今年の3歳の弱さは異常 〜完全敗北編〜

チンチン以下

今年の3歳の弱さは異常
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1130406510/

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いい子だから、もうこんなスレ立てるなよ。

条件戦では3歳来てるよ
オープン以上しかダメならそういうスレ名にしてくれ

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/11/04(金) 03:57:06 ID:8zlCubRV0
>>685
武豊にターフビジョンで後続馬の位置を確認する余裕はあったのでしょうか？
武豊が最高のレースをしたと言ってるようにあの馬はあれが最高のレースです。
三冠時の南井のように追い出しのタイミングを探っている余裕は無かったでしょう。
それは金子真人オーナーのコメント「もっと楽に抜け出せると思っていましたが、
ちょっとハラハラさせられました。」に集約されてるような気もします。
それよりも、鞭使う＝必死に追いまくる的な発言センスの無さには呆れます。

ディープの世代はお役所公認（JRA）の弱い世代という烙印を押されていますから
ディープは今後、負けるわけに行きません、できたら生涯無敗を貫いて欲しいです。

三冠レース裏レーティング（三冠レース：2〜5着平均レーティング）
2001年：109.67　2002年：111.67　2003年：110.42　2004年：109.50
2005年：107.50

タニノギムレット・シンボリクリスエス世代が強い世代になってます。

古馬中長距離路線

数字は世代
下に行くほど昔になる　（９１〜０５年）

春天　宝塚　秋天　ＪＣ　有馬
０４　０４　０３
０２　００　０３　０３　０３
０２　０２　０２　００　０２
０１　０１　０２　□外　０２
９９　９９　００　０１　０１
９９　９９　９９　９９　９９
９８　９８　９８　９８　９８
９７　９７　９４　９８　９８
９５　９５　９６　□外　９７
９４　９５　９６　□外　９４
９２　９３　９３　□外　９５
９３　９３　９３　９３　９４
９２　９０　９１　９２　９１
９０　９０　９０　９１　９０
９０　９０　９０　□外　８８

高松宮杯がＧＩになってからの短距離路線 （９６〜０５年）

高松　安田　ＳＳ　ＭＣＳ
０２　０２　□外
０２　０１　０１　０２
０１　００　０２　０２
０１　９９　０１　９９
９９　９７　９９　００
９８　□外　９７　００
９６　９８　９７　９８
９６　９７　９８　９７
９４　９４　９７　９７
９５　９２　９５　９５

ディープ以外の３歳牡馬が芝Ｇ１勝てるとは思えない

00世代　 ８勝

現役
タップダンスシチー　03JC　04宝塚

引退
アグネスデジタル　00マイルCS　01秋天　02フェブラリーS　03安田記念
ゼンノエルシド　01マイルCS
イーグルカフェ　02JCD

01世代 　11勝

現役
タイムパラドックス　04JCD

引退
ジャングルポケット　01JC
クロフネ　01JCD
マンハッタンカフェ　01有馬記念　02春天
ダンツフレーム　02宝塚
ショウナンカンプ　02高松宮記念
ビリーヴ　02スプリンターズS　03高松宮記念
ツルマルボーイ　04安田記念
カルストンライトオ　04スプリンターズS

02世代　１６勝

現役
アドマイヤマックス　05高松宮記念
アサクサデンエン　05安田記念　
アドマイヤドン　　04フェブラリーS
デュランダル　03　04マイルCS　03スプリンターズS
イングランディーレ　04春天

引退　
シンボリｸﾘｽｴｽ 02　03秋天　02　03有馬
ヒシミラクル　　03春天　03宝塚
サニングデール　04高松宮記念
ゴールドアリュール　03フェブラリーS
ファインモーション　02エリザベス女王杯

03世代 　６勝
ゼンノロブロイ　04秋天　JC　有馬
ヘヴンリーロマンス　05秋天
アドマイヤグルーヴ　03　04エリザベス女王杯　

04世代 　３勝
メイショウボーラー　05フェブラリーS
スズカマンボ　05春天
スイープトウショウ　05宝塚

参考　各世代の３歳時の重賞成績

00世代　４勝　ＧＩ　１勝
マイルＣＳ　アグネスデジタル
京阪杯　　　ジョウテンブレーヴ
シリウスＳ　マイネルブライアン
鳴尾記念　　ダイタクリーヴァ

01世代　６勝　Ｇ　３勝　
札幌記念　　エアエミネム
武蔵野Ｓ　　クロフネ
ジャパンＣＤクロフネ
ジャパンＣ　ジャングルポケット
ＣＢＣ賞　　リキアイタイカン
有馬記念　　マンハッタンカフェ

02世代　６勝　ＧＩ　３勝
函館ＳＳ　　サニングデール
天皇賞秋　　シンボリクリスエス
エリザベス　ファインモーション
中日新聞杯　マイソールサウンド
ＣＢＣ賞　　　サニングデール
有馬記念　　シンボリクリスエス

03世代　５勝　ＧＩ　０勝

札幌記念　サクラプレジデント
武蔵野Ｓ　サイレントディール
スワンＳ　ギャラントアロー
ステイヤーチャクラ
ＣＢＣ賞　シーイズトウショウ

04世代　３勝　ＧＩ　０勝
朝日ＣＣ　スズカマンボ
スワンＳ　タマモホットプレイ
京阪杯　　ダイワエルシエーロ

05世代　１勝　（2005年11月現在）
アイビス　テイエムチュラサン

壮大な釣りスレですか？

ヴァーミリアンやバッカス忘れてる時点で釣りだな

コスモサン、バッカス、チュラサンが重賞勝ち
バッカス、ヴァーミリアンがOP勝ち！
他なんかいた？

エル、グラ、スペ世代も仲間に入れてやってくれ。
G1勝ち数と3歳時の重賞よろしく。

ヴァーミリアンなんて何か勝ったっけ

最近ダートで勝ってたな

>>15
アホ

古馬最強ってスズカマンボにヘヴンリロマンスとスイープトウショウだろ？
三歳で全部勝てるんじゃねーか？

>>15 コスモサンｗ

>>20
ヒント：牝馬最強時代

はたして>>1のちんちんにそこまでの価値はあるのだろうか？

壮大な釣りスレですか？

05世代　２勝　（2005年11月現在）
アイビス　テイエムチュラサン
武蔵野Ｓ　サンライズバッカス

３歳弱いから素で忘れたわｗ

>>12
04世代に、エルムＳのパーソナルラッシュ追加

>>16
97世代　１２勝　ＧＩ３勝
オールカマメジロドーベル
京都大賞典シルクジャスティス
スワンＳ　タイキシャトル
アル共和国タイキエルドラド
根岸Ｓ　　ワシントンカラー
マイルＣＳタイキシャトル
京阪杯　　エリモダンディー　
ステイヤーメジロブライト
シリウスＳトーヨーレインボー
ＳＳ　　　タイキシャトル
阪神牝馬特エアウイングス
有馬記念　シルクジャスティス

98世代　８勝　ＧＩ３勝
セントウルマイネルラヴ
京都大賞典セイウンスカイ
富士Ｓ　　エアジハード
ジャパンＣエルコンドルパサー
愛知杯　　カネトシガバナー
ＳＳ　　　マイネルラヴ
阪神牝馬特エガオヲミセテ
有馬記念　グラスワンダー

99世代　４勝　ＧＩ０勝
富士Ｓ　　　レッドチリペッパー
京阪杯　　　ロサード
ステイヤー　ペインテドブラック
シリウスＳ　ゴールドティアラ

ディープ基地いわく
ローゼンクロイツやアドマイヤジャパンはＧ１級みたいよｗ

ブライアン世代と似てそうだな。
クラシック組は激弱だが、短距離路線やダート戦に強い馬がいそう。
ブライアン世代はそれでもエアダブリンやスターマンが
３歳のうちに中長距離戦で古馬相手に勝ってたが。
果たしてディープ世代はどうだろうね。

あわよくばジェニュイン級だな

>>29
となると、サクラローレルの役どころはサムライハートになるのかな。

今年の３歳も牝馬は強い馬いるけどレベルは低そうだね。
牡馬は一頭強い馬がいるのでレベルが低そうに見られるけど、
例年に比べると相当レベルが高いのではないかな。

すげーＪＣでシックスセンス楽しみｗ

チンチンなめんなよ

>>33
でるのか？

最強の1勝馬

JC出れるかも分からない世代ナンバー2か。

ｽﾄｰﾐｰ>>>センス

おととしの２着４着、去年の２着３着ぐらいはやってのけてね（はぁと

>>37
それはない。
少なくともｽﾛｰで逃げるｽﾄｰﾐｰとかｲﾗﾈ。

とりあえず、ニシノドコマデモとスムースバリトンの走りを見てからだ。

タップの邪魔になるからストーミーは出てくんなよ

ストーミーが邪魔ってレベル低いな

牝馬　シーザリオ（Ａグルーウ゛）クラフト（Ｋマーチ）　
牡馬はな、ディープ＜インティライミだよ　
あとは、カスぽ

ストーミーより上に乗ってる四位がいらね

インティライミは、つおいよー
無事だったら、３冠獲らせてねぇぽ　　
シーザリオとクラフトもかなりつぇ〜

>>44
確かに。天皇賞を糞レースにした張本人だしな。
クラシックでも着拾いしかしねーし、今一番やる気無いのはこいつ。

>44

全面的に同意

あらよっと

2005年5回京都1日( 11月 5日) 11Ｒ
カシオペアステークス
サラ系３歳以上 1800ｍ 芝・右　外
（国際）（特指） オープン 別定
本賞金： 2400、 960、 600、 360、 240万円 発走 15:40
天候：晴　 芝：良　

着順 枠 馬番 記号 馬名 性 齢 負担
重量 騎手 タイム 着差 馬体重 調教師 単勝
人気
1 8 12 アサカディフィート せん 7 57.0kg 秋山真一郎 1:46.1 　 524Kg +2 鶴留明雄 12
2 7 10 エリモハリアー せん 5 57.0kg 北村浩平 1:46.2 クビ 448Kg +2 田所秀孝 2
3 1 1 ハイアーゲーム 牡 4 56.0kg 武豊 1:46.2 アタマ 498Kg -8 大久保洋吉 1
4 8 11 グレイトジャーニー 牡 4 56.0kg 幸英明 1:46.3 １／２馬身 458Kg -4 池江泰郎 3
5 2 2 (市) スズノマーチ 牡 5 57.0kg 北村宏司 1:46.3 クビ 480Kg -8 藤沢和雄 5
6 3 3 レンドフェリーチェ 牝 5 54.0kg 小牧太 1:46.6 ２馬身 516Kg +8 宮徹 10
7 6 8 エイシンチャンプ 牡 5 58.0kg 岩田康誠 1:46.7 クビ 506Kg +6 瀬戸口勉 11
8 5 5 エイシンニーザン 牡 3 53.0kg 福永祐一 1:46.7 アタマ 488Kg +4 坂口正則 4
9 6 7 ボーンキング 牡 7 56.0kg Ｃ．ルメール 1:46.7 ハナ 520Kg +2 松田国英 7
10 4 4 シルクネクサス 牡 3 53.0kg 池添謙一 1:47.1 ２ 1/2馬身 490Kg +10 岡田稲男 9
11 7 9 チアズメッセージ 牝 5 56.0kg 本田優 1:47.4 １ 3/4馬身 504Kg 0 領家政蔵 6
12 5 6 イングランディーレ 牡 6 62.0kg Ｏ．ペリエ 1:48.5 ７馬身 514Kg +6 清水美波 8


--------------------------------------------------------------------------------

エイシンニーザン、シルクネクサスｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

芝の中距離はホント弱いな
掲示板に載ったのは少数頭で糞面子のオパールＳで２着したニーザンだけだろ

負け犬ダート路線でしか結果を残せない最弱世代（笑）

ダート一筋
それが　　+　 　　　+　　　　+　　　　　+
　　　./　〃　―　/ 　／￣/　　　　　/ /
　　 /＼_　　　　/　　 　　/　――　/　/
　 ./　　　 _＿_/　　　＿/　　　 ＿/　/＿／
+　　　　　　　+　　　　+　　　+　　　クオリティ

>>48
斤量的にも上位2頭とは4キロ差だぞ・・・。少なくともこのクラスの連中じゃ全くダメか。

ディープはファインの２番煎じの悪寒

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ。やってみなきゃなんも分からない事を議題にした糞スレだな。
あとｲﾝﾃｨﾗｲﾐ基地がマジでヴザイ

下級条件クラスだと普通に勝ってる気がするんだけどねえ・・・

>>56
先週ちょこっと勝っただけで全然勝ってねえよ。

ニーザンがこの調子だと、ドコマデモはヤバイかもね。
バリトンはしらねーけど、やっぱやばそう。

１０００万クラスの駄馬ばかり相手にしていたんだからそりゃ強くも見えるわな（プッ

>>57
そっか。3歳が勝つと、「3歳馬が勝ちました」とかいつも言うから印象に残りやすいだけなんだな。

クラシックでサンデー産駒が上位独占するような年はたいてい低レベルだよ

2005
アドマイヤジャパン　皐月賞３着　菊花賞２着
シックスセンス　　　皐月賞２着　東京優駿３着　菊花賞４着

2004
２着　　コスモバルク　　皐月賞２着　菊花賞４着
３着　　デルタブルース　菊花賞１着
10着　ハーツクライ　　東京優駿２着
13着　ハイアーゲーム　東京優駿３着
16着　ホオキパウェーブ菊花賞２着

2003
２着　ザッツザプレンティ　菊花賞１着　東京優駿３着
４着　ネオユニヴァース　　東京優駿１着　皐月賞１着　菊花賞３着
14着　サクラプレジデント　皐月賞２着

2002
３着　シンボリクリスエス　東京優駿２着
８着　ノーリーズン　　　　皐月賞１着

2001
１着　ジャングルポケット　東京優駿１着　皐月賞３着

2000
13着　アグネスフライト　　東京優駿１着
14着　エアシャカール　　　皐月賞１着　菊花賞１着
15着　イーグルカフェ　　　ＮＨＫマイルカップ１着
16着　シルクプリマドンナ　優駿牝馬１着

まじでディープいなかったらＧ�T勝てない世代かも

ニーザン頑張ってるじゃん、2歳チャンプとアタマ差。

今日は三歳の勝ち鞍無し？

>>63
現４歳がクズだから来年空き巣しまくりな悪寒

特別は北大路Sと立冬Sで勝ち。
ただ、相手はかなり薄い。
１０００万までは勝てるけど、準OPから壁に当たってるっぽい

新スレたってたのかよｗｗｗｗｗｗｗ

エリザベス…エアメサイア○
マイルＣＳ…ラインクラフト◎
ＪＣＤ…カネヒキリ◎ サンライズバッカス○
ＪＣ…アドマイヤジャパン○
有馬記念…ディープインパクト◎ アドマイヤジャパン○

３歳芝（牡）の弱さが異常。
クラシック組みも２歳戦から面子変わり映えしないし
SS社台系が多く、完成度の差で強かった可能性高いし
まじやばそう

3歳牡馬はレベルは低。
3歳牝馬はレベルは良。

>>1
完全敗北って何言ってるんだ？
ディープがいて勝ちまくるんだから完全勝利だろうが。
ディープ以外の牡のクラシック組が弱そうなのは確かだが。

エアメサイアは弱そう
ラインクラフトは桜花賞のタイムが良かったし期待できそう
カネヒキリはゴールドアリュールっぽい
アドマイヤジャパンは府中が合いそうにない
前が速くなるならディープは勝てそう

たしかに秋華賞とローズSのタイムは去年と1秒近く違うからな。
ああいうレベルのレースでここまで差が出るのは異常。

>>74
ローズＳなんてペースが全然違うじゃん
秋華賞の日はスイープの年のほうが1000万下の1600ｍで3秒近くも時計速いし

でも、１０R準OPの時計は0.2しか昨年と変わらないよ。
2003年1.20.7
2004年1.20.9

スイープのラップタイムを見るに2004＞2005っぽい。
もちろん直接やってみないと結果は分からんけどね。

訂正
2003→2004
2004→2005

ほんと今年の３歳はクソ雑魚世代

三歳強いと思ってる奴がまだいるんですか？

３歳牝馬が強いというのも言い過ぎだな。
4歳はスイープ、ダンムー、5歳はアドグル、スティルでエリ女ワンツー。
さらにはヘブンリーもいる。
3歳はラインクラフトがマイルでどれくらいやれるかと、
エリザベス次第、以後はシーザリオか。
今のところは例年並くらいじゃないの？
今のところはあくまで想像だけど４歳、５歳以上とは思えないな。

少なくとも春の時点ではシーザリオがトップだと思うよ。
桜花賞もレース内容じゃラインより上と言えるし。
無事なら秋華賞を勝てたかどうかというのは成長次第だけど。

3歳牝馬がどの程度かは、エリ女やら他のレースを見てみないとはっきりと分からないけど
4歳牝馬は牝馬重賞全部持っていってるからなぁ･･･
アラバスタが新潟記念も勝ってるし。上の世代は強いね。

>>12
03世代　５勝　ＧＩ　１勝

札幌記念　サクラプレジデント
武蔵野Ｓ　サイレントディール
スワンＳ　ギャラントアロー
ステイヤーチャクラ
ＣＢＣ賞　シーイズトウショウ
エリザベス　アドマイヤグルーヴ　←抜けてる

>>12
03世代　６勝　ＧＩ　１勝

札幌記念　サクラプレジデント
武蔵野Ｓ　サイレントディール
スワンＳ　ギャラントアロー
ステイヤーチャクラ
ＣＢＣ賞　シーイズトウショウ
エリザベス　アドマイヤグルーヴ　←抜けてる

６勝だった・・連投ｽﾏｿ

今年の４歳世代って春天までは散々な成績だったよな

>>85
牝馬のダンムーがしょっぱなから秋天2着ですが

>>85
おいボーラーを忘れるな。

これじゃ、アドマイヤジャパン、アドマイヤフジも普通にオープンで負けそうだな。

俺はクラシック走ってる馬で、
ディープ、インティ、シックスは古馬にも通用すると思ってる。

それ以外は･･･

>>85
4歳が弱いと思ってる人も多いと思うよ。
ただ、それと同様か、それ以上に３歳が弱い。

ニーザンはもともと強い馬だとは思ってなかったが、
今日はちょっとねえ･･･

ジャパンカップで掲示板に載った三歳馬

2004 コスモバルク デルタブルース
2003 ザッツザプレンティ　ネオユニヴァース
2002 シンボリクリスエス
2001 ジャングルポケット

今年はどうなるだろうか・・シックスセンスとアドマイヤジャパンが出るらしいが

秋天もＪＣも掲示板に乗れなかった３歳世代っていたか？

マイル組みも全敗
レコルト、ハーティー、ペール、プラネット
ｽﾄｰﾐｰも復活後惨敗
朝日杯1〜4着がこの成績じゃあ・・・
天皇賞もダメジャーの方が良かったんじゃないか

すげーＪＣでシックスセンス楽しみｗ

>>93
あの00世代でさえイーグルカフェが秋天で掲示板載ってるよな

シックスセンスJC4着が一番しっくりくる

まぁこの世代が弱いってのはだいぶ前から言われてたから

ディープ基地が三歳世代は強い、強いと強弁してたからな。
ディープはずばぬけて強いが、他の三歳は雑魚というのが正しい評価だろうに。

2chの評価なんて全くあてにならんよ
ディープを若駒S後モノポ扱いしてたし
2ch穴人気なんて全然来ないし

来年はみんな土下座してるだろうな

>>100
若駒のメンバーならローゼンやアドマイヤでも同じことができるって言ったことは当たってたな

いろんなスレ見ていると結構当たってる意見も多い。
ただ、声が大きいか小さいかの違いかな。
ディープキチガイは目立つけど、節度あるディープファンもいるからなぁ。

２頭とも惨敗age

弱すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3歳も弱すぎるが


何気に4歳の弱さは異常ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後の希望デルタブルースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

古馬が強いと言うことはないだろうが、3歳が弱いのは間違いない。
ダート、障害、地方がやたら強い世代ってレベル低かった気が。

今日も負けたね。
馬券買うだけ無駄だってあれほど言ったのに･･･

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/11/05(土) 23:21:06 ID:LICuQrd30
ドコマデモとか買うやつやめとけって
今年の３歳牡馬がGのつく芝レースで来たか？
だからゆったじゃん

まあ、今日のレースにディープが出てても負けただろうなｗ

信じられんぐらい弱いな( ´,_ゝ｀)プッ

サクラセンチュリーは春天で狙えるな。

ニシノドコマデモは
夏負けで調整遅れただけ

言い訳ばかりするな
見苦しい( ´,_ゝ｀)プッ

このままだと3歳馬の希望がディープだけになりそうな気がｗ

ヤバいよヤバいよ（笑）

三冠レース裏レーティング（三冠レース：2〜5着平均レーティング）
2001年：109.67　2002年：111.67　2003年：110.42　2004年：109.50
2005年：107.50

4歳馬の弱さも異常だがそれより低い3歳馬って。。。

もう何が出てきても3歳は負けるように思える。
本当のところはディープでやっと良い勝負くらいじゃないか。

３歳ウンコage

ハンデ戦で勝てなきゃ、どこで活躍できるんだろ？

仲良く１３、１４着ですか

そもそもダービーで掲示板外した馬が人気になるのがおかしい

1 1 1 (父) サクラセンチュリー 牡 5 57.5kg 佐藤哲三 2:32.4 　 492Kg -6 佐々木晶三 3

12 2 3 ダディーズドリーム 牡 6 55.0kg 安田康彦 2:33.5 アタマ 472Kg -2 松田博資 7
13 8 18 (父) スムースバリトン 牡 3 54.0kg Ｄ．ボニヤ 2:34.2 ４馬身 506Kg +14 国枝栄 5
14 7 15 (父) ニシノドコマデモ 牡 3 54.0kg 田中勝春 2:34.4 １馬身 476Kg +10 萱野浩二 4
15 7 14 (父) ダイタクバートラム 牡 7 58.0kg 江田照男 2:34.4 ハナ 490Kg -14 橋口弘次郎 15
16 3 5 (父) チャクラ 牡 5 57.0kg 柴田善臣 2:34.5 １／２馬身 480Kg 0 安達昭夫 10
17 1 2 (父) テンジンムサシ 牡 4 54.0kg 石神深一 2:34.6 ３／４馬身 512Kg +8 矢野照正 11
18 8 16 (外) グラスエイコウオー 牡 7 54.0kg 村田一誠 2:36.5 大差 476Kg +10 尾形充弘 18

>>120
しかも12着と4馬身差。こんな負け方ではさすがに擁護できん。

ダートは勝ちまくり

ディープインパクトってちょうど3年前のファインモーションと似ているな。
ウルトラ低レベル牝馬相手に圧勝を繰り返し、有馬記念で1番人気になったやつ。

去年の有馬記念４着馬に
先着したから上出来。

最後の砦は京阪杯だろ
ここは３歳御用達のレースだ
ここも負けようものなら・・・・

万が一ディープが有馬で負けたらもう砦が無くなるな

今年も去年も３歳で弱いのは関東馬

まさに完全敗北wwwww

JCでジャパン、シックス、ローゼンが完敗したらさすがにヤバイな。
まぁ、シックス、ローゼンは完敗濃厚だがジャパンは何とか面目は保ってくれるんじゃないかな。
ディープとジャパンだけってのもなぁ。

シックスはJC不戦敗

スペ産駒が活躍できてる事自体、今年の３歳は弱い証拠

ここまで弱いとは…
思ってました

関東馬が弱いだけだろｗ

やべーなマジコノ弱さ

関東馬が弱いだけだろｗ

京阪杯で思い出したんだけど、テンザンセイザの存在がこのスレで無視されてる。
あれがあったから、「黒船とか一部の化物が強い」から「強い世代」のイメージになった。

3歳牡馬芝クラシック路線…酷いな

まぁ救いは上位の馬たちは菊花賞に行ったので
大して強いのが混合重賞に流れてないって事ぐらいだよな
フサイチが混合重賞出ても普通にプギャーって帰ってきそうだし
シックスセンス届かず４着プギャーってなりそうだけど
ローゼンクロイツが阪神2000なら２着には来れるんでない？

ローゼンは京都がベストなのでは？
とりあえず、輸送がダメなのは痛い
シックスセンスはＧ�Tでも２着、Ｇ�Vでも２着って感じか

俺はマチカネキララとトウカイトリックが準ＯＰ勝ってるし
今年の神戸新聞杯の上位馬は結構期待できると思うんだけど

シックスセンスは古馬Ｇ１に入ったら掲示板もないと思ってる

弱い云々の前に層が薄いよね
戦えそうな面子ってこれくらいでしょ？
あとはみんな惨敗しちゃったし…
シックスセンス
アドマイヤジャパン
ローゼンクロイツ
マチカネキララ
トウカイトリック

見る目がないあるよ

クラシック終わった今からだろ

２才馬に期待しよっと

デープは強いよ

兄貴と同じくらい( ´,_ゝ｀)プッ

アヤパン、シックス、インティが崩れたらもうおしまいだお

>>117
>>119
今日ニシノドコマデモが負けたのは痛かったな。
これまで古馬とやって負けてても出てる奴が大したことない
マイル路線だからだって言ってたけど、ダービーでディープ
以外とはそう変わらない競馬をしたドコマデモが54で負けたのはいかん。
負けた色々理由は探せるけど、これまでの結果と併せて考えると
３歳牡の、少なくともディープ以外のクラシック組は弱い。

マジ弱すぎだろｗｗｗｗクズ馬ディープに負けてるんだし

54.0でも重すぎたんじゃないか

ディープは武が吹きまくってるからな。
いつもの年でも「トップレベル」なんだろうが。
まずは有馬を見てみないとな。

>>150
ダービー6着馬が54なら通用するはずなんだが・・・

まあ、でもよく考えたら
ダービー5着と7着馬の古馬との戦い見たら、54が順当か。

例年こんなものじゃねぇの。
青葉賞２着馬って。

ディープが強いからって、
クラシック出走組に過度に期待する方が間違い。
ましてやＧ�Tでまったく歯が立たなかった馬には。

>>151
ジャパンカップでアヤパン、シックスセンスが惨敗したら、
有馬記念前に故障発生、即引退とかになるかもなｗ
最強の無敗の三冠馬として伝説に残すためにｗ

改めてダービー出走馬眺めてみると
ひどいメンバーだな

スムースバリトン見てるだけでもそれなりに見えてくる。
同世代のセントライト記念は着差ほど負けてないし、それなりに競馬してる。
しかし札幌記念、アル共杯で全く古馬と勝負になってない。
そのバリトンと１３着１４着と仲良くフィニッシュしたドコマデモはダービーで
掲示板組と遜色ない競馬だった。
よって３歳トップレベル（ディープ除く）は弱い古馬よりかなり弱い可能性がある。

インティが復活するまでは希望が持てる
復帰してからはしらねぇけど☆

休み明けの関東馬なんてこんなもんだろｗ
何を期待してんだかｗｗ

>>156
ダービーなんか毎年そんなもんだよ

サクラと同じレヴェルぐらいだろ＝デープ
コイントスにやっと勝てる程度ぐらい

短距離が手薄なのは明白だがな。
ま、ラインクラフトに一縷の望みはあるが。

クラシック組はアヤパンのＪＣ見るまで何とも言えねぇな。

>>154
＞青葉賞２着馬って。

ダービー６着馬でもあるね。

＞ましてやＧ�Tでまったく歯が立たなかった馬には。

って、ディープ以外の３歳クラシック牡で歯が立った馬っているの？

>>157
なるほど。

３歳牡馬中距離路線はディープ以外あまり強くない
ディープに勝てる古馬はいない
ニシノドコマデモはずるい馬だから休み明け走らない

香ばしいのが来たな＞１６５

コイントス＝ディープインパクト

よええよ。よええ。

ここまで弱いのは前代未聞だ

>>163
ダービー６着＝日本で６番目に強い馬ってわけではなかろう。

アヤパンとインティライミぐらい。
結果は完敗だろうが見せ場はあったしな。

>>166
何処がだよ

ディープがいるだけ総合的には4歳牡馬よりましな気もする

三冠馬の出た世代の同年の混合重賞ウイナー

'64シンザン−ヤマニンルビー（京阪杯）、フラワーウツド（オールカマー，東京牝馬特別）、バリモスニセイ（朝日CC）
　ブルタカチホ（カブトヤマ記念）、オーヒメ（京都記念・秋）、クリベイ（クモハタ記念）、マスワカ（阪神牝馬特別）

'83ミスターシービー−ドウカンヤシマ（函館記念）、アップセッター（新潟記念）、テュデナムキング（ダービー卿CT）
　ブライトシンボリ（ステイヤーズS）、ニホンピロウイナー（ＣＢＣ賞）、リードホーユー（有馬記念）、シンブラウン（阪神大賞典）

'84シンボリルドルフ−メジロシートン（アルゼンチン共和国杯）、スズパレード（福島記念）、キクノペガサス（愛知杯，阪神牝馬特別）
　シンボリルドルフ（有馬記念）

'94ナリタブライアン−ツルマルガール（朝日CC）、エイシンワシントン（セントウルS）、フジノマッケンオー（根岸S）
　マチカネアレグロ（アルゼンチン共和国杯）、シルクグレイッシュ（福島記念）、エアダブリン（ステイヤーズS）、スターマン（鳴尾記念）
　テンザンユタカ（愛知杯）、ライブリマウント（ウインターS）、メモリージャスパー（阪神牝馬特別）、ナリタブライアン（有馬記念）

'05ディープインパクト−テイエムチュラサン（アイビスSD）、サンライズバッカス（武蔵野Ｓ）、？？？？

ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊがどの程度の力あったか分からないしなあ。

>>171
お前の書き込み全部のことだよ

エアダブリン・スターマンも一応重賞勝って格好はつけてるんだな

斤量57.5でね

しかも1番人気で勝ってるよ
言われるほどナリブの三冠はレベル低くないです

ブライアン世代は普通に強いっての

ディープと走っててまるで「馬とロバだな」と感じていたが・・・・
ホントにロバだったとはね

>>175
だから具体的に何処だよ
ディープが今の古馬より強いのは時計が証明してるだろ→後に有馬で結果が出る
ニシノドコマデモが反応鈍くて直線長いトコしか走れない
→概してそういう馬は休み明け走らない→過去の実績からも

年内1つも勝てない可能性も…

下のレベルはなかなか高いんだろうけど
中間レベルが多すぎて、上の方はディープインパクトだけが完全に突出してる形
正直、今の古馬レベルならＧ１とまでは言わないから中距離重賞獲ってくれないと
来年以降が更に不安になる
いつまでも６歳とか７歳とかに勝たせない欲しいな

>>181
ほんとに香ばしい人だな

とりあえずディープはステイヤーズＳあたりに出て
確実に古馬混合中長距離重賞１勝を挙げたほうがいいと思うんだが

インティライミとシーザリオは復帰してみるまで分からんだろう。
1年近く休養した実績馬は駄馬化率が高い。

しかもスぺ産駒

>>181
あのぉ、今はアサカディフィートでも1800ｍを1分46秒1、上がり32.8秒で走れるの馬場なのですが

>>184
だから具体的に何処がだよ

ブライアンファンの劣等感による腐れスレ

ダービー6着馬

2004　ダイワメジャー：皐月賞、古馬G�V1勝2着1回
2003　チャクラ：古馬G�U2勝
2002　アドマイヤドン：ダートG�T6勝
2001　テンザンセイザ：古馬G�V1勝、天皇賞3着
2000　ジョウテンブレーヴ：古馬G�U1勝、G�V2勝
1999　ロザード：古馬G�U1勝、G�V2勝
1998　メジロランバート：古馬G�U3着3回
1997　エアガッツ：特に無い
1996　イシノサンデー：皐月賞、ダービーＧＰ、古馬G�V1勝

>>188
あのね、最低限馬場差ぐらい考えてるよ

ここまで弱いと有馬でディープのオッズが上がってしまって
儲けが減るじゃないか

福島記念にトウカイトリックが出走予定
関西馬でハンデ戦だから好勝負が期待できますね＾＾

エアダブリンだってダービー２着の菊３着。
ディープ世代はその程度のクラスの馬が、古馬挑戦してないからな。

正直アヤパンがいきなりＪＣ勝つとは思えんが。

>>193
まだマスコミは気付いてないからまだ大丈夫。

結局、三冠を達成するためには、その馬自身が強いと同時に
相手も弱いという二つの条件が重ならなければならないって事なんだろうな。

ディープ、有馬勝つかなぁ〜。

ディープだけはガチ

あとはゴミ

ディープ有馬は勝つよ。
かといって過去の名馬よりも強いとは言い切れないけど。
ロブロイがトップの古馬ではどうしようもない。弱すぎる。

ID:qsbDca6H0
なるほどニシノがポン駆けしないということは何となくわかるとしても
ラキ珍の時計が突出してるとしても
有馬で勝てるとは限らんだろ？
お前は何故古馬が勝てないと言い切れるのかね？
ラキ珍はカス相手にメイチで千切ってただけと思わんか？

それとも勝つようになってるのか銅像作ったダービーの時のように

横綱　ディープインパクト
大関
関脇
小結
前頭1
前頭2
前頭3
前頭4　シックスセンス
前頭5　インティライミ・アドマイヤジャパン
前頭6
前頭7　ローゼンクロイツ
前頭8　アドマイヤフジ・フサイチアウステル
前頭9　
前頭10　マイネルレコルト
前頭11　キングストレイル・トウカイトリック
前頭12　ストーミーカフェ・マチカネキララ

>>200
同意。
牝馬が古馬王道G1を２勝した年って他にあるのかな

>>201
今の古馬が弱いのは線で競馬見てればわかる。
古馬の牡馬が弱いのよ、だからヘブンリーなんかに持っていかれる。
常識じゃ考えられないよ。
有馬でほぼ勝てると思うのは、菊の前に多くの人間が考えた事と同じだよ。
春のクラシックで差が結果として出たから菊では多くの人間が支持しただけで
有馬に関しても既に差は出てる、未対戦という事で素人の支持が少し下がるだけ。

ディープインパクトが強すぎて、周りが弱〜く見えるだけだよ！
ナリタブライアン(駄馬)なんかと比べる時点でセンス×だよな！（笑）

>>202
ディープ以外、幕内はアヤパン　インティ　シックス　ぐらいまでだろ
他は全部十両かもしれんな・・・

強いけど相手が相手だけにより強く見えるんじゃね、
ディープファンの言ってる特別な馬じゃなくて標準ぐらいの年度代表馬かなあ

>>202
この位置のシックスセンスがＪＣで惨敗したら笑えない

ジャパンのJC楽しみだ。
なんだかんだ同世代じゃ一番ディープに善戦した馬だし。

>>202
ｼｯｸｽｾﾝｽなんかが２番手の時点でもう壊滅的だなｗ

3歳が糞のせいか最近5歳馬がやたら元気だな。ブルコンといいヘヴンリーといいセンチュリーといい。エリ女はアドグルが復活したりして

俺はｽｲｰﾌﾟが有馬出たら勝ち負けと思うがね
ｽｲｰﾌﾟ自重したらマンボと思っているが

>>211
十分可能

ディープは有馬どころか今日のアルゼンチンに出ても負けたと思うけど

さすがに勝つだろ。そこまで評価下げるのもどうか。

ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝも当てた!毎年ある確勝ﾚｰｽをみんなで見てみようhttp://m.z-z.jp/?keiba-proこの掲示板で何かが起こるはず

マンボなんて当の橋田調教師や込山さんが驚いてたんだよ
安藤の神騎乗なだけでG�Tうんぬんの馬ではないよ、春天のレベルも異常に低いし。

>>214
ダービーとアル共を単純に照らし合わせたらそうだな

ブライアン世代は別に弱くはない。というか、あの後がどうしようもなかったソブリンはともかく、スターマンもダブリン
も順調に使えなかったし。

>>205

コオバシスｗｗｗ

ドーベルに負けたソブリンぐらいじゃあ強いともいえないよな

クラシック好走組がＪＣ出てきたら大抵の馬は掲示板に載る
駄目だったのは釈迦世代と去年のラキ珍ダービー組だけ
シックスセンスもアドマイヤジャパンも掲示板を外すようなら
相当レベルが低いと思っていいね

>>222
去年？

今年の三歳牡馬は元気玉みたいに
全馬少しずつ力をディープに送っているみたい。

アドマイヤジャパンがロブロイに先着する可能性は十分あるよ
勝つのはタップだろうけど

シックスセンスとジャパンがＪＣで掲示板のるイメージが全然わかんｗ
後方尽とか中団伸びずとかは容易に想像できるが。

>>225を晒してやりたいが横山だから可能性としてはちょっとはありそうだからやめとく

>>221
まあな、ソブリンだけクローズアップすりゃそうだろｗ

シックスは次はＪＣ？

賞金不足じゃねえのｗ

最強の１勝馬ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たぶんディープはオンファイア、ブラックタイドと強さは同じなんだな
周りが弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみっともね

アヤパンが直線物凄い勢いで逆噴射するのは目に浮かぶ
シックスセンスは地味に８着とかそんな感じだろうね

中山金杯、AJCC、日経新春杯、京都記念、中山記念、阪神大賞典、日経賞、大阪杯
明け４歳世代が勝つとしたら非クラシック出走組としか思えない（ディープ除く）

>>229
来年以降のこと考えたら勝てそうな重賞使っていったほうがいいのにね

シックスもアドジャもまずフタ桁着順だろうな。 勝つのは当然、全能だからな。
デプはたいしたことない可能性大だよな
種無し吹きまくりだし何より奴は馬を見る目がないからな。

オンファイアは抜けて弱いよ。
この馬はクラシックに乗るのさえ難しい。

相手が弱いからディープも弱いってのはおかしい。
相手が弱くてディープだけが強いから全勝楽勝するんだろ。

でもJCで３歳馬が惨敗してくれた方が有馬つくから美味しいな
ロブロイと２強扱いになんてなった日には

>223
ハーツとハイアーの事ね
この２頭がクラシックで良かったのは異常ペースだったダービーだけだったでしょ

ああ、鳴尾記念が2000になってるの今まで気がつかなかった

3歳vs4歳

S　メイショウボーラー4
世代世代世代世代世代世代
A++　ディープインパクト3
A+　スイープトウショウ4
A　ラインクラフト3
A-　カネヒキリ3　シーザリオ3　エアメサイア3　船橋のアジュディミツオー4Σ(ﾟДﾟ)　スズカマンボ4(・∀・)ノ
世代世代世代世代世代世代
B　パーソナルラッシュ4　ダンスインザムード4　ダイワエルシエーロ4　コスモサンビーム4
B-　インティライミ3　デルタブルース4　ダイワメジャー4　ホオキパウェーブ4
B--　ダンツキッチョウ3　ドンクール3　ディアデラノビア3　ダンスインザモア3　マイネルハーティー3
　アグネスジェダイ3　キングストレイル3　オペラシチー4　カフェオリンポス4
B---　ワイルドソルジャー4Σ(ﾟДﾟ)　川崎のモエレトレジャー4Σ(ﾟДﾟ)
世代世代世代世代世代世代
C++　北海のコスモバルク4
C+　シーキングザダイヤ4　ハーツクライ4
C
C-　ストーミーカフェ3Σ(ﾟДﾟ)　ペールギュント3Σ(ﾟДﾟ)　ローゼンクロイツ3　アドマイヤジャパン3Σ(ﾟДﾟ)　エイシンテンダー3
　ライラプス3　ディープサマー3　コンゴウリキシオー3　カズサライン3　川崎のテンセイフジ3
　コンラッド3　サンライズバッカス3　タマモホットプレイ4　レクレドール4　ハットトリック4Σ(ﾟДﾟ)
　アズマサンダース4Σ(ﾟДﾟ)　ウイングレット4　ブラックタイド4　メイショウオスカル4　ハリーズコメット4
　トーセンジョウオー4　ヤマニンアラバスタ 4
C--　ビッグプラネット3　ムーヴオブサンデー4　ハイアーゲーム4　愛知のヨシノイチバンボシ4　メイショウムネノリ4
　マイネソーサリス4
C---　テイエムチュラサン3　愛知のタカラアジュディ4
世代世代世代世代世代世代
D　ヤマニンシュクル4　ケイアイガード4
D-　グレイトジャーニー4　フォーカルポイント4
D--　マイネルデュプレ4　タイキバカラ4　トップオブワールド4　キョウワハピネス4
D---　トーセンブライト4

>>233
８着ってＪＣ？
ＪＣでシックスセンスが８着なら大好走だと思う。

>>238
ディープは強い。こいつは間違いない。しかし、菊は決して楽勝じゃねえな。
逆に強さは見せたとも言えるが、かなり危ない競馬だった。

そもそもここ２、３年で牡馬のレベルは世代を重ねるたびに確実に下がっている。
SSクラシック組がさっさと引退するのは今に始まったことではないが、
牝馬路線の拡充の結果相対的に牡馬G1で牝馬大暴れ。
高齢馬（特に７歳以上）がやたら重賞で好走するのも無関係ではあるまい。

>>245
まあ６歳７歳がこんんだけ強いってのもな。

ディープは古馬相手になったら香港行ったデュランダルみたいになると思うよ

デジの下がここ２年ぐらいの最強のような気がしてならない
というよりそろそろホンモノが出てきて欲しいな

ケイアイヘネシーが共同通信杯惨敗、
アドマイヤコングがゆりかもめ賞惨敗したころの
ディープ本スレの雰囲気に似てる。

シービーはクラシックで覇を争った馬が次々と重賞・G�Tを勝ち
強大なライバルと鎬を削った価値のある三冠を達成した

ルドルフは世代の成績は不振なものの
自ら上と下の最強馬を撃破して確たる実績を積み重ねた

ブライアンは古馬になってから大成した馬は少なかった物の
早いうちから古馬を向こうに回して同期が活躍した


ディープはどうなのかなあ

ディープはアウトランダー級

競走能力って言っても、単純にスピードとかスタミナとか瞬発力とか
だけじゃなくて、相手との精神的削り合いも含むから、やっぱりやって
みないとわからない部分も出てくるのが難しいところ。

来週のエリ女で三歳が惨敗して牝馬も弱いとなるといよいよきびしくなるな

毎年サンデーサンデー言ってるけど、ここまでクラシックの掲示板にＳＳ産駒が
溢れてた３冠ロードってあったっけ？

>>253
牝馬も弱いよｗ
エアメサイア本命の奴は思考停止状態だろｗ

種無しは単純に瞬発力=強さと思ってるとこが致命的だよな。

>>240
デルタとバルクは？

コスモバルク
ハーツクライ
と
アドマイヤジャパン
ローゼンクロイツ

って似てる気がしないでもない

つか、牝馬は一つ上が普通になかなか強いと思うんだけど・・・

今日の東京１０Ｒも３歳牝馬は６歳のカネトシに軽くひねられたな

>>240
>>257は無かったことに・・・

エリ女の見所は、秋華賞のレーディングがスイープトウショウより高かったエアメサイアの
着順がどの位になるのか。
馬場差、ラップタイムを見てもスイープの方が強かったように見えたがJRAクラシフィケーションは
エアの方が上と見たみたいなので楽しみだ。

>>259
近年最強だろ

シーザリオの勝ったレースもレベル低かったみたいだしね
サンデー系の三歳はみんな弱いと思う
ラインクラフトはスイープトウショウになれるかどうか

>>251
ははｗｗ
結構いい車らしいぞ

ＪＣで３歳馬どうするか悩むなぁ
いっそのことバッサリ切るか！？

エアメサイアには武が上手く乗ってるだけで馬自体に強さは感じないけどな。
イメージ的にはヤマカツリリーなんだが。。。

今週の武の日記に出るだろう
「古馬との初対決は楽ではありません」

>>256
お　前　は　何　様　だ　？

エアメサイアってたまたま秋華賞勝っちゃったオレンジピールって感じ

>>266
レースが上手いとは思う。まあ大事な要素だが、強い相手と
やったときは、立ち回りだけ上手くても難しい側面がある
ので、まさしく試金石のレースになるな。

ラインクラフトの桜花賞のタイムは結構いいよね
同開催のマイラーズＣより速かった覚えがある

今週の3歳も芝は準OPには苦戦。
ダートはオースミグラスワンが準OP快勝。
やはりダートは平年並みの水準は間違いなくある。
牝馬は･･･ちょっと怪しい。
来週のエアメサイアに注目。


芝準OPを次戦で突破出来そうなのはマチカネキララかな。

>>271
マイラーズCは偉いスローペースになったせいもある。

今年の3歳ダートだけは強い

>>270
確かにレースが上手く鞍上の意のままに動けるのも能力の一つですよね。
ただ２０００ｍのラインクラフトに一つでもミスれば勝てないと言わせてしまう
馬自体の能力もどうかと。。。まして古馬に混じれば。。。

>>275
しかもラインは馬も鞍上もポカやってるしｗ。あの馬は、マイルぐらいなら
なかなか強いと思う。

>>272
訂正
オースミヘネシー

正直3歳牡馬のナンバー2はすでにマチカネキララだと思う。ジャパンよりは強いだろ。

>>268

俺は俺様だが？
どうした？

キングストレイルがセントライト記念勝って、ディープに勝てるならこの馬かも
って思う人が結構いたが、それと同じ心理だと思ふ。キララがジャパンより強いってのは。

>キングストレイルがセントライト記念勝って、ディープに勝てるならこの馬かも
って思う人が結構いたが

ねーよwwwww

春天は大波乱、宝塚も秋天も牝馬が勝ってスプリンターズSは外国馬の楽勝。
とりあえず今の古馬が史上まれな低水準にあるのは間違いない。
今日のアルゼンチン共和国杯も結局は京都大賞典負け組(勝ったリンカーンも秋天15着)
のレースだったわけで、お世辞にもレベルは高いと言えない。
で、3歳のレベルはどうなんだろう。相手関係に恵まれてるのは間違いないが。

>>280
母系がそーゆー期待を抱かせるよな、一部のファンには

>>281
結構いましたよ。セントライト記念直後。

ディープインパクトやらシーザリオを輩出しただけでいいだろう

去年のJCはロブロイ軸で相手3歳総流しの3連複でとったけど、
今年は三歳牡馬は全消しでもいいような気がしてきた。

３歳牡芝上位陣でサンデーの子or孫じゃないのってドコマデモ、レコルト、トリックくらい？

>>286
ディープ以外なら全消しだが。

>>272
オースミグラスワン勝ったの芝で500万下だった気がするが

ＪＣか。出てないな、すまん。

ディープ以外は古馬混合重賞全消しでいいかと

あとはバッカスとカネくらいか

>>289
>>277でオースミヘネシーって訂正してるよ。

頼みのディープもロブロイに楽勝できるほどではないな。
おそらく勝つだろうが何とか一馬身交わせるかって感じだろうな。
牡馬が弱いというが今は牝馬が強い時代だから仕方ない。
ロブロイにしても歴代現役最強馬に勝るとも劣らない逸材。

>>120

所詮は弥生賞７着の馬。青葉賞６番人気の馬。
ストームなんて一年後は1000万クラスも卒業できないよ　ぷ

この時期まで3歳馬が芝中長距離路線の重賞を勝ってないどころか連対すらしてない世代は久しぶり

>>274
3歳ダートも今のところは例年並だよ。

24頭出走・総出走49回　勝利数2勝・勝馬2頭（内九州産限定1勝）
１勝馬
テイエムヒスイ（1-1-0-3)未勝利勝ち
テイエムトッパズレ（1-0-0-2) 九州産限定新馬勝ち
未勝利
テイエムハエドー（0-1-0-2) 九州産限定２着
テイエムトパーズ（0-0-1-4) 未勝利３着
テイエムホイドン（0-0-1-1) 九州産限定３着及び★ビリ
テイエムクレバー(0-0-1-1)新馬3着
トワノヴィナス(0-0-1-1)新馬3着
トップアスター（0-0-0-3) ★ビリ
テイエムプレジャー（0-0-1-3)
テイエムプラチナ（0-0-0-1) ★ビリ
テイエムサファイア（0-0-0-1) ★ビリ
テイエムオーディン(0-0-0-3)★ビリ
テイエムルパン（0-0-0-2) ★ビリ
テイエムソロン(0-0-0-2)
ボビン（0-0-0-1)
クロスビスティー（0-0-0-1)
ルナアーケード（0-0-0-1)
アルマージ（0-0-0-1) ★ビリ
オアシスシチー（0-0-0-1) ★ビリ
チャームオペラ（0-0-0-2)☆２頭の落馬なければ★ビリ
ペプチドラアージャ（0-0-0-1)
オオシマセイラー（0-0-0-1)
ジンガロシチー（0-0-0-1)
テイエムアプローズ（0-0-0-1)

>>293
ロブロイのが一馬身前にいるよ

今年３歳にｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸがいたら、ｽﾍﾟが３冠馬だったかもな

>>295
今日のドコマデモでそれも終わると思ったんだが。

>>299
キングヘイローでも十分だよ

ディープインパクトは現時点ではスペシャルウイークくらいの強さはあると思う。
けど重馬場になったらディープは絶対にコケルと思う。
あとダートはそこそこやれそうな気がする。牝馬は個人的にはシーザリオだけ頭一つ
抜けているように思うんだが、エリザベス女王杯を見てからもう一回考えてみる。

>>300
ドコマデモは力は出し切ってないと思うがそれにしても負けすぎだね

●ニシノドコマデモ・萱野調教師
「古馬とは初めての対戦になるけれど、弥生賞やダービーなど
強い相手と対戦してきているので心配はない。古馬と言っても、
ディープ程は強くないと思うので、期待しています」

これで今日の結果はどう思ってるのか、調教師は。

3歳vs4歳　中長距離

59　メイショウボーラー4
58.5　船橋のアジュディミツオー4Σ(ﾟДﾟ)　スズカマンボ4(・∀・)ノ
58　パーソナルラッシュ4　北海のコスモバルク4　コスモサンビーム4　ディープインパクト3
57.5　スイープトウショウ4　デルタブルース4　ダイワメジャー4　シーキングザダイヤ4　ハーツクライ4　ホオキパウェーブ4
57
56.5　カネヒキリ3
56　ダンスインザムード4　ダイワエルシエーロ4
55.5　インティライミ3
55　ラインクラフト3
54.5　シーザリオ3　エアメサイア3

キララはいい馬だね。古馬になって重賞は確実に獲れると思う。
ジャパンは菊２着で世代No２扱いだけど、完全に展開利。実は結構弱い
インティライミの春はいかにも成長途上の感じがしたから、復帰が楽しみ。
クラシックが終わったばかりだから、トップクラスの馬のレベルはこれからわかってくるけど、
条件レースではかなり３歳馬が勝ってるから、世代レベルは低くないと思う

>>304
それはドコマデモが言うセリフかな・・ｗ　勝負になってないし
インティライミ、シックスセンス、アドマイヤジャパンとかならわかるが・・

>>304
これは恥ずかしすぎるｗｗ

シーザリオもダンスパートナーレベルだろ
牡馬相手に通用するとは思えない
ディープもネオユニレベルだな

キララはそのうちディープに勝てそう

そもそもディープインパクトはブラックタイドレベルだからな。

>>304
北川和美並に恥ずかしいなwww

　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡_,.ィ^' ‐､　_,,.ヽ
　 彡. 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ
　 彡 　(　　　　.｀~l~
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　彡　　　 ヽ　　　 l 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ `　　　　 （　o o)＼　　＜　ほうほう、それでそれで
/　＿＿　　　　/´>　 )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　＼
　　　　　　 ＼二)

ロブロイやタップが引退して、ディープが海外行ったら
来年の古馬のレベルはやばいなｗｗｗ

ニシノドコマデモはシックスセンスより強いだろ
ニシノドコマデモってダービーで不利あったよね
勝負どころでブレーキ→大外
この二つの不利、コンマ５秒はロスしてる
そんな絶望的な不利を克服して直線１０頭近く抜いた
インティライミに次ぐ世代ＮＯ３と注目してた
それがこれですか
今の古馬は悲惨だけど３歳馬それ以上に目も当てられない

>>314
多分秋にはマルカシェンク世代に叩きのめされるだろうな。

>>315
>インティライミに次ぐ世代ＮＯ３と注目してた

頭おかしいんじゃないの？

ニシノドコマデモはシックスセンスより強いだろ
ニシノドコマデモってダービーで不利あったよね
勝負どころでブレーキ→大外
この二つの不利、コンマ５秒はロスしてる
そんな絶望的な不利を克服して直線１０頭近く抜いた

これは事実だな

ニシノドコマデモってマルカジークより弱いだろ

ドコマデモもマルカジークもシックスもみんな弱いな

>>307
ダービーでドコマデモが勝負になってないのなら、
シックスセンスやジャパンも同じだよ。
どの馬も勝負になんかなってない。

つぎにハンデ戦使って来たらハンデ軽くなりそうだから狙い目かなあ

ニシドコが世代ＮＯ３かどうかはともかく、
俺もダービーの内容に関してはディープ、
インティライミの次に良かったと思う。

>>304
今回の着差はディープ対戦時より引き離されてるというのにｗ

>>318
ニシノはダービーの道中手応え悪すぎだよ
終始押しっぱ

>>320
大正解

Ｇ１クラスどころか、Ｇ２．Ｇ３クラスも居ないって感じだな

ここまで弱いとある意味凄いな
実は今年の３歳牡馬はディープ以外みんなダート馬とかかも？

有馬が楽しみだな
史上最高の笑劇が見れるかもしれないｗｗｗ

ディープは強いだろ。
他は笑い話だが。

うーん、特別勝ち数とかは昨年並みかそれよりちょっと落ちる感じ。
現4歳も1000万条件戦は昨年同時期は結構勝ってます。
例年より少し落ちる感じはありますね。

時間あるときに勝ち鞍とか比べてみたいところ。

ディープは有馬をあさっり勝つかもしれんが、
陣営のプレッシャーもかなりのものだろうな。
だってもし負けたら、なんちゃって３冠馬だもんなあｗｗｗ

最後の砦はローゼンの鳴尾記念だと思う。
世代５位以内に入るこの馬がハンデＧ�Vも連帯できないようじゃ…
インティもここ出るんだっけ？

別に三歳世代が弱くてもディープが強いことに変わりはないと思う。
ナリブもインモーもちゃんと古馬に勝ってる。
エアシャカールはそもそも世代の中でも微妙だったわけだし、、、。

今年の3歳ははっきり言って弱いとは思う。
ただ、今日の3歳勢が負けたのはそれとは別の理由だろ。
叩き３，４戦してる馬にぶっつけで勝てるわけない。長距離戦で。

でないよ年内休養

条件戦でいくら勝とうが、Gレースで勝たないことには世間の評価は得られない

スムースバリトンは強いと漏れは見ているのだが。

今日府中競馬場から駅まで歩いている途中、
2chなんかとてもやってなさそうなおじさん達が
「今年の３歳はだめだなぁ」と会話していたのが印象的ですた。

ディープインパクトに関しては自分も3歳時のスペシャルウィーク級はあるように感じます。
ラップライム等みてもかなり優秀です。ただ、ゼンノロブロイに楽勝できるかと言うと
かなり疑問です。このレベルになるとレース展開で全く結果は違ってくると思います。

条件戦なんてどの世代もこの時期勝ってるだろう
てか条件戦勝ってるからこの世代は云々とかいう話がでてくる自体
この３歳芝（牡）は低レベルっぽい

>>338
ああいうおじさんがたはここにいる連中よりシビアな目持ってるよ
当然有馬でもディープは切るだろう

ディープよりエアシャカールのが強いと思う。

ミスターシービーみたいなラキ珍三冠馬もいるんだからディープ陣営も気楽にやればいいさ

シービーの世代は強いからな。
三冠馬のいる世代で史上最弱なのがディープ世代なのはまず間違いないだろう

三冠の価値を地に落とさないために
有馬で許されるのは2着まで。

正直、俺がディープの調教師でも
そろそろｶﾞｸﾌﾞﾙだな。

センスとかジャパンがJCで釈迦化したら、
ディープ引退もありえるんじゃない？マジで。

今まで特別待遇でやってきたんだから
そんなことしたらJRAから刺客がくるぞ

年貢の納め時ってやつか

>>345
逆にセンスやジャパンがＪＣで勝ち負けしたらディープが引退しそうで怖い。

>>345
表向きは故障引退ってことになるだろうね。

シービーの世代はリードホーユーが有馬勝ったからな
２着も３歳馬だし
牝馬ではダイナカールも好走した

シービーって3歳で燃え尽きた馬じゃねえの
晩年はカツラギエースのが強いし

ほかの三歳の弱さを見て、ディープもたいしたことないって奴が増えてくれたら有馬ｳﾏｰなんだがな…

ＪＣでロブロイがジャパン、センスに圧勝するような事あれば
１番人気は兎も角、新聞の印はロブロイに◎が並ぶだろうなｗ
史上最も情けない３冠馬となるわけか・・・・

ディープの人気は下がらない。
マスコミの煽りがものすごいからね。

マスコミは人気のあるディープを持ち上げて売上増を計ってる
しかし予想は別問題
予想が当たる事で名前が上がる
容赦なくディープ切るよ

ま、菊ではあれだけ掛かって、最後に武が焦ってムチで結構叩いたから
上積みは望めんだろうな。マスコミのボルテージは上がる一方だがｗ

>>353
それでもディープが抜けてると言って◎が並ぶと思う。

>>353
並ぶわけない。
ジャパンに圧勝するのなんて当たり前だから。

>>354
ディープへマスコミのの煽り＝ボクシング亀田へのマスコミの煽り　と同じだろう。
ボロが出たら手のひら返すと思う。

どうせ有馬は、胴元、マスコミがまたディープマンセー構造を作って
ディープが有利な体制になんじゃないの？
そしたら日本競馬の衰退は加速するだろうがな

ファンが見たいのは強い馬同士のガチンコ勝負だ
もう銅像なんていらねーぞ

マスコミはディープに逆らえない雰囲気になってるからね。JCがどんな結果になっても新聞やギャロなんかはディープオール◎だと思う。一部の人以外

夏の各地の条件戦を見ていて３歳がいい成績をあげていたので
強い世代と思っていたが、それが妄想だと気づいた俺がいます。
短距離路線は言わずもがな、中長距離もやばいｗｗｗ

９９宝塚のグラスとオペだな
当時の両馬の格は圧倒的にグラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ
グラは年明けで掲示板もなく惨敗続き
オペは年明けて本格化春天圧勝
新聞の印はオペに◎が並んだがグラは▲メインで◎はほとんどなかった
蓋を開ければグラスの単勝は売れまくった
オペに迫る勢いで売れた
ファンは底力に期待して単勝を勝ったのだろう
別に格と人気は別

ここまで極端にはならないけど
ディープ１番人気、印はロブロイに集中ってのはありえると思うけどｗ
世代レベルが疑問視されて人気を落とす事は恥ではない

＞夏の各地の条件戦を見ていて３歳がいい成績をあげていたので

夏場どれだけ惨敗したとおもってんだ？何を見てたんだ？

なんか競馬暗黒時代到来の予感。
ディープが有馬負ければラキ珍のレッテルを貼られ、
古馬の多くは引退。来年の古馬戦線を勝っても空き巣扱い。
ディープが勝って海外に行こうものなら、
古馬戦線は単なる2番手争い。
海外に行かなかったら、海外から逃げたなどと言われ、
古馬路線は消化試合扱い。

3歳の層が薄いのはやっぱりまずいよ。
今更どうにもならないけど。。

おそるべし、３歳牡馬

ディープが引退しても
２歳に強くて距離融通ききそうな○外いるし来年はクラシック盛り上がりそうｗ
春から３歳に脚光が集まり古馬は無視されるだろう

ディープは普通に強いだろ
マスゴミがここまで異常に持ち上げる程ではないと思うが
スペシャルウィークやクリ、タップと比べてもそれほど遜色無い

>>367
でも、ディープが無敗で3冠というのを達成してしまったからな。
クラシックではこれ以上が無いわけで、
それなりに競馬やってる人はともかく、
今みたいに一般層は取り込めない気がする。

こう考えればいい。

この強い３歳世代が勝てないほど今の古馬陣は強いんだ、と。

そうすれば全てが丸くおさまるのである。

>>369
８：２の法則だな
今年は８が拡大された
来年のクラシックで２を拡大するＪＲＡはウハウハかもねｗ

メジロラモーヌ　も　スティルインラブ　も古馬で結果出さなきゃ駄馬扱いで終了。
あ、マックスビューティも桜花賞は強かったのにねw
ナリブも誰も数十年に一頭レベルと思ってないし

おっまたアンチディープが元気になってきたな
ドコマデモは確かに情けないレースだったがこの時期の３歳馬が
休み明けで古馬の中長距離重賞で惨敗なんてよくある話だと思うけどね
ファストタテヤマみたいに札幌記念惨敗⇒菊花賞２着
みたいな（これは極端な例だけど）事もあるしまだこのレースだけじゃ
見限れないでしょ。ましてやディープの能力がどうかなんてまるで関係無いじゃん

同世代の２頭
無冠の女帝ダイナアクトレス＞＞＞＞＞＞＞三冠馬メジロラモーヌ
タイトルと馬の実力は関係ないように思える

>>373
お前みたいに必死な奴がいるとｗｗｗｗｗｗｗ

アルゼンチン共和国杯までの各世代３歳馬の古馬重賞成績をまとめてみた
数字は正確じゃないかもしれないから間違ってたら許してね

年度　レース数　頭数　勝利数　連対数　入着数
０１　　　２０　　６４　　２　　　４　　１４
０２　　　１８　　６１　　２　　　２　　１１
０３　　　１６　　５８　　４　　　６　　１２
０４　　　１８　　６３　　３　　　５　　１２
０５　　　１６　　５６　　２　　　４　　　９
参考
００　　　１４　　５１　　０　　　１　　　６
　　　
言われているほど今年の３歳馬は弱くないと思うが・・・
　　　　　　　　

>>376
無駄な作業乙！

>>376
負け方を考慮しようね

三歳強いと思ってる奴は次やってみるまでわからないクラッシック上位組待ちだなとか
現実から目を背けるの人が多いね

馬券の時はダート戦では春に好走してた3歳馬をよく狙ってる
あくまで印象だけど人気よりいい着取ってると思う
でも芝のレースでは下級条件ならともかく高額条件では春の実績馬でも信用しない

ダート戦では結構重賞勝ち鞍稼げるんじゃないかな

去年も一昨年もサクラプレジデントだったり、スズカマンボだったりが
芝中距離重賞で勝ったりしてるのに>>376の０５年の２勝はチュラサンと
バッカスだからな('A`)　芝中長距離重賞の負け方がひどい('A`)

>>365
>なんか競馬暗黒時代到来の予感

あの・・・オペドトウあたりから既に始まってるんだけど

クラシックへのステップに古馬混合使うか3歳限定使うかの違いなんじゃね？
今年は菊へのステップに有力馬が限定戦使ったと

もし今年のオールカマーに使ってたら善戦したと思うぞ

富士S
マイネルレコルト 6着
ダンスインザモア 7着

天皇賞
ストーミーカフェ　8着
キングストレイル　16着

スワンS
マイネルハーティー　4着
ビッグプラネット　5着
エイシンヴァイデン 8着
ペールギュント　9着
デアリングハート 15着

カシオペアS
エイシンニーザン 8着
シルクネクサス 10着

アルゼンチン共和国杯
スムースバリトン　14着
ニシノドコマデモ　15着

９７の前もクソ面白くなかったよｗ
フサイチコンコルド？
タヤツツヨシ？
誰やねんお前らｗと当時がっかりしたもんだ
つまり９７、９８世代が面白すぎたのだ

>>384
有力関東馬が弱すぎるだけじゃん

>>383
案外陣営は気づいてんじゃないの、今年のクラシック路線の弱さを
だから古馬とはぶつけなかったりして

>>384
やべえな３歳
唯一掲示板載ったスワンＳもサンビームが勝つぐらいレベル低いしな

>>387
その可能性大だな。

今年の３歳世代重賞路線
有力馬が惜敗とかじゃなく惨敗なのが救いようがない

>>384
掲示板にのったのハーティーとプラネットだけかよ('A`)しかもその前にウインガー。。。
札幌記念も合わせて中距離以上になったら目も当てられん(ﾉД`)

富士Sのレコルトはﾔﾈもばかだった。

まぁ勝てなかったろうけどさ。

何がまずいって、シーザリオとラインクラフト以外には負けないといわれていた
デアリングハートが適正距離で終わってるところ。

エリ女のエアメサイア、マイルCSのラインクラフト、JCのシックスセンスの成績でこの世代の実力が分かりそう

>>373
俺はディープはすげー強いと思ってるから、アンチディープじゃないけど
ディープ以外の３歳牡は糞弱いと思うよ。

>>393
ありゃ負けすぎで逆に参考外だろ

今年の3歳牡馬はシーザリオ以下

>>384
マジですげー弱いね。
関東も何も、ダービー５、６、７着馬が入っていてこの競馬か。
３着馬も４着馬も今日のニシノドコマデモと差がなかったしｗ

層も薄く、強いとも思えない古馬陣に
勝てないというのがひどい

ディープの一人勝ちは必然かも
マスコミはオペの時と違ってマンセーはしてくれるだろう

デアリングハートとシックスセンスはかなり弱い。
デアリングハートってノースサンデーな感じ。

>>395
いやおれも今年のダービー組の全体的なレベルは低いと思うよ
けどニシノドコマデモやエイシンニーザンの成績持ち出して
ディープも弱いとか言ってる奴は意味不明だな。と
んなこと言ったらロブロイの去年負かした馬たちの今年の成績はもっと悲惨なことになってるし

>>394
だね。

その負けすぎが実力だったりするから、
この世代は怖い。

>>399
勝てないどころか>>384だもんな・・・

>>401
ディープ以外の３歳牡は糞弱いんだな。
ならＯＫ。

ディープにケチつけるところがドンドン無くなってきて
しまいには他の3歳馬にケチをつけだすブライアン基地
ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

>>406
はあ？
馬券買うときに、参考になるよ。
3歳のレベルが分かるし。

ここはアンチディープすれではないのだ
3歳牡馬の弱さを危惧するスレなのだ

まあ三冠馬が現れる年は世代レベルが低いとはよく言われるが
ここまではそのとおりの結果になってるよなあ。

00年世代に匹敵するほどの惨敗振りだし。

やっぱ、
「サンデーが上位を独占するクラシックは低レベル」
説は正しいという事だろうな。

確か日経で提唱された
一見不思議な説なんだけど、大体その通りなんだよな。

>>406
それに反論できないディープ基地ｗｗｗｗｗｗ
君たちの必死さは伝わるよ、うん

今日のアル共も、3歳と言うだけでドコマデモとバリトンを切ったが、
正解だったな。

>>409
さすがに釈迦世代ほどは弱くないでしょ
あの世代はダービーでデッドヒートを繰り広げた２頭が神戸新聞杯で
準オープン馬に完敗する世代だ

>>410
まあSS社台系だから完成度の高さでクラシックは持ってくが、
その後の成長力があまりないということでFA？

そのSS軍団を早いうちから倒せる馬は本物だということだろう
今年はいないが

「三冠馬が生まれる年は世代レベルは低い」　＋　「ＳＳ産駒が上位独占する世代は低レベル」

＝「今年はかなりヤバイ」

ブライアンズタイム、メジロライアンがクラシックを湧かせた９７
シルバーホーク、キングマンボが世代トップの９８
トニービン、フレンチディピュティが主役の０１
ブライアンズタイム、クリスエスが世代トップの０２

レベルが高いといわれる世代の主役は非ＳＳである

>>413
そんなこと言ったら去年と３年前は準OP馬が菊花賞勝っちゃう世代ってことに…
でも今年の３歳世代は弱いと思うよ。その中に１頭だけ名馬って呼んでもいい馬が
いるだけの事だし、順調ならディープは有馬記念勝ち負けになると思う。
雨が降ったりするとどうなるかわからないが…

富士S
マイネルレコルト 6着
ダンスインザモア 7着

天皇賞
ストーミーカフェ　8着
キングストレイル　16着

スワンS
マイネルハーティー　4着
ビッグプラネット　5着
エイシンヴァイデン 8着
ペールギュント　9着
デアリングハート 15着

カシオペアS
エイシンニーザン 8着
シルクネクサス 10着

アルゼンチン共和国杯
スムースバリトン　13着
ニシノドコマデモ　14着

去年の上位活躍組で今年ぱっとしないのって
ダメジャー　ハイアー　ダンムー　エルシエーロ　バルク
バルクは別としてSSばっかりだな。

ディープが有馬で負けることはない、JRAの後ろ盾があるから勝つよ、絶対に勝つ










そうじゃなきゃ・・・・ディープ基地が可哀想じゃないか

>>384

その世代が強いかどうかは古馬初年度の成長度合いで決まる。
今の時期に1000万勝ちの中に翌年どれほど重賞勝てる馬がでるか次第でしょ。
2002の世代でクラフトワーク、アイホッパー、サクラセンチュリー、マイネルモルゲン、、、
ろくに今の時期走ってねーだろ　馬鹿が

【2000】
エアエミネム：札幌記念
テンザンセイザ：京阪杯 55k
アグネスゴールド：鳴尾記念３着(56k)

【2001】
ローエングリン：op
マイソールサウンド：中日新聞杯

【2002】
チャクラ：ステイヤーズS

【2003】
ダイワエルシエーロ：京阪杯

４１５よ。

よくぞ､気付いた。
これでは、わしの出番がないのぉ〜。

あほ

　 　＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜本質的に私の馬が勝てない世代は弱い
　|／＼::::::::::::ノ

ここであまり議論になってないが、ルドルフ世代ってルドルフ以外にクラシック組で強い馬いたっけ？
調べた限りではスズパレードとニシノライデンくらい。しかも両馬とも重賞初勝利が古馬になってからだ。
それを考えると、ルドルフ世代は低レベルだったと思う。当時２ちゃんがあったら菊とJCの間のこの時期、ルドルフがラキ珍３冠馬と言われてたかもしれない。

omake

４歳世代はジョイフルハート様がCBC賞楽勝して一躍G1候補ですよ

>>425
オマエ、その頃の菊とJCの間隔知ってて言ってるのか…?

>>421
今の時期における世代レベルの評価はクラシック組の吟味だから正直そんなことはどうでもいい
あとデータだすなら抜けが多い意味ないデータだすんじゃない

>>421
馬鹿か？今の段階で評価しなきゃ意味ねーだろ
今年のクラシックのレベルがどのくらいかってことを言ってるんだよ
古馬に全く通用しないレベルの戦いだったクラシックに価値なんて無いってこと

>>426
喉が悪いんで手術中

>>475

タマモクロスみたいに、これから出てくる馬もいるかも知れないし。
４００万下のダートで、実はすごいのが走ってる可能性もあるよｗ
ということで、ディープの相手は、まだ見ぬ非クラシック組に期待しよう。

>>427
中１週だろ？
誰もルドルフが弱いとは言ってない。ただクラシック組が弱メンで、
しかも着差もついてないからラキ珍と言われてたのかも、といいたいだけだ。

少なくとも、JCで3歳馬に大金つぎ込む気になれないことは確かだ。

>>425
でもさ
JCに出てきたじゃんかルドルフは
この世代の三冠馬は逃げてるんだよ。
とはいえ、反論も出しとく
ttp://csx.jp/~ahonoora/mejiro_seton.html

>>475
ルドルフだけじゃなくナリブの年もレベルが低い。今年は結論は出せないけど高いとは…。

JC出ないことが逃げとは思わんがな
ただ有馬はロブロイに負ける可能性はあると思う
そのときロブロイを強いとするかディープを弱いとするかは人それぞれなんだろうけどね

>>433
それだったら何故ビゼンニシキの名前が出てこない…

>>435
いたんだな、無知ですまぬ。

たとえディープが有馬で圧勝してもこの世代は弱いといわれるんだろうな…

>>429

去年のダートで、
ジンクライシス：JCダート３着
トップオブワールド：南部杯４着、JCダート５着

⇒おー！ダートレベル高いじゃんw

これらは４歳で未だに条件クラスだけど、３歳秋の2k差ある時期に古馬と互角だったかどうかなんて
どうでもいいんだよ　馬鹿

>>437
まあ現状3歳牡馬がこれだけ惨状を晒してることを考えると
ディープ弱いって声のほうが大きくなりそう。

弱い弱いと言ってきたが、正直白状するとエリ女でショウナンパントル、
マイルＣＳでマイネルハーティーだけは掲示板に載るんじゃないかと思ってる(´・ω・｀)

今年のクラシックはSS系が独占してる上、上位の面子が２歳の時から
あまり変わり映えしないんだよな〜
何か片田舎の地区大会って感じだなあ
甲子園で現実を見そう・・・

>>437
ロブロイもディープも強くねぇ
最強はタップ爺だ！


と言っている友人がいます

>>438
お前、ビゼンニシキのダービー以降の競走成績知って言ってるのか？
間違っても種牡馬としての成績じゃないぞ。

http://csx.jp/~ahonoora/bizen_nishiki.html

ちなみに、同時期のタマモクロス

87/11/01 京都 藤森特別 芝2000 1
87/10/18 京都 サラ系4歳上400万下 芝2200 1
87/10/04 阪神 サラ系4歳上400万下 ダ1700 　 3
87/9/19 阪神 能勢特別 ダ1800 3
87/7/11 札幌 礼文特別 ダ2000 2
87/6/28 札幌 サラ系4歳上400万下 ダ1800 6
87/5/10 京都 サラ系4歳400万下 芝2000 中止
87/4/11 阪神 サラ系4歳未勝利 ダ1700 1
87/3/21 阪神 サラ系4歳新馬 ダ1800 4
87/3/01 阪神 サラ系4歳新馬 芝2000 7

／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ドコマデモは本質的にマイラー
　|／＼::::::::::::ノ

>>439
現時点で弱いのは事実だから仕方ない
ＪＣでシックスとジャパンが好走すれば評価も変わる
というか完全にディープの一強だから、圧勝しても世代の評価には繋がらないと思う

>>440
去年のダートで、
ジンクライシス：JCダート３着
トップオブワールド：南部杯４着、JCダート５着

⇒おー！ダートレベル高いじゃんw







誰もんなこと思ってない、こんなデータ無理やり持ってくんな

>>446
同期ってスターオーの？

>>438
ビゼンニシキは・・・・
ttp://csx.jp/~ahonoora/swans_1984.html

>>446
上2戦ぶっ千切ってるからな。

>>436
そのナリブの年のアルゼンチンはナリブ世代の馬が勝ってるしな〜
その馬は有馬でナリブに１秒７ちぎられたが

今年のアルゼンチンはもう少しやれると思ったよ

ナリブの年は菊出走馬が古馬G�U２勝してっから弱くは無いでしょ

>>445
ビゼンニシキはダービーは距離、スワンＳはレース中の
骨折で負けたくらいは知ってる。特にスワンＳは生で見てたから。
少なくともマイル〜中距離なら古馬になっても十分通用
してたと思う。タラレバの話で悪いが。

タマモは菊でてりゃ勝ててた。
まぁスターオー好きだからでなくていかったけど。

菊花賞組がＪＣや有馬に出てくるのってシックス、ジャパン、ディープだけ？

クラシック組には何も期待してないけど隠れた晩成馬が一気に台頭してくる予感。

話を戻すと今年の３歳はダート、牝馬はそこそこの可能性はあるが、
ディープ以外のクラシック組は弱い可能性が高い
この世代が強いと言われるためには上がり馬の成長が急務である
これでいいですか？

そこで侍ハート様ですよ

スムースバリトンって最近の東京スポーツ杯2歳S勝ち馬では最弱じゃないか？

>>455
http://csx.jp/~ahonoora/sakura_toukou.html
タラレ馬ならコッチ。

４歳世代も思いっきり弱いから
５歳以上がいなくなり始めたら
そのうち順番が回ってくるはず。
その前に２歳世代に負けるかも知れんが。

ナリブの年は弱いいうが有馬1-2じゃん。

まぁ上のやつらアレだったと言えばそうかもな。ビワ壊れたし。

>>459
ディープが勝ちつづける限りは大丈夫だよ。
負けた瞬間に最弱世代&ラキ珍確定するけど。

ナリブ世代が弱いとか言っている奴は
もう一度 >>173 の以下の部分をよ〜く見ろ。
ここまで3歳が強かった世代もそんなにないから。

>ツルマルガール（朝日CC）、エイシンワシントン（セントウルS）、フジノマッケンオー（根岸S）
>　マチカネアレグロ（アルゼンチン共和国杯）、シルクグレイッシュ（福島記念）、エアダブリン（ステイヤーズS）、スターマン（鳴尾記念）
>　テンザンユタカ（愛知杯）、ライブリマウント（ウインターS）、メモリージャスパー（阪神牝馬特別）

ついでに、菊前にヤシマソブリンも
古馬混合OPをレコード勝ちだ。

>>461
ヒント、アドマイヤビッグ

>>461
その前の年のアドマイヤビッグと２頭がズバ抜けて弱い。
どちらも骨折してはいるけどな。

>>454
ダブリンのステイヤーズSとスターマンの鳴尾記念だろ？
これからの重賞じゃん
弱いかどうかはこれからだって

ネーハイシーザーなら今年の秋天圧勝だな

とにかくディープは有馬勝たないとｲﾛｲﾛ言われる。大変だな。
勝つと思うけど。

そうなのか

>>463のレスもびびるよな
５歳以上が抜けたら順番が回ってくるとかいいつつ５歳は弱いって言われてた世代だからな
結局４歳が弱くて相対的に５歳も弱い世代じゃないってことになってしまったんだろうか

つかロブロイが引退してディープが海外行ったら国内競馬は誰が引っ張るんだろうな

>>469
マチカネアレグロ

実はタマモクロスは菊の時には既に凄いって噂になっていたんだがな。

タマモクロス
10.18 京都 ４００万下 400 16頭 10番 5人 1着 南井克巳 55 T2200 良 2.16.2 ７身 （ナチノパーソ）
レオテンザン
10.18 京都 京都新聞杯 Ｇ�U 12頭 12番 5人 1着 武豊 57 T2200 良 2.16.3 1/2身 （サニースワロー）

当日のWINSで販売もしてない条件戦のVTR流したくらいだからな。

>>464
上の世代のダービーすごいメンツだぜ

インティライミはけっこう強いんじゃないか
あとはダメだか

２世代分を１身に背負っちゃってるし、落ち込んでるＪＲＡの売り上げも１身に背負っちゃってるし、
たいへんだよね＞ディープ

インティライミはスペっていうので古馬に混じったらたかが知れてる。

JCで全てがわかるな

ディープのNHKの特番で、不精ヒゲをはやしたムサいデブのおっさんが、菊でのディープの走りに感動して、号泣しながら観ていた。

ある意味、このおっさんもJRAとマスゴミの偏向報道の被害者だな。
哀れすぎる。

全てが分かるのは有馬記念だろ
JCなんてアヤパンのダービーの結果引き合いに出せばいくらでも言い訳できる

>>475
タマモよりさらに１−２ヶ月晩成のシンデレラ馬がさ、これから出てくるかも知れないし。
そしたら、ディープ　vs　その馬　で、もう、競馬人気沸騰じゃん

エアダブリンの調教師は5歳（旧6歳）になったら本格化するとエアダブリンのことを言っていた。
しかし故障で長期休養。

成長放牧にこだわりだしたのはエアダブリンのおかげかもしれない。

今年の有馬はビッグサプライズかもｗｗｗ

>>479
エリザベス女王杯で十分だろ
JCは外国馬買うほうが良さそうだし。

>>476
その凄いやつらが有馬にはいなかったからさ。
チトセとライス（長距離専用機の故障明け？）いたけど。

ディープと３歳世代は別に考えた方がいいのでＪＣでほぼ結果がわかります。

あとはインティの来年の成績次第かもな。

ディープが強いのは間違いない。

ディープを除く3歳牡馬（芝）のレベルがあやしいのも確か。

>>486
そういえばそうですな
なんにせよ今は駒不足なのが寂しいかぎりだ

>>481

聡明な人間なら、JCで全てを悟るだろう。

ミラコー世代は３歳時はどんな扱いうけてたの？

>>483

それはエアグルーヴからでしょ。
唯一の放牧成功例。

ディープが有馬に負けちゃうと、さらに一段レベルが下げられます

フジでディープが「競馬の常識を超えた」とか言ってたが、
今年の3歳がありえないぐらい弱かった可能性が･･･

そうやって考えてみると、ＪＲＡにとって、ディープはマジ、救世主だなあ。
砂漠で泉に出会ったようなもん

>>492
シンボリクリスエスとファインモーション最強って感じだった

泉をみつけて、嬉しさのあまり残りを考えずに泉枯らすかもな

またなんで有馬にしたんだろ？
この間にみたいに1周目の4角で掛かったら
それこそ本当に終わってしまう気がするんだが・・・・・

中山なら大丈夫だろ
むしろスタートのほうが心配だ

>>492
牡馬はクリスエスが大物と、牝馬はインモーが史上最強と
ついでにダートはゴラァとドンの2頭がやばすぎって感じ
短距離は当時はイマイチだったかもしれない

>>492
皐月賞前は空前のハイレベル評価。
皐月賞でメッキがはがれて低レベル評価。
３歳秋にクリ・ドン・ゴルァ・インモーの対古馬戦の活躍で盛り返す。
菊はミラコを評価していた一部の人間以外はﾜｹﾜｶﾒ。
古馬になって新興勢力が重賞で活躍し始め、
「やっぱ強いんじゃね？」。
その後ミラコほかも活躍継続→結構強いよ、この世代。

ミラコはね500万の勝ち時計が同時期開催の宝塚よりいいタイムと一部では囁かれていた記憶がある。

強いか弱いかは人それぞれの考えでいいじゃないか。
贔屓目で強いとしても、もちろんＯＫ。娯楽なんだからさ。

そういう漏れにとっての最強馬は直美社員

>>499
馬場適性のわからん□外と国内古馬とを天秤にかけたんでしょ。
それと、ルドルフもJCは勝ってないから言い訳はできると。

ただ、有馬は絶対に負けられなくなったけどな。

>>496
でも有馬で完敗するようなら救世主どころかラキ珍確定

アヤパンに接戦だった中山でロブロイに勝てるとは到底思えない。
来年を考えると勝ってもらいたいが。

ディープなんかどうでもいい三歳弱い

>>505
JC優勝の□外が有馬に出てきたりして

３歳でJCで連対したSS産駒０
有馬で連対したSS産駒２頭（リンカーン　マンハッタンカフェ）

そりゃクラシックをSSばかり活躍すれば低レベル言われるわけだ。
他の種牡馬の産駒が出ることすらできないもんな。

>>510

古馬になればスペやロブロイも居るからそのデータはあまり意味無いんじゃない？

今年ほど牡馬クラシックでサンデーが上位を占めた年ってないような気がして
むしろ参考外な気がする

>>511
そうじゃなくて現時点で世代論争するのはほぼ無意味かも。
単にクラシックが早熟馬が多かったか晩成馬が多かったかを
見極めているに過ぎないんじゃないかってこと。

藤田も３歳は弱いんじゃないかなって言ってたな。
ダンツキッチョウで吹いてた割に。

戦後の三冠馬は三冠達成後、
天皇賞か有馬記念を勝っているな。
もしディープが有馬で掲示板外したら
テラヤバス

JCの予想には意味がある。

馬券派だからディープインパクトが超名馬だろうがラキ珍だろうが構わん。
クラシック組を切ればいいのか
３歳牡馬全体が駄目なのか。

俺はクラシック路線組はイラネ
侍とか紐育とか２歳時に期待されてた馬はアリだと思っているのだが。

今の三歳弱いだろ
どこが強いのかアピールしてみろ

>>518

誰に言ってるのかわからん。

>>519
三歳強いと思ってる全ての人
古馬になってから評価しようと言ってる奴全て

まあ３歳が弱いのは間違いない事実
けど有馬はディープが勝つと思う

古馬は3歳みたいに弱くないから、ディープはこんどかかったらやばい。

皐月賞のあれやって負けるほど今の古馬は弱くないからな

ディィプインパクト飛び抜けている。しかし３歳馬のレベルが高いということとは意味が違うんですねぇｂｙ大川節

エアシャカール＞＞＞＞＞ラキ珍深撃

>>518
スプリングステークス、毎日杯の勝ち馬が皐月でもダービーでも掲示板にすら入れない
朝日杯の勝ち馬が３歳になってから１勝もできない




これは弱さのアピールか？よくわからんけど・・・低レベルな争いってことか

>>518

なんか偉そうだねお前。
大勢が決まってから出てくる日和見主義者か？

漏れはよくダービー後にシーザリオならディープの２着になれたとか
神戸新聞杯後も今のハーツクライやナリタセンチュリーなら
ディープ以外のあの面子なら楽勝できるとか言ったら
よくディープ厨に笑われたもんだｗ

あながち間違ってないと思うんだがなあ

シーザリオのどこが強いのかさっぱりわからん。
ディアデラノビアの方が上。
桜花賞トライアルで確信した。

3歳牡馬で高レベルはディープ、インティライミのみ
後は水準レベル（芝限定）

水準だと思いたい哀れな人へ

　　戦　わ　な　き　ゃ　現　実　と　（藁

水準と掻いたのが悪かったか
決して評価はしていないんだけど
その２頭以外は弱いと思うよ

ディープインパクト　ＧＩ級
インティライミ　　　Ｇ�U大将級　つまりローゼンカバリー
シックスセンス　　　Ｇ�Vは楽勝Ｇ�Uでは脇役　つまりロサード
アドマイヤジャパン　Ｇ�Vは楽勝Ｇ�Uでは脇役　つまりアンブラスモア
それ以下　　　　　　一生ＯＰ特別で頑張ってなちゃいｗ

ディープも普通（以下）クラス。他は弱すぎ　

という考えの人と

ディープは別格として、他は弱い

という考えの人がごっちゃに議論してるからたまに話がかみあってなくておもろいですね

シックスセンスってJCでは名前も呼ばれないんだろうな・・・

>>533

ローゼンクロイツもテンザンセイザクラスはあると思うが。

ディープ以外でツルマルボーイやナリタトップロードクラスの馬っていないような気もするこのごろ

>>535
シックスセンスが見せ場も無いまま2桁着順の大敗だと
有馬でのディープもやばいかもね。
センスは物差し馬としては最適だし。

まだ、ディープも普通（以下）クラス。他は弱すぎ
と言えるだけましになってきた、以前なら釣り扱いされたからな。

>>537

たしかに。
本格化前のロブロイみたいな馬だしね

シックスセンスごときじゃ物差しにならんよ
５着も怪しいだろ、あの程度の実力じゃ
ディープは抜けすぎ
シックスセンスとアドマイヤジャパンじゃ、牝馬のシーザリオやラインクラフトにも歯がたたんだろ

特に近年は短距離路線よわすぎといわれてたけど、
ギャラントアローやタマモほっとプレイあたりが孤軍奮闘してたからね。
短距離路線でG1で勝ち負けどころかG２を勝ち負けできそうな馬がゼロなのも痛い

>>537

それでもレース前はシックスセンスのファンは
「ダービーの時計で走れば圧勝じゃん♪」
とか言ってるんだろうね。

>>540
シックスセンスはどのレースでも2〜3着に来てるから
実力を測るのにはちょうどいい馬。
大敗するようならこの世代のレベルが低いことが確定する。

ローゼンクロイツはロサードで良いじゃん。
ディープがブラックタイド。

ディープは間違いなく強い！！
他は間違いなく弱い！！弱すぎる！！他が弱いから３冠取れたと言われるのは
しょうがない！完全な事実！！来年以降他の馬達が活躍しようが覆らない！
３歳の時は弱かったんだから！

>>543
世代全体としては微妙でしょう、
菊や天皇賞見る感じね
特に菊なんかどうかんがえても記念出走の馬が多く見られたしｗ

ディープはマジで強い
インテリライミはかなり強い
他は弱い
とりあえず芝は
ダートは
カネヒキリとバッカスがどのくらい頑張って、今年中に世代交代をできるか

>>545
黒態度と逆に生まれてたらダービーと菊は別にして、
皐月はダメジャー、弥生はバルクに負けてただろうなとは思う。

んで、ブラックタイドが２冠とって、JCで釈迦世代の再現だったかな。

>>540
シックスセンスを物差しにしないならどれを物差しにするのよ？
３歳は物差しにする馬も見つからないほど弱すぎるってことか？

ディープはいい年に生まれたね。これがタキオン世代ならダービーすら危ない…

>>548
ディープがそんなに弱いとは思えないが
つーかダービーでキンカメに負けるならともかく、ダメジャー風情に負けるとはとてもとても
いくら先行向きの馬場でも負けることはないよ

水準レベルってなーに（藁藁ｗｗｗ

>>549
それくらいディープとは差があるような
ジャパンやシックスセンスは2000年のフライトや釈迦みたいになると思う

３歳は雑魚でディープが別格というのが正解。

３歳妄信ヲタとディープアンチは今すぐ頭を冷やせ。

リアルＪＣ予想

ロブロイ　　　　　　１着　　
エース　　　　　　　２着
タップ　　　　　　　５着
アドマイヤジャパン　８着
シックスセンス　　　１０着
バゴ　　　　　　　　１３着

０５世代弱く思いたくない厨はバゴに勝ったから強いよと吹きまくるよ

>>554
同意
後はインティライミだけ
牝馬は最強クラス

>>548
菊を見てるとディープはデルタブルースに勝てたかも怪しい。
3歳時だとアヤパンよりデルタブルースのほうが強いと思うな。
少なくとも
ダメジャーは中山２０００の
デルタは長距離のスペシャリスト。
アヤパンはなんだか中途半端。

牝馬も上が強いからねー
セザリオはグルクラスかも知らんが他は水準だと思う

明らかにネタで釣ろうとしている奴がいるなｗ

>>551

ダービーは余裕でキンカメには勝てる。
馬なりで３馬身以上はちぎってたでしょう。

秋や古馬戦でのふがいなさからイメージ悪いけど、
弥生賞のダメジャーと弥生のバルクのレースはかなり秀逸。
弥生では、どうあがいてもアヤパンじゃ歯が立たたない圧倒的なレースだった。

デュランダルがどんだけがんばっても、前がバテないほどの馬なら
なすすべがないのは、結果が示すとおり。皐月賞でのダメジャーには、
過去の名馬でも先行馬以外は勝ち目ないよ。あのレースのダメジャーも
今を思えば信じられないくらいの強さだった。

>>553
ディープと差があるのはもう明らかでしょ？ディープが強いのは皆認めてるよ。
世代の話しなんだからシックスセンスが物差しになるのがベストじゃね？
俺もシックスとジャパンはこれから散々だと思うよ。
だから世代は今のところ弱すぎると言っているのだよ。
年明けて、クロイツとキララがどこまでいくか期待は持てると思う。
だけど今の時点ではシックスがベスト！このクラスの馬とディープは戦って
きたわけだから！このクラスがコバと戦ってどうなるかによってディープ
の印象も変わってくると思うよ。

まぁ誰もスペがキングヘイローに負けるなんて想像出来ないだろう
弥生賞の１戦で完全に勝負ついたと思ったはず
しかし皐月負けたんだよ
ディープがダメジャーに負けるなんて想像出来ないが
実際負けちゃうかもしれないのが競馬である

>>561
確かにね
もうすでに周りが弱いから三冠取れたと思い込んでいる輩が
ちまたにいるみたいですが、一頭だけ別格なのは確かだし
弱くない世代だというのを主張するには、他の馬が他世代との対戦で実績を残さないといけないと

>>560

亀のダービーは明らかに前が苦しい展開だったから
あのレースではディープが勝つだろうが
もういちどやればディープが亀に勝てるとは限らない。

マイルカップの展開になれば、ディープでは追いつけない。

実際、ロブとリンカーンとザッツのいない世代と思えば納得しやすい。
世代ナンバー２がチャクラ。毎回馬なりでネオが５馬身くらい圧勝の３冠馬

ロブザッツリンカーンもそれなりな結果を出した。
古馬G1でコテンパンなら、そういう可能性は非常に高いと思う

>>560
よっぽどメジャーとバルクに思い入れがあるのか？？

シックスセンスって距離伸びるごとに成績落としてるんだな。
母父デインヒルだし。

インティライミが無事なら
世代間の能力計るには１番いい馬だったんだろうけど

つーかクラシック前って３冠を意識させる馬がだいたい１頭皐月に出走するんだよ
２年に１度三冠を意識する馬が出ない年がある
バブル世代　シャカ世代　ネオ世代　カメ世代
まぁ弱小世代ってか盛り上がらない世代と言うか
惨めな世代ですね

>>567

だね。
インティは有馬に間に合えば面白そうだが

2003年世代はネオがなんだかんだ言って一番強いと思うのは俺だけか
ロブロイのほうが遥かに上行っちゃったような気がしないでもないが

おーーい！あのレースに出てれば勝てる！とか言うのはどういうこっちゃ？
実際ディープが出れば有力馬も乗り方変えるし解らんぞ。過去のレースどうり
流れるならディープが有利に決まってんじゃん！展開わかってんだから！
やってみなけりゃわからんよ！

>>564
いや、どんな展開でもディープが亀に負けることはないよ。
あのレースでキンカメ以上に厳しい展開だったハイアーゲームとの差を見てもね。
ハイアーより楽な展開なんだから、ハイアーごとき５馬身以上ちぎれないんじゃ。
しかもあんなにビシビシ追ってあの程度だからね。
ディープなら馬なりでハイアーを５馬身ちぎるのも容易でしょう。

>>569
インティライミが有馬に間に合う可能性ってあるの？
間に合っても佐々木さんのダービー時の発言や
性格からして使わない気がするが。

>>571
そんな当たり前の事は知的障害者以外はわかってる
それを踏まえて話してるんだから
くだらんマジレスするな
消えろキモイ氏ね

カメはそんなに弱くないぞ
ディープほどではないがロブロイとかクリ並、それ以上だろ

>>572
あの、どこを縦読みするのでしょうか？

まあ、もうひとつの問題は今の古馬も空前の弱さってことだな。
そこそこ強いと言われた６、７歳の一線級はほぼ引退、
二線級が重賞でまだ活躍してるが、遠くない将来消滅する。

となると、残る当面の相手は４、５歳のみ。
この２世代は１年の間に２頭の牝馬に古馬中距離ＧＩ勝たれるほど
弱い連中ばかり。いくらスイープやヘヴンリーが強い牝馬とは言っても
（鉄砲は走らないとは言え）ＯＰ特別で馬券に絡めないスイープや、
牝馬限定重賞で２桁着順を繰り返していたヘヴンリーは
エアグルやアマゾン、インモーあたりに比べれば一段落ちる。
その程度の牝馬にもあっさりやられる『金星配給横綱』みたいなのが
今の４、５歳牡馬のトップクラス。

５歳で中央ＧＩ勝った牡馬はロブロイのみ、４歳ではスズカマンボと
ダートのメイショウボーラーだけ。
上の世代が大したことないから、シックスセンスやアジャパくらいの馬でも
そこそこ通用する可能性は低くないと思われる。
もし４、５歳あたりに軽く捻られるようなら、それこそ絶望的な弱さってことに
なりかねない。
勝って当然、負けたら最弱のレッテル・・・どっちに転んでも損な世代だな。

>>572
ハイアーが亀より厳しい.....まぁいいや！





やっぱ我慢できねー！！！もう１回レースみろ！！

まあカメはマイルから２０００の馬だけど

>>571
そんなのは当たり前。あのレースどころか同じメンバーで同じレースでもだよ。
イングランディーレの春天でもまったく同じ条件なら別の展開になる可能性は十分あるしね。

実際、今日のレース結果等過去だけでもいいけど、
JCのシックスセンスや有馬のディープの話題も出てるけど、全部仮定になるし
そういう仮定の話題もあって当然。決め付けはいかがなものかと思うが、想定や「思う」
程度はして当然だし、議論ができなくなるよ

>>572

ハイアーが亀以上にキツイ展開というのは新説？
バルクとダメジャーを早めに潰し、ハイアーを競り落とし
ハーツも封じ込める。
こんな芸当亀のような完璧な馬で無いと無理。

今年の3歳クラシック組って早熟馬が多そうな感じもする。レコルトもジャパンもシックスもローゼンも古馬になって強くなりそうなタイプには見えないし。インティには可能性あると思うが

>>574
わかってるんなら話すなよ〜！

アドマイヤジャパンの菊花賞ってかなり展開に恵まれてないか？

物差し馬になり得ないと思う

ハイアーゲームなんぞと引き合いに出されるキンカメが不憫でならん

>>578
あのレースはバルクの早仕掛けが一番きつかったが、
軒並み、早仕掛けしたうまがいた。まずはどっちが先に早仕掛けしたかを見ましょう。
それでも早仕掛けして、いいコースどりできたならいいです。
さて、キンカメとハイアーはどっちが外回っていたでしょう。

どこをどう見たら亀がハイアーより厳しかったと？？？レースを見てないんだろうか？

>>580
そう言う事ならわかりました。お邪魔してすいませんでした。

>>586

面白い見方もあるんだね。

>>581
あの〜〜逃げ先行を一掃したのはバルクなんですが・・・
んでバルクも超早仕掛けで自滅。ダメジャーあたりの２番手グループを
つぶしたのもハイアーなんですけど。。。
ハイアーと亀はどっちが先に仕掛けたかみてないの？？？
ハイアーの早仕掛けでバルク以下の２番手集団がつぶれたところを
ごっつぁんでしたと差しただけ。

ハイアーと亀の仕掛けの前後を見てたらとてもそんなことは言えないはずだが。

>>586
キモイなお前
素人丸出しだな

圧倒的に外差し有利だったのでキンカメの方がきつかったと思う。
ハイアーゲームだったから勝てた。
あれがインティライミだったら負けてたね

>>577
7歳最後の生き残りタップと5歳最強のロブロイも今年で引退だからなあ。
このまま3歳世代が最弱ぶりを晒すようだと来年の古馬戦線が果てしなく低レベルになる可能性が高い。

あのハイペースで早仕掛けして残るカメが一番強い競馬をしたのは自明
ハーツはノリが腹決めて後ろから乗ったのが好と出た
ハイアー？？

>>589

亀は一度もハイアーの後ろを走っていない。
ハイアーが仕掛けたら亀も仕掛けてずっと併走状態だったが
途中でハイアーが力尽きた。

お前、レース見てたの？

つかロブロイは強いよ。今のロブロイに真っ向勝負で2馬身以上つけて勝てばディープを認めざるをえないだろうよ

ただ、あの仕掛けの差は大きいよ。
ハイアーはもっとズルズルいってておかしくなかった。
ハーツは、嵌りすぎの展開だった。
バルクやダメジャーのほうが厳しい展開だったのは異論がないところだろう。
（もしバルクよりも亀のほうが厳しい展開だったと主張するなら、、、もういいです）
あれであんだけ追ってあの程度で、そうやってディープと勝ち負けになるというのか。

むしろダービーのディープのレースをもうちょっと見直したほうが良い。
手ごたえ等、内容の濃さがまるで違う。。。まぁ前年度比較でいろいろマスコミ報道でも
明らかに上の評価がされてるけどね。

>>589
さてハイアーは４コーナーまでどこにいたでしょう？
亀は終始どこを回っていたでしょう？
.....もういいや！

>>596

バルクは展開以前の問題。
議論に挙げるほうがおかしい。

世代別クラシックでＳＳ産駒が掲示板に載った頭数

９５世代　皐月賞２頭　　ダービー２頭　　菊花賞１頭
９６世代　皐月賞２頭　　ダービー２頭　　菊花賞３頭
９７世代　皐月賞０頭　　ダービー０頭　　菊花賞０頭
９８世代　皐月賞２頭　　ダービー１頭　　菊花賞１頭
９９世代　皐月賞０頭　　ダービー２頭　　菊花賞０頭
００世代　皐月賞２頭　　ダービー２頭　　菊花賞２頭
０１世代　皐月賞１頭　　ダービー１頭　　菊花賞１頭
０２世代　皐月賞１頭　　ダービー２頭　　菊花賞０頭
０３世代　皐月賞２頭　　ダービー３頭　　菊花賞３頭
０４世代　皐月賞２頭　　ダービー４頭　　菊花賞１頭
０５世代　皐月賞３頭　　ダービー３頭　　菊花賞４頭

「クラシックでＳＳ産駒が上位独占した世代は弱い」ってのがあるから調べてみたが
このデータでどう思うかはみなさんに任せます。ただ今年の世代は他世代より少し多いな
とは思った。あと特質すべきは９７世代ｽｺﾞｽｗって事とキンカメ世代のダービーはキンカメ１着の後ろに
７頭ＳＳ産駒が並びます。

>>589
スイマセン！ほんとにスイマセン！俺って馬鹿だ〜！
ハイアーとハーツ間違えてました！
ハイアーなら納得する部分のあります！

つーかカメのダービーにケチつけるやつ初めてみた
去年から２ｃｈではいたの？
今年のディープよりスペより強い勝ち方だと思うけど

97世代ってすげー弱いイメージあるけど
サニブーとススズ以外は

>>594
レース結果かなんかの通過順位だけ見てきたのﾊﾞﾚﾊﾞﾚWWWWWWW
ホントにレース見てないの明らかWWWWW
レース見てればコーナーで後方のハイアーがまくったのはわかるはず。
コーナー通過順位は一時点だけを示してるからね。
４コーナー回った時点ではハイアーが追い越してた。
４コーナーと直線の中間点の通過順位はないからね。（４コーナー通過順位が最後）

ちなみにレース後のアンカツコメントが
ハイアーにまくって先に行かれたので、自分も早仕掛けと思ったが、
行かざるを得なかったというようなコメントしてるんだよ。
リアルタイムでみてたら、そんなアフォなこといえないわな。
じゃ、アンカツさんは何を見てたの？？？

ブライトは中途半端だし

改修後のダービーは３年続けて極端な外差し有利だからな。
こんな極端な馬場作るなよ。

必死だな…

正直カメなんて去年の秋天出てたら掲示板が精一杯だったと思うね

なんでキンカメの話になってるんだw
同世代戦しかやってない馬なんてこのスレではどうでもいいんだが。

>>599
スッゲー！ご苦労様です！俺もその持論持ってるから改めて確信しました！
最近の弱体化にぴったりですね。ＳＳは海外では通用しないようですね。
ただディープはまだ可能性ありそうですが、日本の馬場でこそ！って感じだもんなぁ。

>>607
カメなら勝ってたよ

>>607
妄想乙

>>601

むしろスペやディープより亀が上なんて初めて見た。
ラップ等のデータからも専門家は全員ディープ上にみてるし、
一般ファンでもディープが最強かどうかの議論はあっても
亀で太刀打ちできるとは・・・ラップ等や数字の根拠上もないと思うんだけど。
アンカツ基地なのかな。

あ！そういえばアンカツも亀よりハッキリ上と言い切ってるよね。

ブライトは強かったよ。
ＡＪＣＣで本物になったと思ったね。

幹夫は悲惨だった

>>599

とりあえずSSが偉大な種牡馬だというのはわかった。

どうやらキンカメがマイルCを使ってたことなんて
もう誰も覚えていないのかな

>>612
妄想癖でもあるのかカス
カメのダービーにケチつけるやつと言っただけでそれ以上何も言ってないが

>アンカツも亀よりハッキリ上と言い切ってるよね。
どこ情報？

ディープ嫌い。亀普通。スペまぁまぁ。ブルボン最強！で俺の脳内は完結

ディープのほうがカメより多分強いんだろうけど
近年では稀に見る名馬なんだけどなぁ
ディープが目立ちすぎて完全に陰に隠れる形になったな

http://ykko48.blog35.fc2.com/blog-entry-4.html#CommentHeader
ここのブログのゆっこちゃんが激しくエロかわいいんだが・・もまいらどう思う？

ディープ好き　カメ好き　スペ・アドベガ嫌い、サニブーナリブー大好き

>>616

それ以上なにも言ってない？？？
気のせいかな。俺の目にはこんなのが見えるんだけど↓↓↓↓↓

＞今年のディープよりスペより強い勝ち方だと思うけど

ディープどうでもいい　ディープ信者嫌い　ナリブ最強

>>616

>アンカツも亀よりハッキリ上と言い切ってるよね。
どこ情報？

こんなん一部じゃなくて、かなりのスポーツ新聞や
雑誌ででまくりでどことか限定するようなことじゃない。
どっかで過去の雑誌等見れるとこあったら見てこい。

>>621
脅威の文盲ですな
強い勝ち方って相対的なもんだろ
未勝利に混じれば、準ＯＰクラスの馬でも大差勝ちするよｗ
馬鹿じゃねーのお前ｗ

そりゃ仕方ない。
キンカメは同世代としかやってないし故障したからもうどうにもならない。
ディープは古馬とやる可能性は故障しない限りあるからな。

というかなんでこのスレでキンカメ？

>>623
週刊ブックとスポニチ取ってるけど見たことないよ
ググったけど出てこない
また妄想ですか？

スペのダービーは時計が超優秀だったはずだよ。
同日の古馬の時計と比べて圧倒してたと記憶してる。
ダービーに関して恐らくディープ、ナリブに続く強さだった

>>624

＞強い勝ち方って相対的なもんだろ

相対的の意味がわかってなくて使ってるんだろうか。。。
ハイアーあたりとあんなレースしてること自体が相対的に・・・・ｗｗｗ

さすがに相対的の意味くらい知ってるだろうから、
自分のミスに気づかず恥の上塗りって感じなんだろうけどｗｗｗ

スペはやや重で２．２５．８だったっけ？？
ちょっと前までの常識では確かに優秀だワナ
去年・今年と時計早すぎだけど

ID:RdTMlAxG0お前が池沼なのは理解した

スペは直線ステッキ落としてるよね
後ろから来なかったし、馬も気を抜かなかったから良かったけど
迫られたらどうするつもりだったのだろうか

>>626

あのー。その２つにないだけですべてないってことですか？
いくらでもある。一誌じゃなくて複数でてるし。
そもそもブックやスポーツ新聞は当該週のレース内容がメイン。
一般的な当該レースに特化していない、雑誌みろよ。

手で叩く

>>630

あららら・・・まさかと思ってたけど、
相対的の意味も知らずに使ってたのかｗｗｗ

安藤勝己騎手カメとディープについて聞かれて
「ディープインパクトに唯一注文をつけるとしたら、これから秋にかけての成長力がどうか、ということ。
キンカメの場合は、秋以降の成長力をすごく期待させる馬だったけど、ディープインパクトは現時点で十分に強いと言い切れる馬だから。
これから伸びるとかなんとかじゃなくて、今の力を維持するだけで十分強いわけです。そこがすごい。」

これくらいしか出てこなかったけど雑誌や新聞に載りまくってるってのはやっぱり妄想なんですか？

>>629
去年のダービー前に馬場造園課のヤツが
「今年は２分２２秒台が出るかもしれません」ってコメントしていた時は
殴ってやろうかと思ったよ。
速くすりゃいいってモンじゃないだろ。

さて、ｳﾝｺして寝る。

nJ2Nqcsv0さん、おれ、口が悪くてごめんなさい。

議論をずれさせてごめんなさい。
いずれにしろ今年の３歳世代は世代ナンバー２〜３あたりがどんな競馬するか見ものですね！！


みなさんお休みなさい。

>>636
今年も去年の結局レースレベルじゃなくて馬場の問題なん？？
時計だけ見たらどう考えても一昨年以前とは異次元だわな
去年の勝ちタイム見たとき寒気したもん
アイネスの勝ちタイムいつ破られるかなぁと思ったら2秒更新だし

こちらこそムキになってごめんなさいです

ID:RdTMlAxG0待てよ逃げんな

> 強い勝ち方って相対的なもんだろ
前後の文読んでないから解らんけど
使い方自体は間違ってないですね

>>638
改修されてコース体型自体が変わったし昔の時計と比べるのは何の意味も無い

時計なんて馬場のセッティング次第でどうにでもなるからな。
路盤硬くすれば早くなるし、ソフトにすれば時計がかかる。
いくら速い時計で走ろうが、欧州の芝で走れば日本で出してるような
時計なんて出せないことは、これまでの欧州遠征馬が証明してるし。
時計至上主義のJRAが馬の危険を考えずに硬いセッティングに
こだわるのは理解不能だ。
コケおどしの時計くらいで国際クラシフィケーションにアピールできる時代など
とっくに終わってるし。しかも硬い馬場で走り慣れた馬は海外遠征しても
すぐに馴染むことができずに不利になるだけ。
野芝主体の日本で欧州並みにソフトにするのは無理としても、
造園課はもう少し考えて馬場を作ってもらいたいもんだ。

>>527
前スレの時から弱いと言ってたんだが
偉そうで悪かったな
何とか主義とか言うお前はキモイ

なんとも醜い争いをする者達が集うスレでつね

ニシノドコマデモってダービー６着だろ？
スペシャルウィークの世代のダービー５、６着も生涯重賞未勝利だし、ダービー５、６着の馬が弱いのは当たり前だろ
ジャパンカップ待ちだな
俺はアドマイヤジャパン本命にするけど

>>645
おまえディープ基地だろ

ディープはたしかに強い、だが古馬と勝ち負け出来るかどうかレベル
他の三歳牡馬は話にならない程弱い

ダート路線組のバッカスやカネも
現トップクラスのタイパラやブルコンとやったらどうなることやら

>>647
それはおかしいよ
タイパラやブルコンは３歳の時は今と比べると全然強くなかった

>>648
いや、三歳当時の比較じゃないよ
去年はJCDクライシスが好走したけど、今年は三歳世代イマイチだから
一線級とやりあったらダート組もまったくダメってこともあるかもねってこと

来年になればイブキレボルシオンが台頭してくるよ

ダートはカネヒキリとサンライズバッカスで充分やれる。

でも武タイパラ乗るんだろ

>>646
＞ダービー５、６着の馬が弱いのは当たり前だろ

そうでもない。

【ダービー５着】
スズカマンボ（天皇賞・春）、ゴールドアリュール（フェブラリーＳなど）
クロフネ（ＪＣダート）、マイシンザン（朝日ＣＣ）、ハクタイセイ（皐月賞）
その他ブラックタキシード、ランニングゲイル、サクラスピードオーなど

【ダービー６着】
ダイワメジャー（皐月賞・ダービー卿ＣＴなど）、チャクラ（ステイヤーズＳなど）
アドマイヤドン（フェブラリーＳなど）、テンザンセイザ（京阪杯）
ジョウテンブレーヴ（マイラーズＣなど）、ロサード（オールカマーなど）
イシノサンデー（皐月賞・京都金杯など）、ナムラコクオー（プロキオンＳなど）
その他テイエムハリケーン、ダイタクテイオー、ロングアーチなど

あほ

>>653
良く調べたねｗ
例年のダービー５．６着レベルだね＞センスとジャパン

９８はたまたまダメだったが
エルグラスペ世代は京都大賞典と毎日王冠の東西の古馬ステップで主役になり
出走してない秋天の除き
ＪＣ、有馬の１番人気、１着共に３歳馬というキチガイみたいな世代
しかも９７も決してレベル低くないって事がポイント

今のカスみたいな古馬なら
史上最強世代と呼ばれてもおかしくないくらいの活躍しなきゃダメだ
カスに勝てない稀に見る弱さの３歳現
現２歳世代は最強世代と呼ばれるチャンス

アンチｶﾜｲｿｽ。
無敗の三冠様に嫉妬して必死なレスだな
いくら騒ごうが昔のクラッシク三冠できなかった駄馬の評価は上がらんよ。

ディープは強いと認めているのに

>>657
なんだこのチンカス
デイープ１頭強いと世代レベルが高いと勘違いしてるのかね？
キモチ悪っ

>>11と>>12を見た感じでは例年の勝ち鞍は今からあるレースばかりなんだが。
今、3歳の古馬混合戦は2勝？
個人的にはローゼンの鳴尾記念で判断したい。
確かに現時点では芝路線は負けすぎやけどね。

>>660
函館ＳＳ
札幌記念
朝日ＣＣ　　
武蔵野Ｓ
スワンＳ
天皇賞秋

これらはもう終わってます、この時点で２勝してないのは００世代だけ

ロイヤルタッチクラスはおろかミナモトマリノスクラスも居るのかどうかあやしいな

オペもアドベガ、ナリタがいなかったら三冠だったな
ツルマル、グラスペもいなかったら有馬取ってし
その後の成績もすごいし、ジャンポケ、デジタルもいなかったら
まさに相手関係だな

いやデｨープ以外も強いよ
アドマイヤマックスクラスに強いはず

皐月賞前から今年は駄馬ばかりだから三冠楽勝と言ってたディープファンは目が肥えていますなあ

NHKマイル直後に３歳牡馬は最弱スレを立てたけど間違えじゃなかったようだ

>>661
逆に３勝してるのも０３世代だけなのでは？
>>663
スペがいて二冠とったセイウンスカイは偉大

>>653
みごとに、ダート以外はダメ、芝では超ラッキー勝利までの駄馬ぞろい
じゃん。

>>173
┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣).　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 ）　 （　　　　　優　良　レ　ス　認　定　証.　.　　　　　│
│　　　／ 2ch ＼.　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　|　∧ ∧　 |／￣￣￣￣￣￣￣ ＼認定番号. 第965号│
│　　　|　( ﾟДﾟ)＜　や…やるじゃねえか |. 　 　 　 　 　 　 　　│
│　　　＼＿＿／ ＼＿＿＿_＿＿＿＿／　.　　　　　　　　　　　│
│..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ 　 このスレが、2ch．優良レス審査委員会の定める認定. │
│ 　 基準（第５項） を満たしていることをここに証する。.　　 │
│..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　平成１５年11月　　　　2ch．優良レス審査委員会　　　　│
│　 　 　 　 　 　 　 　理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　　　　　.|
│.. 　　　　　　　　　　認定委員　名無しさん　　　　　　　　　　 .│
└────────────────────────┘

アイビスサマーダッシュも武蔵野ステークスもブライアンのころにはなかった重賞だなあ

武蔵野はあったか

確かに最近は重賞乱発だから、古馬オープンでの比較が良いかも。
集計が大変だろうけど。

武蔵野がいつから重賞になったのかすら覚えてない

とか言っててジャパンがジャパンカップ勝ったりして
名前からもなぁ・・・

1984
ダービー卿ＣＴ
愛知杯
ステイヤーズＳ
ＣＢＣ賞
阪神牝馬特別
有馬記念
阪神大賞典

1985-1989
ダービー卿ＣＴ
阪神大賞典
愛知杯
ステイヤーズＳ
ウインターＳ
ＣＢＣ賞
有馬記念
阪神牝馬特別

1990-1996
ステイヤーズＳ
鳴尾記念
愛知杯
ウインターＳ
スプリンターズＳ
阪神牝馬特別
有馬記念

1997-1999
ステイヤーズＳ
シリウスＳ
愛知杯
ウインターＳ
スプリンターズＳ
阪神牝馬特別
有馬記念

2000
ステイヤーズＳ
シリウスＳ
中日新聞杯
鳴尾記念
ＣＢＣ賞
阪神牝馬特別
有馬記念

2001-2005
ステイヤーズＳ
中日新聞杯
鳴尾記念
ＣＢＣ賞
阪神牝馬Ｓ
有馬記念

そういや阪神牝馬特別って名前変わってたんだな

「クラシックでＳＳ産駒が上位を占める世代は弱い」
この話ってよく耳にするし、実際そのとおりだと思うけど、
原因は何だろうか？

１．瞬発力勝負となりやすいので底力が弱い。
２．ＳＳ産駒は成長力が乏しい馬が多い。
は理由として思い浮かぶのだけど、もっと決定的な理由ってあるのかな？

底力ってなんだよwww
ダビスタ厨は帰れ

SS以外の馬が弱いから結果的にレベルが低くなるってことでは
サンデーは他の種馬と比べると圧倒的に毎年強い馬を平均的に送り出してるわけだし
「SSが上位を独占する」というよりは「SSに上位を独占される」から弱いといった方がいいか

サンデー初年度以後は

９６　皐月賞、菊花賞：サンデーサイレンス　　ダービー：カーリアン
９７　皐月賞、ダービー：ブライアンズタイム　　菊花賞：クリスタルグリッターズ　
９８　皐月賞、菊花賞：シェリフズスター　　　　ダービー：サンデーサイレンス
９９　皐月賞、オペラハウス　　ダービー：サンデーサイレンス　菊花賞：サッカーボーイ
００　皐月賞、ダービー、菊花賞：サンデーサイレンス
０１　皐月賞、菊花賞：サンデーサイレンス　　ダービー：トニービン
０２　皐月賞、ダービー：ブライアンズタイム　　菊花賞：サッカーボーイ
０３　皐月賞、ダービー：サンデーサイレンス　 菊花賞：ダンスインザダーク
０４　皐月賞、サンデーサイレンス　ダービー：キングマンボ　菊花賞：ダンスインザダーク
０５　皐月賞、ダービー、菊花賞：サンデーサイレンス

忘れてた
９５年　皐月賞、ダービー：サンデーサイレンス　菊花賞：ブライアンズタイム

ってかもう必要のないデータだな

来年の３歳（今年の２歳）でサンデーいなくなるからね

SS産がいなくなれば全体的にレベルが下がるかもしれないから
そうなれば、結局この３歳世代も
弱さのごまかしができるかもな
案外、来年は無理にしても、
再来年辺りにはディープ世代弱くないじゃんってなるかもよ

再来年からはタキオンとバクシンオーが引っ張る日本競馬か。

サンデーが居なくなったら、やはりブライアンがリーディングになるのだろうか？
サンデー系牝馬に合う種牡馬が何になるのかも気になる。

キンカメかな？

サンデーは非ノーザンダンサー
長い目で見れば良かったのかも知れない

今の4歳世代、5歳世代はともにレベル的には疑問だし
本来なら来年のG1路線を現3歳世代が席巻しないと
個人的には評価が出来ないな、今の古馬は酷い

現4〜5歳ですら現時点では擁護派けっこういたのに、現3歳はほとんどいないな

古馬を引っ張るのが現上位組だと思ってないか？
春のSS３歳上位組は早熟気味だから古馬との対戦で負けるに決まってる。
毎年古馬の大きなところを勝つのは非SS産駒だしね。
ネオユニヴァースも宝塚以来進歩が無い分春の時点で完成されてたわけだし。

スペ世代ギム世代は早熟が少なくて春クラシック時代は弱い世代だったと思うぞ。

クラシック比較と世代比較とごっちゃにしちゃいかんてことだな

>>691
スペ世代ギム世代は早熟が少なくて春クラシック時代は弱い世代だったと思うぞ。





ha?

>>693
その一行は無視して

>>660
>>11-12はヌケだらけ

01世代はテンザンセイザの京阪杯があるので７勝

03世代はオースミハルカのクイーンＳと
アドマイヤグルーヴのエリザベス女王杯があるので７勝、ＧＩ：１勝

04世代はパーソナルラッシュのエルムＳがあるので４勝

05世代はサンライズバッカスの武蔵野Ｓがあるので２勝

>>695
３歳のダメさかげんが余計浮き彫りになるな

age

世間一般の世代別評価
96Ｃ　　　　　　　01Ａ
97Ａ　　　　　　　02Ｓ
98Ｓ　　　　　　　03Ｃ
99Ａ　　　　　　　04Ｄ
00Ｂ　　　　　　　05？

>>698
世代として見たら03はＤじゃないの？
02は牝馬が弱い分だけ評価下げてＡが妥当かな。

>>698
02年は01年が軒並み抜けたから勝てた印象しかない

軒並み抜けた01年が悪いから01年の評価を下げるべきだな。

>>698
フサコン世代ってシャカ世代よりも弱いの？

ジャンポケに２回勝ってるからいいんじゃね
カフェがいてもクリに勝ったとは思えんしな
01は評価されすぎだろ
上の00の負担重量が重くなったから、３歳時に活躍できただけだと思うが

訂正→00じゃなくて99でした

>>702
701や703みたいな考えだから低いらしい

確かに今年の３歳は弱い。でも有馬記念はディープを軸に考えても良いんじゃないかな。
ディープ自身の能力はかなり高いと思うし、何より古馬もたいして強くないように思える。

>>702
古馬混合の中長距離Ｇ�T勝ったのがバブルガムとエアグルーヴだけだった気がするお

ジャンポケは東京が改装に入ったのが痛すぎるよな。

>>706
別のスレでも書いたが、有馬記念には法則があるんだよ
古馬との混合Ｇ�Tで、３歳が２勝以上で３歳馬が勝ち、１勝以下で古馬が勝つ

ルドルフとナリブの年には当てはまらないデータだな

三冠馬がその年の有馬出たら勝率１００％だな

すげーＪＣでシックスセンス楽しみｗ

三冠馬の世代で３歳時に有馬勝てなかったのは低レベルのシンザンの世代だけ
この世代は２番手のウメノチカラが毎日王冠で牝馬に敗北してた

釈迦世代が弱いっていわれるのは
世代の代表である釈迦がまず弱いからだろ？
つまりここで３歳世代は弱いっていってるやつは
ディープは釈迦並だとおもってるわけだな

>>713
んなことはないだろ。
テイオーは強くてもテイオー世代は弱い、とかと同じかと。

釈迦がオペを競り落としてJC勝ってても釈迦世代が弱いといわれたとは思えないよ

ディープは釈迦並みでしょ。
フライトがいなければ釈迦はダービーも圧勝だった。
相手次第でいくらでも強く見えるものだ。

>>716
シャカは幻の3冠馬

テスト

>>715
シャカとフライトはいい勝負なので、それならフライトもオペと好勝負するはず。
てことは、強い世代なのは当たり前だろ。
ディープは他の同期より一枚も二枚も上なんだから。

１頭抜けた馬がいたら除外して
２頭抜けた馬がいたら強い世代なの？

2000年のJCを見てみよう

ディープが今年JC出てたら2000年のように最下位争いすると
マジで思ってるなら3歳世代が異常に弱いといっても間違ってないけどな

>>722
JC出てたらたぶん4着くらいには来たと思うよ
斤量軽いし

私見ではディープは強くて、他の３歳は弱いと固まったので
あとはディープがどれくらい強くて、他がどれほど弱いのかを見極める作業。

テイオー世代ってこんな感じだったのだろうか？

晩成馬が多いだけだよ
もしくは超早熟

レオとイブキマイカグラはまぁまぁ

シャコグレもいたな。あれネイチャもか？

>>727
レオは同世代との戦いで終了、イブキも春天３着くらいしか古馬実績なし。
まあ、ゼファーとネイチャ、ケンザンが古馬で奮闘したくらいか。
他では個性派としてツインターボあたり。

フジヤマ、ターボも同期か。

>>728
>まあ、ゼファーと

勝春と善臣を背にG1を３勝したゼファーを、まあ扱いするとはけしからん。
アレこそ神の所業。

史　上　最　強　馬　に　推　薦　し　た　い　程　だ

ディープ以外がひどすぎるだけ、今年のクラシックレースには価値が無かった

ディープは競馬史上最高の名馬です＾＾

>>732
釣り乙☆

デルタブルーズって菊花勝ってるんだろ？
ディープが強いよ

古馬もたいして強くないだろ？
牝馬に負けるし、ダンムーが二着になったり
まあ、競馬の番組では三歳は強いってる奴が多いね
逆に天皇賞とかで呆れてるよ、こないだのフジのスカパーの奴でも
古馬はレベルが低いって言ってたしな
スプリンターズズだけであれは外国馬って言ってたなｗ

あんたらも知って言ってるんだろ？
天皇賞も宝塚もめちゃくちゃ
あれこそレベルが低いって思い出してるよ
あれで何も思わない奴が変だろ

レースレベルが低い≠出走馬のレベルが低い