☆★☆ IK理論は逝ってよし 〜第弐拾弐章〜 ☆★☆

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　　　　　　　　　　 /＿.lＶＶＶl＿/| ＜　まだ逝くわけにはいかないモナー
　　　　　　　　 　 ｜　 |_.粂._| .∀| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ノノノハヽ　　　_|　（　´∀｀）┷| 　　　ノノノハ
　川�Vｖ�V从　/　/|（　ｍ 　 つ ./|　 　从‘ 。‘从
　　（つ　つ　　l⌒l／⌒ヽ　.l⌒l　 | 　⊂　　⊂ ）
　 ｜ ｜　|.　 ｜ （＿_） ⌒|.|　 |　,l 　　｜ ｜　|
　 （_＿）＿）　 |優|　　 (＿）|駿|/　　　（＿（_＿）

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　　　　　　(　　,,)　＜　先生、２１スレ目はdat落ちしました。Ｉ Ｋ理論もうだめぽ
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　　　　　 （＿_,/

ＩＫ血統研究所 ： http://www.i-k.co.jp
過去ログ等は>>2-10のどっか

＜過去スレ＞
その１　 　　 ： http://yasai.2ch.net/keiba/kako/968/968845375.html
その２　 　　 ： http://yasai.2ch.net/keiba/kako/970/970667022.html
その３　 　　 ： http://yasai.2ch.net/keiba/kako/977/977825050.html
その４　 　　 ： http://yasai.2ch.net/keiba/kako/981/981010185.html
その５　 　　 ： http://yasai.2ch.net/keiba/kako/984/984306531.html
その６　 　　 ： http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987232440.html
その７　 　　 ： http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987525043.html
その８　 　　 ： http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987946137.html
その９　 　　 ： http://yasai.2ch.net/keiba/kako/989/989479625.html
その１０ 　　 ： http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992091075.html
復活編 　 　 ： http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1003/10034/1003492180.html
第拾弐章 　 ： http://curry.2ch.net/keiba/kako/1007/10075/1007567774.html
第拾参章 　 ： http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1012/10127/1012752405.html
第拾四章 　 ： http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1020/10205/1020594212.html
第拾五章 　 ： http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1028/10280/1028030798.html
第拾六章 　 ： http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10335/1033520052.html
第拾七章 　 ： http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039162550/　　(html化待ち)
第拾八章 　 ： http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045840009/　　(html化待ち)
第拾九章 　 ： http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1054125200/　 (html化待ち)
第二拾章 　 ：http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1069911267/　　(html化待ち)
第二拾壱章 ：http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1082552533/　　　　　(html化待ち)

＜関連スレ＞
AAスレ ： http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987910684.html
議論スレ ： http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992014134.html
愛の血闘 ： http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10127/1012744923.html
IK血闘論 ： http://yasai.2ch.net/keiba/kako/970/970891495.html

＜関連ページ＞
南元彦 ： http://homepage1.nifty.com/nereide/
サラブレッド血統理論研究所 ： http://members.tripod.co.jp/ebi2ch/blood/
競馬ＦＵＫＫＵ ： http://k-fukku.site.ne.jp/
IK血統教習所 ： http://www.jbbs.net/sports/233/yamaya.html
Ｉ理論で選ぶ優駿 ： http://homepage1.nifty.com/thoroughbred/

まぁ夏競馬は一流馬が休養に入る分、
血統理論的にはどうしても話題少ないからな。

２歳馬なら、デビュー２連勝の
マイネルレコルトが大物っぽい。

>>3
IK血統教習所

はJBBSのあぼーんで見られなくなっています。

時期が時期だからしょうがないけどネタがないねぇ…
おもしろい二歳馬の情報とかありませんか…?

勝ち上がった２歳で１Ａ以上の馬はいますか？

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　知名度の維持のために２ちゃんのスレは必要悪モナー。
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　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
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　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　先生、まだスレッドは続くようですよ。
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　 ／

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　匙加減を工夫しても３Bが限界な馬ばかりだモナー。
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　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　先生、そろそろ勝ち上がった馬にA評価をでっち上げないと・・・
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

Ａランクの勝ち上がりって１頭もいないのか。

age

スシトレインがめでたく登録抹消されました

　　　　　 , 　 ＿ ﾉ）
　　　　 γ∞γ~　 ＼
　　　　　|　 /　从从) ）
　　　　 ヽ　| |　l　 l |∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ｀从ﾊ~ ワノ /　＜　こんなスレどうでもいいからこっちに来てね！
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　⌒) 　　　　　http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1092558928/
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

小倉記念
メイショウカイドウ 1B

クイーンステークス
オースミハルカ 2B

函館２歳ステークス
アンブロワーズ 2B

関屋記念
ブルーイレヴン 2B

函館記念
クラフトワーク 2B

北九州記念
ダイタクバートラム 2B

・・・・こんなんでいいのか、IK？

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　夏場はA級馬は夏休みなんだモナー。
　　　　　　　　（　　　　つ,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
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　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ 夏の惨状が晒されました・・・
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　 ／

2Bばっかじゃんｗ

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　それだけは避けたいモナー。
　　　　　　　　（　　　　つ,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
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　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ 先生、また２Ｂ最強論が再燃しそうです。
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

IKランクの信用を回復する妙案なんだが、ランクの名称を逆順にするというのはどうだろうか。

昔はＡ上、Ａ、Ａ下ってのじゃなかった？何でかえたんだろ

>>19
海外進出のため。

>>7,10
いるよ。

どーせベストマインドとか藤澤サンデーとかいうんだろ

>>22
マイネルレコルトですよ。

２００４年１月 ( 2B:6勝　3B:3勝 )

根岸ステークス・Ｇ３・2004/１/31
優勝馬 シャドウスケイプ　血統評価ランク ２Ｂ(75)

平安ステークス・Ｇ３・2004/１/25
優勝馬 タイムパラドックス　血統評価ランク ２Ｂ(72)

アメリカジョッキークラブＣ・Ｇ２・2004/１/25
優勝馬 ダンツジャッジ　血統評価ランク ２Ｂ(69)

日経新春杯・Ｇ２・2004/１/18
優勝馬 シルクフェイマス　血統評価ランク ２Ｂ(75)

京成杯・Ｇ３・2004/１/18
優勝馬 フォーカルポイント　血統評価ランク ２Ｂ(69)

シンザン記念・Ｇ３・2004/１/12
優勝馬 グレイトジャーニー　血統評価ランク ３Ｂ(81)

ガーネットＳ・Ｇ３・2004/１/11
優勝馬 マイネルセレクト　血統評価ランク ２Ｂ(72)

京都金杯・Ｇ３・2004/１/５
優勝馬 マイソールサウンド　血統評価ランク ３Ｂ(81)

中山金杯・Ｇ３・2004/１/５
優勝馬 アサカディフィート　血統評価ランク ３Ｂ(78)

>>23
レコルト２Aなんですか？

>>25
よくて1Aです。

〜8/8の勝ち上がり2歳馬
1A:2
3B:15
2B:41
1B:19
C:0

>>27
前スレで名前の挙がってたアドマイヤムサシと
ビッグゴールド全弟のビッグタイガーの2頭だけか。

粂モナー先生、↓の配合の診断お願いします

http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=171161

>>29
マルゼンスキーの米系が活きないとか、
（サンプリンスの）プリンスリーギフト内ナスルーラの影響が強いとかいろいろつっこまれそう。

>>30
それでも3Bだな。

もうだめぽ

本が高すぎるんだよ
あれじゃ「ちょっと買ってみようかな」って思わないから
裾野が広がらない
明らかに戦略的に失敗してる

マイネルレコルトは３Ｂ

でエアグルーヴ04の公式評価はまだ？

>>35
勝ち上がっていないからまだだと思う。
ロジックでは1Bだけど2Bくらいになりそうな悪寒。

>>36
注目の馬は遙か以前に会報に載るからさ、会員の人知らないかなと思って。

けど2Bだったら最強のお墨付き貰ったようなもんだなｗ

競馬王にはアドマイヤフジの方も1A評価だった気がするけど
実際は3Bなの？

>>39
アドフジは3B。1Aに限りなく近いけど。

それにしてもアドベは繁殖に恵まれてるなぁ。

キングストレイルはどうだった？

１Ａ

>>42

>>41のこと？
2B級だと予想しているのに・・・

ほんじゃモエレフェニックスはどうかの？

SS×NTながら、母は1A級(ノーザンコンダクト全妹)

シンセイキ屈腱炎

まじでじま

3Bにしちゃうんだよ

>>44
2B〜3Bくらいかな。

コスモキララは？
タマモ×（サンデー×アンバー社台全妹）
ナスルーラクロスしないし3Bは堅いんじゃないか？

クローバー賞IK的には面白いんじゃないのベストマインドや
近親がシロキタクロスのダンディズムもいるし

遅レスすまんが、レコルトそんなに評価いいのか？
２B以下だと思ってたんだけど誰か評価の詳細わかる？

キングストレイル、モエレフェニックスともに3Bじゃないかな。

コスモキララも3Bかな。日本適正は怪しい(△か？)けど。

マイネルレコルトは、1Aの可能性もあると思ってたくらいだから、
3B？とは言え、なかなか評価は高くなるはず。

age

＞クローバー賞IK的には面白いんじゃないのベストマインドや
＞近親がシロキタクロスのダンディズムもいる

ＩＫ的推奨馬は大敗ですなｗ

>>53
IKのサイトではモエレフェニックスだったが？

モエレ、キングス共に3Bだったね。
評価点も同じだけど、モエレのほうが奥の深さあり。

道営の馬っていってもSSだしなあ。

その昔は、地方に普通に素質馬が入っていたからな。
それを考えれば、SS産駒だからこそ古き良き伝統を継いだ地方馬と言えるだろう。

菊花賞で期待できる馬っていますか･･･？

オグリキャップやミホノブルボンが活躍した頃は確かに有効であった理論なのですが、
アウドブリード中心の配合が続いた影響で、今では高い評価になることは滅多にありません。
今はＳＳ産駒がいるから、まだ理論としての面目を保っていますが、
ＳＳ産駒がいなくなったら、おそらく理論が破綻してしまうと考えています。
なぜこのようなことになってしまったかを一言で言うと、�T理論が過去の近親配合や
擬似配合の遺産をラインブリードの形で表出させようと考えている理論だからなのですが、
アウトブリードが続くと、その遺産の恩恵にあずかるのが難しくなります。

また、この理論は牝馬ではあまり有効でなかったり、種牡馬によって高い評価が出易い
種牡馬とそうでない種牡馬があり、そのあたりがわかってないと一口馬主では痛い目にあいます。
私がよく例に出すのがトウカイテイオーなのですが、この馬の場合、
�T理論的に高い評価になる産駒はまず走りません。

>>59
たけまーの文章だけコピペしてどうする
その反論の南タンの文章もコピペしろよｗ

反論で何かをしたところでどうにかなる理論でもないからな。

>>59
アドベやギム産駒はＩＫ的に３Ｂ以上になりやすい。

ＳＳ産駒がいなくなって以降にこそ、今まで勝ちあがり馬を分析してきたことが生きてくる

と粂氏が自信満々に言い放っていたが（BY　競馬王）、
果たしてどうなることやら。

>>61
そろそろ新しい土台構造が出てくるころですよ。

>>64
少なくてもあと、10年はかかると思いますけど。

>>63
こんなに酷い惨状でも、粂はまだへこたれていないのか。
そんな彼の打たれ強い鈍さと根性が、
逆風の中でもいまだにIKが耐えている理由なのかもな。

使えない理論になったって本当？
血統ソフトかっちまったのに・・・orz

．．．

俺はタップダンスシチーで辞めました・・・

まぁ、どんな理論にも「旬」というのがある。

これって、あれだろ。
昔から｢奇跡の血量３×４｣とか言ってたのをたらたらと９世代に
引き伸ばしたやつだろ。

奇跡の血量１８．７５％ならまだ意味があるけどな。

だから、久米の見方を修正する以前に、五十嵐理論を修正する必要があるってのに・・・
五十嵐マンセーの久米氏にはもうできないんだろうな。

急にアンチが湧いてきたのは何故？

>>74
伝統のスレタイからしてここはアンチというか叩くためのスレです

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　会員数の減少に歯止めがかからないモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ 先生、信者さんはどこに逝ったのでしょうか？
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

まあ全く叩かれなくなったら、
誰も関心が無くなったてことなので、
叩かれているうちが華だよ。

>>77
ドライフラワー

一時期の閑散振りに比べればマシでしょ。
むしろ今の流れこそが健全なはず。

前スレのdat落ちにこの理論の人気が本格的に落ちた事を感ずる今日この頃

Silent WitnessがスプリンターズSに出てきていれば
もうすこし盛り上がったのだろうが・・・

http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=156150

http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?gene=8&data=169925
エルコンの子にしたは、よくできてますね。

hage

　色々な血統理論に興味があるので詳しい方に教えて欲しいのですが、
この理論ではダイワメジャーやコスモバルク、キングカメハメハの
評価はどのくらいなのでしょうか。
Ｂ級よりＡ級の方が上ですよね。３Ｂと２Ｂはどちらが上位なのですか。

>84
公式ＨＰに掲載されています。
http://www.i-k.co.jp

ランクについては
http://www.i-k.co.jp/rank.htm
に掲載されています。

ダイワメジャー・コスモバルク・キングカメハメハの評価は
http://www.i-k.co.jp/jra.htm
の３〜５月に掲載されています。

>>84
俺的に言うと
　　　　　　２Ｂ＞＞３Ｂ＞１Ａ＞＞＞＞＞＞＞１Ｂ
かな。

>85
ありがとうございました。いってみました。
カメハメハ好きなんですが、あまり評価されてないんですね。
公式ＨＰでは、血の統一性を欠いている、と書いてあるようですが
それを欠いていると、たとえば休み明けでは走らないとか、
欠点みたいのが先に分かったりするんでしょうか。

カメはまあまあの評価だと思うが

エルコンドルパサーですら評価しなかった理論なんだから気にする必要なし

>>89
エルコンドルパサーを評価できる血統理論なんてそれこそ眉唾な気がするが

アドマイヤメガミはどうですか？

主流血統ばかりですが。

>>91
>>82

血統評価はどうですか？

注目馬マイネルレコルトが勝ったのにいまいち盛り上がらんね

３Ｂ芝９〜１２Ｆなのに今頃から活躍してるようじゃ早熟駄馬決定だからな

８月の成績がなくなっとる・・・
ttp://www.i-k.co.jp/200408.htm

最近は欧米でも低評価の馬が勝ったりするよなぁ

実際問題として、２Ｂ３Ｂ以外の馬なんて見たことねえ。

1Bならたくさんいるけど評価通りオープンではいまいち。
数は少ないけど1Aならオープンで時々見かける。
C,2A,3Aはほとんど見かけない。

1Bでオープン行っちゃうのか

>>100
Cでも行くことがあるよ。
それゆえダイタク一族がIKにとって鬼門と言われる。

そういや去年はネオウニヴァースが１Ａだったから
｢それみろ！！｣と鬼の首をとったような表紙だったなあ
黒い本。

2000年あたりは悲惨だったなぁ。オペが出るわ、ダイタク一族が暴れまわるわ。

ところでこの理論に基づいて
配合された馬っているの？

シルクチャンピオン

ビワシンセイキ
シルクプリマドンナ
ラガービッグワン

で、そいつらは3Aなの？

「クラシックロード」来月8日発売。

地方に入るような血統でA級作れば宣伝になるのに。

今までに勝ちあがったサンデー産駒で
距離適正が10〜15Fと評価された馬っていましたっけ？

>>110
10〜15Fというのは記憶に無いが、9〜15Fなら、
ブラストサンデーとかダイワバーミンガムとか。

>>107
ビワシンセイキは2Aだが他は3B。3Aは狙っても作るのは困難っぽい。

>>109
昔いたねえ。カプリッチョとかチェネレントラとか。五十嵐配合、ともに牝馬で全姉妹。
前者は話にならず。後者は牡馬だったら少しは楽しめたかも知れんね。

>>111
狙えば作れないこともないが、その場合売れない配合になることがほとんど。

そして早田牧場の運命を辿ったりもする

だからなぜ早田＝ＩＫになるんだと

早田牧場にIK生産馬が多いように見えるが、
あれは単にビワのオーナーの預託馬の
配合相手の選定に、IKが一役買っていただけ。

だから早田の倒産とIKは何ら関連はない。

早田牧場を救ってたら凄い配合理論として認定されたんだけどな・・・ｗ

こいつ　適当なことを言っているようにしか思えない

生産牧場が怪しげな血統理論に関係していたら、どこでも危なくなるだろう。

それでビワハヤヒデが３Ａなんだな。

やっぱりエイシンリンカーンだな

>>119
ビワハヤヒデは持ち込みですが・・・
生産は早田牧場だけど種付けは購入前。

ここでは今まで話題にならないが、名門豊洋牧場がI理論を「参考」にしているのは
ちょっとした常識だったんだがな。(今でもコンピューターを使って配合を決定している、と宣伝してるしね。)
生産馬にはなるほどそれっぽい配合馬がいるね。


カプリッチョ、チェネレントラ、リンドーロの生産者山際さんはしっかりと頑張ってるね。
いつ辞めてもおかしくない規模の生産者なのに･･･。今年は道営二冠馬シャンハイジャンプも出てる。
これは、規模を考えれば超凄い事。
過去の生産馬を調べればIKが牧場にアドバイスしてるようなコメントが本に出てたよ。
「生産牧場が怪しげな血統理論に関係していたら、どこでも危なくなる」なら、
どう考えても小さいところが先じゃないか。論理が破綻してるよ。>>118

>>122
ごめん。
どこでも危なくなると言うのは、必ず危なくなると言う意味にとられたかもね。
真意は、どんなに大きなところでもおかしくなると言いたかったのだが。
それにしても、怪しげな理論で配合を決めているのに、
強い馬を生産して立派にやっている小牧場があるのは偉いですね。

>>122
北海牧場はＩＫではないが、ドサージュは使っていたはず。
血統に興味を持つ生産者はそれなりにはいるでしょ。
血統論なんてどれでも怪しげだけどね。

上は間違い。>>122ではなく>>123ということで。スマソ＞122さん、123さん

どうもみなさんレスありがとう。
そこそこ実践されてるわけですね。
ちょっとは見直しました。

外国の配合コンサルタントが暗躍していたりするが
配合を定めるのは生産者の最大の楽しみなわけで
それを金払ってまで他人に委託する奇特な生産者は少ない。

>>127
苦しみでもあるがな

ＩＤが1Bになって鬱

気にすんな
オープンまで行けるかも知れんぞｗ

あ、0Dだ。ヤバイ

関係ないがエミレーツスレが落ちたorz
欧米主要Ｇ�T勝ち馬の動向（て結果ばかりだが）見てたのだが

エミレーツ→ドバイセブンスター
ｽﾏﾝorz

>133
ＩＤがアホですな

orz

age

今日は東西ともに１Ａが重賞勝ち？

西は3Ｂでなかったけ

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　当然の勝利だモナー。
　　　　　　　　（　　　　つ,,,,,　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ 二着馬も予想のうちですしね。
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────────
　 ／

ちなみに久米の予想

京成杯AH
◎マイネルモルゲン○マイネルソロモン▲ミスキャスト△シャイニンルビー
セントウルＳ
◎キーンランドスワン○サニングデール▲ゴールデンキャスト△ヒューマ△マイネルジャパン

京成杯AH
1A-2B-1B

セントウルＳ
3B-3B-2B

京王杯はモルゲン(1A)勝ちましたね。

「血統クラシックロード」の特別付録「ミニ種牡馬辞典」はスタリオンブックのような
内容かな？

>>143
そうです。

■血統クラシックロード　０４秋〜０５春発売について

平素は、当血統研究所の応援、また叱咤激励ありがとうございます。

今秋も、クラシックロードを発売（10月上旬を予定）できる運びと
なりました。発売元は前回どおり白夜書房です。今号には、
特別付録として「ミニ種牡馬辞典」を収録し、サンデーサイレンス
２世種牡馬や新種牡馬の傾向・可能性などについて解説しています。

値段がネックなわけだが。
はっきり言って高過ぎる。
６００円くらいにしる。

競馬王の付録にしてくれ

http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?gene=8&fdata=758&mdata=69713

ダンツタイガー良さそうやね。

たけーよ

特別付録だけ欲しいなぁ

春も特別付録のために買った・・・

ハルウララってIK的にどうなの？

１B？

>>152
春の付録ってなんだったっけ？

>>153
3Bだったかな？配合としては悪くない、そうだ。

ハルウララって2Bじゃなかったっけ

2Bだね、スマン。ただみどころのある2Bと。

繁殖に上がったらぜひIK理論で
配合してもらいたいね。

ハルウララは繁殖入りしないよ。

と釣られてみる。

112連敗馬からＧ１勝ち馬を産ませられたら
IKも有名になるかもね。

>>155
インターマイウェイに似たタイプの2B

ハルウララは引退したらどうなるの？

肉

age