日本競馬史上最強牝馬は何か２８

>>951
たしかにｗ

ただ条件をつけてもいいとおもうけどね。
例えばススズの本格化前の成績みたいに
明らかに変化があれば本格化前の成績は目をつむってもいいと思う。
それとか５歳、６歳で衰えてもはしってたときとか。オペみたいなのとか
まー牝馬それに該当する馬がいるかはわからんが。

まーでも引退のし方もその馬の扱いでわかるよな。これも牡馬の場合だけどｗ
種牡馬価値があんまりないならオペみたいにはしらせつづけるｗ逆に種牡馬
価値があれば綺麗にいんたいさせる

そう考えると牡馬だったら全盛期で引退させる可能性大きいけど
牝馬だったら衰えるまで走らせる場合が多い。
だから衰えてから若しくは、本格化前とう明確に差がある場合は
多めにみてもいいと思う。

例にだせばブエナが例え５歳で急激に弱くなっても俺は最強牝馬に立候補
する資格は十分あると思う。

着順うんぬんを項目にいれないだけの項目は十分であり、わざわざ、着順うんぬんの項目を増やす必要がない。
そんな事を言い出したら、あれもこれもと沢山の項目が増え、どの馬にも当て嵌まらないって事になります。

もう
・勝率十割

これだけで十分だろ
負けた事のある馬なんていらない
だからエイブルカグラが最強

>>955
クリフジっていう馬知らないのですか？

>>953
牡馬は種牡馬価値を気にするからね。
でも今年ブエナが惨敗を続けたら、やっぱり評価は下がってしまうと思うよ。
いろんな持論があるだけに、条件は厳しくする必要があると思う。

>>954
急に言い訳が苦しくなったな。急に日本語へんになったし。
勝利数を条件にしてる以上、すでに着順うんぬん言ってるんだが。

>>957
たしかに実際馬の全盛期の強さは変わらないけど
人が感じる馬の強さってのは下がる気はする。
そう考えるとやっぱり競争馬の馬の強さってよくこういうところで
妄想いれんなｗとかいうけど馬の強さって妄想（想像）による強さなんだよな。

>>957
勝利数と着順は違います。
１着以外は負けなのです。
ただ、それだけの事です。
絶対入れないといけない項目ではないという事。
入れる項目は反対意見があってはいけない事も解って戴けないと。
>>940の項目で反対する項目はないと思います。

勝ち以外は同じってのはどうかなぁ？
例えばハナ差の二着と大差のドベを
同じくくりにするのはおかしくないか？

個人の考え方次第だな
俺もそれはおかしいと思う
でもハナ差2着を実質同着とか言うのもおかしいと思う

よーするにウオッカがやってきたことのみが最強牝馬の条件だといいたいだけみたいだな、この人（ID:vaXP4sP+O）は・・・
>>940なんてウオッカのいいとこどりをまとめたものだし

単純に、「最強」っていうのはその馬より強い馬がいないと誰もが認めることが出来なければならないわけで
実績がいかに多かろうが、ウオッカよりダイワスカーレットのほうが強いと思われる様々な事例がある以上
ウオッカは歴代NO1の実績馬ではあるけれど、最強ではないんだよね。

>>958
「競馬においてタラレバは愛だ」ってキャッチコピーがあるくらいだからなw
本来の競馬の楽しみ方って、みんながタラレバを持ち出して「そういう考えもあるよねえ」ってニヤニヤしするもんだと思うよ。
自分もタラレバだから、相手を否定もしないっていうw
ここだって「もし対戦してたら〜が一番強い」というタラレバを言い合ってるだけだからねぇ。


>>959
厳密に言えばツッコミどころはいっぱいあるよ。
レーティングはクリフジなど最強に相応しそうな過去の馬に与えられてないから、不適当。
JRA賞は記者の主観の集合体なうえ、投票指標も「強さ」ではなく「貢献度」。などなど。

なんも難しいことはない。「最強馬なら惨敗はしてはならない。故障は除く。」と言ってるだけだが。
どこを否定する？
「惨敗も惜敗も一緒。負けなんてありえない。」というならわかる。

>>960
だから>>940の条件を満たした馬の中から、そういったレース内容等を議論すれば良いと思います。
史上最強牝馬の条件項目に入れる必要がないと言っているだけの事ですよ。

【理由】
不利、叩き等のレースがある以上、その項目は必要でない。
不利があっただけで、故障、競走中止、又は後方まで下がり、無理せず今回はヤラズに切り替える、そんなレースがある以上、絶対条件にいれる必要もない。

日本競馬史上最強牝馬はなにか２８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1295504828/

次スレ

>>961
ハナ差二着の場合 実績的には一着馬とは天と地だが
強さ的には大差ないととらえられなくはない
まぁ競馬の場合内容も大事だがね

>>962
>>940はウオッカに都合が良すぎるな

>※JRA賞を受賞している。（年度代表馬受賞なら尚更良い）
活躍度の証明なので、実績と重複する。

>※マイルＧ１・中距離Ｇ１（2000〜2200）・長距離Ｇ１（2400〜）の距離三部門を制覇。（古馬になってからと牡牝混合Ｇ１なら更に評価）
条件不問であることが最強牝馬の資質なのかというと聊か疑問
牡馬でも最強馬は条件不問というよりクラシックディスタンスでの強さが求められていると思う

>※パフォーマンス。（牝馬が出来ない事をやってのけた等）
定義が曖昧すぎる

まあ>>941も最強馬の条件としてふさわしくないとは思うけど。
ナリブよりマベサンの方が最強馬にふさわしいって言われても納得いかんし。

>>962
そんな事はないよ。
ちゃんと考えて、プログラム致しましたので。

>>>964
だからその理由はことごとく論破されてるから、あなたは駄々をこねてるに過ぎないのw

ダスカ基地って、話しにならないっていうか、もうダスカしか見えていないんですね。
まともな事を言っても最終的には、まともに返せないのなら議論に加わる資格はないですね。

ダスカ基地のなりすましかと勘ぐってしまうほどのブザマな一連の流れw

>>970
私は何もかも見えてますよｗ　あなたにはウオッカしか見えてないのは一連の発言から誰もが感じていることですが

ウオッカは「歴代No.1の実績馬ではあるけれど最強ではない」ってことは、いろいろな事例が証明しています

しかし、あなたには百歩譲ってこの言葉を送りましょう

ウオッカは歴代最強牝馬でいいです。でもダイワスカーレットという同期の牝馬は何故かウオッカより強かった。

>ウオッカは歴代最強牝馬でいいです。でもダイワスカーレットという同期の牝馬は何故かウオッカより強かった。

これは主観だなあ

>>971←この通り結局は自分の妄想の中でしか発言出来ないのです。

松国ですらウオッカの方がダスカより絶対に強いと認めてしまってるんだから
ダスカ基地は諦めて隔離スレに帰りなさい

２ちゃんねるだけだね、史上最強牝馬選びにダスカの名前があがっているのはｗ

>>974
妄想ではありませんよ。全て現実に起こった事象から発言しています。

チューリップ賞・桜花賞・秋華賞・・07有馬・08秋天の2頭のレースぶりを全部見たうえでの発言です

>>976
そもそも実績置き去りにして最強牝馬議論してるのは2chだけだからな
ここではロスマリヌスも最強牝馬候補になれる

>>974
妄想ってなんだ？


そういえばクリフジ最強って論破されたっけ？
誰も否定できなくない？

しかし歴代牝馬最強を決めるってのに
牝馬限定Ｇ１の勝率が五割無い馬なんか選んでいいのか？

はいはいウオ基地の真骨頂極論でましたｗ　>>978

>>980
何故牝馬限定GIに絞るんだ？
GI勝率5割でいいじゃないか

ってノースフライトが言ってた

>>977←この通り、貴方にした発言ではないのに違うIDが。
ID:Ir8Dv6h9O
ID:8g2rYB9q0
自演がバレないように、ちゃんと携帯とパソコンのレスした内容を記憶しておかないと。

>>983
あらら、まともに相手して損した。

ざっとみたが>>793みたいな言い方だとウオッカ基地は支離滅裂になりそう。

特に一着以外無効!!なんて言ってる奴には。

>>983
ちなみにその携帯は俺じゃないよｗ
さらに言えば、お前携帯なのによくもまぁそんな細かいIDと発言の相関関係が見えるな

あんたこそとてもじゃないが携帯だけで発言してるやつとは思えないなｗｗ

>>983
勝手に自演扱いされても困るわい。
ダスカ基地の勇み足だろ。

>>983
ここに書いてある自演の証拠として更にヒントとして二つの書き込み時間帯を見て戴ければと。

>>988
違うってのに。お前が自演してるのか知らんが、自演なんて面倒くさいことするか。
ってかなんで論破されたボロボロの理論を、こっそり新スレにも貼ってるんだ？w
中国人みたいなことする奴だなw

>>988
なるほど、同じ時間帯に活動し同じ時間帯に消えていますねｗ

>>982
史上最強”牝馬”を決めるなら
常識的に考えて牝馬限定Ｇ１ぐらい
せめて勝ち越してなきゃダメだろ！？

しかし狂信的なウオ基地ってのはおもろい奴ばっかやのーｗ
かってに自演とか言ってくるわ、携帯でやってるのに細かい発言の時系列を正確に把握してるわｗｗ

専ブラでも使ってなきゃできっこない芸当を携帯だけでやってるとしたら相当凄いなｗ　携帯だけでｗｗ

>>991
ドーベルやスティルがOKでエアグルやウオッカ、スイープがNGな基準は
最強牝馬議論において妥当だとは思えないな

てか、新スレは29じゃなくていいの？
なんとしてもウオ基地作成のテンプレが入ったスレに誘導したい奴がいるみたいだけど。

>>994
削除依頼して建て直すってのも難しいからね
一つ一つ否定していけばよろし

>>993
エアグル、スイープ、ウオッカを外せばいいんだから無問題
混合Ｇ１の数がどうの…なんて理論よかよっぽどマシ

>>992
その貴方の発言こそ狂信的なんでは？
こっちは皆さんが納得いく証拠を載せた上での発言ですから。

>>995
納得、了解です。

>>996
まあそれもそうか。

勝率低い馬は除外したから後は単純にGI勝利数で問題ないよな？
みんな勝率高いわけだし。

１０００ならダスカ腸捻転で死亡

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。