４歳の弱さは異常〜７歳最強伝説編〜

２００６

４歳　京都金杯（G�V）　日経新春杯（G�U）　平安ステークス（Ｇ�V）
　　　京都記念（Ｇ�U）フェブラリーステークス（Ｇ�T）
５歳　シルクロードステークス（Ｇ�V）　（川崎記念）
６歳　中山金杯（G�V）　東京新聞杯（Ｇ�V）　京都牝馬ステークス（Ｇ�V）
　　　ダイヤモンドステークス（Ｇ�V）
７歳　ガーネットステークス（G�V）　アメリカジョッキークラブカップ（G�U）
　　　根岸ステークス（Ｇ�V）　小倉大賞典（Ｇ�V） 中山記念（G�U） 阪急杯（GIII）

４歳の弱さは異常〜マイティスプリングは何○？編〜
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1138703134/




過去スレ
４歳陣の弱さは異常〜スペ産駒壊滅編〜
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1137313021/
'05世代の弱さは異常 〜No2玉砕編〜
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1136637128/
今年の4歳馬は最弱世代？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1136043880/

4歳おたわ

各世代の芝重賞勝ち数

　　　　　　　３歳時　　　　　　　　　　　　年明け〜天春まで　　　　　　合計
０５世代　芝２勝（長０：短２：牝０）　　芝　３勝（長２：短１：牝０）　　芝　５勝（長　２：短３：牝０）Ｇ�T０勝
０４世代　芝３勝（長２：短１：牝０）　　芝　７勝（長１：短３：牝３）　　芝１０勝（長　３：短４：牝３）Ｇ�T１勝　
０３世代　芝６勝（長２：短２：牝２）　　芝　７勝（長５：短１：牝１）　　芝１３勝（長　７：短３：牝３）Ｇ�T１勝
０２世代　芝６勝（長３：短２：牝１）　　芝１２勝（長９：短３：牝０）　　芝１８勝（長１２：短５：牝１）Ｇ�T４勝
０１世代　芝５勝（長４：短１：牝０）　　芝　７勝（長４：短２：牝１）　　芝１２勝（長　８：短３：牝１）Ｇ�T４勝
００世代　芝３勝（長２：短１：牝０）　　芝　５勝（長３：短２：牝０）　　芝　８勝（長　５：短３：牝０）Ｇ�T１勝
９９世代　芝３勝（長２：短１：牝０）　　芝　８勝（長５：短１：牝２）　　芝１１勝（長　７：短２：牝２）Ｇ�T１勝
９８世代　芝８勝（長４：短３：牝１）　　芝１３勝（長８：短３：牝２）　　芝２１勝（長１２：短６：牝３）Ｇ�T４勝
９７世代　芝10勝（長６：短３：牝１）　　芝１４勝（長10：短４：牝０）　　芝２４勝（長１６：短７：牝１）Ｇ�T４勝

※長：中距離＆長距離（１８００以上）　短：短距離（マイル以下）　牝：牝馬限定重賞
　０５世代の数字は2/26現在まで

サンデー産駒が上位を占める世代は低レベルなんですわ。

４歳世代のディープ・第六感・アヤパン・（インティライミ・アヤフジ）
６歳世代のネオ・ロブ・リンカ・桜大統領・（ザッツ）

４歳スレ乙。
でもなんで”弱さは異常”が続くん？

４歳は十分弱いが、４、５、６歳全部弱いんだから、異常という表現はおかしい。

伝統だから

7歳はまだ大将のモノポが控えてる

それにしてもバラゲーは２歳の時から重賞勝ってる馬なのに衰えないな。
７歳世代って強いというより個性派が多い世代な気がするなぁ。

04さえ勝ってれば・・・・

【古馬混合Ｇ�T勝利数（◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ﾀﾞｰﾄ、☆香港以外海外、□香港、×交流）】 ｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。

02世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○○○●△△××××××××××）　　｛○○○○××｝　○○
98世代 　（☆☆☆◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△△××××）　　｛◎◎○○○△｝　○
97世代 　（☆☆◎◎◎□○○○○○○○●●△××××）　　｛◎◎○○●×｝　○×　
00世代 　（◎◎◎□□□□○○○△△×××××××）　　｛□○○×｝
99世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△×××××）　　｛◎◎◎◎◎◎◎××｝　◎◎◎
95世代 　（◎◎◎◎○○○○●△××××××）　　｛◎●×｝　◎
01世代 　（◎◎◎◎○○○○○△△××××）　　｛◎◎×｝
04世代 　（◎◎◎□○●△×××）　　｛◎○△××｝
03世代 　（◎◎◎◎●●×××）　　｛◎●●｝
96世代 　（◎◎○○●△×）　　｛△◎｝　△
05世代　 （△△）

>>10
何この蓮ＡＡｗ

高齢馬の重賞勝ち数
　　　　　６歳馬　　　　　　　　　　　７歳馬　　　　　　　　　　　８歳以上馬　　　　古馬重賞総数　　　　　　
０６年　　４勝（長２：短２：ダ０）　　６勝（長３：短１：ダ２）　　０勝（長０：短０：ダ０）　　７６　
０５年　１６勝（長８：短６：ダ２）　　４勝（長２：短２：ダ０）　　３勝（長３：短０：ダ０）　　７６
０４年　１５勝（長６：短５：ダ４）　　３勝（長３：短０：ダ０）　　０勝（長０：短０：ダ０）　　７６　
０３年　１３勝（長９：短３：ダ１）　　５勝（長３：短１：ダ１）　　３勝（長０：短０：ダ３）　　７６
０２年　２１勝（長11：短７：ダ３）　 ３勝（長１：短０：ダ２）　　２勝（長０：短１：ダ１）　　７６
０１年　１２勝（長８：短２：ダ２）　　９勝（長３：短３：ダ３）　　１勝（長１：短０：ダ０）　　７６
００年　１４勝（長３：短６：ダ５）　　９勝（長６：短３：ダ０）　　０勝（長０：短０：ダ０）　　７５
９９年　　７勝（長３：短４：ダ０）　　３勝（長２：短０：ダ１）　　０勝（長０：短０：ダ０）　　７３
９８年　　８勝（長２：短０：ダ６）　　３勝（長３：短０：ダ０）　　１勝（長１：短０：ダ０）　　７３
９７年　　９勝（長３：短５：ダ１）　　２勝（長２：短０：ダ０）　　０勝（長０：短０：ダ０）　　７２
９６年　１１勝（長６：短２：ダ３）　　５勝（長１：短３：ダ１）　　１勝（長１：短０：ダ０）　　７０
※長：中距離＆長距離（１８００以上）　短：短距離（マイル以下）　ダ：ダート重賞
　０６年の数字は2/26現在まで

シンボリクリスエス、ゴールドアリュール、サニングデール、デュランダル、アドマイヤドン、
ヒシミラクル、イングランディーレ・・・


７歳世代は個性的で強い馬が多い。バラゲーとかファストタテヤマみたいに息の長い馬もいるしね

いい加減スレタイ変えろよｗ

>>4
ふーん
じゃあ来年からはレベル高くなるんですね
俺はサンデーいないともっと低レベルになると思うけど

来週はこのスレが活気づきそうだな。
オーシャンＳに神馬シンボリグランが登場するし、
中京記念にもローゼンクロイツが控えている。
土日重賞制覇なんてことあるかもしれん。

で、４歳基地は『４歳世代最強！！』とか騒ぎ立てるんだろうなｗ

>>4
5歳も充分弱いですが？
未だに7歳世代を駆逐できない4〜6歳世代は終わってる。

まだやってんのか

サクラメガワンダー最強説

>>14
２年前の春のＧ１戦線は酷かったなぁ。サクラプレジデントが戦線離脱したが
ネオ・ロブロイ・リンカーン・ザッツの４強とか四天王とかマスコミに持ち上げられていたけど
結局シルクフェイマスと同等の力しかなかったからなあ。
京都記念のシックスセンスなんて斤量の恩恵があるのにサクラセンチュリーにハナ差で勝つのがやっとだったからな。
サンデーがいなくなると、サンデーのおかげで勝ち星を挙げていた厩舎は没落するんだろうな。

別のいい馬が回ってくるだけ

>>20
>>19の長文に対してそれだけかよww

レベルが平均的に高いサンデー産駒を押しのけて活躍する馬がいるか、いないか。
いれば上位のレベルが上がる、いないなら上がらない。

もっとも、これは毎年のサンデー産有力馬のレベルがそれほど変わらないなら、という前提が必要だけど。

これからは、松国、角井、友道の天下に
なりそうやね。

中央古馬混合Ｇ�T馬
01　タイムパラドックス　カルストンライトオ　ツルマルボーイ　ビリーヴ　ダンツフレーム
　　 マンハッタンカフェ　ショウナンカンプ　ジャングルポケット　クロフネ
02　アサクサデンエン　アドマイヤマックス　デュランダル　イングランディーレ　サニングデール
　　 アドマイヤドン　シンボリクリスエス　ヒシミラクル　ゴールドアリュール　ファインモーション
03　ヘヴンリーロマンス　ゼンノロブロイ　アドマイヤグルーヴ
04　ハーツクライ　ハットトリック　スイープトウショウ　スズカマンボ　メイショウボーラー
05　カネヒキリ

カネヒキリ様々だな

4,5,6歳ｻﾞｺｽwwwwwwww

次からスレタイ４,５,６歳の弱さは異常でよくね？

チープインパクト基地の頭の弱さは異常でよくね？ｗ

>>27
同意

>>24 のデータなんて、05はまだ4歳3月じゃん。
今の時期で言えば、03は"アドマイヤグルーヴ”04は"メイショウボーラー"のみ
わざと4歳が弱いように見せるアンチ４歳がやりそうなデータ工作。

だから去年の4歳に比べればずいぶんマシだって

その去年の４歳にすら負けたディープインパクト
勝って当たり前のめぐり合わせにいる世代だからもっと頑張れと。

今週はオーシャンＳにアイル、コパノ、シンボリ、スパイン、深夏、マイネル
中京記念にサリヴァン、ドーバー、グラスワン、オースティン、ジェダイ、ローラン、オーラ、ライト、クロイツ、マッハーが登録してますね。

中京記念は勝たないとだめかも。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　3/4 中山11R 芝･右外 1200m
┃第１回夕刊フジ賞オーシャンステークス(ＧＩＩＩ)　┃（´∀｀　）＜４歳以上(国際)(指定)オープン 別定 発走15：40
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━━┯━╋○━○┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │(市)アイルラヴァゲイン　 ､[牡4]│56│横山典│（東）手塚貴│ｼﾙｸﾛｰ ３┃
┃　 │　 │エイシンヘーベ　　　　　　 .[牝5]│54│後　 藤│（西）藤岡健│ｼﾙｸﾛｰ ８┃
┃　 │　 │(市)ギャラントアロー 　 　 .[牡6]│57│大　 西│（西）崎山博│ｼﾙｸﾛｰ12┃
┃　 │　 │コパノフウジン　　 　 　 　 .[牡4]│56│佐藤哲│（西）宮　 徹│ｼﾙｸﾛｰ ４┃
┃　 │　 │(市)ゴールデンキャスト　　[牡6]│57│小　 牧│（西）橋口弘│CBC賞10┃
┃　 │　 │(父地)シンボリエスケープ [牡5]│56│蛯　 名│（東）久保田│山城S　２┃
┃　 │　 │B(外)シンボリグラン　　　 .[牡4]│58│デﾑ-ロ│（東）畠山吉│CBC賞 １┃
┃　 │　 │(父)シーイズトウショウ　　 [牝6]│55│池　 添│（西）鶴留明│CBC賞 ３┃
┃　 │　 │B(外)タイキジリオン　　 　 [牡6]│56│四　 位│（西）安田隆│ｼﾙｸﾛｰ ５┃
┃　 │　 │タカオルビー　　　 　 　 　 .[牝6]│54│吉田豊│（東）柴崎勇│ｱｲﾋﾞｽsd2┃
┃　 │　 │ディープサマー　　 　 　 　 [牡4]│57│田中勝│（西）山内研│ｼﾙｸﾛｰ ６┃
┃　 │　 │(外)ナイキアヘッド 　 　 　 [牡7]│56│村　 田│（東）古賀史│ｼﾙｸﾛｰ ７┃
┃　 │　 │B(市)[地]ネイティヴハート [牡8] |..56│内田博│（船）坂本昇│スワン 16┃
┃　 │　 │マイネルアルビオン　　 　 [牡4]│56│柴　 山│（東）畠山吉│ｼﾙｸﾛｰ ２┃
┃　 │　 │(父)マルカキセキ　　　　　 [牡5]│56│福　 永│（西）瀬戸口│淀短距 ５┃
┃　 │　 │(外)マルターズホーク　　　[牡9]│56│松　 岡│（東）手塚貴│ｱｲﾋﾞｽsd6┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

カネトシディザイアは中山牝馬Ｓor東風Ｓを予定
スパインは自己条件のブラッドストーンＳを予定
ミスティックエイジは自己条件のアクアマリンＳを予定

┏━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　3/5 中京11R 芝･左 2000m
┃第54回トヨタ賞中京記念(GＩＩＩ) . ┃（´∀｀　）＜４歳以上(国際)オープン ハンデ 発走15：30
┣━┯━┯━━━━━━━━━┻○━○━┯━━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │(外)アサクサキニナル　　　　[牡7]│ 54.0│中　 舘│（東）松山康│白富士 ７┃
┃　 │　 │アラタマインディ 　 　 　 　 　 [牡9]│ 51.0│鮫　 島│（西）新川恵│小倉大10┃
┃　 │　 │エアシェイディ　　　　　　　 　 [牡5]│ 56.0│後　 藤│（東）伊藤正│白富士 １┃
┃　 │　 │(外)エイシンドーバー　　　　 .[牡4]│ 55.0│藤　 岡│（西）湯浅三│小倉大 ２┃
┃　 │　 │オースミグラスワン　 　 　 　 [牡4]│ 55.0│秋　 山│（西）安藤正│松籟S　１┃
┃　 │　 │B(市)コスモオースティン　　...[牡4]│ 54.0│武　 幸│（東）高橋裕│白富士 ２┃
┃　 │　 │B(父)(市)コスモテナシャス　..[牡5]│ 52.0│津　 村│（東）相沢郁│ｱﾒｼﾞｽﾄ ６┃
┃　 │　 │(父)サクラゲイル　　 　 　 　 .[牡9]│ 50.0│○　 ○│（西）佐々晶│斑鳩S..12┃
┃　 │　 │ジェダイト　　　　　　　　　　　 [牝4]│ 52.0│○　 ○│（西）池江郎│ｴﾝﾌﾟﾚ､11┃
┃　 │　 │スズカローラン　　　　　 　 　 [牝4]│ 48.0│○　 ○│（西）橋田満│春日特 ６┃
┃　 │　 │(父)(市)ツルマルヨカニセ　 ､[牡6]│ 56.0│小　 牧│（西）橋口弘│小倉大 ７┃
┃　 │　 │B(市)ファイトクラブ　　　　　　[牡6]│ 54.0│○　 ○│（東）大久洋│ｱﾒｼﾞｽﾄ10┃
┃　 │　 │マチカネオーラ　　　　　　 　 .[牡4]│ 54.0│○　 ○│（西）伊藤雄│ｱﾒｼﾞｽﾄ １┃
┃　 │　 │(地)メジロマントル　　　 　 　 [牡9]│ 56.0│吉田豊│（東）大久洋│白富士 ６┃
┃　 │　 │ローゼンクロイツ　　　　　　　[牡4]│ 57.0│柴　 山│（西）橋口弘│菊花賞 ３┃
┃　 │　 │ワンダーマッハー　　　　　　 .[牡4]│ 52.0│○　 ○│（西）湯浅三│御堂筋 ４┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
プリサイスマシーン、高松宮記念かダービー卿CTで復帰へ

中京は負ける気がしないな

７歳のナイキアヘッドとキニナルを軸にしろってことですね

やっぱり現６歳から下が急激にレベルダウンしてるっていうのは
もうほとんど動かし難い事実だな。
データ上でもそうだけど、印象点でも低い。

現７歳まではサンデー以外の産駒やマル外にも一流馬が多く
それが全体のレベルを引き上げていたが、現６歳以下は
ほぼサンデーの独占状態。サンデー産駒のレベルは質・量とも
例年それほど変わらないから、他が弱くなった分だけレベルが下がる。

４歳も５歳も６歳も団栗の背比べって感じだし、これから先は
その時々で運や状態の良かった馬がＧＩを交代で勝っていくだろう。

7歳が強すぎるんだよ馬鹿
まったく頭の悪い奴だ

現役トップクラスはクリスエスより弱いのは確定的だからな。
クリスエスにしても歴代の名馬と比べるとそう強くもないし。

クリスエスとオペはどっちが強い？

勝ち負け以前に、年間通して戦い続けたチャンピオンホースと
距離の壁から逃げる馬とを比較対象にすること自体、間違っている

これまたわかりやすいオペ基地だ

>>39
どちらも全然確定的ではない

>>37
旬の短い馬が増えたのだと思う。それを「弱い」とするならば同意だ

オペじゃクリスエスに勝てそうに無い
アグネスデジタルに全力で走って負けているくらいだから。

オペは強い相手に勝ちきるタイプではないな。

元はと言えばクリスエスがあんな圧勝して引退するのが悪い
あれがなければもう少し世代レベルの低さをごまかせたのに

もう３歳が秋競馬を席巻するシナリオでいいよ

中京記念はここから飛躍したい馬が揃ってる感じだな

>>47
現３歳って弱い４・５・６歳よりさらに弱いニオイがするんだよね

今からそんな哀しいこというなよ
この世代だってそう言われ始めたのは夏頃からさ

いや今年はレベル高いだろ。
今のところ、これといったクラシックの中軸となる馬はいないし、○強って雰囲気でもない。
近年そういう混戦ケースだったのは０２年００年９７年あたり。
００年は別として９７年０２年はなかなかのレベルだった。
９７年０２年に共通なのはサンデーの有力馬が少ない年ってこと。今年もサンデーの有力馬は少ない。
現３歳は期待できるんじゃないかな。

サンデーが途中でおっちんだからなぁ

>51
残念ながらこの年はサンデーが種付け途中でリタイアしちゃって
サンデー産駒が例年の半分くらいしかいないんだよ
だから例年に比べサンデー産駒の影が薄いのは当然
だからこれまでの『サンデー産駒が活躍しない年はハイレベル』という傾向はあてはまらない

４歳馬は強い。ただし皐月とダービーの５着以内の馬限定。
叩かれ早熟のレコルトと早熟血統のジャパンは除外。
これからキングストレイルなんて人気になりそうだが一円も買うなよ。

>>53
シェンク・ジャンク・キャプテンベガは例年のサンデー産駆のレベルにはあるだろ
こいつらに勝てば文句なくレベル高いといっていいと思う

>>53
それは知ってるけどそれにしても影薄すぎだろ。
牡馬の有力馬なんてフサイチジャンクくらいじゃないのか。

隠れ最強のマルカシェンクが控えてるよ

マルカシェンク、オンファイアの故障ってのも痛いね
個人的にこの2頭が今年のサンデーのトップと思ってた

今年のサンデーは駒が少ないにしても弱すぎる
サニーブライアンの年以来の弱さ

でも快速逃げ馬ステキシンスケクンがなんとかしてくれるのさ

>>57
マルカシェンクはアドマイヤマックスとかアドマイヤなんとか（骨折って休み明け青葉５着くらいの馬）と同じレベルだろ。
たいしたことないよ。
>>60
どう見てもダブリンライオンレベル

サニブ世代からは名馬サイレンススズカが出たからいいんじゃないかな
クラシックはダメポだけど

中京記念でローゼンが負けても柴山のせいに出来るからよかったねw

>16
４〜６が駄目というより７歳がヤバイくらい強いだけなんじゃね
短距離なんかマジで７歳の天下になってるっしょ

>59
香港とドバイ勝ったステゴと○外にも勝てた唯一のＳＳススズがいるから
ある意味97世代は強い方だと思うけどね

SS産駒の活躍しなかった世代なんかない

シックスセンスが屈腱炎発生
４歳世代有力馬初の大きな故障
次はディープか？

おお貴重な一軍が

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　おおなんという糞世代じゃ
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

えーっと、確か４歳厨の詭弁の一つに、
ナリブ世代は４歳時にＧＩひとつも勝てなかったから最弱世代
ってのがあったな。
ナリブ世代の頃はダート及び障害ＧＩなかったから……
それ以下のディープ世代って激弱過ぎ！！ｗｗｗ

せめてアグネスタキオンのように、自身が故障しても世代が強さを
証明してくれるって形になればよかったのにねｗ

なんとなく気になってるのは
3歳の秋の結果のみで世代の強弱が決定するものなのか？

>>71
まず最初のふるいは３歳秋の結果だろうな。
次は４歳時の成績？
でもまだ芝ＧＩ始まってないし、３歳時に結果を出していない以上、
最弱世代って言われても仕方のないことかとおもわれ。
去年のストーミーカフェほどじゃなかったけど、ナリタトップロードへの嫌がらせ出走してきた
エアシャカール世代の伝説のＪＣだって、未だに語り継がれてるでしょ？
まぁ、あの世代はアグネスデジタルが何とか面目を保ったけど。
それでも最弱世代って言われてたくらいだからな。当時。

仮に今年４歳世代が勝ちまくっても最弱世代で決定なのか？

ディープインパクト、インティライミが
アイポッパーとリンカーンに勝てるかが問題

リンカーンはネオ、ザッツ、ロブロイと互角だったから。

互角じゃないじゃないかな

>74
言っとくがリンカーンはもう6歳。もう衰えがくるだろう

つまり今年４歳世代がどれだけ活躍しても
「上が衰えてるから」で終了らしい

そりゃ有力どころは殆ど引退してるしな
輪姦なんか3歳から活躍？してるわけで・・・

つまり４歳世代最弱って決め付けた奴は
今後絶対に撤回しないハズ

極論言えば世代の強弱は3歳秋で半分は決定づけられる
中長距離で言えば、その時期に無名で後にG1級にまでなる馬なんてのは
世代に1頭出るか出ないかだよ
つまり、3歳秋に出揃っている駒のみでその後引退まで戦うようなもんなんだから
4歳になって神成長するような馬が何頭も出てくれば話は違ってくるけど
現実にそんなことが起きる確率は極めて低い

いくら勝っても強さは認められないという状況には同情の余地はあるんだけどな
なんせ「この馬に勝てるようなら強いと認められる」と言えるような馬が上の世代に少なすぎる
5歳なんてハーツ1頭ぐらいだろうけどそのハーツも春はいない
残ってるのは衰えてるかも分からんロートルばかりだ

>>80
極論過ぎて話にならんが、3歳秋から4歳春までで世代強弱決めてたら
現６歳は最強世代だよな。
JCや有馬でもそこそこ活躍し、４歳春のG2も勝ちまくり・・・
でもその後はロブと牝馬しか古馬G1勝てないし、５歳時はG1ひとつしか勝てないし・・・

早熟な世代を強い世代と呼んでるに過ぎない。

衰えなんていいわけでしょ
衰えてるって立証できないから。

>>82
G1だと8歳もえげつない
JCD・JC・有馬･宮・春天・宝塚と勝ったわけだから

>>83
衰えてないって立証もできないから厄介なわけで

上の世代が弱いから尚更、今の時期に勝てなきゃダメだろって話なんでしょ
後から勝ちはじめても上の世代の衰えが出てくる
立証云々の前に上の世代に上積みがないのがはっきりしてる

>73
Ｇ２、Ｇ３を勝ちまくる可能性はあるがＧＩには手が届かないだろう
それは過去の歴史が証明してる
過去ログを読んで貰えればわかるが、４歳世代はオサイチ世代と非常によく似ている

糞スレ認定！

５歳世代も去年Ｇ�T1勝もできないんじゃないか

って言われてたな

>>82
現６歳世代は>>3見てもわかるように特に数字的になんら秀逸なわけでもなく、
牡馬の初古馬Ｇ�T勝ちが天皇賞春のスズカマンボで３歳秋にはタップやクリスエスに１０馬身千切られてる。

3歳秋から4歳春までで世代強弱決めると何故現６歳が最強世代になるのか。
「だよな」とか言われてもわけがわからんのだが。

スズカマンボは５歳ですが

すまん１コ世代間違えたわ。
とすると現６歳の古馬混合Ｇ�T勝ちは４歳ロブロイの天秋か？
益々最強世代とは程遠いじゃないか

ｼｯｸｽｾﾝｽが離脱したのは痛いなぁ
まぁこの世代はディープが離脱したら本当に終わりだろうな

ディープとハーツが海外に行ってる間は
リンカーンとインティライミ君とアドマイヤフジ君とコイントス様が日本のボスです

>>92
あとカネヒキリね。

ダート路線って関係あんのか？

ダートはここ数年でやっと整備され始めた感じだしなー

シックスセンスが屈腱炎でぶっ壊れたw
マイネルレコルトも屈腱炎で壊れたし
相変わらず脆い世代だなwwwww

>>64
確かに７歳世代は強いが、いくら強いとは言っても
今年に入って重賞勝ってるブルーショットガンとか
リミットレスビッドが、それほど強い馬とは思えない。
この２頭にしてもメジロマイヤーにしても、同世代や
上の世代相手に戦っている時には、古馬重賞を
勝てるほどの馬とはとても思えなかった。

長く競争生活を続けているうちに、周りが徐々に
弱体化してきたから、トコロテン式に順番が
回ってきたって感じだな、やっぱり。
今の古馬オープンはまるで秋口の未勝利戦みたいな
図式になっている。

つまり３歳世代が古馬戦で負けまくるようだと
最弱が更新されるって事か
いつまで弱くなり続けるのかな

さすがに今年の3歳はマシだと思ってるんだが
これで秋にぼこられるようだと本当に低迷期入り決定だな

ということで今の3歳には頑張ってほしいと思ってる

阪神牝馬はラインクラフトとエアメサイアの牝馬2頭対決らしいよ

実際4歳を再評価しようにもこいつを倒せば評価が上がるって馬が
古馬になかなかいないんだよな。
もういくら勝っても上が弱いからって思えてくる。
4歳でＧ�T級って今のところ芝ではディープくらいじゃないかな。
シックスセンスも斤量もらっててサクラと互角くらいだし、
フジもローゼンもそんなにシックスセンスと変わらないように思う。
インティライミが成長次第ではあるいはってとこか。

芝・三冠(優駿レコード)＋古馬対決でもＪＣタイレコード馬の２着、ディープインパクト

ダート・３歳でＪＣＤ制覇、フェブラリーも完勝のカネヒキリ

この２頭が目立ち過ぎて他が陰になってるだけ

それはない

っていうかまじで今の芝路線の層の薄さはやばすぎる
3歳が秋暴れまくる展開を期待しているんだが秋まで故障せずに来てくれるのかどうか・・・

>>104
そうか
誰かデータとして出してくれないか
芝路線だけで良いから

せめてこのスレくらいちゃんとみようぜ

>>105
>>3

Ｇ１牡馬は、レコルト・ディープとカネヒキリしか輩出しなかったりして

>>106
>>107
すまんかった
確かに弱いのかもな　今の５・６・７歳が強すぎる可能性もあるけど
とりあえずは今年の多種多様３歳勢に期待か

圧倒的に強すぎる7歳世代
その7歳が若くて強い時期に、互角に戦っていた6歳世代
その7歳と6歳に最初はボロ負けし、強い馬が引退する頃に活躍しだした5歳世代
その5歳にも負けて、もう完全に年寄りな8歳や7歳にすら負けちゃう4歳世代

重賞勝ちの数だけではわからないのが馬の強さだｗ

チュラサン　新潟　
グラン　中京
ビック　京都
フジ　京都
センス　京都

坂のある芝コースの重賞は未だ勝ち星なしなんだよな
なんていうかひ弱だよね＞今年の４歳

・京都金杯馬ビッグプラネット
古馬になってからは負けまくり、勝った京都金杯は前残りだったし、
2着は8歳のニューベリー、3着は6歳のアルビレオ、
どっちも重賞未勝利馬という糞レース。もちろんその後はボロ負け。

・日経新春杯馬アドマイヤフジ
3歳時は安定して上位に来てて、この世代では強いほうに入ってる馬。
しかし勝った日経新春杯の2着馬が、
1600万すら勝てない糞雑魚スウィフトカレントで化けの皮が剥がれる。

・平安ステークス馬タガノゲルニカ
レベルの低いダートに転向してから一気に重賞まで連勝したが、
落鉄+57キロ+20キロ増えてたヴァーミリアンに、
アタマ差で2着まで迫られて、早くも限界が見えた。
案の定フェブラリーでは簡単に負けて化けの皮が剥がれる。

京都記念馬シックスセンス
G�Tや海外でも活躍し、この世代トップクラスのはずだったが、
糞G�Uでしか活躍できないサクセンやマブチに、
なんとかギリギリ勝って力尽きた。

・フェブラリーステークス馬カネヒキリ
実力は本物だったが、活躍してるのはレベルの低いダート。


このようにカネヒキリ以外は完全に化けの皮が剥がされた4歳世代ｗ
そのカネヒキリですら、地方や障害並みにどうでもいいダートで勝ってるだけｗ

今後ディープ以外の4歳世代で期待できるのは、
まだ真の実力がよくわからない、
キントレ・ローゼン・キララ・インティ・アドジャパくらいだな。
しかしこの5頭も、シクセン・アドフジ・レコルトなんかを見てると、
とても5歳以上の強い馬にG�Tで勝てる気がしない。
上の世代が衰えた頃に、糞展開に恵まれてやっと勝てるって感じかなｗ

＞キントレ・ローゼン・キララ・インティ・アドジャパ
　~~~~~~~~~

４〜８の有力馬を各１０頭上げて欲しい
底辺を比べるのも分かるけどもう一度改めて上位の馬を比較したい
馬名で１０頭ずつ上げられる玄人さんいませんか

ﾘﾝｶｰﾝ君はまだ現役だったのか

8歳　コイントス　ビッグゴールド

ここまでわかった

個人によって評価変わるしなぁ・・・
4歳牡馬中距離以上だと
ディープインパクト
シックスセンス
アドマイヤフジ
インティライミ
アドマイヤジャパン
ローゼンクロイツ
トウカイトリック
エイシンドーバー
期待値込
マチカネキララ
オースミグラスワン

古馬対戦成績とか考えると今はこんなんでねーの？

6歳　ネオユニ・ロブロイ・リンカーン・ザッツ・サクプジ
5歳　キンカメ・バルク・ダメジャー・ハーツ・スズマン
4歳　ディープ・キントレ・シクセン・インティ・ローゼン

とりあえず3世代の5頭。

>>119
キントレww

>>120はうすびぃ

8歳　タキオン・ジャンポケ・クロフネ・マンカフェ・フレーム
7歳　ギム・クリ・ミラコー・デュランダル・ドン

比べるのは悲惨だ

>>121
違うわww
キントレってマジメに言ってるのか？

やっぱり
６歳>=５歳>=４歳
と緩やかに低下してると見るのが正しいんじゃないか。
人によっては互角と見る人もいるだろうけど、
上の世代を超えてるようには見えない。
それに今の6歳と4歳を直接比べるのもおかしい。
6歳はもう有力馬が抜けてたり衰えが来てもおかしくない年齢。
7歳が異常なだけ。

古馬実績重視するとこんなもんかな

現４歳世代　カネヒキリ・ディープインパクト・シックスセンス・ラインクラフト・アドマイヤフジ・
　　　　　　　　サンライズバッカス・タガノゲルニカ・テイエムチュラサン・シンボリグラン・ビッグプラネット
　　　　　　　　
現５歳世代　ハーツクライ・スイープトウショウ・ハットトリック・メイショウボーラー・スズカマンボ
　　　　　　　　ダンスインザムード・デルタブルース・ダイワメジャー・コスモサンビーム・コスモバルク

現６歳世代　ゼンノロブロイ・アドマイヤグルーヴ・ヘヴンリーロマンス・リンカーン・ブルーコンコルド
　　　　　　　　ネオユニヴァース・ザッツザプレンティ・サクラプレジデント・クラフトワーク・サクラセンチュリー

現７歳世代　シンボリクリスエス・ゴールドアリュール・アドマイヤドン・ヒシミラクル・デュランダル
　　　　　　　　ファインモーション・イングランディーレ・サニングデール・アドマイヤマックス・アサクサデンエン

現８歳世代　マンハッタンカフェ・ジャングルポケット・クロフネ・ダンツフレーム・タイムパラドックス
　　　　　　　　ビリーヴ・ショウナンカンプ・ツルマルボーイ・カルストンライトオ・サイドワインダー

今さらだけど、４歳秋以降に本格化した馬も多いから現段階で４歳世代を比較対象にするのはどうなのだろうか
ただ、７歳世代の強さは認める

>>125
６歳世代が弱いような

芝の中距離以上に限定するとなるとこんな感じか

現４歳世代　ディープインパクト・シックスセンス・アドマイヤフジ・インティライミ・エイシンドーバー
　　　　　　　　トウカイトリック・ダンスインザモア・オースミグラスワン・・・・・あとなんかいたか？
　　　　　　　　
現５歳世代　ハーツクライ・スイープトウショウ・スズカマンボ・デルタブルース・コスモバルク
　　　　　　　　ダンスインザムード・ホオキパウェーブ・ダイワエルシエーロ・カンパニー・オペラシチー

現６歳世代　ゼンノロブロイ・アドマイヤグルーヴ・ヘヴンリーロマンス・リンカーン・ネオユニヴァース
　　　　　　　　ザッツザプレンティ・サクラプレジデント・クラフトワーク・サクラセンチュリー・チャクラ

現７歳世代　シンボリクリスエス・ヒシミラクル・イングランディーレ・ファインモーション・シルクフェイマス
　　　　　　　　マイソールサウンド・バランスオブゲーム・タガノマイバッハ・メイショウカイドウ・カンファーベスト

現８歳世代　マンハッタンカフェ・ジャングルポケット・ダンツフレーム・ツルマルボーイ・エアエミネム
　　　　　　　　ダイタクバートラム・サンライズペガサス・レディパステル・テイエムオーシャン・ビッグゴールド

アドマイヤジャパンを・・・・見捨てないで下さい

>>129
対古馬戦績って事だろ？

>>126
４歳秋？

>>129
そういう古馬実績ないのいれたら
スティルにキンカメにギムにタキオンあたりも入って他の世代の布陣がより万全になるんだが・・・

>>128
＞4歳
グラスワン入れるならキララ入れろよとか
他に牝馬入れる、重賞2着馬入れるならトンニキーズとか入れろよとか

>>128
これ見ると7＝8＞5＞4＞6か？？

>>126
よくそういうことが言われるけど、実際にはそういう馬は少ない。
芝中長距離で古馬になってから頭角現してG1勝った馬となると、
イングラン、タップ、ドトウ、マベサン、ローレル
ここ10年でこれくらいだと思う。2年に1頭くらいしか出ないペース。
それが今年出るとは限らないし、今さら1頭出たところでって感じもする。

>>110
＞その7歳が若くて強い時期に、互角に戦っていた6歳世代

６歳世代が互角に戦ったのは４歳時のプレップレースのＧＩＩだけだろ。ＧＩでは
ロブロイを除けば他は完全にボコられてたし、そのロブロイも３歳有利と言われる
３歳時の有馬で同厩舎のクリに子供扱いされ、格の違いを見せつけられた。
結局中央の古馬ＧＩを勝ってる牡馬がロブロイだけっていうのは相当悲惨だが。

逆にＧＩではそこそこ数字を上げてる５歳世代も、全体としてはお寒い陣容で
今年に入ってからも中央重賞勝ちがたったの１勝と、他世代に圧倒されてる。
４歳世代の低迷ぶりは言うに及ばず。いずれにせよこの３世代は不作。

まわりが弱いとディープインパクトの強さが計りにくい
単なるラキ珍なのか
かなりの名馬なのか

だから強さを証明するためにはわざわざ海外まで出かけて
勝たなきゃならんわけだ。

>>136
史上最高メンバーで行われた宝塚記念に出走してきた
２冠馬ネオユニヴァースは評価してやってくれ。

ディープインパクトとか言うラッキー３冠馬もジャングルポケットや
クライムカイザーのように札幌記念出てくればよかったんだが。

中距離GI　春天、宝塚、秋天、JC、有馬で３着以内に入った馬　（2001-2005）
馬名横の数字は回数

８歳　14回
ジャングルポケット2　マンハッタンカフェ2　ダンツフレーム1　ツルマルボーイ3　コイントス　サンライズペガサス　
サンライズジェガー　ダイタクバートラム　テンザンセイザ　ビッグゴールド

７歳　13回
ローエングリン　シンボリクリスエス6　シルクフェイマス3　 ヒシミラクル2　イングランディーレ

６歳　14回
リンカーン2　ゼンノロブロイ8　ザッツザプレンティ　アドマイヤグルーヴ　アイポッパー　ヘヴンリーロマンス

５歳　９回
ダンスインザムード2　コスモバルク　デルタブルース　ハーツクライ3　スズカマンボ　スイープトウショウ

４歳　１回
ディープインパクト

4歳を語る上では無意味なデータだな

３冠は単純に凄い。６頭しかいないんだぞ。お前らが強いとか吐かしてる馬達は３冠じゃねーだろーが。
ﾌﾛｯｸでＧ１勝ったって無意味。３冠の価値はデカイ。有馬記念で２着、凄いじゃねーか！

短距離GI　高松宮　安田記念　SS　マイルCSで３着以内に入った馬（2001-2005）
馬名横の数字は回数

８歳　10回　
カルストンライトオ　ビリーヴ　３　リキアイタイカン　２　ショウナンカンプ　２　ダンツフレーム　ミレニアムバイオ

７歳　21回
デュランダル　６　アドマイヤマックス　４　キーンランドスワン　２　サニングデール　２　テレグノシス　２
プレシャスカフェ　アサクサデンエン　バランスオブゲーム　ローエングリン　ファインモーション

６歳　１回
ギャラントアロー

５歳　４回
スイープトウショウ　ハットトリック　ダイワメジャー　ダンスインザムード

４歳　１回
ラインクラフト

ﾃﾞｨｰﾌﾟをけなす奴、どうせ有馬記念で馬券に絡めたんだろ？ 今後、ﾃﾞｨｰﾌﾟを馬券から常に外す事できるか？

ディープ＝リンカーン

ダートGI　フェブラリーS、ジャパンCDで３着以内に入った馬（2001-2006）
馬名横の数字は回数

８歳　４回
クロフネ　タイムパラドックス　ビワシンセイキ　トーシンブリザード

７歳　６回
アドマイヤドン４　ゴールドアリュール　スターキングマン

６歳　３回
ヒシアトラス　ユートピア　サイレントディール

５歳　５回
シーキングザダイヤ３　メイショウボーラー　ジンクライシス

４歳　２回
カネヒキリ２

牝馬GI　エリザベス女王杯で３着以内に入った馬（2001-2006）
馬名横の数字は回数

８歳　３回
ダイヤモンドビコー　レディパステル　ローズバド

７歳　２回
ファインモーション　エルノヴァ

６歳　６回
オースミハルカ２　アドマイヤグルーヴ３　スティルインラブ

５歳　１回
スイープトウショウ

４歳　０回

古馬混合GIで３着以内に入った数　（2001-2006）

８歳　３１回

７歳　４２回

６歳　２４回

５歳　１９回

４歳　４回

ID:Wnhru/Ex0は
4歳馬には不利&無意味なデータを並べるNEET

7歳馬最強！
メガスターダムを忘れてもらっては困る！