3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/20(日) 21:49:44 ID:/kCVodZ0O
オペ最強!
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/20(日) 21:51:40 ID:5RDlxtt/0
◆SS産駒以外のGT勝数/世代全体のGT勝数◆ ※( )内はSS産駒、SS系が占める割合
黄 98世代 22勝/26勝(SS産駒15%)・・・・・・・・・海外GT3勝、国内GT完全制覇
金 97世代 22勝/24勝(SS産駒8%)・・・・・・・・・海外GT3勝(うち香港1)、海外GT初制覇
↑ 02世代 20勝/25勝(SS産駒20%)
99世代 19勝/22勝(SS産駒14%)
00世代 17勝/21勝(SS産駒19%)・・・・・・・・・海外GT4勝(うち香港4)
01世代 13勝/20勝(SS産駒35%)
96世代 11勝/15勝(SS産駒27%)
95世代 10勝/17勝(SS産駒41%)
↓ 04世代 10勝/19勝(SS産駒47%、SS系53%)・・・海外GT3勝(うち香港1、シンガポール1)
暗 05世代 7勝/14勝(SS産駒50%、SS系79%)・・・海外GT1勝(3歳牝馬限定1)
黒 03世代 3勝/16勝(SS産駒81%、SS系88%)
――――――――――――――――――――――――
06世代 7勝/7勝(SS産駒0%、SS系29%)
06世代は上が暗黒世代で、しかもSS以外が頑張ってるので期待大
3歳時の対古馬戦績・芝OPマイル以上
1996世代【7.7.6.71】
1997世代【11.5.11.59】
1998世代【10.4.9.52】
1999世代【5.5.2.55】
2000世代【4.4.7.67】
2001世代【6.9.6.53】
2002世代【8.4.8.54】
2003世代【9.8.7.65】
2004世代【4.6.5.49】
2005世代【0.6.3.52】
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/20(日) 21:52:29 ID:5RDlxtt/0
まだ無事な馬更新版
芝部門
オースミグラスワン・トップガンジョー・マチカネオーラ・マチカネキララ・ローゼンクロイツ・コンゴウリキシオー
砂部門
カネヒキリ・ドンクール・アグネスジェダイ
牝馬部門
デアリングハート・ロフティーエイム・コスモフォーチュン・ディアデラノビア
障害部門
メルシーエイタイム・キングジョイ
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/20(日) 21:52:34 ID:SOiHTHqi0
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/20(日) 21:53:35 ID:5RDlxtt/0
ディープに魂を吸い取られた可哀想な馬達
芝部門
シックスセンス(引退)・アドマイヤフジ(怪我)・アドマイヤジャパン(低迷)等
砂部門
サンライズバッカス(低迷)・フィフティーワナー(怪我)
牝馬部門
シーザリオ(引退)・ラインクラフト(死亡)・エアメサイア(怪我)等
障害部門
テイエムドラゴン(骨折)・メルシーエイタイム(不可解な惨敗)
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/20(日) 21:55:17 ID:wJB4ER2f0
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/20(日) 21:58:18 ID:2J7uX2U7O
>>10 あとは4歳牝馬とディープの真価があるが
後者はもう日本で走らないなら落ちる事はないだろう。
ディープの相手でメイショウドトウクラスの馬っていないよな。
強いていえばハーツぐらいかな。
ということで、オペ最強!!!!!!!!!!!!!
ドトウ=リンカーン
障害にマルカラスカルを
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/20(日) 23:11:46 ID:3LhXFQfgO
オペやドトウならクロイツやムーンが全然強い
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/20(日) 23:12:26 ID:SOiHTHqi0
出たな いつもの携帯厨め
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/20(日) 23:15:17 ID:wspcH5Td0
新潟記念て何気に好メンバーだな。
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/20(日) 23:18:55 ID:lfRxaPoGO
クロイツはさすがに弱い
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/20(日) 23:19:33 ID:SOiHTHqi0
日本語がおかしいからすぐわかるぜ
阿蘇Sの登録面子は糞弱いなwww
4歳はマルカフレンチしか登録してないけど
これはいけるんじゃね?
最弱が確定して、このスレの存在意義はなくなったのに次スレは立つんだな
まだ牝馬もありますから。
ここから急成長するんだよきっと
牝馬もどんどんディープの餌食
完全体ディープになるため次はダート馬を狙います
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/20(日) 23:54:00 ID:acuv8T5S0
コンゴウリキシオー:人気薄専用逃げ馬
オースミグラスワン:府中の直線は短すぎる、というか新潟の直線でも短い
トップガンジョー:トップガン産駒らしく頑丈(がんじょー)
トウカイトリック:アラブ馬
ローゼンクロイツ:薔薇一族の正統後継者
こいつらはキャラは立ってる
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/20(日) 23:59:29 ID:acuv8T5S0
チャクラとかプリサイスマシーンのイメージで適当に書きました
失敬
ついでにこれも時系列順にしてみた
【GI】
05世代(3):フェブラリーS 天皇賞(春) 宝塚記念
04世代(6):川崎記念 ドバイシーマクラシック かしわ記念 ヴィクトリアマイル シンガポール国際 帝王賞
03世代(1):高松宮記念
外国馬(2):中山グランドJ 安田記念
【GII】
06世代(1):札幌記念
05世代(7):日経新春杯 京都記念 阪神スプリングJ ダイオライト記念 阪神大賞典 阪神牝馬S 金鯱賞
04世代(3):産経大阪杯 マイラーズC 目黒記念
03世代(6):日経賞 ゴドルフィンマイル 京王杯スプリングC 東海S 東京ハイJ ブリーダーズゴールドC
02世代(3):アメリカジョッキークラブC エンプレス杯 中山記念
【GIII】
06世代(2):マーメイドS アイビスサマーダッシュ
05世代(13):京都金杯 平安S 中京記念 名古屋大賞典 福島牝馬S アンタレスS 新潟大賞典 さきたま杯 エプソムC 北海道スプリントC
クイーンS 北九州記念 クラスターC
04世代(9):シルクロードS 佐賀記念 中山牝馬S ダービー卿チャレンジT キャッシュコールマイル 函館スプリントS
小倉サマーJ 小倉記念 新潟JS
03世代(14):中山金杯 TCK女王盃 東京新聞杯 京都牝馬S ダイヤモンドS 黒船賞 マーチS マリーンC 京都JS CBC賞
スパーキングレディーC プロキオンS 函館記念 サマーチャンピオン
02世代(7):ガーネットS 根岸S 小倉大賞典 阪急杯 七夕賞 マーキュリーC 関屋記念
01世代(2):オーシャンS かきつばた記念
【オープン特別】
05世代(8):ニューイヤーS エイプリルS オーストラリアT 都大路S サウジアラビアロイヤルC 栗東S 大沼S しらかばS
04世代(17):白富士S すばるS 仁川S 東風S コーラルS 大阪-ハンブルクC メトロポリタンS テレビ愛知OP バーデンバーデンC 福島テレビOP
灘S 米子S マリーンS 関越S KBC杯 北陸S NSTOP
03世代(10):淀短距離S 千葉S 福島民報杯 京葉S 谷川岳S 欅S ブリリアントS 北九州短距離S UHB杯 小倉日経OP
02世代(4):万葉S 大阪城S 巴賞 みなみ北海道S
次々と故障しているのを考慮すると重賞勝利数だけは結構立派な気がする
重賞勝った後に故障するからまだ離脱が数に響いてないんじゃないの?
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 00:48:56 ID:4DsG0rtU0
重賞複数勝ったのはディープとアグネスジェダイだけかな
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 00:54:48 ID:5kkXAOMZ0
ジェダイには結構期待してる
JBCスプリントに勝てる素質はあると思う
今年はJBCマイルだからブルコンで鉄板かな
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 01:09:08 ID:6B77ry5b0
ディープが他の馬の力を全て受け継いだんじゃないか
元気玉戦法
ハーツも吸い取っちゃえばいいのに
別に4歳擁護するわけじゃないけど来週の新潟記念はいけるんじゃね?
グラス、ジョー、ナースとなかなか面白そう・・・って全部ロベルト系か
やはりロベルト系はじめ非SS系に今後かかってるな4歳は
タントゥ系、ノーザンダンサー系、ミスプロ系
こればっかだな
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 01:47:57 ID:vKhhhQBm0
元気玉戦法でもハーツといい勝負してるようでは
カメハメハには敵わない。
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 02:01:36 ID:LswxzPQI0
今年の4歳はマジでひでえよな。
こいつらの世代限定戦って、正直いって何も価値がなかったと思うよ。
能力検定競争って観点からはね。史上最低レベルだよ。
関係者だけの名誉のためのレースだったと思う。
昨年のクラシックって、結局、過去の強いって言われている馬なら、2冠、3冠とれたレベルだったんだから。
能力検定ってだけでいえば、何の意味もないレースだよ。
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 02:50:53 ID:4DsG0rtU0
クラシックの活躍馬で元気な方が稀という状態だから、それは言いっこなし
ディープとシックスセンスをものさしにすれば、そんなに低レベルでもなかったんじゃないかな
故障から半年経っていまだにシックスセンスを持ち出さなきゃいけないのがアレだけど
2番手がサクラセンチュリーと同じ位なのに
低レベルじゃないってことはないだろ
┏━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 10/29 東京11R 芝・左 2000m
┃第134回天皇賞(秋)(GI) ┃(´∀` )<3歳以上(国際)牡・牝(指定)オープン 定量 発走15:40
┣━━━┯━━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃20700 .│アドマイヤムーン ..[牡3]│56│武 豊│(西)松田博│札幌記 1┃
┃19550 .│ダンスインザムード .[牝5]│56│北村宏│(東)藤沢和│毎日王冠┃
┃18205 .│(市)ハットトリック .[牡5]│58│岩 田│(西)角居勝│毎日王冠┃
┃17425 .│スイープトウショウ [牝5]│56│池 添│(西)鶴留明│エリ女 1┃
┃16075 .│リンカーン .[牡6]│58│横山典│(西)音無秀│京都大賞┃
┃15100 .│(市)フサイチリシャール [牡3]│56│福 永│(西)松田国│ダービー. 8┃
┃13650 .│(父市)バランスオブゲーム[牡7]│58│田中勝│(東)宗像義│毎日orオ-┃
┃13350 .│ダイワメジャー [牡5]│58│安藤勝│(東)上原博│毎日or直┃
┃10725 .│メイショウカイドウ _[牡7]│58│ 幸 │(西)坂口大│小倉記 6┃
┃10675 .│(父)シルクフェイマス ..[牡7]│58│柴田善│(西)鮫島一│札幌記 8┃
┃10675 .│(市)ナリタセンチュリー .[牡7]│58│田島裕│(西)藤沢則│京都大賞┃
┃10225 .│(父)カンパニー [牡5]│58│○ ○│(西)音無秀│毎日王冠┃
┃9350万│ヴィータローザ [牡6]│58│小 牧│(西)橋口弘│新潟記念┃
┃9125万│(父)ファストタテヤマ [牡7]│58│武 幸│(西)安田伊│札幌記 6┃
┃9035万│ローエングリン [牡7]│58│○ ○│(東)伊藤正│京成杯ah┃
┃8775万│B(父)カンファーベスト [牡7]│58│江田照│(東)佐藤吉│新潟記念┃
┃8600万│(外)アサクサデンエン [牡7]│58│藤 田│(東)河野通│毎日王冠┃
┃8550万│テレグノシス [牡7]│58│勝 浦│(東)杉浦宏│毎日王冠┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
┃15910 .│[地]コスモバルク .[牡5]│58│五十冬│(北)田部和│札幌日経┃
5000万以上
┃8500万│(父)ドリームパスポート .[牡3]│56│○ ○│(西)松田博│神戸新聞┃
┃7950万│(外)コンゴウリキシオー [牡4]│58│○ ○│(西)山内研│朝日CC .┃
┃7900万│エアシェイディ [牡5]│58│後 藤│(東)伊藤正│毎日王冠┃
┃7775万│サイドワインダー .[牡8]│58│○ ○│(西)瀬戸口│新潟記念┃
┃7575万│(父)マイソールサウンド [牡7]│58│本 田│(西)西浦勝│札幌記12┃
┃7400万│スウィフトカレント . [牡5]│58│○ ○│(西)森秀行│新潟記念┃
┃6900万│グレイトジャーニー ..[牡5]│58│佐藤哲│(西)池江郎│札幌記 7┃
┃6140万│オースミグラスワン [牡4]│58│○ ○│(西)安藤正│新潟記念┃
┃6075万│(父)マッキーマックス ..[牡6]│58│○ ○│(西)藤原英│天皇春 7┃
┃5890万│マチカネオーラ .[牡4]│58│川 田│(西)伊藤雄│中京記 1┃
┃5575万│(父)メジロマイヤー ..[牡7]│58│川 田│(西)田島良│中山記消┃
┃5325万│(父)フジサイレンス ..[牡6]│58│吉田隼│(東)田子冬│NSTop. 7┃
┃5320万│(父)アイポッパー .[牡6]│58│○ ○│(西)清水出│宝塚記13┃
┃5225万│(父)(市)グランリーオ [牡6]│58│吉田豊│(東)笹倉武│京王sc12┃
┃5200万│(外)ジャリスコライト .[牡3]│56│○ ○│(東)藤沢和│セントライト . ┃
┃5200万│ローゼンクロイツ ..[牡4]│58│安藤勝│(西)橋口弘│京都大賞┃
┃5125万│(父)(市)トップガンジョー 、[牡4]│58│後 藤│(東)和田正│新潟記念┃
┃5000万│(父)(市)エムエスワールド、[牡3]│56│秋 山│(西)湯窪幸│関屋記12┃
4歳ワロス
エアメサイアって怪我ったの?
UG1UG2に出てこないんだもの何かあったんでない
とりあえず4歳牡馬はディープ以外最弱は確定したので
次は牝馬についてだな。
ザリオ引退、ライン死亡、メサイアもトラブった現状では
残ってる駒がディアデラノビアとデアリングハートぐらいだろ。
ダンムーは復調してるし、スイープの底力も侮れないし、
カワカミは今年で引退する以上、目イチで仕上げてくるだろうから
今年のエリ女を4歳が取る可能性はほとんど無いね。
阪神牝馬Sも勝てるかどうか怪しいもんだ。
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 06:45:22 ID:hKSqeibo0
NG推奨コテ:追高生 ◆D.I/O.H1so
4歳というよりディープスレにて電波を振りまく基地害
油豚
ダンムーはいいが、スイープはどうなんだろうね。
カワカミ今年引退マジなの?
【GT】
05世代(3):フェブラリーS 天皇賞(春) 宝塚記念
04世代(6):川崎記念 ドバイシーマクラシック かしわ記念 ヴィクトリアマイル シンガポール国際 帝王賞
03世代(1):高松宮記念
外国馬(2):安田記念 中山グランドJ
【GU】
06世代(1):札幌記念
05世代(7):金鯱賞 阪神牝馬S 阪神大賞典 京都記念 日経新春杯 ダイオライト記念 阪神スプリングJ
04世代(3):目黒記念 マイラーズC 産経大阪杯
03世代(6):東海S 京王杯スプリングC 日経賞 ゴドルフィンマイル 東京ハイJ ブリーダーズGC
02世代(3):中山記念 アメリカJCC エンプレス杯
【GV】
06世代(2):マーメイドS アイビスサマーダッシュ
05世代(14):エプソムC 新潟大賞典 アンタレスS 福島牝馬S 中京記念 平安S 京都金杯
クイーンS 北九州記念 名古屋大賞典 さきたま杯 北海道スプリントC クラスターC 新潟JS
04世代(8):函館スプリントS 中山牝馬S シルクロードS ダービー卿チャレンジT キャッシュコール招待S 佐賀記念 小倉記念 小倉サマーJ
03世代(14):CBC賞 マーチS ダイヤモンドS 京都牝馬S 東京新聞杯 中山金杯
プロキオンS 京都JS TCK女王盃 黒船賞 マリーンC スパーキングレディーC
函館記念 サマーチャンピオン
02世代(7):阪急杯 小倉大賞典 根岸S ガーネットS 七夕賞 関屋記念 マーキュリーC
01世代(2):オーシャンS かきつばた記念
【オープン特別】
05世代(8):ニューイヤーS エイプリルS オーストラリアT 都大路S
サウジアラビアロイヤルC 栗東S 大沼S しらかばS
04世代(17):白富士S すばるスS 仁川S 東風S コーラルS 大阪―ハンブルクC
メトロポリタンS テレビ愛知オープン バーデンバーデンC
福島テレビオープン 灘S 米子S マリーンS 関越S KBC杯 北陸S NSTオープン
03世代(10):淀短距離S 千葉S 福島民報杯 京葉S 谷川岳S
欅S ブリリアントS 北九州短距離S UHB杯 小倉日経オープン
02世代(4):万葉S 大阪城S 巴賞 みなみ北海道S
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 10:15:56 ID:gSwB7KSF0
オースミグラスワンはクリスエスやロブロイ、クラスの大物には成り得ないと
思うが、オペラオーやミラクル、クラスのまずまずの一流クラスにはなれるだろ
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 11:23:53 ID:SBlwir/lO
ミラコ>オペだろ
最低レベルの競馬でしか勝てないオペと一緒にするな
オペはザッツやリンカーンと同格
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 11:25:01 ID:Mo7sqxCdO
涙目おかえり
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 11:53:21 ID:SBlwir/lO
ロブロイって大物だったんだw
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 12:07:09 ID:YMogINdw0
今週の4歳馬、特にトップガンジョーは面白い存在だ
父は非SS、坂のある重賞を勝っている(他はディープとラインだけ)、速い上がりを何度も出している、新潟コースに相性がいい
間違いなく好勝負が期待できる
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 12:16:36 ID:j3/jLMLi0
客観的に見ると04世代が不甲斐ないな…。
ハーツとダンスはレベル高いけど他が弱すぎるよ・・・。
金庫でコンゴウに1着許すってどう考えてもありえないっしょ。
やっぱここ数年、トップ数頭は高いレベルにあるけど層が明らかに薄くなってるんでは??
そういうスレ無いけど。特に04世代はノーマークだった・・・。
あと早熟とかは弱いってならないよね?4歳世代はヒキリは認める。
フェブラリーS見に行ったが、ヒキリはたしかに強かった。でも早熟だよね。
結局何年も活躍し続けなきゃ弱いってなるんかね。
晩成の馬もいるから数年後もやらにゃいかんね。オペ基地さんよろしくねw
G1だけだったら03世代が一番酷いな
70 :
名無し募集中。。。:2006/08/21(月) 13:03:34 ID:Lfg3oAKv0
カネヒキリもう駄馬扱いかよ
帝王賞だって上がり最速だったぞ
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 13:06:49 ID:o50ENEwQ0
4歳敗れて3歳あり 4歳世代冬にしてディープだけ強し
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 14:19:20 ID:b8IYWITU0
昨冬は「ディープ敗れて何もなし」だったけどなw
あの時は、スレ自体もディープは勝って当然、
唯一のマイル以上の勝利はディープだけでやっぱディープ世代だな、ってなってた
ところが、あの敗戦ですよ
もうね、盛り上がりまくりw
冬はディープ敗れテイエムドラゴン現る!な感じだったような気がするがw
有馬後→世代最強テイエムドラゴン
フェブラリーS後→世代最強カネヒキリ
だったな
ドラさま最強wwwwwww
>>78 3、4歳時エリ女1−2
5歳時でも2−3だからなこの世代は
この当時ヴィクトリアマイルはないしね。
メイショウバトラーシーイズトウショウあたりはまだ現役だが
まあ4歳牝馬はニシノナースコールが大化けするよ
新潟記念いけるべ
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 19:26:25 ID:ItVnN2an0
>>77 どこがいいんだw
>>4でも見とけ
たとえ牝馬がよくてもそれで全体をカバーできるはずもない
どうして4歳基地は建設的な議論ができず
他の世代を貶めることしかできないのかうっすら思った
>>82 まったく同意。
他世代貶めたって無駄なのにね。
84 :
追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/08/21(月) 20:40:52 ID:Da8Top5vO
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 20:57:25 ID:hKSqeibo0
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 21:18:06 ID:ItVnN2an0
>>82 他の世代? 何言ってんだ?
05世代も03世代も目糞鼻糞の最低レベルだろ
たださすがの05世代も03世代の異常さには負けるというだけ
あの世代はいったい何があったんだろう
>>84 ローゼンクロイツ、毎日王冠か京都大賞典からと考えているがぶっつけで天皇賞も視野に
…って現在出走優先順位30位にも入ってない馬がぶっつけで出られる算段なのか?
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 21:30:45 ID:vwqjKi/n0
>>87 朝日チャレンジカップあたりに行けばいいのにな
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 22:16:00 ID:7toNCG2pO
ローゼンクロイツとヴィータローザ以下だろw
何で期待されてるんだ?
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/21(月) 22:40:43 ID:p95sr/fD0
今年のオールカマーは凄いメンツになりそうな悪寒。
とりあえず、03、04世代のいい点を挙げて擁護してみる。02は強世代、06は未知数のため省略。
03:牝馬が強い世代。クラシック上位馬から、下位から強くなった馬までと層が厚かった。三冠馬の成績が少しアレだがw
クラシック上位馬(5着以内)からは
・シーイズトウショウ。強スプリンター。1200の古馬重賞4勝。外差し馬場じゃない高松宮なら勝てる…かも、だった馬。
・アドマイヤグルーヴ。エリ女連覇、マーメイドS、阪神牝馬S。牝馬限定戦専用だが、良血に恥じない成績。
・マイネサマンサ。今年の京都牝馬S勝ち。
クラシック下位馬(6着以下)からは
・オースミハルカ。名脇役。3歳時にファインモーション、テイエムオーシャンといった当時最強牝馬を軽ハンデながら倒す。
05年エリ女では自身最高の逃げを見せ、レースを大いに盛り上げた。重賞3勝。
・メイショウバトラー。数少ないメイショウホムラ産駒。休養前は芝で混合重賞1勝、重賞2着4回。ダート変更後中央、地方GVを連勝。まだまだ息の長い活躍も。
・チアズメッセージ。04年京都牝馬S勝ち。
牝馬3冠未出走組にはヘヴンリーロマンス他。調べるのメンドイからパス(ぉぃw
04世代:マイルで強い世代。
ハットトリック、ダンムー、ダメジャーの3頭はなかなかのもの。
スイープも安田2着が示すようにマイルでもやれる。
インセンティブガイ、グレイトジャーニーといった2線級にもまだまだ期待がもてる。
また、2000付近でもカンパニー、バルク等がいるため、空き巣になる今年の秋天も5歳が取るか?
さらに、牝馬もGVレベルなら勝てる馬がそこそこいるのもポイントの一つか。
ハーツやGTでの勝負強さに目がいくけど、地味な馬=05世代の2番手になりうるぐらい層は厚い。。。
(むしろ05の層が薄いと言われればそれまでだがw)
>>92 05世代なんてヤバスギだろ
天皇賞(秋)に何頭出走できるんだよ
>>91 これからの俺のレスは単なる揚げ足取りで意味のないことはわかっている。
スレの趣旨から完全に外れた空気嫁ないレスであることもわかっている。
でも、オースミハルカファンだった俺には言わせてくれ
は る ち ゃ ん は 重 賞 4 勝 だ !
>>96 ゴメン、重賞4勝って知ってるし、それどころか自分自身はるちゃんスレ住人だったぐらいオースミハルカファンだったんだよ。
間違いなのは重賞4勝が3勝ってなってる事じゃなくて前に古馬ってつけ忘れた事のほうなんだよね。
シーイズの所にはついてるのにハルカ、バトラーの所には付いてないな。ミスゴメンよ。
ここから完全にこのスレとは関係のないチラ裏
書いてるときに、個人的な感情が一杯出てきて苦労しました。オースミハルカの項目に関しては。
ファイン、オーシャンといった当時最強牝馬って下りとかね。ファンのひいき目丸出し。
05エリ女に関しても書きたいこと一杯だったし。
当時、CMがひととようの影踏みのラストラン編で、エリ女の日に泣きそうになりながらCM見て、レース見てすっごい感動して。。。
確認してないけど、当時はエリ女がラストランって言われてたはずだし。
今でも影踏み聞いたら泣きそうになる俺は自分でどーかと思うw
以上、チラ裏でした。
ああ、ひととよう良かったよね
俺もスレ違いすまん
もうだめぽ
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/22(火) 00:35:35 ID:iOK6DFlHO
アンチディープの巣窟
>67
04はダービーで悲惨な事になったから仕方が無い。
それがなければ…。
フォーカルポイントなにやってんだよ
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/22(火) 04:33:39 ID:XW1VILxj0
キララとムーンの差を考えると、ローゼン・センスとサムソンは同程度の力なんだな
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/22(火) 04:45:56 ID:aDoBl3WP0
一年も前の神戸新聞杯を基準に語るなよ池沼www
その雑魚馬達でムーンと同じ芸当が出来るとは思えん
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/22(火) 09:20:34 ID:iKHAVmcHO
99年オペ00年シャカを思い出せ!弱いってられない程の糞メンバーだった!
それに比べてたら現4歳は全然マシだろ
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/22(火) 13:22:31 ID:2Ve1F7Au0
オペ釈迦世代より強いのは、どの世代でもだw
自慢にならんwww
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/22(火) 16:58:12 ID:XW1VILxj0
>>105 一年も前のほうがキララは力が上だったからな。
今の三着コレクター状態を考えると、神戸新聞杯時より割引。
サムソンはともかく、ドリパやメインはローゼンやアヤパンレベルのようだぞ。
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/22(火) 19:04:58 ID:4cv4nhDEO
ダービーのスピード指数ではドリームパスポート>サムソン=ディープらしい
今年の三歳は相当レベル高い
111 :
追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/08/22(火) 19:09:11 ID:u4dQ1DEWO
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/22(火) 19:11:17 ID:iiFF28AP0
ムーン>ディープだろ
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/22(火) 19:11:22 ID:Pihdcz5G0
スピード指数なんとどうでもいいけど
今年のダービーの時計内容は最低評価だよ
それどこの情報?
札幌記念はポンコツとロートルばかりだったかと。
あの面子に勝っても…。
てか、あれに負けたらやばいだろ。
キセキ基地の妄想じゃねw
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/22(火) 19:16:08 ID:TPPUVtyc0
昨年の札幌記念の3歳馬…スムースバリトンが殿負けした事しか覚えてないなぁ…
>>113 そのかわり皐月賞の時計評価は高いけどな。
まあ中距離以上の時計なんて全くあてにならんけどな。
>>114 あれに負けてきたのが何を隠そう現四歳ww
つかロートルたちより弱いのが4歳なんだし、あの面子でも一応今の古馬の
層を考えたら十分G2レベル
札幌記念に毛が生えた程度の天皇賞にどれだけ4歳出れるんだろうか
去年の有馬も宝塚もディープ1頭だけだったがまたしても・・・
>>114 あれに負けるのが4歳なんだよな。
本当にどうしようもない。可哀相。
また基地が他世代叩いてるのか?
アドマイヤフジ
インティライミ
ローゼンクロイツ
コンゴウリキシオー
>>119 今のところ賞金額でクリアは0頭だな。
まあ上位が何頭か回避だろうしコンゴウリキシは出られると思う
ただフジやインティライミは前哨戦で勝たないと無理じゃないか。
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/22(火) 21:17:50 ID:acU2VokW0
126 :
追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/08/22(火) 21:49:21 ID:u4dQ1DEWO
正直、SSで日本の競馬のレベルが上がったと一概に言えない気がして来た
アメリカ向けに高速馬場向けにはなったけど、凱旋門からは遠ざかってる気がする
>>127 それは前々から一部の人々から指摘され続けてきたこと。
スローの上がり勝負に強いサンデー産駒は、息の入らないタフなレースでは
脆さを露呈しがち。厳しいペースになりがちなJCでサンデー産駒の勝率が低いのが
それを裏付けている。
欧州競馬もスローではあるが、道中がチンタラの日本とは違って
馬群が固まる厳しいレースになるから、タフな馬場の消耗度も加わって
日本のスロー〜上がりだけの競馬とは根本的にレースの中身が違う。
重賞ではもっと厳しいレースを経験させないと、欧州の神経戦にも
アメリカのサバイバルレースにも対応できない馬ばかりになる。
SS導入直後は上がってたのかもしれんが
SS産駒が種牡馬やりはじめて下がってきたっていう感じだと思うがな
欧州も下がってきてるし血が集中しすぎだ
ダービーについては時計評価はともかくレーティングだとわかりやすい
馬名(レーシングポストのレーティング,JRAのJPNレーティング)
05年
デープ(125+,119)
インティ(116,110)
センス(112,106)
フジ(111,105)
レコルト(110,104)
06年
サムソン(125,117)
メイン(122,116)
ドリパス(119.113)
シェンク(118,113)
ロジック(116,111)
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/22(火) 23:08:52 ID:TPPUVtyc0
>>128 ちょっと話がずれるんだけど、スローで上がりだけの勝負って
あまりファイトバックとか見れないから少々つまらないんだよな。
欧州、特に英愛はスローペースでも流れが淀まないから
上がりだけの勝負にならない。
キングジョージを見てそう感じたんだ。
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/22(火) 23:24:25 ID:czK1qav40
オペシャカ世代のほうが明らかに4歳世代より強い。
今の4歳に全盛期のサンペガと互角に戦える馬がいるのか?
>>130 自論を展開せずに他人を煽るだけの奴が一番レベル低いというのは常識
>>132 日本は瞬発力だけの勝負、英愛は潰し合いの消耗戦だしね
>>133 オペ釈迦世代、特にオペ世代の話は荒れる元なので出さないよう
ただ、ポケ世代のサンペガを物差しに出すのは文脈とは違うような
135 :
追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/08/22(火) 23:40:35 ID:u4dQ1DEWO
さあ?
釈迦クラシック組よりは四歳クラシック組の方がマシとは思うが
>>134 こんなの煽るしかないだろ
SSいない競馬考えてみろ
バカじゃねーの
オレ釈迦世代の頃は知らないんだけど、JC惨敗だっけ?
その世代の化けの皮がはがれた時の衝撃はすごかったの?
>>137 3歳秋の段階で世代の化けの皮もなにもないだろ
単にクラシックのレベルが疑われただけで世代云々とは違う
衝撃というか話題性としてはディープが有馬で負けた時の方が凄かった
いやどうだろう、個人的にはJCの方が衝撃高かったな
だっていくらディープが強かろうが、負ける可能性も何%かあるってのは
よほど盲目的な信者以外は常に思ってるだろ
でも世代トップ中のトップ4頭が出走してビリから4つ独占なんて可能性は
レース前の段階では1%もあるとは想像できなかった
140 :
◆SUNA/FB.82 :2006/08/23(水) 00:07:39 ID:WWEU+61QO
レース前はオペにはかなわんだろうって感じだったよ
オペのJCの単勝指示率は一応歴代1位だったしね
ただレース後はあそこまで惨敗したのはビックリだったけど
有馬はディープの勝って来た相手が怪しいと主張してたから割と健闘したなあとおもったな
それに少なくとも3歳時にマイルCS、鳴尾記念、京阪杯を制してるからな
マイル以上ではOPすら勝てなかった05と比較すれば少なくとも
3歳時の芝では00世代の方が上
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 00:11:41 ID:JZX9OchP0
2005JC
1着アルカセット 2.22.1
2着ハーツクライ 2.22.1
11着アドマイヤジャパン 2.23.2
18着ストーミーカフェ 2.25.7
2005ダービー
1着ディープインパクト 2.23.3
2着インティライミ 2.24.1
10着アドマイヤジャパン 2.25.3
2000JC
1着テイエムオペラオー 2.26.1
2着メイショウドトウ 2.26.1
13着アグネスフライト 2.27.6
14着エアシャカール 2.28.2
15着イーグルカフェ 2.28.4
16着シルクプリマドンナ 2.29.3
2000ダービー
1着アグネスフライト 2.26.2
2着エアシャカール 2.26.2
>>143 JCと比較してダービーで同等のタイムで走ってる00世代は凄くて
JCよりダービーが1秒以上遅い05世代はしょぼいと言いたいのか?
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 00:20:13 ID:JZX9OchP0
>>144 適当に並べてみただけ。
スマン。
JCのアドマイヤジャパンはダービーの時計より優秀なのね。
秋に成長したのか。
半年違ったら馬場状態も別物だし、関連付けるのは難しいんじゃないかと
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 00:50:56 ID:OVNxdGeo0
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 00:53:41 ID:OVNxdGeo0
>>149 さっさと寝ろよデブ
自分のスレに帰れ油豚
>>136 SSは日本の軽い芝での瞬発力勝負に特化された血統で
世界的なレベルで見てそれが日本競馬のレベルを上げたと即考えるのは
あまりに短絡的思考。
>>137 吃驚の一言だった。
結構人気してたし。
釈迦は殆ど3冠馬だったしそれを倒したフライトもいたしな〜
エルが勝って3歳でもJC勝てるようになったかと思ったらあの惨敗だもんなw
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 01:37:34 ID:NrkLwtwK0
>>137 これぐらいの衝撃
【05年JC】
1着 アルカセット (牡5)
2着 ハーツクライ (牡4)
・
・
・
13着 ディープインパクト(牡3)
14着 インティライミ (牡3) 31/2馬身
15着 ラインクラフト (牝3) 11/2馬身
16着 シーザリオ (牝3) 5馬身
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 01:46:55 ID:9EJ4CHfoO
オークス・ダービー後のスピード指数載ってた雑誌によれば今年の牝馬はかなりレベル高いと書いてた。去年のが強いと思われてたみたいだったけど実際違うみたいだ
シャカってそれまでも取りこぼしが多かったし勝った2冠も
クビ差辛勝でそれほど抜けた存在でもなかったから
それ程驚くほどでもなかったけどなぁ
新聞各紙もスルーしてて「シャカール完敗」みたいな記事は無かったし
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 02:43:04 ID:yRJRqVM90
他のはよくわからんがエアシャカールはまだいいわけもたつだろう
海外で走ってて夏休養もしたわけじゃなく、菊から14、それまでの最低馬体重から12キロも落としてて直線の長い東京でマクっていって逆噴射しないほうがどうかしてる
実際それ以降490どころか500割ったこともないぞ
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 02:43:44 ID:Y7THJhvf0
>>156 問題はシャカ一頭が負けたことじゃなくて
二冠馬・ダービー馬・NHKマイルC馬・オークス馬で
下位独占という点だと思うが。
>>155 去年のオークスはレースレベル自体は低いっしょ。
シーザリオがあんな下手な競馬で勝ってしまうぐらいだしな。
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 02:56:24 ID:9EJ4CHfoO
>>159 レースレベルが低い=世代レベルが低い
だろ?
カワカミって菊花賞出ようと思えば出れるの?
>>161 菊花賞が牡馬限定だと知らない人間のク(ry
・・・楽勝で出られます
>>162 そうなんか。
なんかオークスとダービー比べてどうこう言う輩が沢山いるから
YOUいっそ一緒に走っちゃいなよ。と思った。
菊花賞で一番人気になった牝馬もいるんだよ
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 05:15:02 ID:hwafSjIcO
隠れオペ基地が時々遠慮げに姿を表してるな
ダンスパートナーだな
ちょっとは期待してみてたよ
まさか一番人気になるとは思わなかったけど
>>158 NHKマイルカップ馬は毎日王冠4着、天皇賞4着
オークス馬は秋華賞、エリザベス、JCの連続中1週G1挑戦
ダービー馬以外は理由あるよ
>>167 00年から秋華賞→エリ女は現在と同じ中3週。
(それ以前は中2週)
つーか、プリマドンナは普通に実力だと思われ。
イーグルカフェは距離の壁だろう。
釈迦・フラはもう少しは上の着順に来てもおかしくなかったが
釈迦は大幅な馬体減もあったし、両馬ともJC史上でも稀有な後傾ラップに
対応できる経験がなかった。まあ、キャリア不足だけでなく実力不足も
もちろんあったけど。
プリマドンナはダート馬
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 14:54:53 ID:9X/kQSyO0
ファインモーションは02菊花賞に連闘で出るべきというレスを結構見かけたな。
出たら確実に一番人気だっただろう。
あそこまで盛り下がってた菊花賞は見たことなかった。
まあ結果として02菊花賞は中身の濃いレースだったりものすごいアクシデントがあったりで
かなり面白いレースになったが。
インモーに3000は長すぎる
ベストは1800だ
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 15:14:17 ID:tzCwRLPt0
02の菊花賞は2番人気だったアドマックスがスプリントG1勝ったり
ニホンピロウィナー産駒が3番人気だったりおかしいレースだったな
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 15:14:20 ID:R2Q1ZmXD0
>JC史上でも稀有な後傾ラップ
これがポイントだよな
このラップのせいで弱い馬が全部淘汰されてしまい
あんな悲惨な競馬になったと言える
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 17:19:41 ID:wnpLGEWk0
外国馬あわせて古馬の底の高さに関しては00JCはかなりのものだった。
平均レベルが高いかどうかはともかく。
>>168 フライトやシャカールが弱小と言われているのは
JCが決定打じゃないんだけどな。
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 17:53:19 ID:hwafSjIcO
>>174 レベル低いよ
だって勝馬がオペで2着がドトウなんて、逆に此処10年で最低のJCだろ
>>173 本来、弱い馬が脱落していくのはハイペースのサバイバル型なんだが、
あのレースは別の意味で異様なラップだった。
テンの1Fが13秒台、2Fから7Fまでは12秒台が続くスローな流れから、
後半の5Fが全て11秒台〜12.0秒、前後半の差が4.7秒という変態ラップ。
真ん中くらいで突然ペースが上がって、ラスト5Fでの我慢比べ。
洗面器に顔を突っ込んで、先に顔を上げた方が負けみたいな不思議なレース。
能力に加えて状況に対する対応力とタフな精神力が問われた。
結果として経験値が低い3歳(当時の呼称だと4歳)勢は困惑して
レースにならなかった。
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 18:33:55 ID:ZUA34yDS0
>>174 外国馬は過去最低レベルでしょ
今年はこんなショボイのしか来ないのかと嘆いたもんだ
ちょwwww
ファンタスティックライトwwwww
後付厨ウゼーな。外国馬のレベルが過去最低とか言われたのは
ファルブラヴやジャングルポケットの時っしょ。
ついに00年vs05年世代が本格的に始まったのか
なかなか良い○外がいた分今のところ00年優勢か??
むしろおととしがかなりひどかったんじゃないのか
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 19:47:41 ID:ZUA34yDS0
>>179 00年JC当時はただのGT1勝(マンノウォーS)馬。その後すぐにステゴにガチで負けてるし
とにかく外国馬の実績としては最低レベルだった
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 19:54:48 ID:ps8KnHaw0
>>174 確かにいい馬はファンタしかこなかったがそこまで露骨に酷いのも来てなかった。
外国馬で一番人気がなかったティンボロアですらGT馬だったわけで。
>>181 ○外いなくても00組の方が上じゃないか?
トップコマンダー、トウカイオーザ、アドマイヤボス、マックロウ、アクティブバイオ・・・
けっこう曲者がいる
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 19:56:52 ID:ps8KnHaw0
ところでJCDの外国馬のメンバーはどうにかならんもんか。
フリートストリートダンサーなんかGTどころか重賞未勝利。
>>183 他の外国馬は結構な実績馬ばかりだったぞ、
でファンタは日本向きだとかいってもってきたので、
G1勝ちは1勝だが珍しく外国馬で人気になったのよ。
つうかここ数年人気になる外国馬は皆無なのでな。
当時の競馬みていればファンタがどういうもんか知っているはずだが。
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 20:15:48 ID:GaR3gWOVO
当時のファンタはエアシャカールも参戦したキングジョージの
印象が強くて、モンジューには軽く捻られたけどオペドトウく
らいなら倒せるでしょって雰囲気だったね。
オペドトウくらいなら倒せるでしょって雰囲気が共通認識だったら
オペが単勝が1.5倍にはなってないと思うw
釈迦よりは上だろうという期待感があったから2番人気になったが、
前の年にモンジューも負けてたし適性の分からない馬は信用しづらいという
外国馬共通の不人気要素はこの馬も持っていた
190 :
◆SUNA/FB.82 :2006/08/23(水) 21:01:54 ID:uhtanlFQO
ファンタ遠征の時ゴトルフィンはかなり気合い入ってたよ
それに前走のBCは不利もあったし
後ファンタは軽い馬場なら普通に2400もこなせるしね
>>187 当時を知っていればファンタのしょぼさは知っているはずだがな
>>191 00年JCまでと翌年のシーマC"しか"知らないとファンタはしょぼいという意見も出るのか
>>192-193 現役通してすべてがしょぼい
唯一の功績は過大評価気味だったガリレオを倒したこと
ゴドルフィンのなかでも地位低いの知らんのか?
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 22:25:21 ID:GGuwl0U5O
四歳世代弱すぎwwwwwwwwww
今週も重賞勝てそうにないなwwwwwwwwww
こんどはオペ標的の為にファンタスティックライトを貶してるんかwww
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/23(水) 22:35:13 ID:+vWBayQG0
>>187 当時やそれ以前を知ってればファンタがどれほどショボくて、外国馬の強豪として
期待はずれだったかはわかるだろう
>>193 00JC以降のことを言ってどうするよ
むりやりファンタが凄いとか言うのはオペ基地だけw
>>177 00JCって馬場に水撒きされてたん?
どっちにしろ高速馬場ではないよね
それで後半5ハロン脚を使わされる流れなら
時計の掛かる馬場ではかなりの負担を強いられる
サバイバル型の展開と言っていいレベルの高いレースのはず
今年のダービーは00JCに結構似てるよね
時計面では軽視されてるけど
勝ち馬と僅差のレースラップを刻んだ馬があれだけ前半スローで
後半速い脚を使ったダービーは、時計の掛かる馬場では最高峰では?
他の年は勝ち馬も前後半で平均的に脚を使っていて
時計面では速いタイムが出やすい展開だから
>>199 当日の準オープン10Fがほぼ平均ラップで勝ち時計2:00:6、
その他芝のレースを見ても、時計の出方はほぼ水準並みだったから
芝は特に極端な水撒き等はしていないと思われる。
変則的な流れになったので、後半が厳しいレースだったことは間違いないが、
このJCで求められたのは、通常の12FのG1に求められる資質ではなく
残り5Fの持続力という特殊な能力で、そのあたりがレース評価を難しくする。
全体の時計だけで言えば、G1としてレベルが高いとはとても言えない。
>119
>つかロートルたちより弱いのが4歳なんだし、あの面子でも一応今の古馬の
>層を考えたら十分G2レベル
それは四歳世代が弱いってだけだと…。
秋天にリンカーンやバルクやカレントが出る予定との事なんで、
札幌記念よりはマシになりそうだけど。
札幌記念はG3クラスの面子だけど秋天はG2クラスの面子ぐらいにはなりそう。
…もしここいらがムーンに負けたら本気でシャレになってないなあ。
シェンクが間に合えば3歳ワン・ツーまでありうる。
ドリパが出てくれば4歳はまず馬券に絡めないだろう。
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/24(木) 02:44:33 ID:JxvyYePH0
ドリパが出ようが出まいが、4歳が馬券に絡むことは無いよwww
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/24(木) 02:46:27 ID:wjrB0r7C0
ムーンに勝てる4歳はいない
205 :
オースミ2級 ◆.HARUKA/6c :2006/08/24(木) 02:48:23 ID:TiYXtTnMO
>>204 帰国子女が有馬記念で相手してくれますよ
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/24(木) 02:59:11 ID:JxvyYePH0
>>205 そもそもムーンが有馬出るかどうか疑問なんだが…
今後はマイルから2200までの路線で行くような気がする。
207 :
オースミ2級 ◆.HARUKA/6c :2006/08/24(木) 03:03:08 ID:TiYXtTnMO
>>206 3000は長いやろうけど2400、2500はまだ見限れんやろ
ダービーでも前を塞がれたとか喚いてたぐらいやし
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/24(木) 03:08:25 ID:a9zu+R9sO
今週の新潟記念に4歳期待のグラスワンとトップガンが出てくるからな…こいつらがナンバー2最後の砦になりそうだが
>208
カレントに負けてさようなら、じゃないか?
>203
四歳馬は出走自体が怪しいかと。
秋は3歳にボコられる
どころかG1に出走する馬じたい少ないかもな
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/24(木) 08:25:40 ID:ogGCHyXM0
>199
ダービーで今年みたいな厳しいラップ刻んだ年ってあんまりなくて
唯一似てたのが97年ダービー。
で、ご存知の通り97世代は異常に強くて
秋以降古馬を蹴散らしていった。
こいつの頭の弱さは異常
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1154676679/ 487:めう :2006/08/24(木) 03:26:16 ID:Jdqu22kmO
>>485 馬券はパットで毎週買ってるんだよ。3万なんて端金晒すのなんぞわきゃないんだよ。
俺が言ってるのはパット画面のうP方法がわからないから晒せないと言ってんのよ。
なんならあんた教えてくれよ。わかれば当然うPするよ。したくても出来ないんだからそこをわかれよ。
今俺は仕事辞めて競馬一本で食っているプロなんだよW
働くのの何倍も毎月稼いでいるのも事実だから。新潟記念は俺のカモだよW
アホ達人はどうせ人気のスイフトカレントとか軸にしそうだしなW
プロの俺が断言するがスイフトは今回人気して福永がぶっとばすから一円もあらないんだよW
アホ達人は俺の真似せずにタンマリ買えよWWW
俺の今の時点の軸を今からサービスで晒してやろうかWW
前回へぐって今回田中学騎乗で人気を落とすウマ〜な実力馬ソーユアフロストだよ。こいつが現時点の◎
○はニーザン▲はガンジョー△はメルベイユ。
新潟は差しが有利かと思わせといて軽量先行馬が今回残るんだよW
これにあと一頭、差しのグラスワン加えときゃ完璧なんとちゃうんかなWW
何もなきゃ今晒したままイクと思うよ。多少の変更はあるかもしれんがな。買い方は秘密なW
くれぐれもアホ達人はこれ見て真似しないようにWWWWW
ペンギンちゃんがぱくってたらウケルけどなWWWW
な、競馬で食ってるプロの予想はすごいだろW
まぁ結果を楽しみにしておけやWW
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/24(木) 10:27:40 ID:GZbfDmw10
昔釈迦世代四天王のせいでJCでトプロが除外されたことがあったっけ。
今の4歳世代みたいだ。
>ダービーで今年みたいな厳しいラップ刻んだ年ってあんまりなくて
全然厳しくないから、あるわけない
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/24(木) 12:14:23 ID:q9zFqnkiO
グラスワンは確勝!ムーンが絶対に勝つと先週語った俺の言葉に間違いはない
何回も言ってるが3歳は此処10年で間違いなく最強世代、4歳も99.00年両世代程弱くはない
つーか04世代とどっこいどっこいの普通レベル、グラスワンはディープから離れたナンバー2ホースで
超一流とは言えないがオペやシャカ、リンカーン、クラスの力はある
ちくしょう・・・ナンバー2ってのはいったい何頭居やがるんだ・・・
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/24(木) 12:58:20 ID:xRDZ6cW00
ローゼンクロイツ、アドマイヤジャパン、トウカイトリック、アドマイヤフジ、マイネルレコルト、
グラスワン、リキシオー、ストーミーカフェ、インティライミ・・・
今までナンバー2呼ばわりされた馬で現役の馬たち
ダービーレグノがうようよいるみたいだ
メサイアもやばいね・・・・
牝馬はデラデラしかいなくね
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/24(木) 13:18:30 ID:7ZWWguXk0
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/24(木) 16:23:39 ID:wLuIOoS10
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/24(木) 17:45:47 ID:RBAq+1af0
ディープの呪いでメサイア深爪→秋路線白紙wwww
4歳牡馬→ジンジャータウンの人々
ライン&メサイア→17号18号
そういえばディープも以前は蹄鉄打ちにくいとか言ってたけど普通になったんだっけ
他の馬からオーラを吸い取るようにメサイアからは爪を吸い取ったのか
想像力が豊だなww
ピカレスクコートにも何か起きるんか?
ナリセンも故障らしーぞwww
ディープ「大丈夫だ、ドラゴンボールで生き返れる」
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/24(木) 23:38:05 ID:Q5x3Jc2KO
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/25(金) 01:10:55 ID:DL4z8YYm0
弱い上に虚弱かよ
秋天には何頭出られるんだ
除外されんなよ
俺が出ると全部4歳勝っちゃうから秋天は他の世代にあげるってディープが言ってたらしい
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/25(金) 03:02:51 ID:zz/qPyPe0
余裕かましちゅうと足元バッサリすくわれるぜよ!
まるでナンバー2のバーゲンセールだな
俺にはナンバー2っていう貧乏くじをたらい回しにしてるように見える
これだけナンバー2が入れ替わる世代も珍しい
「ディープと愉快な仲間達」世代だなw
>>235 同じく無敗の三冠馬だったルドルフの時の世代ナンバー2も似たようなものでは?
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/25(金) 08:34:34 ID:zz/qPyPe0
>>237 後世の視点ではビゼンニシキとスズパレードがナンバー2だけどな。
リアルタイムではどうだったんだろうね。それはちょっと気になる。
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/25(金) 09:17:09 ID:ygxwMtOtO
トップガンジョーの能力はザッツまではいかないが、トプロとかチャクラより上だろな
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/25(金) 09:58:02 ID:P5ORuZpmO
>>237 3冠馬が誕生する時ってだいたいそんなもんじゃないの?
今の3歳は実力接戦で、展開とか馬場の利で勝ってる感じで、ちょっと異色
3歳は4歳でNo2になれる奴がサムソンを筆頭に5〜6頭いる感じだな
去年は抜けて弱い
今の3歳は実力接戦で、展開とか馬場の利で勝ってる感じで、ちょっと異色
3歳は4歳でNo1になれる奴がサムソンを筆頭に5〜6頭いる感じだな
ニシノライデンだよ
>>244 まじで言っているとすれば情けないが
あくまでも俺の言うNo2ってのはコンゴウ級よりも随分上のレベルの話だぞ
コンゴウなんてアエローザよりも弱いレベルだが
本気で言ってるなら3歳基地も痛いな
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/25(金) 11:16:25 ID:kaxtYIq40
ルドルフ世代のニシノライデンとかゴールドウェイとか普通に強かった。
てか少なくともルドルフ世代は旧5歳時に「あわや秋天全員除外か」なんて事態に
は陥ってない分まし。
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/25(金) 11:28:26 ID:4RE7DNFL0
秋天出走馬 3冠馬は除く
84 シービー世代 6頭
テュデナムキング 中山記念
牝ロンググレイス 金杯
カツラギエース 宝塚記念 毎日王冠 大阪杯 京阪杯
地サンオーイ
スズカコバン 京都大賞典
牝ダスゲニー
85 ルドルフ世代 10頭
チェスナットバレー
アカネダイモン
ハーバークラウン
ワカオライデン 朝日CC
ゴールドウェイ 毎日王冠
ニシノライデン 鳴尾記念
牝エアハート
スズマッハ エプソムC
スズパレード 金杯
リキサンパワー 札幌記念
95 ブライアン世代 4頭
ヤシマソブリン
イナズマタカオー 北九州記念
ゴーゴーゼット 日経新春杯 中日新聞杯
スガノオージ 毎日王冠
>>250 ブライアン世代は旧5歳時が貧相だったんだよな。
その後ローレルとかが本格化したりはするけど。
ブライアン世代もクラシック上位馬や有力馬に長期離脱が多い(ブライアン含む)
虚弱だったな
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/25(金) 12:20:36 ID:zYtvWssc0
秋天全員除外とかなったら00JCの釈迦世代四天王下位独占と同レベルの負の伝説だな
有力馬の戦線離脱と四天王のドン尻争いじゃインパクトが全然違うよ
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/25(金) 13:35:04 ID:8H0A/m3t0
それでも99年最弱オペ世代に比べれば随分マシだろ
比較にならないくらいオペ世代のほうが格上だな
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/25(金) 14:34:36 ID:ygxwMtOtO
アンチオペもオペ基地もスレ違いでキモい
GU級
エアメサイア
GV級
トップガンジョー、マチカネキララ、コンゴウリキシオー
オープン級
ローゼンクロイツ、トウカイトリック、ストーミーカフェ、インティライミ
故障中
アドマイヤジャパン、アドマイヤフジ、マイネルレコルト
こんな感じか?
天皇賞(秋)馬齢別出走頭数
96年 97年 98年 99年 00年 01年 02年 03年 04年 05年
3歳 1 1 0 2 1 1 1 0 3 2
4歳 8 4 6 7 5 3 6 6 5 6
5歳 5 6 4 4 5 4 8 6 7 4
6歳 2 3 1 3 2 2 3 5 2 4
7歳 0 2 1 1 3 1 0 1 0 1
8歳 1 0 0 0 0 2 0 0 0 1
今年の4歳は何頭出走できるかな?
今のところメドが付きそうなのは2〜3頭じゃね?
これから適当に重賞勝てば増えそうだが
今のままじゃリキシオーだけじゃね?
トップガンジョー・オースミグラスワン・マチカネオーラあたりがもう1つ重賞勝てば出れそうだけど
>>262 そこまで楽観できるのが不思議
確定は0で
おそらくコンゴウはたぶん出走できそうだけど
中距離馬っぽいのが多い3歳勢が出てくると
繰り下がりでやばいんだが
で、どの馬が重賞勝てそうなの?
>>264 確定は0か?
○リキシ、△グラスワン、△ジョーじゃね?
この△2頭は勝てそうな気はしてるが
>>266 うろ覚えだが、天皇賞って一年以内の賞金がなんちゃらっていう制約なかったっけ?
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/25(金) 15:24:43 ID:O23LJWLu0
ナリタセンチュリー引退でリキシオーの確定が一歩近づいた
ただリキシオーは出れたとしても実際に出るかどうかわからんが
ナンバー2軍団はこぞって福島記念の方に行きそうな気がしないでもない
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/25(金) 15:27:38 ID:xGHgom5D0
>>268 ガンジョーは毎日王冠→天皇賞のローテが目標
タテヤマあたりは天皇賞でないような気がするけど
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/25(金) 16:09:44 ID:ygxwMtOtO
新潟記念オースミグラスワン買わない奴はアホ
まず90パーセント以上の確立で勝つ
間違っても連は外さない、秋天もこの馬か3歳でほぼ決まりだろう
リキシオーが府中に使うとは到底思えないが
┏━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 8/27 札幌9R 芝・右 1200m (サマースプリントシリーズ)
┃ 第1回キーンランドカップ(GIII) ┃(´∀` )<3歳以上(混合)(指定)オープン 別定 発走15:25
┣━┯━┯━━━━━━━━━┻○━○┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃4 │8 │コパノフウジン .[牡4]│56│藤 田│(西)宮 徹│京葉S 7┃
┃6 │11│(外)モアザンベスト .[牝4]│54│菊 沢│(東)二ノ宮 │札スポニ..1┃
┃7 │13│(父)ダンスオブサロメ 、[牝4]│54│本 田│(西)岡田稲│札日刊 6┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 8/27 新潟11R 芝・左外 2000m (サマー2000シリーズ)
┃第42回農林水産省賞典新潟記念(GIII) .┃(´∀` )<3歳以上(国際)(特指)オープン ハンデ 発走15:45
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━━╋○━○━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃2 │3 │ニシノナースコール .[牝4]│ 52.0│吉田豊│(東)尾形充│五頭連 1┃
┃4 │8 │(父)サンレイジャスパー .[牝4]│ 51.0│佐藤哲│(西)高橋成│小倉記 4┃
┃5 │9 │エイシンニーザン [牡4]│ 53.0│蛯 名│(西)坂口則│信濃川 1┃
┃6 │12│オースミグラスワン [牡4]│ 57.0│四 位│(西)安藤正│新大賞 1┃
┃7 │13│(父)ヤマニンメルベイユ 、[牝4]│ 53.0│勝 浦│(東)栗田博│天の川 1┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/25(金) 19:00:25 ID:sHJUo4oa0
新潟記念は4歳No.2争いを決める大事な1戦
正直、今年充実している4歳馬が勢揃いした感がある
これで、トップガンジョーかオースミグラスワンが勝てば貴重な重賞連勝ホースの誕生ともなるし
アンチとしては一瞬たりとも目が離せないレースになると言えよう
別にレースを見なくても、No.2争いを決める大事な1戦というのを
新潟記念なんぞで行っていること自体が実情を充分に物語っていると思う
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/25(金) 20:57:18 ID:nwhDXABn0
>>274 だから貴重なんじゃないか?
どの世代も、03世代ですらナンバー2を決める一戦といえばGTだったのにこの
世代の場合はローカルG3で決めようとしているんだから。
確かに4歳の中でも勢いのある連中が揃いも揃ったな
これでもし勝てないようだとホントに終わってしまう
しかし、本当にディープと共にフェードアウトしそうな世代だなあ
ディープ世代など存在しない。
ただディープ一頭が存在するのみである。
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 02:05:06 ID:uqkMxl4m0
ディープなんてマジでエルコングラスウンス世代にぶち当たったら無冠でマイル路線の悪寒
20年ぐらいしたらディープ含めてボロカスに叩かれてそう
凱旋門勝たなきゃミスターシービーと同じ路線の予感
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 02:18:04 ID:LwxAJlywO
ここまでレベル低い世代も珍しいな
クラシックでは3つ尽くありえない勝ち方で持っていかれ
ダービー出走前に府中に銅像が建ち、Nスペで特集が組まれる。
他の同期馬が走りたくなくなる気持ちもわからないでもない。
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 02:46:04 ID:lB7+EtJ00
>>282 シービーの同期にはカツラギエース、ギャロップダイナ、
ニホンピロウイナーと強者がひしめいてる件について。
いずれにしてもこの世代はディープ以外人々の記憶には残らない
たとえ、今年古馬王道路線でG1勝ったとしても
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 03:09:40 ID:/ZYRL4hK0
>>283 それらの馬はクラシックで用無しだった件について
>>283 どれもクラシックで古馬になって走り出したんだけどな
>>283 どれもクラシックでダメで古馬になって走り出したんだけどな
間違えるわかぶってるわで俺もダメだorz
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 03:30:27 ID:lB7+EtJ00
>>285-286 いちおう、カツラギはダービーと菊花賞のトライアルを
両方勝ってるんじゃなかった?
>>288 トライアルだけならナリタキングオーでも勝てる
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 08:11:56 ID:uqkMxl4m0
>>288 トライアルだけならダンスインザダークでも3冠取れる
トライアルも安っぽくなったな。以前は1つのG1に対して1レースだったのに
正直、ディープはBCターフ目指させるべきだったと思う
父親の祖国に錦を飾るだったらアリ
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 09:15:55 ID:TVfqHw7v0
BCターフって大した価値無いじゃん。
錦飾るならBCクラシックだろ。
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 09:43:01 ID:u/lTy3e40
JRAが能無しってこと
もう最近の競馬の傾向わかっちゃったよ
4歳切って7才以上をからめると取れる
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 10:37:16 ID:XrLaFoEp0
カツラギエースはNHK杯勝ってるし、京都新聞杯も
後の有馬記念馬リードホーユーに6馬身、シービーには7馬身半差つけて圧勝してるやん
クラシックで洋梨とか訳のわかんねー事書いてるんじゃねーよ
だいたい3冠馬が出走してない有馬記念で3歳ワンツー決めてるんだから
ディープなんかの世代に比べれば遥かに強い世代だろうがw
リードホーユーもいることだし、
シービーは古馬相手にG1勝つぐらいの連中相手で三冠だよ
(グレード制まえって突っ込まれるかな)
あ、りろーどしなかったらかぶった
299 :
追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/08/26(土) 10:52:47 ID:Axou3SVrO
そうそう
シービー世代強いから
三冠馬を除いた世代レベルは(シービー以降)
シービー世代>ナリブ世代>>>>>>>>ルドルフ世代>ディープ世代
よー油豚
よ〜油豚男
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 12:02:59 ID:Kt6UNLDQ0
ようやくしおらしくなってきた追高生
世代ナンバー2だったシックスセンス>ビゼンニシキは譲れんがね
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 12:10:51 ID:DcXpC2830
皐月賞時点での充実度はビゼンニシキが世代ナンバー2の中でナンバー1
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 12:30:07 ID:6C+ysWwb0
最弱世代は間違いなく
00世代か05世代
ディープが居る分若干05世代が上泣きがしなくもないが、
正直05は酷すぎるぞ・・・
ユキノサンロイヤルvsテイエムドラゴン
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 12:33:11 ID:6C+ysWwb0
>>295 いや単に4歳が駄目すぎるだけだろ。
限四歳が7歳になったら今以上に酷いのは間違いないし。
ユキノサンロイヤルやるな、入障初戦で勝つとは楽しみだ・・
310 :
追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/08/26(土) 14:24:45 ID:Axou3SVrO
@人気 トップ頑丈
B人気 看護婦呼
C人気 グラワン
勝てなかったらヤバス
まあ普通に負けそうだが
┏━━━━━━━┓ ∧_∧ 8/27 小倉10R ダート・右 1700m
┃ 阿蘇ステークス ┃(´∀` )<3歳以上(混合)[指定]オープン ハンデ 発走15:35
┣━┯━┯━━━┻○━○━━━━━━┯━━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃4 │7 │マルカフレンチ [牡4]│ 54.0│橋 本│(西)瀬戸口│岩室温 1┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 15:25:07 ID:WnTbgwQU0
なんつーか、上の世代も糞みたいなロートル揃いで、
しかも番組改正でこの世代はかなり有利なはずなのに伸びないな
せっかく重賞にしてもオープンみたいなメンバーだし
マルカジークが過去最悪の負け方をしたな・・
>>296 皐月賞11着
ダービー6着
菊花賞20着
トライアルで要有りでも ク ラ シ ッ ク では洋梨
日本語わかるかい?英語か
逃げ馬のハマった時の破壊力は絶大だよな
>>314 しかし、ダービー3番人気、菊花賞2番人気だったから
用無しというのも何か違う気がする。
期待をめいっぱい裏切る大敗をしてしまった、というか。
ギャロップダイナはそもそもクラシックに出走さえしてないから
これはほんとの用無しだけど。
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 15:55:16 ID:FCtNDRo/0
新潟メインでまた3歳馬が圧勝
3歳がしれーっと勝ち始めたな
モンローブロンドは応援してたのでうれしいが、
武の良いとこどりでむかつくな
ってか結局、牝馬の底上げしかプラスにならない世代なのかw
小倉向きの牝馬が多すぎ・・
年齢−斤量−全走
8歳−58.0-G3・10:サイドワインダー
7歳−57.0-G3・8:ダイワレイダース
6歳−58.0-G3・2:ヴィータローザ
5歳−57.0-G3・1:スウィフトカレント
4歳−57.0-G3・1:トップガンジョー
4歳−57.0-G3・1:オースミグラスワン
5歳−55.0-G3・14:ヤマニンアラバスタ
4歳−52.0-1000・1:ニシノナースコール
4歳−51.0-G3・4:サンレイジャスパー
この斤量設定どうなんかね?
全く接戦になりそうにないんだけど
3歳は例年レベルなだけだが
上の世代のおかげでかなり見栄えはいいがな
頂の高さは微妙だけど、層の厚さはかなりのもんだぞ・・
3歳時の成績・近走の成績・屋根・斤量考えたら
ニーザンがコケる要素ないんだけどねぇ
それでも大負けしそうなのが凄いw
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 16:33:30 ID:ztAVhPIjO
ジャパンが世代2番手に落ち着いた4歳と
キンシャサやリシャを越えていく馬がしっかりいた3歳
ここで完全に分かれたな
弱い4歳だがトップガン産駒には頑張ってもらいたいのだ
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 17:13:30 ID:W8sb+qrx0
明日の新潟メイン、サンレイジャスパーがおもしろそうだな。
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 18:32:24 ID:QYDAuXEd0
ジャガスコライトがオールカマー出走するらしいが楽しみだな
密かにディープが4着
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 19:34:37 ID:zDBxmObOO
グラスワンはチャクラやオペラオーやアドフジ、ドトウなどよりは強いだろ
明日は圧勝だろうな
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 19:35:47 ID:l13IrxHo0
4歳は弱いがグラスワンだけは強い。クラシック組はディープ除くと過去10年で最低レベル
333 :
追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/08/26(土) 20:20:19 ID:Axou3SVrO
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 20:23:46 ID:l13IrxHo0
釈迦世代以下だろ。
釈迦とフライトは一応オペとトプロに先着したこともある
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 20:40:08 ID:QYDAuXEd0
ヤマカツスズラン クイーンS
ジョウテンブレーヴ マイラーズC
トーホウドリーム 大阪杯
マックロウ 京都記念
ダイタクリーヴァ 京都金杯
カリスマサンオペラ 中山金杯
釈迦世代弱ええええwwww
4歳1月〜8月の重賞ってこれしか勝ってないwww
テイエムチュラサン、繁殖入りだってよw
いよいよ釈迦世代しか攻められなくなったか。
まぁ、釈迦世代は○外最強世代だけどな。
初年度はオペで究極のネタ馬誕生。
釈迦世代はクラシック馬がその後大阪杯・京都記念・金鯱賞といった
G2の2着が最高成績だったからな
クラシック入着馬がそのクラスのG2を勝った05に対して不利
とはいってもジョウテンブレーヴが京阪杯勝ち、
ダイタクリーヴァがマイルCS2着→鳴尾記念勝ちと3歳時はこっちが上
>>335のようなのは本来3歳〜4歳○月の範囲で比べないと意味が無い
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 22:42:17 ID:zDBxmObOO
>>334 オペ、トプロって00年より弱い99年最弱世代じゃん
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/26(土) 23:59:34 ID:db0JLpj+0
4歳!最初の定量札幌記念にしてはまともだったな
S カネヒキリ ディープインパクト
夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏
夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏
B ラインクラフト
B- エアメサイア(´・ω・`) アグネスジェダイ(´・ω・`)
B-- アドマイヤフジ ヴァーミリアン キングストレイル(´・ω・`) コンゴウリキシオー シンボリグラン
夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏
C
C- インティライミ サンライズバッカス(´・ω・`) ダンツキッチョウ ドンクール ビッグプラネット
マチカネオーラ
C-- オースミグラスワン タガノゲルニカ ダンスインザモア トップガンジョー
フィフティーワナー マイネルハーティー
夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏
D デアリングハート ライラプス アドマイヤジャパン ストーミーカフェ プライドキム
ペールギュント マイネルレコルト ローゼンクロイツ
D- エイシンテンダー ショウナンパントル ディアデラノビア テイエムチュラサン
D-- テンセイフジ ロフティーエイム カズサライン コンラッド ディープサマー
ここはいつもループだな
4歳は有力馬故障とか、ある時期は実績があったとか、そんなこと今は後の祭さ
たしかにトータルで見たら意味はあるが、このスレの意味は今どうなのかってことじゃないのか?
クラシックには間に合わなかったが、なんとか重賞で勝ち負けできる馬が出てきてるんだし
そいつらが、今後G1でどうなるか見守れよ
というわけで、新潟記念、こうご期待
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 01:52:08 ID:efioZGTwO
新潟記念に出る四歳馬にG1で勝負になる馬はいません
俺も4歳時に函館記念12着の条件馬が安田記念勝つとは思わんかったよ
貧乏な4歳世代から高額賞金を奪ったムーンは鬼だな
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 08:17:26 ID:JjJQZwTO0
カネヒキリ
ロフティーエイム
オースミグラスワン
トップガンジョー
デアリングハート
ビッグプラネット
アドマイヤフジ
タガノゲルニカ
シックスセンス
マチカネオーラ
ディープインパクト
ラインクラフト
フィフティーワナー
コンゴウリキシオー
コスモフォーチュン
今年重賞勝ってる馬こんなにいるじゃん
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 08:21:21 ID:1u1S52EKO
グラスワンはリンカーン、サンペガ、オペ、ドトウよりは強くロブロイ、ミラクル辺りに成り得る馬だ
正直貧弱牡馬が無事で一線級牝馬にだけ呪いが発動したのは・・・・
ああ、ディープが安泰な相手以外は(ry
今この世代にG1馬ってディープ・カネ・メサイアだけ?
ディープは今年で引退だろうしメサイアも体調次第では怪しい
ジェダイ辺りがG1馬になれなかったらカネだけか…
って2歳王者がいたか
この10年どころか、俺の知ってる範囲じゃ最低のレベルだわな
ビワのクラシックから競馬やってるけど
アドマイヤムーンに負けて4歳厨涙目wwwwww
油豚はセックスセンス>ビゼンニシキとかネタではなくマジで言ってるなら本気の障害者
SS>>>>>>>>>>>>>BN
>>350 ビワ世代って13年前じゃねぇか
10年も13年もかわんねwwww
10年以上前の馬と絶対的な比較はだいたい無理なんだよね
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:31:31 ID:pU7ibmjt0
キーンランドC
コパノフウジン
モアザンベスト
ダンスオブサラメ
揃って爆死w
また年寄りが勝ったな
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:33:08 ID:pU7ibmjt0
>>356 6歳−6歳−7歳(5歳?)
だからねwww
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:33:08 ID:dT+qT6Sn0
はいはい、キーンランドカップは
6歳→7歳→6歳の順番で4歳馬完全脂肪wwwwwwwwwwwwwwww
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:34:50 ID:1u1S52EKO
オースミグラスワン秋天確定か!
何かが外から差してきて新星誕生かと思いきや同期の牝馬か
元気だなこの世代の牝馬は
別に順当な負けすぎて笑うところでもないな
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:38:15 ID:pU7ibmjt0
阿蘇S
マルカフレンチ
爆死w
7歳圧勝wwww
年寄り・・・
軽々と7歳馬にレコード勝ちされる4歳馬って
七歳が強すぎるから困る
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:41:11 ID:jnuppN7x0
何でいまだに7歳のオッサンどもが幅をきかせられるんだろう…
4歳は言うまでもなく5歳6歳も弱過ぎる…
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:41:15 ID:BmcGnYTh0
4歳もある意味レコードもってるけどな
新潟記念も6とか7歳で決まったら・・・
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:45:03 ID:pU7ibmjt0
キーンランドC
10着 モアザンベスト
11着 ダンスオブサロメ
12着 コパノフウジン
相変わらず仲良し着順
現在ナンバー2のグラスワンが
まあ7・10・12番人気だからある意味仕方ないんじゃね
マルカフレンチも7番人気だしな
人気になる馬を送り出せない時点でまずいのかも知れんが
問題は2・3・4・5・6・8番人気のここだ
阿蘇SはJRAレコードなんだな
4、5がどうのこうのより、7がすごいと言った方がいいのか
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:50:52 ID:pU7ibmjt0
阿蘇S
15着 マルカフレンチ 8馬身
ぶっちぎり最下位、おつかれさま
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:52:09 ID:pU7ibmjt0
個人的にはヤマニンメルベイユ頑張れ
エースのジョー きたこれ!!!!!
ワンツーktkr
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:54:46 ID:pU7ibmjt0
トップガンジョー
4歳No2就任オメ
しかし酷いレースだったw
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:54:52 ID:0PxLj28y0
四歳おめ
後藤は天才だろ
意外な強さだ・・
ジョーはまあ、悪くないとは思う
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:55:24 ID:FopbZJGJ0
ナンバー2決定記念日
秋天はジョーで決まり!
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:55:52 ID:WOQ8hRh20
トップガンジョーがナンバー2だな
コンゴウリキシオーは降格
トップ頑丈ワロスww
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:56:25 ID:iHKhIV1R0
トップガンジョー、NO2襲名キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━!!!
強かった・・・けど故障フラグがたったかもw
これで文句なしのbQだろ
急に元気になるなんて
現金だなぁ
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:57:18 ID:Q4fs6FOAO
トップガンジョーにディープ様の白羽の矢立ちました
秋天前に故障します
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:57:47 ID:9uDAEITY0
今日で決定
4歳>>>>>>>>>>>>>>北大吹奏楽部
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:58:11 ID:bzJ3uHrcO
やっとか。ジョーかわいいよジョー。
でも無理して追った感があったから次はきついレースは可哀想だ。
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 15:58:35 ID:pU7ibmjt0
しかし道中そんなに速く無さそうだったのに
直線バタバタだったのはなんともw
しかし条件的には恵まれたはずの
ニーザン、グラスワン、ナースコールはどこいった?
トップガン産駒最強世代臭い・・
古馬重賞2勝は他にいないし決まりだな
四歳基地おめ
これで秋天出れるようになったのか?
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:00:17 ID:iHKhIV1R0
やはり府中の坂を克服して重賞勝ったのはフロックじゃなかったって事だな
とりあえず秋天参加者ゼロの事態が回避されただけでも良しとしようw
出走しないとネタにならないからなw
直線長い競馬場専用っぽいが今の牡馬No2はほぼ決まりだな
>>395 結果的には結構厳しいレースだったのかもな
ジョーは馬場悪いエプソムとか、切れ味勝負より厳しくなった方が向くと
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:01:04 ID:gaSRhn4R0
トップガンファンとして、これは嬉しい
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:01:59 ID:bzJ3uHrcO
>>400 四歳牡馬のナンバー2がトップガン産駒なのが哀愁漂ってて(・∀・)イイ!!
グラスワンがG1級の潜在能力とか厨の妄言だったなw
ところでグラスワンはどこにいたの?
でも、中距離向けチャクラって感じだなあ
G1で勝てるかと言うと
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:03:50 ID:voXImhdO0
マイネルアムンゼン級に昇格
グラスワンつまづいてたの見てないのか
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:04:29 ID:FyCeorjFO
まぁトプガン産駆ならいいや
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:05:19 ID:pU7ibmjt0
>>409 道中、同じような位置にいた馬が
全馬掲示板に突っ込んできてるんだが
オースミグラスワン天皇賞勝てるって聞いたけど本当ですか?
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:09:15 ID:pU7ibmjt0
新潟記念
1着 トップガンジョー
2着 サンレイジャスパー
6着 オースミグラスワン
8着 エイシンニーザン
9着 ヤマニンメルベイユ
10着 ニシノナースコール
8〜10着は仲良し
マッハジュウクンは順調だな・・
今日は楽すぎる内容だったけど、空き巣のGIIIで2着ぐらい拾えそうだな・・
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:13:44 ID:pU7ibmjt0
>>414 空き巣重賞は
年寄り&4歳クラシック組が幅利かせてるから
出走するだけでも一苦労な件
今度のナンバー2はなかなか人気者だな
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:15:15 ID:QPFcReVh0
お、4歳ワンツーじゃん。
サンレイジャスパーはいい馬だな。
今度のナンバー2はなかなか強いぜ
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:15:54 ID:gaSRhn4R0
しばらくはネタもないし
次スレは〜No.2はトップガン編〜で決定だな
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:16:14 ID:23sX2K/70
4歳強いねぇ〜
目標はチャクラ越えです
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:17:01 ID:FopbZJGJ0
>>418 今度のナンバー2はもしかしたら秋天勝てるかもしれん。
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:17:41 ID:QPFcReVh0
故障が多いだけで、ぜんぜん弱くないと思う。>4歳
体質が弱いのは事実かもしれんが。
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:17:47 ID:pU7ibmjt0
しかし、良いことがあると悪いことが倍返しで来る世代だけに
次は、どんな不幸が押し寄せてくるか・・
一番ありえるのはメサイア引退かな?
pU7ibmjt0必死だな
社台ファームだから一応五歳まで走らせてくれるっしょ
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:21:22 ID:1dnhEv/30
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:21:22 ID:iHKhIV1R0
>424
重賞勝ってると言っても出走馬の中で斤量が軽い方だったりとか
厳しい流れや坂があるコースに弱い馬ばっかりだったし弱い馬が多かったよ
それに比べると今度のNO2は割合条件を克服してる馬なんで
今後に希望が持てる
>>429 もう再起不能な怪我ならまだしも
爪伸びればOKなヤツだから大丈夫だと思うけど
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:23:11 ID:gaSRhn4R0
例年なら今日のパフォーマンスじゃ、本番掲示板も不可能なわけだけど、
今年の天皇賞は、今日のメンツに毛が生えたような馬しか出ない
というか、今年はメインシーズンとローカルで質に差がない年w
所詮、ローカル重賞ではあっても、本番十分に期待できる
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:23:59 ID:vppBb9yQO
めでたくNo.2が決定した訳だな
次行ってみようか
No.1ディープインパクト
No.2トップガンジョー
No.3←次
天皇賞はアドマイヤムーンだけだな
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:28:37 ID:1dnhEv/30
No2たらい回し世代
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:30:27 ID:1+z9JdFM0
1 3 5 (父)(市) トップガンジョー 牡 4 57.0kg 後藤浩輝 1:57.2 500Kg 0 和田正道 6
2 4 8 (父) サンレイジャスパー 牝 4 51.0kg 佐藤哲三 1:57.2 クビ 464Kg 0 高橋成忠 4
3 8 16 ヴィータローザ 牡 6 58.0kg 上村洋行 1:57.3 クビ 468Kg -4 橋口弘次郎 9
4 8 18 スウィフトカレント 牡 5 57.0kg 福永祐一 1:57.4 3/4馬身 476Kg -8 森秀行 1
5 5 10 ヤマニンアラバスタ 牝 5 55.0kg 柴田善臣 1:57.6 1 1/2馬身 452Kg -2 星野忍 7
6 6 12 オースミグラスワン 牡 4 57.0kg 四位洋文 1:57.6 ハナ 532Kg -2 安藤正敏 2
7 8 17 (外) トリリオンカット 牡 6 53.0kg 小野次郎 1:57.8 1 1/2馬身 458Kg -2 音無秀孝 13
8 5 9 エイシンニーザン 牡 4 53.0kg 蛯名正義 1:57.9 クビ 500Kg +6 坂口正則 5
9 7 13 (父) ヤマニンメルベイユ 牝 4 53.0kg 勝浦正樹 1:58.1 1馬身 468Kg -12 栗田博憲 8
10 2 3 ニシノナースコール 牝 4 52.0kg 吉田豊 1:58.1 クビ 442Kg +8 尾形充弘 3
11 2 4 サイドワインダー 牡 8 58.0kg 長谷川浩大 1:58.5 2 1/2馬身 506Kg -2 瀬戸口勉 11
12 3 6 (外)(地) ナイキゲルマン 牡 6 52.0kg 石崎隆之 1:58.7 1 1/2馬身 490Kg 0 古賀史生 17
13 6 11 (外) アサクサキニナル 牡 7 54.0kg 田中勝春 1:58.8 クビ 488Kg -2 松山康久 12
14 1 2 ロードフラッグ せん 9 53.0kg 武士沢友治 1:59.1 2馬身 458Kg -2 伊藤正徳 15
15 4 7 (地) シャーディーナイス 牡 7 49.0kg 大野拓弥 1:59.6 3馬身 538Kg -6 谷原義明 16
16 7 15 ダイワレイダース 牡 7 57.0kg 大西直宏 1:59.9 2馬身 482Kg +18 松山康久 10
17 7 14 (父)(市) タガノマイバッハ 牡 7 56.0kg 中舘英二 2:00.4 3馬身 468Kg -10 松田博資 14
除外 1 1 ソーユアフロスト 牡 5 54.0kg 田中学 532Kg +2 勢司和浩 発売後取消
ハロンタイム 12.6 - 10.9 - 11.5 - 11.5 - 11.8 - 12.3 - 11.9 - 11.7 - 10.6 - 12.4
上り 4F 46.6 - 3F 34.7
3コーナー 7(17,14)(2,15)(13,16)(9,10)(8,12)-11,5,3-18,6-4
4コーナー (*7,17)(14,15)(2,13,16)10(9,8)(11,12)(3,5)18-6-4
ラスト2ハロン目が10.6て
酷いレースとか言うID:pU7ibmjt0晒し上げ
>>435 アドマイヤフジかインティライミが京都大賞典でNo.3
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:32:53 ID:SzWhrxFk0
このままいくと天皇賞はダメジャーでいけそうだね。
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:33:55 ID:EKrVJpkSO
新潟記念勝ったらナンバー2かよw
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:33:57 ID:1dnhEv/30
ダメジャーは1800から驚異の逆噴射で貫禄の二桁着順
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:34:43 ID:f2Y7Z4Yb0
このままいくと天皇賞はバランスオブゲームでいけそうだね。
勝った時くらい褒めてあげろよw
GI馬以外で初の芝重賞連勝ホースだぞ
天皇賞はスウィフトカレントじゃない?
福永の糞騎乗がなかったら、今日は勝ち負けだったわけだし
>>444 バラゲはGIだと道悪だろうがなんだろうが何かしらの力が働いて二桁着順
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:39:18 ID:gNg1gR1l0
>>447 道悪なら3着まではあるけど
天皇賞じゃ買いたくないなあ
【GI】
05世代(3):フェブラリーS 天皇賞(春) 宝塚記念
04世代(6):川崎記念 ドバイシーマクラシック かしわ記念 ヴィクトリアマイル シンガポール国際 帝王賞
03世代(1):高松宮記念
外国馬(2):中山グランドJ 安田記念
【GII】
06世代(1):札幌記念
05世代(7):日経新春杯 京都記念 阪神スプリングJ ダイオライト記念 阪神大賞典 阪神牝馬S 金鯱賞
04世代(3):産経大阪杯 マイラーズC 目黒記念
03世代(6):日経賞 ゴドルフィンマイル 京王杯スプリングC 東海S 東京ハイJ ブリーダーズゴールドC
02世代(3):アメリカジョッキークラブC エンプレス杯 中山記念
【GIII】
06世代(2):マーメイドS アイビスサマーダッシュ
05世代(13):京都金杯 平安S 中京記念 名古屋大賞典 福島牝馬S アンタレスS 新潟大賞典 さきたま杯 エプソムC 北海道スプリントC
クイーンS 北九州記念 クラスターC 新潟記念
04世代(9):シルクロードS 佐賀記念 中山牝馬S ダービー卿チャレンジT キャッシュコールマイル 函館スプリントS
小倉サマーJ 小倉記念 新潟JS
03世代(14):中山金杯 TCK女王盃 東京新聞杯 京都牝馬S ダイヤモンドS 黒船賞 マーチS マリーンC 京都JS CBC賞
スパーキングレディーC プロキオンS 函館記念 サマーチャンピオン キーンランドC
02世代(7):ガーネットS 根岸S 小倉大賞典 阪急杯 七夕賞 マーキュリーC 関屋記念
01世代(2):オーシャンS かきつばた記念
【オープン特別】
05世代(8):ニューイヤーS エイプリルS オーストラリアT 都大路S サウジアラビアロイヤルC 栗東S 大沼S しらかばS
04世代(17):白富士S すばるS 仁川S 東風S コーラルS 大阪-ハンブルクC メトロポリタンS テレビ愛知OP バーデンバーデンC 福島テレビOP
灘S 米子S マリーンS 関越S KBC杯 北陸S NSTOP
03世代(10):淀短距離S 千葉S 福島民報杯 京葉S 谷川岳S 欅S ブリリアントS 北九州短距離S UHB杯 小倉日経OP
02世代(4):万葉S 大阪城S 巴賞 みなみ北海道S 阿蘇S
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:43:33 ID:23sX2K/70
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:44:10 ID:1dnhEv/30
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:53:09 ID:9uDAEITY0
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:54:36 ID:EAusMWo10
トップガンジョーとコンゴウリキシオーは
GVを勝つ能力はあるみたいね
次はGUやな
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:55:31 ID:77yDWwtb0
>>449 芝 ダート 地方ダートに分けてもらえないですかね
同じ扱いはちょっとわかりにくい
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 16:56:41 ID:gNg1gR1l0
次のディープの餌食になるのは
ガンジョーかジェダイか今までとっておいたカネヒキリか
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 17:01:22 ID:77yDWwtb0
芝でも短距離路線と王道中長距離路線
2着もできれば
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 17:05:01 ID:vnlY4ac+O
来週はどんな四歳がでるんだっけ?
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 18:26:35 ID:iHKhIV1R0
こんな感じでいいべ
4歳牡馬格付け (引退馬、ダート路線は除く)
S ディープインパクト
B1 トップガンジョー
B2 コンゴウリキシオー アドマイヤフジ マチカネオーラ
B3 オースミグラスワン マチカネキララ トウカイトリック ビックプラネット
C1 インティライミ アドマイヤジャパン ローゼンクロイツ
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 18:54:52 ID:7njTbfAYO
重賞勝ってないキララやトリックはもっと下だろ
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 19:20:57 ID:AuKsWKIUO
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 19:30:29 ID:fr+PpWJY0
クラシック組が行方不明だから弱い印象が強いな、四歳世代。
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 20:38:23 ID:ASkzJ8+g0
トップガンジョー君がNO.2だそうですね
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 20:39:00 ID:1u1S52EKO
>>462 それでも99年史上最弱オペ世代よりマシだろ
>>459 マチカネオーラは軽ハンデでG3勝ったのが唯一のオープン実績だから
G2の金鯱勝って小倉も2着のリキシオーと同格はどうだろう
重いハンデでオーラの僅差2着・金鯱も2着のローゼンよりはっきり上とも思えない
オーラ・ローゼン共にB3が相当ではなかろうか
トリックは3歳時と阪大と重賞2着が2回あるからそこでいいが
連にからんでないキララはC1
「あの人は今」状態のローゼンとかアジャパとかさっさと出てこいよな。
アジャパはエビ
ローゼンにしても、春4戦したら夏はお休みってのは普通じゃないか?
勝ってないからずっと印象が薄いだけで
歴代NO.2
初代 シックスセンス
二代目 インティライミ
三代目 アドマイヤジャパン
四代目 アドマイヤフジ
五代目 トウカイトリック
六代目 コンゴウリキシオ−
七代目 トップガンジョー
こんな感じで合ってる?
トップガンジョーはディープとは未対戦だから案外長続きしそうだ
全然関わりの無い牝馬もトラブル続きだし未対戦だからといって安心はできない
ていうか皐月10着だから対戦してるぞ?
確かに皐月に出てた
何と見間違えたんだろう…
それはそうと芝での上がり馬が相変わらず出てこないな
>>468 (暫定) マイネルレコルト(明け3歳直後)
初代 ストーミーカフェ
(暫定) アドマイヤジャパン(ストーミーカフェ故障のため)
二代目 シックスセンス
(暫定) ダンツキッチョウ(青葉賞前は底を見せていない期待感)
三代目 インティライミ
(暫定) フサイチアウステル(インティライミ故障のため)
四代目 アドマイヤジャパン
五代目 アドマイヤフジ
(暫定) マチカネオーラ(アドマイヤフジ故障のため)
六代目 トウカイトリック
(暫定) オースミグラスワン(トウカイトリックのメッキが剥がれため)
七代目 コンゴウリキシオ−
八代目 トップガンジョー
>>474 お前はアスカロンを見落としている
キッチョウの前にアスカロンがいたんだよ
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/27(日) 23:46:53 ID:IX0Io3Ym0
ブレーヴハートっていませんでした?
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/28(月) 00:14:37 ID:N1a6QC3X0
トップガンジョーも年明け頃はプギャーの対象だったのに強くなったな
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/28(月) 00:24:31 ID:2CL7P+SA0
やっぱ重賞勝ちって馬を変えるんだねえ
トップガンジョーにしろビーナスラインにしろ
マヤノトップガンの晩成の血が
トップガンジョーをついにNo.2へと導いた
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/28(月) 00:27:31 ID:LVauqNq+0
アンチは馬が成長するって事を知らないからね
世間はまだ頑丈を次点と認めてない
>>483 世間て
2ch以外No2だとか言ってないよ
485 :
里見アマゾン基地:2006/08/28(月) 00:48:08 ID:6YTt/oh50
>>474 三代目と四代目の間の暫定は、フサイチアウステルではなくて、
ストーミーカフェ→シックスセンスだと思われ。
あと、4代目と5代目の間にシックスセンス。
アドマイヤジャパン大敗で評価落ち、
シックスセンスが香港での活躍+重賞制覇で2番手に。
その後、シックスセンス故障で
アドマイヤフジorインティライミが再浮上って感じでしょう。
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/28(月) 02:50:07 ID:e22kEj6+0
(暫定) マイネルレコルト(朝日杯、明け3歳直後)
初代 ストーミーカフェ(共同通信杯)
(暫定) アドマイヤジャパン(ストーミーカフェ故障のため)
二代目 シックスセンス(皐月賞二着)
(暫定) アスカロン(プリンシパルステークス前は底を見せていない期待感)
(暫定) ダンツキッチョウ(アスカロン敗戦のため)
三代目 インティライミ(ダービー二着)
(暫定) ストーミーカフェ(インティライミ故障のため)
(暫定) シックスセンス(ストーミーカフェ惨敗のため)
四代目 アドマイヤジャパン(菊花賞二着)
五代目 シックスセンス(香港ヴァーズ二着)
(暫定) アドマイヤフジ(シックスセンス引退のため)
(暫定) マチカネオーラ(アドマイヤフジ故障のため)
六代目 トウカイトリック(阪神大賞典二着)
(暫定) オースミグラスワン(トウカイトリックのメッキが剥がれため)
七代目 コンゴウリキシオ−(金鯱賞)
八代目 トップガンジョー(エプソムカップ、新潟記念)
こんな感じか?
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/28(月) 06:19:07 ID:mJ2gmSCNO
ガンジョー>トプロって感じの能力比較で良いんじゃない
ガンジョーがどうこうと言うより、
ローザとカレントは何やってんだと言いたい。
レコルトだのストーミーが初代、二代目NO2って阿呆??
その頃はまだディープはG1勝ってないじゃんwww
むしろNO1だろwww
恥ずかしいからそのランキングもう作るなよ。
WBA並みに無意味なランキングwww
>>486 GIで2度も1番人気になったペールギュントは・・
>>489 初代レコルトでNo1はペールギュント
2代目ストーミーでNo1はレコルト
括弧内の時期がおかしいだけで馬自体は正しい
若葉Sを圧勝した後、倒した相手が負けまくってアンチがたくさんいたからな。
ペールギュントもなあ・・・
小牧じゃなくて、豊で関屋記念勝ってたらどうなってたんだろ?
ノド鳴り治ったみたいだからそのうちG3くらいは勝つんじゃないの
一般人はもはやNo2には全く関心がないからな。
俺たちぐらいだよ、暫定でもなんでも関心を持って
No2選びやってるのはw
しかしそれが意外と楽しいのであったw
確かにw
ところでフジとかローゼンあたりのクラシック上位組みが
秋のステップ重賞取った場合、ナンバー2のポジションはどうなるんだ?
>>498 どんぐりの背比べということで複数になる予感
毎日王冠か京都大賞典を取ればNo.2だろーな・・
オールカマーは面子次第か・・
>>501 マイネルアムンゼンがそれらに勝てたかと言うと勝てなかったので微妙だな。
↑トップガンジョーの話ね
ようやく希望の持てる牡馬がディープ以外に出てきたな
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 03:38:15 ID:ini4oej70
マヤノトップガン産駒という点で、今までのNo2より好感が持てる。
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 11:21:39 ID:5zMr1lPQ0
トップガンジョーが最後の砦か…
脆そうな砦だな・・
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 11:26:55 ID:4cXQSfVB0
いや、オースミグラスワンがまだいる
グラワンはこの前化けの皮剥がれたじゃん
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 11:30:25 ID:4cXQSfVB0
そうかな。グラワンは次からは、あの馬怖いよ
もともと新潟が叩き台と思っているので
G1クラスには程遠い
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 11:33:37 ID:8Lmj6t8VO
ジャパン、インティ、クロイツ>>>頑丈
>>512 クロイツ以外は能力低下の可能性あるからなぁ
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 11:39:50 ID:4cXQSfVB0
どっちにしてもNo.2の話だけど
好きな馬じゃないが、グラワンの真価は府中で証明されるんだろうね。それ待ち
個人的にはグラスは壁にぶつかったらそのまま終了だと思ってる
あと成長力が無い
ミラクルタイムみたいな感じ
>>499 51erはエビに罹ったんで年内休養ってニュースが先月流れてたが・・・。
今頃「リフレッシュ放牧」ってことは誤診?
それにしては一口掲示板やblogでも屈腱炎のままになってるようだが。
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 13:36:20 ID:SWlZOTTo0
グラスワンは京都大商店勝てるんじゃないかな。
とおもたがリンカーンに負けるか。
つかグラワンはアドマイヤフジに先着出来んよ
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 14:18:26 ID:I2aaNE+30
京都大章典じゃたてやまにも勝てないと思うが
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 14:26:32 ID:uP6muMiMO
グラワン強いよ、次は勝つだろ
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 14:29:28 ID:uP6muMiMO
てかグラワンは99、00とか弱い世代なら勝ち続けただろ
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 14:31:12 ID:ZrvC7w5H0
アドマイヤフジが結構強くなる希ガス
無事に復帰できればだけど。
523 :
::2006/08/29(火) 14:34:02 ID:x/9BltLUO
グラスワンダー産駒は時計が早くなるとダメだからG1じゃ洋梨
京都大賞典で四歳の全てが決まるって言っても過言ではないな
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 14:39:21 ID:sZn6bwgF0
全てが終わるの間違いでしょ
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 14:55:33 ID:4cXQSfVB0
ここ最近でいうと
七夕のカイドウ洋梨
小倉のスィフト洋梨
関屋のカンファー洋梨
クイーンSのデアリング洋梨
札幌のムーン洋梨
新潟のトップガン洋梨
次のグラワン洋梨。
さすがに函館のエリモはあまりなかったが
2ちゃんはいつもいっしょだな
>>526 2ch人気まとめてたものだが新潟のガンジョーはほんとにコレでもかってほど人気がなかったな
>>521 グラワンは00年にその弱い99世代にまるで歯が立たなかった
糞駄馬の仔だから期待出来んだろ
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 18:23:46 ID:+HR/9vfS0
ガンジョーが毎日王冠出てきてパラゲやテレグノ辺りにあっさりひねられたら泣くwww
NO2だけにここの壁は突き抜けて欲しい
>>529 バラゲには負けないが(テレグノとは五分ぐらいだな)スイープクラスが出てきたらたぶん負ける
>>529 バラゲとは五分
テレグノには勝てる
デンエンが1番強敵かな
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 18:37:04 ID:/hiCqxbIO
秋天はともかく毎日王冠のバラゲは強敵だな。
王冠にハットトリックもたしかでてくるんじゃないっけ?
まああの馬は東京じゃ割り引いてよさそうだが
秋天はダメジャーかダンムーだな
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 19:57:15 ID:o+y7Pk2j0
2000m以下ならダメジャーは強い。ジェニュイン=エアジハード=トップガンジョーのレベル
>>535 油断してると秋天はムーンに持っていかれるぞ。
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 20:31:42 ID:WAIphjGL0
油断しなくても持ってかれるんじゃね?
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 21:31:18 ID:yiYDI93z0
スイープは秋天間に合うんか?
ダイワメジャーはもう一つG1勝ちたいのなら中山のスプリンターズ
ステークス行った方が確率高いような気がする。
(スレ違いだが)
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 22:07:27 ID:SWlZOTTo0
ダメジャーは不忠じゃ洋梨だろ。
4歳も洋梨だが。
VS府中戦には我らがトップ頑丈様がいるさ
わははははははははは
今年の重賞は各レースとも実質1ランクダウンの感
G1→G2
G2→G3
G3→OP
秋天勝つより、駒が増えた(出走頭数)方が、
レベルの証明になるような気もする
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/29(火) 22:59:32 ID:8ePrGrEL0
ダメジャー・カンパニー・ハットトリックなんて、
全盛期のバラゲー・テレグノ・ローエンレベルに勝てるとはとても思えないのに、
そのダメジャー・カンパニー・ハットトリックにすら、
4歳馬は勝てそうもないんだから相当レベル低いね。
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/30(水) 00:24:47 ID:xtioXw4W0
バラゲの全盛期がいつなのかよくわからない
>>536 エアジハードをダメジャー、ガンジョーと一緒にするなよ。せめてキングヘイローにしろ。
朝日CCとかオールカマーには何が出るの?
キララとかなんだかんだでオールカマー辺り出そうな悪寒
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/30(水) 01:18:36 ID:Yd/1+vIS0
”全盛期のバラゲー・テレグノ・ローエンレベル”
この3頭の名前が出てくることが意味不明・・・・
ひょっとして強いとでも思っているのかな
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/30(水) 01:19:44 ID:y07boonQ0
>>549 全盛期のローエンとテレグノは強かったよ
バラゲはいつが全盛期なのかわからんが
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/30(水) 01:22:43 ID:wakAzp20O
>>550 そういや海外GTで好走したときあったな
>>549 少なくともディープ以外で勝てる4歳いないだろ
テレグノはいちおうGT勝ってるんだしそりゃ強いだろ
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/30(水) 02:00:30 ID:NNQUlH4b0
>>549 その3頭は通称「02世代3馬鹿トリオ」と呼ばれる猛者。
古馬GIIレベルでは常に上位を賑わしていたが、
古馬GIになると人気になって裏切ることが多かった「今イチ君」たち。
しかし、こういう馬たちが2番手グループとして存在していることが
世代としての層の厚さを生み出すことも事実。
>>544が言いたかったのは、ディープを除く現4歳の1線級が
この手の2線級あたりと戦って、相手が全盛時なら果たして勝てたかどうか
というようなことだろうけど。
対戦条件はさておき、対戦成績だけを見てみると
対バラゲ 対テレグ 対ローエン
ダメジャー 2勝5敗 2勝3敗 4勝1敗
ハットリ 3勝4敗 2勝3敗 3勝1敗
カンパニ 2勝4敗 1勝2敗 2勝1敗
>>555 中身を見ずに数字だけ並べるお前が馬鹿なのはよくわかった
意味がないことを理解していればそんな数字など並べないもんな
557 :
追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/08/30(水) 08:54:52 ID:MmabiJvzO
>>555 世間の評価
「02世代3馬鹿トリオ」×
「いつもお世話になってます」○
パラゲやテレグノの得意な条件でこの2頭に勝ったデンエンやマッテルゼはGIホースになったから
ケイアイガードやインセティブガイ辺りも結構強い馬と言える
秋天勝っても現役NO4の評価にしかならないってTOP3
はなかなかのもんだよな
>>560 TOP3ってディープとハーツとあと何?
もしかしてケイアイガードに2戦2敗のスイープか?
スイープは本気でハーツより上だと思うんだけどな
まぁ、2400でやるってのなら話は別だが
秋天をバルクなんかが勝ったら、本当にお笑いだよな
バルクはそのまえに秋天に出られるかどうか・・・
東京の開幕週で追い込み届かず4着
かな。
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/30(水) 14:33:10 ID:mYRJFf8qO
まず秋天出れたらグラスワンが勝つだろ
化けるとしたらこの馬
568 :
::2006/08/30(水) 14:51:34 ID:0IITmLUoO
秋天は3歳が勝ちそうだな
>561
普通に考えてNO3は今年の2冠馬とは思えないかね?
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/30(水) 16:23:50 ID:2tWUG6oN0
ムーンとシェンクが出ればワンツーフィニッシュされるんじゃないの
菊より距離も相手も楽だしな
572 :
::2006/08/30(水) 16:42:48 ID:0IITmLUoO
メインも秋天出ればいいのに
菊じゃどうせ勝てんだろ
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/30(水) 16:44:09 ID:Uak0Yg0Q0
でもなんかムーンってトライアルホースっていうイメージがあるんだな
シェンクは・・・ないな
メインならありうる
ムーンはバラゲーの後継者だと信じてやまない俺がいる
>>569 二冠と言っても所詮馬齢限定戦だからな
TOP3候補だとは思うが古馬一戦級と走ってからじゃないとなんとも言えん
実績ならサムソンはTOP3かもしれないが
逆に実績で言えばローカル重賞を取り溢してる
グラワンあたりがポッと秋天勝ったくらいじゃ
No4とは言えないしな
グラワンよりトップ頑丈様が秋天を獲る確率の方が高い
わははははははははは
ガンジョーは府中でデンエンに勝てれば本物だよ
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/30(水) 18:08:32 ID:mYRJFf8qO
ガンジョー、グラスワンはロブロイやネオなどには歯が立たないだろうがサンペガやオウドウやオペ、ドトウよりは強い
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/30(水) 18:16:45 ID:asRpWHBc0
いつもの携帯君はグラ基地ですか
>>575 ムーンに負春が乗り続けても今みたいに活躍できますか?
確かにオペドトウや5歳時にオペドトウスティンガーあたりに
チンチンされたグラスやグラスに歯が立たなかったスペよりは
頑丈やグラワンの方が強そうだ
だがサンペガの方が強い
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/30(水) 18:40:44 ID:hvZq/Lmj0
>>581 何を言ってるんだ?
負春だってG2、G3では勝ってるぞ。
ムーンに負春が乗っていたら今ごろ条件馬だろ。
バラゲのが素材的には上
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/30(水) 19:02:14 ID:LAOfMxQ/0
本田が乗って重賞勝ってるだろうが
ムーンは来年で引退するからバラゲのように長きに渡って重賞をにぎわすことはない
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/30(水) 21:42:46 ID:HAAWSi310
ムーンは確かにパラゲっぽいな一瞬の脚しか使えないから
秋天出ても4着とか微妙な着順に収まりそう
>>576 ムーンが大体片付けちゃったから、全然問題ないんじゃないか?
古馬と走ろうが走るまいが、全ての馬との勝負付けは出来んのだし
グラワンやガンジョーじゃ、ムーンやシェンクといった3歳クラシック入着級と
いい勝負して、でも結局負けるってのがせいぜいだろうなぁ。
フランスで悠々遊んでる総番ディープ君にお出まし願うしかないよね。
>>588 ムーンが片づけたのは一線級じゃないからな
全般的に見て3歳はやれそうだという判断ならともかく
現役TOP3云々のレベルの話ではムーンが片づけた相手など
まるで参考にならんだろ
>>590 そうかな?
今の日本競馬ってアレでもかなり上の方の馬のように思える
中距離であれより強そうなのは、
スイープ・メサイア・リンカーンぐらいしか思いつかない
随分とひどい話ではあるが
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/30(水) 23:10:29 ID:FSVVJadp0
2着レクレ3着キララだもんな。
雑魚に負けまくってた2頭が上位に来た。
キララはコイントスぐらい走れば良いよ・・
詰めの甘さがお母さんソックリで愛しい・・
>>591 ダンムー、デンエン、バラゲー、カンパニー、テレグノ、サクセンあたりは?
少なくとも札幌記念で一線級レベルになんとか引っかかってるのは
せいぜいタテヤマ、(微妙だが)フェイマス、(終わってるが)マイソールあたりだろ
それで大抵片づけちゃったというのは誇張もいいところだと思うが
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/30(水) 23:37:37 ID:y7ywyLMh0
ムーンの倒した相手は雑魚の部類
ただ、ムーンは一軍相手でも戦えるっていうことを示したと思う
(一軍と雑魚の間に大きいと言っていいほどの差があるかはわからんが)
仮に新潟記念出てても勝ってた気がするよ
ムーンファンの俺の妄想
サクセンはもう駄目だろ。
バラゲやテレグノに今更勝たれても困るしなあ
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 00:31:00 ID:iebUrv740
4歳世代の最たる人気倒れはどう考えてもアイルラヴァゲイン
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 00:32:41 ID:cPJudS+g0
タテヤマやハリアーに勝ってるから十分古馬中央G2レベルにはあるよ>ムーン
後はテレグノ、パラゲの壁→リンカーン、デンエンの壁を順に越えればいいだけ。
4歳牡馬なんてタテヤマの壁すら越えられなかった訳だから3歳はマシな方です。
順に超えていくってか上からそろそろ落ちてくるから
ムーンはたぶん成長とかあまりしないと思うよ、勝手な想像だけど
ってか、テレグノはもう終わりつつあるよね?
基本は東京の良馬場想定(天皇賞ね)なんだから、
道悪馬場だけのバラゲもそろそろ厳しい
残りは、2000mのリンカーンと昨年の糞ペースで上位にきたマイラーのデンエン
これなら、カンパニーとかダメジャーの方が超えるべき壁じゃないか?
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 01:06:10 ID:kgvD3dP70
なんで、テレグノなんか出てくるんだ。問題外
カンパニーやバラゲあたりだと、勝っても意味ないし壁にもならん。さらに負けるとムーン!ピンチ
必然的に、ダメジャーとデンエンだろうな。遅れをとるようだとムーン!ピンチ
もはやこのスレでの話題の焦点は4歳にない…
そのカンパニー、バラゲ、ダメジャー、デンエンに勝てそうな4歳がディープしかいないってのが・・・
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 02:47:08 ID:izQJL24L0
単純にクラシックの結果から考えるなら(考えるな、といわれそうだが)
ムーンでこれだけやれるんなら、サムソン、ドリパス、メインは
どれほど強いんだ、って話になっちゃうよな。
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 03:50:55 ID:zZ1WndLL0
サムソンとムーンの比較
皐月 ムーンに約3馬身差
ダービー ムーンに約5馬身差
これを踏まえて
ムーンとディープの比較(対戦相手から)
タテヤマに ディープは 約 11 馬身差 ムーンは 約 2 馬身差
キララに ディープは 約 8 馬身 ムーンは 約 1 馬身半
フェイマスに ディープは 約 11 馬身差 ムーンは 約 2 馬身半差
マイソールに ディープは 約 12 馬身差 ムーンは 約 5 馬身差
ブリッとに ディープは 約 32 馬身差 ムーンは 約 5 馬身差
タガノに ディープは 約 6 馬身差 ムーンは 約 6 馬身差
どー贔屓目に見てもサムソンがディープの足元にも及ばないことが証明されました
本当に有難う御座いました
(サムソン基地が生意気言ったらこれをコピペしましょうw)
ゆとり教育のゲーム脳全開だな。釣りか荒らしかしらんけど
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 07:33:37 ID:1h98vRd30
エリモハリアーなんて休み明けのモノポールに負けたんだぞ?
とりあえず 京都大賞典で打倒リンカーンだな・・
バラゲをパラゲと言ってる奴が気になってしょうがない
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 13:28:31 ID:uP5M6FKy0
>>610 なんでも3歳不利、4歳有利なデータは全部釣りにしたいよな、ゲーム脳にしたいよなw
釣られてみるが、
違うレースを持ってきて、
着差の足し算をしている時点で頭が弱いだろw
>>614 いや〜
>>609みたいな理論を本気で展開してるなら
競馬を見たいこと無いか池沼としか思えないよ。
こういう釣りは反応にこまるからやめてもらいたい
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 13:42:29 ID:npar3/WZ0
彼が自分のまぬけさに早く気付くことを願う。
世代の格付けするのは秋の重賞待ちましょうよ…。
ただ、JC・有馬は参考にならなそうだ。
(ハーツ・ディープはちょっと飛び抜けすぎなんで仮にサムソンが勝てなくとも世代の差の証明にはならなそう。)
アル共とかエリ女の結果で3歳>4歳はわかりそう。
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 13:59:04 ID:uP5M6FKy0
>>615 タイムではかるよりはよっぽど信頼できますね〜^^;
同じ日同じコース同じ馬場状態で同じ相手に付けた実力差
ケチの付けようがない実力を測る物差しですが?w
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 14:03:20 ID:uP5M6FKy0
>>616 散々ムーンを物差しに3歳
>>4歳を言い張ってきたここの住人の台詞とは思えませんなwww
はいはい、そりゃ余りの4歳と3歳のトップレベルの差に泣きたいのは分かりますがw
>>618 3歳は4歳に比べトップクラスが豊富
レベルを計る上で、3歳トップクラスと4歳No2集団の対決があればほぼわかるだろうね
>>620 ここでトップを持ち出すのが論外なんだよ
平均を調べるというか
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 14:08:00 ID:uP5M6FKy0
>>621 それが精一杯の逃げ口上だもんな、仕方ないか^^
>>623 意味がわからない
俺はまだ真の上下関係はわからないというニュアンスの書き込みをしているのだが・・・
しかも俺は世代アンチなどという意味不明な立場に立ってもいない
>>620 いや〜そりゃ勝ったりまけたりの物差しはあるけでどさ。
違うレースで違う馬と違う馬同士の競走の着差を足し算して五馬身とか六馬身とか
とか無意味を通り越してただのキチガイだろ?
本気でいってるなら頼むから競馬やめてくれよ。馬は生き物で命駆けて走ってんだからさ
少なくとも多数の人が目にふれる場所で競馬を語らないでくれ。
ディープアンチは
ハーツとリンカーンの着差
ハーツとディープの着差
ハーツとスイープの着差からスイープ最強とか言ってたけどね
意味不明
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 14:27:02 ID:PVd8JlWi0
昨年の秋天でストーミーカフェとタップを比較して4歳擁護してた奴に口調が似てるなw
おかしな論理持ち出して優越感持ってる所もそっくり
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 14:30:19 ID:LmFpHuPBO
その世代の強そうな馬が同じレースに出て勝った負けたを
何度かやんないとわからないってことか。まぁ当然だわな。
>>626 そりゃ、ディープ基地がすぐに着差で語るから
皮肉で言ってただけなんだけど
本気にしてるのかw
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 14:38:56 ID:uP5M6FKy0
>>625 >本気でいってるなら頼むから競馬やめてくれよ。馬は生き物で命駆けて走ってんだからさ
なら何でこんな意味の無い世代比較スレで4歳叩いてるの?w
命がけで走ってないのは4歳だけなの?ww
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 14:40:44 ID:uP5M6FKy0
>>625 >少なくとも多数の人が目にふれる場所で競馬を語らないでくれ
お前も語るんじゃないよw
この偽善者がw
言ってることが矛盾ぢてるんですが?w
633 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 14:43:23 ID:uP5M6FKy0
>>625 で?何でムーンを物差しに4歳
>>3歳って言ってたの?ここの皆さんは?w
タイム出したらタイム厨、着差出したら着差厨w
ほんとにアンチは基地外通り越して卑怯者だわw
3連打!
635 :
::2006/08/31(木) 14:45:55 ID:nk6pZG3BO
最弱世代age
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 14:46:00 ID:uP5M6FKy0
>>628 正論だが
何でこのスレにいるの?w
トップ同士やってないのに3歳>
>>4歳ってw
アンチは卑怯者ですねぇw
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 14:47:28 ID:uP5M6FKy0
取りあえず
平成で最低、最悪のレベル、関心の無さの3歳だけは事実だなーw
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 14:48:50 ID:uP5M6FKy0
>>637 タイム、着差は馬券買う時には参考には全くならないよな?w
ディープの宝塚記念も例年より売り上げ落ちてるし…どちらかと言うと競馬人気自体がかなり落ちてるからな…
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 14:51:29 ID:uP5M6FKy0
>>637 なー?
初対戦の馬の馬券買うときには
過去にその馬が対戦してきた馬に付けてきたタイムも着差も全く無視だよな?w
>>639 このスレで4歳は平坦コース以外では弱いってデータがあったはず
これは、かなり参考になると思う
タイム、着差で世代レベルを計ろうとは思わない(てか俺は別にレベル計ってどうにかしようとか考えたこともない)
ただし、個々の馬の力量はこれらを参考にするしかないという気はしてる
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 14:54:07 ID:uP5M6FKy0
>>640 入場人員は?無視?
都合の悪い所は全て無視?
平成で最低最悪の世代は3歳これ事実
にわか&玄人からの関心の無さが物語ってる、データがちゃんとあるしw
>>640 サムソンのダービーも酷いよね(´・ω・`)
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 15:02:28 ID:PVd8JlWi0
坂のあるコースとハンデ戦以外で4歳買うのは致命的だからな
何が原因なのか分からんが、4歳世代はパワー(笑)の足りない馬が多くて
坂があったり、斤量が重くなったりとちょっとでも厳しい競馬になると馬券圏外に飛ぶ
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 15:03:15 ID:pgOToatB0
今年の4歳の弱さは異常〜3歳侵攻編〜
このスレタイが異常
4歳が弱いとか基準がわからんよw
スレ主の頭が弱いだけだと思うがw
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 15:06:18 ID:iUhEYgMtO
>>646同意。
このスレを見かけるたびに不愉快になる。
去年の「今年の3歳の弱さは異常」ってスレが続いてるからこのスレタイ、
世代ごとの3歳時の古馬との対戦成績の比較では今世紀にはいってからいちばん悪かったよ
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 15:24:05 ID:uP5M6FKy0
>>648 でもトップのディープが日本競馬史上最強だからお釣りがくるよw
平日は妄想にふけり、週末はだまりこくる
それが4歳基地です
27: 2006/08/31 15:29:30 j1RbMWru0 [sage]
・サマー2000シリーズ優勝のスウィフトカレント(牡5・森)はオールカマー(9/24)へ。
・休養中のマッキーマックス(牡6・藤原英)とローゼンクロイツ(牡4・橋口)は京都大賞典(10/8)から戦列復帰。
・サンレイジャスパー(牝4・高橋成)とヤマニンアラバスタ(牝5・星野)は府中牝馬S(10/15)からエリザベス女王杯(11/12)へ。
・オースミグラスワン(牡4.安藤)は毎日王冠(10/8)から天皇賞(秋)(10/29)へ。
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 15:39:36 ID:pgOToatB0
このスレはムーン最強と言う釣りスレ
>>643 06世代の事なんか一言も言ってないんですが…競馬人気が落ちてるの事実ですけどね… 平成最低関心世代は06世代で周知の事実じゃないですか
>>644 あれ程悲惨なダービーは多分もう起きないだろうなぁ…
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 16:04:00 ID:fKm5bpbL0
>>648 今世紀に入ってからどころか3歳時の古馬混合芝OPマイル以上未勝利は
JRA設立以来初の快挙だったわけだが
仮にディープがJRA史上最強馬だったとしても
そのディープも含めて3歳時はJRA史上最低世代だったという事実は覆らん
勝てそうな馬が勝てそうなレースに出てなかっただけじゃん・・
だったら
今年の四歳馬の三歳時の弱さは異常
だな
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 16:25:04 ID:8Z1VMAXU0
>>655
だがディープ史上最強も覆らない
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 16:30:48 ID:a4tRZ2Md0
ついでに現3歳の平成に入って最低最悪のレベルなのは覆らないな・・・
トップレベルのムーンとサムソンの差は微妙
トップのディープとムーンの差は余りにも開きすぎ
サムソンとムーンの比較
皐月 ムーンに約3馬身差
ダービー ムーンに約5馬身差
これを踏まえて
ムーンとディープの比較(対戦相手から)
タテヤマに ディープは 約 11 馬身差 ムーンは 約 2 馬身差
キララに ディープは 約 8 馬身 ムーンは 約 1 馬身半
フェイマスに ディープは 約 11 馬身差 ムーンは 約 2 馬身半差
マイソールに ディープは 約 12 馬身差 ムーンは 約 5 馬身差
ブリッとに ディープは 約 32 馬身差 ムーンは 約 5 馬身差
タガノに ディープは 約 6 馬身差 ムーンは 約 6 馬身差
これだもの・・
最低と言われてる4歳より惨い3歳って・・・
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 16:35:39 ID:xAH/c4K30
この世代ディープとカネだけだよな
テイエムドラゴン様がいる
基地のIDがころころ変わってますね
ディープ史上最強だったらそれに勝ったハーツは宇宙最強???
>>659 ディープ基地は必死にそれを貼るが
ハーツとディープの対戦一つで全てが崩されるデータ
最弱世代と言われるのが我慢ならないのだったら
3歳世代との重賞で負けないでくださいよw
ムーンあたりが相手だったらNO.2でなく
重賞戦線闘ってる相手でねじ伏せなさいよ
ま、No.2が相手でもムーンあたりにも負けるけどな
それが現在の4歳世代
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 16:51:37 ID:a4tRZ2Md0
ならスイープは?
じゃあハーツに勝ったスイープはくぁwせdrfgtyふじこlp;@最強
ハーツに勝ったスイープはくぁwせdrfgtyふじこlp;@最強
667 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 16:53:40 ID:a4tRZ2Md0
>>663 この圧倒的な差が4歳と3歳の差
サムソンとムーンの比較
皐月 ムーンに約3馬身差
ダービー ムーンに約5馬身差
これを踏まえて
ムーンとディープの比較(対戦相手から)
タテヤマに ディープは 約 11 馬身差 ムーンは 約 2 馬身差
キララに ディープは 約 8 馬身 ムーンは 約 1 馬身半
フェイマスに ディープは 約 11 馬身差 ムーンは 約 2 馬身半差
マイソールに ディープは 約 12 馬身差 ムーンは 約 5 馬身差
ブリッとに ディープは 約 32 馬身差 ムーンは 約 5 馬身差
タガノに ディープは 約 6 馬身差 ムーンは 約 6 馬身差
これが嫌ならサムソンもう少し強くなってお客さん呼びましょうよw
にわかからも玄人からも注目されるほど強くなりましょうよw
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 16:55:02 ID:qy4HupVL0
じゃあスイープに勝ったケイアイガードは???
ディープとカネが強いのは認めてるよ
ただし、それ以外がカス
ガンジョーが今の調子で天皇賞まで勝てば
間違いなくNo.2だろうけど
この時点ではイマイチ軍団からちょっと抜けた程度
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 16:57:07 ID:iUhEYgMtO
>>667 そもそも人気ってのはその年の盛り上がりもあるけど
前年のレース後の雰囲気の影響が大きいよ
つまり、昨年のディープの出来レースがつまらなかった事も
いまの人気低下の要因の一つ
>>670 事実を言われて不快に思うあなたは
既に4歳世代基地になってます。
ディープは史上最強。だったら闘ってきた相手も史上最強レベル
とか、勘違いな妄想に取り憑かれています。
冷静に現場を受け入れなさい
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 17:00:58 ID:k1VI7l/80
世代レベルかぁ
古馬混合重賞を既に3つ勝ってる3歳馬
3歳時に古馬混合重賞を2勝しかできなかった4歳馬(障害は含めて無いから)
だからと言ってディープが弱いとも思えん。
ただ、ムーンが天皇賞の有力馬だって事もかわらないし、勝てるチャンスは十分にある。
まぁ個人的な意見として、4歳馬が頼りないとは思う。
4歳は芝・砂・障害とそれぞれに別格?の強さをもつ馬がいるんだけど
他がね。。。って思う。
ちなみに
>>659みたいな人は痛い。。。
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 17:03:11 ID:a4tRZ2Md0
皐月 ムーンに約3馬身差
ダービー ムーンに約5馬身差
これを踏まえて
ムーンとディープの比較(対戦相手から)
タテヤマに ディープは 約 11 馬身差 ムーンは 約 2 馬身差
キララに ディープは 約 8 馬身 ムーンは 約 1 馬身半
フェイマスに ディープは 約 11 馬身差 ムーンは 約 2 馬身半差
マイソールに ディープは 約 12 馬身差 ムーンは 約 5 馬身差
ブリッとに ディープは 約 32 馬身差 ムーンは 約 5 馬身差
タガノに ディープは 約 6 馬身差 ムーンは 約 6 馬身差
ディープが全く問題にしなかった相手にサムソンと同レベルのムーンがこの体たらく
最弱世代で3冠を狙うサムソン!w
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 17:03:59 ID:a4tRZ2Md0
>>672 そりゃ事実を突き付けられたら痛いよなw
>>673 とりあえず
4歳世代基地以外で
ムーンとサムソンが同レベルなんて
思ってる人はいません
ま、3歳も4歳もザサンデーフサイチに一蹴される訳だがな。
>>675 2000m前後なら近いレベルと思うよ(俺ムーンファンね)
ただし、春までの話
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 17:06:52 ID:a4tRZ2Md0
>>675 言い訳ばっかりなw
ムーンも可哀想に・・・
4歳叩くためならトップレベルから格下にされて・・・
ムーンは去年の牡馬クラシックの馬と違って古馬相手に重賞ってるよん
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 17:09:06 ID:a4tRZ2Md0
>>680 勝ってるなw
皐月 ムーンに約3馬身差
ダービー ムーンに約5馬身差
これを踏まえて
ムーンとディープの比較(対戦相手から)
タテヤマに ディープは 約 11 馬身差 ムーンは 約 2 馬身差
キララに ディープは 約 8 馬身 ムーンは 約 1 馬身半
フェイマスに ディープは 約 11 馬身差 ムーンは 約 2 馬身半差
マイソールに ディープは 約 12 馬身差 ムーンは 約 5 馬身差
ブリッとに ディープは 約 32 馬身差 ムーンは 約 5 馬身差
タガノに ディープは 約 6 馬身差 ムーンは 約 6 馬身差
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 17:09:41 ID:k1VI7l/80
>>679 トップレベルから格下げされた馬が天皇賞の有力馬。。。
てか君の言ってることがつじつま会わなくなってくるよ
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 17:10:30 ID:a4tRZ2Md0
>>679 そうか?w
皐月 ムーンに約3馬身差
ダービー ムーンに約5馬身差
これを踏まえて
ムーンとディープの比較(対戦相手から)
タテヤマに ディープは 約 11 馬身差 ムーンは 約 2 馬身差
キララに ディープは 約 8 馬身 ムーンは 約 1 馬身半
フェイマスに ディープは 約 11 馬身差 ムーンは 約 2 馬身半差
マイソールに ディープは 約 12 馬身差 ムーンは 約 5 馬身差
ブリッとに ディープは 約 32 馬身差 ムーンは 約 5 馬身差
タガノに ディープは 約 6 馬身差 ムーンは 約 6 馬身差
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 17:12:17 ID:a4tRZ2Md0
全くw
4歳叩く為にムーンを無理やり駄馬認定したりw
血も涙も無いな、アンチってw
必死すぎてキモイわw
ムーンは去年の牡馬クラシック出走馬が一頭足りともできなかったことをした馬だよ
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 17:16:46 ID:a4tRZ2Md0
>>686 そうだなw
皐月 ムーンに約3馬身差
ダービー ムーンに約5馬身差
これを踏まえて
ムーンとディープの比較(対戦相手から)
タテヤマに ディープは 約 11 馬身差 ムーンは 約 2 馬身差
キララに ディープは 約 8 馬身 ムーンは 約 1 馬身半
フェイマスに ディープは 約 11 馬身差 ムーンは 約 2 馬身半差
マイソールに ディープは 約 12 馬身差 ムーンは 約 5 馬身差
ブリッとに ディープは 約 32 馬身差 ムーンは 約 5 馬身差
タガノに ディープは 約 6 馬身差 ムーンは 約 6 馬身差
というか、実際にムーンは3歳の中でも一番強い部類ではないでしょ?
位置的にはバラゲーに近い馬
中距離ならサムソン>ドリパス>メイン>ロジック>ムーンって感じでしょ?
wに頼らないと何も語れない坊ちゃん
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 17:17:45 ID:gSal6oBAO
どうみても必死なのはコピペ4歳基地
>>679 いや、トップレベルだよ
でもトップレベルの中では下の方だろ
スムソン、メイン、ドリパ、ロジック、の次くらいだろ
あと2冠馬と同レベルって事は無いだろ
わかると思うけど1着馬と2着馬ではどうしても越えられない壁がある
しかもムーンは着外。
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 17:19:16 ID:a4tRZ2Md0
生放送中に地震!!
ゆれたね
>>688 力関係を明確にするのは難しいが
サムソン、ドリパス、ムーン、メイン辺りは大差ないと思うよ
これらからはややロジックは劣るかなと
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 17:20:06 ID:a4tRZ2Md0
東京の奴手を上げてみ
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 17:22:35 ID:k1VI7l/80
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 17:23:09 ID:a4tRZ2Md0
煽り煽られしてる場合じゃないなこれは。
そろそろ関東に強い地震が来るんだろ????
逃げろ!おまえら!!
>>694 まあ、細かい順位は主観が大きいから議論しないけど
サムソンとそれ以外とは大きな差はあるけどな
それくらいクラシック2冠は大きい
けどなんで史上最強のディープと
世代No.2でさえないムーンを比べるの?
4歳世代のNo.2と比較してみろよ
ま、ムーンは世代No.2出すらないんだけどな
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 17:24:34 ID:feHW+tX50
3歳時の成績は酷かったが、それ以上に世代ナンバー2争いのレベルが酷い
今やローカルGVで世代ナンバー2決めてるし
こんな世代見たことない
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 17:24:49 ID:a4tRZ2Md0
俺は地震の無い国え行く!
アバヨ!基地外どもよ!
>>698 もちろん2冠(2000〜2400m)という視点で見たらサムソンが問題なくトップでOK
中距離ってのが1800〜2200m辺り(特に2000m)を示しているものとして、近いと言っている
>>5を見れば分かるけどさ、
アドマイヤムーンの札幌記念勝利で重要なのは
ムーンの強さではなく今年の3歳が4歳に出来なかった事をやったということだろ?
(というかそれについては古馬対戦開始2日目に既に達成しているけど
あの時は牝馬限定でしかもハンデ戦だったからという声もあったし)
今回は別定のGU戦での勝利だったから、改めて評価されている
それをサムソンやディープのどっちが強いとか、別にそれは悪いとは思わないけれど、
このスレ世代を語るスレでしょ?
「世代」の意味を理解しているの?
ここでそれをやるのは現状から目を逸らしているようで、見ていて情けなくなる
ただ単に煽っているのか、そうでないとしたら純粋に頭が悪いのか
>>649の書き込みなどを見ると、後者なんじゃないかと思う
>>694 その中ではムーン明らかに落ちると思うが
平日の割には盛り上がったな
「世代レベル」ってのを分かりやすく定義した方がいいかなと思った
(トップの強さではないってこと)
予断だが俺としては
>>656を同様の意見を持っているので
わかりやすく異論のない客観指標を探すのは結構難しいと思う
(何やっても完全なものは無いんだろうけど・・・)
>>703 >>701で
後、俺はムーンファンなところがあるから、その点も考慮して解釈してくれればOK
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 17:30:24 ID:sDxnXEu/0
競馬中に地震があったらどうなるの?返金アリ?
>>704 レコルトのG3京阪杯とかペールのOPキャピタルSとかはさすがにちょっとだらしないとは思った。
>>702 ディープは4歳世代基地の拠り所だからな
ディープ最強、よって対戦相手も最強レベル世代なんて妄想が入ってるから
ディープ以外の馬をかたらず何でもディープと比較する。
ディープとカネヒキリが強いのは認めてるんだけどね
勝てそうな馬がっていうが、重賞で精一杯と思われるような馬がG1に出る
それが日本の競馬だと思うんだが?
世代のトップは例え力が足りなくてもJCや有馬などのG1に駒を進める
これは今も昔も変わらない傾向
勝てそうな馬がって言ったら、他の世代との格差が更に広がるだけだよ
勿論、4歳擁護派が0勝って事実だけから目を背けたいのなら、それで構わないけど
さすがに最強レベル世代と思ってる香具師はいないだろw
色々とフォローしてやったけど、層の薄さだけは否定し難い・・
>>707 たしかに短距離については完全に駄目駄目だったと思う
世代トップクラスがことごとく敗戦
NHKマイルでラインクラフト、デアリングハートがワンツー決めた辺りからも、駄目っぷりがうかがえると思う
重賞勝つと見事なまでに故障する世代
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 17:37:45 ID:a4tRZ2Md0
お前らはいつまで4歳だー3歳だーやってるんだよ!馬鹿!
それよりも地震だろ???
地震だけは簡便!こえぇー!!!
>>709 0勝という事実から目を背けたいと思ってる奴はおらんだろ
この結果を生み出す背景として、若干考慮せにゃいかんことがあるってだけ
今年のオープン以上のレースを世代に注目して見てれば、弱いって誰でもわかるよ
>>714 そうかな?
1だとまだ相対比較が出来るけど、無が相手だと比較しようがないでしょ
弱いのは間違いないけど、その弱さの度合いが全く規定できないから
例えばの話、500万クラスの馬ならある程度の力が分かるけど、
未勝利レベルになると、もう少しで1勝できるレベルから肉になるしかないレベルまで一杯いる
だから、際限なく否定できる要素があるんだよね
後、昨年中に全く賞金を追加できず、
G1もディープが持って行ったから賞金が足りない
今の4歳馬は正に勝てる馬が勝てるレースに使っている状況なんだよね
つまり、他の世代では相対順位からしてG1を連戦して、負け続きの位置にいる馬が、
ローカルやら空き巣の重賞に出まくっている状態
だから、もっと勝ってくれないと困ると思っている
来年は年寄りも大体が引退するだろうから、次代を担っていくのはこの世代なんだよね
>>656 それは弱いから勝てそうなレースが無かったんじゃないのか?
それとも数十頭単位で出走していてことごとく条件が合わなかったのか?
シックスセンス辺りが生き残ってて秋のG1に出れくれればおもしろかったが・・・
とりあえず生き残りクラシック組も出てくるであろう
オールカマー、毎日王冠、京大の天皇賞ステップG2をいくつ取れるかだな
今年の4歳は春の王道路線はディープのみ。
秋は何かいるの?
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 18:44:44 ID:KtpNo1fy0
今の4歳世代は、
上の世代も弱いにもかかわらず、
その弱い上の世代の中でもマシだったのが引退しまくった、
っていう状況でこの結果だから。
そうとう弱いことに間違いはない。
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 18:45:35 ID:6GJ+79Wq0
天皇賞秋はトップガンジョーだけ出れそう
他はもう1つ重賞がいる
>>719 今のところ
トップガンジョー、オースミグラスワン、コンゴウリキシオー、アドマイヤフジ、ローゼンクロイツ、インティライミぐらい
他にいたら補足よろ
>>722 トップガンジョー以外は秋の王道G1に出るには賞金が足りない
そのトップガンジョーも秋天後は多分マイルCS
>>723 一応、ステップ勝ったらどうにかなりそうな馬を思いつくだけ列挙してみた
ジョー短距離かよ
こいつ絶対直線長い競馬場専用で天皇賞→JCが合うと思うんだけどな・・・
短距離じゃないやマイル路線
あぼんぬ!!![](><)[]
いまキミに「言葉」を放った。
一生セクルレス出来ない「言葉」だ。
これから一生できなくなる。
でもね、まだ助かる方法があるんだ。
↓のスレに行って
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1156561946/ 付き合って2ヶ月の彼女に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった俺は今日がその日だと思った。
彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運よくマンションの一階に薬局が入ってた。
店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか?」と聞いてきた。
俺もにやつきながら「今日初H」と答えた。
おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。
彼女の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。
今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので彼女の親の帰宅を待った。
5分ほどで彼女の父親が帰ってきた。
下の薬局のおやじだった。
と書き込むんだ。
1度書き込めば「言葉」は解け、2度書き込めば運気上昇、3度書き込めば意中の相手とセクルできる。
信じる信じないは君の勝手だけと、ま、頑張ってくれたまえ。
芝もダートも賞金足りないな・・
年寄り多すぎだろ、特に交流のダート・・
>>717 2,3着はソコソコあるし、条件が合わなかったって訳でもないけど・・
アドマイヤジャパンやシックスセンスがGIIIに使ってれば勝ってた可能性が高いでしょ?って事・・
>>727 普通はクラシック2,3番手の馬は普通秋G1に参戦するもんだけどな
今まで見た結果としては
ディープやカネヒキリは別格ではあるが4歳世代は世代として貧弱
たられば通用しない
勝てるレースに出たら勝ってたとか言い訳がキモい
見返すには重要なレースで勝てばいいだけの話
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 19:51:59 ID:npar3/WZ0
別にマイル以上に限らなくても
年末までで結局2勝しかしてないんだからなぁ
3歳時の古馬混合芝OPマイル以上未勝利とかいうキモイ条件に反論してみただけ・・
>>731 キモイ条件だとしても61戦0勝は無いわな。
>>727 あのな、他の世代がみんなそんなことをしていたわけじゃないんだぞ
みんな同じ条件で行われた結果が
>>5なわけだよ
君の言うような出走を他の世代も行っていたら
05世代が1勝か2勝増えるのと同時に他の世代も同様に増えるだけだ
G1級の馬はG1に出て、G3級の馬はG3に出る
そういう振り分けは自然となされるわけだよ
それにどちらかというと05世代はむしろその格下のレース狙いを
積極的に行っていたと思うが?
朝日杯馬やらセントライト馬やらがこぞってオープン特別に出て上位人気独占したりな
ラインの阪神牝馬もリーディングのための参戦と言われたりして、
勝っても意味無いレースだけど確実に1勝を取れるレースと見られて1本被りだった
そういう格下挑戦をいろいろと試みてそれでも1つも勝てなかったわけだ
他の世代より有利な戦い方をしつつ最低の結果というのが実態
>>731 クラシックの馬はだいたいその条件の路線に行くから
その条件が注目されるんだろうが
ダート路線の行方は、どれだけ多くの馬が早めに芝を見限って
ダートに活路を求めたかってのも大きいしな
例えばの話、カネヒキリに毎日杯勝ち負けくらいの芝能力があったら
カネヒキリはダートに行かず、結果的に古馬重賞勝てなかったと思わないか?
馬の能力が高いことが勝ち鞍増えることに直結しない
そういう意味でダートの勝ち数ってのはいびつな条件なんだよ
そんな青筋立ててムキにならなくても・・
まあキモイ条件かもしれんがそれでも基地の
ディープがいるからそれだけでOKみたいなのよりはマシだろ
ディープ1頭じゃ全体の1割にも満たない
どんだけ限定してんだよって感じではるかにキモイ
いや、どう見ても間違ったこと言ってるから正確な情報を再確認しただけ
みんなが理解してる前提を理解できてからじゃないと会話にならんだろ
どこが間違ってんだよ・・
4歳基地は事実を無視して仮定で会話しようとするからなw
勝敗は兵家の常だろ・・
2つ3つは勝ってても良かったレースもあったし・・
3歳時の古馬混合芝OPマイル以上未勝利に固執してるのがキモイって言ってるだけ・・
>>738 3歳時の古馬混合芝OPマイル以上未勝利の記録は
勝てそうな馬が勝てそうなレースに出なかったことによる
という君の論理
間違ってないし・・
>>740 これがもっと少ない出走数の中の話だったらそういう話もありなんだけどな…
のべ60以上も走って、0勝だったのはたまたまですってのは厳しいよ
>>742 60頭の中に、勝てそうな馬が勝てそうなレースに出た事例は無かった
例えばラインクラフトは勝てそうな馬ではなかった、とそう言うのか?
調教過程から負けると思ってたけど・・
ディープが負けたのと、中日新聞杯を落としたのは想定外だったな・・
それでも勝てなかったのは事実
誰もそれは否定してない・・
>>740 古馬混合芝OPマイル以上未勝利=事実
2つ3つは勝っててもよかったレースがあった=妄想
妄想に固執してる方がキモイ
2つ3つは勝っててもよかったレースがあった=事実 だろw
ちょっと日本語が不自由な方だったみたいね ゴメンネ(´・ω・`)
勝ってても良かったレースがあったっていうのはさ
逆に勝ったレース(去年は0だが)の中にも負けてておかしくなかったレースが
同じ数だけ存在するってことは分かるか?
そういう仮定を結果に対して当てはめていけば期待値として±0なんだよ
だから相対数さえ多けりゃ結果をそのまま見ることに問題ない
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 21:14:13 ID:npar3/WZ0
この世代だけ特別巡り合わせが悪くてこんな酷い成績になったの?
マイネルレコルトとか使い方に問題があったことも一因あるけどね
まぁどっちにしてもすでに現3歳馬は現4歳が3歳だったときの古馬混合の芝重賞勝ち数を超えたんだ。
もっと言えば「勝ってても良かったレース」を考慮に入れて良いなら
他の世代にも同じように考慮の材料が増えて全世代が上方修正されるだけ
>>733で言ったことじゃんw
要はさ、1つのファクターを都合の良い方からしか見ないから妄想レベルなんだろ
「勝てるレースを選べば勝ちが増える」ということに着目して
「他の世代も同じだけ増えるね」という側面は無視
「あのレースではもっと上の着順になってておかしくなかった」ということに着目して
「このレースではもっと下の着順になってておかしくなかった」という側面は無視
だから 漏れは この世代が強いとか言ってないだろw
おまいらが「3歳時の古馬混合芝OPマイル以上で勝てる馬がいなかった」
っと言いたげなのに、いやいや 居ただろって反論してるだけ・・
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 21:21:51 ID:iebUrv740
また油豚が基地害理論を繰り広げてるのか
>>755 「3歳時の古馬混合芝OPマイル以上で勝てる馬がいなかった」じゃなく
「3歳時の古馬混合芝OPマイル以上で勝てた馬がいなかった」なわけだが
>>752 3歳時には故障してたのなんてスペ産駒2頭くらいだけどな
4歳になって上位陣が多数故障したがそれぞれレースの後だから勝ち数には影響してない
シックス・フジ・ジャパン・インティこれらが全部無事だったとしても
出たであろうレースは阪大・春天・金鯱・宝塚辺りでしょ?勝ちの総数は増えない
影響するのは「無事だったらここに出てたはず」というレースが増えるこれから
古馬混合重賞勝ち馬がチュラ様とグランだけってのは、
はっきり言って例年にないくらいショボイな。
そういや現時点での四歳馬の総重賞勝ち数は過去の世代と比べて、どれくらいの差になったんだ?
実はちゃっかり平均より下くらいになってたりして。
>>759 その通りだね
それに楽なローテ、楽なレースで来てるのに、
数を使えなかった点でも問題があるね
>>758 >>745が言ってるのは勝てなかったという事実だろ?
それには君も同意
>>746 「勝てる馬がいなかった」って奴に反論してるというが、
>>755 君が存在もしない論敵相手に空回りしてるだけでは?
勝てそうな馬が勝てそうなレースに出なかった、と「勝てる馬がいなかった」に
近いことを言ってるのはむしろ君自身なわけで
>>656
>>762 じゃあ「この馬が無事だったらこのレースを勝てていたと思う」レースって何がある?
むしろ今の時代ほど勝ちやすい時代はないと思うわけだが。
なんせ7歳がこんなに勝てるのが異常だ。
コメディアデラルテ アスカロン → ステイヤーズSとか
えっ、聞くのもアレだけど
タラレバで語ってたの?
ウインクルセイド → 中日新聞杯とか
ブライトトゥモロー → どっかのマイルOPとか
エイシンテンダー ディアデラノビア →牝馬限定とか
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 21:41:33 ID:6GJ+79Wq0
>>768 普通はそんな世代2,3番手の馬はそんなところ使わないじゃん
あぁなるほど
言質とって反論してただけだのねw
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 21:45:23 ID:IvO0LZyQ0
>>727 ジャパンやセンスが使って取れそうなGIIIを教えてくれ
たぶん現在4歳陣が獲得したGIIIと重複する可能性が非常に高いから
結果、たいして現状と変わらんと思うぞ
勝てたはずだった馬ってのは直線突き放してたけど躓いて落馬したとか
不利を受けて猛追したけどハナ差届かなかったとかそういうレベルのものだろ
○○がこのレースに出てたら勝ってたなんてのはただの妄想でしかない
>>767 ちょっと意表を突かれたなw
さすがに5月以降レースに出なかった馬の冬の力は予測し辛いが…
少なくともトップレベルではないその辺がどうだろうなあ
先着した相手の中では強そうなフジはその頃準オープン走ってたわけだし
>>772 繰り返すが、なんかずれた標的を相手に弾を撃ってるぞ
「勝てた馬がいなかった」に対して
「勝てる馬はいないなんてことは無い!勝てる馬はいたんだ」って言ってるように見える
>おまいらが「3歳時の古馬混合芝OPマイル以上で勝てる馬がいなかった」っと言いたげ
=妄想
>>774 シックスセンスの鳴尾記念は固いだろ・・
それから 3歳時限定の話ね・・
>>775 それは競馬を見てない人の台詞としか思えない・・
>>775 まあそれは自分の方からタラレバで語れと振った話だったので
彼がタラレバの妄想を出したのは仕方の無いことだと弁護
>>777 春先だけで故障した馬を「あれが無事なら秋はラクショー」とか言うのは
さらに競馬を見てない人のセリフに思えるんだが・・・。
>>776 当然 成長しないと3歳でマイル以上の古馬重賞は勝てないからね・・
牝馬限定とか○父限定を除くと・・
おまいらが「3歳時の古馬混合芝OPマイル以上で勝てる馬がいなかった」っと言いたげ=妄想
妄想を抱かせるような文体だったから、抱いてみただけ・・
>>777 鳴尾記念はハンデ戦だぞ?57か57.5背負わされるぞ
香港・京都とも軽い斤量だったシックスは信用できん
そこは京阪杯の方がいいんじゃないのか
>>779 楽勝とは言ってないし、成長性も考慮してる・・
>>777 普通は有馬記念使うよ、例年のそのクラスの馬なら。
シンコウカリドだってロイヤルタッチだって有馬使ってるし。
>>777 目的が違うだけ
競馬を賭け事として見てる人間からすれば出てない馬は勝てる確率0であって当然の台詞
競馬で妄想オナニーしてる人間には意外かもしれないが
所謂「競馬はロマン」とかいう人からすればそういう
○○が出ていればなんて妄想も当たり前なのかもな
>>783 まあ使って「レバ」勝てたというレースがあるか無いかという限定の話だから…
>>786 でも「レバ」勝てたって言い出したら他の世代にも言えちゃうよなぁ。
惜敗王ロイヤルタッチだって主役路線回避してたら勝てたかもしれんし。
誰も世代トップレベルがオープンレベルですら惨敗する、なんて考えてないだろ
まぁ、する可能性がかなりあるのが、この世代の怖い所ではあるが、
少なくとも好勝負ぐらいは確実にするだろうって考える
単にポジションにふさわしい条件で走って敵わないから、ぷぎゃーって言ってるだけ
世代感でのポジションや故障を度外視して良いのなら、
散々言われているように、妄想のしすぎ
世代トップレベルがオープンレベルで惨敗ってマイネルレコルト位しか出てこないような気がするが
他に惨敗した奴っていたっけ?
クラシック掲示板組や3歳限定重賞勝ち馬なんかは普通世代トップレベルだろ
キングストレイル(上がり馬アウステルに勝利後)ペールギュント(二度GI一番人気)
トップクラスからちょい落ちくらいかな。
>>789 いや、ちんぽの書き方に対してのレス
結局、奴はレースの格を落として、
G3くらいなら勝てたって言ってるわけでしょ?
てか、ここまで読んだんだが、競馬ってタラレバ語っていいものなのか?
珍法使い ◆DAME/49CnUなんてどう見てもタラレバ言ってる様にしか見えんのだが・・・
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 22:31:16 ID:npar3/WZ0
たらればって虚しいね
去年三歳が勝てたはずの重賞=あろう事か一軍馬グラスが参戦した福島記念のトウカイトリック
勝てたであろう重賞といえば富士Sだったと思うんだが
マイネルレコルトが駄馬化すろとは…
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/08/31(木) 23:30:21 ID:EdfSXmcN0
>>798 それはかなり顕著な例というやつかもな…
GI馬とセントライト記念勝ち馬が揃ってオープン特別で完敗か
でもやっぱりディープ@有馬だな
801 :
あ:2006/09/01(金) 00:09:21 ID:0AIHlIWvO
史上最弱世代age
なんじゃこの伸びは
みんなIDが赤いぞw
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/09/01(金) 00:16:39 ID:oF7BHhhE0
世代限定の重賞勝ち馬がこんなに酷かった世代は他に無いよwww
函館2歳S
1着 アンブロワーズ クイーンS13着
デイリー杯2歳S、シンザン記念
1着 ペールギュント キャピタルS4着
東スポ杯2歳S
1着 スムースバリトン 札幌記念14着 アル共杯13着 鳴尾記念9着
朝日杯FS、新潟2歳S
1着 マイネルレコルト 京阪杯3着 ディセンバーS 3着
京成杯
1着 アドマイヤジャパン ジャパンC11着
札幌2歳、共同通信杯
1着 ストーミーカフェ 天皇賞秋8着 ジャパンC18着
804 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/09/01(金) 00:17:37 ID:oF7BHhhE0
アーリントンC
1着 ビッグプラネット ポートアイランドS 9着
ニュージーランドT
1着 マイネルハーティー ポートアイランドS 8着
スプリングS
1着 ダンスインザモア 富士S7着 中日新聞杯2着
3着 トップガンジョー 中日新聞杯5着
ラジオたんぱ賞
1着 コンラッド 中日新聞杯6着
桜花賞 マイルC ファンタジーS フィリーズレビュー
ラインクラフト 阪神牝馬S 4着
秋華賞 ローズS
エアメサイア エリザベス女王杯 5着
三冠馬 弥生賞 神戸新聞杯
ディープインパクト 有馬記念2着
807 :
【豚】 :2006/09/01(金) 00:37:50 ID:SuMflBwVO
今月の4歳の運勢
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/09/01(金) 01:17:12 ID:zmKVQteo0
ひょっとして、ディープって歳ごまかしてるんじゃない。実は5歳かも
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/09/01(金) 01:21:43 ID:dQCSSMvP0
それにしても3歳が秋のGTで好勝負すると盛り上がるよ
クロフネ@JCD1着
ジャンポケ@JC1着
マンハッタンカフェ@有馬1着
ダンツフレーム@MCS5着
ローズバド@エリ女2着
なんか見てて楽しかったあの頃は
810 :
◆SUNA/FB.82 :2006/09/01(金) 01:24:32 ID:2Pf2ehpNO
01世代って一つ上が弱かったから三歳で古馬に通用しただけやん
実質クロフネだけでしょ
まともに勝ったのって
オープン惨敗は割りと良くある話では?
去年のスイープトウショウなんかも負けてるしね
まともに勝つってどういうのだよw
たらればも結果の話もできるのが他の世代
たらればしか出来ないのが4歳世代ってのが良く分かるスレだね
>>810 ポケもカフェもレベルの高い走りだよ
勿論、上の世代は弱かったけど、
平均的な世代だったとしても勝てるだけの力があったと思うよ
それだけの能力(3歳戦の実績とパフォーマンス)と結果(対古馬戦)を残してるから
能力だけでなく、結果が伴ったから評価されてるのね
で、能力が怪しくて、結果も伴わずにタラレバ妄想されてるのが05世代
これは98世代にも言えること
古馬が死ぬほど強けりゃ、3歳で勝つのは当然難しい
んで、ここ3年はその古馬が糞弱いのに勝てないから、なんだかなぁってなってる
ポケもカフェも、トプロとどっこいのレベルだろ。
弱いよ。
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
駄馬揃い05世代よりずっと強いよwww