次期リーディングサイアーを予想するスレ　�T

次期リーディングサイアーについて語りましょう。

前スレ
サンデーサイレンスの後継主牡馬って？5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1098543316/l50



過去スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1089383385/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って　2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1093419108/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095177656/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097249619/l50

か

　条件１　産駒の頭数が多い

　条件２　クラシックディスタンスをこなせる

関連スレ？
2004新種牡馬スレッドPart5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1099217644/l50

今年（2004）の2歳馬で、母か兄姉が重賞馬である産駒の数
（母も兄姉も重賞馬である場合は複数カウント）
ソース：サラブレ6月号の2歳馬リスト

サンデーサイレンス　65
エルコンドルパサー　22
スペシャルウィーク　17
フォーティナイナー　14
フレンチデピュティ　13
ピルサドスキー　12
ジェイドロバリー　12
ブライアンズタイム　11
コマンダーインチーフ　11
パントレセレブル　11
オペラハウス　10
バブルガムフェロー　10
タバスコキャット　10
アドマイヤベガ　9
クロコルージュ　9
ダンスインザダーク　8
グラスワンダー　7
デヒア　7
フジキセキ　6
マイネルラヴ　6
アフリート　6
エリシオ　5
ヘネシー　5

サッカーボーイ　4
エンドスウィープ　4
ロイヤルタッチ　4
キングヘイロー　3
サクラローレル　3
ジェニュイン　3
タマモクロス　3
マヤノトップガン　2
タイキシャトル　2
エアジハード　2
メジロライアン　2
サクラバクシンオー　1
マーベラスサンデー　1
タヤスツヨシ　0
トウカイテイオー　0
フサイチコンコルド　0

2003年デビューの主なファーストシーズンサイヤー
　　　　　　　　　　　　　 繋養地　　産駒　牡馬 　輸入 　社台 　良血　種付料
スペシャルウィーク 　 社台SS.　　104　 55.8% 　49.0%　34.6%　10.6%　 500
エルコンドルパサー　 社台SS.　　104　 40.4% 　50.0%　30.8%　22.1%　 600
エンドスウィープ. 　　　社台SS　　　76 　65.8% 　40.8%　44.7%　10.5%　 400
エアジハード. . 　 　 　 社台SS　　　71 　53.5% 　12.7%　26.8%. 　5.6%　 200
ドリームウェル.　　　　 社台SS　　　61 　54.1% 　24.6%　18.0%　13.1%　 200
ブロッコ　　　　　　　　 社台SS.　　107 　55.1% 　11.2% 　 4.7%. 　3.7%　 100
トワイニング..　　 　 　イーストS. 　119 　49.6% 　15.1% 　 0.0%. 　2.5%　 200
スピニングワールド . イーストS　　 75 　49.3% 　42.7% 　 1.3%　12.0%　 650
デヒア 　 　 　 　 　 軽種馬協会.　　65 　61.5% 　38.5% 　 0.0%　12.3%　 260
ジェリ　　　　　 ブリーダーズSS　　 41 　46.3% 　22.0% 　 4.9%　14.6%　 300
　　産駒＝血統登録済産駒数
　　牡馬＝牡馬の占める割合
　　輸入＝輸入牝馬との間に生まれた産駒の占める割合
　　社台＝生産者が社台Ｆ、ノーザンＦ、追分Ｆ、白老Ｆのいずれかである割合
　　良血＝母、兄、姉のいずれかが重賞勝馬である産駒の占める割合
　　種付料＝基本的に受胎条件で単位万円。余勢価格などがまじってるかも

過去３年のファーストシーズンリーディングサイヤー
　　　　　　　　　　　　　　　 繋養地　 産駒　牡馬 　輸入 　社台 　良血　種付料
00 ダンスインザダーク 　社台SS. 　121　 44.6% 　19.8%　23.1% 　 8.3%　 300
01 フサイチコンコルド 　 社台SS　　 92　 58.7% 　15.2%　17.4% 　 7.6%　 200
02 タイキシャトル. 　 　 　アローS　　 90　 41.1% 　42.2% 　 3.3%　12.2%　 600

>7
これは新種牡馬スレのテンプレじゃないの？

ダンスインザダーク
菊花賞後故障で引退
雑誌では兄弟に活躍馬の多い期待の良血SS種牡馬としてインタビュー記事が載る
種付け料は350万（300だったかも）
初年度から重賞ウィナーを出し順調なスタートを切る
ただ、産駒は総じて不器用なタイプが多く勝ちきれない産駒が目立ち始める
それでも数の力でランキングを押し上げ続ける。ゆえにAEI水準は低い（2002年）

2003年以降
古馬になって産駒の素質が開花が目立つ
重賞をとる産駒が複数表れ念願のG�T制覇を達成。
勢いそのままにランキング3位まで駆け上り内国産のTOP種牡馬に（前年9位）種付け料も700万（750だっけ？）
迎えた2004安田記念制覇、菊花賞連覇にくわえランキングは2位に上昇
低水準だったAEIも年々上昇している

フジキセキ
皐月前に故障後即異例の速さで種牡馬入り
シーズン途中の割り込みにもかかわらず数が集まる
雑誌ではSS初年度産駒にして最良後継馬と競馬雑誌各誌にインタビューがのる
種付け料は初年度から500万
急な種牡馬入りだった初年度の成績は不満だったが2年目以降は期待にこたえる活躍をし始める
ランキングも順調に上昇。内国産種牡馬のエースに（2002まで雑誌ではSS最良後継種牡馬というテルヤの記事があった）

2002年以降
G�T馬が出ない。活躍馬に牝馬が多い。2歳戦からいける（古馬になってダメというタイプではなく）
2000ｍ以上はあまりよろしくない。
ランキングでも上位との壁に当たり伸びず。だが高水準安定。
一流だが超一流ではないジェイドロバリーと似た傾向を示し続けている。

ブライアンズタイム
初年度から3冠馬＆オークス馬を出す
その後も順調にとG�T馬を排出しつづける
種付け料は現在最も高い（1200万？）
芝の一流馬が多いがそれ以外の産駒は本質的に芝、ダートともに下級〜OPまで幅広くでコツコツと稼ぐタイプが多い
最近の低迷のイメージは一流馬（G�T）が出ない事が原因で、成績自体（勝利数）は落ちてはなく伸びている

産駒の傾向として長所は芝、ダートの勝ち数がほぼ同じである事（勝ち数は芝、勝率はダート）、一発の魅力
短所は一度つまずくと立ち直るのが難しい所
自身の子供たちの繁殖成績がふるわない所（能力うんうんではなく社台じゃないからという意見もある）
タニノギムレットが失敗すると・・・・

訂正しておきますた↓

フジキセキ
皐月前に故障後即異例の速さで種牡馬入り
シーズン途中の割り込みにもかかわらず数が集まる
雑誌ではSS初年度産駒にして最良後継馬と競馬雑誌各誌にインタビューがのる
種付け料は初年度から500万
急な種牡馬入りだった初年度の成績は不満だったが2年目以降は期待にこたえる活躍をし始める
ランキングも順調に上昇。内国産種牡馬のエースに（2002まで雑誌ではSS最良後継種牡馬というテルヤの記事があった）

2002年以降
G�T馬はでてないが牡牝ともクラシックに数多くの産駒を送り出す。
活躍馬に牝馬が多い。2歳戦からいける（長く活躍でき古馬になってもOK）
2000ｍ以上は得意じゃないが短距離条件戦で強い。
種付け数、生産数ともに上昇傾向にあり、次期リーディングサイアーを狙える器である。

G�T馬を1頭も出せない種牡馬がリーディング取るのはいやだな。

最後の1行だけは>>12よりも>>10だな

>>13
フランスあたりではたまにある。

>>14
ジェイドはG1馬いるし
絶対リーディングサイアーは狙えなかった
似てないよ

>>12
もうその餌じゃ釣れないだろ？

ハイエストオナーとかデピュティミニスターとかな

フレンチすげーな・・・
今日も三勝かよ！

タマモクロスって５０ぐらいまで生きそう

これからはＳＳ、ＴＮ、ＢＴの御三家がどれだけ凄かったか降り帰る機会も多い気がする。
3年連続で新種牡馬からダービー＆オークス馬が出るなんてもうないだろ。

>>21
ダービー馬は新種牡馬からって時代が結構続いてた気がした

今年はテンジンムサシ ナイストップボーイとG2の2着馬2頭　そして豪G1勝ち馬が出たのか
このままの調子で頑張れば再来年ぐらい20位以内には入れるかもしれんね

ツヨシの逆襲

ツヨシ！しっかりしてきた

このところサンデー後継が揃って活躍している中で、
スペシャルウィークだけがイマイチなのが目立ちますね。

フジキセキ
タヤスツヨシ
ダンスインザダーク
バブルガムフェロー
ジェニュイン
マーベラスサンデー
ダンスインザダーク
エイシンサンディ
スペシャルウィーク
ロイヤルタッチ
アドマイヤベガ

主な所（順不同）はこんなもんか。

今年の主な活躍馬

フジキセキ→タマモホットプレイ（スワンSＧll）
タヤスツヨシ→
ダンスインザダーク→ツルマルボーイ（安田記念Ｇl）
バブルガムフェロー→
ジェニュイン→
マーベラスサンデー→シルクフェイマス（京都記念Ｇll）
エイシンサンディ→
スペシャルウィーク→
ロイヤルタッチ→
アドマイヤベガ→ストーミーカフェ（札幌２歳ＳＧlll）


残った所をだれ暇な人埋めてくれ、あと>>27でダンスを二回出してしまったので訂正。

ダンスインザダーク産駒初のＪＲＡ年間１００勝達成
ttp://keiba.radionikkei.jp/news/20041107K44.html

今年の主な活躍馬

フジキセキ→タマモホットプレイ（スワンSＧll）
タヤスツヨシ→ ホローブレット（豪オークスＧl）
ダンスインザダーク→ツルマルボーイ（安田記念Ｇl）
バブルガムフェロー→
ジェニュイン→
マーベラスサンデー→シルクフェイマス（京都記念Ｇll）
エイシンサンディ→
スペシャルウィーク→
ロイヤルタッチ→
アドマイヤベガ→ストーミーカフェ（札幌２歳ＳＧlll）

２００４年度社台系種牡馬種付け数

２００４年度の社台スタリオン繋養種牡馬の種付け数が先日発表されました。カッコ内は前年度増減。
最多種付け数は新種牡馬のシンボリクリスエスで２１７頭となり、以下マンハッタンカフェ２０５頭、
アグネスタキオン２００頭となった模様。まだ結果が出ていない世代なので、
現役時代のパフォーマンスからくる生産者の期待が大きかったのだろうと予想されます。
逆に目立って種付け数が減った種牡馬は、スペシャルウィークの−１０１頭をはじめ
アドマイヤコジーンの−３６頭、フサイチコンコルドの−５７頭、ナリタトップロードの−３６頭といったところです。
私の注目する種牡馬タニノギムレット、アドマイヤベガは共にやや増となり、
数においても次世代における有力勢となりうる基準をクリアしていると思われます。

アグネスタキオン　２００頭（＋３）
アドマイヤコジーン　７２頭（−３６）
アドマイヤベガ　１７２頭（＋１１）
ウォーエンブレム　５３頭（＋４６）
グラスワンダー　１３１頭（＋７）
クロフネ　１６０頭（−４１）
ゴールドアリュール　１４８頭
シンボリクリスエス　２１７頭
スペシャルウィーク　１０５頭（−１０１）
タニノギムレット　１４８頭（＋１２）
タヤスツヨシ　７５頭（＋２）
ダンスインザダーク　１８８頭（−４５）　
ファルブラヴ　１４４頭
フサイチコンコルド　８９頭（−５７）
フジキセキ　１９１頭（＋２０）
フレンチデピュティ　１２２頭（−８）
マンハッタンカフェ　２０５頭（−６）
ジャングルポケット　１１１頭（＋１）
ナリタトップロード　９５頭（−３６）

あぁ、ＳＥＸのし過ぎでクリも死ぬな…

１０１頭減ったとはいえ来年は１０５頭の駄馬が生まれるのか

エイシンサンディから三冠馬誕生あげ

33 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：04/11/08 13:09:41 ID:xLLrulvA
１０１頭減ったとはいえ来年は１０５頭の駄馬が生まれるのか

目からウロコじゃ・・
ttp://b.pic.to/47pga

なんかスレタイ前のままだったほうがよかった気がする・・・

まあ、そのうちdat落ちしそうだし、その時にスレタイを戻せばいいんじゃない

フォーティナイナー

タキオンとクリスエスがデビューするまでは語る事ないだろ
SSの後はよっぽどの事がない限り2008年あたりに
ダンスが繰り上がりで1度くらいはリーディングってのが濃厚だろ

でもタキオンとクリスエスの初年度って今のアドベどころかフレンチ以上な活躍じゃないと
いけない感じがしなくない？質と量を考えるとだけど

どのくらいやれるとかは妄想の域を出ない不毛な議論だけど
どの程度の活躍ならみんな納得できそう？

SS産駒亡き後のリーディングＴＯＰ5を予想しようよ

1．ダンスインザダーク
2．フレンチデピュティ
3. フジキセキ
4．サクラバクシンオー
5．ブライアンズタイム or トワイニング or マイネルラヴ or タイキシャトル

かな？

>41
さすがにトワイニングは無いだろ。
BTがこのままのペースで種付できているならフジキセキよりは上にいると思う。
BT健在の場合
１．ダンス
２．フレンチ
３．BT
４．キセキ
５．バクシンオー

BTいない場合
１．ダンス
２．フレンチ
３．キセキ
４．バクシンオー
５．アフリート（これも健在の場合だけど・・・）

俺は小さい頃、家の事情でばあちゃんに預けられていた。
当初、見知らぬ土地に来て間もなく当然友達もいない。
いつしか俺はノートに、自分が考えたすごろくを書くのに夢中になっていた。
それをばあちゃんに見せては
「ここでモンスターが出るんだよ」
「ここに止まったら三回休み〜」
ばあちゃんはニコニコしながら、「ほうそうかい、そいつはすごいねぇ」と相づちを打ってくれる。
それが何故かすごく嬉しくて、何冊も何冊も書いていた。
やがて俺にも友達ができ、そんなこともせず友達と遊びまくってたころ
家の事情も解消され、自分の家に戻った。ばあちゃんは別れる時もニコニコしていて、
「おとうさん、おかあさんと一緒に暮らせるようになってよかったねぇ」と喜んでくれた。

先日、そのばあちゃんが死んだ。89歳の大往生だった。
遺品を整理していた母から、「あんたに」と一冊のﾉｰﾄをもらった。
開いてみると、そこにはばあちゃんが作ったすごろくが書かれてあった。
モンスターの絵らしき物が書かれていたり、何故かぬらりひょんとか
妖怪も混じっていたり。「ばあちゃん、よく作ったな」とちょっと苦笑していた。
最後のあがりのページを見た。「あがり」と達筆な字で書かれていた、その下に

「顕（俺）ちゃんに、友達がいっぱいできますように」

人前で、親の前で号泣したのはあれが初めてでした。
ばあちゃん、死に目に会えなくてごめんよ。そしてありがとう。

シャトルとかダメなん？

>>42
BTは既にもう下り坂だから、２００８年頃には消えているのではないかな。
アフリートなんもっと早く消えるだろう。。

>>44
駄目

10位くらいにキングヘイローがひょっこり顔出してくれればそれでいい

>45
BTもアフリートもダートで稼ぐ息の長い産駒が多いから、現状の種付数が、5-6年維持できてれば、リーディング争いは手堅く上位にいると思う。
まぁ5年後は両方ともほぼ確実に引退orお亡くなりになってそうだけど。
BTもアフリートも下り坂ってほどじゃないが、もう19(BT)と20（アフリート）か・・・。
3年後ならともかく5年後は確かにきつそうだ。

>44
タイキは思ったより走らないイメージが。
去年くらいから頭数増やしたからバクシンオーくらいまでは来るかもしれない。

>>48
バクシンオーレベルはきついっしょ。
バクシンオーは上級馬も多いが
５００万〜１０００万条件の馬が相当数走っている
これはフジキセキやダンスなど上位種牡馬のほとんどに言える事だが。

シャトルはいっても７位ぐらいか。

非社台に頑張ってもらいたいんだが無理っぽいな

非社台種牡馬で社台に対抗できそうなのってタイキシャトル・ワイルドラッシュぐらいか？

最近、協会もパッとしないよな。
４９の仔はよく走るけど、芝のG1では今ひとつだし。

トワイニングは予想以上に活躍しそうですね。
エンドスウィープに近いタイプだけど、それより使いやすそうだし。

エンドスウィープは大物出たけど、それ以外はイマイチだな。
種牡馬って初年度に力入れてるから、2年目からは成績落ちることが多いんだな。

エンドスウィープは牝馬の方が距離適正が長くなってるのは気のせいか？

トウカイテイオーとかメジロライアンとかサッカーボーイとか
数はともかく、もっと良い牝馬をつけてやれよと思う・・・。

>>56
気の毒だけどそのあたりの馬ではもうどうしようもないと思うけどな。

SSが退場となれば、テイオーやサッカーボーイあたりは可能性増えそうな気も・・・
繁殖レベルは変わらないまでもたまにGI級出すわけだし

>>56
ライアンは初年度の確変で数年はかなりいい待遇受けたんだしな
それでだめだったんだからもう言い訳できねぇだろ

ところでタキオンがデビューして2年が経って（デビュー組みが3歳終了時）
G�T未勝利で各トライアルレースは8割近く勝ってたりっていうのは失敗に入るのか？

>>59
8割ってものすごいんだが…。大がつく成功でしょ。

>>59
2ch的には盛り上がりそうだ

>>54
勝ち上がり率に関してはサンデーを越えているんだけどね
つうか過去これだけ勝ち上がった種牡馬もあまりいないかと・・・

大成功だよ、無事ならリーディングも見えてきたのにね。

エンドスウィープは日本で何年、供用されたの？

３年か？02年に亡くなったはずだから。

>>62
そうだね

ブライアンズタイムの後継はギムレットだろうな。トップガンも
悪くないが、思ってたよりはイマイチだ。ノーリズンにも期待しているが。

一方トニービンは死滅するだろうな。ジャングルポケットじゃあ、
無理すぎる。サイドワインダーの方が期待できるがこれも後継
になれるほどでないな。トニービン系はついに終わった。

トニービンは母系でこれだけ栄えたら十分でしょ
そりゃ父系栄えるに越したことはないが

オペラハウスとカーネギーの巻き返しに期待したいが、無理だろうな。
エリシオ(笑)。ラムタラ(笑)。ウォーニングが上がってくるんじゃないか？

ウォーニングは死んでるのにこれ以上成績上げることは無理

あ、死んだんだ

名前だけならカリズマティックと言ってみる。

サイレンススズカとアドマイヤベガとエンドスウィープとウォーニング
とエルコンが生きてれば面白かったな、日本競馬

なんて

リーディングサイヤー

１ダンス
２メイショウドトウ
３タニノギムレット



１０タキオン

名前が嫌だがTMオペラオーは成功するだろうな

まさか。
竹園は成功させようと必死だから１、２頭は何か出るかも知れないが・・・

>>66
ブライアンズタイムは社台にいるギムレットがどれだけ頑張れるかだけど、
後継種牡馬馬たちの現状を見ているとBT系は種牡馬としては駄目ではないか。

>76
トップガンのつけてる繁殖レベルでの成績考えれば、社台のギムが成功してもおかしくは無いが、タニノの種牡馬ってみんなこけるイメージが・・・（笑）
Robert系の孫以下がイマイチなのかも。
直仔は成功：Kris.S、SilverHawk、リアルシャダイ、ブライアンズタイムなど
でもKris.Sは孫でG1馬でてるしなぁ・・・。

>73
ドトウが成功するとは思えんが・・・
ラストタイクーンの血統は日本には合うからそこそこの仔は出そうだけど。

グラスワンダーはシルバーホーク系なわけで。メイショウドトウは血統も
悪くないし、TMいなかったらそこそこ名馬でもあるんで。

>>78
メイショウドトウってどちらかっていったら血統よくないだろ

メイショウドトウ

ttp://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=41234

ふむ、確かに良くない

どこが良くないのかさっぱり分からん

ビッグストーンがマイナー種牡馬だったような。さらにノーザンダンサー
クロスが弊害になる恐れ。後は問題無し

>>76

サニーブライアンとナリタブライアンのことだろうか。ナリタは死んでしまったし、
サニーブライアンはスイフトスワロー、ファバージ？

ノーザン無しのギムレットとノーリーズンに期待できる。距離適性もこれらの
方が短いだろう。

マヤノトップガンはチャクラとプリサイスマシーンがでてるからそのうち
なんとか！

バンブーユベントスを忘れていたな。そろそろでるよ？

タニノギムレットはこれからなのでまだ未知数ではあるが、
マヤノトップガンは今の実績ではもう駄目ではないだろうか。

86 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：04/11/12 20:33:27 ID:GTmwGKzK
タニノギムレットはこれからなのでまだ未知数ではあるが、
マヤノトップガンは今の実績ではもう駄目ではないだろうか。

81 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：04/11/12(金) 18:42:32 ID:Y1/7pRrU
どこが良くないのかさっぱり分からん

87 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 04/11/12 20:34:53 ID:Y1/7pRrU
86 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：04/11/12 20:33:27 ID:GTmwGKzK
タニノギムレットはこれからなのでまだ未知数ではあるが、
マヤノトップガンは今の実績ではもう駄目ではないだろうか。

89 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：04/11/12 20:40:23 ID:GTmwGKzK
87 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 04/11/12 20:34:53 ID:Y1/7pRrU
86 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：04/11/12 20:33:27 ID:GTmwGKzK
タニノギムレットはこれからなのでまだ未知数ではあるが、
マヤノトップガンは今の実績ではもう駄目ではないだろうか。

どう考えてもY1/7pRrUがバカ

>>91
おまえがな（藁

これが噂の癌基地ってやつか…。たしかに痛いな。

自分に都合が悪いとOO基地になるのか（藁
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ノーリーズン、シンジケートも組まず（組めず）に個人所有じゃ期待できない

>>Y1/7pRrU
都合が悪いとかトップガンが成功だ失敗だとかじゃないんだよ
ここは次期リーディングサイアー予想スレ
代表産駒がチャクラやプリサイズマシーンで現在リーディング30位
新種牡馬の快進撃が激しい中で去年よりも出走頭数が上回っていてもランクが落ちてる

とてもじゃないがこのスレで出てくる種牡馬じゃないね

そうだよ、ジェニュインが次期リーディングサイアーになるって言ってるようなもんだ。

>>96
10年後のリーディングサイアー渋く8位ぐらいに
入ってそうやで。

>>98
それは君のお花畑な脳内妄想

もしもトップガン産駒数が大幅に増え（ダンス並に）
繁殖の質が大幅に上がっり（タキオン並に）
SS、TB以外G1馬がでない状況で
年々成績が上がっているのならば妄想とは言い切れないですけどね

安定して多数の種付けを行い、繁殖の質も上がっていて
G1馬を3頭出し成績も順調に上昇し、ランキングで現在2位のダンスは
次期リーディングサイアー候補筆頭だと言わざるを得ない

産駒のレベル的になんか納得いかないんだけど（印象だけどさ）
正直、ダンス超えられる可能性あるのはタキオン&クリスエスしかあげられない

個人的にはダンスが日本のリーディングサイアーなんてイヤだけどな
そういえば内国産種牡馬のリーディングサイアーって過去にあった？

TB、BT、SSのデビュー時を知っているだけに
G1勝だけじゃだめなんだよ。
春のクラシック4っつのうち3っつは勝たないと。

昨年サクラバクシンオーが4位に入ってるので
タイキシャトルも短距離専門だが距離的には5位以内に入れる
可能性はあるんだろうが、5位以内どうでしょうか？
バクシンオーのほうが勝ち馬率断然高いので、
その辺で難しいのかな？

タイキシャトルよりバクシンオーの方が上だと思うけどね。
それはそうとタイキシャトルの種付け料が意外に高いので驚いたな。

>101
シャトルは社台SSに入ってれば、バクシンオーより上だったかもしれない。
期待度＝種付料とすれば、ダンス(700)よりシャトル（750)高いからね（笑）

>99
SS→TB→RS→NT・・・・・
少なくともノーザンテースト以前にならないと無いな。
多分その前も無いような気がする。
そもそも、ノーザンテースト以前なんて資料探すのめんどくさい。

>78
シルバーホーク系って・・・ブライアンズタイムもKris.Sもリアルシャダイもふくめ○○系って言われるほどじゃないからRobert系だろ。
ちなみにシルバーホークの仔種牡馬も成績はぼろぼろ（ホークスター、シルバーエンディング、ホークアタック、ベニーザディップ）

シャトルは600万だよ

>>101
それは君の感覚の話しですね
というかSS、BT、TBは異常だったしそれらがいなくなった時のリーディング予想だから
比較は意味ないと思うんだよね

もちろん私もその感覚引きずってるからダンスがリーディングって聞くと
なんか物足りないような感じがするんですけど

かといって他はもっと物足りないのも事実だし・･･･

真面目に考えれば次のリーディングサイヤーはは社台がどこかから輸入してくる馬。
ダンスもマルゼンスキー級の成功を収めたと思うけどマスゼンスキーもリーディングは取れなかった。

産駒数と成績からダンスが2008年か2009年にリーディングになるのは8割がた確定
問題はそのあとどうなるか一年天下で終るのか長期政権となるのか

フレンチデピュティが社台がどこかから輸入してくる馬でトップに立てたかもしれないけど、
なまじクロフネにつけるヒトもいるから、ダンスに勝てないかもしれないね

クロフネの評価どうなんでしょう。

>104
タイキシャトルは2002からで500→700→700だよ。
2004年でいえば、公表されてないBTを除いてフレンチデピュティ、ダンスインザダークと並んでTOP
続いてがクリスエスの600、キセキ、タキオン、アフリート、バクシンオー、ファルブラヴ、クロフネの500と続く。

ブライアンズタイムは今でも種付しているのでしょうか？

してるよ

>>5-6
シャトルって非社台の良血牝馬にそこそこ付けてるって印象だったんだが２頭だけだったんだ

ふと思ったんだがもしサンデーが葦毛だったら日本の競馬は3分の1くらい葦毛馬，
みたいな面白い状態になったかも。全馬葦毛のレース，見てみたかったな。
スレ汚しスマン

age

age

保守？

地方でトーホウエンペラーに期待

スレタイに「１」をつけたスレは１で終わるというジンクスは、ここでも生きそうだな…

フジキセキかも
ちょっと試算したらけっこうありうる
繁殖レベルが上がったダンスの成績次第だな
フジキセキは安定してるから

>>120
その試算を出そうぜ
>>10を覆せるだけの理由がなければただの釣りか妄想君

EIでもわかってる範囲の生産数でも奇跡が上ですよ
2004年度の種付け数も奇跡が上です
>>10は間違ってますね>>12が正しいです

ウォーニングの代わりとなるマンノウォー系が３位ぐらいに入るな

いればな

買うに決まってるだろ

買えたらな

トーヨーリファールは無理だな、
ティズナウ、オナーアンドグローリーは買えないだろう。

ディクタットは頼むから買ってくるな
世界のノウンファクト系が滅んでしまう。

サニングデールが３位

ダンスインザダーク
ttp://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_sire&id=1993109188&mode=2&type=

フジキセキ
ttp://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_sire&id=1992109618&mode=2&type=

こんなのがすぐ出せる>>121
便利になったもんだ

>>12よりは>>10を支持する。

カリズマティックはあれかもしれないがシルバーチャームには
期待したいね。サラファンはエリシオ、シンコーキングがまずいから、
あんまり期待はしてないな。

シルバーチャーム
http://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_pedigree&id=000a00227c

サンデーサイレンス
http://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_pedigree&id=000a00033a

サラファン？
釣り？

シルバーチャームはダメポ意見がかなり多いが・・・

あっはっはっはっはっは

訂正　サラファン→ファルブラヴ

訂正　130→131

じゃあ

サンデーサイレンスの後継種牡馬って？6
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1100787021/l50

シルバーチャーム駄目なんて言ってる奴はトムフール系だがらとか言って
るだけだろ。笑えるよな

クロフネってナリタブライアン臭がするよな、兄弟は走るが種牡馬としては死んでるみたいな。
クラシックアゴーゴーなんて糞だし、まず無理だろ

>>122
EIは今年度で逆転されてるよ
ダンスは成長遅い（キセキに比べて）からEI伸びるのは古馬の多くなってきたこれからだろ
種付け数は今年意図的に抑えたって社台側が言ってるよ

勝利数、勝馬率、EI、G�T勝利もダンスの勝ち
1頭当たりの出走回数の平均もキセキ4.2回（883/207）でダンス5回（1239/244）
産駒のタフさもダンスの勝ち

>>129
ダンス
ttp://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_sire&id=1993109188&mode=1&type=
キセキ
ttp://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_sire&id=1992109618
なんで生産年別？年度別じゃない理由が知りたい

ＥＩ は、１，２頭Ｇ１馬や重賞を勝ちまくる馬がいると、大きく跳ね上がるよ。

フジキセキはクラシックディスタンスて駄目なんだよな。良いのでても皐月賞で
終わりだし。

>>140
でも出走頭数が多ければ多いほど、上がりにくくなるよね
ＳＳはあの出走頭数であのＥ.Ｉ.だから恐れ入る

しかもフジキセキって牝馬の方が活躍馬多いよな、テンシノキセキ
グランパドゥ、オースミコスモ。牡馬なんてダイタクのみだし。

ダンスは牡馬ばっかだけどな

>>137
そんな奴あまり居ないんじゃ？

主な理由は
１向こうでの成績。
２ヘイルトゥーリーズンが近いナスルーラもいるという血統面
３まあでてもダート馬だと予想されるが意外に種付け料が高額という点
４協会なので

と否定意見は多い。

ヘイトゥリーズンが近いナスルーラがいるなんてわけがわからんぬことを。

>>145
そんくらいわかれ。

近い、ナスルーラも居るってことだろ。

異系だからといって好き放題つけられる訳じゃないって事っしょ。

>>146

おまえの脳内血統評論など

少なくともノーザンダンサー牝馬、ミスプロ牝馬とはニックするな。
サンデー牝馬につけるならヘイトゥリーズンクロスで大物感にかけるって
だけのこと。ナスルーラ？ナスルーラなんて大概入ってるけど。

ロイヤルチャージャーとナスルーラは４分の３同血だけど？

>>143
どっちがいいといわれれば牡馬だし
G�U3勝よりG�T1勝だろうなぁ

キセキはホントに大物いないね

>>150
そういう面もあって綺麗さがないって事でしょ。
俺はとりあえずそういっている奴が多いっていったまでよ。

まあ向こうで駄目なのが一番大きいよ
失敗に終わる可能性が高いんじゃ？
強いのが出てもダート馬かと。

はいはいダンスとキセキの話は他所でやってくれ。

>>139
なんで年度別と生産年別に成績を調べられるようになってるか考えよう
ダンスは古馬が増えようが各世代のEI負けてるじゃない
キセキの（例外的に肌の質が悪い）生産数の少ない2000年（現４歳世代）だけ大幅に勝ち越してる

2000年（現４歳世代）　出走頭数　
ダンス　　　　　　　　　　　103
キセキ　　　　　　　　　　　34

これが2004年の成績に反映されてる
他の種牡馬だとこの手の比較はナンセンスなんだけど（条件が違いすぎるので単純比較できない）
ダンスとキセキに関しては同レベルの程度の低い争いで両方数だけなのでOK

>>152

そういう面てどういう麺なんだろうなあ、おもっきりポーカー
にはナスルーラ入るし。

そしてダート馬という結論が結局トムフールっつう
だけの過程からおりなす単純思考、よくそこまで言い切れる
よな。

シルヴァーチャームが成功するって思っている人いるんだ。

このスレ的には関係なさそうだから
確か専用スレが立っているはずだからそっちでやってくれ。

>>156

おまえ馬鹿だよな、こんくらい触れないとこのスレ終わるだろ

馬鹿に馬鹿って言われちゃったよｗ

しかも種牡馬なんてのは成功しない確率の方が高いんで
成功しないと言った方が確率的には得をするだろうな。

でそんなレスするぐらいなら、お前が他でやろうな

>>157
だな、はっきり言って次のリーディングサイアーって
ダンスの可能性が高い、キセキも少しだけ可能性ありで終了だもん
JRAの種牡馬は種付け数制限する時点で無理
なんかつまらんね、数で決まるって・・

論議する気がない煽り的な書き込みするなら
他でやってくれって事だよ。

だからあえてそういう風に書いたんだがな。

>>158
馬鹿に馬鹿にされるお前って救い様がない馬鹿なんだね

>>162
だな。
くだらん煽りすると煽り返されるといういい例だな。

現実的はダンス、終了だけど？というかそれで
議論も糞もあるわけない。

まあ批判厨は語る素地もないわけだが

・・・・・・・・・・・・・・・・　ま　た　ル　ー　プ　か　･･････・・・・・・・・・・・・・・・

◎ののたん
○りかちゃん
▲かおりん
△こんこん

結局社台の種牡馬じゃない時点で除外かと＞シルバーチャーム
ウイポをやってたらシルバーチャームに期待したくなるのはわかるけど（笑）

エアディアギレフなんか血統凄かったんで期待してたが、種牡馬どころか競走馬になる前に死んじまったしな。

別にいいんだよ
リーディングとらんでもバーチャは一頭でも後継を残せばいいんだから

日本では残せないと思うよ

こんなの１０億で輸入するぐらいならもっとマシなの
連れてこいってところか。

向こうでオグリとは言わないけどナリブ並の人気が有った馬なのに
簡単に売っちゃうところを見ると現地では見切られたか。

来年つける側も種付け料が高いし再来年売れるか？
というリスクが付きまとう。
日本人的発想なら同じ値段ならコロナドズクエストつけた方がいいや
になるか。
コロナドズは金出せばつけさせて貰えるって訳にはいかなそうだけど。

このスレでフジキセキ（笑）

>>166
何の話だよ

>>166
てかモーヲタは(･∀･)ｶｴﾚ!

　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・　ま　た　ル　ー　プ　か　･･････・・・・・・・・・・・・・・・

ぶなんにダンスインザダークでしょうね。。

フレンチかな

フレンチもアドベいいと思うんだけど距離が持つかどうかだよな
既存勢力がキセキ､バクシンオー、シャトル、バブル
新興勢力がフレンチ、ラヴ、アグネスワールド

マイル付近は大激戦だよな（レベルが高い低いはしらんが）

逆に1800以上はダンス、BTぐらいか？
タキオン、クリスエスはこっちになるのだろうか・・・

キングヘイローは新種牡馬スレでもわけわからん（適正距離が）と言ってたし例外ってことで除外しておいた

後3年くらいはダンス有利の状況だという事は確定っぽいね

オペ

基本的にアドベ産駒は早熟短距離だからなぁ。

今の時点で判断するなよ

予想するスレで予想して何が悪い。アホか。

>>179
初年度産駒の特長もつかみきれていないけど、
アドベガは血統や戦績からは中長距離だと思うのだが。

>>182
戦績からすれば中距離だろ
菊見る限り長距離にそれほど優れた適正があったわけではない
勝ったトプロの後ろ、2着のオペの前にいて致命的な不利があったわけでも
皐月のような明らかな体調崩しもなく6着
能力の差というよりも距離適正の差だろ

あきらかにダービー狙ったローテだから短い所使ってないだけでさ（新馬以外）

>>179
予想っていうのはある程度の判断材料を示して、そこからある程度の答えを導き出す行為
何の前触れもなく「基本的にアドベ産駒は早熟短距離だからなぁ。」と言い切る行為は
予想でもなんでもないだろ

ダンブレ産駒のコマンダー、ホワイトマズル産駒の傾向からすると、キングヘイローも距離＆馬場適性不明な種牡馬になりそう。

コマンダー：2歳重賞勝って芝中距離型かと思いきやダート馬多量排出。
ホワイトマズル：産駒の勝った重賞が1200-3200。

キングヘイロー自身も良くわからん距離適性だったしなぁ・・・。
どちらかというとコマンダーよりはホワイトマズルに近そうだが。

シルバーチャームは人気馬なのにアメリカに見切られたというのはSSと被るんだが、引退直後じゃなく産駒実績ある程度でてからだけに・・・

アドベは距離適性はともかく、体質弱そうなので
強そうな馬は現れても、すぐに怪我してしまって大成する馬はいなさそう。

フジキセキ2世だろうな

スペに決定だな

>>187
スペにしてもエルにしてもいまさら重賞馬が1頭や2頭出てもまったく評価は変わらない
次期リーディング候補の期待が大きくかけられた種牡馬だったからな
エリシオだってチューリップ賞だっけ？勝ったのいたと思ったけど状況は変わらんだろ

喜ぶのはわかるがはしゃぐのはスペスレだけにしておこうな
でもおめでとうそして・・・・よっしゃぁああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！

2歳はあんまり当てにならんからね。

とりあえず3歳上で1000万１勝でもしてから（笑）＞スペ

1000万１勝より重賞。
いまさら1000万勝ったとしてもインパクト無し。

>>189
普通に３歳重賞よりは２歳の受賞の方が種牡馬にとっては価値があるだろう。

1000万より重賞なのは確かだが、３歳世代が未だに１０００万未勝利というのはかなりの問題。

というか５００万勝ったのも３頭しかいない現状。

デュランダルはバクシンオー以上に成功しそうだな

まさか

サンデー×テーストだぞ。
何につけろと？
テーストや○銭スキーの肌につけられない時点でリーディング無理だろ

>195
マルゼンスキーの肌くらいなら平気でつけそうだが・・・。
そもそも社台の主力繁殖ってほとんど輸入繁殖牝馬だから血統面は問題ないと思う。
まぁ、デュランダルが種牡馬入り時どれくらい期待されて、どれくらいの繁殖が用意されるかが問題でしょう。

テースト牝馬は減ってきたが、母父テースト牝馬が多量にいるだけに、付けにくいといえば付けにくいかも(まぁ母父テースト牝馬はSS産駒が多いけど）
エンドスウィープ＊SSの相性のよさ見てると、何でエルコン失敗したのかと思うね（笑）

同じ母父バクシンオーは
ノーザンダンサー系の肌につけまくりだったりする。

ダンスインザダークやバクシンオーは
ノーザンダンサーのクロスがある馬がかなり
多いけどそれでも上位に来ているし（活躍馬にも多い）

サンデー系につけられない事ぐらいなんじゃ？
サンデー肌って日本ではまだ１割弱ぐらいっしょ？
あまり問題ない気もするが。

>>184
白鼻ほど重くないし、その２頭ともだいぶ違うタイプだと思う。
なんとなく、レインボウクエストの系統におけるアーミジャーのイメージ。

デュランダルは父サンデー母父ノーザンテーストの種牡馬として、
丁度ライバルがいなくなった時期にあわせて登場してきた感じだな。

>>197
さすがにサンデー系にはムリでしょ

とは言え、ノーザンダンサー系や、リアルシャダイやＢＴなんかのロベルト系
ミスプロ系、トニービンなど非ＳＳの輸入種牡馬の産駒、在来種牡馬の産駒と、
付けられる血統の幅はそこそこ広いので、そこそこ成功するだけの下地はある。

>>196
>>197
SS牝馬（今後も増えるいっぽう）につけられないだけでもはっきり不利では。

>>200
リアルシャダイとトニービンは高確率でNTを持っている。

>>201
ＮＴのインブリードは大丈夫でしょ
ＮＤやニジンスキーなんかのクロスも平気みたいだから

ただ、ＳＳのクロスは気性難みたいなマイナス面のほうが大きい気がする
あくまで主観の域を出ないから、実際に産駒を見るまではなんとも言えんけど

>>201
ＳＳ牝馬またはＳＳ系牝馬の今いる頭数、将来的な予想
からすると、心配するほど問題ないよ少なくともあと数年はね

ただＮＤクロスはいいとしてもＮＴクロスはさけたい。

社台はＮＴ持ちも多いので、って言っても輸入も多いので
そこまで気にする必要はない、
問題は本気に短距離馬を成功させる気があるか？ってところだけ。
成功させる気があるならそれらを回すと思う。

>>203
＞ＳＳ牝馬またはＳＳ系牝馬の今いる頭数、将来的な予想

そこまで言うなら具体的な数字を出すべき
NTなんか社台だけに限らないだろ
NT牝馬は生産分が全部売れて代を重ねてるんだから

>>204
NTって代を重ねてるなら種付けができそうだし問題なさげじゃね？
母父NTのSS種牡馬ってほとんどいないだろ？デュランダルはまだ現役だし

>そこまで言うなら具体的な数字を出すべき
ということは自分は具体的な数字出さないで意見出してたので？

母父NTの競走馬はここ数年は年間420〜430頭で安定
母父SSの競走馬はここ数年は年々1.5〜倍程度に増えていて去年130、今年すでに176
NTが年間80〜100頭の種付け数で母父NTの数が400〜430で安定という事は
SSは年間150〜200程度の種付け数なので将来的には単純にほぼ倍と考え850程で安定と仮定する。
現在のサラブレッド生産数が年間8500頭くらいだと記憶しているのでほぼ１割が母父SSの産駒となり
父SSの種牡馬達を考慮（SS系種牡馬に種付けできない繁殖牝馬数を求めたいため）すると
ダンス､キセキ、タキオン、スペ、カフェ、マベ、バブ、以下略がまとまった数を確保すると仮定してみたが
SSの血の入った繁殖牝馬（SS系種牡馬に種付け不可な繁殖牝馬）が全体の5割以上になったとしたら
種付け数を増やしたくても増やせないわけでSS系の頭数増加は停止するよね。考えるまでもないのか。
そして成績の振るわないSS系種牡馬達は早々に淘汰されていくんでしょうね。

なんとかの悲劇って有名なのあったよね？
血の偏りすぎで衰退してった話
あの話を真に受けてる人が多いのかな？
あの時代は異常に濃いインブリード（1×2とか）じゃんじゃんやっちゃった結果でもあるので
単純にあの時代を現代に当てはめてサンデー系滅亡って言うのは短慮だってどっかで読んだ

>>205
ﾌﾟ
のんきな奴だな（藁

>>205
長文おつ

SS系は滅亡はしないだろうけど
SS系にとって種付け相手の制限が、
あと５年ほどで急激に大きくなっていきそうだな。

将来はSS系種牡馬も厳しいふるいにかけられて、
その中で優秀なものだけが残されることになるのだろうね。

>>205
なんだ、登録数で見てないのか

>>210
かなり大まかなんだからいいんじゃない？
競走馬になれない馬もいるし

というか>>ZjdfuNSP
>そこまで言うなら具体的な数字を出すべき
>NTなんか社台だけに限らないだろ
>NT牝馬は生産分が全部売れて代を重ねてるんだから
これはりえないぞ
そして自分でソース出すなりしろよ
>>204>>205見る限りは>>205は長文で中身も薄くうざいが一応調べたりしてる分お前よりずっといい

わざわざID変えなくてもいいのに

ttp://www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/index1.html
大そうな事ほざいてるみたいだが・・。

xQQOiQPR

ID:xQQOiQPR

このIDおもろい

タキオンに１票
質・量ともにめぐまれてる。
リーディングとれなきゃ種牡馬失格かも

う〜ん

http://www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/index1.html

>>219
更新連打でカウンタ上げといてやったぞ。感謝しろ

滝音ヤヴァい説があったぞ、暇なﾔｼ読んだれ
　　　　↓
ttp://blog.goo.ne.jp/peh01404/c/5d66fd918045b56c395a1c3958a3d961

　

とりあえず2007年まではサンデー

常識的にはダンスよりはタキオンの方が成功すると思うけどな。

どこのおとぎの国の常識？

２００８年もサンデーかも

ブライアンズタイムの復権はないの？

>>226
数が足りないから厳しいね

>>226
BTは衰えてきたようなので上がり目はないだろう。

ジャングルポケットに期待

ジャンポケには期待したいけど数が少ないよね
何とかトニービンの血を残してほしいな

はあ？ジャンポケの父はフジキセキだろ

はぁ？ナイスネイチャだろ

　　　 ＿＿＿＿
　　/ 　　　　　 　 ））　　　　 天性のバネに抜群の運動神経とパワー
　 /　/（（￣￣￣￣ ＼　　 逃げ、先行、差し、追い込み、すべてをオールラウンドにこなしこれといった弱点がない
. /　/ 　　　　　　▲ )( ▲ 　加えて、長年の種牡馬生活で一度もギブアップしたことのない絶対的な精神力
｜ |　　　　　 　　／　　＼） 現在、奇蹄類目の中でもっとも強いといわれているダンスインザダーク
　(6　　　 　　　　　　　つ ｜
J|　|　　　　　　　((＿＿＿_）　ダンスはありとあらゆる種牡馬の中でもっとも制約が少ない本格派実戦種牡馬
　　 ＼　　　　　 　　　　　/ 　反則事項は一応あるがそれをやってもなんのおとがめもない　ほぼ無法地帯
　　/　＼　　ШШШШШ 　その状態で生き残るための戦いを極限まで進化させたのがダンスインザダーク
　 ｜　(　　．　　）(　　 ．）　　　　　　
　　|　 |　　　 　　 　　　　 ヽ　サンデーやエルコンみたいに種付け料を払えば簡単に誰にでもつけられるものじゃないんだよ
　　| 　|＿　＿ ＿ ＿＿３　）　選ばれた極上の牝馬でしかダンスインザダークにはつけられない
　 （＿_）三|　 |三三三三三）　ダンスだけはガチだ

照哉が一押し、しています！ﾊｲ!
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

グラスワンダーの名前出てねーな。かなりいけそう。ﾀｷｵﾝはスペ並だな。クリの方いい線いきそう。ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸも期待したい。あとｴｱｼﾞﾊｰﾄﾞどこいった？

グラスワンダー全然駄目だろ

>>236
そこまで悪くはないかと。まあ今後次第。

>>233-234
お前の巡回予約・・・
俺とかぶってる悪寒(;つД｀)

全く関係ないけど、バクシンオー産駒のブランディスって今どうしてるの？
最近あんま話聞かないんだけど、中山大障害にはでるの？

クロフネとフレンチデュティとトップロード

>>237
セリでの評価悪かったね

>>239
回避決定

>>242
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

滝音　VS. 栗　VS. 金亀

タキオンはセリでも高値ついたし
評判はすこぶるいいね、可能性あり！

>>245
デビューしていない期待の新種牡馬産駒の悪い評判を売り手である生産者が流すわけもない
「今度出すうちの期待の新商品、イマイチですよ!!!」なんて言わんだろ

同様に高値の産駒がみんな走っているかといえばNO

ダービー、オークス、天皇賞の勝馬どころか出走馬達が
皆セレクトセールで高値がついた馬達でもないようにな
もちろん良血が全てセレクトセールで取引はされていないのだが

それでも高額取引馬だから・産地の評判がいいからって理由だけでタキオンに過度の期待はできないな

だけどデビューが凄い待ち遠しいタキオン基地の日記

>>246
別に評判は売り手側だけが流す訳じゃないし・・・

ダンスかギムかな・・。

あとはタキオン、クロフネ、フレンチ、クリ。

タキオンの子も既に乗り始められてるんだよな。時の経つのは（ｒｙ

ｌｍ

産駒がまだ生まれてない馬はともかく、今年生まれた馬はそろそろ馴致も進んでるだろうし、そこそこ評判は出てくるんじゃね？

まぁ今の時期評判いい馬が走るとは限らないんだが。

>>248
トップクラスの種牡馬の中になぜかギムが入っているのは例の宣伝サイトの方ですか？

フレンチデュピティに有力牝馬が種付けしていけばダート界のレベルは上がりそうだな

>>253
フレンチデピュティはダートも一応走るけど、
芝よりも適性があるとは思えないな。

>>254
またまたご冗談を・・・

良質な繁殖牝馬の仔が格下のダート逝きは萎えるな

クロフネを例外的な化け物として排除しても
それでもまだダート適正のほうが高いと思うがな

バクシンオーはこれまで、サンデーが比較的弱いスプリントの条件戦で
賞金稼いできたけど、これからは似たタイプのタイキシャトルとかマイネルラブとか
ライバルが一気に増えるから、潰し合いになってランクは落ちていくと思う。

>>258
トワイニングもな

シャトルは社台系牝馬に付けられないのが痛いな

>>258
短距離もサンデー強いよ弱いと思っているのは迷信。
実は１０００〜１２００ｍ部門でも賞金的には
サンデー＞＞バクシンオーだからね。
もっともこのカテゴリーのレース数が半端じゃないので
落ちるとは考えにくいけど。

>>260
いや、つけてるけど

ワイルドラッシュがどこまでやるか
アメリカでの成功を見るかぎり１０位内に入るのは間違い無い
早い内に芝で大物を出せれば、将来トップも狙える

アイスカペイドの血統って日本で走るかねぇ？
父産駒でナリタキングオー、タイキリオン、自身産駒でパーソナルラッシュ。

アロースタッドで上位に来るのはタイキシャトル以上に成功しなければならないので正直厳しいのでは？

タキオンは？

>>264
失敗はなさそうだけどな。
仮に失敗しても向こうでの評価が高いから
結構な額で買い取ってもらえるだろ。

外国馬ばっかりツマーラン。マル内で爆発する可能性を夢見る。

アメリカのダートはパワーよりスピードが必要だからアメリカの
種牡馬は日本の芝向きであってダート向きではない。
フレンチも芝のほうが絶対合う、黒船は除く。

>266
フォーティみたいに買い戻しの話あるくらいまで活躍してくれればね。
フォーティは今の歳になってもアメリカから買い戻しの話があるらしい。

エリシオとかカーネギーなんかもアイルランドに返したらいい馬出しそうだけどな。

日本じゃ絶対エンドスウィープ級の種牡馬は出せないだろうしできれば返してほしいよなぁ・・・

今年（2004）の2歳馬で、母か兄姉が重賞馬である産駒の数
（母も兄姉も重賞馬である場合は複数カウント）
ソース：サラブレ6月号の2歳馬リスト

サンデーサイレンス　65
エルコンドルパサー　22
スペシャルウィーク　17
フォーティナイナー　14
フレンチデピュティ　13
ピルサドスキー　12
ジェイドロバリー　12
ブライアンズタイム　11
コマンダーインチーフ　11
パントレセレブル　11
オペラハウス　10
バブルガムフェロー　10
タバスコキャット　10
アドマイヤベガ　9
クロコルージュ　9
ダンスインザダーク　8
グラスワンダー　7
デヒア　7
フジキセキ　6
マイネルラヴ　6
アフリート　6
エリシオ　5
ヘネシー　5

エルコンやスペにまわしちゃったか・・・

49よりもツルハチキングあげればいいよ

ロードアヘッドとかビワシンセイキあたりなんかアメリカに売ったら喜んで買いそうだけどなぁ・・・ロードはそもそも生きてるか怪しいが

age

コマンダーはもう終わりか

アインブライドの全妹のウインペルラが希望

＞＞２７３
イーグルカフェの方が重宝されるかもアメリカで。

http://www.jscompany.jp/cgi-local/nomi/js.cgi
最新種付け料

>278
ラムタラ６０、、、

ホワイトマズル、お買い得でっせ。

もうアフリートでもないだろう。高すぎる。

>>278
サッカーボーイ、ホワイトマズル、コマンダーインチーフなどの
種付料が大幅に下落しているのが目立ちますね。
ほとんどの種牡馬が種付け料を下げている中で、
マンハッタンカフェ、トワイニングなどの上昇は何故だろうか？
特にマンハッタンカフェの大幅上昇は初年度産駒の出来が
よほどよかったと言うことなのか？

>>281
トワイニングはそこそこの結果が出てるからでは？
カヘは走り出したら落ちるだろ。

短距離早熟型はたくさんいるが、

中長距離で安定しているのはＢＴとダンスぐらいしかいない、
そのＢＴも落ち目で、事実上ダンスの寡占状態ともいえよう
（サッカーボーイみたいに安定しないのはいるが）

スペがもう一歩だった今、マンカフェに対する期待は大きいということか、
しかしながらやや晩成気味で長距離型という
失敗の可能性が高い種牡馬でもある。

あげ

ゼンノロブロイがリーディング獲ると思います

>>285
センセイ
SSの後のリーディングの話をしてると思うので
ロブロイは能力、可能性うんぬんのLvではなくスレ違いだと思います

２歳リーディング
------------------------------勝ち馬数---率-----AEI
1★サンデーサイレンス -----------44(102)---0.431---2.40
2 フレンチデピュティ
3 マイネルラヴ
4◆スペシャルウィーク -----------14(45)----0.311---1.60
5◆アドマイヤベガ ----------------8(40)---0.200----1.71
6 グラスワンダー
7 エンドスウィープ
8◆ダンスインザダーク---------- 11(64)----0.172----0.79
9◆フジキセキ -----------------10(51)----0.196----0.98
10 チーフベアハート
11 エルコンドルパサー
12 タイキシャトル
13 サクラバクシンオー
14 キングヘイロー
15 メジロライアン

３歳リーディング
-----------------------------------AEI
1 サンデーサイレンス
2 フジキセキ
3 ダンスインザダーク
4 エンドスウィープ
5 サクラバクシンオー
6 トワイニング
7 エルコンドルパサー
8 タイキシャトル
9 ブライアンズタイム
10 ザグレブ
11 Ｋｉｎｇｍａｍｂｏ
12 バブルガムフェロー
13 ジェイドロバリー
14 アフリート
15 スペシャルウィーク--------------0.46

>>288
つうか他の馬と比べるとマジ低いね・・・＞AEI

２歳世代は今はいいが上で通用しそうな馬はやっぱ少ないので
AEIはそのうち下がるだろうか。

>>283
マンハッタンカフェが生産者達に人気があるのは
長距離適性ではなく彼の瞬発力ではないのか。
確かに晩成の心配はあるけどね。

>>289
他も少ないから対してかわらんだろうね

>>291
こっからサンデーはもちろん
エンドスイープ、ダンス、バクシンオーはやたら伸びてくるからなあ。

スペも同じように数を出せれば何も問題はないんだけどね。

早死にしたエンドスイープがこれ以上浮上する事はなし

エンドは早死にがホントに勿体無いね。

トワイニングって上位にいるけど、何が代表産駒なんだ？

代表とかいわれると困る

２００３　２歳リーディング

--------------------勝ち馬数---勝利数(出走頭数）-------2002----------------2001

◇スペシャルウィーク-----4 --------4 (45)

◆ダンスインザダーク----11 -------13 (66) ------------16 18 (50) -----------14 19 (47)

---------------------------------------■■■■
---------------------------------------■■■■
-------------------------------------▼■■■■▼
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２００４　２歳リーディング １２月１９日現在

--前年比---------------------------勝ち馬数---勝利数

◇スペシャルウィーク---14-- 16 (45)---　350％↑---　400％↑

◆ダンスインザダーク---11-- 12 (64)---　100％→ ---　92％↓

2歳リーディングはスレ違いだぞ。消えろ

>>294
マイネルゼストかな・・・？

http://www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/index1.html

>>299
ブラクラ

>>262
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/kan-chan/hyou/san1/san1ta.htm

2003産駒の血統登録見ても1頭しかいない。
現役でもウイングレットだけでしょ？
まあ０じゃないけどつけてるとは言えない数字だろこれは。

ウイングレットが走ってるわけでマイナスだと思えるのも分かるがな。

フレンチデピュティはダンスに勝つんじゃないか？
頭数は足りてるよな。

>>302
問題はここから。

フレンチには距離という不安要素があるからね。

>>304
距離の不安ならダンスも同様だろう。

>>305
全く違うと思うが・・・。

同じ距離の不安でも
フレンチ＝中長距離が不安
ダンス＝短距離が不安
ってとこか。

でもまあバクシンオーよりは距離の融通利くだろうからそこまでは行ける可能性十分かも

ツルマルボーイは安田記念レコードで勝ったし距離の不安も全くないと思うね

>304
フレンチに距離の不安はあるけど2000までならまずもつだろう。
逆にダンスがダメなダートで荒稼ぎする可能性もある。
2000以上の大レースをダンスがぽろぽろ落とすようだと、フレンチに持っていかれかねないね。

とはいえ、現状では大分ダンスが有利だと思う。
フジキセキ・フレンチ・BT・バクシンオーにそれぞれ大物出ればリーディング争いは面白くなりそうだけどね。

アサティス無茶苦茶安いな

スペシャルウィーク　どうやら　2歳リーディング　マイネルラヴを抜いて　３位確定みたいですよ

サムライハートの戦線離脱で　Ｇ１勝ちも可能になってきましたので　期待してください

次期リーディングサイアーを予想するスレなのでスペシャルウィークみたいに可能性が0の馬の話題はご遠慮ください

312 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：04/12/25 17:36:41 ID:e+XXHAbA
次期リーディングサイアーを予想するスレなのでスペシャルウィークみたいに可能性が0の馬の話題はご遠慮ください

しかしグラスを待っていたかのように３頭とも重賞勝ち馬出したね
キンヘロもオープン馬出してるしあとはウンス先生が・・・

確かにここでスペやらキセキの話題を持ってきても仕方がないわな。
後、バクシンオーは短距離オンリーだし、ＢＴは歳だし、シャトルは成長力ないし。

ダンスに勝てる可能性を残してるのはフレンチやタキオン・クロフネ・ギム・クリ
あたりだろうね。

>>315

クロフネはあし毛ですよ　種牡馬として成功するはずがないです

ダンスは　今日の有馬をみていても　ＧＩ馬を出すときは　恵まれたレースの時だけです

リーディングは　獲れませんよ

その周りが恵まれても勝てないような主牡馬ばっかだから別にいいんじゃね。
サンデーいなくなるし。

>>316
まあお前はいまのスペ２歳馬でオナニーしとけよ。

>>318

早く　目を覚ましてください　ダンスは３頭も有馬に出走させながら　マーベラスサンデー産にも

劣ったのですよ　来年になったら　スペシャルウィーク産からダービー馬が誕生して　リーディングは

さらに　上にいくでしょうし　変な意地は捨てて　冷静に分析してください

３頭出走させるにはそれなりに出世しないと駄目なんだがな。
スペにできるだろうか。

冷静に分析すればするほどダンスとスペの差が離れていく。
スペに逆転は不可能

サンデーサイレンス産駒種牡馬格付け〜韓国行きへの道

A+　 ダンスインザダーク
A　
A-　 フジキセキ
A--　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+　
B　
B-　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+　タヤスツヨシ アドマイヤベガ
C 　エイシンサンディ マーベラスサンデー
C-　 バブルガムフェロー
C-- ジェニュイン スペシャルウィーク
C--- イシノサンデー
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D　　ロイヤルタッチ
E メジロディザイヤー サンデーウェル サマーサスピション ローゼンカバリー ビッグサンデー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

２歳リーディング

1 サンデーサイレンス
2 フレンチデピュティ
3◆スペシャルウィーク
4 マイネルラヴ
5◆アドマイヤベガ
6 エルコンドルパサー
7 グラスワンダー
8 エンドスウィープ
9◆ダンスインザダーク
10◆フジキセキ
11 チーフベアハート
12 タイキシャトル
13 サクラバクシンオー
14 メジロライアン
15 キングヘイロー
16 ブライアンズタイム
17 ヘクタープロテクター
18 アグネスワールド
19 ヘネシー
20 コマンダーインチーフ

おまいら優しいな・・・

3歳リーディング

1 サンデーサイレンス
2◆ フジキセキ
3◆ ダンスインザダーク
4 エンドスウィープ
5 サクラバクシンオー
6 トワイニング
7 エルコンドルパサー
8 タイキシャトル
9 ブライアンズタイム
10 ザグレブ
11◆ バブルガムフェロー
12 Ｋｉｎｇｍａｍｂｏ
13 アフリート
14 ジェイドロバリー
15◆ スペシャルウィーク

スペ結構上だな

>319
冷静に分析して、スペはスムースバリトン以外1000万条件突破できるのか？と問うが？
有馬に3頭出してるダンスを1000万１頭も勝てないスペが凌駕する何て社台がオーナー１位から転落するよりありえない。

>325
1000万下勝ち馬0頭でも15位にくるのか・・・・。
まぁサンビームほぼ１頭(バルクは地方馬で入ってないはず)のザグレブに負けてる時点で・・・。

シンボリクリスエスがやばい

>>319
なんでお前が不特定多数から相手にされないかの一因を挙げるとな、
スペのいいところだけ褒めてれば済むところで、
他の競走馬をバカにすることで相対的にスペを持ち上げる手法を取るからだ。
馬がお前にとってオナニーの道具でしかないのが如実に表れている。

マーベラスサンデー産「にも」とか、臆面もなく言うな。

と、はじめてBlueにマジレスゴメン。

というか、意味も無く一行ずつ改行を入れている文章は
書き手の頭の悪さが窺い知れるから、読む気が起きない。
ガキが周囲に構ってほしくて、わざと奇声を発したりするのと同じ。

まあそれにかまう馬鹿がいるのが問題だな

◆ブルードメアサイアー(サラ系2歳馬)
1 サンデーサイレンス
2 ノーザンテースト
3 マルゼンスキー
4 トニービン
5 タイテエム

タイテエムすげぇ

>>332
タイテエムはマイネルレコルトのおかげだな。

>>327
一応中央出走分はカウントされるはず＞バルク
北海優駿とかはされないが。

１５位と言ってもAEIはとても低く
新馬と未勝利など頭数で稼いだって感じ。

ことしの２歳陣は確かに頑張っているとは思うが、
このスレ的に言うなら（リーディング云々）もう圏外だろうな。

>>327

＞スペはスムースバリトン以外1000万条件突破できるのか？と問うが？

ttp://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2002103212

↑だいじょうぶですよ　バリトン以外にも　特別レースで　３馬身差の圧勝している産駒も存在しています　

年明けて　寒竹賞にダービー馬候補のアクレイムが出走してきますので　その走りを堪能してください

10位くらいなら全然可能性あるんじゃねーの

キングカメハメハに期待。
勝ち馬率が6割を超えるKingmamboの繁殖能力を
どれほど受け継いでいるかによってかなり変わるけど。
エルコンドルパサーも重賞勝ち馬を出したし、
良い繁殖牝馬が集まるだろう。

Kingmamboを輸入できればそれに越したことは無いんだけど…

>>337
ミシックトライブで我慢しなさい＿|￣|○
ダージーは走ってくれよ。。。


関係ないのでsage

>>337
キングマンボの能力に疑問をもつわけではないが
輸入されてくる馬はセリで選びぬいた産駒なわけで（わざわざだめっぽいのを買ってこない）
勝馬率が優秀なのは当然といえば当然だよね

本当に良い馬はセリにはでないだろ。

340 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：04/12/29 11:27:45 ID:xNu6XwyI
本当に良い馬はセリにはでないだろ。

>335
今の時期の2歳で短距離ダートで3馬身差で勝っても将来の参考にならんと思うが。
アクレイム？あの平凡な時計で勝った馬がダービー候補？

むしろキングマンボまで日本に持ってきて血を潰すぐらいなら来なくていい
なんでも手当たり次第輸入すりゃいいってもんじゃねーよ日本は

キングマンボ産駒で競争成績の上位１・２は日本に来た馬だと思うけど。
エルコンやキンカメが凄かったからそう見えるけど、キングマンボの海外での種牡馬成績は
それほど特筆すべき物でも無いよ。

G1ホースは何頭かいるけど、エルコン・キンカメ以外の大物はレモンドロップキッドくらいか。

ダビスタだとサドラーズウェルズは便利なんだけどなー
なぜ現実だと駄目なんだ。
スレ違いだけどサドラーの代表産駒って何？

後継という点なら印座ウイングスかな

>>346
ゲームと現実が違うことくらいわかるだろう。

>>346
欧州では一応モンジューということになってる。
たまにガリレオ基地が現れて反論していくけど

>>344
特筆すべきものじゃないけど、産駒が堅実に走るからか、
来年の種付け料は30万ドルにまで上がるらしいね＞Kingmambo
今年は22万5000ドルだったけど。

>>345
ttp://www.elcondorpasa.net/rival/king_manbo/

>>345
去年はディヴァインプロポーションズを出したし海外でもブレイク気配

>>346
ちなみに、孫ではメダグリアドロだと思う。

345)ラシアンリズムを忘れるな(´∀｀)

プレズントタップて海外でたいした活躍馬いないし安く買えないかな? アベレ-ジは悪そうだけど100頭に1頭ぐらいはG１で高勝負する馬でるかも

昔コロニアルアッフェアーが居たけどほとんど人気出なかったからな

>>355
来年で18歳、もう高齢だしそこまでの価値なし。

タップダンスシチーも再来年には流石に種牡馬になるだろうしね

>>358
タップダンスシチーは再来年になれば本当に種牡馬になれるのだろうか？

BTのダンツフレームが種牡馬になれないくらいだものね

コロニアルアフェア-は産駒デビュ-前から種付け激減してた(´・ω・｀) 十分な産駒数で結果をみてみたい種牡馬なんだけど・・ マチカネモエギｶﾞﾝｶﾞﾚ(・∀・)

マズル、ペンタイア、ティンバーあたりが来年も伸びそうだ

次の大ヒットはレッドゴッドだと何となく思うんだが・・・
とりあえずローレルには頑張って欲しい

ＢＴ導入の理由みたいに｢現在の流行血統の牝馬と相性がいい種牡馬｣がくると思う。これからサンデ-系牝馬は爆発的に増えてくるはずだから。 だからトニ-ビンの代表産駒のジャングルポケット

>>364
サンデー系以外と言うことではジャングルポケットと共に
クロフネ、シンボリクリスエス、キングカメカメハにも期待したいですね。

中条きよし

なにげに去年の2歳はライラプス、ラインクラフト、ヴァーミリオン等BMSサンデーが活躍し出してきてるからSS牝馬との相性がいい種牡馬が来るね

>>367
エンドスイープ、エルコンは
各世代相当つけてのやっと１頭だからどうだろうねえ。
走らなかった馬も相当多いよ。

フレンチも今後次第かな後が続かないとね。

エンドスイ-プからトウショウみたいな馬がでるとは思わなかったよ(´・ω・｀) もしエンドが生きてれば毎年二歳で荒稼ぎ＋ダ-ト短距離勢の稼ぎ＋トウショウ・サウスビグラス級が大レ-スで活躍 ならサンデ-亡き後ならリ-ディング種牡馬なれたんじゃない?

おい、おまえら！
好きな種牡馬おしえれ。
ウリはサドラーズウエルズ。
なぜならクラシックに強いから。
中、長距離のレースが好きなんだよ

サンデー系から出ると思うが、それ以外ならフレンチデピュティあたりかな。

>>364

母父サンデーに合うのはギム・クリ・キンカメとかじゃない？

黒船・ポケは怪しい。

ギムとかクリはサンデーと同じ系統なんだよな。
こういうのってあんまり良くないイメージがある

>>372
母父SSに合う合わないとは別問題として
父BTの種牡馬成績からしてギムが真っ先に怪しい

ポケは母父TBのSS産駒が結構よさそうだから少しだけ期待
あ、でも父TBの種牡馬成績も怪しいといえば怪しいね

あいそうなのはキンカメかな

372)キンカメはともかくクリとギムはサンデ-と同じ父系だからあり得ないよ。上の人と重複でｽﾏｿ(・д・) サンバレ-とマイソルサウンドみるとトニ-ビンに限らずグレイソブリンの父系はいいかもね。アドマイヤコジ-ンとか

母父SSについては・・・
ヘイルトゥリーズン同系：プリサイスマシーン、ウイングレット、ワキノカイザー
グレイソヴリン系：マイソールサウンド、サンヴァレー
ND系：プレシャスカフェ、ディープカレント、オレンジボウル、ヤマニンスフィアー、アンブロワーズ
ミスプロ系：シャドウスケイプ、サカラート、スズノマーチ、ブラックコンドル、ラジョーネ、ラインクラフト
その他：アイポッパー(サッカー)、ジェイケイテイオー(テイオー)、インマイアイズ〔バクシンオー)、エイシンヘーベ(ワシントン）

どれがどうという特徴はあまり無い。
上位20頭ではマヤノトップガンが重複するだけであとはばらばら。
ぶっちゃけ、クリスエスもギムもキンカメもいい勝負だろ。
SSの良血で競走馬としては走れなかった繁殖の仔が走る傾向があり、女傑みたいに走った牝馬の仔はイマイチ。