サン　デーｻｲﾚンスの後継種牡馬って５２

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って51
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1159603542/

過去スレ保管庫(休止中）
http://www.geocities.jp/sskoukei/

過去のエロい人達によるSS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/

■sage進行でお願いします。ageるとテンプレも読んでないか釣りをしていると誤解されます。
スレに関係のない話題の粘着ループ、 自作自演をしたりスレ違いの話を始める荒らしが出現しますがスルーしてください。
スルーしていないのも荒らしです。 コテをつけた人が参加すると荒れる元となりやすいので、できるだけ遠慮しましょう。

■次スレは重複を避けるために>>950がたててください。
立てられない場合は>>970がお願いします。次スレへの誘導も責任をもっておねがいします。

前スレ950、970死ね
スレ立てて誘導できないなら踏むな

ＳＳの仔の中じゃ、後継に相応しい奴なんていない。どれも明らかに見劣りする。難しいだろうがＳＳ以外に
期待

乙には違いないんだが、なんでスレタイがちょっとカタコトなんだ。

>>3
サンデー系以外ではミスプロ系に期待しています。

なんでこんな変なスレタイなんだ？

ﾀﾃﾔﾏで確定

>>1
検索できねーだろ馬鹿

>>8
むしろそれで池沼コテを遠ざけるのが狙いか？

>>10
上げて何を言ってるんだあんたって人は

２歳リーディング

1★スペシャルウィーク ------155,567,000

2 サクラバクシンオー -------137,826,000
3 アグネスタキオン ---------137,757,000

4 ダンスインザダーク
5 アドマイヤコジーン
6 フレンチデピュティ
7 チーフベアハート
8 タニノギムレット
9 マンハッタンカフェ
10 ブラックホーク

11 クロフネ ----------------63,700,000

12 ボストンハーバー
13 アドマイヤベガ
14 グラスワンダー
15 タイキシャトル
16 キングヘイロー

17 フジキセキ -------------52,450,000


名無しさん　勘違いしないで　逃げないで　逃げないで・・・

さっそく来ちゃってるしｗ

スレタイどうした？

>>1
糞スレ立てんな

>>1
糞スレ立てんなクソ

デイリー杯ってここ10年の勝ち馬
マルカシェンク　ペールギュント　メイショウボーラー　シルクブラボー　ファストタテヤマ
フジノテンビー　レジェンドハンター　エイシンキャメロン　ボールドエンペラー　シーキングザパール

悪くは無いがここを勝ったからって将来に期待が持てるメンバーじゃないよな。

またPOGスレか

>>16
くだらねぇことグダグダ抜かすなカス！
ダイドウスレ、デイリー杯レーススレでやれや糞アンチが！
住み分けくらい考えろや池沼！

デイリー禁止ってことか

>>19

さて、京都で大注目のレースが行なわれますね。
私はここで勝ち馬を出した種牡馬こそが、サンデー後継になると思います。
ここまで無敗の本命馬がいますので、能力の違いを見せ付けるでしょうか。

本当に楽しみですね、秋華賞。

つまりどちらにも本命クラスを送り出している
キングヘイローが後継ということで。

まともな繁殖牝馬を集められればタテヤマが最有力候補だな

>>21
しまった、このスレにいついてるせいか途中まで某基地頼みの2歳重賞と勘違いしたよ
うまいな

>>21
>>24

こういう仲間同士みたいな会話って寒いよ

ageんなってテンプレに書いてあるはずなんだけどな〜
文字も読めないかね○○基地は

>>16
何気に皐月、ダービー、菊それぞれの2着馬輩出してるやんｗ

ごめん、ageてもたm(_ _)m

>>28
あげんなボケ

あげちゃだめですよ＾＾

age〜age〜♪
sge〜age〜♪

な？
ageるとこうゆう池沼も沸くから>>31気をつけような＾＾
このスレの池沼は青と羽根だけで充分だろ

【テポドンもビックリ】
日本一の短小包茎種牡馬はエイシンサンディーだった（動画有り）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1149518021/l50

20 名前：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk .05/01/03 07:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 名前：薔薇と百合の名無しさん 05/01/03 07:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

2003年デビューの主なファーストシーズンサイヤー
　　　　　　　　　　　　　 繋養地　　産駒　牡馬 　輸入 　社台 　良血　種付料
スペシャルウィーク 　 社台SS.　　104　 55.8% 　49.0%　34.6%　10.6%　 500　＜＜＜ 　　　
エルコンドルパサー　 社台SS.　　104　 40.4% 　50.0%　30.8%　22.1%　 600
エンドスウィープ. 　　　社台SS　　　76 　65.8% 　40.8%　44.7%　10.5%　 400
エアジハード. . 　 　 　 社台SS　　　71 　53.5% 　12.7%　26.8%. 　5.6%　 200
ドリームウェル.　　　　 社台SS　　　61 　54.1% 　24.6%　18.0%　13.1%　 200
ブロッコ　　　　　　　　 社台SS.　　107 　55.1% 　11.2% 　 4.7%. 　3.7%　 100
トワイニング..　　 　 　イーストS. 　119 　49.6% 　15.1% 　 0.0%. 　2.5%　 200
スピニングワールド . イーストS　　 75 　49.3% 　42.7% 　 1.3%　12.0%　 650
デヒア 　 　 　 　 　 軽種馬協会.　　65 　61.5% 　38.5% 　 0.0%　12.3%　 260
ジェリ　　　　　 ブリーダーズSS　　 41 　46.3% 　22.0% 　 4.9%　14.6%　 300
　　産駒＝血統登録済産駒数
　　牡馬＝牡馬の占める割合
　　輸入＝輸入牝馬との間に生まれた産駒の占める割合
　　社台＝生産者が社台Ｆ、ノーザンＦ、追分Ｆ、白老Ｆのいずれかである割合
　　良血＝母、兄、姉のいずれかが重賞勝馬である産駒の占める割合
　　種付料＝基本的に受胎条件で単位万円。余勢価格などがまじってるかも

過去３年のファーストシーズンリーディングサイヤー
　　　　　　　　　　　　　　　 繋養地　 産駒　牡馬 　輸入 　社台 　良血　種付料
00 ダンスインザダーク 　社台SS. 　121　 44.6% 　19.8%　23.1% 　 8.3%　 300
01 フサイチコンコルド 　 社台SS　　 92　 58.7% 　15.2%　17.4% 　 7.6%　 200
02 タイキシャトル. 　 　 　アローS　　 90　 41.1% 　42.2% 　 3.3%　12.2%　 600

今年（2004）の2歳馬で、母か兄姉が重賞馬である産駒の数
（母も兄姉も重賞馬である場合は複数カウント）
ソース：サラブレ6月号の2歳馬リスト

サンデーサイレンス　65
エルコンドルパサー　22
スペシャルウィーク　17　＜＜＜　　　
フォーティナイナー　14
フレンチデピュティ　13
ピルサドスキー　12
ジェイドロバリー　12
ブライアンズタイム　11
コマンダーインチーフ　11
パントレセレブル　11
オペラハウス　10
バブルガムフェロー　10
タバスコキャット　10
アドマイヤベガ　9
クロコルージュ　9
ダンスインザダーク　8
グラスワンダー　7
デヒア　7
フジキセキ　6
マイネルラヴ　6
アフリート　6
エリシオ　5
ヘネシー　5
サッカーボーイ　4
エンドスウィープ　4
ロイヤルタッチ　4

2005年の2歳馬
輸入　良血　 社台　 産駒数　 種牡馬名　　　　　　　
63.5%　41.0%　 54.2%　　107 　　サンデーサイレンス
38.4%　20.8%　 23.2%　　125 　　スペシャルウィーク　＜＜＜ 　　　　　　　　　　　　
46.6%　17.7%　 28.4%　　148 　　アグネスタキオン 　
42.3%　10.1%　 33.6%　　137 　　フジキセキ 　　　　　
34.3%　11.4%　 19.4%　　134 　　ダンスインザダーク 　
35.5%. 　9.9%　 23.6%　　110 　　アドマイヤベガ 　　　
25.6%. 　3.4%.　　0.0%　 　78 　　 マーベラスサンデー
16.7%. 　4.0%　 26.7%　 　60 　　 タヤスツヨシ 　　　
10.7%. 　2.4%.　　5.4%　 　93 　　 バブルガムフェロー
. 9.5%. 　1.8%.　　1.6%　 　63 　　 ジェニュイン
. 6.3%. 　1.7%.　　0.0%　 　63 　　 エイシンサンディ
. 4.7%.　 1.6%.　　0.0%　　 64　　　ロイヤルタッチ
. 4.2%.　 0.0%.　　0.0%　　 24　　　イシノサンデー

輸入……その産駒の母父が外国の種牡馬の割合
良血……輸入以外の産駒のうち、母か兄、姉に重賞馬がいる馬の割合
社台……生産者が社台Ｆ、ノーザンＦ、追分Ｆ、白老Ｆのいずれかである割合

164 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/09/25(月) 08:37:39 ID:29Qbqzcr0
アンチが基地のフリして煽りレス
　　　　　　↓
あからさまな煽りなのにあえて乗っかり嫌いな馬とそのファンを叩く別のアンチ

このスレこのパターンばっかりだよね。
毎日同じ人たちが繰り返してるだけだろうけど。
馬鹿なんだろうな。

>>38のようなレスをする奴もこのスレの日常パターンに組み込まれてるぞ

>>39
>>38に書いたようなレスする人たちは有害な存在ではないから別にいいよ。
むしろ下らん論争を常に指摘を受けてしまうくらいダラダラと続けてんなよと。

サフラン賞とデイリー杯の結果次第では、早熟駄馬基地と、障害駄馬基地の敗北宣言が聞けるかもな（笑）

２歳勢全滅のジミキセキｗｗｗ

秋華か菊勝てなかったらキセキもう終了で

キセキ叩く奴っていつも脈絡なく書き出すよなｗ　流れ無視でただアンチ発言したいだけちゃうんと

キセキ基地涙目ｗ

2sGUeHum0（笑）

…まあいいや。
秋天は結局、ＳＳ（ディープが出る出ないに関わらず）vsエンドスウィープの戦いになっちゃったね。
サンデー孫はちとふがいない。SS＆エンドの有力馬は下手したら来年の秋天も走ってそうだし。

父サンデーと母父ダンブレ系・SSの戦い

×ダンブレ
○リファール

>>46
孫がふがいないね〜
お前がエンド基地なのはわかったからさ
特定のGIに限定して天皇賞だけでどうこうとか馬鹿じゃないの？

秋華賞
桜花賞馬アドベ産キストゥヘヴン
古馬牝馬ぶった切ったステゴ産ソリッドプラチナム
米GI2着ロイヤルタッチ産アサヒライジング
桜花賞3着キセキ産コイウタ
VS
ラストSS産駒
アドマイヤキッス　秋華賞トライアル快勝
フサイチパンドラ　オークス2着
VS
無配の世代女帝
カワカミプリンセス

なんとでもできるわな

ただの涙目キセキ基地でしょ

父父サンデーは３歳牝馬に限っては毎年多士済済だね。
ダンスでさえ２着馬出してるし。

でも牡馬のクラシックから古馬においては圧倒的な産駒数にも関わらず
勝負できるのは年に精々１頭で、それも実力的にG2大将くらいのしか
出ないというのも現実。

それじゃ何百頭もいる種牡馬の中から
コンスタントに年1頭以上の牡馬GI級出せる種牡馬教えてくれよ
そんな夢のような種牡馬がいるのなら生産者も喜ぶはずだろうしぜひ知りたい

SSを除いて

コンスタントどころか一発すらないのがサンデー系

>>34
これ本当ならﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
40代独身でレオパレス暮らしのライン工＋ホモてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
あれはDQN国王の書き込みの改変

>>52
ＳＳのぞいたらブライアンズタイムだが

>>52
G1での期待値を考える際、大まかに種付け料≒繁殖レベルと見て
「種付け料×産駒数」で測るとといいんじゃない。

例えばBT一頭とサンデー直仔全体で比較するなら、「種付け料×産駒数」が
サンデー仔達のそれと同じになる産駒数で区切って比較すると、
活力があったギムより以前ならBTの方がG1級の出現率で上回ると思う。

一握りしかいない国内歴史的大種牡馬の1頭のBTと比べなくて別にいいよ
BTはとんでもない種牡馬なんだから

>>56
ブライアンズタイムも今では凋落種牡馬になってしまったからな。

日本競馬史上最強の種牡馬の子から
せめて史上有数クラスの種牡馬が出ることを期待するのが
そんなに変かね。

>>54
あのコピペ初めてみたんか

まあ俺は内国産の種牡馬全体にがんばってほしいなキセキ以外の

お前らテレ東見れ

>>60
とりあえず内国産種牡馬のリーディングってのは史上有数クラスになると思えないか？
キセキかダンスかは知らんが一応その線が有力なんだし

繰り上がりだったり数の暴力だったりするわけだが
史実上は何気に重要かもしれん

まあ俺は内国産の種牡馬全体にがんばってほしいなタキオン以外の

>>60
直仔の有力どころが日本競馬史上最強の種牡馬に付けられてた繁殖牝馬を
そっりそのままもらえれば数年で日本歴代TOP１０に入ることも容易い

公平にみて、日曜でタキオンとスペの脱落が決定的となったし、
重賞をあっさり勝ったドリパスや休み明けでしかも直線ふさがれて古馬相手に４着に食い込んだキンシャサを送り出したキセキ、
重賞で見事な差し足で連対したファストタテヤマを排出したダンスで決定だろ
公平にみて

>>66
どうだろ？
近年だけを見てもBT、TB、エンド、ダンブレなんかに
同じ待遇では絶対敵わないだろうし
ジェイドやバクシンオー、キングヘイローにさえ勝てるかどうか。

過去のテスコボーイ、NTはもちろんユタカオーにも遠く及ばないのは
言うまでもないが。

>>68
同じ待遇なら絶対に敵わないが
もし日本最高の待遇を受けることが出来れば話は別

第一、BTやエンドやダンブレ（TBは話がこじれるからあえて抜かすが）と
同じ待遇なら父ですらそいつらに敵わないだろ

天馬オースミダイドウ

天に召される駄馬オースミダイドウ

オー　スミダ　イドゥ

なんだ朝鮮語か

秋華賞でキープユアスマイルが大外から差しきる姿がたやすく想像できる＼(^o^)／

やっとオレの好きなスレの流れになってきた

（サンデーサイレンスの歴史）
1992産　GI馬5頭
1993産　GI馬3頭
1994産　GI馬1頭（＋1頭）
1995産　GI馬1頭
1996産　GI馬3頭
1997産　GI馬2頭
1998産　GI馬4頭
1999産　GI馬3頭
2000産　GI馬7頭
2001産　GI馬6頭
2002産　GI馬3頭
2003産　GI2着馬2頭　米GI2着馬（現在0だがSSなので今後出てくる可能性は極めて高い）。
・12世代で中央重賞276勝（更新中で確実にまだまだ増える）
・1世代平均重賞勝ち23勝×12年連続の単純計算。
・脅威的な受胎率、出走までこぎつける丈夫さ健康さ。
・これにより種付け数の割りに他種牡馬産駒より圧倒的に出走頭数が多い。
・産駒レベルが高い為、クラシック候補・本命馬が故障しても代わりがいくらでも出てくる。
・全体の産駒のレベルが高いのでOP馬の数が異常でそれにより重賞でGI並の賞金を取れる。
・わずか3歳馬と2歳馬の2世代89頭でTB・BTがいるなかリーディングを獲得。
・GIワンツーフィニッシュ多数、GI2・3着馬計測不明多数。
・重賞ワンツーフィニッシュ多数、重賞同日制覇多数。
・年間GI獲得数10勝（21個中）。
・年間出走頭数128頭で92億獲得。
・GI1〜5着馬まで完全制覇。 ・GIでの同時複数入着馬の数、計測不明多数。
・ダート、2歳牡牝、3歳クラシック牡牝、古馬、短距離G1、中距離、長距離G1なんでもこい。
・牡3冠馬、牝3冠馬輩出。

エンド、ダンブレにこれができるとはとても思えないな。
3歳馬と2歳馬の2世代89頭でTB・BTがいるなかリーディングを獲得してるくらいだし。
エンドと同じくらいか少ないくらいの出走頭数でしょ。初期は繁殖のレベルもたいしたことないだろ。

BTの成功に危機感とライバル意識を燃やして、総力を上げて繁殖をあてがったSSと
種付け料400万でサンデー直仔よりも扱い悪かったエンドを比べるのも
公平じゃないと思うけど。

まぁエンドはTB、BTぐらいにはなれたと思うけどね

昔、歴代最高の父内国産種牡馬は？
みたいなスレがあった筈だけど
キセキやダンスってどれ位のランク扱いだったっけ？
とりあえずトウショウボーイがTOPだったのは覚えてる

やっぱり超可愛い美処女の穢れなきﾏﾝｺを舐め吸い匂いを嗅ぎ賞味するのが一番さ。
勿論乳を揉み腋の匂いも堪能し肛門も襞まで可愛がるのは当然の事。
美処女はそれ自体が価値有る物。何物、何者も異論を挟む余地皆無！

まぁダンスは今年の2歳世代が評価の分かれ間だし、キセキに関しては今年種付け以降の産駒が最終的な評価の鍵になるだろう。
タキオンは現状一応成功の範囲だが、今年、来年と続けてある程度の実績を残していかなければディープ参入で大きく割を喰らう可能性が高い。
もう一頭、レベルは違うがスペはダイドウがせめて重賞勝ちくらいはおさめないと早熟種牡馬としての評価も小物しか輩出できないと言うことになり崖っぷちになる可能性がある

SSは当時、ダントツで過去最高のシンジケート価格25億で輸入されたから、
繁殖は全種牡馬の中で一番良かったはず。
シンジケート価格21億のキンカメも、初年度の繁殖レベルは一番良かった。

初年度からアンティックヴァリューとかに付けてるしな。

>>82
アンティックヴァリューってそんなに凄かったのか？

キセキやダンスでもリアルシャダイやトウショウボーイクラスには活躍してると思うんだがな。
SSと同時期でこれだけ実績あるんだから、これからはもうワンランク上にいくと思うんだが。

>>84
煽りはやめてくれ

とりあえず春天３勝馬か３冠馬目指さないとな

>>82
今何歳よｗ

リアルシャダイ：ライスシャワー、シャダイカグラ、イブキマイカグラ
トウショウボーイ：ミスターシービー、ダイイチルビー、シスタートウショウ、アラホウトク、サクラホクトオー、ダイゼンキング
サクラユタカオー：サクラバクシンオー、エアジハード、サクラキャンドル、ウメノファイバー

生涯通してこれだろ。

キセキやダンスはこっから後10年あるわけだ。

>>88
当時のＧ１数と頭数が違うな
フジキセキとダンスは通算出走頭数はすでに上回っているんじゃね？

リアルシャダイなら越えそうだが
サクラユタカオーとトウショウボーイはちょっと格が違う。

【競馬】ディープインパクトが年内で引退　シンジケート51億円で来春から社台SSで種牡馬入り
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160537189/

ま、特にサプライズは無いけど。少なくとも金額的にはSS後継候補No.1か。

１株１億近いシンジケートかい

>>90
種付け料はいくらくらいだ？

2003年デビューの主なファーストシーズンサイヤー
　　　　　　　　　　　　　 繋養地　　産駒　牡馬 　輸入 　社台 　良血　種付料
スペシャルウィーク 　 社台SS.　　104　 55.8% 　49.0%　34.6%　10.6%　 500　　　　
エンドスウィープ. 　　　社台SS　　　76 　65.8% 　40.8%　44.7%　10.5%　 400

別にエンドスウィープ繁殖レベル悪くないな

>>93>>36

ノーザンＦの非ＳＳ一流・二流牝馬は軒並みディープつけるんだろうなー

>>94>>36 「母か兄姉が重賞馬である産駒の数」　
このカウントじゃ、カブトヤマ記念勝った馬とGI馬同じ扱いの数え方だし
近親に活躍馬のいない土着のたまたまの重賞馬も入ってるだろうし

俺は社台率と輸入率が気になるな

キングカメハメハが21億で600万
シンボリクリスエスが19.5億で600万
アグネスタキオンが18億で500万

51億なら余勢1500万オーバーってところか。

1500万で付けられる香具師がどれだけいるのかね

海外売却の衝撃ニュースじゃなかったし
既定路線の社台繁用だからこのスレもあんま伸びないな
過去に散々語られたしな

ディープ年内引退でスペスレがお通夜状態ﾊﾞﾛｽｗ
キセキは今年頑張って良かったな
タキ・ダンスも黄金世代あってラッキー
これからはディープが総獲りで
ディープに付けれない唯一の大物牝馬ウインドハーヘアの各基地獲り合いだなｗ

一つだけ言いたい、海外なしの糞引退　金子終ってる　ﾍﾟｯ!

つってもスペはあまり影響受けないからな
タキ・ダンスは根こそぎ取られるだろうが

>>100
勝己さんの今のスペへの熱い気持ちが根こそぎディープに移らなければね…

>>98
いくらでもいんじゃね？
セレクトに出せば牡馬なら平均7000万くらいいきそうだし。

>>101
勝己にそんな気持ちないだろｗ

スペ・ダンス・タキオン・キセキ基地の共通の敵現るって感じだな。
数年後にはこの4基地が仲良くディープ叩いてるかもなｗ

平均7000万はありえんｗ

叩けるほどになればいいがなｗ
そのくらいじゃないと困るだろ

平均７０００万ktkr

一番下のランクがオースミハルカの牡馬2009とかなら有り得るかもしれんｗ
エアグルーヴ牡馬2009　金子、近藤、多田、関口他の意地の張り合いｗ
続きまして〜ファインモーション牡馬2009の上場
これまた大物馬主の意地の張り合いｗ
続きましてフェアリードール2009牡馬〜続きましてエアデジャヴー2009牡馬〜
続きまして〜・・・ｗ

スペもワリ食うだろうな
フジキセキは今までと大して変わらんだろう
もう年だしマイペースだな

ディープコケねえかなあ・・・無理だろうなあ
サンデー系って一昔前の名馬にありがちな超絶駄種牡馬にはならんからなあ

>>105
そうか？牡馬牝馬含めての数字だが
2006年
キングカメハメハ　平均5600万　31頭落札
ネオユニヴァース平均3900万　13頭落札
2005年
シンボリクリスエス　平均4900万　19頭落札
だぞ。

少なくとも再来年の当歳セールの一番馬は確実に出すだろうし
戦争でも始まって競馬どころじゃないって状況でもない限りは
それなりの値段つくだろ。

>>91
8500×60株みたいだよ。

>>111
社台の血統でもこんなもんだから

馬主の持ち肌がリクエストしてつける以外中小牧場は無理だろうな

>>100
ディープはノーザン産だからノーザンの種牡馬の方が影響でかいかと。
テルヤはディープはつけるにしても、社台産のダンスとタキオン優先は変わらん可能性も高い。

ノーザン産が亀とディープ＋フレンチ・クロフネ父子あたりに埋め尽くされそうだ。

>>111
あの値段の産駒が出たキンカメからさらに平均で1400万上がることの意味が分かって言ってるのかな

ディープだったら関係なさそう

>>115
クリスエスよりもさらに繁殖のレベルが上がりそうだってことが
わかってるのかと問い直したい。

タキオンはまぁおいといて
ダンス・スペ・キセキんなんてとても無理な中小はブラックタイドに向かうね
見栄えするのが産まれたら良い値付くかもしれんし
ニューイングランドが種付け料25万で3150万の超破格の値段で売れたし
まさにギャンブル　一攫千金狙いのローリスク・ハイリターン
他の廉価SS系種牡馬はタイドの影響を間違いなく大きく受けるね
タイドは種付け料60万　150頭オーバーくらいはいけるか

ディープの初年度の種付けはすごいことになりそうだが、
産駒が産まれたら、馬体が小さくて見栄えしない馬が多そうだから、人気下がるだろう。

小柄に出るのが多いローザネイ・ロゼカラーあたりに付けるのか注目だな
小さくても走るけどな

>>114
すでにキンカメだけでもダンスとタキオンはかなり食われてるから関係ない
まあ今度はキンカメが一番割食うだろうが

>>117
平均2000万上がるってどういうことか分かってるの？

>>122
種付け料3倍ってことがどういうことか分かってるの？

種付け料3倍じゃなくて+1000万ぐらいで考えられないのか
平均2000万→4000万と平均5000万→7000万の+2000万は意味が違うよ

>>124
つうか、ディープの牡馬がセレクトセールに出てきたら幾らくらいになると思う？

ダノンみたいな馬主がたくさん参入してくればいいけど

社台系列以外の価格帯はいくらディープでも
牡馬３０００万牝馬２０００万程度でしょこれでも十分高馬だけどな。

ラムタラでも種付け料１５００万だったから、ディープは１８００万まで行くのではないか。

庶民の君達はわからないだろうが景気が上がってる今ならすぐ売れるよ。

3000万がボトム
おそらく半数は社台系
非SS系の有力繁殖揃い

で、値段上がらないと思うほうが不思議なんだが。

シンジケートの仕組みがよくわからんのだが
８５００万×６０株ってどうやって種付け権に還元されるんだ？
↑これは種牡馬の所有権だけ？

>>127
ラムタラの時と状況がかなり違うのだが

種づけ料よりディープ産駒が高値で売れるからすぐ元をとるだろな

>>119
小柄なサンデーがどうでるかは、もうステゴが露払いを務めてるから
問題ないでしょ。

テイエムヒスイとか付けないかな・・。

だから元をとれるのは社台だけだよ。

中小牧場はこの価格じゃ手をだせんよ

10月11日(水)
順位 馬名 1200 1000 800 600 200
�@ トーホウアラン 79.4 64.6 51.2 38.8 12.7
�A シルヴァーゼット 79.6 65.4 52.4 39.1 13.8
�A マイネルトラヴェル 79.6 66.3 53.9 41.2 14.0
�C タガノマーシャル 80.4 65.7 52.3 39.3 13.2
�D ケイアイガード 80.5 64.6 51.1 38.8 12.7
�E オースミダイドウ 80.6 65.4 51.6 38.3 12.2
�F ラージヒルジャンプ 80.9 65.1 51.1 38.8 12.7
�G カワカミプリンセス 81.0 65.4 51.3 38.1 13.0
�G エムエスワールド 81.0 66.2 52.6 39.9 13.4
�I ドラゴンウェルズ 81.1 66.1 52.1 39.5 13.4


名無しさん　逃げないで　目をそらさないで　逃げないで・・・

金がないとこはディープはようつけんがその分他が安くなるよ

セレクトでディープ産駒の上場と重なったSS系は悲惨かもな
たんたんと
「ダンスの牡馬です！母はあのハーツクライの近親云々・・あ〜りませんか！？」ｶﾝｶﾝ　1700万
「スぺシャルウィークの牡馬です！あのシーザリオと同じ母の父はサドラーズウェルズ云々・・」ｶﾝｶﾝ　1650万
「フジキセキの牡馬です！ドリームパスポートの記憶が新しいフジキセキの牡馬！母の父はあのアルザオ云々・・」ｶﾝｶﾝ　1500万
「続きましてディープインパクトの牡馬！」「おぉぉぉぉぉ！！どっ！」ｶﾞﾔｶﾞﾔ
「母はイタリアオークスを6馬身差で勝ったディオニシア！初産駒です！ディープインパクトの牡馬！5000万からスタート！ありませんか！？」
「1億！！」「1億2000万！！」「1億8000万！！」「おぉぉぉぉぉ！！どっ！！」ｶﾞﾔｶﾞﾔ

タキオンは影響受けるんとちゃう？

>>135
ダンスSugeeeeeeeeeeeee！！！

こうですか？

正直ディープ産駒に２億出すんなら
ダイタクリーヴァ産駒全部買った方が当たりの確率高いと思う

>>130
１株毎年種付け権１口に決まってるじゃん

>>140
金ためて頑張れや（笑）

>>140
ウイポで我慢する

>>138
タキオンとスペが一番影響あるかな
ダンスは高騰する以前も今も何故か社台以外の牧場に人気
フジキセキは安定種牡馬なのでこちらはあまり影響しない。

>>141
それだけじゃないんだが

>>130
1株あたり、年間一口の種付権
それと、
余勢の収益を配分される。

こらこら妄想はその辺で・・・

ダンスは今年で　今産駒で三行半

ディープは産駒が走り出したら　熱も冷めるだろうし　といっても

今年レースに出走するなら　ＪＣか有馬だろうし　そしたら　また　負けちゃうし

秋天なら　圧勝の可能性大ですがね

>>145
余勢でしょ
直接関係ないから言わなかっただけ

>>144
ダンスの方が影響ある
去年の種付けはキンカメにとられてるし
スペはもともと大物つけてないからこれまでと大して変わらん

ダンスは１年休んで、ウォーエンと追いかけっこしてればいいよ。
そしたら元に戻る。

これからは非サンデー系のグラの天下だな。
スペ基地悲惨だなｗｗｗｗｗ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/11(水) 17:44:49 ID:bI13WUaq0
これからは非サンデー系のグラの天下だな。
スペ基地悲惨だなｗｗｗｗｗ

５年後のリーディングサイアーってどうなってるのかな

トップ１０はやはりＳＳ系でしめられるのかね・・・
１　スペシャルウィーク
２　ダンスインザダーク
３　フレンチデピュティ
４　ブライアンズタイム
５　サクラバクシンオー
６　アグネスタキオン
７　コマンダーインチーフ
８　フサイチコンコルド
９　ティンバーカントリー
10　クロフネ

リアルにこんな感じでしょうか？？

全繁殖牝馬のうち父がサンデーかサンデー仔の占める割合はどれくらい？
教えて詳しい人

>>153
アンチスペ基地工作すんなよ

>>153
フジキセキがねーぞ

>>154
サンデー牝馬は５００頭ぐらい
今後引退していって増えても６００頭ちょっとぐらいかな。
サンデー系牝馬はまだ少なく２００頭程度だが
今後爆発的に増えると思われ。

>>153
＞トップ１０はやはりＳＳ系でしめられるのかね・・・

と言いつつ、7頭が非SS系な件について

>>135
アランは調整に問題なさそうだな
菊でちょっち買ってみるか

去年の種付けはダンスがキンカメにとられてた？？
ソースは？？
たしか去年のダンスの種付けはキンカメと双璧だったんじゃないの？？
マンカの母死亡やハーツクライの母死亡なんかで種付け牝馬一覧より
産駒は若干レベルダウンしてたみたいだけど

様子見の年のタキオンじゃなくて？？ダンス？？

>>157
即レス�d。さすが後継スレ

１　スペシャルウィーク
２　ダンスインザダーク
３　フレンチデピュティ
４　ブライアンズタイム
５　フジキセキ
６　サクラバクシンオー
７　アグネスタキオン
８　コマンダーインチーフ
９　フサイチコンコルド
10　ティンバーカントリー

これでいいですかね？＾＾；
スペ基地ではないんですけど、スペは結構幅広く活躍馬だしそうですし、
新種牡馬はまだ産駒年齢が3世代くらいしかいなそうなので、入る可能性は
低いと思いまして入れませんでした。ティンバーは一昨年くらいの種付け頭数
が激増したので入れました。

１　アグネスタキオン
２　フジキセキ
３　アドマイヤコジーン
４　ブライアンズタイム
５　フレンチデピュティ
６　ダンスインザダーク
７　キングカメハメハ　
８　サクラバクシンオー
９　ネオユニヴァース
10　キングヘイロー

こんなもんで
こんなもんで

まんはったんかふぇで

まんまんみてちんちんおっき

１　キングカメハメハ
２　アグネスタキオン
３　フジキセキ
４　サクラバクシンオー
５　ゼンノロブロイ
６　ブライアンズタイム
７　タニノギムレット
８　スペシャルウイーク
９　キングヘイロー
10　ディープインパクト

＼(^o^)／

ディープがこれで来年から社台の良血繁殖牝馬を独占か

今のところ、サンデーは自身の劣化コピー版種牡馬しか出せていない。
後継を出す点においてはノーザンダンサーの足元にも及ばない。
ディープが最後の希望だな。

>>168
すべての点でノーザンダンサーに劣ってるからしかたがない＞サンデー

それじゃ自身以上の産駒を出して後継残したｴｲｼﾝｻﾝﾃﾞｨ最強だな。
劣化Copyしか出せない何百頭もいる駄種牡馬は氏んでいいよ
でFA?

ツルマルは時計的にも劣化してない
ドリパは実績で父を超え
シーザリオは父以上の大物感

ロジックもタキオンをチョット超えてるよな

>>171
ドリパは超えてない超えてない
カネヒキリでいいじゃん

>>168
ノーザンダンサーの後継種牡馬の面々も、現時点では劣化コピーと言えるんじゃね？

てかどんな馬と比べてんだよｗ
おまえ釣りすぎおれ釣られすぎｗ

>>174
Lammtarra,Dancing Brave,Montjeuなど孫世代で一流馬たくさんいるのに
劣化コピー？

日本国の種牡馬の話で規模のでかい世界中でいまだに影響力を持つ
世界でも歴史的な大種牡馬のNDを比較に出すﾔﾂはﾊﾞｶなんじゃないの

>>175
そのどれもが明らかに（現時点で）ノーザンダンサーを超える種牡馬ではない件

因みにＳＳの子にも“劣化”ではあるが“コピー”ではない馬はいる
俺自身はそう思っているけどな

>>177
Nijinsky、Sadler's Wellsnなどの種牡馬成績見るとそんなにはっきり言えないと思うが
Danzig、DanehillのラインやStorm Catとか見ても劣化言うより変化してるとも感じるし

>>178
＞Nijinsky、Sadler's Wellsnなどの種牡馬成績見るとそんなにはっきり言えないと思うが
言える。あくまでも“現時点では”とした上でだが、種牡馬としてはやっと足元程度。

一応付け足すと、ＮＤ系は既に枝葉を広く伸ばしてるから
これから先ＮＤを越える種牡馬が現れる可能性は当然ある訳だが

あと言っとくが、劣化コピー云々に関しては、俺は>>168を踏襲してるに過ぎないからな
俺自身はＳＳもＮＤも“劣化コピーばかり”だとは毛ほども思っていない
というような事を>>177でも書いたつもりだが、俺の文が分かり難かったならすまん

NDが図抜けてるのはサイアーとしてといよりはサイアーオブサイアーとしてなんじゃまいか
サイアーとしても生産規模考えたら抜けてるけど
サドラーが足元程度ってことはないと思うけど

NDは、血を拡げられる程度の劣化度合いに踏みとどまった種牡馬を猛烈に出しまくっているが、
SSの場合、先細りすることが想像に難くないレベルまで劣化しちゃってるからなあ。

ていうか、日本は競争成績を重視しすぎ
ＳＳ系でもカームとか良血を重宝すべき
これだけ三区いれば、なかには驚くほどの後継が必ずいると思う

それはあるよな
競争成績がよくないとまず種牡馬入りできないしできたとしていい繁殖に恵まれない
エンドスイープやダンチヒみたいなのが国内から種牡馬で成功するようになって欲しいんだが

ノーザンダンサーの産駒数は、サンデーサイレンスの産駒数の1/3程度なんだよな。
「大種牡馬」と言われているわりに、案外な数字だ。

複数の地域で生産して産駒が走ることが大事なんだよ
狭い日本の北海道だけで大量生産してたら衰退するのは当たり前

そりゃ、昔は多頭数種付けが悪ってイメージあったしな。
クールモアがロビー活動してアイルランドの税制を変更させてなかったら
今でもその考えが通っていたかもしれんが。

タキオン哀れ。
後継の期待料こみで1500万という価格にしちゃったが、
上げちゃった手前、半額以下は恥ずかしいし。

>>141 145 146
どうも。種付け一口だけだと思ってたので。
そりゃ収益もあるか。

昨日のガイアじゃダーレーもディープに興味もってたようだけど、
凱旋門の結果みてやめたのかな

凱旋門負けても評価落ちないのは日本国内だけだからｎ

>>187
タキオン種付け料一気に下がったらイメージダウンは必死だね

>>190
むしろ評価が落ち着いていいんじゃないかと。
生産者も初年度の高騰がバブルで、実力は他の有力サンデーと同じってことくらい
もう看過してるでしょ。

サンデー後継か ずばりデュランダルやな マイルスプリンター系のええ馬だすで

てゆっか、14歳の母って馬産界じゃあたりまえだよね♪

BCに惨敗しても評価落ちないと思ってるのはいるな

>>188
ディープ程度にあんな法外な値段出せないよ
ダーレーは日本を開拓して新しい血を発信して金儲けをしたいんであって
日本でしか通用しないインフレ馬に興味などない

でもサンデーの直仔、どれか海外に持っていったほうがいいと思うのだが･･･
日本にサンデー系種牡馬もうこれ以上はいらないだろｗ

ハーツクライとかどっか海外に買われたりしないかな?

>>196
ある程度結果が出て上限が見えたのから順に売ったらいいよね。
待遇は良くないだろうけど、馬場適性で当たるかもしれないし。

ハーツクライは日本でも別にいいが
飼い殺しのツヨシは世界に広げるべきだろ
日本よりも世界各地の方が走る子出すはず
お願いだからSS系はツヨシだけでも海外に
バブルとジェニュインもセットで海外に
孫種牡馬としてザッツも海外に
ツヨシ・バブル・ジェニュイン・ゼノンの4トップで海外SS系を
これならディープ国内だろうがSS系大物種牡馬国内でも別に文句は言わないから

キセキいらね

>>198
ゼノンの種付頭数を分ってるのか？

糞スレ

SS系はSS亡き今後を見てみないと劣化とは言い切れないと思う。
現役実績から種牡馬入りした時にSSを超える事を期待された馬がいない以上、SSがいればベストはSSにつけることで、
つけれなかった馬がコピーである子供に流れるという図式になる以上SS直仔は思われている以上に不利な状況である事は仕方なかった。
むしろエンドやBT、TB等の方がSS系でない為、それがセールスポイントになり成績は上げやすかった筈。
NDも存命時は種牡馬の父として異常なまでに高い評価を得ていたわけではない以上、SSもこれから数年の成績を待っても良いのでは

まあ社台にとっては、金の成る木のサンデーほどじゃないにしろ
サンデー系種牡馬は扱いやすいんだろうな。
現役成績をほぼ反映した結果を残して大外れがないから
強気の価格設定でぼったくれるし。

SSの血はスペを除いてすべて消えてほしい。
ディープの引退を見てそう思った奴ってけっこういるんじゃないか？
競馬をつまらなくしたのは間違いなくSSのせいだ。
SSの血が偉大すぎたためにその仔はキセキをはじめダンス、タキオン、全部嘘故障引退。
内国産に種牡馬価値が出れば出るほど競馬はつまらなくなるんだよ。
よろこぶのは一部のゲーム厨だけ。

SSの血はスペを除いてすべて消えてほしい。×
SS系の種馬は全部消えてほしい　○

>>204,205
むしろスペが一番初めに消えるべき。
スペスレでもリーディングが取れるタイプでは無いと言う意見が大半を占めている種牡馬ですから
今後はツヨシやステゴと同じように大物が出たらいいなぁと言うクラスになっていくのは明白

>>200
米の種付け数サイト見たらわかるけど
何か問題でもあった？
裾野の広い米と日本の種付け数を同じに考えない方がいいと思う

>>206
他の馬のスレに常駐すんなよ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/12(木) 01:12:08 ID:WOr4Pzq40
>>206
他の馬のスレに常駐すんなよ

今後はSS系はディープ
非SS系はキンカメという流れ。
これはこれで楽しみ

サンデー産駒も残り少なくなってきたから、
これからはサンデーの血の奪い合いがますます激しくなってくるだろう。

結局外れなくある程度の産駒成績残して生産者も満足出来るのはサンデー直仔だもんな。
残りで商売するのはあるいみ当然。

ディープが最初はSS並の待遇受けるとしても
SSいるなかでそれなりの結果を出してきたキセキとダンスは種牡馬としての危機まではいかないだろうね

どんな種牡馬でも10000頭に種付けできるわけじゃないからな。

今年の結果を見れば
キセキはそんなに割を食うことはないだろうな
タキオンは実績は残しているが今年までのような厚遇は受けられないだろう
ダンスは厳しくなるな
牝馬の勝ち上がりは多いが牡馬が……
これからデビューする牡馬の結果如何によるがサンデーが没する以前の状況を残せるかどうかも怪しい
スペは今年の三歳戦が案外だったのが、古馬になっからの躍進も見られてない
オースミダイドウ以外にももう一頭はいないと厳しい

この時期にダンス牡馬の勝ち上がりが少ないってのは、「そりゃそうだろ」という話にしかならんと思うが。

個人的に今年の2歳のここまでを見た感じだと、
タキオンやスペは事前の想定から大きく外れない成績で、ダンスはむしろ想定よりよくやっていると思うんだけど。
馬産地の期待値がわからないから、現状がどう評価されているのかもわからんが。

>>215
オースミダイドウとマイネルーチェで二歳G1両制覇ですよ。

ダイドウは余裕だろうけど阪神ＪＦの方は難しそう

>>216
牡牝の差はともかくダンス２歳世代ってここまで例年よりよく走ってるでしょ？
繁殖レベルを考えると想定よりよくやっているというより予想通りといった印象がある。
あと今月〜年末あたりに出てくる新馬が真打だろうから評価がしっかり定まってくるのはこれから。

いやさ
例年に比べたらよくやってる、といっても
結局「ダンスにしたら」レベルだろ
いい繁殖をまわしても結局そのレベルなら
あまりまわす意味ないなってこと

来年の種付けって
来年2月ぐらいまでの成績を見てつけるわけだから
早いうちからそれなりに成果を挙げなかったら
来年はかなり悪くなるんじゃないか

こんな時期の2歳戦でどれだけやったら満足なんだよｗ
いい繁殖まわしたことに比例して成績上昇してるんだからまわす意味ないって意味がわからん
ダンスはここまでまずまずで　叩くほどでもないし、神扱いするほどでもない
問題はここからっていう程度だろ　現状
クラシック前後までもうちょい様子見ってとこだろ　一般見解としては　1部のアンチを除いて
早漏なヤツだったら牝馬に活躍馬が出てるから阪神JFインダンス産駒あたり注目してるんだろうけど

繁殖が悪くなる、悪くなるって毎年言ってるヤツいるけど
SS没後、ある程度以上のレベルの繁殖と頭数集めてるんじゃないのか？現実悪くなっていってるのか？
ただのダンスアンチなだけじゃん

>>220
いや一意見として理解はするしもっともなところもあるが
さっきも書いたように今月〜年末あたりまで見ないと判断を下すには時期尚早だろと。

>>220
＞いい繁殖をまわしても結局そのレベルなら

ダンスに付けてる生産者で2歳戦だけで判断してる奴いないだろ
なぜかもう完結したような言い方だが。

＞来年2月ぐらいまでの成績を見てつけるわけだから
別に来年の2月までに古馬が活躍すりゃそれはそれで評価される
なぜそこまで2歳馬のみで判断しようとしてるのか謎

単純に2歳路線でも3歳路線でも古馬路線でもダート路線も牝馬路線でも障害路線でも活躍するにこしたことは無い。
ま、クラシックで獲るような有力馬は今の東京、京都の開催からデビューする例が多いんだから
存在感ある馬が出ればそれで御の字だろ。

キセキやダンスはサンデー健在時並の扱いならそこそこ戦えるんだし問題なかろうよ

↓この人が結論を言います

オレハマッテルゼ

ここまでの2歳戦を異常に重視してダンスを叩きたがってる犯人像
１，ここまでの2歳戦好成績をあげている
２，2歳戦以外を話題にしたくない
３，ダンスとセールスポイントが近い
４，これからクラシックに直結していく時期になると成績が下降線をたどると予測される
これらの条件を持った種牡馬の基地がダンスを叩いていると推測されます

ﾄﾞﾘｰﾑﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ見てキセキが一番ＳＳに近いと感じた　感じちゃった

>>228
自分の意見に同意して欲しかったらまず
〜基地がどうとかそういうくだらない事に拘らないようにならないと。

スペシャルウィーク だ

ドリームパスポートは活躍し種牡馬になれるなら
血統面からも一番面白い存在だけどな。

スペシャルウィーク ただし体質が弱いねんなあ 怪我とかなあ シーザリオ インティライミ 案外ダートよさそうやけど

ﾄﾞﾘｰﾑﾊﾟｽﾎﾟｰﾄはＳＳって言われても遜色は無いなｗ
フジキセキはﾀﾞｰﾄ2000Ｍと芝中距離も少しこなせて来た　数少ないけど
逆にスペは芝の切れ味勝負だときついな　シーザリオは牝馬だからこなせたけど
スペはダンスを中距離にして牝馬が割と走るって感じ

>>232
母系は活気があるしあとはさらなる実績を積み上げれば面白い存在ではあるな。
しかしSS系（SS自身以外）＋TB肌の活躍馬ってもっといてもいいはずなんだが。

スペにとってはダンスは目障り
タキオンにとってはキセキは目障り

芝平均勝ち距離はスペよりタキオンのほうが長いぞ

3歳秋以降で大して活躍できないスペはダンスと活躍時期もかぶらない

タキオンの平均勝ち距離が長いのは
短距離が案外ダメで1800前後に勝ち鞍が固まってるから

逆だろ、古くからいるダンス基地にとってスペは目障り。
古くからいるキセキ基地にとってタキオンは目障りだろ？

あとから、あとからどんどん出てくるのにな。
ステゴ、マンカフェ、ネオユニとかな。

ダンスにとってスペは論外
自分のエリアを脅かす馬でもないからね

オースミダイドウの影響で　名無しさんがそわそわ・・・

ステゴｗ
マンカフェｗｗ
ネオユニｗｗｗｗｗ

久々に青師範がご降臨なさったぞ。
謹めよな。

こんだけ有力後継牡馬いるのに
ノーザンテーストみたいに１０年たてば有力後継種馬いなくなるんかね。

ダイドウはさすがにデイリー杯はいけるだろ
ここでコケたらせつなすぎる

　　　 （( |＼＿／￣￣＼_／|
　　　　　 ＼＿|　 ▼　▼|_／ ｿﾜｿﾜ
　　　　　　　　 ＼　 皿 ／　　
　　　　　　　　／ 　　　＼　　　　
　　　 　.　 　　| |名無し| | )）
　　（( .／⌒ヽ| |　　　ﾉ | | ｿﾜｿﾜ
　　 　/　人　.| |　　 /　| |
　　|＼￣￣　∪￣￣　∪旦＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　 　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　 　　　　　　　　　　＼

まぁまぁ　おちついて・・・

　　　　　　　ｿﾜｿﾜ　

　　　　　('A`)　　　ｿﾜｿﾜ
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

父父サンデー母父トニービンの賞金1億超

ドリームパスポート
シロキタゴッドラン
アドマイヤコンドル
ワイルドスナイパー
ムーンライトタンゴ

他にショウナンタキオンが重賞勝ち

>>245
今のところダイナガリバーもアンバーシャダイもいないからな

>>228
犯人像とか言うほどダンスは叩かれてないだろｗ

スペは3歳秋以降というよりほとんど活躍してない気がする。
2歳時に話題になる馬はいるがそれ以降は基本的にさっぱり駄目
根本的に能力不足なんじゃないか

３歳秋までデビューしなければ活躍できるんじゃね

スペは何気にサフラン賞も２頭だしだな。
プレミアノアールって、ダーレー・ジャパンが馬主なんだね。
シーザリオ効果だろうな。

>>255
買ったのはシーザリオ活躍前っしょ。

>>250
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　シロキタ!シロキタ!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>255
ﾜﾛｽ

>>190
産駒があまり結果出していない時点で、かなり評価下げた

>>250
重賞連対のみに絞ると３頭か・・・
SSに毎年つけてた面々がある程度まわってくるしこれからに期待。

ザサンデーいいらしいよｗ

>>261
ネタ的な面から言ってもクラシック路線乗ってくるくらいが望ましいからそれはよいこと。

ジャンクくらいの微妙な路線たどると来春の強弱論議が熱くてなおよしｗ

でも、橋口厩舎の良血ダンス2歳馬陣はイマイチ臭が漂ってるな
どれも調教走ってない

調教でいい時計だしても駄馬は駄馬
調教で走らなくてもレースで走る馬もいる
橋口のところがどーかはしらんが

ザッツとか調教全然ダメだったし、即イマイチ認定は早計だろう。
むしろあそこだと騎手選択のほうが重要。ダンス産駒の死神小牧が乗れば
それでもうだめぽ認定。

調教は長くて1200だから短距離馬は調教がかなり信頼できるが、中長距離馬の場合1200越えてからが勝負だし調教の全体時計だけじゃ判らんな。
ラスト1ハロンで切れ味は多少参考に出来るけど。

まー中長距離馬でも時計が良いに越したことはないが

調教走らないと駄馬認定の奴は日本競馬史上最強馬の一頭に数えられるシンザンって知ってるか？

ウインガーは調教とレースを勘違いしている

ただローズプレステージは駄馬っぽいな
調教悪くてもトラックマンとかが多少話題にするはずだが、全く話し聞かないな。

武が乗るぐらいだから、全くの駄馬でもないんだろうが

今週の日曜出てくるンだっけ。
普通に厳しいンじゃないか。ダノンオーガスタとゴルゴもいるし。

あの血統に新馬勝ち期待してるのは初心者ぐらいじゃないの

POG厨はどっか行け

博識のお前等に聞きたいのだが
海外のG1を勝って種馬入りだと一番何を勝つのが勲章になるかな？

662 名前： こんな名無しでは、どうしようもないよ。 投稿日： 2006/10/12(木) 00:17:16 ID:Ziwi4w8V
来週は土曜にヴェルトマイスター日曜にゴーストライターかよ
サンデー後継スレが大騒ぎ…にはならないな
あそこは３基地が争いまくってるだけだし

ヴェルトマイスター（笑）

ゴーストライター（笑）

２頭とも地雷でしょうね

ヴェルトマイスターもゴーストライターも今週は出走しないだろ？

ゴーストは橋口厩舎1番馬らしいぞ

ザーサイは相当なもんらしい。
２ちゃん的には残念だがｗ

みなさん、新馬といえばタキオンですよ＼(^o^)／

今週、フレジュールという超大物がデビューです＼(^o^)／

フレジェールな

ディープのＳＳＳ入りで影響を受けるのは、ダンスとタキオンだろう（笑）

マジレスするとマンハッタンカフェだと思う

>>251
アンバー＝ダンス
ガリバー＝スペ
こんな感じだと思ってたけど

>>278
大したもんなら関西デビューしてる

>>284
単に会長の都合かと

>>284
関口は関東デビューが好きなんだよ。
ジャンクもホウオーも関東。

騎手が東行くからでしょ

だれか>>282のﾏﾝｶ説の相手してやれよ

それよりもザサンデーは武の都合だろ
エアグル子に乗ってるのは北村が2レース乗った以外全部武が乗ってるから

上村の間違い

ザサンデーの初戦にマンカフェ期待馬のヴェルトマイスターも出るってさ

ネタ馬はどうでもいいから来年のダービー馬教えて。

ゴーストライター

ニュービギニング

それにしても、SS系大量にいるのに、DIが来春から種牡馬入りする必要なんて
あるんか？？何も急ぐことはないと思うが・・・、明らかにオーナーのマネー
ゲームだ。そういえば、確かクロフネも個人所有だったような・・。これだけ
儲けておいて、それでもまだマネーゲームに走るとは、どこかのIT長者と大し
て変わらんな。

ハーツだって来年も現役続行なんだろ？これっだってSS系種牡馬が多いことと
無縁ではない。

>>295
>SS系大量にいるのに、DIが来春から種牡馬入りする必要なんてあるんか？？何も急ぐことはないと思うが・・・

多くの需要がある時に引退する。自然なこと。

>そういえば、確かクロフネも個人所有だったような・・

クロフネも、ってどういう意味だ？クロフネが個人所有かどうか知らんが

>これだけ儲けておいて、それでもまだマネーゲームに走るとは、どこかのIT長者と大して変わらんな。

お前はマネーゲーム、IT長者言いたいだけちゃうんかと

>ハーツだって来年も現役続行なんだろ？これっだってSS系種牡馬が多いことと無縁ではない。

ＳＳ系種牡馬が多いのでハーツの需要は少ないがＳＳ系種牡馬が多くてもディープの需要は多い

何に金がいくら必要かは人それぞれだから、「これだけ儲けて〜」とはいうが、
ある人にとってそれが不要なほどの膨大な額だからといって、他の人にとっても同じ価値を持つものとは限らん。
馬主もIT長者もビジネスである以上根本は同じで当然。
違うものだと考えるほうが何かズレているように自分は思うけどね。

そもそも、マネーゲームとはいうが、額が大きいとそう揶揄されがちなだけで、
俺ら一般人の日常的な経済活動の大半だって、規模の小さいマネーゲームだろう。
そんな空疎な言葉を使っても、「ああ気に入らないんだな」という程度のことしか伝わってこない。

一応言っておくが、個人的にはディープは来年も走ってほしいとは思っている。

いくら牝馬を集められてもそれを活かす能力がなければ後継にはなりえないからな

「SS産駒スズカマンボ総額4億8000万円のシンジケート！即、満口！爆発的な人気で来春種牡馬デビュー！」

7日、今年4月に競走馬登録を抹消、種牡馬入りした05年天皇賞・春(GI)勝ち馬スズカマンボ(牡5)が、
繋養先となる新ひだか町・アロースタッドに入厩した。
スズカマンボは父サンデーサイレンス、母スプリングマンボ(その父Kingmambo)という血統。
2歳時に萩S(OP)で京都・芝1800mの2歳レコードを記録して頭角を現し、3歳時の朝日チャレンジC(GIII)で重賞初制覇。
05年天皇賞・春では、GI制覇を達成している。4月2日の大阪杯(GII)で3着した後、左後繋靭帯不全断裂を発症し、競走能力喪失と診断され登録を抹消していた。
当初は生まれ故郷の新ひだか町・グランド牧場で繋養の予定だったが、ブライアンズタイムやサクラローレルなど人気種牡馬の集まるアロースタッドに繋養となり、
成功が期待される。
同牝系には種牡馬リーディング上位のダンスインザダーク(96年菊花賞-GI)、現役で活躍中のダンスインザムード(06年ヴィクトリアマイル-GI)などがおり、
総額4億8000万円(一株800万円×60口)のシンジケートも既に満口となっている。
なお種付けは来年から行われる。

名牝ダンシングキイ同血全兄弟×Kingmambo×サンデーサイレンスの名血を集結。
見事な設計図でGI制覇を成し遂げたのは特筆したい。
活躍馬が続出している牝系で同出身のスズカマンボにも生産界からは期待が寄せられている。
爆発的な人気で、既にシンジケートは満口になっている。
高額なダンスインザダークの代用として手頃な価格のスズカマンボに手が伸びたという見方も強い。
2歳時に1800mの2歳レコードを樹立しており、早い時期からのデビューも期待されている。
3歳時には2000mの中距離重賞で古馬を一蹴しており、4歳時には長距離のGIを制して底力、成長力の面も問題ない見方が強い。

血統的には非常に面白いな
やや重さが懸念されるけど

この↓糞スレを立てたのは、どうせ障害荒稼ぎ種牡馬の基地だろう（笑）
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1160278308/l50

スズカマンボも春天の直後に故障引退種牡馬入りならこの1.5倍は値段ついたのにな。

ところで、秋華賞にキセキ産のコイウタ、スペ産のタッチザピーク、タキオン産のキープユアスマイルが出るな。
俺の見てる新聞では３頭とも無印だけど（笑

来春のディープとタキオンの種付け料はいくらになるのか？
今年のタキオンをはるかに上回るふっかけ方しそうな気がする。

高値で売れるのは目に見えてるし見栄えの悪い子が出た所で
父からして見栄えしなかったで片付けられるし吹っかけない訳なかろ。

むしろ思いっきり吹っかけて数を制限してほしい

つうとタキオンは下げるのか？
キセキ・スペ・ダンスは上げないだろうな
そうなると人気度はどうなるか楽しみだ

種付け料は
ディープ＞タキオン＞ダンス＞キセキ＝スペ
だとは思う

今週はダンスだけ仲間外れか・・・

タキオンは今週、キープユアスマイルのG1制覇でさらに種付け料あがるんだよね〜(´^ิ౪＾ิ)

すごいだろ＼(^o^)／

さすがに食いつく気にもなれない

>>307
ディープインパクトの種付け料は高く吹っかけなければ、
種付け希望が多すぎて収拾がつかなくなるだろうしね。

>>273
ケンタッキーダービーかブリーダーズカップだろ

>>273
ダントツでケンタッキーダービー

>>273は日本での種牡馬入りの話してる気がするが。
ダートのケンタッキーダービー勝ってもダメだろう。
やっぱ凱旋門賞じゃね。あとは英ダービーとか。

日本での種牡馬入りについてでたとしても英ダービーはないだろ

>>316
日本の話だとして、アメリカのダートはダメで、凱旋門賞はおｋだって？
おまえ…さすがに知らなすぎジャマイカ

芝ダート関係なくアメリカ3歳路線で主役張った馬の方が欧州芝路線で主役張った馬よりも
人気出るんじゃまいか。

ハリケンランとバナディニじゃ後者の方が人気出るだろうし。
ま、ディープの方が人気あるけどな。

>>318
ダメって書いたのは言い過ぎだったが、
日本で人気があるのは　欧州芝馬＞米ダート馬だろ。

>>313
５１億なんて数字だから
ある程度余勢とらんと回収できんぞ、
フリーリターン特約無しにしてそこそこ安く設定するしか
回収できる道はない

>>320
そうでもない気がする
米ダートって日本のダートとは異質だからな

スピードと早熟性を重視すれば米国馬って感じかと

>>320
日本で大人気のミスプロも、このスレの始祖サンデー様も、ブライアンズタイムも米ダート馬ですが。
ちなみにサンデー様はケンタッキーダービー馬でありBCクラシック馬でもあらせられます。

逆に、英ダービー馬や凱旋門賞馬はトニービンやダンブレ以外、日本では厳しい成績ですよ！？
ttp://www.geocities.jp/ouma_no_icon/derby.htm
ttp://www.geocities.jp/ouma_no_icon/arc.htm

>>322
とは言うものの海外のダートに出走する馬はほとんどがダート馬なのが日本

豪州からシャトルか
やっぱSS系だけで飽和に加速がかかりそうな現状は社台も分かってるのかね

ダンシングブレーヴはアメリカの馬だね＼(^o^)／

アメリカ最強＼(^o^)／

>>324
？
意味がわからない
だからこそほとんど結果出てないでしょ

>>327
日本人が芝の馬だとダート出来ないと思うやつが多いってことじゃないのかなと

>>328
日本だと芝＞ダートなわけで
海外遠征するような日本の芝馬だとわざわざ海外のダートに挑戦する理由がないよね
日本のダートで活躍する馬は基本的に芝で駄目（限界見せた）だった馬なわけで
それもわざわざ芝挑戦に遠征する理由もないよね

種牡馬の話なら米ダート馬が日本の芝で適正を見せた例がいくつもあるわけだから
話としては競走馬と種牡馬であって別問題だよね

種牡馬の話してるのになぜ>>324なのかがわからないっていう事なんだけど

>>329
日本人の意識がダートより芝だと思うからＫダービー馬より英ダービー馬を多く輸入してる気がする

>>323
・ケンタッキーダービー上位馬
サンデーサイレンス、ブライアンズタイム、フォーティナイナー、ティンバーカントリー

・凱旋門賞上位馬
トニービン、ダンシングブレーヴ、リアルシャダイ、オペラハウス、コマンダーインチーフ、ホワイトマズル

凱旋門のほうが上。
しかもケンタッキー上位馬はフォーティ、ティンバーと半分がダート種牡馬で、
BTも近年は完全にダート種牡馬だし。

>>330
ケンタッキーダービー馬よりも英ダービー馬の方が単に安いからだけどね。

エ
リ
シ
オ

>>332
それもだけどアメリカの馬は多く走るから戦跡に傷がついて敬遠されてる気がする

>>330
単純に英ダービー馬よりもKダービー馬の方が高いだけじゃね？

欧州で1万ポンドの馬に300万の種付け料は出せても
アメリカで5万ドルの馬に800万の種付け料は出せないだろ。

まあ、結局は素人が生産者の考えなどわかるわけもないけどね

>>331
その列挙した馬を見ても米の方が上に見えるんだが。
「日本での人気」の話をしてたの覚えてる？　現在日本の種牡馬界を席捲してるトレンド血脈は、
米ダート出身のヘイルトゥリーズンやミスプロの系統ですよ？
リーディングサイアーでも、種付け数人気でも、米系が圧倒してますが。

もはや、何を基準に凱旋門組が上って言ってんのかわかんないよ。
単に自分はTBやダンブレが好きだ、って言いたいだけじゃない？
最後のダート種牡馬云々の話も意図不明。ダート種牡馬でも日本で人気になれば、この話では意味があるし。

スレ違い

明日　オースミダイドウが圧勝して　朝日杯に王手になるんですが

ご機嫌はいかがですか？

ドクドク？

とりあえず朝日杯や阪神ＪＦを誰が勝つのかが問題だ
よほど変なのが勝たない限り来年のクラシック前哨戦でも本命視されるだろうし

朝日杯馬はどうかねぇ
距離伸びてよさそうな血統じゃない限り2000路線で良績あげた馬の方が人気するのは今年もかわらなそう
阪神JF馬は桜花賞までは中心になるだろうね

>>339
朝日杯は楽勝でしょ

つまり　オースミダイドウは　皐月賞では人気を落とすが

マイネルーチェは　桜花賞　１番人気だと？

>>343
どっちも一番人気になると思う

>>337
発端は、どの海外GIを勝てば日本で種牡馬として人気が出るかって話してるんだけど？
で、ケンタッキーダービーか凱旋門賞かって話題になったんだが。
トレンド血脈とか関係ないし。

ナリタブライアン　共同通信杯1番人気
フジキセキ　弥生賞1番人気
バブルガムフェロー　スプリングＳ1番人気
マイネルマックス
グラスワンダー
アドマイヤコジーン
エイシンプレストン　きさらぎ賞1番人気
メジロベイリー
アドマイヤドン　若葉Ｓ1番人気
エイシンチャンプ　弥生賞2番人気（1番人気ザッツザプレンティ）
コスモサンビーム　スプリングＳ1番人気
マイネルレコルト　弥生賞2番人気（1番人気ディープインパクト）
フサイチリシャール　共同通信杯1番人気

>>337
たしかに

うーん　まだ　ブラックオリーヴ・ジャルダンデフルー・マイネヴェロナ

そして明日のプレミアノアール　と続々だから　人気はどうなるかね？

>>348
2歳Ｇ�Tで上位に食い込んでトライアル勝った馬が一番人気じゃない？

>>345
トレンド血脈と種牡馬の人気が関係ないってムチャクチャだなｗ
もういいよ、スレ違いって言われてるのでこの辺でシメよう。
とりあえず、米ダートが日本向きのスピードを求められる馬場だってことは知ってください。
凱旋門賞馬や英ダービー馬は、最近の日本では実績・評価がイマイチだってことも知ってください。では。

>>350
＞トレンド血脈と種牡馬の人気が関係ないってムチャクチャだなｗ

まだ理解できてないのか…。
どのGIを勝てば種牡馬として人気になるかという、実績面から語ってる話なのに、
あんたは一人で勘違いして、血統面から語ってるから、話がずれるんだよ。

そういや今年初年度が走り出した、ケンタッキーダービー馬カリズマティックの人気はひどいな。
去年の種付けは18頭だけらしいし。

　　↑　↑　↑

ここのブログ１位になったら予想晒すらしい
皆でインチキかどうか確かめやろうぜ　ﾜﾗ
　

バゴも再来年はどうなってるかわからんがな

糞スレｗ

http://nanasisan.com/0nanasi/src/up3832.jpg
この子ｋｗｓｋ

誤爆
>>355はスルーしてくれ・・・・

主流の血を集めれば成功するかと思えば、全然そうじゃないのが面白い
ところだよなぁ。
ノーザンダンサーにミスプロという配合の種牡馬が結構いたと思ったが
失敗してるよね？

>>357
父ミスタープロスペクター　母父ノーザンダンサー
Rhythm、Goldkeeper、Columbus Day、Personal Escort

>>351
そんな例持ち出せばもっと不利な例がいくらでも出てくるの判ってんのか？ｗ

何でお前ら、東京オータムジャンプ（JGIII）について語らないんだ？

サンダーロール（５９）
フラップジャック（５７）

その他にも
マイネルザカート（６０） 障害未勝利

欧の種牡馬は安い
米の種牡馬は高い

欧の生産者は良い種牡馬と悪い種牡馬があらかじめ見分けることが出来て外に出さない
米の生産者は欧ほどではないがそこそこ見分けられる、ただ数が多いため使えるやつが少し外に吐き出される


欧と米の差はこれぐらいだろ
種牡馬としてはサンデーサイレンス＝トランポリノ

サンローが３〜５着するのが分かりきってるから

馬主孝行サンダーロール
1勝のまま掲示板だけで総賞金1億ぐらい稼いだりして

欧州芝、米国ダート、日本芝、日本ダート全て適性の差というのはある。
別にどの路線だから能力が無いと言うことは無い。
ただ英ダービー馬や凱旋門賞馬、ベルモントS馬等はスピードの裏付けを持っていないと失敗する可能性が高い。
だから英ダービー馬なんかでもギニーの勝ち馬は成功する確率が非常に高いし、Kダービー馬でも距離伸びて台頭してきた馬なんかは失敗することも多い

すみません。
素人なんですが、サンデーサイレンスの後継種牡馬でＧ１馬出したの居ますか？初歩的な質問ですが宜しくお願いします

荒らしは消えましょう

>>365
スペシャルウイーク
　　　　　シーザリオ（オークス、アメリカンオークス）
フジキセキ
　　　　　カネヒキリ（JCダート、フェブラリーS、ジャパンダートダービー）
ダンスインザダーク
　　　　　デルタブルース（菊花賞）ザッツザプレンティ（菊花賞）

さて、菊花賞でキセキ産駒が２着になるわけだが・・・

ロジックとツルマルも書いてやれよｗ

>>361
欧って生産頭数少ないけど、いい馬ぽんぽんでてくるよな
あれすごいと思う

>>367さん有難うございます。
シーザリオしか判らなかったので助かります！

>>369
ごめん、忘れてた。。
ロジック（NHKマイルカップ）はアグネスタキオン産駒でツルマルボーイ（安田記念）はダンスインザダーク産駒。

>>367
地方も入れるならグレイスティアラもだな。

頼むからマンオブパーサーを忘れないでくれorz

死んだアドベがなかったことになってる

>>374
迂闊でした。

つか、シーザリオしか知らないってｗ
どういう経緯でこのスレに興味を持ったのか気になるｗ

>>367
海外地方入れるんならツヨシも

>>375ごめんなさーい！！
キストゥヘブン（桜花賞）はアドマイヤベガ産駒です。

障害もありなら、テイエムドラゴンも

シーザリオ以外はラキ珍だけどな。

追加
タヤスツヨシ
　　　　　Hollow Bullet（ヴィクトリアオークス）
　　　　　マンオブパーサー（ダービーグランプリ）
グレイスティアラ（全日本二歳優駿）はフジキセキ産駒です。

フジキセキ
　　　　　カネヒキリ（JCダート、フェブラリーS、ジャパンダートダービー）
　　　　　グレイスティアラ（全日本２歳優駿）
タヤスツヨシ
　　　　　マンオブパーサー（ダービーグランプリ）
　　　　　Hollow Bullet（ヴィクトリアオークス）
ダンスインザダーク
　　　　　デルタブルース（菊花賞）
　　　　　ザッツザプレンティ（菊花賞）
　　　　　ツルマルボーイ（安田記念）
バブルガムフェロー
　　　　　Rockabubble（ARCニュージーランドブラッドストックブリーダーズステークス）
スペシャルウイーク
　　　　　シーザリオ（オークス、アメリカンオークス）
アドマイヤベガ
　　　　　テイエムドラゴン（中山大障害）
　　　　　キストゥヘブン（桜花賞）
アグネスタキオン
　　　　　ロジック（NHKマイルC）

なんだかんだでみんなG1勝っていくところがさすがというか。
・・・ジェニュイン・・マベサン・・・

明後日、アサヒライジング（ロイヤルタッチ）に期待しよう

サンデーサイレンスの後継はここで議論せずともおのずと結果がでるに１票！！！！！！！！！

それにしても、SSの孫のG�T馬全部はなかなかサーッとは出てこんね。
なんちゃってG�T馬なんか特に、、。

SS孫に限らずG1馬とその父くらい簡単に出てくるだろうよ

>>383
テレグノ…。

サフラン賞にSS後継産駒集結してるｗ
面白いレースになりそう

テレグノ？

テレグノはジャンポケと同じ父

>>390
騎手の面子がなんか寂しいね・・
未勝利上がりのタキオンにヨコノリってのも

>>383
どいつも親父以上の臭いはしないなぁ

内国産で親父以上の産駒なんて過去に例があるのかと
最近の話で

マックイーン

生産数の割に欧でいい馬が生まれてるのは、育成と調教の差だと言ってみる。

気候条件とか土壌とか牧草とかいろいろじゃね

日本が種牡馬の墓場なのは、人気種牡馬に種付けさせすぎの
経済主義のせいだと言ってみる

BTも数を増やして産駒が小粒になった

>>394
う・・・確かに・・・

>>399
BTはあれでも制限してるはず。

>>389
一瞬で“テレグノシスの父フジキセキ”が出てきた

>>397
欧州の大牧場は優秀な母系を継いだ超S級の繁殖牝馬を外に売らずしっかりと持っている。
しかもプライベート種牡馬をもって計画的に血統構築をしている。
その辺りもあるんだろう。

欧州の大牧場って
80年代からの新参　政商クールモア
ブサックお買い上げ　アガカーン
なんでもかんでも買いあさり　ゴドルフィン
フランス競馬なら任せとけ　ニアルコスファミリー

こんなんだろ。
特段、歴史あるプレーヤーじゃないだろ。
日本には戦後から脈々と馬で食ってる連中が結構いるぞ。
結局金のある連中のところにあつまんだよ。

つうか、スニッツェルとかいうのを社台が導入するのな。

クールモアがラストタイクーンでシャトルをはじめて既に15年くらいか。
ボーザムあたりじゃどう考えても辛かったが、デインヒルーリダウツチョイス
のラインが確立された今、豪州やNZも選択肢に入ってくるんだな。

>>405
マジで？
デインヒル系なら欧州の方が評価高いんだから
欧州とシャトルすればいいのに、
ただノーザンダンサーが遠いので付けにくくは無いと思うが。

一般的には今日のデイリー杯より秋華賞の方が重要だろうけどスレ的にはどっちが盛り上がるんだろ

>>407
たしかに秋華賞も重要ですがＳＳ産駒なき世代のデイリー杯がより重要です

盛り上がりの話してるのに、重要さの話にすり替わってるw 重要さでも余裕で秋華賞が上です。

栗東坂路
�A マイネルソリスト 51.6 37.4 24.8 12.7
↑
馬なり

デイリー杯はタキオン三区の優勝＼(^o^)／

怪物だ＼(^o^)／

デイリー杯ってボーラーの皐月２着とボールドエンペラーのダービー２着、タテヤマの菊２着以外クラシック用無しって結果だからな。
しかも３頭すべてネタ馬だ（笑）

今年はメンバーが弱すぎ
さすがにダイドウで勝てるだろ。もし負けるようだと今後用無しって感じだし、
勝っても圧勝じゃないとG1ではいらないだろうけどな

タテヤマはまだ成長途上

つうか、今回負けたらスペいつ重賞勝てることやら。

デイリー杯勝ったところで２歳戦の話ばかりで鬱陶しいのは変わらなそうだが

まぁ俺的には明日の秋華賞の方がよほど重要。
カワカミが勝てばキングヘイローが一気に内国産のエース格になりそうだし、コイウタが好走すればSS後継もしばらくはキセキで決定的な流れが出来上がる。
プラチナムなんかも出てるし、見所が多く、しかも重要度も高そうだからな。
まぁすべて飛んでキス2頭来たらつまらんが

>>397
生産数の割りにって言ってるが、
愛英仏独伊ドバイをひとつの生産地として見立てれば、
年間生産頭数２万は軽く超えるわけだけどな。

国は違っても、レース体系上、複数の国からの精鋭が集結するわけだから、
レベルが高いのは当たり前。

米国産も来るだろう

>>416
日本の場合、変な言い方だが、純国産馬なんてあんまりいないよな。
父母共に国産って馬いったいどれだけいるんだよ。代々日本産なんてやつ
ほとんどいない。日本に限ったことじゃないが、日本ってこの傾向強い。

土着血統に狂信的な拘りを持っているのも日本人くらいのもんだと思うが。

いわゆる異流血統と呼ばれるものが残っているのはそれを残すべきだから残してるのではなく結果として
残っているだけだろ。

例えばドイツなんかでいわゆる異流血統が続いている理由はそれで再循環できるから。
日本でも再循環できていたオーナーブリーダーは同じことしていたじゃないか。
メジロしかりホッカイしかりニシノしかりと。

できなくなるのは、その血統が時代に合わなくなる証左なんだから、無理して残す必要性はない。

>>420
激しく同意見！
すげぇｗ俺の言いたい事そのままでﾜﾛﾀｗ

>>420
オーストラリアではカーバインの父系を無理に残そうとしてたようだが。
程度の差こそあれ、どの国にも拘りを持った人は多少は居る。

スペ凄いな・・・
HOT!HOT!だな

ホットファッション禁止

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| ｷﾀ━━━━━━!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
. 　 　 ∧∧ ||
　　　 (ﾟ∀ﾟ) ||
　　　 /　づΦ

　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　 （゜∀゜）
　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　／／
　　　　　／＼　<／
　　　　 <　◇ ＼
<＼／>　＼ <＼＼
　>　<／>　|_」　|　|
<／>　<　　　　 ￣
　<／＼＼

ちょｗｗ　上位4頭がSS系四強ｗ

キセキタキオンダンスの人気馬が撃沈したなｗ

スペはオープン特別大将だな。

さぁ　オースミダイドウがもうすぐ　重賞勝つわけですが

気持ちの整理はつきましたか？　名無しさん？

「500万特別とは」
特別の名が付くとおり賞金が通常の500万戦より高額。
サフラン賞の賞金は1000万円。

スペシャルウィーク本日1000万ゲット！！
同時に阪神JFの出走権も確実に獲得！

（朝日杯FS）
大本命オースミダイドウ

（阪神JF）
マイネルーチェ
ホットファッション

今年のスペは一味も二味も違うぜ！

>>430
すごく・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙです・・・

　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　∧Λ__∧Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　//:彡ミミ゛ ヽヽ;）ー､､　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ.:::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 // :::/:: ヽヽ、ヽヽ、 :::i:i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 // :::/;;: 　 ヽヽ　ヽヽ :::l:ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（（_,ノ ￣￣￣ヽヽ､__ノノ￣
スペシャルウィーク産駒恐ろしいぜ･･････
青様申し訳ありませんでした

呪われたダイドウ。
これを克服できるか

ｶﾞｸｶﾞｸ　　　　　　　 彡　,､＿,､ ミ　ｶﾞｸｶﾞｸ　 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
　　　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　 ﾉﾉ §′　；ﾐヽ　)) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ|┌─────┐ �J　.|||
　　　　　　　　彡／⌒￣　⌒ヽ｜ ((.　　　　 | |　　　　　　　　..|　◎　|||
ｶﾞｸｶﾞｸ　＿彡／ι　　　人　　| ヽ ヾ＿__.　 |..|　デイリー杯 ..|　　　 |||
　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 彡/　　　ι　／ ヽ　ヽ .| )))　./|　| | 　　　　　　　....| ||||||| |||
　　／　 ﾉﾉ/ι　　　／ﾉﾉ　ヾ＼_ノﾉﾉ　//　 |└─────┘||||||| ||
　　|二 彡/　　　　　| (((二二二二二ﾆ|/||　 ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||
　　　| (((|　　　　ι　　　　 )))■■■ |||||　.......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::

正直秋華では大勢にあまり影響与えないと思う

どう見てもサフラン賞で1番強い競馬をしたのはぶっちぎりでタキオン三区だね＼(^o^)／

まともな競馬だったらぶっちぎってたじゃん＼(^o^)／

ノリ・・・。

（サフラン賞）1着賞金1000万

☆1着☆
　　ホットファション（スペシャルウィーク産駒）






2着サンタフェソレイユ（アグネスタキオン産駒）
3着シャルロットノアル（フジキセキ産駒）
4着ミルクトーレル（ダンスインザダーク産駒）

まさにSS後継の縮図！
現状の力関係と未来の順位を表しているね！
悲しいかな勝者と敗者との壁を痛切に感じた1戦だった・・・

タキオン三区2歳馬、今年、500万、OP、重賞で掲示板率１００％維持＼(^o^)／

デイリー杯も余裕ですね(´^ิ౪＾ิ)

人気薄で勝ったってそんなものは実力とは認めない！
って言ってる人達いたよね…

　　,〃"´´"':､;"´´"':､
　 ;;ﾞ　 ﾟωﾟ　　;;　ﾟωﾟ　;;
　;;'　　U　　　:;;　　　　:;; スペ・・・・
　;;:　　 　　　::;;ﾞ　　　::;;ﾞ
　 ':;,　　　　 ,,;;ﾞ　　　,,;;ﾞ
　　　ﾞ'し''"Ｕ'"ﾞ'し"'Ｕ'ﾞ

ダイドウがデイリー杯勝ったら、スペの2歳リーディングは当確っぽいな。
OP馬が多いから、この後も賞金どんどん加算しそうだし。

サンタフェはしばらく２着の呪縛になりそうだわん↑↑

・デイリー杯2歳S 賞金3800万
・サフラン賞　賞金1000万
合計4800万なり

ハン二バルも入着は十分いける馬だから1日で約5000万以上獲得可能だね！
2歳GI勝ち並の賞金ゲット♪
2歳リーディング大本命の座は揺るがないね！

↓Ｂｌｕｅ

ニヤニヤ

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

スペ１、２、４着？

スペ3頭掲示板か。まるでSSだな。

２着ゲレイロかな

なんだかんだとユタカ結果残すのな。
ディープならあそこから突き抜けたんだろうなぁ・・・

Special weak バンザーイ

123ならずかｗ惜しかったなスペ

つーかダイドウ勝っても負けてもしょうもない煽り合いになるのがな・・・

スペSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！

スペ産駒1、3、4着だな
なんかサンデーみたいな稼ぎ方だ

スペ去年のシーザリオ以来の重賞勝ちか

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 15:13:48 ID:EO630i8g0
スペはオープン特別大将だな。

今日の勝ち方はかなりいい感じだったんじゃない？
来年に繋がるよね。

新潟２歳で駄目だった奴らと着差ねーのはちょっとな
抑えた分だろうけど。

タキオンｵﾜﾀ

タコオン（笑）

あっさり勝っちゃいましたが、アンチさんは今頃キーボードの前で涙目かな？
G2制覇ですからね！おまけで3頭入着で賞金がっぽりです♪素晴らしいです！
これで3戦3勝になり朝日杯1番人気確実です！
無敗の2歳チャンプになってもらいたいですね♪

しかしサンデーいなくなるとこんなにしょぼくなるのかって言うほどの凡戦だったな。

２歳戦は相変わらず強い。スペは。

きょうで　６０００万ちょい加算しましたね

スペスゴス

めちゃくちゃな競馬だったな。
能力は相当なものだが・・・

>>433
>>435
粘着ダンス基地ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗ

>>466
それはちょっと違う気がするけど…
凡戦かどうかは来年分かるんじゃないの？

ただ、来年の種付に全く影響ないところがスペの運無いところだな。
ディープの種牡馬入りで今年の２歳がいくら活躍しても、いい馬（特にノーザン関係）は全部持ってかれるだろうし。

こんな糞レースで勝っても意味ないよ＼(^o^)／

それより、明日だよ＼(^o^)／

上がり33.4の足の持ち主、キープユアスマイルinアグネスタキオン＼(^o^)／

大同の今後

・朝日杯快勝もクラシックで散る
・気性的にマイルまでが精一杯。4歳時にMCSで3着
・スペらしくぽっきり逝っちゃう

うちはウインドインハーヘア狙いですから問題ないです♪

>>471
おいおい・・・

>>475
ダイドウは中山の坂で止まり、何かに差されて２着が抜けてる

>>476
そのレベルの繁殖牝馬は全部インパクトに行くだろ

タキオンて駄馬生産機ｗ

タキオンを最強ていうやつはいないだろうｗ

朝日杯勝って故障引退が理想な気がするｗ

今日はスペを褒めてやろうぜ
何せシーザリオ以来の重賞制覇だ

ダイドウは来年のクラシックになったら蛯名が乗ってそうな気がする。

>>479
お母さんとまで交配しなきゃいけないなんて
人気者は辛いな(´・ω・｀)

>>472
今日の内容じゃ小回り中山で脚余して負けるのが目に見えてる気がする。
まぁ今日の種無しの乗り方が酷かったのもあるんだろうが。
>>476
可能性かなり薄いけどな。
スペとキセキには今後も最上級の牝馬はいかない気がする。
>>479
さすがに母には・・・ｗ

>>479

スペの２歳が好調なのは毎年のことだが
今年は賞金獲得の内容がいいな。
オープン戦線でしっかり賞金加算している。

>>473
ウィンドハーヘアは付けたれないからスペがもらいます

>>483
ビッグプラネットみたいなもんか

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 15:59:01 ID:7t8U1O8t0
>>476
そのレベルの繁殖牝馬は全部インパクトに行くだろ
　

まぁまぁ、アンチさん落ち着いて・・・冷静によく考えてみてくださいね

スペの２歳時って例年こんな感じに活躍してたっけ？
いやもちろん今年のここまでがいちばん良いんだろうけども。

>>467
しかし2歳よりは3歳というタイプだ
今のところ春までだが

SS消えてから団子競馬が主流になりつつあるな

しかし今日は弱メンバーだから勝てたけど、
もし強い馬が2，3頭出てたらダイドウは負けてただろ。
道中かかってたとはいえ、着差は小さいし、GI級かどうかは微妙だ。

>>494
俺は中山なら差されると思うよ
ダイドウは

>>488
シーザリオ勝った次の年スルーだから、ダイドウのこの程度の活躍で勝己の目にとまると思えんけど。
つうか、脚弱い傾向が強いスペと脚元ボロボロのハーヘア産駒って超虚弱にでそうなんだが。

ディープインパクトもそんなこと言われていますね
まぁ強い馬の宿命ですかね
重箱の隅をつついてアラを探されるのは・・・
アンチにかかればディープインパクトでさえラキ珍扱いですし

まぁ、みなさん気にせずいきましょう

ここはスペ産駒応援スレだったようです。

武は控える競馬したかったみたいだけど
マイルでかかってるようじゃメイショウボーラーみたいに逃げた方がいいんじゃないかねぇ

つーかダイドウがある程度強いのは既にわかってたからね
朝日杯みるまでは判断しかねる

サフラン賞といいデイリー杯といい今日は
スペ産駒始めSS後継が頑張って好走したんで良かった。

どっちもあれだけ出走して結果非SS系が
馬券圏内に数多く入っちゃったら・・・と内心ｶﾞｸﾌﾞﾙだった・・・。

>>497
そういうことはスペ産駒スレに帰ってからやってくれ。
とりあえず種牡馬レースに関して言えばデイリー杯は大して影響は無いんだし。

タキオンダンスの良血が走らないと大変なことになりそうだな
チーフベアハートが２冠なんかになったら目も当てられない

アドマイヤオーラ、ニュービギニング、キングオブブルース、楽しみだなぁ＼(^o^)／

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1160384190/41

前もちらっと書いたことあるけど、
まあナムラはクラシック戦線での物差し馬になるんじゃない？

現時点では世代ナンバー１だろうけどこれからあいつに勝てる馬が
クラシックで勝ち負けになっていくっていう感じで。
本番までにSS系で勝てる馬が何頭も出て欲しいもんだ。

>>504
キングオブブルースは足元が怪しいけど、どうなんだろう・・・

ダンス黄金世代は何やってんだ！？（怒）
タテヤマみたいな馬が、牡馬で活きのいい馬が。。。。
残るは明日以降デビュー組のラジオたんぱ確勝で！！！！！！！！

てかスペ産駒が今日活躍したけど( ´_ゝ`)フーン って感じで見てられるくらい余裕なのはなんでだろう。

デイリー杯も展開によっては着順変わってくると思うし。ダイドウの底が見えたわ。

しかしタキオン産駒ってすぐ底見せるなぁ

34 Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk sage 2006/09/05(火) 05:49:52 ID:BeP+18GY0
スペシャルウィーク　２歳リーディング　
獲得賞金　3億5000万円
ロードマップ----------目標-------------------------達成率
新馬・未勝利戦　*****２億円----------------------7,220万円(80.5%) *去年同時期比
５００万下***********２０００万円　-----------------------0万円
ＯＰ特別　***********３０００万円　-----------------２，６２０万円（87.3％達成）
重賞　**************１億円　---------------------2,100万円（21％達成）


■■■１０月１４日現在

スペシャルウィーク　２歳リーディング　
獲得賞金　3億5000万円 ロードマップ
----------------------目標--------------------------達成率

新馬・未勝利戦　*******２億円-----------------------９，１４０万円(去年同時期比　78％）
５００万下*************２０００万円　-----------------１，０００万円（50％達成）
ＯＰ特別　*************３０００万円　-----------------４，２４０万円（141％達成）
重賞　****************１億円　---------------------７，４２０万円（74％達成）

>>508
まだまだこれからでしょ。
明日は…ひょっとしたら地雷かもしれんけどｗ

>>510
は？
底はまだ見えてないと思いますが。

>>509
むしろローレルゲレイロの方が驚いた１２００しかやってないのに
あっさり対応したしな、将来性ならこっちかな。

キングヘイローは地味だが底力あるの出してくるね、
現役時代があれだからムラっぽいかと思ったが。

ゲレイロは相手なりにはしるタイプだろうな
恐らく朝日杯もクラシックも掲示板確保

>>513
ｋｗｓｋ

まあ、キングヘイローは現役時代の騎手がデビューしたての福永とアレだからな。
ムラ馬になったのはアレが乗ったときだけ、福永のときはそこそこ安定してた。

ゲレイロはゴウゴウキリシマタイプだろうとは思う
ゴウゴウよりは走りそうだ

シックスセンス化だな

>>509
ダイドウは多分、早熟ではないが、仕上がりが早いだけ。しばらくは完成度の高さで勝
っていけるだろうが、ああやっていられるのは長くても来年の春までと違うか？
荒削りだった馬の完成度が上がり、成長途上の馬が3歳になって成長してきたり、有
力馬がデビューしてきたり（このごろはクラシック戦線に乗る期待馬のデビューが遅
くなってきている）すると、そこで多分勝てなくなる。

完成度って気性とかを指すんじゃないのか？
ダイドウこそが荒削りだろ

>>510
今日出走したメンバー、全部、新馬戦で負けて未勝利勝った馬で元々、底見せてるでしょ＼(^o^)／

>>520
ダイドウがどうかはまだわからんけど、それって一般的なスペ産駒の傾向じゃない？

逆に、そこまで晩成ってわけではないんだけど、
若駒のうちはもたもたして見るに耐えないレース下手な馬を多く出して、
結果的に競争成績も後手を踏むのがダンス産駒。

アグリあたりに完敗してた面子が３、４着に来ているし
現時点でアグリ＝ナムラ＞ダイドウ
ぐらいの力関係かね、
更にこれからデビューしてくる馬にどんどん追い越されそうだな。

次はもう買えないな

>>522
ホットファッションも新馬負けてるよ＼(＾o＾)／

スペ基地の上層部の奴なら分かるだろ。
今日のダイドウを見てもうクラシックは洋梨と。

そういやフレンチやBTの２歳ってどうしてるんだろ
内国産種牡馬ばかりが目立つ印象だけど

スペシャルウィークが一体どれだけのハンデを背負えば、ダンスとタキオンは勝てるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい！（笑）

まえから　何度も言ってますが

オースミダイドウは×ストームキャットだから　抑えても　切れる脚はありません

今日の１戦で調教師もあきらめがついたでしょうに　先行抜け出しだったら　３馬身くらい抜けてましたよ

マルカハンニバルの新潟２歳は前走　４５２キロからの　走りで長谷川のコースロスでの４着です

>>528
つメジロアダーラ
つシャイナムスメ

>>530
んだね

タキオンはどうなるの？
種付けはたしか２０００万だろ？
マイラーで早熟気が多い。そして、スピードがなくてパワータイプ

アグネスタキオンて日本競馬史一番のラキ珍だろ？

よろしく！
サンデーサイレンスの後継種牡馬　2歳限定　part1
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1160812344/

>>531
頓

全然駄目じゃんｗ

>>527

前から言ってますよ

皐月賞までだと　血統的に２０００ｍくらいが限界

ダービーは無視していいです

>>533
てか普通に１２００万だしｗ

スピードは普通にスペよりあるだろｗ
ラキ珍度は普通にスペのほうなんですけどｗ
これから普通に期待馬出てくるからよろしく

>>528
フレンチは、日本に来てからはなんか早熟多いね。
アメリカいたときはレフトバンクとかいたのに。。。

■サンデーサイレンス同時期　２歳賞金獲得

０５年　 8,410万円
０４年　22,580万円
０３年　19,530万円
０２年　16,081万円
０１年　13,198万円

■スペシャルウィーク

０６年　21,800万円



サンデーサイレンス系は確立されましたな

サンデーサイレンス
　スペシャルウィーク系　-

心の整理がつかない　名無しさん・・・

「っくしょー！！何でこんな雑魚どもの中に入れるんだよ！雑魚どものケツを見ながらチンタラ走れるか！
俺様が前行って引っ張って絶対能力の違いでちぎってやる！！」（ダイドウ）
「落ち着けダイドウ！」（武豊）
「こんな低レベルなレースに出てる場合じゃねぇんだよ！俺には追いつかなきゃいけない馬が
いるんだ！もうすぐいなくなっちまうんだよ！あんただってわかってるだろ！」（ダイドウ）
「・・・・。（こいつの闘争心と競争能力は素晴らしいが中身がまるで子供だな・・・）」（武豊心の声）
「くっ！ちんたら走りやがって！俺にいかせろよ！手綱を緩めてくれ！力の違いを見せ付けてやる！」
「まだだ！ダイドウ！このままだ！4コーナーまで我慢しろ！」（武豊）

1番人気のオースミダイドウこれはどうした！頭を上げて苦しんでいる！豊は梃子摺っているのか！
さぁ4コーナーをまわった！豊はどうする！？オースミダイドウはまだ馬群の中！これは手応えが
怪しいのか！？ダイドウはまだ来ない！ダイドウどうした！ここで敗れてしまうのか！？
あっーと！！来た来た！！うわぁ！スイッチが入った！スイッチが入ったぞ！
外から一気にオースミダイドウ！とんでもない手応え！
わぁー！これは凄い脚！凄い脚！一瞬でかわして先頭に立ったぞ！
見てるかディープインパクトと言わんばかりの物凄い脚！これは強い！これは強い！
そして今、豊が抑えたままで悠々ゴールインッ！！
驚きました！なんとゆう事でしょう・・・かかりどおしの上、滅茶苦茶なレースっぷりで完勝してしまいました！
これはとんでもない2歳馬が現れました！場内も騒然！


スペ基地の生態

デイリー杯程度の結果でショック受けるのがそもそもいないだけでしょｗ

■サンデーサイレンス同時期　２歳賞金獲得

０５年　 8,410万円
０４年　22,580万円
０３年　19,530万円
０２年　16,081万円
０１年　13,198万円

■スペシャルウィーク

０６年　21,800万円


はいはい　目をそらさないで　名無しさん　真実を受け止めて・・・

逃げないで　逃げないで・・・

ダイドウねぇ〜こんな時期にあんだけ活躍してるって時点で来年が心配
になってしまう。この時期あれだけ活躍するのは早熟か、そうじゃない
にしても仕上がりが早いだけか・・・俺は後者だと「思う」が・・・・
そんなやつが2歳戦特有の選手層の薄さのおかげで勝ててるだけってケースが
非常に多いし、多分やつも・・・。年が明け、春が来て、選手層が厚くなる
と勝てなくなる、様な気がする。

去年のリシャール然り、ムーン（←2月生まれ、勝てなくなったとまでは言わ
ないが、2歳の時ほど連戦連勝じゃない）然り

ｽﾍﾟｽﾚまで覗いて必死な涙目ｱﾝﾁキンモー☆

リシャール、ムーンクラスなら御の字だろう
攻め馬と馬っぷりが2歳馬離れしてるから
基地ならそれ以上を期待するのも分からなくはない

青ってスペ基地を騙った荒らしなのにマメだよね＼(＾o＾)／

■サンデーサイレンス同時期　２歳賞金獲得

０５年　 8,410万円
０４年　22,580万円
０３年　19,530万円
０２年　16,081万円
０１年　13,198万円

■スペシャルウィーク

０６年　21,800万円

もう一度くらい念を押したほうがいいですか？

はいはい　目をそらさないでね

サンデーサイレンス級なんですよ

>>545
アンチじゃねーよ！
それにここはSS後継種牡馬のスレだ。スペ基地こそいい加減にしろ！

ＳＳ　スペシャルウィーク

　Ｓ　フジキセキ
　Ｓ　ダンスンザダーク

　Ａ　アグネスタキオン
　Ａ　アドマイヤベガ

　スペって　２歳戦限定早熟ラキ珍古馬洋梨貧弱ｼﾞﾘ足駄馬大量生産種牡馬　だよね(ﾟ∀ﾟ)b

サンデーサイレンスの後継種牡馬　2歳限定　part1
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1160812344/

>>533
マイラーなのかどうかは分からないが、早熟ではないぞ。基本的には
成長はゆっくり、と言うのが関係者の意見だそうです。
ただ、体質が弱いので、一度勝つとその後反動が出やすいし、馬体重も
一気に減ってしまうのです。

スピードがなくて、パワータイプなんだから、反動が出にくいようにダ
ートを使っていけばいいと思うんだけど、あんまり実践してる感じがない。

>>548
むしろ、２歳戦はリーディングには関係ないという証明なだけな気がする
それにしても、ダイドウは結構父親に似てる気がする
まぁ、さすがに父親より強くなるとは思わんが

ああ、タキオンの今年の種付け料は1200万デス。
来年はどんなんだろ？

この板も荒れてきた・・・

マルカハンニバル（シックスセンス・ドリパ後継）
　2歳新馬　3着　
　2歳未勝利　1着
　マリーゴールド賞(OP)　3着
　ダリア賞(OP)　2着
　新潟2歳S(G3)　4着
　デイリー杯2歳S(G2)　3着

オースミダイドウ（大物）
　2歳新馬　1着
　野路菊S(OP)　1着
　デイリー杯2歳S(G2)　1着

新潟2歳ステークス(G3)
2着、4着、5着

デイリー杯2歳S(G2)
1着、3着、4着

↑SSの18番をスペが会得。
SSの再来とも言うべき奥義を披露。
新SSクオリティの新生スペがここに誕生。

>>557シカトしましょう（笑）

SSはクラシック血統という事で00年以降は既に大事に使われてたでしょ
つまりスペ産駒は今の時点で賞金追いついてるってことは
それだけ大事に使われていないってことで
悲しい結果だよね

２歳戦限定早熟ラキ珍古馬洋梨貧弱ｼﾞﾘ足障害専用駄馬大量生産種牡馬


その名は　　スペシャルウィーク（笑）

まあ今年のスペ二歳がこれだけ稼げるのは
第一にサンデーいなくなったからなのだが

まあ今日はスペ基地としてはシーザリオ以来の祭りだろうな

選手層が薄いうちに賞金稼いでおくってのも作戦と言えば作戦。
特にダイドウの場合、2月9日生まれだし。4月生まれの馬で言うと今の
ダイドウは12月の完成度って訳だ。馬体が2歳離れしてるのも納得だ。

ID:UsZUQhB80

まぁまだ、親父のデビュー直後の方が今回のダイドウよりも期待を持てたよな。
武の評価も高かったし。
そして新年早々別の意味での衝撃を味わうわけだが。

親父だって二戦目でアサヒクリーク相手にコケたわけだから（当時２ちゃんがあったら……ｗ）
ダイドウも一回くらい負けて構わんのだがな。

空き巣でもなんでもいいから、Ｇ�Tイッコ勝ってくれりゃ十分よ。

競馬板はスペ基地の為に存在する板だと再確認した今日この頃
野球板における阪神ファンみたいなもんか

ダイドウの直線向いての惨敗かもって手応えが2戦目のスペそっくりだった
それを勝ちきるんだから距離適性の問題おいといたらたいしたもんだ

>>567

（2006総合リーグ）
首位フジキセキ（ほぼマジック一桁）
２位ダンスインザダーク　6ゲーム差
３位スペシャルウィーク　5ゲーム差
４位アドマイヤベガ　1ゲーム差
５位アグネスタキオン　1ゲーム差

（2006　2歳リーグ・ファーム）
首位スペシャルウィーク
２位アグネスタキオン　1.5ゲーム差
３位ダンスインザダーク　0.5ゲーム差
４位マンハッタンカフェ　3ゲーム差
５位アドマイヤベガ　2ゲーム差
６位フジキセキ　1ゲーム差

>>567
言い得て妙だな

>>472
息子たちは親父と何年も戦ってるのに勝てないしなぁ
いい歳のベテランBTにも負けてるし

なんか意外と今回スペ基地おとなしくね？
スペ産駒一年数ヶ月ぶりの重賞制覇なのに。

今さらだけど基地がどうたらとかどうでもいいです。

ダイドウおめでとう
ジェニュイン産駒もＧ�T2着したし今週は最高だね

>>571
デイリー杯に一線級のサンデーはほとんど出たことないだろ
去年のシェンクが最上級かな

名馬グレイトジャーニー

なんか意外と今回スペ基地おとなしくね？
スペ産駒一年数ヶ月ぶりの重賞制覇なのに。

ああ、ヤルンバＳでポンペイルーラーが２着か・・・

>>577
十分暴れていますよ

フジキセキ＞＞アグネスタキオン＞タヤスツヨシ≒アドマイヤベガ＞ダンスインザダーク＞スペシャルウィーク＝ジェニュイン

サンデーサイレンス＞ザッツザプレンティ≧フジキセキ＝アグネスタキオン＝タヤスツヨシ＝アドマイヤベガ＝ダンスインザダーク＝スペシャルウィーク＝バブルガムフェロー＞ジェニュイン＝マーベラスサンデー＝ロイヤルタッチ

アグネスワールド産駒のWonderful worldが豪G1コーフィールドギニーを勝利

>>582
ワールド基地はこちらにどうぞ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1160821665/

>>577
ダイドウがボーラ以上の可能性もあるが正解など今の時期にわかるはずもなく
以下の可能性も当然あるがそれもわかるはずもなく
とりあえず似たような戦績のボーラ程度としてみてみるのが妥当な線だとも思うわけだ

本番でボーラ程度なら種付け状況に大きな変化は望めないと感じるわけで
スレに常駐してる人達からすれば産駒が重賞勝った以上の価値は見出してないんだと思う
それがこのスレにしては大人しい感じがするのかもしれない

騒ぎたい奴ってのはボーラ以上、以下いずれかの可能性を盲目的に確信してるだけの人でしょ
そういうのはとりあえず結果出るまでどちらも妄想としてスルーしてるだけだと思う

ボーラー程度なら名馬ですね

しかしタキオンは新馬、未勝利では強い勝ち方するのに、
クラスが上がると全然ダメなのは何故？

スピードや切れがスローでしか通用しないのかね。

タキオンは勝ち上がっても順調に使えない馬が多いね
1000万クラスの馬は14頭もいるのに
1000万条件の出走数は6レースしかない（うち1勝）

ボーラーってさ

砂も芝も短距離も中距離も対応し
2歳から5歳まで毎年GI連対している結構すごい馬だと思う

すまね、皐月だけは3着か
それでも毎年馬券には絡んでるんだな

ダイドウ、朝日杯目指すんだろうけど
デイリー杯→朝日杯を連勝した馬って確かいないんだよね…

>>586
体質が弱くて一度激走すると反動が出てしまって次勝てなくなったり、
立て直すために長期休養に入ったり・・・。馬体重の変化も激しい。
１勝馬は大量にいるが、５００万条件への出走が以上に少ないのはその
ためです。

おとなしいね。
スペ基地が意外と大人で驚いた。
けっこう言ってることも正しいことが多いしな。

どの基地も煽りとかちゃんとスルーすればおとなしいさ

>>592
余裕がないとうるさくなるし、余裕があれば多少は冷静になる。
当然の帰結。

さてと、本題に戻ろうか。
SS系の今後について語ってください。

ローズプレステージのこともたまには語ってやってください

とりあえず明日出走した後に語ればいいじゃんか

プレステはステゴ三区にやられるよ

ロープレって略してくれ

┏━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 北海道１R 牡 ハンデ 発走中
┃第２回Crown Prince Cup(ＧＩ)┃(n‘∀‘)＜繋養スタリオン・現役時オーナー・母父
┣━┯━┯━━━━━━━━┻○━○━━━┯━━┯━━━━━━━┓
┃ ２│ １│フジキセキ　　 　 　 　 [牡14]│社ｽﾀ│斎藤│Le Fabuleux　　 ┃
┃ ５│ ２│ダンスインザダーク　 [牡13]│社ｽﾀ│社レ│Nijinsky　　　　　　┃ 6.25%
┃16│ ３│バブルガムフェロー　 [牡13]│社ｽﾀ│社レ│Lyphard 　　　　　┃12.50%
┃25│ ４│ステイゴールド　　　　[牡12]│ビッグ│社レ│ ディクタス 　　　　┃ 6.25%
┃ ９│ ５│スペシャルウィーク　　[牡11]│社ｽﾀ│臼田│マルゼンスキー　┃ 6.25%
┃12│ ６│アグネスタキオン　　　[牡 8]│社ｽﾀ│渡辺│ロイヤルスキー　 ┃
┃　 │ ７│マンハッタンカフェ　　 [牡 8]│社ｽﾀ│西川│Law Society 　　　┃
┃　 │ ８│デュランダル　　　　　 [牡 7]│社台│照哉│ノーザンテースト　 ┃12.50%
┃　 │ ９│ゴールドアリュール　 [牡 7]│社ｽﾀ│社レ│Nureyev 　　　　　　┃15.63%
┃ 　│10│ネオユニヴァース　　　[牡 6]│社ｽﾀ│社レ│Kris 　　　　　　　　┃
┃　 │11│ゼンノロブロイ　　　　　[牡 6]│社ｽﾀ│大迫│マイニング　　　　 ┃
┃　 │12│ディープインパクト　　　[牡 4]│社ｽﾀ│金子│Alzao 　　　　　　　┃12.50%
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━┷━━━━━━━━┛

┏━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 北海道１R 牡 ハンデ 発走中
┃第２回Crown Prince Cup(ＧＩ)┃(n‘∀‘)＜右はノーザンダンサーの血量だよ
┣━┯━┯━━━━━━━━┻○━○━━━┯━━┯━━━━━━━┓
┃ ８│ １│フレンチデピュティ　　[牡14]│社ｽﾀ│　　　│Hold Your Peace ┃　　　　 Deputy Minister
┃14│ ２│タイキシャトル　　　　[牡12]│イ・ア│大樹│Caerleon 　　 　　┃　　　　 Devil's Bag
┃　 │ ３│ワイルドラッシュ　　　[牡12]│アロー│　　　│プラグドニクル 　┃　　　　 Wild Again
┃60│ ４│テイエムオペラオー　 [牡10]│門別│竹園│Blushing Groom ┃12,50%　オペラハウス
┃　 │ ５│ジャングルポケット　　[牡 8]│社ｽﾀ│勝己│Nureyev　　　　　　┃12,50%　トニービン
┃26│ ６│クロフネ　　　　　　　　 [牡 8]│社ｽﾀ│金子│Classic Go Go　　 ┃ 6,25%　 フレンチデピュティ
┃ 　│ ７│タニノギムレット　　　　[牡 7]│社ｽﾀ│谷水│クリスタルパレス　┃　　　　 ブライアンズタイム
┃　 │ ８│シンボリクリスエス　　 [牡 7]│社ｽﾀ│ｼﾝﾎﾞﾘ│Gold Meridian 　 ┃　　　　 Kris S.
┃　 │ ９│ウォーエンブレム　　　[牡 7]│社ｽﾀ│　　　│Lord at War 　　　 ┃ 6.25%　Our Emblem
┃　 │10│キングカメハメハ　　　[牡 6]│社ｽﾀ│金子│ラストタイクーン 　 ┃12.50%　Kingmambo
┃　 │11│ロージズインメイ　　　[牡 6]│ビッグ│　　　│Speak John　　 　 ┃　　　　 Devil His Due
┃　 │12│アルカセット　　　　　　[牡 6]│ダーレ│殿下│Niniski 　　　　　　┃12.50%　Kingmambo
┃　 │13│ルールオブロー　　　　[牡 5]│ダーレ│殿下│Royal Academy ┃　　　　 Kingmambo
┃　 │14│デヴィッドジュニア　　　[牡 4]│JRA│　　　│Irish River　 　　　┃　　　　 Pleasant Tap
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━┷━━━━━━━━┛

┃　 │13│ハーツクライ　　　　　　[牡 5]│社ｽﾀ│社レ│トニービン 　　　　　┃12.50%
┃　 │15│メイショウサムソン　　　[牡 3]│　　　│松本│ダンシングブレーヴ┃18.75%　オペラハウス

↑なっ何だこれ〜

スペすげえなあ

来年からはSS直仔で
フジキセキ
ダンスインザダーク
スペシャルウィーク
アグネスタキオン
マンハッタンカフェ
ネオユニヴァース
ゼンノロブロイ
ゴールドアリュール
デュランダル
ディープインパクト
が社台SSで供用されるのか

セントサイモンの悲劇が起きないはずがないと思う

「社台F　吉田照哉氏　伊オークス6馬身差で圧勝したディオニシア購入！初年度交配相手はディープインパクトか！？」

社台ファーム代表の吉田照哉氏が、6月18日に伊オークス(伊G1・芝2200m)を勝ったディオニシア Dionisia(牝3、伊・R.メニケッティ厩舎)を購入した事が判明した。
ディオニシアは父Tejano Run、母Essie’s Maid(その父Linkage)という血統の米国産馬。
05年5月にデビューし初勝利を挙げ、伊グランクリテリウム(伊G1)は牡馬を相手に2着と健闘した。
その後も勝ち星を重ね、マリオインチザ賞(伊G3)で重賞初制覇。
続く伊オークスを6馬身差で圧勝していた。通算成績14戦9勝(重賞2勝)。

「吉田照哉氏所有の仏G1馬、日本で繁殖入り」

社台グループ代表・吉田照哉氏が所有する、アスタルテ賞(仏G1)勝ち馬マルヴィー Marbye(牝4)、
伊1000ギニー(伊G2)馬ルンバロカ Rumba Loca(牝3)の2頭が、日本で繁殖入りすることになった。

マルヴィーは、父Marju、母Hambye(その父Distant Relative)という血統。
セルジオクマニ賞(伊G3)で重賞初制覇を飾っており、アスタルテ賞のほか、エミリオトゥラティ賞(伊G2)を制している。
通算成績24戦11勝(うち重賞3勝)。

ルンバロカは、父Sri Pekan、母Rumba Azul(その父Fabulous Dancer)という血統で、
叔母にロリーポリー Rolly Polly(父Mukaddamah、ロベールパパン賞-仏G2)がいる。
伊1000ギニーでD.バルジュー騎手騎乗で圧勝後、吉田照哉氏が購入していた。
その後は伊オークス(伊G1)4着など。通算成績8戦3勝。

「吉田照哉氏所有馬、3歳牝馬アナモンダがG1初制覇！」

伊・サンシーロ競馬場で行われたヴィトリオディカプア賞(3歳上、伊G1・芝1600m)は、
T.ムンドリー騎手騎乗の2番人気アナモンダ Anna Monda(牝3、独・P.ラウ厩舎)が
序盤から先頭に立ち、3番人気モルティーロ Martilloに1.3/4馬身の差をつけて逃げ切った。
勝ちタイムは1分41秒10(良)。

勝ったアナモンダは、父Monsun、母Anna of Kiev(その父Salse)という血統の独国産馬。
叔母に96年コンセイユドパリ賞(仏G2)など重賞2勝を挙げたアナバー Annaba、
近親には96年毎日王冠(GII)を制したアヌスミラビリス Annus Mirabilisがいる。
独1000ギニー(独G2)で重賞初制覇を達成。
秋緒戦のヨーロッパマイレ(独G2)では古馬相手に5馬身差で完勝した。
このレースの後、社台の吉田照哉氏が購入していた。
G1は初制覇。通算成績7戦4勝(重賞3勝)。

「吉田照哉氏、仏G1馬パイタを購入！」

社台ファーム代表の吉田照哉氏が、クリテリウムドサンクルー(仏G1・芝2000m)を勝った
パイタ Paita(牝2、独・M.ヘーファー厩舎)を購入した事が判明した。

Paitaは父Intikhab(その父Red Ransom)、母Prada(その父Lagunas)という血統。
半姉には00年独オークス(独G2)を制したパンティラ　Puntilla(牝7、父Acatenango)がいる。
イタリアでのデビュー戦(芝1800m)を勝利し、2戦目となるクリテリウムドサンクルーでは、
A.スボリッチ騎手に導かれイェフディ Yehudiに3/4馬身差をつけて快勝していた。

今のリーディングサイヤ-50位までで

ND系　16頭
SS系　11頭
その他　10頭
MP系　8頭
HR系　5頭
割合としては22パーセント、これで問題になるなら８０年代のノーザンダンサーの方が
余程厳しそうなもんだが。

社台ファーム代表の吉田照哉氏は今後も続々、海外から繁殖牝馬を輸入する予定で
そのほとんどがディープインパクトに付けられるのでは、という競馬関係者の見方がされている。
すでに社台グループにはローエングリンを輩出した仏GI馬カーリング、
アサクサデンエン、スフィフトカレント兄弟を輩出したヨークシャーオークス2着馬ホワイトウォーターアフェア、
マルカシェンクを輩出した伊1000ギニー馬シェンク、ファルマスSの勝ち馬プラウドウイングス、
ダイヤモンドビコーを輩出した米GI4勝のステラマドリッド、米GIガゼルＨ勝ち馬ハイランドトーク、
ムーヴオブサンデーを輩出した伊2歳チャンピオンのブルティナ、サンタラリ賞勝ち馬ミュンシー、
シックスセンスを輩出したアスタルテ賞G2勝ち馬デインスカヤ、アスタルテ賞勝ち馬シャンクシー、
ペニーホイッスルを輩出したカナダ2歳牝馬チャンピオンのラークホイッスル、伊1000ギニー馬スーア
チャペルコンサートを輩出した伊3歳牝馬、古牝馬チャンピオンのリープフォージョイ、
ヴェルメイユ賞勝ち馬クイーンモード、マルセルブサック賞勝ち馬レディオブチャド、
イエルバブエナＢＣＨ勝ち馬プアプー、ゲイムリーH勝ち馬オウリエット、シェーヌ賞勝ち馬ココパシオン、
イエローリボンS勝ち馬ドナヴィオラ、アルゼンチンGI勝ち馬リアルナンバー、伊1000ギニー馬エリンバード、
英1000ギニー勝ち馬ラスメニナス、伊オークス馬ニコールファーリー、サンタラリ賞勝ち馬レーヴドスカー、
加古馬牝馬チャンピオンのマジックコード、伊2歳チャンピオンバラファミー、
カナダGI馬ダークエンディング、米GI5勝ターンバックジアラーム、チェヴァリーパークS勝ち馬シーズアン、
アルゼンチンオークス馬ポトリザリス、チェヴァリーパークS勝ち馬パドレポンス、
BCジュヴェナイルフィリーズ勝ち馬ストームソング、ゲイムリーBCH勝ち馬オウリエット、
上記を含む他多数の素晴らしい海外活躍牝馬が輸入されている。
今後も続々素晴らしい実績と血統を持つ海外繁殖牝馬が輸入されディープインパクトを筆頭に
SS系種牡馬を中心に配合されていく予定だ。
社台グループは大成功にあぐらをかかず、天狗になることもなくサラブレッド生産に惜しまず投資して
あくまで貪欲な姿勢だ。手綱を全く緩めようとしないだろう。

>>610
日本の話をしろよ

>>605
セントサイモンの悲劇とは
年間生産数3000頭程度の国で外国から繁殖馬を輸入するといったこともめったに行われなかったという
現在とは違う時代的背景が世界各国にあったが故の悲劇

それを教訓とし現在では輸入種牡馬、繁殖牝馬の導入、極端な近親配合の自粛（当時もそれなりだったが今程ではない）などが
積極的に行われるようにもなった

それは現在の日本においても同様である

そしてもう一つ違う形で日本におけるSS系とセントサイモン系（系と言っていいかは知らんが）の違いは
セントサイモン現役中にセントサイモン直子がリーディングで上回るという活躍をみせた事
明らかにSSには劣るSS系種牡馬とは事情が異なる

そういうわけで今のSS系の隆盛をセントサイモンの悲劇と結び付けたがる人が後を絶たないわけだが
NDの悲劇がおきなかったりミスプロの悲劇が起きなかったりした後世っていう事実を忘れてやしないだろうか

後にSS系に衰退、消滅の危機が訪れたとしてもそれは血の悲劇ではなく
能力的な問題という事が大きな原因と推察するのが妥当でしょ

>>610
ランキングだけみるならそうだが
サンデー系は３０００頭弱
サンデー系を除いたHTR系が１０００頭

おおよそ５割近くがHTR系っすな。

たまにセントサイモンとかいいだすｱﾌｫが湧くんだよなぁ
セントサイモンがクレイジーだったのは、直仔も走りまくったし、母の父としても走りまくったし、父の父としても走り
恐ろしい事にクロスしても走りまくった。要は血統表のどこかにセントサイモンが多ければ走った。

ノーザンダンサーの頃は血の行き詰まりを気をつけた事ももちろんあるが、クロスは期待ほど走らないと言われた
個々の生産者は走る場合はなりふりかまっていられない部分があるけど、クロスしても弊害の方が大きいので
ノーザンダンサーは血の気詰まりを考えなくて済んだ。

SS？　クロスどころか父系伸びるのか心配してるのに話にならない

スペシャルウィークが昨日に引き続きまた本日1頭勝ちあがりました。
2歳とんでもないことになっています。

ナンヨーヘブン　牡　社台F産
父スペシャルウィーク 母ダイナアクトレスという超良血馬。

活躍するのは２歳ばかりだな

ここまで傾向の解りやすい種牡馬も珍しい。

というか、応援会場とか祝勝会場にするのは産駒応援スレだけにしてほしいよなｗ

ダンスも又２歳牝馬が１頭勝ちあがった。
例年に比べるとかなり今年は良いね。

>>619
だから未勝利戦程度で書くなって

京都競馬場で行われた2R・2歳未勝利(芝2000m)は、幸英明騎手騎乗の2番人気テンエイヤシャマル(牡2、栗東・北出成人厩舎)が、
好位から残り200mあたりで抜け出すと、スズカストロングに1馬身差をつけ押し切った。
勝ちタイムは2分05秒1(良)。圧倒的1番人気ブライトロジック(単勝140円)は馬群を割って伸びてきたが、ハナ差の3着に敗れた。

勝ったテンエイヤシャマルは父アドマイヤベガ、母はクイーンS(GIII)を勝ったストロングレディー(その父バンブーアトラス)という血統。
前走の新馬戦(中京・芝2000m)はエイシンイチモンジから0.1秒差の2着に敗れていた。通算成績2戦1勝。

「エイシンイチモンジとは？」
中京2歳新馬・芝2000mを武豊騎乗で勝利。
評価の高い馬の1頭である。

エイシンイチモンジ（牡2、栗東・坂口正則厩舎）は父マンハッタンカフェ、母アラデヤ(その父Machiavellian)という血統。
兄はニュージーランドT(GII)を制したマイネルスケルツィ。
マンハッタンカフェ産駒にはこの他にもマンハッタンバー、ゴーストライターと期待馬が目白推しである。

でもまあ、スペやらタキオンやら、もともとガンガン勝ち上がる種牡馬はともかく、
ダンスみたいに、何より勝ち上がりに苦労するタイプの種牡馬に関して言えば、
頻繁に勝ち上がることの意味が他の種牡馬と比べて少しだけ大きいように思わなくもない。

>>622
こんなこと書いたら基地に怒られるかも知れんが、スペとダンス、それに
フジキセキは産駒数が多いだけ。アーリングインデックスも勝ち上がり率も
そんなに高くない。

>>623
キセキがダンス・スペ級に増えたのは
今年の種付けからでしょ

いいや、もともとかなり多かったぞ。２００１年なんか種付け数トップだったし。

>>611の一部でもキングヘイローにまわしてくださいです。。。

現２歳は、なんか良血ダンス、タキオンよりスペ、マンカフェの方が良さそうじゃねぇ。
やっぱ古馬に成ってＧ１勝った馬の方が底力があんのかな。

>>615
クロスで走りまくったというのは初耳なのだが

セントサイモン直子種牡馬×セントサイモン直子牝馬なんかもたしかにいたが
成功例は極めて少なかったという記録なら見た事がある

そして現在のSSと重なる所もあるが
セントサイモン牝馬ってのは基本的に良血が多かった
故にそれに配合できる他系統の種牡馬が台頭した

母父ってのはまた難しい話でSS系でもそうだが基本的に偉大な種牡馬ってのは一流の牝系が多く
セントサイモンなりSSなりが母父としても優秀なのかそれともその牝系として優秀なのかというのは
判断する人によるだろうしどちらもごもっともな理屈でもある

クロスうんぬんはセントサイモン系の増加が爆発的でありまた閉鎖的であったが故に
セントサイモンの血を含まない血統がほとんどいなくなったためで活躍馬だろうが
凡馬だろうがセントサイモンの血を持つものは多かっただけで成功例の血統だけ見た話だと思うんだが

>>627
二歳の今の時期活躍する馬は早熟、早熟じゃないにしてもただ仕上がりが早いだけ、
早生まれ、のいずれかですよ。ほんとの実力馬はこれからデビューするか、これから
本格化していくか、そんなとこでしょう。

今年の2歳世代はダンススペに良い繁殖が数多くまわった年だったっけ？

同世代分計測

スペ
147頭→167頭→211頭→206頭→105頭→234頭→216頭

キセキ
206頭→225頭→213頭→171頭→191頭→185頭→252頭
　　　　　↑ヒキリ　↑ドリパ
ダンス
206頭→202頭→200頭→233頭→188頭→215頭→206頭

>>628
＞ザッツザプレンティなら濃いクロスでも問題なく、今後SS系が増えても活躍できる唯一の種牡馬

まで読んだ

>>629
サンデー居ないから関係無い気がするが？

ほうほう。
キセキダンスは毎年安定してて（産駒数が多い年はそれなりに、少ない年はイマイチ）
スペは年によってムラがある（産駒数に関係なく走る年は走りイマイチな年はイマイチ）
タイプということかね。

>>630
Yes,sir!
つまり、今年の二歳でダンスとスペが結果が出なかったら、その程度の種牡馬だった
ってことだ。

>>633
このごろはＳＳに限らず期待馬はデビュー遅くなってきてるぞ。
一般論だけど。

>>630

>>635

ばーか（爆笑）
ダンスとタキオンの間違いだろ（爆笑）

>>631
しかし、よくもまあ、こんなに・・・ＡＶ男優も真っ青の絶倫ぶりだな。

繁殖いいのはダンスとスペじゃなくてダンスとタキオンだろ

ダンスとタキオンですね
このスレでの昔からの公式見解なので間違いないです

いや、タキオンだけで決定だろ＼(^o^)／

マンハッタンカフェ凄いか・・・

キセキはともかくスペは元からある水準以上の繁殖だったというのもこのスレ的には既出だがな

>>639
いいのはスペとタキオンだよ
ダンスがいいのは今年から、
でスペは今後２年は１〜４年度目より劣るし頭数も少なくなる

テンプレサイトに繁殖の質は書いてあると思うがCPIも含めて

2歳世代の話じゃね〜の？

>>611
これだけいれば初年度だけ日本で付けてすぐ海外にリースしてもいい気がするｗ
成功するもしないも初年度だけで計れちゃう

そうだったな勘違い失礼。

ダンスのとこのローズプレステージ酷い調教してたからスカかと思ったら普通の薔薇一族だなｗ

>>642
バンビーナピノ勝ったよ・・・

>>645
スペの１〜３年目に当たる年度の、例の良血率なんかのデータはある。
その間、スペは少なくとも数字上はキセキダンスより上の繁殖貰ってる。
今年の２歳は不明だけど、ここまでの好調さは立派というしかないね。

>>629
アホか

スペはブス専なんだろ。あんま良血あてがわれると、臆してしまうのかもしれん。
シラオキの血のなせる業だな・

今年の２歳も４頭の中ではスペ、キセキは繁殖は良くないよ。
母および兄姉が中央重賞馬という良血肌馬は、
スペ、キセキは７〜８頭。
ダンス、タキオンは３０頭以上。
今日もダンスのローズプレステージがデビューした

ダンス黄金世代ｵﾜﾀorz
もうスペが後継でいいよ

>>654
そんなに差があるのか。

ロープレは調教見た感じ完全な駄馬の可能性もあったが、最悪1勝、上手くいけばOPは出来そうな辺りさすがに薔薇一族か

現３歳の世代限定重賞で勝利した馬のうち、デビューが去年の今の時期より遅かった馬
・カワカミプリンセス（オークス）
・キストゥヘヴン（桜花賞、フラワーＣ）
・トーホウアラン（京都新聞杯）
・ステキシンスケクン（アーリントンＣ）
・タマモサポート（ラジオNIKKEI賞）

対比としてサンデーがクラシック最盛だった03世代は
・ネオユニヴァース（皐月賞、ダービー、スプリングＳ、きさらぎ賞）
・スティルインラヴ（桜花賞、オークス、秋華賞）
・ザッツザプレンティ（菊花賞）
・ゼンノロブロイ（青葉賞、神戸新聞杯）
・マーブルチーフ（京都新聞杯）
・アドマイヤグルーヴ（ローズＳ）
・スズカドリーム（京成杯）
・ギャラントアロー（ファルコンＳ）
・マイネヌーヴェル（フラワーＣ）
・ユートピア（ユニコーンＳ）

>>656
ちょっと訂正を込めて
今年の２歳の母および兄姉が中央重賞馬という良血肌馬
タキ　　27
ダンス　24
スペ　　7
キセキ　7

この間に入るのは、
BT　　　17
フレンチ15
クロフネ14
Ａベガ　13
Ｍカフェ9

>>659
2歳G3・カブトヤマ記念・愛知杯等勝ち馬・と良血含むGI馬は同じカウントですか？

>>660
まあそんな鼻息荒くしなくてもｗ
逆にスペがダブルスコアで貰ってた年もあるんだから>>36

>>659
「母または兄姉」じゃなくて「母および兄姉」なのか

>>660
いっしょです。
中央重賞以上で区切っていましたから

>>662
申し訳ない。
「母または兄姉」です。
複数アカウントはしていません。

キセキの２歳がさっぱり走らん
初年度→５年目→９年目と４年サイクルの暗黒世代か・・・

ＳＳ系種牡馬多すぎなので、
Ｓウイーク、Ｄインザダーク、Ｍカフェとジンクスピールの３対１トレード。
バブルガムフェロー、タヤスツヨシ、Ａタキオン、フジキセキ、と
ＡＰインディの４対１トレード。こうしたら少しは血の交流ができる。。
ま、実現不可能に近いけどな。

キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

うわぁスペ産駒が５歳秋で1600万下勝った((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ごめん誤爆した

早い時期から勝ち上がり　不振の年といわれても気がつけば西も東も塗りつぶされていく・・・

そして　６歳秋に　完成される　スペシャルウィーク産駒

うるさいなぁ〜、条件戦勝ったぐらいで騒ぐんじゃない。。

>>671
スペ産駒の古馬1600万下はG2みたいなもんじゃないか

スペ祭りキター

俺も例えば応援してる馬が準オープン勝ったら嬉しいからわからないでもない。

ただ、騒ぐのはいいけど、騒ぐ場所をわきまえろってことでしょ。
ここをスペ応援の馴れ合い空気で満たしたいのか何なのかは知らんが。

まあまあ、いいじゃないか全部SS系なんだから

何の話してもループなんだもの
サンデー系産駒応援ぐらいしかすることがない

>>674
そうなんだ、俺が言いたいのはそういうこと

>>676
そうそう、基地の溜まり場でいいよね。
自分はスペ基地じゃないけど、個別産駒で盛り上がればいいと思う。

スペスレの誤爆だろ

http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=147247&mdata=193161
何気にダイドウってボーラーの血統に似てるね

カワカミすごす

アサヒライジング惜しかった・・・・

キングヘイローは来年の種付け楽しみだな

強かった勝ち馬はさておきアサヒライジングやるなぁ
もうちょい粘って欲しかったが惜しかった　力入ったわ〜
ロイヤルタッチも人気回復なるのかなぁ

ロイヤルタッチ初GIかと思ったのに…

タッチザ（ｒｙ

後継はキングヘイローで決まりだなこりゃ

ロイヤルタッチ＞＞＞タコオン、スペ、キセキ

正直ムラがあったキングヘイローより強く見えるｗ

>>689
そりゃ強いだろ無敗でＧ１二勝なんだから

てゆーか親父より普通に強いだろ

カワカミ＞シーザリオ

SS以外で芝の大物を出した種牡馬はスペとキングの2頭だけか。
もう底が見えたキセキ、ダンス、タキオンなんて海外にくれてやれよ。
どうせこれからネオ、ロブ、ハーツ、ディープがデビューするんだしな。
タキオンはまだしもキセキとダンスなんて何年やってんだよ。

牡だったらダンシングブレーブ系が繋がったのにな、惜しい

キングヘイローはヘイローが近いから微妙のこのスレと関ってくるかも。

それから昨日今日ときて最後にタッチザ（ryはオチを付けてくれたなw

>>694
社台期待のイングランディーレをお忘れですか？

>>693
＞SS以外で芝の大物を出した種牡馬はスペとキングの2頭だけか。

は？？？

秋華賞
１着　キングヘイロー
２着　ロイヤルタッチ
３着　サンデーサイレンス
４着　サンデーサイレンス
５着　クロフネ
６着　アドマイヤベガ
７着　コマンダーインチーフ
８着　アドマイヤベガ
９着　オペラハウス
10着 ステイゴールド
11着 キングヘイロー
12着 アグネスタキオン
13着 フサイチペガサス
14着 スペシャルウィーク
15着 デザートキング
16着 ブラックタイアフェアー
17着 フジキセキ
18着 ブライアンズタイム

>>697
×スペ
○ダンス
間違えたんだろ

>>697
は？？？日本の種牡馬で他に大物出した馬なんているか？

姫は完璧海以上だな

>>698
SS後継最右翼はロイヤルタッチってことだね

しかしキングへイローとロイヤルタッチが本家ＳＳを負かして
他の有力ＳＳ候補が話しにならなかったというのは興味深いな。

>>700
あとから「日本の種牡馬」って付け足されてもな…
昔ならいっぱいいるが。

キングヘイローは種馬として本領発揮だな。
後継は決まりじゃね。

アサヒライジングがアメリカンオークスで負けた馬は
次も圧勝してＢＣ本命だっけか？

しかしカワカミは強いな。
個人的にはスィープ、シーザリオあたりと一緒に走ってるのが見たかったな。

サンデークラシック無冠ぽいな

ディープ2000万（予定）
キングヘイロー100万

だもんな

>>700
ＳＳ以外でってＢＴトニビンとかは大物皆無って話なのか

間違いなくキングヘイロー２０回分の方が上だ

あ、そもそもクラシックじゃなかったか
まあ3冠路線

>>708
世代別リーディングでサンデーが負けたら面白いが、さすがに無理か

スペ基地がカワカミプリンセスに興味をもったようです。

サクラユタカオーやサッカーボーイすら知らないニワカはスルー

>>713
負けても、意味も無く掲示板に乗って賞金を稼いでるからな

>>714
そりゃスペと同期だからね
キセキやタキオンの仔よりは応援するさ

>>706
ウィジャボードがいるから2番人気

>>703
たった一度のレースで何を･･･

キングヘイローがいい種牡馬だってのはわかるけど。

>>704,>>710
後継種牡馬スレだから現在の日本の種牡馬を前提に書いたんだが言葉足らずだったか…。

>>720
文脈から十分わかるが
このスレはべつに内国産種牡馬限定ってわけじゃないぞ

サンデーの３歳はまだG1勝てないのか

キングはアロースタッドだっけ？
社台は全然興味無かったのかな？
照屋の感想聞いてみたいな

>>722
いずれ勝つと思いますけどね
今までアドマイヤマックスの世代みたいな感じじゃないでしょうか
これから先長いですから

サンデーの3歳は数以上にしょぼい印象が残ったな…

お、鬼のような使われ方してたダンス産駒勝ってるｗ
こういう地味なのはどの産駒でも賞賛したいところ

>>709
キングヘイローは１５０万じゃなかったか

>>722
それでも2003産リーディングでは２位に大差つけてるのがすげえ

カワカミプリンセスが後継でいいんじゃね？

フジキセキの成長力があるという説が見れなくて残念。

カワカミ姫は底力あるな。あのハイペースな展開になったら距離適正2000ｍ
ぎりぎりってやつ＆先行馬にはきついよな。

Ａキッスは距離適正2000ｍぎりぎりなのに、あの厳しい流れで外に持ち出す
とは・・・・明らかに騎乗ミス。
４コーナーで外を回した時点で最後は止まるって確信したわ。

同じく我慢比べになって、底力が問われたオークスとほとんど同じ着順だっ
たな。この着順がこの世代の底力ランキングと見て良さそうだ。

Ａキッスは止まってはいないだろ。
前に届かなかったってだけで。
意外にバラけないまま集団で4コーナーにいって
外にしか道なくなったのが結果がアレだ。
まぁ巧くバラけて、内を突けたとしてもカワカミ相手に届いたとも思えんが。
力負けだろ。

>>730
アドマイヤキッスはカワカミが超早仕掛けしたから
仕掛を遅らしたし、遅らす以上は外に出すしかない
同時に行っていたら着外だよ。

キッスはどう乗ってもいいとこ3着だろ

>>729
早熟ではない。ただ、仕上がるのが早いので２歳戦に強い。ただ、距離延長と底力の不足は否めない。
だから、３歳になって距離が伸び（クラシックを目指すのなら、の話だが〜）選手層が厚くなってくる
と勝てなくなる。だから、早熟だと勘違いされやすい。

いちレースの考察ならレーススレでやって欲しいよな
反省会スレもあるんだし

>>732
俺だったら、外を通っても、距離ぎりぎりだからどうせ最後は止まるって判断して
いちかばちか内を突きます。

>>736
なら詰まるか３着までかと

キングヘイローは良種牡馬だな。
自らを超える産駒を出すのはまだSS孫では誰もできてないし。
もともと超良血なんだしこれから繁殖のレベル上がって
世界でも貴重なダンシングブレーヴのラインを繋いで欲しい。

キングはまだチャンスを与えられた方だからいいけどスカイなんかもう･･･
3歳時にはエルグラスペと4強を形成した（私見）ほどの馬がロクにチャンスも貰えないってのは
馬産事情だから仕方ないとはいえ寂しい限り。

キングヘイローは確かに優秀だが
牝馬の大物はロドリゴやマズル
もちろんアノ馬でもだせるからな
府中マイル勝てないサンデーが（Ｇ�T）
牝馬限定なら勝てるし牝馬はあてにならん

たまには3歳スティルインラブのこと思い出してやってください・・・・

サンデー以外では近年最強クラスの超大物を出し、今年も２冠馬を出してるのに
なぜかこのスレでは話題にもされない馬ｶﾜｲｿｽ

>>738
まだニシノプライドがいる・・・・

>>742
スペ基地がほとんどだからｗ

>>741
つ年齢　BTが話題にならないのと一緒。

>>738
同意。ＳＳ系種牡馬は父の劣化コピーが多い。

>>741
覇王さまの種牡馬成績が悲惨だからな

>>745
でもザッツなら自身の成績より上の産駒を出すことが可能だろう？

自身を超える産駒を出せるのは自身がショボイ成績だから（ｒｙ

>>745
そうか？
カネヒキリ、シーザリオ、テイエムドラゴン。劣化コピーとは思えないが。
ＳＳ系種牡馬の仔にそもそも大物が少ないってならその通りだが。

>>747
可能性はあるが、それはスペが自身の成績より上の産駒を出すのと
確率的に変わらんほど低くないか。

エイシンサンディは自身の成績を超える馬出しまくりだがな

だいたいSSだって自身を超える産駒が出てるのかどうか微妙だよなｗ

>>752
出てない。微妙でもなんでもない

単純に成績ってだけならフジキセキ→カネヒキリは
確実に父を超えてる

キセキ、スペ、ハーツ、ディープくらいだと完全に自分より下だし
ススズでも親父より上だったとは思えんしな

まあ落ち着けよ
まだ特質化した1頭出ただけじゃん。
これが続くようだとエンドみたいに、ここのみんなに評価も一気にあがるんだろうけど。
スペなんか同時期に牝クラシック、海外GI、ダービー2着馬出してもこんななんだし。
次なかなか出ない暗黒時代向かえたら1発屋評価になるかもしれんし。
これからの種付け産駒が反映されるのは3〜4年後だろ？
それまで耐えれるのか、故障したら穴埋めできるのか心配。

ＳＳと同レベルってんならBCCか凱旋門かドバイは最低でも勝たないと

>>756
＞ザッツクラスの種牡馬じゃないと後継になりえない

まで読んだ

>>749
いや、その、種牡馬としての成績が・・・。
スペにしてもダンスにしてもフジにしても、種付け頭数がものすごい多いんだ
し、繁殖牝馬の質だっていいんだから（ダンス、スペは特に）、もっと活躍馬
出ててもいいと思うんだけど。キングヘイローなんてろくな繁殖牝馬集まって
ないのにこの成績なんだから。

>>759
え？　種牡馬としてＳＳとＳＳ仔を比べてんの？
それは無茶だろ・・・

おいおい、カワカミプリンセスって超良血だぞ
キングヘイローが駄馬しか集めてないってことはないだろ

ロイヤルタッチの方がろくな牝馬集まってないし、頭数も極少なわけだが。
1部の産駒だけで語るならそれでもいいんだろうけど。

>>759
ろくな繁殖牝馬って…お前さん、キングヘイローの血統を見ていってんのか？

>>763
父ダンシングブレーヴ
母グッバイヘイロー
ですが、なにか？？

>>760
無茶だろ〜って？そうですよね。無茶ですわ。
だから、所詮みんなＳＳ系種牡馬は、種牡馬としてはＳＳ系の劣化コピーだと思うのです。

社台に比べれば地味だが、日高の中小牧場の方は
結構期待して良血つけてるよ＞キングヘイロー

>>761
いかにも・・配されてきた種牡馬も大物ばかり。
でも、ダンスやスペはもっと良血馬集めてない？

>>765
過去から現在にいたるまで日本にいた馬すべてそうだって（呆れ

中規模から下河辺くらいまでが好んでつける流行ってあるんだろうね。
一頃はダンスだったし、最近はバクシンオーやキングヘイロー？

バクシンオーは高かったような気がする

>>762
それを言い出すとメイショウホムラとかも。
与えられたチャンスの割には、ってだけでなく
圧倒的な世代No.1（牝馬の中では）の馬を輩出したってことは大きいと思う。
加えてドコマデモ、フジムスメ、ゲレイロくらいの重賞級の馬ならコンスタントに出し続けてるし。

関係ないけど>>756の「特質化」って2ちゃん語？突出の意味でいいのかな。

>>771
特筆、の間違いでしょう

400万円だった。

当然変異の意味で、特化と某マンガの特質系を混同して使ってるのだと思われる

>>771
産駒で一番最初に重賞勝った馬のこともたまには思い出してあげてください

>>761
父：凱旋門賞馬×CCAオークス馬
母父：米三冠馬
母母父：米三冠馬

字面だけ見たらとんでもない血統だなw

特質＝特別な質

キングヘイロー＞＞＞サンデー２世たち

>>778
イシノサンデー2世にも頑張ってほしいね

■■■１０月１５日現在

スペシャルウィーク　２歳リーディング　
獲得賞金　3億5000万円 ロードマップ
----------------------目標--------------------------達成率

新馬・未勝利戦　*******２億円-----------------------９，６４０万円(去年同時期比　８２％）
５００万下*************２０００万円　-----------------１，０００万円（50％達成）
ＯＰ特別　*************３０００万円　-----------------４，２４０万円（141％達成）
重賞　****************１億円　---------------------７，４２０万円（74％達成）

>>723
キングヘイローはオグリ・トップガン・マベサン・コマンダーのいる優駿SS

しかしいよいよスペが二歳リーディング獲っちゃうなあ。
キンググローリアスくらいの価値しかないとは思うけど

>>767
いい加減覚えましょう
ダンスの繁殖が上がったのは今年の2歳からでスペと同列にはできない
ダンスはキセキとならまぁトントンってとこ

タキオン2歳の影が薄くてヤバス。
2歳は今年も上では通用しなさそうだし。
ディープの下がこけたりしたら脱落でも良いかもな。
すでに省いているが

無問題　２歳リーディングは　抜けて２位　サクラバクシンオーを引き離しに入りました

それにしても　スペシャルウィークの来年は　洋々ですな　

１０００万はいきますな　照哉も目を覚ましてほしいが・・・・

>>785
今年の３歳世代がクソな理由はどう説明しますか？

>>786

670 Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk sage 2006/10/15(日) 14:57:28 ID:GrZkhgmY0
早い時期から勝ち上がり　不振の年といわれても気がつけば西も東も塗りつぶされていく・・・
そして　６歳秋に　完成される　スペシャルウィーク産駒


オクトバーｓ　優勝馬　チェストウィング

初年度産は散々いわれましたが　スペシャルウィーク産駒は　５歳の秋に完成される　ことが証明されました

14 3 タッチザピーク 牝3 55.0 池添謙一 2:00.1 １ 3/4 35.1 438 -6 田中章博 14

>>788

タッチザピーク：　×Mr. Prospector×Deputy Minister

この配合は短距離向き　個人的にはダート路線にいってほしい

素人でも言える血統論ﾌﾟ

まぁ　私は　一貫して　スペシャルウィークが次期リーディングだと言い続けてきましたからね

無駄ですよ　煽っても実績が違います　

今年の　３億５千万論だって名無しさんはサンデーがいなくなったからその分　ハードルは高くなるはず

などととんでも　妄想論ははいていましたが・・・そろそろ修正しますか？

６歳秋に完成されるような種牡馬は必要ないので。３〜５歳が一番大事な時期ですから。

いや　スペシャルウィークには大事なこと　総合リーディングがサンデーからいれかわる

２００８年には　スペシャルウィークの３歳産駒は　数十頭しかいませんので　この　５歳秋の

完成度が重要となります

むしろ一番大事なのは２〜３歳

>>792
７歳秋にして全盛期を迎えたタテヤマについて

タテヤマはタテヤマであるがゆえに血統がどうとか何産駒だとかどうでもいいｗ

この秋もさらに楽しませてくれればそれでOK

タテヤマは日本競馬に必要な馬だからな。

まぁ　Ｇ２は２歳から勝ってるわけですが・・・

完成ではなく　持続ですかな　忘れたころに着　って感じですね　

>>795
タテヤマの全盛期はまだまだ先

>>783
スペとダンスを比べる趣旨のレスじゃないんだから噛み付くなよ
キングヘイローに比べたらダンスは十分良血貰ってるだろ

っていうか、種付け名簿見てて思うのは本当に良血が集中してるのはタキオン、マンカフェだよ
今年からはダンスも良いけど

キングヘイローは非ＳＳ系種牡馬の最大のメリットである
母父ＳＳを使えないハンデがありながらもまぁ良く頑張ってる

オレはスペ基地だけど
どうせこの後、有力馬がポキポキ逝きだすと思うので
総合リーディングの夢は見ないようにしている

>>800
でもスペ基地っていつもダンスを引き合いにするよね。
スペなんて雑魚相手にしたくないんだが。スペ基地はキチガイ多いし。

青がタテヤマについて語ったのがなんか新鮮だｗ
よっぽどご機嫌なんだなｗｗ

完成って古馬準オープン勝つ位が完成した能力という見解なのか？
その程度の能力の馬が総合リーディング取るような時代になったら、まさしく日本競馬暗黒の時代だな

ばかですか？　ドリームパートナーはオールカマー　０．３秒差

そして　今回　チェストウィングに　０．４秒差の２着

そうした　５歳秋の完成なんですよ

もう　重賞勝ち負けできるくらいにね

>>626

キングへイロー見て分かった。
種牡馬は良血じゃないとだめなんだな。
スペとタキオンはもうだめだろ。
SS後継で一番の良血ってディープかダンスかロブロイか。この辺りに期待するしかない。

>>809
その通りだよ。先代の血が遺伝するんだから。
どの血が濃く出るか分からない以上、先祖に偉大な血が多い方が有利。
突然変異型の馬が種牡馬として成功しないのはこの為。だから良血が好まれる。
てか何を今更？こんなこと基本だよ基本。

ごめん、青にまともな話をふった俺が悪かった。

まぁ、それはおいといて、いよいよサムソンの3冠挑戦だな。
ここ勝てば現役最強馬というのも見えてくるな

スペはシラオキ系、タキオンはイコマエイカン系。
母方はどちらも名門。

スペは近親に活躍馬０の駄目血統だしな。

>>801
種付け名簿見るとスペってしょぼいよな。
「良血率」とかいう数字ではいいらしいが、とてもそうは思えない。
とくに初年度なんて。

スペはまぁ置いておくとしても
タキオンが良血じゃないって正気ですか？あなた

>>810
このスレでも異系がどうたら言う奴多いだろ。
日本の異系なんて絶対繋がらない。
海外の種馬は全部良血なんだよね。
日本では良血って言われてても全然良血じゃないのがほとんどだし。

>>816
ノーザンダンサーは？シアトルスルーは？ガロピンは？シーバードは？
みんな血統そんなに良くない。でも種牡馬としては成功した。まあ、例外は
いつでも存在するが・・・・

競争成績はサンデー子ではそこそこって程度の、アドベの子が妙に走るのも血の神秘を感じるな。

府中の２４００ｍなら　ディープよりベガのほうが上ですよ

サンデー産駒なら

スペシャルウィーク・アグネスタキオンに次ぐ

３番目くらいつよかったと思いますよ

>>817
シーバードって…

>>812
シラオキ系たって傍流もいいとこだぞ。
国内牝馬としてはいい種牡馬をずっとつけてはいるが
現在の基準では血統悪いとしか言いようがない。

>>815
タキオンが良血ってアホですか？ｗ
あんなもんを良血と崇拝している内はダメだね。

>>811
現役最強はディープに決まってる。あほか。
世代最強という意味なら菊花賞を待つまでもない。

一瞬シラタキに見えた(´・ω・｀)

>>817
＞シーバードは？

釣りか？

>>823
現役最強をディープだと言い切るお前の方がアホ。
現役有力馬の一頭に過ぎないっての。

ハーツと０勝１敗
スイープ、サムソンとは対戦無し

秋天逃げてる時点で、最強馬は名乗れないわな
JCも多分逃げるし

>>825リトルカレントやアレフランス出してるし、成功した部類なんじゃね？

実際に有馬で戦えばサムソンには勝てないだろね
もしサムソンが三冠達成したらディープは有馬回避だろうけどｗ

ディープは産駒がデビューして１・２年で種付け料が　がた落ち・・・５年もたてば　５００万くらいに

なってそうですな　スペシャルウィークはそのころ　２０００万くらいですかな

使い減りする上に当たりハズレが大きい産駒しかでない種牡馬は日本じゃ１０００万超えることはないよ

ホントにスペが好調だった週の青先生は書き込み多いな
ダイドウはそこそこ強いと思うけど、キャラが被るダノンオーガスタにダイドウ負けそうｗ

スペはハズレが多いからなAEIも低いし
0.8行ってなかったっけか？

>>833
AEIの見方しらんようだが世代数が少なけりゃ通算AEIは低くなるんだよ。
世代別で見れば0.91→1.51→1.24→2.19で初年度以外は低くない。

ちなみに近５世代のEI

04産 03産 02産 01産 00産
1.17　1.93　1.42　1.48　0.93　フジキセキ
1.51　0.76　1.02　1.36　1.46　ダンスインザダーク
2.19　1.24　1.52　0.91　　 　　スペシャルウィーク
0.96　1.30　1.62　　 　　　 　　アドマイヤベガ
2.08　1.52　　 　　　 　　　 　　アグネスタキオン

データ数の少ない２歳は無視していいが。

>>835
AEIの見方を君も知らないようだ
基本的には全世代全出走で比較される
４世代だから多少低くなるのは当たり前だが
0.69だったかで現時点では十分低い。

>>836
おいおいアドベ・タキオン・クロフネのEI見てみろって
世代数考慮せずに数字だけ見たらなんもわからん

世代別で誤魔化せば良くはみえるけど
スペは成長力が無いので高齢になれば当然他の種牡馬が稼いで
ＡＥＩが徐々に落ちていく、
全体でみれば決して高くはない、むしろ低い、

ようするに当たり外れが大きいので
高額種付け料をとるようなタイプの種牡馬では無いということ。

>>838
なんか印象で語ってくれてるけどじっさいは世代別EIで01産の数字は上がってる。
この数字は他の同世代種牡馬との相対だからあんたの言ってるのは的外れ。
スペはじっさいのところ条件戦番長で当たり外れが大きいというのとは
まったく逆。

>>839
印象で語るにも４世代でAEI0.69は低いからな

条件番長というけれど1000万以上勝っている馬が少ないので
獲得賞金が伸びない

繁殖の質に言わせた未勝利は勝ち上がるが
当たりはずれの高いタイプだな

>>840
４世代でAEI0.69は低いよ。それは同意。
内容見れば初年度が足引っ張ってるのは明らか。

スペは重賞馬が４世代でわずか１頭、JRA-G1勝ったのはシーザリオの１回だけで
総獲得賞金のなかで重賞賞金の占める割合は低い。
当たり外れが大きいのではなく、あんたの言い方で言えばシーザリオ１頭除けば
すべて駄馬。

ぼけた

重賞馬が４世代でわずか４頭

AEIってのは年代別や世代別でみるものじゃ無いでしょ
当たり年と外れ年を埋め平均的能力を測るのに使う、
普通５年目でほぼ安定値になるから
スペの４年はまだ１年足りない、だが現時点で決して高いものではない。

所詮母父マルゼンスキーだからなｗ
エルコンのサドラーやグラスのダンジグに比べれば糞だｗ

どんなｸｿ血統でも母がｵｰｸｽを勝ってれば良血なのか？ﾀｷｵﾝは母父系が最悪だから良血じゃないよ。
ﾘﾝｶｰﾝみたいに競争成績は関係なしに、血統だけで種牡馬になれる馬こそが本当の良血馬。

オークス勝ったのは母じゃなく、祖母だし。
母は桜花賞馬。

ディープのせいでほんと血統知らない新規増えたな
祖母と母が島国G1勝ってるぐらいじゃ良血なんてよべないんだよ
おとなしく半万年ロムってろ

>>845
日本の場合、ロイヤルスキーやリマンド
が入っていようが兄弟の活躍と一族の活躍が良血だから

母父の血統が母母父の血統が
とかボトムラインがとかって考えはあまりない。

そのかわりそういう考えがあるから
競争成績が優秀なら血が多少汚れていても
欧米とは違い競争成績でかなりの評価を受ける。

普通、近親で活躍馬が居るかどうかが
勢いのあるファミリーかどうかの判断だろ。
3代も4代も前の父がどうとか関係ない。

母母父ノーザンダンサー母父ミスプロでような繁殖でも近親での活躍馬が居なければ
オーサムアゲインがついていようと良いとこ20万$だしな。

つーかお前ら祖母とか母とか
フライト忘れてんじゃねーよ

>>849
シアトルダンサーが高額で売れたのはどうしてですかね？
兄弟の成績を無視するなら、
いくら父がニジンスキーでも、母父PokerなんてB級もいいとこだと思うんですが。

>>853
シアトルダンサーを出すなら
>>848で兄弟の活躍と言っているんだが・・・

父ラウンドテーブルで
近親にプライベートアカウント、アサティス、リズム、ウッドマンの
超良血ポーカー

俺も>>845にほぼ同意。
父、母、兄弟等に活躍馬がいても、血統そのものがB級なら良血という表現は正しくないと思う。

いや父は活躍馬に決まってるだろ

まぁセールの値段みれば判んだろ。

サンデーもトニービンも血統はB級なので産駒は良血ではない？

とりあえずスペは良血ではない。これはガチ。
リーディング狙う種牡馬としては駄血統と言い切れる。

ほう、ストームキャットやダイナフォーマー、レッドランサムは良血統だったのか。

>>845と>>856の言ってる事が正しいのなら、SS系ではﾎﾞｰﾝｷﾝｸﾞしかいないんじゃないか？
それで非SS系ならｷﾝｸﾞﾍｲﾛｰしか思い浮かばない。

なぜ日本が種牡馬の墓場と言われたかを考えれば如何に日本が駄血統だらけか分かるだろ。
いくらいい種牡馬を持ってきても日本で種付けすれば駄血統しか生まれない。
だから輸入種牡馬に負けてきた。その繰り返しだったわけだ。
でもSSはキセキに始まって海外にも通用するような血統の馬がけっこういる。
駄目血統のSSもそれ以上に多いけど。

まあキングヘイロー・キセキのように、上級の輸入種牡馬クラスのAEIを保って
質の高い繁殖成績を残すには、血統表が横文字で埋まってないと
駄目ということだね。
短距離に特化したバクシンオーを除いて。

>>864
キングヘイローのEI、スペより低いけど。
世代数が少ないってんなら同世代のアドベにも負けてるけど。

繁殖の差
アドベに負けるのは恥ではないし
スペ産は1/4駄血統、ヘイローは1/2駄血統が走ってるわけだから。
でもキングヘイローは駄血統0の馬を出せるがスペには出せない。

質の高い繁殖成績を残すには駄血統でも良い繁殖を集めればいいってことだね。



当たり前じゃん

サンデー系の種牡馬って全部1/2駄血統だから大したことないのか
納得した

このスレじゃ母エアグルーヴも良血じゃないのかｗ

血統表が横文字で埋まってはいないわな

まあでも一般に大型哺乳類を比べると､湿潤なアジアや南米より
乾燥したアフリカ、北アメリカ、欧州のものの方がサイズでかいよね。

結局、本質的に日本は馬産に向かないんだろう。

しまうまは弱い。

繁殖牝馬の質どおりに走れば十分いい種牡馬
繁殖牝馬の能力を引き出してさらに自分の特長を付け加えるのがサンデー
せっかくの良血牝馬もゴミクズにするのがピルサド神やオペ

何か変な流れになってるな
横文字表記じゃなけりゃ良血じゃないってw

864が変なこと言ってるのを突っ込んでるだけだ

世界的に超良血と言われるのはミエスク、グロリアスソング、ソング辺りの近い所くらい。
その他のレベルならアグネスやエアグル辺りは大差無い。
日本で種牡馬が続かない最大の原因は種牡馬選定の第一条件が2000から2400での強さになっている為タイキシャトルがディープと同等の評価が得られるような国なら繋がる

ストームフラッグフライングは世界的に見ても超良血

ミスプロは駄血統
ダンツィヒはさらに駄血統

良血の定義がいまいち俺にはわからんが
要はその国で活躍してる血統が良血なんじゃねーの？

良血とかそうじゃないとかはどうでもいいんだよ
要は走る馬を出すのか出さないのかってことだ

良血馬はザッツだけでいい

スペはシーザリオの父だから世界的な良血。

>>882
その理論だとタヤスツヨシもだな

スペシャルウィークの近親

スペシャルウィーク、キタノカチドキ、ニホンピロウイナー、ガーネット、メイショウサムソン、コダマ、ナリタハヤブサ、ポレール、ダテテンリュウ、カツラノハイセイコ、マチカネフクキタル、シスタートウショウ、サンドピアリスなど

いよいよ菊花賞だな。
俺はスペ基地だがサムソンの三冠は阻止したいので
トーホウアランを応援したいな。

さすがに骨折休み明けじゃ厳しいだろ
ドリパスでいんじゃない

スペの血統奥深すぎ。
スペは日本最初の大種牡馬インタグリオーの血を引いている。
インタグリオーの代表産駒は日本史上初めて内国産馬として外国産馬に勝ち、
天皇賞春秋連覇したレッドサイモン。
これは偶然とは思えないくらいで震えてくる。

>>884
牝系同じだと全部近親なのかｗ

ちなみにザッツザプレンティ
Prodice
├バブルカンパニー
｜├Candy Stripes
｜├バブルプロスペクター
｜｜├Irish Prospector
｜｜├マニックサンデー
｜｜├ウインシュナイト
｜｜└ザッツザプレンティ
｜├Irish Company
｜｜└プレジオ
｜├Intimist
｜└バブルガムフェロー
└サング
　 ├シャトルサング
　 ｜└レイシアトル
　 └Perfect Probe
　 　 └トキオパーフェクト

>>888
中途半端な馬多くない？

>>889
近親だけならこんなもん
牝系の活躍馬全部入れるのは変だし

スペやサムソンが100年前に日本に同時に輸入された種牡馬と繁殖牝馬から始まってるなんてすごいことじゃない？
サムソンは3冠に挑戦だし、スペは2歳リーディングトップ。
100年だよ。100年。

>>886
ドリパス応援してもいいんだけど、さすがに距離に不安があるんだよね。
シェンクやメインのサンデー勢も3000はどうかな？

>>892
本当にスペ基地ならサムソンを応援するべき。

>>891
何か最近知ったような感じだねｗ
いまさらって感じの話題だから誰も興味ないのかも

今知った。
こんなこと知ってる奴いないって。
10年前の馬だって知らんし。

>>884
それは近親とは言わないｗ
遠すぎ

>>895
とりあえずスペの近親はジョーディシラオキ、ヒミツヘイキだから覚えておくように

>>897
コダマ、シンツバメ、シスタートウショウを追加。

>>898
それだとウイニングチケットとミホノブルボンは近親だなｗ

とりあえずシラオキの系統は種牡馬族だということは分かった。

風前の灯火だけどな

>>898
そんなこと言ってるとセイウンスカイがウイニングカラーズやタップダンスシチーの近親になってしまうw

>>892
かなり活力のあるゴールデンサッシュ〜ダイナサッシュの牝系と
トニービン〜ディクタスの配合

血統表だけみるなら十分距離はもつんだがね

ただサムソンは鬼のように勝負強いしねじ伏せるような力がある
勝つのは至難な事だな

>>884
それ近親じゃないだろ

>>893
いや、俺はオペが嫌いなんだ。そしてオペに似てるサムソンも好きではない。
よって三冠はとって欲しくない。

>>903
やはりサムソン有利は揺るぎないか。だけどここでサムソンが倒せないようだと
比較的晩成のオペラハウスだから来年サムソンの独裁が始まるような希ガス。

２歳リーディング

1 スペシャルウィーク　　　224,700,000
2 アグネスタキオン　　　　154,859,000
3 サクラバクシンオー　　　146,426,000
4 ダンスインザダーク　　　137,801,000
5 アドマイヤコジーン　　　 105,516,000
6 フレンチデピュティ　　 　105,232,000
7 チーフベアハート　　　　　84,566,000
8 マンハッタンカフェ　　　　 79,278,000
9 タニノギムレット　　　　　　75,609,000
10 クロフネ　　　　　　　　　　74,500,000
11 キングヘイロー
11 ブラックホーク　　　　
12 アドマイヤベガ

>>905
いやいや、来年のサムソンはどうなるか分からないが、
少なくとも今年のサムソンならハーツやディープにとって敵ではないよ。
有馬に出てきたとしてもこの2頭に一蹴されるのは目に見えてる。
下手すりゃ掲示板も危ういかなという程度。去年も酷かったが今年も大差ないね。
これからさらに成長するようだと来年はサムソンの独裁になる可能性は十分にあるというレベルかな。

キングヘイロー＝スペ＞＞＞エル＝グラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オぺ

とりあえず危険な配合しとけｗｗｗ

>>908
セイウンスカイが書いてなくて少し寂しい

80 セイウンスカイ　　　9,050,000

２歳リーディング

1★スペシャルウィーク-------224,700,000
2 アグネスタキオン----------154,859,000
3 サクラバクシンオー--------146,426,000
4 ダンスインザダーク
5 アドマイヤコジーン
6 フレンチデピュティ
7 チーフベアハート
8 マンハッタンカフェ
9 タニノギムレット
10 クロフネ----------------74,500,000
11 キングヘイロー
12 ブラックホーク
13 アドマイヤベガ
14 グラスワンダー
15 タイキシャトル
16 ボストンハーバー
17 フジキセキ-------------58,901,000

圧勝　まさに圧勝　なにもかもが私が予想した通り　

リーディングはスペシャルウィーク・アグネスタキオンの争い　重賞１つ勝てばリーチ

ボーダーは３億５千万　クロフネは失敗する　マンカフェからはダンス臭が・・・・している

あざわらう名無しさんは　やがてそわそわ・ガクブル名無しさんへ　そして　バクシンオーが１・２位とれなければ

朝鮮名無しへ無事帰還運動へ・・・・

キングヘイロー＝スペ＞＞＞エル＝グラ＞＞＞アグネスワールド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オぺ＞セイウン

Blueは今日も4時帰宅か。やっぱ土木作業員か？

やはりスペは偉大だった
最強種牡馬スペシャルウィークついに覚醒

>>913
追加してくれてありがとう

このままだとダンスがトップになることもありえそうだな

近親の定義って母系4親等くらいまで？

従兄弟（従兄妹）までじゃね？

スペとタキオンは穴兄弟

もともと腹違いの兄弟じゃん

なんか終わってるな
来年のキンカメが爆発しなかったら当分リーディングは毎年変わるだろうな

>>922
キンカメが爆発しなかったら、しばらくは
サンデー除いて、ＢＴダンスバクシンオーキセキの４強だと思うよ。
そこにタキオンが３年後ぐらいに入ってくるかだな。

逃げないで　名無しさん　目をそらさないで

逃げないで・・・

>>924
後継の条件ってリーディング？

>>924
現3歳世代の2歳リーディングはどうだったか記憶にありますか？

>>926
そんなことは置いておいて後継の条件でも考えようよ
前にリーディング1位でも後継じゃないって出てたし

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 18:12:23 ID:aCuuEYaC0
このままだとダンスがトップになることもありえそうだな

まーダンスの２歳世代はスペよりも確実に上になりそうだなという事だけは言える

2歳リーディングはスペで決定だな。
残り重賞は6個。そのうち1個はダイドウが勝つだろうし、掲示板に載るのもけっこういそうだし。
今年の2歳リーディングはかなり重要だったはずなのに気づいていない人が多いね。
来年ディープが来て殆どディープがいいところ持っていくだろうけどスペは現状維持になりそう。
そして来年は繁殖悪いのも幸いかもしれない。失敗しても当然だから。
今年を乗り切ればスペには３年の猶予を与えられるだろう。
キセキは厳しい。
ダンスは来年の繁殖は最悪になると思う。それ以降は来年の春の結果しだいだがおそらくだめだろう。

>>930
＞3年後のザッツが非常に楽しみ
まで読んだ

なぜ文才のない奴に限って長文を書きたがるのか

別にスペが２歳リーディングでもいいお（ ＾ω＾）

種牡馬にとっては2歳リーディング順位よりも、大物を何頭か出すほうが効果的。
アドベが一昨年、2歳リーディング5位・勝ち上がり頭数8頭ながら
大物を多数輩出して種付け料がSS系最高の700万になったように。
スペは順位も良いが、今のところ大物が多そうなのが特に評価されそう。

文才がないから長文になるんですよ

>>934
＞やはり血統的な面でザッツは有利
まで読んだ

種牡馬としてのネオの評価がすごいな
産駒の平均取引価格もカメに負けていない（６億のアレを除けば）

良血の話になってるね。
君らの感覚だと俺の好きなマグニテュードは良血ですか？

>>934
クズが少ないってのも重要だと思うが・・・？

>>938
長嶋一茂みたいな感じ

>>939
それも重要だがどちらかといえばタイトル取れるような産駒が出るほうが生産側（社台）は望んでる
アドベの例もそうだがキセキよりダンスが黄金世代を得られたのがその実例でしょ

仕上がりも早めでクズが少なくそこそこの活躍馬を安定して出すキセキより
晩成気味でクズも多いがタイトル取った産駒が複数先に出たダンスに社台は力を入れたわけだし

スペが大物が多そうってのがまず謎

オースミダイドウでＧ１獲った気でもいるのか？

スペが2歳戦限定で強いのはすでにわかっていた事だからギリギリの状況はあまり変わらない
むしろインティのふがいなさで成長力の無さと絶対能力の低さが浮彫りになってる
大物っぽい産駒は多数出るんだけど限定戦終るとネタ馬ばっかりだしな

>>942
無敗の３連勝で重賞を勝ったんだし、大物っぽさはあるだろ
あとはショウナンタキオンみたいにならずに、ボロをださ無ければ良い

>>941
黄金世代つけた頃のダンスは勝ち馬率も悪くなかった

バリトンも2歳時はダービー有力候補だったね

バリトンはデビュー前からダービー候補だったなぁ・・・

スペの血統表のどこを探しても早熟馬なんていないんだが本気で言ってるのか？

名無しさん　もういいですよ　もういいです

あなたに必死さは似合いません

ただ　一言　ひとことでいいんです

ｆｕｓｉａｎａでごめんなさい　っていえば・・・

スペシャルウィークが次期リーディングをとりますと・・・・

スペ産が2歳からこんなに活躍するなんて嬉しい誤算ってところだろ。
間違いなく成長力はある。弱点はほとんどない。故障だけが怖い。

>>949
ｆｕｓｉａｎａでごめんなさい♪

こうですか＞＜

>>948
多分マルゼンスキー