サンデーサイレンスの後継種牡馬って 91

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ホントは92スレなんだがな

92でしょ・・・

・前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 90(91スレの間違い）
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1194120127

・SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/


・ＮＧ推薦（スルーできない人は必須）
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/

・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm

このスレは実際
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 92
スレです

ダメジャーのＧ�T5勝も十分凄いけど
スカーレットインク系は新興の牝系だけに
引退前のダイワスカーレットの活躍は
ラッキーだったな。

JCはSS系現役牡馬最強決定戦かな。
骨折明けのドリパが最先着なら決定だな

ドリパ応援してるが、骨折休養明けでJCは普通に無理だろ…。
神戸新聞杯の時みたいに、いまいちど復活してサムソンを差せっつーのは。
ドラマ的には近年無いほどおもろいが。
充実度でいえば、今はインティが馬鹿になんない。京都大賞典はポップロックに
勝ってるし、３着馬アルナスが菊で２着だから、決してレベル低かったわけじゃない

ポップが弱かったってのと、菊のレベルが低かったって可能性は考えないのかね

休み明けのポップが本調子じゃなかったことなら考えてるよ。
アルナスのレベルに関しても、もちろん。ただ、全世代的にレベル低下中の現在は、
菊花賞組と古馬の最上位級との差は案外無い。
古馬はサムソンやムーン、ダメジャーの３頭が抜けてるだけ（実質、２頭引退でサムソン１頭に？）。
インティくらいでも食い下がれるでしょ。
ドリパが無事だったら、サムソンにガチで勝てる可能性はあると思うが。

>>9
アルナスラインも骨折休養あけでセントライト、神戸新聞杯に間に合わないくらいの急仕上げだった。
ポップも天皇賞凡走だったし、誰かが言ってたとおり京都大賞典組はレベル相当低いでしょ

ポップは4着で凡走はいいすぎ。2000ｍは短いし。

>>11
順調さ欠いた叩き2走目の上積みを考えると、春までのポップならもう少し走れたと思う。
しかも仮にインティがポップと同レベルの走りを出来たとしてもＪＣでは掲示板くらいまでって事だから
ドリパスの復活がなければＪＣは寂しい結果になりそう

まあ、俺もインティを推すには推すが、サムソンがいる限り、頭までとるとは思えない。
インティが３〜６着でSS系最先着でした、ってオチになりそうだね。
サムソンとの１、２着争いには、よくわからん外国馬が突っ込んで来るんじゃないの？
日本馬のレベル低下時は、外国馬がかき回す。

希望が持てるのはむしろ高い競争能力を実証してるドリパスなんだがいかんせん骨折休養明けだからな。
これでSS系最先着したらビックリする

タキオン基地がおとなしくなると静かなもんだなこのスレ。

ポップはｽﾀｰﾄ悪かったような
あそこから4着まで来てるから結構強いと思った

タキオンが１番手なのは誰の目にも明らかだから

アークは結局、底を見せないまま退場できたな。
タキオン最強の根拠がまた一つできたわけだ。
いよいよその他の既存勢力は影が薄い。

アドマイヤスバル 牡4　青鹿毛　父アドマイヤボス 母アドマイヤエール（母父ジェネラス）
17戦6勝　2着3回3着3回 　獲得賞金1億2600万　

廉価版SS系アドマイヤボスの意地の一撃！

ニューイングランド？ブラックタキシード？←マジこいつらカスじゃん　産駒一覧みても、データみても貧弱すぎる
なんでこんな種付け数集めてるの？？
トップオブツヨシ級も出せないだろ


サンプレイスの遺児　トップオブツヨシのライバル　門番リメインオブザサン
地方で驚異の勝ち上がり率　爆発寸前スリリングサンデー　評判馬ベルクハイルももうすぐデビュー
こいつらのが凄そうだ

>>5
新興というよりは今までパッとしなかったのが
ここへ来て突然大爆発、ってのが正しい気が

アークは十分底見せてただろw こうも一歩足りんレース続いちゃ。最後の差されて４着も印象悪い。弱いとはいわんが、さすがにこのレベルで「底知れず」みたいな持ち上げは引くわ

アークは結局、重賞未勝利馬だったのが痛い。
強い印象は与えたが、時が経つと実績だけしか語られなくなるからな。

>>18
重賞を勝ってもいないのに、底もクソもないだろ

重賞どころかOPも勝ってないしな
主な勝ち鞍1600万下

ロジック　骨折
オーラ　骨折
アーク　靭帯断裂

こいつら以外にもタキオン牡馬は故障大杉

結局、ダスカ以外まったくいないわけで、繁殖考えたら失敗種牡馬なんじゃない？

結果が全てである以上、肌質なんて関係ないと思うがな

その通り
いい種牡馬は悪い繁殖からでも結果を出すからね
○○の繁殖がよければ〜とか言ってるのは一番見苦しい

どう考えてもタキオンは成功
アンチが見苦しすぎるｗ

サンデーとトニービンが死んだだけで
内国産のレベルが糞下がったな

>>30
そりゃ劣化版サンデーしかいないからなぁ
トニービンおいては、後継種牡馬すらいない
ジャンポケもダメだろうし
トニービン系は繋がらないだろうね

ネオユニとかクリとかが人気になっちゃってる時点で見る目がないと言うか終わってる
ネオユニなんてキセキダンスペレベルも無理だろ

タキオン産駒は、SS産が居なくなった世代で繁殖勝ちしてるだけだしな
それでダスカ１頭しかいないのはヤバイだろｗ

米国や欧州で大した値の付かない繁殖牝馬を輸入して
良血とありがたがってるのが日本の馬産のレベルだし
父系を繋げるのは難しいんだろうな。

ﾃﾞｨｰﾌﾟが何とかしてくれるはず

タキオンは頑張ってるんだが、オヤジ以上に繁殖が恵まれてるからね
それでダスカ一頭なら物足りなさはあるよな
体質弱いしさ

まあダンスよりはマシか

必死すぎﾜﾛﾀｗ

その一頭も出せない方がやばくないか？
ＳＳ系ではオーラクラスのドリジャ程度しかいなくて
ギムは魚がいないとこの世代やばいし
春先ちょろっと話題になったポケは成長力皆無っていう･･
デビュー組みに期待持てないってことになっちまう

オレはＳＳが異常なだけで今の競馬もＳＳが来る前よりも全体的にかなり底上げされたと思うけどな

タキオン以外カスでつまらんな

>>38
父も母父もサンデー系ばっかだから
全体的な底上げとは一概には言えないんじゃないの

トップレベルはどの時代もかわらないと思うな、あと格差がつきにくくなったのは総じて弱くなったんじゃなく全体的な底上げだと思うのでその意味では同意

ここから圧倒的なSS級が出るとも思えんし
サンデーの抜けた次期リーディングの話しならタキオンで仕方なしだと思うが

>>40
サンデーの血が入ってるからこその底上げじゃないか？
もしヤツが来てなかったら日本の競馬ってどーなってたんだろうな

改めてタキオン産駒の故障ぶりがクローズアップされることに

つか、マジでクリ産駒まだ大物が結構残ってるらしいな。
来年のダービーもロベルト系にという恐怖。
あと○外もまた盛り返してくる勢い。

タキオン産駒が活躍してるから目立つだけで
虚弱に関してはスペ、キセキも相当なんだよな。

サンデー孫牡馬はなあ・・・
G1になると途端に底の浅さを露呈するんだよなあ
他のサンデー孫や父内国産やらには勝てるんだけど

来年のクラシックも普通にクリ産駒とかにやられてしまいそう

>>44
タキオン基地ってこんなん多いの？

スペ、キセキも活躍してるけど虚弱でいいと思うんだけど
サンデー後継種牡馬はどれもそう大差ない印象

>>46
お前からしたら>>43や>>45はクリ基地で>>42はアンチタキオン、>>41はタキオン基地かｗ
さすがにここまで来ると病気だな('A｀)

JCはドリパス・インティで来てくれると来年のリーディング争いに夢が広がるな
親父様の産駒がまた持って行きそうな気がしないでもないんだが・・・

>>47
それお前の勝手な決めつけなんだけど
>>45は俺の書き込みだし
馬鹿すぎる

>>48
ですよねーｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも今年の3歳牝馬の活躍を見ると、一概にレベルが下ったとか言えなくないか？

ドリパの完全復活があれば今年中に一つは勝てそうだけどなぁ

>>41
そりゃSS級なんてそうそう出る訳無いって

SSが出た所為でやっぱり感覚が麻痺してるのが多いね
BT程度とか平気で言っちゃうのもいるし

BTもそうそう出るﾚﾍﾞﾙじゃないよな
勝ち馬率でもﾀｷｵﾝより上だし

BTはﾀｷｵﾝ並の繁殖貰ってたら天下取ってるだろう

毎年クラシックに１〜２頭は勝負になりそうな馬出さないと後継とは呼べないよ
。ドリパだってポッと出だしな

ＢＴもちょっと社台がつけただけでタイムパラドックスやヴィクトリー出しちゃうからね。普通にサンデー級でしょ。

《２００７年リーディングサイアー》　2007/11/18現在
順　 変動　　　　　種牡馬名　　　　　勝利数/出走　　　入着賞金　　　　先週比　　 AEI　重賞勝（�T☆　�U・�V★）
1　　.→ 　　　サンデーサイレンス　　 .83 (+1)/.1167　3.143.560.000.+141.980.000　2.08　☆☆☆★★★★★★★★★★★★
2　　.→ 　　　アグネスタキオン..　　　121 (+3)/　949　2.379.240.000　+53.842.000　1.74　☆☆☆★★★★★
3　　.→ 　 　 ダンスインザダーク.　　111 (+3)/.1372　2.237.275.000　+40.068.000　1.32　★★
4　　.→ 　 　 フジキセキ 　　　　　　　102 (+3)/.1047　1.931.915.000　+57.425.000　1.36　☆★★
5　　.→ 　 　 ブライアンズタイム. 　　 .94 (+2)/　965　1.902.640.000　+51.938.000　1.58　☆★★★
6　　.→ 　 　 フレンチデピュティ.. 　　 .76 (+2)/　774　1.707.215.000　+18.342.000　1.67　☆★★★★★
7　　.→ 　　　スペシャルウィーク..　　 .92 (+1)/.1005　1.618.899.000　+26.380.000　1.25　★★★
8　　.→ 　　　サクラバクシンオー.　　 .88 (+3)/.1007　1.592.799.000　+43.697.000　1.17　★★★
9　　.→ 　　　エルコンドルパサー　　 .46 ( .0)/　488　1.168.217.000　+12.980.000　2.01　★★★　
10.　.→ 　　　アドマイヤベガ　　　　　 .58 (+1)/　718　1.155.248.000　 .+9.760.000　1.13　★

タキオン基地はどこのスレでもウザいな
嫌われ度では競馬板でトップになりそうだな

>>56
BTは芝はともかくとしてダートに関してはサンデーにも負けないでしょうね。

BTにはサンデーほどの瞬発力がないしな
子供の種牡馬成績も悪いし

>>60
そこは重要だよな。長い目で見るとBT系はどうしようもない。
SS系はNTのように母父として繁栄できるからな。

BT系はもしかしてBMS悪いのか？

ブルーコンコルドくらいしか知らないなぁ

ＢＴ自体が牡馬の血だからね。サンデー孫が牝馬に活躍馬が多いのに対し。ＢＴは牡馬ばっかり。

牝馬ってまだ重賞数個ぐらいしか勝ってないんじゃないの？

ﾎﾟｶｰﾝ

>>64
10勝くらいはしてると思うよ。
3頭のGI馬がそのほとんどを占めてるとは思うけど。

>>50
去年一昨年、G1戦線で空気だったスーパホーネットやカンパニー、チョウサン辺りが
急に通用しだしたのは、単に成長したからだけじゃないよ。

マイルCSや秋天で分かるように、上位サンデーがいるかいないかの問題が大きい。
親父が既に去った王道の秋天で2,3着。
マイルCSもまだしも力の残っている親父産駒がいなかったらSH→AA→CPだったわけで。

レベルは明らかに下がってる。

BTの血統は父系では繋がらないだろうが、
母系としては何とか残って欲しいですね。

>>67
SHもAAもCPも考えないと出てこねえよｗｗｗｗｗ
何でもかんでも略すなｗｗｗｗ

母方に名前が残ってもあんまり意味ないしどうでもいいんじゃ？

スーパーホーネットは明らかに馬が変わってる
カンパニーにしてももともとあんなぐらい走るだろうし、走ってた
現5歳世代が4歳の時スカスカだったんだから、今になってレベルの低下のおかげで通用したとか言われてもな

>>71
いくら元気のいい馬でも、既存勢力の妨害が何もなく
軒並み上位に来てるというのがレベル低下の証左。

インティにしてもそうだが、最近になってディープ世代が走ってるのは
4歳がSS外れ世代でレベル低い、3歳がSSいなくて（繁殖を食ったダンスのおかげで）
さらにレベル低いというのが最大の理由。

>>67
デュランダルも3歳時はマイルＧIで空気だったのに古馬になったら変身したよな

ＳＳ産駒活躍→ＳＳスゲー
ＳＳ産駒不振→ＳＳ外れ世代

ＳＳマンセーここに極まれり

>>74
サンデーが上位繁殖のほとんどを食ってるんだから、サンデー産駒の活躍が
世代レベルを現すことになるのは必然で仕方ないこと。

本来、門番となるべきSS上位産駒がいなくなった途端にSSがいた世代の
一流半馬達が急に活躍しだしたのは、偶然では決してない。

>>75
ＳＳマンセー乙

ＳＳ＝黒人　その他＝白人　黄人

今年の３歳(牡馬)は酷かったけど、現２歳世代は更に酷そうだな
１２月になろうかというのに、クラシックに期待を抱かせるような馬が一頭も出てこない
日本競馬＼(^0^)／ｵﾜﾀ

3歳牝馬が古馬相手に勝ちまくってることからも
「SSがいなくなった＝レベル低下」とは　　言　　え　　な　　い　　っつってんだろ！
ちっとは頭使えよ！

社台のバックアップがあったにせよ
SSは充分過ぎる実績を残しているからなあ…
2歳G1でもクラシックでも古馬G1でも芝でもダートでも短距離でも長距離でも実績残してるし

>>72ディープ世代がいつ走った？？？牝馬は壊滅、牡馬もスズカフェニックスぐらいだぞ。

てか今年の2歳リーディングってレベル低くね？
タキオンも現時点で去年終了時点の半分くらいしか稼いでないし12頭しか勝ち上がってない
12月爆発したとはいえ現時点でさすがにもうちょっと稼いでただろうに
去年の今頃は毎週のようにタキオンとダンスの評判馬がデビューしてたのに
今年はこれはといったのが全くいないよね

インフルエンザのせいだと言われ続けてきたが、
さすがにこの時期になってもクラシック候補がろくに出てないところみると、
やっぱ2歳はレベル低そうだな。

>>82
現時点での２歳のレベルは低そうだが、２歳リーディングは関係ないだろ
ぶっちゃけ12月分をどれぐらい獲るかで決まるわけだし

それこそデジタルあたりが爆発したら去年のタキオンの成績すら抜く可能性があるわけだが

現ＳＳ系後継はタキオンで決まり
それよりもこの先デビューするＳＳ系のほうが気になる
ネオ、ロブ、ハーツ、ディープ、デュラ、ダメジャー

個人的にはネオがタキオンと同等かそれ以上になる
んじゃないかと思うね

ハーツ初年度60頭〜70頭
デュラ2年目30頭〜40頭

まぁ、その、頑張れ

>>79
エリ所はダイワ＝カワカミと考えれば、去年と変わらない。
つか衰えたフサパン、スイープを物差しにするなら、今年の方が若干悪い。

パンドラは別に衰えてないだろ

いや衰えてるね
去年のパンドラにはダイワスカーレットは勝てないよ

どのＳＳ系種牡馬にも１頭ぐらいは大物出てる
たまたま今ダスカが出てきただけ
突然変異を除けば、結局ダンスとキセキが安定していいの出してる

>>89
去年の女王杯にダスカが出てたらパンドラが先着したかもしれんが
今年の女王杯に去年のパンドラが出ててもダスカが勝ってるよ

どうでもいいじゃん牝馬どうしの話なんて。
インティの王座君臨が迫ってる現在。

>>86
デュラそんなに少ないのか・・・
オーストラリアに輸出だな

デュランダルは種付け中事故でしょ。つーかこのスレ来ているならそんくらいしっとけ。

事故でもなんでも少ないのは事実だから
初年度で躍進しないと終わるよ
SS×NTの短中メジャーもくるし、安いマックスもいるし

はじめは失敗と押されたエルコンもＳＳなき後はタキオンより上の位置にいたのかな

エルコンは今でも失敗扱いでしょ。ダートなどは走っているけど。

SSと双璧のエルコンのAEIには、地方分は含まれていない

のは、当然知ってるんでしょ？

今年の重賞３着以内９回のうち、芝が７回。
1200のスプリンターズから、3200の春天まで。

＞ダートなどは走っているけど。

はい？？

エルコンのAEIて1超えたくらいだろ
なんでサンデーと双璧なんだよバカじゃねーの

ディバインライトの件があるから、デュランダル、ダイワメジャーには期待大だ

言い出したオレだがＳＳと双璧はないにしてもタキオンクラスはあったんじゃないかなって話をしかたんだが

生きていたとしてもティンバーカントリー程度の扱いでしょ、AEIはそこまで高くないし。

種牡馬
格付けチェック


　一流種牡馬
タニノギムレット
アドマイヤコジーン

　普通種牡馬
アグネスタキオン


　三流種牡馬
フジキセキ
キングヘイロー
クロフネ
ナリタトップロード
ジャングルポケット
ステイゴールド

珍馬ーは芝が駄目だからエルコンより下にだろ。
堅実なダート力は認めるが

サンデー牝馬に付けるならいてもいいけどいなくても困らない程度だろ
タキオン以上だったかも、てのはエンドスくらいの種馬を言うんだよ

クロフネ・キンカメが頑張るから期待はずれの速攻死に種牡馬はお墓の中に眠ってていいよ

末脚最強はゴルア

タキオン以外考えられない

タキオンなんてただの早熟駄馬量産機だろ。
ディープで結局は決まりなの。
ディープ以外は全部目糞鼻糞。

早熟駄馬量産機　天皇賞２着　MCS４着
晩成非駄馬量産機　天皇賞８着　MCS１０着

タキオン基地ってダンス叩くのが好きだね

だって、たった2世代の馬にケチョンケチョンにされてるんだもーん

スレ立ててそこでやれや　ここでやるな　うざい

だからディープ以外は全部糞なんだって何回言えばわかるんだ。

>>98
エルコンの全世代AEIは1.22だよ
キセキやバクシンオーと同程度
ダンス、スペよりは良いくらい
BTの全世代AEI1.93にはだいぶ劣るし
SSなんて全世代AEI3超えで異次元

今残ってるエルコンの現役馬にカスが少ないから
たまたま単年で高AEIになってるだけ
失敗ではないけどSSと双璧とか笑える

心底ディープ産駒がサンデー並に活躍するって思ってる奴って
かなり痛いと思うｗ

>>102
タキオンよりは下でしょ
フジキセキとかダンスと互角ぐらいと思う

エルコンは評価が難しい。とんでもない良血揃いで３年で芝重賞馬３頭。G1は１頭。これをどうみるかだね。

エルコンは良い種牡馬だったけど死亡したので惜しかった。これ以上の評価は必要無し。
後継のソングに期待するのみ。そしてこれがまたなんと言うか良血と言えるしどうにも成らんとも言える。

ソングオブウィンドには成功してほしいですねぇ。
成績から言えば、競走馬としては一流とは言いかねる成績だと思いますけどねｗ
僕は菊花賞こそが日本のレース中種牡馬選考において最も重要なレースであると考えていますが、
さすがに勝率が低い。また、ぽっと出感の高い勝ち方だった上にその後日本で走っていないので
自身の印象が今ひとつ薄い。
とはいえ、エルコンドルパサーの忘れ形見として血統表の中にこの馬の名が残ればうれしいですね。

今ならソングオブウインドよりヴァーミリアンの方が血統は上な気がする

ソングのレコードはしばらく破られないだろうけどな

>>122
ヴァーミリアンも、自身よい馬ですし血統も魅力的だとは思うんですけど、まず実績がダート中心で
あるという点、自身の中にノーザンダンサークロスを持ってる点をどう評価するかでしょうか。

父エルコンドルパサー、母父サンデーサイレンスという点において、ヴァーミリアンとソングオブウィンドは共通
してるわけですけども、ヴァーミリアンが母母父にノーザンテーストを持っているのに対して、ソングオブウィンドは
トニービン。どちらにしても日本における主流血統で固めているタイプなので配合にあたってはクロスを避けるのは
難しい構成ですけども、ノーザンダンサークロスはあまり有利に働かない条件じゃないかと思います。
また、キングマンボ系はＭＰ系中ではミスワキと並んで距離の融通が利き、芝向きのタイプに出る印象はありますが
その点でも、ダート中心のヴァーミリアンよりもソングオブウィンドの方が「キングマンボ系っぽい」感じを（素人目ですが）
受けます。
なにぶん、素人の印象ですので馬産地での評価がどうなるかは分かりませんけども、僕としては、ソングオブウィンドの
方が種牡馬としては有利じゃないかと思ってます。

まあタキオン基地はエルコンのAEIにコンプ丸出しだから、このように
簡単に釣れるわけ。
ヴァーミリアンのほうを持ち上げてるのは、単にダスカと血統が近いからだけの
話なんだよｗ

君がタキオンに対してコンプレックス丸出しに見えるけど

エルコンなんてスレ違いもいいとこ。

定期的にエルコン、ソング、ヴァーとか言う奴がいるけど、繁殖考えると失敗種牡馬だよ。

>>82


名無しさんの情報分析力には唖然としますね・・・

■アグネスタキオン

去年のこの時期の２歳成績

賞金　2億3040万円　1頭当賞金　470万円

今年の2歳成績

賞金　1億9415万円　1頭当賞金　524万円

>>127
かなり昔からこのスレを読んでるけど、エルコンはともかく、
ソングやヴァーなんて全然定期的に出てきてねーよ。
要するに、ザッツ最高。

名付けて、エルコンプレックス

エルコンの鈍足も母父ＳＳのおかげでダート、長距離のみごまかしがきくんだろう。
そんな腫牡馬とタキオンを比べてくれるな頼むから。

そんなことより、l/DmHG8K0はアグネスアークが軽傷で済んだことを喜ぼう。

2歳リーディング

1★アグネスタキオン
2 フジキセキ
3 シンボリクリスエス
4 クロフネ
5 アグネスデジタル
6 タニノギムレット
7 コロナドズクエスト
8 ダンスインザダーク
9 ファルブラヴ
10 マイネルラヴ

黒船あし芦毛詐欺・弾切れ奇跡詐欺もなんのその・・・・

新馬戦まえから　アグネスタキオンのリーディングを予想　アグネスタキオンの出遅れにあわて歓喜する名無しさんを横目に

一寸も動じず　アグネスタキオンのリーディングを信じ続けた　Ａ級馬券師

マイルｃｓ　靭帯断裂のアクシデントにも　すかさず　１２Ｒ　ゼンノパルテノン　1着　でリカバリー

呪だの　タラレばだの　言っていた名無しさんは　一斉に　スルーし始めました・・・・

そして　あと1か月で　わたしは　完全復活します　2007年　2歳リーディングサイアー　アグネスタキオンによって・・・

>>131
　どちらが先にGI通算5勝目を挙げるのだろうか？。

地方G1の方が数多いからねえ・・・

>>82
シンボリクリスエスのせい。

>>125
待て何で俺がタキオン基地になるんだ？
ダスカの場合は明らかに種牡馬というより牝系の力だし

ここはこえだめのようないんたーねっつですね^o^

なんでエルコンの成績を語るときは繁殖がよかったことがセットなのに
エルコンと比較にならないほどいい繁殖をもらったタキオンの成績は
みんなタキオンの能力ということになるんだろう。

ニワカが多すぎて、どれほど恵まれてるか分かってないんだろう。

エルコンなんて、初期スペと同じ程度しかもらってない。
例えば、天プレにある2005年3歳馬の、母か兄弟重賞馬

サンデーサイレンス　65
エルコンドルパサー　22
スペシャルウィーク　17
フォーティナイナー　14
フレンチデピュティ　13
ピルサドスキー　12
ジェイドロバリー　12

タキオンの2004年は、４０頭は優に超えてるだろう。

繁殖もらえるのも能力のうち、ってディープが言ってた。

>>141
ただ、その方法だとカネヒキリとかは超が付くほどの良血だけど、そういうのは数に入らないからな
まあタキオンが繁殖に恵まれてるってのは同意。でも勝ち星で結果出してるからいいんじゃね。3世代で140〜150勝ぐらいしそうだし

シンボリクリスエス、２歳リーディング３位かよ。数の暴力は凄いな。

死んだ馬の話はもういいよ
後継スレには何の関係もない

別にエルコン基地じゃないし、持ち上げるつもりはさらさらないよ。
ただ繁殖の質の話が、エルコンのときだけ出てくるのが不可解なだけ。

テイエムサンデー産駒のディアヤマトが地方重賞勝ったってさ　

>>144
クリスエスを上回るマイネルラヴの出走数にもビビる。

海外からＳＳ産駒の繁殖牝馬を何故買いに来ないのか？
あんな優秀な血はないぞ　ノーザンともミスプロとも合うし
こっちは外から一杯繁殖買ってるのによ　ユーロ高なんだろ　買いに恋や糞ｸ-ﾙﾓｱ

３位のクリより５位のデジの方が数倍頑張ってる

>>147
ディアヤマトか
TMサンデー凄いなｗ9頭しかいないのにｗ

いきなり4400万ホース誕生ｗ
JDD出走確定ｗ

種付け料いくらなんだｗ

>>141
母父サンデーの繁殖が多いエルコンは元々繁殖が若いケースが多く
子供がデビューしてない場合が多数で
母の競争能力や血統と繁殖としての重賞成績が一致してないケースが多く一概に
兄弟の重賞成績で判断できるわけないじゃん

基地でも無さそうなのに、いつまでエルコンの話続けるの？

エルコンは肌自体が重賞馬ってのは多いが
兄弟が走ってないのも多いんだけどね、兄弟ともってのはヴァーぐらい

ディアヤマトここからまだまだ稼ぎそうだよなｗ

墓場で眠ってる失敗期待はずれ種馬を掘り起こしてあげるなよ。
もう安らかに眠らせてあげなよ。
競馬2に期待はずれ種牡馬スレとかあったからそちらでどうぞ。
いい加減スレ違いうざい。そこ池。

　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|
　 　 {6〈　 　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|
.　　　　＼ | -==-|/
　　　　／|＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

>>155
だなｗ
超どマイナーSS系のダイタクサージャンも産駒全13頭しかいないのに
シャイニールックっつういい馬出してるな　１５戦９勝　獲得賞金５０００万　立派だ

>>144
初年度ってそんなもんだろ、数多いから1位になっても不思議じゃない
ただそれから上にいけるかどうかだが…
フレッシュサイアーで1位取っても失敗するのもいる

アドコジとかな。

>>149
＞ノーザンともミスプロとも合うし

？？？？
サドラーかデインヒルかマンボに合ってから言ってくれ
それに欧州ミルリーフ系よりはるかに劣る血統だし必要ない

>>161
でも血の入れ替えって一方通行じゃ出来ないよな？
種牡馬も繁殖も　日本は入れるばかりでちっとも出さないだろ
出さないと言うか買ってもらえない　これじゃ父系が繋がるとかないよ

やはり日本馬が海外で勝ち星を重ねるのが、一番の近道だと思うよ。

トータルに見て必要な生産量が継続できれば、
ことさら父系を繋げる必要はないだろう。

とりあえずSSを繋げるために社台はダンスをヨーロッパ又は豪州、スペを米国に出してやるべき
ダンスの重さは日本より欧州に向きそうだし、スペの２歳戦のみの強さは米国でしか評価されない。
日本に置いておいて腐らせるなら僅かな可能性に賭けてやるべきだと思う

スペ産駒ってダート走るのか？

まあ社台って種牡馬の扱いについて
適材適所っていう考えが希薄なのは間違いないよね

米のダートは日本の芝に近いって常識じゃん。
で、渋って遅い芝に強いスペは結構合うんじゃない。

スペ産は基本パワーないから坂と荒れ馬場は合ってないよ
いい加減、傾向を掴めよ

必死に　インティライミから　目をそらそうとする　名無しさん・・・

親子制覇・・・

外から　インティライミ　外から一頭　インティライミ・・・

先行馬が多くて、ハイペースの時計決着が苦手なスペ産駒は雨に強いよ。
いい加減傾向つかめよ。

と、傾向つかんだ気でいるバカどもが罵り合っております＾＾

>>146
エルコンの評価が低いのは、
日本で王道かつ層の厚い、
芝の1600~2400での重賞実績が乏しいから
能力はあったと思うが適性がなかった

ならエルコンより弱いキンカメは大失敗確実だ。

期待はずれの種牡馬は競馬2にでもいってろや！！

>>165いや別にスペは２歳戦強いわけじゃないんだけど。リーディングはとってないしG1も勝ってない。重賞もまだ２こ。

別にリーディング獲るのとGI獲るのだけが２歳戦の強さじゃねえよ

競馬伝説
http://click.j-a-net.jp/196373/17154/

>>146
エルコンよりも種牡馬成績が下な某馬のファンや
現役時代からエルコンを目の敵にしている某馬のファンがいるからです

エルが叩かれるのは純粋に駄目だったからでしょ？どう見ても期待外れだし。

それをスペとかグラスだけのせいにしないほうがいいと思うよ。

>>179
被害妄想乙
最高までは行かなくともハイレベルの繁殖だったのは確かだろ
それで微妙な成績なのに、タキオンと同等とか言うから叩かれるんだよ

結局ｻﾝﾃﾞｰ系の肌と相性が良さそうなのを社台が買ってきて、それが後継(ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ)になるんじゃないの？

相性は二の次でしょ。まずは種牡馬能力が高い、その上で相性。

サンデー牝馬なんて年間１０頭もつけないんだからさ。

スペ産駒は少なくとも日本にはあわないのがわかったから米国行きは良い手かもな
向こうは上限低くてもそれなりに評価もらえるし

日本の最高峰ジャパンカップを勝ちそうなんですけど

メイショウサムソン他有力馬が回避するってことなのか？そんな情報は回ってきてないが

スペシャルウィークがモガミに肩を並べるところまで来ましたね。

シーザリオ（オークス1着、アメリカンオークス1着、桜花2着）
≒メジロラモーヌ（牝馬三冠）

インティライミ（ダービー2着、JC1着？、凱旋門賞挑戦？）
≒レガシーワールド（JC1着）、シリウスシンボリ（ダービー1着、凱旋門賞挑戦）

タキオンなんかエルに並ぶ所までもきてないのにw

インティがJC勝ちそうってあの人と同じレベルの思考だな。
万全の状態で骨折明け急仕上げの菊2着馬や休み明け初戦の秋天4着馬と好勝負レベルがJCで足りる訳がない

種牡馬　エルコンドルパサー

　　　　順位 勝馬率　AEI
累計　　.　　　　 　　　1.22
2007　　 9　　　372 　2.01(2歳3歳不在=未勝利馬消滅)
2006　　 6　　　370 　1.76(2歳不在)
2005　　 9　　　339 　1.09
2004　　20 　　.328 　0.84
2003　　86 　　.217 　0.54

どうせおまえらはドリパスがJC勝ったらキセキ後継で仕方ないというヘタレだろw
流されやすいんだよ
そんな俺は微塵もブレずスペ支持の強者

もしもしインティライミがJC勝ったらこのスレどうなるの
ドリパスでもいいけど

>>187
その思考法だとダンス、キセキはNT,BT級の種牡馬だな

ｽﾍﾟ基地の妄想も虚しく普通にサムソンが勝ちそう

>>192
ドリパスが勝ってもそう大したことにはならん気がする。
インティが勝ったらたぶん相当寒い流れというか、ある意味暑苦しい流れになる。
と、思っている。

SS系産駒でJC勝ったら文句なしにその父がサンデー後継でいいですか？

勝てばこのスレにおける地位が若干上がるが、
結局のところ、1頭だけだから大して変わりはないだろうね
新星、特に3歳からそういう馬が出てきたら全然違ってくるけど、
インティにしてもドリパスにしても、
既に実績残して種付け査定に含まれてた馬だし

俺はドリパスにボーイを越える孫最強になって欲しいから応援してるけど

そりゃJC勝てば凄いだろ　シー座リオだけじゃなくなるわけだし
でも勝たないから　競馬は何があるかわからないけど勝たないから
サムソンいるから2着までだな　

たまにはスッと行こうとしたところでゴッときたアドマイヤムーンのことも思い出してあげてください

現状＋JC勝ちの実績で「文句なし」って言える可能性があるのはタキオンだけでしょ。
少なくとも、キセキ＆ダンスはJC勝ったところで大きくは動かん。

スペは、インティが勝ったら結構な効果がありそうだと思っている。
実態よりも幻想とブランドイメージで勝負してる種牡馬だから。

アドマイヤムーンが勝ったらまじで萎える

>>201
そうか？　俺はそんなに嫌いな馬じゃないんだけどな……

>>200
確かにキセキ、ダンスあたりだと評価はあまり変わらないだろうけど
タキオンが勝ててない事実が残り
まだ勝てないの？wwwwwwって流れが出来る

>>202
嫌いな馬じゃないけど、このスレ的にはあまり面白くないな、と。

ドリパス、インティ、デルタ、チョウサン合計で
単勝支持率2〜3割はありそう。

例年人気独占してた親父産駒もパンドラ、ローゼンだけだし
孫にとっては今までで一番チャンスあるのかもね。

でも、種牡馬事情的にはムーンの勝利は大きいだろうね
2400も勝てるとなれば、500万でも十分に人気が維持できるし

世代レベル的にも現役SS牡馬最強がドリパなのはみんなわかってる。
問題はどこまで仕上がってるかだな

B++　ダイワスカーレット♀(アグネスタキオン)
B+
B
B-　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
B--　コイウタ♀(フジキセキ)　ネヴァブション(マーベラスサンデー)
　ロジック(アグネスタキオン)
B---　マンオブパーサー(タヤスツヨシ)
入国入国入国入国入国入国入国入国入国入国入国入国
C+　ドリームパスポート(フジキセキ)
C
C-　アルコセニョーラ♀(ステイゴールド)　キストゥヘヴン♀(アドマイヤベガ)
　グレイスティアラ♀(フジキセキ)　トーホウアラン(ダンスインザダーク)
入国入国入国入国入国入国入国入国入国入国入国入国
D+　アサヒライジング♀(ロイヤルタッチ)　アグネスアーク(アグネスタキオン)
D　ショウナンタレント♀(アグネスタキオン)
D-
D--　ソリッドプラチナム♀(ステイゴールド)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉S　デルタブルース(ダンスインザダーク)
栄誉B　インティライミ(スペシャルウィーク)　シルクフェイマス(マーベラスサンデー)
　ファストタテヤマ(ダンスインザダーク)
栄誉C　チョウサン(ダンスインザダーク)　ユメノシルシ(フジキセキ)
　サンバレンティン(スペシャルウィーク)　タマモホットプレイ(フジキセキ)
栄誉D　アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)　ストーミーカフェ(アドマイヤベガ)
　ダンスインザモア(ダンスインザダーク)　ドンクール(ジェニュイン)
　ジョリーダンス♀(ダンスインザダーク)　ビーナスライン♀(フジキセキ)
　マイネルボウノット(バブルガムフェロー)　ウイングランツ(ダンスインザダーク)
　フジサイレンス(フジキセキ)　マッキーマックス(ダンスインザダーク)
　マルブツトップ(ダンスインザダーク)
栄誉E　エイシンテンダー♀(エイシンサンディ)栄誉F　コンラッド(ダンスインザダーク)

社台の錬金術によってＪＣは社台SSけい養の産駒が勝つよ

>>189

レースはしっかり分析しましょうね

インティライミの　京都大賞典は　前がつまり　横があくまで　待って　追い出しています

その間のロスは　3秒ほどのです


いっている意味がわかりますか？　3歳有利な　ＪＣですが　ウオッカだけ　押さえれば

勝てるんですよ

JCが３歳有利なんて初めて聞いた

アグネスアークは繋靱帯炎→跛行→結局骨折か

繋靱帯炎→跛行→結局骨折→いやいやいや実は無傷→有馬使うわ

まぁ、何れにしても来春のローテには影響がない程度のようだな
馬自体の精神面がどうなるかは分からんが

スペ基地もインティがJC勝てなかったらスレ違い認めて書き込み辞める宣言くらいしてくれるなら
認められるけど、本心では勝てるわけ無いと思ってるからそんな事は宣言できないんだろうな

跛行は病名じゃないんだから
跛行の原因が骨折ってだけで「跛行→骨折」って書き方は違和感ある
繋靱帯炎→骨折だろ

>>216
診断結果としての跛行は、
取るに足りない疾病の総称的な扱いだから問題ないと思うけどな

「〜だから○○がサンデー後継」みたいな書き込みは本当無意味だよなあ

後継のそれぞれが種牡馬としてどんな活躍をして
さらにそこからどう血を繋いでいくか見守っていくのが楽しいのに・・・

繁殖を回されない種牡馬は他牧場の評価も下がり種付け数が減り
やがて社台から放逐されます。

日本の馬産において、同系統の種牡馬は人気を争うライバルであり
それぞれが独自の活躍なんていう妄想はやめましょう。

非ＳＳの強力な種牡馬の登場が待ち遠しい。ミスプロ以外であればさらに良し。

そこでファルブラヴですよ

まずはエリシオの初年度超えてから言ってください。

久々に来てみたらやはりインティのJCにびびりまくってるなｗ

このスレでインティライミの話してるの
ほとんどアンチスペだよな
何でそんなに気になるんだｗ

＞いっている意味がわかりますか？　3歳有利な　ＪＣですが
分かりません。向こう10年でジャンポケとエルコンしか勝ってない3歳が有利だなんて
誰も思ってません。もっと言うなら向こう20年になっても変わらないという。

>>225

＞ジャンポケとエルコン

↑　この2頭に共通するのは　一流馬に加えて　前走から　中４週以上で挑んだローテです

この２頭より　前は　一流馬は　菊花賞に向かい　結果　ローテも　中２週か１週　になり　力を発揮できない　状況でした

今回はウオッカが　その条件に当てはまりますが　何せ　牝馬のダービー馬　

インティライミが勝つ可能性が高いです

それだけ自信あるんなら、インティが負けたら二度とこのスレに現れないでスペスレに帰る宣言して下さい。
自信無いから出来ないか？
本心では勝てる訳無いって思ってるだろうからな

>>227

People cannot gain anything without sacrificing something.

You must present something of epual value to gain something.

That is principle of equivalent trade in the racing world.

阪神ＪＮＦまで読んだ

>>228
ttp://skykid2.hp.infoseek.co.jp/hagaren.htm

青ってアニオタかよｗｗｗｗ
おっさん自重しろｗｗｗｗ

言い回しがくどいから
何かの台詞かと思って検索したら
wwwwwww

うはｗｗｗｗｗｗｗｗなにこの流れｗｗｗｗｗｗｗｗカオスすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ
AO様イングリッシュ自重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗAO様盗作自重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
AO様アニオタ発覚自重しるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗAO様の魂の空間に突入ｗｗｗｗｗｗｗ

AO様涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗAO様おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鋼の錬金術師に詳しいんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえば昨年朝鮮名無しのリスクを負った奴と２才リーディングの賭けをしていた奴もいたな
更に自分が完全復活する為に完全引退のリスクを賭けてスペに賭けた奴もいたな
あのコテはどうしてるんだろう?
まさかこの板でリスク無しに何かを得られないとか言ってないよな

S V O

S V C

の構文も訳せない　名無しさん・・・

鋼の錬金術師に詳しいんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レオ様相変わらず飛ばしてますね＾＾

触っちゃダメなのはわかっているんだが。。。。。。。。。。。

the racing world
↑頑張って自分で考えた唯一の箇所がこんな英語。。。。。。。。

まぁ、頑張れｗｗｗｗｗ

殺してやるなｗｗｗ

よくわからんが、すごいカオスなことになっているのは伝わった

S V O

S V C

の簡単な構文も訳しきれず・・・・

前置詞の目的語を変えただけ　と豪語する名無しさん・・・

いや　目的語を　英語を　主張する名無しさん・・・・

青の世界(2006年版) 負ければ即引退

インティはディープに阪神大賞典で圧勝
2歳リーディングでスペは4億9千万稼いでタキオン以下に圧勝

地球の話じゃ無そうだな・・・

>>241
そんなに自分がアニオタってバレたの悔しかったの？ｗ
そら恥ずかしいよなｗいい年したおっさんがアニメだぜ？
でも自業自得じゃんｗ
そもそも阪神JNF(笑)が英語を語るなよｗ

何この面白い流れｗ

ずいぶん鋼の錬金術師に詳しいんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

青先生は毎年コミケの時期になるとこのスレに来ないのは過去レス見れば明らかになってるじゃん
てか話題になったじゃん
今更指摘すんなよ

最後に一つだけ言っておいてやろう

>前置詞の目的語
↑意味不明、正しく言うなら”前置詞にかかってる語”だ

激しくスレ違いだからまぁなんだオッサン、、、、無理スンナヨｗｗｗｗｗｗ

少年ガンガンｗ
対象年令 小学生

ﾌﾟﾙｰ自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗ

鋼の錬金術師って子供とオタ女に人気のやつだよな…。
青の年齢考えると、まさか……女？

みんな、青を虐めるのはやめるんだ！

>>243

語るには経験が無さすぎますね　だから　クロフネ詐欺や弾切れキセキ詐欺にあうんですよ

アニメやパソコンは　あなたより　上の世代の産物ですよ

>>247

前置詞にかかってる語　って　ゆとり教育のメルヘンですか？

品詞分解とか学びませんでしたか？

＞アニメやパソコンは　あなたより　上の世代の産物ですよ

予想スレで俺は勝ってますコラは長年２ｃｈにいる奴じゃないともうしらんだろうなｗｗｗ

レオ様相変わらず痛々しいですね＾＾

いい加減スルーってことを覚えろよ

パレス神ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

スペスペ詐欺の張本人が

どうでもいいけど、アニメを馬鹿にするな！
俺もそんなに見る方ではないが、見ればなかなか面白いのもあるぞ

40過ぎてアニメ見てるおっさんは馬鹿にされても仕方がない

月刊少年ガンガン
対象年令 小学生

素敵ですねｗﾌﾟﾙｰさんｗ
誰にも知られたくない秘密や趣向を人に知られると恥ずかしい、悔しいですよねｗ

くやしいの〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレはﾌﾟﾙｰの絶対領域に侵入ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>247
前置詞の目的語って普通に使うよ

スペスレってヲタ系の板からの流れが多いんだが、
青のせいだったのか

>>258

視野は広くもったほうがいいですよ

アカギとかベルセルクとかガンツとは　見てみればいい

>>259

もう　文法ネタはギヴですか？

ギヴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗｶｵｽｗｗｗｗ

部屋にアニメージュとか置いてあるヲタ中年の本性が現れてきた
マジ怖い

ﾌﾟﾙｰさんはアニメや漫画に詳しそうですね♪
らき☆すたとかも見てたりするんですか？

ギヴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾔﾒﾃｗｗｗｗｗｗ
青様英語自重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鋼の錬金術師おもしろいっすか？

らきすたはかなり良アニメだと思う

98基地とｵﾍﾟ基地とﾛﾍﾞﾙﾄ系基地と京ｱﾆ厨は競馬板の癌

しかしおまえらもよう釣られるというかなんというか　青様いなきゃ成り立たないな
大人気ジャン　スルー出来ない何かが青様にはある

蒼さんの好きなアニメ・漫画ベスト３を教えてください

青様はぶっちゃけ出来の悪いドアラみたいなもんだと思っている

青様、インティがＪＣで負けたらコテを
ＡniＯtaに変更してね

酷い状態だな
構ってるやつも同罪だ

俺のザッツスレ落ちた／(^o^)＼

結局、青は本心でインティが勝つと思ってないからリスクを負えないって言ってるんだろ

青が来てたのか

いい加減専ブラ導入者専用でスレ作ろうぜ

鋼の錬金術師大好きなレオパレス在住の青さん（40代男性）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>270
それはドアラに失礼だろｗ

タキオン2歳チャージ始まったな

クリスエスは切れがないね
同じ位置からでもタキオンは切れるのに
スピードがあるのは救いか

青は馬鹿にしてもいいがアニメを馬鹿にするんじゃない！
アニヲタだって頑張って生きているんだ

the racing worldの話をしようぜ

今年もタキオン２歳勢にエンジンがかかったな
去年は今頃はスペが２歳リーディング１位だったな・・・

ダンス2歳はオープン勝ち3頭目
500万下勝ったの入れれば４頭がOP入り

珍しいこともあったもんだ

>>281
個々はともかく、趣味にアニメ・競馬と二つそろうと底辺だな

>>286
俺はその２つプラス鉄道（乗り鉄）だ

>>287
三冠おめ。

オイラはさらにカメラ、オーディオ好き

盗撮、盗聴が趣味なんてヤバ杉

一年遅れの黄金世代きた！

一年遅れというか去年とは成長曲線も産駒の待遇も全然違うし

ダンスの２勝馬は貶すわけではないが、狙い撃ちしたように
相手が弱いレースばかりだよね。
着差もわずかだし、出走馬の中で抜けた走りをしているわけでもない。
去年貯めた運を使ってるだけのような気もする。

成長曲線ってなんですか？
産駒の待遇が変わったのは、なんとなくわかるのですが…

>>274
その通り、青も本心ではスペは終わってると思ってるし、自分が馬を見る目無いって事は分かってる
だけど素直に認められないだけなんです。

ダンス良いね
最近はペース落ちてきた感じがあったけど、
アルスノヴァを筆頭にそこそこやれそうな馬がいるじゃん

タキオンとキセキの有力馬がこのままデビュー遅れれば、
来年のクラシックもそこそこやれちゃうんじゃない？

来年のクラシックもってw

ダンスは黄金世代と言われた3歳が振るわなくて2歳が勝ち上がり好調とは皮肉なもんだ

ダンスの繁殖をザッツにくれよ・・・

>>298
去年も2歳好調って言われてたぞ
ダンスの割りにって前提で

>>299
それはさすがに無茶だｗ

ダンス基地は早く、「さすがSS後継の2頭」とか言って
2歳リーディングを貼る作業に戻れよ

ドリパスJC制覇age

ドリパスの距離適性は2010〜2390ｍ
この距離なら負けなし。ディープ相手でも楽勝。

国産サンデー系

週刊83馬
狂乱の南斗！

ｱﾀﾀﾀｯ　エフティマイア(フジキセキ)
ｱﾀﾀﾀ
ｱﾀﾀｯ　オリエンタルロック(マンハッタンカフェ)　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
　ディアヤマト(テイエムサンデー)
ｱﾀﾀ
ｱﾀｯ　ヤマカツオーキッド(ダンスインザダーク)　オースミマーシャル(ダンスインザダーク)
　フローテーション(スペシャルウィーク)
ｱﾀ　サブジェクト(フジキセキ)　タケミカヅチ(ゴールドアリュール)
　ミリオンウェーブ(フジキセキ)
ｱｯ　モエレプット(ゴールドヘイロー)

で、ダンス黄金世代はいつになったら重賞勝つの？

>>297
2歳戦に引き続いてってことよ

レインダンスの鳴尾記念
エーシンダードマンのステイヤーズS

逃したら当分ない

鳴尾はオーラ出てくるし、それなりの面子で厳しいだろ
ステイヤーズSは楽しみ
長距離っていつも同じ面子だから、そこに一石投じれるかどうか

インティが惨敗して名前を呼んではいけないあの人が引退してくれると良いけど菊の後も恥知らずに出てきたから無理だろうな

インティが惨敗したらさすがにギヴだろ

国産サンデー系

週刊86馬
南斗の帝王！

ｱﾀﾀﾀｯ　エフティマイア(フジキセキ)
ｱﾀﾀﾀ
ｱﾀﾀｯ　オリエンタルロック(マンハッタンカフェ)　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
　ディアヤマト(テイエムサンデー)
ｱﾀﾀ
ｱﾀｯ　ヤマカツオーキッド(ダンスインザダーク)　アルカザン(ダンスインザダーク)
　オースミマーシャル(ダンスインザダーク)　フローテーション(スペシャルウィーク)
ｱﾀ　サブジェクト(フジキセキ)　タケミカヅチ(ゴールドアリュール)
　ミリオンウェーブ(フジキセキ)
ｱｯ　モエレプット(ゴールドヘイロー)

>>309
3歳の牡牝比較的にはとても興味深いな、鳴尾は。
レインダンスにまとめてひねられたりしたら今年の3歳牡は無価値としか

今年のメンバーなら休み明けのドリパでもチャンスはあるかもな

ロベルト系には負けないでくれ・・・

だがグラス最強なのは事実

>>314
今年のメンバーならとかって
今年はものすごいレベル低いみたいだな
例年になく揃ったメンバーなのに

ディープいない分去年よりは勝ち目あるだろうけどなｗ

去年なら絶対無理だもんなｗあいついるしｗ
去年のドリパには同情したｗ

今年のが勝てる可能性高いよね

>>316
シルヴァーホークの直系は悲惨

スペ始まったお＾＾

母父サンデーサイレンスつえええええ

華麗なる一族3週連続G1勝利

ＪＢＣ入れたら４週ｗ

日本で今1番活力と勢いある牝系じゃないか
ダート女王のトーセンジョウオーもいるし
すげえよ　この一族は

エルコンG1何勝目？

エルコンも産駒がデビューした時はﾌﾟｷﾞｬｰされまくったが・・・
最終的にはｿﾝｸﾞｵﾌﾞｳｲﾝﾄﾞやｳﾞｧｰﾐﾘｱﾝ出して乙だったな

>>317
実際レベル低いだろ
サムソン、ドリパ、ムーン以外古馬G1実績無いんだから
ポップもいるけど全盛期は過ぎた感じだし

日本のダートは糞やん
なんの価値もあらへん
芝保護の2軍の為の運動会やん
野球でいえばファームで優勝したようなもんやし
ドバイか米ﾉダート勝ってこそ価値あるやろけどな
現状、芝の落ちこぼれが集まる賞金稼ぎのための運動会

野球に例える奴っていつものタキオン基地だろｗ

今年の新種牡馬はダメだな。クリとファルは良血揃いなのに１勝レベルばかり。
デジタルが同レベルの繁殖だったらもっと突き放されてたな。

>>329
おっとフサイチホウオーの・・・まあいいか

カネヒキリでも最弱のＢＣジュベナイル馬にちぎられてるしな

明日仮にドリパが勝てばSS以外で唯一JC,JCDを勝った事になるのかな

>>327
去年よりはだいぶマシだと思うが

来年阪神に追放されるゴミG1は歴史的役目を終えたな
美浦のポリトラックコースで開催した方が外国馬を集められるんじゃないかな

>>334
サンデーサイレンス以外？何か勝った馬いたっけ？

フサイチホウオー？芝で通用しなくなったから賞金稼ぎにいっただけやん
芝で通用してたらジャパンカップに出てるやろ？
1着の馬も芝で通用しなくなってダートに行った馬やんか

>>338
ん？それがどうした？
俺は別にダートが芝より上とか思ってないよ

実際、ファームの価値も厳しいかもなｗ
社会人野球とかそんな感じかも

エルコンG1５勝目。（しかも３世代）
これを超えられるのは、２世代で４勝のタキオンだけだな。

GI5勝て…川崎記念とかJBCとか野球のオープン戦優勝みたいなんまでカウントしてマジ勘弁してや
かしわ記念とかも勝ったらカウントしていくんでっか？そらこれからGI何勝もできるわいな…

>>342
Jpn�TとG�Tで分けてたら面倒だぞ

普通は地方は数えないわな

>>ID:tpeK2K5G0
自分で答えるなら聞くなよ
しかも地方込みで・・・

エルコン産駒、国際G�T1勝

>>342
関西弁風のレスとかくせーんだよ
死ねや

明日のＪＣの話をしようぜ。
ダンス：デルタ、チョウサン
キセキ：ドリパス
スペ：インティ
サンデー：パンドラ、ローゼン
母父サンデー：ムーン、ポップ

これだけ駒が揃えば、サムソンを倒せるだろ。

サムソンは普通に４着以下。武が間違いなく飛ばす。
インティかドリパのどっちかだろうね。

ロベルト系以外なら何勝ってもいいよ

チョウサン出てくるのか
ノリはマイル向きって言ってたのにどう乗るつもりなんかね

>>342
ダートのG1入れるなよｗ

ダートG1を勝つのがどれだけ難しいかは、ダートが苦手な馬の基地やってれば
嫌というほど分かるだろうよ。
つか比較的ダートが得意なタキオンでさえ、ダート重賞を勝っていない現実。

>>351
天皇賞といっしょじゃねｗ
チョウサンオワタな

ドリパかムーンならサムソンと能力は互角だろ
後の馬は紛れが無いと無理

>>353
障害だって苦手な馬はいるだろ。価値はないがｗｗｗｗｗｗｗ

>>355
実力はサムソンが抜けている。
だが、武は確実に飛ばす。
非社台非SSの馬に秋３冠なんてさせてはいけないからね。

エル基地ってこんなのばっかりなのかな

サムソンはドリームパスポートより強いとは思わないが
いくらなんでも
骨折明けの馬に負けることはないだろう。

サムソン頭で買うヤツは、競馬界というものが分かっていない純粋な人間。
競馬をやるには性格が向かないから、やめたほうがいいね。

>>359
神戸新聞杯で負けたんじゃなかったっけ

>>360
そーいうのは予想スレのが歓迎されるんじゃないかな

競馬陰謀論　池田大作(著)　好評発売中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>353
ダート重賞狙うなら芝からの転向が1番だよ
それか2歳3歳でのメンツ薄時のダート戦で稼いで出る感じか
古馬条件戦からの叩き上げで出世するのは厳しい
除外ラッシュや登録数が多すぎて思うように使えないし
レースもほぼフルゲート多頭数だし
交流も枠が５つしかないし

芝の持ち賞金で出るのがベスト
ボーラーとかクロフネとかみたいに

ダイワスカーレットが交流出たらあっさりだと思うけど

190 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 11:52:59 ID:aXuOf7Tg0
種牡馬　エルコンドルパサー

　　　　順位 勝馬率　AEI
累計　　.　　　　 　　　1.22
2007　　 9　　　372 　2.01(2歳3歳不在=未勝利馬消滅)
2006　　 6　　　370 　1.76(2歳不在)
2005　　 9　　　339 　1.09
2004　　20 　　.328 　0.84
2003　　86 　　.217 　0.54

失敗して当たり前の種牡馬界では失敗ではないけど
成功でもないと思うのだが此処のスレの住人の考えは違うの？

このスレでは大失敗扱いだから

>>365
自分はエル基地だが、個人的な期待が大きすぎたというのはあるけど、
まあ、そんなに大威張りできる成績ではないと思うし、そうしようとは思わない。
でも、糞と言い捨てるのはどうよ、くらいの成績は残したのでは。

「ぼくを問責できるような人がいるのかな」といった、福田首相みたいな感じ。

>>365
今日の勝利で、1.30近くに跳ね上がる。
1.3は輸入種牡馬でも超優良な部類にしか出せない数字。
少なくとも、SS系のドラ息子には無縁の数値。

>>365
今年のエルより上なのはタキオンぐらいだろ
成功といってもいいとは思う

その昔ビワハヤヒデという馬がいてな…
持ち込みの父なんてとんでもない数字になることは珍しくない。
それに近い状況にすればそんな数字なんてなんぼでもでるんだよｗ

>>365芝では期待はずれだが、ＡＥＩはまだまだ伸び1.5ぐらいまではいくかもしれんね。

またニワカがダートレース貶してるよ。

>>369
エルより失敗なんて馬は少なくとも今の社台には置いていない。
つまり大失敗

>>365
産駒数が少ないからそんなに凄くない

男の嫉妬って見苦しいな

来年稼げる馬がいなけりゃまたじわじわ下がっていくだけだけどな＞EI

>>365
そんなもので騙される馬鹿なんて殆どいないんだよ
もう2度と貼るんじゃねぇぞｗ

３世代だっけ？キセキより上だと思うが

>>378
3世代だけで優劣決める意味がない
キセキが評価できるのは長い間続けて
高アベレージだから

サムソンが三馬身差つけて勝つから

差し馬で3馬身つけたらそりゃすごいな

日本で走った馬の中では、1.3は抜けた数字。
続くのがバクシンオーの1.26、キセキの1.22辺り。
これを失敗と言えるのは、今後伸びる可能性のあるタキオンだけ。

そもそもエルコンは日本向きじゃない。
中央全レース中４割を占める短距離戦が苦手。牝馬が走らない。
クラス分けが細かい日本のシステムが合わない。
スローの瞬発力比べに向かない。

血統的にはノーザンダンサー系と相性が悪い。

まあ3世代での数字自体
規定打席未満の打率みたいなもんだから

>>361
通算では五分五分くらい

別にエルコンが成功でも失敗でもいいんだけどすでに死んでる時点でスレ違いのような気がする

>>386
今日行われたG1の勝ち馬に触れないで、何が後継種牡馬のスレだよ。

ダートと芝ってのは単純に適性の問題だろ。
芝のG1馬もダートでコロコロ負けてるし

>>387
ヴァーミリオン強いね

馬名間違えたｗ

>>382
詭弁も大概にしろよ

エルは創価の時点でスレ違い

エル基地にとっちゃ最後のお祭りみたいなもんだから
舞い上がっちゃってるのかな

>>390
誰も気付かんから大丈夫

サンデーサイレンスの後継スレなんだし死んでる種牡馬が後継なわけないよねー
ヴァーミリアンとソングオブウインドなら後継の可能性あるけど

このスレEIの意味分かってない人多いね。
誰か説明してやれよ。

>>387
死んだ馬のことを議論するなんて、何が後継種牡馬のスレだよ。

明日のジャパンカップはどうなるかな
インティとドリパに期待だ

>>382
バクシンオーもキセキも産駒いなくなったら数字が上がるだろ

アンチなら仕方がないが違うならエル基地の評判を落とす様な事は止めてくれ
同類だと思われるのは非常に心外だ

>>368
今日の一勝くらいでそんなに上がるわけないだろ
お前競馬なんかいいから算数から勉強しろ

>>399
それもなんか違う
産駒が少なく、その中からダートで稼ぎまくる馬が1頭でるとまるで成功種牡馬のような数値が出るってことだろ。

一流ダート馬はほとんど地方で走るので中央の賞金にはほとんど貢献しません。

>>399
アンチでも基地でもないので最後にするが、日本で7戦6勝・海外で4戦2勝という
圧倒的なパフォを見せた日本調教馬が、AEI1.3という数字を残した。
正直自分は物足りないと思うんだが、これが日本の馬産の現実として
議論の叩き台にはなると思うんだ。
それがこのスレでは、SS系じゃないとかもう死んでるからとかでスルーするからな。

短距離苦手、キレ勝負苦手で1.3は凄いことだぞ。
でも、残した実績の割にはショボイ。
ステイヤー疑惑が抜けないディープはどんなもんかね。
タキオンを超えられるとは、正直思えんが。

エル基地ですが今日はうれしいです、まで読んだ

>>398
明日のジャパンカップはどうなるかな
ドリパに勝ち負け期待、インティに掲示板期待

これが正

文句あるんやったら自分で好きなように種牡馬スレ立ててやったらいいん違うの？
エルについて語りたい人集めてそこでやりーな
ここでウダウダゆうて後継スレのみなさんが迷惑してますやんか

>>406
とりあえずお前は競馬を野球に例えるスレを立ててそこでやった方がいいな

ドリームパスポートは骨折明けだからきついと思うけど
今回も前回、前々回の骨折のときみたいに、
涼しい顔して鉄砲駆けしてくれたらスゴイ。

まあ死んだエルのこと話すぐらいなら、牝馬好きになるのを期待してウォーエンブレムの話したほうがいいわな

>>405
インティにも期待してるけどな
というかサンデー孫に勝ってほしい

まぁ普段の流れを考えるとエルの話でもしてた方がマシとも言える

>>408
ドリパスって今回3回目だった？ダービー後と後1回は何時ぽきったんだ？

>>412
ごめん、俺の勘違いだった。
逝ってきます！

>>360
つまりサムソンは明日ヤラズで負けると？

ダービー馬でインティをサンドイッチ馬券で当たるような気がすんだよな
枠順とJRAの興行的に考えて
この３頭のスタートから向こう正面隊列整うまでが見所だよ
もちろんデルタノーマークで、ちょwおまwwwてな展開も楽しいけど

ダンス産駒２頭は参加賞だろｗ
ドリパも休み明けで厳しいな。
インティだけだな今回望みあるの。

ベストパフォーマンスを考えるとインティはドリパより5馬身くらい後ろ走る能力だから勝ち負けは厳しい

明日はインティライミが5馬身差ぐらいで圧勝するよ
そして有馬記念でダイワスカーレットとメジャーを蹴散らす
もうシナリオは出来上がってる

>>417
俺にはドリパのベストパフォーマンスがまったく思いつかない。

>>418
有馬は全ての挑戦者を蹴散らしてロックが頂点に立つという
社台様のシナリオが出来ていますが何か問題でも？

出遅れディープに前残りの流れで5馬身以上つけられたインティがJC勝ち負けするようだとレベル低すぎだろ

以前　史上最強ダート馬は

エルコンドルパサーとクロフネ　ってあげてましたけど　いやはや　私の馬券師としての力量は　やはり

Ａ級ですな　よくぞ　ここまで　練り上げたものです　エルコンドルパサーは・・・

そして　あした　名無しさんも解放されるんですね　怯える夜から・・・

楽になってください　そして　テレビの前で　叫んでください

外からインティライミ　外からインティライミ　と

ディープのダービーって前残りだったっけ？

>>409
去年、今年と種付ゼロの馬に期待しちゃダメですよ

>>423
先行より差しが有利で、内より外が伸びる馬場だった

ま、キンカメのダービーで先行粘りこみ出来たら凄いが
ディープのダービーで先行粘りこみしても力の証明にはならん

ウォーエンブレムはクリックヒアだけとやってればええねん

しかし「クリックヒア」ってエロいな

中京最終サンデー系BOXでｳﾏー

青が明日のインティが負けたらこのスレから引退するらしいな

引退ネタ何度目だよｗ

いい加減あおはスルーしろ

おまいら薄情だな。
チョウサンを忘れてるだろww

だいたい青がクロフネとエルコンを史上最強ダート馬って言ったこと自体無いんだから釣られるなよ
青が言ってたのはダート短距離でしか通用しない2流種牡馬って事
池沼をまともに相手しても仕方ないだろ

デュランダルの子供まだかよ

「芦毛は成功しない理論」ってプルーさんが言ってたんだっけ？
なんかクロフネを嫌ってたような　プルーさん
明日はおいらギヴしそうだよプルーさん　外からインティライミですね　了解しました　
今月のバイト代の８万全額突っ込んでみるよプルーさん　信じてみるよプルーさんを

ディープってそもそも薬がなくても強かったのかな？

　
2分24秒1の記録はまだ本格化前、いきなり挑戦したダービーで自分でスパートし、
4角から直線中ほどまでリードしたときの快記録。ダービーをインティライミを上回る時計で連対したのは、
そのときのディープインパクトと、キングカメハメハ=ハーツクライの3頭だけ。

ブルブル震える夜ですか？　名無しさん？

いいんですよ　改心すれば

外からインティライミ　外からインティライミ・・・

１００回唱えてください

ブルブル震えています

明日インティライミが勝てなければ引退を宣言してる青が今日は元気だな
まぁ明日の3時45分過ぎにはこのスレからいなくなるんだし
それまでは相手してやっても良いんじゃないか

しゅうほの受け売りか。

今のインティライミの調子と今年のＪＣの面子なら、充分勝ち負けだと思うが、
５０歳近くて、競馬とアニメと２ちゃんが趣味で、レオパレス賃貸暮らしは完全に負け組。
野球でたとえると、０対７で負けてて、ヒット２本しか打ててなくて、
すでに６回が終わってしまったようなもん。

じゃあ菊からこっちのG1を全て的中させている真の馬券師の予想を青さんに教えてあげよう
世代間レベルの違いから現4才3強が中心、これにウオッカをプラスして4頭のボックスで勝てる
インティは史上再弱世代のダービー2着がベストパフォーマンス、今年の京都大賞典組のレベルの低さ
そしてその京都大賞典がベストの仕上げだったことを考えても切り捨てるのが正

おいらはプルーさんを信じてみるよ
バイト代８万を

外からインティライミですよねプルーさん

>>425
外は物凄く芝の状態が良かったね
一目で分かるような外差し馬場だった

今年のレベルならインティでも十分通用すると思う
ただ、厳しいレースで勝てるほどの絶対的な強さは感じない
俺はドリパスに期待してる

>>442
せめて新聞くらいは読んでから書き込もうな、坊や

着狙いに徹したら連あるよ
色気だしたら終わり

>>437
改修前と改修後の東京競馬場のタイムが同じだと思ってるアホがいたとはｗ
改修後は好タイム出まくりだろ。
ネオとサムソンの年は馬場が悪く、ウオッカの年は超スローだっただけ。

>>445
まさかインティの調教師の発言を真に受けてませんよね?
だとしたら青並みの低級馬券師ですよ

>418
>420

死　海　文　書　乙

今日のJC終了時点を以て青先生がこのスレを引退してスペスレに帰ってこられるそうですね
スペスレ住民一同喜んでお迎えいたします

チョウサンがマイルＣＳに出てアークがＪＣに出るべきだったな。
ダンスとタキオンで意外かもしれんが、この二頭の距離適性は逆だ。

いうてもどうせアークブロコレだし

シルバーコレクターだろ

サムソンとインティの馬連が１番人気。

ここでは弱い扱いのインティだけど、世間では強いと思われてるようだな。

インティ、ドリパス、デルタ、チョーサン、２億５千万円目指して、ガンバ。

京都大賞典のレベルの低さに騙されてる奴が多いんだろうね
スペ産駒が好走するレースはレベルが低いって原則があるのに

>>455
インティライミは強くなったよ。
今回のJCのメンバーならスローでもミドルでもハイでもインティライミは必ずやってくる。
ただ1着にはなれないと思うがｗ（スローならウオッカ、ミドルならサムソン、ハイならムーンがいるので）

G2レベルで考えるからインティが好走しそうな間違いに陥る。
サムソンを物差しにすれば好勝負出来る能力は無い事が明白

インティライミなんていらねーだろｗ
こんなダバｗ

藤田も少し忙しかったって言ってるから、アークはＪＣ出るべきだったな。
ＪＣなら故障もしなかったかもしれん。ﾀﾗﾚﾊﾞだがｗ

タキオン産駒は２４００ｍより１６００ｍだろ。
それにＪＣよりマイルＣＳの方が相手が軽いとみて、そっちに出したんだろうね。

おまいらクロスワードは解いたか？
１箇所解けない
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda3950.jpg

レットバトラーも勝ったｗ何この一族と勢いはｗ

インティ（笑）

今日でこのスレも終了だな

ロベルト系負けろ〜

仮に
インティ、ドリパ、ウオッカが
勝とうが終わりにはならないな

インティきたー

サンデー系終了のお知らせ

また母父サンデーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
ロベルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アドマイヤムーン

はいはい、サムソン頭で買った人はおとなしく競馬やめましょうね。

結局母父サンデーｗ

インティは？

結局、こっちも母父サンデー

>>469
だがグラス＞＞＞スペなのは事実なのである

インティはどこ？

どっちが1着でも母父サンデーだな
2400持ったしムーンはこれで種牡馬としても価値が上がったな

母父SSのワンツー・・・

牡馬は母父SS
牝馬は父父SS

って傾向だな

>>471
スレチ

>>475
シヴァーホーク系は期待できない

シルヴァーのミスｗ

ドリパスはびりかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エルコンにエンドスウィープか
ま、今の生きてる種馬の糞さがよくわかるＪＣウィークだったわ

インティにドリパス、ダンス産駒も全て惨敗

えっと、ダンスが最先着？

スペ基地葬儀会場は何処ですか？

天皇賞で松本オーナーへの義理を果たした武は
今回、非社台のサムソンに真面目に乗らないのは分かりきったこと。
これくらいの「つまらない」読みは馬券買うのに必要だよ。
それを認められない人は、馬券買うのやめなさい。

>>488
サムソンはまったくのスレ違い

きめえｗ

ドリパスはもう終わっちゃったのかな

>>485
デルタ善戦してんじゃん

サンデー系だと、
デルタ5着
チョウサン6着
後ろの方はよくわからん。

エンドスウィープ×SS、エリシオ×SSは黄金配合だな。
種牡馬としての成功も母父SSのほうだろう。

チョウサン６着ﾜﾛﾀ

チョウサンに先着を許すような馬って何なの？

>>488
後だし乙

青さま引退おめでとう

父父サンデー脂肪はワロタw

底力のダンスは健在だな。

ﾁｮｳｻﾝ普通に乗ってたらもうちょい際どかっただろ。
極端過ぎ

てかチョウサンは結構強い馬だと思うんだが。
まあ、現状GIじゃ足りないけど、現役サンデー孫の中だとエース級でしょ。

ノリだからな

さすがにスペ基地にかけてやる言葉が見つからない

一番悲惨なのはキセキ基地
みんなでなぐさめてあげましょう

5着 デルタブルース　6着 チョウサン
10着 インティライミ　14着 ドリームパスポート

ドリパスは今日はまあ、って感じかもしれないが、
流石に父父サンデーもうちょっと頑張って欲しいよな。

母父SSは流石だな

スペはダンスより弱かったんだろうな。

インティはテレビにも映らないくらい外から来てたのか？

ムーンをダーレーに獲られたのは社台的にはどうなんかね
日本で種馬やるの？

ムーン
ポップ
ヴァー
キングス
ホウオー（笑）

母父SS始まったな

>>510
やる
５００万円

>>505
キセキは怪我での長期休み明けだから言い訳がきく。
得意なスローになったのに惨敗したインティが一番ヤヴァイ。

>>510
http://blog.goo.ne.jp/umaichi_news/e/cd6e4b2ee64a034c3e45954f87a07dad
種付け料500万

これから母父ＳＳの時代かね？

キセキ、ダンスも母父としてもう何頭もデビューしてるんじゃねぇ？
重賞レベルの馬が中々出てこないよな。

JC勝ちはムーンの種牡馬価値を大きく上げたな。

父父SSより母父SSの方が圧倒的に性能が良いな・・・。

なんか葬式だな

>>517
というか種牡馬として、父父SS＜＜その他であるというだけだね。

青さまの引退宣言はまだですか？

つか貴重なエンドスィープの後継なのに獲られたのはマヌケだよな
サンデー入ってるから相手が難しいか？

外からインチキライミ（笑）

>>516
府中2400勝ちは大きいだろうね
G1が3勝でJPN1が0勝というのが面白い
スレ違いだけど逆にサムソンはJPN1が4勝でG1は0勝

やっぱダンスは格上がっても頑張るな〜
ツルマル、ザッツ、デルタとすでに後継者のいるダンスは素晴らしい

>>524
悲しくなるだけだからやめようぜｗ

ムーンはこれで引退でおｋ

>>524
逆に、降級戦とかでも「そこそこ」なんだけどね、ダンス産

しかし、3強どころか牝馬にさえ勝てないSS系牡馬はどうしたものか。

２頭しか出てなかった母父サンデーがワンツーて。

エンドスウィープから宝塚、JCを勝つ馬が出るなんて…
想像出来た人はいるのだろうか。

単勝人気考えろよボケ！

後ろの馬が不発だったから、デルタ、チョウサンは前前にいたのが良かったな。

キンカメﾏﾀﾞｧｰ? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>530
スイープトウショウをお忘れか？

>>530
たまにはスイ・・・先に言われた

>>534-535
スイープも含めて、では・・・？

ある意味出走してないタキオンがダメージ少ないなこれ　逆か？

正直SS孫は微妙だよなー
母父強すぎて壁になっちゃってるよ

このスレ的にはNGを一人追放出来たから良い結果だと思う

東スポ２歳も１〜３着母父SSだったな
来年の牡馬クラシックも持ってかれるのかな

天皇賞もJPN1なの？G1だと思ってた・・・

過疎

>>541
ごめん、勘違いしてた
天皇賞もG1だね

>>532
デルタは道中ムーンやポップと同じ位置取りだぞ。
34.4の末脚使ったのが大きかった。

確かインティは来年は凱旋門賞応援に行くんだっけ？

少々がっかりした感は否めないよな。
エンドスィープはともかく、エリシオに勝てないＳＳ系にね。

有馬で頑張っておくれ。

単勝人気考えろやボケ！

>>536
うん。日本で種牡馬デビューする前に、という意味でした。

>>543
こちらこそアンカーも付けずに書きなぐりでゴメン
古馬G1はヴィクトリアマイル以外はJPN1では無くG1だね

洋禿騎乗は2馬身くらい補正かけてもいいような気もするが
孫がだらしがないのは確かだな
今が母父SSの時代ってことははっきりしたんじゃないか

単勝人気考えろやボケ！

1 4 アドマイヤムーン 牡4 57.0 岩田康誠 2:24.7 　 480 +8 松田博資 5
2 2 ポップロック 牡6 57.0 Ｏ．ペリエ 2:24.7 アタマ 502 +6 角居勝彦 4
3 10 メイショウサムソン 牡4 57.0 武豊 2:24.7 クビ 518 0 高橋成忠 1
4 11 ウオッカ 牝3 53.0 四位洋文 2:24.9 １ 488 -4 角居勝彦 2
5 18 デルタブルース 牡6 57.0 川田将雅 2:25.1 １ 1/4 526 +2 角居勝彦 14
6 5 チョウサン 牡5 57.0 横山典弘 2:25.2 クビ 494 -2 清水利章 10
7 7 ペイパルブル 牡4 57.0 Ｒ．ムーア 2:25.5 ２ 472 前計不 Ｍ．スタウト 9
8 8 アルティストロワイ 牡6 57.0 Ｊ．タラモ 2:25.6 ３／４ 472 前計不 Ｎ．ドライスデール 7
9 12 フサイチパンドラ 牝4 55.0 藤田伸二 2:25.7 クビ 512 +4 白井寿昭 12
10 9 インティライミ 牡5 57.0 佐藤哲三 2:25.9 １ 1/2 472 +4 佐々木晶三 3 ←←←
11 16 サデックス 牡4 57.0 Ｔ．ムンドリー 2:25.9 アタマ 524 前計不 Ｐ．ラウ 11
12 1 エリモハリアー せん7 57.0 武幸四郎 2:26.0 １／２ 460 +4 田所秀孝 16
13 3 コスモバルク 牡6 57.0 松岡正海 2:26.1 ３／４ 510 +6 田部和則 13
14 14 ドリームパスポート 牡4 57.0 安藤勝己 2:26.2 １／２ 470 -6 松田博資 6
15 15 ローゼンクロイツ 牡5 57.0 藤岡佑介 2:26.4 １ 464 0 橋口弘次郎 17
16 13 ヒラボクロイヤル 牡3 55.0 後藤浩輝 2:27.2 ５ 476 -2 大久保龍志 18
17 17 ハリカナサス 牡3 55.0 Ｄ．ホランド 2:27.7 ３ 472 前計不 Ｍ．Ｒ．シャノン 15
18 6 ヴィクトリー 牡3 55.0 Ｃ．ルメール 2:28.9 ７ 488 +4 音無秀孝 8

>>550
たまにはダイワスカーレットのことも思い出してあげてください

３歳牝馬に頼るしかないSS系って・・・

母父SSに対抗出来る父父SSはタキオンくらいだろ
他は年数経て結果が出てる
ダンスはそれなりの人気種牡馬を出してるから殿堂入りで立派
その他はもう無理だろうな
あとは嫌だろうが若いもんに託すしかない

>>552
それにしても今年の3歳牡馬は酷いな
00年の再来だ
ウオッカがいて良かったな

>>553
あの馬の場合、母が凄いって感があるからな

非SS種牡馬

社台スタリオンステーション（安平町早来
*6 フレンチデピュティ　 Deputy Minister (Northern Dancer)
*8 サクラバクシンオー　サクラユタカオー (Princely Gift)
11 クロフネ　　　　　　　 フレンチデピュティ (Northern Dancer)
17 タニノギムレット　　　ブライアンズタイム
18 ホワイトマズル　　　 ダンシングブレーヴ (Northern Dancer)
キングカメハメハ　　　　 Kingmambo
シンボリクリスエス　　　 Kris S.
タニノギムレット　　　　　ブライアンズタイム
ファルブラヴ　　　　　　　Fairy King (Northern Dancer)
ジャングルポケット　　　トニービン

ダーレー・ジャパン　スタリオンコンプレックス（日高町富浜）
ファンタスティックライト　Rahy (Blushing Groom)
アルカセット　　　　　　　 Kingmambo

日本軽種馬協会 静内種馬場（新ひだか町静内）
12 オペラハウス　　　　　Sadler's Wells (Northern Dancer)
フォーティナイナー　　　　Mr. Prospector
ロックオブジブラルタル　デインヒル (Northern Dancer)

ビッグレッドファーム（新冠町明和）
ロージズインメイ　　　　 　Devil His Due (Devil's Bag)
アグネスデジタル　　　　　Crafty Prospector (Mr. Prospector)

アロースタッド（新ひだか町静内）
*5 ブライアンズタイム　　 Roberto (Hail to Reason)
13 タイキシャトル　　　　　 Devil's Bag

ブリーダーズスタリオンステーション（日高町富川東）
14 グラスワンダー　　　　　Silver Hawk (Hail to Reason)
15 アフリート　　　　　　　　 Mr. Prospector

優駿スタリオンステーション（新冠町朝日）
16 マヤノトップガン　　　　 ブライアンズタイム
19 キングヘイロー　　　　　ダンシングブレーヴ (Northern Dancer)

*9 エルコンドルパサー　　 Kingmambo
20 エンドスウィープ　　　　 フォーティナイナー (Mr. Prospector)

スペとキセキの代理戦争かと思いきやダンスがかっさらっていったな。
ダンスの入着パワーは伊達ではないということか。

腐っても菊花賞馬か…

これからの競馬は父父サンデーと母父サンデーの争いになることがはっきりしてきましたね。

現代にトニービンいたらタキオンあたりも軽く捻られてたんだろうな
非SS系の大物早く出てこいや

>>563
トニービンがいても優るのは東京・京都だけかと

ＳＳ系はできないだろうなぁ

>>564
正直その二場で強いってのはかなりの強みのよーな。
ジャンポケみたいに改装で悲惨な目にあったケースもあるけどｗ

まあ三歳世代からＳＳがいなくなったわけだし、Ｇ�T三勝牝馬もでたし、
これからだろ。

期待した通り、アドムンが勝って繁殖を有利にしたのでﾜﾛﾀｗ
しかし、JCって凄いな
5着でも2500万だろ？
ダンスは年末の重賞次第では再逆転もあるんじゃない？

ない

そんなに差があんの？
今週タキオンは2着祭りだったから、
アルカザンとかの分で詰まってるかなと思ったんだが

2着祭りならだいぶ稼いでるだろう。

今週はタキオン５勝、２着９回
とはいえ、アーク骨折ダイワは有馬じゃ厳しい
チャンスがあるといえば愛知杯と鳴尾記念ぐらいか

タキオン５勝、２着９回てｗ
凄すぎだろｗ

>>570
元々１億４千万ほど差がある
それに加えて今週もタキオンはかなり稼いでいるため
大して差は詰まってない

来週のステイヤーズSとJFにタキオン産は出てこないから
そこで両方取れば逆転の目も出てくる

でもありえないのでない

>>574
ステイヤーズは勝つんじゃね
中山なのにダンスが強い珍しい重賞でしょあれ

デルタが回ってたら勝ち負けできたかもしれんが、
登録してるのは弱いのだけだから。
つかトウカイトリックいるし。

そうなんやね、�d

ハンデ戦じゃないしね
トリック57キロはかなり有利
グローリとトンキじゃまず無理
着外に吹っ飛ぶよ
ハンデ戦ならわからなかっただろうけど

>>573
そこら辺はタキオンの強みだね。極端に崩れる馬が少ないというか。
前走2着・3着したら次もきっちり走るっていうパターンが多い気がする。
競馬の上手い産駒が多いんかね。

エーシンダードマンが出れれば分からんが出れないらしいしな。

出れても3歳牡馬に期待はできないよ。
菊で勝ち負けしたとかならともかく、4着じゃね。

でも、そのレベルの牡馬は通用すると思うんだがなぁ
G1レベルが極端に弱いだけで
実際、シーガルが重賞勝ってるし、全く通用しないとは思わない
05年末から古馬の層が一気に薄くなっているからねぇ

菊４着と言っても、上位３頭とは
かなり差があった気もするからなぁ。

去年のサムソンは上位とは結構差があったと思う。
まぁ単純に出来落ちだったとかそういうの無しにすれば。

先週はＳＳ直仔、今週のＧＩは母父ＳＳの底力を思い知らされた

本質ステイヤーのビクトリーは何着だったんだろう?
ダイレクトキャッチに続いて見えないほどの末脚を使ったインティライミは何処にいたんだろう

もうスペ産駒に触れるのは可哀想だからほっといてやれよ。

上位人気馬で、大きく着順を落としたのはインティライミだけでしたか

わりと人気通りに落ち着いたレースでしたね

このスレにはインティライミを推してる人はいませんでしたね、さすがです

書き込みはしていないけど内心ではインティライミを推していたーー

そんな方がいらっしゃいましたら、強く生きてください

なんかもうSS直系は残らない気がしてきた。

それよりキセキが悲惨だな、休み明けでも頑張るドリパスがアンカツ配して惨敗。

ダンスが５着で喜んでるのが微笑ましいというか笑えるな。

完全に終わった扱いだった馬の復調はそりゃ喜ぶだろさ。
ドリパスは有馬の予定を繰り上げて云々って時点で叩きに来たようにしか見えなかった。

>>588
コテ付けていただかないとあぼーんされないんですけど。
あ、引退でしたね、すいません。

デルタは浦和記念なんて話もあったくらいだしな

>>588
これ青先生なの？ｗｗｗ

>>588
多分、そんな方がいたとしたら今頃レオパレスで鋼鉄の錬金術師をDVD再生しながら包丁見つめてるんじゃないかな

まだネオユニ、ロブロイ、ディープ、ハーツ、ダメジャーが控えているんだぞ。

覚悟しとけ。

>>596
デュランダルなめんな

そんでインティは有馬記念の後は海外遠征だっけ?
確か来年の凱旋門賞に出るんだよな

>>596
このスレで名前が出てくるのはディープ産駒だけだろうな。
あとは糞だな

ダメジャーはマジで欧州に出してほしいな。
SSの血が爆発的に広がると思う。

しかし、この1年スぺは本当GIで空気だったよなー　数多くあるGIで入着すらゼロ・・・
こんな馬が一口で多大な文面打って募集して大人気なんだからホント凄いよなー
募集価格も安いわけじゃないし、スぺの種牡馬の紹介文読んでたら恥ずかしくなってくる
種付け料も方外な800万だし、もうね、なんて言ったらいいか・・・

ぶっちゃけ、青の呪いじゃね？
タキオンだって故障多いし

キセキもダンスも空気だっただろ。
数少ないって言うけど親父じゃないんだから。

数少ない→数多い

日本語くらいちゃんと書いて頂きたいな
何度も言うがスペが法外な種付け料を取れるのは
サンデー系の中でダービーオークス制覇に最も近い位置にいるから
そりゃタキオンが２４００でどんとこいという種牡馬ならスペは洋ナシですよ
ディープとネオ次第じゃその需要もなくなるかも知れないがね

本当に近いんだろうか・・・
俺がいつも疑問に持ってるのはそこなんだよね

種付け料取れるっていうのはシンジケート外の種付けがあって初めて言える話だからな･･･
本当のところはシンジケート外に意外と人気が無くて早く回収しないと減価償却できないから高く設定されてるだけの話

シーザリオの宣伝効果が大きかったんだから仕方ないだろ。
宣伝効果と詐欺とを勘違いしてる馬鹿が多いな。
企業は高い金を出してスポンサーになる。宣伝の効果を知っているからだ。
スペは強い馬を出した。だから高い種付料を取れるし馬も売れる。何が気に食わないのか？

>>608
スペは宣伝効果という点では良い仕事したが
今の状態ではこのスレで語られる内容ではないのに
うるさいのが多い困った存在

>>607
それはないだろ
実際３００万だった時期があるからな

リーディングの順位もG1勝ちも宣伝でしかない。
どっちが優れているかなんてないんだよ。
スペは種付料が高いから優秀。これが現実。
キセキやダンスはかわいそうだが、まったく効果のないCMを流して商品が売れないっていってるようにしか見えない。

300万だった時期は種付け料下げれば数を確保できる時期だったから
実際あの時期はスペは廃用寸前だった。
去年、今年は能力の低さが生産者に浸透する前に少しでも稼ごうと高く設定してみたが生産者は既に見切っていた為
今年のシンジケート以外の種付けがほぼ無いという状況になってしまった

スペ基地の最後の拠り所を壊して悪いけど今年のスペのシンジケート以外の種付けって一桁しか無いの知ってる?

>>612
廃用ｗｗｗｗｗｗｗ
それなら社台から放出されてる。豚みたいにｗ

>>613
貧乏人が多いんだろ。それが何か？

マジレスするとスペなんてもうどーでもいいよ

300万でも数集まってなかったはずだが

>>612
これはいい陰謀論ｗ
それをすることで社台に利益があるのか？よく考えろ！

どーでもいいなら集まってくんなよな
ダンス基地やキセキ基地は歓喜なのか知らんが
今日一日の結果でこいつらに叩かれる覚えはないから

今日一日の結果だけじゃないだろ
現実見ろよ

てかスペって全基地から叩かれてるだろｗ

いやいやダンス基地やキセキ基地が常にスペに対して優位だと思っているなら叩きにくる必要はないからな
負けるとこれだということは現実を知っているんだろ

>>621
おまえが全基地装ってるだけだろ

これはいいコンビネーション（笑）

>>618
シンジケート種牡馬というものの特殊性を理解しろよ
社台は利益を出すということより会員に大損させないことが重要
それが今後の社台の信用に繋がってくるから

あとスペが叩かれる理由はタキオン、ダンス、キセキより明らかに能力、実績、可能性と劣っているのに
スペ基地がそれらの種牡馬と同格であるかのような書き込みを繰り返すから
現実はJC2着馬を出してるキセキ、ダンスに対してやっとJCに出走馬を送り出したが10着がやっとのスペ
それがそのまま種牡馬としての差って事

>>625
キセキの最高傑作ﾄﾞﾘｰﾑﾊﾟｽﾎﾟｰﾄには圧勝しましたが？ｗ

これはひどいな
とんずらするわｗ

>>625
おまえはスペ憎しでものが見えなくなっている。
でなければ責任者や金を扱う仕事には就いてはいけない人間だ。気をつけろ。

今日がラストチャンス、って感じだったから
「このスレ的に」という尺度でね

>>625
例えうまいね
なんかスペって韓国みたい
米英日なんかと互角扱いしろやみたいな笑

このスレ的にじゃないラストチャンスをダンスキセキはとっくに迎えてるがな
スペのラストチャンスは現１歳だろ

スペの黄金世代楽しみだｗ

まあそうだな楽しみがあるだけマシだろう

>>628
シンジケートの幹事っていうのはそういうものですよ
今、主流のやり方はもっと酷くて産駒デビューまでに会員の減価償却は終わらせるやり方
もう少し種牡馬ビジネスの実態を理解してから発言しましょう
なんで青といいスペ基地はこういう現実逃避型が多いんだか

>>626
完全に一叩きモードのドリパスに先着したのが何か自慢になるのか?
最後まで必死に追って10着のインティと骨折休養明けで最後は完全に流して14着のドリパス
次走に期待が持てるのはどちら?
しかもドリパスには一応ディープに迫ったJC2着の実績があるしな

>>611
＞スペは種付料が高いから優秀。これが現実。

それは満口になったらの話な。
スペは120頭くらいしか集まってないから、種付け料は実力に見合ってないということ。

ＪＣ前の集保のコラム見てたら涙出てきた

集保ＪＣ回顧ではインティにほとんど触れなかったぞｗ

かなり追い詰められた感じで笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうかあののコラムも無理矢理こじつけだしなあ。昔は○外が天皇賞に出られないのと。タップはすでに古馬実績あった上に、秋初戦で２戦目でＪＣだから。

>>636
シンジケート会員の場合、800万の内、余勢の利益で幾らか帰ってくるから実質半額以下で種付けできることが殆ど
つまり本当に800万払って種付けした生産者は殆どいないというカラクリがある

エンドは質が良いとは言えない肌馬からあんなにいい馬出せるんだね
キセキ基地はサンデーが居たから、肌馬の質が悪かったからと言い訳してたけど

安定した種付け料には意味があるけど、
一時的な値段には全く意味がないよ
例えば、ディープの1200万やタキオンの初年度9月頃の1200万には価値はない
だって、これは評価の瞬間最大風速でしかないんだから

瞬間最大風速で1年間を測るわけだから、
当然タキオンやスペみたいに需要と供給のバランスが取れないことだって起こる
複数年の実績によって生まれた安定した価格が評価の指標

種付け料自慢のスペ基地が１人、昔からずっといるよな
毎度、出てくるたびにきっちり反論されてるのに

>>856
道中最後方の馬が4角を綺麗に回って直線入り口で10番手ぐらいにつけてるのと、
道中中団の馬がで4角を外回って直線入り口で10番手ぐらいにつけてるのとどっちが良い？

誤爆した

>>642
だからエンドがSSほどの扱いを受ければ
SSの成績など楽に超えると前から言ってるだろ

初めからＶＩＰ待遇を受けていたフレンチと勝ち馬率が変わらない。

これが何を意味するか？

スペシャル＞＞＞フレンチ

結果は父父ＳＳではなくて母父ＳＳか・・・

来年のキンカメが大魔王としてやってくるかもな。

エンドはそんな質悪くないよ
ノーザンFや社台Fや白老Fがバンバン付けてる
輸入牝馬とかにもガンガン付けてる

>>645
そりゃあ期待されながらずるずる下がるスペシャルウィークよりも
産駒の活躍でじりじり評価の上がったフジキセキのほうがいいだろう。

こうですか？分かりません！＞＜

>>647
まさに妄想乙だな
エンド基地にもまいるな

ばんばん社台の馬につけてようが、初年度から３年目までのスペやエルコンよりかは肌悪いんじゃね。

>>547
エンドなんて元々マル外で日本来てた産駒は完全に短距離ダート馬だったし
サンデー牝馬と抜群に相性良かっただけで
ＳＳの成績なんて超せるなんてお前は基地外かよｗ

>>648
2005-.400
2004-.453
2003-.594
2002-.552

勝ち馬率ではないが、フレンチの勝ち上がり率はこうなってるようだ

まあｴﾝﾄﾞｽｳｨｰﾌﾟが生きてたらSS越えたとは言わんが、
それに匹敵する成績残せただろうな。
敵にSS産駒がいることを考慮するとBTやTBより上でしょ。
ﾓｯﾀｲﾈｰ

勝ち馬率は非常に大事。

スペシャルの今年の勝ち馬率は０．３３８

つまり、１０００頭出走すれば、３３８頭が勝利するということになる。

フレンチもほぼ同じ。

それに対して、フジキセキ３２６頭、ダンス２８４頭。

数字は非常に正直だ。

繁殖レベルは、フジキセキ、ダンス、フレンチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペシャルウィーク。

常識。

芝とダート、非常にバランスよく勝っているスペシャルウィーク産駒。

これでは、種牡馬スペシャルウィークを認めざるを得ないでしょう。

２００６年産以降は楽しみ。

SSに匹敵する成績など今後100年は不可能
SSの全データ見てみた方がいいよ

>>657
どうしてBT、タキオン、エルには触れないの？

頭悪すぎる･･･
勝ち馬率って早熟馬が多い、故障率が高い、下級条件馬が多く夏のクラス替えに引っかかる馬が多い
って要素を満たしてれば上がりやすいんだけど?
リーディング順位が同じくらいで勝ち馬率に差があれば価値はあるけどリーディングに差があればなんの価値もない

まあエンドスイープは最終的にAEIは２後半から３行きそうな化け物種牡馬だけどね。

>>659-660
レスしちゃだめだよ。インティライ身を推してた人に

今日も名無しさんがよく釣れますね

ってせまいアパートでニヤニヤされちゃうよ。
スルーが一番。まともなスペファンがこんなこと言うわけ無いじゃん

まともなスペファンなんていんの？過大評価の巣窟じゃん

勝ち上がり率よりAEIが大事だろう。
未勝利を勝てるかどうかだけの基準だからな。
上のクラス勝っても何の関係もない基準より上のクラス勝つほど数値が高くなる基準の方が重要に決まってる。

妙に伸びてると思いきやまーたアンチスペか

なんかさ、トワイニングの変化がエンド輸入前/後ぽい気がするんだけど
最近たまたまだろうか？

いや、ﾄﾜｲﾆﾝｸﾞは一回輸入してるから。
今年は二回目。
一回目はそこそこの内容だった。
ﾄﾜｲﾆﾝｸﾞが活躍したらそれだけレベルが落ちてるってことだ。

あれ？
クリストワイニングの時ってそうだっけ？

いや、そのちょっとあと。
でもﾄﾜｲﾆﾝｸﾞは父ﾌｫｰﾃｨﾅｲﾅｰだけど普通のミスプロだよ。
ごく一般的なミスプロの傾向そのまま。

いや今回のトワイニングと前回のトワイニングじゃ繁殖レベルが結構違う。

>>657
スペ基地は、改行を開けるのがお得意ですね
何かの宗教ですか

>>971
自分を大きく見せたい
スペをもっと過大評価してほしい
そんな願望

>>971
期待してるぞ

でもスペって現役時代の世代4番手評価を考えると頑張ってるんじゃないかな

ここは、もう終わった感のある、ダンス、キセキに社台追放のグラス、死亡のエル基地当たりが
こぞってスペ叩きしてるスレですね。

完勝してる我らがタキオン基地は、余裕ですので他馬を叩いたりしません。
むしろ今後は、キセキ、ダンスより来年からは良血がそこそこ走るスペのが怖いですな。

良血走るって言ってる時点でスペ基地確定だな
スペが良血走らないのは有名

ダンスみたいに黄金世代で重賞勝ち０なんて事はないだろう。

シンボリクリスエススペシャルウィーク ダンスインザダーク フジキセキは海外へ放出しないと

優秀な牝馬から駄馬が大量に生産され日本の競馬のレベルが下がる

>>678
シンクリ、ダンスには賛成だな。
その分をゴールドアリュール、タニノギムレットにまわせ。

>>675
てかタキオン基地が調子にのって中心になって他馬を叩いてるだろ
VSスレとかはなんなの？

母父ＳＳ最強

>>679
×ゴールドアリュール、タニノギムレット
○ゴールドアリュール、ザッツザプレンティ

ギムレットなんてウオッカいなかったら悲惨だぜ。

とりあえずダンス、スペを海外に放出するべき。
特にスペは日本ではかわいそう

>>683
ヒラボクロイヤル
２歳では東スポ杯２、３着馬と結構いるぞ。

>>684
シーザリオだしてるから、アメリカ行くと評価高いかも。

デビュー組のＳＳ産はタキオン以外いらないわな

日本ではスペみたいな絶対能力が低いタイプは一流種牡馬になれない
米国行けば活躍の場が2歳戦のみでも一流扱いされるからスペには向いてると思う

こいつらむかつく

>>684
国賊乙

客観的事実を示されてむかつくのはゆとりのせいだろうな

タキオン、スペ、キセキはディープがいる今年の種付けでも、社台系を多く付けられてるから、
心配無用だよ。
ダンス、ザッツ、ツルマルとかの心配して上げるほうがいいぜ、マジヤバーイ。

>>687
米国のレベルは日本より圧倒的に上なうえに
芝の扱いは日本のダート以下だぞ行くなら欧州か豪州だろ

てか120頭も集めてないならジャンポケの代わりに
シャトルで行けばいいのに
やり過ぎでポケ死んじゃうぞ・・・

>>687
ここでは語られてるＳＳ系では、たしかにタキオン以外は１流種牡馬とは言えないな。

タキオン基地自重しろ糞
と偽装基地のために釣られてやる

えっ、本当の事いったまでなのに、偽装基地とか、過剰反応だね。マジヤバーイよ。

グラス最強なのは事実だよね

どうみても矛先をタキオンに移そうと必死な様子だが
事実とは無関係にな
まあ事実偽装だろう

来年のリーディングは面白そうだな。
ＳＳが１位落ちそう、タキオン１強も２位は混戦だろうな、８位のバクシンオーまでチャンス有りと見た。

今年ジャンポケ付けた人カワイソウ

ウホッ

じゃなければ魚印で確定だったはずなのだが

とりあえずSSはもうタキオン、ネオ、ロブ、ハーツ、ディープ以外は要らんな
キセキ、ダンス、スペ他に回すならギム、ポケ、カメあたりにより良い牝馬を
資源は大切にしなきゃならん

サンデー孫の地力の無さは異常だよな

ディープが絶対能力でどこまで覆せるか

>>692
欧州や豪州は日本の適性と意外に近いから行くだけ無駄だろうな

しかしバブルは日本では失敗した

当時も散々言ったがロブハーツは海外に売るべきだった
ダンスはオーストラリアなら神になれる
ダンスのためにもオファーがあるなら売るべき

オファーがきてるなSS系どんどん放出してると思うけど
海外ではそこまで必要と思われてない気がする
格安のオファーで断ってるのかもしれんけど

シャトルしてるように一応それなりの条件でオファーはあるけど金額の面で折り合わないんだろうね
現状SS系は社台にとってドル箱だから第2のSSが現れない限り簡単には手放せないでしょ
凄いのが現れたら手の平を返したようにタキオン、未デビュー他は冷遇されるよ
そういう馬が現れるのが先か年齢で引退するのが先か

普通にタキオンがいらない。
韓国にでも売ればいいのに

デュランダルって空気なの？(´・ω・｀)

デュランダルは人気種牡馬だよ。

空気っつーか通常のSS系とはカテゴリーが違うからな

同じSS×NTのダメジャーがいるから厳しくなるね
ダメジャーは天皇賞を勝つほどの本物チャンピオンマイラーだから

格安でもローゼンカバリーぐらいなら放出しろよ
欧州からオファーあったんだろ

【入着賞金順】
順位 種牡馬名 毛色 産地 出走頭数 勝利頭数 出走回数 勝利回数 入着賞金
本賞＋付加賞 １出走
賞金 １頭平均賞金 勝馬率 AEI 平均
勝距離 主な産駒
芝 ダ
1 アグネスタキオン 栗 千歳 43 16 104 18 225,888,000 2,172,000 5,253,209 0.372 1.84 1,538 1,800 キャプテントゥーレ
2 フジキセキ 青鹿 千歳 35 10 73 12 183,083,000 2,507,986 5,230,943 0.286 1.83 1,545 1,200 エフティマイア
3 シンボリクリスエス 黒鹿 米 57 15 133 15 178,344,000 1,340,932 3,128,842 0.263 1.10 1,654 1,650 ランチボックス
4 クロフネ 芦 米 41 9 105 10 156,819,000 1,493,514 3,824,854 0.220 1.34 1,440 1,560 オディール
5 ダンスインザダーク 鹿 千歳 32 9 93 13 150,735,000 1,620,806 4,710,469 0.281 1.65 1,700 0 ヤマカツオーキッド
6 アグネスデジタル 栗 米 31 10 96 12 149,044,000 1,552,542 4,807,871 0.323 1.68 1,500 1,300 エイムアットビップ
7 タニノギムレット 鹿 静内 43 5 95 6 148,991,000 1,568,326 3,464,907 0.116 1.21 1,320 1,400 スズジュピター
8 コロナドズクエスト 栗 米 32 11 88 13 144,233,000 1,639,011 4,507,281 0.344 1.58 1,250 1,400 ペプチドルビー
9 ファルブラヴ 鹿 愛 28 12 60 14 136,125,000 2,268,750 4,861,607 0.429 1.70 1,450 1,500 ビーチアイドル
10 マイネルラヴ 青鹿 米 42 7 160 8 126,203,000 788,769 3,004,833 0.167 1.05 1,400 1,400 トラストパープル
とりあえずタキオン２年連続二歳リーディング確定オメ

サンデーとエルはいずれクロス対象馬になるから
そこまで見越して構築していく必要がある
そういう意味では同型や兄弟はむしろ居てくれた方がいい
もちろん海外にいても一向に構わないが

ファルブラヴ優秀だな。

つーか、まだ朝日杯とJFとあるしタキオン優勝確定には早いんじゃないか？

>>715
構築って…現実は、
お前の脳内やウイポのような箱庭じゃないんだよｗ

走る馬を多く出す種牡馬が人気になって繁栄する、それだけ。

>>713
ローゼンカバリーはフランスにいるはず

BTが若けりゃリーディング確実なのになー

ここは、残念ながら低レベルのガキばっか。

>>716
2歳戦の賞金ベース考えると、
キセキのマイアとサブジェクトの両方が勝ち負けしないと厳しいかな

タキオンも朝日杯に有力馬出すし、
新馬・未勝利・500万で鬼のように稼ぐでしょｗ

>>716
心配しなくともTEL屋が必ずタキオンがリーディングを獲る様に調整するからｗ
本気でこんな出来レースの結果を案じてるなら>>720並に低レベルの大人だぞｗ

調整するまでもなく、タキオンの圧勝だろｗアホかよ。

一番重要なことは日本は動物が退化するのでサンデーの子も一代たつごとに退化してしまう
アグネスタキオンなんて五年したら今のサクラバクシンオーくらいの存在になっていても不思議じゃない
二百頭種付けして社台が育成してもあの程度ですよ
もしオペラハウスやパラダイスクリークが200頭種付けして社台が育成したら間違いなくタキオンより上だと思う
結論はどれが最高のサンデー後継になってもまた外国からきたのにやられる

これを本気で言ってんだから恐ろしい

本当にレベルが落ちてるんなら、3歳牝馬勢が古馬に勝ちまくってるのは何でだろうね？

ネタがないからって、エサがっつかなくても良いじゃんｗ

無事是名馬　無事是名馬

無事是名馬　無事是名馬

無事是名馬　無事是名馬

無事是名馬　無事是名馬

無事是名馬　無事是名馬　

無事是名馬　無事是名馬

無事是名馬　無事是名馬

無事是名馬　無事是名馬

今後デビューする種牡馬はタキオンが門番だね
これを超えれば一気にスターダム

だなホント良い目安が出来たよ

312 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2007/11/26(月) 21:32:03 ID:ZdqZy0u20
（デイリー馬三郎）
・ダイワメジャー有馬記念へ。既に総額18億円（3000万×60口）のシンジケートが組まれ、即日満口になった。

>>643
タキオンって１年目も２年目３年目も５００万で、４年目から１２００万だろ

ダイワメジャーは全然つけたいとは思わんな。
皐月はフロック勝ちだし、実質晩成タイプ。

60口の内社台は何口持つのかなｗ
半分の30口は持ってそうｗ

>>732
初年度産駒がデビューした年の9月の話だろたぶんｗ

>>733
あれがフロック？
馬鹿丸出しだな

>>731
社台Fの種牡馬にとってはメジャーの条件は嫌だな
ディープにとっては追い風だな

この金額ってことは社台は本腰入れて上狙ってつけるわけだろ？
母系から人気が出ることは間違いなさそうだしね

ダメジャーは社台繁栄の歴史を象徴したような馬だからな
血統的には厳しくとも輸入するなり社台が本腰入れる想定の範囲内

>>736
アホ？　どこからどう見てもスローの前残りだろｗ
その後惨敗続きだし。

このレスを見たあなたは必ず交通事故と災難にたくさん遭います。

回避できる方法が一つだけあります。
このスレに行き
http://same.u.la/test/r.so/tv11.2ch.net/geino/1195375421/

「在日ブスばばあウゼーから来んなｗ」と書くだけです。
そうすれば災難から逃れられ
宝くじは当たるわ出世するわ好きな人から告白されるわ体の悪いところが全部治るわで
とにかく幸せがわんさかやってきます。

種牡馬
格付けチェック


　一流種牡馬
タニノギムレット
アドマイヤコジーン

　普通種牡馬
アグネスタキオン


　三流種牡馬
フジキセキ
キングヘイロー
クロフネ
ナリタトップロード
ジャングルポケット
ステイゴールド

>>739
＞その後惨敗続きだし

釣られたよ、お前上手いな

>>734
社台30,大城15,その他大手馬主,生産者15

こんなもんじゃないの？

>>742
惨敗続きってのは当然、3歳時までな。
「晩成」って書いてんだから。

>>744
ヲイヲイ、俺はもう満腹だぜ

晩成ワラタ

ダメジャー基地ってアホばっかりか。

ゲーム脳って怖いな
釣りじゃなかったみたいだｗ

なんだID変えただけで、一人かよｗ

？

喉ｎ・・・いや、なんでもない

久々に天才釣り師を見た

あ、本当にアホが2人いたのかｗ　それはすまんかったｗ

なぜかダメジャー基地にされてるし、いつのまにかアホになってた
ジョジョのAAを貼りたい心境だが、自重しとくわｗ

　　　 　| 　　/|　　　　/|　 ./|　　　　　　　,ｲ　./　l　/l　 　 　 　 ﾄ,.|
　　　　 |＿≦三三≧ｘ'|　/ :|　　　　　　 / ! ./ ,∠二l　 　 　 　 |. || 　　　　 ■　 ■ ■　　　　■　　　■
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　　　　 　 V　＼　V: : : : : :ﾘ　 ＼ ./　　 .ﾄｲ: :/　 　 ﾉ／ .}／　　　 ■ 　 　　 ■　　 　　 　 ■　　 ■　　 ■
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　　　　　　　　＼　 , イ▽`　　‐-　　＿_　　　　 　 人　 　 　 ＼　 ■■ 　 ■■　　 ■ 　 ■　 ■ ■
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::::::∧.　　 　 　 　 ﾐ≧ ､　　　　　　,∠,　イ: : : : :.',　　　　　　　　 |
::::::::::}　　　　　 　 　 了`＞ｧ-‐　´　　} : : : : : : : : ',　　　　　　 　 |
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:::::/　　　　　　　　 　 レ'7￣{`ヽ. V/ : : : : : : : : : /　　　 　 　 　 .|
::/　　　　　　　　　　/　/　　 V∧/: : : : : : : : : : /　　 　 　 　 　 /

ネオユニって国王が言ってるから間違いないね

>>724
一般に野生動物は、乾燥した大陸で個体が大きく運動能力が高い。
湿潤な島国で馬の能力が落ちていくのは、仕方のないことだよね。

つまりアメリカ産のグラス最強

この調子でサンデー系種牡馬が席巻したら
セントサイモンの悲劇ならぬサンデーの悲劇にはならないのか？
血統面でサンデーの血が入っていないことが評価される日も近くないかもしれない…

>>759
心配しなくてもこのままいけば孫世代以降どんどん尻すぼみになってくから

悲劇って言ってるけど、具体的に人間様の誰が困ったというわけではないもんね。
SSの悲劇が起きるとしても、新たな活力ある種牡馬を持つところが
喜ぶだけの話しだし。
そして、それは社台である可能性が最も高い。

>>761
自力で種牡馬導入できる力があるのは社台だけだもんね…
ウォーエンブレムの導入のときもサンデー牝馬につけれるとのが大きな理由だった記憶がある
ただミスプロ系はすでありふれているからどうかとは思ったが

自身が圧倒的な種牡馬成績を収めることなく子世代孫世代が種牡馬として成功した方が
血が行き渡る頃には随分薄まって血は広がりやすそうだ

つダーレー

ま、セントサイモンの悲劇クラスの行き詰まりが起きれば
ラフィアン程度で十分ひっくり返せるよ

ここは何時からウイポスレになったんだ

最近セントサイモンのことを知ってつい語りたくなっちゃったんでしょ
かわいいじゃないか
許してあげなさい

行き詰まりって何ですか？
社台の繁殖の何割が輸入牝馬で、重賞勝ち馬の母の何割が外国産牝馬とか
調べてからいいましょうね。
自分はめんどいからやだけど。

SS系スレ馬鹿発言ランキング
1位　セントサイモンの悲劇
2位　青い人の馬券講座
3位　異系を育てろ論
4位　スペ叩き
5位　シーバードの長文

にわかはすぐにセントサイモンを引き合いに出すからな

おまけ　ダイワメジャーは「晩成」

世界で主流なノーザンダンサー系ですら、日本じゃ後退したんだから、少なからずとも影響はあるよ。

セントサイモンの悲劇を盲目的に言う奴はニワカだろうが、かといって全く影響が無い訳じゃない。

実際に母父サンデーが活躍し始めているんだし。

社台はどう転んでも自分のところがうまくいくように戦略を練っている。
つまり、SS系が先細ろうが日本の馬産は続いていくよ。

>>772
社台とて種牡馬選定が糞ヘボいから
輸入種牡馬で当りを引いたところに蹂躙されるよ

タキオン大活躍でスペもG1勝ってる
ダンスは落ち込んでるが、キセキはここ数年G1でも勝ち負けできるようになってきた
でも、かといって勝ち巻くりってわけでもない

結局、○○系が増えた減ったで困るんじゃなくて、
自身が良い産駒を出せるかどうかが一番の悩み
それでダメだったからといって、悲劇とは違うと思うんだけどな

>>773
社台に牝馬が集中している以上、
いくら当たり種牡馬を引いても他牧場が社台を越える馬を何頭も出せる可能性は極めて低い
むしろ、社台が自分のところの牝馬につけて何頭も後継種牡馬を抱え込むようになるだろうね

>>768
セントサイモン１位かよｗｗ

>>774自身が良い産駒を出せるかどうかが一番の悩み

ってのが、ここで言われるセントサイモン理論なんだがねえ。近親交配が進むと外れが多くなる。

かといって当たりが出ない訳じゃあないが、出しにくくはなる。

>>774
サンデーに限って話しても、社台はサンデーに匹敵する後継とか出てないしなあ
自分のところの牝馬につけて何頭も後継種牡馬もったとしても、大本を持ってる優位は変わらないし

サンデーが来期の日高の新種牡馬として導入されたと仮定した場合(血統の話とか置いといて)
社台の種牡馬と牝馬を駆使しすれば止められると思う？
止められたらその程度の能力の種牡馬って事だが

まあSSBTクラスの大物を、資本力のない日高が引き当てる確率を想定して
経営してるようじゃ、最大手企業としては慎重すぎてお話にならないだろうけどね。

>>778まあだからダーレー他、新参が入り込む余地があるんだけどねえ。

ビックレッドFが大当たり種牡馬ひかないかなあ
そうなれば面白い(いろんな意味で)　

ここはＳＳ系スレでは無くＳＳ後継スレですよね。

まあ一番バカなのは、サンデーの孫を一億円以上も出して買ってる馬主の方々ですよ
そのうち二、三千万ぐらいでしか売れなくなるのでは

社台の場合ウォー様失敗の後、種牡馬導入はかなり保守になってしまったからな。

海外馬で大物はジャパンＣ後海外で活躍する前のファルブラヴぐらいなんでない？

サンデーなど内国産に託したって感じか。

BMS リーディング
　　　　　　　　　　　　出走頭数　EI　入着賞金　　　系統　　　　　　　代表馬
*1 サンデーサイレンス 422　 1.83 　487,104.9 　Hail to Reason　アドマイヤムーン
*2 ノーザンテースト　　 333　 1.43 　300,831.0 　Northern Dancer　ダイワスカーレット
*3 トニービン　　　　　　 309　 1.22 　236,494.6 　ゼダーン　　　　　ヴィクトリー
*4 マルゼンスキー　　　219 　1.00 　137,966.5 　Northern Dancer　ボンネビルレコード
*5 Caerleon　　　　　　　142 　1.33 　119,115.3 　Northern Dancer　サンアディユ
*6 リアルシャダイ　　　 161 　0.98　　99,578.6 　Hail to Reason　サンライズバッカス
*7 ジェイドロバリー　　 119 　1.23　　92,239.9 　Mr. Prospector　メイショウトウコン
*8 Woodman　　　　　　　 95 　1.53　　91,654.0 　Mr. Prospector　アストンマーチャン
*9 ブライアンズタイム　 163 　0.89　　91,651.9 　Hail to Reason　ブルーコンコルド
10 ダンシングブレーヴ　 86 　1.69　　91,442.2 　Northern Dancer　メイショウサムソン
11 Danzig　　　　　　　　　115 　1.10 　79,642.1 　Northern Dancer　デアリングハート
12 Mr. Prospector　　　　 94 　1.10 　64,867.0 　Mr. Prospector　フリオーソ
13 Nureyev　　　　　　　　 83 　1.23　　64,316.6 　Northern Dancer　フサイチパンドラ
14 トウショウボーイ　　　 115 　0.88 　63,724.6 　Princely Gift　　リヴァプール
15 ヘクタープロテクター　115 　0.87 　62,698.3 　Mr. Prospector　タイセイアトム
16 サクラユタカオー　　　 106 　0.91 　60,913.1 　Princely Gift　　トーホウレーサー
17 Storm Cat　　　　　　　 78 　1.17　　57,346.7 　Northern Dancer　エーシンピーシー
18 Seeking the Gold　　　　59 　1.33 　49,601.7 　Mr. Prospector　ローブデコルテ
19 アフリート　　　　　　　 109 　0.69　　47,692.0 　Mr. Prospector　サチノスイーティー
20 ドクターデヴィアス　　　58 　1.24　　45,210.2 　トウルビヨン　　　コイウタ

Northern Dancer×７　Mr. Prospector×６　Hail to Reason×３　他×４

付けれる相手の多さでは>>558>>559の中ではジャンポケ、シンクリが有利かな。

>>784
サムソン、スイープの活躍でダンシングブレーヴのEIの高さが目立つね。

もう直系は育たなくてもいいけど、血統表内にサンデーを持っている馬達には
サンデー直仔と同じレベルを保っていてほしいな。

メジャーとパンドラが年内引退だから残りのSS直仔のGIホースはスズカだけか

日本は生産も競争も種馬を作る意志が無い。
サンデー産駒みても配合的にスピードを重視した馬がいない

>>788
日本は、ってよりは照屋は、だな

ビッグレッドはロージズインメイだっけ？
あれが当たればおもろいんちゃう？

ビッグレッドの種牡馬は総帥による失敗宣言が出てからが勝負です

>>776
ここのスレでセントサイモンの悲劇が馬鹿にされるのは、
近親交配など全く気にする必要がないからだからね
それを前提に話していたよ

個人的には、セントサイモンの悲劇の背景に、
近親交配を是とする時代の風潮があったことが忘れられているのはどうかと思う

>>777
牝馬持っている社台がその種牡馬の代表産駒を出すし、一番多くの活躍馬を出すよ
そのサンデーの例で言えば、社台のSS産駒と他牧場のSS産駒の稼ぎや売れ行きはどうだったかということ
結局、生産牧場No.1は社台以外にはありえないから、牙城を崩すことは出来ない

BTを考えてもらえば分かり易いかな？
社台系のBT産駒は僅かに45頭だが、その中から賞金王のタイムパラドックスと皐月賞馬が出ている
そして、BTの中で一番種牡馬向きだった馬は社台で買いとって成功人気種牡馬にしてしまった

繁殖として考える場合、特徴を持った馬の方が成功しやすいが、日本的な万能を求める生産ではそういった馬が生産されない

父サンデー牝馬はまだしも父サンデー系種牡馬の牝馬って繁殖として必要ないだろｗ
父サンデー系種牡馬の牝馬は重賞勝った馬以外は全部処分しろよｗｗ

サンデー系という事で考えると母が軽いタイプで血統面で2000が限界位の馬が期待出来ると思う

母系なんかはどんな種牡馬からでも結構繋がるし

牝系は　ラインがしっかりしていないと　配合だけではうまくいかない

だから　日本の場合　種牡馬レベルは世界一だが　繁殖のレベルはまだまだ

輸入に頼らないといけませんね

社台を倒せるのは早田牧場だけだと思うんですけど
ダーレーが買収してくれないかな
早田光一郎さんも生産界に帰ってきてほしいな

437 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2007/11/24(土) 21:11:19 ID:DcyjCkoF0

ブルブル震える夜ですか？　名無しさん？

いいんですよ　改心すれば

外からインティライミ　外からインティライミ・・・

１００回唱えてください

見えないインティと共にスペスレへ帰る宣言したはずじゃなかったか？

国産サンデー系

週刊86馬
南斗の帝王！

ｱﾀﾀﾀｯ　エフティマイア(フジキセキ)
ｱﾀﾀﾀ
ｱﾀﾀｯ　オリエンタルロック(マンハッタンカフェ)　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
　ディアヤマト(テイエムサンデー)
ｱﾀﾀ
ｱﾀｯ　ヤマカツオーキッド(ダンスインザダーク)　アルカザン(ダンスインザダーク)
　オースミマーシャル(ダンスインザダーク)　フローテーション(スペシャルウィーク)
ｱﾀ　サブジェクト(フジキセキ)　タケミカヅチ(ゴールドアリュール)
　ミリオンウェーブ(フジキセキ)
ｱｯ　モエレプット(ゴールドヘイロー)

なんでこんなにわかみたいなのが溢れているの？？
まだ冬休みじゃないよな？？

セントサイモン厨がまた出てきてるし・・・
この話題何百回目だよ

社台倒す云々言う前に、まず繁殖牝馬を全部処分して良質輸入牝馬に全部入れ替えろよ
社台の凄いととこは繁殖牝馬だろ　しかもどんどん放出して入れ代えて、ガンガン輸入してる

種牡馬云々より繁殖牝馬のレベルを社台並に上げなければ無理だろ

いまだにカツラノハイセイコ牝馬とか古臭い腐った繁殖大事にしてる生産者は馬鹿だろ
こんな牝馬にいくら良い種牡馬付けようが無駄
売れないの当たり前

セレクトセールで基礎繁殖用に良血牝馬買うか、海外のセールで買うかしてなんとかしろや

カツラノハイセイコ （BMS）　　EI　3.51

内国産種牡馬史上サクラユタカオーが今のところ最強
サンデーの子でもユタカオー以上はいなかった（もう間違いない)
ユタカオーも毎年200頭種付けできるくらい精力旺盛だったら

普通に考えてタキオンが超えそうだが

テスコボーイ系が精力アレなのは代々の遺伝だからな…

つか、そいつらの時代は繁殖技術のレベルの違いで
100頭超える事すら難しかったからね

ダイワメジャーは海外のオファー拒否らしいな、テルヤ氏ね。

　　 　 ＿__
　　 ／　―＼　
　／ノ　　(＠)＼　
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　　＜外からインティライミ(笑)　外からインティライミ(笑)
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ

デュランダルは成功しそう。キンカメも成功しそう。
ネオユニバースはどうだろう？ダメジャーは日本じゃむりそう。

吉田照哉さん、
早く以前のように強力な輸入種牡馬買ってきてください
今いるサンデーの子みんなたよりないですよ
ウォーエンブレムクラスを5頭くらい買えば、1頭くらいは当たりがでるのでは

タキオンいるから十分だろ
タキオン以上の成績残せる種馬が買えるならあれだろうが
現状、高い金払ってまで欲しい種馬いないんだろ

外国から種牡馬連れてこいとか言ってる奴は舶来主義馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちにしろ増えまくるサンデー系牝馬に付ける種牡馬は要る訳だが

ウォーエンブレムクラス（米2冠馬）なら
ハンセル
シルヴァーチャーム
カリズマティック
ことごとく外れてるな、他にもいたっけ？

二冠馬といえばサンデー(ry

タバスコキャットと1年だけリースのサンダーガルチも2冠か
どっちにしろパっとしねえな

>>815
外れてるも何も種付け頭数が少なすぎるな

カリズマティックは良血なだけにちょっともったいないなぁ

そりゃ日高の繁殖、育成レベル考えたら社台に対抗するには難しいだろ

シルバーチャームが来た時は嬉しかったんだがな
もう青森に飛ばされるとは思いもよらなかったわ
復活の目はなさそうなだけに残念

照哉「アメリカの大きな牧場からもオファーがあったが
サンデー最後の大物なので断りました」

サンデー系を世界に広げる望みが断たれた。

>>822
どこの国でもダイワメジャークラスの大物を簡単に手放す馬鹿はいないだろう。
失敗が明らかな種牡馬かあまり期待できない馬から手放すのが常識だね。

ハットトリックが渡っただけでもマシだと思えば
あっちでハットトリックとサイレントネームとレイマンとディヴァインライトがなんとかしてくれるだろう
ロブロイも豪で2世代産駒残してるし、ロブっ子も散らばるだろう

あとはアドマイヤマックスとスズカフェニックスあたりが渡ってくれればいいんだが

アドマイヤムーンくらいの金を積まれたら簡単に手放すよ。
SS系は海外ではあまり人気ないから、安い値段しかつかない。

なんか凄い久しぶりに
レオパレス2号が現れたな

あ、勘違いした
コピペしたのか

>>823向こうは金額さえ折り合えば簡単に手放すよ。ただ海外のオファー額がいくらかは出ていないから、半端な金額なら売らないだろうね。

タキオン売っちゃえばいいのに
能力低いのに高く売れそうだし

種付け料1200万の種牡馬売れってｗ

牝馬三冠出した種牡馬売れってｗ

今が最高値だから売るのが正解。
ただその度胸はないだろうな。

代わりいないのに売ってどうすんの？
1200万×200なのに馬鹿？
売る意味も必要性もまったくなし
SS系のトップにして現・国内最高の種馬売る意味教えてくれや

>>823
失敗が明らかな種牡馬かあまり期待できない馬など日本以外買わないよ
ﾁｮｿですら良質ミスプロ系に狙いを定めてきて集めてる始末

数が多すぎて全てを管理できないアメリカから零れ落ちた
ごく僅かの当たり(それでも中穴ぐらい)を後生大事に育ててるのが今の日本競馬だろ
その理論は頂点にたつ国のみが許される特権だよ、日本じゃない

だってタキオンがいると俺の応援してる馬が後継になれないもん

またTEL哉はホラ吹いてるのか
全米チャンピオンで親父がリーディングサイアーのカーリンですら引退しないで現役続けてるのに
アメリカじゃ異系血統のダメジャーに大牧場からオファーが来る訳がないな

照哉「即日で満口になったし、期待している」

種付け料も発表してないのに、なんで満口になってんだ…？
満口の基準ってほんと適当みたいだな。

>>838オファーが何件も入っていたのは大分前から言われている。ただ金額が全く出てこない。

アメリカ人も　シーザリオのあの圧勝劇を観たら　サンデー系を　ほしくなるのは　人情です

日本以外ではサンデーは評価されていないんだよ。
もし本当にサンデーの血が欲しかったならとっくに手に入れてるはずだろ。

サンデー産駒を欲しがっても
スペ産駒は欲しがりません

スペはインティの惨敗のせいで終わったけどな

>>837
シンジゲートが18億で満口なだけだが？
種付け料はシンジゲートが損しないように後で設定。

>>837
株買ってるメンツなんて照屋と仲良しこよしの連中ばっか
岡田、下河辺とかだろ

>>843
あーなんだ、シンジケートが満口ってわけね。了解。

2､30サンデー系の飽和と社台のドラ息子ならぬ、ドラ孫共のせいで社台は衰退していきます。

訂正
2､30年後にはサンデー系の飽和と社台のドラ息子ならぬ、ドラ孫共のせいで社台は衰退していきます。
つまり競馬自体が衰退していくのです。
そうですね今の半分位でしょうかね。
レベルはSS登場前まで下がるでしょう。

それにしてもJCは凄かったな。
TVでは外から来たインティライミが見えなかった
きっと一周多く回ったんだろうな

ドリパスぶっちぎったからなｗ
かなり強いだろ

そうそう完璧な仕上げで最高の臨戦過程だっただけあって
骨折長期休養明けで有馬前の一叩きに出走してきたドリパスをぶっちぎってたな

インティは外は外でも蚊帳の外を走っていましたね

インティなんて3角辺りからゴールまで映ってないだろ？

３番人気の馬がそんなに映ってない訳ないだろ

外からインティライミだろ
たぶんTVに映らないくらい大外をぶっちぎってたはず
そうでなかったらあの人はもうこのスレに顔出さないはずだから

しかしキセキ基地がドリパス惨敗の理由を能力以外に求めるのは実績的にも理解できるんだが
スペ基地がインティ惨敗の理由に能力不足を挙げないのは何故かが理解できない

>>855
坊やだからさ

未だにツルマルボーイを越える孫が出てこないのは
何とかならんのか

ポンペイルーラー

牡では、でしょ。牝馬ではダイワが･･････。アドベかマンカフェが出してくるよ＞鶴丸越

…今後の展開として、フォーティナイナー系が浮上してくると思われる。
相手はもちろん、SSを含めたSS系牝馬。ND系とも相性がいいので相手には困らず、繫殖の質は問わない。
Aムーンがダーレージャパンで種牡馬入り。そのダーレーは牧場を次々と買いまくって
おり、オイルマネーを浴びたトレーニングセンターなども出てくるだろう。
そうなれば、社台だけが育成面で抜けてるということはなくなる可能性もありそうだ。
トワイニング、コロナドズといった新しい勢力も走ってきそうだし、直仔のサダムイダテンも
強いところを見せた。
社台のひとり勝ちにとって、大きな障壁として立ちはだかる可能性が高い＞４９系

サンデーの孫の中ではシーザリオが最強だが、残念ながら牝だった

ダイワスカーレットも

>>860
釣られねーよと思いつつもアンカーつけちゃう、くやしい・・・・
俺はスペとスペ基地が大好きなんだなと
しみじみ思うよホント

まあシーザリオ、ダスカよりはデルタやツルマル、ドリパの方が単純能力は上でしょ。所詮牝馬。

オーラはそこそこ期待できんじゃね？
同世代の上位が勝手に潰れてくれたから、休んでたのに暫定1〜3位の立場
アサクサが通用するは思えんし、ロック・アルナスとの3強と考えれば、
有力馬が消える来年・再来年はマイル〜中距離で何か取りそう

ドリパス・アーク・オーラ・インティが古馬牡馬で期待できそうなところか

ドリパス、アークとオーラ、インティを同列にするのはちょっと・・・

>>863
アサクサキングスを軽視してる時点で説得力ゼロ。
最優秀3歳牡馬だぞ。しかも成長力のあるホワイト真ずる産駒。

>>855
ハンデGIIに８ヶ月ぶり出走のインティ（３着）がフジ（１着）に負けたら
→休み明けと順調に使われた馬の差、まともなら勝ってた
国内頂点のGIに８ヶ月ぶり出走のドリパス（１４着）がインティ（１０着）に負けたら
→ドリパスは力負け、休み明けとか言い訳すんな

こういう人達だから

>>864
オーラをインティみたいなちょっと強いネタ馬と同じにしないでくれ。
シンザン記念の末足を俺はしばらく忘れないと思う。

散々サンデーの子の悪口を言ってきた者ですが、自分はサンデー最高の後継は、かなり穴でサクラプレジデントを推します
確かこの馬はサクラトウコウ、チヨノオー、ホクトオーの近親ですよね。この3兄弟は、内国産の中では種牡馬として、みんなそこそこ成功していますよね。
スピードタイプでもありますね
最低でもアドマイヤベガと同じくらいは成功するのでは、と思っています
たしか社台は、この馬買いませんでしたよね
大後悔するのでは？と思っています

ハズレたら、すみません

サンデー系は悪い意味で繁殖の質がモロに出る種牡馬だから、アサヒライジング的な馬は出るとしても、最高でもアドベって感じじゃないかね。

ドリパス・アーク・オーラ・インティ.

どれもＧ�T連帯まではあるけど、勝てないいまいち君だよな。
この中からＧ�T馬が１頭ぐらいはでるんじゃないかと期待。

オーラの成績を忘れてしまった

>>870
オーラがGI連対とか嘘はよくない

アークはオープンすら勝っていないしな・・・

ダート路線ながらチャンピオンホースを出したキセキや
菊のみながら産駒が８大競走を唯一制しているダンスの優秀さが
改めて浮き彫りになるな・・・

これからスペタキオンなどがそれに追随していくとは思うが
そこまでのレベルの馬がどれくらいの確率で出ているかを考えると
全体的には牡馬の大物を出すことは本当に困難だということだあね

アドマイヤオーラはＮＨＫﾏｲﾙに出るべきだった

２４００は長い

この方が世間の評価に近いと思うよ。

ダート路線ながらチャンピオンホースを出したキセキや
牝馬路線ながら、ダンス、キセキが今だに出せない春のクラシック馬をだした、タキオン、スペ、アドベ
人気薄とは言え古馬のＧ�T馬をだしたダンス。
リーディングベスト１０に入ってるこの５頭は、最低ラインはクリアしてるね。

いやそれも特に間違ってないと思うけど
俺は牡馬について書いた訳で勘違いされても困る

あとアドベは他の4頭と比べると勝ちあがり率という弱点が目についてしまうな

その分アルナスラインが来年以降G1で大活躍して他とある部分で
一線を画す種牡馬になると面白いんだけどなと密かに思ったりもしている

こんにちわ糞スレ認定委員会代表の吉山です。
さっそくですが>>1様の立てられました、当スレについて、
２ちゃんねる競馬板、住民より
多数のクレームを仰せつまっております、

これにより当委員会の決議により本スレを糞スレと認定しました、
スレ主>>1様にとっては不本意な形になりますが、
至急スレの削除依頼をご自身で11月27日までにご提出おねがいいたします、
尚、以後このスレはカキコミ中止になり、

以後すれは終了します。
本当にありがとうございました。

まさにイマイチ四天王だな。
でも重賞はしっかり勝てるから一般的には十分成功だけど
ザリオやダスカ、ヒキリのようなG1で堂々主役をはれる牡馬が誕生してほしいね

あ、ほんとだ。
書き込みできない。

ダスカ、ダメジャー、ヴァーミリアンとスカーレットインク系がＧ�T３連勝。
この３頭で今年ＪＲＡＧ�T６勝、交流Ｇ�T２勝。
すごすぎる。
これほど日本の競馬に合った血統はマレだろう。
ダメジャーが失敗するとは考えにくい。
ダンムーやダスカに付けられないのは残念だが。

つまりグラス最強である、と

>>881
だな、SS×NTと如何にも使いにくいのは事実だが最も成功しそうな血統であるのも確か
しかもダメジャーは正に社台の歴史そのもので照哉が大事にしたいという気持ちも分かる
SS後継レースは最早ディープ、ハーツ、ダメジャー、タキオンの三頭に絞られたと言っても過言ではないな

>>883
未デビューばっかだな・・・ってか4頭じゃん

>>863
ハーツがoutでネオがinだな
しかし、ノーザンFはディープだけか
どこまでも運が良い馬だｗ

だな4頭だったわ…あとネオを忘れてたから5頭だな
既デビュー馬はタキオン一強になりつつあるからもう無理だろ

タキオンはダスカを除けば雑魚ばかりだろw

入れても雑魚ばかりだろうｗ

SS×NDに期待するのは酷だろ。
最近NDの新種牡馬当たりないし
なんかナリタブ思い出す。

スリリングサンデーに期待

>>881
もう少しキレる馬の方が成功し易そうな気がしないでもない。
ルージュの弟だから頑張って欲しいが。

ダメジャーはヤエノムテキ臭が漂ってる

ダメジャーは確実に失敗するだろう。
まず距離適性。2400ｍをこなせない馬は人気が出ない。
少なくとも良血繁殖はあまりまわってこない。
あと、晩成気味なこと。種牡馬は早熟性が何よりも重要。
3歳はダメで、古馬になって高いパフォーマンスを見せたハーツも人気はイマイチだった。

しかしタップは人気だった

2400をこなせなかったタキオン、フジキセキ

>>893
え・・・えーと、どこから突っ込んだらいいの？

>>895

×　2400をこなせなかったタキオン、フジキセキ
○　2400を試せなかったタキオン、フジキセキ

しかしダイワごときに１８億は驚いたな
俺ならバブル付けるわ

>>896
いいから突っ込んでみなよ

また「ダメジャーは晩成」な人かｗ

そんなこと書くのは一人しかいないだろうし

煽りはいいから反論してみろよ

100頭以上繁殖を集めてる馬を人気がないということが変かな

109頭で人気種牡馬なんて言う奴はいないから。少なくともこのスレでは。

ダイワメジャーを晩成だと思ってるやつはいないと思う。少なくともこのスレでは。

煽りじゃねーよｗ

（誤）2400ｍをこなせない馬は人気が出ない
（誤）晩成気味なこと

ダメジャーが成功するとは思えないが、書かれてる理由があまりに幼稚だから
反論するとかそういう次元にすらなってない
よって、面倒なのでNG登録にした

はげどう
どうみてもただのかまってちゃんなのでスルーかNG登録でﾖﾛ！

3歳時は皐月をフロック勝ち。オールカマーと秋天惨敗。3歳時は2勝だけ。
4歳春はG3勝っただけで安田惨敗。4歳秋にMCS2着で本格化。
5歳以降はGI勝ちまくり。
これでも晩成じゃないと？

1000まではこの話題で遊ぼうぜ
どうせ他に語ることがない

>>905
お前は議論ってものがわかってないのか。
「（誤）」とか書いてるだけじゃ何の主張にもなってないんだよ。
根拠を述べろよ根拠を。

皐月を勝ってる以上は弱くはなかったわけだからこの場合、晩成じゃなくて
ゲーム的に言えば「持続」じゃないのかね。

皐月賞馬を晩成とかアフォかと

しかも妹が桜花賞馬
晩成なわけがない

>>910
だから皐月はフロック勝ちだって。
それに持続っていうのなら、同じくらいの成績を維持しなきゃいけないわけで、
ダイワは明らかに3歳よりも4歳秋以降のほうが強い。

っていうか古馬になってから強くなったと勘違いしてるようだが、
ダメジャーが強くなったのは喉の手術してから。
別に強くなったんじゃないんだが。

強くなったと言うよりは喉鳴りでスポイルされてた能力が
安定して発揮できるようになったってイメージだよな。

喉なりの手術のおかげだろうがそうでなかろうが、
古馬になって強くなった馬には変わりがなく、
種付けする側はそんなの考慮してくれんから。

ちなみに手術後の成績としては手術後半年の休養明けで
ダービー卿CTを1分32秒3の凄まじいタイムで勝利、
距離不足のステップレースしかないため、ステップ踏まずに調整不足で負けた
安田記念と休養明けの毎日王冠を除けば連をはずしてもいないし、
MCSもハナ差の2着だぞ？

種付けする側はフロックだなんだとG1を５勝もしてる馬に対して言わないし
考慮しない。皐月賞馬だと判断する。

あとな。距離がどうのって言ってる人には言っておきたいのだが、
親のSSですら2400ではボロ負けしてます。
SSが勝ったのは2000まで。

成績は見るけど喉鳴りだけは考慮しないっていうことがあるくらいなら、
喉鳴りを考慮しないどころか成績の詳細も考慮せず流行に乗って付ける、
って方がまだありえそうだ。

>>916
皐月賞後に負け続けてた理由を生産者がちゃんと理解してるから
18億なんて高額シンジケートが組まれるんだと思うぞ。

>>918
古馬でのGI4勝は評価されるだろうが、
皐月賞勝ちはみんなフロックって知ってるだろ。素人じゃなければ。
皐月がたとえ多少評価されたとしても、皐月以外の3歳の成績が悪すぎるから
早熟性をアピールするこができない。
早熟性は種牡馬にとって絶対必要。

ダメジャーみたいのは早熟かつ成長力があるって言うんだよ。
晩成って言うと誤解を招くだろ。

ダメジャーの不安要素は喘鳴がどう出るかという一点だけだろ。
酷く遺伝しないなら、距離に関してタキオン並に2400までこなせるはず。
マイルから中距離中心にはなるだろうけどね。

近親は派手に活躍してるし、スペ級のシンジゲート額でも即日埋まるほど
生産者の期待は大きいんだから、繁殖の心配はまずいらない。
むしろ奪われる方のダンスペキセキが心配すべきだろう。

>>918
サンデーの二世種牡馬達は自身の距離適性を子供たちによく伝えるから、
｢ダメジャーは2000までしか勝ち鞍がないから…｣という意見が出てくるのは仕方ない。
あと、芝の2000とダートの2000を一緒くたにするなよ。

みんなレスするんで、NG登録意味なす(´･ω･`)

調教技術はもとより、厩舎、牧場、育成施設など体調管理の面で
ダメジャーに限らず全体的に競争寿命（活躍時期）が延びたのも大きい
その中の一つとして、喉鳴り克服があるが、それだけではないってこった
早熟、晩成の議論は、過去スレで散々やっているはずだから、過去ログ嫁

2400ｍを何たらは、もうネタにしかみえないので却下

というか矛盾してないか？
負けたときの理由（喉鳴り）は考慮しないのに、
勝ったとき（皐月）には理由をフロックだなんだとつけちゃうの？
成績だけ純粋に見るって意味合いなら皐月賞馬ってだけで
十分晩成とは言わないと思うが。

>>924
確かに意見は理解できるが、有馬で3着に来た実績考えても別に短距離って程じゃないと思うんだが。
しかも負けた2頭はディープと長距離長者のポップロック。ドリパスやサムソンに先着してるわけだから
十分評価できると思うしね。

>>925
全体的に競争寿命が伸びたことと、今回の話は関係ないだろ。
お前ってほんとまともに議論ができないんだな。
「過去ログ嫁」とか「ネタだから却下」とか逃げまくりだし。
2400ｍ何たらのどこがネタなのか、はっきり言ってみろよ。

そもそも血統がいい、母系は最近爆発しまくり
これだけでもダメジャーは人気出るだろ

>>926
喉なりの手術のおかげで強くなったってのは推測でしなかいが、
皐月のフロックはデータがはっきりと示してるから。

それに、喉なり手術後も、4歳時は今の強さに比べるとやや劣る。
本当に強くなったのは5歳になってから。

母父テーストは成長力あるよな
デュランダルもアドマックスも古馬になって一皮向けたし

グラスワンダー最強

糞スレ立ててきたよ

ダメジャーは晩成
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1196244733/l50

>>927
有馬ってギャロップダイナとかタイキブリザードも好走した舞台。
コースレイアウトのお陰でマイラーでも中距離までこなせる馬なら勝負になるから
有馬好走を距離適性とは考えない方がいいと思う。

まず距離適性。2400ｍをこなせない馬は人気が出ない。
種牡馬の人気なんて種付け料、売却価格、成績のバランス。

＞少なくとも良血繁殖はあまりまわってこない。
照哉が本気の時点でそれは有り得ない。
他の種牡馬にも言えることだが全ては社台次第。

＞あと、晩成気味なこと。種牡馬は早熟性が何よりも重要。
現在の人気種牡馬で皐月賞を勝てなかった馬は沢山いる。
フロックだろうが何だろうが皐月賞馬という事実は変わらない。
競馬は結果が全てであり皐月賞馬に早熟性を見出せないという意見はナンセンス。

上にも書いたが照哉が本気の時点で最低限の活躍は約束されたようなもの。
牝馬が集まらないとかそういう事を懸念する次元の種牡馬でない。

ダメジャーが晩成と言われると酷くイメージが悪いけど、
病気で活躍が遅れただけだからマイナスではないだろう。

体調管理技術が上がったおかげで、喉鳴りをも克服し
古馬になっても活躍できたわけで、そのまま引退してたら
過去の例からいっても「なにこの早熟馬」「最弱皐月賞馬」って扱いになってただろうしな

競争成績だけをみて、勘違いする人多くなったな
ネットやゲームの影響なんだろうが

>>931
産駒にどう影響するかは種牡馬によっていろいろだろうけどね

母父NTといえばディヴァインライトがまず浮かぶ訳だが
同じく欧州行ったローゼンカバリーの産駒とかどうなってんだろうなあ

メジャーは早熟性はあったけど、仕上がりは遅かったな
力はあったのに、あの体重だから絞るのに時間かかった

どっちにしろ大失敗するだろう。
切れ勝負有利の日本でああいったレースしか出来なかったんだから。
1流馬に勝てなかったのもそのせい。

ダメジャーは代表産駒がバランスオブゲームみたいな
感じの馬になりそうだと勝手にイメージ

>>935
＞照哉が本気の時点でそれは有り得ない。

照哉はどんな種牡馬でも本気のふりするから。
キセキを後継筆頭に推してたときも、結局良血ほとんどつけなかったし。
初年度だけはさすがにいい繁殖まわすだろうけど、
2年目以降は冷遇されるだろう。

＞現在の人気種牡馬で皐月賞を勝てなかった馬は沢山いる。

皐月は勝てなくても、ダービー勝った馬多いだろ。
皐月の勝ち負けじゃなくて、3歳春までのトータルの成績が重要なんだが。

＞フロックだろうが何だろうが皐月賞馬という事実は変わらない。
＞競馬は結果が全てであり皐月賞馬に早熟性を見出せないという意見はナンセンス。

結果はそりゃ変わらんよ。そんなの猿でも見ればわかる。
しかし評価は変わる。
同じ勝ちでも、圧勝なら高評価だし、辛勝なら評価やや落ちるし、フロックなら評価低い。

＞競馬は結果が全てであり皐月賞馬に早熟性を見出せないという意見はナンセンス。

皐月賞をフロックで勝っても、他のレースでも強ければ問題ないんだが、
ダメジャーは他も弱かっただろ。だからダメなんだよ。

SS直子なんてのはG1は1勝してればいいんだって、後は血統
マンカフェですら繁殖集めたのにダメジャーがそれ以下はマズない

かまってちゃん♪スレ消費して使いきったら新スレちゃんと立てろよ 次スレは93だかんな

>>943
スズカマンボなんて意味不明だしな

ディープインパクトは晩成

＞照哉はどんな種牡馬でも本気のふりするから。
キセキを後継筆頭に推してたときも、結局良血ほとんどつけなかったし。
初年度だけはさすがにいい繁殖まわすだろうけど、
2年目以降は冷遇されるだろう。

額、社台の歴史から考えて単なるリップサービスとは思えない。
SS健在の頃とは状況があまりにも違いすぎる。

＞皐月は勝てなくても、ダービー勝った馬多いだろ。
皐月の勝ち負けじゃなくて、3歳春までのトータルの成績が重要なんだが。
結果はそりゃ変わらんよ。そんなの猿でも見ればわかる。
しかし評価は変わる。
同じ勝ちでも、圧勝なら高評価だし、辛勝なら評価やや落ちるし、フロックなら評価低い。
皐月賞をフロックで勝っても、他のレースでも強ければ問題ないんだが、
ダメジャーは他も弱かっただろ。だからダメなんだよ。

勝手に論点を変えるな。俺は皐月賞馬の早熟性を疑うのはナンセンスだと言っただけだ。
ダービーだのトータルだのと貴様の屁理屈に興味はない。
事実としてダイワメジャーという馬は早熟馬絶対有利の皐月賞勝ち馬。
内容的にも早め抜けだし正攻法でケチの付けようがない。

>>943
マンカフェが人気してたのは、
実力とSSに似てるって姿からだけどね
だから、中小からの申し込みが多い

これに早熟性が追加され、血統的にも短くなったネオになると、
中小に加えて、社台のバックアップもついた

お前、シーバードだろ

SS×NDに期待する奴はバカ
一度飽和したND系は極力減らすべき
ナリタブがｺｹﾀのは天の裁量

議論議論とわめくがただ自分の意見を押し付けたいだけｗ

>>947
＞額、社台の歴史から考えて単なるリップサービスとは思えない。
＞SS健在の頃とは状況があまりにも違いすぎる。

どう状況が違うんだよ。
大半の良血はまずディープにまわすだろうし、実績残したタキオンもいるし、
ダメジャーはこの2頭より良い繁殖がまわってくることはあり得ない。
また、キンカメ、ネオあたりより上とも言い切れるか？
どっちもダービー勝ってて、早熟性も完璧。せいぜい5番手だな。

＞勝手に論点を変えるな。俺は皐月賞馬の早熟性を疑うのはナンセンスだと言っただけだ。
＞ダービーだのトータルだのと貴様の屁理屈に興味はない。

だから、皐月賞勝っててもフロックじゃダメだろって言ってるだろ。
本来なら勝ってない馬なんだよ。
だから他のレースで早熟性を判断しないといけないわけだが、
他のレースでも3歳時はダメだったろ。

＞内容的にも早め抜けだし正攻法でケチの付けようがない。

早め抜け出し正攻法じゃなくて、不人気馬ノーマークでのスローの出し抜けだから

ダメジャの繁殖がどうなるかなんてあと１年半も経てばわかるし
ここで話すことじゃねえな

>>952
＞また、キンカメ、ネオあたりより上とも言い切れるか？

何でネオを他の４頭と同列に書いてるんだよｗ
ネオが他の馬と同等の評価なら300万なんて種付け料にする訳ねーだろ・・。
ディープが入った今年は、さっそく社台の繁殖の質大低下だ。

>>954
ネオ産駒売れるから、そう下がらんだろうけどな

>>952
＞だから、皐月賞勝っててもフロックじゃダメだろって言ってるだろ。

フロックって意味知ってるか？
まさに、ネオユニの皐月賞とダービーの事だｗ

>>954
ネオは300万だが、繁殖牝馬は600万レベルだろ。
あと種付け料云々は、スペの800万を見てから言え。

>>955
そう下がらんも何も、初めから種付け料300万の評価。
大物SSが種牡馬入りしてない間隙を縫って良い繁殖が当てられてただけ。
セールで高値なんてほんの一握り。ほとんど繁殖の力。
その質もディープが種牡馬入りした今年は大幅低下。
来年以降はダメジャーにも回る分、さらに低下。
種牡馬業考えろよｗ

>>957
大物SSが種牡馬入りしてない間隙を縫って良い繁殖が当てられてただけ。
商売なんだから、600万でもその繁殖確保できるなら、最初からそうしてる。

>>958
確か母父カポウティの大した実績ない繁殖の産駒でも５０００万以上付いてたと思うが

>>956 >>958
なんか相当ネオが嫌いなようだなｗ
ネオユニの二冠をフロック視する奴初めて見た。
そんな強い馬とは思ってないが、フロックじゃねーだろ。

あと、ディープが来て繁殖が落ちるのは、ネオに限らずすべての種牡馬に
言えることだろうに。
要はネオとダメジャー、どっちに良血が多くまわされるかってことだ。

ていうかクラブ馬の初年度種付け料なんてあんなもんだろ
ハーツだけが異常に高いが

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) / ＜SS系産駒牝馬で最強はNatagoraだろ
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

ハーツは500万に設定して失敗

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) / ＜来年以降SS系からヨーロッパチャンピオン短距離馬が出るのねー♪
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

というかダメジャーが晩成という意見に賛同する人が一人もいないのに
みんなが皐月賞フロックと思ってる＆晩成と言い続けられるのが理解できない

お前が思うのは自由だが、みんなは思ってないってのが少なくともこのスレの結論

あと孫最強はSun Classiqueに決まってるだろ

>>952
ダメジャーの皐月賞ってスローだっけ？

超スローだった

>>966
賛同ってｗ　お前は多くの人間が１＋１＝３と言ったらそれを信じるのか。
へえ〜、このスレの住人はみんなダメジャーが実力で皐月勝って、
しかも早熟だったと思ってるわけか。それはすごいな、恐れ入る。

一人だけダメジャーが晩成かつ皐月はフロックとのたまう輩がいるようですね。
どうでもいいけど、なんであんた>>961
そんなにこの二点にこだわる理由は？？

>>968
あの上がり見る限りはタイムは速くても実際はスローだったんだろうな

>>969
サンクス。バルクの仕掛けが遅れて届かなかった記憶しかなかったわ

ラップ見れば超スローだったってわかるだろ
後ろから行った馬全滅で
馬場が凄くよかったから勝ち時計は早かったけど

>>970
おまえバカだろｗｗｗ
議論っていうなら早くみんなを納得させろよ
それができないならお前の意見なんてゴミだよ

>>940
同意だな
SS後継の特徴として瞬発力型が殆ど成功しているのにたいし
先行スピード押し切り型は総じて期待ハズレ
SSの真骨頂は瞬発力にあるわけで
その点に劣るダメジャーの失敗は火を見るより明らか
同じSSXNDならデュランダルの方がよっぽど魅力的

エアグルーヴにゴールドアリュールをつけたら爆発すると思う

>>975
何切れてんだよｗ
てか突然出てきたお前誰？
１＋１＝３だと言い張る人には、どう説明しても納得してくれんだろう。

良質の繁殖牝馬には限りがあるんだからダメジャーは数年間どっかにレンタルするべきだったな

次スレ立てれなかった

>>978
お前がしつけーからだろｗ
なんでもいいからもう帰れよｗ

１＋１＝３だと言い張ってるのが自分だと気づけ

煽り方がお互いに似てるから同族嫌悪みたいにみえて
両者をひっくるめてどうでもいいよって思えちゃうなｗ

ダイワメジャーって前走のスプリングSが先行総崩れの展開で、唯一粘ってたから評価されてたぞ
菊沢からデムーロ変わりもよかったしな
あの時点ではバルクの方が能力が高かったかもしれないが、別に勝ってもおかしくなかった

あとダメジャーって喉鳴りの前に気性がやばくなかったっけ？
デビュー戦のパドックで座ったはず

喉なりと気性っていう要素があったから3歳、4歳はぱっとしなかったっていう理屈はまぁ通るね

お互い言い尽くしてどっちも納得しないんだから、
繁殖が集まるかどうかの正解が出る種付けシーズンが終了まで待っとけばいいじゃん。

>>984
あのレースはメンツがひどい。
それに唯一じゃなくてアポインテッドデイも粘って残ってる。

>>984
例年のレースとそう内容は変わらんかったけど
皐月は先行馬ってことで買う人少なからず居たな

>>985
座るなら良いが、寝ようとしたｗ

サンデー トニービンの良さを一気に補える
ハーツクライ
リンカーン
アドマイヤジャパンが最高

ID:Rl6ozezJ0は
一人だけ俺ってわかってるー、周りは見る目ねー
と思っている

生産者がどう評価してるかは種付けで分かるんだからどっちでもいい
ここで評価されても現場じゃ評価されないこともあるし逆もある

THE　中二病　

ume

サンデーサイレンスの後継種牡馬って 93

を誰か立てて

【スペ】サンデーサイレンスの後継種牡馬って 93【タキオン】
で頼む

心得た

次ｽﾚ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1196258017/

どうぞ

>>987
メンツが酷いって皐月とほぼ変わらないんだけどｗ

1000ならウォーエンブレムがロリコン克服

1000ならザッツ産駒がJBCスプリント制覇

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。