日曜日再入金の人と入れっばなしの人とで期間が変わる
競馬の節単位とは違うなら、ややこしいから普通に入出金サイクル言え

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/20(土) 11:57:14.65 ID:y9hhKsAc0

国庫納付金を税金とする法改正を、はやくしたまえ

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/20(土) 21:43:26.48 ID:Q6IKgZIL0

>>438
それは即PATでは？
節単位云々はA-PATの話かと

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/21(日) 00:44:49.31 ID:vlRY7rPmP

丸1年半払い戻しがない俺に死角はない

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/21(日) 01:39:11.68 ID:pWozfW9n0

判決のときに本当に半ケツを出しちゃったんです

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/21(日) 09:50:14.44 ID:JXjyiESW0

>>438
お前さんが土曜日に全額銀行口座に出金するといったところで他人には確かめ様が
ないよね。結局それが客観的に確定するのはJRAが開催終了後の日曜深夜毎に
行っている自動的なPAT口座から銀行口座への残高全額の出金処理を以ってとなる。
これ作業は即PATでもA-PATでも変わらないので、結局節単位での課税となる。

言い換えればね、法も国税の見解も変える事もなくJRAがこの日曜毎の残高全額の
自動出金処理サービスをやめれば、少なくとも収支がマイナスの人への課税は出来なく
なるんだ。JRAはさっさとこのサービスやめるべきだよ、国税が今回のような課税行為を
してきた以上は。もはやサービスではなく、ファンにとって不都合な行為になっている。

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/21(日) 11:29:30.42 ID:pEh3umtY0

>>434の人が書いてある通り

節単位ってのは資料が残っていないからという仕方なくということであって
資料がある期間は通達のとおりの課税方法となる

しかしそれはあくまで自分で申告して調査に入られて修正申告を促された場合の話であって
無申告で査察が入った場合に金額が大きいと自動的に刑事告発となる
その場合は「最も合理的に説明のつく計算方法」として判明している期間の経費率を持って
過年度に当てはめるので今回の告発された人のようになる
査察は手心も何も無い無機質で事務的な仕事だから

上のほうで「正直者は馬鹿を見る」みたいな書き込みがあるけど逆だよ
ブログ書いてる人みたいに申告して任意調査で修正を促されるのがもっとも傷口の少ないパターン
無申告で査察に入られると取り返しのつかないことになるよ

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/21(日) 11:32:59.54 ID:Wf81qfDT0

>>443
日本語分かるか？
土曜日に全額出金したら銀行にJRAから入金されるぞ？
人によって履歴が変わる

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/21(日) 11:47:23.88 ID:0WXkojkp0

疑問に思ったんだけど取消などで返金された場合も払い戻しとして扱われる？
成績などでは購入金額や払戻金額が増えてたようなきがするんだけど

447 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2013/04/21(日) 11:51:10.42 ID:m+SrDl7M0

削除しても月曜日には入金されてるよ

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/21(日) 12:09:16.12 ID:ZMLrBr0D0

各年度の成績はおおむね以下のとおりです（なお、いずれもおおよその金額です）。
　　　　　　　　　　　購入金額　　　　配当金額　　　　　　　　差額
平成１７年　　　　９９００万円　　　　１億　８００万円　　　　９００万円
平成１８年　　５億３８００万円　　　　５億４４００万円　　　　６００万円
平成１９年　　６億６７００万円　　　　７億６７００万円　　　　　　１億円
平成２０年　１４億２０００万円　　　１４億４６００万円　　　２６００万円
平成２１年　　７億８４００万円　　　　７億９８００万円　　　１４００万円

国税当局の所得の計算は、以下のとおりです（同じくおおよその数字です）。
　　　　　　　　　　　購入金額　　　　配当金額　　　　　　　　差額
平成１７年　　　　　６００万円　　　１億　２００万円　　　　９６００万円
平成１８年　　　　１８００万円　　　５億２０００万円　　５億　２００万円
平成１９年　　　　３２００万円　　　７億６７００万円　　７億３５００万円
平成２０年　　　　６５００万円　　１４億４６００万円　１３億８１００万円
平成２１年　　　　３１００万円　　　７億９５００万円　　７億６４００万円

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/21(日) 13:14:04.29 ID:ZIeEWOzl0

>>444
まさにそれ
公務員様ナめた奴が多すぎるんだよ
思い当たる輩は今からでも期限後申告するように
無申告加算税なんて、推計課税の地獄に比べたらかわいいもんよ

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/21(日) 14:45:03.75 ID:b+Zjl/t8P

>>449
>公務員様
なにそれ美味しいの？

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/21(日) 14:57:26.50 ID:Wf81qfDT0

公務員様
アベノミクスで今夏のボーナスが上がる可能性があるクズ共
まやかしの景気回復の生き証人

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/21(日) 15:17:22.53 ID:JXjyiESW0

>>445
君こそ日本語わかる？
>全額出金したら

だからね、これをどうやって証明する？お前さんが銀行口座に移した金がPAT口座内の
全部か一部かなんて裁判令状とってJRAにPAT口座情報開示させない限り税務署は
判断できないし、お前さんもそんなサービスあるか知らないがJRAからPAT口座の
残高証明書を発行してもらわないと自身の主張を証明できないの。わざわざ手間隙かけて
自身に不利な証拠を提出するのか？奇特な奴だね。

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/21(日) 15:27:51.90 ID:Wf81qfDT0

どこまでアホなのこの人？

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/21(日) 17:41:55.52 ID:OHPncHEA0

まぁ、今日も馬券当たらんかったし、俺には関係ないｗｗｗ

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/21(日) 18:46:23.61 ID:+j7Eu6Ld0

こういう良スレでもぶっちぎりの馬鹿が講釈たれてるところが
競馬板らしくて良い

456 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2013/04/22(月) 07:18:28.21 ID:IBPe207S0

そもそもPATとは

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/22(月) 17:29:47.71 ID:yAt2OG5NO

どっち派もそれなりにまともなこと書いてるよ
主張が違うからといって対立意見をバカにするのは愚か

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/22(月) 21:38:04.35 ID:JuKxaaL00

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130422-00000096-jij-soci

これ課税されないといけないだろ。

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/22(月) 21:44:28.76 ID:s8P1Wir+0

全部外したかもしれないじゃんw外れ神様

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/22(月) 21:48:06.61 ID:KiSJSPAo0

>>458
お前全部競馬につぎ込んだと思ってるのか？
おめでたい頭だな

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/22(月) 22:11:00.71 ID:GwetDS6w0

なんか、対立してる主張なんてあった？
PTA？

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/22(月) 23:49:06.88 ID:yAt2OG5NO

国税よりの主張と弁護士寄りの主張があるじゃん
対立がないとかいうのはさすがに白痴すぎるわ

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/22(月) 23:53:30.73 ID:GwetDS6w0

それ何レス前の話題だよw

464 ：傍聴シマシタ ◆uGul.DiDiU ：2013/04/23(火) 00:45:50.92 ID:fVVr4jHy0

test

465 ：傍聴シマシタ ◆uGul.DiDiU ：2013/04/23(火) 00:58:55.47 ID:fVVr4jHy0

悪禁くらうOCNは解約して乗り換えようかな。

>>314
最終的に貴兄のお勧めに従いました。幾つかの裁判例を引き合いに出していた
りしていて、雑所得か一時所得なのかの根拠も書いていたりして大変ためにな
りました。
ただ、著者に同意しかねたのは、節単位での課税を否定していた部分ですね。

元会社員の規模だと諸要素からの総合的な判断で雑所得と認めるべきであり
としていて、更には当該競走のために投票した資金は全て経費として認定す
べきとありながら、どうして節単位はだめなのかが一言だけというのがなん
ともねぇ。

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/23(火) 14:49:12.80 ID:7YsmzyYJ0

>>458
所得区分に犯罪所得が必要だね

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/23(火) 17:41:25.30 ID:sI3pq9qn0

犯罪所得
所得税200％且つ民法上弁済義務あり且つ刑法で没収で実質400％
且つ懲役（実刑）となったら詐欺とか横領とか違法物の密売とかなくなるんじゃね？

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/24(水) 19:42:54.67 ID:RU4SyTyL0

年末にPATで、お客様の本年の総払戻金は500万円でその的中馬券の購入金額は100万円です。
一時所得としての申告が必要となりますとか表示されるようになったら、アウトだね。
5月23日に国税ざまあ！となるかガクガクブルブルとなるか待ちましょ。
いずれ最高裁まで行くとなると思われますが。

469 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2013/04/25(木) 05:18:02.23 ID:l7GQFtHQ0

>>461
PTAは学校の役員の事です

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/25(木) 10:26:29.08 ID:geZYxEef0

ぺあれんす・てぃーちゃー・あそしえいしょん

保護者と教師の会

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/25(木) 19:31:09.01 ID:l7GQFtHQ0

そもそも

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/25(木) 20:25:08.31 ID:rX6PDedQO

普通に問題ないよ。何十億の金を動かさなければ絶対大丈夫

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/25(木) 20:25:49.50 ID:3UbJnHyP0

お前ら外れ馬券は取っておけよ
仮に今後経費参入認められても証拠がなければ通用しないぞ

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/25(木) 20:33:45.84 ID:vL5aQdxo0

拾えばいいじゃん

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/25(木) 21:37:47.35 ID:pQfBaQTW0

外れ馬券を持ち帰り、翌年の神社のお炊き上げで供養なんかするなよ。
それ以降の馬券成績はとほほとなったから。

476 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2013/04/26(金) 07:23:37.75 ID:om9E/gvc0

>>474
そのために競馬場にいくのか？

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/26(金) 18:27:59.36 ID:Q/wSnzti0

掃除夫乙

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/27(土) 07:24:33.85 ID:qqGMqIgmO

国民マイナンバーがほぼ現実に
PAT利用者の管理も楽になるね

479 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2013/04/27(土) 07:57:17.26 ID:PZ28JhTr0

とりあえずこれからはPATで買わない事ですな

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/27(土) 09:10:59.08 ID:tuv8VHXvP

朝はよから携帯とPCで連続書き込み乙ｗ

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/27(土) 09:36:46.05 ID:d4i/Wr230

おまいら社台の機関誌読んだ？
国税庁長官とか旧大蔵省とか、国会で今回の課税方式を否定してるんだが・・・

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/27(土) 09:40:00.60 ID:tiGCZTUV0

>>481
利益にのみ課税しないとって事？

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/27(土) 10:24:15.67 ID:d4i/Wr230

>>482
外れ馬券が経費参入されると具体的に答弁してる。

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/27(土) 10:29:24.84 ID:tiGCZTUV0

>>483
そうじゃないとﾑﾘｹﾞｰだもんね

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/27(土) 10:35:20.43 ID:d4i/Wr230

>>484
馬券がムリゲーかどうかは別にして、
長官や国務大臣が国会で答弁したことを全く無視した行政行為を
課税庁の職員が行っているということになっているとしたら、
税務上の問題にとどまらず、えらいことだよ。

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/27(土) 20:02:37.34 ID:I+GvvmH60

>>485
何時の誰の答弁か分かる？
議事録が残っているはずだから調べられるから。

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/28(日) 00:00:48.53 ID:0qCtSk5TO

判決はダービー週間だっけ？
とりあえずハズレ馬券は経費に認められるだろうな

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/28(日) 00:39:45.65 ID:vlf26C/U0

証拠があればハズレ馬券が経費として認められれば、競馬場でハズレ馬券集めて脱税出来るな

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/28(日) 01:46:20.88 ID:kuk+whoM0

>>488
それ、証拠にならないでしょ

スーパーとかの不要レシート盗む経理担当者なんていないだろ？！

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/28(日) 09:48:21.22 ID:pFEHYrLr0

>>486
吉国二郎と渡辺美智雄だったかと

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/28(日) 15:12:53.96 ID:NHdPfO3l0

test

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/28(日) 15:41:23.08 ID:Ar3DAvQ60

質問なのですが↓これって課税対象になりますか？

579 名前：西の新星 ◆F8ctivs7A53V [] 投稿日：2013/04/28(日) 15:30:44.65 0
天皇賞春予想
◎ゴールドシップ
○メイショウカンパク
▲アドマイヤラクティ
▲フェノーメノ
△トーセンラー
☆カポーティスター

◎→○→総流し　　　3連単各2000円　　計32000円
◎→○→▲△　　　3連単各6000円　　計18000円
◎→総流し→○　　　3連単各3000円　　　計48000円
◎→▲△→○　　　3連単各15000円　　計45000円
▲→○→総流し　　　3連単各1000円　　計32000円
▲→○→◎▲△　　　3連単各2000円　　　計12000円
▲→総流し→○　　　3連単各1000円　　計32000円
▲→◎▲△→○　　　3連単各2000円　　　計12000円
フェノーメノ→◎→○　　3連単6000円　
フェノーメノ→◎→カポーティスター　　3連単10000円　　
フェノーメノ→◎→総流し　　3連単各1000円　　　計16000円　
△→○→総流し　　　3連単各300円　　計4800円
△→○→◎▲　　　3連単各300円　　計900円　　

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/28(日) 15:42:31.33 ID:Ar3DAvQ60

△→総流し→○　　　3連単各300円　　計4800円
△→◎▲→○　　　3連単各300円　　　計900円
△→◎→○　　　　3連単2000円
△→○→◎　　　　3連単600円
レッドデイヴィス→○→総流し　　　3連単各100円　　　計1600円
レッドデイヴィス→○→◎▲△　　　3連単各300円　　　計1200円
レッドデイヴィス→総流し→○　　　3連単各100円　　　計1600円
レッドデイヴィス→◎▲△→○　　　3連単各300円　　　計1200円
レッドデイヴィス→◎→○　　　　3連単1000円　　

580 名前：西の新星 ◆F8ctivs7A53V [] 投稿日：2013/04/28(日) 15:31:05.78 0
カポーティスター　　　　単勝200000円
◎→アドマイヤラクティ　　馬単500000円
◎→フェノーメノ→アドマイヤラクティ　　　　3連単300000円
◎→フェノーメノ→トーセンラー　　　3連単100000円
◎→カポーティスター→アドマイヤラクティ　　3連単40000円
◎→ムスカテール→アドマイヤラクティ　　　　3連単40000円
◎→トーセンラー→アドマイヤラクティ　　　　3連単100000円
◎→デスペラード→アドマイヤラクティ　　　　3連単100000円
◎→ジャガーメイル→アドマイヤラクティ　　　3連単40000円
◎→カポーティスター　　　馬単200000円
フェノーメノ→カポーティスター　　　馬単40000円

計1943600円これで勝負
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1367074497/579,580

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/28(日) 16:41:10.49 ID:Pw/+cna80

>>492
なりませんよ～
俺も今日も大負け、、税金とか一切関係ないｗｗｗトホホ、、

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/28(日) 18:39:29.13 ID:56oDqPqt0

当たればそれが課税対象

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/28(日) 18:59:30.63 ID:GSmxeWHU0

当たってねーじゃん

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/29(月) 00:23:01.40 ID:zTygqq9S0

>>485
何時の国会答弁なのか分らないかな？
とりあえず吉国氏は所得税法改正前なので該当しないのは分った
皆も調べてちょ。膨大な量なので挫折した
http://kokkai.ndl.go.jp/

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/30(火) 00:44:39.04 ID:LZz6eFTV0

そういやカジノ特区作って法整備したら
その時に既存公営ギャンブルの税制も見直したりしないかね
雑所得扱いでトータルマイナスでも払い戻しで税金とりますなんてなったら
折角作ったカジノも人来ないだろうし

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/30(火) 07:32:16.17 ID:tBM+Q6dk0

>>488
PAT購入者に限ると条件付きかもよ。

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/04/30(火) 07:45:32.14 ID:kgWPi2aQO

馬券晒してるブログは片っぱし保存して国税庁に送ってやってる

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/01(水) 09:14:35.37 ID:XchxrJfN0

意味ない。。

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/01(水) 09:40:06.96 ID:Q00RYtuY0

今週は土日だけ開催？
GWって全部競馬してるんだと思ってた

503 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2013/05/02(木) 05:29:39.57 ID:Mm/02XMB0

そもそも

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/02(木) 09:09:42.87 ID:Owy5igqt0

GWとは

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/02(木) 14:38:08.30 ID:Mh/kz22H0

年に数日しかない競馬基地が休める日のこと

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/02(木) 20:05:35.29 ID:PxHCW2Or0

強制になったら現地で大口購入してる馬主もバンバン税金取られるのか、それはそれで嫌だな。

応援の単勝50万円購入して10倍ついたとする。
今の税制だと500万円の払い戻しから購入金の50万円と控除の50万円を引いた400万円の半分に課税。
収入とかにもよるが100万円くらいは払わされる。

アホらしくて馬主も馬券買わなくなる、確実に競馬終わるわ。

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/02(木) 21:05:32.32 ID:iU892wmx0

税理士事務所に相談に行ったんだけど、国税ってランダムで個人の銀行の履歴をチェックしてるんだって。
公営ギャンブルのネット投票で大儲けして発覚する人間としない人間が出てくるわけだ。
俺も今年１０００万円程配当があって追徴が怖いから来年申告することにした。
地元の税務署に行って計算してもらったけど、約６５万円ぐらい課税されるらしい。

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/02(木) 21:08:19.12 ID:iU892wmx0

連投
ちなみに俺の今年の年収は約４２０万円（予定）
本業の年収が高いほど課税額が大きくなるらしいよ。

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/02(木) 21:10:57.84 ID:S8hK9V8PO

あたりまえだの

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/02(木) 21:16:17.41 ID:PxHCW2Or0

どうしても競馬やりたい奴は競馬場かウインズの近くに引っ越さなきゃダメだな。
それも勝負したい時は何枚もわけて分割購入。
ド田舎や片道2時間とか掛かってる奴は競馬やめるしかない。
少なくとも法律変わるまではな。

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/02(木) 21:55:07.51 ID:3MI+GuhT0

デマばっかりだな

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/03(金) 00:10:52.35 ID:Avg6nnxC0

今年のオッズマスターズ春にやらなくて夏にやるのって税金問題関係してるのかな？
ダービー翌週から始まるってのが何とも意味ありげなんだが
被告に有利な判決の手ごたえをJRAがキャッチしてるのかね？

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/03(金) 00:25:19.56 ID:/bTMX5OI0

>>512
確かにあれはいくら儲かったか察しが付いちゃうからな～

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/03(金) 00:25:45.52 ID:YwZ7Xcth0

すべては５月２３日の刑事訴訟の判決でどうなるかに係っている。
民事でも国税側は刑事訴訟の結果待ちらしいし。
所得税基本通達の前文を司法がどう解釈するかだね。

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/00/01.htm

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/03(金) 03:45:04.22 ID:YwZ7Xcth0

競馬での一時所得。それは回収率200％超の者が恩恵を受けられるシステム。
一時所得の特別控除は抜きにすると、その収入による直接要した金額にしか控除されない。
しかし、他の所得と合計して課税されるのは1/2であり、つまり半分は経費として認めている事となる。
これに対抗するには、レースを厳選して、軸馬の連対率を50％以上に保つ事だと思う。
そしてトリガミをおそれずに、むしろあと１～２点かってればとかで高配当を逃す事がいけない。
馬連の平均配当は４０倍を超えている事実からしても１０点買いで的中率50％ならばクリアできる。
レースによっては２頭軸１３通り買いもありだと思う。とにかく当てればよいのだ。
ただし、配当によって資金配分を変えるのはどうかと思う。高配当を一律な馬券を購入する事に
意義があるのだから。的中時の回収率400％で半分が不的中でも回収率200％となる。
あとは軸馬を選択する技術を磨くだけ。

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/03(金) 08:02:05.94 ID:KmSSQ7TgP

>>507

>税理士事務所に相談に行ったんだけど、
>国税ってランダムで個人の銀行の履歴をチェックしてるんだって

嘘でないのなら、この税理士事務所の所在と名前を教えてよ

まぁ、どうせ逃げるんだろうけど

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/03(金) 10:59:48.31 ID:7jdKYhvb0

>>515
ＵＰＲＯのことか？

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/03(金) 13:53:19.84 ID:/oOaA5q/0

>>516
教えられるわけないじゃん。
不特定多数の冷やかしから何か迷惑かけられるかもしれないし。

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/03(金) 14:01:42.04 ID:6ZtRv2ND0

まぁそれがマジなずっと前から税金ネタで話題になってたんじゃね
逮捕された警告きたって
でも実際にニュースになったのは今回の事例ぐらいのもんで
ついでにそれは競馬意外の株絡みが発端

例え履歴チェックしてても競馬の出し入れでちょっとオーバーしたぐらいじゃ動かないんだろう
めんどくさいし額は小さいし
たぶん裁判で国税が勝っても実態は今と変わらんと思う
悪印象が広がることによる競馬離れは加速すると思うけど

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/03(金) 14:09:26.83 ID:nhs1ZrKP0

税理士がほんとうにそう言ったのなら、税理士も仕事とるのに
必死だって可能性もあるからね

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/03(金) 16:30:22.50 ID:+PKFUCtj0

>>518
んじゃ >>507 は根拠のないデマってことでいいな
どっちにしろ、個人の口座履歴をランダムでチェックしてるほど
国税は暇じゃないんだが

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/03(金) 20:32:22.66 ID:OgdEkYje0

憶測を憶測で否定するのがこのスレ

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/05(日) 13:45:46.59 ID:yzjST4a8O

2chの卍出没スレを資料としてだせばいいだけ。
通達前文とか関係ないわ。

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/06(月) 03:34:53.98 ID:yI6qcE7R0

それにしても静かすぎるな
業界の死活問題になりかねないのに

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/06(月) 03:51:00.65 ID:vqhjW9+O0

競馬は一度完全に消滅しろ

そして競馬ファンだけが知恵を絞って新しい競馬法を創ればいい。
真の日本競馬の始まりだ！

競馬ファンによる、競馬ファンの為の、競馬。
高いテラ銭もない、木っ端役人の介入もない、社台のマネーゲームもない
ガチンコの競馬。年間で大きく儲かった人には２０％だけ税金が掛かる。
そんなのを実現したいね。

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/06(月) 09:44:08.22 ID:K4FwQsS6P

ネットケイバで、馬券の税金問題に関する座談会
を日経・野本、須田、赤見、斎藤修でやったみたいだけど
どうせ有料ページでしか読めないのだろうな
赤見ってのだけ知らないけどほかはなかなか興味深い面子だ

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/07(火) 21:05:07.38 ID:+42Iktg9P

>>523
所得税基本通達は、国税庁長官が国税局長に出しているものだから、君の言う通り下っ端には関係ない事だね。
大阪国税局長が通達前文の解釈を司法に丸投げして、民事訴訟を実質刑事の結果待ちとして、６月６日としただけの話だろ。
>>524
アク禁になっているからしょうがない。
>>525
競馬が一度消滅したならば再生は不可能だろ。生産や育成など絶対に無理だよ。
競艇やオートや競輪とは違うのだから。

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/07(火) 22:05:24.18 ID:9b1SG1Sc0

アク禁の馬鹿共見てる～？

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/07(火) 22:06:48.44 ID:IoUtoIZ30

判決っていつだっけ？

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/07(火) 22:16:23.74 ID:TsQ3mqUkP

あと2週間くらい。ダービーの日

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/07(火) 22:37:33.50 ID:IoUtoIZ30

ありがとう
それまでPATで買うの控えるかな…
まぁ税金取られるほど当たってないけど、たまに友人に頼まれて買うことがあるから

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/08(水) 00:40:37.78 ID:XDqsPpUyP

各国税局の電話相談に電凸しまくるのも良いかも。
無断転載禁止だったので、「国税電話相談」でググッてちょ。

聞く内容は、年間を通じて馬券を購入しているのになぜ一時所得となるのかとゆう事と
所得税基本通達の前文に「なるべく画一的な基準を設けることを避け、個々の事案に妥当する弾力的運用を期することとした。
したがって、この通達の具体的な適用に当たっては、法令の規定の趣旨、制度の背景のみならず条理、社会通念をも勘案しつつ、
個々の具体的事案に妥当する処理を図るよう努められたい。」
とあるのに、なぜ画一的（かくいつてき）な通達の適用をするのかと。
電話相談は匿名でも可能なので、もし氏名を聞かれても、現在係争中の事案に対しての国税当局者としての見解を聞きたいとして、
本年度競馬の所得として確定申告が必要となるかもしれないためだとすれば良いと思う。
--------------------------------------------------------------------------------

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/08(水) 03:33:17.09 ID:XDqsPpUyP

うーんなぜか眠れずめざめてしまった。

電凸の仕方

「もしもし、競馬の所得についてお尋ねしたいんですがよろしいでしょうか」
はいこちらは○○相談室です。どうぞ。
「競馬の所得は所得税基本通達で一時所得とされているのは分るんですが、年間経常的に馬券を購入していて
勝っても負けても次以降のレースを購入していて、年間通じてプラスマイナス0かややマイナスなんですけど、
この場合でも申告納税義務はあるのでしょうか？」
はい少々お待ちください。（ここで所得税基本通達を出してくる）競馬の所得は一時所得となっていますので、
年間を通じてサラリーマンの場合は９０万円他の場合は５０万円を超える払戻金があれば申告対象となると思います。
「それは法律定められているんですか？」
これは競馬の払戻金等を一時所得とする所得税基本通達で定められています。
「その所得税基本通達の前文には、原文ママですが、｛なるべく画一的な基準を設けることを避け、個々の事案に妥当する弾力的運用を期することとした。
したがって、この通達の具体的な適用に当たっては、法令の規定の趣旨、制度の背景のみならず条理、社会通念をも勘案しつつ、
個々の具体的事案に妥当する処理を図るよう努められたい。｝とあるのですが経常的馬券購入者にも画一的に通達を適用するのですか？
現在係争中の件についても国税当局者としての見解を知りたいのです。私は２５年中馬券の所得で確定申告が必要に成りそうなので
相談いたしているのでよろしくお願いします。」

とでも電凸すれば良い。

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/08(水) 07:05:37.50 ID:XDqsPpUyP

平成24年6月27日の国税不服審判所の裁決例では、競馬が一時所得とゆうのは
覆らなかったが、節の口座の入出金の差額から一時所得を計算しており、
この大阪の元会社員と扱いがえらい違わないか。この点に関しても見解を求む。
としてくれたらありがたい。

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/08(水) 08:22:14.89 ID:dpK93nzBT

競馬で高額払戻しのあるお前らが不安になる情報をあげるよ。

個人口座が調べられるなんて事業をしなければ調べられないと言っていた奴がいたが、
事業もせずに口座を調べられることはあるよ。

個人事業していなくても入出金先が脱税していればそれがきっかけで調査に入る可能性はあるだろ。

数年前に、インターネットオークションで稼いでいた個人が相次いで摘発されたし、
ＦＸで脱税していた連中が摘発されたのは個人口座が調べられていた証拠だろう。
どこから情報が漏れたのかと言えば・・・・もう分かるでしょ、日本の銀行なんだよ。

金持ちほどHSBCなど海外の銀行を使ってる。
シティバンクは営業停止処分が多いから使えないけど。

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/08(水) 09:29:35.01 ID:tuObba2N0

>>535
「個人事業していなくても・・・」

意味分からん、脱税がばれたら調べられるの当然だろ

537 ：金貨目：2013/05/08(水) 10:00:43.18 ID:NKlFQRBnO

元手は100万市販ｿﾌﾄを独自に改良僅か数年で一年購入金額億を越える。今手取り30万のうち毎月8万納税。でも勝つに勝ったりではないか。億悶絶や。

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/08(水) 10:07:19.55 ID:g4X8OcBs0

有名人じゃなけりゃあ
ＷＩＮ５で大きいの当てたときだけ心配するぐらいでいい
１レース５０万とか賭けてる人間は除く

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/08(水) 10:12:26.25 ID:9cnpEOMb0

まぁほとんどの奴は負けてるわけだから、こんな奴どうでもいいわ
ってのが大多数の意見だろ
>>532-534のように他人に電凸しろと言ってる奴は勝ち組なのかもしれないが
自分で電凸すればいいだけ、他人を頼るなよｗ　税金払えよｗ

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/08(水) 10:13:53.97 ID:0TEw7SrE0

>>533
夜通しで書いた駄文の結末が、誰かやってくださいかよ。
依存心の塊みたいな人間だな。

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/09(木) 20:02:25.41 ID:qjsbmxK20

会社会社員年収400万。
月の自分の小遣いの5万円のうち
3万円を貯金。2万円をＰＡＴで馬券購入にあてたとする。

月日がたち△△年に貯金してた分を頭金100万に銀行からの借り入れ900万円で
中古住宅1000万円（土地建物）を購入したとする。
その後、購入した中古住宅を他人に貸してアパート業をやったとする。

△△年も馬券購入は継続的に購入してて△△年の収支が
購入金額　1000万円
払い戻し金額　1050万円
収支　＋50万円
だったとする。

しかしその△△年の前年、前々年の馬券の収支は各－24万。

この状況で中古物件を貸し付けてアパート業をで収入を得た分を確定申告した場合
国税局から1050万の一時所得払えってくるかね？

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/09(木) 21:08:33.21 ID:hpbZxakrT

PATで50万かけて2倍ついたら
税金取られるんだろ？
100万以上の入金があったら税務署から連絡来るのかね？

543 ：サイパン野郎：2013/05/10(金) 02:00:15.54 ID:RKIrk3xX0

184 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2013/04/30(火) 22:34:17.34 ID:Pmx5qvnK0 [2/3]
いやさ
この話がすげー乱暴なのはさ
　
レース番号・・・・馬券購入金額・・・・払い戻し・・・・・・利益

１Ｒ・・・・・・・・・・・3000円・・・・・・・・・はずれ（０円）・・・・・・ゼロ
２Ｒ・・・・・・・・・・・20000円・・・・・・・・30000円・・・・・・・・・1万円
３Ｒ・・・・・・・・・・・10000円・・・・・・・・5000円（トリガミ）・・・・ゼロ
４Ｒ・・・・・・・・・・・500円・・・・・・・・・・3500円・・・・・・・・・・・3千円
５Ｒ・・・・・・・・・・15000円・・・・・・・・・はずれ・・・・・・・・・・・ゼロ
以下続く
で
上の例で言うところの一万三千円に税金がかかってくる
一時所得なので１月１日から１２月３１日までのあくまで浮いたレースだけを抜き出して、その（当たった）レース限定でもうけを累計して一年間分合計して
５０万引いて二分の一を給与とかと合算して確定申告しろって話

上の半日の例見ても購入額合計で４８５００円で払い戻し１１５００円
常識的に考えて３７０００円負けの顔面蒼白パターンで
大負けの結果なのに、１３０００円の儲けがあると称して税金をかける
ＰＡＴなら一目瞭然な後追いができるけど、大部分は競馬場やウインズで馬券購入
それなら足が付かない

この世のものとも思えない鬼畜な話

185 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2013/04/30(火) 22:41:37.57 ID:Pmx5qvnK0 [3/3]
さらにいうなら実際の馬券での申告だと、的中馬券の券面に印刷されている金額のみ払い戻しから差し引ける
その理屈でいうと、一斉送信した部分だけが必要経費として所得から差し引かれると思われる
買い増しダメ、馬連であたっても単勝で大幅にやられても関係なし
手持ちの金以上に払い戻しは再度馬券買うだろうから、単純計算の厳密運用だと、とんでもない金額の税金がかかってしまう

544 ：サイパン野郎：2013/05/10(金) 02:03:26.47 ID:RKIrk3xX0

他スレに自信満々に書いちゃったんだけど、これであってる？
ある程度調べて書いたんだけど、間違えてるんじゃないかってくらいあり得ない計算じゃね

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/10(金) 02:24:32.11 ID:IV9xowGI0

全然ちがうやないかｗ

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/10(金) 03:36:51.95 ID:FkK3k8lTP

横着せずに1から嫁

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/10(金) 07:20:32.16 ID:Db5A/EMG0

>>544
読むのめんどくさいから、合ってる

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/10(金) 10:04:11.28 ID:4r+MxjwD0

まあ無理筋の裁判だというのがよくわかった。

549 ：金貨目：2013/05/10(金) 10:15:01.76 ID:cMv8udMjO

税務署暇じゃないから心配するな、公判の人は株の損を節税で穴埋め企み株資金の原資追及され発覚。百万一千万儲けようが黙ってれば税務署は知らんぷり。毎年株で一千万以上儲けてるけど申告マイナス100万とかﾌﾟﾗｽ100万で来ている。

550 ：金貨目：2013/05/10(金) 10:38:46.27 ID:cMv8udMjO

前に夏頃同業者Bに税務署から帳簿領収書持って出頭ﾊｶﾞｷが来た。私にも来た。Bは指定日に行き追及追徴納税70万以上払った。私は友人の税務署職員に聞き行きたかったら行けばに、しめしめ、行かなかった。友人いわく税務署は酷い脱税で無い限りまず大丈夫。

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/10(金) 10:43:41.91 ID:4r1V7NpT0

>>542
来ないよ
そんなことしだしたら誰もＰＡＴて馬券買わなくなって
大減収となる

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/10(金) 10:49:12.80 ID:qW69HRBe0

PATで儲かってもバレなきゃいいんだろ？
捕まったリーマンみたいに株とかに手を出さなきゃ足つくこともなかったろうに

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/10(金) 10:50:12.96 ID:sUR9OnBuO

心配しなくても競馬だけやってりゃ問題ない
株とか投資とか始めるからばれてくるんだよ

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/10(金) 11:05:07.05 ID:k7ur+obnO

まぁそもそも、馬券買ってる段階で税金払ってるんだから、競馬の分に限ったら被告人は負けようがない

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/10(金) 11:33:00.93 ID:EqaPS1+j0

競馬で大儲けできる頭脳と度胸を持ってる人でも
株で大損しちゃうんだな
芸能人や芸人が株で大儲けしたとか聞くけど差はなんだろうか

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/10(金) 12:03:26.15 ID:lwZtp5g/0

そんなに税金払うのが嫌なら、かつかつ稼ぐのやめればいいんだよ

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/10(金) 12:37:07.70 ID:6rzU7z3k0

>552-553
良いなお前らは失うものが無くてｗ

親から受け継いだ個人事業主（商店）だと脱税とか噂になっただけで命取り
年間収支がマイナスでも課税される不合理な国税側の主張は否定されるべき
見つからなきゃいいだろで済まない人の方が世の中には多い

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/10(金) 17:43:54.28 ID:V4qFJ/M+i

>>545
どのへんちがうの
あってるじゃん

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/10(金) 20:34:59.80 ID:56Al20Ir0

利益の出たレースだけ抽出とかレースでの購入馬券が経費みたいな部分じゃないの
そんな適用をしたってソースあったっけ？
30億の件はあくまで当たり馬券（買い目)のみ経費って扱いを受けてる話だと思ったが
まあ実際どう適用されたのか知りたいけどね不服審判所事例にでも載ればわかるんだろうけど

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/10(金) 20:39:16.79 ID:FkK3k8lTP

1万円を100点買って100倍の配当を受けたならば、そのレースの収支は0だろ
だけど一時所得の場合その収入を得るために直接要した金額は1万円となり、
一時所得99万円となるんだよ。それを100回繰り返したら、馬券収支は0でも
一時所得は99,000,000円となり、一時所得特別控除50万を引いた残りの1/2の
49,250,000が課税対象となるんだよ。

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/10(金) 21:02:31.87 ID:FkK3k8lTP

これが50倍の配当で50万負けたとしても一時所得は49万となり、これを同じく
100回繰り返すと馬券の収支はマイナス50,000,000円でも一時所得は49,000,000円で
同じく50万控除した1/2の24,250,000円が課税対象となるんだよ。
負けていても一時所得は発生するんだよ。紙馬券でもPATでも原則計算をするとなると
恐ろしい事となる。回収率200％で実所得と同じ事となるとも言える。
200％超で一時所得の恩恵を受けられる事となるんだよ。

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/10(金) 21:08:30.03 ID:i+naeqtl0

もしもだけどPATの加入者番号がマイナンバーになったらJRA大赤字で競馬文化200％終わる。

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/10(金) 21:15:42.53 ID:a2pgDlARO

PAT(銀行口座)にマイナンバー
これでいいだろ

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/10(金) 23:55:14.15 ID:lymoZd/u0

普通に考えてあり得ない税制
今まで知らず知らずに脱税してた人も多いだろうね

JRAはしっかりアナウンスすべきだろ

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/11(土) 04:24:59.94 ID:Q/E2vfAPP

この元会社員は資料が残っている分ガミッたのも含めてすべて課税されたんだろうな
それで所轄税務署から国税局送りとなり、額が大きいから刑事告発となったんだろう
検察官は国税庁長官が国税局長に当てた所得税基本通達を精査していたのかね？
検察官はこの元会社員に自業自得と言ったそうだが、>>561の例でもそう言えるのかね？
常識ある司法判断を望む。

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/11(土) 07:47:05.15 ID:hf726/iP0

マネーロンダリングを解決するにはしゃあないからな
最初の方のスレでマネーロンダリング対策じゃなくて、アメリカの法を真似ただけって主張してた国税の馬鹿がいたけど、
だからそれを真似て組み込む必要性がマネーロンダリングだって当たり前の話が分からないんだからな
一部の国税の馬鹿を除いて、法がおかしいのはみんな分かってる
でもマネーロンダリングは許さない縛りは必要
はい、ループ

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/11(土) 10:18:33.01 ID:tnSnMgO5O

マイナンバーが解決しそう良かった

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/11(土) 11:29:26.63 ID:JpYUuySj0

>>565
> 検察官はこの元会社員に自業自得と言ったそうだが
> 常識ある司法判断を望む。

本当に自業自得と言ったとしたら
本来の意味も知らない検察官に
お前に常識がないんじゃないかと言いたいｗ

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/11(土) 13:32:17.38 ID:IY8apB990

単純に競馬の払い戻しに証明書付ければいいだけじゃないか？
PATでもついてくるだろ万馬券証明書。

1万円以上の払い戻しに対してあれをPATでも現地でも発行すればいいだけ。
それで証明になるから脱税対策にはなる。

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/11(土) 17:05:10.98 ID:hVyWm+KAP

PATはいいとして現地は誰が払い戻した証明書か個人を特定できるようになってなければ意味が無い

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/11(土) 23:04:54.41 ID:CpU/Ck9e0

裁判の最終結果はどうなったの？

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/12(日) 05:16:50.01 ID:icG0W0580

ほんの50レスも遡れないのか

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/12(日) 07:40:00.84 ID:esxVnGxhP

>>571
>>1から嫁それが基本だ。
それからJRAの開催日に質問は控えろスルーされて終わる。
心優しい俺は教えたる。最終決着は数年後だ。
本件では刑事と民事で同時に訴訟が起きている。
刑事の地裁での判決が5月23日で、民事は6月6日以降だ。
日本は三審制なので、最終決着が付くのは数年後となるのだ。

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/12(日) 09:11:25.33 ID:VXQhAl3y0

賭けるかな

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/12(日) 12:32:56.33 ID:2qE35XDk0

>>570

ＵＰＲＯが競馬で脱税した時は、どうして判明したんだっけ？

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/12(日) 12:36:47.74 ID:P52wmTcA0

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dome/1367738770/607

607 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/12(日) 10:50:04.68 ID:V3OUutrl
>>598 ㌧
ttp://www.seospy.net/src/up6216.png

税金ガー

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/12(日) 20:33:49.81 ID:QczwiamdO

凄い記事だな。今日知ったよ。

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/12(日) 20:41:41.50 ID:QczwiamdO

馬券課税は20年前から払い戻し金額ベースで課税される話は聞いていた。
日本の競馬法が100年前の法律だからこうなるんだよ。
要は遊びとしてやり、高額ベットは不当な税金かけて取り上げるわけだよ。日本は元々働けだからね。
しかし今のじだいに払え切れない税金課すこと自体おかしいよ。早く法律かえないと。
あと税金は遅延したら14.6%の利息がつくよ。５年で倍だよ。
この人は80歳になるときには2000億円の税金滞納になる。
100まで生きたら３兆円だよ。

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/12(日) 20:46:19.44 ID:gdU7+7mlO

にしても配当安いよな。関係者が買ってるのか知らんが

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/12(日) 23:49:05.91 ID:esxVnGxhP

サラ金と違って複利とはならないだろう
つまり延滞税に延滞税はつかない。あくまで延滞税がつくのは本税にのみだったはず。

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/13(月) 01:59:05.02 ID:HYm7KlZ0P

卍は今のままなら利息が0だろうが複利で3兆になろうが払えないのには変わらん

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/13(月) 02:09:51.97 ID:t2m3CgTeP

競馬の収支
購入　2億ちょい
払い戻し　2億ちょい
100万程度＋
これ税金盗られたら爆死のパターンじゃない？

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/13(月) 09:18:00.16 ID:onDQKas60

５年で倍・・・

え？

584 ：金貨目：2013/05/13(月) 15:43:36.11 ID:4gGcvNu6O

税務署は具体性密告有れば真偽はともかく調査。わからなければ脱税は自営業なら一万から億までみんなやっている。

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/13(月) 16:32:15.02 ID:W5rsqfsZ0

競馬は的中者の収入から国が天引きすることで成り立っています。
それは、所得を無視したもので所得税より高額なものです。
競馬法は所得税法の例外として無理な課税をしているのです。
払戻金に所得税を課す根拠はどこにもありません。
今回問題になっている件でも天引き額は約１０億円です。
課税処分額よりも大きい額になっています。
何の罪もない人にこんな課税をしたり、脱税犯として裁判にかけるなんて
とんでもないことです。

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/13(月) 16:46:45.10 ID:t2m3CgTeP

パチンコ屋の客もばれたらすごそう

587 ：金貨目：2013/05/13(月) 18:40:50.58 ID:4gGcvNu6O

ﾊﾟﾁﾝｺなら一個四円の玉が当りを引き10連チャン5万現金を年間20回合計100万しかし年間、台には400万現金をつぎ込む。差し引きﾏｲﾅｽ300万当り玉つまり当り回数Х玉の値四円だけ引いて残り課税対象になるのかな？

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/13(月) 19:05:55.62 ID:WirrTImk0

『今回の裁判は前哨戦に過ぎない』“外れ馬券は経費か否か”有識者座談会(1)
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&wid=CH02

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/13(月) 20:14:35.69 ID:t2m3CgTeP

>>587
パチンコなんてだいたい50000円使って40000円戻ってきたり
そんなのばっかりだし
何も出ないで負けるパターンなんてほとんど無いから
競馬よりパチンコのほうが最悪な気がする

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/13(月) 21:38:04.84 ID:rH8kwxzE0

甘い甘い、それは一昔前のパチンコだよ。

今のパチンコは5万円使って戻ってくるのは2万円がいいとこだよ。
出玉がどんどん削られてるし店側も連チャンしないように止めてる。

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/14(火) 01:35:19.71 ID:u6h6ZM9rP

>>590
5万円使って2万円戻ってきてを365日繰り返すとして
18250000円使って7300000円戻ってきて税金2920000円払うわけ？
もう何もできないよね？

592 ：金貨目：2013/05/14(火) 08:28:48.91 ID:qfL1UpCxO

10年前のﾊﾟﾁﾝｺは通路に一箱8000円の箱が1人三箱-24000円ぐらいｻﾞﾗ､10箱-8万積んでも珍しくなかったが今や小さくなり一箱5千円三箱までしか積めない、つまり出ないように成っているみたい。本当に大勝ち出来ない。ｻｸﾗ-ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ出す奴もいる店もあり腹立つ。

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/14(火) 09:13:17.93 ID:+psK4Sn40

有識者座談会？
どこが

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/14(火) 13:28:36.65 ID:0zcalE42P

政府の有識者会議よりよっぽどマシな人選だと思うが

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/14(火) 20:20:36.86 ID:qfL1UpCxO

競馬で元手100万を三年で億には出来ない、一年以内に億負けるなら自信タップリ。

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/14(火) 20:40:42.05 ID:jkIcbj3KO

こんな一般市民調べるより国会議員調べたほうがよっぽど黒い部分が出てくるだろうに

税金が何に使われてるか不透明なくせに国民の資産は晒しまくるのな

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/15(水) 00:54:37.91 ID:XMkxFQZbO

いよいよ来週判決がでるな

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/15(水) 00:56:10.78 ID:/8RRZ5hm0

PATとWINS両方やってる場合はどうすりゃいいんだ

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/15(水) 00:57:58.75 ID:XMkxFQZbO

ちなみに今回の問題をパチンコに当てはめると経費として認められるのは当たりを引いた一玉の四円だけだよ

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/15(水) 03:56:34.17 ID:3WNR13G60

確かにパチョンコに当てはめるとそうなるなｗ
ただパチンコは３点換金方式だからちょっと違う気もするが

601 ：金貨目：2013/05/15(水) 07:51:49.43 ID:6hmpV13TO

はずれ券は損金として認めるか否かに掛かっているのでは？売れない商品は認めてもはずれ券は認めない税務署、確定するまで当り券はどれか判らないのに。結審まで10年かかるのではないか？。

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/15(水) 09:24:32.66 ID:aAZdansm0

国税と検察がハジをかくことに。
裁判官までハジをかくことはないでしよう。
当然無罪であり、課税問題は非課税で決着するでしよう。

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/15(水) 13:14:42.65 ID:cyKsWcGJP

本丸は民事のハズレ馬券が経費になるかどうかで
刑事の方は刑の重さはともかく脱税で有罪になるのは間違いないんだし
ダービー前に有罪のニュースだけが話題になって
数年後に民事で常識的な判決が出る頃には競馬は終了してるだろう

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/16(木) 00:39:25.86 ID:upTQHKC50

控除率5%アップで払い戻し金が今より8%前後減る。
更に年間収支プラスなら課税。

これが施行されたら多少儲かってる勝ち組ですら競馬やめると思うぞ。

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/16(木) 00:54:30.08 ID:iGs5R4mHP

この結果によってはネット会員消滅も十分ありえるよ

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/16(木) 09:24:09.89 ID:ZjdtguZ+0

>>604
そもそも５年くらい前までは控除率を下げる方向で国会審議されてなかったか？
そのため、単勝複勝の控除率を試験的に下げて売上の増加を勘案し、控除率を下げるかを農水省が決める予定だった。

しかし地方競馬からの反対が根強くできなかった。

本来なら競馬みたいな国営ギャンブルに税金をかけること自体がおかしいんだよ。
売上の10％は国庫に入ってるんだし。

>>605
基本的に100万ちょっと超えたくらいの払戻が毎週あったとしても、脱税はばれない。
経験上200万超えるとばれる可能性は高いから、それでなおかつプラス収支か、WIN5で一発大きいのを当てたら確定申告しときな。

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/16(木) 10:24:30.05 ID:if4fGin50

ハズレ馬券はゴミですので一時所得の経費にはなりません。
誤りがあるのは収入金額を0.75で割戻してないこと、
その差額を税額から控除していないことです。
ここまで書けばわかると思いますが、競馬法は徴税の仕組なんです。
国税の最大の誤りは所得税法を適用したことです。

アー馬鹿馬鹿しい。

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/16(木) 15:18:45.62 ID:V1R46Y720

競馬を取り巻くビジネスが崩壊したら、
国税の担当官は日本にいられなくなるだろうな。

それでなくとも、公営競馬を壊滅的にしてしまったのは重罪だ。
こんなことだから、他の方法での余計な増税が行われるんだよ。

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/16(木) 21:19:41.91 ID:upTQHKC50

>>606
国庫納入金だとか言い方違うだけで二重課税だね、明らかだよ。
5%控除率下がったら嬉しいな。
JRAは長距離レース軽視したり変な実力主義にしたりおかしな所だけ国際化しちゃって、
控除率や大事な部分も海外見習って欲しい。

ただ、この裁判結果は公営はもちろん馬以外の競技にも影響及ぼすからな、そう簡単には話まとまらないぞ。

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/16(木) 21:24:17.79 ID:x6Rd6wqM0

ＰＡＴなんて潰しても得をするのはパチ屋くらいじゃないの？
玄関開けたら５分でパチ屋という優位性が、家の中で馬券が買えたら崩れるし。

公営だけズルイ。パチ業界はネット解禁できないし、ただでさえ違法な
民間賭博だって叩かれて売り上げも伸び悩んでいるのに。
よし、パチンコ議員に働きかけてPATを潰してやろう。
競馬界はパチンコ馬主も多いし、マスコミもパチンコマネーで
押さえてあるし、まともに文句も言えないだろう。

はいはい、妄想妄想。
でも公営が民間賭博に頭を抑えられてるのは異常だと思う。
パチ屋の売り上げが年間２０兆円くらいで公営全部あわせても５兆円くらい？
それが北の核やパチンコミサイルの資金源になってるっていうのは何だかね。

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/16(木) 21:39:45.59 ID:MC8VQLipP

逆鱗に触れたみたいでp2経由でしか書き込めなくなった。
便所の落書きで犯罪行為を煽動した訳でもなんでもないのに。
つぼに嵌まった嫌がらせと判断されたのかな？

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/16(木) 22:54:04.51 ID:upTQHKC50

パチンコも換金が出来るようになってる以上は賭博なんだから国や地方自治体に金を納めなきゃな。

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 01:03:16.94 ID:SW/YshtJO

負けてるやつは不問。大勝したやつからは徴税。
これこそが通達前文のもつ、杓子定規に適用しないことの意味だろうに。
何都合のいい解釈して会社員擁護してるんだか。

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 01:12:16.24 ID:G0Ecxn1w0

大金を馬券につっこんでも経費にならんくて
大儲けすると税金払えって　確かにおかしい

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 01:36:33.13 ID:uOwxK2LyO

どっかでパチンコで勝った奴が税金取られた。って書いてるを見た覚えがあるんだけど、
パチンコって建て前と言うか法律上？
ではギャンブル扱いじゃないんでしょ？
景品と交換してるだけだから。。
なのに税金がかかるとかオカシくない？

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 02:01:48.71 ID:G0Ecxn1w0

パチンコと競馬　どっちも儲からないけど
前者の方がずっとまし　とギャンブル研究者の大学教授が言っていた

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 02:07:04.65 ID:cisSEmdT0

競馬、競輪、競艇に関係するビジネスが全滅したら、日本は終わる。
タバコ増税くらいじゃ済まないぞ。

アレもダメ、コレもダメの社会に金持ちはいなくなる。

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 02:10:58.50 ID:G0Ecxn1w0

控除率知ったら買うのあほらしくなって
みんな買わなくなるんじゃないの？

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 02:46:42.84 ID:pV97NiiaO

馬券買わず好きな馬、騎手見つけて応援するが勝ちや
ま、みんなこうなったら競馬つぶれんだろけど

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 02:53:00.41 ID:SCTbKHyK0

>>617
馬主は金持ちの金の使い道の１つだもんな

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 03:02:35.30 ID:G0Ecxn1w0

馬券買わなくなった人はもう競馬を見ないと思う

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 03:51:19.43 ID:EIl2c67nP

>>613
負けていても一時所得の確定申告をすれば受け付けるくせによく言うよ。
実所得1億4千万円の男に、一時所得として30億に対するの税金を吹っかけておいて
通達の前文を考慮しているだのアホか。
ならばこの会社員が年数億円の払戻を受けていても最終1万円の赤字でしたならば
課税処分しなかったのかよ。

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 05:12:01.80 ID:6SRZ4TtX0

>>615
三店方式（）って知ってるだろ
パチンコの儲けは特殊景品（）を売り払った代金なんだよ

モノを売って儲けた金なんだから税金かかって当たり前

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 06:14:31.27 ID:EU49QQUQO

この裁判で国税局側が勝てば結果として税収は減るだろ？たかが数億の為に何故、そこまでするのかがわからんな。

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 06:48:01.52 ID:8sh9ALZw0

競馬先進国の欧米ではどうなってんの？

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 07:32:12.96 ID:gDFLt7XLO

捕まった人は卍というハンネで競馬板にいたって事？

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 07:46:51.07 ID:uOwxK2LyO

>>623
え？マジですか？
でも例えば
質屋に物を売ったとしても税金かからないじゃん。高額だとかかるのかな。

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 07:49:04.03 ID:j/jXXsdWO

韓国 100倍以上払い戻し別窓口、米国州により違う、英国払いたくなかったら抜け道あり。韓国なんか日本から見たら地方以下公正も糞も無いのが現実。

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 09:16:58.47 ID:SW/YshtJO

>>622
通達前文を持ち出してるのはきみのお仲間ね
雉も鳴かずば撃たれまいにとはよくいったもので
最終赤字ならただのギャンブル狂として不問でしょ。

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 12:50:23.50 ID:rGvWrVxhP

>>616
在日から金もらったんだろ？
どっかの大学教授も東電から金もらったか知らんけど
ウラン燃料は飲んでも大丈夫とか言ってたし

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 12:52:31.19 ID:rGvWrVxhP

>>615
自分で申告したら競馬同様に税金を払う事になるよ
目安として一年やってる奴なら500万～2000万ぐらい

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 12:52:57.52 ID:QW22IcRE0

大学教授でも競馬で勝てないバカは多いよな

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 18:30:47.90 ID:EIl2c67nP

>>629
競馬で回収率100％のAとBがいました。
双方とも10億の投資で10億の回収でした。的中馬券の購入額は1億円です。
年の最終にAは100円単勝を買いトータルで負けました。
Bは複勝を買い、10円プラスでその年を終えました。

これでAは負けたから不問でBは10円勝ったからと一時所得900,000,010円となるのかよ？

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 19:31:09.89 ID:SCTbKHyK0

>>632
とバカが言う

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 19:50:13.18 ID:QW22IcRE0

>>634
まけぐみｗ、おまえもバカだろ

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 19:59:37.16 ID:A2LPcWG80

>>633
説明がわかりにくい

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 20:41:03.36 ID:A2LPcWG80

>>633
一時所得900,000,010円になったとしても経費９憶だから問題ない

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 20:42:05.48 ID:A2LPcWG80

字が違った
９億ね

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 21:40:44.73 ID:AfOtgxce0

今日のロト７！

24億を一人じめって、はぁーーー悔しいがな！

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 21:50:23.78 ID:EIl2c67nP

俺は>>629に問いただしている。
>>638君は>>1から読め。
ID違うけど同一人物ならばお花畑としか言いようがない。

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 21:52:44.80 ID:AlajEqIJ0

半ケツはいつ？

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 21:57:14.73 ID:FgorfzboP

ダービーの日だったはず

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/17(金) 21:58:55.48 ID:kgQmmRM7O

ダービー週らしいね
このスレの前半に書いてあった気がする

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/18(土) 00:53:05.30 ID:+4dEhcZN0

宝くじシミュレーターだかでググッてシミュレーションやってみれば今後一切宝くじなんか買う気湧かなくなるよ。
パチンコは言うまでも無い。

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/18(土) 02:10:06.32 ID:g8/oIlJc0

ギャンブル脳に言っても無駄

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/18(土) 08:28:50.22 ID:jSy7O0AcP

>>645
競馬板のこのスレに　なにしに来てんの？

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/18(土) 09:29:53.56 ID:sNmgQnzm0

何言っても無駄

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/18(土) 09:41:49.85 ID:6P8XQAer0

天引き額＝的中者の収入から天引きした収入税
このことがわからないから所得税を賦課しています。
単純な誤りです。

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/18(土) 09:54:28.93 ID:6P8XQAer0

書き忘れました。ただいまグリーンチャンネルのパドック中継をみております。
一言、パドックからレースまで競馬場で放映しているものをそのまま流してもらおたい。
以上

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/18(土) 14:52:12.76 ID:m36WQYMbP

>>649
フジテレビに言えよ

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/18(土) 16:00:13.86 ID:p3EQcQvwP

宝くじは控除率バカ高の上に払い戻しのかなりの割合が
あたっても嬉しくない低額当選だから割が悪すぎる

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/18(土) 21:27:40.29 ID:/EtvNWPv0

判決によってはダービーの売り上げがどんなもんになるかな。
本場や場外で買う人は気にしないかもしれないが

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/18(土) 21:32:53.76 ID:Q3ayxtBWO

多分売上変わらないと思うよ（笑）

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/18(土) 21:49:38.02 ID:k6zufP0a0

>>651
何より当たりが本当にあるか確認出来ないからな
一部チョロまかしてもわからねーっていう

競馬は公正さにおいては厳重な方だからね
落馬みたいな理不尽もあるけどｗ

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/18(土) 21:55:32.80 ID:/EtvNWPv0

>>653
そう(笑)税金申告する人が増えるのかしりたい。

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/18(土) 21:58:06.50 ID:Q3ayxtBWO

あぁそれは確かに知りたい（笑）

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/19(日) 09:11:00.89 ID:qlEqrgC40

所得税法を適用することを前提にすると、天引額は所得税の源泉徴収税額になります。
源泉徴収税率は33.3％、一時所得なので66.6％の税率に相当します。所得税の最高税率は
50％ですので、経費がなくても全員還付申告の対象になります。
このように考えますと、競馬法は納税対象にならないところから課税する法律といえます。
還付してくれるのなら大歓迎ですが、法律の重複適用は明らかなので、法律的に所得税法は
適用できません。今回の課税処分は誤りです。

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/19(日) 09:30:53.00 ID:smTK/oJuO

勝てば勝ったぶんだけ課税
負ければ負けた額だけ還付
これで問題ない
勝っても負けても損得なし

つまり馬券買う必要はない。

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/19(日) 09:55:42.07 ID:YUsF4juyO

競馬は個人営業てことになるのかな？負けまくってる俺は年金全額免除にしてもらえると嬉しい

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/19(日) 12:01:51.53 ID:rbtXB0pk0

主文は後に回します。

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/19(日) 20:11:07.86 ID:bNoOoqQvP

矢部美穂、おもっくそ通帳テレビにうつしたぞｗｗｗｗｗ
「560万？ちょっと競馬でｗ」
とかカッコよすぎだろ

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/20(月) 08:09:34.20 ID:jW9tk17VO

そろそろ時期だから上げてみるか‥
>>654
そもそも宝くじだけは買う時に税金払ってるから配当金に税金はかからないよ。

例えば、５億持っているとしよう、
それを、複勝に１億づつ５点買ったとして
結果１点だけ当たって、５００円の配当金＝普通に考えれば±０だけど‥
国税局は、ハズレた４点（４億）は見ないで、当たった１点×５００＝５億－（１点の元金１億）＝４億円に対して税金対象だと言ってるんだろ。
馬鹿げた話だが裁判所の判決が見ものだな。

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/20(月) 10:19:38.39 ID:V5eV4KiQ0

判決は何日？

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/20(月) 10:24:09.06 ID:MhW0H0P50

もくようび

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/20(月) 10:36:26.05 ID:V5eV4KiQ0

>>664
ありです。ダービーの枠順が決まる日ですね。

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/20(月) 17:36:33.52 ID:/eFJ1zmV0

有識者座談会Part2

http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=23305

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/20(月) 20:40:26.36 ID:2yRgku8Y0

そういえば判決もうすぐだよな
５月２３日だっけ
気になるな

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/20(月) 20:42:52.13 ID:2yRgku8Y0

これだな

『今回の裁判は前哨戦に過ぎない』“外れ馬券は経費か否か”有識者座談会(1)
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=23230

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/20(月) 23:03:23.65 ID:hx40jhGTP

検察も起訴した以上圧倒的な被告有利の判決が出ない限り控訴するだろな。
被告側も同様だろう。いずれ地裁判決では決まらないと思う。
民事訴訟の方は刑事の判決待ちらしいし、5月23日では決着しないとゆう事だけは言える。

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/20(月) 23:09:36.25 ID:UjeA3jjc0

三連単１００万以上当たったやつだけ申告とかなればいいよ
ワイドと連複買いの俺に被害及ばさないでくれ　　ただせさえマイナスなのに

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 01:39:00.00 ID:vXpuYXf40

>>670
国税側の主張が通ると、マイナスな奴ほど不利なんだけど理解してるか？
1年間、1度も払い戻しが無いとかいうレベルなら安心だがｗｗ

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 02:19:39.05 ID:qD+yllebP

判決間近なのでおさらい。

（一時所得）第34条　一時所得とは、利子所得、配当所得、不動産所得、事業所得、給与所得、退職所得、山林所得及び譲渡所得以外の所得のうち、
営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の一時の所得で労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を有しないものをいう。
２　一時所得の金額は、その年中の一時所得に係る総収入金額からその収入を得るために支出した金額（その収入を生じた行為をするため、
又はその収入を生じた原因の発生に伴い直接要した金額に限る。）の合計額を控除し、その残額から一時所得の特別控除額を控除した金額とする。
３　前項に規定する一時所得の特別控除額は、50万円（同項に規定する残額が50万円に満たない場合には、当該残額）とする。

その取り扱い通達

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/04/08.htm

通達の意味

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E9%81%94

所得税基本通達の前文

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/00/01.htm

一時所得の計算

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm

国税不服審判所の裁決

http://www.kfs.go.jp/
ホーム >> 公表裁決事例集 >> 公表裁決事例 >> 平成24年4月～6月分 >> (平成24年6月27日裁決)

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 06:21:34.30 ID:QWkGTp7v0

裁判官が権力よりだとしても、法律の重複適用を認めるようなことは、
末代までの恥になります。今回の裁判で簡単に決着します。

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 06:25:08.76 ID:aGwmaDKPO

≫669 検察は被告有利不利関係無く二審へ

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 08:49:55.38 ID:9n9SH5mh0

国税は、早く法整備するよう、わざとやってるんだな
あえて悪者になるとは、たいしたもんだ

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 13:47:49.66 ID:Er+38GOb0

ハズレ馬券なしには的中なんてできないんだからどう考えても無理筋な裁判。

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 15:26:02.49 ID:At+qeKwCO

PATやめてWINSの近くに引っ越すか

678 ：金貨目：2013/05/21(火) 16:34:13.10 ID:aGwmaDKPO

テスト

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 17:10:45.37 ID:7DUNPU5DO

こういった裁判が起きた時点で売上に影響が出てるはず。ましてや検察側に有利な馬鹿な判決が出ようもんなら、がた落ち間違いないな。国税局はわざわざ税収を減らしにかかってる訳？

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 17:14:36.40 ID:uhF9rrvZO

単なる国税庁担当者の嫉妬から起きた事例だろ？

実際の利得より大きな税を科せるはずがない

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 17:21:27.84 ID:HqqrT4WvO

小沢の裁判はやる前から小沢の勝ちはわかってたと同じくらい負けようのない裁判

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 17:28:07.93 ID:wLgz+0iu0

・

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 18:03:23.94 ID:mrOLXQLvO

外れ馬券が経費なわけないやん。

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 18:23:33.74 ID:uhF9rrvZO

経費と認定されるかどうかは無関係

一時所得とみなす金額をどうするか？

経費の主張もしてるから同じ競馬への投資への経費としてなら認る

他の所得との相殺は認めない形での判決ができるかどうか

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 18:25:53.04 ID:ESW2r9No0

ギャンブルが投資とかおこがましい

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 18:48:36.93 ID:EHi9HVilO

２３日何時から裁判だ？

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 19:10:34.77 ID:TjAz7xXJ0

なんか手塚治の息子の真に似てると思った

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 19:20:51.23 ID:l7nPHjFT0

節税スレはここですか？

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 20:36:12.76 ID:S/JoXSuy0

税務署が国に差し出す金は一瞬増えるが競馬競輪競艇オートに関するビジネスが消滅するから国に入る金は大幅減になるのは
フォーメーションの計算も出来ないジジババにもわかるのにな。

南関競馬以外の公営ギャンブルは即赤字で速攻で潰れるだろう。
大井ですら持って数年、最後にJRAが解散で社台は海外に馬売るビジネスを細々とやる。

夢の無いギャンブルなんかみんなやらない、馬券の儲けから税金取ったらこうなるのは目に見えてる。

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 21:01:53.28 ID:aGwmaDKPO

確かに

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 21:51:28.28 ID:s2HjisORP

どの国も税金は取るんだけど
日本の場合は馬券を買った時点で30％取られてるし
払い戻しから税金を取りたい場合は先取り無くせば問題ないよ

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 22:53:05.08 ID:4gpD27ih0

多分、次のような感じになると思われ。

競馬の所得が一時所得と定義されている以上、支払うのが相当である。そのため、原告の求める「雑所得」という主張は通らないが、
原告に対して原告の支払能力を超える税額の支払を求めるのは不適当であり、利益と同額に減額することを命ずる。
競馬に対する税金のあり方については議論されるべきであり、今後法律が改正されていくべきである。

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/21(火) 23:41:58.23 ID:1hAdCwxx0

>>692
あたり～

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 00:06:46.42 ID:E2bCJXir0

年間プラス収支から取るようにしてもG1だけやるような人は
「はぁ？半年前3連単70万当てたせいで税金7万払えだって、ふざけるなよ、当たっても面倒臭いならもう競馬やらない」
ってなるよ。
一般人が競馬始める敷居が物凄く高くなる。

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 00:43:20.52 ID:4KHaXXe10

>>692
それ判決文のつもりなのか…

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 05:33:49.39 ID:BF09HBbbO

news23
外れ馬券は経費か？
税金５億円超求められ

22日22時54分～TBS系

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 06:19:31.51 ID:wIgZ4JZZO

あり。

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 06:59:27.43 ID:S1uUonU70

PAT厨涙目やな

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 07:19:07.34 ID:Cy87BzqH0

これで被告が負けたら、ノミ屋が大復活かな
PATが出来てヤクザ勢力も減少していたが
結局はヤクザに金が回るね

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 10:09:42.01 ID:wZ0/RBO60

ダービーが盛り下がるクソ判決はやめてくれ

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 10:31:55.81 ID:9BpmqIS10

課税済であることがわからない人が多すぎます。
通達はモーターボート、オートがもれているように、まともに考えたものではりません。
でも一旦活字になったものは変えにくい。硬直した組織にありがちなことです。
法律を改正すれば問題が解決することができるのに誰も動かない。このことも同様です。
結局、裁判までいって恥をかく、同じようなことが昔から繰り返されています。

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 10:45:53.74 ID:Dx/ae3l4O

争点は３つ

1払戻金は一時所得か

2外れ馬券は経費か

3課税は適法か

外れ馬券は経費かが一番の争点であるのは間違いない

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 11:30:02.65 ID:rC2bRvpw0

税金面で損をするのを分かっていて反復継続購入したんでしょと言われりゃそこまでか
こいつの場合はFXでの損は申告しているようだから競馬の払戻金の納税システムを知らなかったというのも通用しないだろうし

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 11:55:59.66 ID:QXr6l5Sh0

判決楽しみだねぇ

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 12:19:50.83 ID:edpqeb5CO

明日の判決について一般紙でも結構大きく取り上げとるな
反響はさらにも増してデカくなりそうだ

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 12:33:51.83 ID:NNljpBRS0

経費に認めなきゃ
競馬自体が成り立たない
ましてや税金は天引きで引かれてんだからな
会社の経費が認められて、
これが認められなかったら不条理もいいところだろ

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 12:38:08.54 ID:7yKcAQZO0

ノミ屋は喜ぶｗｗｗ

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 12:41:36.32 ID:NNljpBRS0

落としどころとしては
PATの場合は明細がはっきりしてるから
PAT購入だけは経費として認めましょうで
丸く収まるんじゃないか？

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 12:46:56.94 ID:k2J/Xf3G0

公営ギャンブル終了のお知らせ

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 13:38:48.53 ID:k4d4popM0

国税不服審判所の採決要旨検索システム：
http://www.kfs.go.jp/cgi-bin/sysrch/prj/web/pub/editCriteriaByKeyword
で「競馬」をキーワードにして検索索すると、
7件ヒットし、殆どがはずれ馬券全部を必要経費として
認めて欲しいという類似事例だが、全て却下されている。
広島支部の「何で俺だけ？」というケースでの審決の中で
「課税の公平とは、課税の根拠となる法を適用すべき者に対しては
等しく適用すべしということであって、課税すべき所得が課税庁
に把握されないため事実上課税されていない者が生じている場合に
他の者に対しても法の適用を免じて課税しないことまで要請する
ものではない」
という原則が改めて述べられているが、これに沿うと今回の不服審判も
９９％却下されると思われる。
事後に現行課税運用の問題点が議論され、今年中に競馬も
「宝くじ当選金と同様に非課税」という法律が出来て競馬ファン
をつなぎとめるのだろうが、問題のサラリーマンについては
あくまで事案発生時の法が適用されるので、救済の道は無いだろう。

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 13:48:20.83 ID:k4d4popM0

刑事裁判は税額の議論は不服審判に任せて、あえて触れず、
「脱税」で執行猶予付きの数ヶ月の懲役という判決だろうね。

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 14:33:22.19 ID:JoiCj7LTO

今日の夕方、TBSでこの問題について特集やるな

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 14:38:46.81 ID:wIgZ4JZZO

二審までいって三審に控訴そこで控訴棄却？

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 14:49:16.28 ID:eoVmr0Ox0

>>710
>問題のサラリーマンについてはあくまで事案発生時の法が適用されるので、
>救済の道は無いだろう。

刑法6条だと犯罪後に法改正で刑が軽くなればそちらを適用するはず。
税法はどうなの?

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 14:50:00.82 ID:dx3J9K9NO

執行猶予がつけば御の字だが、べらぼうな罰金は言い渡されるんじゃないかな？

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 14:51:20.74 ID:sZh0bSOSP

>>710
法の不遡及ってヤツか
しかし確実に払いきれない額を一生とか死刑みたいなもんだな
非課税に法改正されたら競馬で稼いで納税するかもしれんけど

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 14:51:51.00 ID:NNljpBRS0

>>702
俺が裁判官なら
１　この会社員の場合は完全に事業としてやっているので
　一時所得ではなく事業所得に相当する
２　外れ馬券はPATなどその明細が明らかな場合だけ認める
３　税金は既に払戻金から天引きされている状態であり違法状態ではあるが
　現法律ではそれが反映されていないため課税対象にせざるをえない

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 14:57:12.83 ID:R5jySfSl0

ダービーの出走馬発表の日に判決を出すということで

被告は無罪（公平性ゼロかつ無茶苦茶な課税方法は言語道断、公平で合理的な課税方法を立法せんかい。）てな理由。

確定でございます。

競馬ファン狂気、ダービー売上激増間違いなし。

これぐらいの推測もできん馬鹿ばっかなのか、おぬしらは。

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 15:02:11.99 ID:cBPzWM4J0

>>695
今更不服審判所の話持ってきてるが今回の件もとっくにそこでは棄却されてるよ
その審判所の判断含め妥当かを争ってるのが今回の裁判だからそこの判例持ちだしてもしょうがないよ

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 15:09:38.48 ID:3jMCdA4WO

こんなのが有罪なったらこれからはノミ屋で買うしかなくなるな。

まともに買うのが馬鹿らしくなってくるわ。

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 15:13:47.92 ID:EThs9MFJ0

>>718
東日本大震災の時に原発は大丈夫っていってたやつと同じにおいがするｗ

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 15:18:39.25 ID:vPAQBAv30

競馬は負ける人がいないと成り立たないのだから
負け分は経費だろ

723 ：719：2013/05/22(水) 15:19:00.65 ID:cBPzWM4J0

レスミスった>>710へだった

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 15:55:36.44 ID:shBQ/xGU0

>>710
国税不服審判所は善意の第3者機関じゃないんだからｗ
国税の運用に不服がある時は直接来ないでここに言ってね♪という
国税OBや出向者だらけのズブズブで国税の出張所みたいな所
自分たちに不都合な事を出すはずもなく
>719　も言ってるように(判例と言ってるがそこは間違えてる判例は出せないｗ)
いまさら国税不服審判所を持ち出すのはこの訴訟中の段階では無意味

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 15:58:11.32 ID:3jMCdA4WO

>>722 だったら宝クジのハズレ券も経費ってことになるぞ。

競馬も宝クジも負ける奴がいなきゃ成り立たないから同じだぞ

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 16:05:34.54 ID:shBQ/xGU0

>>725
> >>722 だったら宝クジのハズレ券も経費ってことになるぞ。

宝くじの配当金は法律によって元々非課税だｗ
何をトンチンカンな事を・・・

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 16:21:52.18 ID:y8RAXgk70

13時からだって

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 16:27:18.91 ID:3UDf604TO

30億ー1億＝29億が一時所得

仮に300億投入して儲けが同じ1億なら、300億ー1億＝299億が一時所得

これが国税の思考感覚

299億の追徴課税が50億～60億くらいだろ？

これが国税の考え方

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 16:38:22.03 ID:vssHjxhw0

>>692
納得。他に説得力あるのある？

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 16:46:17.99 ID:1v0SVBt00

>>692
>>利益と同額に減額
って課税対象が利益分ではなく
税金は利益分ってこと？
後者だとこの会社員は株で半分やられたらしいからそれでも払い切れないんだが

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 16:50:25.74 ID:3R+usLv10

所得税の区分については通達が根拠となるから裁判所はそれを超える判断をすることができる
でも無申告の脱税は誰の目にも明らかな事実なので所得税法違反で処罰されることは免れない

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 16:51:07.94 ID:Jc8jKBUO0

ほとんどの人には関係無いから心配すな
大金手にしてから考えろ

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 16:52:10.75 ID:Jc8jKBUO0

法律がおかしいんだから

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 16:58:31.74 ID:wIgZ4JZZO

不当判決や腹立つバカヤロ払ってやりゃ。ポンと６０億や、釣りなんか要らんわいと成ったらエレベストもびっくりするくらい盛り上がるな。全世界に発信される。まあ夢やな。

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 17:00:15.11 ID:GiGJrynS0

ついに競馬辞めれるかもしれない。

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 17:00:37.10 ID:sZiptR3J0

>>725
これは恥ずかしい。
ＩＤ変えなきゃ復帰できないレベル

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 17:05:08.50 ID:MhwlggPR0

タバコが撲滅されたと思ったら、次は競馬などのギャンブルか。
風俗もヤバそうだし、このままじゃアルコールも時間の問題だな。

いまの現役公務員って、感覚が異常な世代だから恐ろしいな。
まあ、俺は海外に逃げるつもりだが。

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 17:16:26.70 ID:4di6L96OO

まあ酒は時間の問題だろうな
缶ビール一缶千円の時代はすぐ目の前

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 17:17:32.72 ID:AMGMV00f0

WIN5やるやつは自殺行為に近いな。

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 17:17:51.08 ID:JoiCj7LTO

今日のNEWS23の見出しが｢ハズレ馬券は経費か？｣ってなってる

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 17:22:40.04 ID:mTGfudcEO

東スポは裁判前日だというのに明日恐怖の判決と小さいけど記事にしてくれてる
判決出たら大きく扱ってくれそう

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 17:29:35.30 ID:4di6L96OO

PATの明細がってところどころあるけど税の不公平を認めることになるからそれはない

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 17:34:19.12 ID:MhwlggPR0

300円の宝くじが2億円になっても同じ理屈なら、高額の当りは、ヤバイってことか?

総務省も農林水産省も経済産業省も国土交通省も、大損失だな。
大増税になった国税のせいや。

国税の担当官を晒せや。

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 17:37:04.86 ID:MhwlggPR0

ちなみに以下の通り。

競馬：農林水産省
競艇：国土交通省
競輪：経済産業省
オートレース：経済産業省
スポーツ振興くじ：文部科学省
宝くじ：総務省

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 17:53:34.06 ID:1wD5b0p40

明日の何時頃には判決わかるの？

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 18:16:00.41 ID:3jMCdA4WO

この裁判は誰もが注目してるような大きい裁判じゃないから夕方のニュースじゃないか。

ニュース速報は流さないと思う。

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 18:22:03.41 ID:OwLfJdqz0

>>742
現地で馬券買って的中したのにも税金かけろってことですかわかりません＞＜
韓国はそうみたいだけど

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 18:24:23.76 ID:QXr6l5Sh0

風俗は２０年前に比べれば天国だろ
デリヘル考えたやつは天才

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 18:27:33.39 ID:wMT+yNrz0

>>743
宝くじは買った時点で引かれているからいいんだと何度言ったら・・・

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 18:31:14.82 ID:cBPzWM4J0

>>724
フォローあり大事なとこ間違った判例じゃなく裁決例だね
そういや前回の傍聴さん今回は行くんだろうかこの所見かけないが規制かな

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 18:31:28.09 ID:ncRAbgfU0

まあさっさと払えよ
脱税野郎共

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 18:33:05.25 ID:ALKmu3kF0

これで完全敗訴した方が面白いんだがな
そうなったらパチンコをフルボッコに出来るぜぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗ

敗訴しろその方が楽しみだｗｗｗｗｗ

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 18:43:40.87 ID:in1SWLB70

どっちにしろ1億円超の脱税やし
1年の実刑は免れん

主文
被告人を懲役1年に処する。

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 18:45:05.55 ID:W4B07ic20

被告人ざまぁ

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 18:49:37.05 ID:YyM9T+P80

ログ読むの面倒だから誰か教えて
これはきちんと申告していればどうなった？
儲けの1億4000万の何割かで済んだのか？

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 18:50:02.44 ID:GTF4PvLhP

金が足りない場合は差し押さえで家財も家も車も退職金も全部持って行かれるし
どの道、この人の人生は終了してる

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 19:00:03.27 ID:W4B07ic20

まぁ判決前日にニュースで取り上げるってことは判決出てからも取り上げる
だろうな。それを見て競馬は絶対やらないっていうのがでてくる。

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 19:08:01.87 ID:qfCIBTHT0

一応ヤフートップにも来てるし注目度は高い

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 19:11:34.28 ID:kiT+XUT60

むかしは所得税を申告して納める人はほとんどが事業で収入を得ているひとだったから
サラリーマンにとって脱税は縁遠い犯罪だったと思う。

しかし、株式やFX、アフィリエイトのようにサラリーマンの収入源も多様化・複雑化してきて
脱税犯になるリスクに一般サラリーマンもさらされやすくなったというか。

>>756
この事件は尊属殺人の加重処罰規定が廃止されるきっかけとなった殺人事件を思い出すのだよね。
やむにやまれぬ犯罪に国家が厳罰でのぞむことが人権上どこまでゆるされるのかということ。

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 19:15:40.19 ID:EKGcznbh0

明日の午後か
レポーターがカメラに向かって全力で走ってきて「判決がでました！」
ってやって欲しいぐらいだ

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 19:16:33.17 ID:8Jcl6z5G0

>>755
差し引き利益ではなく払戻金全部に対しての課税だから儲けよりも上回るかもしれない、一時所得は税率が高いんだよ
ちなみにトータル負けでも１年間の全払戻金が課税対象なので毎週馬券を買ってる人は大体全員課税対象になる

この裁判で国税側の主張が全部通ったら税負担の公平を求めて全ＰＡＴ利用者を調査するように被告側が求めるかもね
そうなったら本当にＪＲＡというか日本の公営競技は全部終了にならざるを得ないだろう

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 19:17:55.97 ID:NNljpBRS0

ミヤネ屋でやってくんないかな
コメンテーターの意見を聞きたいわ

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 19:21:36.70 ID:JoiCj7LTO

今日のNEWS23でこの裁判の特集やるから

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 19:26:38.78 ID:rPSJcdMb0

>>755
申告してたとしても外れ馬券は経費として認めないのは変わらないから数億円は税金かかる。

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 19:30:07.45 ID:7+h0KkYgT

もう全部差額でやれよ
500万かけて1000万儲かったら差額の500万円に税金
これでええやろ

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 19:35:54.68 ID:QXr6l5Sh0

あかんよ、PATで買う人だけ損する仕組みはだめ

やるなら払い戻しから引かなきゃ

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 19:39:45.65 ID:FaipM2iB0

というかこれが黒だったら競馬マジで終わるぞ
大金を掛ける奴がいなくなるしギャンブルじゃなくて100円の複勝で遊ぶものになる

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 19:41:09.94 ID:4JHHYMQ10

いよいよ明日ですね

今更なのですが、年間の払戻金額マイナス的中に要した金額が控除額以下の場合には申告が必要ですか？

769 ：755：2013/05/22(水) 19:41:22.24 ID:YyM9T+P80

そうだよな
じゃあ知ってても申告なんか出来ないじゃん
成り立つ馬券は年1回の1点勝負とかになって
3連単などは成り立つ訳が無い
いや、1点勝負も売り上げ減ってそれすら成り立たない
よな？

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 19:43:51.02 ID:4+xFqHlA0

>>767

年間100日、10レースずつ、100円ずつ複勝を買ってトントンだった
　↓
100000円の収入と見なされて税金とられる

やってらんねえぞ

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 19:44:53.04 ID:4JHHYMQ10

>>770
それはないですよ

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 19:45:05.62 ID:y8RAXgk70

>>770
複勝だけ買うやつなんていねーよ

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 19:49:38.22 ID:GTF4PvLhP

>>770
100000円なら大丈夫

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 20:02:54.89 ID:YbqFhlLdP

査察が絵に描いてしまった餅を徴収が食えなくて困ってて徴収部門も
食えるような判決を望んでたりして

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 20:11:32.40 ID:ZMX8eI+Y0

>>774
内部ではそういう声もあるだろうな
まあ敗訴するんだろうがぞの場合はパチもPAT以外の馬券も他の公営ギャンブルも全て含めて税負担の公平を訴えて欲しいなあ

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 20:12:58.52 ID:MhwlggPR0

胴元が最初っから控除したうえで、利益にも課税だなんて、
さらに直接関係ないハズレ分は経費にしないなんて、
どんだけ巻き上げれば気が済むんだよ。

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 20:22:58.20 ID:/h9fgKmDO

これが白なら一生競馬で儲けても大丈夫なんだよな。税金ﾉｰｶﾝなのか

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 20:24:03.65 ID:GkC+aXPjP

ハズレ馬券を買うことを想定してるって
みんなそうだよな
１つしかあたりがない馬券を２点かったらそれだけでそうだしさ

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 20:26:33.46 ID:GkC+aXPjP

パチンコに当て嵌えると
穴にはいった４円意外みとめませーん
みたいな感じw

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 20:30:48.71 ID:GTF4PvLhP

>>777
元々払い戻しが70％だから90％の人間がマイナス収支

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 20:36:07.46 ID:mKOzyBEJ0

3連単の売上割合が70%とかだったっけ？
それ自体を否定することになるかねぇ？

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 20:46:11.32 ID:MhwlggPR0

んなら、商品もヒットした分だけみて課税しろよ。
損失出した商品がどんだけあろうが知りません。

株式だって、儲けた銘柄だけみて課税しろよ。益出ししたら徴税。
損失出した銘柄がいくらあろうが当局は関知しません。

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 20:48:53.42 ID:31aseGI9O

15倍の配当を10点買いで毎回当ててた奴の場合
今までは10万円×15倍＝150万で50万円儲け
税金を払う場合
10万円×15倍＝150万で60万の税金を払うからマイナス10万円になる
これが法律ですから(*‘ω‘ *)

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 20:50:25.86 ID:NNljpBRS0

ダービーの直前に判決って
何かの嫌がらせか？と思うよなｗ

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 20:53:48.35 ID:PC3R3q8WO

競馬関係者裁判傍聴するのか

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 20:55:33.08 ID:PC3R3q8WO

>>784
いや意図がある

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 20:56:46.78 ID:93ULge7H0

この件で分かったことは、
馬券生活者になるには複利運用で場外で馬券を買ってUPROみたいに脱税しろってことか。

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 20:57:51.67 ID:zPfHaYx1O

>>755
ちゃんと申告してればそもそも転がせてない
脱税する気満々でやってたんだから自業自得

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 21:02:12.26 ID:GTF4PvLhP

ちゃんと申告してれば途中でマイナスになって賭ける金がなくなるから
そんなに税金を払う必要もなかった

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 21:02:45.41 ID:jGgHpknS0

サテライトバブルくるで

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 21:13:01.58 ID:bQKN5Ri4O

>>788
あなたが過去にどれだけ払戻金受けたか知らないけど税金払うつもりで買ってる？

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 21:21:41.03 ID:lm6QJp330

法律がおかしいから法律守らなくていい。とか通らないからな
これをきっかけに法を整備するって流れだと思うけどこの裁判に関しては負け確定だろ
担当弁護士からの説明とかいうのも読んだが説明２の部分は駄目だろ
何であんなの書いたんだ
本人もわかっててあえて申告しなかったって認めちゃってるじゃん

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 21:21:46.16 ID:vE9drB0U0

例えば、ボートレース住之江には、スカットカードがある
まずスカットカードに入金し、１日ギャンブルを楽しみ、帰るとき精算して出金する
的中したもののみ課税とか、前近代的だな

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 21:24:43.43 ID:wMT+yNrz0

>>783
それ全然違っているけど

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 21:32:27.77 ID:3jMCdA4WO

この裁判負けたら競馬以上に巨額が動くカジノなんか成立しなくなるってわかってんのかな。

どこだかカジノ特区がどうたらって言ってたけどどうするつもりだ。

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 21:38:07.64 ID:lm6QJp330

>>795
これを機に法を整備し直せばいいだけだから負けたから成立しなくなる訳じゃないよ

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 21:43:00.06 ID:/h9fgKmDO

無罪なら税金もゼロなんでしょ。無罪なら競馬で生活だわ

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 22:30:14.10 ID:qLXQihUnO

ニュー速＋にスレ立ってたから貼っとくね
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1369218621/i

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 22:38:46.73 ID:GTF4PvLhP

>>795
パチンコは出入りが多いから競馬なんてもんじゃないよ
1日だって20万入れて20万交換とか当たり前だし
ハイエナなんてしてたらもっと行くよ

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 22:41:07.67 ID:xq0fkoL+0

>>784
世間がダービーに注目してる間にこっそり判決という意図じゃなかった？
それで世間知らずだって叩かれてたような。

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 22:44:51.28 ID:JoiCj7LTO

NEWS23を見てからだな

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 22:48:01.89 ID:GTF4PvLhP

競馬歴の長い奴や大きく買う奴はやばいぞ
既に税務署に目をつけられてて今月末ぐらいには来るかもしんないし

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 22:54:53.29 ID:bQKN5Ri4O

この人だけがあたかも脱税したかのような言い方してるやつ多いけど自分も含めトータル負けてても当てはまる奴はいくらでもいるだろ
法律がどうとか言うなら該当者全員納税するべきだから
それともこの法律は適用される人とされない人がいる法律なの？

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 22:57:17.36 ID:FaipM2iB0

>>803
それ言ったら自営業なんて脱税しまくりだし
そいつら一人一人の出納調べようとすると莫大な費用がかかる
それなら一人見せしめを立てて自己申告を促したほうが安上がりだ

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 22:58:06.25 ID:hOZfLWlvP

今年234万4000円使って115万3430円の配当なんだけど俺もやばいのけ？

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 22:58:42.63 ID:o4R3w6mf0

外れ馬券は「必要経費」か？巨額「競馬脱税事件」の判決の行方は？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130522-00000398-bengocom-soci

では、この競馬脱税事件、どのような判決が出ることが予想されるだろうか。
「これまで見てきたように、解釈によって、被告人の男性に有利な判断がでる余地がないわけではありません。
しかし、法律を淡々と解釈していくと、有罪判決が出る可能性は高いように思われます」
このように奥山弁護士は語るが、その一方で、「有罪判決という結論に至った場合は、いかにも『座り』
の悪い結論になってしまうことは間違いありません」と指摘する。
「誰に聞いたって、自分が稼いだ分の5倍もの税金を払えと言われるのは、明らかに納得できないと感じる
のではないでしょうか。このような結論になるのであれば、多くの競馬ファンは、怖くて競馬を楽しめなくなる
のではないかと思います。
実際に受け持つことができない額の税金の負担を強いるのは、租税制度の根底にある『担税力』（税金を
負担する能力）の観点からも疑問があります。仮に、検察の主張どおりの判決が出るのであれば、今回の事
件は、租税制度の根幹にかかわる重大な欠陥を露呈することになると思います」
法律論としては正しいが、常識感覚からすれば、どこかおかしい。そんな判決が出るのかどうか。それとも、
裁判所が常識を働かせて、競馬ファンが納得できるような結論を示すのか。大阪地裁の判決が注目される。

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 23:01:50.41 ID:XBpeXBbC0

>>805
アウトじゃね
利益じゃなくて配当にかかり負け分は経費に入らないんだから

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 23:03:52.56 ID:hOZfLWlvP

回収率マイナスでも配当分に税金かかるのか？
こりゃ誰も馬券買わなくなるな
買えば買うほどのしかかってくる

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 23:05:46.72 ID:JoiCj7LTO

NEWS23特集キター

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 23:07:15.92 ID:AJz3hjhs0

有罪ならまずネット投票は誰もやらなくなるだろ

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 23:09:03.51 ID:AJz3hjhs0

正直まだ競馬は良いよ配当デカいし
上手くいけば勝てる
しかし安い配当を当てたり外れたりを頻繁に繰り返す競艇なんか勝ち目無いよな

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 23:09:31.16 ID:NNljpBRS0

ＴＢＳ始まった！！！

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 23:13:28.12 ID:oR9NEYLS0

いっそハズレ馬券も認めちゃえばいいんじゃね。

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 23:18:40.53 ID:kMZIjT4AO

○田「悪いのはJRA」

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 23:20:05.13 ID:y8RAXgk70

ていうより馬券買ってる時点でもう税金払ってるよね？

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 23:20:55.13 ID:vssHjxhw0

JRAだんまりか・・

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 23:23:35.32 ID:Dx/ae3l4O

TBS実につまらん内容だった
表面だけかじった内容で最低だな

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 23:27:07.42 ID:GTF4PvLhP

>>805
アウッツ

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 23:40:15.46 ID:GTF4PvLhP

毎回1点で当て続けたら税金を払い続けても勝てる

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/22(水) 23:49:14.71 ID:xq0fkoL+0

ソフトで予想どころか自動的に買うって・・・。

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 00:39:51.01 ID:+WgchJCD0

これ有罪ならダービー当日の競馬場の話題はこれ一色でお祭り騒ぎも吹っ飛ぶぞ。
はじめて競馬場に来た若者やお姉ちゃんも「え～これ当たったらいくら税金～？（笑）」なんて話になる。

武が勝とうが福永が勝とうが当たった人は拍手喝采よりも税金の心配。

最終レース終わる頃にはインフォメーションやPATのセンターに「これ当たったけど後で税金払うの？」なんて問い合わせ殺到。

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 00:47:47.65 ID:3X8FfDBz0

>>821
税金を素直に払えば問題ないと思うけど

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 00:53:01.59 ID:sMUf9G2q0

元々脱税防止のためのザル法なんだろ？PAT購入者は外れ馬券の偽装ができない以上、経費として認めればよいだけだろ。メンツの問題なら、特例という落とし所でokだろ。

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 01:08:40.14 ID:D+6DPg2L0

おそらく初犯だろうし、求刑1年で実刑となったらかなり厳しい判決だろうな。

>>806
最高裁までいくようなことがあったら、担税力を無視した課税は憲法で保障された生存権を
侵害しているということであらそってほしいな。

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 01:18:33.79 ID:xFW6Wp2CP

>>822
全財産全部負けても払うという事たぞ

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 01:29:46.52 ID:jrpgj83n0

この会社員って２ちゃんコテの卍らしいけど、何でそれが分かったの？
本人降臨で何か言ったの？

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 01:30:55.52 ID:xFW6Wp2CP

1Rと2R当たって最初は調子良かったけど結局オケラか
はい、税金10万円いただきますとか始まるわけだから
もうダービーどころの騒ぎじゃないよ

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 01:37:22.36 ID:LszAmuUtP

現行の法運用で得をしているのもは、多点穴狙いならば回収率200％超の限られた人間に限られる。
回収率200％未満でも本命集中買いならば、高い的中率を維持して、外れ馬券の購入金額が一時所得の50％未満の者となるだろう。
いずれ競馬の払戻金を一時所得としたのは所得税基本通達であり、国税不服審判所も国税庁の組織である以上通達の範囲でしか裁決しない。
司法判断はこれらすべてに縛られない。いずれは法整備されるだろうが、現状の法運用でも、
競馬所得を一律に一時所得とした国税通達が社会通念上現実に則していないと判断されれば、
無申告での脱税は咎められる事になるにしても、税額は大幅に減額される事となり、それは民事でも同様と成る。

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 03:26:46.62 ID:3X8FfDBz0

>>825
嫌なら馬券を買わなきゃいいだろ？
馬券を買わないと死んじゃうなら別だけど

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 03:43:41.19 ID:VwC9x1ZI0

もし競馬だけ特別扱いが認められて
競艇競輪オートは違う扱いになったらそれはそれで問題になりそう

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 03:45:58.98 ID:wOISRWXC0

>>829
お前の脳みそが腐ってるのだけは分ったｗ

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 05:04:07.50 ID:dUgVSdCU0

超勝ち組だったのに競馬で人生アウトとは理不尽すぎるな
趣味の一流品コレクションとか毎週豪勢な食事とか家族で豪華旅行とかチマチマしたもので済ましておけばよかったのに
人間の欲には際限がないな

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 06:48:52.70 ID:UQHcdLNP0

確かにパチやスロで同じ事言われたらどうにもならんわな。
当たりを引いた1玉分、1枚分しか経費として認めないとなったら産業として終わりだろ。

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 06:57:05.27 ID:2I9JKX5NO

もともと25%の寺銭を払って、75%をみんなでとりあっている現状は、国際的なギャンブルの中でも低い期待値75%。

さらに外れ経費なしの雑所得では期待値は55～60%。
この場合、やらないで海外でカジノに行くべき水準。

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 07:01:53.26 ID:lAgp1KAf0

実際の所どの程度「徴税」してるんだろうな？
結構バカにならない額なんだろうか

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 07:04:32.11 ID:lb3xuSIC0

だからビールやタバコ買う様に最初から払い戻し時税金分を差し引いて払い戻しすれば何も問題ないんだよ
えらく払い戻し少なくねーかってファンの声はもちろん無視な、JRAはキレるだろうけどいちいち面倒くせぇだろ

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 07:14:23.38 ID:Zla+LeSlO

競艇なんかは低配当を取ったり取られたりしながらやるのが普通だから、こんなのが有罪になったら競馬以上にやる奴いなくなるよ。

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 07:17:08.99 ID:ES0vFtSg0

正直、馬券を出して経費として認めろ！！！は買った証拠が無いから
ってので認められないかもしれないが
この場合ＰＡＴで買っていて証拠も有る訳なんだからな・・

これを無視してＰＡＴで購入したら2重の税金を取られるの確定とかなったら・・・
まじでＰＡＴ終わるんだが
全部で50万以上の当りがあれば全部から税金取れるんだぜ？

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 07:30:05.49 ID:TUZgVKTH0

公営ギャンブルは共通して的中者の収入から天引きしています。購入時ではありません。
ですから、これに所得税を課すことは２重課税になるのです。
競馬法で合法化しておいて、賭博罪で処罰するようなもんです。
単純に法律の適用誤りです。

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 07:30:46.48 ID:yFVCOgmXO

さぁて判決は? ◯億取られるか? 取られないか? 気持ちは取って欲しく無い。無理か?

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 07:31:39.73 ID:+GDYrE2K0

トーチュウが争点整理してる。
いつぞやの社台機関誌に載ってた国会答弁って話、これかな。

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 07:40:00.06 ID:jvisKFrH0

今日午前１０時に無罪判決が聞けるわけですね^^

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 07:40:00.60 ID:2I9JKX5NO

馬券を買いたければ、暴力団の経営するノミやかウインズで買うことを推奨する話。

ギャンブルがやりたいなら、海外のカジノに行くか、国内なら株式か為替の方がよい。

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 07:40:17.31 ID:/r8osktl0

有罪判決が出たら競馬辞めます！

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 07:44:01.82 ID:fqYBVGlv0

地裁なんかに期待するなよ

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 08:05:26.02 ID:5wmUMdqj0

>>833
>1玉分、1枚分しか経費として

これなら誰がやっても最終的には巨額の税金でアウトで儲けるのは不可能。
でもパチ・スロで確定申告してるやつらは、
雑所得認定されてるから、勝ち負けをトータルしてるはず。

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 08:59:12.55 ID:2zV2VHeO0

100万円購入・・・ハズレ
100万円購入・・・200万円に
200万円購入・・・ハズレ

「税金払ってくださいね」

「お金ありませんが何か？」

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 09:09:39.41 ID:EsKr1nSHO

始まったな
後３０分余りで世紀の判決確定

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 09:11:23.85 ID:/wM7Q2Jd0

>>847
「２００万当たった時に税金分は使わずにプールしておいてくださいね」　by税務署
ってこと

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 09:30:28.53 ID:KH4b0SWMO

つまり、５０万以上の払い戻しからは回収率に関係なく２割位引かれるようなもんだよな…。馬鹿馬鹿しくてやってられん。

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 09:33:26.62 ID:tfsnGiSZ0

>>848
全然確定しません

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 09:34:15.04 ID:uM31vg6L0

何だかんだ言っても原告の求刑通りを期待してんだろw
そうなったら馬券ボイコットなり行動に移すのか？

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 09:40:06.34 ID:ScKo/ZKIO

つかこんな下らんことで裁判してること自体がおかしいわ
こいつから税金取るんだったら競馬やってる奴全員から税金取れや
なんでしないねん

ほんま卑怯やな

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 09:43:00.95 ID:ES0vFtSg0

そもそもこれで税金を取ろうとするなら

税金分取ってる７５％の状態を１００％にしろよ
それなら徹底的に税金取ってもいいぞ

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 09:45:46.26 ID:fN6GlnNRO

50万以上の払い戻しにならないよう配分して買えばいいのか

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 09:46:15.92 ID:ES0vFtSg0

>855
だめ

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 09:46:43.98 ID:WhaxD41PO

５０万なんかすぐ超えるわ。

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 09:48:23.78 ID:lBFOWUpx0

年間の払い戻し合計が50万以上にならないように買えばいいのか

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 09:49:02.15 ID:/r8osktl0

>855-856
年間の総額だから分割しても意味無いし
払い戻し1万を50回で50万になってもだめって感じかね

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 09:50:04.19 ID:2yX1321B0

判決まだー？

不当判決！とか書かれた紙をマスコミのカメラに見せるパフォーマンスするのかしらん？

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 09:54:32.00 ID:/wM7Q2Jd0

一回の払い戻しが５０万以上が申告対象になるんだから>>855はOKでしょ
年間で５０万オーバーだったら、それこそ大変なことになるよ

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 09:55:48.03 ID:n7Y2V/bR0

どのみち公営ギャンブルの勝ちは税金払えと初めて言い渡されるんだから
JRAは今度の開催から施設内のあちこちやモニターで税金が掛かりますと逐一宣伝しろよ

863 ：傍聴シマシタ ◆uGul.DiDiU ：2013/05/23(木) 09:59:14.12 ID:nA9ngo51O

今回は大阪に行けなくて残念

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 09:59:17.28 ID:z4/ecIoF0

>>861
大変なことになるからこれだけ騒がれてるんだよ

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:00:54.89 ID:/wM7Q2Jd0

ただ、例えば同じレースで単１００倍を
１万円１点買いで１００万になった
１００円×１００分割して買ってトータールの払い戻しが１００万になった
下記の場合を税務署がセーフと認めるかどうかの問題はあるだろうな

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:02:43.02 ID:/wM7Q2Jd0

>>864
いや、そうじゃないって

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:06:14.88 ID:0i3el3v/O

配当金をさらに賭け金に使う人は引っ掛かる、収入以上の税金を払わなければならない人はいるでしょう
例え競馬の収支が赤だろうが黒だろうがね

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:07:40.61 ID:z4/ecIoF0

>>866
あのさ～、マジでお前みたいな奴がいるからみんな混乱するんだろ
適当なこと書くなよ

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:10:12.75 ID:/wM7Q2Jd0

>>868
一時所得の年間の特別控除額５０万　って話と勘違いしてるだろ？

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:10:31.85 ID:0i3el3v/O

>>866
配当金の扱いは一時所得だから年に得た総額
つまり総配当金－当たり馬券＋他の一時所得の費用になるこれが50万以上なら納税しなければならない

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:11:59.17 ID:2zV2VHeO0

しかし競馬でこんだけ勝っておきながらなんで株で負けるかね？

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:13:04.71 ID:z4/ecIoF0

・年間の払戻し総額から年間の的中馬券の総額を差し引いた金額に対して税金がかかる

・外れ馬券は控除できないことが問題となっている

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:13:13.14 ID:a4rE0rd8O

懲役２ヶ月、執行猶予２年って…いくら認定されたんだ？

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:13:24.53 ID:Fu2mSi5Z0

無罪きたね

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:13:26.37 ID:0i3el3v/O

この件に置き換えればわかるだろ
購入額が約29億で配当が約30億で一回の配当金で50万越えたらではない

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:14:52.01 ID:+n/BQlZt0

速報で有罪きたな

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:19:11.71 ID:ojfK+c4w0

民事もやっているみたいだね
とりあえず民事で会社員側が勝って欲しい

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:20:37.23 ID:9n7jz8fF0

懲役なら1年が2ヶ月と6分の1になったから
脱税額も6分の1になったと考えたら駄目なのかな？ｗ

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:20:45.54 ID:D1oqnRjd0

<日経>◇競馬所得事件、元会社員の男に有罪判決　大阪地裁

負けてるおまいらに朗報きたあああああああああああああああああああ

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:20:52.12 ID:0i3el3v/O

有罪なのは当然だからいいけど、脱税額が知りたい

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:21:11.19 ID:uzcqq8LjP

脱税になって有罪になるのは仕方ないとしても課税のあり方は何とかして欲しいが。
儲けた分に課税のならまだスッキリする。

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:21:29.74 ID:2zV2VHeO0

懲役２ヶ月、執行猶予２年・・・
有罪だとしても巨額脱税事件にしては軽くない？
でことは・・・

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:22:23.91 ID:EJI9mRWOT

有罪は当然だが脱税額は？

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:22:46.06 ID:ojfK+c4w0

>>878
そうなるならいい
勝ったら税金払っても納得できる
とりあえず、詳細を待つ

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:22:56.88 ID:/wM7Q2Jd0

この件の場合は馬券購入金額が大きいから一回の払い戻しも高額になっている

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:23:34.43 ID:y+vyButYO

億

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:24:45.88 ID:NfSOSnj30

>>882
軽いよね
どの金額の脱税と判断されたのかが気になるところ

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:25:43.10 ID:5yKUKfs1O

この会社員が税負担の公平を求めて国税庁提訴してくれんかな
こっちは絶対に勝てるだろ

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:26:57.96 ID:ojfK+c4w0

>>888
民事でも争っているみたいだよ

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:28:25.06 ID:jsrQjDZv0

エグザイルは
無罪だよね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

払えば無罪になるみたい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

よかったね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:29:14.82 ID:D1oqnRjd0

QEC>▼都競馬(9672)― 急反落競馬所得で地裁が有罪判決、1億円の儲け→赤字

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:29:24.67 ID:0i3el3v/O

>>885
だったら当たり馬券ごとに控除受けるんだから、30億が脱税になるわけないわ
下手すりゃ購入額より低い脱税額になってることすらありうるだろ

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:31:59.77 ID:ES0vFtSg0

とりあえずＰＡＴ終了のお知らせ、夢が無くなったな

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:32:30.61 ID:D1oqnRjd0

勝っても負けてもマイナスのおまいら脂肪

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:32:52.50 ID:lBFOWUpx0

先週だったかな
6000万円脱税した奴が懲役１年（執行猶予３年）の判決を受けていた
これに比べるとかなり軽いよな

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:33:20.26 ID:ssyo3zR1O

主文言い渡しは何時頃？

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:33:49.87 ID:HJhx8uOg0

やほーTOPにきたな

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:34:01.01 ID:5yKUKfs1O

WIN5も終わりだな
PAT解約して見だけにするか

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:35:08.09 ID:L4S76W2n0

>>896
刑が明らかになってるんだから主文はもう言い渡されてるだろｗ

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:35:41.70 ID:nK2QSmP60

罪状はいいからどういう判断が示されたんだよ

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:35:50.03 ID:HJhx8uOg0

WIN5は完全に終わりだろうな・・・当たった人全員税金払わないといけないからな

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:36:13.68 ID:riX3gPkT0

税額が問題だ

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:36:37.76 ID:HcnHXSAU0

やったな
億越え案件でこれは明らかに軽い
恐らく費用認定来てるよ

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:37:27.04 ID:2zV2VHeO0

>>903
俺もそう思うよ。

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:37:40.10 ID:pQHkQ1W60

ライトファンから見たら競馬で儲けると有罪になるくらいの認識しかされないだろうね

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:38:00.75 ID:hFt/st+t0

JRAもいつまでもグレーゾーンにしてたつけだよ　大事な客が被害をこうむるという悲劇になった
今日を機会に公営ギャンブル全精力を集結して法改正運動に乗り出すべき

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:38:37.95 ID:sGrhzzOo0

昔2ちゃんでも勝ってる馬券師が何人かいたけど、今回の人はその一人なんだろうか
はげじい、ビックファントムあたりは本物だったような気がするが

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:38:41.35 ID:NfSOSnj30

>>903
量刑軽いからそんな気がするよね
早く詳細が知りたい

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:38:55.12 ID:riX3gPkT0

利益に対してかかってるのか
もしくは法外な金額なのか
それが問題だ

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:38:58.12 ID:mZT8L5dM0

もし経費の認定があったとしても、ぬかよろこびの可能性は大

「ソフトの改良」とか「利益を出すためのシステム」とかがあって初めて
経費として認定してもらえるっていうだけではないか

普通に競馬を楽しむ人々の買い方はおそらくフォローされない
まだまだグレーゾーンのまま

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:39:08.80 ID:zNigrPSpO

「本件について」は購入額やソフトウェア利用料も必要経費！

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:39:25.98 ID:ES0vFtSg0

これ、下手するとＰＡＴの情報調べられたら

50万以上稼いでる人全員に税金納めろってくる訳だからな
そんなことするはずがないと思っていてもそれが有るかもしてない
っていうような事件な訳だから・・・

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:40:00.94 ID:yFVCOgmXO

取り敢えず前科一犯ヤモウエン。控訴しても無罪には成らない。民主の辻本も国からの金チョロマカシ有罪ゃ。税で起訴されたら無罪はまず無理。あとは問題の税額ゃ、◯◯億～零まずゼロはないやろ、安く頼むよマケテやれ。

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:40:03.85 ID:L4S76W2n0

検察の言い分では所得28億8千万円分の脱税で求刑1年

被告の言い分は所得1億4千万円でこの分の納税をしてなかった

で判決は懲役2月、執行猶予2年

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:40:40.07 ID:HJhx8uOg0

>>911
ソフトウェア改良費用も必要経費だな！

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:40:55.04 ID:XRw/kKId0

とりあえず最高裁までは争うよね？
地裁は期待してないし

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:41:06.08 ID:0i3el3v/O

量刑が軽くてもどの額かはわからないでしょ
ただ、法的不備が認められた可能性が高い

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:43:05.22 ID:L4S76W2n0

この手のは地裁のほうが被告に優しい判決が出がち
とくに大阪地裁だしｗ
検察が控訴・上告して結局最高裁でひっくり返されそう

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:43:15.71 ID:lBFOWUpx0

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130523-OYT1T00440.htm?from=top
検察側は、男性が申告しなかった税金額を約５億７０００万円としていたが、
判決は約計５２００万円と認定しており、弁護側の主張の一部を採用したとみられる。

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:44:09.21 ID:BJKw8Zou0

まぁ競馬の勝ち分をいちいち申告してる奴なんて100人に1人もいないだろうからなぁ
この判決でビクビクしてる奴が一体どのくらいいるんだろうか
その気になればPAT履歴照会すれば簡単に追徴課税できるからな

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:44:24.32 ID:ES0vFtSg0

そもそも、競馬での儲けに税金ってのがおかしいだろ
他のギャンブルと違って最初から税金取ってるんだぞ

それ忘れてるよな
というか解っていて、更に金がとれるからそういう解釈をしてるって事だよな

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:44:44.95 ID:NfSOSnj30

>>919
税金の額が5200万ってことは所得も1億とかなのかな？

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:44:48.80 ID:ssyo3zR1O

>>899あ、もうそこまで話が進んでるの？ｗ
おぼろげにしか事件の内情を把握してなかったからこれかり主文言い渡しくらいなのかと思ってたｗ

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:46:04.81 ID:mZT8L5dM0

>>919
きたこれ

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:46:43.65 ID:mZT8L5dM0

>>923
主文て何の事だかわかってんのか

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:47:13.02 ID:hFGm/xxa0

これハズレ馬券はすべて経費に認められたってことでOK？

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:47:26.86 ID:BwrBmjFG0

競馬法が実態に即してないから改正しろって言っても票に繋がらない事じゃ国会議員は動かないからなぁ

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:48:01.37 ID:ggdOFV0f0

ＪＲＡのコメントが楽しみだよ。これでもまだ杓子定規のコメントしか出さないなら結託して壊滅的なぐらい売り上げを減少させて潰してしまえばいい。
ＪＲＡが残ろうが、競馬自体潰れているのと同じだからな。

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:48:32.30 ID:EJI9mRWOT

>>919
はずれも認められたっぽい

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:48:50.70 ID:L4S76W2n0

>>927
風営法のダンスのなんたらならすぐに動くのにｗ

小川とか舛添とか力なさそうだしｗ

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:48:56.62 ID:BJKw8Zou0

>>919
これならまぁ納得の判決だな
執行猶予２年なら事実上懲役無しみたいなもんだ
ただ一時所得の制度は廃止したほうがいい、そもそも50%ってのは法外すぎる

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:49:00.22 ID:hFt/st+t0

で、税金は取られるの？

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:49:12.24 ID:HJhx8uOg0

税金が5200万ってことはこいつ同じことしてれば数千万は儲けれるってことだよな？ｗ

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:49:14.48 ID:+pCmz/Cp0

>>919
おーよかったなこれ
１億ちょっとの利益にだけ税金かかるよってことか

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:49:41.83 ID:NfSOSnj30

>>926
他の件ではどうなのかわかんないけどね
今回はソフトとか使って本格的にやってたから経費として認められたようだが
一般の競馬する人の場合はどう判断されるかわからないってところじゃないかな

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:50:04.60 ID:KjCsyO5yO

一時所得ってことはその後に外れた馬券は所得から控除できることだよ。
一時的な所得だからその所得から馬券買って失えば所得は無いに等しい

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:51:03.48 ID:2zV2VHeO0

>>936
それじゃあ競馬やる意味ないけどなw

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:51:33.58 ID:I/RbXpUQ0

>>934
最初から申告しとけば、もっと安くすんだんじゃね？

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:52:13.36 ID:K/DC4Dth0

馬券買うためにtaspoみたいなカード発行して、年ごとに履歴参照するのがベターなんじゃねぇの。

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:52:19.86 ID:hFGm/xxa0

これからはハズレ馬券も捨てずにもって帰った方がいいな
なんなら落ちてる外れ馬券も拾って帰った方がいいかもな

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:52:24.07 ID:ojfK+c4w0

>>926
記事読むとある程度認められたということだろうな

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:53:11.08 ID:+pCmz/Cp0

>>938
それは被告の落ち度だし仕方ないべ
課税対象が２８億なのか１億なのかを争ってたんだから

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:53:21.56 ID:aw87X3NfO

>>919
つまり今までと何ら変わらんってことだな
よかったよかった

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:53:42.02 ID:mZT8L5dM0

まあ、>>910に書いたけど「本件について」の判決だろうから
さらに詳細見ないとなんともいえない

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:53:50.40 ID:EsKr1nSHO

WINSでは外れ馬券を捨てる奴が少なくなってクリーンキャンペーン

成功って事で清掃員リストラで結局は端末のパートが苦しむ状況になった訳か

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:54:05.46 ID:D1oqnRjd0

はずれ馬券経費認定かよ
無申告で有罪か

控訴しなけりゃ法改正　おめ

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:54:08.88 ID:L4S76W2n0

大阪地裁レベルだぞｗ

最高裁でひっくり返されるってｗ

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:54:15.75 ID:HJhx8uOg0

この判決を受けて今まで真面目に税金払ってた奴（いないと思うけどｗ）が金返せって訴えることできるのかな・・・

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:54:29.50 ID:we0qbhBM0

>>871
元から自分で考えることの出来る人だったならば、株も競馬も負けないだろうね。
競馬予想ソフトを自作したり、自分で競馬のロジック作って儲けてる人もいるみたいだけど、やっぱそういう人は凄いよ。
他の予想屋使えないもん。

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:54:32.55 ID:KjCsyO5yO

>>937 だから単独じゃなく年間トータルの収支で所得は判断しなきゃいけない。
年間に何百万って勝ってる奴は15％くらいしかいねーよ

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:54:48.49 ID:BJKw8Zou0

>>933
平均回収率104%で勝ち分は転がしてることは
土日72Rに各4%の複利がつくって事だからな
1.04＾72の高金利

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:54:58.72 ID:ObxTaudgO

>>931
重加算税込みじゃないか？
一時所得なら25%だから

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:55:21.64 ID:uzcqq8LjP

>>932
もちろん。ただ外れ馬券も経費と含まれそうな判決内容

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:55:27.34 ID:ES0vFtSg0

これだと一応本人に数千万は残るのか？
それなら良いんだけど

そうじゃないならこれ、最高裁に行きそうだな

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:55:44.61 ID:usM30vqW0

>>948
できないよ。

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:56:05.37 ID:L4S76W2n0

自分の購入馬券だとうことの立証責任を納税者が負うとかするのかな？
窓口購入だと無理だなｗ

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:56:12.45 ID:a/y1O6p+0

>>919
実質勝利じゃないか！

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:56:31.63 ID:ED3dUdgr0

これは実質勝訴だろ

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:57:14.96 ID:uzcqq8LjP

>>947
被告は狙い通りの結果なんだから控訴しないで終わりじゃねーの？

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:57:25.41 ID:D1oqnRjd0

>>948
国税が争わなきゃそうなる
例えば生保の相続税と所得税の二重課税判決は還付された

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:57:36.00 ID:L4S76W2n0

>>959
検察がするだろｗ

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:57:39.98 ID:76lliZIL0

>>916
被告的にはこれで手をうったほうが無難だと思うが　さすがに無罪は無理だし
アホの検察が上告するかもしれんが

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:58:32.69 ID:9n7jz8fF0

>>952
雑所得そのままじゃね？1億3千なら所得税率40%だと思うから
計算上5200万そのもの。
5200万の脱税が無罪にはならないから、実質勝訴と考えて良いと思う。
でも、有罪の文字が躍るから裁判官が良識がないとか叩かれるのは不憫だ。

JRAは有罪の文字でダメージを受けるだろうけど
馬券購入者を守ろうとしなかったから当然の報いだと思う

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:58:48.43 ID:L4S76W2n0

被告９９％勝訴で検察が控訴・上告しないわけがない

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:58:59.08 ID:uzcqq8LjP

>>954
元々バレた経緯が株で7000万の損を申告したんじゃなかったっけ？
だからたぶん借金というか税金だけ残るとは思う。
でも払えない額ではなさそうだし

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 10:59:18.67 ID:ED3dUdgr0

無難な落としどころだな

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:00:08.98 ID:ES0vFtSg0

>>961
そいつに日本の競馬や多大な税金を消す勇気があればやるだろうな
一応この判決で終了することが出来る逃げ道があるのにここでやったらまじでアホ・・・
というか本気で組織に居られないレベルだろ

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:00:32.86 ID:HJhx8uOg0

JRA「PATだとハズレ馬券が経費だと認められますよ～みんなPAT申し込みましょうね＾＾」

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/05/23(木) 11:00:51.69 ID:9n7jz8fF0

>>964
未確認情報だけど国会でも大臣や国税庁長官が
大阪国税局の課税方法を否定しているという話があるから、
検察も身を引いてくれたらいいんだけどな