ウイポ、ダビつく、ギャロレvsダビスタ Part4
1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
2
ダビスタ04はウンコ
売上げこそ正義だ
part1見たときは、まさかこんなに続くとは思わなかったなw
7 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:02 ID:tf+36Q6+
わずか2万人しかいないユーザーの中で抱えきれないコンプレックスを抱いている人間がどこまで奮闘できるか
頑張れ!ウイポ厨
8 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:02 ID:FOiI3H0j
普通に考えてダビツク厨かギャロレ厨が立てたと考えるのが妥当なとこか
10 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:05 ID:tf+36Q6+
なによこのスレタイは、ふざけてるの?
12 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:05 ID:aZ6dssy0
なんだと
13 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:06 ID:RR+iS662
ウイポ最強
ダビスタ04はクソゲー。これは間違いないね。
ダビスタ04が一番売れている。これも間違いないね。
15 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:07 ID:9CAchlKg
>844 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト [sage] 投稿日: 04/06/14 03:48 ID:4KIyCDO4
>ウイポ売上
>5/17〜5/23(5/20発売なので実質4日)
>13000本弱
>5/24〜5/31
>7015本未満
>以上、ソースはファミ通.COM
>オリコンウイークリーでは
>5/31付で18位にランクイン、推定週間売上本数12620本
>5/24付及び6/7付ではランク外
ウイポの売上は2万ヴォンンンンンンンンン
16 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:08 ID:JHpWOmBk
オリホなんて臭いシステムに
ダビスタを朴ってんじゃねーよ
ギャロレに生産ってプゲラ
>>14 ああ、間違いない
スレタイ全部のゲームをやった俺もそう思うよ
18 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/15 21:09 ID:JhNCkHrM
外国対日本、みたいな構造だな
ある一つの国対日本ならいい勝負できるのに
わざわざ外国対日本の構図にしてコンプレックスを抱く日本人
, _ ノ)
γ∞γ~ \ とて
とて | / 从从) )
ヽ | | l l |〃 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`从ハ~ ワノ) < 新スレおめでとうございまーす♪
{|  ̄[`[>ロ<]'] ̄|! \___________
`,─Y ,└┘_ト─'
└// l T ヽ\ とて
⌒ヽ ,く._ ' _ >
人 `ヽ`二二二´'´
Y⌒ヽ)⌒ヽ し' l⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
20 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:09 ID:tf+36Q6+
ダビつく、ギャロレ厨がダビスタにコンプレックス持っているのは多分間違い
抱いているのはウイポ厨だけ
ちなみに俺は上の3作品は全部ユーザー
21 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:10 ID:3yys0QUb
お前等ドリームクラシックは無視ですかそうですか
22 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:12 ID:0KFOqpw2
ギャロよりもGTジョッキーの方が面白いと思うが
23 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:12 ID:tf+36Q6+
>ウイポ売上
>5/17〜5/23(5/20発売なので実質4日)
>13000本弱
>5/24〜5/31
>7015本未満
>以上、ソースはファミ通.COM
たった1週でランク外かよw
24 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:12 ID:JHpWOmBk
ダビつくなんて
まんまダビスタとウイポ足して3で割ってるだけじゃねぇーの?
ダビスタあっての競馬ゲーだろがタコが
まぁ真の競馬ゲーは
黒鉄ヒロシの予想大好き! 勝馬伝説
だけどな
つ〜かダビつくとギャロレ入れたら
もう収集つかね〜ぞ!
これだからダビ厨はくさいんだよ
26 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:14 ID:tf+36Q6+
コーエー信者キター!
ガンバ!
>>21 ・・・・
28 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:14 ID:JHpWOmBk
>>22 どあほ
レースゲームじゃなく生産ゲーに成り下がってるギャロレ
実在馬のデータが弱いのとはちゃめちゃで
オリジナルホースが最強って何だよ
30 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:15 ID:GEcI9/qz
>>20 俺もそう思う。
ギャロレは他のとゲーム性違うし、
ダビつくはもともと二番煎じだと割り切ってやってるし
どれも一長一短だと思うけどね。
売り上げ以上にユーザーはいるわけだが…
おそらくウイポはそっちの方が多いと思ったり思わなかったりw
32 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/15 21:16 ID:JhNCkHrM
どちらが面白いかは主観だが
売り上げはダビスタが圧倒的に勝っているという事実だけは不変
33 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:19 ID:tf+36Q6+
>>32 それを言っちゃあウイポ厨が可哀相だべw
少しは己の主観=世間の主観と妄想させる猶予を与えて上げないと。
オリホ最強
>>24 あぁわかるわかる勝馬伝説
なつかしいな
予想ソフトなのに勝手にいい加減に
競争成績入力して友達と勝負してた
子供ながらに
99-99-99-99
とかデータ入れて駄馬を作ったもんだ
着外99回かよっ
35 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:19 ID:lTaWApY2
>>1はダビ厨と見せかけて3つの売上を足せばどうにかなると思った
ウイポ厨
何だか知らんが、ダビ厨が元気になってきたなw
必死なダビスタ厨だろ
売上げを中道とするスレに誘導したいがための
まぁ、真の馬ゲーはファミリージョッキーなわけだが。
39 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/15 21:23 ID:JhNCkHrM
ファミリージョッキーは家族で賭博をするという非常にダークな内容のゲーム
しかも障害戦しか賭けないという風変わりな家族
>>35 こんなスレ立てると
ま、中身では個別に戦っても勝てないから
他をまとめることによって売り上げ論争に導く作戦だな
売上げダビ厨必死だな
よいこのみんな
ダビスタ04の内容には触れるなよ
ダビスタ厨からのお願いだ
荼毘ってファミ通クロスレビューではすごく点が良かったんだろ?
ゴールド殿堂だっけ?売上以外でもいいところあるじゃん
荼毘のファンはなんで売上以外の話をしないんだろうな
荼毘が殿堂なんだからウイポも殿堂だよな!当然!
ファミ通見てないから知らないんだけど、そこのところはどう?
ウイポはシルバー殿堂だったかな
46 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/15 21:29 ID:JhNCkHrM
ゲームファンという見地に立てばウイポは色々と遅くてうざい
競馬ファンという見地に立てばダビスタはゲーム色が強すぎる
47 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:30 ID:aR62e+Pw
ウイポって2万本しか売れてないそうなんですけど、
良ゲーなんですか?
ファミ通ではロード時間のことには一切触れてはいけないことになっています
ダビスタ→普通に買う人が多い。
ウイポ→Wi(ry
なんで、単純な売り上げ比べても意味がない。
ファミ痛のクロスレビュー持ち出すとは
ダビ厨も相当苦しいんだな
良ゲー
ウイポ、ダビツク、ギャロレ、ドリクラ、ロード
普通ゲー
過去のダビスタ
糞ゲー
ダビスタ04
52 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/15 21:32 ID:JhNCkHrM
バカタール加藤
風のように永田
53 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:34 ID:aR62e+Pw
>>51 ウイポ良ゲーみたいですが、
何で2万本しか売れないんですか?
自分らがスポンサーなんだから
悪いことは書けないよファミ通
だからいまだにダビスタのページ割いてるんでしょ
>>49 あれが万単位で影響するとマジで思ってるなら凄いな
56 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/15 21:34 ID:JhNCkHrM
普通にどっちもクソゲーム
ゼノサーガエピソード2が欲しい
>53
PCユーザーが多い→Wi(ry
リメイクFF3の前にはすべてが糞ゲーと化す
>>53 いろいろ出来すぎて敷居が高い
それとそれほどコーエーが売る気がない
宣伝そこそこで赤が出ない程度に
60 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/15 21:36 ID:JhNCkHrM
FF3はいきなり洞窟に落ちたり、仲間のキャラクター性がゼロな素晴らしいゲーム
61 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:37 ID:aR62e+Pw
>>57 パソゲーならまだしもPS2で出てるようなゲームは
あんまりWi(ry では落とさないと思うのですが。
62 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:37 ID:tf+36Q6+
ギャロレーの配合は距離適正の違う組み合わせがいい
ザテトラーク最強
いわばダビスタ04は
ヤフオクで評価貯めて
最後に詐欺に走った確信犯と同じ
糞コテうぜーな
65 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:38 ID:aR62e+Pw
>>59 何で売る気が無いんですか?
売れた方がいいと思うんですけど。
>55
別にあれだけを差してるわけじゃないよw
>>63 64版から三作連続で詐欺ってるわけか。凄まじいな。
68 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:41 ID:tf+36Q6+
ダビ04の売り上げを自慢できる神経がスゴイ。
売り上げが多いって、広告で詐欺の被害者増やしただけだろ。
悪徳商法の主催者が、被害者の数を自慢してるようなもの。
ファミ通の評価はベイグランドストーリーだっけ?の満点で騙されて以来信用してない
マジ有り得ない。あんなクソゲーなんで満点だったんだ…
俺だけがおかしいのかと思ったけどどうも世間的にもクソゲーの烙印押されてた
コーエーも売れると思ってないから出荷が少ない
購入ユーザーが広くないのは承知
PC版作ってコンシューマで半年に一回
焼き直しバージョン出してれば
まっ黒、黒字だし
売れると思う無双なんかは
初回で70万も作っちゃうわけだから
さすがにDQVまで話を持っていくのはスレ違いかとw
>64
うざいならアボーン汁
そんな人のために名無しにしないんだしw
伸びるの早いね ギャロ房とダビつく房も絡んできたからかw
ダビスタの売上げ最上論に納得いかない
不穏分子が枚挙しているだけのこと
売上げ=良ゲー
園部神は絶対神
75 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:45 ID:aR62e+Pw
>>71 それでは本当に良ゲーと言えるのでしょうか。
ただ一部のマニア向けになっているのではないのですか?
>>1の思惑とは裏腹に
ダビ厨の一人相撲な展開だな
>>72 おk
ファミ痛の評価が全くもって参考にならないというのは常識だと思っていたが・・・。
78 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:46 ID:tf+36Q6+
これからこれから
ウイポ厨が奮闘しないとこのスレ続かないからね
頑張れ
ダビスタのように
小学生から年寄りまで
競馬素人から競馬玄人まで
浅く広くやった結果がダビスタ04の破綻
ベイグランドストーリーがクソゲー?
ゲームをやるやつなら
売り上げ=面白さにはならないってこと知ってると思うんだが
ベイグランドストーリーは糞ゲーでしょ
良さはあるが時期も何もかもが悪かった
何千年とやると血統構成がオリジナルで埋め尽くされる。
これはダビスタにはできない長所
>>83 ヨーロッパをノーザンダンサーで埋め尽くしたりしたなあ・・・
>>81 しょうがないよ
売り上げ=面白さという方程式に当てはめないと
ダビスタ=面白いという結論にならないんだから
父タイキシャトル
母母母父タイキシャトル
で、タイキシャトルと対戦できる。
これはウイポにはできない長所
87 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:57 ID:tf+36Q6+
ベイグラントストーリーは結構面白かったと思うけどな。
こっちがダメージ喰らった状態で連続攻撃すれば殆ど楽勝だったけど。
89 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:59 ID:aR62e+Pw
>>81 それは知っているのですが、
6まで出ていてそれなりに知名度のあるゲームが
あんなに売れていないとは思いませんでした。
各種レビューの評価がそこそこ良かったので、
競馬は嗜む程度ですが買ってみようと思いました。
しかし、どうも一部の人間しか楽しめないようなので
やめておくことにします。
90 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/15 22:00 ID:JhNCkHrM
ベイグラントは良ゲーだよ。
40点満点は過剰評価だと思うけど。
91 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:01 ID:tf+36Q6+
まあ75がかなり核心的な所をついてるわけだがw
マニア向けに作ってるから仕方ない
競馬ゲームの地方関係って、どうしてはちゃめちゃな設定が多いんだい?
ユーザーの切捨てをやってるだけでは
言い換えれば
ダビ厨はコーエーから切られていると言うことになる
>>93 だからこそダビスタには
地方どころか交流G1すら導入しないわけです
どうせ地方は潰れるから
>>94 ゲームメーカーがユーザーを選ぶだなんておこがましいにも程があるw
97 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/15 22:05 ID:JhNCkHrM
ウイポは海外GTを獲るのが簡単すぎ
外国をなめてんじゃねえよ
スタはBC対戦のシステムが弱くなけりゃ
もう少しマシな評価なんだろな。
「1頭の最強馬を生産」して対戦するのがメインなのに
その部分が弱いんだからな。
ウイポはテンポこそ悪いが それ以外は問題ない。
HDDあればテンポうpするが 種付けと年末年始に時間かかり杉。
ツクはレースシーンがチトまずいか。
あとは 最強馬生産する上で行われる配合が万人向けじゃない
ってとこか。
ギャロ7はオンラインゲームなのに オンラインサービスと
ネット系システム回りが悪杉。オフだけなら良ゲーか。
ちなみに、G1ジョッキー2003は 騎乗感とコーナーワーク以外は
良ゲー。HDDあれば俺的に神ゲーに近いかも知れん…。
まぁ、対戦主眼に置いてるスタとツクしか比べることが出来んのだが……
儲かればいいわけだし、戦略がそれぞれ違う以上、どちらも互いに見てないかもね。
>84
偏ってますなぁw
私は零細血統を主流にしたりしてましたw
>86
確かにw
101 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:06 ID:tf+36Q6+
ただ2万本って過去最低では?
5の完全版ってどの位売れたんだろう?
102 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/15 22:06 ID:JhNCkHrM
2万って俺の生涯オナニー数より少ないじゃねえか
まあぶっちゃけダビスタ飽きてきたからそのうちウイポ買うつもりなんだけどな
>>89 むしろ初心者こそやって欲しい
安くなってる過去作でもそこそこ楽しめるはずだし
持ってる人に貸してもらうのも良いと思うのだが?
PCゲーム業界では普通でしょ
そんな戦車がキュラキュラ動くような万人に売れるわけが無い
ゲームとかがいっぱいあるわけで
基本的にはPCゲーム業界のもんですからね
ウイポ
初心者さんに割と優しくはできてるとは思うけど、やりこむのは無理かもw
>>105 んー、確かにウイポはPC先行型だからそれもそうか。
108 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:09 ID:Ckwi13I8
>>1の文章はまるで、妊娠の仕業に見せたい出川が妊娠に成りすましてレスしている姿そっくりですねw
109 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:09 ID:tf+36Q6+
スレの進行早いよ
>>89 俺は競馬初心者にウイポ勧めて買わせたが
存分に楽しめてるぞ
いろいろな意味で評判の悪い
ダビスタ04ですね
ぶっちゃけ競馬初心者ならどの馬ゲーやらせても新鮮だから楽しめるだろ
ダビスタ04て何が駄目なん?
115 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:13 ID:aR62e+Pw
>>104 すいません2はやったことあるのですが
すぐにマンネリ化してしまい正直言ってかなり微妙でした。
まあ今作とは全然違うとは思いますが。
オマイラ前スレ埋めましょうよ。
オレも手伝うからさ〜。
117 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:15 ID:SIuXYYsf
>>1 スレタイが糞
ウイポ、GIJ、ダビつくvsダビスタ、ギャロレだろ。普通は
118 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:15 ID:tf+36Q6+
>>113 ダビ04マンセーしてた馬ゲー初心者も見たしな。
120 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:16 ID:8y4QXHeF
ウイポは5が最高傑作だったと思う。
6は配合がめんどい。そして海外もめんどい。
ダビはゴミ。あんなカスだとは思わなかった。
だびつくはまあまあだが特に面白くもない。
122 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:18 ID:8y4QXHeF
>>117 ウイポVSダビスタVSだびつく GIJVSギャロ だな。
ギャロレは今生産しかいいとこないのよ
ウイポ6(PC)の簡単な説明。
とりあえずverupしないといけない。マシンスペックいい方が快適。
配合は面倒だが、適当にやってても最強馬クラスはすぐできる。
全レース制覇はだるい。(特に海外G3・G2)
零細血統救ったり擬似的に自己満足するにはもってこい。
やるなら5の方がお奨めかな。
126 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:19 ID:0KFOqpw2
ウイポ→オナニーゲーム
ダビスタ→スカトロゲーム
>>115 ウイポは3と4、5と6は似てるけどあとは似てないよ
特に2は他のシリーズと全然違いまして、いわば馬主生活RPGであって
シナリオスーパーホースと自分の馬の絡みとか
秘書事のイベントの違いを楽しむもの
難易度はとても低いので、豪快な戦績の馬を作るのもいいと思う
3以降はこれと違って血統と生産重視になりました
128 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:21 ID:SIuXYYsf
ウイポ5は今だったら糞だろ
内枠マンセー仕様だから6の前詰まりよりむかつく
それでもダビのレースシーンよりましだが
129 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:21 ID:SIuXYYsf
間違えた
外枠だった…_| ̄|○
競馬初心者だと、ウイポは最初っからNEXT押しまくりで週飛ばしまくりになっちゃうかも。
なんだこれ?ボタン押しゲーだなって、速攻飽きる(友達も何人かそんな症状)。
競馬知ってる人は、現役馬の血統やら成績とか、繁殖牝馬や種牡馬のデータ見ながらニヤニヤしてできます。
最初の頃の何もやる事ない時期も、全重賞見て勝ち馬の血統みたり、応援したりで結構おもしろい。
サードステージの3冠がかかった菊花賞なんかかなり応援したねw
ゲーム初心者の競馬好きにはウイポはお勧めですよ。
>>120 たしかにウイポの海外はめんどい。
ただ全制覇するという目標を持てばたいぶ長い期間遊べる。
132 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:22 ID:tf+36Q6+
まあ5の方が配合概念は上手く出来てるかな6よりは。
ダビスタに比べればまだまだ全然敵わないけど。
133 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:22 ID:wqY6FMks
ダビスタ04ってサターンの優駿クラシックロードよりひどいの?
ウイポ5はちょっと難易度が高すぎる気がするね
すぐ金がなくなるのに馬券で稼げない・・・
PCごと固まるのもなんとかして欲しい(まあPCのスペックが低いんだが・・・)
結局、未だ完璧な馬ゲーは無いってことか。
個人的にはステーブルスター、HBあたりが近いかな。
137 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/15 22:24 ID:JhNCkHrM
ステークスウィナーが一番面白イよ
138 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:25 ID:tf+36Q6+
でもね
サードステージとかメイジガルダンには感情移入出来ないよ普通は。
余程そのゲームにのめり込まない限りは。
やっぱり初心者は実名の方がいいと思う。
架空の馬が嫌な人は他のゲームやった時にも架空キャラに感情移入できないのかな?
140 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:26 ID:tf+36Q6+
142 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/15 22:28 ID:JhNCkHrM
>>139 サードステージにはキャラクタ性がないだろ
海外がメンドイなら、海外牧場は作らないという選択肢もあるわけで。
そういう選択肢があることは、プラスであってもマイナスにならないと思うのだが。
トウカイテイオーに感情移入→サードステージで血が繋げる。って感じじゃないかな?
感情移入とかいうならダビスタなんかよりも
GTJやギャロの方が数倍いい
ウイポはそういう感情を捨ててできるからなぁ
ダビスタはいい意味でも悪い意味でも中途半端。感情移入の点では。
146 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/15 22:30 ID:JhNCkHrM
ウイポで感情移入すべきはライバル馬主
ダビつくはサカつく方式にすりゃいいんだよな
ライバル馬、騎手、調教師、種牡馬が引退→復活を繰り返す
148 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:31 ID:0KFOqpw2
2の頃はイベントでサードステージ出生の秘密だとか名前の由来だとか、
感情移入させるイベントが沢山あった
150 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:32 ID:8y4QXHeF
>>143 ただ問題は海外牧場を利用ないとほぼ不可能な配合理論があるわけで・・・・・・
無理かぁ…
血統繋ぐの大好きって人しかもはや長く遊ぶことはできないのかなw
シリーズ重ねてりゃ、「メイジガルダン」だの「ユーエスエスケープ」だのを見て
「今回もよろしく!」って思えるもんさねw
153 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:33 ID:tf+36Q6+
そうそう
サードステージはルドルフ、テイオーに続く3代ダービー制覇を担っている。
これでおっ、いいなと思ったらウイポは楽しめると思う。
154 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:34 ID:4NBswSDb
サードステージは1もしくは2からやってきた人じゃないと
感情移入できないだろ…
>>152 逆に言うと、そういう馬に感情移入できる奴はウイポ厨って気もする。
俺もウイポ厨だが。
そういやウインドバレーがいないような
>>152>>155 俺もウイポ厨だが6でインデュラインやタコチャンゾウサンが復活したのは嬉しかったなw
2を思い出した。
「ロイヤルブラッド」を見て懐かしいなぁと思ったりするわけよ・・・
160 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:38 ID:8y4QXHeF
ただウイポで感情移入できる馬は初めの頃まで。
10年目とかに出てくる馬は移入不可能。
まだ、自分で生産した馬なら感情移入できるが、他人の馬には無理。
また、あくまで直子まで。
孫とか曾孫までいくと無理。
まったくダビスタ04の内容が出ないのは仕様ですか?
163 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:40 ID:tf+36Q6+
そうなってくるとだんだん機械的になってマンネリ化してきて飽きる
ダビスタ3とか96最高
競馬ゲーなんてどれも最終的には機械的&マンネリだろ・・・?
誰かも言っていたが、競馬自体がそういう性質のものだし。
ま、実名は実名で
同じ馬が何度も出てくるうちにただのCOM馬扱いになっていくけどな
しかも強いライバル馬だとウザさだけが募っていく
168 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:44 ID:tf+36Q6+
別にウイポみたいに全く配合概念が変わったり
ゲームそのものが大きく変化するわけじゃないし。
170 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:47 ID:8y4QXHeF
俺のウイポの流れ
1〜5年目 自分の牧場の発展を目指し奮闘
5〜10年目 だいぶ安定してきたが更なる高みを目指す
10〜15年目 トップクラスになり強い馬を量産してみる。知り合いも増える
15〜20年目 そろそろ最強でも狙ってみるかぁ
20〜30年目 最強馬の生産をする
30〜35年目 最強馬を走らせて種牡馬入り
35〜45年目 最強馬の酸駒を量産し系統成立
45〜 急速に飽きる
>>162 空気読んでくれてるんじゃね?
さすがにこの流れでダビスタが出ると、オマエラ集中攻撃しだすだろ?
172 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:50 ID:dTh7DbV1
>>166 馬ゲーっていうか、スッパリとした終わりの無いゲームは全部機械的&マンネリだと思う。
そういうマンネリ感が早く来るか、ゆっくりと来るかが問題だけど、
これまた人によって違う罠。
俺はウイポでもダビでも、手元にある限りやり続けてしまうタイプの廃人だけど・・・orz
近所の店でウイポ4(DC版)が480円で売られているんだが買っても大丈夫?
一般人が調教師とか馬主エディットなんか出来ないでしょ
>>173 オレはDC版どころか4自体やってないな・・・
ってか、それはさすがに本スレで聞いたほうがいいかとw
ダビスタはいったいどこに予算と時間ぶちこんだんだろうか?
2あたりで完成されてるゲームなんだから
バランス調整と操作系に資源の大半をぶちこむべきだったのに
>>176 そんなことしなくても売れるんだからしねーよ
つーか糞でも売れるし、庇う人間がいるんだから真面目に作りません
>>177 何もしないならまだ諦めはつくんだけどさ
明らかに無駄なところにリキ入っちゃってるから
他の作品はダビスタといかに差別化するか、から出発してるんだから
ダビスタはそのまま淡々とバージョンアップしとけば良かったのに
ウイポは2や3の時に比べればもうコーエーの中では捨てられたも同然の存在になっている。
SHが登場したり、50年制であったりダビスタとは違う観点から競馬ゲームをアプローチし、好評を得た2の功績から、
満を期して登場させた3ではCMから力を入れ(女子高生かなんかが仮面かぶってたCM)、今と比べてかなりの量そのCMを流し、
その結果20万近くの売り上げを上げた。
だがそれ以降は売り上げがどんどん落ちていき、衰退の一途をたどり、今では殆どPCヲタ主流のゲームと化している。
一時は世に出そうとした意気込みがあったのにそれを自ら潰してしまったが故の衰退。
もう少し才気があれば2の特徴を生かしつつ配合理論をそこに絡めていき多くのユーザーを確保出来ただろうに。
これ以上売り上げが落ちるようならもう出なくなってもおかしくないんじゃないか。
50年制じゃないな
30年か
前スレ及びこのスレ、そしてダビスタの新スレ見るとわかるけど、
ホントにみんなダビスタ嫌いなんだね。
あ、ごめんごめん、みんなじゃなくってウイポ厨か。
ウイポvsダビスタってスレタイやめたのも、叩いてるのがみんなウイポ厨だってわかっちゃ心象悪いもんね。
それで他のゲーム名入れたんでしょ?
>売上げ最強のダビスタに敵は無し
1にこんな文章書いちゃ偽装バレバレですよ、ウイポ厨さん。
あ、あと、スレタイにGIJ入れてないのが失敗だね。ギャロ厨も陥れたいんでしょ?
いやいや、ウイポ厨さんはホント面白い人ばかりだ。
後、本スレ荒らしは程ほどにね。逆効果になるから。
>>173 480円なら悩む値段じゃない
しかし多分PS2マキシのほうが同じくらいの値段だが内容はいいかも
DC版は秘書によってボーナスが違うが、PS版は無印のデータの引継ぎをすると両方のボーナスがもらえる
このスレタイは、醜い野党どもvs偉大なる自民党といった具合ですね。
連合軍vs偉大なる北朝鮮といった具合だが・・・
ダビスタははもう駄作しか出してないから終わってる
ダビスタ本スレ荒らしてるのもネタの無いダビ厨の自演かもな
新スレ立てて前スレ埋まる前に前スレ落ちるって
新スレには天プレとウンコだけじゃ・・・
驚異の2ちゃんねら率を誇るウイポ厨にはスレ停滞は正に死活問題だと思うが、ダビ厨はスレの状況なぞ意識してないので自演する理由がない
ウイポ厨の価値観て2chとウイポが全てなんだろーな ヤレヤレ
ダビのユーザー離れが進んだだけだろw
今頃こんな糞ゲーやってるヤツなんて変わり者だけだろ。
ダビ厨にすら糞といわれてるしなw
>>152、
>>157みたいな会話を競馬ゲーしない競馬ファンや一般人が聞いたら間違いなく引くだろーな w
ダビ厨の会話こそ競馬ファンに引かれまくってるジャンw
ダビスタは度外視できるダビ厨の神経がスゴイなw
やはり視野の狭さはトップクラスだ。
まあ、あんな出来の糞ゲーをおもしろいと思ってやってるんだもんな( ´,_ゝ`)
オイオイ、ダビスタは度外視できるダビ厨?
もう少し判り易い日本語で頼むよ w
文盲は小学校からやり直せよw
194 :
度外視の正しい使い方:04/06/16 10:23 ID:pJhAhGAq
むしろウイポの存在自体が度外視されてるよ w
勉強になった?
何の勉強ですか?
「度外視」が受動の用法しかないと思っているんですか?
ゲームばっかやってないで国語の勉強でもしとけよ( ´,_ゝ`)
だからダビスタの話してる時に
ダビスタ04の話をするなっつーの
(ウイポ等とは違って)ダビスタ(だけ)は度外視(することが)できるダビ厨(=pJhAhGAq)の神経が
(極めて自己中心的・視野狭窄を起こしていてマイナスの意味で)スゴイな(と私は思う)w(←笑いの意味)
ヴァカにもわかるように直してやったぞw
全く、池沼を相手にするのはタイヘンだぜw
>>197 最新作をネタにするのは当然かと。
200 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 10:37 ID:7dNU7op6
お前ら頭大丈夫?
ダビスタ04とダビスタ64とダビスタGBAは
ダビスタであってダビスタじゃない
いや、決してダビスタではない
オハスタだもんね
>>198 ・・ あのさ
ダビスタ度外視したらダビ厨じゃないのでは?
>>201 じゃあ、別タイトルで出すべきだったな。
「ダビスタ」の冠で出している以上は、黒歴史であろうがあくまでダビスタ。
>>203 もういいよ。
おまいのアフォっぷりはよくわかったから。
ダビスタを度外視するダビ厨
ギャロレーを度外視するギャロレー厨
ダビつく度外視するダビつく厨
用法以前の問題 ププゥ〜
むしろウイポ厨にダビスタを度外視してほしいよ
ウイポ=クソゲー
ダビスタ64以降=ゲームにすらならない
これで双方満足だろ
208 :
◆HAGE5XjpII :04/06/16 11:04 ID:sd2a2xn0
てst
ダビスタが、日本語もまともに使いこなせないリアル厨房がプレイするゲームだということがよくわかった。
粘着度を考えると半島の方かも
おまえらそんな事よりもロブロイが勝春ですよ。
これはGI連敗脱出するかも?
ダビスタは競馬ゲームの汚点である。
もう競馬ゲームとして出さないで欲しい。チョコボスタリオンにしてほしい、次からは。
出るごとに退化していく本当に奇特なゲーム。
園部の頭の中はリアル競馬99%ダビスタ1%に決まっている。
ゴミが50万本も売れる詐欺的営業活動。カメラワークがよくってもゲームにならないレースバランス。
毎回進化を続けて最新作はとうとうネット対戦可能になったギャロップレーサーが神ゲーって事なんだよ。
これからの競馬ゲームの定番はギャロップレーサーがいただきました。んじゃノシ
チョコボスタリオンになったらダビのいいところが全部なくなるじゃんよ
ギャロレはテクモってことでスルーです(テクモは別のゲームで色々裏切ってくれたから)
>>205 無印を度外視するウイポ厨
↑
これ抜けてるぞ(・∀・)ニヤニヤ
ダビスタは何だかんだいって面白い。
ネットの評判も1部の人間が流してるだけで50万超えた今も週1万本くらい売れている。
むしろユーザー離れという点ではウイポの方が深刻。5千人でも響く。
後ユーザーの人格も問題
ID:wFJDyWFc←こんな程度の低い人間しかいないようならウイポはもう終わり。
正直見てて見苦しい。ウイポ厨はとりあえず人格形成からやり直せ。
面白いゲームなら
一部の人間が必死こいてネガティブキャンペーンしたところで
かき消されるけどな
>>215 >>216 >>217 :::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ノ:::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ と。 ゃ イ:::::::::::::::::::::::::
::::: | ゙i ::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、
/. ` ' ● ' ニ 、
ニ __l___ノ
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`ー---―' / '(__ )
====( i)==::::/
:/ ヽ:::i
ギャロもGIJに比べれば糞だろ?
でもダビスタに比べればマシだけどね
海外とか地方もきちんとあるし
方向転換して一応成功した
未だにオープン戦しかないのはおかしいがな
ダビスタの汚点は消えず
ダビスタを買う理由なんて「みんな買うから」だろ?
>>224 そしてダビスタを叩く理由も「みんなが叩いているから」だなw
自分の言葉で語れよw
レースはともかく、調教すらスキップできないダビスタには絶望したワケですが…
配合理論弱体化により、強い馬作るのも運任せ…
大逃げ大差勝ち大杉の雑なレース…
いつまで経っても実名にならない繁殖牝馬…
内部の乱数レジスタがゲームのすべてを決めているので・・・
うーん、6マキシの抱き合わせのウイポ4って無印ベストかよ・・・
持ってるつうの・・・
せめてPG2000を抱き合わせればいいのにな
>>232 太閤立志伝5の体験版が付いてた方が売れそうだよな、実際。
なんでダビ房は文章末に w をつけたがるの?
煽ってる実感がほしいんだと思う
同じ奴が書いてるからじゃない?
ぎゃはははは
まだこんなところで煽りあってるの?
ホント暇人だなwwwwwww
おめーらこんなところにいないでゲームやってろよ、マジで(プゲラ
しかし、ホントここはくせえなぁw
厨の臭いが充満してるよ。少し換気しとけよwwwwww
あ、ぽこたんいんしたお!
後さ、スレタイに出てる4タイトルさ、ぜ〜〜〜んぶ糞、糞まみれなゲームだろ?
なんでそんな糞まみれなゲームに固執してるわけぇ?
金出すならもっとマシな「遊べる」ゲーム買ったほうがいいってww
ゲーオタ臭さ+競馬オタ臭さだからマジ臭いよ。おえぇぇぇぇぇぇぇ
240 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:41 ID:WxodS3m2
ウイポと比べればダビスタの方が面白いと思うよ。
ダビスタの出来が落ちぶれたとしても。
浜崎あゆみとdreamみたいなもんだ。
そりゃアンチも多いわな。
影響を及ぼす絶対数がそもそもちがうわけだから。
ところで・・・
ウイポの6のパワーのバランス(あるかないかで全然違う)や
海外の温さについてウイポ厨はどう思ってるわけ?
これもしダビスタの名でこんなバランスだったらはっきり言ってメタボロだぜ?
まだユーザーの少ないウイポだから寛容出来るけど。
これも「ウイポ」なら良しって感じ?
ダビスタにバランスもなにも・・・
>>240 おれが模範解答してやるぜwwwwwww
「海外も地方も無いよりはマシ」
「全てのレースバランスが崩れているダビスタよりはマシ」
そしてその後つくレスが
「国内GIIIよりレベルの低い海外GIってw」
「なんで福島を平坦扱いしてないの?作ってるヤツって競馬しってるのかなぁニヤニヤ」
>>241 ナイス模範解答wwwww
100点!!
ダビスタは余計なものまで詰め込まないからね。
何でも詰め込めばいいってもんじゃない。
調味料色々詰め込めば味は変わるが決して上手くなるとは限らない。
でも俺の予想ではウイポ厨はここら辺フィルターかかってるね。
ウイポのやる事ならなんでも良しって感じで。何でも美味しい。
結局あれじゃね、期待値が違うんじゃない。
馬で言えばテイエムオペラオーとステイゴールド。
テイエムオペラオーはG1負けちゃ駄目、負けるだけで期待はずれもしくは叩かれる。
ステイゴールドは負けて当たり前、勝ったら凄い賞賛される。勝たなくてもいい競馬
するだけで評価される。
結局ウイポのポジションはいつまでたってもステイゴールドなんだよ。
多少の難は目を瞑るというか。いざ叩いてみれば埃が出ないわけじゃない。
でも大抵は興味ない人間ばかりだからあまり見向きもされない。
結果殆ど信者しか見ないから表に出にくく良い所良い様にしか見えてこない。
海外のバランスがおかしいのは間違っていないが
それが気に食わないなら海外レースに出さなきゃいい
ダビスタの場合は気に食おうが気に食わなかろうが出せないからね
それよりわざわざ
>>235が言ったからって無理してw使わなくてもいいんだよ
>>244 オレからみればどっちのゲームもハクホークイン級だがなwwwwwww
>>245 プププ
使わなければいい、ってきたかぁ。
でもね、あなたの箱庭では毎週海外地方で競馬は行われるわけで。
そして血統勢力もかわっていくの。
んな、国内OP特別級のレースを勝ちまくって勢力伸ばしてるんだよ、海外馬は。
それがあなたの箱庭にどれだけの影響を与えていることやら。
「w」使わないでみたよ
>>245 それは自分理に適ってないぜ。
>>246 ゲームなんて好きな人間からはテイエムオペラオー、
やらない人間からは皆未勝利馬みたいなもんだ。芸術だってそうだろ。
>>248 だから「おれからみれば」なんですよ♪&はぁと
結局ここは近鉄信者とオリックス信者の争いみたいなもんだろ?
芸術とは違うなw
ゲームはやらない人間からはただの娯楽でしかない
二日おきくらいに池沼なダビ厨沸くけど
それは同一人物ってことであってる?
ただ単に進歩できてないだけなのに、dreamやらステゴやら調味料を持ち出して必死になる姿は、
キモさを通り越して哀愁を漂わせてますな。
それでパワーあるなしで極端に変わるバランスはどう思ってるのよID:kH9IdZXrは。
まあ無理に答えなくてもいいけどさ。
ステイゴールドに何でG1負けるんだなんて難癖つけたってかわいそうだし。
>>252 ウイポ厨の末期症状。
自分が生理的に合わないヤツは全てダビ厨と決め付けるw
まるで妊娠vs出川のようだwww
>>254 別にいいとおもうけど。そこまで極端だとも思わないし。
それよりステゴとオペとかととの比較の意味が分からない
>>255 妊娠とか出川とか言われてもなんのことかわからん
>>256 >妊娠とか出川とか言われてもなんのことかわからん
マジレスすると、わからない方がいいと思うよ。
ここより酷い、幼稚な煽り合戦をやってるヤツらだからw
ダビスタって可哀相な人を沢山作るね
>>256 しかし
パワーない馬→府中中山辺りで殆ど勝てないから平坦の所で重賞勝ってとっとと海外逃亡
これバランスおかしいと思わね?
俺は本スレでこういう様を見て今回はウイポ買わないと決めたよ。
ハードでやればそんなことない
>>256 俺はパワー無い馬、というか国内でまともに勝てない馬は海外出さないし
パワー無し無しだと場合によってはすぐ引退させたりするからなぁ
できるだけパワー無いうま作らないようにしてるし
やり方によっては気にならないよ。
バランス変だとは思うけどね
>>259 無駄無駄無駄無駄無駄
意地でも「そんな事ない」で突っぱねられるのがオチ。
あきらめときな〜。せっかく変なところ見つけたのに残念でちゅね〜www
さてと・・・・
おまいらと楽しい一時を過ごせて楽しかったぜ。
オレは今からウイポやってくるわ。晩成馬がとうとう覚醒したからな。
ダビスタもウイポも気軽にやればどっちも楽しいぞ。
そんな肩肘張らないで、楽しんでやろ〜な。
んじゃノシ
まあ、ウイポ厨に都合の悪いことは、
「そんな事ない」とか、「○○しなければいい」だからな。
>>250 失礼だな!檻と近鉄のファンに謝れ!
ワシは西武ファンだけどな!
267 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 22:06 ID:iz70tdFv
>>267 タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
おつかれさん
ダビスタのことを棚に上げるのは
ダビ厨としても正しくない行為だ
おいお前ら
もっとダビスタのいいとこ言って
彼をホットにしてやれよ
ID:WxodS3m2はダビスタのバランスをツッコミ返されると予想してとんずら。
>>272 ウイポの売上げ関係に話題が行くと一生懸命話題を換えようとするウイポ厨はとっても可愛いよな。
顔真っ赤にしちゃてさ。mk2とかヤフーの評価アドレス貼りまくってさ。
一致団結して話題換えに勤しむウイポ厨萌え〜〜〜
うわ、「萌え」とか言葉使ってるよ・・・キモ・・・
>>273 売上が低いことに何の問題があるの?
おまえはよくそういう煽り方するけど、意味わかんないよ
>>274 競馬ゲームごときで熱くなってるのも十分キモいよ。
まあ、キモい者同士仲良くしよ〜〜ぜ
>>275 >売上が低いことに何の問題があるの?
なら何故話題を変えようと躍起になるの?
みんなBCやろうぜ
279 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:05 ID:0c36EVFa
売り上げ持ち出されると正直きつい
だからせめて他の話題にしてくれ
そうすればこちらも揚げ足とれるしこちらのペースになるから
売り上げ出されるとぐうの音も出なくなっちゃうもん
でも負けは認めたくないし
だから売り上げの話は出来るだけやめてな
これウイポ厨からのお願い
ウイポって売れてないんだな〜
このスレ見て初めて知ったよ
そんなにオタゲー評価されてるとは思わなかった
まぁ面白ければ別にいいけどさ
だんご三兄弟って名作だよな
>>279 あからさまな偽装工作乙
ちなみに原文の「売上げ」を「ゲームの内容」に、最後の「ウイポ厨」を「ダビ厨」に変えれば
まるまるウイポ厨の皆様も使用できますな。有意義にご利用ください。
あと279、ウイポ厨は自分たちのことは「ウイポ厨」でなくほぼ必ず「ウイポ派」と言うので気をつけてね。
283 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:09 ID:0c36EVFa
そうそう
オタゲーでもいいゲームはいっぱいあるよ
284 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:11 ID:0c36EVFa
>>282 そんなことないよ
スレ見直してみな
皆自分達をウイポ厨って言ってるよ
285 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:11 ID:o9FXJQmx
ウイポが売れてるか売れてないかは知らんが
1の4人同時プレイの楽しさだけは他の追随をゆるさんと思う。
>>283 一般受けして無難な出来より、ヲタも満足な追求されたゲームの方が今は面白いのが多いような気がするね。
競馬の雰囲気を追及したウイポ6の出来がいいのは必然的なのかもな。
あ、キャラに似合わずまじめなこと言ってしまった。。。。。ハズイ
>>285 かといって今からたとえばネット対応で箱庭共有、とかやっても収拾つかないよな。
クラシックロードとかもなかったっけ?同時プレイ
288 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:17 ID:0c36EVFa
何か悪い評判植えつけようとしてる人がいるけど
ウイポ6はそんな悪い所なんてないもんね
悪口言う奴はどうかしてる
289 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:18 ID:o9FXJQmx
>>287 あった。年数決めてドラフトみたいに馬選んでやるやつ。
クラシックロードは評価激低いなぁ。
でもアレは1人でやっても面白くなかったしw
>>281 ???
まあダビ厨にとってはポケモンは世界最高のゲームということになるわけだな
それについて異論はない
>>286 >一般受けして無難な出来より、ヲタも満足な追求されたゲームの方が今は面白いのが多いような気がするね。
ヲタってのを略さずに「光栄ヲタ」ってちゃんと書いとけ。
まるで競馬ファンの馬ゲーユーザー全てに支持されてるように誤解されるだろ。
>>289 オレたしか、一人でやってて1週間で飽きたおぼえが・・・・・・
あと一歩なにかを洗練させてればクラシックロードも化けてたかもしれないけど。
これだけはゆずれない、馬なり1ハロン劇場のゲームが一番飽きが早いはずだ!
293 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:26 ID:0c36EVFa
ウイポには無限の遊び方がある
いちゃもん付けてるのは自分が楽しめないのを妬んでるだけ
自分を棚に上げてウイポの出来を非難する奴ってほんと腹が立つ
ウイポはサードステージ等に感情移入が出来てかつ血統ロマンがあるなら誰もが楽しめる神ゲー
>>291 あ、ごめんごめん、オレついゲーム全般の話をしてしまったんだよ。
一般受けを考慮して出したゲームって内容薄かったりするじゃん?だと、満足度も低いのが多い気がする。
競馬ゲームはけっこうコンセプトがそれぞれにあって、肌が合う合わないが有ると思うんだよね。
んで、肌に合った競馬ゲームってのはその人にとって最高の競馬ゲームになると思うんだ。
だからこれだけ悪い言い方になるけど罵り合いだけのスレがPart3まで伸びてるんじゃないかな。
要はバンブーピノとタマモヒビキ、どっちが強い?
っていってるようなもんだってことでしょ?
こんな議論で必死になってもしゃあねぇ
296 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:31 ID:0c36EVFa
ウイポには肌に合う合わないなんてないよ
ほんとはやりたいのに嫉妬から嫌ってるだけかもしくはただの食わず嫌い
>>294 んなことないでしょ。
ドラクエなんかは一般にもヲタにも受けている。
一般にしか受けない物は神ゲーにあらず。
マニアにしか受けない物も神ゲーにあらず。
一般、マニア双方に受けてこそ神ゲーだと思うぞ。
298 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/17 00:34 ID:cqN1Lhy+
ウイポやったけどつまんないよ
実際俺みたいな人もいるだろ
299 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:35 ID:0c36EVFa
>>298 ウイポがつまらない?
君やばいよそれ
ウイポほど完璧な競馬ゲームはないと言うのに
ああ競馬ゲーム自体嫌いなんだ?
300 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:36 ID:o9FXJQmx
>>298 ダチ集めて1の4人同時プレイやってみれ。
それでもつまらんのならつまらんのだろう。
>>297 たしかにそのとおりだな^^;
オレのやってるゲームが偏ってるだけかもしれん、スマソ
302 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/17 00:37 ID:cqN1Lhy+
>>299 いや、ダビスタ96までならダビスタ好きだし
ステークスウィナー、ギャロップレーサー3までなら好きだよ
ファミリージョッキーやステイブルスターも比較的好きだ
RPGにヲタなんていないだろ。
304 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/17 00:38 ID:cqN1Lhy+
>>300 さすがにそれはやったことないな
4人も競馬好きを集めるのが至難の業
305 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:39 ID:0c36EVFa
>>302 うーん、一度精神科医にでも見てもらったら?
ウイポがつまらなくて他の競馬ゲームは面白いなんて普通はありえないから
売り上げを除いた「ゲームの面白さ」なら
ウイポ>他の競馬ゲームというのは誰もが認める確定事項だから
>>305 参考までに、今まであなたがやった馬ゲー教えてもらえるかな?
自分がオタク(この言い方がイヤならマニア)なのを自覚してないオタクは痛々しいよ
308 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:43 ID:0c36EVFa
>>306 大体やってるよ
やってないほうが少ないと思う
309 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/17 00:43 ID:cqN1Lhy+
競馬ゲームといえばダビスタだね
テレビゲームといえばファミコンであるように
311 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:44 ID:o9FXJQmx
スーパー競馬2
312 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:45 ID:0c36EVFa
313 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/17 00:46 ID:cqN1Lhy+
ファイナルハロンはやったのか?
314 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:46 ID:o9FXJQmx
カキコ途中で飛んでもうた・・・orz
スーパー競馬2 <他の競馬ゲーム
だけは間違いないと思う。
それと、
>ウイポ>他の競馬ゲームというのは誰もが認める確定事項だから
っての、
トキめも>他のゲームというのは誰もが認める確定事項だから(トキメモヲタ)
ってのと同じだね。
316 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/17 00:47 ID:cqN1Lhy+
トキめもはパイオニア的存在で評価すべきではあるが
ゲーム単体としては結構お粗末だぞ
と、オタクの俺がスレ違いのマジレスをしてみる
>>312 だからさ、お前がほとんど全ての馬ゲーやった上で「ウイポ>そのほかの馬ゲ」っていうのならまだいいよ。
やりもしないで「ウイポ>そのほかの馬ゲ」ってのはただの信者発言。
318 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:49 ID:0c36EVFa
>>309 競馬ゲームといえばウイポに決まってんじゃん。
ダビスタ?あんなの比べるまでもないよ。
あんなのクソゲーじゃん。にもかかわらずユーザーだけは多い。
ダビスタの出来を棚に上げてダビスタなら何でも楽しいって思い込んでる奴ってほんと腹が立つ。
ほんとはクソゲーなのにね。思い込みもほどほどにしとけと。
>>317 そういう発言が一番多いのはダビ房だけどね ダビスタしかやったことないと思われる発言が多すぎ
320 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/17 00:50 ID:cqN1Lhy+
俺は近年のダビスタはクソゲームだと認めつつも
やはり競馬ゲーム最高峰はダビスタだと思うよ
321 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:52 ID:o9FXJQmx
96くらいまではダビスタおもろかったよ。
322 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:52 ID:0c36EVFa
>>317 しかし全部やってなければ分からないわけでもないし。
あまりにもマイナーなゲーム(武がプロデュースした奴とか)は
やってようがやってなかろうが比べるに値しないし。
メジャーなとこは大体やってるよ。
今時ダビスタしかやったこと無いってやつは、ただの一般人だろ。
競馬好きで馬ゲー好きならいくつかは絶対やってると思う。
と、HB厨でステーブルスター厨でダビつく厨な俺は思う。
売り上げを除かないといけないのがウイポ厨のつらい所だなw
といいつつ漏れは、メーカーからも見離された
ドリクラ厨(^・ω・^)
325 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:54 ID:0c36EVFa
>>319 確かに
>>320 それはちょっと・・・
普通はウイポだぞ
まあ別にいいけど
変わり者なら仕方ない
326 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/17 00:55 ID:cqN1Lhy+
ドリームクラシック懐かしいな
2時間ほどプレイした覚えがある
>>325 でわ、
>ウイポ>他の競馬ゲームというのは誰もが認める確定事項だから
↑これのソース出してくれ。
328 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:57 ID:0c36EVFa
>>327 (゜Д゜)ハァ?
おっしゃる意味が良くわからないのですが....
スタホのレース時グラフィック&実況&ファンファーレ&レースバランス
ダビスタ04のカメラワーク
な、ウイポベースのゲームが出たらオレは3万出しても買う。
セガ&パリティ&コーエー・・・・・ムリポorz
331 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/17 01:00 ID:cqN1Lhy+
>>324 だから何で売り上げが低いのはダメなのよ?
ゲーム内容を否定されるのはわかるが、売り上げが低いことに何の問題があるのか本当にわからない
マジレス求む
333 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/17 01:02 ID:cqN1Lhy+
>>330 スタホのレースバランスってそんないいか?
グラフィックと実況はさすがに神だが
>>332 売り上げが低い、すなわち人気が無い
人気がない、すなわちゲームとしてしょぼい
334 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 01:03 ID:ZlWBRTvI
駄ビスタ>>>>>>>>>>>>>>>ウイポ
もうこれで決定、はい終了
するかよwwwwwwwwww
まだウイポ厨を煽り足りないんだよwwwwwwwwwwwwwww
335 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 01:05 ID:o9FXJQmx
ウイポがPC→SFC→・・・
ダビスタがFC→SFC→・・・
この差が出かかったんじゃねーの?
336 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 01:06 ID:0c36EVFa
売り上げが低いのは・・・うーんやっぱり説明できない。
ただウイポやってる人間から言わしてもらえばこれ以上のゲームはない。
真実と数字が逆転現象起こしてんだきっと。
世間的にはウイポの方が良いと思う人の方が圧倒的に多いと思うよ。
だからウイポ>ダビスタというのは普遍的心理なんだよね。
いや、売り上げが低いことが逆に良いこともある。
ニッチ市場向けにできるので、マニアックに仕上げることができるからな。
下手に一般受け狙うと、どっちつかずの作品になる可能性がある。
固定ファンさえ獲得してしまえば、後はそれに合わせて採算とれるようにすりゃいいし、
光栄商法みたいなことで金も吸い上げられる。
ダビスタで光栄商法みたいなことやったら、叩かれるのがオチだしな。
338 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 01:07 ID:0c36EVFa
心理→真理
>>332 考え方は人それぞれだと思うけど、
商品を作っている以上、多くの人に遊んでもらいたいのが作ってる人の気持ちだと思う。
競馬もゲームも一般大衆に受け入れられている今、やっぱり売上げが低いのはちょっとかわいそうだと思う。
ゲームの人気を語る上では売上げ話は必然的に出てくるだろうし、プレイヤーに選ばれなかったのには
それなりの理由があると思うよ。コーエー商法しかり、宣伝活動しかり。
出来がいいだけに、コーエーはもうちょい販売戦略を考えた方がいいと思うな。
まあ、素人がこんなこと言っても説得力ありゃしないけど。
ゲームの出来や人気は売上げだけでは語れないけど、売上げ抜きでも語れないと思います。
これはあくまでもオレの考えだけどね。
>>333 >スタホのレースバランスってそんないいか?
トータルバランスではいい方だと思う・・・・自信ないけど^^;
341 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 02:05 ID:o9FXJQmx
やっと直ったか。
突然落ちてびびったw
>人気がない、すなわちゲームとしてしょぼい
( ゚д゚)ポカーン
当該ゲームをやってないことが良くわかるわい
344 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/17 02:38 ID:cqN1Lhy+
>>343 それは俺の考えではなく、そういう論理展開も有り得るということ
ちなみに、ウイポは購入してまでプレイしてる
そしてつまんないと感じた
345 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 02:58 ID:ALuboo2N
売り上げが低いからダメ 売り上げが多いから良作ってほざく輩は
「泳げタイヤキくん」が日本で1番の名曲だと思ってるんだよな?
346 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/17 02:58 ID:cqN1Lhy+
極論すぎ
347 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 03:00 ID:ALuboo2N
348 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 03:01 ID:Swj3K4bb
>>347 とりあえず全然売れてない歌でいい歌を紹介してくれよ
349 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 03:03 ID:ALuboo2N
>>348 クソッタレ解放区。タイヤキくんよりは1000億倍マシだろう。
350 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 03:06 ID:Swj3K4bb
>>349 で、その曲、お前以外にイイって言ってる奴いんの?
351 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 03:07 ID:ALuboo2N
>>350 いますよ。スタパンはゴイステなきあとのパンクNO.1バンドで
その代表曲だからね
352 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/17 03:12 ID:cqN1Lhy+
タイヤキくんが一番の名曲だなんて当然思わないけど
これだけ売れているのだから尊敬の念さえ抱いてるよ
353 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 03:16 ID:ALuboo2N
>>352 視聴者にどれが名曲か選ばせて集計する形式の名曲ベスト100とかやるとき
ほとんどの確率でタイヤキくんは上位に食い込むことはない。皆それほど良いって
思ってない証拠だ。タイヤキくんにあるのはただ売り上げが驚異的だったという事実だけ。
ダビスタもそうなんじゃないの?
もう決まりだな。誰もALuboo2Nを論破できなかったわけだから
今後、売り上げの高低でゲームの質を語るのは禁止な。
言った奴は負け犬だから。
355 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 03:29 ID:Q66RPPrH
あとこのことは次スレからテンプレに追加しといて。厨が沸くとうざいから。
まあ次スレまで続ける元気がダビ厨にあれば の話だけどねwww
357 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 03:36 ID:Q66RPPrH
もう売り上げだけは勘弁してくれ
たとえ価値を決める一つの指標だとしてもそれは抜きで語ろうよ、な?
>>356 多分ないだろうなw
358 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/17 03:37 ID:cqN1Lhy+
タイヤキ君はちょっと特異だから例に挙げるのはどうかと
>>353 の例でいうと、>視聴者にどれが名曲か選ばせて集計する形式の名曲ベスト100とかやるとき
これタイヤキくんは出てこないけど、上位ランクングには売れてる曲ばかりが出てくるだろう
必ずしも売り上げ=作品の良さではないが、売り上げが高い作品は素晴らしい作品である可能性が高いことも事実
359 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 03:50 ID:+PypOx/p
>>358 売れてる曲は当然音楽番組などで流れる機会が多いから聞いたことがある人が多い。
売れない曲は知らない人が多い。
上位ランキングには売れてる曲ばかりが出てくるのはこれが大きい。
無論売れた曲の中でも上位ランキングに入る曲は一般に名曲と言われるものだろう。
しかし売れた曲のなかでもランキングに入らないものは、聞いたことがある人は多いにも関わらず
支持する人は少ないわけで、名曲とは言いがたい。
ダビスタ04に関して言えば、その売れ行きにくらべ、支持する人が少ないことは
レビューサイトを見ても明らかである。よって名作とは言いがたいことは明らか。
つーかもう売り上げの話は禁止だからやめようぜ。
360 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 03:54 ID:Q66RPPrH
ただ売り上げを禁止にすると
ゲームの面白さはウイポ>ダビスタなのも誰もが認める確定事項だから議論の余地ないわな。
議論した時点で世間の考えとは逆を行くただの変わり者なだけだし。
361 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 04:03 ID:Q66RPPrH
まあ揚げ足とれて暇つぶしにはなるかw
>>359 そう知らない人が多いから売れないだけ。
ダビスタは音楽で言えば聞いたことがある人は多いにも関わらず 支持する人は少ない。
だから当然知らない人が多いから売れないだけのものに比べても劣っている。
たとえ支持する人間が後者に比べて多いとしても。
ゲー板に帰れ!
363 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 04:08 ID:DOjahYJN
売り上げなんてメディアの煽り方しだいでいくらでもかわる。俺的にはダビつくとウイポはベクトルは違うがハマり度的には互角だった。どちらも欠点はあるけど。駄ビスタは問題外。やっててイライラする
364 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/17 04:14 ID:cqN1Lhy+
"競馬ゲーム"としてはウイポの方が上だけど
"ゲーム"としてはダビスタの方が上ってイメージ
365 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 04:21 ID:8XDvZzMi
僕はウイポもダビスタもやったことがあるのですが、今まで昔から
馴染んできたダビスタを擁護してきました。確かに客観的に見れば
ゲーム内容でダビスタ04がウイポ6に勝てるところはありません。
だからゲームのオモシロさとは関係ないと知りつつ、
売り上げのことで攻撃するしかなかったのです。
その結果、ここまで話を長引かせてしまいますた。
ごめんなさい。他のダビ厨も同じ気持ちでいると思います。
ここにダビ厨一同はすべてにおいてウイポ>>ダビスタであることを
認めて、全面的に降伏します。今後はダビスタの話はダビスタ用のスレでのみ
しますので、そこはご了承ください。
板違いの話をつづけて迷惑をおかけしたことを競馬板の方全員に
お詫びします。
366 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 04:26 ID:8XDvZzMi
>>364 ごめんなさい。ダビ厨の私も全く意味がわかりません。
もう抵抗はやめましょう。ウイポ>>ダビスタはくやしいけど
今はみとめるしかありません。しかし次回作ではまたダビスタが
面白くなって帰ってくるかもしれません。その日を待ちましょう。
367 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 04:29 ID:Q66RPPrH
意外と潔いなw
やっぱり売り上げ禁止にするときついか
ウイポの完全勝利の瞬間だ
これからはダビスタスレに来た時はひれ伏せよ
敗者が勝者にひれ伏すのは当然だ
368 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 04:31 ID:DOjahYJN
>>349 廃パンとかゴイ捨てとかまだ青パン聴いてる奴いたんだ?w
あんなブルハの物真似バンドをパンクとか言うな。気分悪い。CDをあと200枚くらい聴いてから物言え。
スレ違いスマソ。
369 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 04:33 ID:e8Q16Thi
おいおい、このスレで売上の話は極上ネタなんだから禁止にしたらスレ伸びねーぞ
ウイポ厨に尋ねるがダビスタ並に宣伝に力入れたらどれ位売れると思う?
370 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 04:37 ID:Q66RPPrH
>>369 ていうかもう終わりなんだけど
まあちゃんと宣伝すれば余裕でミリオンいくだろうね
ダビスタですら行ったんだから
最悪今のダビスタは越えるだろうね
371 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 04:43 ID:e8Q16Thi
>>370 ( ゚д゚)ポカーン
宣伝すればミリオン確実なのに2万本程度でお茶を濁す肥て会社に乾杯!
372 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 04:43 ID:lBlqqlHa
そりゃ無理ってもんだ。ゲームも競馬も人気が下がってるのに競馬ゲームがそんなに売れるわけがない
373 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 04:46 ID:e8Q16Thi
>>372 それら考慮しても自称神ゲーとやらが2万本てのは素で笑える
374 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 04:50 ID:Q66RPPrH
>>371 まあ今はそんなに力入れてないからねウイポには。
昔はもっと宣伝してたけど。
>>372 ダビスタが50万売れるくらいだから。
375 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 04:52 ID:8XDvZzMi
>>368 僕はALuboo2Nさんじゃないですけど一言言います。
ブルーハーツが流行ってから、それ以前からパンクをやっていた方々は、
ブルーハーツに似たバンドを全部ポコチンロックと呼んで、一緒にされること
を拒んだらしいですけど、それってどう考えても負け惜しみですよね?
結局多くの人々に支持されてたのはブルーハーツの流れなわけで。
まあ結局のところ、パンクの定義なんて明確にないわけですから、
スタパンがパンクかどうか決めるのは演奏者とリスナーでしょ?
ALuboo2Nがパンクと思えばそれでいいんじゃないですか?
あなたはスレのながれに関係ないところに意味のない突っ込みを入れて
とんだスレ汚しですね。もうこの発言に対するレスはスレ汚しですので要りません。
ウイニングポストってそんなに面白いのか?
昔SFCで中古を買ったことがあるけど競馬場が丸くなかったりとかなりのクソゲーで即日売却したんだが
377 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 04:56 ID:e8Q16Thi
>>374 宣伝費かくたらペイしなくなるからなw
商品の出来が最高でバンバン宣伝しても売れないってなーんでだっ?
378 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:02 ID:Q66RPPrH
やれやれ
自分勝手な方々が多いな
既にダビ厨が365で完全敗北宣言してるんだが
そしてこのスレは基本的にはウイポVSダビスタなんだが
意味分かるよね
スレ違いな奴は出てけよ
379 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:02 ID:e8Q16Thi
只今、ウイポ厨は反論を考え中です
ID変えてのウイポ厨自作自演劇場の開演までしばらくお待ち下さい
380 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:04 ID:lBlqqlHa
378は何様のつもりなんだ?
381 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:05 ID:e8Q16Thi
382 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:05 ID:DOjahYJN
>>375 いや、つーかあのバンドをNO.1(←これが余計)パンクバンドとか言われちゃそれなりに長い間初期パンク〜90'sパンクまで聴いてきた者からすればカチンとくるのは当たり前だろ。君こそもうレスはつけないでください。
383 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:06 ID:Q66RPPrH
売り上げの話は禁止だと決めたはずだが
これだからダビ厨は
384 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:12 ID:lBlqqlHa
別に売り上げと出来はちょっけつするとはかぎらんから自演してまで毛ぎらうことはなかろう。ダビスタはライト向け、ウイポはコアなファン向け。
385 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:15 ID:e8Q16Thi
>>383 ごめん、ごめん
気持ちは判るよ
何せ2万本だもんな〜 ブシャシャシャ
386 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:17 ID:UWSdAKoT
>>382 はあ?どれがNO.1かはリスナー一人一人が決めることだろ。
そもそも売り上げや知名度においてパンクでスタパンに並べるのはそうそうない。
俺もスタパンがパンクじゃない発言にはムカついた。
大体スタパンがいつブルーハーツの真似した?単にブルーハーツの
作った流れを汲んでるだけだろうが。具体的にどの曲がどのように真似だったのか言えよ。
それに君がパンクだと思う日本のバンドを挙げてみろよ。
どーせWRENCHとかその辺だろ?
387 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:19 ID:Q66RPPrH
とりあえずID:8XDvZzMiはちゃんとダビ厨を統治しとけよ
君のこれからの役目はそれだ
では頑張ってくれ
388 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:20 ID:lBlqqlHa
ウイポにドラクエ3と臭作を組み合わせれば最強の競馬ゲームができる
389 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:21 ID:e8Q16Thi
>>384 コアなファン向け ×
肥のファン向け ○
390 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:25 ID:Q66RPPrH
分かった分かった
負けを認めたくないのは分かる
365が宣言したとおりダビスタにはウイポには敵わないんだよ
もうウイポ>ダビスタは確定事項なんだよ
最初から
議論するまでもなく
365ほど早くは無理でも少しずつそれを受け止めていくさ嫌でもな
391 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:32 ID:lBlqqlHa
365に妙にこだわるねえ。自演厨必死だな
392 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:34 ID:DOjahYJN
基本的に日本のバンドでパンクだと思うバンドはガーゼとかリップクリーム、ギズムとかです。
レンチのどこがパンクなんですか?レンチは好きだけどあれのどこがパンクなのかわからん。エアジャムに出たから?
わかったよ、スタンスパンクスはパンクなんですね、はい。
ただパンクを語るならせめてピストルズやクラッシュ、シャム等の初期パンの生まれた背景からマイナースレット、セブンセカンズなどのストレートエッジの歴史まで勉強した上で発言してください。
パンク板行ったら君ら馬鹿にされるどころの騒ぎじゃないぞ。てかここは競馬板なんだしこの話題はここまでにしよーぜ。
この後はもう書き込みません。このスレの住人の皆さんごめんなさい。
393 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:35 ID:Q66RPPrH
ダビ厨って自演って言葉をすぐ使うよね
最初からそんな事してる奴1人もいないのにw
現実をみないと
ご都合主義も結構だが
394 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:35 ID:lBlqqlHa
それと何でもかんでも一くくりにしてしか思考できん極めて単純なおつむには辟易させられる
395 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:39 ID:Q66RPPrH
何でもかんでも自演にしか思考できん極めて単純なおつむにも辟易させられますがw
396 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:41 ID:lBlqqlHa
俺はどちらかというとウイポ派だよ。まったく自分に都合が悪ければダビ厨か。レッテルで意見を封殺ってまるでサヨクだな。
397 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:43 ID:lBlqqlHa
マジレスしてやると露骨に自演くさいからしょうがない。
398 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:48 ID:Q66RPPrH
自演くさいと言われてもダビ厨が実際に365で敗北宣言したんだから仕方ないでしょう?
これを無視しろとでも?
それに私はID:8XDvZzMiほどパンクは知らない
まあいずれにしても本質的な部分は決着が着いたから
後は365がまだ抵抗するダビ厨を統治すれば終わりだな
お互いのゲームの内容に付いては本スレで話せばいいし
399 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:55 ID:lBlqqlHa
頑なまでに365にこだわるから自演くさいんだよ。何故365を代表扱いするのかわからん。
400 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:58 ID:Q66RPPrH
365の言い回しを見れば当然だと思うが
401 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 06:04 ID:lBlqqlHa
365はアンチダビスタの文だろ。このての手法は競馬板でも良くみかける。例えば武豊スレとかで。流石にこのてのレスを間に受けている奴は見たことがない
402 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 06:08 ID:e8Q16Thi
せめてウイポ厨は五万本位は売れてから発言してくれ
売れないソフトを必死にアピールする姿は哀れすぎる
403 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 06:13 ID:Q66RPPrH
おいおいマジかよw
とりあえずID:8XDvZzMiはここ覗いた時この事について弁解しろよ
ほんとにダビ厨なのかただのアンチだったのか
まあでもどの道ゲームの面白さがウイポ>ダビスタというのは確定事項だと思うが
404 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 06:18 ID:Q66RPPrH
つーか弁解したところでどっちか分からないなw
しかし少し疑り深すぎないか?2ちゃん慣れしすぎてるだけな気がする
あの発言がすぐアンチだと分かったら他のダビ厨が反論しただろうに
だからとりあえずダビ厨の発言と見ていいんじゃないか
賢い喋り方をしようと必死な低IQ患者が居る。IQ127の俺が見ると反吐が出る文章ばかりだ。もっと頭の良いヤツが見ると卒倒するよ。
論理力が未熟で気持ち悪い。特に根拠の無いところから出てくる「確定」という言葉。吐き気がする。
406 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 06:25 ID:Q66RPPrH
そのまま吐いたほうがいいよ
この討論は良ゲーを全く宣伝せず、売り上げを2万本程度にとどめてる肥によって成り立ってるんだなw
それにしてもダビスタ04は全てにおいて糞だな
Uの頃から新作を毎回買ってる俺でもそろそろ我慢できねぇぞ
薗部いい加減に汁
てか50万人も騙して罪悪感はないのかw
408 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 06:48 ID:Q66RPPrH
ほらw
皆こういう風に思ってるから365の発言も事実味があるんだよw
>>405 わざわざ競馬板(それもこんなクソスレ)で、厨房臭い煽り文章を垂れ流すIQ127って…
貴方は厨房並みの知能と精神年齢を持つ小学生でつか?
ダビスタ04があんなに糞ゲーじゃねぇ〜
>>409 (^Д^)ハッハッハ面白いな。当人でもないのにレスしちゃって。それなりの知能とそれなりの精神成熟がなされてないと高いIQは出ないんだよ。
あなたに何言われても結果が俺を示してくれてるから、何も感じないよ。ごめんね低IQ馬鹿にして。顔真っ赤になっちゃった?
ダビ厨の論理でいくと
ダービーオーナーズクラブは超神ゲーだったらしい
またIQとかほざく香ばしいのが現れたな・・・
>>405 ワシはIQ140だけどダビ厨の文章には頭がくらくらするよ
特に売上=名作度と信じているあたり
>>414 まー、頭の悪い奴はどっちの支持派にも居そうだね。このスレ開けた時に見たレスがあまりにも痛かったもんで。
チラ見したスレに脊椎反射した俺が馬鹿だったよー。ゲーム議論再開してね(´∀`)
ダビスタ:競馬ゲームのパイオニア、競馬ゲーム唯一のミリオンセラー、最新作は糞ゲー
DOC:カードを使ったACゲームのパイオニア、当時下火だったAC業界で空前のブーム、最新作は糞ゲー
417 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 11:12 ID:8S3Spe/5
>>416 スターホース:メダル系、競馬ゲームのパイオニア
空前のヒットを飛ばすも、最新作は糞にも程がある回収ゲーム
メダルのインフレを加速させたパイオニア
418 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 11:16 ID:8S3Spe/5
>>414 あのゲームはIQでやすいからね、名前どおりで
IQで出したIQだろ?アホそうだしオマイ
セガはウマキング作れ!
>>418 ???
なんだよあのゲームって・・・
文章の意味も全然通ってないぞ
421 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 12:11 ID:JAEOC5BO
>>420 本当にIQ140ですか?
IQで出したIQだろ?
>ここみたらIQっていうゲームって事ぐらい容易にわかるんですが・・・・
422 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 12:24 ID:wPFRWJf2
スターホースがプレステ版かPC版で出たら絶対に買うのになぁ
スタホはSEGAだったっけか?
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./ .:::::/ l::l.l::::::l:::ヽ,,,__,,,,,,-----,,ヽl.! '.l/ _l,---,---,,,__,ノ ./:: /ll::::::::l ヽ
/ ヽl.ヽ::;ヽ;;;ヽヽ i,_,ノ:::::::}' ' {,,,ノ:::::::::} ~i/:/l: /::':::::::: l ヽ バカばっか
. / ヽヽヽ.ヽ;ヽ __ヽ;;;;O;ノ ヽ;;;;;O;ノ .///./::::::::::::::. l ヽ
. / ::::l::':: ::::l'' ~''---'''' ~''''---''~ '/::::' l:::::::::::::::::. .l ヽ
.::: ..::/ ::: :::l: :: :::ヽ '''' 〈| '''' /::::: l::::::::::::::: ::... l l
::: ::i:l . ::: ::l: ::l.ヽ. ___ /l::::: l:::::::::::::::: ::::.. l l
::: .l.l / ::: l::., l l ヽ, ./l::::l:::::: l::::::::::::::::: ::::.::l ::. l
::::. l l ./:: : .l:::.l l l ~''-,,_ _,,-''~ .ヽ:l::::::: l::::::::::::::::: :::::: l i:: /
ウイポ
仮想競馬界体験シュミレーション
ダビスタ
馬生産ゲー
ダビって馬作るだけで世代もありゃしないしライバル馬かわんないし
やってて飽きる。
>>424 その表現であってるな。
あとは人それぞれがどこに重点を置いているか、の問題だね。
とにかく強い馬を生産する、コレだけに集中したいヤツはダビスタ。
馬主のやる事を体験したい、歴史を作っていきたい(ここがコーエーっぽいね)ヤツはウイポ。
どっちも違う面白さがあるからそれぞれファンがいるわけだし。
>>421 ああ、あれか
やったことネーヨ・・・
だいたいあんなんで正確な値が出るかっての
IQ140はマジ
知能テストで学年1位とかもあったな、昔だが・・・
ウイポ
ライバル生産者、世代との戦い
ダビスタ
ただ己との戦い
428 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 14:03 ID:Q66RPPrH
ウイポ
人格多彩のライバル生産者、馬主、SH等の他馬、違う箱庭を所有する
他プレイヤー、及び神ゲーをどこまで堪能出来るか、との戦い
ダビスタ
菌部との戦い
* * *
* *
* /■\ . ..*
* ( ´∀` ) .*
* オニギリワショーイ . *
* *
* * *
ダビスタは友人とBC対戦するために持ってるようなものだよ。
どっちかとゆうと友人との戦いだね。
430 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 14:17 ID:wPFRWJf2
>>426 IQ140が今は昼間から2チャンで競馬ゲーを語るか…日本も平和だな
431 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 14:19 ID:i/mTGABe
>>430 大学入りたてかな。
まあ、そういう人生そういう時期もあるんじゃねーの。
というか、この時間に書き込んでる俺もどうかしてるorz
432 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 14:31 ID:Q66RPPrH
433 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 14:34 ID:3xPkpYRJ
IQって学歴テストで測るものではなかったような・・・・
434 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 14:53 ID:w5+MaMrN
ダビスタは売上げだけって言ってるウイポ厨がいるけど、果たしてそうかな?
この板の人は「サラブレ」っていう雑誌は知ってるよね?
その中で競馬ゲームを紹介するコーナーがあるけど、
以前そのコーナーのカリスマ的存在であるはぐれ川田さんが
「ダビスタのレースシーンは理不尽なところがない。
正直、某競馬ゲーのレースシーンは毎回飛ばしてます」
って言っていた。ま、この某競馬ゲーがウイポってのは想像に難くない。
この事実にウイポ厨はどう反論するのかな?いや、そもそも反論できるかな?
レースシーンだけじゃないけどね。ダビスタはリアルだし。
>>434競馬雑誌読まないから知らんけど
ウイポがレースシーンにおいてダビスタに勝っているとは言い難いよ。
ウイポはレースじゃなくて馬主生活を楽しむゲームだから。
>ダビスタはリアルだし。
え?
なんなんだ。
この自作自演はw
437 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 14:59 ID:3xPkpYRJ
知能指数判定テスト
■ 正しい答えのチェックボタンをクリックしてください。
問1
『わたぬき』と読む人名(実際にいます)を1〜4から
選んで答えなさい。
(ヒント:綿入れから綿を抜くから『わたぬき』と言う
1.四月朔日 2.小鳥遊 3.月見里 4.百々目鬼
--------------------------------------------------------------------------------
問2
下の図はある法則に従っています。しかし一つだけその法則
に当てはまらないものを1〜5から選んで答えなさい。
1. 2. 3. 4. 5.
--------------------------------------------------------------------------------
問3
下の文字列の文字がすべて例のかがみ文字になっているも
のを1〜5から選んで答えなさい
1. 2. 3. 4. 5.
--------------------------------------------------------------------------------
>こういうのがIQテスト
学年1位とかを出すテストではなかったように思うんだが・・
438 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 14:59 ID:CZv2aWfR
サラブレを出してる会社知ってる?
ダビスタ出した会社知ってる?
それはそうと何がリアルなの?そこも書こうぜ。
439 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:02 ID:w5+MaMrN
>>435 馬主生活だってダビスタの方が遥かに面白いじゃん。
だからこそ売れてるんだし。
ウイポの馬主生活でダビスタより面白いところってどこよ?
440 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:02 ID:FNYEYEsz
ウイポ厨の自作自演を晒しageしとくかw
365 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:04/06/17 04:21 ID:8XDvZzMi
僕はウイポもダビスタもやったことがあるのですが、今まで昔から
馴染んできたダビスタを擁護してきました。確かに客観的に見れば
ゲーム内容でダビスタ04がウイポ6に勝てるところはありません。
だからゲームのオモシロさとは関係ないと知りつつ、
売り上げのことで攻撃するしかなかったのです。
その結果、ここまで話を長引かせてしまいますた。
ごめんなさい。他のダビ厨も同じ気持ちでいると思います。
ここにダビ厨一同はすべてにおいてウイポ>>ダビスタであることを
認めて、全面的に降伏します。今後はダビスタの話はダビスタ用のスレでのみ
しますので、そこはご了承ください。
板違いの話をつづけて迷惑をおかけしたことを競馬板の方全員に
お詫びします。
441 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:02 ID:Q66RPPrH
まあ分かる人には分かるかもな
ただウイポはレース(対戦)メインのゲームじゃないから
全体を見て経営するゲームで1頭1頭1レース1レースに固執するのが本質ではない
442 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:03 ID:Q66RPPrH
>>440 言っとくけどほんとにそれは俺じゃないよ
ウイポ厨かどうかはしらんが
443 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:04 ID:w5+MaMrN
あと、ダビスタはリアル。
ファンファーレとか盛り上がるし、種牡馬の写真とかね。
何より、制作者が実際の馬主。その経験は大きい。
ダビスタは最強馬生産する事だけが目的のゲームだからなあ、、、ゲーム性は他のタイトルに劣っても仕方ないわな。
445 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:05 ID:mG0JMBSr
ダビ厨の敗北宣言を晒しあげしとくかww
365 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:04/06/17 04:21 ID:8XDvZzMi
僕はウイポもダビスタもやったことがあるのですが、今まで昔から
馴染んできたダビスタを擁護してきました。確かに客観的に見れば
ゲーム内容でダビスタ04がウイポ6に勝てるところはありません。
だからゲームのオモシロさとは関係ないと知りつつ、
売り上げのことで攻撃するしかなかったのです。
その結果、ここまで話を長引かせてしまいますた。
ごめんなさい。他のダビ厨も同じ気持ちでいると思います。
ここにダビ厨一同はすべてにおいてウイポ>>ダビスタであることを
認めて、全面的に降伏します。今後はダビスタの話はダビスタ用のスレでのみ
しますので、そこはご了承ください。
板違いの話をつづけて迷惑をおかけしたことを競馬板の方全員に
お詫びします。
446 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:07 ID:3xPkpYRJ
・・・・妙に強いバランスオブゲーム・・・・
サラブレ、出してるエンターブレイン・・・・
ダビスタ、オープニングに出て来るエンターブレイン・・・・
04買ったけど、・・・・・理不尽そのもの
外枠不利すぎ、リアル?ですか
447 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:07 ID:w5+MaMrN
>>441 分かる人には分かるってのは、分からない人も多いってことだよね。
ウイポのクソさに呆れて離れていく人も多いんじゃない。
>>438 実際スピスタ能力めちゃ高い馬がいたら大逃げが一番強いんだけどね〜。
テンから他馬を引き離して逃げれるスピードがあって、終いもしっかり伸びるバテないスタミナがあれば
後は普通のカーレースと一緒。先頭に立ってるヤツが一番有利だもんな。
そりゃBCに、最強馬厨が丹精込めて作った逃げ馬ばっかり出てくるのはあたりまえといえばあたりまえ。
まあ、リアルじゃあそんな馬ほとんど出てこないけどナー。
位置取りパラもつくればいいのかね。例えば正確的に差しがあってる馬なら差しの場所以外ではかかりまくる、とか・・
なんか昔のGRみたいだな、それじゃ。
最近の中学生は過去の名馬が入り乱れてレースをする事がリアルなレースシーンだと思ってるのか…
450 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:09 ID:w5+MaMrN
>>446 バラゲは実際強いからなー。
宝塚本命でしょ。スレ違いなんで止めとくけど。
外枠不利も現実にそうだし・・・
外枠の方がゴールまでの距離が数メートル長いわけだから。
451 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:10 ID:mG0JMBSr
>>446 禿同。また追い込み指示しても何故か逃げていく騎手。
新馬戦はG1級。どこがREALだ??
453 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:11 ID:w5+MaMrN
>>449 そういうことじゃなくて、ウイポでいうレースアルゴリズムとかいうの。
ウイポって最初に結果決まっててそれにあわせて馬が動いてるみたいな感じ。
先頭の馬が逆噴射してのありえない指し切りとか。
ダビスタはそういうのがない。
>>450 安田記念3着のバランスオブゲーム(美浦、宗像厩舎、牡5歳)は今週中に
美浦トレセン近くのミホ牧場に出された後、北海道へ移動。
状態次第で8月22日の札幌記念(札幌、GU、芝2000m)出走のプランも。
秋の始動は目下のところ10月10日の毎日王冠(東京、GU、芝1800m)が有力視されている。
出ないよ〜。
そして大役をまかされたカッチーは緊張しまくりです、きっと。
普通に強いけどな、バラゲーは。
455 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:12 ID:Q66RPPrH
>>447 いや分かるってのはダビスタのレースにおいて能力が発揮される又は結びつく秀逸さ
456 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:13 ID:w5+MaMrN
>>451 後のG1馬もまずは新馬戦に出てくる。
マンダリンスターだっていきなりエルコンにぶつかって負ける。
新馬が勝ちやすいのはむしろ不自然。
>>453 今回はそーでもないよ、レースバランス。
後ろの馬に押し上げられてラキ珍誕生してしまうのはちょっといただけないけど、それ以外は自然じゃないかね。
後は、お願いだから、福島を平坦扱いにしてください、コーエーさん・・・・
460 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:15 ID:wPFRWJf2
過去のレースを何回かやらせて、リアルの結果に一番近かった
競馬ゲームが一番優れている競馬ゲーム!
461 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:15 ID:mG0JMBSr
>>456 ( ´,_ゝ`)プッ 新馬が手薄な重賞より勝ちにくいのが自然かよ
>>450 …頭大丈夫か?
外枠有利なコースもあるぞ。
>>451 >禿同。また追い込み指示しても何故か逃げていく騎手。
それは・・・・・
ウイポも先行指示とか差し指示ってあんまり守らないでしょ?
極端な戦法が多いのはウイポも一緒だよ〜。
先行するとなぜか逃げて、自分の馬が逃げると2〜3頭必ずマークしにくる。
差し指示すると最後方まで下げてしまうことも多々あるけどなぁ。
464 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:18 ID:w5+MaMrN
なるほど、ここの人達の意見も聞いてみると
ダビスタよりウイポの方が優れてるみたいだね。
今まで盲目的にダビスタマンセーしてたけど、もうウイポが
ダビスタを逆転してたんだ・・・
何かあらゆる点でウイポには勝てないなって悟ったよ。
唯一の勝ってる所である売上げも、俺のように知名度だけで
買ってる奴がほとんどだろうから当てにならないよね。
よって、ウイポがダビスタに完勝したってのは間違いなく事実。
これからはダビ厨であったことを反省して正しい判断をし、ウイポを楽しもう。
466 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:18 ID:3xPkpYRJ
>>462 新潟ですな
そんなもんダビスタには影響しませんなぁ
ダビスタの調教師の目標レースはエルムS
芝馬でも、ダート出走!!実にリアルですなぁw
467 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:18 ID:mG0JMBSr
>>463 でも追い込み指示したのに逃げるなんてことはないでしょ。
あそこまで極端なのはダビスタだけ。
最近は成りすましが流行ってるのか^^;
469 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:19 ID:mG0JMBSr
>>464 再び敗北宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
471 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:19 ID:3xPkpYRJ
>>464 ウイポが優れてるとも思わないけど・・・
ただ、ダビスタリアルには賛同できないだけ
SFCの頃のダビスタで直線ゴール前にカクカクしながら加速するのは
ゲームらしくて逆に良かった。
473 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:21 ID:w5+MaMrN
生粋のダビスタ信者である俺が言うんだから間違いないよ、
ダビスタはウイポに負けました。
474 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:21 ID:3xPkpYRJ
結局1番良い競馬ゲームはファミリジョッキーへと戻っていくわけか
475 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:22 ID:Q66RPPrH
そうそう大人はウイポを楽しむもの
ダビスタは鼻水垂らしてる子供のゲーム
>465-466
そうそう、必ずしも内ばかりが有利じゃないよね。
>>467 う〜ん、1ヶ月くらいダビスタ04やってたけど、追い込み指示で逃げたことは一度もないなあ。
オレの馬が弱かっただけだと思うけど。
ダビスタのレースってあれでしょ?レースの流れうんぬんじゃあなくって、個々の馬ごとに
逃げなら、前半このペース、中盤このペース、後半このペース、、って計算してるんでしょ?
飛びぬけて強い追い込み指示馬の前半のペースより、そこそこの逃げ馬の前半ペースの方が低かったら
逃げちゃうんだろ〜ね。だからそういう面白い現象が起こるんだと思う。
まあ、オレみたいによわっちい馬しか生産できなかったから、あんまりそういう症状でなかった。
>>475 うほ、出川っぽい発言ワロタ
そうそう大人はPS2を楽しむもの
ガキキューブは鼻水垂らしてる子供のゲーム機
479 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:27 ID:Q66RPPrH
>>464 よく判断した
これからもしウイポスレに来た時は
まずダビ厨だった事を謝ってからレスしろよ
そうでなきゃ駄目だぞ
480 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:27 ID:3xPkpYRJ
481 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:29 ID:mG0JMBSr
客観的に言わせてもらうとダビ04はゲームとしても楽しめない感じ。
俺は64とか知らないけど99までは楽しかった。
自演までやりはじめたウイポ厨にワラタ
どっちが面白いかは人それぞれとして
ダビスタ04は操作性、バランスが悪すぎ。
やっててイライラした。
薗部はゲーマーを馬鹿にしとる。
今までダビスタ、ウイポはPC版を除き全てやってきたが
次回からダビスタ新作は様子見てから買う。
>>464 双方いいところがあるが
今回のダビスタは救えないわな。
まあウイポを楽しもうよ。
484 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:38 ID:3xPkpYRJ
それにしてもダビスタ04を面白いって言った発言聞いた事ないな
確かにやってて不愉快だから、やらなくなったが
最強馬生産とか言う前にやる気がうせる
最強配合を探す気がおきない
もし、わかっても、生産始める気もおきないなぁ
続編、まさか出すのかなぁ、でたら何だかんだいって買いそうだが
自演が消えると急に静かになるね。
もしくは、あからさまな自演でみんなしらけちゃったのかな。
>>484 「最強配合を探す」とか言ってる時点で終ってる。探すものではなく作るものだ。
>>486 まあまあ、それも人それぞれじゃね?
手探り状態で探していってもいいし、本見て作ってもいいわけだし。
488 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:46 ID:3xPkpYRJ
>>486 何を言ってるんだ?今回のダビスタは最強配合をネットで検索して探すものだ
作るものではない!!時間の無駄だ!
わざわざ作ろうなんて、無理難題だよ、イライラしてリアル山内厩舎みたいな事しちゃうし
489 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:46 ID:w5+MaMrN
ダビスタって海外レース少ないよね・・・
ウイポは迷うほどあるのに。入れてほしい需要はあるだろうに、そんなに大変な事かな?
490 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:49 ID:mG0JMBSr
>>489 海外 地方のコースを作るのがメンドイんだろ。
つーか04すぐ辞めたんだけど海外って凱旋門とドバイ?
>>489 シンプルイズベストを逃げ口上にした手抜き
>>485 だね。
>>464の文章を読む限り、ウイポはやった事がないのは明らか。
それでいてウイポ>ダビスタと断言するあたり、ウイポ厨の自演にしか思えないもんなw
これから捏造文作るときは、その辺も考慮しろよw
まあ、これからウイポ厨が何言っても信用できないがな。
捏造好きなウイポ厨だからw
走らせる馬がいないので却下されました
>>489 コースを作る労力、海外レース用に作る馬データ、ダビスタ用にやる時期の変更等、いろいろ手間はかかるね。
有った方がレース選択に幅があっていいと思うからねえ。
でも中途半端に作っちゃうとウイポみたく微妙なパワーバランスになってしまうから難しい。無いよりは全然マシだけど。
495 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:52 ID:3xPkpYRJ
正直ウイポも日本馬が出た海外G1と
プラスアルファで、あとちょっとあればいい気もするけどな
ありすぎだ!!
せめて地方は入れてよ
どの道地方がなくなるから進化だって言ってもね
>>492 なんでウイポやったことないのにウイポ厨なんだ?
498 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:55 ID:mG0JMBSr
>>495 でも海外牧場とかある以上 レース数は相当ないとまずいだろう・・・・・
>>494 ウイポは精神力の影響をもっと強くしたらどうだろう。
事実日本の馬でも海外はまるでダメだった馬も居れば
海外の方がむしろ良績な馬もいるわけで(圧豚など)
>>496 ダート路線の馬には必要だよね。
まあ、今の芝>>>>>>ダートなダビスタには不要だ、との判断なんだろうけど。
500 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:55 ID:3xPkpYRJ
間違っても次回作で外厩制度は入れては駄目だけど
ウイポならやりかねんので怖い
501 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:56 ID:Q66RPPrH
ダビスタが何やっても駄目
何故って?
ダビスタだから
間違っても次のダビスタには
地方も海外も無いから大丈夫
>>497 恐らく日本語に慣れてない方なんでしょう。
ダビつくは外厩制にしそうだな
505 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:58 ID:mG0JMBSr
>>499 そもそもダビスタにはダートの能力というものがあいまいな形でしかない
ダート増やしても仕方ないよ
結局ダビスタはは90年代の名作であって
この世紀にはそぐわないゲームなのかもしれない
>>498 >ウイポは精神力の影響をもっと強くしたらどうだろう。
それいいね。
精神力低ければレースに行っても良績のこせない、怪我もしやすい、体重減りまくる、ってやれば海外もハードルとしては高くなるね。
んで、何度か遠征すると、精神力がC→Bになったりとか、現役中に成長してくれれば面白そう。
508 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:59 ID:3xPkpYRJ
>>498 だから、海外牧場がいらない気がするんだが・・俺だけか?
やっぱり、海外G1を日本の馬、日本の厩舎で取ってこそだろ?
って思うんだよなぁ
509 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:59 ID:Q66RPPrH
ID:xgzJUP2D
降伏宣言まで秒読みに入りました
>>510 492でてめえの書いた文をよく見やがれ
512 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:01 ID:mG0JMBSr
>>508 俺も正直メンドイだけな気がするが 結構好評みたいだし
次回作に入れないわけにはいかんだろう。
海外だけオートに出来るとかそういうのあれば変わってくるか??
>>508 ウイポの海外は趣旨は
海外で馬を走らすのではなく
海外で強い馬を生産する
血統を広める、交流をするという
生産者サイド概念で存在している
>>510 おいおい、自分で
>>464の文章を読む限り、ウイポはやった事がないのは明らか。
て言ってるじゃん
>>508 海外の血を気軽に国内に持ってこれるようにするのに海外牧場が必要なんだと思う。
オレが思うに、海外現役馬を買い取れるシステムを作って欲しいな。
これから伸びそうな馬や血統として日本に欲しい馬を現役時代に譲り受けれれば、どこぞの方々っぽくなるし。
517 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:06 ID:xgzJUP2D
>>512 ほんとにアホだな。
捏造したウイポ厨は、当然やったことある。
だが、なりすましたつもりのダビ厨は、文章からウイポやった事が無いように書かれている。
ってことだよ。
518 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:07 ID:mG0JMBSr
>>517 どこがウイポやったことない様に見える文章だったかを説明しろよ カス
>>515 それいいね。
あと種牡馬の移動も自由にさせて欲しい。
xgzJUP2D もうメタメタですな
対ウイポ厨でオンリーの話で
そんないっぱいいっぱいにならんでも
521 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:09 ID:3xPkpYRJ
>>513>>515 読んでると、まぁそれぞれ意見があるなぁ
血統を広めるのはわかるが・・なら、日本のセリで海外馬主が買って勝手に走らせて
この血統の馬がってくりゃいいのになぁ、その為に日本のリーディング上位は必要になるが
海外現役馬を気軽に買えれば、それはそれで、金さえあればみたいなのに
なっちまうのかなぁ?やっぱり今のシステムがいいのか?
友好度があれば、売ってくれる可能性があるって方がいいのかわからんが
今のシステムはちょっとめんどくさい
522 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:09 ID:w5+MaMrN
>>517 ウイポ厨のなりすましとか、どうでもよくない?
客観的にゲーム内容だけ見ればウイポがダビスタに
4、5馬身差で勝ってるのは明らかじゃん。
もはや審議ですらなく、確定ランプ灯ってるよ。
そんな中であいつはウイポ厨なのにダビ厨になりすまして
ダビを自ら貶めるふりをしてウイポを持ち上げているとか
憶測したところで何ら意味がないよ。
523 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:11 ID:Q66RPPrH
いいぞ
524 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:12 ID:mG0JMBSr
>>521 禿同。今のシステムも海外との血の交流や海外馬として日本に遠征したりとか
面白いんだけど、ちょっと面倒だな。労力は3倍になるわけだからな。
おーい
>>521 まあ、海外に牧場持つのって、今現在はまだ非現実的だからねえ。社台でさえ国内運営するのに手一杯だし。
後、海外馬主はたしかに国内セリにきてほしいね。1〜2人でいいから。王様クラスが買っていって、欧米ドバイあたりで走らせてくれれば・・・
海外現役馬購入は社台プレイには必須だと思うw
馬主の性格で決めればいいんだよな。
お金さえ出してくれば譲ってくれるような人とかお金をいくら積まれても絶対に譲らないような人
逆に友好度あれば譲ってくれない人でも引退後種牡馬や繁殖牝馬として譲ってくれるような幹事で。
ダビスタの新しい試みのほとんどが
その他のゲームで数年前に通り過ぎた物で
いまさら感、古臭さが否めない
>>523 517は結局ダビスタが負けることが嫌なんでしょう。
こういうダビスタマンセーみたいな
やつがいるから薗部が調子に乗って
ダビスタがちっとも面白くならんのよ。
531 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:18 ID:mG0JMBSr
>>527 464の文章をみると確かにずっと昔からダビスタをやってきた的な印象を受ける。
しかしそれ=ウイポをやったことないとは言えないだろう?
532 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:19 ID:3xPkpYRJ
>>526 シンボリが確か海外に持ってたね
今は知らないけど・・
やっぱり海外の現役馬購入は必須だな
>>528 まさに、友好関係があったからサンデーが日本に来た訳だしねぇ
>>526 社台もシンボリも大樹も栄進も海外牧場ありますがな
タイムリーに6が出た時、クリスエスが走ってコーエーしてやったりでしたやん
ダビスタの改善すべき点は・・・・・
・調教カットは確かにほしいね。でもレースカットは別にいらない。
・調教師&騎手AIちゃんと作れ。
調教師・・・個性がなさすぎる。スパルタしすぎ。レース選択おかしすぎ。まかせられません。
騎手・・・もっと位置取りの主張をしてくれ。そうすれば外枠不利にならなくなる。
・海外&地方の主だったGIだけでいいから入れて欲しいかな。せめて日本馬が挑戦したことのあるレースくらいは。
特に調教師&騎手AIを変えれば、「予後多すぎ」と「レースバランス最悪」はだいぶ解消されると思う。
怪我しやすいのは・・・あれぐらいが丁度良いかと。
535 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:20 ID:w5+MaMrN
俺のように潔く負けを認める事も大事だよ。
俺だってダビスタが負けたとわかった瞬間は
はらわたが煮え繰り返るほど悔しかったけど、
そのおかげで今はウイポという新しい出会いがあったので
この悔しさもまたよしかな、と前向きに考えてる。
園部「調教が見てほしかった、あとはどうでもよかった」
ダビスタ馬鹿にしてる奴らって、要するにBCでまともに戦える馬を作れない奴らだろ?確かにゲーム性ではウイポが遥かに上ではあるが。まあ、雑魚どもはゲーム内で海外G1勝ちまくってオナってろよw
>>531 ウイポを買ったなら、いつもの様に「ウイポ買ったら面白かったです」と書けばいいよな?
539 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:22 ID:Q66RPPrH
ダビスタが何やっても駄目
何故って?
ダビスタだから
>>533 あら、そうだったな^^;
ヤツら国内でもひーひー言ってるから持ってるの知らなかったです。ご指摘ありがとです。
541 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:23 ID:Q66RPPrH
そうそう出会いは大切にしようぜ
意地張ってないで
ID:Q66RPPrH氏の動きが活発になると、なぜかスレも大賑わいだなw
Q66RPPrH氏が途中で消えた時は落ち着いたのに・・・・
人気者だね、いいなぁ
>>537 改造が容易ですでに大会開催が
困難になってしまったのにも関わらず
依然なんの対策もとらず改造を容認する
園部のおかげですね
544 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:24 ID:mG0JMBSr
>>538 ウイポやって、面白いとは思ったけど、
昔から慣れ親しんできたダビの方が慣れてるし
ダビがウイポより下だと認めるのがいやだったんだろ?
お前みたいに。
545 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:26 ID:3xPkpYRJ
>>537 確かにゲーム性ではウイポが遥かに上ではあるが。
>あんたの言い方的にそこは否定するなよ
ダビスタ馬鹿にしてる奴らって、
要するにBCでまともに戦える馬を作れない奴らだろ?
>仲間内でやってるBCでは一番強いけど、
今回は面白くないんだよ
GB、64以外は全部やってるから、正直ちょっとがっかりだったよ
>>543 改造したような能力馬はBCじゃ走らんよ。
547 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:27 ID:Q66RPPrH
>>542 これからはID:w5+MaMrNにその役目を任せるよ
こういう素直な人間がいると他のダビ厨も降伏しやすくなるし
>>547 なんだ、自分に任せたの?
あ、暗黙の了解でスルーだったんだっけ?
みんなごめんね〜〜
>>545 64、GBAもやってつまらなかったが
ハードが64やCBAであるがゆえにつまらなくても
あきらめがついた。
でも今回はPS2だからねぇ・・・。俺もがっかりしたよ。
>>545 いや、純粋に競馬ゲームとして遊ぶだけならウイポの方が上なのは事実だし。ダビスタはセールスだけが売りって言う奴がいるけど、ある意味それも事実。セールスがあるからこそ強い馬がたくさん作られるわけで。
551 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:31 ID:3xPkpYRJ
だいたい薗部の一言がおかしいんだよなぁ
「出荷する1週間前にROM全部取り替えました」って
確かゲームバランスがどうのこうの言ってたはずだし
じゃぁ今のダビスタのバランスが悪いのは1週間でそれをしたからかって
思ってしまうし、何となくだからこんなのなのかって
納得してしまった、文章を読んだなサラブレで
552 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:31 ID:Q66RPPrH
あのねー自演は最初からしてないのよ
もしID:w5+MaMrNがID:xgzJUP2Dの言うように最初からウイポ厨でダビ厨を装っていただけだったとしても俺じゃないから
かなりの開発費を使い
かなりの製作期間を使い
かなりの広告をうって
それなりの値段で売って
それでアノ程度の作品でしかないのが一番のガッカリ
アレが『The 牧場』とかだったら納得出来るのだが
あ、自演するなら、なるべくsageといた方が無難だよ。
ここのみんなけっこうsageてるから。
絡んでる相手がほとんどageてるヤツだとバレバレだよ〜〜w
疑心暗鬼になりすぎてるきらいが・・・
俺はただの純粋な元ダビ厨。
純粋ゆえに自分の世界=ダビスタが最高と信じてしまっていただけ。
それがこのスレという荒波にもまれて現実を知り、
ウイポの素晴らしさを知るに至った。
決して、PCと携帯を使っての自演などしてないよ。
556 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:40 ID:Q66RPPrH
性格歪んでるなー
ウイポ厨が俺一人だとでも思ってんのかね
>>556 ここで煽りまくってる時点で性格歪んでるとおもうぞ。
558 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:50 ID:Q66RPPrH
素直に降伏できずに
未だにダビスタが面白いなんて思ってる人間に比べればマシ
559 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:52 ID:aEKQf1ui
それなりの製作費を使い
それなりな開発期間を使い
かなりの宣伝費を削減し
それなりの値段で売って
フタをあけたら2万本、てか w
>>558 「降伏」なんて言ってるヤツよりはマシwww
561 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:52 ID:mG0JMBSr
>>559 売り上げの話は禁止になったから。
ちゃんと過去レス見ろよ
>>561 仕方ないよ。
今回ばかりは売り上げでしか勝てるところがない。
563 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 17:02 ID:FouXTabC
俺のように知名度だけで買ってる人がほとんどじゃない?>ダビステスト
対してウイピストは真にウイポが好きそう。
そもそも売上げが多ければいいっていうのはねえ。
売上げが多ければいいっていうなら、
マイケルジャクソン>>>オレンジレンジ
が成り立つってことだよ。
565 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 17:07 ID:mG0JMBSr
>>564 音楽的にはマイケル>>>レンジは成り立つって人多いから
もっといい例あげてよ。
566 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 17:08 ID:/JfjHR5m
今回のダビスタは馬体理論が入ったりとあったので
期待したが、結局あんまりどうでも良い事だったな
567 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 17:10 ID:Vb2Cpod2
それにしてもダビ糞厨は馬鹿ばっかだな(w
568 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 17:11 ID:s8kNl9uq
マイケルジャクソン>>>オレンジレンジ
は楽曲としては当たり前だろ(w
他のミュージシャンに多大な影響与えた80年代を代表する香具師と、
ただのパクり屋比べてどうする
マイケルの場合、その性癖が問題なのであって
ま、どっちにもああいう低能はいるだろ
俺たちはそれを楽しめばいいのさ
570 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 17:17 ID:aEKQf1ui
厨房の落書きスレと化してるな W
冷静に考えると、売上げは必ずしも質の良さを保証しないが、
統計を取ってみれば売上げの多い商品ほど質の高いものが多い傾向が出ることは明らか。
よって統計学的にはダビスタ>>>ウイポ
となるが、実際に内容を見てみるとウイポ>>>ダビスタとなる。
机上の理論で比較するとダビスタ優勢、
現実に即した調査で比較するとウイポ優勢。
572 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 17:46 ID:a3hVseqN
まったりプレイにはダビつくが一番いい。
ウィポは血統表とかライバル馬がわけわからん奴ばっかになるのが俺には合わなかった。
ダビスタは・・・話聞いてるだけでやる気がおきん・・・
573 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 17:57 ID:oiV2IZ1o
ここは原点に戻ってファミリージョッキーをやろう。
皐月賞がジャンプレース…
574 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 18:01 ID:/JfjHR5m
やっぱファミリージョッキーだな
ダビスタ、ウイポもファミリージョッキーの域には達しないよ
障害に目を向けた最強の競馬ゲーム
ダビスタに騙されたぐらいで必死になるなよ
でも次回作でも騙されてやれよ
それがダビ厨の心意気だろ
ダビ厨とは
園部の馬の見返りの無い一口馬主である
>>572 そうだね。
代変わりが許容できるなら、ウイポがいいんだがな。
なんだよxgzJUP2Dは今度はウイポ厨の振りか?
>>578 相変わらずウイポ厨は馬鹿だなw
まあ、お前はウイポをやる人間とやらない人間の二つにしか分けて考えられないんだろうなw
俺はHB厨でステーブルスター厨でダビつく厨だから。
ウイポは代変わりを除けば面白いと思うが、
ウイポ厨がお前のようなアホ信者ばっかで買う気は無くなるなw
このスレ、相変わらず繁盛してますねw
582 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 19:01 ID:/JfjHR5m
このスレは結局ウイポ厨がダビスタ厨をバカといい
ダビスタ厨がウイポ厨をバカと言ってるだけ
>>582 まあいいんじゃない それで双方が満足すれば
584 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 19:03 ID:TSgOFvqg
早く自演しろよ
585 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 19:07 ID:TSgOFvqg
あと、客観的に見てとか確定とか言ってる奴はそれの根拠となるものもちゃんと提示しろよ。
うちにダビつく1と2が未開封で積んであるんだけど
(ドリキャスおなじみのワゴンセール品)
これ面白いの?
このスレ、ダビスタとウイポの短所はさんざん出てきたけど
ダビつくは出てこないんで
>>586 なかなか楽しめると思います。
こないだまでやってたダビつく3なら、評価は俺的には並ってとこかな。
バグなければもっと良かったけど。
ちなみにダビつく3の欠点挙げると、
・馬自身に脚質の概念があまりない。
・読み込みが頻繁にある。
・除外バグある。
・前詰まりある。
ってとこかな?
1と2は忘れた。
↑ダビスタ04耐えられるならOK
590 :
586:04/06/17 20:46 ID:jv5kiuG3
>>587-588 ありがとうございます。とりあえずやってみます。
まあ面白かったらめっけものぐらいの気持ちで。
ダビスタ04やった後ならダビつく3は面白いよ
ロードも我慢できる
ダビスタは抱き合わせで売っていくほうが魅力が引き出せるな。
ダビスタ+ウォッチゲーム これ最強
ダビスタ+カスミタン抱き枕 これ最強
抱き合わせでお願い
ダビスタ04+ウイポ6マキシマム2004 \11000也
昼と夜が逆転しとるなこのスレは
ウイポ厨はイングランディーレのスレを占拠してるんですか?
本スレ住人引いてますよ・・・・
とりあえず実況スレで「サードステージなら云々」とか書いてた人は空気読もうね
ウイポファンが厨房扱いされるでしょ
どのファンでも基地外の一人や二人はいるもんでしょう。
その害吉のおかげでウイポの評判が落ちていることに気付こうな。
んなこたぁどっちでもいいと思うが。
一人や二人で、実況スレに何頭も馬の名前を出して、
イング本スレで散々ローテの話したり、いろんな所に出没してるのか・・・・
忙しそうだな・・・
わざわざ報告に来る奴も引く。
シブサワコウも馬を持っているよ
>>604 GC入ってないから実況スレ行ってたし、その後本スレにも顔出してたからねぇ。
さすがに実際の競馬で盛り上がってる時にゲームの話持ち出されたら引くだろ、普通。
同じゲームをやってる人間として、報告したまでです。
構ってクンのID:A9GmzkNmが歓心を買おうと必死なんだから、誰か相手してやれよ。
608 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/18 04:12 ID:VtAdV1cH
607 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト [sage] 投稿日: 04/06/18 03:37 ID:coqN01hQ
構ってクンのID:A9GmzkNmが歓心を買おうと必死なんだから、誰か相手してやれよ。
609 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/18 07:18 ID:M73tRhwL
つーか、
>>604てこのスレが気になって仕方ないみたいだな
ダビ厨の痛々しさをユネスコかどっかで救ってやってくれませんか
18 14▼ ダービースタリオン04 エンターブレイン SLG \7,140 2004 4 22
43 34▼ ウイニングポスト6 マキシマム2004 コーエー SLG \7,140 2004 5 20
売上だけではゲームの良し悪しは語れない。
だけど、売上数の話だけでも無しでもゲームの良し悪しを語れませんよ〜。
ほぼ1ヶ月後発のウイポが2週目で既に負けて、差は開く一方。
同発の、ボリューム無さ杉バンダイお得意のキャラゲー「ウルトラマン」にさえ初週から負けっぱなし。
福島コースを平坦扱いしない、アメリカンオークスの距離間違えてるよ、、、、プププ競馬知ってるの?コーエーさん
あいかわらずバグ多すぎ(無印にあったバグでさえ残ってるありさま)、、、、βテスターさん達、せっかくのバグ報告も無駄だったね〜
おまけ程度の海外&地方、、、、まあ、無いよりはマシだよね、無いよりはw資金稼ぎに重宝してるしな。でも、オマケだから誇らしく「海外充実してるぜ」って言わない方がいいよ。
レース中にタッグが組める素敵仕様、、、前の垂れた馬を後ろの馬が押してくれて優勝!!ナイスアシストwwなんだ、それ?
先行指示→逃げになる、差し指示→追い込みになる、、、ダビスタの事言えないんじゃん?
人気関係なくプレイヤー馬に必ず2〜3頭のマークが来る、、、オレって人気者だなwww
全兄弟走りすぎ、、、、このゲームってジャンルがパズルゲームだっけ??
何だ今年の最高傑作はパチスロゲームかよ
613 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/18 10:38 ID:LUsklFUY
606 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[sage] 投稿日:04/06/18(金) 01:43 ID:A9GmzkNm
>>604 GC入ってないから実況スレ行ってたし、その後本スレにも顔出してたからねぇ。
さすがに実際の競馬で盛り上がってる時にゲームの話持ち出されたら引くだろ、普通。
同じゲームをやってる人間として、報告したまでです。
607 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[sage] 投稿日:04/06/18(金) 03:37 ID:coqN01hQ
構ってクンのID:A9GmzkNmが歓心を買おうと必死なんだから、誰か相手してやれよ。
608 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[] 投稿日:04/06/18(金) 04:12 ID:VtAdV1cH
607 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト [sage] 投稿日: 04/06/18 03:37 ID:coqN01hQ
構ってクンのID:A9GmzkNmが歓心を買おうと必死なんだから、誰か相手してやれよ。
609 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[] 投稿日:04/06/18(金) 07:18 ID:M73tRhwL
つーか、
>>604てこのスレが気になって仕方ないみたいだな
ダビスタほど致命的ではないからいいよ。
あっちのミスはゲームやる気すら削ぐし。
大体、おまけ程度の海外&地方って、どれくらい入ってるのか知ってるの?
ダビと違って1つや2つ入ってるんじゃないんだよ?
その中の1つのミスでしょ。
レースプログラムに関して言えば、ダビGBAの神戸新聞杯バグほどひどいものはない。
なんてったって、ダビ頼みの国内レース、それもクラシックロードで、面子がローズSのそれになるという大失態をやらかしたんだから。
地方&海外イラネで国内がこれじゃあね・・・。
ていうか、
>>611はダビ厨のふりしたウイポ儲っぽいなw
616 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/18 11:13 ID:/XuIINsA
>>611はやり込みすぎだと思うが
>>614が海外、地方たくさん入ってるから一つぐらい間違ってもっというのはおかしい
入れる以上は間違うな!間違うぐらいなら入れるなだと思う
間違っても気づかないって事は製作者が別に海外に対した興味もないって事だと思うんだが
>>616 「入れるなら間違えるな」には同意だが、「間違えるなら入れるな」はちがうんじゃないかと思う。
無いよりはまし。
>>616 間違っていいなんてことは一言も書いてないけど?
ただ、レース数も多い以上はそれだけミスも生じうるだろうね、と。
で、そのミスは2000mの距離が1800mになっただけ。
それに比べて、レース数も少ない上に、誰もがよく知る国内クラシックで、メンツがメチャクチャ、
なんてミスに比べたら、そこまでのミスではないということですよ。
こっちはテストプレイすればすぐにわかるミスだからね。
ダビGBAは、このありえないミスのおかげで決定的にやる気を失い、発売日に買って翌日売ったし。
>製作者が別に海外に大した興味がない
そうかもしれないが、今年新設されたレースなわけで、勘違いしただけかもしれない。
もちろん、発売前に気づいてほしかったが。
>>618は「国内クラシック路線」ってことね。
>>614で詳しく書いてあるから文意でわかると思うけど、いちおう、文盲のダビ厨に突っ込まれる前に訂正。
このスレはダビ厨とウイポ房の多重クロスで成り立っているね
なるほど多重クロスの弊害でみんな頭おかしいんだね?
そういや、ダビはすぐハンデ48になるの直った?
>>618 >こっちはテストプレイすればすぐにわかるミスだからね。
どっちもテストプレイすればわかるでしょ。
>レースプログラムに関して言えば、ダビGBAの神戸新聞杯バグほどひどいものはない。
>ダビGBAは、このありえないミスのおかげで決定的にやる気を失い、発売日に買って翌日売ったし。
ダビGBAばっかり例えにだすなら、今度からウイポとの比較はSFC版持ち出すよw
>そうかもしれないが、今年新設されたレースなわけで、勘違いしただけかもしれない。
アメリカンオークスはもともとGIです。距離とかは変わってるがな。
それが今年国際GIになっただけ。新設じゃないよ。
>>623 お前ひょっとしてコーチングクラブアメリカンオークスと勘違いしてね〜か?
アメリカンオークスは2年前に新設されて今年からG1昇格
距離はずっと同じだぞ
>>623 GBAはダビにとって04の前作だからね。
最近のダビを語るには十分対象になるはず。
・・・SFCっていつだよw
下3行は詳しくは知らなかった。
国際GTになるに当たって距離が変わったのか。
まあ、距離は変わっていないという先入観で見落としたんだろうな。
ただ、GBAの方は1回でもこのレースかローズSに登録すれば、競馬初心者でもミスに気づくと思うからなぁ・・・。
発売1週前にレースルーチン変えるくらいだから、やっぱりテストプレイなんてしてないんだろうなw
なんかCCAオークスとアメリカンオークスの違いも分からない知ったか厨と、
ゲームボーイアドバンスの神戸新聞杯にこだわってるヤツとの面白対戦スレですか?
昨日ウイポ6やってたら2歳重賞でライネルが2〜4着独占しててワラタ
こんなところまでリアルにしなくても、って思ったよ
>>625 >下3行は詳しくは知らなかった。
>国際GTになるに当たって距離が変わったのか。
>まあ、距離は変わっていないという先入観で見落としたんだろうな。
君があってるよ。
詳細は624さんが言ってる。
でも
>GBAはダビにとって04の前作だからね。
>最近のダビを語るには十分対象になるはず。
は、やばいだろ。無印持ってこられちゃうし。
前詰まりは十分ダビ厨のネタになってたじゃん。
光栄商法と絡めてさw
>>626 個人的には馬ゲーとして致命的バグだと思うけどね。
ダビ厨はそれほど気にならなかったのかな?
あれほどリアル馬にこだわるくせにw
テストすりゃあ一発でわかるだろうに、ユーザー舐めすぎ。
キンベのこういう姿勢がイヤなんだよ。
まあ、「信者の耳に念仏」ってやつだから言っても無駄だろ。
自分の好きなゲームの不具合は許容範囲。
ライバルゲームの不具合は致命的。
彼らにしてみれば、天皇賞(秋)が1800Mだったり、毎日王冠が2000Mであったとしても
「 な っ た だ け 」で済むんだろうからな。
菌部の感性そのものがダビスタ
ウイポのガネー賞ヤバイくらいキツイ
つーか欧州のつわもの終結しすぎ
凱旋門賞より豪華
日本で言うなら毎日王冠並みにキツイ
その代わり検疫裏の香港ヌルめ
>>623みたいにトンチキなこと言うくらいだから
アメリカンオークスの距離が間違ってる位で萎える奴なんていね〜だろ
そういう奴はメートル表記の時点で萎えてるよ
ギャロップスタリオンを作ろう〜ラッキーセブン〜
>>632 だ〜ねぇ。
ダンスインザムードが出走表明しなければ誰も指摘しなかった気がするw
どうでもいいよ、アメリカンオークスなんて。
636 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/18 22:08 ID:yV2Gw2pe
よくないよ。致命的欠陥でしょ
637 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/18 22:48 ID:eQo7pEIN
ダビ04はシリーズ最悪かもしれないけど
まだまだダビスタ>>>>>ウイポは変わらないな。
マキシ2004がマシなだけで、まだまだウイポはダビスタより下だな。
時には
海外は要らないと言ってみたり
番組表の欠陥は致命的だと言ってみたり
交流番組は必要ないといってみたり
忙しいですな
ウイポ1は受験がやばくなる程はまった。
それから6まで毎シリーズやってるが1、2、3はスタイルが違ってどれも楽しめたな。
4からはバージョンUPしてるだけみたいな感じだが。
ダビスタは最強馬生産以外に楽しみが見出せないね。
結論:どっちも楽しい
決着ついたか。
シンプルで皐月賞が障害Rなファミリージョッキーに軍配が上がりますた。
八百長を体験できる優駿ラプソディがナンバー2
643 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/18 23:52 ID:/XuIINsA
じゃあ誰が買ってんだよって思いつつも
何故かシリーズ化されたクラシックロードがNO.1競馬ゲームっちゅうことで
>よくないよ。致命的欠陥でしょ
どこが???
ダビスタまじくそ
647 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 00:48 ID:44JtBaQ8
ウイポ、ダビつく、ギャロレ、ダビスタ、etc・・・の関係者の中で
このゲームとこのゲームの関係者が仲が良い、
または、このゲームの関係者に好意を示しているってある?
コナミから出てたN64の競馬ゲームは面白かったそうだ
俺の友達は「最高の競馬ゲーだ!!」って力説してた
もちろん他に誰もN64持ってなかったからみんな黙殺してたけど
>>643 おい!CLは日本最古の競馬ゲームだぞ!
昔は優駿て名前だったが
>>645 実際のレースと距離が違うところが欠陥でないと!?
欠陥は欠陥だが
大騒ぎするほど致命的でもない
ま、そんなミスが大騒ぎになるほど
他に欠陥がないのかもしれないけどな
652 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 02:27 ID:3HSkELbo
>>648 実況G1ステイブルだな
PS2を持ってなかった時は狂ったように毎日してたよ
馬がマキバオーサイズなのを我慢すれば結構楽しめる
>>651 大騒ぎするほどでもない?
きっと天皇賞(秋)や皐月賞が1800Mでも大騒ぎしないんだろうな(藁
つ〜か天皇賞と比べるな
せめてディセンバーSと比べてやれ
サラブリII最強
>>637 必死ですね。
>>652 たしかPS2でも出たよね。
ダビスタ04よりつまらんかった記憶がある。
>>653 アメリカンオークスって天皇賞や皐月賞くらいの格と歴史があるのか?
>>657 じゃあ何か?
ウイポ厨は格や歴史でレースを差別してるのか?
ウイポ厨が散々に言っていた、「ダビスダは海外レースや地方レースを軽視している」ってのは何だったんだ?
アメリカンオークスは海外レースで天皇賞や皐月賞のような格や歴史が無いから「 ど う で も い い 」ってことか?
天皇賞(秋)や皐月賞が2000じゃなくて1800だったら大問題だけど、
アメリカンオークスが1800だったからってどうなの?
単に影響力の問題。
神戸新聞杯に牝馬がゾロゾロ出てくるよりはマシだと思うけどね。
660 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 09:15 ID:XhsLCqNN
ウイポもダビスタも他の競馬ゲーも全部そうだけど
100年もしないうちに飽きるんだよな。
ここで神ゲーと言われてるマキシ2004も
急に飽きがきて起動もしてない状態だな。
ダビ厨は帝王賞や南部杯を差別しているのですか?
>>658 まぁね、ただのデータミスでしょ
5のスターオブコジーンみたいな
バグのひとつだよね
軽視云々よりデータバクでしょ
そもそもシステムに海外が無いとか
地方重賞がないとかとの比較じゃないでしょ
7ではグランドスラム条件の変更とかと一緒に
こっそり修正してるだろうしね
ようやく噛み付ける材料が出て
ダビ厨元気だな
664 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 09:43 ID:QQknzABk
少々距離違ったくらいどーでもいーじゃん
所詮架空馬相手なんだからさ
あったねぇそんなバグ
アドマイヤコジーンの父、スターオブコジーン
「何でだよっ」って突込みがあったっけ
アメリカG2の『競馬博物館名誉の殿堂Hハンデ』が入ってる番組表は
これ以降の競馬ゲームでもウイポだけだと思うよ
666 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 09:54 ID:QQknzABk
まぁ、架空馬ばかりでしかも実在のレースと距離が違ってしまったら実在のレース名再現する意味がないと思う
667 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 10:02 ID:QQknzABk
>>665 そのバグ、マジか?
競馬ゲーで血統名間違いなんてゲームの出来云々以前の問題でしょう
自分で未来の血統世界を作るてのがコンセプトでしょウイポってのは?
668 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 10:13 ID:QQknzABk
ついに決定打が出た感だね w
バグの無いゲームorバグを味方にする昔のゲーム>バグのあるゲーム
ファミリジョッキーが最強となりますた。
670 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 10:19 ID:jT5E0jVm
それでも神戸新聞杯で牝馬が出てくるよりマシ
671 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 10:23 ID:QQknzABk
>>670 反論とは思えない程、低レベルな意見ですね
672 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 10:24 ID:JencX8ty
664 名無しさん@お馬で人生アウト 04/06/19 09:43 ID:QQknzABk
少々距離違ったくらいどーでもいーじゃん
所詮架空馬相手なんだからさ
>まずは擁護
666 名無しさん@お馬で人生アウト 04/06/19 09:54 ID:QQknzABk
まぁ、架空馬ばかりでしかも実在のレースと距離が違ってしまったら実在のレース名再現する意味がないと思う
667 名無しさん@お馬で人生アウト 04/06/19 10:02 ID:QQknzABk
>>665 そのバグ、マジか?
競馬ゲーで血統名間違いなんてゲームの出来云々以前の問題でしょう
自分で未来の血統世界を作るてのがコンセプトでしょウイポってのは?
>過激に反応
668 名無しさん@お馬で人生アウト 04/06/19 10:13 ID:QQknzABk
ついに決定打が出た感だね w
>>660 そりゃあゲームする当人の問題だ・・・
>>670 いや実際には出られるからいいけどさ
リアルを売りにしてるのにぞろぞろ出られると困るだけっしょ
しっかし些細なミスを槍玉に挙げて鬼の首を取ったようにはしゃぐのって・・・
674 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 10:30 ID:QQknzABk
擁護?W
いーなぁウイポ厨は
ポジティヴな頭脳で W
676 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 10:32 ID:JencX8ty
ちなみに私はダビスタはやるが
ウイポはほとんどした事がありませんよ
1度して、おもしろくなかったから
677 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 10:33 ID:QQknzABk
>>673 じゃあ売上ネタ同様、バグネタも禁止にしましょーか?
iアプリでファミリージョッキーできるね。
679 :
ツルマルブラザー:04/06/19 10:35 ID:MemmlDkR
ウイポやダビスタで最強馬というのは
ゲーム内で無敵だった馬?それとも対戦レースで強い馬?
680 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 10:39 ID:QQknzABk
>>679 そりゃ何たって、スターオブコジーン産駒のアドマイヤコジーンが最強だよ
>>679 対戦だよ
ダビでは強すぎるとループして逆に弱くなる現象があると聞いた・・・
昔のと逆だな
コジーンネタはかなり古いから
逆に今やってると引くかも
かなり有名なネタなんで今更驚かれても
あぁウイポやってないんだと思われるくらい
マチカネイワシミズみたいなネタだから
ウイポは最強馬という考えは無いと思われ
基本的に系統確立を軸とするので
最強主牡馬を目指すほうが近いか
683 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 10:53 ID:QQknzABk
>>682 う〜ん、でもウイポ自体が無名だからね
俺が責任持ってこのスレで広めるとするよ
アドマイヤコジーンのネタは古すぎ
アメリカンオークスのことは認めよう
ウイポは糞ゲーです
それでいいや
ウイポの馬は駒、世代間の強さに差があるので
ラキ珍もいれば報われないシルバーコレクターもいる
対戦のパラの優劣もあるけど勝負勘など状態パラもあるんでね
ウイポはちゃんと鉄砲駆けしない馬とか二走ボケした馬なんかの
勝負勘下がってるとち追っても伸びないのは小さな凄さだよね
とりあえず
ダビ厨必死
ウイポ厨瀕死
ダビ厨優勢だな
いよいよウイポの話しかでないんだが
ダビスタはもう話の種にもならないの?
ダビスタに触れるのはタブーなの?
ダビスタ04が糞でもマンセーできない理由があるの?
ホンとは自分でも「ダビスタ04はキツイな」とか思ってるの?
688 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 11:03 ID:QQknzABk
海外、地方レースの充実度が売りです
コンセプトはプレイヤーによる血統の構築です
バグは些細な問題です
売上はゲーム内容とは一切関係ありません
>>686 バグは叩かれて当然だが
ゲームシステム上問題のあることじゃないから
ウイポ厨も「別に」見たいな感じじゃん
アメリカンオークスなんて始めて知ったみたいな
調教その他がウンコで憤死しているダビスタとは
ちょっと意味が違うような、まぁその点をチクチクできる
ダビ厨の喜びはあるのだろうけど
>>676 ほとんどやったことのないやつが
ウイポ面白くないといっても説得力がない。
調教飛ばせない方が致命的なバグ
と振ってみる
692 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/19 11:08 ID:IpFGFP3+
>>690 面白かったらもっとプレイするだろう
面白くないのに長時間プレイする方が変だ
693 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 11:12 ID:QQknzABk
>>689 初めて知った、「別に」程度のレースがある事がウイポの売りなんだから、もうちょっと光栄ガンガレ
ダビスタ04面白くないって言っている人のほとんどは
ほんとに調教が耐えられなくて1日で止めた人
そこがメインなわけだが
695 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 11:17 ID:QQknzABk
みんなでコーエーを応援しようぜ!
最近じゃ、ダビvsウイポつうよりも、ウイポvs(存在しない)パーフェフクトゲームって感じだな。
その戦いに敗れたウイポに、ダビ厨が落ち武者狩りの如く集まってくる。
>>693 まぁグレード付きの新設重賞なんでね
別に困ってるわけじゃないからかも知れないけどね
どの道修正するしかないんだから次は直るしね
どうこう言ってもどうにもならないでしょ
ダビスタで調教カットできないって騒いだって
次どうにかしてもらうしかないわけで
既にある物だよりよくなって行くのはよいことかと
ウイポは4以降それの積み重ねなわけで
海外、地方が存在しないというのは別にして
699 :
ツルマルブラザー:04/06/19 11:20 ID:MemmlDkR
04の調教ってそんなに面倒なの?
併せる馬も自分で用意しなきゃなんないとか…
>>692 俺だけかもしれないが
とりあえずある程度やらないと
面白さってわからないと思う。
ダビスタ04は面白くなること願って
絶えて絶えて一週間やったが
面白く思えなかった。
調教の遅さや操作性の悪さが原因だろうな。
サクサク進むところがダビスタのよさだったのに・・
701 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 11:22 ID:JencX8ty
アメリカンオークスは藤沢が間違ってる事を伝えたかったから出たレース
藤沢こそウイポ厨
>>697 なぜかダビスタ派にウイポが評価されている
不思議な現状ではあるな
そんなにダビ厨にウイポ心配されてもねぇ
ダビスタに要望は無いのかダビ厨は
703 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 11:23 ID:QQknzABk
>>696 漏れも一月位遊んだ
ウイポは2、4、5したが、どれも10日前後だったな・・
>>699 ゲーム全体の3割近くを
何も出来ない調教画面を見続けなければならないから
ビデオ録画した番組のCMを全部見させられる感じ
>>696 >>703 一月もったのか!すごいな。
売却価格が下がると思って1週間で売りに行ったが
今でも売却価格たいして変わらんのな。
>>702 ダビ厨は知ってしまったのです
園部はもう無理だと・・・
ユーザの声は届かないのだと・・・
707 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 11:31 ID:QQknzABk
>>698 調教カットと、馬名ミスや距離ミスを直すのを一緒にしますか、そーですか
光栄ガンガレ!負けるなウイポ!
次スレ(あるのか?w)に追加推奨テンプレ
・売上話禁止
・アメリカンオークス話禁止
・福島平坦or坂話禁止
・バグ話禁止
・推奨NGワード「β」「ベータ」「テスター」
次スレ推奨スレタイ
【神戸新聞杯】ウイポvsダビスタPart5【牝馬限定?】
>>950 よろしく
709 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 11:36 ID:QQknzABk
>>708 バグ話禁止といーながらそのスレタイがウイポ厨らしいセンスだな
いっその事ウイポ批判禁止にしたらどーだ?
アメリカンオークスのことは謝ります
ウイポは糞でいいです
でもねダビ厨さん
ウイポを叩くのは結構だけど、ダビスタ庇うのもやめたほうがいいよ
今後の作品でも不満が解消されることはない
いや、むしろ増えるだろう
ウイポはやらなくていいから、ダビつくとか他のゲームやることをオススメする
現時点ではあんたらに合わなくても、意見言えば聞いてくれるはずだから
少なくとも薗○よりは
711 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 11:38 ID:JencX8ty
1週間前ダビスタ売ったが
4500だったな傷で4400だったけど
場所によってまちまちだけどな
3000円〜4500円の間で買取があった
ID:QQknzABkは煽って他人とお話したい目的で来てるだけでしょ。人の多いところ見つけて。
適当にカオスな所をつくって遊びたいだけ。軍事業者みたいなもんだ。
いつものように「俺はHB厨だから」でかわすだろうから、そんな真剣に相手しないほうがいいよ。
ニュー速+にでも行ったほうがいいと思う。
713 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 11:43 ID:QQknzABk
ウイポ厨は「ウイポやった事ない奴はカキコするな」が口癖だったよーな・・
ダビスタにユーザーの意見など関係ない
すべては園部の感性だけだ
それが理解してこそ真のダビ厨
傷があっても100円しか違わんのか
こりゃあ売り得?
716 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 11:45 ID:JencX8ty
>>715 場所による
傷で500円引く所もある
ダビが多く売られてる店では買取自体が舐めた値段を出す所もあるそうな
インチキくさいな
傷一つでこれでもかと値を下げてくるだろ普通
>>715 軽いキズなら、お店で修復できるからね。
719 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 11:46 ID:QQknzABk
>>712 え?皆暇つぶしで煽りあってんじゃないの!
ひょっとして君、真剣なの?
>>719 オレもそれ思った。
ここで一つ問う。
まさか君ら、マジでやってるんじゃないんだよな?
ネタスレだよな、ここ?
>>719 俺も含めて他が見たいのは、糞ゲーを前にしたダビ厨が悶える様だからね。わかりやすいエセは見苦しいの。ろmってても文章下手だからおもしろくない。
それに、朝から二時間もPCの前に貼り付いて連カキしてる君の方が真剣味が出てるよ。
真のダビ厨は
調教画面中ダビスタGBAをやってるんだよね?
>>721 >俺も含めて他が見たいのは、
とりあえず自分の思ってること=みんなが思ってる事、って考えはやめとけ^^;
724 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 11:56 ID:QQknzABk
>>720 少なくとも
>>721はどうやら真剣みたいだ
こんな糞スレロムってるの奴てのもちょと怖いので退散しまつ
>>724 そういう中途半端なナリキリがおもしろくないんだよなー見てて。そのかわし方がネタバレしてるから。
やるんならとことんまで演じてみろよ。一流役者になって戻ってきてくれ。
自作自演ツマンネ
結局、ウイポ厨にとってバグやデータ違いはたいした問題で無いって事ねw
さすが架空馬相手のゲームだなw
ウイポ厨もイチイチ相手してやるの大変そうだな
ガンガレ
730 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 12:34 ID:JencX8ty
>>717 インチキじゃないよ
俺が売った場所はいえないが
探せば買い取り価格はかなり違う
ちなみに傷100円引きは自分では全く傷がないと思ってたくらいの傷ね
>>728 ダビにもバグはあるだろう
同じように叩けよ
何故ウイポばっかり叩くんだよ
>>728 時々謝ってんじゃん
アメリカンオークスはスマンかったとか
最下位独走の巨人がダビスタで
とりあえず首位に立ったのがウイポ
でも視聴率(売り上げ)はダントツで勝っているんで
巨人(ダビスタ)が一番強い
こんなとこか
ダビスタ=ahoo!BB
同じバグでも、ゲームとして許されるバグと許されないバグがあるだろうに・・・。
頭の悪いダビ厨にはそんなこともわからんのだろうな・・・。
糞ゲーやりすぎで脳が麻痺したのか、それとも元々脳が麻痺してるからこそ糞ゲーマンセーできるのかは知らんがw
訂正:ゲームとして許される「レベルの」バグと許されない「レベルの」バグ
もちろん、バグはないのがいいに決まってるが、ゲーム性を壊すほどの致命的バグと
ゲームとしてはさほど問題なく遊べる些細なバグがあるわけで。
まあ、ゲーム性を壊すほどのバグか否かの判断はプレーヤー個々人の主観に委ねられるわけだが。
プレイヤーが「もう耐えられん、こいつを売る!」っていう決定打を与えるようなレベルのバグが致命的バグだな。
737 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 14:28 ID:3HSkELbo
なんだかんだ言ってもダビスタが与えた影響力は凄いと思うよ
ダビスタに影響されて本当に牧場行って配合をやらせてくれといった香具師もいるみたいだし
>737
馬鹿を生産してるのか…
最強馬鹿生産ゲーw
ダビスタの世界が競馬と思ってしまう人がいるのは罪だな
741 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/19 14:55 ID:IpFGFP3+
>>700 それは一理あるな
ただ、時間を要せずに面白さをわからせるのもゲームの力だからね
俺もダビスタ04もウイポ最新作も一週間はプレイしたけど、やっぱつまんなかった
742 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/19 14:56 ID:IpFGFP3+
>>726 ゲームを売るためには当然の姿勢じゃないかな
対極に存在するのがウイポなのかもしれないが、良作でもマニア志向すぎると売れないし
ウイポって次回作決まった?
「ダビスタ改革案」1
薗部が一番好きなゲームはドラクエらしい。ドラクエとダビスタは
保守的(進化しない)という点でよく似ている。ドラクエはつまらないが、
”ドラクエ”というだけでFFよりも売上が上である。これはダビスタと
ウイポの関係と同じだ。そして、開発者である薗部と堀井も共通点がある。
早稲田大学出身であること、そして趣味でゲーム開発を始めたことだ。
(↓つづく)
FFもドラクエも大して変わらないと思うよ。
ダビスタはWIZだと思うんだが
748 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/19 15:37 ID:IpFGFP3+
ドラクエは面白イぞ。ダビスタなんかと比類できない。
マザー2が最強ってことで。
750 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/19 15:45 ID:IpFGFP3+
すいません、ドリクラの話もしてあげてください
ドリクラのことを忘れないでください・・・・
752 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/19 15:52 ID:IpFGFP3+
753 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 15:54 ID:vWxLVylK
754 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 15:54 ID:P/za5rN3
r' ̄i
, - 、 ゙‐- '
{ } r'⌒',
`‐-‐' r'⌒', !、_丿
◯ ヽ-‐' ___
r'⌒', ,,r-‐' `''ヽ、 ○
`‐-' / \
, 、 ,,/ r‐、(・) (・)_ '─--、,,
,,r-─(_) ヽ、`── ' ノ i⌒) `,
( `'‐──‐'´  ̄ ,r‐
 ̄つ '⌒' ,r─‐‐''
(´ ,r──'
 ̄ ゙̄'───--------‐'
>>753 最後あんなダークで重たい話になるとは思わなかったけどな
>742
ただ、今回のダビスタ04は「ゲーム」として見ても中途半端なんだよな・・・
ゲーム性でいえば、パチモンである筈のダビつくの方がずっと割り切った作りになってるし。
あっと、age忘れた。
760 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 18:10 ID:vWxLVylK
CCさくら始まるよ
>>757 ダビスタ04のおかげで
ダビつく3の新化の正しさが証明されたからね
セガに版権譲ったほうがマシ
だからセガはいい加減ウマキング作れよ
763 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 18:36 ID:JencX8ty
セガはスターホースで失敗の道を辿ったから
中々、新しい競馬ゲームを作ろうとは思えないだろうけどな
スターホースは成功だろ
DOCはオンラインも怪しくなってきたが
>>741 俺は逆だね。
最初の20年くらいが一番面白い。
その後は既存種牡馬が抜けていくたびにやる気も抜けていくが。
>>745 いや、FFはつまらないから。
普通に。
>>766 >いや、FFはつまらないから。
>普通に。
んじゃ、日本に数十万人以上の普通じゃない人がいるわけですな。
オレは普通に楽しんでるけどな、毎回。
なんというかダビスタ04のあの手抜きっぷりには
ある意味尊敬さえ覚える
一度頂点に立つと駄目になるな
ま〜日本の総人口からするとFFを楽しんでない奴が一般人になるな
770 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 22:18 ID:RfZBLsfP
>>766 俺はFF面白いと思う。キモヲタと言われても。
ダビスタ04は面白い面白くない以前に
当たり前のことが出来てないということに
腹立たしさを感じる
772 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 23:21 ID:4LeokDga
ダビスタ04とウイポ6マキシマムどっちもやったけど
ダビスタ04は期待以下どころか及第点も与えられない出来だった。
ウイポ6は前詰まり解消を一応してたから及第点は与えられる出来かな。
まぁぶっちゃけどっちも1週間持たずに飽きたんですが。
はっきりいってダビスタは2,3がピーク
ウイポも5がピークだね。
でハマリ具合はダビスタ3=ウイポ5>ダビスタ2>>>>超えられない壁>04&6マキシマム
>>770 大丈夫だよ。
>いや、FFはつまらないから。
>普通に。
こういうこと言う奴のほうがたぶんキモヲタだから
>>771 だねぇ
これPS2のソフトなのか疑問に思うくらいの出来だよ
たぶん、PSででも動くんじゃないか
SFCで十分
むしろSFCで作ってくれた方がありがたい
>>773 まるでKOF厨みたいですね(・∀・)ニヤニヤ
778 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 06:56 ID:sqkyaGro
過去レス読んだがアドコジの父スタコジてマジなのかい?
血統ミスてゲーム性云々のレベルじゃないし昔の話とかの問題でもないなぁ
ウイポてライバル馬だけでなく血統や海外G1まで架空のモノなの?
あと年々売上先細りでシリーズ継続危ういんでね?
ダビスタ未来は明るいよ
やったこと無いならそれはそれでよし
780 :
773:04/06/20 09:11 ID:NjxEwvDM
>>777 何、KOF厨て?
自分の主観をさも客観的評価のように言ってるから
キモヲタって言ってんだけど
781 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 09:12 ID:xsPnw1Hj
>>780 俺もKOF厨てキモヲタ用語か?と思てワロタ
ダビスタ04は技術の水準が非常に低い
PS2にこなくても携帯機で誤魔化していたほうがよかった
世の中から遅れすぎている園部一党、浦島太郎状態
>>778 6マキシの方は、ちゃんとなってるみたいだけど……
過去レスってどこから?
何か煽り方まで負けてる感じがしないでもない
毎回両方買う、両方のファンだけど、今回はダビ側の完敗だと思うけどなぁ
次作は、売り上げでも負けそうな気もするし
スタコジのバクはかれこれ4年前になるかなぁ
懐かしい、懐かしいついでに
現在マチカネイワシミズは生きてるの?
>>780 ああ、スマンスマン
KOFってゲーセンの格闘ゲームの事ですよ。
キャラクタが、だんだんヲタ向けの痛いファッションセンス、美男、美女揃えのゲームで、
それをマンセーして周りから引かれている連中の事です。
FFも7あたりからそういう方向に走った感があるんでね。
786 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 10:32 ID:sqkyaGro
血統名ミスが大した問題にもならない、ウイポの影響力の無さがウラヤマスィ
>>786 旧作で比較されてもねぇ
もうやめとけ、同じダビファンとして見てて痛い
788 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 10:51 ID:sqkyaGro
じゃ、旧作禁止にしる?
789 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 10:55 ID:sqkyaGro
売上ネタ禁止
バグネタ禁止
旧作ネタ禁止
他なんか禁止事項あったっけ?
791 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 11:08 ID:sqkyaGro
んじゃ、ダビスタ04の話も禁止ってことで。
>>791 ヤツらは何かあると光栄商法の話するんですが、
その度に「無印はβテストだからなw」って言うから、もう聞き飽きたので。
たとえ無印がβテストでもマキシマムで良くなってるんだからいいのにね。
改善が見られないダビ厨のひがみだけだから、そんな話はいらない、って事です。
無双中め
795 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 11:16 ID:sqkyaGro
>>795 説明してあげよ〜。
「もう、ダビスタの話はやめて・・・・・これ以上虐めないでくれ。糞だって事はわかってるんだから。」
って泣いてるんだよ。
797 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 11:20 ID:sqkyaGro
>>793 だからβテストて何よ?
多分普通の競馬ファンはわからんと思うよ
798 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 11:26 ID:sqkyaGro
>>796 つまり、
「もう売上の話はやめて、競馬ゲーにあるまじきバグも旧作だから見逃して、アメリカンオークスの距離は脳内修正してね」
て、事か?
いろいろ禁止事項作ってる奴は馬鹿としか思えん。
一応公共の場所なのに。おまえの所有物かっつーの
>>797 ですね〜、すみません。
βテスト。
テストプレイみたいなものですね。βは一般的に、社内ではなく一般の人々を募って行うテストです。
そこで不具合を発見したりバランスを取ったりするのです。
今はネットのRPGで頻繁に行われているんですが、あくまでプレイヤーはテスターと呼ばれる協力者なので無料です。
で、お金が取れるデキになったら本サービスになります。
「バグ」って言葉が一般的になったんだな〜、って思う質問でした。
>>799 ローカルルール作ってるんだから、あまり横槍入れないでください、マジで。
>>801 自分に都合のいいようなローカルルールだろ。
803 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 11:32 ID:sqkyaGro
>>800 それがウイポの実態て事?一般競馬ファンにはわからんよ
805 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 11:38 ID:sqkyaGro
>>802 ま、いーんでない?
このスレ、ロムってまで粘着煽り楽しんでるウイポ厨がいる位の人気スレだから、ローカルルールもきっちり決めとかなきゃ
すみません。ウイポvsダビつく のスレはありますか?
>>807 真性じゃないとこんなネタ糞スレでローカルルール作ろうとしないってw
809 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 11:57 ID:sqkyaGro
>>807 煽りにしても意味不明でレスのしようがないな
ところで君、ID変えた?
810 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 12:01 ID:sqkyaGro
何かこのスレ約1名24時間チェックしてる奴がいるなぁ
キモくなってきたので落ちます
812 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 12:12 ID:M3xLkbVF
ウイポってマジで2万本しか売れてないの?
>>778 2のスノーウエーブはグレイソヴリン系だが父親はラーイ
他にはそんぐらいだが
売り上げ厨が
谷間谷間にわざわざネタ振ってくれるのはいいけど
ホント痛々しいよね、其れしかないのかい
817 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 16:00 ID:J+VnbJk2
>>815 ウイポ2万売れてないのか
ウイポの存在自体知らない人が多いのかもな
ゲームの内容は競馬ゲー最高の出来なんだけどな
818 :
:04/06/20 16:00 ID:wL26vX6h
819 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 16:03 ID:wAY2tWxq
>>816 たしかに痛々しいよな・・・・・・売上が
ウイポは前詰まりするから駄目
レ−スシ−ンが綺麗でも無意味じゃんじゃんじゃん
ジョッキーズロードべた褒めで恥をかいた
ゲーム音痴神ギヤック先生こんにちわ
822 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 16:05 ID:wAY2tWxq
>>821 ジョッキーズロードのレース部分は普通にイイと思うけど
823 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 16:06 ID:WN4KQSKk
アメリカンオークスは自分の馬が差届かなかった時に
あと200メートルあれば届いたのにって言うために存在する
マイクロソフトがエロ路線に走ったようで
xboxが埃をかぶっているギヤックです
ウイポのスレ見当たらないす・・・
ありますか?
828 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 16:42 ID:TA+Ljy3I
ダビ=カローラ
ウイポ=ポルシェ
俺の中ではこんなカンジかな?いかにも万人向けの大衆車はガンガンCM流すし、生産台数も多い。高級スポーツカーはCM垂れ流さなくてもクルマニアが買ってくれる、生産台数少なくても儲かるから
829 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 16:47 ID:hZF3q3hh
調教師やりたいならダビスタ
馬主やりたいならウイポ
これでいいじゃん
そだねダビスタは
名義貸しで生産と買い付けまでしている
悪徳調教師シミュレーターが一番近いかな
832 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 16:54 ID:WN4KQSKk
ダビスタはトラック界の三菱ふそう
ウイポはヒノより下の所でいいんじゃね
833 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 16:57 ID:BIZOScKw
ダビスタは次回作から思いきって調教専門ゲームにしたらどうかな
ダビスタはバランスと操作性叩き直してもう一遍出すべきだと思うねえ
04買った人は激怒すると思うけど
地方がないとか海外が少ないとは俺には末節だな
ゲームの骨組み自体はシンプルでいいと思う
まあ今回肉付けに大失敗してるけどね
>>829 調教師ゲーはHB最強って意見をよく聞くが・・・
>>836 一言だけ・・・・
人間関係に疲れるゲームです・・・
>>835 ギヤック先生は盲信するあまり凶箱を購入なされた人です
少々疎い所があるだけで釣りではないです
>>837 あぁギスギス疲れることもあるね
所詮他人の馬だしねぇ
U爺プレイできたねぇ
ID:sqkyaGro ログ見る限り、毎度低脳な煽りを楽しんでる厨はこいつ独りってことでいいのか?
バカっぷりと捨て台詞が毎日同じで、通して見るとすぐわかるんだけど。
おk
>>839 >毎度低脳な煽りを楽しんでる厨はこいつ独りってことでいいのか?
それだと、ソイツが一人でこのスレを進行させてる事にならないか?
ここでは低脳な煽りしかないような気もするけど。
842 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/21 00:45 ID:ZhRxy1qF
843 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/21 00:48 ID:TU9FX5yU
消火に必死
ダビスタでNHKマイルカップに自分の馬が初出走しました。
1番人気 タニノギムレット
2番人気 エルコンドルパサー
3番人気 クロフネ
4番人気 タイキフォーチュン
5番人気 アグネスデジタル
6番人気 自分の馬
7番人気 テレグノシス
負けて悔いなし・・
結果はタニノギムレットが実力の違いを見せつけて圧勝。
ギムレットってそんなに強かったっけ・・
まぁ強かったな勝ち方が
敗因はすべて不利があってのことだしな
本格化したクリスエスを正攻法で完封したのは
ギムだけだしね
と園部が思ってるんだろ
50万も売れたのか
すごいけど、それだけの人数が落胆してるって事は……
次作大丈夫か?
あればだけど
849 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/21 19:55 ID:SIatRSYZ
次スレテンプレ
このスレは基本的にウイポ厨のウイポ厨によるウイポ厨のためのスレです。
そのため以下の事を禁止事項とします。基本的にウイポ批判は全て禁止です。
・売上話
・アメリカンオークス話
・福島平坦or坂話
・バグ話
・推奨NGワード「β」「ベータ」「テスター」
ダビ厨が来たらウイポではなく必ずダビスタの事について話してください。
そしてちゃんとウイポ厨が揚げ足とれるような話にしてください(売り上げ話とかは駄目)。
後話をしているうちに何かしらダビスタのふがいなさについて気づくものがあったら素直に負けを認めましょう。
初めからウイポがダビスタに劣っている点など何一つないので。
又このスレはダビつく厨及びギャロレー厨は必要としてないので次からは
はずしてください。興味もないのにわざわざ巻き込むのもなんなんで。
次スレ推奨スレタイ
【神戸新聞杯】ウイポvsダビスタPart5【牝馬限定?】
>>950 よろしく
ダビ厨悲しいな
このご時世で50万は凄いな・・・
>>848 ダビ厨はどんなに糞でも買うだろw
庇ってるヤツいるし
852 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/21 20:04 ID:SIatRSYZ
また
>>815のような売り上げの比較表を貼るのは絶対に禁止します。
その代わりヤフーなど「ゲームの面白さ」に関する評価を貼るのは良しとします。
次スレにも一人でも多くの物好きなダビ厨が来る事を願っています。
854 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/21 21:08 ID:fbvoWkZ7
ダビスタ売れすぎだな
なんであんなに売れるんだろ?
次回作も糞でもウイポより売れるんだろうな
そしてウイポは今回のように評判が良くても2万程度なんだろうな
855 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/21 21:12 ID:Winc8fNx
ダビスタそんなに売れてんだ〜
中古店の引取りが多い訳だな
俺も買っちゃったしなぁ
もう次回作は買わない
ダビスタの売上が高いわけ
昔からのファンは当然発売日に買っちゃう
↓
売上それなりに伸びる
↓
いくらかは失望して中古屋に売る
↓
それでも売上がかなりあるから、レビューの評価が悪くても
新規の人も「本当は面白いんじゃないか」と思って買ってしまう
↓
2番目に戻る
857 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/22 06:16 ID:TwNeCD80
ヒ〜ヒヒヒヒヒヒッ
いっ、いちっ・プッ いちま・・ 一万八千本ってネタか?
光栄はそれでペイできてんのかよ w
858 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/22 06:26 ID:67V16384
えー
ウイポの売り上げが低いわけ
昔、β版で懲りた人や代替わりが嫌な人が敬遠する。
↓
信者しか買わないため、一定の数しか売れない。
↓
信者しか買っていない為、不具合があってもマンセー意見しか出てこない。
↓
ちょっとでも不具合の事を出すとダビスタ厨扱い。
↓
信者の痛い発言のため、新規ユーザまでもが敬遠する
↓
2番目に戻る
なんでもいいけど、リアルの競馬にゲーム持ち込んでくるなよ。
実況とかにも急にゲームの話入れてくると萎えるんだよ。
競馬場で得意そうにダビスタ理論話してるヤツ見てると虫唾が走るんだよ。
海外競馬の話してる時に、「そのレース手薄だから勝ちやすいよね」とか言ってくるやつには腹が立つんだよ。
万馬券出たときに「リセットできれば大もうけだな」ってなあ、おまえらアフォか。
>>860 激しく同意
競馬場でそういう奴を見ると、蹴りたくなる
ニックスがどうこう言う奴とか
でも、ここでゲームすれとしてやる分にはいいと思うけどなぁ
嫌なら、このスレをスルーすればいいだけだし
>479 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:04/06/22 02:18 ID:dOS9+ae1
>競走馬が力を出せる期間ってのは大体3年間くらいなんだが
>その間に放牧されていた馬と実際のレースに出たり調教を
>積んでいた馬ではどう考えても後者の方が強いはず。
>もし前者がそれでも強かった場合は元々そういう資質に恵まれて
>いただけのことで決して放牧が強くしたのではない・・・
>と、馬を人間におきかえて考えたらそうなるんだけどU爺の反論を待つ。
これ書いたのオマエラの中の誰かじゃないよな?
糞スレ晒しage
ダビスタが初めてPSで出たときって、売上げ本数は100万本を余裕で超えなかったっけ?
テレビゲーム自体が、あまり売れなくなってきてるのかな。
>>865 1万本前後しか売れないゲームがゴロゴロ
10万本売れるゲームなんて氷山の一角
そんな時代だよ
ダビスタの50万本は以前のミリオンクラスの価値があるんじゃない?
それであのデキだから叩かれてるってわけ
その利益から毎年1億程度
園部が好き勝手に馬を買って遊んでいる事実が
遣り切れなさに拍車をかけている
>>865 そうですよ
30万未満で大黒字のゲームもあるんだから
>>866 ダビ04はRPGで言えばDQ7レベルだろうか?
>>868 それは美化しすぎ
RPGに例えると里見の謎レベル
むしろ、FF7
>>866 なんでもいいが、「氷山の一角」の使用方法間違ってないか?
糞スレ晒しage
凱旋門賞は10月第1週の日曜開催なのに、ウイポでは10月2週開催なのでしょう。
種になりませんか?
3分咲き
>>874 便宜上の
ドンカスター開催、カラー開催
アススコット開催、ロンシャン開催
開催区切りでしょ
>>876 ダビスタのめちゃくちゃカレンダーと同じ原理かな?
でも凱旋門賞が10/1ならローテが楽になるんだけどなあ・・・
879 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/22 23:22 ID:2vhzFJQH
ダビスタをベースに調教とレースをウイポみたいにスキップできてレースルーチンをウイポのにして
地方、海外戦をウイポ並に増やしたゲームを出してくれ
>>880 繁殖牝馬がへんてこな名前でもいいの?
牝系無視でもいいの?
項目に分けて勝負したらいいんじゃないかな。
海外・地方充実度 ウイポ>ダビスタ
レース映像 ダビスタ>ウイポ
レトロ度 ファミリージョッキー>ウイポ≒ダビスタ
例えばこんな感じで。
そして、最高のゲームが出来上がる…
何だ、レトロ度ってのは?
回顧厨は氏んでいいよ。
(*´ω`)ノ マジにとるなィョゥ
このへんでダビスタとウイポの良いところを挙げようぜ!
担任の先生が「人の悪いところを見つけるのは簡単、良いところを見てあげよう」
って言ってた
888 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 00:13 ID:LfTHI/5B
ごめん。ダビスタの良い所考えたけどちょっと思いつかないわ
ごめんダビスタ04のいいところなんて無いや
売り手側が強調する良さとか素晴らしさも
言うほど良くないし、今更感のチープ感、4年前なら評価できたかもね
菌部がセリがすげ〜おもしれ〜ZE!とかのたまってたが
鯛して面白くないんですけど
そもそも誰もセリにおもしろさなんて求めてないし。
>>885 最近はネタっぽくない誤字が多いなw
×回顧
○懐古
894 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 00:58 ID:RBCqQhJl
レースルーチンとその映像。
加えて配合理論とそのバランス。
ウイポは番組、操作性、ユーザーサポート辺りが豊富。
逆に言えばウイポって結局「形づけ」のゲームだよね。
言ってみれば「形式及び見栄え」はウイポ、「中身」はダビスタ。
上で誰か雑誌に出ている人の文を引用してたけどこの2つのゲームの1番の違いは正にそこで「レース」における出来や面白さという点。
ここにウイポがダビスタにどう他の部分を豊富にしても敵わない所がある。
あまり論理に沿った明解な部分ではない故、触れられにくい所だが1番大事な部分は実はこの部分。
ウイポ信者は何故ウイポが売れないのか、あんなに操作性が良くて、番組も豊富で
ユーザーサポートも親切なのにダビスタとは雲泥の差があるのかよく考えてみるといい。
結局ここをいくら固めても殆ど見かけ倒しにすか過ぎないんだよ。
確かに例えば番組で見ればより多い方が→充実している→良いじゃんという点で明解ではあるが
(多ければいいというわけではないというのはこの際除いて)。
ただ1番大事な部分はそういう目に見えやすいとか論理的に明解に解釈する部分では実はない。
ここは「形式」さえ良ければ良いという人間には分からない部分だとは思うけど、無意識的には誰もが触れている部分で、意識的にも分かる人間には分かるはず。
ウイポが全然売れない(正確には過去から現在に至るまでずーっと売れるゲームになれなかった)1番の理由も結局の所そこにある。
ウイポは言ってみれば材料の安い物をさも高級に見立てて仕上げたようなゲーム。
信者には悪いけどね、あれ全然面白くないよゲームとして。
2万本売れない理由考えてみな。皆分かってんだよ。見かけがいいだけじゃ駄目だって。
895 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 01:00 ID:tzCdfTJ7
896 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 01:09 ID:z/9k8IHe
ダビスタはもう駄目だと思う
今回の04を見ても
64が失敗した理由を分かっていないし
もはやダビスタにこれ以上の進展を望むのは無理と思う
つくやウイポはまだ向上心があると思うしいずれは
名前だけのダビスタを追い越すことを期待している
897 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 01:17 ID:RBCqQhJl
別にダビスタが出ないなら他のジャンルの出来の良いゲームをやればいいわけで。
競馬という物には固執してるわけじゃないんだからダビスタに固執する必要もない。
ウイポ信者にしても仮にウイポが出なくなったらじゃあ違うゲームを楽しもうって気になるわけじゃん?
依存しているわけでもあるまいに。
漏れはPS版のダビスタに失望してウイポ派に転向したクチなんだけど、
04がダビスタの中で最も面白いorダビスタは確実に進化していると
思ってる人の意見が聞きたい。別にダビスタ派じゃなくても可。
>>898 両方買ってる派だけど、今までは、どちらも別物として楽しんでたけどな
ダビスタは調教ゲー、ウィポは馬主ゲー
でもダビ04に関しては、分けるとかいうよりも出来がひどすぎる
手抜きをしたとしか思えない
今回は、両製作者の作品への接し方が完全に優劣決した形だな
進化してると思ってる人のレスじゃなくてスマソ