【悲報】★競馬終了のお知らせ★10
【速報】★競馬終了のお知らせ★9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354378090/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354378090/
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 20:04:01.15 ID:Z5LWthqP0
２
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 20:07:02.79 ID:DbOHMP190
10を機に速報をとってみた
過去ログ
【速報】競馬終了のお知らせ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354171894/
【速報】競馬終了のお知らせ★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354183537/
【速報】競馬終了のお知らせ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354193519/
【速報】競馬終了のお知らせ★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354199293/
【速報】★競馬終了のお知らせ★５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354206401/
【速報】★競馬終了のお知らせ★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354245328/
【速報】★競馬終了のお知らせ★7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354277282/
【速報】★競馬終了のお知らせ★8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354340919/
過去ログ
【速報】競馬終了のお知らせ
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【速報】競馬終了のお知らせ★2
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【速報】競馬終了のお知らせ★3
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【速報】競馬終了のお知らせ★4
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【速報】★競馬終了のお知らせ★５
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【速報】★競馬終了のお知らせ★6
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【速報】★競馬終了のお知らせ★7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354277282/
【速報】★競馬終了のお知らせ★8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354340919/
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 20:07:37.62 ID:nEbgwQUuO
東京競馬場指定にいつもいる外人も死ぬのか
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 20:08:35.76 ID:OQOnTp6/O
マルサがいつくるかヒヤヒヤするお(・ω・)
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 20:09:21.91 ID:8DtBF2G00
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 20:09:31.10 ID:bbknNpcZO
俺もおまいらにもまず関係ないから
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 20:13:58.36 ID:29hwkkN1O
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 20:16:08.42 ID:XjCe9ynw0
判決に手ぐすね引いて、ノルマ達成に色めき立ってる税務署員はいくらでもいる
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 20:38:33.73 ID:L86KncCP0
結局穴馬券を当てた人しか関係がない
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 20:38:40.74 ID:FdzwaSyJO
クロ判決＞競馬終了、国営ギャンブル絡みの省庁から囲まれて大阪国税局リンチ、卍さん人生ほぼ終了
シロ判決＞今まで納税してた奴からの返還訴訟祭り＋以後取れなくなり大阪国税局終了
途中で妥協和解＞卍氏助かる、現状維持
途中で法改正して和解＞卍さんは助かるが以後ガチガチになり競馬終了、大阪国税局メンバー終了
これ大阪国税局が一番立場的にヤバくね？
シロ判決＞今まで納税してた奴からの返還訴訟祭り＋以後取れなくなり大阪国税局終了
途中で妥協和解＞卍氏助かる、現状維持
途中で法改正して和解＞卍さんは助かるが以後ガチガチになり競馬終了、大阪国税局メンバー終了
これ大阪国税局が一番立場的にヤバくね？
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 20:49:01.30 ID:1bSJ+Ihq0
>>11
どっちかと言えば、卍の後ろには省庁（３競オート・国交省・経産省・農水省（ＯＢ含む））がついてると考えた方が良いよね。
裁判なんて馬鹿な真似をしなければなーなーで終わってたのに、そこまで持ち込むのが愚か。
妥協和解しても、すでに偉い方々から目をつけられてるから大阪国税のトップには重荷にしかならん。
今まで他でもやってきたけど、逃げ道を作りながらも国税は求めてきた。（偉い人に逆らうとどうなるか分かってたんでしょ）
今回は大阪国税が法律通りに求めてきたから、白黒決着で色々と面白くなる。
卍という名前でごまかされてるけど、この勝負は、
大阪国税ＶＳ３競オート（国交省・農水省・経産省（天下りＯＢ含む））
の対決。
どっちかと言えば、卍の後ろには省庁（３競オート・国交省・経産省・農水省（ＯＢ含む））がついてると考えた方が良いよね。
裁判なんて馬鹿な真似をしなければなーなーで終わってたのに、そこまで持ち込むのが愚か。
妥協和解しても、すでに偉い方々から目をつけられてるから大阪国税のトップには重荷にしかならん。
今まで他でもやってきたけど、逃げ道を作りながらも国税は求めてきた。（偉い人に逆らうとどうなるか分かってたんでしょ）
今回は大阪国税が法律通りに求めてきたから、白黒決着で色々と面白くなる。
卍という名前でごまかされてるけど、この勝負は、
大阪国税ＶＳ３競オート（国交省・農水省・経産省（天下りＯＢ含む））
の対決。
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 20:53:12.98 ID:FdzwaSyJO
新日鉄住友に大阪国税局が嫌だから、で本社移転された穴埋めを
なりふり構わずやっちゃった結果がこれだからな
そりゃ企業も嫌になるわこんなキチガイ国税局
なりふり構わずやっちゃった結果がこれだからな
そりゃ企業も嫌になるわこんなキチガイ国税局
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 20:55:20.60 ID:4HyWlBwH0
判決次第では訃報になりかねないな。
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 20:58:49.79 ID:OfumSdin0
構造的に回収不可能な税制の矛盾の解決が捗るといいな
てか非課税が手っ取り早く正論、今回の件はただのプロレスってか茶番だろ
てか非課税が手っ取り早く正論、今回の件はただのプロレスってか茶番だろ
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 21:14:00.64 ID:+1zAZPtF0
鳩山じゃないんだから6億円も払えるわけないじゃん
請求しても無意味
請求しても無意味
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 21:20:10.55 ID:EBu1IGE+0
しかしなんで一億も取れそうにない案件に向こうはこんな必死なんだろうか
ブン取ってもこれ競馬競輪競艇オートのネット売上ガタ落ちで税収減りまくるだけだろうに
ブン取ってもこれ競馬競輪競艇オートのネット売上ガタ落ちで税収減りまくるだけだろうに
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 21:21:25.34 ID:w0VdEI7Y0
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 21:24:33.24 ID:XjCe9ynw0
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 21:27:57.00 ID:stoJWpseO
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 21:30:58.29 ID:SuhXnk4d0
もうみんなこの話題にも飽きてきて速度落ちたろ？
こんなもんなんだって所詮人事
こんなもんなんだって所詮人事
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 21:34:33.44 ID:XjCe9ynw0
年間払い戻し額５０万以内に抑えれば良いだけだしな。
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 21:35:47.25 ID:jS5mVsC80
現在はPATがあるためPATで購入したハズレ馬券も経費に入れる
控除50マンでなく100マンにあげる
つまり年間100マン以上の利益が出た人のみ納税の義務が生じる
いままでのままだと真面目に納税する人などいない
上記のようになればきちんと納税するようになる
国も競馬やる人にとってもいいことしかない
なのになぜ今はこんな法律になっているんだ！？
控除50マンでなく100マンにあげる
つまり年間100マン以上の利益が出た人のみ納税の義務が生じる
いままでのままだと真面目に納税する人などいない
上記のようになればきちんと納税するようになる
国も競馬やる人にとってもいいことしかない
なのになぜ今はこんな法律になっているんだ！？
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 21:36:33.63 ID:66D5LTwk0
これ本人は卍って確定してんの？
どっかにソースある？
どっかにソースある？
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 21:36:39.82 ID:OFuqImUi0
めんどくさいからだろ
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 21:39:43.71 ID:zCNo1CGo0
所得税率20％の人（総所得が330万円〜695万円の人）は、馬券収支110％以上なら所得税分を差し引いてもまだ黒字だ
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 21:40:15.75 ID:p/zn3ag+0
3連系回収率140％、複勝回収率120％
嘘、後出しなしの証明のために、レース発走1分前に軸馬公開中。
本当に勝ちたいなら、一度覗いてみて下さい。
http://blogs.yahoo.co.jp/scuderia_t_2012
見るだけでも価値あります。期待を裏切りません。
嘘、後出しなしの証明のために、レース発走1分前に軸馬公開中。
本当に勝ちたいなら、一度覗いてみて下さい。
http://blogs.yahoo.co.jp/scuderia_t_2012
見るだけでも価値あります。期待を裏切りません。
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 21:40:19.09 ID:EBu1IGE+0
2006年7月から2007年7月頃にかけ、同国税局の職員十数人が、税務調査先の関係者から現金を受け取ったり、
OBの税理士から飲食の提供を受けるなどしていたことが、2008年11月に発覚。同国税局は、
いずれも職務上の便宜供与は確認されなかったものの、国家公務員倫理法に違反するとして、
奈良県内の税務署の上席国税調査官（49歳）を懲戒免職にするなど計12人を懲戒処分に
同国税局管内の大阪府内の税務署の42歳の上席国税調査官の男性が、
兼業の許可を得ないままマンション約60部屋を賃貸し、この男性調査官は、ダミー会社を設立したり
、税務調査を避けるためにこのダミー会社を札幌市へ移転したりして、税金逃れをしていたことも発覚
同国税局管内の京都府内の税務署の58歳の男性上席国税調査官が、
奈良県内の税務署に勤務していた2009年8月から2010年7月にかけて、納税者が提出した相続税の申告書について、
提出日を遅らせるなどの偽造を行ったとして、2011年7月に懲戒免職処分となった。この調査官は、
他にも、自らが会計を担当していた大阪府内の地元自治会の会費も流用していた
同国税局は、川崎汽船に対し2009年までに約64億円の申告漏れがあったと指摘し、
重加算税を含む約19億円を追徴課税したが、同社側はこれを不服として、大阪国税不服審判所に審査請求した。
同審査所は2011年12月に同社の主張を認め、意図的な所得隠しとされた約16億円分について課税取り消しとした。
さらに同審査所は、同国税局が「国税局の主張に沿う内容の確認書に、威圧的に押印するよう迫った」
「国税職員が作成した文案のまま署名するよう誘導された」とする同社の主張を認めた
大阪国税局＝クズ集団、賄賂を渡さなかったかソフトを渡さなかったので嫌がらせされた
OBの税理士から飲食の提供を受けるなどしていたことが、2008年11月に発覚。同国税局は、
いずれも職務上の便宜供与は確認されなかったものの、国家公務員倫理法に違反するとして、
奈良県内の税務署の上席国税調査官（49歳）を懲戒免職にするなど計12人を懲戒処分に
同国税局管内の大阪府内の税務署の42歳の上席国税調査官の男性が、
兼業の許可を得ないままマンション約60部屋を賃貸し、この男性調査官は、ダミー会社を設立したり
、税務調査を避けるためにこのダミー会社を札幌市へ移転したりして、税金逃れをしていたことも発覚
同国税局管内の京都府内の税務署の58歳の男性上席国税調査官が、
奈良県内の税務署に勤務していた2009年8月から2010年7月にかけて、納税者が提出した相続税の申告書について、
提出日を遅らせるなどの偽造を行ったとして、2011年7月に懲戒免職処分となった。この調査官は、
他にも、自らが会計を担当していた大阪府内の地元自治会の会費も流用していた
同国税局は、川崎汽船に対し2009年までに約64億円の申告漏れがあったと指摘し、
重加算税を含む約19億円を追徴課税したが、同社側はこれを不服として、大阪国税不服審判所に審査請求した。
同審査所は2011年12月に同社の主張を認め、意図的な所得隠しとされた約16億円分について課税取り消しとした。
さらに同審査所は、同国税局が「国税局の主張に沿う内容の確認書に、威圧的に押印するよう迫った」
「国税職員が作成した文案のまま署名するよう誘導された」とする同社の主張を認めた
大阪国税局＝クズ集団、賄賂を渡さなかったかソフトを渡さなかったので嫌がらせされた
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 21:41:30.16 ID:YhALP4310
卍は自演らしい
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 21:43:48.63 ID:OfumSdin0
>>22
ものの見方が余りにも狭すぎる、制限を課す事で国民のギャンブル依存症を
抑えようというなら大きなお世話だよ、そりゃ教育ですべき事だ
むしろ大口のお客様を大事にするのは商売の鉄則だろうが
50万なんてケチ臭い事のは実に無礼
ものの見方が余りにも狭すぎる、制限を課す事で国民のギャンブル依存症を
抑えようというなら大きなお世話だよ、そりゃ教育ですべき事だ
むしろ大口のお客様を大事にするのは商売の鉄則だろうが
50万なんてケチ臭い事のは実に無礼
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 21:48:01.73 ID:N6G9WVGK0
シャンプーハットてつじを例にあげると、
700万2920円の3連単を当てたけど当たったのは100円だから
(7,002,920-100)-50÷2=3,251,410円が一時所得になる
てつじが年収500万だとすると、通常は
給与控除154万(収入金額x20％＋54万)を差し引いた346万が給与所得。
ここから基礎控除、配偶者・扶養控除、社保控除他をざっくり200万と見積もり、差し引き146万が課税給与所得。
これが195万以下の場合、所得税はその課税給与所得の5％
つまり7.3万/月、87.6万/年が所得税となる。
一時所得は総合課税なので、
5,000,000＋3,251,410＝約825万円が年収扱いとなり、
給与控除202万(収入金額x10％＋120万)を差し引いた623万が給与所得。
ここから同様に控除200万を引いた423万が課税給与所得。
これが695万〜331万の場合は10％かかって427,500円控除されるから
−4000円が所得(ry
わけわからなくなった助けて
700万2920円の3連単を当てたけど当たったのは100円だから
(7,002,920-100)-50÷2=3,251,410円が一時所得になる
てつじが年収500万だとすると、通常は
給与控除154万(収入金額x20％＋54万)を差し引いた346万が給与所得。
ここから基礎控除、配偶者・扶養控除、社保控除他をざっくり200万と見積もり、差し引き146万が課税給与所得。
これが195万以下の場合、所得税はその課税給与所得の5％
つまり7.3万/月、87.6万/年が所得税となる。
一時所得は総合課税なので、
5,000,000＋3,251,410＝約825万円が年収扱いとなり、
給与控除202万(収入金額x10％＋120万)を差し引いた623万が給与所得。
ここから同様に控除200万を引いた423万が課税給与所得。
これが695万〜331万の場合は10％かかって427,500円控除されるから
−4000円が所得(ry
わけわからなくなった助けて
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 21:49:08.52 ID:0xg146eM0
2009年って、3年前のはなしでしょ。
すでに卍さんは6億くらい払える次のスキーム開発済みなんでしょ。
ただのプロレス。
すでに卍さんは6億くらい払える次のスキーム開発済みなんでしょ。
ただのプロレス。
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 21:49:36.44 ID:4HyWlBwH0
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:00:36.15 ID:Am76CTju0
実際のところ国税が勝利して
公営ギャンブルが全滅してもいいんじゃねえの？
俺は追徴がきたら世話になっている税理士・弁護士の先生に依頼して
なんとか減額、可能なら修正なしで済むように個人的に処理するけど
土日も仕事しているからいまさら現場やWINSにも行く余裕がないし
patで馬券ばかり年間で延べ3000万購入してると
なかなか他の金の使い道思いつかないよ
いっそ金地金でも購入して積み立てておくか
公営ギャンブルが全滅してもいいんじゃねえの？
俺は追徴がきたら世話になっている税理士・弁護士の先生に依頼して
なんとか減額、可能なら修正なしで済むように個人的に処理するけど
土日も仕事しているからいまさら現場やWINSにも行く余裕がないし
patで馬券ばかり年間で延べ3000万購入してると
なかなか他の金の使い道思いつかないよ
いっそ金地金でも購入して積み立てておくか
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:01:23.55 ID:FdzwaSyJO
クズすぎたから新日鉄住友に名指しで逃げられたんだもの
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:01:44.17 ID:vhdqgrS50
>>24
過去スレで確定ソースは、見なかったけど、こんな 書き込みは見た
一つ目
308 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2012/11/30(金) 23:59:39.39 ID:uPyvG4qv0
これ間違いなく卍氏だよな・・・
http://www42.tok2.com/home/ch3/1194869412.html
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト2007/11/24(土) 00:05:46 ID:GMQ2esT/O
>>116
しかも卍氏は元手１００万円からスタートしたって言うから凄い…
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト2007/11/24(土) 07:30:57 ID:3bIhAF2E0
いつから元手100万円スタートしたの？
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト2007/11/24(土) 18:07:18 ID:gqdnz7980
age
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト2007/11/24(土) 18:11:18 ID:8VCNglaU0
てか始まりは１００万の少額なんだから誰にでもチャンスはあるぞ
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト2007/11/24(土) 18:14:36 ID:26tbWIj00
100万円が小額ってどんなギャグだよ
いつも応援してます
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト2007/11/25(日) 00:20:54 ID:VXvwZcDrO
口だけじゃなく卍さんは晒してるから凄いとおもう
過去スレで確定ソースは、見なかったけど、こんな 書き込みは見た
一つ目
308 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2012/11/30(金) 23:59:39.39 ID:uPyvG4qv0
これ間違いなく卍氏だよな・・・
http://www42.tok2.com/home/ch3/1194869412.html
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト2007/11/24(土) 00:05:46 ID:GMQ2esT/O
>>116
しかも卍氏は元手１００万円からスタートしたって言うから凄い…
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト2007/11/24(土) 07:30:57 ID:3bIhAF2E0
いつから元手100万円スタートしたの？
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト2007/11/24(土) 18:07:18 ID:gqdnz7980
age
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト2007/11/24(土) 18:11:18 ID:8VCNglaU0
てか始まりは１００万の少額なんだから誰にでもチャンスはあるぞ
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト2007/11/24(土) 18:14:36 ID:26tbWIj00
100万円が小額ってどんなギャグだよ
いつも応援してます
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト2007/11/25(日) 00:20:54 ID:VXvwZcDrO
口だけじゃなく卍さんは晒してるから凄いとおもう
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:02:13.21 ID:uCAT/WuL0
ちゃんとテンプレくらい貼ろうぜｗ
とりあえず10日までもたせなきゃいけないんだからｗ
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:10:18.60 ID:Q/tPaCO70
とりあえず国税庁の行政指導（徴税方針）によれば、
１．馬券は１点勝負でやれ。何点も買うやつはド下手くそだ。
２．確信を持って予想してるのにもかかわらず当たらない馬券を買う奴が悪い。
３．年に１回か２回ドカンと大勝負をやれ。チンタラポンタラ毎週毎レース買い続けるようなクズは死ね。
４．事前に徴収されるテラ銭はあくまでもＪＲＡへレースの経費として支払うもの。
５．的中した払戻金に対してのみ、国税庁は徴税かけるからおとなしく払え。
ということなのか？
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:10:50.28 ID:wFBptK0i0
わかりやすい競馬の税金のお話とその由来
http://homepage2.nifty.com/bicphantom/zeikin.htm
会社員の納税請求額まとめ （毎日、読売から推計）
5億7000万（申告漏れ）＋6億9000万（追徴課税）＋10億（05年〜09年分課税）＝22億6000万円＋α（地方税、社会保険料など）
他にもいる国税局の被害者となった競馬ファン
http://povertyx.blog37.fc2.com/
JRAの公式見解
http://jra.jp/w5jd/win5/faq/faq4.html
>税法上、勝馬投票券の払戻金については一時所得として課税対象となります。
現行法によって予想される悲劇
・近所の国税局員、税務署員が個人的恨みによっても競馬ファンを破滅させることが可能
・競馬ファンを狙った詐欺が多発する可能性（オレオレ税務署員詐欺、オレオレ税理士詐欺など）
とりあえず10日までもたせなきゃいけないんだからｗ
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:10:18.60 ID:Q/tPaCO70
とりあえず国税庁の行政指導（徴税方針）によれば、
１．馬券は１点勝負でやれ。何点も買うやつはド下手くそだ。
２．確信を持って予想してるのにもかかわらず当たらない馬券を買う奴が悪い。
３．年に１回か２回ドカンと大勝負をやれ。チンタラポンタラ毎週毎レース買い続けるようなクズは死ね。
４．事前に徴収されるテラ銭はあくまでもＪＲＡへレースの経費として支払うもの。
５．的中した払戻金に対してのみ、国税庁は徴税かけるからおとなしく払え。
ということなのか？
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:10:50.28 ID:wFBptK0i0
わかりやすい競馬の税金のお話とその由来
http://homepage2.nifty.com/bicphantom/zeikin.htm
会社員の納税請求額まとめ （毎日、読売から推計）
5億7000万（申告漏れ）＋6億9000万（追徴課税）＋10億（05年〜09年分課税）＝22億6000万円＋α（地方税、社会保険料など）
他にもいる国税局の被害者となった競馬ファン
http://povertyx.blog37.fc2.com/
JRAの公式見解
http://jra.jp/w5jd/win5/faq/faq4.html
>税法上、勝馬投票券の払戻金については一時所得として課税対象となります。
現行法によって予想される悲劇
・近所の国税局員、税務署員が個人的恨みによっても競馬ファンを破滅させることが可能
・競馬ファンを狙った詐欺が多発する可能性（オレオレ税務署員詐欺、オレオレ税理士詐欺など）
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:02:24.85 ID:vhdqgrS50
二つ目
313 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2012/12/01(土) 00:02:49.53 ID:AJGyKkZH0
>>2の記事と100万円入れた時期が全く一緒・・・
130 ：卍 ◆KWIvqM13A6 2007/11/26(月) 20:08:10 ID:7onGMXH/0
金曜日に１日最高払戻額の自己記録を更新したけど、
日曜日はその自己記録をさらに更新した。
http://www.imgup.org/iup510341.jpg
http://www.imgup.org/iup510340.jpg
こういう週の後は反動で大きく負けることが多いから
いくらか出金して掛け金を下げようかどうか思案中・・・
>>118
2004年に100万で開始して以降は入金してない。
それ以前は何度か失敗したけど・・・
313 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2012/12/01(土) 00:02:49.53 ID:AJGyKkZH0
>>2の記事と100万円入れた時期が全く一緒・・・
130 ：卍 ◆KWIvqM13A6 2007/11/26(月) 20:08:10 ID:7onGMXH/0
金曜日に１日最高払戻額の自己記録を更新したけど、
日曜日はその自己記録をさらに更新した。
http://www.imgup.org/iup510341.jpg
http://www.imgup.org/iup510340.jpg
こういう週の後は反動で大きく負けることが多いから
いくらか出金して掛け金を下げようかどうか思案中・・・
>>118
2004年に100万で開始して以降は入金してない。
それ以前は何度か失敗したけど・・・
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:09:10.04 ID:66D5LTwk0
>>36,38
ｻﾝｷｭｰ状況証拠はあるってことか
ｻﾝｷｭｰ状況証拠はあるってことか
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:18:22.91 ID:q0gpJhoU0
【裁判】 日清 「サッポロ一番などの販売を中止し、２億７千万円払え」…サンヨー食品等を提訴★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354533761/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354533761/
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:20:56.56 ID:/2m8ErJuO
オレオレ税務署詐欺ｗｗｗｗｗｗ
新しいパターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新しいパターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:22:56.64 ID:7bmLfZjk0
元手100万、1レース10万の10点買いで毎回100万の元返しを
繰り返して年間1000レース買ったとしたら、年間の収支は
収入10億、支出10億で儲け0円になるね。
そこから経費として認められるのが、
的中した馬券の購入費10万×的中したレース1000レース＝1億だから
収入10億から経費1億を引いた9億が課税対象ってことやね。
手元では100万の金しか動いてなく、100万以上の金手に入れてもいないのに
年間累積で10億収入あったから億の税金払え言われるわけやね。
/ﾆＹﾆヽ
(ヽ /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ /)
(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ ( i))) でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
／∠_| ,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |-┬-| ,＿＿ ）
| `ー'´ /´
| /
繰り返して年間1000レース買ったとしたら、年間の収支は
収入10億、支出10億で儲け0円になるね。
そこから経費として認められるのが、
的中した馬券の購入費10万×的中したレース1000レース＝1億だから
収入10億から経費1億を引いた9億が課税対象ってことやね。
手元では100万の金しか動いてなく、100万以上の金手に入れてもいないのに
年間累積で10億収入あったから億の税金払え言われるわけやね。
/ﾆＹﾆヽ
(ヽ /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ /)
(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ ( i))) でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
／∠_| ,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |-┬-| ,＿＿ ）
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43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:28:24.29 ID:0xg146eM0
>>42
税金払わないで続けるほうが悪い
税金払わないで続けるほうが悪い
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:28:29.27 ID:1OOlGF0z0
俺らが脱税犯なんて最初から分かってるから、お馬で人生アウトって名乗ってたのに、名乗ってない卍が人生アウト
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:33:43.19 ID:0xg146eM0
国税も結構バカじゃないから当人の資産は調べてると思うんですよね
本人もしくは親が土地とかもろもろでそれくらいの資産もってるんでしょうね
本人もしくは親が土地とかもろもろでそれくらいの資産もってるんでしょうね
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:37:40.05 ID:rdXvJFzO0
例えば過去に百万負けてようが一千万負けてようが、今回百万勝ったなら税金払えって理論だろ。
このサラリーマン、卍とやらはこの裁判負けるよ。
余りにも悪質だからな。
一般の善良な競馬ファンには全く関係の無い話。
但しある一定レベルの払い戻し額を受ける。
一定レベル以上年間に稼ぐ。
どちらかに該当したら確定申告した方が間違いない感じだな。
このサラリーマン、卍とやらはこの裁判負けるよ。
余りにも悪質だからな。
一般の善良な競馬ファンには全く関係の無い話。
但しある一定レベルの払い戻し額を受ける。
一定レベル以上年間に稼ぐ。
どちらかに該当したら確定申告した方が間違いない感じだな。
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:38:34.14 ID:X0ofox340
>>31補完してみた
シャンプーハットてつじを例にあげると、
700万2920円の3連単を当てたけど当たったのは100円だから
(7,002,920-100)-500,000=6,502,910円が一時所得になる
てつじが年収500万だとすると、通常は
給与控除154万(収入金額x20％＋54万)を差し引いた346万が給与所得。
給与所得は総合課税、一時所得は1/2総合課税なので3,460,000+6,502,910×1/2=6,711,455
ここから基礎控除、配偶者・扶養控除、社保控除他をざっくり200万と見積もり、差し引き470万程度が課税総所得金額。
330万〜695万までは税率20％控除額427,500円なので、4,700,000×20%-427,500=512,500が所得税。
馬券が当たらなかった場合と比べると給与収入５００万円のみなので、給与所得控除額１５４万控除、所得控除額２００万控除の課税総所得金額は１４６万円。
税率5％控除額0なので、１，４６０，０００×５％＝７３、０００円。
その差額およそ４４万円が７００万の配当にかかる所得税になる。
シャンプーハットてつじを例にあげると、
700万2920円の3連単を当てたけど当たったのは100円だから
(7,002,920-100)-500,000=6,502,910円が一時所得になる
てつじが年収500万だとすると、通常は
給与控除154万(収入金額x20％＋54万)を差し引いた346万が給与所得。
給与所得は総合課税、一時所得は1/2総合課税なので3,460,000+6,502,910×1/2=6,711,455
ここから基礎控除、配偶者・扶養控除、社保控除他をざっくり200万と見積もり、差し引き470万程度が課税総所得金額。
330万〜695万までは税率20％控除額427,500円なので、4,700,000×20%-427,500=512,500が所得税。
馬券が当たらなかった場合と比べると給与収入５００万円のみなので、給与所得控除額１５４万控除、所得控除額２００万控除の課税総所得金額は１４６万円。
税率5％控除額0なので、１，４６０，０００×５％＝７３、０００円。
その差額およそ４４万円が７００万の配当にかかる所得税になる。
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:39:13.98 ID:sajsg/h/O
この裁判の論点は課税対象が利益分か払い戻し金全額かであって被告が無罪の完全勝利はあり得ないんだよね？
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:40:06.13 ID:0xg146eM0
>>42
仮に税率を３０％として・・・
購入金額 払戻金額 脱税累積 預金残高
100万 100万 30万 100万
100万 100万 ６0万 100万
100万 100万 ９0万 100万
。。。。
100万 100万 3億 100万
仮に税率を３０％として・・・
購入金額 払戻金額 脱税累積 預金残高
100万 100万 30万 100万
100万 100万 ６0万 100万
100万 100万 ９0万 100万
。。。。
100万 100万 3億 100万
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:42:16.78 ID:XjCe9ynw0
51 ：名無しさん＠お馬の税金で人生アウトかも：2012/12/03(月) 22:49:10.36 ID:5TvQcTdDP
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:52:49.49 ID:X0ofox340
>>37
＞会社員の納税請求額まとめ （毎日、読売から推計）
＞5億7000万（申告漏れ）＋6億9000万（追徴課税）＋10億（05年〜09年分課税）＝22億6000万円＋α（地方税、社会保険料など）
これ多分間違ってるでしょ。
5億7000万は07年〜09年の所得税（申告漏れ）、それに追徴税額1億2000万を足したのが6億9000万。
10億は05年〜09年（地方税含む）だから当然07年〜09年の所得税5億7000万も含んだ数字。追徴税額が入ってるかはわからないけど。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121129-00000037-mai-soci
＞会社員の納税請求額まとめ （毎日、読売から推計）
＞5億7000万（申告漏れ）＋6億9000万（追徴課税）＋10億（05年〜09年分課税）＝22億6000万円＋α（地方税、社会保険料など）
これ多分間違ってるでしょ。
5億7000万は07年〜09年の所得税（申告漏れ）、それに追徴税額1億2000万を足したのが6億9000万。
10億は05年〜09年（地方税含む）だから当然07年〜09年の所得税5億7000万も含んだ数字。追徴税額が入ってるかはわからないけど。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121129-00000037-mai-soci
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:58:03.22 ID:qf0ttmWN0
なんかもう競馬の課税問題関係なしに
大阪国税局はゴミクズ国営ヤクザ集団というのがよくわかりました。
怖すぎ・・・
大阪国税局はゴミクズ国営ヤクザ集団というのがよくわかりました。
怖すぎ・・・
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 22:58:46.92 ID:4HyWlBwH0
>>48
利益を申告してないから完全無罪は考えにくいけど
法の不備（税務署の解釈の硬直性）によって
申告も相談もできない状況に追い込まれた面もあるので
量刑で考慮してもらえれば実質無罪もあるかな？
実際には軽くても差益には課税、加算税は免除がいいとこだとは思う。
利益を申告してないから完全無罪は考えにくいけど
法の不備（税務署の解釈の硬直性）によって
申告も相談もできない状況に追い込まれた面もあるので
量刑で考慮してもらえれば実質無罪もあるかな？
実際には軽くても差益には課税、加算税は免除がいいとこだとは思う。
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 23:02:47.16 ID:uCAT/WuL0
>>52
俺は前スレからコピペしただけだが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121129-00000037-mai-soci
>起訴とは別に、男は０５〜０９年分の競馬での払戻金について約１０億円（地方税も含む）の課税処分を受け、
>大阪国税不服審判所に審査請求している。
「起訴とは別に」となってるからな
それにかなり前のスレのレスで
追徴課税と報道するときは申告漏れの分にさらに追加だって誰かが言ってた
俺は前スレからコピペしただけだが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121129-00000037-mai-soci
>起訴とは別に、男は０５〜０９年分の競馬での払戻金について約１０億円（地方税も含む）の課税処分を受け、
>大阪国税不服審判所に審査請求している。
「起訴とは別に」となってるからな
それにかなり前のスレのレスで
追徴課税と報道するときは申告漏れの分にさらに追加だって誰かが言ってた
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 23:10:04.82 ID:uCAT/WuL0
国税から見たら29億の利益が出てるってことになってるから
申告遅れた分22億税金取るけど
差し引き7億利益が出てるんだからよかったじゃんってことなんだろうな
申告遅れた分22億税金取るけど
差し引き7億利益が出てるんだからよかったじゃんってことなんだろうな
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 23:11:15.75 ID:sajsg/h/O
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 23:15:07.63 ID:uCAT/WuL0
俺たちから見たら法外な徴税なんだけど
国税から見たらあくまで利益＝払戻の中から納税してもらいますってことなんだよな
この認識の違いは大きい
あいつら自分たちのこと寛大だと思ってるかもしれないな
国税から見たらあくまで利益＝払戻の中から納税してもらいますってことなんだよな
この認識の違いは大きい
あいつら自分たちのこと寛大だと思ってるかもしれないな
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 23:15:34.01 ID:X0ofox340
>>55
そっかー。
「起訴とは別に」は「所得税法違反で起訴された事とは別に、大阪国税不服審判所に審査請求している。」という意味あいかな、と思った。
「07〜09の所得税、追徴課税とは別に」って意味だと０５、０６年にメチャクチャ所得が有った事になっちゃうから。
そっかー。
「起訴とは別に」は「所得税法違反で起訴された事とは別に、大阪国税不服審判所に審査請求している。」という意味あいかな、と思った。
「07〜09の所得税、追徴課税とは別に」って意味だと０５、０６年にメチャクチャ所得が有った事になっちゃうから。
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 23:22:48.89 ID:uCAT/WuL0
>>59
日本語としては「起訴とは別に」の位置によると思うな
位置を変えてたとえば
「男は０５〜０９年分の競馬での払戻金について約１０億円（地方税も含む）の課税処分を受け、起訴とは別に、大阪国税不服審判所に審査請求している」
これだったらあなたの意味の通りでいいと思う
まあこれは記者の文章力次第のところはある
最低10億〜最高22億くらいに考えとけばいいんじゃないか
日本語としては「起訴とは別に」の位置によると思うな
位置を変えてたとえば
「男は０５〜０９年分の競馬での払戻金について約１０億円（地方税も含む）の課税処分を受け、起訴とは別に、大阪国税不服審判所に審査請求している」
これだったらあなたの意味の通りでいいと思う
まあこれは記者の文章力次第のところはある
最低10億〜最高22億くらいに考えとけばいいんじゃないか
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 23:31:47.17 ID:pB0PRLSR0
国税の偉い人に競馬で負けたやつがいるんじゃない？
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 23:35:15.86 ID:FJ+iCYnd0
記事になっている裁判は所得税法違反で起訴だから刑事裁判だよね
刑事裁判で和解ってあるの？
刑事裁判で和解ってあるの？
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 23:37:40.99 ID:4HyWlBwH0
大阪国税局は告発しただけだから、地検が起訴しない可能性もあったんだよね？
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 23:40:26.36 ID:O+W7Ru110
ハズレ馬券が経費として認められない理由はマネーロンダリング防止のため
すべての記録が残るネット投票なら損益通算できるよ
という流れになるかと思っていたのに
まったく逆の方向に話は進んでしまったのねｗ
すべての記録が残るネット投票なら損益通算できるよ
という流れになるかと思っていたのに
まったく逆の方向に話は進んでしまったのねｗ
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 23:41:29.24 ID:1bSJ+Ihq0
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 23:48:32.90 ID:5CbHGHS5P
>>46
その一定レベルが５０万の払い戻しである、という判例をつくるのが今回の裁判
つまり、それ以後は５０万以上の払い戻しに税金払うやつが善良ってことになる
脱税してるけどばれなきゃいいという考え方は、善良とは言い難いだろ
もちろん、年間５０万以下の払い戻しで馬券を買ってる、善良な競馬ファンにも関係のないことだが
その一定レベルが５０万の払い戻しである、という判例をつくるのが今回の裁判
つまり、それ以後は５０万以上の払い戻しに税金払うやつが善良ってことになる
脱税してるけどばれなきゃいいという考え方は、善良とは言い難いだろ
もちろん、年間５０万以下の払い戻しで馬券を買ってる、善良な競馬ファンにも関係のないことだが
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 23:51:49.03 ID:nkL0UXJ80
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 23:54:26.35 ID:bE6qKthcO
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 00:08:21.21 ID:9rlApcmh0
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 00:20:25.94 ID:t96bY3um0
払えない額の税金になるとわかってて買い続け利益を得た。これは悪質だ
払えない額になるほどの税額となり申告できなかった。これは違法だ
ってこと？
払えない額になるほどの税額となり申告できなかった。これは違法だ
ってこと？
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 00:24:24.01 ID:E8Sybvrt0
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 00:34:34.78 ID:E8Sybvrt0
紙馬券の人は申告してない！
とか言ってる人いるけど、実際のところ脱税してる人みたことないや。
みんななんだかんだ言ってちゃんと申告してるんでしょ？
納税は国民の義務ですからね。脱税してる人もしいたら名乗り出てみてよ。
とか言ってる人いるけど、実際のところ脱税してる人みたことないや。
みんななんだかんだ言ってちゃんと申告してるんでしょ？
納税は国民の義務ですからね。脱税してる人もしいたら名乗り出てみてよ。
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 00:43:02.19 ID:V5jKTdGs0
誰か前スレのこれ↓についてもっとkwsk
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354378090/314
なんで旧所得税では競馬常連の年中における馬券買入金合計額の控除が認められていたのに現所得税ではそれがダメになったの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354378090/314
なんで旧所得税では競馬常連の年中における馬券買入金合計額の控除が認められていたのに現所得税ではそれがダメになったの？
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 00:49:24.71 ID:31Z7DIwf0
去年、与謝野がギャンブル税検討とか言ってたな。
実現したら、一時所得と併せて二重課税するつもりだったのだろうか？
実現したら、一時所得と併せて二重課税するつもりだったのだろうか？
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:01:56.00 ID:lGaTgzHW0
>>71
この人元手100万でスタートして1億4000万稼いだ人なのになんで6億も持ってるの？
この人元手100万でスタートして1億4000万稼いだ人なのになんで6億も持ってるの？
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:03:18.87 ID:E8Sybvrt0
>>75
土地持ちかなんかだと思うよ
土地持ちかなんかだと思うよ
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:09:34.79 ID:E8Sybvrt0
補足。国税もさすがにバカじゃないので、資産調査くらいしてるはず。
払えると判断した上で吹っかけてる。
払えると判断した上で吹っかけてる。
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:13:04.98 ID:lGaTgzHW0
30万の給料から毎月8万を税金返済に充ててるって書いてあるけど、
そんな金持ってたら月30万の会社なんか働かないでしょ。
ttp://mainichi.jp/select/news/20121130ddm041040194000c.html
そんな金持ってたら月30万の会社なんか働かないでしょ。
ttp://mainichi.jp/select/news/20121130ddm041040194000c.html
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:13:50.72 ID:7946F/Va0
何かもう飽きてきたな
卍氏には勝って欲しいし応援してるけど
卍氏には勝って欲しいし応援してるけど
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:16:32.05 ID:6QpoD9QH0
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:33:34.80 ID:E8Sybvrt0
>>78
金じゃなくて資産。手をつけないで済ませたいのが常識的な心理。
金じゃなくて資産。手をつけないで済ませたいのが常識的な心理。
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:33:37.85 ID:RZO9F2sp0
吹っかけるとかｗ
そこらへんのチンピラかよｗ
裁判費用も税金なんだから博打みたいな金の取り方やめてくれよ
そこらへんのチンピラかよｗ
裁判費用も税金なんだから博打みたいな金の取り方やめてくれよ
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:35:04.48 ID:C6zah6Ej0
グレーゾーンだったのに
今更法律って正義を振りかざして
ありもしない金を取り立てて
一家の骨の髄までしゃぶりつくすのかよ
国税は鬼畜以外の何もんでもないな
法律云々の前に人としてどうかと思う
今更法律って正義を振りかざして
ありもしない金を取り立てて
一家の骨の髄までしゃぶりつくすのかよ
国税は鬼畜以外の何もんでもないな
法律云々の前に人としてどうかと思う
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:37:40.26 ID:E8Sybvrt0
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:38:21.81 ID:Hk3ZaVQ10
通常とか常識とか、普通とか・・・・・・・・・・
そんなん考えてたらまず徴収しねぇよ
そんなん考えてたらまず徴収しねぇよ
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:38:57.87 ID:lGaTgzHW0
あなた国税側の人間？
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:42:14.42 ID:E8Sybvrt0
>>85
それは違う。あくまで通常業務。
脱税行為を発見した国税は、運用規定どおりに一時所得としての税金計算を行って、
さらに、資産を持っていることもわかって、6億程度なら回収できることも分かったので、
今回の形で踏み切ったんでしょう。
それは違う。あくまで通常業務。
脱税行為を発見した国税は、運用規定どおりに一時所得としての税金計算を行って、
さらに、資産を持っていることもわかって、6億程度なら回収できることも分かったので、
今回の形で踏み切ったんでしょう。
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:45:56.80 ID:4qHZSmNDO
おい。またループしてるぞ。
あと国税側の人間とか工作員とか書いてるヤツはネタだとしても恥ずかしいぞ。
あと国税側の人間とか工作員とか書いてるヤツはネタだとしても恥ずかしいぞ。
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:47:07.19 ID:JDB/ERKJ0
資産があれば運用規定どおり
資産がなければ裁量で通算利益
それは通らんだろう
資産がなければ裁量で通算利益
それは通らんだろう
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:47:51.58 ID:Q0cxtCmh0
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:56:03.82 ID:C6zah6Ej0
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:58:29.73 ID:E8Sybvrt0
>>89
通常利益に課すことにするのではなくて、本人の資産（納税力）に応じた減額をして
チャラにすることがあるということ。
>>90
差し押さえはすでにされてると思うよ。
今は本人の意思で払える額として8万ずつ納めているだけ。
通常利益に課すことにするのではなくて、本人の資産（納税力）に応じた減額をして
チャラにすることがあるということ。
>>90
差し押さえはすでにされてると思うよ。
今は本人の意思で払える額として8万ずつ納めているだけ。
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 01:59:13.96 ID:gUMQ0XLd0
競馬で儲けてる人は儲けた分の申告をして税金を納めているのが普通なの
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:01:30.97 ID:E8Sybvrt0
>>91
ちゃんと一時所得のルールにのっとって納税している人もたくさんいるんだ。
人道には少しも反していない。
憶測は否定しないが、陥れるつもりは何もない。
資力のない人に6億もの課税は通常しない、それだけの話。
ちゃんと一時所得のルールにのっとって納税している人もたくさんいるんだ。
人道には少しも反していない。
憶測は否定しないが、陥れるつもりは何もない。
資力のない人に6億もの課税は通常しない、それだけの話。
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:02:03.46 ID:E8Sybvrt0
>>93
それは普通じゃない。
それは普通じゃない。
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:06:44.60 ID:LIidARt/0
大阪はこれだからキライなんだよ
いつでも独立していいことにしようぜあいつら
何かいつも足並みを乱すのは大阪
いつでも独立していいことにしようぜあいつら
何かいつも足並みを乱すのは大阪
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:15:22.04 ID:V5jKTdGs0
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:19:28.10 ID:E8Sybvrt0
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:20:18.27 ID:C6zah6Ej0
>>94
真面目に言ってんのか？
うん十億資産があるって？
そんな資産がある人間が7000万たかだかで疑われる訳がない
そんな資産がある人間がしこしこ株式投資する訳がない
したとしても、そんな人間が確定申告する訳がない
そんな資産がある人間が、競馬で儲けられる程のソフトを必死に作る訳がない
そんな資産がある人間が、年収たかだかの仕事を続けるわけがない
馬鹿も休み休み言え！
真面目に言ってんのか？
うん十億資産があるって？
そんな資産がある人間が7000万たかだかで疑われる訳がない
そんな資産がある人間がしこしこ株式投資する訳がない
したとしても、そんな人間が確定申告する訳がない
そんな資産がある人間が、競馬で儲けられる程のソフトを必死に作る訳がない
そんな資産がある人間が、年収たかだかの仕事を続けるわけがない
馬鹿も休み休み言え！
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:22:58.13 ID:gUMQ0XLd0
現実的な数字だと２８０万円分かけて３００万円払い戻しがあったら６０万円の
税金を払えといわれてる。２０万円儲けたと思ったら４０万円のマイナス。全部
負けて２８０万のマイナスよりましと思えということか。
競馬やる人は儲けすぎても怖い運命が待ってるんだね。
税金を払えといわれてる。２０万円儲けたと思ったら４０万円のマイナス。全部
負けて２８０万のマイナスよりましと思えということか。
競馬やる人は儲けすぎても怖い運命が待ってるんだね。
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:27:50.22 ID:E8Sybvrt0
>>99
資産があるからこそ納税してなけりゃ疑われるんだって。
（親の資産かもしらんけど。）
その上で、ソフトを作るかどうか、年収たかだかの仕事をするかどうか、
そのへんはその人の人生観。金持ちほどその辺はケチだ。
資産があるからこそ納税してなけりゃ疑われるんだって。
（親の資産かもしらんけど。）
その上で、ソフトを作るかどうか、年収たかだかの仕事をするかどうか、
そのへんはその人の人生観。金持ちほどその辺はケチだ。
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:29:22.13 ID:dfaW0qrl0
>>93
そもそも競馬（つーか馬券）で儲ける人ってのが普通じゃねえよ
胴が勝つ仕組み＝子は負ける仕組みなんだからｗ
子の負け分が税金なのに個人の勝ち分から更に徴税とかみっともない
ってか馬券売ってる他国だとどうなのこれ？
そもそも競馬（つーか馬券）で儲ける人ってのが普通じゃねえよ
胴が勝つ仕組み＝子は負ける仕組みなんだからｗ
子の負け分が税金なのに個人の勝ち分から更に徴税とかみっともない
ってか馬券売ってる他国だとどうなのこれ？
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:30:54.44 ID:mmw7JGlP0
>>94
個人的な知り合いでは嘘も書けるから
報道された事例とか、事実確認できる事例で頼むよ。
もちろん年間差益で課税された（又は申告納税した）事例をね。
個別のレースでの大金払い戻しで納税した事例はたくさんあるけど
年間損益で課税されたのはＵＰＲＯ事件くらいしか知らないんだ。
その事例だと国税は差益にしか課税しなかったから
今回との違いの説明も頼む。
個人的な知り合いでは嘘も書けるから
報道された事例とか、事実確認できる事例で頼むよ。
もちろん年間差益で課税された（又は申告納税した）事例をね。
個別のレースでの大金払い戻しで納税した事例はたくさんあるけど
年間損益で課税されたのはＵＰＲＯ事件くらいしか知らないんだ。
その事例だと国税は差益にしか課税しなかったから
今回との違いの説明も頼む。
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:31:15.43 ID:E8Sybvrt0
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:32:20.64 ID:E8Sybvrt0
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:35:34.37 ID:E8Sybvrt0
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:36:16.47 ID:mmw7JGlP0
>>105
他人のバクチの損益なんて知らないよ。
俺自身は昔Ｇ１だけ遊んだくらいだし、年間の払い戻し総額すら控除範囲内だったと思う。
まぁ超えてても時効だろうけど。
でも税制の公平さとか、産業への影響、税収への影響にはとても興味があるから気にしてる。
他人のバクチの損益なんて知らないよ。
俺自身は昔Ｇ１だけ遊んだくらいだし、年間の払い戻し総額すら控除範囲内だったと思う。
まぁ超えてても時効だろうけど。
でも税制の公平さとか、産業への影響、税収への影響にはとても興味があるから気にしてる。
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:41:11.33 ID:mmw7JGlP0
>>106
競馬に関わる情報サービス料なんかは事業収入で当然だと思うけど
馬券の払い戻しも事業収入として認めた（今後も認める）って解釈？
馬券の払い戻しは事業収入にできないという主張が多かったけど
あなたは認めるんだね。
競馬に関わる情報サービス料なんかは事業収入で当然だと思うけど
馬券の払い戻しも事業収入として認めた（今後も認める）って解釈？
馬券の払い戻しは事業収入にできないという主張が多かったけど
あなたは認めるんだね。
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:47:07.23 ID:V5jKTdGs0
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:50:54.96 ID:E8Sybvrt0
>>107
自分も他人のことはあまり知らない。
たしかに抜け道はあって不公平さは気になりますが、納税は義務なんで、
そこは多くの人は正しくやってるんじゃないですかね。
実際のところは大多数は控除範囲こえてないか、大口でやってる人はうまいこと
事業化してるんだと信じてます。
実際のところ競馬がつぶれてもその分のユーザーは他のギャンブルか、
車とか趣味とか、他のことにお金つかうだろうから、産業・税収へのトータルの影響は
変わらないかも。
自分も他人のことはあまり知らない。
たしかに抜け道はあって不公平さは気になりますが、納税は義務なんで、
そこは多くの人は正しくやってるんじゃないですかね。
実際のところは大多数は控除範囲こえてないか、大口でやってる人はうまいこと
事業化してるんだと信じてます。
実際のところ競馬がつぶれてもその分のユーザーは他のギャンブルか、
車とか趣味とか、他のことにお金つかうだろうから、産業・税収へのトータルの影響は
変わらないかも。
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:57:16.14 ID:E8Sybvrt0
>>109
その辺は想像するしかないけど、その二人は、この数年に関しては、
一時所得扱いできっちり納税してると思う。昔はしらないけど。
そのへんは税理士に管理させてるだろうし、そもそも本職の収入を超えた
馬券は買ってないだろうけど。
その辺は想像するしかないけど、その二人は、この数年に関しては、
一時所得扱いできっちり納税してると思う。昔はしらないけど。
そのへんは税理士に管理させてるだろうし、そもそも本職の収入を超えた
馬券は買ってないだろうけど。
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 02:59:22.79 ID:E8Sybvrt0
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:06:57.95 ID:V5jKTdGs0
>>111
徳光さんが高額配当を当てたのいつだったか忘れちゃったけど10年以上も前の話だよね
それなら>>73みたいな旧所得税法が有効だったということかな
会社員はこの旧所得税法の通達が無視されてるけど
現在の所得税法は>>73みたいな通達は無効になってるのかな
だとすればどうして無効になったんだろうか
徳光さんが高額配当を当てたのいつだったか忘れちゃったけど10年以上も前の話だよね
それなら>>73みたいな旧所得税法が有効だったということかな
会社員はこの旧所得税法の通達が無視されてるけど
現在の所得税法は>>73みたいな通達は無効になってるのかな
だとすればどうして無効になったんだろうか
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:07:11.20 ID:C6zah6Ej0
>>110
経済のこと何も知らんな
ディズニーランドが無くなっても平気
カジノは効果ない
って言ってるのと一緒
パイの取り合いだけじゃない
今まであった大きな流れをせき止めるだけで
経済は大ダメージを受ける
経済のこと何も知らんな
ディズニーランドが無くなっても平気
カジノは効果ない
って言ってるのと一緒
パイの取り合いだけじゃない
今まであった大きな流れをせき止めるだけで
経済は大ダメージを受ける
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:14:10.22 ID:V5jKTdGs0
>>114
長引く不況と産業の空洞化でただでさえも絶対的な仕事量が少なくなって雇用と所得が減ってる
新たな産業を生み出して雇用を増やさなくてはならないのに
ひとつの熟成されてる巨大産業を潰すって大変なことだよね
いままで馬を作ってた生産農家は次に何を作れば良いのやら
調教師や厩務員さんの転職はどうすればいいのやら
JRA職員の再就職先はどうすればいいのやら
長引く不況と産業の空洞化でただでさえも絶対的な仕事量が少なくなって雇用と所得が減ってる
新たな産業を生み出して雇用を増やさなくてはならないのに
ひとつの熟成されてる巨大産業を潰すって大変なことだよね
いままで馬を作ってた生産農家は次に何を作れば良いのやら
調教師や厩務員さんの転職はどうすればいいのやら
JRA職員の再就職先はどうすればいいのやら
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:15:11.78 ID:mmw7JGlP0
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:20:52.36 ID:48JlBaYnO
全払い戻し額に応じて厳格に納税してる人間がいるわけないだろ。
一度の高配当に対しての納税はあるだろうがな。
きちっとやってたら、多点の穴党なんて納税のために競馬をやっているようになる。
一度の高配当に対しての納税はあるだろうがな。
きちっとやってたら、多点の穴党なんて納税のために競馬をやっているようになる。
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:24:37.75 ID:E8Sybvrt0
>>114
単純にお金の流れという意味の経済ならば案外回りつづける。
産業という意味では、次の産業にお金が流れるまでには時間はかかる。
問題があるとすれば、それがドメスティックに流れるかどうかは分からない、
ということでしょうね。
単純にお金の流れという意味の経済ならば案外回りつづける。
産業という意味では、次の産業にお金が流れるまでには時間はかかる。
問題があるとすれば、それがドメスティックに流れるかどうかは分からない、
ということでしょうね。
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:26:23.89 ID:E8Sybvrt0
>>116
なんであたりまえに正しく納税してる人が報道されるんでしょう？？
あなたは何回も同じこと書いて頭沸いてるんじゃないの？
>>117
それこそ、前に出た徳光とか田中とかはちゃんと納税してると思うが。
なんであたりまえに正しく納税してる人が報道されるんでしょう？？
あなたは何回も同じこと書いて頭沸いてるんじゃないの？
>>117
それこそ、前に出た徳光とか田中とかはちゃんと納税してると思うが。
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:28:08.04 ID:E8Sybvrt0
>>117
>きちっとやってたら、多点の穴党なんて納税のために競馬をやっているようになる。
その通りでしょう。これが正解。
複合オッズという概念はそもそも競馬法や施行規約の枠組みにはなく、
ギャンブラーの妄想。
>きちっとやってたら、多点の穴党なんて納税のために競馬をやっているようになる。
その通りでしょう。これが正解。
複合オッズという概念はそもそも競馬法や施行規約の枠組みにはなく、
ギャンブラーの妄想。
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:32:21.50 ID:XUh3cAlI0
俺は納税してないと思うがね
芸能人だろうが有名な予想家だろうが正しく納税してないと思う
まず正しく納税する様な奴は競馬にはまらない
何故なら損をするから
芸能人だろうが有名な予想家だろうが正しく納税してないと思う
まず正しく納税する様な奴は競馬にはまらない
何故なら損をするから
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:33:23.19 ID:JDB/ERKJ0
雑所得にすればいいんじゃないかなあ
一時所得と同じく損益通算が出来なくて、経費の考え方が明確
一時所得の「その収入を得るために支出した金額」ってのが
競馬以外でもしょっちゅう係争材料になってるわけで
一時所得と同じく損益通算が出来なくて、経費の考え方が明確
一時所得の「その収入を得るために支出した金額」ってのが
競馬以外でもしょっちゅう係争材料になってるわけで
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:35:44.44 ID:JDB/ERKJ0
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:36:24.16 ID:E8Sybvrt0
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:37:40.18 ID:E8Sybvrt0
>>123
そのことは否定しない。でもそれは納税しないことの言い訳にはならない。
そのことは否定しない。でもそれは納税しないことの言い訳にはならない。
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:41:18.33 ID:V5jKTdGs0
>>120
厳密に法律がどうなっているのかは知らないけど
ギャンブラーの妄想も何も使った金額に対して戻ってきた金額が多ければ勝ち、少なければ負け
老若男女問わずこれって普遍的な社会通念だと思うけどな
テレビ・新聞・雑誌や小説までも含めた一般的な会話の中で
多点の穴党は税金のために競馬をやっているようなものだから初めから負けなんていう認識は世間一般にはないよね
だからこそ誰かが言ってた↓みたいな通達も出ていたんでしょ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354378090/314
厳密に法律がどうなっているのかは知らないけど
ギャンブラーの妄想も何も使った金額に対して戻ってきた金額が多ければ勝ち、少なければ負け
老若男女問わずこれって普遍的な社会通念だと思うけどな
テレビ・新聞・雑誌や小説までも含めた一般的な会話の中で
多点の穴党は税金のために競馬をやっているようなものだから初めから負けなんていう認識は世間一般にはないよね
だからこそ誰かが言ってた↓みたいな通達も出ていたんでしょ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354378090/314
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:41:37.09 ID:48JlBaYnO
現法律を見て、システム的におかしいと思わない人間っているの？
法律で決まっているのだから納税すべきなのはわかるが、事実上不可能な仕組みと言わざるを得ないし、だからこそ国税もこれまで積極的に取る気などなかった。
高額配当が出る馬券を続々発売していることからも、それは明らか。国がキッチリ課税する気なら、大きな矛盾になる。
法律で決まっているのだから納税すべきなのはわかるが、事実上不可能な仕組みと言わざるを得ないし、だからこそ国税もこれまで積極的に取る気などなかった。
高額配当が出る馬券を続々発売していることからも、それは明らか。国がキッチリ課税する気なら、大きな矛盾になる。
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:43:06.63 ID:mmw7JGlP0
>>119
>なんであたりまえに正しく納税してる人が報道されるんでしょう？？
そうだね、報道されないね。
でも知人が納税したと言ってても、事実かどうかはあなた自身にも確認は出来ないでしょ？
パチンコが趣味の人は負けてても、他人には勝ってると見栄を張るし
脱税してても脱税してないと言うのは、もっと当たり前でしょ？
信用に足りるとすれば、脱税した人が払い戻し総額で追徴されて
ちゃんと支払った場合だけだと思うんだ。
支払う前でも追徴された時点で報道されるケースもあるし
あなたはそんな事例を知ってるのかなと思ってね。
>なんであたりまえに正しく納税してる人が報道されるんでしょう？？
そうだね、報道されないね。
でも知人が納税したと言ってても、事実かどうかはあなた自身にも確認は出来ないでしょ？
パチンコが趣味の人は負けてても、他人には勝ってると見栄を張るし
脱税してても脱税してないと言うのは、もっと当たり前でしょ？
信用に足りるとすれば、脱税した人が払い戻し総額で追徴されて
ちゃんと支払った場合だけだと思うんだ。
支払う前でも追徴された時点で報道されるケースもあるし
あなたはそんな事例を知ってるのかなと思ってね。
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:44:39.74 ID:JDB/ERKJ0
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:48:17.54 ID:E8Sybvrt0
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:48:46.94 ID:V5jKTdGs0
>>129
そうだよね
初めからそんな理不尽な徴収を必ず受けると知っていたら
初めから誰もそんなつまらないことをやる人なんていないもんね
みんな知らないそんなことにならないというのが常識だからこそ昔から今もずっと存続しているわけだ
そうだよね
初めからそんな理不尽な徴収を必ず受けると知っていたら
初めから誰もそんなつまらないことをやる人なんていないもんね
みんな知らないそんなことにならないというのが常識だからこそ昔から今もずっと存続しているわけだ
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:50:38.72 ID:JDB/ERKJ0
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:51:18.91 ID:TLsDLKPGO
ヒシミラクルおじさんは納税してたの？
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:52:06.67 ID:XUh3cAlI0
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:52:13.34 ID:48JlBaYnO
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:52:22.78 ID:V5jKTdGs0
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:52:44.77 ID:C6zah6Ej0
>>127
国税が積極的に取ってなかった事は事実だな
グレーゾーンであることを認めないのも今更おかしい話だな
そして急にそんな法を適用して非の無いことのように言うから
世論と完全にずれてんだな
杓子定規でしか語れないなら人はいらない
人道的におかしいことはおかしい
国税が積極的に取ってなかった事は事実だな
グレーゾーンであることを認めないのも今更おかしい話だな
そして急にそんな法を適用して非の無いことのように言うから
世論と完全にずれてんだな
杓子定規でしか語れないなら人はいらない
人道的におかしいことはおかしい
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:53:40.52 ID:mmw7JGlP0
>>121
芸能人の例で言えば、大当たり直後に納税したと報道されるけど
その後の払い戻し分も課税されるのが確定だから
本来は確定申告の時にまとめるべきなんだよね。
忘れないように先に収めたとしても、確定申告でも追加で収めたと
メディアで報道してもらうのは、芸能人にも税務署にもメリットあるのにね。
芸能人の例で言えば、大当たり直後に納税したと報道されるけど
その後の払い戻し分も課税されるのが確定だから
本来は確定申告の時にまとめるべきなんだよね。
忘れないように先に収めたとしても、確定申告でも追加で収めたと
メディアで報道してもらうのは、芸能人にも税務署にもメリットあるのにね。
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:53:55.09 ID:Zfictenx0
納税してる人いるよ。
ほはてい 検索
ほはてい 検索
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:56:03.47 ID:E8Sybvrt0
>>128
はぁ。そこまでわかってるんならご自分でお調べになったらいかがです？
あなたに信用されてもしょうがない気がする。
少なくとも自分の周りでは、的中馬券の積算を別途つけるのが流儀ですし、
PATでも購入との差額でなく的中項目に関して積算するように口酸っぱく
いわれてきたんで。
はぁ。そこまでわかってるんならご自分でお調べになったらいかがです？
あなたに信用されてもしょうがない気がする。
少なくとも自分の周りでは、的中馬券の積算を別途つけるのが流儀ですし、
PATでも購入との差額でなく的中項目に関して積算するように口酸っぱく
いわれてきたんで。
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:58:55.11 ID:V5jKTdGs0
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 03:59:00.93 ID:48JlBaYnO
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:00:51.59 ID:FoafsYvW0
WIN5と単勝転がしどっちが得かって話あったけど
単勝転がしの場合、４連勝で終わってしまったら
トータル100円負けの上多額の税金が待ってるのか・・・
単勝転がしの場合、４連勝で終わってしまったら
トータル100円負けの上多額の税金が待ってるのか・・・
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:06:10.73 ID:mmw7JGlP0
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:07:12.70 ID:XUh3cAlI0
>>139
｜ω・｀)悲しいね
｜ω・｀)悲しいね
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:08:40.86 ID:E8Sybvrt0
>>132
一時所得ってのはもともとそういうものなんですが・・・
単なる無知を、「公知されてない！」と開き直るのはいかがなものかと。
>>134
無理とか、できないとか、じゃなくて、国民の義務ですから・・・
>>135
理不尽とは思わない。正しく申告すればいいだけ。
>>136
一時所得というのはそういうものですし、開き直られましても・・・
>>137
見逃してた側面もあるのかもしれませんけど、JRAにせよ国税にせよ、
原則的には、みんなちゃんと申告していると考えているのかと。
一時所得ってのはもともとそういうものなんですが・・・
単なる無知を、「公知されてない！」と開き直るのはいかがなものかと。
>>134
無理とか、できないとか、じゃなくて、国民の義務ですから・・・
>>135
理不尽とは思わない。正しく申告すればいいだけ。
>>136
一時所得というのはそういうものですし、開き直られましても・・・
>>137
見逃してた側面もあるのかもしれませんけど、JRAにせよ国税にせよ、
原則的には、みんなちゃんと申告していると考えているのかと。
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:09:26.22 ID:E8Sybvrt0
>>144
あほか。
あほか。
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:11:38.09 ID:JDB/ERKJ0
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:12:55.27 ID:9m+aTbeg0
＞少なくとも自分の周りでは、的中馬券の積算を別途つけるのが流儀ですし、
＞PATでも購入との差額でなく的中項目に関して積算するように口酸っぱく
＞いわれてきたんで。
どんな環境で誰に言われてたの？
＞PATでも購入との差額でなく的中項目に関して積算するように口酸っぱく
＞いわれてきたんで。
どんな環境で誰に言われてたの？
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:13:42.80 ID:8K++uYT1O
田舎もんのPAT組ざまあって思ってたら公営ギャンブル廃止になったでござる
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:15:24.14 ID:48JlBaYnO
完全に頭の回路が常軌を逸しているとしか思えない･･･。
いや、単に頭がカチンコチンなだけなのか･･･。
いや、単に頭がカチンコチンなだけなのか･･･。
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:22:08.21 ID:mmw7JGlP0
そもそも通達は国税庁の解釈なだけだから、法的に正しいとは限らない。
それ以前に法律の文言に厳密に照らせば、一時所得かどうかから怪しい。
これ程の継続的な収入なのに。
それ以前に法律の文言に厳密に照らせば、一時所得かどうかから怪しい。
これ程の継続的な収入なのに。
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:24:23.71 ID:JDB/ERKJ0
複合オッズはギャンブラーの妄想、そして競馬はその妄想の集合体で成り立っている。ここまでは認めたよね
この妄想は必然的に一発大きく、またはトータルで儲けない限り申告しなくて良いという勘違いが前提となるよね
勘違いの是正に努めていれば大多数の客が正しく申告して、その結果売り上げは壊滅的に減っているはずだよね？
この妄想は必然的に一発大きく、またはトータルで儲けない限り申告しなくて良いという勘違いが前提となるよね
勘違いの是正に努めていれば大多数の客が正しく申告して、その結果売り上げは壊滅的に減っているはずだよね？
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:26:57.47 ID:JDB/ERKJ0
履歴が明確に残るPATで大金を反復投資してる人が居ればすぐわかるよね
注意してあげなきゃだめでしょう？
注意してあげなきゃだめでしょう？
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:28:18.78 ID:V5jKTdGs0
よくこのスレに出てくる通達ってそういう意味だったのか 勉強になるなぁ
それならやたらと法律を盾にして一時所得を主張していること自体が怪しいってことになるじゃないですか
通達をそれほど推すのなら公営常連は合算で計算してねって通達だって推すべきだしな
それならよっぽど裁判所が国税の肩を持たない限り会社員に生き残れるチャンスは十二分にありますよね
それならやたらと法律を盾にして一時所得を主張していること自体が怪しいってことになるじゃないですか
通達をそれほど推すのなら公営常連は合算で計算してねって通達だって推すべきだしな
それならよっぽど裁判所が国税の肩を持たない限り会社員に生き残れるチャンスは十二分にありますよね
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:30:20.82 ID:peNO0zNZO
通算いくら負けてようが関係ない。勝った時の分は税金払えって
恐ろしいジャイアンルールだな
恐ろしいジャイアンルールだな
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:32:28.14 ID:E8Sybvrt0
>>148
はい。
>>149
競馬グループの仲間に、一番初めに言われましたし、その後も
馬券当たるたびに口酸っぱくいわれ続けました。
（グループのメンバーは医者とか公務員とか、自分以外は
お堅い人たちだからなおさらかも・・・）
色々考えてみたんですが、確かに競馬場やWINSで、職員から
「一時所得ですから納税してください」といわれたことはなかったし、
その手のポスターとか通知をみたことない気がしますね。
はい。
>>149
競馬グループの仲間に、一番初めに言われましたし、その後も
馬券当たるたびに口酸っぱくいわれ続けました。
（グループのメンバーは医者とか公務員とか、自分以外は
お堅い人たちだからなおさらかも・・・）
色々考えてみたんですが、確かに競馬場やWINSで、職員から
「一時所得ですから納税してください」といわれたことはなかったし、
その手のポスターとか通知をみたことない気がしますね。
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:48:55.55 ID:E8Sybvrt0
>>155
通達は法律の運用を規定するもので、かなり厳格なものですよ。
常習者に対する旧所得税に対する通達はそれはすでに無効。
なにか（運用上の）矛盾があるのでしょう。
無論今後の司法判断で運用が変わる可能性はありますが、十二分、とはいえないでしょう。
>>154
JRAは、ユーザーが正しく納税するかしないかまで面倒みないといけないん？
>>153
>そして競馬はその妄想の集合体で成り立っている。
その部分を否定はしないけど、それだけだとは思っていないよ。
税を納めなくてよいという勘違いをして、3年も転がし続けるバカがいたのは
正直想定外としかいいようがない。
売り上げが壊滅的に減るかどうかわからない。それこそ単なる妄想でしょう。
通達は法律の運用を規定するもので、かなり厳格なものですよ。
常習者に対する旧所得税に対する通達はそれはすでに無効。
なにか（運用上の）矛盾があるのでしょう。
無論今後の司法判断で運用が変わる可能性はありますが、十二分、とはいえないでしょう。
>>154
JRAは、ユーザーが正しく納税するかしないかまで面倒みないといけないん？
>>153
>そして競馬はその妄想の集合体で成り立っている。
その部分を否定はしないけど、それだけだとは思っていないよ。
税を納めなくてよいという勘違いをして、3年も転がし続けるバカがいたのは
正直想定外としかいいようがない。
売り上げが壊滅的に減るかどうかわからない。それこそ単なる妄想でしょう。
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:51:08.59 ID:8K++uYT1O
売り上げの6割近くがPATだから判決によっちゃあ来年のJRAは赤字になるね
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:54:11.75 ID:E8Sybvrt0
>>153
たとえば福山競馬がなくなるのは、ギャンブルの旨みがないからというのも
無論あるでしょうけど、それだけの問題なのでしょうか？
ギャンブルとしての旨みが減ると競馬が終了するという理論がおかしいとは
いいませんが、そもそもは底辺の情弱ファンを増やすのに失敗していることが、
競馬を終了させる主要因じゃないんですかね。。。
たとえば福山競馬がなくなるのは、ギャンブルの旨みがないからというのも
無論あるでしょうけど、それだけの問題なのでしょうか？
ギャンブルとしての旨みが減ると競馬が終了するという理論がおかしいとは
いいませんが、そもそもは底辺の情弱ファンを増やすのに失敗していることが、
競馬を終了させる主要因じゃないんですかね。。。
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:57:52.98 ID:E8Sybvrt0
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 04:59:28.29 ID:JDB/ERKJ0
>>158
それはすでに無効つっても通達は国民への通達じゃなく内部通達なんだよ
合算で取ってた事実によって形成された常識というものがあるわけよ
この前国税内部で解釈変えたことを知らないとは言わせないぞと言われましてもね
異常な額の税金が発生するのに転がしてるということは勘違いしてる人の可能性が高いでしょ
明確に見えてるのに放置してるんじゃ公知に努めてないと言われても仕方ないです
それはすでに無効つっても通達は国民への通達じゃなく内部通達なんだよ
合算で取ってた事実によって形成された常識というものがあるわけよ
この前国税内部で解釈変えたことを知らないとは言わせないぞと言われましてもね
異常な額の税金が発生するのに転がしてるということは勘違いしてる人の可能性が高いでしょ
明確に見えてるのに放置してるんじゃ公知に努めてないと言われても仕方ないです
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 05:00:30.95 ID:9m+aTbeg0
純粋に競馬を楽しんでる奴は俺みたいに馬券を買わない
金減りまくったから懲りて10年以上買ってない
金減りまくったから懲りて10年以上買ってない
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 05:01:07.80 ID:JDB/ERKJ0
福山競馬がなくなるのは不景気のせいだよ！
高知競馬も共倒れするかも・・・
高知競馬も共倒れするかも・・・
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 05:15:40.06 ID:1/AzT+gB0
法解釈なんか幾らでも見方と時流で変わるから
大阪国税局が有名なクソってのは知る人ぞ知る事実なんだし
大阪国税局が有名なクソってのは知る人ぞ知る事実なんだし
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 05:19:55.65 ID:V5jKTdGs0
>>158
＞税を納めなくてよいという勘違いをして、3年も転がし続けるバカがいたのは
＞正直想定外としかいいようがない。
会社員はバカじゃないでしょう
むしろ馬券で大きく儲けたいとか馬券で食いたいというのは誰でも一度は見る夢だし
その夢を手に入れた会社員がどんどん投票額を膨らませてエスカレートするのもわかる気がする
その人がどれほどの大金を動かせるほどの器があるかどうかにもよるだろうけど
誰しもそんな夢のような打ち出の小槌を手に入れれば遅かれ早かれ似たようなことをしていくんだと思う
法律上どのような結末になるのかわからないけど
自己破産もできず残りの人生すべてを掛けても払い切れないほどの税金に死ぬまで追われるなんて
まるで凶悪犯の刑罰よりも厳しい判決が出るほどこの会社員は悪いことをしたとは思えないんだよ
少なくともこの会社員は誰も傷つけていないし迷惑も掛けていない
むしろJRAの売上げと国庫に大きく貢献した功労者なのにさ
＞税を納めなくてよいという勘違いをして、3年も転がし続けるバカがいたのは
＞正直想定外としかいいようがない。
会社員はバカじゃないでしょう
むしろ馬券で大きく儲けたいとか馬券で食いたいというのは誰でも一度は見る夢だし
その夢を手に入れた会社員がどんどん投票額を膨らませてエスカレートするのもわかる気がする
その人がどれほどの大金を動かせるほどの器があるかどうかにもよるだろうけど
誰しもそんな夢のような打ち出の小槌を手に入れれば遅かれ早かれ似たようなことをしていくんだと思う
法律上どのような結末になるのかわからないけど
自己破産もできず残りの人生すべてを掛けても払い切れないほどの税金に死ぬまで追われるなんて
まるで凶悪犯の刑罰よりも厳しい判決が出るほどこの会社員は悪いことをしたとは思えないんだよ
少なくともこの会社員は誰も傷つけていないし迷惑も掛けていない
むしろJRAの売上げと国庫に大きく貢献した功労者なのにさ
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 05:31:56.76 ID:1/AzT+gB0
そもそも買った時点で２５％課税取られてんだから二重課税なんだよ
いままでグレーにしてただけで転がしなんか競馬競輪では普通に行われてる行為
判決出して一番困るのは国税局なんで最高裁まで争ってこの話を集結させていただきたい
違法丸出しのパチンコや鳩山スル―して弱い者いじめとか
いままでグレーにしてただけで転がしなんか競馬競輪では普通に行われてる行為
判決出して一番困るのは国税局なんで最高裁まで争ってこの話を集結させていただきたい
違法丸出しのパチンコや鳩山スル―して弱い者いじめとか
168 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/04(火) 05:33:04.98 ID:TQVDrxx2P
169 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/04(火) 05:35:45.82 ID:TQVDrxx2P
>>167
国庫入金は10％じゃねが？
国庫入金は10％じゃねが？
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 05:40:01.57 ID:1/AzT+gB0
>>169
国営企業に入るもんは維持運営費用に使われるとしても税金だお
国営企業に入るもんは維持運営費用に使われるとしても税金だお
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 06:35:59.70 ID:M7CMSANu0
【悲報】競馬に28億円賭けて30億円当たった男が7億円の課税で大損して発狂
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354527844/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354527844/
172 ：あ：2012/12/04(火) 07:02:17.48 ID:gwuni6dLO
誰か申告した奴いないのかよ。
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 07:16:31.44 ID:opIRWGlSO
もう判決でるまで待ったら、同じ論点の堂々巡りで10スレまでになったW
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 07:47:33.30 ID:0+NMMI/R0
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 08:06:39.04 ID:E7609TQy0
また税務署の下っ端が納税は義務とかID真っ赤にして騒いでんのか？
ストレスマッハで大変なのは分かるが、お前は命の心配してろ
ストレスマッハで大変なのは分かるが、お前は命の心配してろ
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 08:18:16.69 ID:mmw7JGlP0
会社員がソフトを寄越さなかったのでムカついて告発した。
地検が起訴する訳ないと思ったし。
今は反省してる。
なんてな。
地検が起訴する訳ないと思ったし。
今は反省してる。
なんてな。
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 08:20:43.45 ID:0+NMMI/R0
来週の12/10の裁判（？）って時間と場所分かる人いる？
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 08:23:45.49 ID:s9JMy2F8O
競馬やってても「ざまあ」と思うでしょｗ
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 08:24:00.31 ID:78NkBVZW0
>>177
たぶん、大阪地裁
たぶん、大阪地裁
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 08:26:03.31 ID:c2kNNly10
>>167
購入に対して支払う金と払戻に対して支払う税金は別だろ
10％は紐解けばJRAが払うべき法人税の馬券購入者負担分だがこっちが勝手に税金と解釈しているだけの
JRAと馬券購入者との問題
払戻を所得とした場合に課される税金は国と馬券購入者との問題で前述とは完全に切り離された物だ
国民健康保険料と国民健康保険税の違い解るか？
納金＝税金ではない
購入に対して支払う金と払戻に対して支払う税金は別だろ
10％は紐解けばJRAが払うべき法人税の馬券購入者負担分だがこっちが勝手に税金と解釈しているだけの
JRAと馬券購入者との問題
払戻を所得とした場合に課される税金は国と馬券購入者との問題で前述とは完全に切り離された物だ
国民健康保険料と国民健康保険税の違い解るか？
納金＝税金ではない
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 08:33:58.04 ID:0+NMMI/R0
>>179
時間が分かれば行きようがあるんだけど、当日にならないと張り出されないんだっけ
時間が分かれば行きようがあるんだけど、当日にならないと張り出されないんだっけ
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 08:37:29.47 ID:mmw7JGlP0
>>177
10日は結審で判決は後日じゃないの？
10日は結審で判決は後日じゃないの？
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 08:39:25.56 ID:78NkBVZW0
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 08:48:14.07 ID:E7609TQy0
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:00:27.67 ID:OVh2j7It0
>>183
国税不服審判所の再審請求は05〜09年分で、07〜09年の起訴分とは違うよ
ラップはしてると思うけど
http://mainichi.jp/select/news/20121129k0000e040225000c.html
国税不服審判所の再審請求は05〜09年分で、07〜09年の起訴分とは違うよ
ラップはしてると思うけど
http://mainichi.jp/select/news/20121129k0000e040225000c.html
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:00:59.55 ID:3s8St07G0
せっかく、ＰＡＴでお手軽なユーザーを獲得できたのにこれで台無し
２５％も払ってくれるお得意様から、さらに課税。しかも払い戻しに。
ＰＡＴをやめて現地にいく場合は、余分な時間とお金が必要になる
交通費や駐車場代や現地飲食代なんてものが余分に掛かってくる
毎回やってるユーザーで往復１０００円の交通費が掛かる場合は
１０００×１０４日で１００，４００円の交通費が別途掛かる
現地で多少の飲食はあるだろうから、３００円×１０４日で３１，２００円
現地であれば、買い目を予め決めておかない限り予想紙も必要かも
専門紙なら４５０×１０４日で４６，８００円
（スポーツ新聞なら１３０×１０４日で１３，５２０円）
交通費往復１，０００円の地域で専門紙を買って
ドリンク１本とおにぎり１個を買い、毎回行く人の掛け金以外に掛かる人の費用は
１００，４００円＋３１，２００円＋４６，８００円で１７８，４００円くらい
日曜日だけの人となると、その半分の８９，２００円
勝てば焼肉、大負けしたら自棄酒だと費用もさらに増大
自分がどれくらい行くかなどを考え、もし現地に行く場合
馬券以外の費用がいくら掛かっているか考えてみてはいかが？
おにぎりとお茶持参で、近場の人はサイクリングでも兼ね
現地での予想紙もレーシングプログラムでやれば節約できるけどね
日曜だけの人の諸経費９万近くがあれば、いろんなものが買えそうだね
昔は、競艇が交通費の払い戻し（１０００円くらい）をしていたね
２５％も払ってくれるお得意様から、さらに課税。しかも払い戻しに。
ＰＡＴをやめて現地にいく場合は、余分な時間とお金が必要になる
交通費や駐車場代や現地飲食代なんてものが余分に掛かってくる
毎回やってるユーザーで往復１０００円の交通費が掛かる場合は
１０００×１０４日で１００，４００円の交通費が別途掛かる
現地で多少の飲食はあるだろうから、３００円×１０４日で３１，２００円
現地であれば、買い目を予め決めておかない限り予想紙も必要かも
専門紙なら４５０×１０４日で４６，８００円
（スポーツ新聞なら１３０×１０４日で１３，５２０円）
交通費往復１，０００円の地域で専門紙を買って
ドリンク１本とおにぎり１個を買い、毎回行く人の掛け金以外に掛かる人の費用は
１００，４００円＋３１，２００円＋４６，８００円で１７８，４００円くらい
日曜日だけの人となると、その半分の８９，２００円
勝てば焼肉、大負けしたら自棄酒だと費用もさらに増大
自分がどれくらい行くかなどを考え、もし現地に行く場合
馬券以外の費用がいくら掛かっているか考えてみてはいかが？
おにぎりとお茶持参で、近場の人はサイクリングでも兼ね
現地での予想紙もレーシングプログラムでやれば節約できるけどね
日曜だけの人の諸経費９万近くがあれば、いろんなものが買えそうだね
昔は、競艇が交通費の払い戻し（１０００円くらい）をしていたね
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:02:29.07 ID:3s8St07G0
年間交通費は１０４，０００だなｗ
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:10:09.87 ID:jJ1oY6aH0
払戻金か配当金か
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:15:29.60 ID:EDOo7hUc0
>>186
お手軽なユーザーには無縁の話だろｗ
お手軽なユーザーには無縁の話だろｗ
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:16:28.56 ID:5z3Vv0gA0
会社員自殺してもおかしくない状況。
すくなくとも欝で不眠症でハゲてる事は確実。家族みんな。
こういう事をかってな法律の解釈で無慈悲に行える国税職員ってすごいな。
殺されてもおかしくないくらい。
多分駅のホームでは一番前に立つなって研修で教えられてるだろう。
すくなくとも欝で不眠症でハゲてる事は確実。家族みんな。
こういう事をかってな法律の解釈で無慈悲に行える国税職員ってすごいな。
殺されてもおかしくないくらい。
多分駅のホームでは一番前に立つなって研修で教えられてるだろう。
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:18:59.53 ID:FBGqQmCr0
額が凄いし、争う姿勢ってのも珍しいから盛り上がるのはわかるけど
今までもあった話で、今更競馬が終わるなんて言ってるのは不思議でならない。
今までもあった話で、今更競馬が終わるなんて言ってるのは不思議でならない。
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:24:08.02 ID:NDZ6N67k0
金額がでかすぎて正直応援する気になれない。何百万までなら
わかるけど億単位の金を動かすなんてのは一般人のやる事とは思えない。
だから税務署もきびしいんだと思うよ。
わかるけど億単位の金を動かすなんてのは一般人のやる事とは思えない。
だから税務署もきびしいんだと思うよ。
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:24:36.80 ID:EDOo7hUc0
99.9%の競馬ファンには関係ない話だし、
本当のハイローラーなら証拠残して買うような馬鹿な真似はしない。
この会社員は激レアな馬鹿だろ。
本当のハイローラーなら証拠残して買うような馬鹿な真似はしない。
この会社員は激レアな馬鹿だろ。
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:25:02.66 ID:9FRFzRwZ0
改訂版・新実録夢物語 ・本当にあった怖ーい話：
・高価な、多点買い方式の競馬必勝ソフトがフアンの間に出廻っているらしい（ただし伝聞・・・ｗ）
・この必勝ソフトは確率理論をもとに開発されたもので（インチキの多いこの世界では）珍しく
信頼できるソフトのようである
仕組みは、
・例えば１０億円多点買いして１１億円回収するのを目標とするという
・ほぼ、１００％目標を達成できるという
・多点買いのためＰＡＴ方式での馬券購入を強く推奨している
・Ａさんは、この必勝ソフトを昨年２月に手に入れ実際に馬券を購入した。何度も負けたり勝ったりを繰り返したが、
最終的にトータルでは、１年間の収支が１１億−１０億で１億円のプラスになったので、
このソフトに感謝しつつ、３月１５日のギリギリまでに（関西方面の）○国税局に確定申告の届書を提出した
・税務署の担当は、ニコニコして丁寧で感じもよかった
・数日後、Ａさんは税務署から来たハガキを見て頭から血の気が引くのを感じた
・今年は１億円プラスと内心喜んでいたところ、国税局は２億円の税金を払いなさいという通知である
・ＰＡＴ方式のため、通帳にも証拠はバッチリと残っていた
・Ａさんはうろたえた・・財布には１億円しか入っていない
・そして、Ａさんは自己破産を決意しました（終わり）
・高価な、多点買い方式の競馬必勝ソフトがフアンの間に出廻っているらしい（ただし伝聞・・・ｗ）
・この必勝ソフトは確率理論をもとに開発されたもので（インチキの多いこの世界では）珍しく
信頼できるソフトのようである
仕組みは、
・例えば１０億円多点買いして１１億円回収するのを目標とするという
・ほぼ、１００％目標を達成できるという
・多点買いのためＰＡＴ方式での馬券購入を強く推奨している
・Ａさんは、この必勝ソフトを昨年２月に手に入れ実際に馬券を購入した。何度も負けたり勝ったりを繰り返したが、
最終的にトータルでは、１年間の収支が１１億−１０億で１億円のプラスになったので、
このソフトに感謝しつつ、３月１５日のギリギリまでに（関西方面の）○国税局に確定申告の届書を提出した
・税務署の担当は、ニコニコして丁寧で感じもよかった
・数日後、Ａさんは税務署から来たハガキを見て頭から血の気が引くのを感じた
・今年は１億円プラスと内心喜んでいたところ、国税局は２億円の税金を払いなさいという通知である
・ＰＡＴ方式のため、通帳にも証拠はバッチリと残っていた
・Ａさんはうろたえた・・財布には１億円しか入っていない
・そして、Ａさんは自己破産を決意しました（終わり）
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:30:00.32 ID:emXu46fo0
ところが自己破産しても税金は免除されなかったのである
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:32:16.62 ID:1mEYvI1F0
>>191
利益の積み重ねに課税されるのは初めて。
利益の積み重ねに課税されるのは初めて。
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:38:55.30 ID:FoafsYvW0
>>191
年間トータル50万以上の払い戻しがある人は負けてようが申告しないと脱税になる
ネット投票だと記録も残ってる
月１，２万のお小遣いで楽しんでる人で毎年負け越してるようなひとでも
年間払い戻し額は軽く100万超えるだろう
年間トータル50万以上の払い戻しがある人は負けてようが申告しないと脱税になる
ネット投票だと記録も残ってる
月１，２万のお小遣いで楽しんでる人で毎年負け越してるようなひとでも
年間払い戻し額は軽く100万超えるだろう
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:40:05.41 ID:emXu46fo0
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:42:09.70 ID:FBGqQmCr0
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:42:24.94 ID:EDOo7hUc0
>>197
100万程度に課税される額なんかはした金にしかならんからいちいちとりにこないよｗ
100万程度に課税される額なんかはした金にしかならんからいちいちとりにこないよｗ
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:43:19.29 ID:cri+NHIVP
俺は150万使ってて100万しか戻って来てないが、この100万に課税する
って話しか。ふざけんな
って話しか。ふざけんな
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:44:44.91 ID:aXkVCqwn0
それが七年分だと結構な額だな
税務署から見れば大した額じゃないだろうけど
税務署から見れば大した額じゃないだろうけど
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:47:01.16 ID:FoafsYvW0
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:47:39.51 ID:1mEYvI1F0
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:48:26.48 ID:EDOo7hUc0
ID:FoafsYvW0
こいつ面白いなｗ
こいつ面白いなｗ
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:51:59.21 ID:2TCQ+jJFO
>>197
月２万のこづかいなら年間２４万しか突っ込まないじゃないか！
…と思いきや払い戻しを再投入してたりして
結果として総投資額はすげえ膨らんだりするんよな。
それに比例して払い戻し額も…
恐ろしい話や…
月２万のこづかいなら年間２４万しか突っ込まないじゃないか！
…と思いきや払い戻しを再投入してたりして
結果として総投資額はすげえ膨らんだりするんよな。
それに比例して払い戻し額も…
恐ろしい話や…
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:53:12.59 ID:kdzmzo6Q0
毎月１万、年１２万の予算しかない、しかも常に回収率マイナスってなら
関係ない話ではあるが・・・
それだって万が一WIN５で２億当てたとき、税金払うか払わないかって
ことも起こりうるんだぞ？
当たったときにこんなことで悩みたくないだろｗ
「払う」っていうならそれは素晴らしいことだが、ただで数千万持ってかれるんだぞ。
やりきれん！
関係ない話ではあるが・・・
それだって万が一WIN５で２億当てたとき、税金払うか払わないかって
ことも起こりうるんだぞ？
当たったときにこんなことで悩みたくないだろｗ
「払う」っていうならそれは素晴らしいことだが、ただで数千万持ってかれるんだぞ。
やりきれん！
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:56:06.55 ID:ryBHr28j0
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:56:38.82 ID:FBGqQmCr0
>>207
高額納税者は自分の労働の対価でそれやられてるけどな。
高額納税者は自分の労働の対価でそれやられてるけどな。
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 09:58:55.88 ID:1FBVP/7uO
八年も前じゃもう使いものにならないな
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:02:08.04 ID:jwnH5oF1O
仮に払いだしにたいしての税金が正しいとしてだな。
いままでその問題放置してた責任は？
いままでその問題放置してた責任は？
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:03:33.57 ID:ryBHr28j0
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:03:35.11 ID:1waw3Xnr0
日本の悪材料はいつも大阪からだな。
行ったことないけど腐った街なんだろうなあ。
行ったことないけど腐った街なんだろうなあ。
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:04:51.08 ID:1waw3Xnr0
>>212
ぷw お前とりあえず入院しろw
ぷw お前とりあえず入院しろw
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:06:42.28 ID:8K++uYT1O
マネロン外人みたく現地で馬券買えばいいだけじゃんよ
想像すると何で家からPAT買いかと云うと2ちゃんで買い目報告や雑談しながらでないと精神の安定が保てなかったからか
想像すると何で家からPAT買いかと云うと2ちゃんで買い目報告や雑談しながらでないと精神の安定が保てなかったからか
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:07:21.86 ID:cChXWQvd0
>>209
ただし、いろんなもの「経費扱い」にしてるけどね
例）接待＝仕事を取るための経費とかさ
労働の対価の感覚だと、「はずれ馬券も当たり馬券を取るための経費」
今回の場合は金額が大きかった（３年で３０億？）から本当に本人だけなのか
背後に何かあるかと疑ってる所もあるかもしれないが
ただし、いろんなもの「経費扱い」にしてるけどね
例）接待＝仕事を取るための経費とかさ
労働の対価の感覚だと、「はずれ馬券も当たり馬券を取るための経費」
今回の場合は金額が大きかった（３年で３０億？）から本当に本人だけなのか
背後に何かあるかと疑ってる所もあるかもしれないが
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:07:32.99 ID:ryBHr28j0
>>214
今年の天皇賞５連単的中してるぜ、ワイルドだろう
今年の天皇賞５連単的中してるぜ、ワイルドだろう
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:08:30.29 ID:5305dcDZT
１Ｒ1000円って決めて何年もやっている。 配当だけ見ると年150万は楽勝に行っているわ
一時所得は50万を超える高額な配当を得なければ無関係と思っていたが・・・ てな競馬ファンが殆ど
数百Ｒの累積配当を一時所得で計算するって何処が「一時」なんだよ
一時所得は50万を超える高額な配当を得なければ無関係と思っていたが・・・ てな競馬ファンが殆ど
数百Ｒの累積配当を一時所得で計算するって何処が「一時」なんだよ
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:09:18.47 ID:cri+NHIVP
会社の人がPATやってなくてwin5頼まれる時があるんだが
もし、2億当たってお金渡した場合は信用してくれるのかな。
頼まれるのは1、2人気がらみだからないと思うが
もし、2億当たってお金渡した場合は信用してくれるのかな。
頼まれるのは1、2人気がらみだからないと思うが
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:12:17.77 ID:w+A1s5JKO
>>201
そんな馬鹿な事になんかならないから。
こんなのマトモに信じて心配する奴なんか殆ど居ないでしょ。
でもこの先
Ｗｉｎ５とか三連単なんかで100万超えの利益を出す人達も出てくるだろうから、
そう言う人達は気になるかもね。
そう言う意味でも
その辺りをハッキリさせて欲しいってのはあるかな。
そんな馬鹿な事になんかならないから。
こんなのマトモに信じて心配する奴なんか殆ど居ないでしょ。
でもこの先
Ｗｉｎ５とか三連単なんかで100万超えの利益を出す人達も出てくるだろうから、
そう言う人達は気になるかもね。
そう言う意味でも
その辺りをハッキリさせて欲しいってのはあるかな。
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:14:41.86 ID:W/D+b8EaP
>>200
残念ながら、そのはした金をとるのに、手間はかからない
来年の１０月になって、みんな右往左往するんじゃないか
税務署はハガキ１枚よこすだけ
あなたに無申告な所得がある疑いがありますってな
そのあと、電話で話して、必要なら税務調査して銀行口座を洗いますが？と言われれば払うだろ
ほとんどの人は、ハガキ１枚と電話１本で打つ手なしだよ
それがきても、おまえが対応できるなら、なんの問題もないけどな
残念ながら、そのはした金をとるのに、手間はかからない
来年の１０月になって、みんな右往左往するんじゃないか
税務署はハガキ１枚よこすだけ
あなたに無申告な所得がある疑いがありますってな
そのあと、電話で話して、必要なら税務調査して銀行口座を洗いますが？と言われれば払うだろ
ほとんどの人は、ハガキ１枚と電話１本で打つ手なしだよ
それがきても、おまえが対応できるなら、なんの問題もないけどな
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:16:00.29 ID:cChXWQvd0
>>215
＞現地で馬券買う
これだとたぶんひとりで３年で３０億は買えないよ
投票用紙塗りつぶすのに時間かかるし、券売機や大口窓口に並ぶ
まして今回の人は「自分で開発したプログラムをPATに連動」じゃない？
外人集団はPC持ち込んでﾌﾟﾘﾝﾀｰに印字、用紙を集団でバケツリレー
＞現地で馬券買う
これだとたぶんひとりで３年で３０億は買えないよ
投票用紙塗りつぶすのに時間かかるし、券売機や大口窓口に並ぶ
まして今回の人は「自分で開発したプログラムをPATに連動」じゃない？
外人集団はPC持ち込んでﾌﾟﾘﾝﾀｰに印字、用紙を集団でバケツリレー
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:18:08.85 ID:E8Sybvrt0
>>162
所得税法が変わったんだから仕方ない。
所得税法が変わったんだから仕方ない。
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:18:46.77 ID:E8Sybvrt0
>>166
どんなに稼ごうが、税金払わない男の人はちょっと・・・
どんなに稼ごうが、税金払わない男の人はちょっと・・・
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:19:51.07 ID:ryBHr28j0
>>215
マークシートで気絶するだろ
マークシートで気絶するだろ
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:22:26.29 ID:EDOo7hUc0
そういやWINS内にやたら機械持ち込んでた
中国人はまだいるのかな？
中国人はまだいるのかな？
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:25:11.92 ID:lgcxsSWl0
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:28:18.65 ID:cri+NHIVP
クラブAPATで支出と収入確認しようと思ったらメンテナンスしてやがる。
何かやってんな
何かやってんな
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:30:03.92 ID:ryBHr28j0
おれは馬券買わないけどいざ金に困ったときにはいつでも場外で買える
ようにＬＡＶＩＥ ＬでＷＩＦＩできるように備えている。
予想目を出すにはＰＣが必要だから。昔はマークシートにプリントアウト
するアプリまで用意していた。以前から脱税しようとしてＰＡＴでの
購入は避けていた。がそれらはまだ日の目を見ていない。
ただの自己満足の世界だな。
ようにＬＡＶＩＥ ＬでＷＩＦＩできるように備えている。
予想目を出すにはＰＣが必要だから。昔はマークシートにプリントアウト
するアプリまで用意していた。以前から脱税しようとしてＰＡＴでの
購入は避けていた。がそれらはまだ日の目を見ていない。
ただの自己満足の世界だな。
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:36:30.79 ID:cChXWQvd0
>>226
なんか外人集団日本全国で見かけたってレス読んだ覚えあるなぁ
うろ覚えだけど
震災後は小倉、去年の後半とかは後楽園、伊勢佐木とか
今もいるんだろうか？こっちには課税しないのかね？大口窓口常連らしいのに。
なんか外人集団日本全国で見かけたってレス読んだ覚えあるなぁ
うろ覚えだけど
震災後は小倉、去年の後半とかは後楽園、伊勢佐木とか
今もいるんだろうか？こっちには課税しないのかね？大口窓口常連らしいのに。
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:39:40.25 ID:NDZ6N67k0
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:40:04.52 ID:W/D+b8EaP
俺は今年まで馬券やって、申告したら競馬は見るだけにするわ
馬や競馬自体は好きだから、馬券なしでも楽しめるし
それにしても、負け分＋税金か。無申告税さらにとられるよりはマシとはいえ痛いよなぁ
続けるやつは頑張れよ
１３０％ぐらいの回収率なら、税金とられてもプラスだから。俺には無理
馬や競馬自体は好きだから、馬券なしでも楽しめるし
それにしても、負け分＋税金か。無申告税さらにとられるよりはマシとはいえ痛いよなぁ
続けるやつは頑張れよ
１３０％ぐらいの回収率なら、税金とられてもプラスだから。俺には無理
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:41:12.64 ID:rmKQxinT0
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:41:44.01 ID:WiuSjMCxO
現地で66万を複一点で買ったことあるけど、気絶しそうになったな。
PATだとポチポチするだけだから、非現実的で金銭感覚マヒするからちょうどいい。
PATだとポチポチするだけだから、非現実的で金銭感覚マヒするからちょうどいい。
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:42:58.83 ID:uSGedoV40
いまだによくわからんのだけど一つの馬券に
負けの買い目も入っていれば、それは経費として認めてもらえるわけ？
負けの買い目も入っていれば、それは経費として認めてもらえるわけ？
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:44:21.82 ID:ZD1tsgz/O
これじゃＪＲＡも倒産するわ
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:45:40.18 ID:rmKQxinT0
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:45:55.61 ID:aXkVCqwn0
もらえない
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:46:50.70 ID:gUMQ0XLd0
１００万突っ込んで１００万返ってきたら、税率２０パーセントのサラリーマンなら
２０万円税金を払うということ？トントンだと思ったら実はマイナスってこと？
２０万円税金を払うということ？トントンだと思ったら実はマイナスってこと？
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:49:49.73 ID:w+A1s5JKO
>>227
どっちが馬鹿な事を言ってんだよ。
仮にこんな話が通って
みんなから税金取り出すようになって、
競馬が潰れたとしたら
この話は
最初から裏で国絡みで
作り上げられてたんだろうとしか思えない。
て言うか
国税側の工作員っぽい書き込みしてるのまで居るし（笑）
どっちが馬鹿な事を言ってんだよ。
仮にこんな話が通って
みんなから税金取り出すようになって、
競馬が潰れたとしたら
この話は
最初から裏で国絡みで
作り上げられてたんだろうとしか思えない。
て言うか
国税側の工作員っぽい書き込みしてるのまで居るし（笑）
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:50:27.70 ID:aXkVCqwn0
当たり馬券の購入金額は引くから元がえしの時はかからない
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:53:00.06 ID:emXu46fo0
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:53:08.37 ID:W/D+b8EaP
>>239
１００万の突っこみ方による
複勝１，０倍なら１００万経費になるから課税額０
１０万馬券に１０００円賭けて当たったなら、１００万−１０００（経費）−５０万（控除）＝49万9000円に課税
ただし、控除は年間に５０万のみ
当たり馬券ごとではないので注意
１００万の突っこみ方による
複勝１，０倍なら１００万経費になるから課税額０
１０万馬券に１０００円賭けて当たったなら、１００万−１０００（経費）−５０万（控除）＝49万9000円に課税
ただし、控除は年間に５０万のみ
当たり馬券ごとではないので注意
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 10:57:01.24 ID:9TsF/Jwt0
トンネル事故で罪務省職員が死ねばえかったのにな！
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 11:00:20.37 ID:uSGedoV40
そうなんか
それ絶対おかしいよな
明らかに競馬の常識を逸脱した法律解釈だわ
全部1点で当てられるかってーの
これ言い出した奴には、お前やってみろと言いたい
それ絶対おかしいよな
明らかに競馬の常識を逸脱した法律解釈だわ
全部1点で当てられるかってーの
これ言い出した奴には、お前やってみろと言いたい
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 11:01:54.89 ID:9TsF/Jwt0
罪務省の罪一覧
・国債乱発による借金日本の構築
・バブルを誘発する
・バブル崩壊を誘発する
・２０年弱不景気を放置
・ノーパンしゃぶしゃぶで大蔵から罪務に戒名
・貧民から舎弟の国税を使い金を巻き上げる←new
・トンネル事故（インフラ老朽化）が予見出来たのに予算を減らす←new2
・国債乱発による借金日本の構築
・バブルを誘発する
・バブル崩壊を誘発する
・２０年弱不景気を放置
・ノーパンしゃぶしゃぶで大蔵から罪務に戒名
・貧民から舎弟の国税を使い金を巻き上げる←new
・トンネル事故（インフラ老朽化）が予見出来たのに予算を減らす←new2
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 11:08:37.01 ID:muhu6O3y0
>>239
そうゆうこと
そうゆうこと
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 11:08:59.23 ID:4y7vMljS0
>>242
配当と馬券購入額の差額に課税されるから当たっても損という事は有り得ない。
配当と馬券購入額の差額に課税されるから当たっても損という事は有り得ない。
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 11:11:27.80 ID:ocJEEKs+O
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 11:16:02.86 ID:4y7vMljS0
>>249
何言ってんだ、このバカ。
何言ってんだ、このバカ。
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 11:17:23.96 ID:aXkVCqwn0
馬券購入額が引かれるんじゃないぞ当たり馬券の購入額が引かれるんだよ
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 11:19:41.22 ID:9TsF/Jwt0
罪務省の罪一覧
・国債乱発による借金日本の構築
・バブルを誘発する
・バブル崩壊を誘発する
・２０年弱不景気を放置
・ノーパンしゃぶしゃぶで大蔵から罪務に戒名
・貧民から舎弟の国税を使い金を巻き上げる←new
・トンネル事故（インフラ老朽化）が予見出来たのに予算を減らす←new2
・国債乱発による借金日本の構築
・バブルを誘発する
・バブル崩壊を誘発する
・２０年弱不景気を放置
・ノーパンしゃぶしゃぶで大蔵から罪務に戒名
・貧民から舎弟の国税を使い金を巻き上げる←new
・トンネル事故（インフラ老朽化）が予見出来たのに予算を減らす←new2
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 11:23:01.46 ID:4y7vMljS0
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 11:23:36.58 ID:rmKQxinT0
>>250
横レスするが、極論すればその通りだよ。
繰り返せばテラ銭分のマイナスに近似していくから
損益で負け越すし税金で追い討ちを食らう。
プラスにしようと思ったら、当たれば近似から乖離するｗｉｎ5みたいなのしか選べない。
このくらいの大きなプラスが出れば、大きな税金を払ってもプラスになりえる。
1.2倍とかの馬券を買うのは、その1回で勝ち逃げする以外には損するだけ。
横レスするが、極論すればその通りだよ。
繰り返せばテラ銭分のマイナスに近似していくから
損益で負け越すし税金で追い討ちを食らう。
プラスにしようと思ったら、当たれば近似から乖離するｗｉｎ5みたいなのしか選べない。
このくらいの大きなプラスが出れば、大きな税金を払ってもプラスになりえる。
1.2倍とかの馬券を買うのは、その1回で勝ち逃げする以外には損するだけ。
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 11:26:41.53 ID:EDOo7hUc0
>>245
競馬の常識とか何も関係ないっしょｗ
競馬の常識とか何も関係ないっしょｗ
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 11:40:44.81 ID:d+17l8RmO
この人の件は３０００で和解が妥当かと…
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 11:56:04.76 ID:W/D+b8EaP
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 12:04:13.69 ID:7npucMBR0
理想は競馬ファンが一致団結して不買運動して、
公営ギャンブルは無税と明文化させることだけどファンにそこまでの結束力はないからなあ
公営ギャンブルは無税と明文化させることだけどファンにそこまでの結束力はないからなあ
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 12:08:24.66 ID:rmKQxinT0
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 12:09:53.24 ID:URpXNrlD0
>>255
いやいや
法律は世の中の常識から逸脱した違法行為を取り締まるもんだろ
ギャンブルにも法律があるのならそれも同じこと
馬券ははずれ馬券も1セットだ
当たりだけを計算に入れるのなら全通り買えば？って話にもなる
この法律自体がおかしい
ついでに大阪国税局も糞
いやいや
法律は世の中の常識から逸脱した違法行為を取り締まるもんだろ
ギャンブルにも法律があるのならそれも同じこと
馬券ははずれ馬券も1セットだ
当たりだけを計算に入れるのなら全通り買えば？って話にもなる
この法律自体がおかしい
ついでに大阪国税局も糞
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 12:12:10.76 ID:jTICjTMPO
音頭取りがいないよなぁ
何かしらの動きがあれば参加するけどさ
払い戻しに対しての課税なら
俺アウトだわWW
年間一千万は越えてるぞ
回収率？100％割れだわWW
何かしらの動きがあれば参加するけどさ
払い戻しに対しての課税なら
俺アウトだわWW
年間一千万は越えてるぞ
回収率？100％割れだわWW
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 12:12:19.86 ID:3s8St07G0
>>189
競馬はやるけど、時間と交通費使ってまではやらないってＰＡＴでお気軽にやってる人ね
メイン前後あたりだけ３〜５，０００円くらい打って１ヶ月４、５回なんていそうでね？
平均の４，０００円打つのに、わざわざ現地まで行く手間暇が勿体無いだろうし。
こういう打ち方の人の場合の年間使用額は、４，０００×４．５回×１２ヶ月＝２１６，０００
メイン前後あたりだけで６〜１０，０００円くらい打って１ヶ月２、３回の人も資金が倍で回数半分だから同じ
Ｇ１や自信のあるレースなら普段の額にかなりの上乗せもする人もいるだろう
ハズレばかりの人なら問題ないが、当たってしまう人はこれでも課税対象となりそう
トータルで負けてても、それなりに当たって払戻金を上乗せして遊んでる人は
払い戻しを受ける額がさらに上がる為に、課税対象になりそう
ほとんど当たらない人でも、その年だけ穴を当てて１００万くらい儲けて
５年分の負けがチャラになったとしても、脱税しないとその年は確実に税金で持っていかれる
ＰＡＴで４，０００円くらい買ってるお手軽常連さんは、観戦料として年金爺ちゃんみたいに１００円玉でやるか
ＷＩＮ５専用で払い戻しを極力受けず、それ以外に掛かる税金を減らすしかないのかな？
それでも、購入スタイルを変える前にいくつもの払い戻しを受けてるからＷＩＮ５が当たってもヤバイ
１００円玉の人は小銭が増えたって面白くないだろうし、無理な高配狙いをすれば当たり辛くなる
ＷＩＮ５だと当たらない日ばかりだから楽しくないだろうな
普通にやるのなら、非課税枠を調べて超えるようなら、その年の競馬は終了で来年までお預け
Ｇ１だけやる人でも、Ｇ１２４レースのうち障害や２歳を除いてやったとしても年間２０レース
そのレースに１回１、２万を賭けるとしても、上乗せして賭けるタイプの人で
収支がチャラの人あたりでも課税対象となってしまいそうだ
競馬はやるけど、時間と交通費使ってまではやらないってＰＡＴでお気軽にやってる人ね
メイン前後あたりだけ３〜５，０００円くらい打って１ヶ月４、５回なんていそうでね？
平均の４，０００円打つのに、わざわざ現地まで行く手間暇が勿体無いだろうし。
こういう打ち方の人の場合の年間使用額は、４，０００×４．５回×１２ヶ月＝２１６，０００
メイン前後あたりだけで６〜１０，０００円くらい打って１ヶ月２、３回の人も資金が倍で回数半分だから同じ
Ｇ１や自信のあるレースなら普段の額にかなりの上乗せもする人もいるだろう
ハズレばかりの人なら問題ないが、当たってしまう人はこれでも課税対象となりそう
トータルで負けてても、それなりに当たって払戻金を上乗せして遊んでる人は
払い戻しを受ける額がさらに上がる為に、課税対象になりそう
ほとんど当たらない人でも、その年だけ穴を当てて１００万くらい儲けて
５年分の負けがチャラになったとしても、脱税しないとその年は確実に税金で持っていかれる
ＰＡＴで４，０００円くらい買ってるお手軽常連さんは、観戦料として年金爺ちゃんみたいに１００円玉でやるか
ＷＩＮ５専用で払い戻しを極力受けず、それ以外に掛かる税金を減らすしかないのかな？
それでも、購入スタイルを変える前にいくつもの払い戻しを受けてるからＷＩＮ５が当たってもヤバイ
１００円玉の人は小銭が増えたって面白くないだろうし、無理な高配狙いをすれば当たり辛くなる
ＷＩＮ５だと当たらない日ばかりだから楽しくないだろうな
普通にやるのなら、非課税枠を調べて超えるようなら、その年の競馬は終了で来年までお預け
Ｇ１だけやる人でも、Ｇ１２４レースのうち障害や２歳を除いてやったとしても年間２０レース
そのレースに１回１、２万を賭けるとしても、上乗せして賭けるタイプの人で
収支がチャラの人あたりでも課税対象となってしまいそうだ
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 12:23:53.39 ID:MIVZOgz70
よっし！
オラ今週末から競馬はじめっぞ！！
オラ今週末から競馬はじめっぞ！！
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 12:32:55.01 ID:WiuSjMCxO
>>248
日本語おかしいよ。
日本語おかしいよ。
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 12:33:10.79 ID:3s8St07G0
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 12:34:09.90 ID:W/D+b8EaP
>>261
年収によってだが、２３％範囲内なら所得税だけで１０９万ぐらいか
プラス住民税と保険料もアップ
年収の所得とあわせてで９００万越えると税率３３％だから１５０万ぐらい
申告しなかった場合は、無申告加算税で２０％が税額にかけられるな
これは税務署とりにきそうだな……
年収によってだが、２３％範囲内なら所得税だけで１０９万ぐらいか
プラス住民税と保険料もアップ
年収の所得とあわせてで９００万越えると税率３３％だから１５０万ぐらい
申告しなかった場合は、無申告加算税で２０％が税額にかけられるな
これは税務署とりにきそうだな……
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 12:35:40.60 ID:8F2Vx6020
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 12:38:23.44 ID:3s8St07G0
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 12:41:34.61 ID:9TsF/Jwt0
罪務省の罪一覧
・国債乱発による借金日本の構築
・バブルを誘発する
・バブル崩壊を誘発する
・２０年弱不景気を放置
・ノーパンしゃぶしゃぶで大蔵から罪務に戒名
・貧民から舎弟の国税を使い金を巻き上げる←new
・トンネル事故（インフラ老朽化）が予見出来たのに予算を減らす←new2
・国債乱発による借金日本の構築
・バブルを誘発する
・バブル崩壊を誘発する
・２０年弱不景気を放置
・ノーパンしゃぶしゃぶで大蔵から罪務に戒名
・貧民から舎弟の国税を使い金を巻き上げる←new
・トンネル事故（インフラ老朽化）が予見出来たのに予算を減らす←new2
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 12:46:22.52 ID:EDOo7hUc0
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 12:49:33.02 ID:Hk3ZaVQ10
ただの貧乏だな。
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 13:00:46.51 ID:jTICjTMPO
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 13:01:10.44 ID:cri+NHIVP
>>270
その時だけ予想がバッチシ当たるってのはどういう事だよ
その時だけ予想がバッチシ当たるってのはどういう事だよ
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 13:04:53.79 ID:8F2Vx6020
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 13:06:15.17 ID:EDOo7hUc0
>>273
その傾向どおりにその日の残りレースを買えばいい。
その傾向どおりにその日の残りレースを買えばいい。
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 13:06:35.60 ID:3s8St07G0
>>271
今回の事が適応されると、金を使えば使うほど
国に寺銭を収めれば収めるほど不利になるんだよ
沢山お金を使って沢山儲けた人が窮地に陥ってるんでしょ
だから、いくらお金を持っていても、沢山打たないとか全く打たないとか
いくら勝てる能力があっても、儲けないというのがほぼ最善策となるのよ
一本買いでそれなりの的中率や、少点数でそれなりの倍率の馬券を取れるなら別かもしれないけど
今回の事が適応されると、金を使えば使うほど
国に寺銭を収めれば収めるほど不利になるんだよ
沢山お金を使って沢山儲けた人が窮地に陥ってるんでしょ
だから、いくらお金を持っていても、沢山打たないとか全く打たないとか
いくら勝てる能力があっても、儲けないというのがほぼ最善策となるのよ
一本買いでそれなりの的中率や、少点数でそれなりの倍率の馬券を取れるなら別かもしれないけど
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 13:11:12.49 ID:3s8St07G0
適応じゃなくて適用だなｗ
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 13:17:45.49 ID:4y7vMljS0
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 13:19:46.78 ID:muhu6O3y0
ガミる
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 14:17:43.98 ID:QuiJQZqI0
今までも申告があればはずれ馬券控除せず所得税取ってるでしょ
今回は高額な脱税の事実をつかみしかも確実な証拠が手に入ったんだから
課税し脱税を告発するのは国税にすれば当然のことなんだけど
今回は高額な脱税の事実をつかみしかも確実な証拠が手に入ったんだから
課税し脱税を告発するのは国税にすれば当然のことなんだけど
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 14:20:49.30 ID:EDOo7hUc0
国税も、あまりに鴨がネギ背負って歩いてきたから驚いたんじゃないかな。
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 14:39:38.58 ID:+BCKbMkc0
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 14:43:33.75 ID:rBxwIKYt0
年間の累計もこの人が初じゃね？
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 14:58:47.47 ID:zuQU9R/W0
もし万が一でもこの社会人が無罪で非課税を勝ち取ってくれたら
競馬ファンにとってこれほど夢が大きく膨らむ話もないよね
競馬で勝てる理論があることと一般人が合法的に億万長者になれるチャンスがあることが一緒に証明されたってことだから凄い
競馬ファンにとってこれほど夢が大きく膨らむ話もないよね
競馬で勝てる理論があることと一般人が合法的に億万長者になれるチャンスがあることが一緒に証明されたってことだから凄い
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 14:59:21.67 ID:OVh2j7It0
一年で馬券に使う金を配当以外で準備しておいて、それを使い切ったらその年は打ち切り
税金を払うまではその年の配当には一切手をつけない
こう決めておけば、用意した金以上に沈むことはあり得ないし、税金は必ず払えるよ
税金を払うまではその年の配当には一切手をつけない
こう決めておけば、用意した金以上に沈むことはあり得ないし、税金は必ず払えるよ
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:01:30.32 ID:rBxwIKYt0
仮に利益分に税金かかるとしたら何％くらい取られるんだろう
４割くらい？
４割くらい？
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:04:42.40 ID:peNO0zNZO
大概の人は額が少ないから他人事と思ってるだろけど、
今回の解釈が認められると税務署の腹一つで、いつでもPAT購入の一般市民を
脱税者扱いにできる。そっちの方が問題
今回の解釈が認められると税務署の腹一つで、いつでもPAT購入の一般市民を
脱税者扱いにできる。そっちの方が問題
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:06:31.71 ID:s9JMy2F8O
>>284
なんで他人が儲かる話で喜ぶねん。アホかｗ
なんで他人が儲かる話で喜ぶねん。アホかｗ
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:10:08.10 ID:3s8St07G0
>>285
あなたなら一年でどれくらいのお金を準備しますか？
あなたなら一年でどれくらいのお金を準備しますか？
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:10:39.08 ID:+BCKbMkc0
ここでゴチャゴチャ言ってても、結局リスクの捉え方なんて人それぞれだし。
自分のここ数年の払戻し額から、税額計算して(もちろん延滞税も)、貯金額と比べてみる。
払えるようなら、来年の三月にはきちんと申告しておいた方がよい。
利子がどんどん膨らむから。払ってしまえば、そこから再スタートできる。
払えないようなら、今すぐ競馬をやめて、口座も閉めて、念のために引っ越す。
競馬の追徴だけでわざわざ国税局またいで追ってくるようなこともないだろうから。
それでも時効が来るまでの五年間は不安だろうけど。
年間の払戻しが数千万のファンは最悪のケースを考えてすぐに行動を起こした方がいい。
自分のここ数年の払戻し額から、税額計算して(もちろん延滞税も)、貯金額と比べてみる。
払えるようなら、来年の三月にはきちんと申告しておいた方がよい。
利子がどんどん膨らむから。払ってしまえば、そこから再スタートできる。
払えないようなら、今すぐ競馬をやめて、口座も閉めて、念のために引っ越す。
競馬の追徴だけでわざわざ国税局またいで追ってくるようなこともないだろうから。
それでも時効が来るまでの五年間は不安だろうけど。
年間の払戻しが数千万のファンは最悪のケースを考えてすぐに行動を起こした方がいい。
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:13:18.17 ID:+BCKbMkc0
ちなみに税金の未払いが３０００万残ると、
利子だけで年４５０万の支払いになるから、その時点で人生が終わる。
利子だけで年４５０万の支払いになるから、その時点で人生が終わる。
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:14:31.63 ID:8OkoEDxx0
【未来の党】脱原発アンケート改竄の様子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19501823
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19501823
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:18:11.07 ID:OVh2j7It0
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:18:25.62 ID:Iw9+y57ZO
これを機に同じような件が起こるとは考えにくいけどな
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:20:08.19 ID:3s8St07G0
>>291
大変なんですね
ＰＡＴはお気軽で時間や手間などが省略できる半面
とんでもない危険をはらんでるんですね
現地では、そのリスクは少ないですが脱税してる事になりますね
法の不備というか、法を守ると不利な条件では競馬をやるのは厳しいですね
大変なんですね
ＰＡＴはお気軽で時間や手間などが省略できる半面
とんでもない危険をはらんでるんですね
現地では、そのリスクは少ないですが脱税してる事になりますね
法の不備というか、法を守ると不利な条件では競馬をやるのは厳しいですね
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:22:35.45 ID:7Us9wXnNO
当然ながら取られるなら条件しだいで還付してくれるのか、
取るなら誰でも出来るだろうが還付はしてくれないのかな？
所得税の軽減とかあれば嬉しいのだが、どんなもんかな頭のエロい人。
取るなら誰でも出来るだろうが還付はしてくれないのかな？
所得税の軽減とかあれば嬉しいのだが、どんなもんかな頭のエロい人。
297 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/04(火) 15:22:44.17 ID:TQVDrxx2P
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:24:14.70 ID:7Us9wXnNO
ここで話をしてる人達は景気が良すぎて脱帽です。
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:26:18.70 ID:3s8St07G0
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:26:23.02 ID:xnoL5icI0
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:32:32.12 ID:ANhOFszq0
たまにガキみたいなやつ現れるのが滑稽だな
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:33:46.28 ID:+BCKbMkc0
>>300
ただ税務調査の前にPAT口座の下調べをするのは慣例になるかも。
税金の還付、不動産購入、相続、年末調整、密告等々。
一度税務署にPAT口座を見られたら、税務署はそれに課税するのが仕事だから観念するしかない。
ただ税務調査の前にPAT口座の下調べをするのは慣例になるかも。
税金の還付、不動産購入、相続、年末調整、密告等々。
一度税務署にPAT口座を見られたら、税務署はそれに課税するのが仕事だから観念するしかない。
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:34:39.52 ID:iGl6omQoO
たまに何千倍もの馬券が出ることあるけど、その場合、最初から税引かれるの？
304 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/04(火) 15:35:25.38 ID:TQVDrxx2P
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:36:14.38 ID:2qivzLgjO
要は馬券を買いに行け！ と言う事
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:42:54.67 ID:9FRFzRwZ0
>>288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 15:06:31.71 ID:s9JMy2F8O
>>284
なんで他人が儲かる話で喜ぶねん。アホかｗ
まだ修行不足だな！
誰も、次こそは儲けてやる！と思ってるからこそ
競馬もスリルで続けられるんだ
このスレで他人＝自分というのが分からんか
アホはお前だ
>>284
なんで他人が儲かる話で喜ぶねん。アホかｗ
まだ修行不足だな！
誰も、次こそは儲けてやる！と思ってるからこそ
競馬もスリルで続けられるんだ
このスレで他人＝自分というのが分からんか
アホはお前だ
307 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/04(火) 15:58:36.16 ID:TQVDrxx2P
>>287
10年前から同じ解釈で、この件が無くても一般市民の脱税者は
俺を含めて多数居ましたよ。
競馬板でも８年以上前から話題になっていて
大筋は何ら変わっていません。
(^^;)
寧ろ、これだけ騒ぎになれば、馬券投資家には無茶苦茶な税制が
少しでも良い方向に改善されていくっていう一縷の望みが…。
10年前から同じ解釈で、この件が無くても一般市民の脱税者は
俺を含めて多数居ましたよ。
競馬板でも８年以上前から話題になっていて
大筋は何ら変わっていません。
(^^;)
寧ろ、これだけ騒ぎになれば、馬券投資家には無茶苦茶な税制が
少しでも良い方向に改善されていくっていう一縷の望みが…。
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 16:01:03.97 ID:OVh2j7It0
>>299
払い戻しの倍率が問題なんじゃないよ
・一時所得の金額＝払い戻し額−当たり馬券の購入額−特別控除額（最高５０万円）
・税額＝一時所得の金額×１／２×税率
・税率＝他の所得（給与所得、事業所得など）と合計した総所得金額によって決まる率→最高４０％
・ただし４０％まるまるじゃなくて総所得金額の段階に応じた控除額がある
こういうことだから、低い倍率でも沢山買ってれば申告しないと
あと住民税もかかるけど、それを合わせても払い戻し額の全合計の２５％を超えることはないと思って間違いない
払い戻しの倍率が問題なんじゃないよ
・一時所得の金額＝払い戻し額−当たり馬券の購入額−特別控除額（最高５０万円）
・税額＝一時所得の金額×１／２×税率
・税率＝他の所得（給与所得、事業所得など）と合計した総所得金額によって決まる率→最高４０％
・ただし４０％まるまるじゃなくて総所得金額の段階に応じた控除額がある
こういうことだから、低い倍率でも沢山買ってれば申告しないと
あと住民税もかかるけど、それを合わせても払い戻し額の全合計の２５％を超えることはないと思って間違いない
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 16:16:26.85 ID:laFOGag70
競馬板でのこういう議論てやっぱり2chの中でもレベル低いね
知識全然足らん人ばっかりや
知識全然足らん人ばっかりや
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 16:17:03.73 ID:cri+NHIVP
芸能人がこんだけ儲けたからいくら納税します。
ってのが通用しなくなるって話しだよな？あんた、それだけじゃないでしょ？いままで懐に入った分も課税対象だよって。
ってのが通用しなくなるって話しだよな？あんた、それだけじゃないでしょ？いままで懐に入った分も課税対象だよって。
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 16:25:11.36 ID:9TsF/Jwt0
罪務省の罪一覧
・国債乱発による借金日本の構築
・バブルを誘発する
・バブル崩壊を誘発する
・２０年弱不景気を放置
・ノーパンしゃぶしゃぶで大蔵から罪務に戒名
・貧民から舎弟の国税を使い金を巻き上げる←new
・トンネル事故（インフラ老朽化）が予見出来たのに予算を減らす←new2
・国債乱発による借金日本の構築
・バブルを誘発する
・バブル崩壊を誘発する
・２０年弱不景気を放置
・ノーパンしゃぶしゃぶで大蔵から罪務に戒名
・貧民から舎弟の国税を使い金を巻き上げる←new
・トンネル事故（インフラ老朽化）が予見出来たのに予算を減らす←new2
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 16:25:13.33 ID:+BCKbMkc0
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 16:28:58.22 ID:EDOo7hUc0
なるだろうな（）
314 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/04(火) 16:29:47.84 ID:TQVDrxx2P
>>309
８年以上前から、しょうもない議論ばかりですね。
(^^;)
今の所は、いくら議論しても競馬ファン一般市民のするべき事は、
申告をせずにバレる様な事は慎み、万が一の時は不服を申し立てる
っていう事だけで、他に選択肢は無いですね。
８年以上前から、しょうもない議論ばかりですね。
(^^;)
今の所は、いくら議論しても競馬ファン一般市民のするべき事は、
申告をせずにバレる様な事は慎み、万が一の時は不服を申し立てる
っていう事だけで、他に選択肢は無いですね。
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 16:39:45.81 ID:N2Ve7kJN0
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 16:46:48.91 ID:peNO0zNZO
木下うぜえよ
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 16:50:13.74 ID:+BCKbMkc0
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 17:04:06.42 ID:lwvVD4Sr0
こいつ株で大金損してそれを税務署に言ったんだってな
税金収めないくせに損失分はしっかり申告して税務署怒らせたのか
税金収めないくせに損失分はしっかり申告して税務署怒らせたのか
319 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/04(火) 17:13:48.60 ID:TQVDrxx2P
>>317
俺みたいな穴党や競馬板にもよく居るヘビーユーザーには、
そんな買い方は無理ですね。
(^^;)
俺の場合は競馬原資金を４週あたり２万円未満に抑えていて、
年間の出費が20万円を超えた事は2002年以降一度も無いけど、
年間の払い戻し額はボロ負けしても80万円以上で、調子が良い時は
最高で730万円になりました。
俺みたいな穴党や競馬板にもよく居るヘビーユーザーには、
そんな買い方は無理ですね。
(^^;)
俺の場合は競馬原資金を４週あたり２万円未満に抑えていて、
年間の出費が20万円を超えた事は2002年以降一度も無いけど、
年間の払い戻し額はボロ負けしても80万円以上で、調子が良い時は
最高で730万円になりました。
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 17:20:13.45 ID:jwnH5oF1O
馬なんてやってられん、パチンコやって、パチ屋行ったら、
さっき信号でかまほって事故った。幸い物損だけど。
もうやだぁ…ｼﾆﾀｲ…
さっき信号でかまほって事故った。幸い物損だけど。
もうやだぁ…ｼﾆﾀｲ…
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 17:23:07.29 ID:+BCKbMkc0
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 17:27:26.34 ID:8F2Vx6020
これだけのソフト開発できるなら、この会社員はもう日本から出て行けばいいのではないか？
ほかの競馬ファンは馬券買わないことくらいしかできないけど。
ほかの競馬ファンは馬券買わないことくらいしかできないけど。
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 17:35:52.34 ID:1/AzT+gB0
2006年7月から2007年7月頃にかけ、同国税局の職員十数人が、税務調査先の関係者から現金を受け取ったり、
OBの税理士から飲食の提供を受けるなどしていたことが、2008年11月に発覚。同国税局は、
いずれも職務上の便宜供与は確認されなかったものの、国家公務員倫理法に違反するとして、
奈良県内の税務署の上席国税調査官（49歳）を懲戒免職にするなど計12人を懲戒処分に
同国税局管内の大阪府内の税務署の42歳の上席国税調査官の男性が、
兼業の許可を得ないままマンション約60部屋を賃貸し、この男性調査官は、ダミー会社を設立したり
、税務調査を避けるためにこのダミー会社を札幌市へ移転したりして、税金逃れをしていたことも発覚
同国税局管内の京都府内の税務署の58歳の男性上席国税調査官が、
奈良県内の税務署に勤務していた2009年8月から2010年7月にかけて、納税者が提出した相続税の申告書について、
提出日を遅らせるなどの偽造を行ったとして、2011年7月に懲戒免職処分となった。この調査官は、
他にも、自らが会計を担当していた大阪府内の地元自治会の会費も流用していた
同国税局は、川崎汽船に対し2009年までに約64億円の申告漏れがあったと指摘し、
重加算税を含む約19億円を追徴課税したが、同社側はこれを不服として、大阪国税不服審判所に審査請求した。
同審査所は2011年12月に同社の主張を認め、意図的な所得隠しとされた約16億円分について課税取り消しとした。
さらに同審査所は、同国税局が「国税局の主張に沿う内容の確認書に、威圧的に押印するよう迫った」
「国税職員が作成した文案のまま署名するよう誘導された」とする同社の主張を認めた
大阪国税局員全部洗った方が遥かに稼げそうじゃないですかね？
OBの税理士から飲食の提供を受けるなどしていたことが、2008年11月に発覚。同国税局は、
いずれも職務上の便宜供与は確認されなかったものの、国家公務員倫理法に違反するとして、
奈良県内の税務署の上席国税調査官（49歳）を懲戒免職にするなど計12人を懲戒処分に
同国税局管内の大阪府内の税務署の42歳の上席国税調査官の男性が、
兼業の許可を得ないままマンション約60部屋を賃貸し、この男性調査官は、ダミー会社を設立したり
、税務調査を避けるためにこのダミー会社を札幌市へ移転したりして、税金逃れをしていたことも発覚
同国税局管内の京都府内の税務署の58歳の男性上席国税調査官が、
奈良県内の税務署に勤務していた2009年8月から2010年7月にかけて、納税者が提出した相続税の申告書について、
提出日を遅らせるなどの偽造を行ったとして、2011年7月に懲戒免職処分となった。この調査官は、
他にも、自らが会計を担当していた大阪府内の地元自治会の会費も流用していた
同国税局は、川崎汽船に対し2009年までに約64億円の申告漏れがあったと指摘し、
重加算税を含む約19億円を追徴課税したが、同社側はこれを不服として、大阪国税不服審判所に審査請求した。
同審査所は2011年12月に同社の主張を認め、意図的な所得隠しとされた約16億円分について課税取り消しとした。
さらに同審査所は、同国税局が「国税局の主張に沿う内容の確認書に、威圧的に押印するよう迫った」
「国税職員が作成した文案のまま署名するよう誘導された」とする同社の主張を認めた
大阪国税局員全部洗った方が遥かに稼げそうじゃないですかね？
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 18:04:05.71 ID:rBxwIKYt0
＿＿＿_
＿＿＿_ ..::／ ＼ あなた払戻し総額超えてますねｗ
／ ＼ ─ ─＼ ＿＿＿
納税乙ｗ ／ ─ ─＼ ⌒ ⌒ ヽ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ヽﾉ(､_, )ヽ | ／ ― ― ＼ 利益じゃないですよｗ
| ,ﾉ(､_, )ヽ |-=ﾆ=- ／ ／ ⌒ ⌒ ヽ
＼ -=ﾆ=- ／:. < | ,ﾉ(､_, )ヽ |
ノ ＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼ -=ﾆ=- ／
〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜 > <
＼ ／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
国税局が目覚めた
＿＿＿_ ..::／ ＼ あなた払戻し総額超えてますねｗ
／ ＼ ─ ─＼ ＿＿＿
納税乙ｗ ／ ─ ─＼ ⌒ ⌒ ヽ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ヽﾉ(､_, )ヽ | ／ ― ― ＼ 利益じゃないですよｗ
| ,ﾉ(､_, )ヽ |-=ﾆ=- ／ ／ ⌒ ⌒ ヽ
＼ -=ﾆ=- ／:. < | ,ﾉ(､_, )ヽ |
ノ ＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼ -=ﾆ=- ／
〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜 > <
＼ ／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
国税局が目覚めた
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 18:17:50.25 ID:rmKQxinT0
判決も出てないし、国税の言い分が正しいと決まった訳じゃない。
過去の自分の行動は変えられないし、もし国税が勝ったら
これからの買い方を変えるだけだな。
税金については過去分も含めて、指摘された時に収めるだけ。
国税の過去の通達では差益に課税だったんだし
「変わった事を知らなかった、意図的な脱税ではない」
「今回指摘されて知ったので、修正申告する」で問題ない。
利息分は納税額が増えるけど。
でもまぁ法改正になるか、国税の解釈が否定されるさ。
過去の自分の行動は変えられないし、もし国税が勝ったら
これからの買い方を変えるだけだな。
税金については過去分も含めて、指摘された時に収めるだけ。
国税の過去の通達では差益に課税だったんだし
「変わった事を知らなかった、意図的な脱税ではない」
「今回指摘されて知ったので、修正申告する」で問題ない。
利息分は納税額が増えるけど。
でもまぁ法改正になるか、国税の解釈が否定されるさ。
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 18:19:43.81 ID:KMhQp7izO
税務署からすればこれによって競馬ファンが騒いで中には臆病な奴が自ら申告するのを待ってるんだろ
327 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/04(火) 18:29:42.52 ID:TQVDrxx2P
>>326
そんな事は無いと思います。
ってか、税務署員が其処までバカだったら日本の国が滅びます。
裏付けが取れるPAT購入者のみ純利益で課税する運用にした方が
申告する馬券購入者が増えて税金も沢山取れると思います。
そんな事は無いと思います。
ってか、税務署員が其処までバカだったら日本の国が滅びます。
裏付けが取れるPAT購入者のみ純利益で課税する運用にした方が
申告する馬券購入者が増えて税金も沢山取れると思います。
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 18:30:12.40 ID:f9nZZBH10
札幌弁護士会所属 弁護士森越壮史郎のブログ
http://morikoshisoshiro.seesaa.net/article/304699509.html
恐らく、誰かが税務署に密告したのが発端だと思いますが、競馬で儲けて、確定申告をしている人な
んて、いるのですかね。
私は競馬はしませんが、賭け事に勝ち負けはつきものですし、通算で勝ち越すためには、相応の努
力が必要なのでしょうから、外れ馬券の購入費用は勿論、競馬場に足を運ぶ交通費や、競馬新聞や
雑誌やソフトの購入費用なども、経費と認めて良いのではないかと、個人的には思います。
しかし、税法というものは、いかにして税金を徴収するかという観点から定められているものなので、
「直接経費や特別控除を差し引いた残りの全部ではなく、その２分の１に課税というこで相応の配慮
をしているんだから、問題なし」ということで、刑事事件も、審査請求も、勝ち目はないと思います。
弁護士 落合洋司 （東京弁護士会） の 「日々是好日」
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20121129
結論から言いますと、必要経費にはあたらないでしょうね。上記の記事にある通り、「直
接」要した、という要件を満たすとは考えにくいと思います。外れた馬券の購入と、当
たった馬券の購入は、あくまで別個独立したもので、前者が後者を生むのに直接的に
必要であった、という関係に立つとは、所得税法レベルでは見られないでしょう。
結局、こうしたシステムは、ビジネスとしては成り立つのが極めて難しい、ということに、
夢がない話ですが、ならざるを得ないということになります。
http://morikoshisoshiro.seesaa.net/article/304699509.html
恐らく、誰かが税務署に密告したのが発端だと思いますが、競馬で儲けて、確定申告をしている人な
んて、いるのですかね。
私は競馬はしませんが、賭け事に勝ち負けはつきものですし、通算で勝ち越すためには、相応の努
力が必要なのでしょうから、外れ馬券の購入費用は勿論、競馬場に足を運ぶ交通費や、競馬新聞や
雑誌やソフトの購入費用なども、経費と認めて良いのではないかと、個人的には思います。
しかし、税法というものは、いかにして税金を徴収するかという観点から定められているものなので、
「直接経費や特別控除を差し引いた残りの全部ではなく、その２分の１に課税というこで相応の配慮
をしているんだから、問題なし」ということで、刑事事件も、審査請求も、勝ち目はないと思います。
弁護士 落合洋司 （東京弁護士会） の 「日々是好日」
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20121129
結論から言いますと、必要経費にはあたらないでしょうね。上記の記事にある通り、「直
接」要した、という要件を満たすとは考えにくいと思います。外れた馬券の購入と、当
たった馬券の購入は、あくまで別個独立したもので、前者が後者を生むのに直接的に
必要であった、という関係に立つとは、所得税法レベルでは見られないでしょう。
結局、こうしたシステムは、ビジネスとしては成り立つのが極めて難しい、ということに、
夢がない話ですが、ならざるを得ないということになります。
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 18:43:05.38 ID:XXb50hwD0
勝組みざまあと思ったら負けてても取られるのね
通るかこんなのｗ
騒ぐだけ無駄
通るかこんなのｗ
騒ぐだけ無駄
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 18:43:32.82 ID:Jb3rZQqM0
>>328
＞外れた馬券の購入と、当たった馬券の購入は、あくまで別個独立したもの
こんな理不尽まかり通っっているのか？
一つのレースに馬連なり３連複・単を流しで購入することで
多くのハズレ馬券の延長にようやく当たりを引いてるのに
＞外れた馬券の購入と、当たった馬券の購入は、あくまで別個独立したもの
こんな理不尽まかり通っっているのか？
一つのレースに馬連なり３連複・単を流しで購入することで
多くのハズレ馬券の延長にようやく当たりを引いてるのに
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 18:45:42.49 ID:ObqaUDxC0
弁護士は税金関係はさっぱりな人が多い
てか、だから税理士や公認会計士がいるわけで
てか、だから税理士や公認会計士がいるわけで
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 18:46:23.47 ID:rmKQxinT0
>>328
直接要した額という言葉そのものは一時所得の場合だから
「一時所得」に該当するかどうかの専門家の見方も知りたいね。
国税の通達に照らし合わせば一時所得だが
通達が正しいのかという見方を含めて。
直接要した額という言葉そのものは一時所得の場合だから
「一時所得」に該当するかどうかの専門家の見方も知りたいね。
国税の通達に照らし合わせば一時所得だが
通達が正しいのかという見方を含めて。
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 18:46:33.12 ID:ocJEEKs+O
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 18:47:04.37 ID:iuRZxIQs0
当たり馬券は当たりと判ってて購入してる訳じゃないのに
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 18:54:35.78 ID:rmKQxinT0
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 19:06:29.96 ID:s9JMy2F8O
やっぱノミ屋で買うのが一番いいわな。
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 19:11:18.78 ID:JDB/ERKJ0
>>328
税金に関しては弁護士の見解は全く役に立たん
税金に関しては弁護士の見解は全く役に立たん
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 19:16:36.91 ID:lwvVD4Sr0
このスレの罵詈雑言よりは役に立つだろうな
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 19:17:31.93 ID:apKrwzRG0
そこ被せなくても
どんだけカリカリしてんだよｗ
どんだけカリカリしてんだよｗ
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 19:26:16.85 ID:rmKQxinT0
自称税理士さんのブログを何件か見たけど
一時所得だから国税の勝ちという人も居るし
一時所得か疑わしいという人も居るね。
一時所得だから国税の勝ちという人も居るし
一時所得か疑わしいという人も居るね。
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 19:31:32.49 ID:p2I+u92EO
疑わしきは罰せずの大原則をご存知かな？
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 19:31:52.28 ID:lwvVD4Sr0
税理士なんて高卒で大原あたりの専門学校いけばなれるからな
裁判になった時点で税理士がわかる次元の話じゃなくなってる
裁判になった時点で税理士がわかる次元の話じゃなくなってる
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 19:34:13.12 ID:8F2Vx6020
弁護士費用を使わせるために、
地方 国税勝訴
高等 リーマン勝訴
最高 ？？？
な展開か。
地方 国税勝訴
高等 リーマン勝訴
最高 ？？？
な展開か。
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 19:35:28.21 ID:s9JMy2F8O
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 19:43:28.17 ID:dfaW0qrl0
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 19:54:29.35 ID:lgcxsSWl0
>>345
もうたぶん終わりの話だ
12/10以降はポスト競馬の金の使い方を考えるべきだ
パチンコと違って現場に行かなくてすむし
仕事中でも勝手に馬が走るから
patは便利だったけどな
久しぶりにサッカーくじでもしてみるか
もうたぶん終わりの話だ
12/10以降はポスト競馬の金の使い方を考えるべきだ
パチンコと違って現場に行かなくてすむし
仕事中でも勝手に馬が走るから
patは便利だったけどな
久しぶりにサッカーくじでもしてみるか
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 20:01:05.76 ID:Cj6Zwmth0
12/10が判決の日だと勘違いしている馬鹿がまだいるのか
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 20:26:47.35 ID:8F2Vx6020
10日は求刑だろ？
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 20:27:24.60 ID:E7609TQy0
競馬は終了です
来年からタックル馬相撲で税制度も改めます
これでJC採決の不満も解決できます
来年からタックル馬相撲で税制度も改めます
これでJC採決の不満も解決できます
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 20:34:38.01 ID:AF0Xnn5j0
聞きたいのだが、仮にFXで500万稼いでいた場合当然20%の税金がかかる。
競馬では15万（払い戻し）勝った。この場合は競馬の分の確定申告はいれなくていいということか？
競馬では15万（払い戻し）勝った。この場合は競馬の分の確定申告はいれなくていいということか？
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 20:37:19.81 ID:7946F/Va0
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 20:40:04.47 ID:AF0Xnn5j0
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 20:41:59.32 ID:7946F/Va0
それに卍は例外中の例外だろ
税務調査でＰＡＴなんて余裕で見つかるのに今回大騒ぎになってるのはこんな馬鹿なことされて来なかったということなんだよ猿
税務調査でＰＡＴなんて余裕で見つかるのに今回大騒ぎになってるのはこんな馬鹿なことされて来なかったということなんだよ猿
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 20:49:57.34 ID:+BCKbMkc0
>>353
判決次第では、その馬鹿が当たり前になるんだよな
判決次第では、その馬鹿が当たり前になるんだよな
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 20:53:29.23 ID:OVh2j7It0
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 20:58:11.20 ID:tKoMQYaJO
競馬会のCMに「賭け過ぎに注意しましょう」のテロップが義務付けられて決着
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:10:55.01 ID:JDB/ERKJ0
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:12:24.49 ID:KIj5TaeY0
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:18:31.62 ID:5mGAooABO
負けたら馬、ジョッキー、厩舎、窓口のおばちゃんどうなるかね
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:19:29.46 ID:URpXNrlD0
有馬の前に判決出せ
選挙の前に最高裁判断出せ
選挙の前に最高裁判断出せ
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:20:00.30 ID:E8Sybvrt0
>>162
内部通達があれば、その判断は税理士に伝わり、税理士もそれにしたがって
処理をします。公知もなにもなく、ちゃんと申告する意思さえあれば簡単に分かったことです。
所得税法が変わったんだから（これは大々的に報道されていた）、旧来の通達が
有効であると思うほうが常識無し。
内部通達があれば、その判断は税理士に伝わり、税理士もそれにしたがって
処理をします。公知もなにもなく、ちゃんと申告する意思さえあれば簡単に分かったことです。
所得税法が変わったんだから（これは大々的に報道されていた）、旧来の通達が
有効であると思うほうが常識無し。
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:21:40.78 ID:1mEYvI1F0
>>358
「想像以上に損をするので、賭けすぎに注意しましょう」
「想像以上に損をするので、賭けすぎに注意しましょう」
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:29:57.38 ID:Bp9/wont0
>>354
もう追徴のおしらせゲートインして発送許可待ってるだけかもよ
いっその事国税が大勝利して
今回の件の大阪国税局の職員の名前が明らかになって
50万人くらい追徴課税喰らって
公営ギャンブルが殲滅して
それでネット上あるいはリアルで当該の国税職員が晒されて
無限に責任を負い続けるといった地獄絵が見たくなってきたよ
もう追徴のおしらせゲートインして発送許可待ってるだけかもよ
いっその事国税が大勝利して
今回の件の大阪国税局の職員の名前が明らかになって
50万人くらい追徴課税喰らって
公営ギャンブルが殲滅して
それでネット上あるいはリアルで当該の国税職員が晒されて
無限に責任を負い続けるといった地獄絵が見たくなってきたよ
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:31:07.73 ID:E8Sybvrt0
多点買いしている人は、購入費がかかるリスクを負うけど、
その分当たる確率が上がり、当たりを引くワクワク感が多くなり、
ギャンブルの楽しみをJRAにより、より多く提供されている。
外れ馬券では単純に、このワクワク感を購入していると考えられる。
外れ馬券は、当たり馬券を購入する過程において購入されるものであるが、
その対価は上記のように別の形で受け取ってしまっているため、当たり馬券の払戻を
受けるための経費とすることはできない。
一方一点だけ存在する当たり馬券はその払戻でもって対価を受け取ることになる。
その所得額を、「払戻−当たり馬券の購入費」で計算するのは、きわめて常識的である。
その分当たる確率が上がり、当たりを引くワクワク感が多くなり、
ギャンブルの楽しみをJRAにより、より多く提供されている。
外れ馬券では単純に、このワクワク感を購入していると考えられる。
外れ馬券は、当たり馬券を購入する過程において購入されるものであるが、
その対価は上記のように別の形で受け取ってしまっているため、当たり馬券の払戻を
受けるための経費とすることはできない。
一方一点だけ存在する当たり馬券はその払戻でもって対価を受け取ることになる。
その所得額を、「払戻−当たり馬券の購入費」で計算するのは、きわめて常識的である。
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:34:13.56 ID:JDB/ERKJ0
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:35:57.76 ID:+BCKbMkc0
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:37:34.00 ID:1mEYvI1F0
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:39:22.99 ID:lgOjOSI20
伊勢総合税理士法人 副所長の不定期日記
http://isesougou.exblog.jp/17340220
一見すると納得してしまいそうな内容ですが、残念ながら全く的を得ていません。
競馬のもうけが一時所得(たまたま発生した所得、だから半分だけ課税)とされてい
る以上、当たり馬券の購入費だけしか認められる余地はないでしょう。
これが事業所得や雑所得となっていたら、外れ馬券代も必要経費になり得るのでしょうが・・・
現在の租税法理論としては全く疑問の余地もなく、ちゃんと筋が通っているのです。
業界に衝撃を与えたあの年金訴訟とは次元が違います。国税不服審判所はおろか
、裁判所まで行っても結果は変わらないでしょう。
日経新聞ともあろう新聞でさえ、全くとんちんかんな記事(意見)を書くこともあるんですねぇ。
パパは甘党の税理士です。
http://ameblo.jp/zeirishi-west/entry-11416428712.html
一般的には「1億4千万しか儲けがないのに、税金が5億7千万なんて・・・」という感じでしょうが、
残念ながら税法では、そうは考えてくれません。
どちらかというと「公平性」に重きを置いており、今回のケースでは、同じ30億1千万稼ぐのに、
「予想を外して外れ馬券をたくさん買った人」と、「予想を的中させて外れ馬券が少なかった人」
とで税金に差が出る、ということを防ぐ意味合いがあります
あくまでも必要経費は「収入を得るのに直接かかったお金」です。
この方は「一時所得ではなく雑所得」という主張もされているようですが、所得の種類が違っても
「儲け」（＝所得）の考え方は変わりません。
今回は、国税局の主張が正しいように思いますが・・・
３０代若手税理士 森川大史のblog
http://blog.livedoor.jp/zeimori/archives/20822555.html
国税局は、「儲け」とは、受け取った配当金から当たり馬券の購入費だけ引いた額だとして、３０億円に課税してきたというわけ。
こんな無茶苦茶な理論が成立していいのでしょうか？
いくらなんでもやりすぎでしょう。
税務調査で立ち会っていると、国の横暴さに辟易することたまにありますが、ここまでするとは。
ぜひ、この男性には頑張っていただき、勝訴して欲しいですね！
http://isesougou.exblog.jp/17340220
一見すると納得してしまいそうな内容ですが、残念ながら全く的を得ていません。
競馬のもうけが一時所得(たまたま発生した所得、だから半分だけ課税)とされてい
る以上、当たり馬券の購入費だけしか認められる余地はないでしょう。
これが事業所得や雑所得となっていたら、外れ馬券代も必要経費になり得るのでしょうが・・・
現在の租税法理論としては全く疑問の余地もなく、ちゃんと筋が通っているのです。
業界に衝撃を与えたあの年金訴訟とは次元が違います。国税不服審判所はおろか
、裁判所まで行っても結果は変わらないでしょう。
日経新聞ともあろう新聞でさえ、全くとんちんかんな記事(意見)を書くこともあるんですねぇ。
パパは甘党の税理士です。
http://ameblo.jp/zeirishi-west/entry-11416428712.html
一般的には「1億4千万しか儲けがないのに、税金が5億7千万なんて・・・」という感じでしょうが、
残念ながら税法では、そうは考えてくれません。
どちらかというと「公平性」に重きを置いており、今回のケースでは、同じ30億1千万稼ぐのに、
「予想を外して外れ馬券をたくさん買った人」と、「予想を的中させて外れ馬券が少なかった人」
とで税金に差が出る、ということを防ぐ意味合いがあります
あくまでも必要経費は「収入を得るのに直接かかったお金」です。
この方は「一時所得ではなく雑所得」という主張もされているようですが、所得の種類が違っても
「儲け」（＝所得）の考え方は変わりません。
今回は、国税局の主張が正しいように思いますが・・・
３０代若手税理士 森川大史のblog
http://blog.livedoor.jp/zeimori/archives/20822555.html
国税局は、「儲け」とは、受け取った配当金から当たり馬券の購入費だけ引いた額だとして、３０億円に課税してきたというわけ。
こんな無茶苦茶な理論が成立していいのでしょうか？
いくらなんでもやりすぎでしょう。
税務調査で立ち会っていると、国の横暴さに辟易することたまにありますが、ここまでするとは。
ぜひ、この男性には頑張っていただき、勝訴して欲しいですね！
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:43:52.42 ID:+BCKbMkc0
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:44:49.55 ID:9IfN1A9C0
もう駄目なんだな
骨の髄までしゃぶられる
骨の髄までしゃぶられる
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:45:20.58 ID:ZQHj/2fn0
例えば、年間回収率が９０％で総払戻し金額が１０００万
１Ｒで５０万以上の払戻しが一回も無い場合でも
一時所得を払わなければならないの？
１Ｒで５０万以上の払戻しが一回も無い場合でも
一時所得を払わなければならないの？
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:47:58.29 ID:+BCKbMkc0
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:49:28.57 ID:1mEYvI1F0
>>371
国税庁の言い分が正しいなら払う事になる
国税庁の言い分が正しいなら払う事になる
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:50:41.07 ID:ZQHj/2fn0
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:50:52.60 ID:E8Sybvrt0
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:52:51.08 ID:W/D+b8EaP
損失出してるやつ多いんだろうし、今回を馬券買うのをやめるいい機会だと思えばいいんだよ
もう土日にせっせと納税額を増やす作業をしなくてもいいんだよ
競馬は夢も希望もない配当システムだということが、はっきりしてるんだから
もう土日にせっせと納税額を増やす作業をしなくてもいいんだよ
競馬は夢も希望もない配当システムだということが、はっきりしてるんだから
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:55:17.97 ID:+BCKbMkc0
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:57:37.83 ID:E8Sybvrt0
>>367
税理士個人の判断がそうであっても、実際に書類を作る際には通達に
従うしかないんだな、これが。
事業所得で申告する際には、個人経営でなくて、資産０の別法人を作って
馬券購入のための資金を常に融資うけて、払戻後返済する、というのを繰り返すことで
馬券でえた利益分以外には税金支払い能力がない状態を維持できるので
払戻全部に税金がかかることを回避できます。
事業申請するだけでは残念ながらOUTだと考えます。
税理士個人の判断がそうであっても、実際に書類を作る際には通達に
従うしかないんだな、これが。
事業所得で申告する際には、個人経営でなくて、資産０の別法人を作って
馬券購入のための資金を常に融資うけて、払戻後返済する、というのを繰り返すことで
馬券でえた利益分以外には税金支払い能力がない状態を維持できるので
払戻全部に税金がかかることを回避できます。
事業申請するだけでは残念ながらOUTだと考えます。
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:58:08.56 ID:E8Sybvrt0
>>377
それは外れ馬券の話ね。
それは外れ馬券の話ね。
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:58:19.13 ID:JDB/ERKJ0
>>375
いやだから馬券のワクワク感は過程において受け取るんだから
結果において受け取る払い戻しに先んじて受け取ってるじゃん
当たりでも外れでも購入費への対価は支払われているし受け取っている
当たりによる払い戻しはそれに加えて偶発的に発生する臨時所得であるのだから
「払い戻しを受けるためにかかった費用」は存在しえない
いやだから馬券のワクワク感は過程において受け取るんだから
結果において受け取る払い戻しに先んじて受け取ってるじゃん
当たりでも外れでも購入費への対価は支払われているし受け取っている
当たりによる払い戻しはそれに加えて偶発的に発生する臨時所得であるのだから
「払い戻しを受けるためにかかった費用」は存在しえない
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 21:58:45.17 ID:26dxWZyz0
そりゃ厳格に適用したら大阪国税局のようになるでしょ
ただもとの競馬法だかの法律が基地外だからマトモな税務署員は適用しなかっただけで
「無益な殺生したら死刑」というとんでも法があったとしてアリ踏んだ人を死刑にするのと同じくらいの基地外レベル
ただもとの競馬法だかの法律が基地外だからマトモな税務署員は適用しなかっただけで
「無益な殺生したら死刑」というとんでも法があったとしてアリ踏んだ人を死刑にするのと同じくらいの基地外レベル
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:00:07.34 ID:+BCKbMkc0
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:00:41.05 ID:E8Sybvrt0
>>380
外れ馬券の対価は当たり馬券しか買わなかったときよりも上昇するワクワク感のみ。
当たり馬券の対価はワクワク感も含まれるけど、払戻がその大部分。
当たり馬券に含まれるそれと外れ馬券に含まれるそれは常識的に等価ではないです。
外れ馬券の対価は当たり馬券しか買わなかったときよりも上昇するワクワク感のみ。
当たり馬券の対価はワクワク感も含まれるけど、払戻がその大部分。
当たり馬券に含まれるそれと外れ馬券に含まれるそれは常識的に等価ではないです。
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:01:33.32 ID:E8Sybvrt0
>>382
原則は通達に従うべきです。
原則は通達に従うべきです。
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:04:19.02 ID:+BCKbMkc0
>>384
国税側の原則論を語りたいだけなのか
国税側の原則論を語りたいだけなのか
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:06:02.70 ID:mC3VETNxO
外れ馬券は経費に認めないと言うが、一個人がそのレースの発売馬券の全てを購入したらどうなる？
配当は自分が買った全ての外れ馬券（テラ銭引かれた）から充てられるんだから、金の動きを考えたら経費扱いでＦＡにならんの？
配当は自分が買った全ての外れ馬券（テラ銭引かれた）から充てられるんだから、金の動きを考えたら経費扱いでＦＡにならんの？
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:08:39.14 ID:+BCKbMkc0
>>386
つワクワク感
つワクワク感
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:09:46.21 ID:26dxWZyz0
生類哀れみの令なんか最初は「無益な殺生をするな」ぐらいの意味合いだったのが燕を撃ったから武士が死刑になってるわけで
よく言われてるように脱税目的だったのが今回のようにアホみたいに厳格に適用して競馬そのものを否定しかねないメチャクチャな事態になってる
トンデモ法をそのまま適用した奴が池沼
よく言われてるように脱税目的だったのが今回のようにアホみたいに厳格に適用して競馬そのものを否定しかねないメチャクチャな事態になってる
トンデモ法をそのまま適用した奴が池沼
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:09:58.47 ID:1mEYvI1F0
>>378
この通達の具体的な適用に当たっては、法令の規定の趣旨、制度の背景のみならず条理、社会通念をも勘案しつつ、個々の具体的事案に妥当する処理を図るよう努められたい。
通達にしたがって、弾力的に判断したら事業所得が妥当と判断した税理士がいるんだ。
この通達の具体的な適用に当たっては、法令の規定の趣旨、制度の背景のみならず条理、社会通念をも勘案しつつ、個々の具体的事案に妥当する処理を図るよう努められたい。
通達にしたがって、弾力的に判断したら事業所得が妥当と判断した税理士がいるんだ。
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:10:01.16 ID:JDB/ERKJ0
>>383
払い戻しを受けた結果として等価でなくなるのであって、過程においては等価だろ
100円の馬券は確定するまで100円分の期待感という価値があり、その価値を100円で買うのだから、
払い戻しがあってもなくても購入費の消費は完了している
払い戻しを受けた結果として等価でなくなるのであって、過程においては等価だろ
100円の馬券は確定するまで100円分の期待感という価値があり、その価値を100円で買うのだから、
払い戻しがあってもなくても購入費の消費は完了している
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:10:05.28 ID:E8Sybvrt0
>>385
国税側の原則というより、運用上の矛盾がでないように定められたルールなので、
よほどのことがない限り、それに従うべきです。
ただし曖昧な部分が多いのも事実で、「そもそも資産がなくて徴税不可能」な
場合や、「調査や執行にそれ以上の経費がかかってしまう」場合には
大きな矛盾のない範囲で調整を行うのが常態みたいですね。
国営ヤクザのやることはさすが汚い。
国税側の原則というより、運用上の矛盾がでないように定められたルールなので、
よほどのことがない限り、それに従うべきです。
ただし曖昧な部分が多いのも事実で、「そもそも資産がなくて徴税不可能」な
場合や、「調査や執行にそれ以上の経費がかかってしまう」場合には
大きな矛盾のない範囲で調整を行うのが常態みたいですね。
国営ヤクザのやることはさすが汚い。
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:10:47.54 ID:26dxWZyz0
脱税防止目的
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:11:44.49 ID:URpXNrlD0
元手１００万が３０億までいくってことは、
たぶん転がしが基本のソフトなんだろうな
そうなると税金をまともに払いながら返していくのは難しいな
但し相手がふざけた手に出てきたんだから
こっちもそれで対抗すればいい
そのソフトで競馬予想会社を設立して会員を募ればいいんじゃないか？
これだけ知れ渡って、そのソフトで稼げるとなればいくらでも集まるだろう
会員に儲けが出す分には関係ない話
税務署にリスト出せと言われたら個人情報保護を元に断ってやればいい
未納税の高額馬券購入者が続出でJRAもウハウハだろう
たぶん転がしが基本のソフトなんだろうな
そうなると税金をまともに払いながら返していくのは難しいな
但し相手がふざけた手に出てきたんだから
こっちもそれで対抗すればいい
そのソフトで競馬予想会社を設立して会員を募ればいいんじゃないか？
これだけ知れ渡って、そのソフトで稼げるとなればいくらでも集まるだろう
会員に儲けが出す分には関係ない話
税務署にリスト出せと言われたら個人情報保護を元に断ってやればいい
未納税の高額馬券購入者が続出でJRAもウハウハだろう
394 ：あ：2012/12/04(火) 22:13:45.27 ID:gwuni6dLO
どこかひとつくらい争点にしろよ。サラリーマンを救おうってさ。できもしないことばかり並べやがって。
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:13:48.23 ID:26dxWZyz0
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:14:15.60 ID:E8Sybvrt0
>>390
当たり馬券というのは潜在的には一つ（もしくは限られた小数）存在するので、
その価値はあらかじめ決められていると考えられます。
つまり過程においてすらすでに等価ではないのです。
当たり馬券の価値は払戻であって、そのワクワク感ではないです。
その費用は、当該馬券の購入額です。
当たり馬券というのは潜在的には一つ（もしくは限られた小数）存在するので、
その価値はあらかじめ決められていると考えられます。
つまり過程においてすらすでに等価ではないのです。
当たり馬券の価値は払戻であって、そのワクワク感ではないです。
その費用は、当該馬券の購入額です。
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:15:52.17 ID:Bp9/wont0
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:17:31.89 ID:26dxWZyz0
卍のは基本パンクしないような慎重な賭けかただからな
まあ別にたいしたもんじゃなく俺も自然にやってたけど
まあ別にたいしたもんじゃなく俺も自然にやってたけど
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:18:04.04 ID:E7609TQy0
地検がどんな隠し玉の落とし所を用意してるか楽しみ
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:18:23.18 ID:p2I+u92EO
税金がかかるのが判っていながらパットでデカいカネを転がした
のか？
のか？
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:19:09.06 ID:OVh2j7It0
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:20:04.42 ID:JDB/ERKJ0
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:20:15.59 ID:p2I+u92EO
もうそのコテ出てきてなんか言ってくれw
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:20:59.50 ID:26dxWZyz0
ソフトって馬王だろ
デフォ成績粉飾して、カスタマイズすればいくらでも勝てると吹きまくってるらしいが
馬王スレはそんなバラ色のレスばかりじゃないなｗ
デフォ成績粉飾して、カスタマイズすればいくらでも勝てると吹きまくってるらしいが
馬王スレはそんなバラ色のレスばかりじゃないなｗ
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:21:59.66 ID:CztJIVsE0
10スレまで来たわけだけどさ、結局これからも競馬を楽しむためには
どういう買い方をすればいいんだ？ 予算は年間15万くらいの自分。
転がしとかがダメなのは分かった。
どういう買い方をすればいいんだ？ 予算は年間15万くらいの自分。
転がしとかがダメなのは分かった。
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:23:03.27 ID:26dxWZyz0
正直３連単で転がしとかいｯてる奴は頭悪いと思うｗ
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:23:26.38 ID:HIc+0rfY0
元手100万、回収率105％程度
わずか数年で億単位までいくかな？
なんかおかしいよな
わずか数年で億単位までいくかな？
なんかおかしいよな
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:24:09.19 ID:dKZJBog20
卍氏の名前出ているけど、別人じゃないの？
卍氏でもここまでの金額はいってないと思うけど
ウインズやパチンコとかもちゃんと課税しないと公平性にかけるな
卍氏でもここまでの金額はいってないと思うけど
ウインズやパチンコとかもちゃんと課税しないと公平性にかけるな
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:24:20.31 ID:26dxWZyz0
>>407
１．０５の十乗はいくらでしょう
１．０５の十乗はいくらでしょう
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:25:24.32 ID:2LBoAG21O
外れ馬券を経費と認める余地はある
ただしそれはレース単位
つまり過去の１Ｒ１Ｒを見直す
そんなことするかね〜
まあ認められるとすれば的中したレースに限り認められるだろうね
ただしそれはレース単位
つまり過去の１Ｒ１Ｒを見直す
そんなことするかね〜
まあ認められるとすれば的中したレースに限り認められるだろうね
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:26:49.57 ID:Jn8dNlN80
回収率100％なくて、
一度に50万だか100万だか知らないけど、
税金が発生するような配当を一回で取った事もないような奴らまで
払わされる可能性はかなり高いの？
会社員が裁判で負けたとしても、さすがにそれはないような気がするんだけど？
どうなんだろう。
一度に50万だか100万だか知らないけど、
税金が発生するような配当を一回で取った事もないような奴らまで
払わされる可能性はかなり高いの？
会社員が裁判で負けたとしても、さすがにそれはないような気がするんだけど？
どうなんだろう。
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:27:09.19 ID:D9h5xKvz0
問題は
恐らく負けるであろう
卍が７億近い金を払えるかだ
私なら払えん
ならば
他の犠牲者を探す
産業衰退ロードやね
７億ってｗ
それ以外生きがいなくなるでしょｗ
恐らく負けるであろう
卍が７億近い金を払えるかだ
私なら払えん
ならば
他の犠牲者を探す
産業衰退ロードやね
７億ってｗ
それ以外生きがいなくなるでしょｗ
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:29:50.28 ID:f3LlpZCj0
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:30:07.17 ID:E8Sybvrt0
>>397
JRAはその業務としては、馬券の発行に関する記録を60日以上とっておけばいいだけで、
ipatの口座情報などと紐付けて保持していない可能性があるのと、
JRAはipatの取引情報については３０日は確実に保持しているけど、それ以上の記録は
法律・施行規約上は残す必要がないし、残しているか不明。
とすると、馬券の個人による購入履歴を、たとえば数年にわたって詳細に知ることは、
JRAにガサいれても分からない可能性が高い。だからそれはしない。
確実なのは、個人のPCのソフト中に購入ログがあるなら、それを参照すること。
ログさえ残っていれば調査はほぼ終了。あとはルーチンの個人資産照会だけ。
と、いうことで、1ユーザーに対する執行経費は、PCの押収とチェックくらいなもので
大した経費ではなさそうですね。100万くらいですかね？あくまで想像ですが。
JRAはその業務としては、馬券の発行に関する記録を60日以上とっておけばいいだけで、
ipatの口座情報などと紐付けて保持していない可能性があるのと、
JRAはipatの取引情報については３０日は確実に保持しているけど、それ以上の記録は
法律・施行規約上は残す必要がないし、残しているか不明。
とすると、馬券の個人による購入履歴を、たとえば数年にわたって詳細に知ることは、
JRAにガサいれても分からない可能性が高い。だからそれはしない。
確実なのは、個人のPCのソフト中に購入ログがあるなら、それを参照すること。
ログさえ残っていれば調査はほぼ終了。あとはルーチンの個人資産照会だけ。
と、いうことで、1ユーザーに対する執行経費は、PCの押収とチェックくらいなもので
大した経費ではなさそうですね。100万くらいですかね？あくまで想像ですが。
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:30:55.86 ID:E8Sybvrt0
>>402
不成立以外には必ずあたりはあるんだから、神とか哲学とか関係ないよ。
不成立以外には必ずあたりはあるんだから、神とか哲学とか関係ないよ。
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:35:14.38 ID:JDB/ERKJ0
>>415
予め決められているのは「当たりがあること」であって「どれが当たりか＝どの券に価値があるか」ではない
予め決められているのは「当たりがあること」であって「どれが当たりか＝どの券に価値があるか」ではない
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:36:22.83 ID:1mEYvI1F0
なら自分のＰＣをまめに消去すれば解決だな。
ＰＡＴのソフトや取引データはＳＤカードに入れておいて
定期的に捨てるか、払い戻し総額が50万を超えたら捨てるだけでＯＫ。
普段はＳＤカードを抜いて隠しておけばいい。
ＰＡＴのソフトや取引データはＳＤカードに入れておいて
定期的に捨てるか、払い戻し総額が50万を超えたら捨てるだけでＯＫ。
普段はＳＤカードを抜いて隠しておけばいい。
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:36:46.88 ID:dKZJBog20
7億は無理だから自己破産だな
そこから場外で馬券買えばこの人なら簡単に１億勝てそう
そこから場外で馬券買えばこの人なら簡単に１億勝てそう
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:36:51.53 ID:E8Sybvrt0
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:36:57.83 ID:2LBoAG21O
的中したレースに限り外れ馬券は直接要した経費だよ
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:37:41.02 ID:26dxWZyz0
まあ訴えられてしまった以上負けるだろうね
マトモな頭あれば訴えなかっただろうけどね
払えない奴訴えて競馬潰しても税収減るだけだし、マジ池沼
月８万で７億返せるかよ池沼ｗ
マトモな頭あれば訴えなかっただろうけどね
払えない奴訴えて競馬潰しても税収減るだけだし、マジ池沼
月８万で７億返せるかよ池沼ｗ
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:38:54.35 ID:FoafsYvW0
＜＜はずれ馬券をカウントしないで＞＞年間通算で５０万以上の純利益を得ていたら
申告義務があるということが広く周知されていないのはなぜ？
脱税者量産してしまうのに
売り上げ減るから黙ってたのかな
学生や未成年が購入禁止されてるのと同じレベルで知られてないと問題じゃないか
申告義務があるということが広く周知されていないのはなぜ？
脱税者量産してしまうのに
売り上げ減るから黙ってたのかな
学生や未成年が購入禁止されてるのと同じレベルで知られてないと問題じゃないか
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:40:00.78 ID:JDB/ERKJ0
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:41:48.11 ID:E8Sybvrt0
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:42:26.21 ID:E8Sybvrt0
>>423
でも、定義上当たり馬券は存在するんですよ・・・
でも、定義上当たり馬券は存在するんですよ・・・
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:43:10.97 ID:dKZJBog20
競馬で勝っている人や大口は場外にシフトしそう
潜在的に売り上げ減らす影響は大きそうだな
普通の会社員が１００万から１億勝てると自分もと思う人も多そうだけど
潜在的に売り上げ減らす影響は大きそうだな
普通の会社員が１００万から１億勝てると自分もと思う人も多そうだけど
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:43:37.60 ID:2LBoAG21O
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:44:09.12 ID:rBxwIKYt0
同じソフト使ってたガリレオさんのことも忘れんなよ
JAから融資を受けてそれを元手に2000万まで
増やしたお方なのだから
JAから融資を受けてそれを元手に2000万まで
増やしたお方なのだから
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:44:25.69 ID:1mEYvI1F0
実際には財務省と関係省庁で話がついてるだろ。
差益に課税する通達を出す代わりに、タスポ的なカードを導入するための地ならし。
窓口でも豪快に馬券を買ってる人には、「そのお金の出所は？」と税務調査が入る。
差益に課税する通達を出す代わりに、タスポ的なカードを導入するための地ならし。
窓口でも豪快に馬券を買ってる人には、「そのお金の出所は？」と税務調査が入る。
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:45:05.06 ID:p2I+u92EO
そもそも競馬で勝った金に税金かけるなっちゅう話だわな
どっかの党が｢馬券は無税（ただし投票履歴を証明できる時に限る）」ってのを急遽マニフェストに挿し込んでこいや
どっかの党が｢馬券は無税（ただし投票履歴を証明できる時に限る）」ってのを急遽マニフェストに挿し込んでこいや
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:46:21.35 ID:E8Sybvrt0
>>422
納税は各個人が正しく申告するのが当然で、それを促すのはJRAの業務ではないでしょう。。。
税務署いくと、わりとでかでかと一時所得の例のポスターとかあった記憶がありますが・・・
税金に関しては義務であるにもかかわらず、馬券に限らず、周知されてないこと多いですよね。。。
納税は各個人が正しく申告するのが当然で、それを促すのはJRAの業務ではないでしょう。。。
税務署いくと、わりとでかでかと一時所得の例のポスターとかあった記憶がありますが・・・
税金に関しては義務であるにもかかわらず、馬券に限らず、周知されてないこと多いですよね。。。
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:46:49.50 ID:XUh3cAlI0
>>411
可能性は低いと思うよ
さすがにこれだけの多人数を洗うなんて出来ないと思うし
でも可能性はゼロじゃないし、なにかのキッカケで一気にくるのが税金だから
恐怖感もちながら今まで通り買っていくってことはできないよね。知っちゃうとさ
そうなると競馬界が心配。今でさえ関係者が悲鳴上げてるのにさ
これ以上、売上減っていくとJRAは潰れないにしても他がね・・・
可能性は低いと思うよ
さすがにこれだけの多人数を洗うなんて出来ないと思うし
でも可能性はゼロじゃないし、なにかのキッカケで一気にくるのが税金だから
恐怖感もちながら今まで通り買っていくってことはできないよね。知っちゃうとさ
そうなると競馬界が心配。今でさえ関係者が悲鳴上げてるのにさ
これ以上、売上減っていくとJRAは潰れないにしても他がね・・・
433 ：あ：2012/12/04(火) 22:49:28.67 ID:gwuni6dLO
>>411 裁判に負ければ払わなきゃならんことが明確になる。国が高額馬券をすすめといて後出しでこれは酷い。俺俺詐欺捕まえる前にまず自分らを捕まえたほうがいいわ。
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:49:32.11 ID:dKZJBog20
本来なら利益の分に課される税金でもおかしいのにな
場外で買う人との不公平感がハンパない
場外で買う人との不公平感がハンパない
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:52:15.22 ID:rBxwIKYt0
競馬場やウインズで買ってる人とか自分がどれだけ買って払戻しがいくらなんて
わかってないだろうな
マメな人でも今年はいくら買ってる負けてるくらいだろう
わかってないだろうな
マメな人でも今年はいくら買ってる負けてるくらいだろう
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:52:29.35 ID:26dxWZyz0
でも基本的にＪＲＡは競馬場での購入推奨してるよな
こういうことも視野に入れてのたかもしれないけど
やっぱり馬もろくに見ずクリックだけじゃ情も湧かないだろうし
こういうことも視野に入れてのたかもしれないけど
やっぱり馬もろくに見ずクリックだけじゃ情も湧かないだろうし
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:54:20.66 ID:JDB/ERKJ0
一時所得の条文自体に不明確な点があるのは事実で、通達が変わる＝複数の解釈が存在するのも事実
税法も刑法と同じく疑わしきは納税者の利益にという法理が成立する以上は国税の負けだよ
税法も刑法と同じく疑わしきは納税者の利益にという法理が成立する以上は国税の負けだよ
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 22:54:49.81 ID:26dxWZyz0
卍みたいな資金運用上手い奴からでもろくに取れないんからさ、意味ないんだよ実際
２重課税は２重課税なんだし
上手かろうが下手だろうが最初に寺銭取られてるんだし
２重課税は２重課税なんだし
上手かろうが下手だろうが最初に寺銭取られてるんだし
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:01:17.41 ID:JxfjeLjX0
テスト
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:02:16.00 ID:26dxWZyz0
例えば１億４千万の利益を全て運用に回してたとしても無制限に儲けられるわけじゃないはずなんだよね
有る程度からは自分の首絞めない程度にしか賭けられなくなる、だからこそ株に手出したんだろうし
勝ってる奴から徴収とかいったって知れてるんだよ
有る程度からは自分の首絞めない程度にしか賭けられなくなる、だからこそ株に手出したんだろうし
勝ってる奴から徴収とかいったって知れてるんだよ
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:07:22.26 ID:JDB/ERKJ0
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:09:05.60 ID:26dxWZyz0
勝った分多少運用に回すとしてもほとんどの奴は買い物してるだろ
厳密に適用したら払える奴居るわけないんだから
大勢の善良な市民を地獄に落とすのが目的なんですかという話だわ
厳密に適用したら払える奴居るわけないんだから
大勢の善良な市民を地獄に落とすのが目的なんですかという話だわ
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:13:06.22 ID:2LBoAG21O
>>432
そういうことは的中してから考えようかｗ
そういうことは的中してから考えようかｗ
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:14:28.64 ID:e9Lo1yam0
卍の買い方は複数の券種で多点買い
買い目はともかく、あの資金配分の方法が異様だった
35600円とか128000円だとか
単なるオッズ分配方式でもなかったしな
あの買い方をマークシートでやるのは辛い
買い目はともかく、あの資金配分の方法が異様だった
35600円とか128000円だとか
単なるオッズ分配方式でもなかったしな
あの買い方をマークシートでやるのは辛い
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:15:19.61 ID:E8Sybvrt0
>>437
国税に負けはないでしょ。どっちみち脱税はさせないんだからｗ。
納税者の利益は考えるけど脱税者の利益という観点はないのが法理ともいえる。
つくづく分からないのは、なぜ卍氏は株の7000万の損失を申告したのか、ということ。
裏がなければ損失申告しないよなあ。。。
馬券に係る税金の話題にすりかえられてる気がしてならない。
国税に負けはないでしょ。どっちみち脱税はさせないんだからｗ。
納税者の利益は考えるけど脱税者の利益という観点はないのが法理ともいえる。
つくづく分からないのは、なぜ卍氏は株の7000万の損失を申告したのか、ということ。
裏がなければ損失申告しないよなあ。。。
馬券に係る税金の話題にすりかえられてる気がしてならない。
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:15:24.20 ID:FoafsYvW0
意図せず脱税してる人が何十万人いるのかわからないけど
税務署的には目こぼししてるってことなのかな
PATに課税対象額の欄を作ってくれないと個人管理は難しいね
税務署的には目こぼししてるってことなのかな
PATに課税対象額の欄を作ってくれないと個人管理は難しいね
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:27:51.89 ID:d+17l8RmO
損失申告してたら来年儲けて申告するときに得するハズ
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:27:54.22 ID:mC3VETNxO
タスポ導入とかほざいてるヤツいるけど、お前らそんなに管理されたいの？Ｍなの？
施行主がテラ銭で差っ引けば済む話なのに何でそんなに管理されたがるの？
いつかマイナンバー制導入で国民全員頭にチップ埋め込まれる日が来るだろうけど、その外堀埋める制度を推奨するとかトチ狂ってるぞ
施行主がテラ銭で差っ引けば済む話なのに何でそんなに管理されたがるの？
いつかマイナンバー制導入で国民全員頭にチップ埋め込まれる日が来るだろうけど、その外堀埋める制度を推奨するとかトチ狂ってるぞ
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:28:31.20 ID:26dxWZyz0
本日のハードワーク賞 ID:E8Sybvrt0
５時から１０時まで寝てそれ以外は張り付いてレスしまくりｗ
５時から１０時まで寝てそれ以外は張り付いてレスしまくりｗ
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:30:02.82 ID:h+BUKgXB0
気になってるヤツは不勉強そうな税理士に
今年の確定申告をやってもらえ
国税に訴えられた分をそのまま訴えてやればいいw
今年の確定申告をやってもらえ
国税に訴えられた分をそのまま訴えてやればいいw
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:32:30.54 ID:1/AzT+gB0
>>445
保険や過払いの一時金の時と一緒で今回も負けると思うよｗ
保険や過払いの一時金の時と一緒で今回も負けると思うよｗ
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:33:16.15 ID:aGTDR9Ot0
全レース買いなんて杜撰な方法で
半永久的に勝ち続けられるわけねーじゃん
07年〜09年までと現在では3連単の平均配当は3割減だぜ
半永久的に勝ち続けられるわけねーじゃん
07年〜09年までと現在では3連単の平均配当は3割減だぜ
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:34:28.97 ID:1mEYvI1F0
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:34:50.19 ID:ZD1tsgz/O
別にパットの情報が税務署に知られても
毎年負けてるから問題ない
のはずだが
負けも税金取るとかキチガイかよ
毎年負けてるから問題ない
のはずだが
負けも税金取るとかキチガイかよ
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:36:47.65 ID:26dxWZyz0
お前ら既に手遅れだから気にすんなよｗ
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:38:29.03 ID:26dxWZyz0
だって気にしたって手遅れなんだから気にしたって仕方ないだろｗ
これから不動産購入等税務調査が一切入らないように注意するほうが有意義だろ
これから不動産購入等税務調査が一切入らないように注意するほうが有意義だろ
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:38:36.41 ID:e9Lo1yam0
そもそも株の譲渡損7000万というのがハンパなく凄い額なんだが
少なくとも２億くらいの取得価格はあったわけだろ？
少なくとも２億くらいの取得価格はあったわけだろ？
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:46:38.10 ID:1/AzT+gB0
>>457
リーマンショック時なわけで億越えてないならむしろ被害少なかった方だよ。
リーマンショック時なわけで億越えてないならむしろ被害少なかった方だよ。
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:51:16.32 ID:W/D+b8EaP
Ａ−ＰＡＴメンテだけど、メンテあけたら、課税額表示出てたら笑えるなｗ
ま、そういうメンテじゃないんだろうが
ま、そういうメンテじゃないんだろうが
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:54:19.42 ID:8K++uYT1O
オウム幹部や豊田商事会長のように、ヤクザに殺されるのは国税局員か会社員か…
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:54:30.71 ID:E8Sybvrt0
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:55:14.69 ID:E8Sybvrt0
>>453
なるほどなるほど。じゃあどっちにしろ株に手を出した時点で詰みですね。
なるほどなるほど。じゃあどっちにしろ株に手を出した時点で詰みですね。
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:56:35.26 ID:ZD1tsgz/O
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:57:00.33 ID:E8Sybvrt0
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:57:37.34 ID:1/AzT+gB0
まあ大阪国税局なんてクソで超有名なんだし、不景気と新日鐵に逃げられたんで
取れるとこからオモクソ取ろうとなりふり構わなくなっているってだけ
省庁を敵に回して局が勝てる要素は無い
取れるとこからオモクソ取ろうとなりふり構わなくなっているってだけ
省庁を敵に回して局が勝てる要素は無い
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:57:42.48 ID:E8Sybvrt0
>>449
ありがとう。5時から10時って何時間寝てるんですかｗ。
ありがとう。5時から10時って何時間寝てるんですかｗ。
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/04(火) 23:58:07.04 ID:26dxWZyz0
ふーん
ちょっと平均配当調べてくるわ
ちょっと平均配当調べてくるわ
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:02:55.09 ID:CsTP83zy0
やっぱ止めた
配当分析で平均とか意味ないし前調べた時震災前と震災後ってたいして変わんなかったんだよね
配当分析で平均とか意味ないし前調べた時震災前と震災後ってたいして変わんなかったんだよね
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:04:17.96 ID:8K++uYT1O
ユープロ式の3連単期待値買いと不景気で養分客が減ったから
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:05:21.92 ID:CsTP83zy0
オッズというのは面白いもんでさ
購入者が上手くなろうとも反発する力が働くんだよね
購入者が上手くなろうとも反発する力が働くんだよね
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:05:45.20 ID:qKANHjYC0
このシステムで税金をとられたら
少なくとも「競馬で生活」なんてことは不可能になるね
競馬を「投資」として見ることもできなくなる
そうなれば残るのは小遣い使って小銭を稼ごうとするせこい俺みたいな人間だけなんだけど
こんなせこい俺でも競馬を予想して安定した稼ぎを得られないものかと夢を見ながら負けてるわけで
「競馬で大儲けなんか絶対にできませんよ！」と国に言われてしまったら悲しいし
騙された気分になるわ
少なくとも「競馬で生活」なんてことは不可能になるね
競馬を「投資」として見ることもできなくなる
そうなれば残るのは小遣い使って小銭を稼ごうとするせこい俺みたいな人間だけなんだけど
こんなせこい俺でも競馬を予想して安定した稼ぎを得られないものかと夢を見ながら負けてるわけで
「競馬で大儲けなんか絶対にできませんよ！」と国に言われてしまったら悲しいし
騙された気分になるわ
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:06:30.27 ID:RZJzFEjOP
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:08:54.32 ID:CsTP83zy0
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:09:42.01 ID:soDM7hyY0
勝っている奴は場外で買えばいいだけ
プロの馬券師で場外なんかで買っているのかと馬鹿にされるのが、
ＰＡＴで買っているのかと馬鹿にされる時代になった
いずれにせよ大口で勝っている人は場外に流れるよ
プロの馬券師で場外なんかで買っているのかと馬鹿にされるのが、
ＰＡＴで買っているのかと馬鹿にされる時代になった
いずれにせよ大口で勝っている人は場外に流れるよ
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:14:16.54 ID:5MAjZY6ZO
ただなあ、これだけ税金払ってきたのに脱税者予備群に見られるとかありえんだろ。
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:18:18.87 ID:twOy7r4o0
で、会社員は勝てそうなの？
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:19:18.11 ID:Hh1BQAPy0
30億馬券買ったってことは6億は国庫に納めているわけだな
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:19:20.69 ID:CsTP83zy0
そういや脱税の言い訳防止とか言うけどさ
「実馬券で３連単当てて儲けたんじゃ」と言われたら為す術無しじゃねーの
そうだと意味ないよな
「実馬券で３連単当てて儲けたんじゃ」と言われたら為す術無しじゃねーの
そうだと意味ないよな
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:22:47.27 ID:in4sxpY40
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:26:02.57 ID:gPF7Lg4B0
>>476
負ける
負ける
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:26:29.28 ID:CsTP83zy0
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:27:15.63 ID:36otdVAJP
てっきり100万円以上の配当で申告するのかと思ってたわ。
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:28:05.24 ID:WX4R+H2Y0
>>476
保険金の類で一時所得から税金取ってたのが二重課税で法改正されたよ
だからやりすぎてたら法改正まで持っていかれるのに一部のバカが暴走したってだけの事例
チマチマ取るだけにして昔の法律をグレーで維持しようってのがＷＩＮＷＩＮだったわけで日本的だよね、白黒つけず話し合い。
大阪国税局は不正も多く、保険金年金徴収で最悪の判決作って他の国税局からも相当疎まれてる
保険金の類で一時所得から税金取ってたのが二重課税で法改正されたよ
だからやりすぎてたら法改正まで持っていかれるのに一部のバカが暴走したってだけの事例
チマチマ取るだけにして昔の法律をグレーで維持しようってのがＷＩＮＷＩＮだったわけで日本的だよね、白黒つけず話し合い。
大阪国税局は不正も多く、保険金年金徴収で最悪の判決作って他の国税局からも相当疎まれてる
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:30:49.01 ID:Bn4D/N+r0
今の法律ではこうだからってじゃあこの先もこのままでいいのか？っていう話だよな
ちゃんとやるなら控除率下げてその分払い戻しから源泉徴収とかしないと
ちゃんとやるなら控除率下げてその分払い戻しから源泉徴収とかしないと
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:31:09.57 ID:CsTP83zy0
だってさ、朝から朝鮮玉入れ屋に並んで一日中朝鮮玉入れ屋で打って生活してる奴とかクズじゃん
いくら頑張ってても世間一般から見たら「死ねゴミ」でしょ
自分が頑張ってるからといって社会貢献してるわけでもなく良いように見て欲しいと言うのは虫が良すぎ
いくら頑張ってても世間一般から見たら「死ねゴミ」でしょ
自分が頑張ってるからといって社会貢献してるわけでもなく良いように見て欲しいと言うのは虫が良すぎ
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:31:22.85 ID:2jhL4Fm1T
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:31:51.88 ID:WX4R+H2Y0
ちなみに大阪国税局の公にされた悪事↓ 局員全員他の局で口座洗ったら相当引っかかると思われる
2006年7月から2007年7月頃にかけ、同国税局の職員十数人が、税務調査先の関係者から現金を受け取ったり、
OBの税理士から飲食の提供を受けるなどしていたことが、2008年11月に発覚。同国税局は、
いずれも職務上の便宜供与は確認されなかったものの、国家公務員倫理法に違反するとして、
奈良県内の税務署の上席国税調査官（49歳）を懲戒免職にするなど計12人を懲戒処分に
同国税局管内の大阪府内の税務署の42歳の上席国税調査官の男性が、
兼業の許可を得ないままマンション約60部屋を賃貸し、この男性調査官は、ダミー会社を設立したり
、税務調査を避けるためにこのダミー会社を札幌市へ移転したりして、税金逃れをしていたことも発覚
同国税局管内の京都府内の税務署の58歳の男性上席国税調査官が、
奈良県内の税務署に勤務していた2009年8月から2010年7月にかけて、納税者が提出した相続税の申告書について、
提出日を遅らせるなどの偽造を行ったとして、2011年7月に懲戒免職処分となった。この調査官は、
他にも、自らが会計を担当していた大阪府内の地元自治会の会費も流用していた
同国税局は、川崎汽船に対し2009年までに約64億円の申告漏れがあったと指摘し、
重加算税を含む約19億円を追徴課税したが、同社側はこれを不服として、大阪国税不服審判所に審査請求した。
同審査所は2011年12月に同社の主張を認め、意図的な所得隠しとされた約16億円分について課税取り消しとした。
さらに同審査所は、同国税局が「国税局の主張に沿う内容の確認書に、威圧的に押印するよう迫った」
「国税職員が作成した文案のまま署名するよう誘導された」とする同社の主張を認めた
部落解放同盟中央本部ならびに部落解放大阪府企業連合会との間に、
「七項目の確認事項」と呼ばれる税制上の優遇措置などを定めた取り決めを交わしている。
この取り決めにより、同和対策事業に関わる事業者への優遇措置が講じられ、同和利権の温床ではないかとの批判がある
2006年7月から2007年7月頃にかけ、同国税局の職員十数人が、税務調査先の関係者から現金を受け取ったり、
OBの税理士から飲食の提供を受けるなどしていたことが、2008年11月に発覚。同国税局は、
いずれも職務上の便宜供与は確認されなかったものの、国家公務員倫理法に違反するとして、
奈良県内の税務署の上席国税調査官（49歳）を懲戒免職にするなど計12人を懲戒処分に
同国税局管内の大阪府内の税務署の42歳の上席国税調査官の男性が、
兼業の許可を得ないままマンション約60部屋を賃貸し、この男性調査官は、ダミー会社を設立したり
、税務調査を避けるためにこのダミー会社を札幌市へ移転したりして、税金逃れをしていたことも発覚
同国税局管内の京都府内の税務署の58歳の男性上席国税調査官が、
奈良県内の税務署に勤務していた2009年8月から2010年7月にかけて、納税者が提出した相続税の申告書について、
提出日を遅らせるなどの偽造を行ったとして、2011年7月に懲戒免職処分となった。この調査官は、
他にも、自らが会計を担当していた大阪府内の地元自治会の会費も流用していた
同国税局は、川崎汽船に対し2009年までに約64億円の申告漏れがあったと指摘し、
重加算税を含む約19億円を追徴課税したが、同社側はこれを不服として、大阪国税不服審判所に審査請求した。
同審査所は2011年12月に同社の主張を認め、意図的な所得隠しとされた約16億円分について課税取り消しとした。
さらに同審査所は、同国税局が「国税局の主張に沿う内容の確認書に、威圧的に押印するよう迫った」
「国税職員が作成した文案のまま署名するよう誘導された」とする同社の主張を認めた
部落解放同盟中央本部ならびに部落解放大阪府企業連合会との間に、
「七項目の確認事項」と呼ばれる税制上の優遇措置などを定めた取り決めを交わしている。
この取り決めにより、同和対策事業に関わる事業者への優遇措置が講じられ、同和利権の温床ではないかとの批判がある
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:33:10.51 ID:CsTP83zy0
馬券生活とか何の生産性もないからね
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:35:50.57 ID:/NH+auJYO
会社員が負けて
マイナス収支の奴らまで税金払わなきゃならないようになったらなったでもういいや。
誰が競馬なんかやるもんか。
だいだい国って、
戦争になれば兵隊に無理矢理使うくらいだもんね。 上の偉い奴らが勝ってに決めたくせに命まで強制するし。
いざとなれば こう言う奴らなんだよ国なんか。
戦争に行かされるよりマシと思うしかないか（笑）
マイナス収支の奴らまで税金払わなきゃならないようになったらなったでもういいや。
誰が競馬なんかやるもんか。
だいだい国って、
戦争になれば兵隊に無理矢理使うくらいだもんね。 上の偉い奴らが勝ってに決めたくせに命まで強制するし。
いざとなれば こう言う奴らなんだよ国なんか。
戦争に行かされるよりマシと思うしかないか（笑）
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:37:24.25 ID:WX4R+H2Y0
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:40:08.80 ID:CsTP83zy0
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:41:33.89 ID:CsTP83zy0
適切かな
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:42:24.62 ID:CsTP83zy0
極端な話、別にお馬さん居なくても良いからね
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:43:04.69 ID:Bn4D/N+r0
馬券を買うという行為は一応納税という生産性があるんじゃね10％は国に直接入るわけだし
そいつがいくら勝とうが取り分が減るのは他の馬券購入者であってJRAは売上上がればその分儲かるだけだし
そいつがいくら勝とうが取り分が減るのは他の馬券購入者であってJRAは売上上がればその分儲かるだけだし
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:43:04.75 ID:rOKlPAdc0
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:44:45.01 ID:CsTP83zy0
株は投資だけど馬券なんか投資じゃないし
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:45:27.92 ID:WX4R+H2Y0
>>491
馬券も年間２兆の流動をさせているのだが何を言っているのか？
馬券は元々１０％を購入の時点で国庫に納めているため完全に二重課税
あと下判決は一時金としていた横暴が二重課税でひっくりかえされた事例
遺族が年金形式で死亡保険金を受け取る場合があります。
例えば契約者と被保険者が夫で、妻が夫の死亡により年金を受け取る場合は、
まず年金の権利評価額が相続税の課税対象になり、毎年受け取る年金は「所得税・住民税」の課税対象になります。
従来は、相続税の課税対象になった部分も含めて所得税の課税対象となっていましたが、
平成22年7月、遺族が年金形式で受け取る生命保険金に対して、
「相続税の課税対象となった部分については、所得税の課税対象とならない」とする最高裁の判決がありました。
過去5年分について納めすぎとなった所得税・住民税が還付されます
上記の判決を受けて、平成22年10月から所得税の取り扱いが一部変更になりました。
相続税または贈与税と所得税は「二重に課税対象としない」という変更です。
馬券も年間２兆の流動をさせているのだが何を言っているのか？
馬券は元々１０％を購入の時点で国庫に納めているため完全に二重課税
あと下判決は一時金としていた横暴が二重課税でひっくりかえされた事例
遺族が年金形式で死亡保険金を受け取る場合があります。
例えば契約者と被保険者が夫で、妻が夫の死亡により年金を受け取る場合は、
まず年金の権利評価額が相続税の課税対象になり、毎年受け取る年金は「所得税・住民税」の課税対象になります。
従来は、相続税の課税対象になった部分も含めて所得税の課税対象となっていましたが、
平成22年7月、遺族が年金形式で受け取る生命保険金に対して、
「相続税の課税対象となった部分については、所得税の課税対象とならない」とする最高裁の判決がありました。
過去5年分について納めすぎとなった所得税・住民税が還付されます
上記の判決を受けて、平成22年10月から所得税の取り扱いが一部変更になりました。
相続税または贈与税と所得税は「二重に課税対象としない」という変更です。
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:49:17.76 ID:dGj0k6+Z0
ニホンピロアワーズ単勝を当てたブログです。http://s.ameblo.jp/keibanensyu700/
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:49:58.99 ID:CsTP83zy0
>>497
地球環境にとっても良い訳じゃないからねお馬さんは
ペットですら環境負荷がどうたらこうたら言われてんのに
お馬さんは別に居なくても良いしそれに掛かる費用も無駄とも言えるんだよ
まあ俺は競馬もお馬さんも好きだから困るけどｗ
地球環境にとっても良い訳じゃないからねお馬さんは
ペットですら環境負荷がどうたらこうたら言われてんのに
お馬さんは別に居なくても良いしそれに掛かる費用も無駄とも言えるんだよ
まあ俺は競馬もお馬さんも好きだから困るけどｗ
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:50:04.37 ID:WX4R+H2Y0
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:51:04.39 ID:KyWawfpN0
恐らく会社員は負ける。
それで、パット使用者に税金を支払いの督促状が送られてくるはず。
さかのぼって計算されるから全部で没収が数百億か数千億になるはず。
俺も全てがおわる…
それで、パット使用者に税金を支払いの督促状が送られてくるはず。
さかのぼって計算されるから全部で没収が数百億か数千億になるはず。
俺も全てがおわる…
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:51:44.30 ID:UkWBkySB0
このスレだけ盛り上がってるけど、問題は電話投票できる全部のギャンブルに波及する
ということを忘れてはいけない
ということを忘れてはいけない
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:52:21.86 ID:WX4R+H2Y0
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:52:27.64 ID:CsTP83zy0
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:54:01.75 ID:Bn4D/N+r0
競馬なくなったら何人失業するねんって話
経済と関係大有りだろ
経済と関係大有りだろ
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:54:07.71 ID:ui2X5JQx0
しかし夢のない話だな
ほとんどの奴が馬券では負けてるのに
ほとんどの奴が馬券では負けてるのに
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:56:00.59 ID:WX4R+H2Y0
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 00:56:09.62 ID:CsTP83zy0
眠い、おやすみ
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 01:01:42.90 ID:BN86Osf2O
なんという負け犬っぷり
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 01:03:14.18 ID:Gpizd+NP0
大金稼げるかの夢も吹っ飛ぶ
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 01:05:23.04 ID:LUjjfYNJO
バかはかまわなければいいのに。
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 01:09:55.01 ID:EdQ5RJOt0
肛門「何者だ！」
ウンコ「オナラです」
肛門「よし通れ！」
ウンコ「オナラです」
肛門「よし通れ！」
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 01:10:17.01 ID:rOKlPAdc0
>>499
バランスの問題だけど余りにも何もない世の中も不毛じゃないですかねえ・・・
第一次産業だけの世界って所謂発展途上国だが住みたいと思うかね？
度を越した自然礼賛はカンベンだなあ自分は
競馬だって色々見せてくれるじゃん、こないだのデザーモとかさ
バランスの問題だけど余りにも何もない世の中も不毛じゃないですかねえ・・・
第一次産業だけの世界って所謂発展途上国だが住みたいと思うかね？
度を越した自然礼賛はカンベンだなあ自分は
競馬だって色々見せてくれるじゃん、こないだのデザーモとかさ
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 01:12:17.63 ID:XrVVsb25O
こないだのデザーモ？
ジャリスコライトに空手チョップしたアレか
ジャリスコライトに空手チョップしたアレか
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 01:13:20.40 ID:vQ2Pjfij0
そういえばデザーモ6月ぐらいに来日してたな
馬を飛ばしにｗ
馬を飛ばしにｗ
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 01:44:44.98 ID:FtCxM2cHO
あほらし。
現行法上はかなりの人間が脱税状態だなんて前からわかってたことじゃん。
もちろん今回の件を通して納得できる税制に正してほしいけど、まるで自分まで
追徴課税されるかのように騒ぐのは被害妄想。そんな労多くして益のないこと
やらねーよ。
現行法上はかなりの人間が脱税状態だなんて前からわかってたことじゃん。
もちろん今回の件を通して納得できる税制に正してほしいけど、まるで自分まで
追徴課税されるかのように騒ぐのは被害妄想。そんな労多くして益のないこと
やらねーよ。
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 01:54:17.55 ID:WX4R+H2Y0
騒がないでくださいお願いしますって事ですねわかりましたｗ
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 02:16:32.38 ID:BN86Osf2O
まあ10日の判決次第では大阪国税局を競馬ファンが囲んでデモしてから
最高裁を迎える事になるよ
最高裁を迎える事になるよ
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 02:19:04.11 ID:HlogNRhK0
判決次第ではサンプリングと称してある程度は調査してもおかしくない。
それで多数の脱税が見つかったら法律なり通達なりで
株の特定口座のように、黙ってても通知される仕組みにするだろう。
それで多数の脱税が見つかったら法律なり通達なりで
株の特定口座のように、黙ってても通知される仕組みにするだろう。
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 02:26:06.79 ID:aeKj9BYGO
JRAのバックはユダヤ 大阪国税局のバックはパチンコ屋 どっちが勝つかは自明
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 03:17:08.80 ID:WX4R+H2Y0
特定口座になってＷＩＮＳでもタスポみたいになるってだけだな
煙草自販機と同じレベルで売上ガタ落ち間違いなしか
煙草自販機と同じレベルで売上ガタ落ち間違いなしか
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 04:52:49.11 ID:He3u/PsR0
>>516
声が震えてるよ
声が震えてるよ
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 05:17:13.75 ID:EkfZmsmU0
522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/12/05(水) 04:20:43.74 ID:MRX39nJV0
競馬をやればやるほど金が増えていく理論とシステムを手に入れれば
誰でもこの男と似たようなことしていたんじゃないのか？
誰でも陥りる可能性があった これはトラップだよ
公営ギャンブルなのにあまりにも酷い罠だとしか言い様がない
競馬をやればやるほど金が増えていく理論とシステムを手に入れても
後で絶対に儲け以上の課税されると初めから誰でもそのことを知っていれば
この男も誰も初めからそんなつまらないことに手を出すことはしなかったはずだ
公営ギャンブルと国税＝国家の罠に嵌った者の末路が
年収800万+利益1億4000万-税金5億7000万≒死刑＞無期懲役
誰も傷つけていないし誰にも迷惑掛けていない男にこれはあまりにも酷過ぎる
法解釈云々も争点だが いままでずっと曖昧だったことそのものが一番悪い
主催側や徴税側が購入者へリスクをハッキリ伝えるておくべきだった
それぞれの省庁の思惑を優先し国家ぐるみで国民を罠に嵌めるなんて言語道断
競馬をやればやるほど金が増えていく理論とシステムを手に入れれば
誰でもこの男と似たようなことしていたんじゃないのか？
誰でも陥りる可能性があった これはトラップだよ
公営ギャンブルなのにあまりにも酷い罠だとしか言い様がない
競馬をやればやるほど金が増えていく理論とシステムを手に入れても
後で絶対に儲け以上の課税されると初めから誰でもそのことを知っていれば
この男も誰も初めからそんなつまらないことに手を出すことはしなかったはずだ
公営ギャンブルと国税＝国家の罠に嵌った者の末路が
年収800万+利益1億4000万-税金5億7000万≒死刑＞無期懲役
誰も傷つけていないし誰にも迷惑掛けていない男にこれはあまりにも酷過ぎる
法解釈云々も争点だが いままでずっと曖昧だったことそのものが一番悪い
主催側や徴税側が購入者へリスクをハッキリ伝えるておくべきだった
それぞれの省庁の思惑を優先し国家ぐるみで国民を罠に嵌めるなんて言語道断
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 05:19:23.46 ID:OtEZYb2dO
競馬で巨額の富を手にした勝ち組が、実は一番の負け組だったなんて
無情すぎる
無情すぎる
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 05:41:17.56 ID:CnIwXFf00
もしこの卍とやらが大幅に利益を出した年に利益分だけ確定申告してたら話は全く違っただろうな。
国税局も裁判命令まで取れたかどうか…
爆笑問題田中の皐月賞での大口配当の例をみても今回程の無茶はやらなかったように思う。
それにもし無茶を言われていても同情が集まっただろうしソフトも売れてただろうな。
悪質な脱税犯、所得隠し疑惑。
そういう裁判にしてしまったからな。
この男は英雄から最も卑劣で屑になった。
何にせよ只の善良な競馬ファンには全く関係ない。
jraも銀行も顧客情報は渡さない
。
この卍とやらに巻き込まれると本当に競馬は終わる。
この卑劣な脱税犯だけの問題にしないと駄目だな。
国税局も裁判命令まで取れたかどうか…
爆笑問題田中の皐月賞での大口配当の例をみても今回程の無茶はやらなかったように思う。
それにもし無茶を言われていても同情が集まっただろうしソフトも売れてただろうな。
悪質な脱税犯、所得隠し疑惑。
そういう裁判にしてしまったからな。
この男は英雄から最も卑劣で屑になった。
何にせよ只の善良な競馬ファンには全く関係ない。
jraも銀行も顧客情報は渡さない
。
この卍とやらに巻き込まれると本当に競馬は終わる。
この卑劣な脱税犯だけの問題にしないと駄目だな。
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 05:48:35.09 ID:rNyPq/4R0
>>523
同じ日本の行政なのにダブルスタンダード
会社員は縦割り行政の深刻な被害者
どっちからでも甘汁を吸おうとずっと曖昧にしておいた国が一番の悪
これで司法まで国に加担しようものなら日本はもはや救いようがない詐欺国家
同じ日本の行政なのにダブルスタンダード
会社員は縦割り行政の深刻な被害者
どっちからでも甘汁を吸おうとずっと曖昧にしておいた国が一番の悪
これで司法まで国に加担しようものなら日本はもはや救いようがない詐欺国家
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 05:59:10.84 ID:rNyPq/4R0
>>525
普通に金額が小さければ善良
金額が大きければ卑劣で屑
そういう曖昧な基準のまま放置している国が悪
愛馬へ賭けるセレブな馬主さんの払戻し
リッチな芸能人が万単位で買う馬券
著名な競馬評論家が生涯に使う金額と払戻された金額
サラリーマンが毎月のお小遣いを競馬に投資して当たっては投資すってんてんになるまで投資の繰り返し
そして必勝法を手に入れた会社員の投票
これらの何処に線を引けばいいのか曖昧な基準のまま放置している国が悪
普通に金額が小さければ善良
金額が大きければ卑劣で屑
そういう曖昧な基準のまま放置している国が悪
愛馬へ賭けるセレブな馬主さんの払戻し
リッチな芸能人が万単位で買う馬券
著名な競馬評論家が生涯に使う金額と払戻された金額
サラリーマンが毎月のお小遣いを競馬に投資して当たっては投資すってんてんになるまで投資の繰り返し
そして必勝法を手に入れた会社員の投票
これらの何処に線を引けばいいのか曖昧な基準のまま放置している国が悪
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 06:33:09.62 ID:5MAjZY6ZO
>>516 詐欺機関の荷担者発見
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 07:02:57.75 ID:rlnTMFLuO
馬券税は詐欺
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 07:20:41.29 ID:w8CdCNRA0
競馬で脱税してた資金を株で運用してたんならマネーロンダリングと考えられない訳でもないんじゃないかな。
しかも株では損失計上までしてるんだろ。
これは国税サイドでも見逃せないわ。悪質過ぎる。
今、裁判中のサラリーマンサイドの意見などは全て責任逃れ。
この卑劣な脱税犯は裁判では負けるだろう。
この男の自爆。
後はどんな余波が来るかだな。
善良な競馬ファンに繋がらないような判決を望むわ。
しかも株では損失計上までしてるんだろ。
これは国税サイドでも見逃せないわ。悪質過ぎる。
今、裁判中のサラリーマンサイドの意見などは全て責任逃れ。
この卑劣な脱税犯は裁判では負けるだろう。
この男の自爆。
後はどんな余波が来るかだな。
善良な競馬ファンに繋がらないような判決を望むわ。
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 07:30:25.82 ID:HegeERy20
そもそも馬券の払い戻しにさらに税金かけるなっちゅうことだよ。
馬券の払い戻しは宝クジと同じ無税にしろよ。
暗黙の了解でスルーされてるとみんな思ってたから競馬やってるわけで今回正式に卍が負けたら
競馬やめるだけ。
馬券の払い戻しは宝クジと同じ無税にしろよ。
暗黙の了解でスルーされてるとみんな思ってたから競馬やってるわけで今回正式に卍が負けたら
競馬やめるだけ。
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 07:34:13.12 ID:rk+ztJMaO
なんで心配する必要が無い連中が騒いでるんだ？ｗ
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 07:38:45.52 ID:HegeERy20
裁判に負けたらWINSにたむろする人間ほとんど脱税犯罪者として断定されるし、
競馬イコール脱税イコール犯罪者という図式が確定。競馬の売り上げ、国の収入は当然かなり減る。
自分で自分の首を締めることを大阪発でやるって今の日本の象徴だな。
競馬イコール脱税イコール犯罪者という図式が確定。競馬の売り上げ、国の収入は当然かなり減る。
自分で自分の首を締めることを大阪発でやるって今の日本の象徴だな。
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 07:39:59.35 ID:HegeERy20
>>532
100円単位の乞食には関係無いからすっこんでろ
100円単位の乞食には関係無いからすっこんでろ
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 07:42:28.59 ID:3jITuOk+0
筋を通すなら
控除率０にするか、どんな高額な馬券が当たっても、課税はしないかの
どっちかしかないよな
国がルール違反してるんだから、まずそっちを正せよっていう
控除率０にするか、どんな高額な馬券が当たっても、課税はしないかの
どっちかしかないよな
国がルール違反してるんだから、まずそっちを正せよっていう
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 07:43:56.58 ID:+pKrSI800
BNFは今でも利益をあげてるみたいだな。化け物だな。
この会社員もBNFの真似をしようとしたのだろうか・・・。
この会社員もBNFの真似をしようとしたのだろうか・・・。
537 ：あ：2012/12/05(水) 07:53:41.48 ID:5MAjZY6ZO
>>532 レーススレより盛り上がってるんだから、該当する人間が多いだろ。プラスの奴は申告できる余裕もあるだろうが、ない奴が多いんだよ。さらにマイナスを選択するか脱税犯を選ぶかという現実がつきつけられている。
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 08:00:22.01 ID:HegeERy20
>>537
いやだからマイナスのやつも脱税犯罪者だから。
いやだからマイナスのやつも脱税犯罪者だから。
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 08:05:52.48 ID:rk+ztJMaO
>>533
場外は証拠が残らないから関係ないよ。
場外は証拠が残らないから関係ないよ。
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 08:06:17.07 ID:E4UhicOs0
卍は大阪国から兵庫県や京都府とか日本国に引っ越ししとけば良かった
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 08:12:16.82 ID:rNyPq/4R0
普通の人が３万円／月の小遣いを無くなるまで回し続けただけだって年間にすれば相当な額になる
ましてやこの男は回収率が100%を超えているのだから一つ一つは小額投票でもほぼ無限大に回し続けることができていた
一般人とこの男の違いはたったこれだけしかない
その線引きを何の根拠も宣伝もなくJRAと国税の思惑で勝手に引いちゃってこの男はアウトとするところがおかしい
それにこんな曖昧なまま放置していたらいつでも好きな時に好きなように国が気に入らないやつだけをアウトにすることだってできてしまうのが問題
万馬券も何十万馬券も年間何度も出てるし競馬ファン数百万人の内どれほどの人がそういった馬券を当てて線引きを超えているのかも未知数
同じ行為でも場外で馬券を購入した人はまったくお咎めなしというのも公平性に著しく欠けてる
こんな曖昧な状況のままこの男に厳しい処分を課すのはどうかと思う
ましてやこの男は回収率が100%を超えているのだから一つ一つは小額投票でもほぼ無限大に回し続けることができていた
一般人とこの男の違いはたったこれだけしかない
その線引きを何の根拠も宣伝もなくJRAと国税の思惑で勝手に引いちゃってこの男はアウトとするところがおかしい
それにこんな曖昧なまま放置していたらいつでも好きな時に好きなように国が気に入らないやつだけをアウトにすることだってできてしまうのが問題
万馬券も何十万馬券も年間何度も出てるし競馬ファン数百万人の内どれほどの人がそういった馬券を当てて線引きを超えているのかも未知数
同じ行為でも場外で馬券を購入した人はまったくお咎めなしというのも公平性に著しく欠けてる
こんな曖昧な状況のままこの男に厳しい処分を課すのはどうかと思う
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 08:28:21.94 ID:E4UhicOs0
ぉぃぉぃ、競馬を変える公約の党ゼロじゃねーか
経済をよくするには安心してギャンブル出来るようにするのが先だろ
経済をよくするには安心してギャンブル出来るようにするのが先だろ
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 08:33:40.90 ID:u1U45ktD0
いや>>1は助からんな
むしろ特殊事例として処理されるだろう
このスレを見る限りだが
・>>1の会社員は馬券が一時所得であることをずっと知っていて
・（少なくとも）外れたレースの馬券は一切経費として考慮されないことも知っていて
・万が一の場合、経費で認められる（可能性が高まる）よう、
普通の買い目にほぼ全馬の複勝を100円ずつあえて追加して的中率を100％に近くしていた
ことで、「ついうっかり」じゃなく、「税金逃れの意志」満載で馬券購入を続けていた可能性があるんだろ
何も知らずに年間通算で１００万賭けて９０万回収しました、っていう大多数の競馬ファンに
比べて特殊性が高すぎるってことで、>>1だけ厳罰、他の競馬ファンは今後の運用で御目こぼし、って
ことで決着がつきそうな気がする
いずれにしても俺も払戻しが１００万は余裕で超えてるので
年が明けるか、判決の要旨を見るまで馬券買うのは控えることにするけどね
むしろ特殊事例として処理されるだろう
このスレを見る限りだが
・>>1の会社員は馬券が一時所得であることをずっと知っていて
・（少なくとも）外れたレースの馬券は一切経費として考慮されないことも知っていて
・万が一の場合、経費で認められる（可能性が高まる）よう、
普通の買い目にほぼ全馬の複勝を100円ずつあえて追加して的中率を100％に近くしていた
ことで、「ついうっかり」じゃなく、「税金逃れの意志」満載で馬券購入を続けていた可能性があるんだろ
何も知らずに年間通算で１００万賭けて９０万回収しました、っていう大多数の競馬ファンに
比べて特殊性が高すぎるってことで、>>1だけ厳罰、他の競馬ファンは今後の運用で御目こぼし、って
ことで決着がつきそうな気がする
いずれにしても俺も払戻しが１００万は余裕で超えてるので
年が明けるか、判決の要旨を見るまで馬券買うのは控えることにするけどね
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 08:47:28.08 ID:2jhL4Fm1T
>>541
ＪＲＡがＰＡＴの取引記録をさっさと削除すれば良いだけ。 自身で照会できるのが過去１ヶ月分なので
照会できないそれ以前の記録は不要
口座の入出記録だけでは収支しか分からないので一時所得での取立ては難しいだろう
ＪＲＡがＰＡＴの取引記録をさっさと削除すれば良いだけ。 自身で照会できるのが過去１ヶ月分なので
照会できないそれ以前の記録は不要
口座の入出記録だけでは収支しか分からないので一時所得での取立ては難しいだろう
545 ：あ：2012/12/05(水) 08:58:04.07 ID:5MAjZY6ZO
ギャンブルは違法、公営は合法と言っといてこれだからな。原発は安全と言っといて実はとんでもない危ないものでしたとかの前科もあるし、俺俺詐欺のほうがまだましじゃね
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 09:22:47.11 ID:xx1fdqP60
>>543
最後の1行にギャグを入れるあたりが上手い。
最後の1行にギャグを入れるあたりが上手い。
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 09:29:20.93 ID:BN86Osf2O
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 09:29:28.94 ID:QurVVMHo0
こういう勘違いしてる人が多いのかな
http://www.777money.com/torivia/gyanble/keiba.htm
的中馬券の利益には税金がかかりますが、あくまで年間トータルで利益が出た場合に限りますので、ほとんどの人が課税とは無縁です。
http://www.777money.com/torivia/gyanble/keiba.htm
的中馬券の利益には税金がかかりますが、あくまで年間トータルで利益が出た場合に限りますので、ほとんどの人が課税とは無縁です。
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 09:29:48.14 ID:hRZ9JtgM0
判決まであと５日
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 09:31:14.68 ID:HlogNRhK0
>>544
口座の入出記録しか分からない場合、収入は入金全額で
当たり馬券の購入費は不明なのでゼロ扱いにされてしまうだけ。
「経費？」
「領収書とか証明できるものが無いと認めませんよ」
こんな対応が目に浮かぶ。
口座の入出記録しか分からない場合、収入は入金全額で
当たり馬券の購入費は不明なのでゼロ扱いにされてしまうだけ。
「経費？」
「領収書とか証明できるものが無いと認めませんよ」
こんな対応が目に浮かぶ。
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 09:33:31.72 ID:WX4R+H2Y0
>>548
こんなもん一日転がしやってりゃ即引っかかる。
使途不明金を「公営ギャンブルで儲けた」っていうのを防ぐための法律であって
本気で競馬に適用するような法律じゃないからこそ換金所天引きしてないんだろ
法改正の時が来たってだけ
こんなもん一日転がしやってりゃ即引っかかる。
使途不明金を「公営ギャンブルで儲けた」っていうのを防ぐための法律であって
本気で競馬に適用するような法律じゃないからこそ換金所天引きしてないんだろ
法改正の時が来たってだけ
552 ：平成のジャンヌ：2012/12/05(水) 09:41:34.52 ID:5MAjZY6ZO
原発とリーマンの人権守るため、国税局の前でデモろうぜ。詳しくは知らないんだがデモの了承がいるみたいだから、まずは官憲とたたかってくるわ。了承降りたら発表するわＷＷＷ
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 09:47:33.54 ID:xx1fdqP60
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 09:57:36.68 ID:WX4R+H2Y0
基本スル―します申告してね
そのグレーで今までまったりやってきたのに大阪国税局が告発しちゃったので
法改正か競馬ファン皆殺しかの状況になってるというのに会社ファンがバカとか
アホ局員らしき書き込みが最近目立ち過ぎだよｗ
そのグレーで今までまったりやってきたのに大阪国税局が告発しちゃったので
法改正か競馬ファン皆殺しかの状況になってるというのに会社ファンがバカとか
アホ局員らしき書き込みが最近目立ち過ぎだよｗ
555 ：あ：2012/12/05(水) 10:00:29.29 ID:5MAjZY6ZO
>>553 詳しくはわからないんだが例えば、株で足ついた今回のケースで、入手不明金は課税されないんでしょうか。黙秘で耐えられるんでしょうか。
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 10:09:36.03 ID:6/6MFnfw0
卍さんは競馬の勝ち分を株の口座に大量に移し変えた時点で
マークされて詰んでいたのかもな
>>524
PATの口座に0がいくつ並んでも
引き出すまでが勝負かもな
うっかりWIN5で2億当てたりすると
引き出すのも至難のわざだよ
もっともそういう状況なら申告したほうがよさそうだ
マークされて詰んでいたのかもな
>>524
PATの口座に0がいくつ並んでも
引き出すまでが勝負かもな
うっかりWIN5で2億当てたりすると
引き出すのも至難のわざだよ
もっともそういう状況なら申告したほうがよさそうだ
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 10:10:00.74 ID:3jITuOk+0
winsや馬券購入場なくして、馬券購入はネットだけにすれば
競馬で稼いだって説明はできなくなるな。
その方がいいんじゃないか？
競馬で稼いだって説明はできなくなるな。
その方がいいんじゃないか？
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 10:13:44.60 ID:7cLA83qi0
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 10:14:17.30 ID:WX4R+H2Y0
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 10:15:13.59 ID:ui2X5JQx0
払戻し額に課税するんじゃ
期待値馬券術の奴はどう転んでも勝ち目はない
期待値馬券術の奴はどう転んでも勝ち目はない
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 10:17:44.83 ID:7eH6muDcO
馬王とかのソフトなら場外でマークシート塗るの一人じゃむり、パソコン予想＋多額の現金、それこそ外人と同じ感じやね
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 10:20:03.76 ID:xx1fdqP60
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 10:24:35.22 ID:wmCNSzWlO
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 10:26:39.71 ID:fw6obagl0
競馬なんてこういう事を考えたらやらない方がいいよな
上手くなれば、払い戻しを受ける回数が増えて負けていても脱税犯
勝っていても、まともに税金を払えば浮いている人は常連では殆どいなくなる
下手なままなら、養分として無駄遣い
ハズレ続きで何年も負け続けていて、やっと大穴で８割戻って来ても税金払わないと脱税犯
夢も何もないから、せっせと貯金して馬券を買ったつもりでレースを見ているのが一番
上手くなれば、払い戻しを受ける回数が増えて負けていても脱税犯
勝っていても、まともに税金を払えば浮いている人は常連では殆どいなくなる
下手なままなら、養分として無駄遣い
ハズレ続きで何年も負け続けていて、やっと大穴で８割戻って来ても税金払わないと脱税犯
夢も何もないから、せっせと貯金して馬券を買ったつもりでレースを見ているのが一番
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 10:35:48.12 ID:fw6obagl0
３競オートも同じ脱税犯になるだろうし
パチンコなんてやるつもりはない
みんなお金を使わず貯金、貯金
金が動かないし、税収も下がって社会にとっては良い事なし
パチンコなんてやるつもりはない
みんなお金を使わず貯金、貯金
金が動かないし、税収も下がって社会にとっては良い事なし
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 10:40:23.58 ID:HegeERy20
>>565
さらに円は危険だからドルなど外国資産に移動する。日本ますますオワタ
さらに円は危険だからドルなど外国資産に移動する。日本ますますオワタ
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 10:43:11.48 ID:HegeERy20
弁護士のブログ意見って、
法律では認められない、かわいそうだがこの方はアウト
っていうのばかりだな。そんなことわかってんだよ素人でもw そこから先を語れよ。
法律では認められない、かわいそうだがこの方はアウト
っていうのばかりだな。そんなことわかってんだよ素人でもw そこから先を語れよ。
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 10:49:32.89 ID:fw6obagl0
アメリカのさまざまな裁判を参考にし、様々な戦略をたてていく
卍ちゃんを救う会を立ち上げる
あまり真面目に考えてないなｗ
卍ちゃんを救う会を立ち上げる
あまり真面目に考えてないなｗ
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 10:53:23.38 ID:FqUgTJ6u0
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 10:59:44.22 ID:YQHU5+Z30
卍っていつまでステマしてんの
さすがにしつこい
さすがにしつこい
571 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/05(水) 11:00:57.34 ID:dhAB8JSHP
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 11:10:38.77 ID:xx1fdqP60
>>569
中国の故事の、天が落ちてくるのを心配する人みたいだな。
中国の故事の、天が落ちてくるのを心配する人みたいだな。
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 11:14:57.80 ID:ic04pjN00
>>572
そういうトンデモな話ではなくて、論理的に考えていけば
「儲からない」って結論になってしまうよ。
いまのオッズと控除率でもカツカツなのに、
さらに税金引かれたら勝負にならん。
競馬って論理の積み重ねのゲームでもあるから、
うまい人ほどこの状況に絶望できる。
そういうトンデモな話ではなくて、論理的に考えていけば
「儲からない」って結論になってしまうよ。
いまのオッズと控除率でもカツカツなのに、
さらに税金引かれたら勝負にならん。
競馬って論理の積み重ねのゲームでもあるから、
うまい人ほどこの状況に絶望できる。
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 11:15:25.34 ID:blcr2ExXO
数十倍つく程度の馬連を一口100円200円単位で楽しんでる私には税金など縁のない話だ。
これがきっかけで払い戻しから源泉徴収なんかなったら嫌だけど
これがきっかけで払い戻しから源泉徴収なんかなったら嫌だけど
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 11:19:37.63 ID:xx1fdqP60
>>573
そういう人は紙馬券で買う。別に絶望しない。
そういう人は紙馬券で買う。別に絶望しない。
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 11:20:48.89 ID:wnpqG+xzP
今まで負けてる人からとらなかったのは、やっぱり世論を気にしたからじゃないのか
でも、今回の件であんまり反応が薄いようなら、負けてる人からとっても大丈夫、と思うかもね
国税からしたら、みんな税制度受け入れてるんだ、と思うだろうし
専門家は口をそろえて、国税の言う通り、って感じでしょ
これがたとえば、負けてる人からとったとしても、その通りって言うわけだから
でも、今回の件であんまり反応が薄いようなら、負けてる人からとっても大丈夫、と思うかもね
国税からしたら、みんな税制度受け入れてるんだ、と思うだろうし
専門家は口をそろえて、国税の言う通り、って感じでしょ
これがたとえば、負けてる人からとったとしても、その通りって言うわけだから
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 11:23:18.57 ID:1CjbN8Hw0
1億に対して7億の課税ってそりゃもう課税じゃなくて
人権侵害だろ。これから無利益で奴隷的労働を強いられる
こんなの許されるわけがない
人権侵害だろ。これから無利益で奴隷的労働を強いられる
こんなの許されるわけがない
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 11:26:21.12 ID:ic04pjN00
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 11:28:06.21 ID:uoLZRHdaO
年間100万の負けを有馬一発で取り返すお＼(^^)／
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 11:28:16.90 ID:fw6obagl0
卍氏の事は、競馬板に殆ど来ないから知らないんだけど
今回、伝えられている成り行きからすると、あまり味方する気になれない人はそれなりにいそう
それは、儲けてるからではなく、買い方や発覚の動機が競馬ファンからあまり望ましくないと思われていそうな為
だから、税務署員批判は多いだろうが、卍氏批判があってもおかしくはないと思う
今回、伝えられている成り行きからすると、あまり味方する気になれない人はそれなりにいそう
それは、儲けてるからではなく、買い方や発覚の動機が競馬ファンからあまり望ましくないと思われていそうな為
だから、税務署員批判は多いだろうが、卍氏批判があってもおかしくはないと思う
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 11:31:05.41 ID:xx1fdqP60
>>580
っていうかせっかくの競馬の儲けをFXだかで溶かしたってのがアホすぎるｗ
っていうかせっかくの競馬の儲けをFXだかで溶かしたってのがアホすぎるｗ
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 11:34:06.00 ID:ui2X5JQx0
>>578
3500円のカツカレーとか毎日食える
3500円のカツカレーとか毎日食える
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 11:35:00.33 ID:ic04pjN00
>>582
風俗にも毎日行けるしなｗ
風俗にも毎日行けるしなｗ
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 11:38:33.03 ID:fw6obagl0
585 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/05(水) 11:40:55.70 ID:dhAB8JSHP
>>580
買い方？
発覚の動機？
誰だって純利益より税金が多いのが判っていたら申告しないだろ!!
株や為替は、粗利−損失で計算するから普通に両方申告するだろ!!
何が悪いの？
競馬でがっぽり儲かったから嫉妬してるのか？
買い方？
発覚の動機？
誰だって純利益より税金が多いのが判っていたら申告しないだろ!!
株や為替は、粗利−損失で計算するから普通に両方申告するだろ!!
何が悪いの？
競馬でがっぽり儲かったから嫉妬してるのか？
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 11:56:27.01 ID:6/6MFnfw0
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:02:13.89 ID:ic04pjN00
>>586
危ない橋というが、攻略法が多点買いである時点で
いまの税法だと申告できない。
だって莫大な赤字になるもの。
今回の最大の問題点はそこ。
当たり馬券の当たり目しか経費にならないのなら、
絶対に競馬をトータルで勝つのは無理。
危ない橋というが、攻略法が多点買いである時点で
いまの税法だと申告できない。
だって莫大な赤字になるもの。
今回の最大の問題点はそこ。
当たり馬券の当たり目しか経費にならないのなら、
絶対に競馬をトータルで勝つのは無理。
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:05:18.66 ID:3jITuOk+0
これはつまるところ、国が競馬なんてやるなって言ってるのと同じだからな
儲かっても税金とるんだから
儲かっても税金とるんだから
589 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/05(水) 12:07:14.96 ID:dhAB8JSHP
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:07:53.47 ID:fw6obagl0
>>585
買い方については、個々の馬を吟味せず予想ソフトを利用していたらしい
彼が素晴らしいのは、それを上手く味付けしたこと
それは、期待値の高い馬券を自動的にシステムが選び出し利益が出るようにして打っていたらしい
お金を増やすやりの方が特に興味がある人は、彼のやり方に称賛をするだろう
しかし、個々の馬を見てこういう根拠だからこの馬が勝ったり上位にくるだろう
という議論や予想が好きな人からは、あまり好かれないだろうということ
発覚の動機は、聞いているのは株で出した損益を埋める為に税務署に行って発覚したこと
おそらくやったのは、損益の翌年繰り越しなんじゃないの？
馬で勝ってる時はダンマリで、株で負けたときは税の仕組みを利用する
このやり方についてあまり好きではないという人がいるんじゃないの？
あと、ギャンブルで誰が勝とうが負けようが興味はないよ
むしろ、勝ってる人がいたり、そういう人の話が出たほうがいい
勝てる人がいないギャンブルは魅力がないから衰退していくだけだし、新規客の参入も少なくなるからね
衰退すれば、国の税収も少なくなるし
買い方については、個々の馬を吟味せず予想ソフトを利用していたらしい
彼が素晴らしいのは、それを上手く味付けしたこと
それは、期待値の高い馬券を自動的にシステムが選び出し利益が出るようにして打っていたらしい
お金を増やすやりの方が特に興味がある人は、彼のやり方に称賛をするだろう
しかし、個々の馬を見てこういう根拠だからこの馬が勝ったり上位にくるだろう
という議論や予想が好きな人からは、あまり好かれないだろうということ
発覚の動機は、聞いているのは株で出した損益を埋める為に税務署に行って発覚したこと
おそらくやったのは、損益の翌年繰り越しなんじゃないの？
馬で勝ってる時はダンマリで、株で負けたときは税の仕組みを利用する
このやり方についてあまり好きではないという人がいるんじゃないの？
あと、ギャンブルで誰が勝とうが負けようが興味はないよ
むしろ、勝ってる人がいたり、そういう人の話が出たほうがいい
勝てる人がいないギャンブルは魅力がないから衰退していくだけだし、新規客の参入も少なくなるからね
衰退すれば、国の税収も少なくなるし
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:09:21.69 ID:rd8UIEcK0
>みたいに今更買い控えても手遅れなのに
>自重してる奴多いよね
続けてたら傷口でかくなるだけだろ。良いことは何もない。
>自重してる奴多いよね
続けてたら傷口でかくなるだけだろ。良いことは何もない。
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:11:46.40 ID:rl/x7a3+0
UPRO調査の煽り受けたんだろな卍氏は
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:12:06.01 ID:fw6obagl0
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:13:05.59 ID:ipJr0q+H0
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:13:42.78 ID:GLdyMbZBO
昔、最強の法則で読んだことなので全くアテにならんが、
PATで100万単位の投票や払戻を頻繁に繰り返しているとJRAから注意喚起文書が送られてきた、
なんて記事を読んだことがある
他のブログなんかでもそれに類した記事を目にした記憶があるけど、実際どうなんじゃ
PATで100万単位の投票や払戻を頻繁に繰り返しているとJRAから注意喚起文書が送られてきた、
なんて記事を読んだことがある
他のブログなんかでもそれに類した記事を目にした記憶があるけど、実際どうなんじゃ
596 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/05(水) 12:16:05.00 ID:dhAB8JSHP
597 ：これは出来レースですぜ：2012/12/05(水) 12:17:44.28 ID:siOqV/9B0
競馬法が改正されて、平成２７年度あたりから控除率が今の約２５％から２０％（予想）から３０％の範囲で決められるようになることは皆知ってるだろうが、今回の事件をそれに絡めてかんがえると案外良い結果が出るような気がする。
第１ステップ 今回の被告人は無罪（理由：一方で完全捕捉可能なＰＡＴに比し他方で捕捉可能性ゼロの場内等課税の公平性ゼロ。普通に競馬を楽しんでいる大多数の競馬ファンが脱税犯とならざるを得ない課税方法は合理性がない、等々）
第２ステップ では何らかの合理的、公正性ある課税方法が必要との方向になる。
第３ステップ 総売上に内税として売上税か、又は的中分売上から源泉徴収を行い配当計算をするかどちらかの課税とする。
国税は寝てても税は入る、競馬ファンは心おきなく稼げると思うからじゃんじゃん馬券を購入する、中央競馬会も控除率を下げても売上増加が見込まれる。
３方得の結果じゃなかろうかね。
第１ステップ 今回の被告人は無罪（理由：一方で完全捕捉可能なＰＡＴに比し他方で捕捉可能性ゼロの場内等課税の公平性ゼロ。普通に競馬を楽しんでいる大多数の競馬ファンが脱税犯とならざるを得ない課税方法は合理性がない、等々）
第２ステップ では何らかの合理的、公正性ある課税方法が必要との方向になる。
第３ステップ 総売上に内税として売上税か、又は的中分売上から源泉徴収を行い配当計算をするかどちらかの課税とする。
国税は寝てても税は入る、競馬ファンは心おきなく稼げると思うからじゃんじゃん馬券を購入する、中央競馬会も控除率を下げても売上増加が見込まれる。
３方得の結果じゃなかろうかね。
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:22:07.52 ID:7eH6muDcO
株の売買は税務署に強制的につつぬけよ
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:22:08.15 ID:fw6obagl0
>>592
どれが正しいんだろうね
とりあえず、競馬は脱税者になる恐れがあり
払い戻しに課税があるという事で慎重にならないといけないね
>>596
今って殆どの一般人は特定口座(自動で源泉徴収)じゃないの？
あと、税法は明らかにしていかないとダメかもね
どれが正しいんだろうね
とりあえず、競馬は脱税者になる恐れがあり
払い戻しに課税があるという事で慎重にならないといけないね
>>596
今って殆どの一般人は特定口座(自動で源泉徴収)じゃないの？
あと、税法は明らかにしていかないとダメかもね
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:23:01.37 ID:wnpqG+xzP
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:26:16.31 ID:qQBuWFzTO
たぶん、俺のやり方は今回の課税の奴と同馬券思考の縮小版
ＪＣＤは三連単の10万投資で40万儲けたが
三連単の馬連組み合わせを10万分そのまま資金を振り分けて馬連で買ったら
たったの5万しか儲からない
三連単多点で一点のベースとなる額が倍、倍々、そのまた倍は
購入額と的中時の儲けが増えるとかそんな単純な話ではないこが理解できる奴もいるだろ
ユープロ系軍団や課税の奴はそこに目を付た結果が
馬連時代にはなかった三連単発売後のユープロ摘発に今回の課税裁判
三連単は攻略されてんの
今回の勝敗に関係なく、三連単メインの庶民はどっちみち吸われるだけ
今回の教訓は
ある程度の額を資金配分とした戦略とし
戦術は三連単多点ユープロ馬券思考を理解し購人している奴なら
面倒くさがらず現場で買うことだな
特に税務調査が入る自営、特に特に儲かっている自営は気を付けろ
通帳調査で足が付くわ
ＪＣＤは三連単の10万投資で40万儲けたが
三連単の馬連組み合わせを10万分そのまま資金を振り分けて馬連で買ったら
たったの5万しか儲からない
三連単多点で一点のベースとなる額が倍、倍々、そのまた倍は
購入額と的中時の儲けが増えるとかそんな単純な話ではないこが理解できる奴もいるだろ
ユープロ系軍団や課税の奴はそこに目を付た結果が
馬連時代にはなかった三連単発売後のユープロ摘発に今回の課税裁判
三連単は攻略されてんの
今回の勝敗に関係なく、三連単メインの庶民はどっちみち吸われるだけ
今回の教訓は
ある程度の額を資金配分とした戦略とし
戦術は三連単多点ユープロ馬券思考を理解し購人している奴なら
面倒くさがらず現場で買うことだな
特に税務調査が入る自営、特に特に儲かっている自営は気を付けろ
通帳調査で足が付くわ
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:28:54.70 ID:fw6obagl0
603 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/05(水) 12:34:18.08 ID:dhAB8JSHP
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:35:08.86 ID:VYoHcVU+0
また卍がステマッテるのかよ
そんな古い話なんて本人しか覚えてないから
そんな古い話なんて本人しか覚えてないから
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:36:06.76 ID:0gLC3O2U0
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:36:23.30 ID:VYoHcVU+0
超古い話なのにポンポンと話が飛び交ってる時点でｗｗｗ
１から見ると笑えてくる
１から見ると笑えてくる
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:38:20.17 ID:fw6obagl0
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:40:30.78 ID:XrVVsb25O
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:44:01.08 ID:fw6obagl0
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:44:12.57 ID:jATyUddU0
期末に買って換金期限内の流しorBOX券を税務署に持っていっても必要経費として認められないのかなぁ？
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:45:21.09 ID:FqUgTJ6u0
会社員や競馬ファンが云々の前に
日本の行政はこの問題について行政間で話し合いハッキリ考えをまとめておくべき
国税庁と農水省や経済産業省や国土交通省の足並みが揃ってないから国民が犠牲になってる
そんなもの国税庁の見解が正しいというなら初めから会社員も誰もそんな馬券の買い方なんてしないんだから
日本の行政はこの問題について行政間で話し合いハッキリ考えをまとめておくべき
国税庁と農水省や経済産業省や国土交通省の足並みが揃ってないから国民が犠牲になってる
そんなもの国税庁の見解が正しいというなら初めから会社員も誰もそんな馬券の買い方なんてしないんだから
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:46:53.01 ID:fP57Zp1FO
ヒント：ワクワク感
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:47:24.19 ID:E4UhicOs0
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:51:43.19 ID:qQBuWFzTO
無課税になったらどうする
ユープロ系軍団の手作業の手間が省け
より高度な買い方になり三連単オッズの上位半分が平均化するわ
違う意味で競馬崩壊
ユープロ系軍団の手作業の手間が省け
より高度な買い方になり三連単オッズの上位半分が平均化するわ
違う意味で競馬崩壊
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:54:40.37 ID:yAuit/4WO
ギャンブルに課税なんてそもそもおかしいわな。
そういう経費を含めてテラ銭を設定し、税金がかからず遊べるようにすべき。
そういう経費を含めてテラ銭を設定し、税金がかからず遊べるようにすべき。
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:57:10.69 ID:VB4Eg7IB0
第１回 国税杯（スーパーGI）
1枠 国税全面勝訴。
2枠 利益に対する課税。被告は有罪。
3枠 利益に対する課税。法に不備があるため被告は無罪。
4枠 馬券利益は非課税。被告は無罪。
オッズ
1枠 2.5倍、2枠 1.8倍、3枠 5.0倍、4枠 10.4倍 （控除20%）
1枠 国税全面勝訴。
2枠 利益に対する課税。被告は有罪。
3枠 利益に対する課税。法に不備があるため被告は無罪。
4枠 馬券利益は非課税。被告は無罪。
オッズ
1枠 2.5倍、2枠 1.8倍、3枠 5.0倍、4枠 10.4倍 （控除20%）
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 12:59:07.86 ID:pviPcR5I0
>>605
刑事事件だから和解という選択肢が無いんだ。
もう国税vs卍じゃなくて、地検ｖｓ卍の状況。
ドロボウしたけど事情が事情なんで許すというのは
地検じゃなくて裁判官にしか権限が無い。
判決での情状酌量か減刑、執行猶予とかの事ね。
刑事事件だから和解という選択肢が無いんだ。
もう国税vs卍じゃなくて、地検ｖｓ卍の状況。
ドロボウしたけど事情が事情なんで許すというのは
地検じゃなくて裁判官にしか権限が無い。
判決での情状酌量か減刑、執行猶予とかの事ね。
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 13:08:26.86 ID:7cLA83qi0
>>612
常識的に考えれば、ギャンブルにかける人はその感情を買ってるんだよ
税金というのは、その人の税を払える力に応じてかけられるもので、
その能力以上の額を払えとは、よほど悪質な脱税でない限り、
いくら国営ヤクザとはいえ、請求しない。
競馬と株と会社員給料の話しか表に出てきてないから分かりにくいだけで、
実際には払えるだけの資産持ってるんだよこの人は。
100万を小口だと言い張ってたんだろ？そこから分かるじゃん。
この会社員に同情の余地は全くない。
あと、こういうルールにしておかないと、中国人集団から税金取れないし、
今のままでおけ。辞めたいやつは競馬辞めろ。
常識的に考えれば、ギャンブルにかける人はその感情を買ってるんだよ
税金というのは、その人の税を払える力に応じてかけられるもので、
その能力以上の額を払えとは、よほど悪質な脱税でない限り、
いくら国営ヤクザとはいえ、請求しない。
競馬と株と会社員給料の話しか表に出てきてないから分かりにくいだけで、
実際には払えるだけの資産持ってるんだよこの人は。
100万を小口だと言い張ってたんだろ？そこから分かるじゃん。
この会社員に同情の余地は全くない。
あと、こういうルールにしておかないと、中国人集団から税金取れないし、
今のままでおけ。辞めたいやつは競馬辞めろ。
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 13:13:16.26 ID:OtEZYb2dO
もし選挙で当選した人がPAT会員なら、国税庁次第で簡単に脱税者扱いにできるよな。
一般市民にとって脱税=悪だから簡単に抹殺できる。やはり大事なのは裏金か
一般市民にとって脱税=悪だから簡単に抹殺できる。やはり大事なのは裏金か
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 13:13:48.83 ID:twOy7r4o0
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 13:16:30.82 ID:7eH6muDcO
世の中にはハッキリさせないほうが良いこともある。
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 13:16:50.03 ID:fw6obagl0
>>613
競馬版タスポは、自販機の売上減少と同じ事にならなければいいが
>>614
３連単をやめればと思うが、売上的に無理なの？
３連単の客が、馬連馬単に戻れるかがどうかだね
買い目が少ない馬連では、システム買いでは儲けられないんでね？
競馬版タスポは、自販機の売上減少と同じ事にならなければいいが
>>614
３連単をやめればと思うが、売上的に無理なの？
３連単の客が、馬連馬単に戻れるかがどうかだね
買い目が少ない馬連では、システム買いでは儲けられないんでね？
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 13:19:04.38 ID:LUjjfYNJO
>>616
オッズ低いな。ケンで。
オッズ低いな。ケンで。
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 13:26:43.34 ID:FZDjDTbE0
競馬なくなったら、どれくらい税収減るの？
また経済効果どれくらいダウン？
また経済効果どれくらいダウン？
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 13:30:01.79 ID:mCc0gChr0
>>618
みんな辞めてくから、スレタイの通り競馬終了。
みんな辞めてくから、スレタイの通り競馬終了。
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 13:33:03.96 ID:GLdyMbZBO
アメリカはたしかハズレ分を経費にするの認められてるんじゃなかったかな
常連と認定されれば
常連と認定されれば
627 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/05(水) 13:37:35.83 ID:dhAB8JSHP
そもそも、競馬を止める奴なんか居るの？
最悪の判決でも、悪法は変わらないから何の変化も無いでしょう。
課税とは関係無い輩が騒ぎ過ぎだべっ!!
影響なら、
不服を申し立てる時の文言を少し変えなければならないだけ。
最悪の判決でも、悪法は変わらないから何の変化も無いでしょう。
課税とは関係無い輩が騒ぎ過ぎだべっ!!
影響なら、
不服を申し立てる時の文言を少し変えなければならないだけ。
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 13:39:18.49 ID:FqUgTJ6u0
もし地裁で国税勝訴なら
純利益１億４千万に５億７千万の課税に０５〜０８年度分に１０億の課税がすべて合法になるんでしょ
そうなれば 地裁１枠−被告人死亡−終了 だろ
もしそうなったら
中国や韓国にばかり甘くて自国民には厳しい
もはや日本の国そのものが信用できなくなるね
純利益１億４千万に５億７千万の課税に０５〜０８年度分に１０億の課税がすべて合法になるんでしょ
そうなれば 地裁１枠−被告人死亡−終了 だろ
もしそうなったら
中国や韓国にばかり甘くて自国民には厳しい
もはや日本の国そのものが信用できなくなるね
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 13:42:18.71 ID:rOKlPAdc0
課税とか複雑にすればするだけ一般庶民は離れて行く
ただでさえ若者の競馬離れ（）なんだろ？ｗ
ただでさえ若者の競馬離れ（）なんだろ？ｗ
630 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/05(水) 13:43:00.94 ID:dhAB8JSHP
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 13:44:19.35 ID:xx1fdqP60
>>629
単に不況なだけだろそれはｗ
単に不況なだけだろそれはｗ
632 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/05(水) 13:46:00.44 ID:dhAB8JSHP
まあ、いずれにしても競馬は止めないし、
お馬の税金で人生アウトって競馬板の伝説なったら本望だべっ!!
お馬の税金で人生アウトって競馬板の伝説なったら本望だべっ!!
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 13:58:16.47 ID:FqUgTJ6u0
いつも反日反政府で反対ばっかり言ってる福島みずほとか何かコメント出せよって感じｗ
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 14:03:27.59 ID:2jhL4Fm1T
>>629
高額配当だけでなく累積配当にも課税とか、真面目に申告する奴など居ないわ
高額配当だけでなく累積配当にも課税とか、真面目に申告する奴など居ないわ
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 14:07:09.75 ID:xx1fdqP60
>>633
左翼は公営ギャンブル潰しの急先鋒だろうが
左翼は公営ギャンブル潰しの急先鋒だろうが
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 14:10:47.70 ID:FqUgTJ6u0
>>635
そんじゃ東京湾カジノ構想の石原慎太郎が何とか言えよって感じｗ？
そんじゃ東京湾カジノ構想の石原慎太郎が何とか言えよって感じｗ？
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 14:11:49.97 ID:ghPVMSO7O
指紋で管理すればいいよ
発券機やパチもみんな指紋認証にして年間管理
そうすれば犯罪者がギャンブルしなくなる
そして生活保護もらっているやつらがギャンブルしなくなる
これでよし
発券機やパチもみんな指紋認証にして年間管理
そうすれば犯罪者がギャンブルしなくなる
そして生活保護もらっているやつらがギャンブルしなくなる
これでよし
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 14:16:35.78 ID:FqUgTJ6u0
>>637
つまりマイナンバー国民総背番号制指紋認証で日本国民は家畜と同じ扱いを受けるわけだな
哀れ会社員は遅かれ早かれドナドナになる運命というわけか
まるで奴隷 息子には公務員になってもらうしかない
つまりマイナンバー国民総背番号制指紋認証で日本国民は家畜と同じ扱いを受けるわけだな
哀れ会社員は遅かれ早かれドナドナになる運命というわけか
まるで奴隷 息子には公務員になってもらうしかない
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 14:22:21.43 ID:6/6MFnfw0
>>627
おれは真偽は不明だけど
あえて国税寄りの414の意見でもpat内で金が増えたり減ったりするだけでは
追徴にこないんじゃないかと理解した＝とりあえずpat続行
一番地獄のパターンは
patで2500万円購入して2000万円の払い戻しがあった（これ自体では見つからない）
500万円の車購入するにあたって「patの口座から」500万円引き落とした
その際patの口座が洗われて2000万円の払戻金にも税金がかぶってくるといった
事象じゃないかな
おれは真偽は不明だけど
あえて国税寄りの414の意見でもpat内で金が増えたり減ったりするだけでは
追徴にこないんじゃないかと理解した＝とりあえずpat続行
一番地獄のパターンは
patで2500万円購入して2000万円の払い戻しがあった（これ自体では見つからない）
500万円の車購入するにあたって「patの口座から」500万円引き落とした
その際patの口座が洗われて2000万円の払戻金にも税金がかぶってくるといった
事象じゃないかな
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 14:23:35.63 ID:b8ztmXq60
641 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/05(水) 14:35:07.17 ID:dhAB8JSHP
>>639
口から出任せの>>414のレスなんか鵜呑みにしないでね。
PAT口座の有る銀行に入出金記録が●年間残るべっ!!
パソコンのログなんか消せば証拠にならないし…。
後半に書かれてる車購入云々とかなら有り得ますね。
口から出任せの>>414のレスなんか鵜呑みにしないでね。
PAT口座の有る銀行に入出金記録が●年間残るべっ!!
パソコンのログなんか消せば証拠にならないし…。
後半に書かれてる車購入云々とかなら有り得ますね。
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 15:16:15.97 ID:owUeJi5FO
当たればまた脱税か（笑）
船橋買ったぜよ
馬複１３-８.１０.１４
ワイド１３-８.１０
船橋買ったぜよ
馬複１３-８.１０.１４
ワイド１３-８.１０
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 15:39:51.07 ID:fw6obagl0
>>642
土日は国に、平日は地方に税金を払ってくれる脱税犯さんこんにちは
土日は国に、平日は地方に税金を払ってくれる脱税犯さんこんにちは
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 15:54:43.32 ID:UYZ8GmtD0
競輪や競馬の当せん金は「一時所得」となっているので、所得の確定申告が必要です。
競輪の払戻金は販売総額の７５％になっています。
反対に宝くじやサッカーくじは税金は発生しませんが払戻金は販売総額の５０％です。ですので、先に税金分が「天引き」されているようなイメージです。
50%にすれば解決じゃないのか？なんかダメな理由あるのかな？
競輪の払戻金は販売総額の７５％になっています。
反対に宝くじやサッカーくじは税金は発生しませんが払戻金は販売総額の５０％です。ですので、先に税金分が「天引き」されているようなイメージです。
50%にすれば解決じゃないのか？なんかダメな理由あるのかな？
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 16:03:08.75 ID:FqUgTJ6u0
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 16:07:03.17 ID:7cLA83qi0
>>641
口からでまかせはあなたのほうですね。
PATでの銀行取引はは購入額と払戻の差額で行われるので（競馬施行規約）
馬券をいくら購入して、いくら払戻うけたかという情報は含まれません。
銀行の記録が何年残っていようとも、馬券への課税額を正確に計算するのは
実質不可能です。
自分が購入した馬券のコピーをすべてとってあるとか、
馬券に関する詳細な小遣い帳やPCのログくらいしか上記の詳細な記録は不可能。
もちろん、どっちも自己責任で捨てることが可能です。
逆に言えば、それさえ残っていれば、ちゃんと課税できるので、国営ヤクザは
ウマーするわけです。
口からでまかせはあなたのほうですね。
PATでの銀行取引はは購入額と払戻の差額で行われるので（競馬施行規約）
馬券をいくら購入して、いくら払戻うけたかという情報は含まれません。
銀行の記録が何年残っていようとも、馬券への課税額を正確に計算するのは
実質不可能です。
自分が購入した馬券のコピーをすべてとってあるとか、
馬券に関する詳細な小遣い帳やPCのログくらいしか上記の詳細な記録は不可能。
もちろん、どっちも自己責任で捨てることが可能です。
逆に言えば、それさえ残っていれば、ちゃんと課税できるので、国営ヤクザは
ウマーするわけです。
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 16:12:10.27 ID:rd8UIEcK0
>>646
PAT口座は月曜日に、土日の購入額と払戻し額が記帳されますが
PAT口座は月曜日に、土日の購入額と払戻し額が記帳されますが
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 16:12:59.87 ID:b8ztmXq60
>>644
>50%にすれば解決じゃないのか？なんかダメな理由あるのかな？
天引きなしの一時所得扱いで後から課税することの合理的な説明は何も無いよ
そうなっているからそうなっている、だけのこと
宝くじだって50万未満は身分証明要らないんだから出所不明の金は小額当選金が累積したものという言い逃れは可能なんだよね
>50%にすれば解決じゃないのか？なんかダメな理由あるのかな？
天引きなしの一時所得扱いで後から課税することの合理的な説明は何も無いよ
そうなっているからそうなっている、だけのこと
宝くじだって50万未満は身分証明要らないんだから出所不明の金は小額当選金が累積したものという言い逃れは可能なんだよね
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 16:17:25.74 ID:xx1fdqP60
>>646
大丈夫かこの人・・・
大丈夫かこの人・・・
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 16:20:14.68 ID:b8ztmXq60
>>649
そいつは昨日のID:E8Sybvrt0だから大丈夫なわけない
そいつは昨日のID:E8Sybvrt0だから大丈夫なわけない
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 16:20:43.39 ID:7cLA83qi0
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 16:22:44.61 ID:7cLA83qi0
>>650
競馬施行規約を勘違いして読んでましたすみませんね＾＾
競馬施行規約を勘違いして読んでましたすみませんね＾＾
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 16:27:40.94 ID:qQBuWFzTO
>>622
今回の騒動の要因は中央のパイデカからの三連単に尽きる
三連単が全レース発売された時期とも完全に重なる
組み合わせ数の少ない他券種ではシステム化は不可能なのは
三連単発売前に通帳競馬は普及してるんだから同じような騒動があってもいいはずだろ
16頭立ての単勝と三連単の買い目で上位半分と下位半分が来る率は
圧倒的に単勝が高い、三連単の下位半分は皆無と言っていい
ユープロ系軍団にしてみれば、これだけで下位半分の買い目は省けて
中央パイデカ様々で投資に十分な勝算が成り立つオッズ
更に組み合わせ数が多いwin5を胴元が窓口で売るなら
オッズは激変減、胴元は目先の売上を伸ばすことしか考えないアホ集団確定
win5を発売したんだから今さら胴元は三連単はやめんだろうな
庶民の少額買いでは当たりにくく吸われ、それを大口が吸う三連単のシステム化
庶民には今回の騒動は無関係だけど
そんなことも気が付かず知らずにより高配当を求めて
三連単を買い続ける大多数庶民も騒動の要因の一端とも言える
まぁ、デカイ金を動かす奴と自営、特に商売が儲かってる自営は注意を怠るなが結論
今回の騒動の要因は中央のパイデカからの三連単に尽きる
三連単が全レース発売された時期とも完全に重なる
組み合わせ数の少ない他券種ではシステム化は不可能なのは
三連単発売前に通帳競馬は普及してるんだから同じような騒動があってもいいはずだろ
16頭立ての単勝と三連単の買い目で上位半分と下位半分が来る率は
圧倒的に単勝が高い、三連単の下位半分は皆無と言っていい
ユープロ系軍団にしてみれば、これだけで下位半分の買い目は省けて
中央パイデカ様々で投資に十分な勝算が成り立つオッズ
更に組み合わせ数が多いwin5を胴元が窓口で売るなら
オッズは激変減、胴元は目先の売上を伸ばすことしか考えないアホ集団確定
win5を発売したんだから今さら胴元は三連単はやめんだろうな
庶民の少額買いでは当たりにくく吸われ、それを大口が吸う三連単のシステム化
庶民には今回の騒動は無関係だけど
そんなことも気が付かず知らずにより高配当を求めて
三連単を買い続ける大多数庶民も騒動の要因の一端とも言える
まぁ、デカイ金を動かす奴と自営、特に商売が儲かってる自営は注意を怠るなが結論
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 16:27:56.77 ID:7cLA83qi0
>>648
あれ？でもやっぱり、土日の購入金額と払戻しか記録がなければ、
当たり馬券に係る購入金額分からないから徴税無理じゃないですかね。
各レース一点買いして累計で100万を105万にしつづけた、
って言い張ればこの会社員OKだったんじゃないですかね？
あれ？でもやっぱり、土日の購入金額と払戻しか記録がなければ、
当たり馬券に係る購入金額分からないから徴税無理じゃないですかね。
各レース一点買いして累計で100万を105万にしつづけた、
って言い張ればこの会社員OKだったんじゃないですかね？
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 16:29:03.13 ID:6/6MFnfw0
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 16:46:32.88 ID:rd8UIEcK0
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 16:50:02.47 ID:4ZpowWR/0
ＰＡＴの購入ログが存在しない場合
ＰＡＴ通帳の「預かり金額」の側を全て合計し課税対象とする
「支払い金額」側は経費とは一切認めない
なんてことになりかねない
ＰＡＴ通帳の「預かり金額」の側を全て合計し課税対象とする
「支払い金額」側は経費とは一切認めない
なんてことになりかねない
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 16:56:50.96 ID:pviPcR5I0
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 17:27:29.16 ID:dF3BsBvs0
JRAはWIN5が当たろうが情報の開示はしないっつってんだから、本人が申告しない限りバレないんと違うの？
銀行も簡単には開示しないんじゃなかったっけ？
今回みたく株の損失分を申告して金の出処突っ込まれるようなことしない限り大丈夫なんじゃないの？
銀行も簡単には開示しないんじゃなかったっけ？
今回みたく株の損失分を申告して金の出処突っ込まれるようなことしない限り大丈夫なんじゃないの？
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 17:31:15.61 ID:SftMq1Aa0
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 17:32:26.36 ID:6/6MFnfw0
>>657
それはおかしいんじゃねえの？
馬券を購入していないのに入金されたのかよ？？
ログがなければ控除受ける側が適当にレース割り振って
でっちあげて修正するだけでも
相手は反論のしようがないのでは？
それはおかしいんじゃねえの？
馬券を購入していないのに入金されたのかよ？？
ログがなければ控除受ける側が適当にレース割り振って
でっちあげて修正するだけでも
相手は反論のしようがないのでは？
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 17:32:56.97 ID:7cLA83qi0
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 17:36:20.21 ID:LhyBGteu0
WIN5が当たったらタンス預金して死ぬまで1円も使わなければ税金払わなくて済むじゃん
俺って天才かも
俺って天才かも
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 17:37:33.12 ID:7nVdHtBjO
とにかく白黒つくのね？
両者リングアウトみたいなのは無いってわけね？
両者リングアウトみたいなのは無いってわけね？
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 17:41:11.46 ID:wnpqG+xzP
>>659
JRAは開示しないが、銀行は開示する
税務署にとっては、ＰＡＴなんていつでも課税できるよ
>>661
おかしいと思うなら、異議申し立てをしてください、で終わり
そのとき、逆にこちら側が正確な数字の証明を出さなきゃならない
ちなみに、異議申し立てで審理するときは、税務署が側が圧倒的に有利と言われてる
正確な金額がわからない、というほど税務署にとって都合のいいことはないんだよ
放っておけば、そのまま差し押さえまでいくんだから
JRAは開示しないが、銀行は開示する
税務署にとっては、ＰＡＴなんていつでも課税できるよ
>>661
おかしいと思うなら、異議申し立てをしてください、で終わり
そのとき、逆にこちら側が正確な数字の証明を出さなきゃならない
ちなみに、異議申し立てで審理するときは、税務署が側が圧倒的に有利と言われてる
正確な金額がわからない、というほど税務署にとって都合のいいことはないんだよ
放っておけば、そのまま差し押さえまでいくんだから
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 17:53:03.62 ID:OtEZYb2dO
俺としてはJRAの正式な見解聞きたい。
そして国税庁の総意も聞きたい。
そして国税庁の総意も聞きたい。
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 18:03:49.72 ID:GLdyMbZBO
銀行がそんな簡単に情報開示するわけ無いだろ‥
査察でも入られるような事由でもない限りな
ただし税金の滞納は一発アウト
査察でも入られるような事由でもない限りな
ただし税金の滞納は一発アウト
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 18:11:01.27 ID:pviPcR5I0
株の特定口座方式になれば自動的に通知される。
法改正が必要かもしれないが、出来ない訳ではない。
今回の判決で国税が勝てば、自営業とかで査察に入られたら
ＰＡＴ口座も必ず調査されるようになる。
ＰＡＴ口座のためだけに、普通の会社員の税務調査をするとは思わんが。
法改正が必要かもしれないが、出来ない訳ではない。
今回の判決で国税が勝てば、自営業とかで査察に入られたら
ＰＡＴ口座も必ず調査されるようになる。
ＰＡＴ口座のためだけに、普通の会社員の税務調査をするとは思わんが。
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 18:11:57.21 ID:6/6MFnfw0
>>665
ログがないのなら
意義申し立ての際に購入金額の合計と払戻金の合計はわかっているのだから
それにきちんと辻褄が合うように過去のレース配当金見ながら
調整して絵を書けばいいような気がするけどな
ログがないのなら
意義申し立ての際に購入金額の合計と払戻金の合計はわかっているのだから
それにきちんと辻褄が合うように過去のレース配当金見ながら
調整して絵を書けばいいような気がするけどな
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 18:12:21.95 ID:fw6obagl0
>>653
なるほど
今回も読みごたえのあるレスさんくす
３連単は買い目を沢山増やさないといけなくて
一点に対する的中率も低めで実質倍率も多点買いの為にある程度は下がる
点数を買えない人や的中率が低い人は、長いスパンでみないといけないね
でも、やっぱり３連単は当てに行こうとすると
それなりの能力や準備、資金が必要だからライト層向けでないかもね
本気でやるのなら、それなりの準備と資金を用意してやる方が強いから
それをしない素人は養分になりやすそう
そういった余った養分を底引き網方式でプロが回収してるって感じかな？
でも、多点買いで賭ける額も大きくなりがちだから、税法上では不利となり注意が必要なんですね
なるほど
今回も読みごたえのあるレスさんくす
３連単は買い目を沢山増やさないといけなくて
一点に対する的中率も低めで実質倍率も多点買いの為にある程度は下がる
点数を買えない人や的中率が低い人は、長いスパンでみないといけないね
でも、やっぱり３連単は当てに行こうとすると
それなりの能力や準備、資金が必要だからライト層向けでないかもね
本気でやるのなら、それなりの準備と資金を用意してやる方が強いから
それをしない素人は養分になりやすそう
そういった余った養分を底引き網方式でプロが回収してるって感じかな？
でも、多点買いで賭ける額も大きくなりがちだから、税法上では不利となり注意が必要なんですね
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 18:12:35.67 ID:rd8UIEcK0
銀行から税務署にPAT情報が漏れた例
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322379698
ＰＡＴ投票だと、銀行口座を介しますので、ごまかせません。
不定期ですが、国税庁の監査は入っているみたいです。
数年前、Ｍ．Ｍ銀行がお客をガードしてくれなくて、えらく払わせられました。
お国には逆らえません。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322379698
ＰＡＴ投票だと、銀行口座を介しますので、ごまかせません。
不定期ですが、国税庁の監査は入っているみたいです。
数年前、Ｍ．Ｍ銀行がお客をガードしてくれなくて、えらく払わせられました。
お国には逆らえません。
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 18:14:40.52 ID:PJIuCsgM0
ネットで購入できて、なおかつ銀行口座を介さずに払い戻しを受ける方法をＪＲＡは考えてくれ
クレジットカードで購入し
的中したらＰＡＴ会員ページにて暗号文字列を発行する
後日ＷＩＮＳのＡＴＭに文字列と暗証番号入力→払い戻し
などなど
クレジットカードで購入し
的中したらＰＡＴ会員ページにて暗号文字列を発行する
後日ＷＩＮＳのＡＴＭに文字列と暗証番号入力→払い戻し
などなど
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 18:16:22.12 ID:Ot4NSsK/0
ＪＲＡ銀行作れば解決
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 18:19:10.73 ID:1t1JxfxN0
競馬2とこっちはどうちがうのですか？
675 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/05(水) 18:22:16.62 ID:dhAB8JSHP
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 18:24:16.75 ID:wmCNSzWlO
>>674
元がVIPかニュー速かの違い
元がVIPかニュー速かの違い
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 18:33:00.98 ID:OtEZYb2dO
JRAから何の公式見解ないなら、いっそ国税庁が潰してほしいわ。
どう考えてもJRAは馬券ファンをないがしろにしすぎだろ
どう考えてもJRAは馬券ファンをないがしろにしすぎだろ
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 18:36:16.52 ID:PJIuCsgM0
ＪＲＡ「私どもの知るところではありません。税務署の指示に従ってください」
679 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/05(水) 18:40:33.25 ID:dhAB8JSHP
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 18:41:02.94 ID:VB4Eg7IB0
JRAがPATデータ開示しないと言ってる人はソースどこにあるか教えて。
PAT申し込みページには法的義務で個人情報を提供することがあると書いてあるけど。
PAT申し込みページには法的義務で個人情報を提供することがあると書いてあるけど。
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 18:51:49.76 ID:fw6obagl0
自動購入や半オートのシステムを構築している人じゃなく
レース事、馬事などの昔ながらの予想してる人の場合
それなりの手間隙や経費に見合うのが２５％の寺銭のみだろうなあ
脱税している状況でも、年に２００レースもこなせば浮いてる人は僅かとなりそう
それなりに遊んでる人に１００円玉でやれって言ってもやる気が落ちるだろうし
ＰＡＴや税金の問題は難しい問題ですわ
レース事、馬事などの昔ながらの予想してる人の場合
それなりの手間隙や経費に見合うのが２５％の寺銭のみだろうなあ
脱税している状況でも、年に２００レースもこなせば浮いてる人は僅かとなりそう
それなりに遊んでる人に１００円玉でやれって言ってもやる気が落ちるだろうし
ＰＡＴや税金の問題は難しい問題ですわ
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 18:54:39.97 ID:QSiO/KMu0
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=6889&wv=1&typeFlag=1
>復興財源確保のため、競輪や競馬、宝くじ、パチンコなどに税金を課す「射幸税（ギャンブル税）」導入を検討すべきだとの考えも。
このギャンブル税を導入し、年間の利益に税金をかける、一時所得扱いは
当然2重課税だから破棄するといった、法律にした方がまだ良いと思う
にしても、これを見ていると、今はギャンブルで
儲けた人から税金を取っていないと言いたげだよな。
>復興財源確保のため、競輪や競馬、宝くじ、パチンコなどに税金を課す「射幸税（ギャンブル税）」導入を検討すべきだとの考えも。
このギャンブル税を導入し、年間の利益に税金をかける、一時所得扱いは
当然2重課税だから破棄するといった、法律にした方がまだ良いと思う
にしても、これを見ていると、今はギャンブルで
儲けた人から税金を取っていないと言いたげだよな。
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 18:56:40.52 ID:1t1JxfxN0
>>676
どっちが盛んなの？
どっちが盛んなの？
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 19:04:27.31 ID:81Aqvq5d0
http://news.infoseek.co.jp/article/05fujizak20121205013
この記事見ると担当弁護士は「一時所得ではなくて雑所得である」という主張で戦うみたいだな
この記事見ると担当弁護士は「一時所得ではなくて雑所得である」という主張で戦うみたいだな
685 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/05(水) 19:09:54.73 ID:dhAB8JSHP
>>681
PAT口座から買っている人が申告すれば、純利益で課税してくれて
寺銭１％分でも還付されるなら喜んで申告しますけどね。
(^^)v
そうすれば申告する馬券ファンが増えて、税収も増えて
税務署はウハウハなのにねぇ？
PAT口座から買っている人が申告すれば、純利益で課税してくれて
寺銭１％分でも還付されるなら喜んで申告しますけどね。
(^^)v
そうすれば申告する馬券ファンが増えて、税収も増えて
税務署はウハウハなのにねぇ？
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 19:17:14.17 ID:0Qfoc6A/0
判決まであと５日
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 19:27:44.80 ID:fw6obagl0
>>685
現状は税を申告するのは、爆笑田中などマスコミに取り上げられた芸能人や
馬券で稼いでるのを売りにしている競馬メディアの関係者で
競馬の仕事で払った税の元を取れる人くらいかもね
だから、利益に対する税金を取れるだけでも国税の収入は増える
払い戻しに掛けるようだとやる人はいなくなるのは確か
でも、利益に税金を掛けるだけでも、システム買い以外はかなり割の合わない博打になりそう
システム買いだと、利益を出せるレースが人の何倍もあり
回収も確実にできるから許容はしやすいだろうね
現状は税を申告するのは、爆笑田中などマスコミに取り上げられた芸能人や
馬券で稼いでるのを売りにしている競馬メディアの関係者で
競馬の仕事で払った税の元を取れる人くらいかもね
だから、利益に対する税金を取れるだけでも国税の収入は増える
払い戻しに掛けるようだとやる人はいなくなるのは確か
でも、利益に税金を掛けるだけでも、システム買い以外はかなり割の合わない博打になりそう
システム買いだと、利益を出せるレースが人の何倍もあり
回収も確実にできるから許容はしやすいだろうね
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 19:29:21.21 ID:6/6MFnfw0
ほほていさんも儲けを申告しようとして薮蛇になったし
卍さんだって競馬の儲けから株の損失を処理しようとしてへぐったんだろ
他の人でも競馬の儲けでなにか購入等しようとして
その結果税務署がやってきたんじゃねえの？
だからpat内で閉じている分では税務署に捕獲されることは
なさそうな感じが強いんだけどな
ただ現状では仮にWIN5で2億当てたとしても
その金でなにか購入活動をするのは（申告しなければ）
至難の技みたいだな
3500円のカツカレーや風俗くらいは大丈夫だとしても
卍さんだって競馬の儲けから株の損失を処理しようとしてへぐったんだろ
他の人でも競馬の儲けでなにか購入等しようとして
その結果税務署がやってきたんじゃねえの？
だからpat内で閉じている分では税務署に捕獲されることは
なさそうな感じが強いんだけどな
ただ現状では仮にWIN5で2億当てたとしても
その金でなにか購入活動をするのは（申告しなければ）
至難の技みたいだな
3500円のカツカレーや風俗くらいは大丈夫だとしても
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 19:35:50.39 ID:VB4Eg7IB0
今回の件で、経費を認めて利益課税になれば、JRAは法人にPAT口座開放するかな。
この流れが一番よさそう。
この流れが一番よさそう。
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 19:46:32.63 ID:O34FSRNM0
>卍さんとか俺みたいに高配当な馬券を多く含む買い方
252 名前：京町ちゃあ ◆4sq4fZwJ2s [sage] 投稿日：2012/12/01(土) 16:11:11.35 ID:QKh3CdnXO
[48W]~
受付ベット数 6
購入金額
1,300円
払戻金額
0円
----------------
01)中京(土)
12R単勝
08番 300円
02)中京(土)
12R単勝
03番 300円
03)中京(土)
12R馬連BOX
03,08,09
各200円
計600円
04)中京(土)
12R馬単
08→09
100円
エアマネー込みでも人生払い戻し総額小銭のわらしべさんには関係のないお話です
252 名前：京町ちゃあ ◆4sq4fZwJ2s [sage] 投稿日：2012/12/01(土) 16:11:11.35 ID:QKh3CdnXO
[48W]~
受付ベット数 6
購入金額
1,300円
払戻金額
0円
----------------
01)中京(土)
12R単勝
08番 300円
02)中京(土)
12R単勝
03番 300円
03)中京(土)
12R馬連BOX
03,08,09
各200円
計600円
04)中京(土)
12R馬単
08→09
100円
エアマネー込みでも人生払い戻し総額小銭のわらしべさんには関係のないお話です
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 19:50:55.52 ID:ui2X5JQx0
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 19:54:07.06 ID:NNJimbWH0
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 19:54:50.41 ID:WX4R+H2Y0
今回を適用すると週一万使ってるようなＰＡＴ使用者はほぼ全員が脱税犯だからなｗ
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 19:55:48.28 ID:WX4R+H2Y0
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 19:55:57.43 ID:7nVdHtBjO
騎手は失業してもJRAが職員として雇ってくれるかもしれない
だが馬はどうなる
だが馬はどうなる
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 19:58:22.59 ID:5hFc0Ca50
第一に利益に直接かかったものが経費
これを外れ馬券は考慮しないととるなら、なんで会社は赤字の部署と黒字の部署を相殺して利益をだし税をかけるのか
利益に直接かかったのは利益をだした部署の結果だけで赤字の部署は相殺も赤字社員の給料も経費と認められないはずでは？
なんで株は利益と損失を相殺して確定申告するのか？利益に直接かかったのは利益をだしている株だけで下がった株は無関係では？
以上のことから社会通念、解釈、過去の納税からしても外れ馬券はそれが拾った馬券などではなく記録として確実にかかったと証明できるのなら
考慮されて当然。じゃないと赤字部署も黒字利益と相殺したらダメだし株も下がった株は関係ないことになる
第二に、二重課税について。ＪＲＡは自分の利益から何％とかではなく、あらかじめ客の買う馬券代の１０％は国にいくと宣言している
これは購入者が購入時点で納税している証拠に他ならない。利益の何％なら赤字の時はどうするのかなど
問題もでてくるが、１０％はＪＲＡとは「無関係」に国に納められている。これが納税ではなくなんなのか
二重課税は最高裁で違法判決がでているので当然無効である
第三に、なぜ宝くじは非課税なのか。宝くじは非課税で競馬は課税というのは法的適合性を考えるとまったくの
意味不明である。どんな根拠があってこうなるのか。当然公平性を保つために例外は認められない
第四になぜＰＡＴだけ課税されるのか。現場にいってる人も同じという人もいるだろうが
現場で馬券をかってる人の収支を年間通して把握するのは事実上不可能で、明らかな不公平が生まれる
この税金はどうするのか？まさかできませんのでＰＡＴだけ課税しますで法的には問題ないのか
確実に原告完全敗訴はないよ
現金を強制徴収している以上、原告側ではなく税務署に当然これらの説明義務がある
こんな問題点が山積みで敗訴になるなら弁護士いらないだろ
これを外れ馬券は考慮しないととるなら、なんで会社は赤字の部署と黒字の部署を相殺して利益をだし税をかけるのか
利益に直接かかったのは利益をだした部署の結果だけで赤字の部署は相殺も赤字社員の給料も経費と認められないはずでは？
なんで株は利益と損失を相殺して確定申告するのか？利益に直接かかったのは利益をだしている株だけで下がった株は無関係では？
以上のことから社会通念、解釈、過去の納税からしても外れ馬券はそれが拾った馬券などではなく記録として確実にかかったと証明できるのなら
考慮されて当然。じゃないと赤字部署も黒字利益と相殺したらダメだし株も下がった株は関係ないことになる
第二に、二重課税について。ＪＲＡは自分の利益から何％とかではなく、あらかじめ客の買う馬券代の１０％は国にいくと宣言している
これは購入者が購入時点で納税している証拠に他ならない。利益の何％なら赤字の時はどうするのかなど
問題もでてくるが、１０％はＪＲＡとは「無関係」に国に納められている。これが納税ではなくなんなのか
二重課税は最高裁で違法判決がでているので当然無効である
第三に、なぜ宝くじは非課税なのか。宝くじは非課税で競馬は課税というのは法的適合性を考えるとまったくの
意味不明である。どんな根拠があってこうなるのか。当然公平性を保つために例外は認められない
第四になぜＰＡＴだけ課税されるのか。現場にいってる人も同じという人もいるだろうが
現場で馬券をかってる人の収支を年間通して把握するのは事実上不可能で、明らかな不公平が生まれる
この税金はどうするのか？まさかできませんのでＰＡＴだけ課税しますで法的には問題ないのか
確実に原告完全敗訴はないよ
現金を強制徴収している以上、原告側ではなく税務署に当然これらの説明義務がある
こんな問題点が山積みで敗訴になるなら弁護士いらないだろ
698 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/05(水) 20:07:03.73 ID:dhAB8JSHP
>>688
> ほほていさんも儲けを申告しようとして薮蛇になったし
そうですね。 事業所得として申告したから虚偽→修正って事だべが？
> だからpat内で閉じている分では税務署に捕獲されることは
> なさそうな感じが強いんだけどな
絶対無いとは言い切れませんから、数百万以上の高額配当を
一気に受けない様にしない方が良いですね。
> ほほていさんも儲けを申告しようとして薮蛇になったし
そうですね。 事業所得として申告したから虚偽→修正って事だべが？
> だからpat内で閉じている分では税務署に捕獲されることは
> なさそうな感じが強いんだけどな
絶対無いとは言い切れませんから、数百万以上の高額配当を
一気に受けない様にしない方が良いですね。
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 20:19:14.12 ID:ctGx165fi
ニホンピロアワーズ単勝を当てたブログです。http://s.ameblo.jp/keibanensyu700/
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 20:19:33.61 ID:5hFc0Ca50
あと守秘義務違反でも大問題
701 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/05(水) 20:23:26.83 ID:dhAB8JSHP
>>690
アホじゃねが？
小銭しか賭けないから余計に税率のダメージ大きいじゃねが!!
↓26,910円の配当を得るのに買った馬券はたったの300円
↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1353139563/65
アホじゃねが？
小銭しか賭けないから余計に税率のダメージ大きいじゃねが!!
↓26,910円の配当を得るのに買った馬券はたったの300円
↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1353139563/65
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 20:35:41.05 ID:GLdyMbZBO
もう水戸と佐藤の２人は最終万談でご祝儀の話は出来なくなってしまうな
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 20:36:16.27 ID:NCV9IDcV0
100万から普通のサラリーマンでも１億円稼ぐことができる
これは夢があることと思うが、税金の支払いで夢がないと思うかだな
闘志を燃やす人と、くじける人に別れそう
これは夢があることと思うが、税金の支払いで夢がないと思うかだな
闘志を燃やす人と、くじける人に別れそう
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 20:57:51.46 ID:0ZkqloMQ0
国税がPATを定期的に調査してるなら
どうして今まで誰も摘発されてないんだよ
おかしーべ
どうして今まで誰も摘発されてないんだよ
おかしーべ
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 20:57:56.43 ID:kbKNyyh90
>>701
アホはおまえだよ
アホはおまえだよ
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:14:51.25 ID:0ZkqloMQ0
＞なぜ宝くじは非課税なのか
宝くじは“運”だけで上手い下手が関係ないからじゃね
宝くじは“運”だけで上手い下手が関係ないからじゃね
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:25:08.43 ID:81Aqvq5d0
担当弁護士の詳しい説明がのってから軽くまとめてみた
・馬券成績は5年間で1億5500万円の黒字。
・国税の計算では5年間で34億7800万円の所得。
・所得税約6億8000万円、無申告加算税約1億3000万円、地方税約1億7000万円、延滞税も合せると約10億円以上の課税処分を受けている。
・確定申告しようとしたが多額の税金で生活が破綻してしまうためできなかった。
・争点は所得が一時所得か雑所得のどちらに当たるか。
・課税処分を受けてからすぐ5500万円、その後に1300万円納税した。現在は毎月8万円納税している。
・会社員の給料は手取りで毎月30万円。大変な不安の渦中にあり、家族も含めて暗澹たる気持ちでいる。
・今回のことがどうして課税当局に発覚したかはわからない。
・今回の事案について担当弁護士は「非常に理不尽であり国税の主張は間違っている。法律家としてのセンスを疑う」とのこと。
競馬の勝馬投票券に対する配当に高額な課税がなされている件についての担当弁護士からのご説明
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB
・馬券成績は5年間で1億5500万円の黒字。
・国税の計算では5年間で34億7800万円の所得。
・所得税約6億8000万円、無申告加算税約1億3000万円、地方税約1億7000万円、延滞税も合せると約10億円以上の課税処分を受けている。
・確定申告しようとしたが多額の税金で生活が破綻してしまうためできなかった。
・争点は所得が一時所得か雑所得のどちらに当たるか。
・課税処分を受けてからすぐ5500万円、その後に1300万円納税した。現在は毎月8万円納税している。
・会社員の給料は手取りで毎月30万円。大変な不安の渦中にあり、家族も含めて暗澹たる気持ちでいる。
・今回のことがどうして課税当局に発覚したかはわからない。
・今回の事案について担当弁護士は「非常に理不尽であり国税の主張は間違っている。法律家としてのセンスを疑う」とのこと。
競馬の勝馬投票券に対する配当に高額な課税がなされている件についての担当弁護士からのご説明
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:27:50.91 ID:O5F5l6UX0
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:29:40.32 ID:FqUgTJ6u0
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:30:03.79 ID:7cLA83qi0
・争点は所得が一時所得か雑所得のどちらに当たるか。
結局この一点なんですね。
結局この一点なんですね。
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:31:01.50 ID:FqUgTJ6u0
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:32:27.82 ID:ivPEifTR0
＞なぜ宝くじは非課税なのか
寺銭が50%だからだろ
三競オートの25%に一時所得の税率を合わせれば計算があう
三競オートも寺銭を50%にすれば非課税になる
寺銭が50%だからだろ
三競オートの25%に一時所得の税率を合わせれば計算があう
三競オートも寺銭を50%にすれば非課税になる
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:34:50.98 ID:HlogNRhK0
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:35:15.95 ID:SftMq1Aa0
宝くじでも買うか
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:35:55.88 ID:SftMq1Aa0
>>713
競馬法あるよ
競馬法あるよ
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:35:56.57 ID:fw6obagl0
>>707
〉どうして課税当局に発覚したかわからない
株の損失を報告してないとしても
いきなり３０００万とかで株をスタートしたとしたらヤバイかもね
あと、７０００万も負けて払えてしまうのもマズイのかもね
競馬みたいに１００万を転がしていけば良かったのかもよ
〉どうして課税当局に発覚したかわからない
株の損失を報告してないとしても
いきなり３０００万とかで株をスタートしたとしたらヤバイかもね
あと、７０００万も負けて払えてしまうのもマズイのかもね
競馬みたいに１００万を転がしていけば良かったのかもよ
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:36:25.24 ID:b8ztmXq60
わざわざ欠陥があって争いの絶えない一時所得に突っ込んでるのはそこに欠陥があるからだよね
つまり欠陥があることを理由に現場で弾力的に運用できるから
明確な枠に突っ込むとすぐさま問題が起きるためそうしていたということだろう
つまり欠陥があることを理由に現場で弾力的に運用できるから
明確な枠に突っ込むとすぐさま問題が起きるためそうしていたということだろう
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:42:42.08 ID:wnpqG+xzP
>>711
株の損失は、毎日新聞がソースだな
ただし、リーマンショックで注ぎこんだ７０００万で損失を出した、という書き方
リーマンショック自体は０８年だからなぁ
株がもとで、内偵が進んでた可能性は否定できないが、直接要因とは言いづらいかもしれない
株の損失は、毎日新聞がソースだな
ただし、リーマンショックで注ぎこんだ７０００万で損失を出した、という書き方
リーマンショック自体は０８年だからなぁ
株がもとで、内偵が進んでた可能性は否定できないが、直接要因とは言いづらいかもしれない
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:43:33.40 ID:HlogNRhK0
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:45:08.26 ID:fw6obagl0
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:46:50.11 ID:mfKYgW7sO
まだやってんだ
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:49:10.80 ID:0ZkqloMQ0
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:52:01.29 ID:b8ztmXq60
上手い下手が関係ない幸運による所得だから一時所得なんだという解釈でしょ
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 21:54:36.87 ID:FqUgTJ6u0
>>720
そうだよね
50%も寺銭を取られちゃったら投票率が50%を超える人気馬のオッズはみんな1.0倍になっちゃう
後から課税するために寺銭が75%なんじゃなく、50%ではギャンブルとして成り立たなくなるから75%なんだよ
そんなもの主催者側の勝手で75%と決めたことで一時所得課税の理由にはならないしwikiの記述は間違ってる
そうだよね
50%も寺銭を取られちゃったら投票率が50%を超える人気馬のオッズはみんな1.0倍になっちゃう
後から課税するために寺銭が75%なんじゃなく、50%ではギャンブルとして成り立たなくなるから75%なんだよ
そんなもの主催者側の勝手で75%と決めたことで一時所得課税の理由にはならないしwikiの記述は間違ってる
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:00:28.09 ID:7cLA83qi0
８ Ａさんは、今はどんな生活をしているのですか。
Ａさんは、手取りで毎月３０万円くらいの収入がありますが、妻子を抱えている中、上記のような納税を続けているので、生活は大変な状況です。
もっと大変な生活してる人もいるし、この部分に同情の余地はないなあ。
Ａさんは、手取りで毎月３０万円くらいの収入がありますが、妻子を抱えている中、上記のような納税を続けているので、生活は大変な状況です。
もっと大変な生活してる人もいるし、この部分に同情の余地はないなあ。
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:04:42.70 ID:rOKlPAdc0
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:05:04.03 ID:rd8UIEcK0
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:08:10.88 ID:7cLA83qi0
>>727
人権とか関係なく、底辺まで落ちればいいと思うよ
人権とか関係なく、底辺まで落ちればいいと思うよ
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:09:12.23 ID:b8ztmXq60
お前の同情基準なんか誰も聞いてねーから
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:10:23.42 ID:rd8UIEcK0
卍の８００万という年収が底辺層の嫉妬を買っている模様w
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:12:06.54 ID:kwB3nfOeO
まだ延延と同じ議論続けてるのか！ｗ
とりあえず落ち着いて判決待てよｗ
同じ人たちが毎日このスレ来て内輪で議論してるように見える。
とりあえず落ち着いて判決待てよｗ
同じ人たちが毎日このスレ来て内輪で議論してるように見える。
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:12:24.13 ID:7cLA83qi0
>>729
お前のその書き込みも誰も聞いてないよ
お前のその書き込みも誰も聞いてないよ
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:13:14.38 ID:0ZkqloMQ0
年収800万の人が、なぜか手取り30万w
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:14:25.65 ID:7cLA83qi0
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:15:23.01 ID:GLdyMbZBO
>>733
普通じゃね？
普通じゃね？
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:16:43.61 ID:rd8UIEcK0
手取り給料30万*12=360万
ボーナス120万*2=240万
で600万だからな。
800万の年収と矛盾はしない。
ボーナス120万*2=240万
で600万だからな。
800万の年収と矛盾はしない。
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:17:00.95 ID:/NH+auJYO
グリーンチャンネルで
今回の事全く触れないし。 週末のコンシェルズかなんかで
この事 触れるかな？
まぁ まだ判決出てないけど
今回の事全く触れないし。 週末のコンシェルズかなんかで
この事 触れるかな？
まぁ まだ判決出てないけど
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:17:15.79 ID:7cLA83qi0
>>733
そんなもんだと思うけど。ボーナスが何か月分あるかはしらんが。
そんなもんだと思うけど。ボーナスが何か月分あるかはしらんが。
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:17:40.76 ID:LhyBGteu0
>>725
競馬で”負けて”借金作ったなら同情する気も無いが、競馬で1億5千万”勝った”のになぜか6億以上の借金。
大変な生活なら前者に多いだろうな。
この板には1億も勝てば「俺は競馬で食っていく！」って仕事止めてしまう前者タイプが多そうだけどさ
競馬で”負けて”借金作ったなら同情する気も無いが、競馬で1億5千万”勝った”のになぜか6億以上の借金。
大変な生活なら前者に多いだろうな。
この板には1億も勝てば「俺は競馬で食っていく！」って仕事止めてしまう前者タイプが多そうだけどさ
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:21:23.16 ID:rd8UIEcK0
１２ 今回のことは、どうして課税当局に発覚したのですか？
それはわかりません。
個人的にはこれが一番不気味
それはわかりません。
個人的にはこれが一番不気味
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:28:05.61 ID:WX4R+H2Y0
>>740
銀行がチクった＞当たり外れがわからん、守秘義務違反
ＪＲＡがチクった＞ＪＲＡ何やってんの？守秘義務違反
本人が言った＞儲けたとは言ったが収支以外の内実までは把握してないようだ
実は国税局がでっち上げた妄想。＞可能性高し
すげーなさすが大阪国税局ｗｗｗ
銀行がチクった＞当たり外れがわからん、守秘義務違反
ＪＲＡがチクった＞ＪＲＡ何やってんの？守秘義務違反
本人が言った＞儲けたとは言ったが収支以外の内実までは把握してないようだ
実は国税局がでっち上げた妄想。＞可能性高し
すげーなさすが大阪国税局ｗｗｗ
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:29:39.47 ID:WX4R+H2Y0
>>733
手取り３０なら給与は５０程度でボーナスは１００×２ぐらいだろ、合ってるぞ
手取り３０なら給与は５０程度でボーナスは１００×２ぐらいだろ、合ってるぞ
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:39:28.32 ID:GLdyMbZBO
国税がFX無申告リーマンの摘発に躍起になってたのはたしか
裏で相当派手な調査やってる可能性はあるな
裏で相当派手な調査やってる可能性はあるな
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:40:31.33 ID:SftMq1Aa0
まあでも一つ言える事はここにいる人らにはカンケーない話だな。
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:41:52.50 ID:QYncnwHb0
所得税法第225条 利子等の支払調書
金融機関が3万円以上の利息を支払った場合、支払いを受けた者の住所氏名等の個人情報を税務署に報告する義務があるらしいなああ
金融機関が3万円以上の利息を支払った場合、支払いを受けた者の住所氏名等の個人情報を税務署に報告する義務があるらしいなああ
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:44:27.82 ID:HlogNRhK0
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 22:50:59.97 ID:um2CUvZ+0
>>707
弁護士側がこれだけでは勝ち目が薄いな。
俺なら簡単にこんなの倒せる。
競馬の勝ち分は一円も申告しませんが株の負け分はしっかり申告します。キリッだからな。
なんでバレたか解らないってw
そりゃ二ちゃんで卍とかコテ付けといて笑わせるわ。
こんな馬鹿が裁判で負けたら競馬終わりとかなあ。
実際にその可能性あるから困った問なんだよな。
競馬ファン誰もが迷惑してるだろ。
弁護士側がこれだけでは勝ち目が薄いな。
俺なら簡単にこんなの倒せる。
競馬の勝ち分は一円も申告しませんが株の負け分はしっかり申告します。キリッだからな。
なんでバレたか解らないってw
そりゃ二ちゃんで卍とかコテ付けといて笑わせるわ。
こんな馬鹿が裁判で負けたら競馬終わりとかなあ。
実際にその可能性あるから困った問なんだよな。
競馬ファン誰もが迷惑してるだろ。
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 23:10:19.47 ID:WaETGfRB0
三連単の平均配当が3割減ていうからパソコンに計算させたら、
すごーく時間がかかる。寝るまでに終わるかな。
すごーく時間がかかる。寝るまでに終わるかな。
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 23:14:42.81 ID:K4+grgbQ0
>>697
あなたが弁護やった方が良くね(´･ω･`)
あなたが弁護やった方が良くね(´･ω･`)
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 23:23:07.51 ID:VMAjU54v0
>>748
年 三連単売上票数 三連単総払戻金 R数 三連単平均配当
2004 2356472777 46605800 368 126646.195652174
2005 7826330521 199883640 1148 174114.668989547
2006 8106111318 193299460 1152 167794.670138889
2007 8131446335 205284640 1152 178198.472222222
2008 9330040462 378758370 2238 169239.664879357
2009 9760740813 520581580 3453 150762.114103678
2010 8815761361 545762200 3454 158008.743485814
2011 8325409533 467313250 3453 135335.432956849
年 三連単売上票数 三連単総払戻金 R数 三連単平均配当
2004 2356472777 46605800 368 126646.195652174
2005 7826330521 199883640 1148 174114.668989547
2006 8106111318 193299460 1152 167794.670138889
2007 8131446335 205284640 1152 178198.472222222
2008 9330040462 378758370 2238 169239.664879357
2009 9760740813 520581580 3453 150762.114103678
2010 8815761361 545762200 3454 158008.743485814
2011 8325409533 467313250 3453 135335.432956849
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 23:26:19.81 ID:Ot4NSsK/0
今まで散々美味い汁吸ってきてバレたから弁護士様助けてー
それは通らんよｗ
不動産含め自己資産全部売っぱらい一生かけて払いなさい
その代り他の競馬ファンは一切干渉無し
これ是万事上手くいくじゃん
てか確実にこうなるだろうな
それは通らんよｗ
不動産含め自己資産全部売っぱらい一生かけて払いなさい
その代り他の競馬ファンは一切干渉無し
これ是万事上手くいくじゃん
てか確実にこうなるだろうな
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 23:27:24.09 ID:ocWCQ6Z20
この方法で徴収するというのなら、なぜ全部調べろよ。
一部の人間だけ選ばれるというのはおかしい。
一部の人間だけ選ばれるというのはおかしい。
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 23:28:32.18 ID:SftMq1Aa0
実際覆らなかったら払えないってことでムショ行き？
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 23:28:46.62 ID:rk+ztJMaO
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 23:32:38.94 ID:WtzQ+ODeO
こういうのを裁判員裁判でやれよ。
立法趣旨を逸脱した国税庁に鉄槌を
立法趣旨を逸脱した国税庁に鉄槌を
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 23:44:17.93 ID:njWK0bQe0
100円単位で馬券購入している乞食と年収300万以下の貧民層が国税の味方ｗｗｗｗｗ
嫉妬もいい加減にしろよゴミ人間どもｗｗｗ
嫉妬もいい加減にしろよゴミ人間どもｗｗｗ
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 23:52:39.83 ID:7cLA83qi0
>>750
3割は盛りすぎだけど2割は減ってるということですか?
3割は盛りすぎだけど2割は減ってるということですか?
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/05(水) 23:54:47.20 ID:9zB4T91E0
そろそろいつもの国税側の人が書き込みにくる時間だな
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 00:20:04.73 ID:IEduzeU50
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 00:23:09.06 ID:IEduzeU50
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 00:28:12.26 ID:cmHGx9Ti0
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 00:29:07.73 ID:PjijYl1t0
おそらく裁判は敗けるだろうな
大事なのは国税のムチャブリに不服を申し立て、法改正の動きを起こすこと
大事なのは国税のムチャブリに不服を申し立て、法改正の動きを起こすこと
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 00:39:53.51 ID:Ef3r1k7Q0
日本中央競馬会（ＪＲＡ）は「係争中の本件に関するコメントは致しかねますが、
ＷＩＮ５なども含めネット投票の情報を他に開示することは一切ありません」と回答。
個人情報保護に厳格な銀行が開示するとも考えづらく、
第三者による密告も「男性は知人にも競馬で儲けていることを話していない」（同弁護士）だけに何とも解せない。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20121205/dms1212051540014-n1.htm
ＷＩＮ５なども含めネット投票の情報を他に開示することは一切ありません」と回答。
個人情報保護に厳格な銀行が開示するとも考えづらく、
第三者による密告も「男性は知人にも競馬で儲けていることを話していない」（同弁護士）だけに何とも解せない。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20121205/dms1212051540014-n1.htm
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 00:44:56.47 ID:KKRTysuXT
>>763
ＪＲＡはこの件について国税に開示していないようだね。 となると漏らしたのは銀行しか考えられないな
競馬で億以上稼いでいる奴が居るとネットから情報得る→ＰＡＴ口座を提供している銀行関係者に
大きな動きをしている該当口座を探させ入出記録を得る→口座名義人の会社員に突然税金を請求する
株損失の話は慎重な卍氏には有り得ないと思ってた。 新聞の飛ばし記事だろう
ＪＲＡはこの件について国税に開示していないようだね。 となると漏らしたのは銀行しか考えられないな
競馬で億以上稼いでいる奴が居るとネットから情報得る→ＰＡＴ口座を提供している銀行関係者に
大きな動きをしている該当口座を探させ入出記録を得る→口座名義人の会社員に突然税金を請求する
株損失の話は慎重な卍氏には有り得ないと思ってた。 新聞の飛ばし記事だろう
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 00:56:33.19 ID:eLPC/kwW0
売り上げの減少が続く地方競馬を支援するための改正競馬法が２０日、参院本会議で可決、成立した。売上金に占める当たり馬券の払戻金の割合（払戻率）を柔軟に決められるように見直し、主催者の経営改善を図る。
払戻率は現在、算式によって機械的に決まり、平均で約７５％となっている。これを競馬を主催する自治体が７０〜８０％を目安とした一定の範囲内で設定できる方式に変更する。払戻率を下げて収益を増やしたり、逆に引き上げて客を集めたりすることを想定している。
改正法はまた、日本中央競馬会（ＪＲＡ）などによる地方競馬への資金支援を５年間延長することも定めている。
払戻率は現在、算式によって機械的に決まり、平均で約７５％となっている。これを競馬を主催する自治体が７０〜８０％を目安とした一定の範囲内で設定できる方式に変更する。払戻率を下げて収益を増やしたり、逆に引き上げて客を集めたりすることを想定している。
改正法はまた、日本中央競馬会（ＪＲＡ）などによる地方競馬への資金支援を５年間延長することも定めている。
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 00:58:27.13 ID:lEkFIIW0O
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:16:40.84 ID:aF8OQvyK0
>>763
>個人情報保護に厳格な銀行が開示するとも考えづらく
国税の質問調査権を使われたら、銀行は協力しなくちゃならない。
裁判所の令状なんか不要で、税務署の総務課長の判子でＯＫ。
その会社員が調査対象になったキッカケが何かは分からないが
ＰＡＴ口座の入出金履歴は丸ハダカにされる。
>個人情報保護に厳格な銀行が開示するとも考えづらく
国税の質問調査権を使われたら、銀行は協力しなくちゃならない。
裁判所の令状なんか不要で、税務署の総務課長の判子でＯＫ。
その会社員が調査対象になったキッカケが何かは分からないが
ＰＡＴ口座の入出金履歴は丸ハダカにされる。
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:17:37.27 ID:uhWx/hW30
>>764
大阪だけに銀行員が国税に垂れこんで報酬を得ていたとかだったら天地が引っくり返るな
大阪だけに銀行員が国税に垂れこんで報酬を得ていたとかだったら天地が引っくり返るな
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:18:52.33 ID:KKRTysuXT
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:23:17.61 ID:uhWx/hW30
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:25:02.62 ID:lEkFIIW0O
通帳までアップしてたんだ？
卍って人だとすると、
知人に言ってないけど、２ちゃんに書き込みはしてた。 って弁護士には言ってないのかな。
誰かが通報した可能性もあるのに
卍って人だとすると、
知人に言ってないけど、２ちゃんに書き込みはしてた。 って弁護士には言ってないのかな。
誰かが通報した可能性もあるのに
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:26:28.09 ID:Bi6CScBW0
投資金２８億のうち、当たり馬券として認められたのが１億なら、このリーマンの馬券的中率は０．３％だよな。
これで１．１倍くらいの利益を出したってことは、外れ馬券が相当あるよね。
追い上げみたいなことしてたのかな。
追い上げを禁止するために、この法があるのかね
これで１．１倍くらいの利益を出したってことは、外れ馬券が相当あるよね。
追い上げみたいなことしてたのかな。
追い上げを禁止するために、この法があるのかね
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:30:07.12 ID:+IOFNO4w0
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:33:08.08 ID:IEduzeU50
卍の手法検索して調べちゃったよ
追い下げって方法でやってたんだな
追い下げって方法でやってたんだな
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:33:17.55 ID:7fsTkIUU0
勝ってから競馬を語るスレ
326 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2008/02/12(火) 12:52:14 ID:5OBr/0MQ0
397 ：卍 ◆KWIvqM13A6 ：2008/02/12(火) 01:35:29 ID:sF+QGFYu0
>>371
4年前です。
2004年 100万→100万 回収率100％
2005年 100万→1020万 回収率110％
2006年 500万→1290万 回収率102％
2007年 500万→10530万 回収率115％
2008年 5000万→6300万 回収率110％(今週黒字になった)
回収率は平均すると109％です。
こんなの見つけた
326 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2008/02/12(火) 12:52:14 ID:5OBr/0MQ0
397 ：卍 ◆KWIvqM13A6 ：2008/02/12(火) 01:35:29 ID:sF+QGFYu0
>>371
4年前です。
2004年 100万→100万 回収率100％
2005年 100万→1020万 回収率110％
2006年 500万→1290万 回収率102％
2007年 500万→10530万 回収率115％
2008年 5000万→6300万 回収率110％(今週黒字になった)
回収率は平均すると109％です。
こんなの見つけた
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:34:55.09 ID:oSYRcbTM0
ふーん
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:35:14.96 ID:KKRTysuXT
>>770
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB
購入金額 配当金額 差額
平成１７年 ９９００万円 １億 ８００万円 ９００万円
平成１８年 ５億３８００万円 ５億４４００万円 ６００万円
平成１９年 ６億６７００万円 ７億６７００万円 １億円
平成２０年 １４億２０００万円 １４億４６００万円 ２６００万円
平成２１年 ７億８４００万円 ７億９８００万円 １４００万円
合計１億５５００万円
弁護士さんの所に収支記録があった。 俺が見たのは平成１９年の終わりで１億円達成した時かな。
見れば分かるが最初の一年で既に確定申告すると大きな税金が掛かる状態になっている
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB
購入金額 配当金額 差額
平成１７年 ９９００万円 １億 ８００万円 ９００万円
平成１８年 ５億３８００万円 ５億４４００万円 ６００万円
平成１９年 ６億６７００万円 ７億６７００万円 １億円
平成２０年 １４億２０００万円 １４億４６００万円 ２６００万円
平成２１年 ７億８４００万円 ７億９８００万円 １４００万円
合計１億５５００万円
弁護士さんの所に収支記録があった。 俺が見たのは平成１９年の終わりで１億円達成した時かな。
見れば分かるが最初の一年で既に確定申告すると大きな税金が掛かる状態になっている
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:40:16.86 ID:wQ/MRnTZ0
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:40:26.35 ID:IEduzeU50
スレにはFXや株に移動したっていう書き込みもあったから
こりゃやっぱり卍さんだね
こりゃやっぱり卍さんだね
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:42:24.06 ID:n3ryUVKE0
平成19年だけ突出して儲かってるね
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:43:29.19 ID:lEkFIIW0O
誰か通報したんかもね（笑）
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:44:57.45 ID:RM2fHn6R0
ああ、そういうカラクリがあったのか
そら銀行口座の画像までご丁寧にうｐって
チクりが入れば逃れようがねーな
まあご愁傷様としか言いようが無いなあこりゃ
でもこんなの「折角だから税金取っちゃおうぜ」的なやり方だよね
現に競馬の儲けを一々申告してる一般人なんて日本にいるか？
いわゆるプロとか新聞とかで予想してる人はともかくとして
そら銀行口座の画像までご丁寧にうｐって
チクりが入れば逃れようがねーな
まあご愁傷様としか言いようが無いなあこりゃ
でもこんなの「折角だから税金取っちゃおうぜ」的なやり方だよね
現に競馬の儲けを一々申告してる一般人なんて日本にいるか？
いわゆるプロとか新聞とかで予想してる人はともかくとして
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:45:17.64 ID:orEKhYta0
あーこりゃマジで誰かが国税にタレこみしたっぽいな
本当、油断ならないなネットは
本当、油断ならないなネットは
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:45:30.54 ID:IEduzeU50
大金突っ込む時は馬連らしいな
じゃあ俺も馬連でやるか？ｗ
じゃあ俺も馬連でやるか？ｗ
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:45:41.11 ID:HClMoflz0
２ちゃで儲け自慢して神気取りとかバカすぎだろｗｗｗｗ
小学生かよ
小学生かよ
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:47:06.54 ID:Ad5kuGGmO
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:50:12.96 ID:RM2fHn6R0
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:54:43.61 ID:Bi6CScBW0
適当に計算したら合計利益1.1倍で、
的中率５％の年収１９５万以下の人でも、
マイナス収支になった。
１．１倍で勝っても課税されるぞーｗｗｗ
的中率５％の年収１９５万以下の人でも、
マイナス収支になった。
１．１倍で勝っても課税されるぞーｗｗｗ
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 01:54:48.24 ID:+IOFNO4w0
小鳥恥みたいな人大丈夫？win5で高配当とってたけど
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 02:00:22.41 ID:UxQQOMq40
PATの馬券成績を2chに晒すのってすげー危険だよな
卍も軽い気持ちだったんだろうけど不特定多数に晒せば国税に垂れ込む奴は絶対出てくるからな
卍も軽い気持ちだったんだろうけど不特定多数に晒せば国税に垂れ込む奴は絶対出てくるからな
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 02:01:13.96 ID:uhWx/hW30
>>775>>777
これ見てると「能ある鷹は爪を隠す」ってことわざを思い起させられるね
やっていることは確かに凄いことだと思うし神の領域だと思うけど
他人から羨望や評価を得たいという己の欲望に目が眩んじゃったんだろうね
これ見てると「能ある鷹は爪を隠す」ってことわざを思い起させられるね
やっていることは確かに凄いことだと思うし神の領域だと思うけど
他人から羨望や評価を得たいという己の欲望に目が眩んじゃったんだろうね
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 02:01:31.95 ID:lmdpswozO
>>786
・乏しい人間は身近な者を貶めようとする
・豊かな者は這い上がろうとする者を貶めようとする
これ心理学の基礎
「金持ち喧嘩せず」って言葉はね
同等に権力ある者とやりあい身を削って倒す利より
下位の輩に這い上がらせないことで今ある利を守る方が
リスクも労力も遥かに少ないことを知ってるって意味なんだよね
既得権益なんかまさにその好例だよね
・乏しい人間は身近な者を貶めようとする
・豊かな者は這い上がろうとする者を貶めようとする
これ心理学の基礎
「金持ち喧嘩せず」って言葉はね
同等に権力ある者とやりあい身を削って倒す利より
下位の輩に這い上がらせないことで今ある利を守る方が
リスクも労力も遥かに少ないことを知ってるって意味なんだよね
既得権益なんかまさにその好例だよね
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 02:03:40.93 ID:7Dk8Kf/V0
競馬で勝つ方法があった事に驚き
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 02:08:11.05 ID:n3ryUVKE0
卍の過去スレ見たけど、当時から負けてる奴らから税金払ってねえだろみたいな批判されまくってるね。
やっぱ儲けてる人に対しての僻みって凄いんだな。
やっぱ儲けてる人に対しての僻みって凄いんだな。
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 02:12:44.59 ID:IEduzeU50
すごいｗ
買い目までご丁寧に全部晒してるんだなｗ
買い目までご丁寧に全部晒してるんだなｗ
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 02:21:42.80 ID:+IOFNO4w0
>>793
雀荘やら裏スロとかも負けた奴が通報するらしいしな
雀荘やら裏スロとかも負けた奴が通報するらしいしな
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 02:23:16.09 ID:+IOFNO4w0
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 02:25:07.09 ID:nIjIavX3O
ほんと底辺はくだらんことで騒いだりしてゴミだな
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 02:32:23.98 ID:IEduzeU50
あーなんとなく買い目パターンが分かった
でもこんなんで勝てるのか？
資金持たないだろ？普通
でもこんなんで勝てるのか？
資金持たないだろ？普通
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 02:34:38.06 ID:wVmLjCYp0
今回の騒動をまとめるとこの構ってちゃんがバカだったって事だろ
こんな奴いたら俺でもチクってるわ
こんな奴いたら俺でもチクってるわ
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 03:58:52.23 ID:N97RKY8Z0
802 ：平成のジャンヌ：2012/12/06(木) 04:29:44.26 ID:u+n+JjyxO
日本には革命がない。それを思い知らされたのが原発に続きまた人権を踏みにじろうとしてる今回の件である、大阪初なのに全く動かない維新の会、橋本これでは坂本さんが草場の影で泣くぞｗｗｗ。維新は競馬板から。週末デモろうぜwwwデモ許可とれたら発表する
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 05:38:33.78 ID:KxV/pEq8O
競馬やってるヤツが週末デモ参加しないだろ。
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 06:30:06.23 ID:4CFYi1TrO
これ最強の法則で儲け自慢してる奴をちくったら国税庁は動くの？
通帳さらしてた奴もいたし
通帳さらしてた奴もいたし
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 06:40:38.73 ID:orEKhYta0
維新の会ってどちらかというと競馬潰す側の組織だぞ
806 ：平成のジャンヌ：2012/12/06(木) 06:49:07.94 ID:u+n+JjyxO
>>803 週末パットは危険だと真剣に考えろ、デモりながらの予想座談会は企画しているが我々が買うのはエア馬券だ。坂本の意思は俺が継ぐ、地元でありながら人権を守れない連中に維新を語る資格はない。人権についてともに語ろうＷＷデモ許可降りたら掲載する
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 07:44:16.56 ID:KxV/pEq8O
購入はPATに限らないし座談会ってイミフ。
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 08:04:02.15 ID:lEkFIIW0O
デモ許可（笑）
携帯のクセに（笑）
携帯のクセに（笑）
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 08:07:41.21 ID:8NNxnLkb0
この判決が出る10日に裁判所に傍聴しに行きたいんだが、裁判所は何処になるんだ？
810 ：平成のジャンヌ：2012/12/06(木) 08:21:34.53 ID:u+n+JjyxO
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 09:06:06.69 ID:79yctssx0
>>803
平日じゃないとそもそも国税局に人居ないから平日やるに決まってんだろ
平日じゃないとそもそも国税局に人居ないから平日やるに決まってんだろ
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 09:34:39.36 ID:BRcX1VBG0
>>810
PCと携帯を差別する奴ってただのバカだから無視していいよ。
PCと携帯を差別する奴ってただのバカだから無視していいよ。
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 09:34:44.33 ID:xy5T9WYI0
正式裁判と勘ちがいしている人が多そうなので書いとく
今はまだ国税不服審判所の段階みたいだ。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20121130/dms1211301212015-n1.htm
今はまだ国税不服審判所の段階みたいだ。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20121130/dms1211301212015-n1.htm
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 09:35:50.74 ID:BRcX1VBG0
>>804
法の下の平等を訴えれば動かざるを得ないだろうな。
法の下の平等を訴えれば動かざるを得ないだろうな。
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 09:40:16.41 ID:aF8OQvyK0
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 09:51:15.42 ID:xy5T9WYI0
817 ：これは出来レースですぜ：2012/12/06(木) 09:53:48.57 ID:STYzSaWL0
爆笑問題の田中が百万馬券を当てた時に今回の国税方式で「正々堂々」申告したという記事があったが、
「まさか年間でそのレース以外一度も的中しなかったのかよー」と突っ込みたくなった。
「絶対その他にも的中してるはず。隠してないことは有り得ない（きっぱり）」と所得税法違反で告発したら検察どうするかね。
「まさか年間でそのレース以外一度も的中しなかったのかよー」と突っ込みたくなった。
「絶対その他にも的中してるはず。隠してないことは有り得ない（きっぱり）」と所得税法違反で告発したら検察どうするかね。
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 10:04:13.63 ID:tpJVw3dD0
>>816
弁護士に億払ったら結局破産するじゃん
弁護士に億払ったら結局破産するじゃん
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 10:04:45.83 ID:tx3sE/cD0
だから株の損失を申告したからだろ
ほんとに馬鹿ばっかりだな
ほんとに馬鹿ばっかりだな
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 10:28:39.36 ID:2IQm8PmTO
須田豚とか水上とか今回の件でコメントないの
下手な事を書いたら自分が脱税でやれるからびびってんだろうな
下手な事を書いたら自分が脱税でやれるからびびってんだろうな
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 10:28:48.80 ID:1zYXGRscO
PATで買う時点で危険なのは分かるだろうに
お上ってのは、その気になったら暴力的な権力を振るいかねないんだから…
特に個人では太刀打ちできない
お上ってのは、その気になったら暴力的な権力を振るいかねないんだから…
特に個人では太刀打ちできない
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 10:32:31.49 ID:aOTWAHNl0
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 10:32:59.68 ID:79yctssx0
>>821
年金と保険では個人にも負けまくりですがな
年金と保険では個人にも負けまくりですがな
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 10:34:15.71 ID:kZyaUIUtO
古い情報でドヤ顔か
スレ最初から読めよ
スレ最初から読めよ
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 10:36:22.50 ID:2IQm8PmTO
競馬予想TVの奴らは実馬券をテレビで晒している証拠があるから
判決次第でそこからPAT見られて終わりになんだろ
判決次第でそこからPAT見られて終わりになんだろ
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 10:37:13.03 ID:VfnMruLN0
最初から糞高い寺銭取ってたまに当たったら税金払えとかこんな酷い話あるかい
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 10:38:55.28 ID:yMBSGpc3O
空想科学国税局、実在しない延べ払い戻し額に課税します
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 10:42:20.37 ID:tx3sE/cD0
だからー株の損失を申告したからだろ
ほんとに競馬板って馬鹿ばっかりだな
ほんとに競馬板って馬鹿ばっかりだな
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 10:42:58.81 ID:2IQm8PmTO
あれだけ水上や亀のアンチがいるんだから
会社員が負けたら絶対に税務署にチクる奴いるわ
亀なんて購入額デカすぎる
小銭買いのタオルが一番賢くなる
会社員が負けたら絶対に税務署にチクる奴いるわ
亀なんて購入額デカすぎる
小銭買いのタオルが一番賢くなる
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 10:44:59.66 ID:J8VJkn240
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 10:46:37.03 ID:vDFOZA+T0
>>828
だからその情報は古いんだってばｗ
だからその情報は古いんだってばｗ
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 10:48:55.19 ID:NtRWsgkV0
だいたい負け馬券を確定申告に使えない根拠が
「はずれ馬券をかき集めてきて脱税に使うから」
って理由がそもそも時代錯誤なんだよ
ＰＡＴでしか買えないＷＩＮ５があるんだったら
ＰＡＴ上だけの収支はマイナスも含めて申告できないと
どう考えてもおかしいだろ
ＰＡＴでＣＬＵＢＡ−ＰＡＴ内でプラマイ収支も全部
出る時代に50万以上の勝ち馬券のみ申告義務なんて
いまだに法律が現実に追いついてない証拠だよ
これは税法の不備である
そして、ちゃんと法整備すると場外馬券上に客がいなく
なるのを恐れて法施行に踏み切れないＪＲＡの怠慢でも
ある
ＪＲＡも立法するやつもちゃんとせーよ
このままだと次の10年本当に競馬で大金動かなくなるぞ
「はずれ馬券をかき集めてきて脱税に使うから」
って理由がそもそも時代錯誤なんだよ
ＰＡＴでしか買えないＷＩＮ５があるんだったら
ＰＡＴ上だけの収支はマイナスも含めて申告できないと
どう考えてもおかしいだろ
ＰＡＴでＣＬＵＢＡ−ＰＡＴ内でプラマイ収支も全部
出る時代に50万以上の勝ち馬券のみ申告義務なんて
いまだに法律が現実に追いついてない証拠だよ
これは税法の不備である
そして、ちゃんと法整備すると場外馬券上に客がいなく
なるのを恐れて法施行に踏み切れないＪＲＡの怠慢でも
ある
ＪＲＡも立法するやつもちゃんとせーよ
このままだと次の10年本当に競馬で大金動かなくなるぞ
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 10:53:45.38 ID:aOTWAHNl0
>>828
株の申告は事実だろうけど、それがキッカケとは限らないから何とも。
2ちゃんへの書き込みからＩＰアドレスを辿ることもできるし
住所氏名が分かれば銀行へ情報開示を要求できる。
国税の調査権の前には、個人情報保護法は弱いんだ。
株の申告は事実だろうけど、それがキッカケとは限らないから何とも。
2ちゃんへの書き込みからＩＰアドレスを辿ることもできるし
住所氏名が分かれば銀行へ情報開示を要求できる。
国税の調査権の前には、個人情報保護法は弱いんだ。
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 10:54:16.64 ID:NtRWsgkV0
だいたいＪＲＡも赤字ってんならＷＩＮＳで地方競馬も
平日に売れよ
そして競馬場とＷＩＮＳのバカみたいに多い人間を
リストラしろ
売り上げ増やす努力と無駄なおばちゃん馬券売り子ばっかに
給料払ってどうすんだ
地方競馬も盛んに宣伝してるが、高配当のうまみも今回の
税金の話で消えるぞ
お前ら手数料で儲けてることを忘れるな
税金がＰＡＴでマイナス収支も報告できるようになったら
金持ちが負けても税金対策になるって競馬やってくれるぞ
株の世界の人に教えてもらって早く法律を作らんかい
競馬場の飲んだくれたおっさん達が10000人来てもかなわないような
金持ちの道楽になるように努力しろ
株とＦＸの世界から人をひっぱってこい
平日に売れよ
そして競馬場とＷＩＮＳのバカみたいに多い人間を
リストラしろ
売り上げ増やす努力と無駄なおばちゃん馬券売り子ばっかに
給料払ってどうすんだ
地方競馬も盛んに宣伝してるが、高配当のうまみも今回の
税金の話で消えるぞ
お前ら手数料で儲けてることを忘れるな
税金がＰＡＴでマイナス収支も報告できるようになったら
金持ちが負けても税金対策になるって競馬やってくれるぞ
株の世界の人に教えてもらって早く法律を作らんかい
競馬場の飲んだくれたおっさん達が10000人来てもかなわないような
金持ちの道楽になるように努力しろ
株とＦＸの世界から人をひっぱってこい
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 11:11:05.60 ID:Zt30NROz0
要は紙馬券で買えばよかっただけのこと。
横領の常套句「競馬で使った」は証拠が残らないから使えることなのに
例えるならこの会社員は横領した金を自分の口座に送金したようなものだなｗ
横領の常套句「競馬で使った」は証拠が残らないから使えることなのに
例えるならこの会社員は横領した金を自分の口座に送金したようなものだなｗ
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 11:11:13.84 ID:Y2gihBFuO
みんなおはよう
今日も一日頑張ります
今日も一日頑張ります
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 11:16:18.66 ID:cxlzqnEy0
JRAの緑の服着ててウロウロしてやがる職員、このゴミ共はいらない。
くっちゃべってばかりで何の役にもたたん。
私服で巡回してる職員で十分です。
で、フランクフルト270円とか暴利だろｗ
ホットコーヒーうまいけど、うちの会社で使ってるドリップと同じｗｗ
ちなみに270円で売ってるけど、うちだと30円なｗ
くっちゃべってばかりで何の役にもたたん。
私服で巡回してる職員で十分です。
で、フランクフルト270円とか暴利だろｗ
ホットコーヒーうまいけど、うちの会社で使ってるドリップと同じｗｗ
ちなみに270円で売ってるけど、うちだと30円なｗ
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 11:28:52.01 ID:BRcX1VBG0
俺がここに、この前のWIN5で2億当てたのは俺だ！
ってホントの事書けば、国税が2chを捜査して俺を特定し、
俺名義の銀行口座をPAT使用可能な銀行すべてから探しだし、
そこに開示請求するって事なの？
こんなインチキ情報でも銀行が口座見せるのか？
ってホントの事書けば、国税が2chを捜査して俺を特定し、
俺名義の銀行口座をPAT使用可能な銀行すべてから探しだし、
そこに開示請求するって事なの？
こんなインチキ情報でも銀行が口座見せるのか？
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 11:31:32.72 ID:8RudUP2RP
嫌いな人になりすまして…(ry
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 11:39:30.09 ID:aOTWAHNl0
>>838
銀行にとっては「調査のキッカケ」なんて関係ない。
国税が必要書類を持って開示しろというなら従うだけ。
国税が、「本当らしいし、額も大きい」と判断したら調査するというだけ。
小額とか、信憑性が無ければ無視。
大金で残高の画像まであったら、調べる気になってもおかしくない。
銀行にとっては「調査のキッカケ」なんて関係ない。
国税が必要書類を持って開示しろというなら従うだけ。
国税が、「本当らしいし、額も大きい」と判断したら調査するというだけ。
小額とか、信憑性が無ければ無視。
大金で残高の画像まであったら、調べる気になってもおかしくない。
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 11:48:56.59 ID:tx3sE/cD0
それだったらもっと摘発されてるだろ
ほんと馬鹿ばっかだな
ほんと馬鹿ばっかだな
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 11:50:22.04 ID:BRcX1VBG0
>>840
そうか、国税のその開示請求権みたいなもんが安易に行使できるかが気になるな。
それなりの証拠が当然必要だろうな。
今回はそれがネット上にあったって事なのか？
誰かがチクったとしたら証拠は何だったのだろう？
そうか、国税のその開示請求権みたいなもんが安易に行使できるかが気になるな。
それなりの証拠が当然必要だろうな。
今回はそれがネット上にあったって事なのか？
誰かがチクったとしたら証拠は何だったのだろう？
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 11:59:01.05 ID:g+OIawCY0
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 12:00:47.08 ID:2IQm8PmTO
実は悪名高い2ちゃんで自慢してバレましたとか弁護士も言えんだろ
あまりにも会社員の印象悪
あまりにも会社員の印象悪
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 12:04:42.51 ID:aOTWAHNl0
>>841
誤解してるようだが、キッカケが何かは断定できないと書いてるだけだ。
それが断言できるのは当事者の国税か、国税から説明を受けた人だけ。
お前さんがその一人なら事実を書けば？
それ以外のただの第三者なら、お前の見方も単なる推測だ。
ただの推測に自信を持ってるなら、そいつはバカだ。
誤解してるようだが、キッカケが何かは断定できないと書いてるだけだ。
それが断言できるのは当事者の国税か、国税から説明を受けた人だけ。
お前さんがその一人なら事実を書けば？
それ以外のただの第三者なら、お前の見方も単なる推測だ。
ただの推測に自信を持ってるなら、そいつはバカだ。
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 12:18:38.58 ID:uhWx/hW30
会社員の住所氏名を知ってる身近な人間がチクった線はもう消えてるの？
案外奥さんがちょっと気が合ってたママ友に「ここだけの話よ」とか言って話しちゃっててさ
その後そのママ友と微妙な関係になったり女の嫉妬を受けたりで指されたとかありがちな話じゃない？
案外奥さんがちょっと気が合ってたママ友に「ここだけの話よ」とか言って話しちゃっててさ
その後そのママ友と微妙な関係になったり女の嫉妬を受けたりで指されたとかありがちな話じゃない？
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 12:21:38.34 ID:79yctssx0
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 12:25:07.63 ID:waBVSErM0
通帳晒してたら日付と入（出）金額で簡単に検索出来たりして・・・
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 12:35:39.75 ID:kZyaUIUtO
この会社員が本当に卍だとしたら、色々思い当たるフシはあるけどね
たまに、投資信託の損を穴埋めできた、とか書き込んでたし
何らかの金融商品に手ぇ出してたらそこからアシがつく可能性は高い
国税もその辺の捕捉に力入れてるし
たまに、投資信託の損を穴埋めできた、とか書き込んでたし
何らかの金融商品に手ぇ出してたらそこからアシがつく可能性は高い
国税もその辺の捕捉に力入れてるし
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 12:35:57.98 ID:PjijYl1t0
>>834
ここでＪＲＡに文句をたれてもしかたない。
馬券の不買によって数字に表し、今回の件が要因であることを皆でうったえよう。
ＪＲＡも背に腹は変えられんだろうから、傍観はできんだろ。
購入側だけ熱くなっても仕方ない。
主催者、施行者側の人間もひっぱりだすんだ。そして法改正の道を探る。
>>835
現状ＰＡＴ購入がこれだけ広まっている以上、ＰＡＴ購入に二の足を踏む者
が増えれば、配当原資の激減は必死。
これは本場、場外購入者にとっても不利益でしかない。
ここでＪＲＡに文句をたれてもしかたない。
馬券の不買によって数字に表し、今回の件が要因であることを皆でうったえよう。
ＪＲＡも背に腹は変えられんだろうから、傍観はできんだろ。
購入側だけ熱くなっても仕方ない。
主催者、施行者側の人間もひっぱりだすんだ。そして法改正の道を探る。
>>835
現状ＰＡＴ購入がこれだけ広まっている以上、ＰＡＴ購入に二の足を踏む者
が増えれば、配当原資の激減は必死。
これは本場、場外購入者にとっても不利益でしかない。
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 12:38:35.84 ID:AHl45o3H0
>JRAの緑の服着ててウロウロしてやがる職員、このゴミ共はいらない。
くっちゃべってばかりで何の役にもたたん。
私服で巡回してる職員で十分です。
JRAのウインズ横浜伊勢佐木町の若手アルバイト、客の俺にがんつけやがったぞ！
ああいうのは雇ってはいかん。高齢の年寄りを雇え！
くっちゃべってばかりで何の役にもたたん。
私服で巡回してる職員で十分です。
JRAのウインズ横浜伊勢佐木町の若手アルバイト、客の俺にがんつけやがったぞ！
ああいうのは雇ってはいかん。高齢の年寄りを雇え！
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 12:39:36.61 ID:2risVZzV0
>>846
ここだけの話よという名の伝言ゲームか
そもそも会社員が２ちゃんで宣伝しまくって悦に浸るような人物だからな
当然家庭内でも俺ってスゲーだろの話で盛り上がり嫁もその気になってあっちこっちで吹きまくってた可能性は否定できない
ここだけの話よという名の伝言ゲームか
そもそも会社員が２ちゃんで宣伝しまくって悦に浸るような人物だからな
当然家庭内でも俺ってスゲーだろの話で盛り上がり嫁もその気になってあっちこっちで吹きまくってた可能性は否定できない
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 12:42:50.16 ID:79yctssx0
>>848
通帳じゃ入金額と残金しか分からんから計算できないよ
通帳じゃ入金額と残金しか分からんから計算できないよ
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 12:43:37.13 ID:cQiGRZh90
この問題は宝くじのを参考にすればよく理解できます。法律名（当せん金付証票法）第十三条 当せん金付証票の当せん金品については、所得税を課さない。
これは所得税法との整合性を図った規程です。わかりやすくいえば、国は寺銭を十分もらっているのでお客さん安心して遊んでください。です。
競馬法にはこの規定がありません。仕組みは宝くじと同じです。欠陥のある法律なのです。競馬の寺銭は約25％宝くじは約50％一見すると
競馬のほうが低くみえますが実際は反対で競馬のほうがとてつもなく多くとられてます。競馬は週７２回宝くじは週１回これだけの回数の差があるわけですから、
国はとりすぎぐらいとっています。どの省庁が取ろうとすべて国家の事業に使われるのですから、所得税法との整合上、非課税規程を設けないといけません。これでは、客は安心して遊べません。
これでこの問題の本質がわかったと思います。当然、非課税ですので処分の取り消しをするべきです。こっから先は余談になりますが、国税の課税処分について思ったことをちょっと書きます。
所得税法基本通達：（一時所得の例示）34−1 なぜ一時所得になるかは、この規定があるからですが、本来は雑所得のところを25％の寺銭を考慮して敢えて通常の所得より軽減できる一時所得に
組み込んだものと思われます。ところが、これが、一人歩きして世間に競馬の所得は課税されると思われるようになりました。私もそう思っていました。ところが、さらに進化して今回のような
常識はずれの理屈まででてきて本当に課税処分がされたことにおどろき、このような考えに至りました。
競馬で1億4000万円の利益、6億9000万円の追徴課税：675もみてください。
これは所得税法との整合性を図った規程です。わかりやすくいえば、国は寺銭を十分もらっているのでお客さん安心して遊んでください。です。
競馬法にはこの規定がありません。仕組みは宝くじと同じです。欠陥のある法律なのです。競馬の寺銭は約25％宝くじは約50％一見すると
競馬のほうが低くみえますが実際は反対で競馬のほうがとてつもなく多くとられてます。競馬は週７２回宝くじは週１回これだけの回数の差があるわけですから、
国はとりすぎぐらいとっています。どの省庁が取ろうとすべて国家の事業に使われるのですから、所得税法との整合上、非課税規程を設けないといけません。これでは、客は安心して遊べません。
これでこの問題の本質がわかったと思います。当然、非課税ですので処分の取り消しをするべきです。こっから先は余談になりますが、国税の課税処分について思ったことをちょっと書きます。
所得税法基本通達：（一時所得の例示）34−1 なぜ一時所得になるかは、この規定があるからですが、本来は雑所得のところを25％の寺銭を考慮して敢えて通常の所得より軽減できる一時所得に
組み込んだものと思われます。ところが、これが、一人歩きして世間に競馬の所得は課税されると思われるようになりました。私もそう思っていました。ところが、さらに進化して今回のような
常識はずれの理屈まででてきて本当に課税処分がされたことにおどろき、このような考えに至りました。
競馬で1億4000万円の利益、6億9000万円の追徴課税：675もみてください。
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 12:46:02.03 ID:18Wo4BVD0
>>837 >>851
俺なんてニーとだがお年玉袋から1000円ずつちまちま買ってたことで緑の制服さんに
「なんだ〜〜〜あいつ〜〜ｗｗｗ 負け組みのオーラに満ちてやがるぜｗｗｗ」
といわれてるようだった。こそこそ話はいかん。
俺なんてニーとだがお年玉袋から1000円ずつちまちま買ってたことで緑の制服さんに
「なんだ〜〜〜あいつ〜〜ｗｗｗ 負け組みのオーラに満ちてやがるぜｗｗｗ」
といわれてるようだった。こそこそ話はいかん。
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 12:49:07.01 ID:fSCTY+pyO
少なくともPATで買った馬券に関しては経費認めてもいいと思うがなぁ。
今のままだと一千万の負け→翌週一千万の勝ちだと
チャラにならず税金分丸損。
今のままだと一千万の負け→翌週一千万の勝ちだと
チャラにならず税金分丸損。
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 12:59:50.59 ID:2risVZzV0
このスレの上のほうで競馬で配当金を使ってまた新たに馬券を買う回し買いがまるで悪みたいに言われてるけど
３回も回せば寺銭は元金の57.8%も取られることと同じでこの時点で宝くじの期待値を下回る
１０回も回せば寺銭は元金の94.4%も取られていることと同じになる
元金とその配当を回し続ける行為はとてもリスクが大きな行為で逆に言えばＪＲＡと国庫に大きく貢献する行為でもある
それらにすべて打ち勝った男に無慈悲な制裁を課すとかこの世も末だ
つかマジで日本は末なわけだけどｗ
３回も回せば寺銭は元金の57.8%も取られることと同じでこの時点で宝くじの期待値を下回る
１０回も回せば寺銭は元金の94.4%も取られていることと同じになる
元金とその配当を回し続ける行為はとてもリスクが大きな行為で逆に言えばＪＲＡと国庫に大きく貢献する行為でもある
それらにすべて打ち勝った男に無慈悲な制裁を課すとかこの世も末だ
つかマジで日本は末なわけだけどｗ
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 12:59:56.98 ID:tCwP+95H0
>>854
だから宝くじで当たったみたいな脱税の言い訳が出来ない仕組みに変えれば無課税にしないとおかしいんだょ
だから宝くじで当たったみたいな脱税の言い訳が出来ない仕組みに変えれば無課税にしないとおかしいんだょ
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 13:00:54.44 ID:BRcX1VBG0
長文を書くときは改行を適時いれて文末を揃えたり、時々1行空けたりすると読みやすくなる。
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 13:01:32.01 ID:kZyaUIUtO
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 13:12:06.54 ID:waBVSErM0
>>853
課税額の話じゃなくて人物特定ね
銀行も顧客情報からいろんな分析するだろうし、
晒された情報から該当する口座見つけるのも
簡単なんじゃないかと
>>854
担当の弁護士さんはこの辺から攻めるのかな
課税額の話じゃなくて人物特定ね
銀行も顧客情報からいろんな分析するだろうし、
晒された情報から該当する口座見つけるのも
簡単なんじゃないかと
>>854
担当の弁護士さんはこの辺から攻めるのかな
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 13:16:09.01 ID:orEKhYta0
だから馬券はPATで購入だけにすればいいんだよ
競輪も競艇もネットでしか買えないようにするしかない
これなら記録が残るから脱税とか無理だろ
競輪も競艇もネットでしか買えないようにするしかない
これなら記録が残るから脱税とか無理だろ
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 13:21:01.57 ID:aOTWAHNl0
>>854
PAT以前は年間差益の把握ができなかったから、「一時」の所得で課税してただけじゃないかな？
マネロン防止のためにも、小口の当たりで年収3億とか雑所得で申請されても困る。
それが事実か確認できないし、覚せい剤の密売で得た金かもしれないからね。
でも単発での大口払い戻しなら大口の窓口に換金の履歴は残ってるから
誰かは分からなくても、換金があった事実と照らし合わせて競馬での所得だと認めると。
競馬から課税するのが目的ではなくて、マネロンの防止がメインなんだろう。
でもＰＡＴでマネロンなんか不可能だから、非課税でも構わないくらいだけど
慣例との公平性を考慮して、1回の払い戻し毎に大口なら課税されるのは仕方が無い。
でも年間の総払い戻しとか、年間差益で課税するのは公平じゃないし
そういう課税をするなら、一時所得じゃなくて雑所得扱いじゃないとおかしい。
PAT以前は年間差益の把握ができなかったから、「一時」の所得で課税してただけじゃないかな？
マネロン防止のためにも、小口の当たりで年収3億とか雑所得で申請されても困る。
それが事実か確認できないし、覚せい剤の密売で得た金かもしれないからね。
でも単発での大口払い戻しなら大口の窓口に換金の履歴は残ってるから
誰かは分からなくても、換金があった事実と照らし合わせて競馬での所得だと認めると。
競馬から課税するのが目的ではなくて、マネロンの防止がメインなんだろう。
でもＰＡＴでマネロンなんか不可能だから、非課税でも構わないくらいだけど
慣例との公平性を考慮して、1回の払い戻し毎に大口なら課税されるのは仕方が無い。
でも年間の総払い戻しとか、年間差益で課税するのは公平じゃないし
そういう課税をするなら、一時所得じゃなくて雑所得扱いじゃないとおかしい。
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 13:25:51.87 ID:x9Fizeao0
貯めるなら
打ったつもりで
エア馬券
寺銭、税務署
怖れる事無し
法も破らないし、お金も貯まるよ
法を守ったら、常連で勝てる人なんて殆どいないっしょ
脱税してても負けてる人って多いだろうし
当たった時は、自分へご褒美でもあげときな
打ったつもりで
エア馬券
寺銭、税務署
怖れる事無し
法も破らないし、お金も貯まるよ
法を守ったら、常連で勝てる人なんて殆どいないっしょ
脱税してても負けてる人って多いだろうし
当たった時は、自分へご褒美でもあげときな
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 13:26:32.93 ID:pGF/W79b0
いまだに課税対象に重ねて課税することが二重課税で違法だって思ってる人が多いけど
それなら所得税と住民税は違法なの？国と自治体だから？なら住民税と保険税は？
同一の課税対象に同一・同種の租税をかけるのがいわゆる「二重課税」で
国庫納付金と所得税が二重課税で違法なんて主張は裁判所は簡単に退けるよ
それなら所得税と住民税は違法なの？国と自治体だから？なら住民税と保険税は？
同一の課税対象に同一・同種の租税をかけるのがいわゆる「二重課税」で
国庫納付金と所得税が二重課税で違法なんて主張は裁判所は簡単に退けるよ
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 13:29:45.07 ID:aZCV/RUp0
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 13:39:19.51 ID:Zt30NROz0
テラ銭を課税と思い込んでる人がいるのかな？
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 13:48:21.34 ID:x9Fizeao0
競馬ってパチンコみたいにプレイする為の台がいらないんだよね
テレビでやってるから、それを見てれば楽しめる
当たった時は、賭けてりゃ良かったじゃなく
ご褒美として節制してた自分の懐を解放して
欲しかったモノでも自分の為に買えば良い
もう、勝てるという夢がなくなったんだから
競馬はドラマや子供の運動会感覚で見てても良い
テレビでやってるから、それを見てれば楽しめる
当たった時は、賭けてりゃ良かったじゃなく
ご褒美として節制してた自分の懐を解放して
欲しかったモノでも自分の為に買えば良い
もう、勝てるという夢がなくなったんだから
競馬はドラマや子供の運動会感覚で見てても良い
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 13:55:52.17 ID:kGUZmo/C0
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 14:02:29.11 ID:BRcX1VBG0
市販の競馬ソフトを改良したとかって書いてあったけど、その競馬ソフトとは何？
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 14:08:13.74 ID:pGF/W79b0
>>869
同一・同種の租税じゃないから所得税と住民税は二重でないと書いてますが
国庫納付金が税金だとしてもなんで国庫納付金と所得税が同一・同種の租税といえるのか
その理由を示し裁判所を説得することは難しいということです
同一・同種の租税じゃないから所得税と住民税は二重でないと書いてますが
国庫納付金が税金だとしてもなんで国庫納付金と所得税が同一・同種の租税といえるのか
その理由を示し裁判所を説得することは難しいということです
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 14:19:42.77 ID:wSWy/KCn0
テラ銭と二重課税ってのはおかしいんじゃないかな
消費税と所得税みたいなもんでしょ
テラ銭は支払う時にかかる
所得税は儲けにかかる
消費税と所得税みたいなもんでしょ
テラ銭は支払う時にかかる
所得税は儲けにかかる
873 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 14:29:14.55 ID:spdwIcyjP
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 14:30:24.62 ID:waBVSErM0
しかし財布の中の金しか見ないのがどう考えても一般的だよなあ
競馬場に入ったとき30000円ありました
勝ったり負けたり楽しめました
帰りは電車代もなく歩いて帰りました
今日は30000円負けた
税務署「勝ったとき一時所得が発生してるから累計しといてね
一年分合算して申告してね」
無理だろ
PATなら財布→口座残高
競馬場に入ったとき30000円ありました
勝ったり負けたり楽しめました
帰りは電車代もなく歩いて帰りました
今日は30000円負けた
税務署「勝ったとき一時所得が発生してるから累計しといてね
一年分合算して申告してね」
無理だろ
PATなら財布→口座残高
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 14:37:59.51 ID:aZCV/RUp0
>>874
「払戻金は税金です。払戻金を馬券に投入しないでください」ってこと
「払戻金は税金です。払戻金を馬券に投入しないでください」ってこと
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 14:50:22.23 ID:3L4yE6yO0
どんな法律解説書でも、各条文の解説毎に制定趣旨と、文章（文字面）の解釈が説明してある。
それでも議論が分かれ部分を裁判所が判断する
今回の場合、対象の条文（法律）の制度趣旨は何だろう
少なくとも、２ｃｈで３本のスレが立ち、夕刊フジや日経朝刊の春秋欄
でも取り上げられているが、前記を含め９０パーセント以上は条文（法律）に否定的で、
大坂国税の判断にも疑問を呈している
トータルで９０％以上の国民が、法律の存在に疑問を呈している事件に
裁判官がどんな判断を下すかね・・
それでも議論が分かれ部分を裁判所が判断する
今回の場合、対象の条文（法律）の制度趣旨は何だろう
少なくとも、２ｃｈで３本のスレが立ち、夕刊フジや日経朝刊の春秋欄
でも取り上げられているが、前記を含め９０パーセント以上は条文（法律）に否定的で、
大坂国税の判断にも疑問を呈している
トータルで９０％以上の国民が、法律の存在に疑問を呈している事件に
裁判官がどんな判断を下すかね・・
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 15:09:33.32 ID:18Wo4BVD0
判決マダー？
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 15:14:31.56 ID:KxV/pEq8O
競馬(賭博)やらない層の方が圧倒的に多くて、国民の大部分はまったく関心がない。
50万控除でいいじゃない、ギャンブルにハマってんじゃないよ、が国民の多くの意見じゃないかな。
50万控除でいいじゃない、ギャンブルにハマってんじゃないよ、が国民の多くの意見じゃないかな。
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 15:19:32.95 ID:Zt30NROz0
>>878
普通はそうだろうね
普通はそうだろうね
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 15:28:56.97 ID:79yctssx0
じゃあパチンコも場外も完全に管理しないといけませんね、不公平です
ってならないとな
ってならないとな
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 15:29:39.68 ID:x9Fizeao0
ギャンブルをやっていても、自分で稼いだ金でやって
犯罪を犯したり、家族に迷惑をかけるような事がなければ
人より国に税金を納めている人なんだからいいんじゃない？
パチンコの場合は、脱税するところや北朝鮮に送金するところがあるから
公営ギャンブルのほうがいいね
競馬がなくなれば、競馬で賄われてる税収を他で穴埋めしないといけないね
犯罪を犯したり、家族に迷惑をかけるような事がなければ
人より国に税金を納めている人なんだからいいんじゃない？
パチンコの場合は、脱税するところや北朝鮮に送金するところがあるから
公営ギャンブルのほうがいいね
競馬がなくなれば、競馬で賄われてる税収を他で穴埋めしないといけないね
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:00:51.54 ID:mb5KbCRR0
10日の大阪地裁は脱税で起訴されれば100%有罪判決。
懲役1年執行猶予2年相当か
1億超の脱税なら実刑食らう可能性も大
別口で争ってる課税額は4千万になるのか7億円になるのかの係争。
【大阪国税不服審判所】←裁判所じゃねぇし、一般人の参加もねぇ。
懲役1年執行猶予2年相当か
1億超の脱税なら実刑食らう可能性も大
別口で争ってる課税額は4千万になるのか7億円になるのかの係争。
【大阪国税不服審判所】←裁判所じゃねぇし、一般人の参加もねぇ。
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:03:32.05 ID:KxV/pEq8O
タバコも分煙して迷惑かけずに、税金も多く払ってんのに、この何年かで喫煙者減ったね。
税収や関係者、経済効果は競馬以上なのにね。
知り合いの税理士に聞いたら、外掘は埋められている感じで、あとは法解釈のみだけど分が悪いそうだよ。
税収や関係者、経済効果は競馬以上なのにね。
知り合いの税理士に聞いたら、外掘は埋められている感じで、あとは法解釈のみだけど分が悪いそうだよ。
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:03:32.39 ID:4zILjJ8j0
離婚は間違いなさそうだ
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:16:48.22 ID:qkv1t5qv0
弁護士の話だと馬券の購入総額は３５億５０００万だそうだから
それだけで会社員氏は３億５５００万も国庫に入れているんだね
国税の主張通りの税額分を留保しながら元手の百万を回してたら
あっという間にスッカラカンで税額はせいぜい数百万だったはず
理不尽な上に金の玉子を産むガチョウを殺してしまいましたとさ
それだけで会社員氏は３億５５００万も国庫に入れているんだね
国税の主張通りの税額分を留保しながら元手の百万を回してたら
あっという間にスッカラカンで税額はせいぜい数百万だったはず
理不尽な上に金の玉子を産むガチョウを殺してしまいましたとさ
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:17:46.86 ID:3EVTEyF00
二重課税じゃないとかいってるやつ頭大丈夫？
１つの購入に対して２つの課税がかかってるんだから１００％二重課税だよ
所得税と消費税なんかとは全然まったく違うだろｗ
なんか国庫納付金とか言い方変えてごまかしてる人もいるけど国税関係者かな？
いいかい？ＪＲＡがＪＲＡの金で納めてるならそれはいろいろ解釈はつくだろうけど
今回ケースでは馬券購入額の１０％は国に納めますとあらかじめ公表して、それを払ってるんだよ？
わかりやすくいうとね、ＪＲＡが払ってるわけではないわけ。購入者が国に渡してくださいっていってるのを
取りまとめて払ってるだけなの。つまりこの時点でＪＲＡではなく「個人」から「強制的」にお金をとってるの
１０％国にお金払いませんとかできないわけ
納税の義務以外の国庫納付金？だっけ？それに強制徴収の権利ってあるの？
国民の義務となってるのは「納税の義務」だけだよ？
この問題を棚上げにしたとしても、ＪＲＡとは無関係に国に馬券購入者が払ってるんだから国民が納税のつもりで払ってるならそれは納税なんじゃないの？
しかもそもそも国庫納付金なんて言い方が特別なだけで普通に税金だしね。言い方はどうでもいいでしょ
これが税金じゃないなら特別徴収金、超特別徴収金、所得税の三重で給料から国が金を強制徴収します！とかも違法じゃないことになり
二重課税は違法という問題が根本から崩れ言い方だけの問題になる。１００％認められないでしょこんなの
１つの購入に対して２つの課税がかかってるんだから１００％二重課税だよ
所得税と消費税なんかとは全然まったく違うだろｗ
なんか国庫納付金とか言い方変えてごまかしてる人もいるけど国税関係者かな？
いいかい？ＪＲＡがＪＲＡの金で納めてるならそれはいろいろ解釈はつくだろうけど
今回ケースでは馬券購入額の１０％は国に納めますとあらかじめ公表して、それを払ってるんだよ？
わかりやすくいうとね、ＪＲＡが払ってるわけではないわけ。購入者が国に渡してくださいっていってるのを
取りまとめて払ってるだけなの。つまりこの時点でＪＲＡではなく「個人」から「強制的」にお金をとってるの
１０％国にお金払いませんとかできないわけ
納税の義務以外の国庫納付金？だっけ？それに強制徴収の権利ってあるの？
国民の義務となってるのは「納税の義務」だけだよ？
この問題を棚上げにしたとしても、ＪＲＡとは無関係に国に馬券購入者が払ってるんだから国民が納税のつもりで払ってるならそれは納税なんじゃないの？
しかもそもそも国庫納付金なんて言い方が特別なだけで普通に税金だしね。言い方はどうでもいいでしょ
これが税金じゃないなら特別徴収金、超特別徴収金、所得税の三重で給料から国が金を強制徴収します！とかも違法じゃないことになり
二重課税は違法という問題が根本から崩れ言い方だけの問題になる。１００％認められないでしょこんなの
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:20:59.21 ID:TFcCPOal0
妄想の世界だけど、
500万持ってる人が100万ずつ5点買って、１つ的中したけど4倍だったから元手考えたら損してるのに
「400万あたっただろ〜」と課税してるって感じなの？
500万持ってる人が100万ずつ5点買って、１つ的中したけど4倍だったから元手考えたら損してるのに
「400万あたっただろ〜」と課税してるって感じなの？
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:23:40.98 ID:x9Fizeao0
>>883
タバコの値上げ後の税収の変化はどうなったんだろう？
１．５倍くらいの値上げで、減った人の分の税収は賄えたのだろうか？
タバコは、本人がルールを守って副流炎を撒き散らしたりポイ捨てをしなければ
本人の健康を損なうだけで他人に迷惑をかけないようにはなるね
たばこは専売公社が売ってて、時代が変わったからこの扱いは気の毒な面がある
そもそも、健康を損なう恐れがあり常習性があるものを、お上が売っててたのはどうなの？って感じもある
競馬は、条件が悪くなって辞める人ってどれくらいいるだろう？
払い戻しに課税が適用された場合、ＰＡＴはかなりのダメージを受けそうだね
タバコの値上げ後の税収の変化はどうなったんだろう？
１．５倍くらいの値上げで、減った人の分の税収は賄えたのだろうか？
タバコは、本人がルールを守って副流炎を撒き散らしたりポイ捨てをしなければ
本人の健康を損なうだけで他人に迷惑をかけないようにはなるね
たばこは専売公社が売ってて、時代が変わったからこの扱いは気の毒な面がある
そもそも、健康を損なう恐れがあり常習性があるものを、お上が売っててたのはどうなの？って感じもある
競馬は、条件が悪くなって辞める人ってどれくらいいるだろう？
払い戻しに課税が適用された場合、ＰＡＴはかなりのダメージを受けそうだね
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:26:09.24 ID:m/V43fpZ0
http://www.jra.go.jp/company/law/law04.html
日本中央競馬会法
（国庫納付金）
第２７条
競馬会は、政令の定めるところにより、競馬法第５条の規定により発売する勝馬投票券の発売金額から同法第１２条第６項の規定により返還すべき金額を控除した残額の１００分の１０に相当する金額を国庫に納付しなければならない。
日本中央競馬会法
（国庫納付金）
第２７条
競馬会は、政令の定めるところにより、競馬法第５条の規定により発売する勝馬投票券の発売金額から同法第１２条第６項の規定により返還すべき金額を控除した残額の１００分の１０に相当する金額を国庫に納付しなければならない。
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:28:50.30 ID:3EVTEyF00
>>889
これがもし税金じゃないなら特別徴収金、超特別徴収金、所得税の三重で給料から国が金を強制徴収します！とかも違法じゃないことになり
二重課税は違法という問題が根本から崩れ言い方だけの問題になる。１００％認められないでしょこんなの
これがもし税金じゃないなら特別徴収金、超特別徴収金、所得税の三重で給料から国が金を強制徴収します！とかも違法じゃないことになり
二重課税は違法という問題が根本から崩れ言い方だけの問題になる。１００％認められないでしょこんなの
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:37:42.78 ID:aZCV/RUp0
>>890
その言い方の違いに命賭けてるのが公務員
その言い方の違いに命賭けてるのが公務員
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:38:43.20 ID:KxV/pEq8O
>>888
タバコ税収は減ったけど、たぶんタバコ単体じゃなくて、長期の医療費抑制目的とかもあったんだっけかな。
競馬は国からすれば、条件悪くしたんじゃなくて、今まで通りで、巨額の案件が見つけれただけみたいな。
今後のPAT競馬離れはあるだろうけど、どれくらいか俺にはわからないな。
タバコ税収は減ったけど、たぶんタバコ単体じゃなくて、長期の医療費抑制目的とかもあったんだっけかな。
競馬は国からすれば、条件悪くしたんじゃなくて、今まで通りで、巨額の案件が見つけれただけみたいな。
今後のPAT競馬離れはあるだろうけど、どれくらいか俺にはわからないな。
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:39:52.77 ID:nRd8Qk+l0
>>887
まさにその通り
まさにその通り
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:40:45.10 ID:3EVTEyF00
>>891
つまり言い方さえ違えは二重課税は認めると？
それは最高裁で違法判決をだした司法への挑戦だろｗ
当然認められない。まぁ個人的には別に二重課税ではなくていいわけなんだけど
これを二重課税としない言い方だけのペテンを通そうとしてるのに強い不満を感じる
つまり言い方さえ違えは二重課税は認めると？
それは最高裁で違法判決をだした司法への挑戦だろｗ
当然認められない。まぁ個人的には別に二重課税ではなくていいわけなんだけど
これを二重課税としない言い方だけのペテンを通そうとしてるのに強い不満を感じる
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:41:31.36 ID:xy5T9WYI0
>>885
1個人の買う金額とはとうてい思えないから、裁判官もきびしくなるかもね。
1個人の買う金額とはとうてい思えないから、裁判官もきびしくなるかもね。
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:47:26.88 ID:aZCV/RUp0
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:47:50.68 ID:PjijYl1t0
>>886
「日本中央競馬会法」によってＪＲＡによる国庫納付金の使用目的が
ある程度定められている。
ＪＲＡが売り上げの１０％を国に納めている事を公にしているだけで、
これを課税されていると捉えるのはちょっと解釈がちがうきがする。
「日本中央競馬会法」によってＪＲＡによる国庫納付金の使用目的が
ある程度定められている。
ＪＲＡが売り上げの１０％を国に納めている事を公にしているだけで、
これを課税されていると捉えるのはちょっと解釈がちがうきがする。
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:50:08.10 ID:3EVTEyF00
やはり一番の論点は経費の解釈だな
税務署は直接利益にかかったものだからハズレは含まないっていってるが
じゃあなんて契約０の営業社員の給料は経費と認めてるの？って話。利益に直接なんの影響もないじゃん
なんで赤字部署の経費は黒字と相殺してるのって話。赤字部署は利益と直接なんの関係もないじゃん
たくさんの赤と黒を相殺してその利益が直接の利益という解釈以外どういう判断をしたらこのクソ税務署の判断になるの？
だから株も赤字と黒字で相殺してるんでしょ？明らかに税務署の主張おかしいよね
税務署は直接利益にかかったものだからハズレは含まないっていってるが
じゃあなんて契約０の営業社員の給料は経費と認めてるの？って話。利益に直接なんの影響もないじゃん
なんで赤字部署の経費は黒字と相殺してるのって話。赤字部署は利益と直接なんの関係もないじゃん
たくさんの赤と黒を相殺してその利益が直接の利益という解釈以外どういう判断をしたらこのクソ税務署の判断になるの？
だから株も赤字と黒字で相殺してるんでしょ？明らかに税務署の主張おかしいよね
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:55:31.65 ID:aZCV/RUp0
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 16:57:51.75 ID:nRd8Qk+l0
他スレで納税経験者が書いてるね
ハズレ馬券も経費として計上してもらえたように読める
詳細なＰＡＴ購入履歴ではなくＰＡＴ口座の入出金記録のみを資料に税額計算した模様
結局、担当者の「裁量」次第ってことか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354197716/715-
715 名前：701：2012/12/05(水) 19:12:45.84 ID:SmprY3XN0
>>704
おっしゃる通りです。
会社の税務調査の延長線上で個人通帳つつかれ発覚。
当時パット購入歴は3年だったため3年分対象。
一応会計士に間に入ってもらい最初の1年のみ加算税対象で残2年はおまけして貰いました。
納得どころというか会計士の顔を立てる意味で私から提案しました。
税務調査→税務職員から会計士を通じて伝達→後日赴く→その場で説明・ハンコ押せと→会計士から連絡を頂いた以上会計士を間にいれると拒否
→会計士と職員で話し合い→所得税・市県民税納税。
残高は１００スタートの折れ線を描きながら最高は２５００辺りだったと。
計算方法は大阪の方と一緒で銀行から税務署に提出された通帳コピーに蛍光ペンで勝った箇所のみマーク付き。
後は足し算。ちなみに経費計算はたしか土日の振込合計ー馬券購入代金全部だったと思う。
他の銀行は解りませんがＭ銀行は買った馬券の合計と払い戻し合計が分かれて2行で記帳だったと思います。
一応競馬会に相談。『あんたがバレるようなことしたんじゃないの？へたくそ』
と返事貰いました(笑)
ちなみに競馬会からの情報提供ではなく銀行への反面調査だと思います。
心当たりのある方は年度末前に解約→再契約がおすすめかと。
ハズレ馬券も経費として計上してもらえたように読める
詳細なＰＡＴ購入履歴ではなくＰＡＴ口座の入出金記録のみを資料に税額計算した模様
結局、担当者の「裁量」次第ってことか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354197716/715-
715 名前：701：2012/12/05(水) 19:12:45.84 ID:SmprY3XN0
>>704
おっしゃる通りです。
会社の税務調査の延長線上で個人通帳つつかれ発覚。
当時パット購入歴は3年だったため3年分対象。
一応会計士に間に入ってもらい最初の1年のみ加算税対象で残2年はおまけして貰いました。
納得どころというか会計士の顔を立てる意味で私から提案しました。
税務調査→税務職員から会計士を通じて伝達→後日赴く→その場で説明・ハンコ押せと→会計士から連絡を頂いた以上会計士を間にいれると拒否
→会計士と職員で話し合い→所得税・市県民税納税。
残高は１００スタートの折れ線を描きながら最高は２５００辺りだったと。
計算方法は大阪の方と一緒で銀行から税務署に提出された通帳コピーに蛍光ペンで勝った箇所のみマーク付き。
後は足し算。ちなみに経費計算はたしか土日の振込合計ー馬券購入代金全部だったと思う。
他の銀行は解りませんがＭ銀行は買った馬券の合計と払い戻し合計が分かれて2行で記帳だったと思います。
一応競馬会に相談。『あんたがバレるようなことしたんじゃないの？へたくそ』
と返事貰いました(笑)
ちなみに競馬会からの情報提供ではなく銀行への反面調査だと思います。
心当たりのある方は年度末前に解約→再契約がおすすめかと。
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 17:01:12.59 ID:79yctssx0
>>883
煙草は喫煙者の口腔癌治療だけで国が赤字ですので調子ぶっこかないでください
煙草は喫煙者の口腔癌治療だけで国が赤字ですので調子ぶっこかないでください
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 17:04:48.82 ID:KxV/pEq8O
903 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 17:09:54.47 ID:spdwIcyjP
>>898
そうそう!!
その解釈こそが一番重要で、金額の桁が違えど利益を出してる
競馬ファンにとって切実な問題なのに、競馬板でバラバラな見解とは…
(^^;)
税務署の判断・主張以前に馬券に関する税法が理不尽で、おかしい
っていう事だべっ!! 税務署は、おかしい税法を盾にしてるだけです。
そうそう!!
その解釈こそが一番重要で、金額の桁が違えど利益を出してる
競馬ファンにとって切実な問題なのに、競馬板でバラバラな見解とは…
(^^;)
税務署の判断・主張以前に馬券に関する税法が理不尽で、おかしい
っていう事だべっ!! 税務署は、おかしい税法を盾にしてるだけです。
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 17:12:08.97 ID:5dq/GtPoO
そのまま確定
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 17:19:42.99 ID:y0uZOOMW0
ウインズで買えばええんでしょ
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 17:30:54.23 ID:2risVZzV0
>>898
なんでも都合良く法を捻じ曲げて解釈して出来る限り多く取ろうとする
国税に正義や社会的規範なんてものはまるでないんだろう
これほど大きな権力を持った組織なんだから第三者機関にチェックを入れられるようなシステムを作らなければダメだろ
なんでも都合良く法を捻じ曲げて解釈して出来る限り多く取ろうとする
国税に正義や社会的規範なんてものはまるでないんだろう
これほど大きな権力を持った組織なんだから第三者機関にチェックを入れられるようなシステムを作らなければダメだろ
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 17:37:40.47 ID:Zt30NROz0
>>905
普通巨額の購入する人は窓口で買うものなのよ。証拠残さないために。
普通巨額の購入する人は窓口で買うものなのよ。証拠残さないために。
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 17:40:46.68 ID:aZCV/RUp0
>>907
監視カメラで撮られてたりはしてないの？
監視カメラで撮られてたりはしてないの？
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 17:42:57.24 ID:oa9lssPYO
多すぎてマークシートでなんかとても買えないよ…
910 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 17:43:54.12 ID:spdwIcyjP
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 17:45:36.45 ID:aOTWAHNl0
>>889
>返還すべき金額を控除した残額の１００分の１０に相当する金額を国庫に納付
これを読むと、国庫納付金は10％じゃなくて2.5％だと思えるんだが。
実際には様々な所で解説されてるし10％が正解なんだろうが
法律とか条文の解釈ってワケワカラン。
>返還すべき金額を控除した残額の１００分の１０に相当する金額を国庫に納付
これを読むと、国庫納付金は10％じゃなくて2.5％だと思えるんだが。
実際には様々な所で解説されてるし10％が正解なんだろうが
法律とか条文の解釈ってワケワカラン。
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 17:50:06.48 ID:PjijYl1t0
返還は「払い戻し」でなく競争除外なんかの「掛け金返還」だろう
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 17:50:08.30 ID:aZCV/RUp0
>>911
返還は、出走取消、競走除外で戻ってくるやつなんじゃ？
返還は、出走取消、競走除外で戻ってくるやつなんじゃ？
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 17:51:57.55 ID:qkv1t5qv0
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 17:52:53.06 ID:tx3sE/cD0
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 17:53:56.39 ID:6iUVIgpmO
>>893
違いますよ
違いますよ
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 17:59:11.76 ID:aOTWAHNl0
>>912-914
おお、納得しました
おお、納得しました
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 18:03:27.79 ID:jkUTYDz50
現行法がどうとか、二重だとかそうじゃないとかごちゃごちゃ言ってるやついるけど、競馬ファンから言えば、
今回の結果、サラリーマンが5億も請求されるなら競馬ヤメる。競馬にも国に対しても完全に愛想が尽きる。
イコール、JRAの売り上げは下がる。国の収入は大きく減るし、影響も大きい。
ただそれだけのことだ。
あと、100円単位の乞食馬券買ってるやつにはどうでもいい話だから意見言う資格すら無い。
競馬は完全無税に法律が改正されてやっと今までと同じレベル。それ以外は完全に国の負け。
じゃあな。
今回の結果、サラリーマンが5億も請求されるなら競馬ヤメる。競馬にも国に対しても完全に愛想が尽きる。
イコール、JRAの売り上げは下がる。国の収入は大きく減るし、影響も大きい。
ただそれだけのことだ。
あと、100円単位の乞食馬券買ってるやつにはどうでもいい話だから意見言う資格すら無い。
競馬は完全無税に法律が改正されてやっと今までと同じレベル。それ以外は完全に国の負け。
じゃあな。
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 18:16:10.73 ID:cLw6kMk70
これって一人の構ってちゃんが俺っち競馬で一億儲けたぴょーんwwwって自慢したのが発端だろ
こんなバカからは搾り取るだけとればいいじゃん
法に乗っ取って請求してるわけだし
何でこんなに問題になってるのか
こんなバカからは搾り取るだけとればいいじゃん
法に乗っ取って請求してるわけだし
何でこんなに問題になってるのか
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 18:18:30.43 ID:wSCLaGmy0
>>919
低学歴馬鹿おつ
低学歴馬鹿おつ
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 18:22:16.20 ID:mx0JbVSp0
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 18:28:36.95 ID:UXpohCkp0
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 18:35:15.98 ID:79yctssx0
まあ大阪国税局が突っ込んだら公営族巻き込んだ大ごとになるのわかってんのに
わざわざ告発までしやがったんで省から今フルボッコにされてるとこだろｗ
わざわざ告発までしやがったんで省から今フルボッコにされてるとこだろｗ
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 18:41:42.40 ID:2IQm8PmTO
卍は終了だが
競馬板の税金厨に活躍の場を与えたんだから少しは救われるな
競馬板の税金厨に活躍の場を与えたんだから少しは救われるな
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 18:52:25.10 ID:1YjIlUAt0
こないだのCLUB A-ＰＡＴのメンテナンスについてサイトになにも書かれてないんだけど
なにしたんだろう
なにしたんだろう
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 18:57:18.80 ID:i5zWqA1oO
2ちゃんにわざわざ口座アップするほどの自己顕示欲と
競馬で儲けたカネ全部株で溶かすヤマッ気を持ち合わせていたわけか。
おめでたいなｗ
競馬で儲けたカネ全部株で溶かすヤマッ気を持ち合わせていたわけか。
おめでたいなｗ
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 19:00:28.08 ID:orEKhYta0
財務省や国税庁には、他の省庁や政治家もビビッテル始末だから
フルボッコなんてありえない
国土交通省と農林水産省が勘弁してくれと頭下げにいくことはあるかもしれない
フルボッコなんてありえない
国土交通省と農林水産省が勘弁してくれと頭下げにいくことはあるかもしれない
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 19:01:56.32 ID:PjijYl1t0
でも馬券は儲けてなんぼでしょう。
仮に大金をつかんでも誰にもいえない、使えない。
そんな金になんの意味があるの？
しかも負けてても課税対象。法をかえるチャンスなんじゃないの。
仮に大金をつかんでも誰にもいえない、使えない。
そんな金になんの意味があるの？
しかも負けてても課税対象。法をかえるチャンスなんじゃないの。
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 19:03:37.09 ID:79yctssx0
>>927
財務省は収入の減るこれに関しては完全に国税局の敵ですが
財務省は収入の減るこれに関しては完全に国税局の敵ですが
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 19:07:05.41 ID:3L4yE6yO0
税務署は、自分の立場が弱くなったら・・通達に書いてあるから・・
で、後は無言のまま粛々と取立てを執行か。
クールで冷たくて恐ろしい氷のようなのが役人・・
競馬には、単勝、複勝、枠連、馬単、馬連、三連複、三連単、五連単（？）など多種類
の組み合わせがあり、これらの（購入可能）最小単位が１００円であるが、税務上は
この全てが互いに独立のギャンブル1単位という考えである。
仮に１８枠あれば１つのレースで１１００通りもの独立したギャンブルが成立していることになる。
競馬フアンは、全レースの全種類で1点買いするという前提である
これでは、４点買いなどと言って、これを1つの購入単位と収支計算して必勝法を考えていると、
税金で自己破産することにもなり兼ねない。（それが今度の事件）
例えば、4点買いで1点が410円当たりで10円のプラス、400円は必要経費と喜んでいると大間違い。
税務署は外れ馬券（つまり、300円）については必要経費と見ない。
したがって、税金はプラス収支の十円に対してではなく、当たり馬券410円に対して、馬券の購入費100円を
引いてかけてくる。
つまり310円に対して税金をかけて来る。
あんまり勝ったと喜んでいると、破産する恐れさえある
税務署は、確率に基づいた多点買いを、税務上の最小単位と認めないということである（涙
で、後は無言のまま粛々と取立てを執行か。
クールで冷たくて恐ろしい氷のようなのが役人・・
競馬には、単勝、複勝、枠連、馬単、馬連、三連複、三連単、五連単（？）など多種類
の組み合わせがあり、これらの（購入可能）最小単位が１００円であるが、税務上は
この全てが互いに独立のギャンブル1単位という考えである。
仮に１８枠あれば１つのレースで１１００通りもの独立したギャンブルが成立していることになる。
競馬フアンは、全レースの全種類で1点買いするという前提である
これでは、４点買いなどと言って、これを1つの購入単位と収支計算して必勝法を考えていると、
税金で自己破産することにもなり兼ねない。（それが今度の事件）
例えば、4点買いで1点が410円当たりで10円のプラス、400円は必要経費と喜んでいると大間違い。
税務署は外れ馬券（つまり、300円）については必要経費と見ない。
したがって、税金はプラス収支の十円に対してではなく、当たり馬券410円に対して、馬券の購入費100円を
引いてかけてくる。
つまり310円に対して税金をかけて来る。
あんまり勝ったと喜んでいると、破産する恐れさえある
税務署は、確率に基づいた多点買いを、税務上の最小単位と認めないということである（涙
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 19:08:48.94 ID:x9Fizeao0
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 19:08:56.12 ID:tuixzYONO
どこからバレたのか分からないとか言ってんだから怖い
まじでチクった奴いるんじゃねーのか嫌な世の中だ
まじでチクった奴いるんじゃねーのか嫌な世の中だ
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 19:12:18.42 ID:79yctssx0
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 19:12:52.94 ID:rdnk3npq0
>>928
この卍とやらが善意の立場ならまさしく
そうだった。
つまり競馬で勝った金を申告した後、尚追徴で
税金を追及されてる立場なら法律を変えるチャンスだったろう。
今回はコイツは只の悪質な脱税犯として裁かれる。
巻き込まれると最悪の結果もある。
コイツを支援すれば競馬ファン全体のモラルを問われるし
一般大衆にも良い印象を与えない。
俺は卍とやらは支援すべきでないと考える。
この卍とやらが善意の立場ならまさしく
そうだった。
つまり競馬で勝った金を申告した後、尚追徴で
税金を追及されてる立場なら法律を変えるチャンスだったろう。
今回はコイツは只の悪質な脱税犯として裁かれる。
巻き込まれると最悪の結果もある。
コイツを支援すれば競馬ファン全体のモラルを問われるし
一般大衆にも良い印象を与えない。
俺は卍とやらは支援すべきでないと考える。
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 19:14:59.05 ID:jkUTYDz50
大阪だかどこだか知らんが一地方の庁ごときが中央の農水省に逆らってんじゃねーよカス
大阪から島根に飛ばすぞ
大阪から島根に飛ばすぞ
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 19:19:58.32 ID:GaOeH4oF0
>>919
その法の矛盾が問題なんだよなあ、これじゃ取れるものも取れなくなるぜ
実際会社員も税金計算して不可能ってなって納税出来なかったわけだし
会社員がバカなのは個人の責任で好きにしたらいいが
国がそれじゃ滅びるぜ？これ以上国民の信頼失ってどうすんよ
その法の矛盾が問題なんだよなあ、これじゃ取れるものも取れなくなるぜ
実際会社員も税金計算して不可能ってなって納税出来なかったわけだし
会社員がバカなのは個人の責任で好きにしたらいいが
国がそれじゃ滅びるぜ？これ以上国民の信頼失ってどうすんよ
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 19:22:20.07 ID:HU57MV2cO
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 19:22:21.33 ID:aOTWAHNl0
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 19:22:53.01 ID:nIjIavX3O
これを卒論にしてるアホ学生いないだろうな
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 19:25:32.03 ID:orEKhYta0
>>929
消費税増税だって、今増税したら間違いなく税収減るけど
財務省が率先してやろうとしてるだろ。
税収なんか関係ないんだよ、やつらは
財務省や国税庁は、とにかく金もってて、自分たちの気に食わないやつらをぶっ潰すのが仕事
増税は増税すると省内で出世するから政治家動かしてるだけ。
本当、そういう組織なんだよ。
消費税増税だって、今増税したら間違いなく税収減るけど
財務省が率先してやろうとしてるだろ。
税収なんか関係ないんだよ、やつらは
財務省や国税庁は、とにかく金もってて、自分たちの気に食わないやつらをぶっ潰すのが仕事
増税は増税すると省内で出世するから政治家動かしてるだけ。
本当、そういう組織なんだよ。
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 19:26:07.11 ID:lmdpswozO
金の卵って童話を彷彿とさせるな
942 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 19:27:38.94 ID:spdwIcyjP
>>928
その通り。 競馬板でも法改正を少しでも進める方向に結束すべき
なのに、足を引っ張る>>922みたいな輩が居るから困りますね。
A-PAT普及が急速に伸びた2003〜2004頃から深刻な問題になっていて
その頃から競馬板の投資思考の人の認識は大きく変わりません。
一般ファンにも理不尽な課税の被害者も少なからず居ましたが、
桁が少ないから新聞ネタになっていなかっただけです。
とは言っても、当事者には馬券利益で払えない税金には違い無く
当然の様に不服を申し立てていましたね。
その通り。 競馬板でも法改正を少しでも進める方向に結束すべき
なのに、足を引っ張る>>922みたいな輩が居るから困りますね。
A-PAT普及が急速に伸びた2003〜2004頃から深刻な問題になっていて
その頃から競馬板の投資思考の人の認識は大きく変わりません。
一般ファンにも理不尽な課税の被害者も少なからず居ましたが、
桁が少ないから新聞ネタになっていなかっただけです。
とは言っても、当事者には馬券利益で払えない税金には違い無く
当然の様に不服を申し立てていましたね。
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 19:29:29.15 ID:0BUXAy7fO
判決状況しだいでPATも競馬も止める。
年間500万以上の払い戻しあるやつら一杯いるだろ？
これ背筋が冷たくなるわ
年間500万以上の払い戻しあるやつら一杯いるだろ？
これ背筋が冷たくなるわ
944 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 19:41:49.33 ID:spdwIcyjP
>>943
状況次第で止められるなら是非とも止めて抵抗して下さい。
一時的でも良いので売り上げ低下に貢献しましょう。
宜しくお願いします。 m(_ _)m
法改正が進む事も考えて、口座の解約は控えて下さい。
状況次第で止められるなら是非とも止めて抵抗して下さい。
一時的でも良いので売り上げ低下に貢献しましょう。
宜しくお願いします。 m(_ _)m
法改正が進む事も考えて、口座の解約は控えて下さい。
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 19:48:36.71 ID:IEduzeU50
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 19:49:31.42 ID:PjijYl1t0
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 20:03:57.53 ID:tpJVw3dD0
>>854
それにからんで、競輪競馬の当選金の担税力は低くないから税額の安い一時所得とするべきではない
という主張を行ってる弁護士税理士も以前からいるんだよね
より多く取るべきという立場だろうから、外れを通算して経費扱いにするかどうかという観点があるかどうかは不明だけど
そもそも一時所得扱いなのが間違ってるという考え方自体には一定の合理性があるように思う
それにからんで、競輪競馬の当選金の担税力は低くないから税額の安い一時所得とするべきではない
という主張を行ってる弁護士税理士も以前からいるんだよね
より多く取るべきという立場だろうから、外れを通算して経費扱いにするかどうかという観点があるかどうかは不明だけど
そもそも一時所得扱いなのが間違ってるという考え方自体には一定の合理性があるように思う
948 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 20:05:11.77 ID:spdwIcyjP
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 20:11:24.26 ID:HU57MV2cO
先週はパットからのぶち込みは
どうだったんだろう？
タゲで確認してないからわからないけどさ
やっぱり判決でてから自重する人が増えるのか？
しばらくはWINSに通うのベストなのか
俺の場合→WINSまで片道１時間半で駐車料金が約二千円
経費掛かりすぎＷＷ
どうだったんだろう？
タゲで確認してないからわからないけどさ
やっぱり判決でてから自重する人が増えるのか？
しばらくはWINSに通うのベストなのか
俺の場合→WINSまで片道１時間半で駐車料金が約二千円
経費掛かりすぎＷＷ
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 20:25:31.84 ID:x9Fizeao0
>>494
そういう競馬場、場外から離れた人を救っていたのがＰＡＴ
近所以外でそこそこ近い人でも、お気軽に手間を省けてたのがＰＡＴ
交通費や時間を犠牲にしてもいいくらいの額や余裕のない人を殺してしまうね
そういう競馬場、場外から離れた人を救っていたのがＰＡＴ
近所以外でそこそこ近い人でも、お気軽に手間を省けてたのがＰＡＴ
交通費や時間を犠牲にしてもいいくらいの額や余裕のない人を殺してしまうね
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 20:27:06.58 ID:x9Fizeao0
>>949宛てだったワ
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 20:36:35.85 ID:i5zWqA1oO
なら競馬ファン（）が団結してデモやるしか無いな。
誰か先導して！
誰か先導して！
953 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 20:45:53.12 ID:spdwIcyjP
その、年間50万円強〜の払い戻しを受けてる殆ど全員の該当者が
事前に申告なんかしてません(又は申告したくても出来ません)が、
『競馬で勝った金を申告した後、尚追徴で税金を追及されてる立場』
じゃないからモラルが低い悪質な脱税者なんですか？
因みに、申告しても払わなければ(払えなければ)脱税者なんですけど。
尚、競馬板でも申告したとドヤ顔で報告した人が居ましたが、
スポットで数百万以上の超高配当を当てて[儲け≫税金]の人や、
自称回収率200％の人だけでしたね。
事前に申告なんかしてません(又は申告したくても出来ません)が、
『競馬で勝った金を申告した後、尚追徴で税金を追及されてる立場』
じゃないからモラルが低い悪質な脱税者なんですか？
因みに、申告しても払わなければ(払えなければ)脱税者なんですけど。
尚、競馬板でも申告したとドヤ顔で報告した人が居ましたが、
スポットで数百万以上の超高配当を当てて[儲け≫税金]の人や、
自称回収率200％の人だけでしたね。
954 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 21:00:54.32 ID:spdwIcyjP
ところで、>>946さんは年間の総払い戻し額が50万円強〜を超えた事は
全く無かったのでしょうか？
件の会社員ほどでなくても、払えない税金を課されると判っていて
事前に申告する人は殆ど居ないと思いますし、そういう人を
モラルが低いと責められますか？
全く無かったのでしょうか？
件の会社員ほどでなくても、払えない税金を課されると判っていて
事前に申告する人は殆ど居ないと思いますし、そういう人を
モラルが低いと責められますか？
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 21:01:43.30 ID:KxV/pEq8O
956 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 21:05:09.27 ID:spdwIcyjP
直前の俺のレスを訂正
↓↓
件の会社員ほどでなくても、払えない税金を課されると判っていて
事前に申告する人は殆ど居ないと思いますし、申告しない人を
モラルが低いと責められますか？
↓↓
件の会社員ほどでなくても、払えない税金を課されると判っていて
事前に申告する人は殆ど居ないと思いますし、申告しない人を
モラルが低いと責められますか？
957 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 21:09:38.88 ID:spdwIcyjP
>>955
じゃあ、貴方が正々堂々と申告してみれば良いと思います。
じゃあ、貴方が正々堂々と申告してみれば良いと思います。
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 21:11:06.76 ID:nIjIavX3O
小鳥とかいうデブも危ないな
自己顕示欲に駆られて的中画像あげてたキモピザ
自己顕示欲に駆られて的中画像あげてたキモピザ
959 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 21:12:13.37 ID:spdwIcyjP
>>955
税務署との戦いを報告すれば、競馬板の英雄に成れますよ。
税務署との戦いを報告すれば、競馬板の英雄に成れますよ。
960 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 21:14:02.02 ID:spdwIcyjP
>>958
その小鳥さんって、どこのスレの人ですか？
その小鳥さんって、どこのスレの人ですか？
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 21:17:22.78 ID:PvmPxFvcO
素朴な疑問なんだが、株の負けの申告から発覚らしいけど、
「株の金どこから調達した？ちょっとくわしく調べさせろ」
ってまかり通るの？
「株の金どこから調達した？ちょっとくわしく調べさせろ」
ってまかり通るの？
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 21:20:09.00 ID:lysci4aE0
もうネタぎれで10日まで保守するのも大変だな。
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 21:22:04.07 ID:KxV/pEq8O
盛り上がらんね。
新情報待ちだね。
新情報待ちだね。
964 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 21:24:19.45 ID:spdwIcyjP
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 21:26:11.39 ID:kZyaUIUtO
盛り下げる奴が約1名ほどいるからな
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 21:27:40.99 ID:aF8OQvyK0
>>961
通る。
通る。
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 21:29:42.09 ID:YG9xbyziO
100円単位で当たらない大穴買ってる俺には関係ない かな？
968 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 21:30:34.71 ID:spdwIcyjP
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 21:31:43.13 ID:IEduzeU50
10日って判決なのか？
ちょっと前のスレでは結審だったようが気がするが
どっちなんだ？
ちょっと前のスレでは結審だったようが気がするが
どっちなんだ？
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 21:34:30.01 ID:aF8OQvyK0
971 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 21:34:36.11 ID:spdwIcyjP
>>967
百万馬券が未来永劫１ども当たらないなら関係無いでしょうね。
百万馬券が未来永劫１ども当たらないなら関係無いでしょうね。
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 21:39:04.59 ID:IEduzeU50
>>970
判決はいつなの？
判決はいつなの？
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 21:45:41.06 ID:59xmJfjdO
>>961
端緒があれば調べるのは全く問題ない
端緒があれば調べるのは全く問題ない
974 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 21:46:20.66 ID:spdwIcyjP
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 21:49:14.94 ID:5GhJAKHmO
国税にも競馬好きで馬券買ってる職員はいますよね？その人達は当然年間の払い戻しが50万以上あれば、収支に係わらず納税をしてるんですよね？競馬をやるんだったらこうやって納税するんだというお手本を見てみたいものです。
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 21:50:13.09 ID:OOAD88KE0
タバコは人に迷惑をかけないワロタwww
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 21:50:24.28 ID:aF8OQvyK0
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 21:52:29.17 ID:SxxKaHTY0
>>961
相続税・贈与税・マネーロンダリングの観点から(どこから資金を調達したかの調査は)
通るんじゃねえの？
これはしかしPATだけの問題じゃねえよ
一般的に予め資金がなければ
年収1000万円の人間は
1000万円以上消費も1000万円以上の貯蓄も出来ないからな
だからWINS等で1000万円の払戻金を受けたとしても
使用するには細心の注意が必要だな
相続税・贈与税・マネーロンダリングの観点から(どこから資金を調達したかの調査は)
通るんじゃねえの？
これはしかしPATだけの問題じゃねえよ
一般的に予め資金がなければ
年収1000万円の人間は
1000万円以上消費も1000万円以上の貯蓄も出来ないからな
だからWINS等で1000万円の払戻金を受けたとしても
使用するには細心の注意が必要だな
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 21:54:38.07 ID:waBVSErM0
今回の件で初めて一時所得の件を知った人
自分が犯罪者になるのは絶対に許せないという人は大勢いるはず
赤信号みんなで渡れば怖くない、でも自分は渡らないという人
お金に余裕があれば申告するでしょう
そして公営ギャンブルには二度と手を出さない
自分が犯罪者になるのは絶対に許せないという人は大勢いるはず
赤信号みんなで渡れば怖くない、でも自分は渡らないという人
お金に余裕があれば申告するでしょう
そして公営ギャンブルには二度と手を出さない
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 21:54:47.39 ID:IEduzeU50
981 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 22:02:45.69 ID:spdwIcyjP
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 22:06:46.60 ID:tx3sE/cD0
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 22:15:59.90 ID:waBVSErM0
984 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 22:18:51.18 ID:spdwIcyjP
>>982
それなら、
その競馬を楽しんでいる普通の人にモラル云々要求するのも
お門違いだと思います。
取り締まる側のモラルの方が、よっぽど低いですね。
競馬好きの税務署員も申告漏れしている人が一部居ると思います。
でも俺は、敢えて脱税者とは言いません。
それなら、
その競馬を楽しんでいる普通の人にモラル云々要求するのも
お門違いだと思います。
取り締まる側のモラルの方が、よっぽど低いですね。
競馬好きの税務署員も申告漏れしている人が一部居ると思います。
でも俺は、敢えて脱税者とは言いません。
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 22:22:12.21 ID:Ef3r1k7Q0
また卍みたいなコテ現れてくれないかね
986 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 22:23:08.09 ID:spdwIcyjP
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 22:28:03.63 ID:PjijYl1t0
988 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 22:47:16.64 ID:spdwIcyjP
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 22:51:02.19 ID:9WlmuAij0
【悲報】★競馬終了のお知らせ★11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354801831/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354801831/
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 22:52:53.08 ID:/MGEpfWE0
>>707の担当弁護士サイトの情報から推測してみた
・状況はかなり厳しいのでは？
係争中の案件を公表するのは本人の強い同意あってこそ。
競馬ファンをはじめとする、ギャンブル関係者を巻き込みたいと思われ、
普通の理屈では勝てない状況なのでは。
・開発した競馬ソフトは賞味期限切れ？
３年目で１億円、４年目で２６００万、５年目で１４００万とプラスが減少つづき。
最後の２年、平成２０年と２１年の回収率は101.8％であり、指数系ソフトの不調と、
競馬の売上減>>750を考えると、競馬を続けていたとして収支がマイナスに転落している可能性。
・バレたのは平成２１年の８月ごろ？
資産を減らしていないのに、賭けた額が前年の半分。７月か８月ごろに、税務署の
指摘があって馬券が買えなくなったのか？
・8700万が消えている
1.55億から払い済の税金を引いてもまだ8700万が残っている。
株での損は最大でも7000万。もともとの貯金がゼロでも
数千万は何かに使ってる。
・状況はかなり厳しいのでは？
係争中の案件を公表するのは本人の強い同意あってこそ。
競馬ファンをはじめとする、ギャンブル関係者を巻き込みたいと思われ、
普通の理屈では勝てない状況なのでは。
・開発した競馬ソフトは賞味期限切れ？
３年目で１億円、４年目で２６００万、５年目で１４００万とプラスが減少つづき。
最後の２年、平成２０年と２１年の回収率は101.8％であり、指数系ソフトの不調と、
競馬の売上減>>750を考えると、競馬を続けていたとして収支がマイナスに転落している可能性。
・バレたのは平成２１年の８月ごろ？
資産を減らしていないのに、賭けた額が前年の半分。７月か８月ごろに、税務署の
指摘があって馬券が買えなくなったのか？
・8700万が消えている
1.55億から払い済の税金を引いてもまだ8700万が残っている。
株での損は最大でも7000万。もともとの貯金がゼロでも
数千万は何かに使ってる。
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 22:58:02.78 ID:1KSkPXXO0
>>990
小学校行って算数勉強して来い池沼
小学校行って算数勉強して来い池沼
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 22:59:09.25 ID:/MGEpfWE0
>>991
おちつけよ
おちつけよ
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 23:08:09.24 ID:QeUAy9nP0
一体どうなるんだ・・・
994 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 23:22:49.82 ID:spdwIcyjP
さあ？
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 23:28:10.50 ID:z3XWcl5dO
>>989
乙！
乙！
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 23:33:06.33 ID:aF8OQvyK0
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 23:36:43.43 ID:z3XWcl5dO
>>996
細かいね。
細かいね。
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 23:37:10.12 ID:OOAD88KE0
そのソフトは予想通り、もう通用しない
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/06(木) 23:37:56.36 ID:z3XWcl5dO
999
1000 ：ちゃあ☆錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2012/12/06(木) 23:38:02.28 ID:spdwIcyjP
1000なら再来年から馬券も純利益で申告出来る様になる!!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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