日本競馬史上最強牝馬はなにか２７

年代別最強牝馬
〜1950　最強牝馬クリフジ　次点クレオパトラトマス
1950年代　最強牝馬ガーネツト　次点レダ
1960年代　最強牝馬スターロツチ　次点クリヒデ
1970年代　最強牝馬トウメイ　次点テスコガビー
1980年代　最強牝馬メジロラモーヌ　次点マックスビューティ
1990年代　最強牝馬ヒシアマゾン　次点ノースフライト
2000年以降　最強牝馬ウオッカ　次点ブエナビスタ

ここまでは確定しました
最強はどいつよ？

前スレ
日本競馬史上最強牝馬はなにか２６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1294294574/l50

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２１　ブエナビスタ
１２０　ウオッカ
１２０　シーザリオ
１２０　ファビラスラフイン
１１９　エアグルーヴ
１１９　ダイワスカーレット
１１７　スイープトウショウ
１１６　レッドディザイア
１１６　ブルーメンブラット
１１６　ヘヴンリーロマンス
１１５　カワカミプリンセス
１１５　エイジアンウインズ
１１５　ファインモーション
１１４　ダンスインザムード
１１４　シーキングザパール
１１４　スリープレスナイト
１１４　ホクトベガ
１１３　メジロドーベル
１１３　スティルインラブ
１１３　ビリーヴ
１１３　アドマイヤグルーヴ
１１３　ゴールドティアラ
１１３　スティンガー
１１２　リトルアマポーラ
１１２　テイエムオーシャン
１１２　トゥザヴィクトリー
１１２　アパパネ
１１２　キョウエイマーチ
１１２　ダンスパートナー
１１２　フサイチパンドラ
１１２　ラインクラフト

レーシングポストレーティング
１２４　ウオッカ
１２３　シーザリオ
１２２　ブエナビスタ
１２１　ダイワスカーレット
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　レッドディザイア
１１８　ブルーメンブラット
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　リトルアマポーラ
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　スリープレスナイト
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

タイムフォームレーティング
１２５　ウオッカ
１２４　シーザリオ
１２２　ブエナビスタ
１２１　レッドディザイア
１２１　シーキングザパール
１２１　ダイワスカーレット
１２０　ヘヴンリーロマンス
１１９　スイープトウショウ
１１９　ダンスインザムード
１１８　カワカミプリンセス
１１８　トゥザヴィクトリー
１１８　ビリーヴ
１１８　アドマイヤグルーヴ
１１８　オースミハルカ
１１８　エアグルーヴ
１１７　テイエムオーシャン
１１７　スティルインラブ
１１７　フサイチエアデール
１１７　エアメサイア
１１７　ダイワエルシエーロ
１１６　ファインモーション
１１６　ローズバド
１１６　ラインクラフト
１１６　コイウタ
１１６　シーイズトウショウ
１１５　レディパステル
１１５　アサヒライジング
１１５　フサイチパンドラ

合同フリーハンデ
１２４　ウオッカ
１２３　ブエナビスタ
１２３　エアグルーヴ
１２２　ノースフライト
１２１　スイープトウショウ
１２１　ダイワスカーレット
１２０　ヒシアマゾン
１２０　レッドディザイア
１１８　ダンスインザムード
１１８　トゥザヴィクトリー
１１８　ヘヴンリーロマンス
１１７　ファビラスラフイン
１１７　シーキングザパール
１１７　フラワーパーク
１１７　ブルーメンブラッド
１１６　トウメイ
１１６　ファインモーション
１１６　カワカミプリンセス
１１６　ネームヴァリュー
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ホクトベガ
１１５　アドマイヤグルーヴ
１１５　エイジアンウインズ
１１５　カワカミプリンセス
１１５　ビリーヴ
１１５　シーザリオ
１１５　ラインクラフト
１１４　テイエムオーシャン
１１４　リトルアマポーラ

歴代日本牝馬レーティング
１２１　ブエナビスタ　１０天皇賞秋１着
１２１　ブエナビスタ　１０ＪＣ１位入線降着
１２０　ウオッカ　０８安田記念１着
１２０　ウオッカ　０９安田記念１着
１２０　ウオッカ　０９ＶＭ１着
１２０　シーザリオ　０５アメリカンオークス１着
１２０　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１９　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着
１１９　ダイワスカーレット　０８有馬記念１着
１１８　ウオッカ　０９ＪＣ１着
１１８　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着
１１７　ウオッカ　０８天皇賞秋１着
１１７　ウオッカ　０７日本ダービー１着
１１７　スイープトウショウ　０５宝塚記念１着
１１７　ブエナビスタ　０９有馬記念２着
１１７　ブエナビスタ　１０ドバイシーマ２着
１１７　ブエナビスタ　１０京都記念１着
１１６　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１６　ウオッカ　０８ＪＣ３着
１１６　ヘヴンリーロマンス　０５天皇賞秋１着
１１６　ブルーメンブラット　０８ＭＣＳ１着
１１６　エアグルーヴ　９７天皇賞秋１着
１１６　レッドディザイア　１０マクトゥームＣＲ�V１着
１１６　ブエナビスタ　１０有馬記念２着
１１６　ダイワスカーレット　０８天皇賞秋２着
１１５　ウオッカ　０９天皇賞秋３着
１１５　ウオッカ　０８毎日王冠２着
１１５　ブエナビスタ　１０宝塚記念2着
１１５　カワカミプリンセス　０６エリ女１位入線降着
１１５　ファインモーション　０２エリ女１着
１１５　レッドディザイア　０９ＪＣ３着

牝馬による牡牝混合Ｇ�T（級）勝利馬

◇５勝
ウオッカ
◇４勝
無し
◇３勝
無し
◇２勝
クリフジ、トウメイ、ガーネット、ヒサトモ、ノースフライト、ダイイチルビー
フラワーパーク、ビリーヴ、シーキングザパール
◇１勝
トキツカゼ、ブラウニー、レダ、ニパトア、ヤシマドオター、クインナルビー
セルローズ、クリヒデ、プリティキャスト、エアグルーヴ、カタラスチール
スターロッチ、ピンクカメオ、パッシングショット、シンコウラブリイ
ブルーメンブラッド、ダイワスカーレット、スイープトウショウ、ラインクラフト
ヘヴンリーロマンス、アストンマーチャン、スリープレスナイト、ニシノフラワー
ブエナビスタ

牡牝混合Ｇ�T成績

ウオッカ　１２戦５勝　勝率0.416
ブエナ　６戦１勝　勝率0.166
ダスカ　３戦１勝　勝率0.333
エアグル　６戦１勝　勝率0.166
スイープ　５戦１勝　勝率0.200
ヘブンリー　４戦１勝　勝率0.250
アマゾン　５戦０勝　勝率0.000

部門別最強牝馬
1200　フラワーパーク
1400　スティンガー
1600　ウオッカ
1800　シンコウラブリイ
2000　ウオッカ
2200　スイープトウショウ
2400　ウオッカ
2500　ブエナビスタ
長距離　トウメイ
ﾀﾞｰﾄ短　ブロードアピール
ﾀﾞｰﾄ長　ホクトベガ
栄誉　クリフジ
安定感　クリフジ
IFHAﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　ブエナビスタ
ﾚｰｼﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　ウオッカ
ﾀｲﾑﾌｫｰﾑﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　ウオッカ
合同フリーハンデ　ウオッカ
美馬　マックスビューティ
萌え　ユキチャン♥
G1勝利数　ウオッカ
繁殖　ベガ
賞金　ウオッカ
頑張ったで賞　トウホクビジン、メイショウバトラー
ラキ珍　エアグルーヴ
往生際の悪さ　ダイワスカーレット

牝馬の挑戦　レース創設から（2009年終了現在）

ダービー
１着３頭　２着８頭　３着７頭　４着７頭　５着７頭　牝馬総出走頭数128頭　2.3%／8.6%／14.0%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数1696頭　0.17%／0.64%／1.0%
宝塚記念
１着２頭　２着３頭　３着７頭　４着３頭　５着４頭　牝馬総出走数56頭　3.6%／8.9%／21.4%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数567頭　0.35%／0.88%／2.1%
天皇賞秋
１着１３頭　２着１０頭　３着１３頭　４着９頭　５着１３頭　牝馬総出走数117頭　11.1%／19.6%／30.7%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数904頭　1.4%／2.5%／3.9%
ＪＣ
１着４頭　２着７頭　３着６頭　４着５頭　５着３頭　牝馬総出走数65頭　6.1%／16.9%／26.1%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数448頭　0.8%／2.4%／3.7%
有馬記念
１着４頭　２着６頭　３着３頭　４着３頭　５着７頭　牝馬総出走頭数91頭　4.3%／10.9%／14.3%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数716頭　0.6%／1.4%／1.8%
安田記念（Ｇ�Tになってから）
１着４頭　２着５頭　３着４頭　４着４頭　５着６頭　牝馬総出走頭数92頭　4.3%／9.8%／14.1%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数446頭　0.9%／2.0%／2.9%
ＭＣＳ
１着５頭　２着７頭　３着３頭　４着８頭　５着６頭　牝馬総出走頭数95頭　5.2%／12.6%／15.8%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数440頭　0.9%／2.7%／3.4%
スプリンターズＳ
１着６頭　２着４頭　３着３頭　４着３頭　５着５頭　牝馬総出走頭数72頭　8.3%／13.8%／18.0%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数301頭　1.9%／3.3%／4.3%
高松宮記念
１着２頭　２着４頭　３着４頭　４着３頭　５着３頭　牝馬総出走頭数52頭　3.8%／11.5%／19.2%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数244頭　0.8%／2.5%／4.1%

すぽると「競馬ファンが選ぶ最強牝馬ランキング」

１位　ウオッカ
２位　ブエナビスタ
３位　エアグルーヴ
４位　ダイワスカーレット（笑）
５位　ヒシアマゾン

優駿「THE GREATEST HORSES 100」世代別投票内訳

全体　ウオッカ２位　ダスカ９位

１０代　ウオッカ２位　ダスカ４位
２０代　ウオッカ２位　ダスカ６位
３０代　ウオッカ２位　ダスカ９位
４０代　ウオッカ４位　ダスカ９位
５０代　ウオッカ４位　ダスカ１３位
６０代　ウオッカ５位　ダスカ１２位

競馬関係者票　ウオッカ５位　ダスカ１８位ｗ

AERA SPORTS「ニッポンの名馬　プロが選ぶ伝説のサラブレッドたち」

競馬関係者投票の結果

　６位　ウオッカ（牝馬１位）
１５位　エアグルーヴ
１７位　ダイワスカーレット

90年以前の名牝
＜1930年代＞(年代はデビュー時)
クレオパトラトマス・・28戦16勝　勝率.571　連対率.679　帝室御賞典(天皇賞春)
ヒサトモ・・・・・・・・・・ 31戦16勝　勝率.516　連対率.645　ダービー、天皇賞秋
＜1940年代＞
クリフジ・・・・・・・・・・ 11戦11勝　勝率1.00　連対率1.00　ダービー、オークス、菊花賞　[顕彰馬]
トキツカゼ・・・・・・・・ 30戦11勝　勝率.367　連対率.500　皐月賞、オークス
＜1950年代＞
クインナルビー・・・・・44戦17勝　勝率.386　連対率.705　天皇賞秋
スウヰイスー・・・・・ 51戦27勝　勝率.529　連対率.725　桜花賞、オークス、安田賞(安田記念)2勝
レダ・・・・・・・・・・・・・・29戦17勝　勝率.586　連対率.828　天皇賞春
ミスオンワード・・・・・ 28戦14勝　勝率.500　連対率.607　桜花賞、オークス
ガーネツト・・・・・・・・ 38戦14勝　勝率.368　連対率.553　天皇賞秋、有馬記念
スターロツチ・・・・・・・25戦 9勝　勝率.360　連対率.440　オークス、有馬記念
＜1960年代＞
トウメイ・・・・・・・・・・・31戦16勝　勝率.516　連対率.839　天皇賞秋、有馬記念
＜1970年代＞
テスコガビー・・・・・・ 10戦 7勝　勝率.700　連対率.800　桜花賞、オークス
インターグロリア・・・ 21戦 9勝　勝率.429　連対率.571　桜花賞、エリ女
プリテイキャスト・・・・41戦 8勝　勝率.195　連対率.341　天皇賞秋
ハギノトップレディ・・ 11戦 7勝　勝率.636　連対率.636　桜花賞、エリ女
＜1980年代＞
ダイナアクトレス・・・ 19戦 7勝　勝率.368　連対率.526　なし
メジロラモーヌ・・・・・12戦 9勝　勝率.750　連対率.750　桜花賞、オークス、エリ女　[顕彰馬]
マックスビューティ・・19戦10勝　勝率.526　連対率.632　桜花賞、オークス

90年以降の名牝
＜1990年代＞
シンコウラブリイ・・・ 15戦10勝　勝率.667　連対率.800　マイルCS
ホクトベガ・・・・・・・・・42戦16勝　勝率.381　連対率.500　エリ女、(地方ダートGI5勝)
ノースフライト・・・・・・11戦 8勝　勝率.727　連対率.909　安田記念、マイルCS
ヒシアマゾン・・・・・・・20戦10勝　勝率.500　連対率.750　阪神3歳牝馬S、エリ女
ダンスパートナー・・・25戦 4勝　勝率.160　連対率.520　オークス、エリ女
エアグルーヴ・・・・・・19戦 9勝　勝率.474　連対率.737　オークス、天皇賞秋
ファビラスラフイン・・・ 7戦 4勝　勝率.571　連対率.714　秋華賞
メジロドーベル・・・・・ 21戦10勝　勝率.476　連対率.619　阪神3歳牝馬S、オークス、秋華賞、エリ女2勝
シーキングザパール 19戦 8勝　勝率.421　連対率.526　NHKマイルC、モーリス・ド・ゲスト賞
トゥザヴィクトリー・・・21戦 6勝　勝率.286　連対率.476　エリ女
＜2000年代＞
テイエムオーシャン・18戦 7勝　勝率.389　連対率.444　阪神3歳牝馬S、桜花賞、秋華賞
ファインモーション・・15戦 8勝　勝率.533　連対率.733　秋華賞、エリ女
アドマイヤグルーヴ・21戦 8勝　勝率.381　連対率.429　エリ女2勝
スティルインラブ・・・ 16戦 5勝　勝率.312　連対率.438　桜花賞、オークス、秋華賞
スイープトウショウ・・24戦 8勝　勝率.333　連対率.500　秋華賞、宝塚記念、エリ女
ダンスインザムード・ 25戦 6勝　勝率.240　連対率.480　桜花賞、ヴィクトリアマイル
シーザリオ・・・・・・・・・6戦 5勝　勝率.833　連対率1.00　オークス、アメリカンオークス
ウオッカ・・・・・・・・・・ 26戦10勝　勝率.385　連対率.577　ダービー、ジャパンＣ、天皇賞秋、安田記念×2、阪神JF、VM

アンチウオッカは面白い競馬観の持ち主が多いね

前スレ>>996へ

あそこで動ければってことであって、馬が思い通り動かなかったってコメントだろ
なんでプレスに陣営批判みたいなことを騎手がする？アホですか？

もっと普通に解釈する頭を持とうな

前スレID末尾Pへ

違うなら違う言葉で違いを説明しろや　逃げてないでｗ

ダスカ派とウオッカ派に別れてディベートしたらめちゃくちゃ面白そうだな
素人や相手の人格否定みたいな話に持ち込む者は抜きで、審査員設けてやりたい

>>14
普通ならそう考えても良いよ？
しかし実際ダメジャーは控えた競馬をしているんだよ？
今まで先行してたのがウソみたいに控える競馬。
そして「陣営からはスカーレットとやりあわない〜」っていう指示があったのは事実だろ？

『普通』に解釈すれば「ダスカを勝たせたいからジャマすんな」って事以外にどう判断できるの？
何もダスカはスズカばりに逃げる馬でもないんだよ？番手に控える競馬もできるんだよ？
大してダメジャーも前へ行ってナンボの馬。
だったら普通に前へ行けって、指示で良いじゃん。繰り返すが、ダスカはおお逃げ打つような馬でもなく、普通に控えの競馬もできる馬なんだから。
ただし、「ダスカに勝たせる」って理由があるなら俺だって控えろ、って指示はするよ？

前スレ>>998
メルヘンなものを扱うのに本質がどうとか言っていたわけですか
強気な発言が多いわりに統合性がないんですね。
まさか持論の前提に矛盾点が存在していたとは思いませんでした。
人気＝強さの図式に自ら終止符を打ってくれたようなので、もう興味ないです。
明日があるのためこれで

そもそも前年３着馬がダスカに競りかけたら潰れちゃうという発想がおかしいｗ

>>17
最強ってのが「どうやって」「誰によって」決められるのかの「本質」が君も多少解ったようだね。
はいじゃさいようなら。

>>19
最後にどんな返答してくるか気になって除いたんだけど
明らかに自分からボロ出して、論理の破綻招いてるのに
勝利宣言みたいなのやめてくれる？

いつもそうやって勝った気になってるの？
ちょっと往生際が悪いよ。

>>20
勝利？
最強をどう決めるかって事に勝敗があんの？
君誰かと勘違いしてるんじゃないの？

>>16
だから「控えろ」ではなく「やり合うな」って指示は、前スレでも散々言ったように
ダスカとやりあったらメジャーがつぶされるか共倒れになるからであって、それは当然の指示でしょ

結果的にダスカ2着、メジャー3着だったわけだけど、メジャーがダスカとガンガンやり合ってたら
メジャーは1着になれたと思うかい？

後、デムーロのコメントが陣営批判にもとれる、余計な指示がなければ2着はあったかもって解釈してるみたいだけど
やはり、4角でもう少し動けたらって2着は行けたかもっていう素直な分析コメントと取るほうが自然ですよね
英語でしゃべったことを通訳したものをさらに文章にしてるわけだから、かなりすげ変わってると思うし

>>22
は？今までメジャーは潰れた？それどころか控えたら負けてる方が多い。
普通に2番手なんかにいてそこから押し切ってるけど？
メジャーもダスカもおお逃げ打つってなら解るが、先行馬同士がいるだけで何で「潰しあい」なの？君競馬知らないの？
ガンガンやりあう(笑)とも君ってるけど、メジャーもダスカも今までそんなことあった？
後藤と吉田の秋天みたいなことあった？
どちらも逃げても良いし、控えても良い、っていう典型的先行馬だろ？
そんな馬2頭がいたらガンガンやりあう(笑)？
君テレビゲームでしか競馬知らないんじゃないの？w
だったら何で今までメジャーにそんな指示なかったの？マイルCSは？前年の有馬は？他にも先行馬いたよ？逃げ馬いたよ？
何で「ダスカが出走したレースに限って、しかもダスカを名指しで『やりあうな』」って指示が出たの？
どう考えても「ダスカのジャマをしないように」って指示以外にないだろ？

実際2番手先行で前年は3着だよ？
そんな実績がありながら、逃げても番手に控える馬に「やりあうな」は不自然を通り越してミエミエだよ。しかも同じ馬主。

ちょっと考えれば解る事なんだけどなあ。少し頭使ってみな？

>>23
なんでダスカの邪魔をしないようにって一方的なウオ基地志向におちいっちゃってるわけ？
やりあったらメジャーがつぶれるか共倒れになるからって散々言ってるだろ

「やりあうな」が不自然通りこしてミエミエ？お前こそゲームでしか競馬やったことないニワカちゃんだろ？ｗ

同一馬主ってことは、ダスカが勝とうがメジャーが勝とうがうれしいわけさ、あの年メジャーだってＧＩ２勝してるんだから
有馬勝てば年度代表だって見えてくる状況だ。ダスカにしてもＧＩ３勝中で同じことが言える

それでもって、双方を活かす最良の戦略としてメジャーに対しダスカとは「競り合うな」・・・ごくごく当たり前の常識ある指示だわな

お前のその一方的な妄想こそウオ基地脳というニワカ特有のバカっぽさを感じるわｗ　もう少し競馬を知ってから発言したら？ｗ

>>24
だから、先行馬が2頭いてなんで潰れるの？メジャーがそんな競馬したことあるの？
ダスカがそんな競馬したことあるの？
そもそもそんな競馬自体ある？
メジャーは2番手から先行抜け出しの競馬が最も多いだろ？
そんな馬に「先行馬とやりあうな」って指示出す奴がいるか？
常識とかそう言ったもの以前だよ。
君だけだよ。先行馬が2頭いて「潰しあいになる」って寝言言ってるのは。
上の質問に答えられないのがその証明。
そうだろ？実際何一つ俺の質問・疑問に答えられてないだろう？

君は無理しすぎなんだよ。
普通に考えろよ。ダスカ抜きで。同じ馬主で、先行馬が2頭いる。
だったら勝たせたい馬をじゃない方に「ジャマすんなよ」って指示出すのは普通のことだろ？
「他に先行馬がいるから「控えろ」って言ったんだ」？先行抜け出しの馬にそんな指示する陣営がいると「本気」で思ってる？

君は単純に「それを認めたらウオ基地に敗北することになる。だから絶対に認めない！」って思ってるだけだろ？
あのなあ、君のその本心はもうバレバレなんだよ。
幾らなんでも上の理屈はひどいよ。競馬を知らない人間といわれてもおかしくない。
自分でも「幾らなんでももうこの理屈は無理だろ」って思ってるんじゃないのか？

普通に距離不安だからで違和感ないだろうに
1600〜2000で活躍してる馬に距離が伸びたから控えろで何がおかしいのか

>>25
お前自分で書いてることが矛盾だらけって気付いてる？
そもそも先行馬同士がやりあってもつぶし合いにならないならば、そんな指示（競り合うな）出す必要ないだろ？ｗ

しかも陣営の「競り合うな」って指示を「控えろ」に捏造してるしｗ

ダスカとメジャーを両方活かす最善の戦略を陣営がした。それが、メジャーに対し「ダスカとは競り合うな」

あのコメントでお前のようなある意味八百長理論展開してるのは競馬を知らないウオ基地ニワカ集団だけだよｗ

>>27
潰しあいにならないのに「そんな指示」を出した理由なんてひとつしかないだろ？
「勝たせたい先行馬のジャマにならないよう」
これ以外にあるか？
これ以外に、いままで先行して実績を残してきた馬が、同じ馬主の馬が出走してきた途端、名指しで競りかけるな、という理由が。

君がまだ寝言いうなら、一つ質問しよう。
前走マイルCSでメジャーは2番手から押し切った。
勿論そのレースには「先行馬」がいた。
なぜメジャーは先行したんだ？他にもいたんだぞ？先行馬が。

ちなみに俺は、先行抜け出しがメジャーにとって一番力が出せる競馬であり、別に逃げ馬がいれば番手に、他の先行馬がいても同じように先行すれば問題ない。
という理由だと考える。
さて、君は「なぜメジャーは先行したのか？」
この質問にどうこたえる？

>>26
前年は2番手3着の実績がある。
当年では天皇賞、宝塚記念で控えた競馬で惨敗している。

マイルチャンピオンシップと有馬記念を同じに考えてるよこの人w
1600と2500を同じ条件で考えるとかイタすぎるw

>>30
知らないなら調べてみな？
前年有馬記念をなん番手でレースし、控えたらどんな着順になるかを？
さ、調べてみな「携帯クン」？

別に携帯でも調べられるぜ？
おやおや稍重のオールカマーで先行して惨敗した実績を持っておられますなあ

>>28
だからさｗ　それがそもそも矛盾してるわけ

俺は何回も何回もメジャーがダスカと競り合ったらメジャーがつぶれるか共倒れになるからと言っている
お前は、先行馬同士が競り合ってもつぶし合いにはならないという

そこで質問だ

勝たせたい先行馬のじゃまにならないようって、つまりどういうこと？
メジャーがどういうレースをしたらダスカのじゃまになるわけ？

はっきりと説明してもらおうか　出来るものならねｗ

>>32
オールカマーで先行したから控えろって？
ダスカ基地（なのかな？）はトンデモ理論がすきだねえ？(笑)

>>33
勝たせたい先行馬がいれば俺はこういうよ。
「決して（勝たせたい先行馬の名前）に競るようなマネをしないように」ってね。
ま、もっと言えば「競らずに、控える競馬をしろ」ってとこだね。
別に何もおかしくないだろ？
先行馬が楽に前目につけられ、あわよくばスローで逃げられれば言う事ない。
しかし他に有力の先行馬がいたらどうする？
仕方ない、場合によっちゃその馬を前に行かせてこちらは番手に。
しかしその有力先行馬が「同じ馬主」なら話は変わる。
だったらその先行馬を懐柔させればより勝たせたい馬の勝率は上がる。
どうだい？何かおかしなところはあるかい？

じゃあ俺の上に質問に答えたまえ。
君が「無理のある理屈だった」と認めればそれはそれで良いと思っていたよ。
別にそれでダスカがよく年有馬を勝ったことや、他のレースに勝ったことに影響があるわけじゃあないしね。
しかし君はかたくなにその無理のある理屈を通そうとしている。
ダスカ基地として、負けたくい、って思ってるんだろうがね。
ならばこちらもそれに付き合いましょう。
ま、何にせよ。俺の質問にさっさと答えたまえよ。先はまだまだ長いんだから。

>>34
いやいやお前のウオ基地トンデモ理論の説明を早くしてくれｗ
>>33の質問にとっとと答えてみ　

君に優しい言葉をかけてあげるとすれば、そろそろ得意の「逃げ」をうったほうがこれ以上恥をかかずに済むｗ

疑問をもたれる意味がわからんねw
どうか説明してくださいな
馬場状態が同じなだけ根拠はあると思いますけどw
あと、いちいち反論されるとダスカ基地認定すんな。
ウオ基地のテンプレくんw

ダイワメジャー各レースの通過順位

07有馬３着（8-7-8-4）
07ＭＣＳ１着（3-2）
07天皇賞（秋）９着（5-6-6）
07毎日王冠３着（2-3-2）
07宝塚９着（7-6-7-6）
07安田１着（4-4）

あーあ先行させてればな（笑）
やりあわないように言われたから仕方ねーか（笑）

>>35
おいおいｗ　何突然自分の発言をすげ替えてるの？

お前の>>25のレスを自分で読み返してみ

>君だけだよ先行馬が2頭いてつぶし合いになるって言ってるのは

さて、つぶし合いにならないならば「競らないように」なんて指示はいらないわけだが・・・？

しかも>>35では＞先行馬が楽に前目につけられ、あわよくばスローで逃げられれば言う事ない
ってことは先行馬2頭が競り合ったらつぶし合いになるってことじゃないの？ｗ

あなた言ってることが支離滅裂でよくわかりませんｗｗ

喉なりで低迷期だった３歳オールカマーまで遡らないと事例がないのか〜

07有馬３着（8-7-8-4）
07ＭＣＳ１着（3-2）
07天皇賞（秋）９着（5-6-6）
07毎日王冠３着（2-3-2）
07宝塚９着（7-6-7-6）
07安田１着（4-4）
06有馬３着（2-2-2-2）
06ＭＣＳ１着（2-2）
06天皇賞（秋）１着（2-2-2）
06毎日王冠１着（2-2-2）
06宝塚４着（3-3-2-2）
06安田４着（3-3）
06読売ＭＣ１着（4-2-3）
06中山記念２着（2-2-2-2）

あーあーあーあーあーあー（笑）
番手で競馬させていればｗｗｗｗ

>>40
しかも鞘重だし(笑）

>>39
潰しあいにならないよ？
だから言ってるだろ？「他の理由」があるから「競るなよ」っていったんだよ。
まあ、それは君が認めたくない理由だからこそ君はそれから目をつぶっているんだろうね？
それにおれは質問に答えたよ？
早く俺の質問に答えてくれよ？むしろ俺の方が先に質問したんだが？
どうした？俺の質問に答えると都合が悪くなるか？
自論の根底が揺らいでしまうか？
何にせよ答えたまえよ？まだまだ君の矛盾だらけの理屈へのこちらからの質疑は沢山あるんだからねえ？

>>40
え？そんな前の話を携帯クンはしたいたの！？
逆に言えば、そういったものでしか反論できないくらい、メジャーの先行競馬は浸透してるとも言えるなあ。

07の安田、毎日王冠、天皇賞の推移だけ見ると先行しても距離が延びると結果が悪くなってるねw

競馬っていうのはそもそも　コース　距離　馬場状態　その馬の状態　どんな馬が出走しているか　などなどによって
戦略が練られるわけで、当時のダイワスカーレットのパフォーマンスからすれば、つきあったらつぶされることぐらい普通にわかるよ　関係者ならね

だからメジャー陣営から出た「ダスカとは競り合うな」は凄く賢明な指示だし、だからこそ3着にこれた

それを「ダスカの邪魔をしないように控えろ」と話を大きく捏造し、あたかも八百長まがいのレースだったと主張してるウオ基地って何なんですかね？ｗ

07宝塚９着（7-6-7-6）
06宝塚４着（3-3-2-2）

07天皇賞（秋）９着（5-6-6）
06天皇賞（秋）１着（2-2-2）

あーあ（笑）
先行してればなー（笑）
あーあ（笑）

>>42
お前の質問でどれ？もっかいしてくれるｗ

それと他の理由って何？もっかい筋道立てて説明してくれる

あんたの答えは全然答えになってないんでね

>>45
それが捏造になるならお前の話も全部捏造だよ（笑）
陣営はやりあうなとしか言ってないんだから（笑）

＞だから「控えろ」ではなく「やり合うな」って指示は、前スレでも散々言ったように
＞ダスカとやりあったらメジャーがつぶされるか共倒れになるからであって、それは当然の指示でしょ

捏造全削だな（笑）

＞後、デムーロのコメントが陣営批判にもとれる、余計な指示がなければ2着はあったかもって解釈してるみたいだけど
＞やはり、4角でもう少し動けたらって2着は行けたかもっていう素直な分析コメントと取るほうが自然ですよね
＞英語でしゃべったことを通訳したものをさらに文章にしてるわけだから、かなりすげ変わってると思うし

また捏造（笑）
かなりすげ変わってる思うし（笑）
日本語でおｋ（笑）

＞【メジャー銅々引退】
＞ダイワメジャーがラストランで昨年に続く３着と健闘した。

＞陣営からは「スカーレットとやり合わないように」の指示。

＞中団より少し前の内ラチ沿いで折り合いに専念し、直線は外へ持ち出し猛然とスパート。
＞勝ち馬に０秒６差、妹スカーレットには２馬身半及ばなかった。デムーロは
＞「４角でもう少し攻められたら“２”はあったかも」と悔しがった。

これしかないからなぁソースは（笑）
後は全部お前らの妄想だから（笑）

ただカンパニー番手の競馬が出来ればなー（笑）
あーあ（笑）

>>47
ではもう一度してやろう。
マイルCSでは他にも先行馬がいたにも関わらず、メジャーは2番手抜け出しで優勝した。
何故メジャーは先行馬、逃げ馬がいるなかで2番手でレースをしたのか？

まずこれに答えたまえ。

それと他の理由とは、
勝たせたいダイワスカーレットには少しでもスムーズな競馬をさせたい為、できるだけ楽に先行させ、もっと言えばスローで逃げるくらいがよい。
しかし他に強力な先行馬がいる場合は番手に控えても仕方ない。
だがその有力な先行馬が「話し合いで抑えるなら」これほど楽な事はない。
そうすればダスカは一層楽な競馬出来る。
これが「名ざしをしてまで「競るな」」といった「他の理由」だよ。
満足いったかい？

>>45
＞当時のダイワスカーレットのパフォーマンスからすれば、つきあったらつぶされることぐらい普通にわかるよ

秋華賞、桜花賞では控えてますけど？

喉鳴りか、完全に忘れてたわ
オールカマーは例外的なもんだったな、完全にミスだわ


ところで負け惜しみ程度で聞いてくれてかまわんけど
モリタポ使ってるやつといつも一緒に登場して、二人でいつも協力してる気がするんだが
まさか自演じゃないよな？
自演じゃないなら悪かった。ただ登場するタイミングがいつも似てるから気になってたんだ。

07ＭＣＳ１着（3-2）
06ＭＣＳ１着（2-2）
05ＭＣＳ２着（2-2）

07宝塚９着（7-6-7-6）
06宝塚４着（3-3-2-2）

07天皇賞（秋）９着（5-6-6）
06天皇賞（秋）１着（2-2-2）
04天皇賞（秋）１７着（5-5-5）

もっと攻めたかったってデムーロが言うのもわかるよ（笑）

>>54
モリタポって末尾Pの事？
俺とPなら自演じゃないよ。
ま、今はPと俺と、君と、ダスカは談合してないクンしかいないんだろうけど。

>>50
お前らウオ基地ニワカ集団の憶測のほうがよほど捏造だと思わないか？

ダスカとはやり合うなを→ダスカの邪魔をしないように控えろ
4角でもっと攻めれたら2はあったかも→陣営から余計な指示がなければ2はあったかも

もう滅茶苦茶ｗ

>>57
だからそんなのお前の主観じゃん（笑）
情報はこれしかないんだから、真偽なんてわかるわけがない（笑）

＞【メジャー銅々引退】
＞ダイワメジャーがラストランで昨年に続く３着と健闘した。

＞陣営からは「スカーレットとやり合わないように」の指示。

＞中団より少し前の内ラチ沿いで折り合いに専念し、直線は外へ持ち出し猛然とスパート。
＞勝ち馬に０秒６差、妹スカーレットには２馬身半及ばなかった。デムーロは
＞「４角でもう少し攻められたら“２”はあったかも」と悔しがった。

これしかないんだから（笑）
自分が正しいとか妄想はほどほどにな（笑）

>>56
そっか、疑って悪かった

最後に、これも負け惜しみになるかもしれんが
仮定をいくら積み重ねても結論にはならんよ
いくら話し合いを続けても憶測に頼ってる部分が多いから相手はいつまでも引き下がらない

>>57
今までメジャーは先行抜け出しをして勝ってきた。
つまり「先行馬同士で『競りあって』勝ってきた」
それが同じ馬主の馬が出走することになった途端同じ馬主の馬を名指しで「競るな」だろ？
これで「先行馬同士だと潰れるからそう指示した」はどう考えたって無理がある。
今までメジャーはどう勝ってきたんだよ！ってツッコミ入れたくなるわ。

>>52
第一の質問の回答

そのメンツなら2番手で競馬をしても勝てると踏んだからに決まってるだろ

次にその見解に対して

その決めつけ文章はお前の妄想だな

もう一度言うが、オーナーにしてみればどちらが勝ってもＯＫ！って状況は>>24で説明済み
その上で、両方を活かす最善の指示がメジャーに対し「ダスカとはやり合うな」
その理由は>>45で説明済み

お前らが言ってる、「ダスカを勝たすためにメジャーにはダスカのレースを邪魔するな」みたいな八百長妄想のほうがよほど捏造ってことｗ
そこまでしてダイワスカーレットを汚したいか？ｗｗ　

ウオッカがダスカがゴールした30ｍ後方で条件馬とやり合ってたレースだから悔しいんだろうが、いいかげんにしたほうがいいよｗ

>>59
確かにその通りなんだけどな。
ただこの有馬に限ってはそうとしか思えないし、それ以外の理由付けが不自然極まりない。
まあ、これも主観と言われればそうだが、どう考えたってその答えにしか行きつかない、って思っちゃうんだよな。

実際そういった考えが泥沼ってこともあるのは解っているんだがね。

なぁ…
おまいらこんな事必死に議論してて悲しくならね？

ダイワメジャーの全Ｇ�T成績と通過順位比較

�@2〜4番手でレースしたとき
07ＭＣＳ１着（3-2）
07安田１着（4-4）
06有馬３着（2-2-2-2）
06ＭＣＳ１着（2-2）
06天皇賞（秋）１着（2-2-2）
06宝塚４着（3-3-2-2）
06安田４着（3-3）
05ＭＣＳ２着（2-2）
04皐月賞１着（2-2-2-2）

5-1-1-2（５着以下無し）

�A5番手以下でレースしたとき
07有馬３着（8-7-8-4）
07天皇賞（秋）９着（5-6-6）
07宝塚９着（7-6-7-6）
05安田８着（6-5）
04天皇賞（秋）１７着（5-5-5）
04東京優駿６着（5-5-5-3）

0-0-1-4

こりゃひどいなぁ（笑）
陣営『スカーレットとやり合うな』（笑）
デムーロ『もっと攻めたかった』(笑）

あーなんかかわいそー（笑）
もっと前で競馬できてればなー（笑）

>>62
そもそもさぁ
先行馬同士が競り合ってもつぶし合いになるわけないって言ってる君が>>25

なんで>>52の後半みたいな文章書くのかさっぱりわからないｗ

>>61
やっと答えたね。しかも良い答えをしてくれた(笑)
じゃあ少し補足的な事を。
もし君の言う通りならば転じれば「メジャーは有馬記念で控えれば勝率が上がる、だからマイルCSでは2番でだけど、有馬記念では中断からになった」
これでOK？違うならどこがどう違うか指摘してくれ。

次
>>24では証明になってない。オーナーがどちらも「同じくらい」勝ってほしいと思っている、というのは飽くまで君の根拠のない妄想だ。
その妄想で「証明」というなら
「オーナーはダスカに勝ってほしいと思っている。何故なら3歳牝馬で有馬記念を勝てば快挙。3歳牝馬が年度代表馬になることも考えられる。メジャーは十分活躍したし、ここはダスカに勝ってもらう方がよいと考えた」
証明終了。
仮に同じくらい勝ってほしいなら、「いつもの競馬で」とか「去年と同じように」と言う風に支持する。
何故なら控えた競馬をした場合どうなるかは当年の天皇賞、宝塚記念で証明済み（実際の有馬記念では3着だが）。
ダスカも番手に控えて競馬をすることが出来るのだから、構わないわけだ。
しかしもし片方に勝たせたいなら話は別だ。どちらも先行馬なんだからできるだけ前目にいい所に付けてほしいと考えられる。
ならメジャーに「ダスカとはやりあわないように」と指示するのは当然の話だ。
ダスカに勝たせたいのに、メジャーが前目のいいとこにつけて、ダスカはそこをとれなくて、負けた、ってんじゃ冗談にもならない。
そうだろう？

ダイワメジャーの全Ｇ�T成績と通過順位比較

2〜4番手でレースしたとき
5-1-1-2（５着以下無し）←2〜4番手でＧ�T5勝もしてしまう

5番手以下でレースしたとき
0-0-1-5←5番手以下だともうぼろぼろ(笑）

07有馬３着（8-7-8-4）
陣営「スカーレットとやり合わないように」
デムーロ「４角でもう少し攻められたら“２”はあったかも」と悔しがる

番手でやってたらなー（笑）

>>64
デムーロはなんでレース序盤からではなく4角でって言ったと思う？
そもそもメジャーが先行してたらあのレースで勝ててたと思うか？

お前の私見でいいから答えてみ

お前自身の見解がトンデモ理論で破たんしていることに気づく可能性が・・・・ないかｗ　お前だもんなｗｗ

>>62
そう？ >>61みたいな解釈でも不自然ではないと思うよ。
関係者がスカーレットの能力を把握していることが前提だけど。
翌年は着いていった馬全部潰れちゃったんだし
能力の把握さえ出来ていれば、指示内容もおかしくない。

憶測を絶対のものとして考えてるように見えるから、視野が狭まっているように思える

はいはい4角4角（笑）

ダイワメジャー全Ｇ�T成績と『4角（最終コーナー）』通過順位比較
※4角（最終コーナー）で3番手以上
4-1-1-2（5着以下なし）

※4角（最終コーナー）で4番手以下
1-0-1-5

07有馬３着（8-7-8-4）
陣営「スカーレットとやり合わないように」
デムーロ「４角でもう少し攻められたら“２”はあったかも」と悔しがる

4角でもう少し攻めれたらなー（笑）
やり合わないように攻められたらなー（笑）

>>69
上でも言ったが、もし>>61の通りならダスカを名指しで「やりあうな」はおかしい。
結果メジャーは最も不得意とする「中断からの競馬」になったわけだ。
もしどちらも勝ってOKならそんな指示はしない。
ダスカに競ったら、潰れる、ってのはつまり「ダスカはハイペースで逃げる」ってことだろう？
陣営はそう考えていたわけだ。しかし実際チョウサンが逃げて番手に控えている。
これは矛盾していないかな？だって競ったら潰しあいになるほど先行するはずなんだろう？陣営の中では。

といった考えがあるので>>61の解釈は不自然と考えられる。
俺の中ではな。

>>66
ちなみに07有馬でダスカは逃げてない番手でレースをした

それはいいとして

＞メジャーは有馬記念で控えれば勝率が上がる、だからマイルCSでは2番でだけど、有馬記念では中断からになった

少し違うな。メジャーが万が一ダスカとやり合うようなあり得ない展開になったらつぶれるか共倒れは明白。だからスカーレットとは「やり合うな」が正解
つまり、メジャーが控えれば勝率が上がるわけでなくやりあったら勝機なしってことだ
補足すると、デムーロの位置取りはやり合うなと言われたにせよ少々後ろすぎだったわな最強馬ウオッカの横だもんｗ　そこから3着なんだから陣営はどんピシャの指示したということだ。

ダイワメジャーの全Ｇ�T成績と通過順位比較

※2〜4番手でレースしたとき
07ＭＣＳ１着（3-2）
07安田１着（4-4）
06有馬３着（2-2-2-2）
06ＭＣＳ１着（2-2）
06天皇賞（秋）１着（2-2-2）
06宝塚４着（3-3-2-2）
06安田４着（3-3）
05ＭＣＳ２着（2-2）
04皐月賞１着（2-2-2-2）

5-1-1-2（５着以下無し）

※5番手以下でレースしたとき
07有馬３着（8-7-8-4）
07天皇賞（秋）９着（5-6-6）
07宝塚９着（7-6-7-6）
05安田８着（6-5）
04天皇賞（秋）１７着（5-5-5）
04東京優駿６着（5-5-5-3）

0-0-1-5

番手の競馬が大得意のダイワメジャーさん（笑）
しかし07有馬は（8-7-8-4）とどう見ても得意の形ではない（笑）
陣営「スカーレットとやり合わないように」
デムーロ「４角でもう少し攻められたら“２”はあったかも」と悔しがる

番手の競馬ができないなんて（笑）

ID:eAaRgaqW0は妄想だけになっちゃったな（笑）
ダスカに競りかけたら共倒れは明白（笑）
どこが明白なんだか（笑）
妄想の世界にドップリだなぁ（笑）

>>72
やりあったら勝機なし？ちょっと聞きたいが、君の言う「やりあう」ってどんな競馬だい？
俺はダスカ、メジャーの競馬を見ているが、前に逃げ馬がいれば番手で、特に前に行く馬がいなければ前目、ダスカなら逃げて、っていうレースしかないと思っている。
君の中ではどうなっているんだ？後藤と吉田の天皇賞みたいになるのか？指示が無ければ。
もっとも、俺は仮に（あり得ないと思うが）そうなってもそれが「競馬」だと思っているがね。
その可能性を「馬主が同じを良いことに談合でそれを回避していい着順を」ってのは実力以外での得た実績と言えると思うが？
言うなれば、同じ馬主の馬を名指しして指示してる時点でそういうことだよな？
違うかな？

>>70
いやいやお前の捏造によればデムーロは「4角」でなく「序盤から」って答えたほうが自然だろｗ
お前は旧顔文字だから自分の妄想は一切曲げない頑固者だもんなｗ

ただ状況を冷静に考えれば、デムーロが陣営の「やらず指示」を不満に思っていたコメントだ！というお前の見解だとすれば
普通に「4角で」ではなく「序盤から」となるわな

お前にいくら説明してもわからんことを知りながらレスするのって疲れるんだぞ

>>70
どこが捏造なんだよ（笑）
これ全部事実だから（笑）
現実を受け止めようね（笑）

ダイワメジャー全Ｇ�T成績と『4角（最終コーナー）』通過順位比較
※4角（最終コーナー）で3番手以上
4-1-1-2（5着以下なし）

※4角（最終コーナー）で4番手以下
1-0-1-5

07有馬３着（8-7-8-4）
陣営「スカーレットとやり合わないように」
デムーロ「４角でもう少し攻められたら“２”はあったかも」と悔しがる

4角でもう少し攻めれたらなー悔しいなー（笑）
やり合わないように攻められたらなー（笑）

>>71
ちょっと違うと思う。
それって普通の逃げ馬への対策の場合じゃない？
スカーレットは逃げて更に直線でも伸びるから、普通に競って差し切るのとは違うと思う。
先行して上がり33秒台出す馬だよ？ 過去にダイワメジャーが先行してそんな脚使ったことある？
競ったら負けると陣営が判断しても不自然ではないと思うけど。

これは捏造ではありません（笑）
全て事実に基づいて作成しています（笑）

ダイワメジャー全Ｇ�T成績と『4角（最終コーナー）』通過順位比較
※4角（最終コーナー）で3番手以上
4-1-1-2（5着以下なし）

※4角（最終コーナー）で4番手以下
1-0-1-5

07有馬３着（8-7-8-4）
陣営「スカーレットとやり合わないように」
デムーロ「４角でもう少し攻められたら“２”はあったかも」と悔しがる

4角でもう少し攻めれたらなー悔しいなー（笑）
やり合わないように攻められたらなー（笑）

>>78
そしたらむしろ「絶対にダスカの前へ行け！相手は先行してさらに伸びる馬だ、ダスカの後ろにいたら絶対に勝てない！」って言うと思うよ？
違う馬主同士ならね。
同じ馬主だから、それを承知で「ジャマすんなよ」って言ったんじゃないかな？

>>75
水掛け論になってきたな

あんたは「先行馬がやりあってもつぶれることはない派だよね？　特にダスカとメジャーはそんなことはない！と何回も発言してるし
俺は、ともにスピードを持ったダスカとメジャーが番手を取り合ってものすごいラップを刻んで共倒れになる可能性の回避をするための賢明な指示だと思ってるわけさ

つまり陣営はダスカを勝たせたいのではなく、当時のダスカとメジャーの比較ならダスカのほうが上！だと見てたわけだ
だから何回もメジャーがダスカとやりあったらダスカは救われる可能性があるがメジャーは確実につぶされる、もしかしたら共倒れもある、だから「やりあうな」

この賢明な指示により2着3着フィニッシュというまずまずの結果で終わったということだ。マツリダはインをうまくすくって上手に競馬をしたがあれは想定外だったがね

>>79
バカはいい加減だまってろ　お前邪魔だ

>>80
補足を忘れてた。
前を行くスカーレットのスタミナ切れを待ったほうが堅実だと陣営が判断した。
そもそも敵はスカーレットだけじゃなくて全部の馬なんだから、スカーレットのことだけ考えて前に行ったら
自身が潰れるかもしれないでしょ。
先行すると思われてるスカーレットに差されないような位置取りだと、もはや逃げになっちゃうよ？

>>82
反論できなくなっちゃったか（笑）
何が捏造だよ（笑）
これが現実だからな（笑）

ダイワメジャー全Ｇ�T成績と『4角（最終コーナー）』通過順位比較
※4角（最終コーナー）で3番手以上
4-1-1-2（5着以下なし）

※4角（最終コーナー）で4番手以下
1-0-1-5

07有馬３着（8-7-8-4）
陣営「スカーレットとやり合わないように」
デムーロ「４角でもう少し攻められたら“２”はあったかも」と悔しがる

4角でもう少し攻めれたらなー悔しいなー（笑）
やり合わないように攻められたらなー（笑）

>>84
だからなんで「4角」なんだ？ってこと
デムーロは何で普通に「序盤から」って言わなかったの？

それからお前の貼ってるそれ何か意味あるの？ｗ　4角4番手以下が7レースもあって、それは全部陣営の指示で八百長してたとでも言いたいのか？

ほんとバカだなｗ

>>85
そんなのデムーロに聞けよ（笑）
俺に真意を聞かれたってわかるわけがない（笑）
これを貼る事に意味あるだろー（笑）
明らかにお前が焦ってるもん（笑）
八百長してたとか妄想かよ（笑）本当に馬鹿だな（笑）
現実を見ような（笑）

ダイワメジャー全Ｇ�T成績と『4角（最終コーナー）』通過順位比較
※4角（最終コーナー）で3番手以上
4-1-1-2（5着以下なし）

※4角（最終コーナー）で4番手以下
1-0-1-5

07有馬３着（8-7-8-4）
陣営「スカーレットとやり合わないように」
デムーロ「４角でもう少し攻められたら“２”はあったかも」と悔しがる

4角でもう少し攻めれたらなー悔しいなー（笑）
やり合わないように攻められたらなー（笑）

いやー八百長してたって感じがするのかなぁこのデータを見ると（笑）
俺は八百長なんてそんなこと言ったこと無いのになぁ（笑）
そんな風に見えるのかなぁこのデータ（笑）
追い詰められて本音が出ちゃうのは本当に馬鹿だな（笑）

>>86
あのコメントを普通に読んでデムーロに聞かなきゃわからないバカのくせにそこまで書いてるお前は本当にアホだ　断言する
「序盤」ではなく「4角」ってところで普通の人間なら素直に「もっと動ければ」と取るところを
お前は、「陣営のやらず指示がなかったら」とまるで八百長を強要されたような口ぶりだもんなｗ

いくらウオッカがダスカゴールの瞬間30ｍ後方で条件馬と10着争いしてたレースだからといって
バカっぽい妄想するにも程があるｗ

俺はお前がはっきり言わないこともくみ取れる能力があるんだお前と違ってねｗ　>>87

同じウオ基地からも煙たがられてるって自覚もないだろお前？ｗ

>>81
いやそれはないよ。
だってメジャーは一度として「逃げた事がない」んだから。
さらに、君の言ったようにダスカは有馬記念で実際番手に控えてる。
おかしくないかい？君の言う通りならチョウサンと競りまくるか、あるいはチョウサンをぬかしてダスカが逃げる筈だろ？
しかし実際は番手に控えた。そしてメジャーは逃げない馬。
この二つの事実からはどうやったって君の言う「2頭で引っ張ってオーバーペース」はない。
別に逃げ馬一頭いて、後ろにダスカ、メジャーが追走でいいわけだろ？
それならメジャーも力を発揮できる。
しかしその場合ダスカがスムーズに競馬が出来るとは限らない。
直線で同じ馬主の馬のメジャーがダスカの邪魔をしたら話にならない。
だったら有力先行馬のメジャーには悪いが中段からの競馬をしてらもい、
ダスカは前目につけ、行く馬がいなければ先手をとる。
この作戦を遂行するにはどうしたってメジャー（デムーロ）
「スカーレットをはやりあうな」
指示しなければならない。

>>83
ならそれこそ実際のダスカのと同じ位置取りでいいんじゃない？
あるいはダスカにピッタリマークで。
先行して粘れるってのは前年の有馬で解ってるし。

>>88
さすが妄想癖のあるアンチだな（笑）
大抵のアンチはこのパターン（笑）

＞俺はお前がはっきり言わないこともくみ取れる能力があるんだお前と違ってねｗ　>>87

これ完全にお前の妄想だから（笑）
以下全て事実に基づいたデータとコメント（笑）

ダイワメジャー全Ｇ�T成績と『4角（最終コーナー）』通過順位比較
※4角（最終コーナー）で3番手以上
4-1-1-2（5着以下なし）

※4角（最終コーナー）で4番手以下
1-0-1-5

07有馬３着（8-7-8-4）
陣営「スカーレットとやり合わないように」
デムーロ「４角でもう少し攻められたら“２”はあったかも」と悔しがる

4角でもう少し攻めれたらなー悔しいなー（笑）
やり合わないように攻められたらなー（笑）

いやー面白い（笑）
データとコメント見ると八百長したって感じてしまうのか（笑）
まぁ不自然なのかねぇ（笑）
あーあ番手で競馬してればなー（笑）

>>89
あんたの言うとおりダスカ・メジャーともに前々で折り合えば陣営としては問題なしなのは当然
ただし「やり合う」というのは逃げ逃げでやり合うだけではく番手の取り合いで「やり合う」可能性があるでしょ

そこで、中山2500ではダスカより下であるだろうメジャーに「やり合うな」という指示は当然だし賢明だったと思うぞ
陣営が中山2500ｍでメジャーを下に見たのも極めて当然。
理由は、ダスカ自身はどんなレースも競りつぶされたことはないがメジャーは特に中距離以上で競り負けのケースがあるからね

だから共に生きる最善の戦略が「ダスカとはやりあうな」そしてその通り2着3着という陣営としては及第点の結果になった

いい加減、やらず妄想はやめないか？ダスカつぶすんなら先行力のあるウオッカでもよかったんだぞ！と言っておくｗ

でもデムーロは攻めてたら２はあっただってさｗｗｗ

自分の想像は妄想じゃないけど他人のは全部妄想とするID:eAaRgaqW0（笑）

以下全て事実に基づいたデータとコメント（笑）

ダイワメジャー全Ｇ�T成績と『4角（最終コーナー）』通過順位比較
※4角（最終コーナー）で3番手以上
4-1-1-2（5着以下なし）

※4角（最終コーナー）で4番手以下
1-0-1-5

07有馬３着（8-7-8-4）
陣営「スカーレットとやり合わないように」
デムーロ「４角でもう少し攻められたら“２”はあったかも」と悔しがる

ウオッカ中心で進行するこのスレでダスカが主役ってのは珍しいね(笑)
まぁ最強とはほど遠い内容みたいだけど(笑)

あははははは（笑）
結局社台恫喝と朝鮮闇騎乗の申し子がキムチスカーレットなんですね（笑）

>>93
すまない寝てしまった。
一応返しておこう。
いくらなんでも「先行するのがやりあう」は無理があり過ぎる。聞いたことがない。
別にやりあったっていいじゃない。それが競馬なんだから。
今までだって「先行のやりあい」はダスカもメジャーも何度もあったろ？
仮にそんな事を陣営が考えたとしようか？
それじゃあやっぱり「談合」だよ。
だって「ダスカに良いレースさせたいから、メジャーには悪いけど不利な中段からのレースをしてくれ。これもダスカに勝たせる為なんだ」ってことだろ？
メジャーが中段で競馬をするとダメなのは陣営は百も承知。
でもそれだとダスカが負けるかもしれない。ここはメジャーに着狙い程度、ダスカには優勝を狙わせる。
ね？君の理屈が通っても結局「談合でダスカにはいい着順を」ってことには変わりはないんだよ。

他の陣営の馬達とは「先行してやりあって位置取り争いをしているのに、いざ同じ馬主同士なら事前打ち合わせで「やりあうな」」
いい加減これで解ったろ？

ブエナビスタ日本歴代牝馬ＴＯＰ　世界ランク１位タイ



▽ＩＦＨＡ（国際競馬統轄機関連盟）から、2010年度ワールドサラブレッドランキングが発表され、
昨年の年度代表馬ブエナビスタ（牝５・栗東・松田博）が１２１ポンドをマーク。

これでファビラスラフイン、シーザリオ、ウオッカを上回り日本牝馬としての歴代トップの座に輝いた。

またブエナビスタがマーク１２１ポンドは４歳以上牝馬の長距離部門でも世界トップタイとなる。


ワールドチャンピオンは、英国Ｇ�T・キングジョージ６世＆クイーンエリザベスＳを１１馬身差で圧勝したハービンジャー（牡５・英国）。
長距離部門でランキング過去最高値となる１３５ポンドをマークした

http://derbytimes.net/news/110113_2.php

このスレダスカ対ウオッカのスレじゃないだろ

最強を議論するスレなんだから直接対決して負け越してるウオッカは除外すべき

アマゾン、エアグル、ダスカ、ブエナ等の対決してない有力馬で議論した方がいいよ

ウオッカファンには酷だけど

>>100
別に君が除外したいならしてもいいよ。
ただ多くの人がそれに従わないだろうけど。
好きにしな。
まあ、恐らく今は最強牝馬にはブエナ有利に傾いているかな。
ま、ウオッカ、すぐ後ろにダスカ、グルーヴってとこか。
勿論ウオッカ、ダスカもそれぞれに最強に相応しい実績があるけど。
ウオッカなら実績とパフォーマンス。ダスカなら連対率100％の安定感。
ブエナはその2頭と比べる器用貧乏な面もある。
ダスカほど安定していないがウオッカより安定している。
ウオッカほどパフォーマンスはないがダスカより強さを見せている。
難しい所だな。

ダスカに待望の援軍が現れたと思ったら亀田2号てｗｗｗｗｗ
ダスカ基地あれだけウオッカは競馬界の亀田ニダとか言ってたのにｗｗｗｗｗ
とんだブーメランだなｗｗｗｗｗ

>>100
その理論なら
直接対決でクィーンスプマンテに負け越してるブエナ
ファビラスラフインに負け越してるエアグル辺りも除外か
アフォだ

そんな話にならんレベルの駄馬を出されてもな
このスレで名前挙がるほどのダスカに負け越してるから問題なんだよ

>>104
しかし結局古馬になったらダスカの方が負け越してるけど？
それとも3歳で最強なら古馬になってからも最強だ！って言いたいのかな？

負け越しって（笑）
有馬で1先着分上回ってるだけじゃん（笑）
それでなんで除外されるんだ（笑）

5回やって2勝3敗なら、別にいいんじゃない？
ウオ基地見てるの楽しいしｗ

クイーンスプマンテとダスカじゃ負け越しの意味が違うから
顔真っ赤にして反応するね

ウオッカ東京以外じゃダスカにまったく歯がたたないだろう
東京でもいい勝負だろうし

どう違うの？（笑）
どう違うのか詳しく説明してみろよ（笑）

阪神で負けたことは記憶からデリートｗｗｗ
さすがアンチ（笑）

そもそもダービーにせよジャパンカップにせよ、舞台は東京。
つまり東京がある意味最強決定戦みたいなものだ。
そこで強いんだから文句はないだろ。
他の競馬場なんて小手先の器用さのあるなしできまるみたいなもの。
それを証明するが如く、最強と言われる馬は必ず東京で勝っている。
逆に聞きたい。東京じゃ勝てないけど、最強馬だ、って馬がいるのか？ってね？
ジャパンカップもなく、秋の天皇賞が3200だったころでもいるかどうか。

３歳クラシック　最強クリフジ　　　　　　次点メジロラモーヌ
古馬１２００　　最強ビリーヴ　　　　　　次点ニシノフラワー
古馬１４００　　最強ダイイチルビー　　　次点スティンガー
古馬１６００　　最強ノースフライト　　　次点キョウエイマーチ
古馬１８００　　最強シンコウラブリー　　次点
古馬２０００　　最強ダイワスカーレット　次点エアグルーヴ
古馬２２００　　最強スイープトウショウ　次点
古馬２４００　　最強ブエナビスタ　　　　次点ヒシアマゾン
古馬２５００〜　最強トウメイ　　　　　　次点スターロッチ
ダート　　　　　最強ホクトベガ　　　　　次点ロジータ
東京全般　　　　最強ウォッカ

次点は埋めれないとこもあるけど、似たり寄ったりが多いからわかんない

ダスカ＞ブエナ＞エアグル＞アマゾン
こんな感じだな

すぽると「競馬ファンが選ぶ最強牝馬ランキング」

１位　ウオッカ
２位　ブエナビスタ
３位　エアグルーヴ
４位　ダイワスカーレット（笑）
５位　ヒシアマゾン

世間ではこうみたいだぞ

ウォッカに関しては、競馬への貢献度とか華やかさがあるのは確か
ただ天気も相手にも恵まれてる感も否めないし、天馬みたいなものかな
でも史上最強と言われればちょっと違うような気がする

世代含めた牝馬限定戦しか勝ってない上に2200Ｍしか距離経験のないダスカに
前年有馬３着馬が競りかけたら逆に潰れると考える陣営ｗ妄想もほどほどにｗ
まっ有馬のダメジャーだけじゃないからな。ダスカ出走レースで
社台の逃げ・先行馬が不可解な位置取りとるのはｗ

府中が王道なのはわかるが
京都記念とか宝塚、有馬では負けすぎで最強とは思えない

>>118
それを補って余りあるパフォーマンスを見せていても？

府中でも他でもメチャ強いブエナがいる以上
府中だけのウオッカじゃどんなに府中の重要さ力説しても意味ないな

強さで言えばブエナかグルだろうね。
成績だけならラキ珍ウォッカ。
ダスカはわからんが、休み明けウォッカの庭でもあの競馬ならウォッカより強いのは確実だろう。
ウォッカ＝スティンガー
ダスカ＝テイエムオーシャン

>>120
で意味の違いの説明はまだ？（笑）
ん？アンチ？できないの？ん？（笑）

ブエナビスタかな〜。古馬三冠にもっとも近かった牝馬だしね。

>>120
ブエナは勿論強いけど、ウオッカみたいにぶっちぎったり、レコードで勝ったりしてないしねえ。
パフォーマンスの部分では落ちるね。

ウオッカは相手がショボイという点で落ちるなぁ

また妄想か（笑）
相手が一番凄いのがウオッカだし（笑）

ウオッカは着差だったり、レコードといった万人にわかりやすい派手さはあったね。
でも必ずしも、着差が大きい＝強い、タイムが早い＝強いではないからなぁ。

>>127
しかし殊最強と言われる馬は往々にしてそういった解りやすい強さで評価されているよ。
地味と言われるシンザン、ルドルフ、オペラオーだってそれぞれ有馬記念なんかではちぎったり、派手な差し切りをきめている（それぞれがその馬のベストレースといわれるくらい）。
ブライアン、ディープなんかは言わずもがな。
よくアンチなんかが「ウオッカは素人にウケするだけ」とか「素人は最強と思うだけで、玄人は思ってない」なんて事を言うが（尤も関係者からも最強と言われているけど）、
素人が最強と認めた馬が最強と言われているんだけどね？
素人が認めないけど、最強馬とされている馬なんているかな？

これだけ距離別に分けられてんのに最強牝馬って馬場適正、距離適正で分けるべきでしょう？好きな牝馬ってのならわかるけどね！

>>128
その理論でいくと、各コースの持ちタイム順に強さが決まっていくのかな？

着差を競うと、今度はどの馬につけた着差か、ってことで2着馬の比較になるから堂々巡りになるしね。

素人か玄人かなんて分け方はできないけど、派手な勝ち方を好きな人の方が多いってことだと思うよ。

着差、タイム、上がりなんかを基準にすると、タメ逃げの馬は可哀相だねぇ。

>>130
タメ逃げしかできないんだからそれはその馬の能力。
ま、本当に強いなら追い込みだろうが逃げだろうが格下馬を突き離せるけどね。

ならウオッカは強い馬じゃないなｗ

>>132
そうか？マイルで7馬身もぶっちるなんて他の牝馬に出来るとは思えないなあ。
安田記念でも3馬身半だっけ？
牡馬の一流所でやっと、ってとこかなw

ウオッカはダスカに負け越してるからなし
あって二番手だな

問題はダスカとブエナどっちが最強牝馬か

>>134
その2頭なら文句ナシにブエナだろ。
ただブエナとウオッカだと今は正に微妙な所。
実績、パフォーマンスの分ウオッカがまだ有利か・・・？

まとめると
ブエナ＞ダスカ＞ウオッカ
って事か

まとめ
ウオッカ＞ブエナ≧シーザリオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞論外の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダスカ
ぐらいだな

ダスカ＞ウオッカの部分は世代が同じだったから確定してるけど

ダスカ、ブエナ、エアグルとかこの辺は妄想でしか語れない

ダスカ＞ウオッカは妄想ではなくて結果

あははははは（笑）
結局安定感（笑）はブエナのものとなり、もはや何一つアピール出来るものがない惨めな朝鮮汚物がキムチスカーレットでした（笑）

ダスカ＞ウオッカなんて完全に妄想だろ（笑）

>>138
まあ君の中ではそれでいいと思うよ。
ただ世間ではその不等号が逆なだけって話だから。

他の牝馬に先着を許したら最強牝馬とは言い難い
該当馬がいないならともかく
牝馬どころか牡馬すらちぎり捨てた牝馬がいるだろ

どう考えてもクリフジ一強

おいおいダスカ基地
あの元世界チャンピオン亀田2号に評価されたんだぞ
もっと喜べよｗｗｗｗｗ

>>138
ブエナ＞＞グル≧ダスカじゃないかな。

ダスカって府中２４００走ってないのは結構頂けないと思う。
まー府中と中山走って両方勝負出来る力はあると思うが
ブエナ、グル、は天皇賞秋→ＪＣ→有馬の王道ローテ使える位牡馬の最強クラスの
ローテの組み方だ。しかもブエナは１、２、２　グルは１、２、３かなりの力を出せてる。
ダスカも府中中山で結果だしてるけど体質弱いとはいえこのローテ組めない時点で
差し引いてもいいと思う。まー能力は高いと思うが。

つーか戦績、ローテ、パフォ等含めてブエナ最強で満場一致してもおかしくない位だろ。

グルは相手が悪かった。
ダスカはある意味一番そこみせてないかもしれないが体質弱いし花の４歳３戦。
おそらく府中はそれほど得意ではないし。

>>144
確かに

ブエナ、ダスカは戦績も時代も近いし強いライバルが少ない世代だったから同じような見方で評価しやすい

エアグルは戦績だけ見ると少し劣るが相手関係考えるとなんともいえないな

>>142
クリフジをリアルタイムで見てたんすか？
もしかして、データや記録だけで言ってませんよね？

538. 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2010/09/24(金) 22:13:35 ID:SoS6mxjF0
Ｇ�T最多勝のホクトベガ
名誉のクリフジ
混合Ｇ�T勝率１００％のノースフライト
実力のダイワスカーレット
亀田史郎の弟子ウオッカ


ウオ基地もう何もないね




亀田史郎の弟子はダスカだったというオチｗｗｗｗｗ

>>145
ベストレース
ダスカ有馬記念→自分でハイペースを作り、３コーナーでは並み居る牡馬が潰しにかかるも
　　　　　　　　逆に潰れて、２３４着は追い込みが来た。メンバーも悪くない
　　　　　　　　牡馬で例えるならSスズカ

エアグル秋天→当時の中距離では最強だったバブルを力でねじ伏せた
　　　　　　　タイムでは見劣りするものの３着以下は５馬身ちぎられていた
　　　　　　　牡馬混合G2でも３勝、JC２着二回（勝馬はピルサド、エルコン）
　　　　　　　牡馬で言えばSウィーク

ブエナはどれがベストかわかんね、秋天も２着が出遅れた３歳だし、JCはいちゃもんついてるし

ダスカ　セールスポイント　抜群の安定感で連対100％
　　　　　ウイークポイント　 抜群の虚弱感

ウオッカ　セールス　抜群の府中実績でダービーと秋天ＪＣを取る
　　　　　　ウイーク　 というより抜群の府中専用機

ブエナ　セールス　　コース不問距離不問海外でもおｋ
　　　　　ウイーク　　 抜群の勝ちきれなさと運のなさ

ブエナはいわゆる器用貧乏タイプだな

ダスカとブエナは戦績見るといちゃもんつけるスキがないんだけど、最近牝馬が強すぎるからただ牡馬が弱いだけなんじゃねって話になっちゃうんだよね

エアグルは戦績だけ見ると多少スキがあるけど、あの時代、相手で考えれば逆に素晴らしい戦績なんじゃねって話になる

難しいな

結局、ムービースター＞＞＞トウカイテイオー論に回帰ですか(笑)(笑)
つーか、>>145よ。ここじゃダスカはエントリー除外されたんだからこっちにくんなよ。自分で立てた糞スレに篭っとけ。お前が言い出したことなんだからさ(笑)

ダスカなんてブエナビスタの完全下位互換だもんな（笑）
ブエナの顔色を伺うしかない悲しさ（笑）

今まで安定感を根拠に最強と主張してきたのに
その安定感だけでなく実績もレートもブエナにぶち抜かれちまったからなｗ
何とか安定感でブエナと同列に扱ってもらおうと擦り寄ってるｗ
オークスもドバイもVMも宝塚もJCも逃亡した特別賞却下の自称安定感と
年度代表馬を獲るくらい評価された正真正銘の安定感を同列にすんな図々しいｗ

完全にそうだよな（笑）
いまやブエナに擦り寄るしかないのが哀れ（笑）
ブエナを否定したらダスカまで否定されちゃうからな（笑）
必死すぎる（笑）

カリスマ装蹄師、西内荘氏
「牝馬の脚を持つと、牡馬ほどのパワーはないけど、素軽さがあります。シーザリオもエアグルーヴ凄かったですね。
でも、ウオッカは素軽さだけでなく、重量感もあります。牡馬と牝馬のいいところがミックスした感じ。
体のバランスもいいし、関節も柔らかい。」
「僕が見てきた中では、ディープがNo.1。だけど、牝馬ではウオッカが一番強い。“最強牝馬だと思います”」


>>148>>151
エアグルーヴやシーザリオ、ノースフライト等手掛けて来た人はこうみたい

安定感安定感ってウオッカ基地はすごい気にしてるけど強い馬に安定感があるってのは大前提だろ

安定感がある上で他の部分を比べてどこがどうだから強いのか考える

安定感ない馬なんてまず論外だ

そりゃー牡馬のように混合Ｇ�T走りまくって安定してるんならいいですよ（笑）
でも実際は牝馬限定の低レベルレースがキャリアの大半でそれが安定感（笑）
安定感（笑）便利な言葉だね（笑）
どんな低レベルでも良いんだもん（笑）

ＩＦＨＡはレースレーティング120以上をハイレベルなＧ1レースと位置づけているが
各馬のR.R120ポンド以上での戦跡
ウオッカ
3-0-2-4　勝率33.3％
（09安田1着、08秋天1着、09ＪＣ1着、09秋天3着、08ＪＣ3着、08ドバイＤＦ4着、07ＪＣ4着など）

ダスカ
0-1-0-0　勝率0％
（08秋天2着のみ）
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　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　 |　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
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　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

ブエナ
0-4-0-0　勝率0％
（10ドバイＳＣ2着、10宝塚2着、10ＪＣ2着、有馬記念2着）

>>157
まったくもって同意

連対率100％と連対率33.3％ともいえるなｗ

>>158
古場混合中距離G1三回走って安定してりゃ充分だろ
それ以外にも混合G1勝ってる同世代の牝馬と走ったときも安定感があるし、勝ち越しているんだから文句のつけようがない

ダスカVSウオッカの議論するときにダスカにケチつけて議論する奴はだいたい競馬がわかってない

ただウオッカの凄さをアピールして、ウオッカはこんなに凄いんだからダスカ以上だろって言うのは、そういう考えの奴もいるんだなとは思う

ウオッカはケチもつくだろうが高い評価もつく馬

ダスカはアピールポイントは多くはないがケチのつけようのない馬

>>162
なんで3回で十分なの（笑）
ねぇねぇ？なんで？（笑）
ケチのつけようなんていくらでもあるけど（笑）
低実績、低レート、低レースレベル（笑）

>>163
お前の中のものさしであれが低実績、低レート、低レースレベルだと思うならただのダスカアンチだ
同じウオッカ派でもお前とは違う考えの奴の方が多数だよ

>>164
低実績(笑）低レート（笑）低レースレベル（笑）は現実だろ
俺が考えてるわけじゃなく現実なんですけどｗｗｗ
で？どうして3回で十分なの？ねぇねぇ？（笑）

（笑）とかつけるやつは馬鹿にみえるのはよくわかった

>>166
＞109 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 12:14:04 ID:1U3xnKDz0
＞ウオッカ東京以外じゃダスカにまったく歯がたたないだろう
＞東京でもいい勝負だろうし

お前が記憶の中からチューリップ賞を消し去っている正真正銘の馬鹿だということはよくわかった（笑）

>>165
俺はダスカもウオッカも高実績、高レート、高レースレベルだと思う

お前は言っている事はウオッカが好きだから物事を客観的に見れずに的外れな事を言う

人はお前に共感しない

ダスカ派はウオッカ基地のアホがいると思い
ウオッカ派は同類だと思われたくないと思う

お前が本当に競馬が好きな奴ならこれを見て心の底で恥ずかしい事をしていると思う

今日も末尾Pが馬鹿丸出しで他のウオ基地が涙目ｗｗ

まーた現実を見れない人間か（笑）

端末Pかわいそうｗ
なんてかこんな２ちゃんみたいなところでさえ
皆からの扱いがひどいｗ

2ちゃんでの扱いって（笑）
それこそどうでもいいだろ（笑）
2ちゃんですら扱いを気にするのか（笑）
居場所が2ちゃんしかなさそうな人間の思考回路だな（笑）

>>162
そう見ると相反してるように見えるが、そもそもウオッカとダスカは「ケチの付け方」からして正反対。
例えばウオッカにケチ付ける場合は
「あんなレースで惨敗してる」と言う風に、ボトムのパフォーマンスにケチをつけるよね？
大してダスカにケチをつける場合
「あのレースであの程度しか勝てないのか」とトップのパフォーマンスに対してケチをつける。

これらを見ると、「安定して力は出せないが、瞬間的な能力が凄く高いからウオッカは最強だ」っていうのと
「トップの力はそれ程でもないが、それでもそれに近い力を常に出せるからダスカは最強だ」って意見のぶつかりあいなわけだ。
これじゃあ「意見を統一しろ」って方が無理な話だ。
まあブルボンとテイオーはどっちが強い？なんて20年前の馬同士でさえ今でも決着つかないわけだしね。
この2頭も永遠に決着はつかないよ。
ただそれでも時間が経てば経つほど、記録を残してる分ウオッカが最強と言われる頻度は高くなる。
勿論これは純粋に能力が高いからそうなる、ってわけでじゃないけどね。

ウオッカは炎のような水
スカーレットは水のような炎

このふたつが出会った時
結末がどうなるか
火を見るより明らかだよね

>>173
後半は同意

パフォなんてのは二の次でまずは戦績が全てだと俺は思うけどね

ウオッカにケチがつくのはパフォではなくて何回も負けているという戦績

ダスカはウオッカに比べると凄いパフォがないってだけでダスカにケチがつく要因ではない

パフォに関してウオッカを評価するのは分かるけど、ダスカにケチがつくのはおかしいね

だからウオッカを褒めるウオッカ派は分かるけど、ダスカにわけわからんケチつける基地は少しずれてる

ちなみに俺はウオッカにケチはつけるが、ダスカより凄い部分が多々ある事も認める

その上で最強はダスカだと思うという個人的な考え

大半が牝馬限定戦で低レベルレースを選んで走ってれば勝率は上がるだろ（笑）
現実を見れないのかな（笑）

>>175
例えば同じG17勝馬でも、ディープとオペラオーは評価のされ方が全く違うだろ？
勿論どちらも顕彰馬で、紛れもない名馬であることに変わりはないが。
実績も然ることながらディープはブライアンのようにぶっちぎって勝つことで評価をあげていった。
オペラオー僅差でも勝ち続けることで評価されていった。
ただやっぱりオペラオーに対しても「弱い」って評価はあったよ。
年間無敗、前哨戦も本番もすべて勝ったと言う前代未聞の記録を成し遂げてもね。
勝てば何でも好し、という考えもあるが、ことG1馬、さらに最強云々のレベルでは「勝ち方」も大きいファクターの一つだということ。
それに対してダスカの勝ち方に「ケチ」がつけられるってのは、ある意味ではそれくらいのレベルでダスカは評価されてるとも言えるがね。
ドーベルやファレノプシス最近ではスイープトウショウ、カワカミプリンセスに対しては「勝ったこと」で評価されてるが、
さらにその先の「勝ち方」に対して言及されないのは、所詮牝馬にそこまで求めるのは酷、ってことの裏返しなんだよ。

>>176
起きた事実はダスカの勝率、連対率が高いという事だけ

その理由が低レベルのレースだからというのはお前の解釈

分かるか？
事実と解釈をごっちゃにしてはダメだ

その低レベルだという牝馬限定でぽろぽろ取りこぼしてるから言われるんじゃ？＜ウオッカ
目を覆うとしか言いようのない惨敗もあるし。

Zenyatta、Goldikova、Zarkavaのような実績ならだれも文句言えない最強牝馬になれる
ダスカは秋天勝ってたならキャリア少なくてもZarkavaに近い評価になっただろうし
ウオッカだって取りこぼし少なきゃGoldikovaのような評価になったわ
ブエナはあと一押し足りない

>>178
だから低レベルレースの勝率や連対率なんて評価されないのが現実でしょ（笑）
事実、地方競馬でどれだけ連勝しようが評価なんてされない（笑）

＞起きた事実はダスカの勝率、連対率が高いという事だけ

そうだね事実だね（笑）
勝率が高いから強いとか凄いとか文句のつけようが無いとかは解釈だよね（笑）

低レベルなレースでさえ負けるウオッカ

Pは墓穴ほったなｗ

>>177
分かる。お前とは話してても面白いな

結論を言うとパフォも大事だから俺は
戦績＞パフォと考える

お前が例にだしたオペとディープの場合
俺はディープが強いと考える
理由はパフォではなくオペの方がやはり戦績に穴があるから
仮にオペが僅差で地味な競馬でも全勝してたらオペが強いとみる

全く同じ戦績残した馬ならパフォでみるけどね

まあ考え方はひとそれぞれだ

低レベルなレースでダスカも負けてるんだよ（笑）
わざわざ墓穴掘らなくて良いぞ（笑）

http://www.bloodhorse.com/horse-racing/articles/54185/vodka-scores-popular-victory-in-japan-cup

BloodHorse誌でウオッカはZenyatta、 Zarkava、Goldikovaら世界的名牝に同等するランキングにいるってさ

末尾Pが火病ってる姿が笑える（笑）
他のウオ基地はお前に呆れて去ったぞ（笑）

単発で勝利宣言はいい加減飽きてきたぞ（笑）
いくらなんんでも毎回同じパターン過ぎるだろ（笑）

レーヴディソールが今引退すれば３戦３勝、勝率１００％の最強牝馬ってことだな(笑)

エリ女までは出ようよ

ねぇなｗ　Zarkavaは7戦7勝だし。フランスから出てないところは差っ引くとしても
Goldikovaに仏1000ギニー・オークスで勝ってるし。
Goldikovaもイスパーン賞7着1回あるが21戦で連対率85.7％、3着以内率95.2%。BCマイル3連覇。マイル中心だがＧ112勝
Zenyattaは牡相手で勝ったG1こそ一つだが、BCクラシックだしな・・・・。そもそもダートの牝馬限定が充実してる米では出ることすらまずないしな

お前ん中ではそうなんだろう（笑）
BloodHorse誌は違うけどな（笑）

Rags to RichesやRachel Alexandra、Makybe Divaをディスるなよ
前2頭はともかく、魔界が入ってる時点で
ベストパフォーマンスのことで記事書いてるだろ

ウォッカは牡馬で例えればグラスワンダー
変なとこでぼろ負けするとことかコースによって得意不得意があるが、力を出せば一級品

よりすげーじゃんｗｗｗｗ
ベストパフォでゴルディコヴァ並とか（笑）
なんつー神馬

>>189
ダスカ基地は勝率、連対率が一番、レースレベルなんて関係ねーのスタンスなんだからエリ女まで出る必要ないよ
もっと言えば新馬戦を勝ったばかりの勝率連対率１００％の牝馬の方がウオッカやダスカより強いって言ってるようなもんだ(笑)

>>193
それは否定しない
ベストパフォーマンスが高いのはアンチでも疑わないわ。
ただ、府中以外の負け方が酷い＆府中でも2着こぼしがめだつ
それが最強を名乗るにはどうなのよ、という話だけ

ぶっちゃけ府中以外ならウオッカはダスカやブエナには十中八九勝てないでしょ？

というのがアンチの言い分

笊もゴルも銭もレイチェルもラグもウオッカとは比較しようないほど成績安定してるでしょ
ウオッカとダスカやブエナの良いとこどりだからな

>>194
府中1600限定ならいけるんじゃないのか。ゴル相手でも
ただ、ウオッカが遠征したら2秒以上離されるだろうけどな

取り敢えず最強牝馬というからには年度代表馬ぐらい取ってないと駄目だろ
これ必須条件な
そういや明日エクリプス賞発表だったと思うが
ゼニヤッタは年度代表馬取れるといいな

俺も単発扱いされてそうｗ
Pのように長年家に引き篭もってる奴みたいに丸一日ネットなんかしてるかよ

>>198
3冠、BCクラシックの勝ち馬が全部違うんで、Zenyattaになりそうな気はするんだけどね

>>185
海外で散々恥さらけ出してきたウオッカが、それら世界の強豪馬と同等ランクっていう記事を書いたやつをお前はどう思う？ｗ

>>177
> それに対してダスカの勝ち方に「ケチ」がつけられるってのは、ある意味ではそれくらいのレベルでダスカは評価されてるとも言えるがね。
勝ち方の問題じゃない
混合G�T1勝しかしてないから最強牝馬とは程遠いって言われてるんだろｗ

何気にディープ＝ダスカ、オペラオー＝ウオッカと言いたいようだが
少なくともダスカは３冠獲ってないし３歳牝馬限定戦でも負けてるし
牝馬限定戦に限ってもディープには程遠い

>>198
戦って来た牡馬のレベル度外視ならそれもありだけど
それ込みだったらエアグルしか浮かばない
ウォッカはカンパニーに完敗してるし、その前年だって大した相手もいなかった
ただ岩田との安田記念は抜群に強かった
ブエナも古馬秋３戦は連絡みは全部３歳だった事から古馬不作

エアグルは負けた相手はすごいけど
勝った相手は大したことない

芝2000以上混合G�Tで勝った相手
エアグル：バブルガムフェロー
スイープ：ハーツクライ
ヘヴンリー：ゼンノロブロイ
ウオッカ：アサクサキングス・ダイワスカーレット・オウケンブルースリ
ダスカ：マツリダゴッホ
ブエナ：ペルーサ

どれも微妙って言えば微妙だが
ペルーサは今後もG�Tを獲ることはないだろうな

第１１６回　天皇賞（秋） （Ｇ�T）■
東京競馬場　芝2000メートル
1997.10.26　晴　良
着順 枠番 馬番 馬名 性齢 斤量 騎手 調教師 タイム（着差） 人気
1着 6枠 12番 エアグルーヴ 牝４ 56 武豊 伊藤雄二 1.59.0 2人
2着 4枠 7番 バブルガムフェロー 牡４ 58 岡部幸雄 藤沢和雄 クビ 1人
3着 1枠 1番 ジェニュイン 牡５ 58 田中勝春 松山康久 ５身 3人
4着 1枠 2番 ロイヤルタッチ 牡４ 58 蛯名正義 伊藤雄二 ハナ 6人
5着 4枠 8番 グルメフロンティア 牡５ 58 加藤和宏 田中清隆 クビ 15人
6着 5枠 9番 サイレンススズカ 牡３ 56 河内洋 橋田満 クビ 4人
7着 2枠 3番 マイネルブリッジ 牡５ 58 藤原英幸 伊藤正徳 １ 1/2身 11人
8着 2枠 4番 イナズマタカオー 牡６ 58 中舘英二 音無秀孝 クビ 14人
9着 5枠 10番 ユウトウセイ 牡７ 58 四位洋文 田中章博 クビ 7人
10着 6枠 11番 シンカイウン 牡５ 58 南井克巳 二分久男 クビ 5人
11着 8枠 15番 ローゼンカバリー 牡４ 58 横山典弘 鈴木康弘 アタマ 10人
12着 3枠 6番 ヤシマソブリン 牡６ 58 坂井千明 松山康久 3/4身 9人
13着 7枠 13番 クラウンシチー 牡７ 58 後藤浩輝 奥平真治 3/4身 16人
14着 3枠 5番 ホウエイコスモス 牡６ 58 吉田豊 宮徹 ４身 13人
15着 7枠 14番 キングオブダイヤ 牡５ 58 柴田善臣 清水利章 1/2身 8人
16着 8枠 16番 エムアイブラン 牡５ 58 小池隆生 伊藤修司 １ 3/4身 12人

空き巣時代のためゴミしかいないのにフルゲート割れ
エムアイブラン陣営が色気出して思わず出走
ススズが飛ばした割に時計が平凡
グルバブルが強かったのではなく燃えカスジェニュイン等他が弱すぎて後続が千切れただけ
出走全馬が次走で敗戦、ローカルＧ�Vやオープン特別すら敗戦という豪華メンツですね♪
しかもまだ内国産限定（笑）

エアグルの相手が強いとか言ってる人は
もう一度グルが一番活躍した９７秋の面子見てきたほうが良いよ
３強が抜け、エルグラスペ時代の間のダークスポットに嵌っただけだから

ただブエナの秋天に似ているかもしれない
バブルだけいなければ

ダスカは勝った相手がアドマイヤモナークだったｗ
ペルーサ以下だな

>>205
スイープの宝塚はハーツだけじゃないだろｗ

ウオッカの場合、負かした相手が弱いってだけなら、「運も実力の内」で済むんだけど、
強い相手にはキッチリ負けてるんだよね。
同期のダスカとエイジアンはもちろん、年上のサムソンとムーンには歯が立たなかった。
ドバイでも全然ダメ。これじゃ結果的に、国内の弱い牡を狩っただけなんだよな。
０７・０８・０９と弱い牡が続いたってだけなんだよな。

近年中長距離の混合G�Tを制した牝馬

1997　エアグルーヴ　天皇賞秋　→年度代表馬
2005　スイープトウショウ　宝塚記念　→最優秀４歳以上牝馬
2005　ヘヴンリーロマンス　天皇賞秋　→無冠ｗ
2007　ウオッカ　日本ダービー　→特別賞
2008　ウオッカ　天皇賞秋　→年度代表馬
2008　ダイワスカーレット　有馬記念→無冠ｗ
2009　ウオッカ　ジャパンカップ　→年度代表馬
2010　ブエナビスタ　天皇賞秋　→年度代表馬

答え

テンプレ見る限りダスカ最強だけはありえないと分かった

>>210
ウオッカが勝ったＧ１7勝のうち、2着ににＧ１馬が来たのは6回。
これでレベルが低いと言うのは無理がある。

そもそもカンパニーやエアシェイディが一線張れる状況がどうなのよと言いたくはある
ダメジャー、ボーラ―、バルク、キンカメ、デルタ、ポップロックの世代だぞ？　アドマイヤモナークもかｗ
何年牡不作の時代が続いたんだよ、と

>>213
全体のレベルが低いから、レベルの低い馬がＧ�T馬になれるんだろ？
そしてそれがウオッカの２着に来ただけだろ？

勘違いしてるらしいが、ウオッカが勝った馬じゃなくてウオッカが負けた馬が重要なんだよ。
ダスカ、サムソン、ムーン、っていう本当に強い相手には勝てないってのが致命的。
これが「ウオッカの相手が弱い」というのを言い訳の出来ない原因



もうウオッカじゃないことは確定なんだから、このスレから除外でいいじゃんね
レースでダスカに勝てないんだから、どんなに良くて２番でしょ

>>215
同意
最強牝馬は何かって話だから既にダスカに負けてる2番手以下のウオッカはスレ違い
ダスカ、ブエナ、グルこの変で話すか

議論対象にノースフライト、ダイイチルビー、シンコウラブリイ、ビリーヴもよろしく

>>177
勝ち方＝パフォーマンスで判断するのは同意だな。
でも着差＝パフォーマンスは違うと思う。

競馬は着差をより大きくつけようとするものじゃないからね。
先頭でゴール板を駆け抜ければいいんだから。

例えばブエナの秋天だって、全力で追ってないだろう？
あれがペルーサとの本来の着差ではないのは容易にわかる。

凄いパフォーマンスって、スローでみんな脚があるのに最後尾から突き抜けるとか、
不利があったのに跳ね返すとか、先行した馬がみんな潰れてるのに一頭だけ潰れないみたいな、
「ありえない」と感じるようなものだと思うんだよな。
それを踏まえた上で着差がつくのは凄いと思うけど。

>>215
逆だよ。レベルが高く、かつ紛れが少なく、格上馬が上位にくるレベルが高いレース、が正解。
だからＧ１馬がキレイにワンツーになるわけだ。

まあ君の中でウオッカじゃない！って言うのは全然構わんよ？
ただ結果的にそれが世間や関係者と異質な意見ってだけの話だから。

ヒシアマゾン＠クリスタルカップ、タマモクロス＠金杯（京都）
致命的不利から馬群こじ開けてきた、テイエムオペラオー＠有馬

みたいな感じか＜ありえない

世間の一般競馬ファンは前からダスカが強いという評価だったのに競馬板だけはミーハーな魚基地がたくさんいた
それがやっと静かになったな
皆ダスカ＞ウオッカなのがわかったようだ

日本ではウオッカ＞ダスカのようだよ

ダスカとグルとブエナだとどうだろな

一般的にはダスカ＝ブエナ＞グル
こんな感じだけど

まあダスカかブエナが最強でいいんじゃないか

すぽると「競馬ファンが選ぶ最強牝馬ランキング」

１位　ウオッカ
２位　ブエナビスタ
３位　エアグルーヴ
４位　ダイワスカーレット（笑）
５位　ヒシアマゾン

一般的にはこんな感じだけど

シンザンルドルフディープエルオペ級の牝馬がでてくるの待てばいい
ウオッカスカーレットブエナと続けて1流牝馬出てきたし超一流の出現も近いでしょ

直近でもこんな感じ
決定しました
1 ウオッカ 109 (31.1%)
2 ダイワスカーレット 62 (17.7%)
3 エアグルーヴ 62 (17.7%)
4 ヒシアマゾン 60 (17.1%)
http://find.2ch.net/enq/result.php/54357/l50

なるほど。語るにはまだ早いということか。

>>225
そのメンツにエルを入れるとか･･･

>>224
じゃあそのトップ3の中で決めればいいんじゃないの。
その時代で牝馬でありながらトップになった馬が見事に上位3つを占めてるのも偶然じゃないだろうしね。

今月号に載ってるし見てくればいいんじゃない？

347 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 23:58:07 ID:S+sGN0sq0
サラブレ　
あなたが考える歴代最強牝馬は？
１　ウオッカ　１０１票
１　ダイワスカーレット　１０１票
３　エアグルーヴ　４６票
４　ブエナビスタ　４５票

もうウオッカで決まりじゃんｗ

>>231
数字読めないの？

サラブレでも１位、すぽるとでも１位、優駿でも１位、ＡＥＲＡでも１位
なにか異論あるの？ｗ

>>216
ブエナＶＳダスカ　か、熱いね。

この２頭の場合、単純な力量だけじゃなく、
騎手の能力や展開の融通性の副要素も重要だな


ダスカＶＳウオッカはもう現実世界で決着してるからな。
ダスカ＞ウオッカは確定。現実から目を背けてるのはウオ基地だけだよ？
有馬で何馬身差を付けられたかもう一度確認してほしいね。そして目を覚ませ

>>228
いや入るだろ
強いて抜かすならオペ

>>230
ダスカとウオッカ同着かよ
サラブレ読者くらいならダスカかブエナが1位になりそうだろうけどな
やっぱミーハーも紛れてるのか

長距離軽視、軽い芝、牝馬ってだけでもらえるハンデ
今後ウオッカスカーレットブエナなにそれ？ってぐらいの牝馬がでてくると思うけどね

世間では直接対決関係無いみたいだねｗ
なんで勝ち越してるのにウオッカより評価低いのよｗ

もうウォッカ最強でいいんじゃないの？
でも最低３歳時有馬記念と明け４歳の京都記念の負けが納得いく説明ができたらの話だけど

まぁ一般的にはウォッカになるの仕方ないんじゃない？
最近の馬だからみんな知ってるし、G1の勝利数だけは一番だしねｗ

さすがにサンプル数が40人弱のすぽるとランキングは説得力ないなあ。

てか、あきらかに時がたってからダスカの評価が上がってるね。
これほんとか？ブエナがウオッカに迫るならわかるが。

なんで、ダスカ基地が必死になってんの？
ダスカは全く関係ないのに…

>>234
まあ現状最強が当てはまるのはダスカかブエナ、この2頭かもな
ダスカとブエナのレースが見れたらめちゃくちゃ面白そうだったな

ブエナも年度代表馬になった辺りからダスカ基地こわれちゃったみたいだよｗ

>>238
府中に厳選してるくせに、エイジアンに負けたヴィクトリアマイルや8歳お爺さんに2戦連続完敗した説明も必要になるなｗ

mixiのJRAコミュでは
ダスカがダントツトップだったけどな

多分多数決でやったらダスカが勝つよ
2ｃｈではウオッカでいいよ

>>244
わざと外してるんだよ、一応理由づけできるから
VMは海外帰りで体調不良（ブエナは勝ったけど）
８歳爺さんはそこがピークと横典との相性でようやく本領発揮したから

ミ糞ｗ
優駿やＡＥＲＡの競馬関係者投票見てみろｗ
ダスカってｗ

>>245
そりゃそうだ
本気でウオッカの方が強いと思ってる奴いたら吹くわw
2chならではのネタだろ

すぽるとの最強牝馬ランキングでもAERAの名馬ランキングでも
ダスカはウオッカどころか10年以上前のエアグルにすら負けてるからな
特別賞も落選するしどんだけ評価されてないんだろコイツ
しかもようやく評価してくれる人が出てきたと思ったらよりによって亀田だしｗ

>>230
なんともいえんな
まあウオッカは実績、ダスカは実力票ってのは合ってるだろうな

実績数値でウオッカにもブエナビスタにも勝てないからって今度はワラにもすがる投票数値かよｗ
ダスカ基地はスレ違いだから早く消え失せろよｗ

相変わらず、このスレは盛り上がってるなｗ

ダスカは亀田とか三浦みたいなもんにしか評価されないんだわなｗ

>>234
ブエナ対ダスカというのはおかしいな
エアだって十分張り合えると思うし、他の馬を排除するだけの妥当な理由がない

ただウオッカは運の悪いことに同世代にもっと強いのがいて
それより弱いのは確かだろうから、外す根拠として十分だと思うがな

でもかわいそうだから、賑やかし要員として置いといてもいいかなw

ネタならネタでいいけど

ウオッカも強いと思うよー
2chでは最強で文句なし

>>250
ウオッカはミーハー票、ダスカは実力票、ブエナは実績票
これが一番しっくりくるな

時が経つにつれ、ダスカの最強としての評価が確信に変わり、
逆に０７、０８、０９世代の牡が超低レベルだとわかった現代競馬では、
ウオッカの強さはかなり疑問視されてるね。

優駿でウオッカは幅広い層に支持されてるけど
ダスカはミーハーにしか指示されてないのがバレてたけど

>>257

ダスカも同世代、両馬共疑われている件

>>256
なんか、お前可哀相…ｗ
毎日、毎日、無駄な時間を使って…ｗ
中学生っぽい発言内容ばっかだしｗ

ダスカよりウオッカのほうが知名度は上
ミーハーが多いのはウオッカかと

ブエナの腰巾着カメダスカーレット惨めすぎｗ

ダスカは論外なんだから隔離スレに帰りなさい

亀田家　ミウラ　ダスカオーナーの３男

賑やかし要員

これだ！
ウオッカにピッタリじゃないか！

いろいろと世話を焼きまくって
町内夏祭りの準備に出しゃばるんだけど
実はその町内に住んでなかった
わけのわからないオバサン的な？

まあ、カキコしている皆が爺さんになった時
歴史・伝説に残るのは確実にウオッカ
顕彰馬確実だし・・・
ダスカは影の存在になりそう

>>230
ウオッカの理由　ダービー馬だから/強いだけじゃなく感動させる/人を惹きつける
ダスカの理由　逃げて二枚腰は最強/底を見せなかった/ブエナ以上かも

ウオッカのはただ好きだから入れました、みたいな理由ばかりだ

結局ここも＞＞＞＞＞スレと同じかよｗ
>>1もウオ基地丸出しだし


つまんねーからウオ基地は出て行けよ
同期の馬にレースで勝てない奴に最強はありえねーからさ

で、ダスカ基地的にはどうなの？
あの亀田さんに評価された！なの？
あんな奴に評価されたくない！なの？

>>268
勝ってますよ
お前が出ていけ

もう引退して対決できないから
産駒の対決が楽しみだ

ウオッカもダスカも同期じゃなかったら
同期が弱かったと馬鹿にされてただろう

>>267
これが現状だろうな
ウオッカは人を引き付けるが最強ではない
証明もされてる

亀田は２ｃｈのひとりの意見と変わらんだろ。
意外なのは三浦が評価したこと。これは２ｃｈの意見とは比べものにならないほど説得力ある。
ただ競馬界の中では大した説得力じゃないけどね。
てか三浦は金子敵にまわして何がしたいんだ。
どう考えてもディープには敵わんだろ。

ダスカ、ウオッカ、ブエナよりも
スノーフェアリーのほうが強そうに見えるんだが

>>274
外国馬出してどうするのよｗ
そんなの入れたらいくらでもいるだろｗ

ダスカ「オークス出てれば・・・」
ブエナ「オークス勝っちゃいましたｗ」

ダスカ「ドバイ行けてたら・・・」
ブエナ「ドバイSC連対しましたｗ」

ダスカ「VM出てれば・・・」
ブエナ「遠征帰りで勝っちゃいましたｗ」

ダスカ「宝塚出てれば・・・」
ブエナ「宝塚連対しましたｗ」

ダスカ「秋天は休み明けが・・・」
ブエナ「秋天休み明け余裕でしたｗ」

ダスカ「JC出てれば・・・」
ブエナ「JC連対しましたｗ」


ブエナはダスカの妄想タラレバ部分をことごとく補完しちゃったんだよなｗ
安定感が自慢だったダスカもはや形無しｗ

そうか〜
ここではダイワスカーレットがウオッカに全勝した事になってるのか…
コワいねｗ

やっぱG１で4回戦ってダスカの4勝1敗で、唯一負けたのが半年振りぶっつけ天皇賞であの着差では、ウォッカのほうが強いって言うの無理ないか？ｗ

>>277
いや全勝したくらいの勢いでダイワスカーレットの方が強いって言われてるだけだよ

↑ダスカの3勝1敗スマソ

>>273
いや最強馬はディープと言ってたんだよ三浦
でも亀田がダイワが強いと思うって言ったら、実は俺も他の雑誌でダイワが最強って答えたんです(笑)みたいなやり取りになってたな
４人で対談してたけどウオッカ最強という人は当たりまえだが０人だったw

だってウオッカは最強じゃないもんな
ディープ、ダスカは分かるけどそんなとこでウオッカの名前出したら恥さらしもいいとこだ

>>279
ぐらいの勢い？
だからと言って捩曲げるのはどうかと…ｗ
そんなことしなくても、強いのは分かってるよ。
へんな言い回しするからややこしくなるんじゃない？

なあウオ基地はもう巣へ帰ったらいいんじゃないか？


リアリストの揃ったここではウオッカは無力なんだよ。
ダスカに何度も挑戦して、結果負けた。
それだけでもうこの先どんな理論展開してもNO.1にはなれないよ。
本スレあんじゃん？ウオッカ応援スレ。
あそこならいくら妄想垂れ流しても、誰も批判しないからあそこ行けよ

そうだな
女の子がウオッカが一番強いとか言ってるくらいならかわいげあるが…

頭のおかしいおっさんが2chで妄想垂れ流すのは気持ち悪い

カメダスカーレットﾜﾛﾀｗ

ウォ基地は認めれないけどダスカのほうが強いのわかってるから、最後はいつもキムチとかカメダとかしか言う事ないのが惨めすぎる・・・ｗ

しかし、ダイワスカーレットは弱いブエナビスタだろう？
その上、身体も脚も、タキオンタイマーが付いた

ダイワは底見せないで引退したから何とも言えないけど、ブエナのほうが強いんじゃない？
ダスカは王道ローテ走りきれないのはマイナスだよね。

ブエナビスタが東京の２０００以上だったら史上最強牝馬だろうな
有馬記念で３３．８で上がれる馬は、ディープインパクトしかいない
ダイワスカーレット相手だったら一番楽だろう、先行してゴール前にちょっと前に出て終わり
他の馬に差されるかもしれないが、ダイワスカーレットには勝つだろうし

府中2000↑ならブエナかエアグル甲乙つけ難いな。
エアグルは劣化してても府中だとスペにも先着するからなぁ。

あんな手前チャカチャカ替えてヨレまくってるスペに勝っても特別自慢にならないよ
指数的にも成績的にも、明らかに4歳になって完成された馬だからね

まぁ、ブエナもそんなに強い馬倒したわけじゃないけど

>>290

3Fなんて特別意味は無いよ
5Fでディープと同タイムというのが凄まじい
最後2F目の10秒台は、スペやディープ抑えて有馬史上最速なんじゃないかな

もしも、去年の天皇賞、ＪＣの走りが出来るのだったら、ブエナビスタは
親父よりも確実に切れると思う、一瞬の切れ味でなく継続的に脚を使える
エアグルの天皇賞はレベルがあまり高くない、ブエナもたいしたレベルではなかったけど
ジャパンカップに関しては真っ直ぐに走っていなかったスペの３歳に勝っても
エルには千切られてしまった事は事実、ブエナビスタはスミヨンがちゃんと追っていれば圧勝だった
仮にバブルガムフェローが本来の出来だったら、あの馬に負けたんじゃないかな
勝手な思い込みだけど

エアグルがスペに勝ったのは持ち出したのは劣化してるのにって意味ね。
>>293
エアグルの天皇賞はたしかにバブルくらいしか良い馬いないけど、しっかり3着以下千切ってるから問題ないのでは。

どうなんだろうね
これだけ長く脚を使えるようになったのは馬場の恩恵も大きいんでしょう
昔の凸凹した馬場だとストライドを安定させることが難しかったからね
今の馬場だと流しても最後までピシッと着地の定まったストライドで走り続けられる

馬の能力的なものはもうとっくに頭打ちになってるはずだからね

>>294
まったく問題ないと思う、あの時代、２０００以上の混合Ｇ１を勝利するなど、夢物語の時代だったし
あくまで個人的な見解だから、皐月賞やロイヤルタッチには完勝、エアは強かった
ただ、バブルは岡部が、この馬の長所は勝負根性と言っていた馬、前年の天皇賞から比べて馬が小さくまとまった感じが
どうしても拭えなくて、少し型破りのレース振りが感じられなくなった事がマイナスイメージになってるんだろう

>>295
馬場は大きいだろうね。

まぁどこの競馬場でも安定して能力出せるブエナは強いよね。
ジャパンカップは、ローキンと叩きあい中にピサがローズによってブエナ1馬身出てそのあとぐちゃぐちゃのレースだからわからないけど
秋王道全勝みたいなものだし。

個人的には府中ならグルと互角とみてるけど、総合すればブエナ最強牝馬で問題ないと思う。
ってことで寝るわｗ

1勝2敗で全勝みたいなものとかｗ
しかも一昨日の新春杯でローズが醜態さらしたばかりなのに
はっきりしたのは去年の古馬が酷く低レベルだぅったという事実

あははははは（笑）
結局ウオッカには及ばず、ブエナにも完全に抜かれ（笑）
競馬ファンからも競馬関係者からもエアグルーヴ以下の烙印を押され（笑）
亀田一家ぐらいにしか支持されない惨めな朝鮮汚物がキムチスカーレットでした（笑）

同期の牝馬スカーレットに全く歯が立たなかったウオッカはブエナ世代のレッドデザイアにも完敗してる
府中以外は全く持って走れない引きこもり体質などからこのスレタイでは除外されて当たり前

完敗したのってAWじゃん（笑）
ＪＣで勝ってるわけだしどうでもいいんですけど（笑）

古馬牝馬が三歳牝馬に勝ったことを自慢されてもねぇ。
数ヶ月後にはしっかり逆転されたわけだし。
まあドバイＷＣに出てたらウオッカが先着したと思うけど。
これはタラレバだな。

んでそのウオッカをしっかり逆転した強い馬はその後どうなったんだ？（笑）

ウオッカを超えた実力をピークに、下り坂の一途をたどってますね。

グル、ダスカ、ブエナ？
みな混合Ｇ�T、１勝ぽっきりしか出来なかった馬だね(笑)
その三頭ならブエナ＞グル＞ダスカってとこかな？

その遥か先に混合Ｇ�T、５勝のウオッカがいるけどね(笑)

なんだＧ�Uレースに全力投球してただけか(笑）
ステップレースに全力などこかの馬とにてるなｗｗｗ

ウオッカも鼻出血するくらい全力投球だったみたいだけど。

前年のドバイでは本番の着順が前哨戦より悪くなってしまったんだよねぇウオッカw

>>300
ウソはやめた方が良い。
同世代のダスカに秋天でちゃんと逆転してる。
しかもウオッカがその年の年度代表馬。
たしかレートも上だったよね？
これじゃあどっちが「歯が立たないか」は一目瞭然。

5回戦って1度も人気でウオッカを上回れなかったんだよねカメダってｗ
世間の評価は残酷だなあｗ

それだけ世間があほってことでしょ。
実際ダスカが勝ち越してるわけだし。
内容もダスカが上といわざるをえないし。

松国ですらダスカよりウオッカの方が絶対強いことを認めたんだからダスカ基地は諦めろ
つうかダスカはこのスレでは用無しなので隔離スレにいきなさい

実力は互角
安定感とオールラウンド性はダスカ
丈夫さと運の良さはウォッカ

最強はブエナビスタ

ウオッカとダスカは2勝2敗なわけだが、いつ勝ち越したんだ？

>>311
内容なんて主観でしかないからなあ。

ウオッカの秋天だって俺から見たら
絶好枠でマグニチュード１０の出来で底見せて負けたと思ってる一方で
>>267や>>289みたいな見解もあるからな

このスレ的には実績のウオッカ安定感のブエナ
ゆとりローテで自分の展開に持ち込めた時だけのダスカって感じだろうな

ま、俺の中ではファビラスラフイン最強だがな
あくまで俺の中だけではな（笑）

ダスカは最強じゃなくて最巧なんだよな
マツクニの巧みなゆとりローテ、アンカツの巧みな闇騎乗、社台の巧みな談合
能力の無さを有能な連中が補ったからこその成績
それがバレバレだから世間も関係者もマスコミも低評価
まさに競馬界の亀田と呼ぶに相応しいｗ

ウオッカはダスカに初対決で勝って、最後の対決天皇賞秋で勝っているんで、2勝2敗でもウオッカのほうが上と見るのが妥当。
まぁ古馬になって最終決着の天皇賞秋でウオッカに勝てなかったダスカ(ダスカ基地)が何を言っても話しにはならない。

天皇賞秋で同レベルだと決まったのにまだやってたのか

専門家の評価

マイル区分（1301〜1899ｍ）
JRA：ウオッカ（120）
RPR：ウオッカ（124）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ＝ノースフライト（122）

中距離区分（1900〜2100ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：シーザリオ（123）
TFR：シーザリオ（124）
AFH：ウオッカ（121）

長距離区分（2101〜2700ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ウオッカ（122）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ（124）

総合（1301〜2700ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ウオッカ（124）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ（124）

ダイワスカーレットが同レベル？（笑）
名前すらねーよ（笑）

後続を潰して逃げ勝っても自分の展開に持ち込めたからって一体どうなれば満足するんだよw
かかって暴走した時に勝った場合だけ認めるとか言い出しそうだな
ウオッカなんか色々と条件を限定しないと勝てないのに、それは許すなんてさすがウオ基地だよw

>>320

08年秋天 12.6-11.1-11.5-11.9-11.6-11.6-11.7-11.3-11.3-12.6

個人的にはこれ以上のパフォは望めないラップだと思ってるけど、
どこをどれぐらい緩めればタイムが縮まるのか皆が納得できるように数字で説明してくれ。

あははははは（笑）
結局世界中のあらゆる能力指標でウオッカ、ブエナ以下と認定され（笑）
もはや亀田一家ぐらいにしか評価してもらえない惨めな朝鮮汚物がキムチスカーレットなんですね（笑）

ウオッカは史上最強マイラーの可能性が大
ゴルディゴア並みの可能性があった馬だろう？
桜花賞もダイワスカーレットが寄らなければ突き抜けただろう
最後まで折り合いに問題を抱えていたが、マイラーの資質は
日本競馬史上屈指の存在

その上、中距離混合Ｇ�T、１勝、中長混合Ｇ�T、２勝だもんな
他の牝馬がひーこらと１勝するのがやっとなのに(笑)
一言で言えば完全無欠の最強牝馬ってことだね

>>321
どういう風に話が飛んでるのかさっぱりわからないねw
ダスカが自分の展開に持ち込めた時だけって言うなら
持ち込めなくても２位は確保できる能力があるわけだ

そしてパターンに嵌った時だけって正にウオッカのことなんだけどw

>323
たとえどんな原因があろうと、マイルで一回でも負けた時点で
最強マイラー論争では用なし。

>>321あの日の馬場を考慮すると最後12.6は掛かりすぎじゃね？
ウオッカもディスカもダスカもこれ見る限り大した事ないような気がする
２ｃｈじゃ馬鹿にされてるクリでもこれくらいだったら突き抜けてたと思うが
>>326ウオッカが突き抜けてたってｗ
苦しがって最後内に刺さってたくせによく言えたもんだｗ

>>326
MiesqueもGoldikovaも負けてますがな

>327
突き抜けてねぇのが現実だろ。アホか。
百歩譲って、それを魚基地得意の無効にしたとして、
４歳時のＶＭはどう言い訳すんの？また不調？

レス見る限りアンカ間違えただけじゃねえの？

>>329「突き抜けてたって」のあとのｗが付いてる意味が分かるか？

読解力がない馬鹿なアンチウオッカ同士の仲間割れﾜﾛﾀ

>>329
あの強いブエナビスタでさえ、ＶＭでは辛勝
まさか、あれがブエナの実力ではないだろう？
競走馬としてもっともガレていたウオッカのＶＭなど参考外
マイルの古馬のＧ１で７馬身の大差勝ちが出来るのは、紛れも無くウオッカのマイルの実力だろう？
もっとも、中距離以降だったらブエナがキャンターで勝てるかもしれないが
もちろんダイワスカーレットが相手でもブエナが強いだろうが
あとは、混合Ｇ１を後一つ以上かってほしい、そうすれば文句無いだろう

鼻首でも勝ちは勝ち。
G2レベルのレースやG2で取りこぼすような馬は最強馬としてはどうかと

特定条件でしか走らない馬を最強カテゴリーに入れるのは無理があるんでない？

短距離のスペシャリスト、サクラバクシンオー
長距離のスペシャリスト、ライスシャワー
中山のスペシャリスト、マツリダゴッホ
府中のスペシャリスト、ウオッカ

どれも最強馬にはノミネートされないのでわ？

>>335
ジャパンカップ、ダービー、秋天を勝ってる時点で入るよ。
ローカル競馬しか実績ないってなら解るけど、トップレベルのレースが集まる競馬場で活躍したんだから十分最強の資格あり。

>>334
鼻首でも勝ちは勝ちってのは同意だが、それは飽くまで「強い馬」には、ってとこだね。
「最強馬」は「どう勝ったか」っていうさらに先のステージがあるからね。
ダスカとかはちょっとそのステージに上がるほどではないかな。

じゃあヴィクトアールピサに鼻首負けるような馬は論外だな

ウオッカ
東京６勝、中山０勝、阪神２勝、京都２勝
ブエナ
東京３勝、中山０勝、阪神３勝、京都２勝
ダスカ
東京０勝、中山１勝、阪神３勝、京都３勝、中京ｗ１勝
グル
東京３勝、中山０勝、阪神３勝、京都０勝、札幌ｗ３勝
ドーベル
東京４勝、中山１勝、阪神１勝、京都３勝、新潟ｗ１勝
アマゾン
東京２勝、中山４勝、阪神２勝、京都２勝
アパパネ
東京３勝、中山０勝、阪神２勝、京都１勝

東京でまずは勝てないとね

ウオッカアンチ同士でけんか糞ワロタ

ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件136
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1295340555/

40 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/01/18(火) 21:43:34 ID:zoN4N2lv0 [3/6]
せっかくだからこのスレは使おうぜｗ
43 自分：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 21:51:36 ID:nGSibL+c0 [6/7]
>>40
せっかくって何？
落とせばいいじゃん
もしくはこちらを使えば、せっかく立ってるんだし
ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件135
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1293989834/
ダスカ＞＞＞＞＞＞ウオッカが永遠に確定した件136
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1295252383/

44 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/01/18(火) 21:53:47 ID:zoN4N2lv0 [5/6]
一つ目は競馬板じゃないしｗ
二つ目はダス＞ウオスレじゃんｗ

45 自分：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 22:01:08 ID:nGSibL+c0 [7/7]
>>44
なんで競馬板じゃないといけないの？
何でダス＞ウオじゃいけないの？

46 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/01/18(火) 22:02:14 ID:zoN4N2lv0 [6/6]
なんとなくｗ


これがウオ基地

そんなに悔しかったの？ｗ

>>342
いや、悪いけど論理性のかけらもないなぁって思って
AKB48と一緒でしょ
＞＞ウオッカｗ

>>342
どうしたの？
ウオ基地君ｗ
オナニー新スレ立てて引きこもる？ｗ

そのパターンの発狂ｗ
やっぱ君、オッサンとバレて逃亡した加齢臭なの？ｗ

>>345
解りました

どうぞウオ基地でどうぞ
ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件136
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1295340555/

nGくんとzoN君で新スレ立てれば？

オープン在籍時に1000万下レゴラスに負けたウオッカ
そのレゴラスは未だ1600万下条件馬
世界に出ても恥さらしのレースばかり
そんな過去を持つ馬が最強馬を名乗ることイコール日本の恥
このスレから除外されて当然の馬ですわ

ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件136
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1295340555/47-48

ｗｗｗ

ダスカ基地が迷惑掛けてすみません

>>350
何気取ってんだよ馬鹿
火事と喧嘩は２ちゃんの華だろｗ

論理的な会話も出来ない人間が話す言葉じゃねーよｗ

ダスカ基地は１８人もアク禁者を出す気違い集団だからしょうがない

ほら加齢臭のオッサンも謝ってｗ

結局ダスカとブエナの2択か

49 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/01/18(火) 22:46:15 ID:zoN4N2lv0 [7/7]
特別賞落選なんて経験してるのはダスカぐらいだろうなぁｗ

ｗｗｗ

そういうこと

ゼニヤッタも年度代表馬とったんだ
それで特別賞落選ダスカ基地が発狂してるのか

>>353
>>350
ダスカ基地じゃないの？ｗ
波状しちゃったの、何かがｗ

>>348
最強ってのはどの馬が一番「強い」競馬をしたかってことなんだよね。
それはどの馬が一番「弱い」競馬をしたかってこと。
カテゴリーエラー。

>>348
おいおい何言ってんだよ

＞レゴラスに負けたウオッカ
この表現だとまるでレゴラスの方が本当は実力が下みたいじゃないか。違うだろ。
特に展開利もアクシデントもなかったし、両者体調も良好だったんだから、
実力差がそのまま着順に反映されただけ。

つまり正解の表現は
＞ウオッカはレゴラスに挑戦するも、完敗だった　もしくは
＞レゴラスに勝つことが出来なかったウオッカ

これが正しい

で？それがなにか？（笑）

ウオッカは500万以下程度の馬ってことか

うんうん（笑）
馬鹿はそういう考えになるんだろうな（笑）

まともな議論が出来ないのがウオ基地の特徴って言ったら、
一部の馬鹿の為に大勢のウオッカファンが苦しむんだぞ？
馬鹿は黙ってろ

まともな議論（笑）
レゴラス＞ウオッカ論のことか？（笑）
アンチは馬鹿だなぁ（笑）

ID:nGSibL+c0さんがこれからまともな議論を見せてくれマース
はいどーぞ

Pの登場でウオ基地が一気に不利になったなｗ

まあまともなダスカ基地の場合は一人もいないのが現状だけど。
「我こそはまともなダスカ基地だ」って名乗れるやついるの？
いないよなあ？w

あれ？まともな議論をみせてくれるどころか
いつも通り単発ダスカ基地の煽りが始まったぞ

その（馬鹿曰く）５００万以下のウオッカが混合Ｇ�T、５勝
ウオッカが５００万なら（馬鹿の推す）最強牝馬ってきっと混合Ｇ�Tを１０勝や２０勝は軽くしてるはずなんだけどそんな牝馬って居たっけ？(笑)

＞＞お題

お題：最強牝馬について

はいどうぞ

>>372
強い馬なんじゃないんですか？ｗ

最強牝馬についてまともな議論まだー（笑）

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/01/18(火) 23:14:50 ID:nGSibL+c0
>>372
強い馬なんじゃないんですか？ｗ

これがダスカ基地のいうまともな議論でした

なるほど（笑）

>>370
ゼニヤッタ

>>375
じゃあ他に何が？

提言してください

もうダスカ基地ダメだw

強い馬じゃないんですか？（笑）
まともな議論が大好きなID:nGSibL+c0の議論（笑）

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/01/18(火) 23:06:15 ID:nGSibL+c0
まともな議論が出来ないのがウオ基地の特徴って言ったら、
一部の馬鹿の為に大勢のウオッカファンが苦しむんだぞ？
馬鹿は黙ってろ

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/01/18(火) 23:13:39 ID:RiCSu1JG0
お題：最強牝馬について

はいどうぞ


373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/01/18(火) 23:14:50 ID:nGSibL+c0
>>372
強い馬なんじゃないんですか？ｗ

こう並べると酷い

ウオ基地バカだなーｗ


中山２５００においてはレゴラスのが強いっていうだけだろ


それを５００万下がＧ�T何勝とかバッカじゃないの？ｗ

>>381
ウオ基地って馬の話してる？
揚げ足取りとレーティングの話しかしないんですけど

まともな議論しろよ（笑）

それじゃ名誉挽回のチャンスあげる

お題：レーティング

はいまともな議論どうぞ

>>385
ブエナに抜かれちゃったみたいね
ご愁傷様

66 名前：馬鹿[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 23:29:17 ID:nGSibL+c0
>>65
これ以上学生さんの相手する気ないや
とりあえず気が変るまで去るよ
空虚すぎる

その代わり最強牝馬スレ荒してやるｗ


ダスカ基地の加齢臭のオッサンが迷惑掛けるかもしれないので
代わりに謝っておきます

ダスカ基地ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/01/18(火) 23:31:01 ID:nGSibL+c0
>>385
ブエナに抜かれちゃったみたいね
ご愁傷様


これがダスカ基地のいうまともな"議論"だそうです

ウオッカ気違いイナゴ集団ｗ

>>390
とりあえず君がいると他のダスカ基地が可哀そうだからどっかいけば？

>>387
公平気取ってたウオ基地馬脚表すなやｗ

ダスカ基地のまともな議論＝火病って荒らすということか

今までの行動からも物凄く納得ｗ

議論も何も、レーティングで議論する余地なんかないだろ
数値がバーンと出てるんだから

ブエナ以下乙ｗ
これで議論は十分

ウオ基地バカ丸出しだな

ダスカ基地がいつもの本性丸出し発狂になってしまった

>>391
だから俺は加齢臭と呼ばれているアマゾン基地なんだってば
どこに行っても、ウオッカマンセーの意見しか聞けない態度と
ウオ基地のイナゴっぷりに嫌気がさしてるだけ

各種レーティング上位馬
ＪＰＮサラブレッドランキング
１位　１２１　ブエナビスタ
２位　１２０　ウオッカ
２位　１２０　シーザリオ
２位　１２０　ファビラスラフイン
５位　１１９　エアグルーヴ
５位　１１９　ダイワスカーレット

レーシングポストレーティング
１位　１２４　ウオッカ
２位　１２３　シーザリオ
３位　１２２　ブエナビスタ
４位　１２１　ファビラスラフイン
４位　１２１　ダイワスカーレット

タイムフォームレーティング
１位　１２５　ウオッカ
２位　１２４　シーザリオ
３位　１２２　ブエナビスタ
４位　１２１　レッドディザイア
４位　１２１　シーキングザパール
４位　１２１　ダイワスカーレット

合同フリーハンデ
１位　１２４　ウオッカ
２位　１２３　ブエナビスタ
２位　１２３　エアグルーヴ
４位　１２２　ノースフライト
５位　１２１　スイープトウショウ
５位　１２１　ダイワスカーレット
ふむ

>>396
＞どこに行っても、ウオッカマンセーの意見しか聞けない

そりゃ最強牝馬だからな。一番声が多いのは仕方ないだろ。

>>377
Goldikovaが牡相手にG1を12勝。ZenyattaはG113勝してるがBCクラシック以外はすべて牝馬限定

>>382なんだコース限定かよ
えらくみみっちくなったじゃねーか(笑)
ならダスカはシンザン記念で当時５００万のオーラに完敗だから、京都１６００において５００万以下の実力で確定だな(笑)

でもねー連対100%勝率95％だから文句ないわ＜銭
世の中には最強を名乗りながら勝率5割行かない馬もいるんだぜ

まぁまともな議論厨がまともな議論できないということだけはわかったな（笑）

とうとう2chですらゼニヤッタやゴルディゴヴァと比べられるようになったか。

ID:nGSibL+c0とID:nGSibL+c0が発狂してるだけなんだが

これがダスカ基地のいうまともな議論ということでいいのかな

府中限定最強馬（笑

でも府中でも負けます

>>405
しかしそれでも最強牝馬の声は多いんだよね。
ダスカ基地には解らないだろうけどw

ただの刷り込みイメージだけどな
特に海外の連中

日本の牡馬のレベルが数年にわたって非常に低いレベルになってたというのは疑いない
そんな状況で廃レート付けるかね？と思ったことは何度もある
エルグラスペの時代より格段にレベル下がってる。調教技術の向上でカバーしてはいるものの。
魚ダス世代の最高レベルレースはまぎれもなく桜花賞だよ

ウオ基地はよく解ってるよね
そのウオッカがスカーレットにはかなわなかったってことを
誰よりも

というか最強議論においてレートで決めるて競馬板ぐらいだろｗ
リアルで誰かと語るときレーティングの話とかでねえよｗ
競馬雑誌だってレーティング云々言ってる奴いねえだろｗ

レートは強さに関係無い、もしくは賞は強さに関係無いというのが今年の年度代表投票でわかったじゃん

ここはいつからウオ基地スレになったんだ？


はやく
クリフジ　ＶＳ　ガビー　ＶＳ　エア　ＶＳ　ダスカ　ＶＳ　ブエナの話しようぜ。

ウオッカは予選落ちではいおしまい。

レーティング自体、完全に客観的なデータに基づく統計による数字じゃないからな。
セイバーメトリクスみたいなものがないわけで

そのセイバーメトリクスだって年を跨いで他の選手と比較するのはそれほど意味ないことだしな

>>411
いいんじゃない「君の中でだけ」予選落ちで。
君は君で「僕の中の最強馬！」を勝手に決めてれば？

レートは統計に基づく数値だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セイバーメトリクスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウオ基地のスカーレットコンプレクスを見るのは面白い
いつも劣等感まるだしで
その悔しがりようったらないね
いつまで続くのか興味津々

まあこの世では一生続くんだけどね
スカーレットの幻に怯えるウオ基地の図

スカーレットはホントに罪な女だよ
ウオ基地のコンプレクスを日課にしてしまうんだから

>>409
だってそうでもしないとダスカより強いなんて言えないんだもん
能力はレートが全てと叫んでた奴も
ブエナがレート最高値を叩き出したとたんに、仮面外して表向きは引っ込んでしまったからなw

結局はレートなんかどうでもよくて
ウオッカ有利な材料だったから使ってただけってことw

ブエナビスタが近年最強だと言うことが分かりました

レゴラスに負けたウオッカに負けたダイワスカーレットｗ

ウオッカはダイワスカーレットに奇跡とはいえ２回も微差で勝ってるわけだから相当強い馬だと思うよ
全競争馬に対し全勝もしくは勝ちこしてるダスカ。ダスカの前でゴールできたのは生涯たった３頭だ
そのダイワスカーレットに２度も土をつけたのは後にも先にもウオッカだけだからな

ウオ基地もダイワスカーレットに２度も勝ってるんだからウオッカもなかなか強いと認めてくださいって
もう少し謙虚な態度で発言してくれりゃ、俺たちダスカ基地も認めてやらんこともないが、今の態度じゃ到底認められんなｗ

別にダスカ基地に認められなくても世界中の専門家から認められてるから（笑）

専門家の評価

マイル区分（1301〜1899ｍ）
JRA：ウオッカ（120）
RPR：ウオッカ（124）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ＝ノースフライト（122）

中距離区分（1900〜2100ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：シーザリオ（123）
TFR：シーザリオ（124）
AFH：ウオッカ（121）

長距離区分（2101〜2700ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ウオッカ（122）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ（124）

総合（1301〜2700ｍ）
JRA：ブエナビスタ（121）
RPR：ウオッカ（124）
TFR：ウオッカ（125）
AFH：ウオッカ（124）

誰からも認められない馬ダイワスカーレット（笑）

ダスカ談合疑惑とか書いてあったから調べたら、本当に酷いなｗ
秋華賞のクイスプや大阪杯のヴィクトリーとメイン、有馬のスクリーン
確かにみんな位置取りがいつもと違うわｗ目立つ時計がないのも納得

>>419
いや君が認めなくても世間がウオッカ＞ダスカって認めてるから、君は認めなくていいよ。
どうせダスカ＞ウオッカなんて本気で言ってるのは君と、あと数人でしょ？
じゃあ別にどうでもいいよ。

しかし日本でやってる民間レートをもっと重視しろ！とかダスカ基地が言ってたけど（笑）
競馬ブックの合同フリーハンデは全ての区分でウオッカ最強なんだな（笑）

世間って>>230のこと？
混合Ｇ�T５勝馬の扱いが酷いね

そもそもウオッカはダービーを勝ってると威張ってるが
あの時代の空き巣とはダイワスカーレットが出ていないレースだからな
ウオッカ陣営がそれに気がついたのは桜花賞・秋華賞２レース連続ダスカに惨敗した時だ
だから１１月のエリ女は３枠３番と枠まで決まっていたにもかかわらず仮病で逃亡

そして驚いたことに、体調不調でエリ女回避したはずのウオッカは何故か２週後のJCに（超空き巣）にケロっと出てきて４着ってｗ

これはいかんと、有馬で最対決に挑むもダスカがゴールした瞬間、３０メートル後ろでレゴラスとかいう条件馬もおいてかれ
コスモバルクとかいう終わった馬との１０着争いにも負ける１１着

どんな最強牝馬だって話ｗｗ

別にウオ基地がどんな態度とろうが
スカーレットより強いと認めることはないな
ダービーの頃まではいいライバルになるなとワクワクしてたのに

エリ女事件とそれ以降のわがままっぷりさえなければ
今とは違う印象もったかもしれない…

ウオッカには強い馬でいてほしかった
逃げ回る必要なんてなかったのに…

そしてその後は恐怖で有馬に出られなくなるというオチまで付いてるからなw

ダイワスカーレットのダの字も無い専門家の評価をはるとダスカ基地は発狂しだすな（笑）

もうウオ基地は何を言っても無駄だってことｗ

ダイワスカーレットに奇跡とはいえタイム差０で２度も先着で来たことを自慢してなさい


そうすりゃお前らのこと少しは認めてやるよｗ

>>426
うん。誰もダスカ基地に認めてほしいと願ってないし、ダスカ基地がウオッカの強さを理解できるともみんな思ってないしね。
今のままでいいよ。

【これが結論】

ウオッカが最も自慢できること。

それはダービー制覇でもなければJC制覇でもない

史上最強牝馬ダイワスカーレットに２度も先着したという華々しい実績だ

悲しくなるぐらいウオッカに寄生するしかない存在なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>425
仕方ないよ…
ウオッカ、休み明けだったんだろ？
休み明けでJC4着って立派じゃないかウオッカにしては

スカーレットでは休み明けを考慮しても
考えられない順位だけど

エリ女からたった2週で復帰した
驚異の回復力はさすがウオッカだね

アンカツ余裕の敗戦とアンカツ曰わく最悪のレースでやっとこさ勝ててよかったなウオッカw

逆逆ｗ

ウオッカはダイワスカーレット抜きならごまかしで強そうに見えるが

ダイワスカーレットの名を出されると下向いてるしかない引きこもりだってことｗ


いい加減気づけｗｗ

>>430
世間って>>230のことか？
混合Ｇ�T５勝馬の扱いが酷いんだけど

そうだな（笑）
ウオッカの名前を出さないと何も誇れるものが無いからな（笑）
レートでは全ての指標機関から4番手以下という結果を突きつけられ（笑）
国際的にはＧ�T2勝馬の単なるどこにでもいる牝馬扱い（笑）
海外でもネームバリューのあるウオッカという名前を出してようやく認知してもらえる程度の存在だものな（笑）

レートｗｗｗ

奇跡の一枚で評価するレートｗｗ　実際はどブスでも一枚の奇跡の写真でトップモデルに位置付けられるマイナスを考慮しない穴だらけのシステムｗｗ

そんなもんでしか強さを語れないなら、実際語る必要もないだろｗｗ

ウオ基地は本質を見ろ本質をｗ　

海外遠征で恥さらしまくってるウオッカが最強とか
日本のレベルが海外の競馬関係者の笑い物になっちまうぞｗ

国際的にはウオッカはダスカより恥を掻きまくったんだからそりゃ有名に決まってるwwwwww

別にウオッカのファンではないが、世間一般的には最強牝馬ウオッカになってるよ
２ｃｈは違うけど、とちらが正解だろうな

ウオッカにブエナビスタ
ゼニヤッタにレイチェルアレクサンドラ
ザルカヴァにゴルディコヴァ

近年世界的に牝馬が強いといわれてるけどちゃんと賞でも評価されてるね
特別賞却下されたカメダスカ基地が賞なんか無意味とか喚いてるのが惨め過ぎるｗｗｗ

ゼニヤッタは混合Ｇ�T１勝しかしてないからウオ基地からしたら雑魚だよな

あの時の日本の競馬ファンはダイワスカーレットの引退をそれは悲しんだよ
順調ならフェブラリーに出て並みいるダートの強豪馬を蹴散らし海外遠征

ウオッカでは果たすことのできなかった偉業をダイワスカーレットならやってくれるだろう！皆そう思ってた。

本当に残念だ。

じゃあスカーレットは世間一般的な最強牝馬に
勝ち越した馬になるんだな
すごいじゃん

恥をかきまくった（笑）
妄想もここまでくると笑えないなｗｗｗ
その馬がブラッドホース誌ザルカヴァと同ランクとされ（笑）
レーポス誌では驚愕のパフォーマンスを見せた馬として09年上半期実質トップタイとさたんだよな（笑）

ウオ基地をみんなで叩くスレになってきたな


とにかく最強がウオッカではないってことだけはみんなわかってるみたいｗ

ほれほれどうしたウオ基地ぃｗ
とんでも理論みせてみろやｗｗｗｗ

海外成績0-0-0-4　

４着　５着　７着　８着が恥さらしじゃなくて何なんだ？ｗ

もっと謙虚な発言できないのかよ？ｗ

馬鹿はそう思うんだろうな（笑）

ウオ基地に聞きたいが

ダイワスカーレットに奇跡とはいえタイム差０秒とはいえ２度も先着できたｊことを誇りに思うだろ？どうだ？ｗ正直に言ってみｗｗ

>>449
お前はウオッカの>>448の散々な成績が自慢なんだｗ

それと>>450の質問の答えは当然YESだよな？ｗ

つまり

ウオ基地の取るべき態度は

ダイワスカーレットに2度も先着したことのあるウオッカも最強牝馬を語る土俵に上げてください！と懇願することだ

今の態度のままでは決して受け入れられないぞ

競馬板の中でお前らウオ基地がどんだけ浮いた存在なのかいい加減気づけｗ

ドバイで逃げ馬より先に逆噴射して沈んでいったり、悠々と日本の牝馬に抜き去られていった様は
爆笑ものだったよねw

この馬何回もドバイに恥を掻きに来てるけど何がしたいんだよ(笑)
こんな現場を世界中から見られてしまったもんねw

ダスカ基地の先着論によると
ポジー＞ナリブ
ランニングゲイル＞サイレンススズカ
デルタブルース＞ハーツクライ
テンザンストーム＞タイキシャトル
ミツルマサル＞ヒシアマゾン
になるな

ウオ基地もダスカ基地も同じレベルのカキコｗｗ
どっちも最強牝馬名乗るには、欠点があるんじゃないかな？
まあ、この2大基地が板を盛り上げてくれて面白いけどｗ

必ず登場するウオ基地の極論バカ

誰もレゴラス＞ウオッカとは言ってないのにｗｗ

亀田に評価されたことを必死で隠そうとするカメダスカ基地ｗｗｗ

亀田ってキャラ的にウオッカの方でしょ
どう見ても

まあウオッカがスカーレットに憧れてたように
ほんとうに強いものに
憧れるタイプなんだろうな

ん？誰がレゴラス＞ウオッカについてだと書いた？
焦りすぎだろｗ

上記にある直接対決についての反論だが
まあこうやって見ると、いかに直接対決が極論かわかるね

雑魚だけどTBSのバックアップで世界王者になれた亀田
雑魚だけど社台のバックアップで最優秀3歳牝馬になれたカメダスカ

お似合いだなこいつらｗｗｗ

ウオは論外だよ競馬の素人がみても。

府中以外でせめてユウミロクくらい強かったら文句なしでＮｏ1なんだが。

亀田が評価？いいよね
三浦が評価？いいよねいいよねw

ダスカ基地が誇る直接対決が正しのなら
ランニングゲイル＞サイレンススズカ
デルタブルース＞ハーツクライ
で間違いないよなダスカ基地？ウオダスと直接対決の回数もほぼ同じだし

俺は実績、パフォーマンスから
サイレンススズカ＞ランニングゲイル
ハーツクライ＞ デルタブルース
だけど

レゴラス＞ウオッカも含めこいつが出してきた例はいずれも極論だ！と言いたかったんだが
普通の人ならわかってると思うが、やはりウオ基地には通じなかったようだｗｗ　

ウオ基地ってこんなやつばっかでやんなるわｗ

カメダスカ基地って今まで安定感のあるカメダスカこそ最強牝馬ニダ！って豪語してたよね？

何でブエナ相手にその安定感を自慢しないの？ｗｗｗ

あーブエナのローテ見たらカメダスカが安定感があるなんて恥ずかしくて言えなくなっちゃったのねｗｗｗ

亀田大人気だなｗ

とりあえず、関係のないダスカ基地はとっとと消えて貰おうか…
同世代にウオッカさえいなければ…って一生、心の中で悔やんでろよｗ

悔やむだなんて…
同世代にウオッカがいてくれて
ありがたいと思ってる

ウオッカがいることで
スカーレットの輝きが何倍にも増すからね

先着で騒ぐこと自体、ダスカ基地にとってウオッカが格上だということを認めてるんだろう

>>468
全然増してない…
勘違いにもほどがあるｗ

ダスカがいてくれてよかったよ。
特別賞落選で大笑いさせてもらったから。
あれ以上の恥は無いだろｗｗｗ
晒し者だぜｗｗｗｗｗ

ウオ基地誰一人としてこの質問に答えられないんだなｗｗ

【質問】ダイワスカーレットに奇跡とはいえタイム差０秒とはいえ２度も先着できたｊことを誇りに思うだろ？

ウオッカにはG1を7勝とはいわず10勝くらいしてほしかったよ
でもウオッカ取りこぼすんだもんな
府中限定でもそのくらいの上積みはできたんだし

つまり

ウオ基地の取るべき態度は

ダイワスカーレットに2度も先着したことのあるウオッカも最強牝馬を語る土俵に上げてください！と懇願することだ

今の態度のままでは決して受け入れられないぞ

競馬板の中でお前らウオ基地がどんだけ浮いた存在なのかいい加減気づけｗ

真似w
すんごく悔しそうだなこのウオ基地>>471

>>472俺が答えてやるよ
格下に勝ってもうれしくない

>>472
そんな意味のない質問に答える必要性はない…
年度代表馬VSなんもなしで、ダスカの名前が出る必要性もない…

>>474
逆だなｗ
とりあえず鏡を見ろｗ

優駿DVDに収録された代表レース

ウオッカ　　当然、牝馬として64年ぶりに制した日本ダービー！

カメダスカ　当然、牝馬として37年ぶりに制した有馬記念！・・・ではなくウオッカに勝った桜花賞ｗｗｗ

まあウオ基地は悔しがるのが仕事みたいなもんだしね

ダスカ基地はウオッカどころかグルブエナより格で劣るということを認識しないとな。
最強牝馬である以上、最低でも年度を席巻した証明である年度代表馬にならないと。

ダイワスカーレットは最内枠から逃げたのに、
結局、大外枠のウオッカに捕まった
【天皇賞秋】
私は、あの時点でウオッカの方が強いと思った
ちなみに、どっちの基地でもない・好きでもない
カンパニーが好きだった、第三者的意見ですｗ

>>476
>>477
お前らの精一杯の答えがそれなｗ　悔しさがにじみ出てておもろいなｗ

一つ忠告してやるわ

お前らが自慢すべきは、桜花賞・秋華賞でダイワスカーレッの2着3着に食い下がったこと　これが一つ
そしてわずか2ｃｍながらダイワスカーレットに奇跡的に勝てた天皇賞　これが二つ目

この2つだけ自慢しとけばウオッカは今以上に強く見えるぞｗｗ

本当にお笑いさせてもらったよ
余程、悔しかったんだねｗ
ＪＲＡ賞発表直後のＶＳスレ（647以降ダスカ基地の発狂でカオス状態に）

【海外で】ｳｵｯｶvsﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ61【決着？】
http://mimizun.com/log/2ch/keiba/mamono.2ch.net/keiba/kako/1231/12311/1231126700.html

>>480
悔しがってるのは、どうしてもダスカが上に立てないダスカ基地のほうだと…
ウオッカ陣は色々と有利なキーワードがありすぎて、余裕…

ウオ基地ってバカ集団だから、ここまで丁寧に教えてやっても誰も理解できないのなｗｗ　

>>483
ヘタレの忠告なんて誰も聞かんだろｗ

【これが結論】

ウオッカが最も自慢できること。

それはダービー制覇でもなければJC制覇でもない

史上最強牝馬ダイワスカーレットに２度も先着したという華々しい実績だ

>>486
理解していないのは、お前ｗ

最内枠や大外枠がどこの事かも知らない初心者に言われてもなw

悔しがってみたかったよ…
強いウオッカの姿を目の当たりにして
ああやっぱりウオッカは強かったと…

【当時の空き巣競馬とは】

そもそもウオッカはダービーを勝ってると威張ってるが
あの時代の空き巣とはダイワスカーレットが出ていないレースだからな
ウオッカ陣営がそれに気がついたのは桜花賞・秋華賞２レース連続ダスカに惨敗した時だ
だから１１月のエリ女は３枠３番と枠まで決まっていたにもかかわらず仮病で逃亡

そして驚いたことに、体調不調でエリ女回避したはずのウオッカは何故か２週後のJCに（超空き巣）にケロっと出てきて４着ってｗ

これはいかんと、有馬で最対決に挑むもダスカがゴールした瞬間、３０メートル後ろでレゴラスとかいう条件馬もおいてかれ
コスモバルクとかいう終わった馬との１０着争いにも負ける１１着

どんな最強牝馬だって話ｗｗ

>>488
病院行ってこいｗ

>>492
結局、最終決着で負けてるダスカは、このスレにはいらん

実績がダスカより上なのに実力は下なのがウオッカ
格好悪いよねこれw
ウオ基地が悔しがる最大の原因ですw

近年の日欧米の年度代表馬
米国：ゼニヤッタ、レイチェルレクサンドラ
欧州：ザルカヴァ、ゴルディコヴァ
日本：ウオッカ（２回）、ブエナビスタ

あれダスカは？

>>495
妄想乙ｗ

カメダスカ基地「年度代表馬なんて強さと何の関係も無いニダ！」

ウオッカ＆ブエナビスタ「ｗｗｗ」
ゼニヤッタ＆レイチェルアレクサンドラ「ｗｗｗ」
ザルカヴァ＆ゴルディコヴァ「ｗｗｗ」

調教師、オーナーから見捨てられ、ここで自称最強牝馬と叫ぶしかないダスカ基地ｗｗｗｗｗ

ウオッカ＝ラキ珍だけは避けたいもんな
ウオッカがダスカより強いと言うしかないよねw

>>498
ダスカ基地はなんでもありだから、言いそうだよなｗ

つまりレートは関係なく、賞が強さの全てだと

>>502
レートも入れて総合的に

>>500
で？
とりあえず、ウオッカに勝てる要素を出してこいよｗ
ウオッカ陣は沢山出してやってるのに…

>>498
出たw
ウオッカだけではダスカに歯が立たないから
他の牝馬を勝手に仲間にしようとするウオ基地の図w

ダイワスカーレットは実質牝馬３冠、有馬記念２着で年度代表馬にはカスリもしない
どれだけ、牝馬の３冠の価値がない？牡馬の３冠馬は当然年度代表馬なのにな

スカーレットは3冠馬じゃないよ
オークス走れなかったし
だけどそこを乗り越えて
秋華賞で復活したスカーレット
そういうところが大好き

>>503
レートの高い馬の方が強いんだろ
なら強さと関係あるこの表彰はおかしくないか？

>>505
歯がたたない？
どうしたら、そんな発想が出来るんだよｗ
負け惜しみなら、つっこまれんように、もっと頭使えｗ

>>498
他一同「ダスカに負けて悔しいからって友達面して近寄ってくんなよ おまえ一人でやってろラキ珍w」
こんな感じ？

桜花賞、秋華賞、女王杯だから、オークスよりも価値がある
スノーブライドに千切られたアパパネよりもずっと強かった
ブエナも牝馬２冠、ウオッカはダービー馬

>>510
妄想作文としては、マイナス点だなｗ

>>511
ダスカ基地が大好きな、たらればで言えば、ダスカがオークスに出ていたら、惨敗やったな…

ウオッカ基地はいつになったら最強と、競走馬としての評価の違いがわかるんだ？

競走馬として、ウオッカの歴代牝馬最高の評価は誰も否定してないだろうに。

スカーレットの辞書に惜敗はあっても惨敗はないよ

惨敗女王で逃亡十八番なのはウオッカだけど

あれだけ自慢だった安定感がブエナに対しては全く主張出来ないカメダスカ惨めｗｗｗ
ブエナの安定感は年度代表馬に値すると評価されたのになｗｗｗ

ウオ基地>>512の粘着が悔しさを表してていい感じだw
ダスカ憎いダスカ嫌いダスカ強い･･･
一生こう思っとけよw
じゃあなw

>>513
新聞では発熱により回避だったはず
熱があったら勝負にならない、あの時代から身体が弱かったんだな

>>484
これみると暴れてる奴２〜３人くらいだから
ダスカファンって実は少なそうだな・・・。

【結論】
この流れを見て、ダスカ基地とは常識で話しが出来ないって事はダスカ基地以外のかたに理解して戴けたと思います。
以後、ウオッカVSブエナビスタの討論が妥当…
今年のブエナビスタ次第だな…

全てのG1舞台で勝負したら、一番勝率、連対率がいいのはブエナだな。

>>518
身体が弱い馬は最強馬の資格もないし、ダスカの歴史は調教がおもわしくなければ、なんだかの理由をつけて回避…
出てれば、惨敗もあるよ。

賞が強さに関係あるならレートがおかしくなってくる

ダスカの回避って、熱発、角膜炎でしょ。普通だと思うけど。
骨りゅうなんておもいっきり故障だし。
ウオッカが好きすぎて、ダスカの全てが悪に見えちゃってるんだな。

>>522
調教できない、トレーニングできない馬がＧ１を勝てるほど甘くないな
本当に発熱していたのなら、当然、２４００に向けての調教をしていないんだから
普通に惨敗でしょう
身体の丈夫さがあって初めてスタートラインに立てる、ウオッカやブエナが優れているのは、この部分だな

【当時の空き巣競馬とは】

そもそもウオッカはダービーを勝ってると威張ってるが
あの時代の空き巣とは“ダイワスカーレットが出ていないレース”だからな
ウオッカ陣営がそれに気がついたのは桜花賞・秋華賞２レース連続ダスカに惨敗した時だ

【ここ大事】だから１１月のエリ女は３枠３番と枠まで決まっていたにもかかわらず仮病で逃亡
【ここ大事】さらに驚いたのは、体調不調でエリ女回避したはずのウオッカが何故か２週後のJCに（超空き巣）にケロっと出てきて４着ってｗ ←ダスカから逃げた事実の暴露ｗ

こりゃいかんと、有馬で再対決に挑むもダスカがゴールした瞬間、３０メートル後ろでレゴラスとかいう条件馬もおいてかれ
コスモバルクとかいう終わった馬との１０着争いにも負ける１１着

どんな最強牝馬だって話ｗｗ

【つまり】

ウオ基地の取るべき態度は

ダイワスカーレットに2度も先着したことのあるウオッカも最強牝馬を語る土俵に上げてください！と懇願することだ

今の態度のままでは決して受け入れられないぞ

競馬板の中でお前らウオ基地がどんだけ浮いた存在なのかいい加減気づけｗ

ウオ基地の発狂ぶりは競馬板名物

あははははは（笑）
現実のキムチスカーレットのオークスは
斉藤厩務員「使えたけど、輸送を考え回避しました」（笑）
逃亡でした（笑）

ダスカ基地はまた深夜に大発狂かｗ発狂時間が定刻過ぎるな
実際はポエムとヌンバカと三十路コンビニバイトだけだからしょうがないか
あとは単発IDだから実際は一人か二人しかいないんだろうなこいつらｗ

マイルだけならノースフライト最強

ちょ、０７ＪＣが空き巣ならダスカが出ればよかったじゃん(笑)エリ女なんて牝馬救済レースに勝ったところで賞金以外意味ねーし。
てかＪＣの方が賞金も上だし勝てれば年度代表馬にもなれたのにさ
なんで空き巣ＪＣを回避して格下のエリ女に出たんだよ(笑)

ID:cgsjWRG70＝三十路コンビニバイトのＰＣ
ID:STCqNBs6O＝三十路コンビニバイトの携帯

かつて＞＞＞＞スレでフルボッコにされ逃亡した
三十路コンビニ君の自演ということを頭にいれ、
このスレを読み返してみましょう

ブエナビスタ＞ダイワスカーレット＞＞ウオッカ

ここで、あーだこーだ議論（笑）しても何の価値もない
ここで最強牝馬が○○って決まっても、馬にとって何の価値があるの？
所詮、自己満足にすぎない
お前らは、専門家でもないし、ただの２ちゃんねらー
一般人にとっては、糞以外何者でもない

07のｊｃが空き巣www
じゃあエリザベスはG3ですか？

空き巣も何もその前に秋華賞で完敗してるじゃないか・・・・
明らかにダイワの方が強かったよ

その後有馬でも対戦してるのにあえてJCを出す意味がないよな

なるほどダスカ基地の理論では
ドリパ＞＞＞＞サムソンなのか

結局同じくらいの力で調子やら状況で勝ち負けしただけです

ウオスカもそうだろ

ダスカVSウォッカ最終決戦の秋天勝ったからいいだろっていってるけど
ちゃんとレース見てそれいってるの？
角居３頭出しトーセンがダスカ潰すように道中つっついてダスカに楽させずの展開
直線向いて進路も抜群のとこ通ってて、それで２ｃｍ差
ダスカの談合どうのこうの言ってるけど、この１レースでも十分正々堂々とはいえないな

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　1/16 東京１１Ｒ　芝・左 2000m
┃近年最強牝馬決定杯(仮GI).┃（´∀｀　）＜4歳以上(国際)[指定]オープン 定量 発走15：45
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━━┯━━┯━━━┯━━━━━┯┓
┃１ │１ │シーザリオ　　　　　　 　 　 .[牝4]│ 56.0│福永│┃
┃２ │２ │スティルインラブ　 　 　 　 [牝4]│ 56.0│　幸│┃
┃３ │３ │カワカミプリンセス 　 　 　 .[牝4]│ 56.0│岩田│┃
┃４ │４ │ウオッカ　　　　　　　 [牝4]│ 56.0│武豊│┃
┃４ │５ │ダンスインザムード　　　　　[牝4]│ 56.0│ルメール│┃
┃５ │６ │ダイワスカーレット　　　　　 [牝4]│ 56.0│安藤勝│┃
┃５ │７ │ブエナビスタ 　 　 　 　 . [牝4]│ 56.0│横山典│┃
┃６ │８ │アドマイヤグルーヴ　　 　 　 　 [牝4]│ 56.0│内田博│┃
┃６ │９ │トールポピー　　 　 　 　 　 .[牝4]│ 56.0│川田│┃
┃７ │10│レッドディザイア　 　 　 [牝4]│ 56.0│四位│┃
┃７ │11│ブルーメンブラット　　　 　 　 .[牝4]│ 56.0│福永│┃
┃８ │12│スイープトウショウ　　　　　 　 .[牝4]│ 56.0│池添│┃
┃８ │13│アパパネ　 　 　 　 　 .[牝4]│ 56.0│　蛯名 　 │┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┛

この時の　適正オッズ、人気順、着順　予想で話をしよう。
レーティングとかほぼ無意味。年度馬も意味なし。競馬場変えは有り。
競馬場変え（中山、京都、阪神）有り。
距離変え（マイル〜２４００）有り。

>>541
・・・・・・・・・・

ダスカだな。行く馬いないし。
馬連で6 - 7、4。抑えにスロ専の馬単で6-12。ダスカ意識してほかの有力馬が早めに動くと
死んだふりしてる馬が2着来るというのは定番

>>541
だからさー(笑）
つっついたって接触でもしたわけ？（笑）
単に後ろを走っただけで、こんな発言が出るということ
それがダイワスカーレットという馬の立場の異常さを如実に現しているな（笑）
インピタで超経済コースを走ったって見るのが普通なのにな（笑）

面倒だから、最強判定として、
混合ＧＩの勝利数＋レコード勝利数で決めればいいよ。

>>545
それがダイワスカーレットという馬の立場の異常さを如実に現しているな←どこが？
インピタで超経済コースを走ったって見るのが普通なのにな←逃げ馬なんだから当たり前

もうちょっとましな返ししてこいよな、海外ではペースメーカーなんて当たり前とか
同厩舎の馬勝たせる策としては当然とか。

そこから国内着外数を引き、海外Ｇ1勝利数ｘ3、海外Ｇ12着数ｘ1を入れるぐらいしてもいいなｗ
あと、世界最強牝馬の一頭とされるZenyattaが牡相手に勝ったのが1つ、Zarkavaも同様。
だから牡相手に勝ったＧ1数なぞあまり意味がない。

トーセンの位置取りでプレッシャーを感じる逃げ馬ｗ
控えるなんてもっと無理だなｗ

なんでダスカ派って>>541みたいな妄想でしか主張しないの？
＞角居３頭出しトーセンがダスカ潰すように道中つっついてダスカに楽させずの展開
＞直線向いて進路も抜群のとこ通ってて
この辺どこから想像したのって感じだが

「秋天を含めた直接対決ではダスカが強かったが、直接対決以外でのウオッカのパフォーマンスはもっと凄い」みたいな発言ならわかるが、
「秋天のダイワスカーレットは道中スムーズで、何の影響もなくベストなレースだった。それでもウオッカに負けた」なんて、競馬を見る目がありませんって言ってるようなもんだな。

ここはブエナ一沢でいいと思うよ。

次点でエアダスカウオッカアマゾンノースフライトの順。

ファビラスラファインとか入ってこないんですかね

古馬混合G１レベル・・・ダスカ＜ウオッカ
世代混合G1レベル・・・
古馬牝馬G1レベル・・・
世代牝馬G1レベル・・・ダスカ＞ウオッカ
古馬混合重賞レベル・・・
世代混合重賞レベル・・・
古馬牝馬重賞レベル・・・
世代牝馬重賞レベル・・・ダスカ＜ウオッカ

まぁこういう事だな

府中Ｇ1　　ダスカ＜ウオッカ
その他Ｇ1 ダスカ＞ウオッカ

これですべてのような

>>548
牡馬相手に勝ったレースが凱旋門だから評価されてるんだろう？
世界最高レベルのレースだぞ、それから、それまで破った相手が
ブリーダーズカップマイルを圧勝したゴルディゴア

>>556
だから、どのレベルで勝ったかが重要であって、数だけ論じるのはアホってこと
ZenyattaはBCクラシック、Zarkavaは凱旋門賞
このレベル勝っちゃってるんだから、もうそれで十分だろ？　ってこと
そうなると、負けないことの方が重要になってくる

あ、どのレベルどの相手に変えておいてくださいｗ

それだったら、古馬混合のＧ１のレベルを確認した方が良いのでは？
レースの格とレベルどれが一番上か、欧州が凱旋門、米がＢＣクラシック
日本はＪＣだろう？ブエナビスタもそう公言していたしな
ウオッカは優勝、ブエナビスタは実質優勝、負けが少ないのはブエナビスタ
ブエナビスタが一番だな

実質って何だよw

絶好のブエナと好勝負が出来るのはダスカのみという結論が俺の中で鉄板

スミヨンがキチンと追っていれば、真っ直ぐに走れば圧勝していた
有馬記念も中山を理解していれば、ピサには負けていないだろう？
去年のブエナビスタは秋の古馬三冠を制覇できていたはず

ウオッカみたいに混合５勝してみろというが、ゼニヤッタやザルカヴァが出てくると急にレベルの話をしてくるな

ケンタッキーダービーやBCクラスを何勝もしてるかわりに負けもあるような牝馬が実際いないのにゼニヤッタも何もあるまいよ
r-ス体系自体が違うのに

国内じゃウオッカを超える実績は無理だから海外含めて語りたいの？ｗ

あははははは（笑）
結局空き巣有馬を勝ったところで特別賞の価値すらなかった哀れな朝鮮汚物がキムチスカーレットなんですね（笑）

オーストラリアには36戦15勝Ｇ17勝、メルボルンカップ3連覇のMakybe Divaがいるじゃないか
オーストラリアだけあって調教代わりも多数あるからまったく比較できないけど
それでも2004のシドニーカップ以降、日本遠征以外を除いて酷い成績があるわけじゃないんだよな。
数走ってるわりに。

結局のところぽろぽろこぼす馬は強い馬じゃないってこと

ウオッカもダスカもブエナも嫌いじゃない。

でも実際レースで買うなら

ブエナ→ダスカ→ウオッカ

ダスカ→ブエナ→ウオッカ

という買い目になるのは自然の摂理だろう。
府中だけブエナ→ウオッカ→ダスカの買い目も追加する。

>>567
それだったら、トリプティクとオーソーシャープとどちらが上か
その意見を聞きたいな？
俺は、正直には分からない、少しだけ２年連続で日本に来たトリプティクだけど

>>567はマカイビーディーヴァと一体何を比べて強いと言ってるの？
前後の文脈が全然繋がっていないんだが

>>565
ウオ基地って都合のいい時は海外馬だろうがなんだろうが引っ張り出してくるのにどういう事？

凱旋門の3着2回を評価したいなぁ・・・・。
ダンシングブレーヴ、Bering、Trempolino、トニービン・・・。相手が悪いとしか言いようがない
4歳以降遠征以外は最後の凱旋門賞以外は大負けもないしね。

もうウオッカの話題は出す必要ないだろｗ

ウオ基地が忘れ去られないように必死に宣伝してるみたいだが、
レースでスカーレットより弱いということは証明済みだしね。
混合○勝！とか威張った所で、牡のがスカーレットより弱かったんでしょ？の一言で玉砕ｗ
スカーレットが古馬以降、普通に牡に楽勝してることも、この理屈が正しいという証明なんだよね。


さて、ブエナかダスカが最有力だが、エアの意見も強いね。
まずはこの３強でどれが一番勝ちそうかを議論しようか

>>570
お前だお前ｗ
＞ケンタッキーダービーやBCクラスを何勝もしてるかわりに負けもあるような牝馬が実際いない

あははははは（笑）
結局ウオッカには及ばず、ブエナにも抜かれ（笑）
競馬ファンからも競馬関係者からもエアグルーヴ以下の烙印を押され（笑）
もはや亀田一家ぐらいにしか支持されない惨めな朝鮮汚物がキムチスカーレットなんですね（笑）

>>574
そらゼニヤッタと比べてるんだからアメリカのレース体系を元にそういう馬を探したんだろ、当たり前のこと
別の国、別のレース体系で走った馬同士をそのレースを用いて比べようがないし

マカイを多く走って実績挙げてる馬の例（だよな？）として出すなら、その相手は１０戦７勝くらいで混合G1ひとつくらいの馬が挙がってくるんだが
その馬は何かとか全く何も挙げられてないし、挙げてない以上何と比べてるのかもわからないし
ぽろぽろというのがマカイなのか別の馬なのかも不明だし、比較対象が無いのに強い弱いも無いし

もう少し主張をまとめてから書き込むべきじゃね？

>>572
同期の牝馬三冠と鉄の女、直接対決は三冠馬が６馬身のワンサイド
後にトリプティクの活躍を見るに付けオーソーシャープがダンシングブレーブ級だったのか？
判断の難しい所
貴重な意見をありがとう

このスレで、”ぽろぽろこぼす”って、勝率5割未満、国内限定でも5割未満の”あの馬”以外に何がいるんだよｗ
ダスカは連対100%、ブエナは3着以内率100%、エアも故障の秋華賞を除くと3着以下は最後の有馬5着だけ

あははははは（笑）
混合Ｇ１のレベルになると勝率三割まで落ちる朝鮮汚物がキムチスカーレットなんですね（笑）

>>578
ああ、ウオッカにコンプレックスを抱いてるって事かいな
そのぽろぽろこぼしてるはずの馬に混合G1を５倍も勝たれて年度代表その他タイトルなどぶっちぎられてるんだからもうどうしようもないじゃん、諦めろよ

本来ならな、安定してるなんて言うほうが実績を積んでるものなんだがな、それだけ勝ち負けに持ち込んでるんだから
安定して実績を積んだ馬vs実績に劣るがパフォーマンスで勝負する馬
↑こういう構図になるのが普通
実績もパフォーマンスも上行かれてるんだからどうしようもないだろ

年度代表馬に値すると評価されたブエナの安定感は凄いよな

どこかの特別賞却下の自称安定感とは大違いｗｗｗ

>>573
あなたが言いたいことはよくわかるし、方向性はそれであってると思う。
けど冷静に見てみると、言われているほどウオッカとダスカの力差というのは少ないと思うよ。
実際ダスカが引退したあとウオッカはもう一回り強くなったように見えた。
なのでそのウオッカと比較すると大して差はない気がする。
ただもしダスカがもう１年やっていてさらに強くなっていればやはりダスカ＞ウオッカでいいと思うが。

つまり若干ダスカ＞ウオッカというのが一番しっくりくる結論じゃないか？

またブエナとダスカの比較では、有馬を見る限り現状ではやはりダスカ＞ブエナじゃないかなあ。
東京以外でブエナがダスカに勝つ姿は今のところ見えないなあ。
というのも明らかにブエナは東京以外ではパフォーマンスが落ちるから、２着には来ても勝ちきれない。

競争馬の強さにおいて惨敗しない連を外さない勝率が高いということが
どれだけ大事でありその馬の印象を決定づける材料になるか。ということ。

Ｇ１４勝もして強い馬とも戦って勝ったりしてるマヤノトップガン。
でもＧ１２勝利のサクラローレルより強いと思われない。
４歳春時点でＧ１３勝したヒシミラクル。王者クリスエスに勝って
クリスエスよりその時点でＧ１勝利数多いにも関わらず現役最強とすら思われない
ヒシミラクル。
共通なのは惨敗が多いってこと。
競馬は勝ってこそ何歩のものであるが、展開、体調等いろんな要素がある中で
勝ち続ける、大敗しないって事がどれだけ難しいことであるかわかってるからこそ、
皆成績が安定している馬を最強馬にあげる。

すくなくとも何度も入着すら外すような馬が最強馬なんて誰も思わない。
ススズやオペみたいに明確な全盛期等に負けなしとかならまだわかるが。

ダスカ基地の頭の悪さは異常

あんまり何が最強かなんて気にしない人が多いと思うけど、トレセンで話してる時はほとんど比較するまでもなくウオッカだよ。
まぁ牡馬ならディープ。
割と最近でＧ１を多く勝つ馬は素直に評価される。
みんなそのつもりで馬に接してるから当たり前っちゃ当たり前なんだけどね。
ただ最強か云々関係無く、Ｇ１馬であれば卑下されるなんてあり得ないけど。

いやいや、やっぱり馬にも早熟や晩成ってあるもんだからさ、
本格化前とかピークを過ぎた頃の惨敗はしかたないと思うよ。
ウオッカにとって、それがいつなのかわからないけど。

>>586
3歳夏〜4歳初頭じゃね？
騎手が迷ってたとか宝塚からの調整狂いだとか色々考えられるけど
まぁ不器用な馬である事は間違いないんで、現場も混乱してたのかなぁ

あれは実力でしょうに
アサクサなんてウオッカ以上の大惨敗だったんだし

てかウオッカのピークっていつのなの？？
マイルは相当強かったと思うけど。府中１６００ならシャトルにすら勝てる可能性あるくらい。
でもマイル超えたら
４歳は６戦１勝　５歳は５戦１勝
府中に限定したって３戦１勝　３戦１勝
府中しか走ってないからまだマシに見えるけど。
俺にはいつがピークなのかわからない。
むしろ２歳から５歳までずっとある意味ピークな気がするけど。

ウオッカはマイラーでピークは５歳の春のヴィクトリアマイル
次がディープスカイを破った安田記念だろう？

>>588
アサクサはきっちり菊勝ってますがな

>>589
まぁずっとピークなんじゃね？w
どっちにしろピークじゃ無い時期の好走＞ピーク時の凡走になっちゃうんだろうし

だが現実問題、ダスカが逃げ打ったとして誰が捕まえられる？
中山、京都じゃ誰も追いつけないだろう。

可能性が一番あるのはブエナビスタ。後は東京限定でエアグルかな？

むしろシーザリオで十分

>>583
超同意。

ウオッカは最高路線、ダイワ、ブエナは最強路線なのは明確。

ウオを最強とか言ってる人は実績でそう言っているわけであるが
それならば惨敗をたくさんしてる実績には完全に目をつむっている。
それに加えて、府中では、好調なら、マイルなら、
こんな限定条件がつく馬を最強と言える勇気がすごいよね。

牡馬の最強候補はほとんど負けてないわけで、そこからも最強馬の姿って
分かると思うんだけど。

最も強いから負けない。
逆に言うと数々負けてる馬は最強ではない。簡単なことなんだけどな。

どっちにしろダイワ、ブエナは少なからず負けてるから最強にはなれない

カメダスカ基地は年度代表馬に値する安定感と特別賞却下に値する自称安定感を同列に語らないようにｗｗｗ

ウオッカ　混合G�T５勝＋牝馬限定G�T２勝
ブエナ　混合G�T1勝＋牝馬限定G�T４勝＋混合G�U１勝
ダスカ　混合G�T１勝＋牝馬限定G�T３勝＋混合G�U１勝
レッド　混合Ｇ�T０勝＋牝馬限定Ｇ�T１勝＋混合Ｇ�U１勝
ベルーガ　混合Ｇ�T０勝＋牝馬限定Ｇ�T０勝＋混合Ｇ�U２勝
アパパネ　混合G�T０勝＋牝馬限定G�T４勝

牡牝混合Ｇ�T成績

ウオッカ　１２戦５勝　勝率0.416
ブエナ　６戦１勝　勝率0.166　←New!
ダスカ　３戦１勝　勝率0.333
エアグル　６戦１勝　勝率0.166
スイープ　５戦１勝　勝率0.200
ヘブンリー　４戦１勝　勝率0.250
アマゾン　５戦０勝　勝率0.000

安定感の中身　

年３走で最強路線ワロタｗ
最強路線ならＪＣ出ろよｗ

だからウオ基地は出てけよ


お前は最強候補にエントリーすらされてねえんだからさ

大阪杯→秋天→有馬

カメダスカ基地の考える最強路線のローテｗｗｗｗ

いや、ここは>>1にノミネートされた名馬の中から更に絞り込んで
最強牝馬を決めるスレだから

>>597
ウオッカの成績は他の馬と別に語らないと、その上で年度代表馬２年連続だからな
セクレタリアトが史上最強と言われていた所以は、２歳にして年度代表馬そして２年連続の年度代表馬授賞
弱い馬が年度代表馬になることなど有り得ないからな
兄弟からもマイラーだと思われるウオッカだけど、単に東京の馬場が得意だから軽い馬場だからと言っているが
ピサの東京での距離の持たなさと中山での距離の克服を考えても、言われているほど
以前と変わっていない、本来、東京で距離が持てば他の馬場でも持つはず
まあ、ウオッカは抜きで考えた方がいいと思うな

ウオッカはカンパニーに連敗とスクリーンヒーローに負け越し
しかも庭とか言ってる府中でだからな
最強牝馬には推しにくいよ

ウオッカ　１２戦５勝　勝率0.416　

マイルG1ばかり、中距離じゃしょぼい、府中限定

ウオッカの勝率の中身

中長距離の中身

日本ダービー、ＪＣ、天皇賞秋

ダービー　←　牡馬低レベルのゴミメンバーｗ
秋天、JC　←　王道だと大接戦大苦戦ｗ


ブエナ秋天　←　ムチなしド楽勝で最強のレーティング１２１
JC有馬　←　負けて強しで結局世界ランク牝馬史上最高ランクでトップ

>>605　混合Ｇ�T５勝の内訳がマイル２勝　中長距離３勝
あれ？

604 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2011/01/19(水) 21:32:06 ID:PUQP/LKD0
ウオッカ　１２戦５勝　勝率0.416　

マイルG1ばかり、中距離じゃしょぼい、府中限定

ウオッカの勝率の中身

605 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2011/01/19(水) 21:35:22 ID:Wo/HMXNR0
中長距離の中身

日本ダービー、ＪＣ、天皇賞秋

やっちゃったなアンチウオッカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニワカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダスカ
8-4-0-0
ブエナ
8-6-3-0
ウオッカ
10-5-3-8

あらためて戦績見てワロタ
ウオッカって8回も馬券に絡めないようなレースしてるんだなw
これで最強とか笑わせるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
G1いくつか勝ってるのもこれだけ出てればそこまで強くなくてもありえるだろ
完全に実力なくても数打ちゃ当たるって考えだな

逆にダスカとブエナは素晴らしいと思うわ
この成績で中長混合G1勝てる牝馬なんて強くないとありえない

カメダスカ基地が自慢してた安定感って・・・・・・

去年のブエナ見ちゃうとゴミにしか見えないよ？ｗ

>>606
ブエナ秋天　←　ペルーサｗ
JC有馬　←　先週のローズは酷かった
　　　　　　　　ルーラーシップがいなくてよかったな

ダービー出走馬その後の成績
10世代　Ｇ�T２勝、Ｇ�U３勝、Ｇ�V２勝、ＯＰ２勝
09世代　Ｇ�T１勝、Ｇ�U２勝、Ｇ�V１勝、ＯＰ４勝
08世代　Ｇ�T４勝、Ｇ�U１勝、Ｇ�V５勝、ＯＰ５勝
07世代　Ｇ�T１０勝、Ｇ�U６勝、Ｇ�V６勝、ＯＰ１勝
06世代　Ｇ�T５勝、Ｇ�U１１勝、Ｇ�V４勝、ＯＰ６勝
05世代　Ｇ�T６勝、Ｇ�U８勝、Ｇ�V７勝、ＯＰ６勝
04世代　Ｇ�T８勝、Ｇ�U６勝、Ｇ�V４勝、ＯＰ２勝
03世代　Ｇ�T４勝、Ｇ�U１０勝、Ｇ�V５勝、ＯＰ４勝
02世代　Ｇ�T１４勝、Ｇ�U９勝、Ｇ�V３勝、ＯＰ５勝　※ドン、アリュールでダートＧ�T１０勝
01世代　Ｇ�T３勝、Ｇ�U１勝、Ｇ�V６勝、ＯＰ６勝
00世代　Ｇ�T１勝、Ｇ�U１勝、Ｇ�V１０勝、ＯＰ４勝
99世代　Ｇ�T７勝、Ｇ�U１３勝、Ｇ�V３勝、ＯＰ１勝
98世代　Ｇ�T５勝、Ｇ�U８勝、Ｇ�V１勝、ＯＰ４勝
97世代　Ｇ�T４勝、Ｇ�U１３勝、Ｇ�V４勝、ＯＰ７勝
96世代　Ｇ�T１勝、Ｇ�U１勝、Ｇ�V２勝、ＯＰ６勝
95世代　Ｇ�T１勝、Ｇ�U３勝、Ｇ�V３勝、ＯＰ３勝
94世代　Ｇ�T３勝、Ｇ�U２勝、Ｇ�V１１勝、ＯＰ３勝
93世代　Ｇ�T４勝、Ｇ�U７勝、Ｇ�V７勝、ＯＰ５勝
92世代　Ｇ�T３勝、Ｇ�U５勝、Ｇ�V６勝、ＯＰ７勝
91世代　Ｇ�T３勝、Ｇ�U１勝、Ｇ�V２勝、ＯＰ５勝
90世代　Ｇ�T１勝、Ｇ�U６勝、Ｇ�V４勝、ＯＰ３勝
89世代　Ｇ�T０勝、Ｇ�U５勝、Ｇ�V２勝、ＯＰ１勝

近年でも最高レベルだよ

適距離も良く分からない上、常に能力を発揮できないウオッカを抜きに考えれば
ブエナビスタ、エアグルーブ、ダイワスカーレットが俺の順番
その上でヒシアマゾンやスイープトウショウが続く

>>611
JC有馬　←　先週のローズは酷かった
　　　　　　　　ルーラーシップがいなくてよかったな


これは恥ずかしいｗｗｗ

>>611
これは酷いw
魚基地ってホント競馬知らないミーハーしかいないんだなw

カメダスカ基地がブエナ相手にご自慢の安定感を主張出来ない件ｗｗｗ

>>609
そんなに絡んでなかったっけ？と思ったけど
そのうち４回はドバイじゃんw 馬券売ってねえよ

>>533
だな

レースで勝った方が強い



こんな当たり前のことが理解出来ないウオ基地ってｗ

>>617
ドバイで馬券売ってなかろうが凡走は凡走だろw
26戦しか走ってないうちの8回も糞みたいなレースしてるとかw

ダスカ
8-4-0-0
ブエナ
8-6-3-0
ウオッカ
10-5-3-8

そういや前もドバイで馬券売ってると勘違いして墓穴掘ってた馬鹿なダスカ基地が居たなｗ

>>620
まぁ確かに凡走もする馬だからそこは否定しないけど
でも３歳JCやDFのどっちかなんかは凡走って程凡走でもないような
レース運び自体は上手くいってなかったけどさ

本当にウオ基地って馬鹿なのな

しかし五回が混合Ｇ�T勝利という離れ業

ブエナ
8-6-3-0
年度代表馬！


カメダスカ
8-4-0-0
特別賞却下ｗ


何でこんなに評価に差が出ちゃったの？ｗｗｗ

>>622
レースを客観的に見れてないな
普通の牝馬として語るならまだよしとするが、ダスカやブエナと肩を並べて話するなら間違いなく凡走

ダスカ
8-4-0-0
ブエナ
8-6-3-0
ウオッカ
10-5-3-8

これじゃあ相手にならんだろ
しかもダスカに対しては直接対決して負け越してる訳だし

>>626
それについてはもう>>580で書いてるんだわ
あと>>554や>>597みたいのもあるし、直接対決といわれても競馬は多頭数のレースなんでな･･･
その君の言う「直接対決」に勝ち越せてるのになんで混合G1を5倍も勝たれてるの？と

よし
埋めるか

海外にも行って国内王道ほぼ皆勤で完全連対のブエナの安定感と
国内に引きこもって年2戦しかしてないのにJC逃亡のゆとりローテのカメダスカの安定感を一緒にすんなｗｗｗ

クズ

クイズ100人に聞きました

仮説１
ウオッカ基地には、ルーラーシップが見えない

仮説２
ウオッカ基地は、ブエナビスタのマイナスポイントを見つけることに必死

仮説３
ウオッカ基地は、そもそも競馬をみてない

クズ野郎といえば？

クズといえば？顔文字

最低野郎といえば？

顔文字

>>627
混合G1w
8回も凡走してれば5勝くらいできるだろw
数打ちゃ当たる作戦w

多頭数だからなんだ？
強い馬順に着順がつく、それだけだろ
展開、調子、運、全て実力のうち

ダスカ
8-4-0-0
ブエナ
8-6-3-0
ウオッカ
10-5-3-8

ダスカVSウオッカ
3勝2敗でダスカの勝ち

それが全てです
魚基地はくだらない言い訳しかできない
見ていて非常に見苦しい

ダスカ基地のモーモーがスレ荒らし始めた

クズは場所変えて同じ事やってんじゃねえよ

馬鹿いってんじゃないわ

二分の１マン

私は嵐マンではない

牡牝混合Ｇ�T成績

ウオッカ　１２戦５勝　勝率0.416
ブエナ　６戦１勝　勝率0.166　←New!
ダスカ　３戦１勝　勝率0.333
エアグル　６戦１勝　勝率0.166
スイープ　５戦１勝　勝率0.200
ヘブンリー　４戦１勝　勝率0.250
アマゾン　５戦０勝　勝率0.000


数撃って当たりません

議論で勝てないとなると荒らしに走るカメダスカ基地ｗｗｗ

ダスカ基地はいつもこう

二分の１マン

どんな勝負事でも2勝3敗の相手に対して
オレのほうが強いなんて言っても、誰も認めてくれない

６時マン

>>637
その表を見ても、ウオッカのほうが沢山勝ってるんだなぁという印象なんだが･･･
例えばウオッカもダービーまでは5-2-0-0
舞台レベルが上がり、キャリアが増えればバラけ出すのは当たり前だからね
で、その一番上で>>597になるんだし
一応貼っとくと

牡牝混合Ｇ�T成績
ウオッカ　１２戦５勝　勝率0.416 東京優駿、ジャパンカップ、天皇賞秋、安田記念、安田記念
ダスカ　３戦１勝　勝率0.333 有馬記念

これね

終了しなかった罰だね

梅

終了

立てたんならあっちでやれよクズ

【当時の空き巣競馬とは】

そもそもウオッカはダービーを勝ってると威張ってるが
あの時代の空き巣とは“ダイワスカーレットが出ていないレース”だからな
ウオッカ陣営がそれに気がついたのは桜花賞・秋華賞２レース連続ダスカに惨敗した時だ

【ここ大事】だから１１月のエリ女は３枠３番と枠まで決まっていたにもかかわらず仮病で逃亡
【ここ大事】さらに驚いたのは、体調不調でエリ女回避したはずのウオッカが何故か２週後のJCに（超空き巣）にケロっと出てきて４着ってｗ ←ダスカから逃げた事実の暴露ｗ

こりゃいかんと、有馬で再対決に挑むもダスカがゴールした瞬間、３０メートル後ろでレゴラスとかいう条件馬もおいてかれ
コスモバルクとかいう終わった馬との１０着争いにも負ける１１着

どんな最強牝馬だって話ｗｗ

【つまり】

ウオ基地の取るべき態度は

ダイワスカーレットに2度も先着したことのあるウオッカも最強牝馬を語る土俵に上げてください！と懇願することだ

今の態度のままでは決して受け入れられないぞ

競馬板の中でお前らウオ基地がどんだけ浮いた存在なのかいい加減気づけｗ

この馬鹿ダスカ基地はsamba突破荒らし行くかｗ

二分の１マン

お休みなさい
明日も来ます

社台グループ発行月刊誌『Thoroughbred』平成22年8月号より

吉田照哉
「ウオッカやブエナビスタの出現で、牝馬に対する不当なまでの過小評価もかなりの部分で払拭されつつあるのかもしれません。」

――日本馬のレベルはどう思いますか？
Ｍ・キネーン「ハイレベル！ハイスタンダード！ディープインパクトやウオッカなどトップクラスの馬は〜」

(7月19日発売競馬ブック)

2010年6月23日付　日経新聞
「今春引退したＧ�T級７勝の牝馬、ウオッカは４歳時、古馬のＧ�Tである安田記念と天皇賞秋で
牡馬を倒し優勝。 ウオッカとの直接対決がかなわなかったブエナビスタにとって、
このレース（宝塚記念）を制することは偉大な先輩牝馬に一歩近づくことを意味する。」

阪神ＪＦの時、競馬番組「サタうま！」で栗東トレセンに取材に行きました。
国枝調教師がこの頃から「目指せウオッカ」と言われていて私も注目。
http://www.sanspo.com/keiba/news/100411/kbd1004110919000-n1.htm

小島太
「関東からもウオッカやブエナビスタクラスの馬が出てきたら競馬は間違いなくもっと盛り上がる」

みんなのKEIBA「牝馬特集」にて
「最近はウオッカやブエナビスタのように牝馬の活躍が目立つ」

池添兼雄調教師
「最近は特に牝馬だからといって、そう割り引く必要はないだろう。ウオッカにしても
ブエナビスタにしても、牝馬だから格下なんてファンもまったく考えていないだろうしね。」

ダスカは総スルー

残念ながらダスカは相手にされてないみたい

世間じゃウオッカ、次に挙がるのはブエナ
ダスカ基地は浮いた存在だと気づいた方がいい

牡牝混合Ｇ�T成績

ダスカ　1-2-0-0
ブエナ　1-5-0-0
ウオッカ　5-0-2-5　　

こう見るとウオッカやっぱり酷いなw
　
ここでもウオッカ凡走だらけw

ダスカとウオッカのスレじゃないんだが

ウオッカはダイワスカーレットに奇跡とはいえ２回も微差で勝ってるわけだから相当強い馬だと思うよ
全競争馬に対し全勝もしくは勝ちこしてるダスカ。ダスカの前でゴールできたのは生涯たった３頭だ
そのダイワスカーレットに２度も土をつけたのは後にも先にもウオッカだけだからな

ウオ基地もダイワスカーレットに２度も勝ってるんだからウオッカもなかなか強いと認めてくださいって
もう少し謙虚な態度で発言してくれりゃ、俺たちダスカ基地も認めてやらんこともないが、今の態度じゃ到底認められんなｗ

>>647
これが真理
ウオッカが誰にも認められていないのはこういう理由

スピード指数研究

三：ダイワスカーレットは天皇賞・秋で指数的にも自己最高の「118」をマークしてます。

三：ただ、天皇賞・秋の指数は鵜呑みに出来ない気がしています。というのは、この週の馬場が
"極端な内枠有利"だったんですよね。この日の９Ｒに古馬1000万の2000mがありましたが、1年半の
休み明けだったリキサンポイントが、内枠を利した先行策で快勝しました。この馬の仕上がりが
良かったというのもありますが、少なくとも馬場の恩恵があったと考えるのが普通ですよね。

編：前哨戦分析の際にウオッカの指数が「122」っておっしゃってましたが、ダイワスカーレットと差がありません？

三：実は天皇賞・秋の結果を指数順にすると、ダイワスカーレットは"7位"なんですよ。この日の
馬場状態を考えれば、外枠の差し馬が条件的に不利な訳です。


馬場造園課「今週から仮冊を移動してＢコースです」
NHKの中継の解説に来てた上原調教師「昨日から府中は馬場が良くて内が伸びるんですよ」
スピード指数「完全内伸びのトラックバイアス」
横典「馬場の良い内を走らせることが出来ました。もっと内を突けばもっと伸びた」
水上「インから３分どころを通らないと勝負にならなかった馬場状態」


奇跡的に内伸び馬場に恵まれ実質７位程度みたい

【これが結論】

ウオッカが最も自慢できること。

それはダービー制覇でもなければJC制覇でもない

史上最強牝馬ダイワスカーレットに２度も先着したという華々しい実績だ

>>658
ワロタｗｗｗ
これでもかというくらい無視されるカメダスカ惨めｗｗｗ
でもカメダスカもあの元世界王者亀田2号に評価されたから良かったじゃんｗｗｗ

松田国英調教師
「ダイワスカーレットに年度代表馬をとらせたい」
「とにかくあの四文字の”歴史的名馬”を倒して！」

結果４文字の歴史的名馬は２年連続年度代表馬、ダスカは特別賞すら却下


ダスカの自慢は史上初特別賞落選した牝馬ということ

>>662
同意
魚基地は社会に出たら真っ先に挫折するタイプ
なぜなら物事を客観的に見れなく自分の中の世界しか知らないから

>>611みたいに競馬への理解度が低いくせに捻じ曲がった持論を強要する
きっとまだ競走馬はウオッカしか知らない学生が多いんだろ
これで社会人だったらこう育てた親の神経を疑うわ

>>609
同意
>>611
魚基地きめぇw
知らないならしゃべらなきゃいいのにでしゃばんなw

ウオ基地は奇跡とはいえタイム差なしで女王ダイワスカーレットに2度も先着で来たウオッカことをちゃんと誇りに思ってるか？ｗ　

↑がウオッカが成し遂げた最も偉大な偉業なんだけどウオ基地どもがちゃんとわかってるか果てしなく疑問だｗ

　

Ｍ・キネーン
「彼女（ウオッカ）は牝馬、牡馬、そして年齢問わず特別な存在なんだよ。」
「日本の競馬を見てきて、他の馬と比べようがないくらい良い牝馬であり、牝馬で言えば彼女（ウオッカ）がベストだ。」
「ブエナビスタはウオッカのレベルに達していない」

客観的に見るとこんな感じみたい

ウオ基地ってニワカバカばかりだから自分の意見言えるやついないんだよなｗｗ

>>669
お前IDがアフォｗ
さすがダスカ基地だ

全員がアフォのウオ基地が単発で登場してつぶやいてるｗ

しかし>>658を見るとカメダスカの無視されっぷりは凄いなｗｗｗ

でも安心しろよ世界の亀田2号様が評価してくださったからなｗｗｗ

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/01/19(水) 08:16:29 ID:Ke4g64/C0
ID:cgsjWRG70＝三十路コンビニバイトのＰＣ
ID:STCqNBs6O＝三十路コンビニバイトの携帯

かつて＞＞＞＞スレでフルボッコにされ逃亡した
三十路コンビニ君の自演ということを頭にいれ、
このスレを読み返してみましょう


お前アフォダスカ基地の代表格の三十路なの？ん？ｗｗｗ

>>668
魚基地は空気が読めないんだよ
このウオッカ劣勢の流れでIDがどうのこうのとか、亀田とか言って自分達の首絞めてるだけだろ

反論できないんかいw

アフォ君どの辺が劣勢なの？ねえねえｗｗｗ
虚勢張っても無駄だよ？おーいｗ

>>677
だろうな
ウオッカが正論でフルボッコにされたら相当ムキになってる
見苦しいわ

IDがアフォならまだしも全員がアフォ集団のウオ基地はどーなるんだって話ｗｗ

宝物記念とか言っちゃう三十路ダスカ基地を超えるアフォなんているの？ねえｗねえｗ

正論？ダスカ基地からは暴論しか出てきてませんが

三十路コンビニバイト君って宝物記念君かよｗｗｗｗｗｗ

クソワロタｗｗｗｗｗｗ

ウオダススレでフルボッコにされて涙目逃走した奴じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

こんなとこに潜んでやがったのかｗｗｗｗｗｗ

ID:X1rT7TnU0
ID:cgsjWRG70

馬鹿理論受け入れられず今日一日でも何度も同じコピペ貼ってるｗｗｗ
ほんとアフォだねぇダスカ基地はｗｗｗ

>>682

ダスカ
8-4-0-0
ブエナ
8-6-3-0
ウオッカ
10-5-3-8

ダスカ、ウオッカに対して3勝2敗

結論ダスカ＞＞＞＞＞ウオッカ

これを世間では正論っていうんだよ
勉強になったなw

アフォだからウオ基地なんてやってられるんだろうが哀れな人たちだねｗ
なんなんだ宝物記念って？ｗ　

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言ってるそばから貼ってるｗｗｗｗｗｗ

>>659
世間って>>230のことか？
混合Ｇ�T５勝してるのにウオッカ雑魚だぞ

結局魚基地反論できずw

必死にダスカ叩くために立てたこのスレも結局ダスカに負けて自業自得だなw

ウオッカ　混合G�T５勝＋牝馬限定G�T２勝
ブエナ　混合G�T1勝＋牝馬限定G�T４勝＋混合G�U１勝
ダスカ　混合G�T１勝＋牝馬限定G�T３勝＋混合G�U１勝
レッド　混合Ｇ�T０勝＋牝馬限定Ｇ�T１勝＋混合Ｇ�U１勝
ベルーガ　混合Ｇ�T０勝＋牝馬限定Ｇ�T０勝＋混合Ｇ�U２勝
アパパネ　混合G�T０勝＋牝馬限定G�T４勝

牡牝混合Ｇ�T成績

ウオッカ　１２戦５勝　勝率0.416
ブエナ　６戦１勝　勝率0.166　←New!
ダスカ　３戦１勝　勝率0.333
エアグル　６戦１勝　勝率0.166
スイープ　５戦１勝　勝率0.200
ヘブンリー　４戦１勝　勝率0.250
アマゾン　５戦０勝　勝率0.000

中身がスッカスカーレットでした

ウオ基地どもが貼ってるコピペは化石時代から同じものばかりなのは棚上げなんだよなｗｗ

【当時の空き巣競馬とは】 2011年1月作成

そもそもウオッカはダービーを勝ってると威張ってるが
あの時代の空き巣とは“ダイワスカーレットが出ていないレース”だからな
ウオッカ陣営がそれに気がついたのは桜花賞・秋華賞２レース連続ダスカに惨敗した時だ

【ここ大事】だから１１月のエリ女は３枠３番と枠まで決まっていたにもかかわらず仮病で逃亡
【ここ大事】さらに驚いたのは、体調不調でエリ女回避したはずのウオッカが何故か２週後のJCに（超空き巣）にケロっと出てきて４着ってｗ ←ダスカから逃げた事実の暴露ｗ

こりゃいかんと、有馬で再対決に挑むもダスカがゴールした瞬間、３０メートル後ろでレゴラスとかいう条件馬もおいてかれ
コスモバルクとかいう終わった馬との１０着争いにも負ける１１着

どんな最強牝馬だって話ｗｗ

【つまり】

ウオ基地の取るべき態度は

ダイワスカーレットに2度も先着したことのあるウオッカも最強牝馬を語る土俵に上げてください！と懇願することだ

今の態度のままでは決して受け入れられないぞ

競馬板の中でお前らウオ基地がどんだけ浮いた存在なのかいい加減気づけｗ

近年中長距離の混合G�Tを制した牝馬

1997　エアグルーヴ　天皇賞秋　→年度代表馬
2005　スイープトウショウ　宝塚記念　→最優秀４歳以上牝馬
2005　ヘヴンリーロマンス　天皇賞秋　→無冠ｗ
2007　ウオッカ　日本ダービー　→特別賞
2008　ウオッカ　天皇賞秋　→年度代表馬
2008　カメダスカーレット　有馬記念→無冠ｗ
2009　ウオッカ　ジャパンカップ　→年度代表馬
2010　ブエナビスタ　天皇賞秋　→年度代表馬


世間は残酷だなｗｗｗｗｗｗ

三十路コンビニ、ムキになってコピペ連発ｗｗｗｗｗ

ほんと分かりやすいアフォな性格してるねぇｗｗｗｗ

>>694
お前何でわざわざ途中でID変えてるの？ｗ
なんかやましいことでもあるわけ？ｗｗ

ほんとおバカさんだねｗｗｗ

福永祐一
「レーヴは２歳女王になりましたけど、来年春には今回と同じ舞台で行われる桜花賞や
オークスなどのクラシックレースが待っています。ウオッカやブエナビスタなど、
今は牝馬が強い時代。牡とか牝の枠にとらわれない馬になっていってほしいですし、
その可能性をもっている馬です。大切なのは来年。これからが本当に楽しみです。」

2010年12月12日放送「みんなのKEIBA」にて
松本ヒロシ「レーヴディソールはウオッカやブエナぐらいの素質がある」
ヒロシ「レーヴはオークスではなくダービーを目指して欲しい」
福原「つまりウオッカ級！」

すぽると『2010年競馬５大ニュース』より
「ウオッカの引退で最強馬を受け継いだブエナビスタ」

＞ウオッカ、ブエナビスタなど、牝馬の枠を超え、時代を象徴する馬が誕生している。
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20101211-712463.html

＞ウオッカ、ブエナビスタなど世界クラスの牝馬を生み出している。
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2010/12/12/02.html


ここ１ヶ月でもウオッカブエナ、ウオッカブエナ、ダスカはスルー

やっぱりダスカは相手にされてないみたい

ダスカ
8-4-0-0
ブエナ
8-6-3-0
ウオッカ
10-5-3-8←←←wwwww

ダスカ、ウオッカに対して3勝2敗←←←wwwww

結論ダスカ＞＞＞＞＞ウオッカ

牡牝混合Ｇ�T成績

ダスカ　1-2-0-0
ブエナ　1-5-0-0
ウオッカ　5-0-2-5←←←wwwww

コピペ合戦なら何回でも貼るけどw
魚基地のコピペは結局強さには関係ないものだけど、これは完全にダスカ＞＞＞＞＞ウオッカを証明している

ウオッカはダイワスカーレットに奇跡とはいえ２回も微差で勝ってるわけだから相当強い馬だと思うよ
全競争馬に対し全勝もしくは勝ちこしてるダスカ。ダスカの前でゴールできたのは生涯たった３頭だ
そのダイワスカーレットに２度も土をつけたのは後にも先にもウオッカだけだからな

ウオ基地もダイワスカーレットに２度も勝ってるんだからウオッカもなかなか強いと認めてくださいって
もう少し謙虚な態度で発言してくれりゃ、俺たちダスカ基地も認めてやらんこともないが、今の態度じゃ到底認められんなｗ

ねえねえ三十路ｗｗｗダスカ基地ｗｗｗｗ

なーんでこんなにダスカをアピールしてるのにｗｗｗ

世間じゃ相手にされないの？ねえ？ｗ

世間＝ウオ基地らしいｗｗｗ　アホだｗ

IDがアフォならまだしも全員がアフォ集団のウオ基地はどーなるんだって話ｗｗ

ウオッカ基地は実際には片手で足りるくらいしかいないでしょう

今年の年度代表馬投票で、賞は強さに関係ないもしくはレートは強さに関係ない事がわかったな

そうそう3〜4人なｗ　しかもアホばかりｗｗ

宝物記念クン＝ID:cgsjWRG70

> 2010年11月20日 > Q1Txb7DaO
http://hissi.org/read.php/keiba/20101120/UTFUeGI3RGFP.html

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/11/20(土) 20:44:47 ID:Q1Txb7DaO
宝物記念８着
有馬記念１１着
京都記念６着
海外４戦全敗


なるほど。

宝物記念ｗ

アフォっていうのはこういうのを言うんだよｗ

アンケート

馬その�@
8-4-0-0

馬その�A
10-5-3-8
馬その�@、馬その�Aに対して3勝2敗

さあどちらが強いかな？

冷静に見て

牡牝混合Ｇ�T成績

ダスカ　1-2-0-0
ブエナ　1-5-0-0
ウオッカ　5-0-2-5

↑これって全然笑えんってか、ウオッカ凄いなって数字なんだが･･･

>>703
え？ブエナビスタも否定しちゃうの？

ﾌﾙﾎﾞｯｺにあいすぎてウオ基地の切り口が苦しくなってきてるなｗ　さすがアホ集団ｗ

フルボッコにされてるのに気付かないダスカ基地ﾜﾛﾀｗ

だいたい同期のダイワスカーレットより弱いくせに何でこのスレにいるんだ？　競馬板のゴミくずウオ基地はｗ

ウオ基地ってどうでもいいことに拘りすぎ
それでウオッカがスカーレットより強いことにはならないんだよ

この世でスカーレットにかなわなかった無念を胸に
この世をさ迷い続けるしかないんだよ

自分の胸に手を当ててよおく
考えてみることだな！

>>711
弱い根拠は？

ID:m+YpIXU20

発狂を隠せなくなってきたぞ三十路ｗｗｗ

競馬板のゴミくずウオ基地（笑）

>>713
【当時の空き巣競馬とは】 2011年1月作成

そもそもウオッカはダービーを勝ってると威張ってるが
あの時代の空き巣とは“ダイワスカーレットが出ていないレース”だからな
ウオッカ陣営がそれに気がついたのは桜花賞・秋華賞２レース連続ダスカに惨敗した時だ

【ここ大事】だから１１月のエリ女は３枠３番と枠まで決まっていたにもかかわらず仮病で逃亡
【ここ大事】さらに驚いたのは、体調不調でエリ女回避したはずのウオッカが何故か２週後のJCに（超空き巣）にケロっと出てきて４着ってｗ ←ダスカから逃げた事実の暴露ｗ

こりゃいかんと、有馬で再対決に挑むもダスカがゴールした瞬間、３０メートル後ろでレゴラスとかいう条件馬もおいてかれ
コスモバルクとかいう終わった馬との１０着争いにも負ける１１着

どんな最強牝馬だって話ｗｗ

【つまり】

ウオ基地の取るべき態度は

ダイワスカーレットに2度も先着したことのあるウオッカも最強牝馬を語る土俵に上げてください！と懇願することだ

今の態度のままでは決して受け入れられないぞ

競馬板の中でお前らウオ基地がどんだけ浮いた存在なのかいい加減気づけバカどもｗ

三十路コンビニは毎度発狂パターンが同じで分かりやすいｗ

ウオ基地の負け犬の遠吠えスレが続きます↓ｗｗ

>>714みたいにウオ基地が競馬の話をしなくなってるときは
ウオッカが叩かれて話をそらしたいっていうのが今までの傾向

>>716
それが根拠ｗ
ただダスカ基地の愚痴を並べただけだろ？

>>708
ブエナビスタは強いと思うけど、レートが高い馬が強いなら年度代表馬をを受賞するのは最も強い(レートが高い)馬だろ？
賞が強さに関係あるならこの考えは自然だと思うが

なんかこのスレってすげぇレスしてるやつらが多いけど、流石に暇すぎじゃね？

>>721
国内のレースでは最高レートだよな？
つうか、ここ数年は国内Ｇ�Tで最高レートを出した馬が年度代表馬になってるわけだが

ダスカ基地が頑張ってアピールしてもダスカが世間で相手にされず悔しいみたいｗ

生涯戦績
馬その�@ 　8-4-0-0
馬その�A 　10-5-3-8

G1
馬その�@　4-2-0-0
馬その�A　7-2-3-5

2000ｍ以上G1
馬その�@　3-2-0-0
馬その�A　3-0-3-3

牡牝混合Ｇ�T
馬その�@　　1-2-0-0
馬その�A　　5-0-2-5

馬その�@、馬その�Aに対して3勝2敗

さあどちらが強い？

>>723
国内とか国外とか関係ないんだが
そういうのを比べることができるのがレートなんだろ？

>>723
国内だけに何で限るの？世界でも国内だけの成績で年度代表馬決めてるの？？
つまりレートは国内のものだけを見ればいいの？

JRA賞が強さランキングでないことくらい、普通に競馬やってればわかることだろ。
関係者が欲しがるのは、競走馬として、厩舎としての評価が上がるから。

ＪＲＡ賞にブーブー文句垂れるのはダスカ基地ぐらいしか居ないのでわかりやすいねぇｗ

>>726
>>727
ナカヤマは勝ってたら評価が変わっていたかもな
２着じゃその程度のもの

雑魚多すぎてそいつらまで含めて議論してても時間のムダだし
もう近年で年度代表馬を獲ったエアグルとウオッカとブエナに絞ろうぜ
これに不満がある奴ってどの馬の基地よ？

>>725
GJ
これは屁理屈が得意なさすがの魚基地も言い返せないわw

これ見てパフォとか年度代表とか言い出したら吹くw

特別賞却下された馬が最強牝馬です！なんて言われても
爆笑狙ってるとしか思えないもんなぁｗ

>>725
牡牝混合Ｇ�T
馬その�@　　1-2-0-0 　有馬記念のみｗｗｗｗ
馬その�A　　5-0-2-5 　ダービー　ＪＣ　天皇賞秋　安田記念２回

を入れるなら２だな

その中ではダスカと同等のウオッカがまず脱落だな。
エア対ブエナか。これは興味ある。

>>731
魚基地以外皆不満だと思うよw
だって

生涯戦績
ダスカ 　8-4-0-0
ウオッカ 　10-5-3-8

G1
ダスカ　4-2-0-0
ウオッカ　7-2-3-5

2000ｍ以上G1
ダスカ　3-2-0-0
ウオッカ　3-0-3-3

牡牝混合Ｇ�T
ダスカ　　1-2-0-0
ウオッカ　　5-0-2-5

ダスカ、ウオッカに対して3勝2敗

こんな負け犬、いや負け馬が含まれてるんだからw

勝ったレースが違いすぎて話にならんｗ

しかも２着がレインダンスｗフサパンｗアドマイヤモナークｗｗｗｗｗｗｗｗｗだろ

>>725
圧倒的に�Aだな
競馬を知ってる人間なら牝馬が混合Ｇ�Tを５勝もするなんて驚異的だとわかる
�@もまぁ悪くわないけど�Aを基準にするなら、低レベルのレースでこじんまりと纏まった感じかな

ダスカは中身がスカスカなので表面上の数字しか出せない馬鹿なダスカ基地ﾜﾛﾀ

やっちゃったｗ

>>734
吹いたw
これが魚基地脳ですw

>>725
これだけみても�@なんだけど
�Aは府中専用だとか鼻差勝ち多しとか�@にラビット使ったよｗとか
書かれてないことも含めるとその差は凄いことになる

ID:E5akr77XO

コイツ三十路の携帯臭いぞｗ
みんな注意してみとけｗ

>>730
２着だからってWTRで127＞121(牡馬換算125)なんですけど
レートで見れば日本現役最強馬はナカヤマだろ

生涯戦績
ダスカ 　8-4-0-0
ウオッカ 　10-5-3-8 ←←←wwwwwwwwwwwwwww

G1
ダスカ　4-2-0-0
ウオッカ　7-2-3-5 ←←←wwwwwwwwwwwwwwwwww

2000ｍ以上G1
ダスカ　3-2-0-0
ウオッカ　3-0-3-3 ←←←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

牡牝混合Ｇ�T
ダスカ　　1-2-0-0
ウオッカ　　5-0-2-5 ←←←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ダスカ、ウオッカに対して3勝2敗 ←←←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これ我ながらいいコピペができたと思うw
これでウオッカが強いという魚基地はウオッカのパフォに完全に洗脳されてるわ。いや、マジで

最強候補を年度代表馬に絞ってもエアグル基地とウオッカ基地とブエナ基地は文句ないよね。
その他大勢の牝馬の基地は文句あるだろうけどどうせ雑魚ばっかだから気にすることないか。

おーいダスカの中身がスカスカなのがバレるのが怖いんですかぁ？ｗｗｗ

ダスカ基地やっちゃったｗ

>>744
やっぱりどう見てもウオッカ負けすぎｗ
ダスカブエナが居たのが運の尽きだな
特にダスカが同世代でレース内容で完敗したのが痛かったね

牡牝混合Ｇ�T
ウオッカ　　5-0-2-5

これは素直に凄いけどな

>>743
少なくともナカヤマ基地はレートを根拠に現役最強を主張する資格はあるな。
でもナカヤマに2勝0敗と勝ち越しだからってリクエストソング基地が現役最強を主張する資格は無いと思うけどね。

>>745
つまりレートは強さに関係ないのか

>>745
だからそれで始めようよ。
一番先に脱落するのはダスカと同等のウオッカだけど。

>>745
つまり
実績ウオッカ
安定感ブエナ
相手関係エアグル
の三つ巴か

>>744
ブエナの戦績も入れとけばよかったな

魚基地とのやりとりで夢中になりすぎてたわ

誰かブエナも追加しておいて下さい
たぶんダスカといい勝負になるはず

G1
ダスカ　4-2-0-0
ウオッカ　7-2-3-5

牡牝混合Ｇ�T
ダスカ　　1-2-0-0
ウオッカ　　5-0-2-5


こう並べると面白いぞｗｗｗ
混合Ｇ�Tになると勝てなくなる中身スカスカーレットってバレバレじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダスカ基地墓穴掘っちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>752
その3頭はどれも最強と主張出来る根拠があるからな。
そういやその並びはすぽるとの最強牝馬ランキングと全く一緒の順位だｗ

>>754

一理あるんだけどウオッカも同じ傾向が見られるし、やはりウオッカの凡走ぶりは変わらないんだよ
お前は詰めが甘いんだなーw


G1
ダスカ　4-2-0-0
ウオッカ　7-2-3-5 ←←←wwwwwwwwwwwwwwwwww


牡牝混合Ｇ�T
ダスカ　　1-2-0-0
ウオッカ　　5-0-2-5 ←←←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

すぽるとw
年度代表馬w

やはり魚基地正論では反論できずw

>>749
>>745みたいだからレートは関係ないみたいだよ

G1
ダスカ　4-2-0-0
ウオッカ　7-2-3-5

牡牝混合Ｇ�T
ダスカ　　1-2-0-0
ウオッカ　　5-0-2-5


ご自慢の安定感ｗｗｗも混合Ｇ�Tになると勝率３割ｗｗｗｗｗｗｗ

中身スッカスカｗｗｗスカスカーレットｗｗｗｗ

ダｗｗｗスｗｗｗカｗｗｗ基地ｗｗｗやっちゃったｗｗｗｗｗ

>>755
なんだこいつ、都合悪いレスはスルーかよ。気持ち悪いな。
総投票人数が40人弱のランキングなんて意味ないだろ。頭も悪いのか。

【つまり】

ウオ基地の取るべき態度は

ダイワスカーレットに2度も先着したことのあるウオッカも最強牝馬を語る土俵に上げてください！と懇願することだ

今の態度のままでは決して受け入れられないぞ

競馬板の中でお前らウオ基地がどんだけ浮いた存在なのかいい加減気づけバカどもｗ

今年のブエナの成績次第
現時点ではウオッカ優勢

>>759
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どんどんそのコピペ使ってくれw
魚基地以外は皆ウオッカの一番右の数字に目がいくからw

生涯戦績
ダスカ 　8-4-0-0
ウオッカ 　10-5-3-8 ←←←wwwwwwwwwwwwwww

G1
ダスカ　4-2-0-0
ウオッカ　7-2-3-5 ←←←wwwwwwwwwwwwwwwwww

2000ｍ以上G1
ダスカ　3-2-0-0
ウオッカ　3-0-3-3 ←←←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

牡牝混合Ｇ�T
ダスカ　　1-2-0-0
ウオッカ　　5-0-2-5 ←←←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ダスカ、ウオッカに対して3勝2敗 ←←←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

牝馬限定Ｇ1
ダスカ　　　3-0-0-0
ウオッカ　　2-2-1-0


牡牝混合Ｇ1
ダスカ　　　1-2-0-0
ウオッカ　　5-0-2-5


むしろ混合になると大負けするのはウオッカの方なのがよくわかる

ダスカってやっぱ中身が無いから評価低いんだね

ブエナ基地とウオッカ基地はまともな発言してるのにダスカ基地だけが養護学級レベルですねｗ
ダスカ基地は議論の結果、明らかに負けたんだから、どっか散れよｗ

>>766
実際のレースで負けたのはウオッカのほうだよ（笑）

>>764
GJ
こりゃ吹いたw
魚基地の頼みの綱の実態がこれかよw

古馬になってからダスカって勝てなかったね
中身も無いし評価されないのもしょうがないのかな

あれ？お互い５戦２勝だよな
負けたのは両馬ともマツリダゴッホに負けた

>>767
そんな頭いかれた発言するから馬鹿にされるんだよｗ

生涯戦績
ダスカ 　8-4-0-0
ウオッカ 　10-5-3-8 ←←←wwwwwwwwwwwwwww

G1
ダスカ　4-2-0-0
ウオッカ　7-2-3-5 ←←←wwwwwwwwwwwwwwwwww

2000ｍ以上G1
ダスカ　3-2-0-0
ウオッカ　3-0-3-3 ←←←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

牡牝混合Ｇ�T
ダスカ　　1-2-0-0
ウオッカ　　5-0-2-5 ←←←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ダスカ、ウオッカに対して3勝2敗 ←←←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

や>>764

を見る限り、陣営が数打ちゃあたるという方針で出した結果がウオッカの戦績
ただ陣営からすれば獲得賞金はその方が多くなるしある意味正解の方針だと思うけどね

>>771
馬鹿にされてるのって抜群の実績なのにダスカに完敗したせいで
最強とならないウオッカのことかな（笑）

>>758
誰もレートだけで最強を主張してる奴なんかいないと思うけど。
レートだって万全じゃないし実績や安定感その他を含めてその中の一つの要素に過ぎないしな。
でもマイナスだけ見れば直接対決だって強さと関係ないってことになっちゃうけど。
バラゲーはダメジャーに5勝2敗だとかね。

>>754
糞ﾜﾛﾀｗ
ダスカ基地がこれのせいで壊れちゃってるじゃん

>>770
いやダスカとウオッカは3勝2敗だよ

そんな所から突いていこうとしても通らんよw無謀な理論だw

>>776
ダスカが１着ならダスカに負けたと言えるが、そのレースの勝ち馬はマツリダゴッホだろ？

どんな勝負事でも2勝3敗の相手に対して
オレのほうが強いと言っても、笑われるだけ

>>777
2着と11着じゃ負けたと言われて当然
言いたい事は分かるがそれは魚基地にしか通らない

>>779え？お互いマツリダゴッホに負けたんでしょ？
先着を許した程度の表現ならわかるが勝ち負けだとマツリダだろ？

ウオッカよりは国内や海外と競馬場が変わっても安定してるブエナを評価したい。

【メジャー銅々引退】

ダイワメジャーがラストランで昨年に続く３着と健闘した。

陣営からは「スカーレットとやり合わないように」の指示。 ←ｗ

中団より少し前の内ラチ沿いで折り合いに専念し、直線は外へ持ち出し猛然とスパート。
勝ち馬に０秒６差、妹スカーレットには２馬身半及ばなかった。デムーロは
「４角でもう少し攻められたら“２”はあったかも」と悔しがった。


談合２着か

ダスカとウオッカを比べてるんだから当然３勝２敗でいいわな

ダスカ基地は幾ら頑張っても総合的にウオッカの遥か後ろ。
都合の良いとこだけを持ち出しても相手にならないぐらいの差がある。

>>783
ダスカとマッチレースしてるわけじゃないんだよ。
両馬ともマツリダゴッホに負けた

>>774
前は強さを見るならレートレートと言われてたのにな

マイナスの要素だけ見たらとか…そんなの最強馬の定義が無い以上全ての事に言えるだろ

>>780
いや負けだよ
一着だけ決めるルールならともかく
競馬は掲示板だけでなく全着順決め、尚且つ1位以外にも着順に応じて賞金が出る
陣営からしても上位になりたいのは明白

先着を許したという表現ももちろんだが、ウオッカはダスカに対して負けた

>>783
結局糞マツリダに負けた汚点のあるダスカは、このスレにはいらないんで、ひっこんでろよ！

>>787
ウオッカはダスカに対して負けたという表現はおかしい
両馬とも敗者なんだから

>>787
なら出走取り消しも負けになるなｗ

どさくさにまぎれてマツリダを糞とか言うんじゃねーよ

ウオッカはダスカに負けたし、レゴラスにも負けた

>>784
都合の良いとこだけを持ち出しても

↑これってそのまんまウオッカのことじゃないか（笑）
勝った部分だけ抜き出して負けたレースは見ようとしないとか

>>792
レゴラスって有馬記念を勝ってたか？

ウオッカ京都記念で9歳馬にも負けました

>>789
まあそう思っていたいならそう思えばいい。そんな屁理屈は常識では通らない

ダスカ陣営もウオッカ陣営もできれば1位になりたい、どうしてもなれなかったら2位、それも無理ならせめて3位、それも無理なら…
という考えで出た結果が　ダスカ2位　ウオッカ11位　だ
これが負けじゃないというならそう思っていればいい

ウオッカは1位しか見ていないとかいう基地がでてきそうだが、だったら1位取れよって話だ

ダスカの３勝２敗が結論

直接対決の結果（通算でダイワの3勝2敗。GIに限れば3勝1敗）
http://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/2004103198/story-12.html

>>794
お前の主張したいことはみんな分かってるよ
でもウオッカはレゴラスに負けた

ウオッカは9歳馬に負けた

基本、一着以外は負けは負け・・・
不利があったり、勝ち目がない時はレースを捨てる走りをする事も知らないで競馬してるのか？

>>793
まさにそのとおり
まあウオッカは凄い所はもの凄いし、欠点もまるみえな馬だから仕方ないけどな
それを踏まえて魚基地には説得力のある話をしてもらいたい

今日の魚基地は特にレベルの低い奴が多い気がする

そのレゴラスは当時1000万下オープンにも上がれず1600万下どまりのドモナラズ以下の馬

勝った負けたで色々言う奴らが居るんだったら、先着したされたって言えばいい事だろ

>>786
じゃあつべこべ言ってないでお前がレートよりも確かな評価方法でもって最強牝馬を挙げればいいだけ
他人の意見に文句ばっか垂れて自分の意見は言わないとか小学生かよお前は

ウオッカは9歳馬に負けた
負けは負け

9着と11着じゃないんだから

レースには惜敗した
ウオッカには大勝した
それだけのこと

こんなわかりきったことに駄々をこねて抵抗するなんて
やっぱり直接対決で負けたことを気にしてるんだなウオ基地は（笑）

ダスカが最強牝馬に決定したようだな

ウオッカは８歳馬に負けた
負けは負け

>>807
両馬とも負けです

本当に日本は気楽な国だよな、勝負の世界で２着が評価されるんだからな
売国奴の民主党のレンホーが、もてはやされるわけだ
欧州あたりでは、２着は勝ち味に遅いジリ脚扱いなんだけどな

やはりウオッカはダスカに2度も先着で来た馬ってことを強調したほうが強く見えるな　ウオ基地も戦略変更すればいいのに

ブエナの1択だ

確かに今日のウオッカ基地はレベル低いな

>>811
ちにみに欧州のほうで勝ち馬から2秒以上はなされた11着のことは何て言われるんだ？

>>800
＞不利があったり、勝ち目がない時はレースを捨てる走りをする事も知らないで競馬してるのか？

知ってるよ
後で負けたと言われる可能性がある事を覚悟してそういう走りを選んだんだから、結果が出た後でつべこべいうな

去年のキングジョージが答えだよ

ウオッカが９歳馬に負けた事は無しにしてやってもいいぞ

>>811
まあアウェーでモンジュー相手の2着とかだったらまだ分かるんだけどな
日本の競馬場で同じ日本馬、同じ歳、同じ牝馬相手の2着が自慢のダスカは話にならんわ

>>813
お前流れぶったぎるなw
いいぞ、ブエナ派もいた方が盛り上がる

プライドも凱旋門賞で13着、７着と敗れているが対して評価が下がることはなかったな

>>809
そんなウオッカに負けた４歳秋のダイワスカーレットって…ｗ

>>815
簡単に言えば最強牝馬を決めるのに、何故ダスカが出てくるのかって事だよ。
又同じ事言わないといけないといけないか？
せめて年度代表馬は取れなくても特別賞ぐらい取ってから、でしゃばれよ！

スノーフェアリー、ウィジャボードも負けてるな
こういう馬もダスカ基地にしたら駄馬なんだよね？

>>822
少し変な文になったな

仕方ないから公平に
混合Ｇ1初戦から３戦までの比較ウオッ1ｰ0ｰ0ｰ2
ダスカ1ｰ2ｰ0ｰ0
ブエナ1ｰ2ｰ0ｰ0

勝負の世界は一番になって初めて評価を受けるべきだろう？
２着は馬券の対象としては良いが、強さを語るポジションでは無いだろう
勝ち馬に負けているんだからな

>>822出た年度代表馬w
魚基地はすぽるととか、年度代表馬とか、他人のした評価でしかウオッカが強いということを主張できないのか？
確かにウオッカに投票した人間はなんらかの理由があるんだろうよ
ただ年度代表馬になったからダスカより強いとは到底言えない
極端に言えばスレ違いだ

魚基地の中にももう少し骨のあるやつもいると思うが今日は退屈だな…
まあもう夜中だしな
とりあえず俺は

生涯戦績
ダスカ 　8-4-0-0
ウオッカ 　10-5-3-8 ←←←wwwwwwwwwwwwwww

G1
ダスカ　4-2-0-0
ウオッカ　7-2-3-5 ←←←wwwwwwwwwwwwwwwwww

2000ｍ以上G1
ダスカ　3-2-0-0
ウオッカ　3-0-3-3 ←←←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

牡牝混合Ｇ�T
ダスカ　　1-2-0-0
ウオッカ　　5-0-2-5 ←←←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ダスカ、ウオッカに対して3勝2敗 ←←←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これを見ればダスカ＞ウオッカは明白だと思うんだけど、何か反論とかウオッカの方が強いって思えるような意見ある？
変なのじゃなくて共感できなくてもせめて理解できるって奴ね

レベルの低い３歳牝馬のＧ１を勝っても強さには繋がらないだろう？
アパパネやスティルインラブが三冠を取っても年度代表馬にならないのが
今の日本の現状
古馬混合Ｇ１と同一に語っては駄目だろう

相手の強さを根拠に歴代のどの牝馬よりも強いと主張するエアグル基地

実績を根拠に歴代のどの牝馬よりも強いと主張するウオッカ基地

安定感を根拠に歴代のどの牝馬よりも強いと主張するブエナ基地

直接対決を根拠にウオッカよりも強いと主張するダスカ基地


ダスカ基地はウオダススレに行けって話だなｗ

ダスカ基地フルボッコ（笑）
２着じゃ誰も評価をしてくれません

特別賞落選で大恥（笑）

>>827
お前のくそ評価に比べたら天と地ぐらいの差があるけどなｗ

ウオッカ基地だけが会話できてないｗ

>>825
GJ
魚基地は認めないだろうがその考えもありだと思う

だいたいはフルボッコされてる側が末尾Pで出て来るんだよな

>>831
言い返せないか？
何か反論とかウオッカの方が強いって思えるような意見ある？
変なのじゃなくて共感できなくてもせめて理解できるって奴ね

ウオ基地は古馬混合を強調するけど、あの当時の古馬でさらに牡馬でダイワスカーレットより強いと思える馬は一頭もいないわけで、
当時の古馬混合G1がそれほど価値があるとは到底思えないね

それよりもダスカの出ていたレースで勝ち負けに持ち込むほうがよほど難しかった　

これはギャグでも何でもなく本当の話。

>>830
2着でもブエナみたいに厳しいローテだったら評価されるんだけどね
あんなゆとりローテじゃ評価されるわけ無いわなｗ
ダスカ基地がブエナとダスカを安定感という括りで同列に語ろうとする度に笑っちまうｗ
賞なんて意味無いとか言ったって一方は安定感をちゃんと評価されて年度代表馬になってんのになｗ

ダスカは20戦もしていないのに最強牝馬と言ってるニワカユトリは語る資格無し。
ダスカとウオッカを比べるなら総合的に比べないとね・・・

ウオ基地は安定の意味を履き違えてるな
12回走ってうち10回が重賞さら6戦がG�Tで通算8勝もしてる4回の2着もすべて僅差の馬

安定なんて言葉はなまぬるい

【当時の勝利難易度】

ダイワスカーレットの出ているレース＞＞＞＞＞＞＞＞＞当時の古馬混合G�T

※ニワカウオ基地はこの理屈が全く分かってないんだよねｗ

>>836
その通り
魚基地が反論できないみたいだから魚基地のくだらない話に合わせる
ウオッカが年度代表馬になったり人気があって雑誌等の投票で上位に来る理由
それは、混合G1を多数勝ったり、走りにインパクトがあって目立つから。
確かに凄い馬だとは思うよ

ただ間違いなくダスカとどっちが強かったと思いますか、という聞き方をしてアンケートとればダスカが票を集めるだろう
まあただの俺の個人的な予想だから説得力ないけど

魚基地の年度代表とかアンケートの話に合わせるとこんなくだらない話になっちゃうなw

>>836
なら、ダスカな有馬記念成績は評価出来ないって事だね

>>841
な→の

ウオッカ基地がゆとりローテっていうけど、まるで間隔があけば有利みたいな言い方だね。
競馬やったことないのかな。

>>804
最強馬を決める定義が無い以上確かな評価方法なんてものは無い

ただレートが高い馬が強くて賞も取る馬(年度代表馬)が最も強いというのは矛盾してるからおかしいと思っただけ

文句ばっか？納得がいく答えを答えてないのにそれを納得しろと？

>>838
少ないキャリアでも無敵を見せつければ誰も疑わないと思うがね
ダスカにとってのターニングポイントは天皇賞でウオッカに負けちゃったことだよ。
あの結果が逆になってれば、ウオッカがその後どんなに実績を積み上げようが
それは相対的にダスカの評価を上げるだけになってしまうからな

ウオッカは不安定だから得意の府中で数打つしか手がないだけ
それでも落としてるけどね

結局、ダスカ基地は総合的にウオッカに負けているから、ウオッカのあら捜しをして、２ちゃんねるで吠えるしかないんですねｗ
ダスカのあら捜しも沢山あって所詮お互い様レベル。
要は古馬になって、どれだけ成長して、最終的にどちらが勝ったかだよ。

ダスカには負け越したけど、
混合G�Tたくさん勝ったし、年度代表馬も取ったから、
ウオッカを史上最強牝馬とする．．．

うはっ、説得力全くねえな

そうだな。最終的にはウオッカもレッドに惨敗したしな。
最終的に勝ったか負けたかだな。じゃあブエナで完結だ。

ブエナ＞レッド＞ウオッカ＞ダスカ

>>847
全くだ
もっとウオッカにも誇るべき点はあるだろうに魚基地はくだらない事しか言えない
知識がないか、考える能力が乏しいのか…

古馬になってからって、強い馬は３歳だろうと古馬だろうと関係ない

>>848
意味解ってねーなｗ
さすがカスｗ

>>844
レートが高い馬が強くて賞も取る馬(年度代表馬)が最も強いというのがおかしくないと思う奴だっているわなｗ
お前が言うとおり最強馬を決める定義が無い以上確かな評価方法なんてものは無いから
自分の好きな馬が最大限評価されるような定義で主張するのは当たり前ｗ
それをおかしいだの納得できないだの・・・バカすぎｗ

>>851
それ反論になってないよ。ガキだなあ。
それともいい年だけど馬鹿なのかな？

とりあえずブエナ以下のダスカはこのスレでは関係なくね？

ブエナ以下のダスカ、ウオッカが関係ありませんね。

>>853
ヒント:レッド、ブエナは関係ない
頭悪いなｗ