買えない馬を考える3。

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1名無しさん@お馬で人生アウト
登録馬の中から来ないと思う馬と理由を挙げて
その意見に賛同する人が二人以上いたら消し。
残り三頭程度になるまで続けて漏れがBOX買うスレ。

ルール他は>>2-10のあたりが本命。

前スレ
買えない馬を考える2。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1075987489/
2名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 21:10 ID:dF4icsqo
3名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 21:11 ID:QYb8dRky
ルールまとめ。
1.消し理由は他者が見ても納得できるものを。
 「人気考慮した際の妙味がないから消し。」
 「ヘタレ騎手だから消し。」
 「こんな馬理由なくても見ただけで消し。」
 等のような意見は無視
2.消し意見3個で買い目から除外。
3.消し反対意見は納得できる理由を。
 買いたい馬を否定されると、イラつくのは当然。でも、反射的にレスすると
 あげあしのとりあいになりやすいのでよく考えてレスしよう。
4.コテハンは控えめに。
5.こいつは登録だけで確実に出ないって馬は早めに教えよう。
6.漏れ(>>1)はなるべく残った馬の馬連BOXを買う。
 (出来る限り買い目さらします。)
7.ルールが固まるまではsage推奨
4名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 21:23 ID:YW8+QypK
┏━━━━━━━━┓ ∧_∧  4/11 阪神11R 芝・右 1600m
┃第64回桜花賞(GI)..┃(´∀` )<3歳牝(指)オープン 定量 発走15:40
┣━┯━┯━━━━┻○━○━━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃  │  │アズマサンダース    .[牝3]│55│蛯  名│(西)藤岡健│チュ-リッ 2┃
┃  │  │(外)ウェディングバレー..[牝3]│55│松  永│(東)松山康│クリスタル..9┃
┃  │  │ギミーシェルター      [牝3]│55│デム-ロ│(東)鈴木康│アネモネS.2┃
┃  │  │クリスタルヴィオレ     [牝3]│55│  幸  │(東)堀井雅│クイーンC 2┃
┃  │  │(父)コンコルディア     [牝3]│55│柴田善│(西)安田隆│フィリーズ13┃
┃  │  │スイープトウショウ    [牝3]│55│池  添│(西)鶴留明│チュ-リッ 1┃
┃  │  │ダイワエルシエーロ  ..[牝3]│55│福  永│(西)松田国│クイーンC 1┃
┃  │  │ダンスインザムード   .[牝3]│55│武  豊│(東)藤沢和│フラワーC 1┃
┃  │  │フィーユドゥレーヴ    [牝3]│55│藤  田│(西)山内研│フィリーズ 3┃
┃  │  │ホシノピアス        [牝3]│55│後  藤│(東)加藤修│フィリーズ 4┃
┃  │  │(外)マルターズヒート . _ [牝3]│55│バルジュ│(西)坂口則│フィリーズ 2┃
┃  │  │ムーヴオブサンデー . _ [牝3]│55│安藤勝│(西)松元茂│フィリーズ 1┃
┃  │  │ヤマニンアラバスタ   .[牝3]│55│江田照│(東)星野忍│フラワーC 2┃
┃  │  │ヤマニンアルシオン   _[牝3]│55│和  田│(西)浅見秀│紅梅S 9┃
┃  │  │(父)ヤマニンシュクル ..[牝3]│55│四  位│(西)浅見秀│チュ-リッ 3┃
┃  │  │レディインブラック     .[牝3]│55│北村宏│(東)高橋義│アネモネS.1┃
┃  │  │ロイヤルセランガー   [牝3]│55│吉田稔│(西)北橋修│フィリーズ 6┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
抽選でエイシンヘーベ・チャイナバロック・ナンヨーアルトラブ・フレンチアイデアから1頭出走可能
情報 http://keiba.nifty.com/race/index.html?param[race]=200409020611
天気 http://channel.goo.ne.jp/weather/race/0043.html
5名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 21:31 ID:JA8I9zPK
過去スレ
買えない馬を考える。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1072995746/
中山金杯〜東京新聞杯

買えない馬を考える2。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1075987489/
小倉大賞典〜大阪杯
6名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 21:40 ID:aIq1yAog
今から 桜花賞の馬券を考えても意味無いと思うけどな...

ここは馬基地の集まりですか?
7名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 23:17 ID:T9Z7xmbN
消し
スイープトウショウ

理由
前走の大幅な体重減での好走。特に若い牝馬には反動が出る可能性が高い。
実例
阪神JFのオースミハルカ2番人気7着 前走10キロ減で1着
オークスのアドマイヤグルーヴ1番人気7着 前走10キロ減で3着

また、器用なレースができない印象があり、直線一気のレースしかできないようではフルゲートの桜花賞では厳しいことは必至。
8名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 23:19 ID:4pOxPB4X
>>1
乙です。前々スレからの>>1とは別の方ですか?
9名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 11:29 ID:FBgPbfAq
消し 「買えない馬を考えるスレ」

2ヶ月にも長期にわたる前スレの結果が、不的中率88% 回収率11%と悲惨そのもの。
いや結果は全く駄目だが、そもそも中身だけには価値があるなどとの擁護はあるも、
さすがに根本的に力不足。かといってくだらない馬券外の論争も多く、一部の信者しか近寄れない雰囲気がある。
また誰が考えても「誰もが納得いく意見=何の意見もない」に等しいのだが、稀に決定的な価値のある
意見を書くものは、納得できないと大抵叩かれるか、すぐ反論食らうかでストレスがたまるだけ。例サイドワインダー消し等
またそれが分かってるので、最近はできる人が激減しさらに儲からないという悪循環。これも消し材料である。
また何かしらスレに不満を唱える声もかなり多数あるのだが、>>1親衛隊がルール違反と激しく叩くので
改善の余地が全く見込めない。これも消し材料。しかしながら教祖様>>1が最もルールを無視している、
という事実にはなぜか寛大なようだ。

全8レース。
このスレのルール通りの買い目の馬券 的中率 62% 回収率27%
>>1が個人的に買った馬券  的中率 12% 回収率11%
>>1が買い目を変更して馬券をはずしたレースは約半分にもわたる計4レース 率50% 
ルール通りだと2.3倍も儲かるし的中率は5倍にもなる。たんなる「ハズレ馬券氏の買い目スレ」が実態だろう
10名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 11:31 ID:FBgPbfAq
小倉大章典 結論66点 的中 馬連 5180円 78% >>1が買った馬券10点 ハズレ 0%
ダイヤモンドS 結論3点 はずれ 75% >>1が買った馬券 6点ハズレ 0%
フェブラリーS 結論6点 的中 馬連570円 76% >>1が買った馬券8点(2点的中)47%
中山記念 結論91点 的中 馬連730円 39% >>1が買った馬券10点 ハズレ 33%
弥生賞 結論21点 的中 馬連1090円 37% >>1が買った馬券29点 ハズレ 18%
大阪城S 結論66点 ハズレ 29% >>1が買った馬券10点 ハズレ 15%
阪神大賞典 結論15点 的中 馬連150円 28% >>1が買った馬券10点 ハズレ 13%
高松宮記念  中止
大阪杯 結論15点 ハズレ 27% 1が買った馬券15点 ハズレ 11% 計算ミスはご容赦。

以上からこのスレは消しが妥当と判断する。
11名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 11:43 ID:wEJyjUTo
それがスイープトウショウは走るんだよ
12名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 11:45 ID:83tdbLn8
消し

1・ダンスインザムード
2・スイープトウショウ
3・ムーヴオブサンデー
4・マルターズヒート
5・アズマサンダース

理由
1・・・まずは輸送。次に番手の競馬しかしてないので他馬の目標になる。
   それから楽な競馬だったとはいえ、前走道悪を走った影響があるかもしれない。
2・・・ローテ的に上積みが見込めない上、前走のマイナス体重の反動がある可能性も。
   前走楽勝したとはいえ、2,3着馬は休み明け。逆転されて不思議ない。
3・・・ローテが変。それに前走かかり気味に追走してたので距離にやや不安がある。
   この馬も目標にされるはず。厳しい競馬未経験なのも減点材料。
4・・・本質的にマイルは長い。2走前はいかにも展開に恵まれた。
5・・・前走ソツなく乗って2着。上積みは見込めるだろうが、天井が見えた。
   掲示板に乗れば御の字。

   
13名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 19:12 ID:Hg44hlh5
たしかに>>1親衛隊はウザイ
こいつらがこのスレの癌だな
14名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 20:32 ID:eZXwAReh
>2ヶ月にも長期にわたる前スレの結果が、不的中率88% 回収率11%と悲惨そのもの。
すげえ。
15名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 20:36 ID:eZXwAReh
目が覚めました。脱退します。
16名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 20:46 ID:fP+3aHug
良スレになり損ねた糞スレ
17名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 21:00 ID:1BoaFXvg
ワケわからんやつが多いな。
親衛隊だとか教祖だとか、こういうやつが他スレで基地とか安置とかやりあってんだろーなw

>>9->>10
集計乙。だが、そんなことはスレの住人みんな知ってるよ。だって>>1はほぼ毎回、消し残り馬を数等からめて
10点以上買っているのだから、効率もクソもない。それにそれが毎回当たるわけでないし、当たったとして
毎回配当がいいわけでもない。

スレは立っちまったんだし、「スレは消し」とかヌカす前にオマエ自身がスレから消えたほうが話が早いのでは?
参加する自由もあれば参加しない自由もあるからな。ここまで言わせんなや。
18名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 21:01 ID:eZXwAReh
結果が悲惨だとなにやってもむりっぽ。
19名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 21:10 ID:eZXwAReh
>>13
禿同。
20名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 01:05 ID:Tf9RyoUE
>>9-10
親衛隊でもやらない集計おつ。

スレの最初だからついでにいっときたいんだけど消し反対意見(○として採用するもの)
を出すときは「○○という部分は気にかかるが…」みたいな中途半端な感じで
しないほうがいいかも。意見としてはこういう要素もあるよってのを出してもらえるほうがいいし
21名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 01:07 ID:F1FsNK70
>>14-15 >>18-19
春厨(・∀・)カエレ!!

新スレで心機一転がんばれば(・∀・)イイ!!
PART1スレの最初の方の人少ない時はよく当たってたし、
見離されて人少なくなったほうが案外いいかもしれない。
22名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 02:18 ID:uiAjsIJo
>>21
同意。荒れ気味スタートだが、回を重ねるごとに人が増えてきてるのはわかるんだけど、
良くも悪くもいろんな椰子が入り過ぎ。2chだからしょうがないと思ってたがウザすぎ。
とにかく、出て行く椰子は出て行って欲しいし、無理して居て欲しくないし、親衛隊とかいって煽ってる厨もウザイ。
そんなもん存在しないし。
スレのスタートからの趣旨を理解してない、レーススレや予想スレから流れ込んでいる連中はどうぞお引きとりを。
キミらは他のスレでがんがって下さい。
23名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 03:19 ID:OhEUwW99
まあがんばって結果出してよ。
24名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 03:25 ID:OhEUwW99
しかしなんで>>1はわざわざ当たらないようにしてるんだ?
62%も実際は当たってるのに。
25名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 03:32 ID:wcEBxzxA
それはスレの>>1としての責任を最低限果たそうとすているのでは?
元々BOXで、というはずなのにあえて消し残りの馬を何頭も絡めて多点買いで買い目を晒す。
せっかくレスをつけてくれてるのだからそれを反映しようという意図が晒しているPAT(?)の買い目に垣間見える。
26名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 03:45 ID:OhEUwW99
>>25
しかしそれで回収率落としたら元も子もないけどな。
俺もPATの買い目怖くて見れないなあ。
今週は桜花賞?
枠順も決まってないのに、スイープに消しがすでに二つ入ってリーチだけど、
この扱いはどうなるの?
27名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 03:47 ID:OhEUwW99
「の買い目」いらない。
281 ◆qQPD.CTiHI :04/04/06 07:49 ID:ivLcAsB4
>>27までまとめ
2004/4/11 2回 阪神 6日目
11R 桜花賞
3歳牝○指(定量) 芝1600

  馬名 性 斤量
アズマサンダース ......|牝 55.0 |
ウェディングバレー ...|牝 55.0 |
エイシンヘーベ     .|牝 55.0 |
ギミーシェルター   .|牝 55.0 |
クリスタルヴィオレ  .|牝 55.0 |
コンコルディア   ......|牝 55.0 |
スイープトウショウ .....|牝 55.0 |●>7
ダイワエルシエーロ  |牝 55.0 |
ダンスインザムード......|牝 55.0 |
チャイナバロック    .|牝 55.0 |
テイエムオアシス    |牝 55.0 |
ナンヨーアルトラブ ....|牝 55.0 |
フィーユドゥレーヴ .....|牝 55.0 |
フレンチアイディア   .|牝 55.0 |
ホシノピアス     ...|牝 55.0 |
マルターズヒート  .....|牝 55.0 |
ムーヴオブサンデー |牝 55.0 |
ヤマニンアラバスタ......|牝 55.0 |
ヤマニンアルシオン .|牝 55.0 |
ヤマニンシュクル  ...|牝 55.0 |
ラモドール       |牝 55.0 |
レディインブラック  ..|牝 55.0 |
ロイヤルセランガー.....|牝 55.0 |
291 ◆qQPD.CTiHI :04/04/06 07:52 ID:ivLcAsB4
>>28までまとめ(見落とし訂正)
2004/4/11 2回 阪神 6日目
11R 桜花賞
3歳牝○指(定量) 芝1600

  馬名 性 斤量
アズマサンダース ......|牝 55.0 |●>12
ウェディングバレー ...|牝 55.0 |
エイシンヘーベ     .|牝 55.0 |
ギミーシェルター   .|牝 55.0 |
クリスタルヴィオレ  .|牝 55.0 |
コンコルディア   ......|牝 55.0 |
スイープトウショウ .....|牝 55.0 |●●>7>12
ダイワエルシエーロ  |牝 55.0 |
ダンスインザムード......|牝 55.0 |●>12
チャイナバロック    .|牝 55.0 |
テイエムオアシス    |牝 55.0 |
ナンヨーアルトラブ ....|牝 55.0 |
フィーユドゥレーヴ .....|牝 55.0 |
フレンチアイディア   .|牝 55.0 |
ホシノピアス     ...|牝 55.0 |
マルターズヒート  .....|牝 55.0 |●>12
ムーヴオブサンデー |牝 55.0 |●>12
ヤマニンアラバスタ......|牝 55.0 |
ヤマニンアルシオン .|牝 55.0 |
ヤマニンシュクル  ...|牝 55.0 |
ラモドール       |牝 55.0 |
レディインブラック  ..|牝 55.0 |
ロイヤルセランガー.....|牝 55.0 |
30名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 13:22 ID:F1FsNK70
>>12なんて入れていいのか?
31名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 15:15 ID:3xKB7GKs
>>29
集計乙です。さて、今週はどうなることやら。自分も水曜か木曜あたりにレスつけさせてもらいます。
32名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 17:07 ID:sKkok1f1
消さないとどうしようもないので

ウェディングバレー消し
前走が1400m未満の距離を使ってきた馬は、過去5年連絡みなし。
1600mの赤松賞では1.1秒差の6着、クリスタルカップも9着と底が見えている。
父はラモンターニャを輩出、母の父も短距離志向が強く、
血統的にも距離が持つとは思えない。
33名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 17:26 ID:OyNHGYSk
外国産馬は今後、どういう末路をたどるのか注目だね。
賞金順で枠が少ないから、どうしても本番前までに賞金稼がなきゃなんないし、ピークも賞金を取りたいレースにあわせてつくるはずで、
権利取ったあとは下降線の可能性大。
34名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 18:06 ID:nQEl2xd0
>>30
>12を入れてやらないとまた粘着して荒らしそうだろ。
コレがやさしさってもんだ。
まぁ消し理由反対レスつきそうだが。
35名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 21:00 ID:UdBAEkKm
3歳戦は買うの止めない?
自信持って消せないんですが
36名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 21:03 ID:HbF8Hzkn
>>35
気持ちはよくわかる。不確定要素が多いから主観にたよってしまうしね。
ただ、3歳戦もこの時期ぐらいからは、ある意味このスレ的に乗り越えなければならない壁。
37名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 21:16 ID:Tf9RyoUE
難しいのに>>12でえらい消えてるなーと思ったらド直球ばっかやんけ。採用すんの?
悪い点あげただけで、買えない要因ではないでしょ。>>7も買えないまでいくか?
-------------------
アアネモネSのラップタイム 12.1 11.1 11.9 12.8 12.1 11.6 11.4 11.7
4ハロン目で息をぬいたダンゴレースで上位をサンデー産駒で独占したヨーイドンレース。
この時期の中山は芝が非常に時計のでやすい状態だったために中身はないというのを前提

消し レディインブラック
関東馬+関東騎手の組み合わせは阪神1600においては鬼門である。
とくに騎乗する北村騎手はG1経験も少ない。
アネモネSでは道中で完全に息をぬくレースであったのに最後方しか追走できなかった。
これは権利とりのために3着内をねらった騎乗である。結果として圧勝したが
500万下で切れ負けしている。洋梨

消し ギミーシェルター
そのレディインブラックに完封。前走は流れで先行しただけで決め手がない
中間馬なり1本しか追っていない。記念出走がバレバレ。
いくらデムーロとはいえテン乗りでこの馬をもってくるのは難しい。
しかも、デムーロ自身このコースは得意ではない。
--------------------
てか、おなじみの「かつてのG3馬ももう○歳」とか「近走では〜」がつかえないのつらい。
たぶんヤマニンシュクルは残ると思うけど、あれもタイムが早くなるとあやうい馬。
38名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 21:18 ID:Tf9RyoUE
>>35
かといって、いまさら変えるのも面倒ですし、今回はこのままやってみていいと思うよ。
OPとかやってもあんまり意見でにくいですし当たらなくてもたくさんの意見がでるほうがいいかと。
39名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 21:24 ID:pgoZ/X1y
消し スイープトウショウ

勝ち方が鮮やかすぎた前走
本番のゴチャつく流れで、不器用な競馬しかできないこの馬は
有力馬の中で最も危険な存在
スローの競馬しか経験してないのも減点材料
ゲートにも不安が残る
転厩による環境の変化により気性がますます悪化
大幅な馬体重減もその気性難に拍車をかけたようだ
また、桜花賞はなぜか有力馬がよく出遅れるレースでもある
スティンガー、エアトゥーレ、ダイワルージュ、アドマイヤグルーヴ
不安としかいいようがない
40名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/07 16:58 ID:8dummc1L
調教見る前から、実績だけで消してる香具師がいる時点で
まともな予想できるわけが無い。
ましてや、調子がいい馬などが絡む牝馬戦なのに
もう消してる時点でまともなスレじゃないな
41名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/07 17:35 ID:AVvRuZpn
>>40
調教を重視する人ばかりではないから、実績だけで判断するのも
一つの立派な指標ですよ。そういうこと言い出したらキリがないと思う。
42名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/07 18:00 ID:yZG35qES
今さらでは遅いのは分かってます。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

そのうえで、個人的な意見ですが私ならエイプリルSが良かったか、と。
43名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/07 18:30 ID:TGeHmRH5
>>42
いちいちうざい。
自分が三歳戦で消しづらいと思うなら書かなきゃいいだけの話だろ。
誰も無理に消せなんて言ってないよ。
44名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/07 18:56 ID:8/5Aipn/
>>43
「買えない馬」を考える前に、

「買えないレース」を考えた方がいいんじゃないの?(ゲラ


45名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/07 18:58 ID:J6YmkOHI
>>42->>43
まあまあ、もちつけ!見という手もあるよ。
オレも小倉は見したし、あくまで>>1の買いたいレースに賛同者がレスつけるという流れだから。
エイプリルSを挙げるのもわかるし、こんなことで荒れてたらしょうがないよ。
46名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/07 20:15 ID:7YU8akvQ
>>44
最近個人的にその見極めに苦労している。
47名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 00:39 ID:H4L2QNrm
このスレは回収率は無視してもいいと思うだが
渾身だろうが適当だろうが消し反対だろうが揚げ足だろうが
いろんな意見を自分自信で選別して予想に役立てれば問題ない
なにより>>1自信もこのスレ的に>>25の言うように毎度2、3000円くらいとりあえず買って、
自分の勝負馬券は他の買い目を数千円単位で買ってると思うので
毎週の結果に一喜一憂する必要はない
48名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 01:29 ID:f7l0906M
消し ロイヤルセランガー

2歳時は安定した成績だったが、年明け5着、6着と成長見られず。
阪神JFではスムーズなレースながら4着。
GIの舞台でこれ以上の成績が期待できない。

消し ヤマニンアラバスタ

馬体が減り続けている。
今回は立て直してくるだろうが、
その代わりに十分に調子を上げられないのは仕方ないところ。
ここ二走長い距離を使っていて、マイルのスピードに対応できない公算が高い。
49名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 03:56 ID:McS7TNJY
スイープトウショウ 消し

◎脚質・キャラクター
出負け癖を抱えつつも直線大外から豪快な決め手。それで5戦4勝だから力はある。
毎回の勝ちっぷりのよさで強い印象を与えているが、裏を返せばああいうレースしか出来ない馬と自ら証明している。
最大のセールスポイントが実は最大のウィークポイントというのがこの馬。
この本番・桜花賞でも出遅れようが出遅れまいが、後方から大外一気という競馬をするしかないわけなのだが、
常にあの形で馬券対象になるとは限らないのは阪神JFでさらけ出したモロさを見れば歴然。
不利で負けたのではない。不利をうけて当然の人気を背負い、元々不利なレース運びしか出来ないのだ。

◎ステップ
デビューから5戦。休みなく約一ヶ月おきの出走。断然人気の阪神JFで5着後、メンバー落ち(ヤマニンは入れ込みで消耗・ダイワはキャリア一戦)の
紅梅Sと有力馬が休み明けで先を見据えた仕上げだったチューリップ賞をいつもどおり豪快に差し切り。
レースを使われている強みで勝ちきっったが、既成勢力や新興勢力が照準をあわせてくる本番で
同様の結果が出せると決め付けるのは無理がある。

◎血統
祖母のサマンサトウショウは追い込み鮮やかなレースでオープンで活躍。トウショウボーイのスピードとダンシングブレーヴの
気の強さ。ダンシングBの日本で活躍する産駒は、気の強さとスピードにモノを言わせ先行押し切りタイプと後方から気の強さで
一気に差しきるタイプに2極化しており、先行も追い込みも共通点は気の強さと一本調子さ。愚直なレースぶり。
エンドスイープは早い時期から活躍するスピードタイプが目立つが、母系のキャラクターを引き出しやすいタイプに見える。
同馬もそのタイプに見えるが、問題はフォーティナイナー〜ミスタープロスペクターのライン。
気力が充実していて、なおかつ自分の得意の型(力任せ的なレース)に嵌まった時は強く見えるレースをするが、
そういうレースにならなかった時はあっさり不可解な負け方をするのが日本でのこのラインの傾向。
そして、それは大レースで顕著。フォーティナイナーから来るエンドスイープ産駒は大レースでは信用性に大きく欠ける。

コンディションの件のカキコしたかったが、長すぎたので割愛。
以上の点で買えないと判断します。長文スマソ。
50名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 05:13 ID:Hx7xXzwT
>このスレは回収率は無視してもいいと思うだが
>渾身だろうが適当だろうが消し反対だろうが揚げ足だろうが
>いろんな意見を自分自信で選別して予想に役立てれば問題ない
それならレーススレとなにも変わらんのでは?
そりゃ見るだけの人なら問題ないが。
511 ◆qQPD.CTiHI :04/04/08 08:17 ID:tL9+wyGm
>>50までまとめ
2004/4/11 2回 阪神 6日目
11R 桜花賞
3歳牝○指(定量) 芝1600

  馬名 性 斤量
アズマサンダース ......|牝 55.0 |●>12
ウェディングバレー ...|牝 55.0 |●>32
エイシンヘーベ     .|牝 55.0 |
ギミーシェルター   .|牝 55.0 |●>37
クリスタルヴィオレ  .|牝 55.0 |
コンコルディア   ......|牝 55.0 |
スイープトウショウ .....|牝 55.0 |●●●●>7>12>39>49 ☆消し☆
ダイワエルシエーロ  |牝 55.0 |
ダンスインザムード......|牝 55.0 |●>12
チャイナバロック    .|牝 55.0 |
テイエムオアシス    |牝 55.0 |
ナンヨーアルトラブ ....|牝 55.0 |
フィーユドゥレーヴ .....|牝 55.0 |
フレンチアイディア   .|牝 55.0 |
ホシノピアス     ...|牝 55.0 |
マルターズヒート  .....|牝 55.0 |●>12
ムーヴオブサンデー |牝 55.0 |●>12
ヤマニンアラバスタ......|牝 55.0 |●>48
ヤマニンアルシオン .|牝 55.0 |
ヤマニンシュクル  ...|牝 55.0 |
ラモドール       |牝 55.0 |
レディインブラック  ..|牝 55.0 |●>37
ロイヤルセランガー.....|牝 55.0 |●>48
52名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 09:25 ID:7kymWO64
>>39とか>>49って後方一気の競馬ではヘマる可能性もあるよってだけで
このスレでいう消し=まず連対することはないだろう
という意見とはかけ離れているようにみえる。

出遅れて掲示板どまりとかならわかるがその競馬で勝っている(かなりイジメられながら)
唯一の敗戦JFにしてもインをつこうとして進路カットされたのが敗因。
よどみないレースで結果を残していることはくつがえるものではない。
53名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 09:42 ID:GJwGfuAi
抽選対象の4頭
エイシンヘーベ、チャイナバロック、ナンヨーアルトラブ、フレンチアイディア消し

前走着外から巻き返してきた馬は、阪神3歳牝馬Sおよび阪神JFでの入着実績があった。
どの馬も重賞での実績に乏しく、ハイレベルな今回のメンバーでは太刀打ちできない。

レディインブラック消し

過去10年で関東馬の連対はメジロドーベル、ブルーリッジリバーの2頭がいたが、
どちらも関西への遠征経験があった。まだ若い3歳牝馬だけに輸送に敏感な
馬もいるはずで、遠征経験がないというのは、その馬の特徴に合わせた輸送対策も
施せないということ。牡馬相手だとしても共同通信杯殿負けはいただけない。


独り言だが、関西遠征経験なしでダンスも消せるな…
54名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 12:13 ID:fivjJ5D/
>>52
それは正式反対意見なの?
55名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 13:22 ID:vBq7tr2D
桜花賞での消し馬
スイープトウショウ 阪神JF5着以下の馬は桜花賞では用なし!
ダンスインザムード 前走1800m以上のレースに出走した馬の連対はなし!良くても3着まで。
561 ◆qQPD.CTiHI :04/04/08 18:07 ID:HmbuNkwK
>>55までまとめ
2004/4/11 2回 阪神 6日目
11R 桜花賞
3歳牝○指(定量) 芝1600

  馬名 性 斤量
0101 エイシンヘーベ     .|牝 55.0 |●>53
0102 ヤマニンアラバスタ......|牝 55.0 |●>48
0203 ギミーシェルター   .|牝 55.0 |●>37
0204 スイープトウショウ .....|牝 55.0 |●●●●>7>12>39>49 ☆消し☆
0305 マルターズヒート  .....|牝 55.0 |●>12
0306 ヤマニンシュクル  ...|牝 55.0 |
0407 クリスタルヴィオレ  .|牝 55.0 |
0408 ホシノピアス     ...|牝 55.0 |
0509 ダンスインザムード......|牝 55.0 |●>12
0510 レディインブラック  ..|牝 55.0 |●●>37>53
0611 ウェディングバレー ...|牝 55.0 |●>32
0612 ロイヤルセランガー.....|牝 55.0 |●>48
0713 アズマサンダース ......|牝 55.0 |●>12
0714 フィーユドゥレーヴ .....|牝 55.0 |
0715 コンコルディア   ......|牝 55.0 |
0816 ヤマニンアルシオン .|牝 55.0 |
0817 ムーヴオブサンデー |牝 55.0 |●>12
0818 ダイワエルシエーロ  |牝 55.0 |
5749:04/04/08 20:54 ID:EPY+EinJ
>>52
その一点だけで消しというわけじゃなく、いくつかある要素のひとつとして挙げているだけだよ。
血統的な側面からくるG1での底力不足とか、ステップレースで勝ちつづけてきたけど、相手が
コンディションに問題があったり、当時のキャリアが浅すぎる相手だったり、本番ではこううまくも
いかないという条件で勝ってきた馬だから、勝鞍だけみて同じようにいくとは限らないし
実際問題、暮れのJFでそういう結果が出ているからね。本当のメンバーが揃うとそうなる可能性大
だし、そうなったことがあるとか・・・・   


まあ、複合要素でのあわせ技みたいなもんだな
58名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 22:27 ID:kRPhMsdK
このスレの結論の買い目はずせば、的中率約9割で
回収率軽く100%超えるし楽しみにしているよ。
59名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 22:58 ID:7kymWO64
消しに反対 スィープトウショウ

阪神JFのレースをもう一度みてもらえばわかるけど、直線で2度進路をカットされて止まっている
しかも負けたのは0.2秒。原因は後方からレースをしたためではなく進路を内側に
角田騎手がとろうとしたためであるのは明らか。前走で大外を全てまわすだけで
どれだけ差せるかという競馬をためしたし、追い込むことに選択肢ができたので
桜花賞で同じ失敗をする可能性が大というのにはつながらないでしょう。
一度失敗した陣営は失敗をみることで同じ鉄をふむような展開にはしない。

なにより、これまでのレース内容が世代から一抜している
エルフィンSではヤマニンアルシオンが作った均整のあるペースで古馬準OPとほぼ同タイム勝ち
12.6-11.4-11.5-11.6-11.4-11.7-11.7
(参考:新春S12.4-11.1-11.7-11.8-11.3-11.6-11.9)
チューリップ賞は一転して前で競馬する馬が有利な展開で終いだけで一蹴
12.5-11.4-11.7-12.3-12.2-11.9-11.5-12.0

G1での血統底力不足というのは実際にエンドスィープがG1で
多数走っているわけでもなくきめつけはできない。
60名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 23:07 ID:OwlmFHQ6
消し反対 スイープトウショウ

>>49
脚質については、裏返せばハマった時には勝ちきる爆発力があるということで、
消す理由にはできない。
またステップについても、希望的観測の域を出ず、
現に強い内容で二連勝している以上、実力上位と考えるのが自然では。

血統について。
ミスプロ系でも、エンドスイープと同じく母父にノーザンダンサー系が入った
キングマンボ、ジェイドロバリーなどは日本の芝GIでも実績を上げている。
フォーティナイナーの孫は日本でのサンプルもまだ少なく、
現時点で判断を下すのは早計と考える。
さらに同馬の場合、母系の質・底力が申し分なく、
マイルのGIならこなせてもまったく不思議はない。
61名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 23:18 ID:dPtMc1/x
今回のキーマン(キーウーマン!?)はスイープトウショウと見た!
62名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 01:18 ID:oeB4wnLi
ロイヤルセランガー 消し

昨年6月のデビューから休みなく使われてはや9戦。2歳時から無類の安定性を見せていたが、
明け3歳から使う都度に着差が開いており、他馬の成長とあわせて使われてきた疲れも否定できない。

暮れのJFで勝ち馬から0.1秒差だったハズの馬が不利があったとはいえ、年明けマルターズHから0.6秒差、
チューリップよりメンバー落ちのフィリーズでムーヴオブSから0.8秒差。

さらにメンバーが揃うこのレースでのさらなる上昇は見込めない。
63名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 01:22 ID:oeB4wnLi
┏━━━━━━━━┓ ∧_∧  4/11 阪神11R 芝・右 1600m
┃第64回桜花賞(GI)..┃(´∀` )<3歳牝(指)オープン 定量 発走15:40
┣━┯━┯━━━━┻○━○━━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃1 │1 │エイシンヘーベ       _[牝3]│55│熊  沢│(西)藤岡健│マ-ガレッ 8┃
┃1 │2 │ヤマニンアラバスタ   .[牝3]│55│江田照│(東)星野忍│フラワーC 2┃
┃2 │3 │ギミーシェルター      [牝3]│55│デム-ロ│(東)鈴木康│アネモネS.2┃
┃2 │4 │スイープトウショウ    [牝3]│55│池  添│(西)鶴留明│チュ-リッ 1┃
┃3 │5 │(外)マルターズヒート . _[牝3]│55│バルジュ│(西)坂口則│フィリーズ 2┃
┃3 │6 │(父)ヤマニンシュクル ..[牝3]│55│四  位│(西)浅見秀│チュ-リッ 3┃
┃4 │7 │クリスタルヴィオレ     [牝3]│55│  幸  │(東)堀井雅│クイーンC 2┃
┃4 │8 │ホシノピアス        [牝3]│55│後  藤│(東)加藤修│フィリーズ 4┃
┃5 │9 │ダンスインザムード   .[牝3]│55│武  邦│(東)藤沢和│フラワーC 1┃
┃5 │10│レディインブラック     .[牝3]│55│北村宏│(東)高橋義│アネモネS.1┃
┃6 │11│(外)ウェディングバレー..[牝3]│55│松  永│(東)松山康│クリスタル..9┃
┃6 │12│ロイヤルセランガー   [牝3]│55│吉田稔│(西)北橋修│フィリーズ6┃
┃7 │13│アズマサンダース    [牝3]│55│蛯  名│(西)藤岡健│チュ-リッ 2┃
┃7 │14│フィーユドゥレーヴ   [牝3]│55│藤  田│(西)山内研│フィリーズ 3┃
┃7 │15│(父)コンコルディア    [牝3]│55│柴田善│(西)安田隆│フィリーズ13┃
┃8 │16│ヤマニンアルシオン   _[牝3]│55│和  田│(西)浅見秀│紅梅S 9┃
┃8 │17│ムーヴオブサンデー . _[牝3]│55│安藤勝│(西)松元茂│フィリーズ 1┃
┃8 │18│ダイワエルシエーロ  ..[牝3]│55│福  永│(西)松田国│クイーンC 1┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛


レーススレから横着してきた。
64名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 01:44 ID:oeB4wnLi
エイシンヘーベ 消し

早熟性と完成度が決め手の桜花賞で複数の買えない要素があり、消しが妥当。

初勝利が4戦目
休みなく使われ今回が12走目。かつてここまで使われて連対した例は皆無
桜花賞への主要関連レースの暮れのJF、年明けのクイーンC、フィリーズRの3走で着順・着差ともに惨敗。
前走のオープン特別も牡馬相手とはいえ完敗。連闘だがコンディション的にも能力的にも変わり身の期待はゼロ。
65名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 12:13 ID:eBxV6G3S
逆神スレ保守。
66名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 14:45 ID:FbWrLTGk
>>53の流れで
ギミーシェルター消し
レディインブラック同様、初めての関西遠征となる。
関東馬の馬房は1600mの発走地点の近くで、
うるさくて困るらしい(9日付関東サンスポより)。
その環境を経験している馬はともかく、初めて
来る馬は割り引いて考えたほうがいい。
マイネルデュプレ、レディインブラックに3馬身近く
離されていることから考えても力不足は否めない。
67名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 15:35 ID:iKkGmgD5
スイープは今回、ゲート先入れなんだな・・・  待たされすぎてあぼーんとかなりかねんな。
68名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 16:23 ID:RbZE+EXh
>>67
そういう当たり前のところを予想に入れてない(できない)
やつが多すぎて、ただのオナニースレと化してるな。
69名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 16:33 ID:Pt/aBIfw
>>68
それだけで消せないでしょ。
>>67
偶数は後入れじゃない?
70名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 16:46 ID:RbZE+EXh
スイープは4番だろ。
71名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 17:00 ID:RbZE+EXh
>今回のキーマン(キーウーマン!?)はスイープトウショウと見た!
そうか?この馬はだいたいやることわかってるし。
むしろダンスを他がどう見てるのかが最大のポイント。
蛯名あたりにはかなり期待している。
72名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 17:47 ID:ldJA6vOT
>>69->>70
スイープはゲート難のため、本番では馬番関係なく先入れに決定。ソースは先日の日刊スポーツ。
73名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 23:22 ID:TsogNftz
<買えない馬を考えるB組>スレ立ててみよっかな。

条件特別や裏開催のオープンとかを対象にしてみるとか。
参加者が分散されてグダグダになる可能性もあるが。
741 ◆qQPD.CTiHI :04/04/10 00:40 ID:JVe9pO+6
>>73までまとめ
2004/4/11 2回 阪神 6日目
11R 桜花賞
3歳牝○指(定量) 芝1600

  馬名 性 斤量
0101 エイシンヘーベ     .|牝 55.0 |●●>53>64
0102 ヤマニンアラバスタ......|牝 55.0 |●>48
0203 ギミーシェルター   .|牝 55.0 |●●>37>66 リーチ
0204 スイープトウショウ .....|牝 55.0 |●●●●○○>7>12>39>49>59>60 ☆消し☆
0305 マルターズヒート  .....|牝 55.0 |●>12
0306 ヤマニンシュクル  ...|牝 55.0 |
0407 クリスタルヴィオレ  .|牝 55.0 |
0408 ホシノピアス     ...|牝 55.0 |
0509 ダンスインザムード......|牝 55.0 |●>12
0510 レディインブラック  ..|牝 55.0 |●●>37>53
0611 ウェディングバレー ...|牝 55.0 |●>32
0612 ロイヤルセランガー.....|牝 55.0 |●●>48>62 リーチ
0713 アズマサンダース ......|牝 55.0 |●>12
0714 フィーユドゥレーヴ .....|牝 55.0 |
0715 コンコルディア   ......|牝 55.0 |
0816 ヤマニンアルシオン .|牝 55.0 |
0817 ムーヴオブサンデー |牝 55.0 |●>12
0818 ダイワエルシエーロ  |牝 55.0 |
75名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 01:02 ID:mYsnsRFV
>>74
乙です。これが当日昼までにどうなるのか・・・
76名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 02:11 ID:5IVOIR/O
消し エイシンヘーベ クリスタルヴィオレ フィーユドゥレーヴ

阪神JF二桁着順からの巻き返しは、
過去10年でノースサンデーの3着があるだけ。
ノースサンデーはステップとなるアネモネSを勝つなどしていたが。

中でも、これと言った前進が見られないエイシンヘーベと、
マイルでは力不足がうかがえるクリスタルヴィオレ。
フィーユドゥレーヴはファンタジーSでも力負けしており、
前走は見せ場を作ったが、勝ちきるまでいかず。
この三頭は消し。
77名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 02:37 ID:JE6snwjA
>>73
やめろ
78名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 01:35 ID:oJ/cJIja
いない
79名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 02:18 ID:Woj/oqqW
フィーユドゥレーヴ 消し

函館2歳チャンプも昨秋以降は不振。着差こそ1秒も負けていないが、
ローカル戦以降の内容が、現時点での力量不足を物語っている。
休み明けのフィリーズでも馬体の成長も特に感じられず、ムーブオブサンデーが
かかり気味に先行からラスト2ハロンを11秒台でまとめて自身以外の先行勢を壊滅させるレースを
してくれたにもお関わらず、0.5秒離された3着。
自身より前にいたムーブOを捉えきれないのは力量的に仕方ないとしても、後方に位置したマルターズHに
差される力負けのレース。馬体面からの上積みも見込みづらく、本番での巻き返しは期待できない。
80名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 02:23 ID:Woj/oqqW
コンコルディア 消し

オープン勝ちがあって暮れのJFでも0.1秒差の3着と力を見せていたが、
休み明けの前走馬体を減らして出走して2秒差の惨敗。
着差と馬体面の両方から大きな上積みを望むのは酷。
81名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 02:42 ID:Woj/oqqW
ウェディングバレー 消し

1400mとマイルで出走経験があるにも関わらず見せ場なしの惨敗。
1400m戦では出負けと牡馬相手という不利があったので100歩譲ったとしても、良績は1200mに集中。
母系のシャムも底力に欠ける血でG1等の大レースでの力量に問題アリ。
前走のクリスタルCもタイキバカラは確かに強かったが、この馬の1200m実績を考えると負けすぎ。
なにより、当時フィリーズとクリスタルCダブル登録でクリスタルCに出走したのがあまりにも不可解。
桜花賞で勝ち負けを狙うなら、違う選択肢もあったハズで輸送に難があるか、距離不安か・・・
休みなく使われての前走完敗。コンディションも怪しい。
どちらにしろ買える材料無し。消せる。
82名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 03:38 ID:RX03virR
>>80
別にコンコルディアを消すのは否定しないが
前走を消し理由にするのはいかがなものかと・・・
83名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 03:59 ID:Woj/oqqW
>>82
休み明けだったし、前走を度外視する手は確かにあるんだが、馬体にこれといった成長が見られないのに
勝ち馬から2秒差だぞ。かなり決定的な要因に思える。普通に考えてこの時期の牝馬がこの内容で叩き一変で巻き返せるのか?
84名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 04:22 ID:zsTpKqs0
>>83
82は不利のことを言ってると思われ
85名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 08:10 ID:PxBZTCAe
>>82
はあ?
86名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 10:07 ID:MjlkA0gx
724からの保守上げ
最低底から最上段へ
871 ◆qQPD.CTiHI :04/04/11 11:12 ID:X3NE+P9y
>>86までまとめ
2004/4/11 2回 阪神 6日目
11R 桜花賞
3歳牝○指(定量) 芝1600

  馬名 性 斤量
0101 エイシンヘーベ     .|牝 55.0 |●●●>53>64>76 ☆消し☆
0102 ヤマニンアラバスタ......|牝 55.0 |●>48
0203 ギミーシェルター   .|牝 55.0 |●●>37>66 リーチ
0204 スイープトウショウ .....|牝 55.0 |●●●●○○>7>12>39>49>59>60 ☆消し☆
0305 マルターズヒート  .....|牝 55.0 |●>12
0306 ヤマニンシュクル  ...|牝 55.0 |
0407 クリスタルヴィオレ  .|牝 55.0 |●>76
0408 ホシノピアス     ...|牝 55.0 |
0509 ダンスインザムード......|牝 55.0 |●>12
0510 レディインブラック  ..|牝 55.0 |●●>37>53 リーチ
0611 ウェディングバレー ...|牝 55.0 |●●>32>81 リーチ
0612 ロイヤルセランガー.....|牝 55.0 |●●>48>62 リーチ
0713 アズマサンダース ......|牝 55.0 |●>12
0714 フィーユドゥレーヴ .....|牝 55.0 |●●>76>79 リーチ
0715 コンコルディア   ......|牝 55.0 |●>80
0816 ヤマニンアルシオン .|牝 55.0 |
0817 ムーヴオブサンデー |牝 55.0 |●>12
0818 ダイワエルシエーロ  |牝 55.0 |
881 ◆qQPD.CTiHI :04/04/11 11:26 ID:X3NE+P9y
お客様の投票を以下のように受け付けました。
ご投票ありがとうございました。
受付番号:2200 受付時刻:11:26 受付ベット数:6
投票内容
件数 場名 レース 式別 馬組 金額
(1) 阪神(日) 11R 馬連 6− 8 100円
(2) 阪神(日) 11R 馬連 6−16 100円
(3) 阪神(日) 11R 馬連 6−18 100円
(4) 阪神(日) 11R 馬連 8−16 100円
(5) 阪神(日) 11R 馬連 8−18 100円
(6) 阪神(日) 11R 馬連 16−18 100円
合計 600円
89名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 15:55 ID:3KejhWl+
12 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/04/05 11:45 ID:83tdbLn8
消し

1・ダンスインザムード
2・スイープトウショウ
3・ムーヴオブサンデー
4・マルターズヒート
5・アズマサンダース

理由
1・・・まずは輸送。次に番手の競馬しかしてないので他馬の目標になる。
   それから楽な競馬だったとはいえ、前走道悪を走った影響があるかもしれない。
2・・・ローテ的に上積みが見込めない上、前走のマイナス体重の反動がある可能性も。
   前走楽勝したとはいえ、2,3着馬は休み明け。逆転されて不思議ない。
3・・・ローテが変。それに前走かかり気味に追走してたので距離にやや不安がある。
   この馬も目標にされるはず。厳しい競馬未経験なのも減点材料。
4・・・本質的にマイルは長い。2走前はいかにも展開に恵まれた。
5・・・前走ソツなく乗って2着。上積みは見込めるだろうが、天井が見えた。
   掲示板に乗れば御の字。
90名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 16:00 ID:pTsAFu6f
>>12
今後はぜひ逆神として活動をお願いします。
91名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 21:41 ID:7ZkXztnd
消し理由なんて、願望込みでいくらでも作れるからなぁ
俺なんて大穴狙いだから、ダンス・ムーヴなんて即消しできたし

消し
1・ダンスインザムード
理由
1・・・まずは輸送。次に番手の競馬しかしてないので他馬の目標になる。
   それから楽な競馬だったとはいえ、前走道悪を走った影響があるかもしれない。
                                            ↑↑↑↑↑↑

こんなの願望だけだよね。俺の消し理由と何ら変わりない。
名無しの限界が見えて来てんじゃねぇの?
原則コテにしないと、もうまともな消し理由は集まらないかも、って気がするのは俺だけ?
92名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 22:06 ID:/NR6blh6
60 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/04/08 23:07 ID:OwlmFHQ6
消し反対 スイープトウショウ

>>49
脚質については、裏返せばハマった時には勝ちきる爆発力があるということで、
消す理由にはできない。
またステップについても、希望的観測の域を出ず、
現に強い内容で二連勝している以上、実力上位と考えるのが自然では。

血統について。
ミスプロ系でも、エンドスイープと同じく母父にノーザンダンサー系が入った
キングマンボ、ジェイドロバリーなどは日本の芝GIでも実績を上げている。
フォーティナイナーの孫は日本でのサンプルもまだ少なく、
現時点で判断を下すのは早計と考える。
さらに同馬の場合、母系の質・底力が申し分なく、
マイルのGIならこなせてもまったく不思議はない。
93名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 22:09 ID:/NR6blh6
52 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/04/08 09:25 ID:7kymWO64
>>39とか>>49って後方一気の競馬ではヘマる可能性もあるよってだけで
このスレでいう消し=まず連対することはないだろう
という意見とはかけ離れているようにみえる。

出遅れて掲示板どまりとかならわかるがその競馬で勝っている(かなりイジメられながら)
唯一の敗戦JFにしてもインをつこうとして進路カットされたのが敗因。
よどみないレースで結果を残していることはくつがえるものではない。
94名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 22:46 ID:wpYDeluk
そもそも●3個が消しのはずなのに、意見が少なくて
●なしが優先された結果がこうなったのだと思う。
最低●は頭数×2以上はなければスレとして成り立たないのでは?
そうでない場合は1さんはスルーしてもいいのでは?
95名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 23:16 ID:qaCvLORa
いつもの反省会が行われているようだが、晒しの度が過ぎるな。
96名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 23:27 ID:/NR6blh6
消しに反対 スィープトウショウ

阪神JFのレースをもう一度みてもらえばわかるけど、直線で2度進路をカットされて止まっている
しかも負けたのは0.2秒。原因は後方からレースをしたためではなく進路を内側に
角田騎手がとろうとしたためであるのは明らか。前走で大外を全てまわすだけで
どれだけ差せるかという競馬をためしたし、追い込むことに選択肢ができたので
桜花賞で同じ失敗をする可能性が大というのにはつながらないでしょう。
一度失敗した陣営は失敗をみることで同じ鉄をふむような展開にはしない。

なにより、これまでのレース内容が世代から一抜している
エルフィンSではヤマニンアルシオンが作った均整のあるペースで古馬準OPとほぼ同タイム勝ち
12.6-11.4-11.5-11.6-11.4-11.7-11.7
(参考:新春S12.4-11.1-11.7-11.8-11.3-11.6-11.9)
チューリップ賞は一転して前で競馬する馬が有利な展開で終いだけで一蹴
12.5-11.4-11.7-12.3-12.2-11.9-11.5-12.0

G1での血統底力不足というのは実際にエンドスィープがG1で
多数走っているわけでもなくきめつけはできない。
97名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 23:40 ID:tmi2x83C
52=59だけど、レース後に晒しに来るだけの奴はこのスレに必要ないからでていっていいよ。
結果がでる前は意見しないのに、失敗したのを何が悪いともいわずにお手軽だな。

スイープトウショウは前がつまって5着だったけど、今日のレース展開では内をつかないと
ダンスには届かない競馬だったからしかたない。ただ、成功したときのことを考えると
消せる馬ではなかった。
98名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 23:45 ID:AhHEfoTv
こうやって、晒される事が常になってくるとますます書き込む人減るでしょうね。
99名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 23:49 ID:pTsAFu6f
>>92
正直、五着に来るような馬に
エイシンヘーベ以上の勢いで消し意見がつくのを
見過ごせずにいたからって晒されちゃかなわんよ。
100名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 00:42 ID:tUypunJi
晒し厨ウザすぎw
101名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 01:29 ID:5ma+79rz
このスレだめになったね。1個だけしか消してない2頭が来てるのに
意見が少なすぎてはずしてるしさ。もうやめたら?w
102名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 05:55 ID:1DsDz63U
晒されてるのは何にも分かってない消し反対厨だろ。
103名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 05:58 ID:1DsDz63U
だいたい前走2秒も負けてるコンコルディアでさえ
前走を理由に消しはいかがなものか?とか言われたら
アホらしくてやってられんよ。晒されて当然。
そのくらいのリスク背負って書け。
104名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 06:15 ID:1DsDz63U
前スレで大阪城Sのローマンエンパイア消し意見
アホばっかりと晒されたが、なんとも思わなかったぞ。
消し反対の方が経験上100倍むかつく。
105名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 06:18 ID:1DsDz63U
わざわざ他人の意見に反対して無知さらす暇があったら、
消し意見書いて無知晒せ。
106名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 06:26 ID:9Zm5b2u7
今週は皐月賞ですか?
107名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 06:30 ID:1DsDz63U
とくに>>52とか>>82みたいな、反対のためだけのやつが
来るとマジやる気なくなるよ。
108名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 06:32 ID:1DsDz63U
>>106
フルゲートで意見集まらないのは目に見えてるから、
小頭数の古馬戦の方がよくねえ?
>>1も消し意見が集まらないので可哀想だろ?
109名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 09:18 ID:jjbfq6d1
97 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/04/11 23:40 ID:tmi2x83C
52=59だけど、レース後に晒しに来るだけの奴はこのスレに必要ないからでていっていいよ。
結果がでる前は意見しないのに、失敗したのを何が悪いともいわずにお手軽だな。

スイープトウショウは前がつまって5着だったけど、今日のレース展開では内をつかないと
ダンスには届かない競馬だったからしかたない。ただ、成功したときのことを考えると
消せる馬ではなかった。

(´,_ゝ`)プッ
110名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 11:08 ID:Qs8lIXYr
晒しより来週の事を考えろよオメーラ
111名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 11:48 ID:MlodU4Os
コスモバルクは消せない。
112名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 12:11 ID:/2JGq7al
皐月はやめた方がいい。頭数が多すぎて量的に無理だし、
キャリア少ない3歳戦は、主観が大きくいままでろくな結果になってない。
113名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 14:18 ID:o2yytNbk
マイラーズカップは13頭で手頃だけど、
大阪城Sで土曜日にやったらバタバタすることが
露呈してしまったので、まあ1さんの判断待ちで。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━┯━━━━━┓
┃アルビレオ             [牡4] [57.0]|四位洋|(栗)白井寿┃
┃イシノミューズ        [牝6] [55.0]|田中勝|(栗)領家政┃
┃ウインクリューガー     [牡4] [59.0]|武幸四|(栗)松元茂┃
┃エイシンチャンプ         [牡4] [57.0]|バルジュ|(栗)瀬戸口┃
┃エースインザレース         [牡4] [57.0]|池添謙|(栗)鮫島一┃
┃キタサンチャンネル          [牡6] [57.0]|横山典|(栗)橋口弘┃
┃サイドワインダー          [牡6] [57.0]|福永祐|(栗)北橋修┃
┃サクラプレジデント         [牡4] [58.0]|武  豊|(美)小島太┃
┃ブルーイレヴン           [牡4] [57.0]|吉田稔|(栗)角居勝┃
┃ホーマンアピール         [牡4] [57.0]|大西直|(栗)安田隆┃
┃マイソールサウンド       [牡5] [57.0]|本田優|(栗)西浦勝┃
┃ラントゥザフリーズ      [牡4] [57.0]|本田優|(栗)山内研┃
┃ローエングリン        [牡5] [58.0]|岡部幸|(美)伊藤正┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━┷━━━━━┛
※騎手は前走の騎乗者をそのまま掲載。
114名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 15:01 ID:B98bhabX
ふーん。無事ローエン・サクラ・サイドが残るといいね。
1151 ◆qQPD.CTiHI :04/04/12 19:12 ID:ocWaNcvh
じゃぁ大阪城Sって事で。
116名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 19:17 ID:T/PBbft1
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
117名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 19:17 ID:nvkLnOZk
条件には文句ないと思うが、荒れそうもなくちょい面白くない面子かな。
まあ仕方ないだろう。
118名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 20:22 ID:/wRzez3B
まあ、こうやってみんなで試行錯誤しながらスレは成長すると見た
119名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 21:22 ID:IzK1jKoM
試行錯誤はとうの昔に終わって
今では消し意見も反対意見も超低レベルに安定しつつある
120名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 22:41 ID:XqjonpsY
過去に何回か書いているが、買えない馬を考えるよりも、買える馬を考えた方がいいのでは
別スレを立てればいいというが、このスレ(この予想方針)は行き詰まっているような気がする。
新しい視点、逆転の発想で買える馬を出して行ってみてはどうだろうか
どうしても買えない馬を一生懸命考えても生産性がない。買える馬を出すことの方が
前向きな視点で馬を見る事が出来ると思う。マイナス思考で馬を見るよりも
プラス思考で馬を見たほうが収支、的中率もプラスになるのではないだろうか
人生、日常生活においてもそうなのだから
このスレの住人達の買える馬を今までと同じ形式で見てみたい
>>1の大英断を望む
121名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/13 04:31 ID:koHfHv4Q
>>120
買える馬スレは前からちゃんとありますよ。
122名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/13 21:42 ID:T5Fgyxsk
そこら辺に氾濫してるスレが買える馬スレだ罠。
新聞雑誌も買える馬しか書いてないし。
買えない馬を考えるところにこのスレの本質があるんじゃない
123読書感想文:04/04/13 23:06 ID:oU2ugC+W
「買える」馬とか「買い」の馬だとかいうスレは他にたくさんある。
というより、予想系・情報系のスレはほとんど「買える」とか「買いたい」に特化しているし、
買えない馬とか消したい馬に関しても「駄馬だから来ない」とか、あとは基地とか安置とかくだらんない論争
に終始していて見苦しいと思っていた。2ちゃんだからしょうがないと思ってたトコにこのスレが出現。
他のスレでよく見るオカシイひとがほとんどいないし、自分にとっては中々良いスレですよ。

よく、消し否定レスが頭に来るというひとがいますが(といっても内容によりけりだろうけど)、
自分は否定されても参考にしてますよ。イヤにならないし、特にアタマにもきません。
自分以外のひとの切り口というのは興味ありますし。中身の充実したものなら最高ですね。
このスレの消し残りの馬を参考にしているというより、みなさんの切り口を参考にしています。
124名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/13 23:09 ID:IQz+qrnd
>>122
こんなん買えるかよ!って馬券を取る為の研究スレ2
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1077873557/l50
125名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/13 23:18 ID:IQz+qrnd
間違えた>>120。俺もこのスレは完全に行き詰ってると思うが、
このスレはこの方針で別によいと思う。
126名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 00:48 ID:EYHoozhK
消し マイネルブルック
連勝していることで穴人気しそうだが、ちゃんと成績をみていくと
中山では葉牡丹やホープフルでオープンクラスにはきれいに負けている。
勝ちあがった寒竹賞からOP勝ちした馬はいない。
同馬の脚質も長く脚をつかってスピードをあげていくタイプで中山のように
坂があり直線が短くてはスピードが乗りきれる前にレースが終わる。
きさらぎ賞ではブラックタイド、ハーツクライを下しているが逆転されるだろう。
127名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 00:55 ID:diYsERId
今週マイラーズCをやるんじゃないの?
128名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 02:07 ID:EYHoozhK
悪い。間違えてた。今週は土曜日のマイラーズか
129名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 03:28 ID:96wNU0Og
いや、スレ読み返してみても、まだ>>1は対象レースを指定していないワケで・・・・



130名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 03:42 ID:GlWZ04xd
>>115 名前:1 ◆qQPD.CTiHI [sage] 投稿日:04/04/12 19:12 ID:ocWaNcvh
じゃぁ大阪城Sって事で。
131名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 03:55 ID:4HRKTS6y
今週大阪城Sは存在しないのだが・・・・・        ていうか釣りにマジレスしたか?
132名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 05:40 ID:8nrZD2Q8
もう終わったな・・
133名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 06:23 ID:fzS2m8Y9
2回阪神8日
淀屋橋ステークス
サラ系4歳以上 1200m 芝・右
(混)[指] 4歳 1600万円以下,5歳以上 3200万円以下 別定

登録頭数: 15頭
イサミペガサス  ( 57.0)
オカノハーモニー ( 55.0)
カンファーワールド( 57.0)
グリーリーランド ( 55.0)
コスモラブシック ( 57.0)
サイレントクルーズ( 57.0)
ショウナンワンダー( 57.0)
トニービーバー  ( 57.0)
ブイヤマト    ( 57.0)
フルブラスト   ( 57.0)
ホウライウォニング( 57.0)
ポジションワン  ( 57.0)
ホワットアリーズン( 57.0)
ヤマオロチ    ( 57.0)
ワンダーボーイ  ( 57.0)

大阪城Sじゃなくて淀屋橋Sらしいですよ。
134名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 11:42 ID:mhCE2DRs
113 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[sage] 投稿日:04/04/12 14:18 ID:o2yytNbk
マイラーズカップは13頭で手頃だけど、
大阪城Sで土曜日にやったらバタバタすることが
露呈してしまったので、まあ1さんの判断待ちで。
(後略)

115 名前:1 ◆qQPD.CTiHI [sage] 投稿日:04/04/12 19:12 ID:ocWaNcvh
じゃぁ大阪城Sって事で。

私のレスで1さんを混乱させてしまった予感。
あと、関東人には淀屋橋Sはわからないし、データでは切りづらい
135名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 12:11 ID:pn8gmuAF
ネタで返しただけだろ
136名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 13:33 ID:zukX5HYV
>>134
シャレで返しただけだろうから心配スンナ!

>>133
そういう混乱するようなことはヤメてくれ。
137名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 15:02 ID:INI/EMZp
消し マイネルマクロス
思い切った逃げを打てば、粘る力があることは京成杯などで証明されているが、
それでも昨年の芙蓉S以来勝ち星がない。
メイショウボーラー、コスモバルクと強力な先行馬がいるここでは厳しい。

消し マイネルゼスト
2000mの経験がなく、連対も1600以下のみ。
近二走は中山で敗北しており、いいところなし。
138名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 15:34 ID:8QcZdXKz
>>137
いつ皐月賞になったんだ!?
139名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 15:47 ID:eUskYJTH
消し ウインクリューガー

もう必死すぎ。牡馬版ミスイロンデル状態。
しかも今回はメンツが強い上にただ一頭59Kg。
早く引退した方がいい。最下位候補。
140名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 16:17 ID:fzS2m8Y9
↑もう激しくワロタ
141名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 17:26 ID:Ob1fXt2D
つか、前から思ってたんだが昼間カキコしてる椰子らは荒らす傾向にあるな。
深夜カキコしてるメンバーは恐らく、昼間はちゃんと働いていているまともな連中で、昼に勝手なことしてるのは引き篭もりか
142名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 17:38 ID:qCWqOCa8
だな。
143名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 18:18 ID:uFsCY+mU
 
1441 ◆qQPD.CTiHI :04/04/14 20:29 ID:41im29Y+
>>134
すみません。
嫌がらせで書いたのかと思ってあんな風に書いてしまいました。
皐月賞反対が多いみたいなんで様子を見ようと思ってたんですが
マイラーズの方がいいですかね?
145名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 21:23 ID:dRTXijcN
>>144
どうなんだろうな・・・・・?   今までの流れからいくとマイラーズCのほうが最大公約数的な支持を得そうだけど
146名無しさん@お馬で人生アウト :04/04/14 21:45 ID:TIC1vJuC
是非予想に役立てて下さい

http://nakayasu.ktplan.fc2.com/
147名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 21:53 ID:qCWqOCa8
マイラーズCの集計が簡単に予想つく

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━┯━━━━━┓
┃アルビレオ             [牡4] [57.0]|四位洋|(栗)白井寿┃ ●●● ☆消し☆
┃イシノミューズ        [牝6] [55.0]|田中勝|(栗)領家政┃ ●●● ☆消し☆
┃ウインクリューガー     [牡4] [59.0]|武幸四|(栗)松元茂┃ ●● 
┃エイシンチャンプ         [牡4] [57.0]|バルジュ|(栗)瀬戸口┃ ●○
┃エースインザレース   [牡4] [57.0]|池添謙|(栗)鮫島一┃ ●●● ☆消し☆
┃キタサンチャンネル [牡6] [57.0]|横山典|(栗)橋口弘┃ ●●
┃サイドワインダー       [牡6] [57.0]|福永祐|(栗)北橋修┃
┃サクラプレジデント     [牡4] [58.0]|武  豊|(美)小島太┃
┃ブルーイレヴン         [牡4] [57.0]|吉田稔|(栗)角居勝┃ ●●● ☆消し☆
┃ホーマンアピール       [牡4] [57.0]|大西直|(栗)安田隆┃ ●●● ☆消し☆
┃マイソールサウンド       [牡5] [57.0]|本田優|(栗)西浦勝┃
┃ラントゥザフリーズ      [牡4] [57.0]|本田優|(栗)山内研┃ ●●● ☆消し☆
┃ローエングリン        [牡5] [58.0]|岡部幸|(美)伊藤正┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━┷━━━━━┛
148名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 23:32 ID:sukIXr4N
>>147
おれ、こういうこと書くヤツすげーキライなんだけどw
149名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 04:00 ID:OQ3BFQ5M
マイラーズカップは頭数落ち着きそうだね。賞金別定からグレード勝ち別定になったみたい。
150名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 04:34 ID:oDybSDNo
木曜までこんなことで悩んでるんじゃ、正直終わってるな
151名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 22:43 ID:bKfyVLBb
┏━━━━━━━━┓ ∧_∧  4/18 中山11R 芝・右内 2000m
┃第64回皐月賞(GI)..┃(´∀` )<3歳牡・牝(指)オープン 定量 発走15:40
┣━┯━┯━━━━┻○━○━━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃1 │ 1│B(父)マイネルマクロス...[牡3]│57│後藤浩│(西)中村均│毎日杯 3┃
┃1 │ 2│(市)メイショウムネノリ .[牡3]│57│武幸四│(東)小島太│伏竜S 1┃
┃2 │ 3│コスモサンビーム     _[牡3]│57│バルジュ│(西)佐々晶│スプリング5┃
┃2 │ 4│B(父)カリプソパンチ  .[牡3]│57│岩田康│(西)安田隆│アーリントン2┃
┃3 │ 5│フォーカルポイント   .[牡3]│57│横山典│(東)河野通│弥生賞 5┃
┃3 │ 6│キョウワスプレンダ    [牡3]│57│佐藤哲│(西)吉岡八│スプリング2┃
┃4 │ 7│(市)ブラックタイド    [牡3]│57│武  豊│(西)池江郎│スプリング1┃
┃4 │ 8│メイショウボーラー   .[牡3]│57│福永祐│(西)白井寿│弥生賞 2┃
┃5 │ 9│ミスティックエイジ     [牡3]│57│池添謙│(西)飯田雄│スプリン. 11┃
┃5 │10│(外)アポインテッドデイ [牡3]│57│江田照│(東)堀井雅│スプリング4┃
┃6 │11│グレイトジャーニー   . _[牡3]│57│小牧太│(西)池江郎│弥生賞 7┃
┃6 │12│マイネルブルック     . [牡3]│57│藤田伸│(東)田村康│きさらぎ1┃
┃7 │13│メテオバースト       .[牡3]│57│内田博│(東)萩原清│弥生賞 3┃
┃7 │14│ダイワメジャー       . [牡3]│57│M.デム │(東)上原博│スプリング3┃
┃7 │15│マイネルデュプレ    [牡3]│57│柴田善│(東)畠山吉│共同通 1┃
┃8 │16│ハーツクライ       .[牡3]│57│安藤勝│(西)橋口弘│若葉S 1┃
┃8 │17│スズカマンボ        .[牡3]│57│蛯名正│(西)橋田満│若葉S 2┃
┃8 │18│[地]コスモバルク     .[牡3]│57│五十冬│(北)田部和│弥生賞 1┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
152名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/16 02:01 ID:+BRQ1xax
>>151
おまえ誰だよ!?
153名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/16 02:25 ID:NQJgcn6t
1が放置してるなら俺がBOX買うから、皐月賞で。

>>152までのまとめ
マイネルブルック >>126
マイネルマクロス >>137
154名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/16 05:16 ID:Y3ObDlRD
一頭しか消えなかった桜花賞の結果見て、
またフルゲート皐月賞はないだろう。
155名無しさん@お馬で人生アウト :04/04/16 06:28 ID:kepp3DE6
もう、マイラーズカップの意見でてないからどうせなら皐月賞を消せるだけやってみましょう

消し 
カリブソパンチ
グレイトジャーニー
ダイワメジャー
タマモホットプレイ
メイショウムネノリ

距離経験
2000mの距離経験はかなり重要である。2000mの連対経験がなくて
勝ったのはナリタブライアンのみ。また、2着にしても2000の連対がない馬は
1800重賞で連対していた。1800の経験もないのはさかのぼって
1987年のゴールドシチーくらいしか連対していないことを考えても
上記の馬が連対するのは難しい。

マイネルデュプレ、メテオバースト、コスモサンビーム、キョウワスプレンダ、アポインテッドデイ
にしても1着は難しい。
156名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/16 11:30 ID:hm2HUTZ1
消し
ミスティックエイジ

前走負けすぎ。
負けてもしかたがないレースをしたとは言え、
同じような展開でコスモサンビームが5着に粘ったことからすると
根本的に力不足だと思う。
過去の例を見ても巻き返しは7着がボーダー。
157名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/16 13:10 ID:4g9CGfzU
┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧  4/17 阪神11R 芝・右 1600m
┃第35回読売マイラーズカップ(GII)..┃(´∀` )<4歳以上(国際)(指)オープン 別定 発走15:45
┣━┯━┯━━━━━━━━━━┻○━○━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃1 │1 │キタサンチャンネル    [牡6]│57│安藤勝│(西)橋口弘│東風S 3┃
┃2 │2 │イシノミューズ        [牝6]│55│武  豊│(西)領家政│東風S..12┃
┃3 │3 │アルビレオ          .[牡4]│57│デム-ロ│(西)白井寿│道頓堀 4┃
┃4 │4 │(市)ウインクリューガー  、[牡4]│59│岩  田│(西)松元茂│高松宮13┃
┃5 │5 │(抽)エースインザレース  .[牡4]│57│池  添│(西)鮫島一│東風S 1┃
┃6 │6 │ローエングリン        [牡5]│58│岡部幸│(東)伊藤正│中山記 3┃
┃7 │7 │(父)マイソールサウンド   [牡5]│57│本  田│(西)西浦勝│中山記 4┃
┃8 │8 │ラントゥザフリーズ      [牡4]│57│藤  田│(西)山内研│D卿CT15┃
┃8 │9 │サイドワインダー       .[牡6]│57│福  永│(西)北橋修│中山記 2┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
情報 http://keiba.nifty.com/race/index.html?param[race]=200409020711
天気 http://channel.goo.ne.jp/weather/race/0043.html

プレジデントは回避。
158名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/16 16:52 ID:VtJAET2n
スズカマンボ

名前の通り、超小型スコープでオマンコの中まで撮影しちゃおうという、ちょっと異色の作品です。エロそうな女の子のオマンコに、蛍光バイブを突っ込み、丹念にオマンコをチェック。最後は女の子がいっぱい出てきて、みんなで乱交パーティーです。
159名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/16 17:38 ID:UVVySiFW
>>155
>>2000mの連対経験がなくて勝ったのはナリタブライアンのみ

ネオユニヴァース、ノーリーズンと意外といる
160名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/16 18:53 ID:JeAUFsZ9
消し イシノミューズ

多少は騎手で穴人気するだろうが、オープン勝ちがない上、
前走マイルのオープン特別で12着。今回そのレースの1,3着馬が出る
のに加え、さらにかなり格上の中山記念上位組みが3頭も出るし
斤量の恩恵もないので消し。
161名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/16 18:59 ID:J0nA74Uc
オイオイ、おまいら錯綜しすぎだぞ
162名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/16 22:17 ID:H+hYyjxQ
捏造データは勘弁して欲しいな
163名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 00:05 ID:cG9txRot
たまにはスレ自体が見というのもいいじゃないか!
渾身の消しレスをつけるレースは渾身の選択でもいいかも。
まあ、見のときは保守していきましょう。
164名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 00:12 ID:jXUZaYbr
>>163までのまとめ

1 │ 1│B(父)マイネルマクロス...>137
1 │ 2│(市)メイショウムネノリ .>155
2 │ 3│コスモサンビーム     _
2 │ 4│B(父)カリプソパンチ  .>155
3 │ 5│フォーカルポイント   .
3 │ 6│キョウワスプレンダ   
4 │ 7│(市)ブラックタイド    
4 │ 8│メイショウボーラー   .
5 │ 9│ミスティックエイジ     >156
5 │10│(外)アポインテッドデイ 
6 │11│グレイトジャーニー   . _>155
6 │12│マイネルブルック     . >126
7 │13│メテオバースト       .
7 │14│ダイワメジャー       . >155
7 │15│マイネルデュプレ    
8 │16│ハーツクライ       .
8 │17│スズカマンボ        .
8 │18│[地]コスモバルク     .
165名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 02:28 ID:yg2Ac6Ex
おまいらオティチュケ
166名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 06:11 ID:uWUZKNlN
144 :1 ◆qQPD.CTiHI :04/04/14 20:29 ID:41im29Y+
>>134
すみません。
嫌がらせで書いたのかと思ってあんな風に書いてしまいました。
皐月賞反対が多いみたいなんで様子を見ようと思ってたんですが
マイラーズの方がいいですかね?


145 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/04/14 21:23 ID:dRTXijcN
>>144
どうなんだろうな・・・・・?   今までの流れからいくとマイラーズCのほうが最大公約数的な支持を得そうだけど

なんで皐月賞?アホだろ。
167名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 09:11 ID:W1DRuNKK
>>166
その後の>>147の書き込みで皆、気分が萎えた感じ
図星だったんだろう
168名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 10:48 ID:j7H2KeBH
3歳だってもう半年も走ってるのに
主観的要素でしか消せないなんて方がアホ。予想が下手なだけ。
堅そうな古馬戦しか回収できないの?
>>147の結果が見え見えなんだから、
ここで意見求めないで勝手に買ってろよ。
169名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 11:59 ID:er8jnJHj
桜花賞に続き、皐月の結果は悲惨なのは目に見えてるが・・
170名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 16:52 ID:pomsF1z3
>>147
的中オメ
171名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 19:38 ID:ITJ7KlMz
>>147
馬単そこそこ荒れたね。オメ。
172名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 23:10 ID:8RR8yWyG
馬鹿でも消せる馬が少ないからって
クラシックの皐月賞回避なんていってりゃ
そら真面目に参加してる人間も逃げてくわな
173名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/18 07:04 ID:iPTSNJ46
>>172 あえて言うと私です。
174名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/18 09:26 ID:bK08mLzU
終わったなこのスレ。
175名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/18 09:54 ID:iPTSNJ46
うむ・・・・・。1さんがどこにいるのかが・・・・。
176名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/18 10:07 ID:6muUxUL2
逃げ足
>>1>>>>>>>>>>>>ツインターボ
177名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/18 12:39 ID:DZFmqD+f
大体、>>1のためとか言ってそのとおり買わないんだもん
意味ないだろこのスレw
178名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/18 18:10 ID:rWOChmYv
155 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/04/16 06:28 ID:kepp3DE6
もう、マイラーズカップの意見でてないからどうせなら皐月賞を消せるだけやってみましょう

消し 
カリブソパンチ
グレイトジャーニー
ダイワメジャー
タマモホットプレイ
メイショウムネノリ

距離経験
2000mの距離経験はかなり重要である。2000mの連対経験がなくて
勝ったのはナリタブライアンのみ。また、2着にしても2000の連対がない馬は
1800重賞で連対していた。1800の経験もないのはさかのぼって
1987年のゴールドシチーくらいしか連対していないことを考えても
上記の馬が連対するのは難しい。

マイネルデュプレ、メテオバースト、コスモサンビーム、キョウワスプレンダ、アポインテッドデイ
にしても1着は難しい。
179名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/18 20:46 ID:rSecPZ94
>>178 ははは…
もうDAT逝きでいいだろ、このスレ
180名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/18 23:28 ID:lCe48o0c
>>1がいないとモロいな。
それだけ>>1が偉大だったのな。
181名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/19 00:20 ID:z8XO4SCO
勝ち馬消しました。正直スマンカッタ。頼るにもコテハンが1しかいないからなあ。
ダイワはいきなりの1800重賞で先行して3着だから距離面で消してはいけないよな
182名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/19 22:32 ID:ZVE7R2QA
===== 糸冬  了 =====
183名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 00:15 ID:WrUDN6Oq
逃げ足
>>1>>>>>>>>>>>>サニーブライアン
184名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 00:22 ID:8upoxK8a
逃げ足
>>1>>>>>>>>>>>>マイネルマクロス
185名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 02:37 ID:5v9Aj8uj
>>181
距離適正というか、経験を重用しすぎ。芝2000mで連対してなかった皐月賞連対馬は
ヤエノムテキ、ゴールドシチー、一昨年の勝ち馬だってそうだ。その縛りだけで切るのは危険。
186名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 03:06 ID:VUqMVNR3
今週はどーすんだろ。別に見でもいいけど。
意見がまとまりそうなのはメトロポリタンSかアンタレスSかもな。
187名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 06:02 ID:wUReWkyx
3回京都2日
アンタレスステークス(GIII)
サラ系4歳以上 1800m ダート・右
(混)(指) オープン 別定

登録頭数: 17頭
インタータイヨウ ( 57.0)
イーグルカフェ  ( 59.0)
カイトヒルウインド( 56.0)
クラクエンリーグ ( 56.0)
クーリンガー   ( 57.0)
サイレンスボーイ ( 56.0)
サンエムプラス  ( 56.0)
シーディザーブス ( 54.0)
タイムパラドックス( 57.0)
タガノフォーティ ( 56.0)
ツルマルファイター( 56.0)
ネイチャーヒーラー( 56.0)
ヒシアトラス   ( 56.0)
プリサイスマシーン( 57.0)
プリンシパルリバー( 56.0)
マルターズホーク ( 56.0)
リワードゲイン  ( 56.0)
188名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 20:20 ID:q6BUMOyE
>>185
切ったのは1800での実績がない馬。ゴールドシチーはわからないが
ノーリーズンはこれには当らない。経験を重要しすぎといっても
これはかなり重要な条件だと思うのだが。
ヤエノムテキは確かにそうだったな、ダイワメジャーはヤエノムテキっぽいな。
189名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 20:56 ID:lCmS4HAK
>>188
ttp://www.ksky.ne.jp/~yamag/kdb_gold_city.html
ゴールドシチー微妙。1700を勝って、当時の2歳G1級レースを勝ってるし。

ヤエノムテキもダートだけど1700を連勝している。
1800以下の実績に薄い馬で皐月賞を連対した馬は他にこれくらい。
ディクターランド(函館で4戦連続1200使い3歳Sを制覇→毎日杯直行7着→皐月賞2着)
ドクタースパート(道営デビューで短距離を使われる→京成杯3歳S勝ち→スプリングS3着→皐月賞1着)
190名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 23:01 ID:q6BUMOyE
>>155の条件について調べてみたところ
1800の複勝経験もなく人気になること自体がほとんどなく
人気になる馬は少なくとも1800の3着内経験があった。
1800の複勝経験なく掲示板にはいったのは10年前までで3頭。

04年 コスモサンビーム4着 朝日杯
01年 ダービーレグノ 5着 シンザン記念
96年 ダンディコマンド5着 クロッカスS
191名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 03:36 ID:4IEN7yAv
>>188
確か、1800M実績の話は1800M重賞の実績に絞っての見解だった記憶があるが。

とするとゴールドCもノーリーズンもヤエノMも対象外だ罠。
192(;=´ω`)ノぃょぅ ◆2WetyLTYZk :04/04/21 07:42 ID:laE4a9Js
虫のいいスレだが保守。
193名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 17:02 ID:qFMA+YGV
消し 買えない馬を考えるのスレ

だいぶ前から良スレとして好走してきたが、最近は敗因が分からない
ままの凡走が続いている。第一に考えられるのは>>1がいなくなったこと
ではないか。>>1が上手くこのスレを調教しての好走だっただけに、これは
大きいと思われる。>>1が戻ってくる可能性もあるがデリケートなこのスレだけに
復調は苦しい。また参加人数を取り戻すのにも荷が重いと思われる。
狙うとすれば>>1が立て直すことと、参加人を増やした辺りか。
そのときは好走が期待できるかもしれないが、現時点では消しが妥当と思われる。
194名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 21:08 ID:A2Xh18oz
ここからは

飼えない馬を考える

ではどうか?
195名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 23:14 ID:g3DYNETm
ネタスレに持ち込もうとしてるヤツがいるな
196名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 23:36 ID:r3vmDbrY
>>155みたいなのはブックやギャロップの消去法を機械的に使えば誰だって消せる
しかし実際はそこで容易く消せた馬が勝ってしまった
後出しとの批判を怖れず書くが、スプリングSの前崩れの展開で先行争いして3着に粘ったDメジャーは
自信持って頭で狙える馬だった
それを過去10年とかの後付けデータで思考力ゼロで消しとかほざく輩が増えると
どうにもまともな消しレスを書こうという気になれない

まぁ>>1も消えたみたいだし、こんな殺伐とした空気でいいのかもしれないが
197155:04/04/22 00:19 ID:kHbs5HxR
皐月賞はちゃんとやってたわけでなく俺が勝手にやってしまっただけで
俺を叩くのはいいけど、これでこのスレがだめってわけではない。

>>196
ブックやギャロップの消去法というのを単独でレスしてしまったが
ダイワメジャーが距離不安がないということなんて1行レスすればいいのでは
当てたから自慢したいんだろけど、後だしはなんか出し惜しみしたみたいに思える。
198名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/22 01:15 ID:v/8mGR1w
実は>>155以外の消し意見二つは自分なので、
どう考えても消し意見書いた人より叩いてる人が多いんだな。

皐月賞でもマイラーズでも消し意見書けばよかったじゃん。
スレ衰退の原因を求める場所まちがってるよ。
199名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/22 15:45 ID:UXlsDUJj
圧縮来たよ。
どうする?
200名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/22 15:47 ID:UXlsDUJj
やっぱ一旦ageます。
201名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/22 17:48 ID:WciSZTBf
まあ、皐月賞の話はもういいじゃないか
202名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/23 22:52 ID:JSAa6iIk
やっとアクセス規制解けて書き込めるよ・・・・      ていうかアクセス規制ってなんだよ!

>>1よ、出てこーい!見でも放置でもなんでもいいが、この展開は寂しすぎるぞ。
203名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/24 06:21 ID:IUQUC814
>>193に激しく同意。
204名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/26 12:49 ID:nuj8XNlg
1回新潟2日
駿風ステークス
サラ系4歳以上 1000m 芝・直
(混)[指] オープン 別定

登録頭数: 17頭
イルバチオ    ( 54.0)
カフェボストニアン( 56.0)
キーンランドスワン( 57.0)
コスモラブシック ( 55.0)
スプリングシオン ( 55.0)
セイシンクルーズ ( 55.0)
チェックザラック ( 55.0)
トウショウトリガー( 55.0)
トウショウノア  ( 55.0)
ナムラマイカ   ( 53.0)
ブラザータイクーン( 55.0)
マルターズホーク ( 55.0)
ミスホーユー   ( 53.0)
メジロダンダーク ( 55.0)
モルフェデスペクタ( 55.0)
ヨイチキナコ   ( 53.0)
ワンダーシアトル ( 55.0)

このスレが本当に好きな人なら条件戦でも議論できると信じてます
205名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/26 13:02 ID:qOz6AO/l
まず、現状1さんがレースを決めてくれないのが問題。
よって、今週の買いたいレースを投票して、
その得票が最も高いレースを購入レースとする。
というのでどうでしょうか。

一応オープンだけざっと書いときます。
駿風S         |4歳上オープン 新潟直線芝1000m|
青葉賞       |3歳オープン   東京芝2400m    |
スイートピーS    |3歳牝オープン 東京芝1800m    |
端午S         |3歳オープン   京都ダート1800m .|
天皇賞(春)     . |4歳上オープン 京都芝3200m    |
206名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 00:16 ID:CTWrf4yv
>>205
もう1のためてのをやめればいいじゃん。
207名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 00:38 ID:6pclxo6Q
先週はアクセス禁止くらって書き込めなかったが、今週はやるぞ。
もちろん盾だよな。4歳4強は言うほど抜けた力ではないと思うし
やりがいがある。新潟1000なんて枠でほぼ決着するし天皇賞を当てるのがいい。 
208名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 01:02 ID:Zicb77w9
リンカーン
ネオユニヴァース
ザッツザプレンティ
ゼンノロブロイ
シルクフェイマス

この5頭のうち2頭消しませんか?4着以下になるのが必ず2頭以上でるわけだし。
209名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 03:39 ID:t1+AU6Sy
もうグダグダだな・・・



>>204
個人的には条件特別でも構わんが、意見が分かれるところじゃないか?
最大公約数的な部分でやっていかないと荒れるぞ。

>>207
オレも先週はアクセス規制で書き込めんかった・・・・    アクセス規制ってナニ!?
210名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 10:25 ID:zEncIhew
>>208
上記の馬の中ではきちんとした理由で消せそうなのはメンツが甘かった
シルクフェイマスだけでしょう。
あとは明確な消し理由がないですよ。
211名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 11:35 ID:r0yuuDXr
>>209
同じプロバイダー使ってる奴がどっかのスレを荒らしたせいで漏れらもいっしょに書き込めなくなるという罠

でよかったっけ
212名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 14:58 ID:MCi/hWXG
>>211
さんくす!そいつのせいで先週は見するしかなかった・・・・
213名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 20:41 ID:VL8453cP
消し アグネスクラウン

中央芝未勝利で勝てなかったために、園田のダートで結果を出したが、
今回は中央に戻り距離延長。相手強化が明らかに否定できないここは消し。

消し ファーストバッハ

500万条件は勝っているが、1000万条件で善戦までの競馬が続いている。
年齢的には変わり身はきつく、近走は1.0以上上位とは離されている。荷が重い。消し。

消し ワイルドスナイパー

こちらは1000万条件でも2着に入るなどの実績があるが、休養明け後の成績
が一息。叩き3走目でも、ここはあきらかに力差がうかがえる。静観妥当。
214名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 07:13 ID:XwsG7cq9
これからは平場戦や特別戦、また障害や重賞、GIで人気している馬を
根拠で消していくようにしないか??よく分からないが>>213はそれを
したいのでは??枠順が確定したら、レース名と馬番を言っておくように
すればいいと思う。

>>213の アグネスクラウン 消しに同意。中央未勝利も勝てない馬がここでは。
215名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 09:50 ID:hfi6WIez
>>214
◎○▲× 各自特薦!人気馬を切るスレ2004 その3
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1081127709/
216名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 13:59 ID:LwBJzOnl
このスレの真実は下手糞が集まってるだけ。
早く回収率二桁に載せろよな。(w
217名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 15:57 ID:nIDNKcFM
>>1も出てこないし、もう終了かも知れんね。
かなり気に入ってたスレなんだが・・・      あとはdat落ちを待つのみか。無念。
218代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/04/28 18:55 ID:XwsG7cq9
あのー、>>1さんが出てこないなら私が代役してもいいでしょうか?
>>1さんが居たころには消し意見もしっかり出してきたつもりです。
人が少なくなることも考慮して ●消し意見2つ で消しにします。

天皇賞・春ということで、とりあえずお願いします。
219代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/04/28 18:55 ID:XwsG7cq9
┏━━━━━━━━━━┓ ∧_∧  5/2 京都11R 芝・右外 3200m
┃第129回天皇賞(春)(GI) ┃(´∀` )<4歳以上牡・牝(指)オープン 定量 発走15:40
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃  │  │(抽)アマノブレイブリー [牡4]│58│秋  山│(西)湯窪幸│大阪ハン 2┃
┃  │  │イングランディーレ    .[牡5]│58│横山典│(東)清水美│ダイオライ.2┃
┃  │  │(父)ウインジェネラーレ、[牡4]│58│蛯  名│(東)国枝栄│日経賞 1┃
┃  │  │(父)(市)ウインブレイズ .[牡7]│58│木  幡│(東)宗像義│有馬記 5┃
┃  │  │ヴィータローザ       . [牡4]│58│角  田│(西)橋口弘│大阪ハン 1┃
┃  │  │B(父)カンファーベスト  [牡5]│58│藤  田│(東)佐藤吉│大阪杯 3┃
┃  │  │(父)ザッツザプレンティ .[牡4]│58│安藤勝│(西)橋口弘│阪神大 2┃
┃  │  │サンライズジェガー   _ [牡6]│58│福  永│(西)福永甲│日経賞 7┃
┃  │  │(父)シルクフェイマス  、[牡5]│58│四  位│(西)鮫島一│京都記 1┃
┃  │  │(市)ゼンノロブロイ   .[牡4]│58│オリヴァ-│(東)藤沢和│日経賞 2┃
┃  │  │ダービーレグノ       [牡6]│58│  幸  │(西)高橋成│日経賞 3┃
┃  │  │(父)チャクラ         .[牡4]│58│後  藤│(西)安達昭│日経賞 4┃
┃  │  │(父)(市)ナムラサンクス [牡5]│58│渡  辺│(西)松永善│阪神大 4┃
┃  │  │(市)ナリタセンチュリー...[牡5]│58│吉田稔│(西)藤沢則│大阪杯 8┃
┃  │  │ネオユニヴァース     _[牡4]│58│デム-ロ│(西)瀬戸口│大阪杯 1┃
┃  │  │(父)ファストタテヤマ   [牡5]│58│安  田│(西)安田伊│阪神大 3┃
┃  │  │(市)マーブルチーフ   .[牡4]│58│池  添│(西)田所清│日経賞12┃
┃  │  │リンカーン         .[牡4]│58│武  豊│(西)音無秀│阪神大 1┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
220代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/04/28 19:09 ID:XwsG7cq9
第129回天皇賞(春)(GI)

5/2 京都11R 芝・右外 3200m
4歳以上牡・牝(指)オープン 定量 発走15:40

>>219 までのまとめ

アマノブレイブリー .│
イングランディーレ │
ウインジェネラーレ ..│
ウインブレイズ .. .... .│
ヴィータローザ    ..│
カンファーベスト ......│
ザッツザプレンティ .│
サンライズジェガー │
シルクフェイマス  ..│
ゼンノロブロイ  .....│
ダービーレグノ   ..│ 
チャクラ         .│
ナムラサンクス..........│
ナリタセンチュリー .│
ネオユニヴァース  │
ファストタテヤマ   │
マーブルチーフ   .│
リンカーン      .│

何とか揃えました。多少ズレてるかもしれませんがご了承を。
自分も参加したいと思っています。

221代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/04/28 19:11 ID:XwsG7cq9
下がり過ぎなので一旦ageます。基本的にsage進行で。
ルールは>>3に。連カキコすいませんでした。
222名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 19:30 ID:5rwe/kC9
今のスタイルで続けるのは難しいと思いますよ
そこで1さんも消えたようなので
勝手に新ルールを提案させてもらいます

・ポイント制の導入
各自トリップをつけてポイントを競う形にする
消した馬が4着以下の場合その人気に応じて
1人気10pt、2人気9pt、3人気8pt…10人気以下1ptを加算
消した馬が馬券に絡んだ場合1着-30pt、2着-20pt、3着-10pt

・消し理由の簡素化、消し反対意見の廃止
消し理由は挙げなくてよいことにする
意見交換したい人だけ理由を挙げる
消し反対意見は荒れる元なので
明らかな事実誤認の指摘等を除き原則禁止
当然ポイントの対象外

こんな感じでどうでしょう
223名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 19:38 ID:QIe09I0N
>>222
それなら、自分で他にスレを立ててやってください、としか言いようがない。

それにしても>>1はどうなったのやら。
あの性格からして、投げ捨てたとは思えないだけに気になるところ。
224名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 19:51 ID:u6/MLQX9
消し ウインブレイズ
京都コースも長距離も未経験。
また天皇賞は休み明けで連対するのは難しいレース。
近年では、97年有馬記念勝ち以来だったサクラローレルの2着があるだけ。
実績的にも、力不足の感は否めない。
225代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/04/28 19:52 ID:XwsG7cq9
>>222 

いい案だとは思うのですが、このスレの根本的な>>1に書かれている
こととはかけ離れてしまうので、別スレでお願いします。

>>223 

そうですね。以前の>>1さんを見ていた限りでは、
いつ戻ってきてもおかしくないんですが。。。
226代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/04/28 20:05 ID:XwsG7cq9
消し ナリタセンチュリー

デビューから勝ち馬と1.0秒以上負けたことのない馬だが、
成績を見るとGV2着の実績がある程度。GUは2回走っているが、
僅差とはいえ掲示板を外している。GIは初挑戦になり、斤量も58k。
長丁場も未知数となり、相手強化のここは消しが妥当か。

消し アマノブレイブリー

実績が見劣る。OP勝ちが昨秋にあるがいかにも斤量に恵まれた。
重賞では頭打ちの成績で、相手が大幅に強化される。また、斤量も
一線級の馬と同じ初めての58kとなる。ここでは荷が重いか。
227代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/04/29 06:28 ID:bqlRWA9l
消し ダービーレグノ

3歳時に重賞勝ちがあるものの、それ以降はハンデ重賞で善戦まで
の成績が続いている。GIでは上位と離された競馬をしており、相手
強化で長丁場のここは静観妥当と思われる。

消し ナムラサンクス

昨秋からの上がり馬で、今年に入ってからは長丁場のOP、重賞と連勝した
が相手にも恵まれた感がある。また前走は2強相手に0.差に詰めたものの
今回はさらに相手が強化される。掲示板に入るのが精一杯か。消し。
228代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/04/29 06:58 ID:bqlRWA9l
消し ウインヴレイズ

OP入り後はハンデ重賞で勝ち負けしている馬だが、
京都コースと長丁場が初めてになる。また重賞勝ちも
僅差で勝っている馬でGIでは荷が重いか。
休養明けもやや割り引いて消し。

消し チャクラ

戦歴が浅い馬で、長丁場中心に使っているが勝ち鞍は新馬と重賞のみ。
また、その重賞勝ちも僅差の勝利で相手も小粒だった。その他は京都
新聞杯2着があるものの、GIでは上位とは離されておりここは静観。


229代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/04/29 07:00 ID:bqlRWA9l
第129回天皇賞(春)(GI)

5/2 京都11R 芝・右外 3200m
4歳以上牡・牝(指)オープン 定量 発走15:40

>>228 までのまとめ (ズレやや修正済み)

アマノブレイブリー ...│●>226
イングランディーレ │
ウインジェネラーレ .│
ウインブレイズ .. .... .│●●>224>228
ヴィータローザ    ..│
カンファーベスト ......│
ザッツザプレンティ ..│
サンライズジェガー .│
シルクフェイマス  ...│
ゼンノロブロイ  ......│
ダービーレグノ   ...│●>227 
チャクラ         ..│●>228
ナムラサンクス ..........│●>227
ナリタセンチュリー ..│●>226
ネオユニヴァース  .│
ファストタテヤマ   .│
マーブルチーフ   ..│
リンカーン      ..│
230代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/04/29 07:01 ID:bqlRWA9l
なかなか根拠ある消し意見が出せなくてすいません。
とりあえず人が参加者が戻ってくるまで頑張りたいと思います。
231代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/04/29 14:26 ID:bqlRWA9l
第129回天皇賞(春)(GI)

5/2 京都11R 芝・右外 3200m
4歳以上牡・牝(指)オープン 定量 発走15:40

>>230 までのまとめ(枠順確定)

┏━━━━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │ザッツザプレンティ..┃
┃1 │2 │ナリタセンチュリー..┃●>226
┃2 │3 │ダービーレグノ  ...┃●>227 
┃2 │4 │ウインブレイズ .........┃●●>224>228
┃3 │5 │サンライズジェガ−┃
┃3 │6 │イングランディーレ..┃
┃4 │7 │ウインジェネラーレ.┃
┃4 │8 │シルクフェイマス ...┃
┃5 │9 │チャクラ       .....┃●>228
┃5 │10│ファストタテヤマ ....┃
┃6 │11│ネオユニヴァース....┃
┃6 │12│マーブルチーフ.........┃
┃7 │13│ナムラサンクス .......┃●>227
┃7 │14│リンカーン    .....┃
┃7 │15│カンファーベスト ...┃
┃8 │16│ゼンノロブロイ  ...┃
┃8 │17│ヴィータローザ   ...┃
┃8 │18│アマノブレイブリー..┃●>226
┗━┷━┷━━━━━━━━┛
232代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/04/29 14:44 ID:bqlRWA9l
消し マーブルチーフ

チャクラと同じく長丁場を使っているが、実際には中距離で結果が
出ている。長距離が悪いわけではないが、3着に入ったレースを見ると、
新春杯は2着もシルクに1.0離されている。3歳春の重賞勝ちも僅差。
京都コースの菊花賞も1.6差。陣営のトーンも低いまま。消し。
233名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 19:05 ID:OeQwa6AE
代役1 ◆MT6ylBKU56 がこのスレの火を消すまいとがんがっているようだ・・・・      自己レスの連続に泣けてきたぞ!

そんな代役1 ◆MT6ylBKU56のために少しながらだが力になろう。 ほかの連中も見てるだけじゃなくなんとか汁!!


消し ゼンノロブロイ

距離実績では青葉賞勝ちとダービー2着でクラシックディスタンスでは中々のもの。
しかし昨秋からのクラシックディスタンスを超えるレースでの内容が明らかに足りない。

まず菊花賞。道中の不利が殊更取り上げられていたが、自分から早めに動いて凌ぎきった勝ち馬はもちろんのこと
自身とほぼ同位置にいた2着馬、そしてこれもやや早めに動いた3着馬と直線ではほぼ同じ脚色。

そして有馬。これも早めに仕掛けたリンカーンがクリスエスに早々に交わされたにも関わらず、そのリンカーンさえも
交わせず3着。

そして日経賞。逃げた馬に展開が向いたとはいえ、休み明けの不利を割り引いても明らかに足りない内容。

この3走でクラシックディスタンスを越える距離では自ら動かなく無くともゴール前が甘くなるという弱点を露呈。
自分から動かなくても足りないレースをするし、自分から動いたらさらに足りないレースをする。
中距離の神戸新聞杯で見せた強い内容からも血統のマイニングが無関係とは言い切れないことを自ら証明しており、
ここは間違いなく消せる。
234代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/04/29 19:09 ID:bqlRWA9l
>>233 消し意見どうもです。私も参加者が戻ってくることを願っています。
235代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/04/29 19:12 ID:bqlRWA9l
一日1回ほどageるようにします。基本的にはsage進行ということで。

236名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 22:45 ID:7IHf6oN8
1月〜2月と参加していたが、あまりのスレの低レベル化に嫌気がさしたのと、ちょっと競馬に対するモチベが
下がってたので離れていたが、信頼の置けそうな代役1が建て直しを計ってるのでまた参加してみようと思う。
しかしもう少し待ってくれ。
もうちょっと気分がいい状態になったら戻ってくるので、それまでがんばっててくれよ。健闘を祈る。
237名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 22:56 ID:yr8SDRuw
代役1は消しが妥当かの中の人か。ナムラサンクス消し反対したいとこだけど
まず消しのほうに参加しようかと。

消し カンファーベスト
重賞成績において朝日CC勝ちのみ。最も好走したといえる
前走の大阪杯にしても2キロ差あって勝ち馬より後ろにいながら
勝ち馬よりもあがりでまける。これを完敗という。G1レベルの力とはいえないだろう。
さらに、最長距離経験2200では3200のレースのやりかたもなにも
わかったものではない。京都のコース経験もない。

消し マーブルチーフ
ダービーではトライアルで権利をとってうかれたのか12着
菊花賞では16-16-18-15-13となにもしていない。
京都が得意だからってG1でこれだけ用無し状態で58キロを背負うのに無理
238名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 23:09 ID:yr8SDRuw
消し アマノブレイブリー
実績からしてどうみても消しだが。別の切り口で
ジョリーズヘイロー産駒ではおそらくこの馬が芝王道G1初挑戦だろう
同馬はドンカスターSをハンデ52キロ勝っているが芝長距離OPを
勝ったのも初かもしれない。しかし、このジョリーズヘイローは芝で
重賞すら勝った産駒がいない。同馬も神戸新聞杯、日経賞と挑戦
しているが、どちらも6着追い込んでどちらも5着馬を僅差で交わせないでいる。
これは完全に重賞が壁になっているといえよう。
239名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 23:12 ID:GCJzDzHf
>>233
ゼンノロブロイ消し同意

鞍上強化と言われているが、オリヴァーは京都で騎乗経験がなく、
それほど信頼が置ける存在とは思えない。
240名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 23:52 ID:yr8SDRuw
そもそもオリヴァーてうまくもなんともないでしょ。
WSJSにでてたりしてたけど何の印象もない。
てか、日本でまともに乗ってるイメージがない
いきなり淀の3200なんて無理無理。
241代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/04/30 06:03 ID:Fx3cQVoq
第129回天皇賞(春)(GI)

5/2 京都11R 芝・右外 3200m
4歳以上牡・牝(指)オープン 定量 発走15:40

>>240 までのまとめ
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │ザッツザプレンティ..┃
┃1 │2 │ナリタセンチュリー..┃●>226
┃2 │3 │ダービーレグノ  ...┃●>227 
┃2 │4 │ウインブレイズ .........┃●●>224>228
┃3 │5 │サンライズジェガ−┃
┃3 │6 │イングランディーレ..┃
┃4 │7 │ウインジェネラーレ.┃
┃4 │8 │シルクフェイマス ...┃
┃5 │9 │チャクラ       .....┃●>228
┃5 │10│ファストタテヤマ ....┃
┃6 │11│ネオユニヴァース....┃
┃6 │12│マーブルチーフ.........┃●●>232>237
┃7 │13│ナムラサンクス .......┃●>227
┃7 │14│リンカーン    .....┃
┃7 │15│カンファーベスト ...┃●>237
┃8 │16│ゼンノロブロイ  ...┃●●>233>239
┃8 │17│ヴィータローザ   ...┃
┃8 │18│アマノブレイブリー..┃●●>226>238
┗━┷━┷━━━━━━━━┛
消し意見は何個で消しにしますか?
>>218では2つにしましたが、みなさんの意見も聞きたいので。
242名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 10:32 ID:cOuX5UoU
>>239
>>240
君らのイメージだけじゃないかよ。
せめて具体例をあげるとか、データを持ってくるとかしないと説得力に欠ける。
243239:04/04/30 11:35 ID:RPOaCDUE
去年10月のGallopからなので少し古い数字だが。
京都2400〜3200は武豊が複勝率66%という抜群の安定感を誇るのに対して、
外人騎手は勝利数20位以内に一人もランクインしていないくらいで、
騎手の慣れと習熟を要するコースと言える。
(ちなみに天皇賞前のデータではデムーロが33位、複勝率44%だが未勝利)

万葉S、菊花賞で
これまで外人騎手は3着が最高というのもそれを示しているのでは。

オリヴァーはオセアニアで経験を積んだベテランだが、
デットーリのように初コースでも乗りこなす能力に長けていると主張できる材料がなく、
>>233の理由と併せて消しが妥当と考える。
244名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 12:44 ID:cOuX5UoU
>>243
そういう風にいってもらえるとありがたい
245233:04/04/30 18:53 ID:+7tx3hiG
ホンモノの>>1は代役ががんばっているのにまだ放置するつもりだろうか。
オレは怒らないから出てきて消しレスつけろ!
246代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/04/30 19:17 ID:Fx3cQVoq
消し ファストタテヤマ

脚質的にも展開に左右され、ハマれば一発ある馬だが
ここは相手も揃い実績も上位とはヒケを取りそう。
前走を見ている限りでは上位2頭との勝負付けは済んでいる。
GIでは菊花賞2着があるが、前が総崩れになる形となり展開にも
恵まれたか。その他では重賞で善戦までの結果続き。
ここでは静観が妥当に見える。消し。
247代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/04/30 19:21 ID:Fx3cQVoq
消し サンライズジェガー

昨年の天皇賞の2着馬で、2年前の秋は勢いがあったが
このレース2着後は精彩を欠いている。前走の日経賞でも
上位と1.2秒離されており本番での逆転は難しいと思われる。
一昨年ごろの本調子には遠いか。消し。
248代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/04/30 19:23 ID:Fx3cQVoq
1日1回ageしつつまとめておきます。

第129回天皇賞(春)(GI)

5/2 京都11R 芝・右外 3200m
4歳以上牡・牝(指)オープン 定量 発走15:40

>>240 までのまとめ
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │ザッツザプレンティ..┃
┃1 │2 │ナリタセンチュリー..┃●>226
┃2 │3 │ダービーレグノ  ...┃●>227 
┃2 │4 │ウインブレイズ .........┃●●>224>228
┃3 │5 │サンライズジェガ−┃●>247
┃3 │6 │イングランディーレ..┃
┃4 │7 │ウインジェネラーレ.┃
┃4 │8 │シルクフェイマス ...┃
┃5 │9 │チャクラ       .....┃●>228
┃5 │10│ファストタテヤマ ....┃●>246
┃6 │11│ネオユニヴァース....┃
┃6 │12│マーブルチーフ.........┃●●>232>237
┃7 │13│ナムラサンクス .......┃●>227
┃7 │14│リンカーン    .....┃
┃7 │15│カンファーベスト ...┃●>237
┃8 │16│ゼンノロブロイ  ...┃●●>233>243(>239)
┃8 │17│ヴィータローザ   ...┃
┃8 │18│アマノブレイブリー..┃●●>226>238
┗━┷━┷━━━━━━━━┛
249名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 19:41 ID:+7tx3hiG
>>248
乙です。
250名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 21:35 ID:jr1bdm5h
消し イングランディーレ
過去10年で前走ダートレースからの転戦馬は連対なし。
また、全ての連対馬は関西での連対実績があったが、
イングランディーレは昨年の天皇賞(春)9着のみ。
芝で連勝してきた頃の出来で9着だったのだから、
叩いての上積みが期待できるとしても、力的に厳しい。
251代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/01 08:28 ID:oisv39tq
消し イングランディーレ

>>250の意見に賛成します。去年の今頃は勢いがあったが、このレース9着後は
ダートを使われ善戦するも、上位とは差があった。昨冬のステイヤーズSもやや
不満の残る内容。>>250の意見と合わせて消し。
252代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/01 08:34 ID:oisv39tq
消し ウインジェネラーレ

前走で話題のゼンノロブロイに競り勝ち、キャリアが浅い上がり馬
となっているが、GIは初挑戦。前走でゼンノロブロイには勝ったが、
僅差の勝ちでゼンノロブロイ側も不満が残ったとか。昨冬からの勢い
を見ても強い勝ち方とは言えず、今回は初の京都コースで3200m。
相手強化が目に見えているここは荷が重いか。消し。
253代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/01 08:46 ID:oisv39tq
消し シルクフェイマス 

重賞2連勝中で条件戦から見ると5連勝中で勢いがあるが、京都記念・日経新春杯
の内容を見ると、相手関係ではテンザンセイザやマッキーマックス・タガノマイバッハ
チアズブライトリーなどの人気馬に勝っている。しかし、今回のメンバーの4強とは戦
っていない。確かに未知数という件では買えないことはないが、常識的に見ると
重賞2連勝中とは言え、初のGI挑戦。相手が恵まれた感があるレースを勝ってきた
同馬にとっては、今回の相手強化では通用しないと見える。消し。
254代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/01 08:53 ID:oisv39tq
消し ヴィータローザ

こちらも上記の消しと被るかもしれないが、相手の恵まれた所を
勝ってきた。昨夏〜昨秋にかけての重賞2連勝の勢いで挑戦した
菊花賞も0.8秒差。上位とはやや差があった。菊花賞だけのレース
では切れないものの、その後の京阪杯・鳴尾記念・中京記念での
内容が不満。展開が合わなかったレースはあるものの、前々走の
1.1秒差で負けたレースは負け過ぎに見える。前走でOPを勝ち、
復活の兆しを見せているが、相手強化のGIでは静観が妥当か。消し。
255代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/01 08:59 ID:oisv39tq
消し カンファーベスト

降着したレースを除き、安定した成績が光る同馬だが
京都コースでの経験がないことと、長距離を経験していない
点で不利になる。昨秋の天皇賞では0.6に詰めているが、実績
は朝日チャレンジCの重賞で勝ったのみ。相手が強くなり、
京都初めての長丁場。さすがにここは崩れるのではないか
と見ます。>>237の意見と被りましたが、消し。
256代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/01 09:03 ID:oisv39tq
第129回天皇賞(春)(GI)

5/2 京都11R 芝・右外 3200m
4歳以上牡・牝(指)オープン 定量 発走15:40

>>240 までのまとめ
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │ザッツザプレンティ..┃
┃1 │2 │ナリタセンチュリー..┃●>226
┃2 │3 │ダービーレグノ  ...┃●>227 
┃2 │4 │ウインブレイズ .........┃●●>224>228
┃3 │5 │サンライズジェガ−┃●>247
┃3 │6 │イングランディーレ..┃●●>250>251
┃4 │7 │ウインジェネラーレ.┃●>252
┃4 │8 │シルクフェイマス ...┃●>253
┃5 │9 │チャクラ       .....┃●>228
┃5 │10│ファストタテヤマ ....┃●>246
┃6 │11│ネオユニヴァース....┃
┃6 │12│マーブルチーフ.........┃●●>232>237
┃7 │13│ナムラサンクス .......┃●>227
┃7 │14│リンカーン    .....┃
┃7 │15│カンファーベスト ...┃●●>237>255
┃8 │16│ゼンノロブロイ  ...┃●●>233>243(>239)
┃8 │17│ヴィータローザ   ...┃●>254
┃8 │18│アマノブレイブリー..┃●●>226>238
┗━┷━┷━━━━━━━━┛
人が少ないので色々と消してきましたが、そろそろ私の参加は以上に
しておきます。集計はしていきますので、遠慮せずに消し意見を出してください。
明日、私が買い目を出してここに書きます。
257名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 15:27 ID:fQYz/CdP
消し ウインブレイズ

元々、1600m〜2000mで使われてきた馬でそれを超えるレースでの実績は昨年の有馬のみ。
過去の事例からも春の天皇賞で勝ち負けするには長距離実績が不可欠で、この馬のキャリアでは消しが妥当。

ステップも有馬以来では他馬が順調な分だけ大きく割引で、年明けを使っていない馬の連対例もない。
258名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 15:37 ID:2C3hfdKc
消し カンファーベスト

毎回大きく崩れないので買い目に入れたくなる馬にも見えるが、まず長距離実績が無さ過ぎる。
2400m以上のレースで勝ち負けの経験があるこのメンバーでは、レース条件的に見てもあまりにも実績不足で消し。

時折ヨレる癖も持っており、レースぶりに全幅の信頼おけないのも消しの補足材料
259代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/01 19:44 ID:oisv39tq
1日1回のage
260代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/02 14:36 ID:9Ca2LG82
買い目を書きに来ました。消しレスは私を除いて8レスになりましたが、
来週は消しレスが増えることを期待しています。>>1さんも戻ってくることを願っています。

>>259 までのまとめ (集計最終)
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │ザッツザプレンティ..┃
┃1 │2 │ナリタセンチュリー..┃●>226
┃2 │3 │ダービーレグノ  ...┃●>227 
┃2 │4 │ウインブレイズ .........┃●●●>224>228>257
┃3 │5 │サンライズジェガ−┃●>247
┃3 │6 │イングランディーレ..┃●●>250>251
┃4 │7 │ウインジェネラーレ.┃●>252
┃4 │8 │シルクフェイマス ...┃●>253
┃5 │9 │チャクラ       .....┃●>228
┃5 │10│ファストタテヤマ ....┃●>246
┃6 │11│ネオユニヴァース....┃
┃6 │12│マーブルチーフ.........┃●●>232>237
┃7 │13│ナムラサンクス .......┃●>227
┃7 │14│リンカーン    .....┃
┃7 │15│カンファーベスト ...┃●●●>237>255>258
┃8 │16│ゼンノロブロイ  ...┃●●>233>243(>239)
┃8 │17│ヴィータローザ   ...┃●>254
┃8 │18│アマノブレイブリー..┃●●>226>238
┗━┷━┷━━━━━━━━┛
261代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/02 14:38 ID:9Ca2LG82
ほとんどが私のレスになりましたが、とりあえず買い目を。

買い目

3連複 1-11-14 1000円
馬連 1-11 800円
    1-14 800円
    11-14 400円

ガミるかもしれませんが、とりあえずBOX買い中心に。

262名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 14:47 ID:egm1dBAs
>>261
乙。まあ、これから盛り上がっていくことを期待しよう。
263代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/02 14:56 ID:9Ca2LG82
オッズ見てましたが、資金配分失敗しましたw
何か勘違いしたようで。買い目は変えませんが報告まで。
264名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 15:05 ID:xgFPQwFa
まだこのスレやってんの?
今回の天皇賞だって予想どおりの馬しか残らないし
やる意味あるのか疑問
265名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 15:13 ID:Jl3Xq6Hh
確かに>>261の結論出すために
必死になって消し理由考えて、それに反論するヤツが来て殺伐として
(当たったとして)見返りがこれじゃ何だかなぁ、って気がする

でもこのスレのやり方だと毎回こういう結論にしかならないし
ちょっと辛いね
266代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/02 16:16 ID:9Ca2LG82
☆結果☆ 天皇賞・春

┏━━━━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │ザッツザプレンティ..┃
┃1 │2 │ナリタセンチュリー..┃●>226
┃2 │3 │ダービーレグノ  ...┃●>227 
┃2 │4 │ウインブレイズ .........┃●●●>224>228>257
┃3 │5 │サンライズジェガ−┃●>247
┃3 │6 │イングランディーレ..┃●●>250>251 ☆1着☆
┃4 │7 │ウインジェネラーレ.┃●>252
┃4 │8 │シルクフェイマス ...┃●>253 ☆3着☆
┃5 │9 │チャクラ       .....┃●>228
┃5 │10│ファストタテヤマ ....┃●>246
┃6 │11│ネオユニヴァース....┃
┃6 │12│マーブルチーフ.........┃●●>232>237
┃7 │13│ナムラサンクス .......┃●>227
┃7 │14│リンカーン    .....┃
┃7 │15│カンファーベスト ...┃●●●>237>255>258
┃8 │16│ゼンノロブロイ  ...┃●●>233>243(>239) ☆2着☆
┃8 │17│ヴィータローザ   ...┃●>254
┃8 │18│アマノブレイブリー..┃●●>226>238
┗━┷━┷━━━━━━━━┛
267名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 16:33 ID:a8DS1ywU
消去法で当たる結果じゃなかったな。
268代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/02 18:17 ID:9Ca2LG82
先週は人も少なかったことと週の中頃から始めたことにより消し意見が
少なくなりましたが、今週は週の初めから消し意見は出していこうと思います。
参加者と>>1さんが戻ってくることにも期待したいと思います。
とりあえず、対象RはGIということもあり、3歳戦ですがNHKマイルCでいきたいと思います。
269代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/02 18:26 ID:9Ca2LG82
あ。>>268で「思います」が3回も出てきてしまった il||li _| ̄|○ il||li
ちょっと頭冷やしてきます。
270代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/02 18:30 ID:9Ca2LG82
2回東京6日
NHKマイルカップ(GI)
サラ系3歳 1600m 芝・左
(混)牡・牝(指) オープン 定量

登録頭数: 22頭
アポインテッドデイ( 57.0)
ヴンダー     ( 57.0)
エイシンマルカム ( 57.0)
エーピーソブリン ( 57.0)
キングカメハメハ ( 57.0)
コスモサンビーム ( 57.0)
シゲルドントイケ ( 57.0)
シーキングザダイヤ( 57.0)
ソリッドスライダー( 57.0)
タイキバカラ   ( 57.0)
ダイシンチャンス ( 57.0)
ダイワバンディット( 57.0)
トラッドスキーム ( 57.0)
トーホウファイター( 57.0)
ナイストップボーイ( 57.0)
ハートランドカフェ( 57.0)
ビッグファルコン ( 57.0)
フリーダムホーク ( 57.0)
ムーンシャイン  ( 57.0)
メイショウボーラー( 57.0)
ロードインザスカイ( 57.0)
ローランジェネルー( 57.0)

とりあえず、登録馬を貼っておきます。表はまた作ります。
271代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/02 19:16 ID:9Ca2LG82
第9回NHKマイルカップ(GI)

5/9 東京11R 芝・左 1600m
3歳(混)牡・牝(指)オープン 定量 発走15:40

>>までのまとめ(※ 抽 は抽選対象8/9頭)

┏━━━☆出走予定馬☆━━━┓
┃  │  │アポインテッドデイ  ..┃
┃  │  │キングカメハメハ  ... ┃
┃  │  │コスモサンビーム  .. ┃
┃  │  │シゲルドントイケ ..........┃
┃  │  │シーキングザダイヤ...┃
┃  │  │タイキバカラ      ┃
┃  │  │ダイワバンディット  ┃
┃  │  │ナイストップボーイ ...┃
┃  │  │ビッグファルコン   ....┃
┃  │  │メイショウボーラー .....┃
┃  │抽│エイシンマルカム ........┃
┃  │抽│エーピーソブリン .........┃
┃  │抽│ダイシンチャンス  ...┃
┃  │抽│トラッドスキーム............┃
┃  │抽│ハートランドカフェ .......┃
┃  │抽│フリーダムホーク  ....┃
┃  │抽│ムーンシャイン  .......┃
┃  │抽│ロードインザスカイ ...┃
┃  │抽│ローランジェネルー.....┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
やっと揃え終えました。一回ageます。
272名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 20:59 ID:E9Bmo3v7
>>270->>271
乙。来週はもっと積極的に参加させてもらうよ。
273代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/02 21:08 ID:9Ca2LG82
>>272 スレを蘇らせるためにも、どうぞよろしくお願いします。
274名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 00:49 ID:ezMa5WR+
まきこ
275代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/03 07:26 ID:j5lWVLuT
消し エーピーソブリン

デビューして10戦を消化している同馬だが、未勝利勝ちは完全な前残りのレースとなり、
展開に恵まれた。また相手にも恵まれ、このレースに出走していた馬は500万、未勝利での
レースを続けている。その後、500万条件を離された2着、2着と来て500万を勝ったが、
そのレースも前が有利の展開となっていた。実績面から見ると、OPでのレースはきれいに
負けている。距離面は問題ないかもしれないが、前走のダート戦での負け方を見ると、
芝の重賞ではいくら何でも荷が重いように見える。ここは消し。
276名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 13:59 ID:9C5Z13mj
代役1 ◆MT6ylBKU56 よ、週末は天気があやすぃらしいぞ。週アタマに消し始めて大丈夫か?
277代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/03 15:47 ID:j5lWVLuT
>>276 

そうですね。。。雨予報は知っているのですが、消し意見が集まらない
のも困るので難しい所です。とりあえず、少しずつ消していこうとは思うのですが。
278代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/03 18:50 ID:j5lWVLuT
消し ロードインザスカイ

Sペースのやや前が有利な展開で新馬勝ちを収めたが、ハナ差
のぎりぎりの勝ち方。その後500万条件では3戦目に勝ったものの、
他のOPのレースで頭打ちの成績が続いている。また、初のマイル戦
と初の東京コース。重賞で相手も強くなるここは消しが妥当。
279代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/04 18:47 ID:YW8+QypK
消し ダイシンチャンス

ゲート難の馬で、新馬は2馬身・未勝利勝ちは1馬身・500万で
4馬身出遅れたことのある馬。出遅れて強い競馬をしているレースも
あるものの、本来はダートでこその馬。。芝の前走では出遅れて0.6差
まで詰めたが、実績は500万をダートで勝っただけの抽選対象で、
相手強化のGI。ここでは荷が重いと見て消し。
280代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/05 06:52 ID:XdLomFvr
消し トラッドスキーム

デビューから10戦消化して、休みなく使われている点で疲れが心配。
東京コースは6戦使われていてコース面では問題ないものの、実績面で
上位とヒケを取りそう。新馬はアポインテッドデイの2着には入っているものの、
6馬身差をつけられているだけに力差があったように見える。フリーダムホークの
未勝利勝ち2着に入った後、繰上げで未勝利を卒業したものの500万条件では
上位馬と離されているレースが多い。メンバーが手頃な500万戦を勝ったあとの
出走となるが、相手強化のいきなりのGI。コース実績はあっても苦戦を強いられそう。消し。
281代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/05 07:15 ID:XdLomFvr
消し ビッグファルコン

クリスタルCではあっと驚く激走を見せているが、中山の1200m。今回の舞台は東京の
1600mであり関連が薄い。東京コースはこれまでの成績を見ている限り5、13着とまだ
合わないとは言い難いが、右回りの方が合いそう。1600mも、京都で未勝利勝ちしているが、
本来は1200の馬か。実績はクリスタルCのタイキバカラの2着があるものの、1400以上の
OPのレースでは不利があったレースを見ても負け過ぎのように思える。またNZTのレースぶり
を見ていると、このGIの相手強化の舞台では静観が妥当か。消し。
282代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/05 19:12 ID:XdLomFvr
消し ハートランドカフェ

3戦2勝の馬で前走の時計がNZTと同じということで注目を集めているが、
前走は4角で前にいた馬が有利だった。メンバーにも恵まれている。実績は重賞の
クリスタルCでは控えての0.3秒差と着順以上に善戦しているが、新馬勝ちと500万戦が
逃げて勝っている。今回、逃げるとすればメイショウボーラーなど、強力な同型馬が多く
展開面で苦しいと思われる。コース実績は距離は経験しているが、東京コースが初めて
で、今回はGIでさらに一線級の相手との対戦。展開面で不利とも見て消し。
283代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/05 19:18 ID:XdLomFvr
第9回NHKマイルカップ(GI)

5/9 東京11R 芝・左 1600m
3歳(混)牡・牝(指)オープン 定量 発走15:40

>>282 までのまとめ(※ 抽 は抽選対象8/9頭)

┏━━━☆出走予定馬☆━━━┓
┃  │  │アポインテッドデイ  ..┃
┃  │  │キングカメハメハ  ... ┃
┃  │  │コスモサンビーム  .. ┃
┃  │  │シゲルドントイケ ..........┃
┃  │  │シーキングザダイヤ...┃
┃  │  │タイキバカラ      ┃
┃  │  │ダイワバンディット  ┃
┃  │  │ナイストップボーイ ...┃
┃  │  │ビッグファルコン   ....┃●>281
┃  │  │メイショウボーラー .....┃
┃  │抽│エイシンマルカム ........┃
┃  │抽│エーピーソブリン .........┃●>275
┃  │抽│ダイシンチャンス  ...┃●>279
┃  │抽│トラッドスキーム............┃●>280
┃  │抽│ハートランドカフェ .......┃●>282
┃  │抽│フリーダムホーク  ....┃
┃  │抽│ムーンシャイン  .......┃
┃  │抽│ロードインザスカイ ...┃●>278
┃  │抽│ローランジェネルー.....┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
284代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/06 06:23 ID:43cf5HhL
消し タイキバカラ

3戦3勝の馬で勢いはあるが、第一に一線級の馬との経験があまりないことが不安。
新馬では後ろから追い込んで勝ち、500万のダート戦では3角から先頭に立ち、押し切っていて
センスはあるものの、強い馬と戦ったことがないのも事実。重賞のクリスタルCも厳しい展開で
逃げ切ってはいるものの、このマイルCで人気になりそうな実績組とは戦っていない。無傷の
3連勝で未知の世界はあるが、距離もやや不安。また、あまりデータは持ち寄りたくはないが、
前走、1200を経由した馬のここでの成績は【0・0・0・10】と精彩を欠いていて、距離実績は必要。
距離と相手強化の面を考えて消し。
285名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 19:42 ID:Ag1cGfsQ
消し タイキバカラ、ダイシンチャンス、トラッドスキーム、ロードインザスカイ、ローランジェネルー
過去8年、このレースにおいて過去二走とも千六未満を使っている馬の連対は皆無。
他のマイルG1でもこの傾向は顕著で、それらのレースで連対した馬は
重賞勝ちや連勝といった勢いがあった。距離実績がなく、レース内容も伴っていない
これらの馬は消し。

消し ダイワバンディッド
骨折明けから、急仕上げ、斤量58など敗因が明らかであったが、前走は他馬と同斤量、
重賞勝ちのあるマイル戦とこの馬にとってはベストの条件だったが、好位から見せ場もなく
0.7秒差で敗退。ここでは能力が足りない。

消し エーピーソブリン
芝で勝ち星はあるものの、オープンで1.3秒、4.8秒差負けで力不足。芝500万2着時も
勝ち馬に0.7秒も負けており買えない。

消し シゲルドントイケ
千六以上で連対経験なし。しかも前々走でSダイヤに完封されている。
このクラス、府中千六という条件では買えない。
286代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/06 20:37 ID:43cf5HhL
消し シゲルドントイケ

キャリア11戦で休みやく使われている点がやや心配。
新馬は逃げ粘り、未勝利を3戦で勝ったが内容が全て前残りの展開。
後ろからの競馬でコスモサンビームの0.6秒差まで詰めているききょうSも
厳しい流れから上位に来たものの、それでもコスモサンビームとは3.4馬身
離されていた。自己条件に戻ってきて色々な位置からの競馬をして好走して
いるが、500万勝ち後のシンザン記念が負け過ぎ。長くなったが、府中コースの
経験がないことと、実績不足。距離もやや長く相手強化のGIのここは消し。
287代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/06 20:38 ID:43cf5HhL
第9回NHKマイルカップ(GI)

5/9 東京11R 芝・左 1600m
3歳(混)牡・牝(指)オープン 定量 発走15:40

>>286 までのまとめ(出走馬確定版)

┏━━━☆出走確定馬☆━━━┓
┃  │  │アポインテッドデイ  ..┃
┃  │  │キングカメハメハ  ... ┃
┃  │  │コスモサンビーム  .. ┃
┃  │  │シゲルドントイケ ..........┃●●>285>286
┃  │  │シーキングザダイヤ...┃
┃  │  │タイキバカラ      ┃●●>284>285
┃  │  │ダイワバンディット  ┃●>285
┃  │  │ナイストップボーイ ...┃
┃  │  │ビッグファルコン   ....┃●>281
┃  │  │メイショウボーラー .....┃
┃  │  │エイシンマルカム ........┃
┃  │ │ダイシンチャンス  ...┃●●>279>285
┃  │ │トラッドスキーム............┃●●>280>285
┃  │ │ハートランドカフェ .......┃●>282
┃  │ │フリーダムホーク  ....┃
┃  │ │ムーンシャイン  .......┃
┃  │ │ロードインザスカイ ...┃●●>278>285
┃  │ │ローランジェネルー.....┃●>285
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
※エーピーソブリンが抽選漏れとなりました。
288代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/06 20:40 ID:43cf5HhL
第9回NHKマイルカップ(GI)

5/9 東京11R 芝・左 1600m
3歳(混)牡・牝(指)オープン 定量 発走15:40

>>286 までのまとめ(出走馬確定版)

┏━━━☆出走確定馬☆━━━┓
┃  │  │アポインテッドデイ  ..┃
┃  │  │キングカメハメハ  ... ┃
┃  │  │コスモサンビーム  .. ┃
┃  │  │シゲルドントイケ ..........┃●●>285>286
┃  │  │シーキングザダイヤ...┃
┃  │  │タイキバカラ      ┃●●>284>285
┃  │  │ダイワバンディット  ┃●>285
┃  │  │ナイストップボーイ ...┃
┃  │  │ビッグファルコン   ....┃●>281
┃  │  │メイショウボーラー .....┃
┃  │  │エイシンマルカム ........┃
┃  │ ....│ダイシンチャンス  ...┃●●>279>285
┃  │ ....│トラッドスキーム............┃●●>280>285
┃  │ ....│ハートランドカフェ .......┃●>282
┃  │ ....│フリーダムホーク  ....┃
┃  │ ....│ムーンシャイン  .......┃
┃  │ ....│ロードインザスカイ ...┃●●>278>285
┃  │ ....│ローランジェネルー.....┃●>285
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
ちょっとずれてしまいましたので修正します。
289名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 02:53 ID:qKnqQ30v
代役1 ◆MT6ylBKU56 乙。

タイキバカラ消し


マイル以上未経験。過去の事例からいえば本来これだけでアウトなのだが、
問題は前走のレースぶり。抑える作戦だったようだが抑制が効かずハナを切り暴走。
それでも押し切るのだからすばらしいスピード能力だが、スピードだけで押し切ろうとした馬達が
沈んできた府中マイルでは小回りの短距離戦実績はまったく通用しない。
マイル以上連対馬や中距離路線からの転戦馬がこのレースで台頭している実績からも
ここでは買えない。
290名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 03:01 ID:qKnqQ30v
ロードインザスカイ 消し

連対実績が1200Mまで。1400Mでのオープンでもほぼ同位置にいた勝ち馬に
0.5秒も差をつけられ7着。完全に力不足。
前走もメンツ的に空家のレースだったにもかかわらずまったく見せ場なし。
完全に買えない。
291名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 03:12 ID:qKnqQ30v
エイシンマルカム 消し

連対実績は1200Mに集中。前走は差し有利の展開に乗じて4着だが
さらに相手強化のココでは特筆できる材料なし。
NZT完敗組の巻き返しの共通項はNZT以前にすでにオープン連対か
重賞3着以内など、力量上位を示しながらもコースや展開が合わなかった馬が
人気を落としながらも府中マイルに代わってその力量を証明した事例。
それにさえ該当しない同馬は買えない。
292名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 03:30 ID:qKnqQ30v
ダイシンチャンス 消し

まず。距離実績。マイル以上経験なしは過去の事例からも大きな割引材料。
レースぶりも出遅れ癖が付きまとい、不利な状況からのレースを強いられるケースが
目立つ。
なによりこのレースの連対馬でオープンや重賞で目立つ実績の無い馬の台頭は
非常に難しい。例を挙げると2戦2勝で2歳時以来のレースだったシンコウEのみ。
レース数を使っていながらも実績で劣る同馬は買えない。
293名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 03:39 ID:qKnqQ30v
フリーダムホーク 消し

オープン連対実績はなし。重賞3着以内もなしという過去の事例ではほぼアウト。
それとあわせて問題は父系のリアファン。日本での産駒はそこそこのスピードは
あるが非力で底力に欠ける印象でなにより勝負弱い。力量上位のメンバーが揃う府中マイルのG1では
買えない。
294代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/07 07:41 ID:yZG35qES
・今週の結果・ (天皇賞>>261

購入金額 3,000円   
払戻金額  0円  回収率 0%

・累計結果・(天皇賞まで >261)

レース数 1 購入金額 3,000円
的中レース数 0 払戻金額  0円 
的中率 0% 回収率 0%

一応、天皇賞からの収支もつけてみます。
295名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 17:51 ID:ABc5wvps
>>284 >>289
タイキバカラ消しに同意

>>293
フリーダムホーク消しに反対
リアファン産駒は、シンコウエドワードが98年の同レースで2着した実績があり、
消す根拠としては弱い。
東京では条件戦とはいえ3着以内を外しておらず、
ヒモなら一考の価値ありと考える。
296代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/07 18:09 ID:yZG35qES
第9回NHKマイルカップ(GI)

5/9 東京11R 芝・左 1600m
3歳(混)牡・牝(指)オープン 定量 発走15:40

>>295 までのまとめ (枠順確定版)

┏━━━☆枠順確定☆━━━━┓
┃1 │1 │コスモサンビーム  .. ┃
┃1 │2 │トラッドスキーム............┃●●>280>285
┃2 │3 │ダイシンチャンス  ...┃●●●>279>285>292
┃2 │4 │ナイストップボーイ ...┃
┃3 │5 │シーキングザダイヤ...┃
┃3 │6 │メイショウボーラー .....┃
┃4 │7 │アポインテッドデイ  ..┃
┃4 │8 │ダイワバンディット  ┃●>285
┃5 │9 │タイキバカラ      ┃●●●●>284>285>289>295
┃5 │10│ビッグファルコン   ....┃●>281
┃6 │11│ロードインザスカイ ...┃●●●>278>285>290
┃6 │12│シゲルドントイケ ..........┃●●>285>286
┃7 │13│キングカメハメハ  ... ┃
┃7 │14│ハートランドカフェ .......┃●>282
┃7 │15│エイシンマルカム ........┃●>291
┃8 │16│ムーンシャイン  .......┃
┃8 │17│ローランジェネルー.....┃●>285
┃8 │18│フリーダムホーク  ....┃●○>293>295
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
297名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 19:24 ID:ZqmXfG/q
コピペしてもズレないスペース調節しておきますね。

┏━┯━☆枠順確定☆━━━━┓
┃1 │1 │コスモサンビーム  ..┃
┃1 │2 │トラッドスキーム    ┃●●>280>285
┃2 │3 │ダイシンチャンス    ┃●●●>279>285>292
┃2 │4 │ナイストップボーイ ....┃
┃3 │5 │シーキングザダイヤ ┃
┃3 │6 │メイショウボーラー  ┃
┃4 │7 │アポインテッドデイ ....┃
┃4 │8 │ダイワバンディット   .┃●>285
┃5 │9 │タイキバカラ       .┃●●●●>284>285>289>295
┃5 │10│ビッグファルコン    .┃●>281
┃6 │11│ロードインザスカイ   ┃●●●>278>285>290
┃6 │12│シゲルドントイケ   .┃●●>285>286
┃7 │13│キングカメハメハ  ...┃
┃7 │14│ハートランドカフェ   ┃●>282
┃7 │15│エイシンマルカム   .┃●>291
┃8 │16│ムーンシャイン   ....┃
┃8 │17│ローランジェネルー  ┃●>285
┃8 │18│フリーダムホーク   .┃●○>293>295
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
298代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/07 20:13 ID:yZG35qES
>>297 調整ありがとうございます。聞きたいのですが、どうすれば綺麗に揃うのでしょうか??
299名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 20:32 ID:ZqmXfG/q
>>298
MSPゴシックで、大きさが中の状態だと、
ピリオドが3ドット、半角スペースが5ドット、全角スペースが11ドットだそうで、
名前の各文字のドット数を合計して、それを16で割った余りを上の3つの文字で調節します。
で、半角スペース+全角スペースで16ドットちょうどになります。
空白部分は半角スペース+全角スペースで埋めていきます。

今はそれをExcelで計算して出してるんで参考にならないかもしれません。
参考になるページもどこにあるかわからないので申し訳ないです。
300代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/07 20:51 ID:yZG35qES
>>299 そうですか。詳しくありがとうございます。とりあえずは出来る限り揃えていきます。
301名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 23:02 ID:gLOVYql3
消しレスつけてるのはオレと代役1ともうひとりぐらいのようだな
302名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 00:45 ID:nGG9j9uR
消し ナイストップボーイ
前走見所はありながら、シーキングザダイヤに完敗したのは
これがこの馬のベストパフォーマンスだと言うことだろう。
東京に変わって上積みがあるとも考えにくく、相手大幅強化で消し。
303名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 03:59 ID:wPJqplPw
アポインテッドデイ 消し

重賞2着2回で賞金を積んで出走にこぎつけたが一勝馬。
過去このレースでの一勝馬の戦績は8頭出走しながらも連対率0%。
相手なりに走るしぶとさはあるが、既成勢力のメイショウ・コスモとの
勝負付けは既に済んでおり、さらにFS組以外の新興勢力の台頭も目立つここは
データ面・力量面両方から買えない。
304名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 04:14 ID:wPJqplPw
シゲルドントイケ 消し

○このレースで致命傷のマイル以上での連対経験なし

○アーリントンCでは流れにのって4着に流れ込み、次走のマーSでは
 大幅な相手弱化や差し有利の展開となにより距離短縮の恩恵を受けており、
 ここで通用するような内容ではない。
305名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 04:26 ID:wPJqplPw
ダイワバンディット 消し。

良績は2歳時のローカル戦まで遡らなければならず、
過去夏のローカル戦以降勝ち鞍の無い馬の台頭は無い。

ローカル以来のレースは休み明けや重斤の不利で仕方のない部分もあったが
なによりボストンハーバー産駒の日本での産駒の実績は1600M未満の
比較的グレードの低いレースに良績が集中しており、府中マイルのG1では
明らかに足りない。
306代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/08 06:27 ID:Wr/1tSzp
第9回NHKマイルカップ(GI)

5/9 東京11R 芝・左 1600m
3歳(混)牡・牝(指)オープン 定量 発走15:40

>>295 までのまとめ 

┏━┯━☆枠順確定☆━━━━┓
┃1 │1 │コスモサンビーム  ..┃
┃1 │2 │トラッドスキーム    ┃●●>280>285
┃2 │3 │ダイシンチャンス    ┃●●●>279>285>292
┃2 │4 │ナイストップボーイ ....┃●>302
┃3 │5 │シーキングザダイヤ ┃
┃3 │6 │メイショウボーラー  ┃
┃4 │7 │アポインテッドデイ ....┃●>303
┃4 │8 │ダイワバンディット   .┃●●>285>305
┃5 │9 │タイキバカラ       .┃●●●●>284>285>289>295
┃5 │10│ビッグファルコン    .┃●>281
┃6 │11│ロードインザスカイ   ┃●●●>278>285>290
┃6 │12│シゲルドントイケ   .┃●●●>285>286>304
┃7 │13│キングカメハメハ  ...┃
┃7 │14│ハートランドカフェ   ┃●>282
┃7 │15│エイシンマルカム   .┃●>291
┃8 │16│ムーンシャイン   ....┃
┃8 │17│ローランジェネルー  ┃●>285
┃8 │18│フリーダムホーク   .┃●○>293>295
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
307代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/08 20:57 ID:Wr/1tSzp
一日一回定期あげ
308名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 21:08 ID:FGkLbyM3
頑張ってるなー
代役1はすごくいいヤツそうだ
309名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 22:10 ID:FbAArJM+
代役1が実は>>1だった・・・・  なんて展開はないのかえ?
310名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 22:14 ID:SBTw+vRB
>>309
ないない、キャラがまるで違う
311代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/09 05:55 ID:LxZabH7e
>>309 私は>>1さんじゃないですよ。念のためw
312名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 09:56 ID:P8pbNs0T
キングカメハメハ 消し

マイル戦の経験がない馬は、苦戦の傾向。
小頭数での緩い流れしか経験していないのもマイナス。

また、前3走での相手が、
シェルゲーム 青葉賞で3着(0.4差)
ストラタジェム プリンシパルOPで7着
フォーカルポイント 皐月賞で9着
では、「相手関係の比較で優位」とも言いづらい。

>>302 ナイストップボーイ消しに同意。
>>304 シゲルドントイケ消しに同意。
>>305 ダイワバンディッド消しに同意。
313代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/09 11:59 ID:LxZabH7e
そろそろ買い目を出したいと思います。

第9回NHKマイルカップ(GI)

5/9 東京11R 芝・左 1600m
3歳(混)牡・牝(指)オープン 定量 発走15:40

>>312 までのまとめ (集計終了)

┏━┯━☆枠順確定☆━━━━┓
┃1 │1 │コスモサンビーム  ..┃
┃1 │2 │トラッドスキーム    ┃●●>280>285
┃2 │3 │ダイシンチャンス    ┃●●●>279>285>292
┃2 │4 │ナイストップボーイ ....┃●●>302>312
┃3 │5 │シーキングザダイヤ ┃
┃3 │6 │メイショウボーラー  ┃
┃4 │7 │アポインテッドデイ ....┃●>303
┃4 │8 │ダイワバンディット   .┃●●●>285>305>312
┃5 │9 │タイキバカラ       .┃●●●●>284>285>289>295
┃5 │10│ビッグファルコン    .┃●>281
┃6 │11│ロードインザスカイ   ┃●●●>278>285>290
┃6 │12│シゲルドントイケ   .┃●●●●>285>286>304>312
┃7 │13│キングカメハメハ  ...┃●>312
┃7 │14│ハートランドカフェ   ┃●>282
┃7 │15│エイシンマルカム   .┃●>291
┃8 │16│ムーンシャイン   ....┃
┃8 │17│ローランジェネルー  ┃●>285
┃8 │18│フリーダムホーク   .┃●○>293>295
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
314代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/09 12:29 ID:LxZabH7e
☆買い目☆

馬連 1.5.6.16.18 のボックス 各300円
3連複 1.5.616.18 のボックス 各200円

計5000円

※ガミるかもしれませんが、基本的のボックスなのでこれでいきます。
315代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/09 15:49 ID:LxZabH7e
☆結果☆

┏━┯━☆結果☆━━━━━━┓
┃1 │1 │コスモサンビーム  ..┃☆☆2着☆☆
┃1 │2 │トラッドスキーム    ┃●●
┃2 │3 │ダイシンチャンス    ┃●●●
┃2 │4 │ナイストップボーイ ....┃●●
┃3 │5 │シーキングザダイヤ ┃☆☆3着☆☆
┃3 │6 │メイショウボーラー  ┃
┃4 │7 │アポインテッドデイ ....┃●
┃4 │8 │ダイワバンディット   .┃●●●
┃5 │9 │タイキバカラ       .┃●●●●
┃5 │10│ビッグファルコン    .┃●
┃6 │11│ロードインザスカイ   ┃●●●
┃6 │12│シゲルドントイケ   .┃●●●●
┃7 │13│キングカメハメハ  ...┃● ☆☆1着☆☆
┃7 │14│ハートランドカフェ   ┃●
┃7 │15│エイシンマルカム   .┃●
┃8 │16│ムーンシャイン   ....┃
┃8 │17│ローランジェネルー  ┃●
┃8 │18│フリーダムホーク   .┃●○
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
316代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/09 15:50 ID:LxZabH7e
☆結果☆ (修正版)

┏━┯━☆結果☆━━━━━━┓
┃1 │1 │コスモサンビーム  ..┃☆☆2着☆☆
┃1 │2 │トラッドスキーム    ┃●●
┃2 │3 │ダイシンチャンス    ┃●●●
┃2 │4 │ナイストップボーイ ....┃●●
┃3 │5 │シーキングザダイヤ ┃
┃3 │6 │メイショウボーラー  ┃☆☆3着☆☆
┃4 │7 │アポインテッドデイ ....┃●
┃4 │8 │ダイワバンディット   .┃●●●
┃5 │9 │タイキバカラ       .┃●●●●
┃5 │10│ビッグファルコン    .┃●
┃6 │11│ロードインザスカイ   ┃●●●
┃6 │12│シゲルドントイケ   .┃●●●●
┃7 │13│キングカメハメハ  ...┃● ☆☆1着☆☆
┃7 │14│ハートランドカフェ   ┃●
┃7 │15│エイシンマルカム   .┃●
┃8 │16│ムーンシャイン   ....┃
┃8 │17│ローランジェネルー  ┃●
┃8 │18│フリーダムホーク   .┃●○
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
317代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/09 15:52 ID:LxZabH7e
・今週の結果・ (NHKマイルC >>314

購入金額 5,000円   
払戻金額  0円  回収率 0%

・累計結果・(NHKマイルCまで >261>314)

レース数 2 購入金額 8,000円
的中レース数 0 払戻金額  0円 
的中率 0% 回収率 0%
318名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 16:26 ID:vspuwjkM
>>316
やっぱり消しの全体量が少ないと●1個でも対象外になるから厳しいですね。
でも意見が多いと皐月賞の反動で云々で2,3着が消えてしまったかも。
バランスが難しいところですね。
319代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/09 16:28 ID:LxZabH7e
>>318 そうですね。また消し意見3つで消せるほどの意見が集まればいいんですけどね。


来週の対象レースは京王杯スプリングCか新潟大賞典あたりになりそうです。
320代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/09 17:12 ID:LxZabH7e
2回東京8日
京王杯スプリングカップ(GII)
サラ系4歳以上 1400m 芝・左
(国際)(指) オープン 別定

登録頭数: 22頭
アタゴタイショウ ( 57.0)
イルバチオ    ( 55.0)
ウインクリューガー( 58.0)
ウインラディウス ( 57.0)
エースインザレース( 57.0)
オーゴンサンデー ( 55.0)
キスミーテンダー ( 57.0)
キタサンチャンネル( 57.0)
ギャラントアロー ( 58.0)
ゴッドオブチャンス( 57.0)
サニングデール  ( 59.0)
ジョウテンブレーヴ( 57.0)
ダイワジアン   ( 57.0)
テレグノシス   ( 58.0)
トーセンダンディ ( 57.0)
ナムラマイカ   ( 55.0)
マイネルソロモン ( 57.0)
マチカネアカツキ ( 57.0)
マルターズホーク ( 57.0)
ミデオンビット  ( 57.0)
リキアイタイカン ( 57.0)
ロイヤルキャンサー( 57.0)

登録頭数や色々な面を考慮してみましたが、重賞の京王杯スプリングC
を今週の対象レースにします。登録馬を貼っておきます。
321名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 17:23 ID:xuFGUTW3
>>320
乙。NHKもいままでなら獲れていたかもね。レスが少ないから一個でも消しレスが
付いていると買い目からはずさざるをえないというのは過去の流れからいうと厳しいな。
過去は消しレス1個とかの馬がよく来て当たってたし。
京王杯SCでがんばりましょう!
322名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 17:31 ID:vspuwjkM
さっそくコピペしてもズレない出走表貼っておきますね。
┏━┯━☆登録馬☆━━━━━━┓
┃  │  │アタゴタイショウ       .┃
┃  │  │イルバチオ           ┃
┃  │  │ウインクリューガー    .┃
┃  │  │ウインラディウス      .┃
┃  │  │エースインザレース  ...┃
┃  │  │オーゴンサンデー   ...┃
┃  │  │キスミーテンダー    .┃
┃  │  │キタサンチャンネル   .┃
┃  │  │ギャラントアロー     .┃
┃  │  │ゴッドオブチャンス    ┃
┃  │  │サニングデール      ┃
┃  │  │ジョウテンブレーヴ    .┃
┃  │  │ダイワジアン         ┃
┃  │  │テレグノシス         .┃
┃  │  │トーセンダンディ     .┃
┃  │  │ナムラマイカ        ┃
┃  │  │マイネルソロモン    .┃
┃  │  │マチカネアカツキ    .┃
┃  │  │マルターズホーク     . ┃
┃  │  │ミデオンビット         ┃
┃  │  │リキアイタイカン      ┃
┃  │  │ロイヤルキャンサー  ..┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
323312:04/05/09 17:58 ID:P8pbNs0T
キングカメハメハ消しのレスをした者です。

キングカメハメハ強かったですね…
馬、と言うか、レースを見る目がなかったと、
反省しております。

ROMに戻り、しばらく勉強しなおして参ります。
324代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/09 18:15 ID:LxZabH7e
>>321 消しレス3個で消せるようになるまではまだ時間がかかりそうですね。

>>322 さっそくありがとうございます。助かります。m(_ _)m

>>323 京王杯スプリングCでは頑張って下さい。と思ったらROMですか。
     またいつでもまた参加して下さいね。
325名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 21:02 ID:G5LAfwTi
京王杯にしましょう!
ローカル重賞は検討しづらいので。
326名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 23:57 ID:6ARVZ9dk
だんだん良スレに戻ってきた気がする
327名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 10:45 ID:YCf8tit9
ネイティヴハート、フィートソーファスト、除外馬繰り上がり順を追加しました。
┏━┯━☆登録馬☆━━━━━━┓
┃  │  │アタゴタイショウ       .┃
┃  │  │イルバチオ           ┃
┃  │  │ウインクリューガー    .┃
┃  │  │ウインラディウス      .┃
┃  │  │エースインザレース  ...┃
┃  │  │オーゴンサンデー   ...┃
┃  │  │キスミーテンダー    .┃
┃  │  │キタサンチャンネル   .┃
┃  │  │ギャラントアロー     .┃
┃  │ 1│ゴッドオブチャンス    ┃
┃  │  │サニングデール      ┃
┃  │  │ジョウテンブレーヴ    .┃
┃  │ 4│ダイワジアン         ┃
┃  │  │テレグノシス         .┃
┃  │ 5│トーセンダンディ     .┃
┃  │ 6│ナムラマイカ        ┃
┃  │  │ネイティヴハート     .┃
┃  │  │フィートソーファスト    .┃
┃  │  │マイネルソロモン    .┃
┃  │ 2│マチカネアカツキ    .┃
┃  │ 3│マルターズホーク     . ┃
┃  │  │ミデオンビット         ┃
┃  │  │リキアイタイカン      ┃
┃  │  │ロイヤルキャンサー  ..┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
328名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/11 00:11 ID:i2DTHaT0
hosyu
329名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/11 02:04 ID:/YGHrIMN
京王杯はこのスレ向きのレースだな。
330名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 01:33 ID:MWf2Rlnz
ほしゅぅ
331名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 02:13 ID:5ZTt948w
やヴぁいな。代役1も出てこなくなったな。
332(;=´ω`)ノぃょぅ:04/05/12 10:15 ID:iUDjz4sl
上げないと落ちるよ。
333(;=´ω`)ノぃょぅ:04/05/12 10:16 ID:iUDjz4sl
上げても良い?
334名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 12:22 ID:b7MXAAdv
代役1さんへ
もしアクセス規制にかかっていたら、
【代行】アク禁になった人の為にレス代行するスレ 35
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1083472717/l50
ここで代行レスを頼んでください。

消せそうなのは1400mがはじめてのジョウテンブレーヴとか
直線平坦な京都なら1600m持ったけど東京では不安なギャラントアローですかね。
335名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 03:19 ID:Jw3mIMwW
がんがっていた代役1も居なくなったか。でも漏れは代役1を誇りに思うぞ。


代役1よ、よくやった!    そして                        安らかに眠れ・・・・・
336代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/13 16:28 ID:VSRRtmrn
みなさんこんにちは。
アク禁じゃなかったんですが、競馬板の移転で来れませんでした。
今からどんどん消していきます。すいませんでした m(_ _)m
337代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/13 16:30 ID:VSRRtmrn
今日の夜から消し意見を出します。では報告まで。みなさんも参加して下さい。
338名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 17:24 ID:yQJp2n/K
消し キタサンチャンネル
古馬混合戦になってから1−2−1−17の成績。さらに芝の重賞戦では
0−0−0−6で弱い相手にそこそこの競馬しかできない馬。馬券はムリ。

消し サニングデール
G1制覇で勢いに乗るが、斤量58以上で0−1−0−4。着外4回のうち、
3回が別定G2戦。また直線が坂のコースは1−2−1−3で
平坦6−2−2−5と比べると得意な条件ではない。そして千四は0−0−0−4。
加えて同馬は阪神・中京以外だと1−1−2−6と切れ味は一瞬のもの。
今回、斤量59で直線に坂、そして複勝圏内さえない千四への距離延長。
この状況で切れ味が殺され、一瞬の脚では府中コースを乗り切れない。消しが妥当。
339名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 17:29 ID:yQJp2n/K
消し ネイティブハート
古馬混合戦になってから2−2−2−11で一昨年以降重賞では0−0−1−6。
鞍上に巻き返せるだけの腕はなく、馬を活性化すらできない状況。消し。
340代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/13 17:32 ID:VSRRtmrn
早速消します

消し イルバチオ

昨年のアイビスSDの勝ち馬だが、そのレース以後の成績が不振。
スプリンターズS・スワンSの0.差は善戦しているが、CBC賞では展開が恵まれなかった
とは言え、負け過ぎのように見える。実績は重賞勝ちがあるが、距離面ではマイルはやや長いか。
現実的に1200mでは4連対しているが、1600mでは5戦して3着にも入っていない。
休養明けで年齢的にも一回叩いてからの馬と見て消し。
341代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/13 17:38 ID:VSRRtmrn
消し キタサンチャンネル

3歳時に重賞勝ちがある馬だが、古馬になってからの成績が一息。
近走を見ていると、前走が叩き2走目の割に1.2秒差は負け過ぎか。
休養前もOPのレースではそれなりには善戦しているが、重賞では力不足か。
距離は問題ないが、左回りコースがやや不安。近走の状態を考慮して消し。
342代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/13 17:46 ID:VSRRtmrn
消し オーゴンサンデー

上がり馬になるが休養明けになる。休養明け自体は苦にはしていない馬だが、
実績面で上位の馬とはややヒケをとるか。昨秋からの条件戦の勝ち方を見ても
僅差の勝ち方でそれほどは目立たない。重賞はオータムHで0.6秒差と頑張っているが
斤量の恩恵があったか。今回は別定戦になる。昨冬の牝馬Sも牝馬相手で見ても
負け過ぎか。距離は1400がベストで左回りは得意だが、実績不足とみて消し。

>>340 のイルバチオ消し意見ですが、1400で【1.0.4.9】でした。
     マイルと書かれている部分は無視して下さい。
343名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 17:55 ID:yQJp2n/K
確定出走馬
┃  │  │アタゴタイショウ       .┃
┃  │  │ウインラディウス      .┃
┃  │  │エースインザレース  ...┃
┃  │  │オーゴンサンデー   ...┃
┃  │  │キスミーテンダー    .┃
┃  │  │キタサンチャンネル   .┃
┃  │  │ギャラントアロー     .┃
┃  │  │ゴッドオブチャンス    ┃
┃  │  │サニングデール      ┃
┃  │  │ジョウテンブレーヴ    .┃
┃  │  │テレグノシス         .┃
┃  │  │ネイティヴハート     .┃
┃  │  │フィートソーファスト    .┃
┃  │  │マイネルソロモン    .┃
┃  │  │マチカネアカツキ    .┃
┃  │  │ミデオンビット         ┃
┃  │  │リキアイタイカン      ┃
┃  │  │ロイヤルキャンサー  ..┃

344代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/13 17:58 ID:VSRRtmrn
消し リキアイタイカン

重賞勝ちとGI3着の実績があり、実績面では問題のない馬だが、
近走は一息の結果が続いている。前年の高松宮記念以後は着外の
成績が目立つ。今年の高松宮記念は仕方がないとしても、その前の
スプリント重賞では負け過ぎ。近走の状況を見ていると1ハロン長くなった
ここでも一変は苦しいと思われる。
345代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/13 18:03 ID:VSRRtmrn
消し ミデオンビット

ハンデ重賞では好走してきている同馬だが今回は休養明け。
これまでの成績を見ても叩き2走目での好走が多い。
左回りは得意で距離は問題ないが、どちらかと言えばマイル以上の方が
この馬にとって合いそう。休み明けからでは荷が重いか。
346代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/13 18:09 ID:VSRRtmrn
消し ゴッドオブチャンス

重賞勝ちはあるが、近走のOP特別では負け過ぎている。
今回は重賞で相手が強くなり、休養明けになる。一昨年のこの
レースを制している時の調子に戻るには難しいか。
一変までは苦しいと思われる。消し。
347代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/13 18:14 ID:VSRRtmrn
2回東京8日
京王杯スプリングカップ(GII)
サラ系4歳以上 1400m 芝・左
(国際)(指) オープン 別定

>>346 までのまとめ

┏━┯━☆出走馬☆━━━━━━┓
┃  │  │アタゴタイショウ       .┃
┃  │  │ウインラディウス      .┃
┃  │  │エースインザレース  ...┃
┃  │  │オーゴンサンデー   ...┃●>342
┃  │  │キスミーテンダー    .┃
┃  │  │キタサンチャンネル   .┃●●>338>341
┃  │  │ギャラントアロー     .┃
┃  │  │ゴッドオブチャンス    ┃●>346
┃  │  │サニングデール      ┃●>338
┃  │  │ジョウテンブレーヴ    .┃
┃  │  │テレグノシス         .┃
┃  │  │ネイティヴハート     .┃●>339
┃  │  │フィートソーファスト    .┃
┃  │  │マイネルソロモン    .┃
┃  │  │マチカネアカツキ    .┃
┃  │  │ミデオンビット         ┃●>345
┃  │  │リキアイタイカン      ┃●>344
┃  │  │ロイヤルキャンサー  ..┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
とりあえず、これからも集計は続けていきます。
348名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 19:11 ID:bcj+ELve
消し  代役1 ◆MT6ylBKU56

何でも簡単に消しすぎている。
これでは人気上位をボックス買いするのと同じであってスレの意味がない。
349名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 19:51 ID:yQJp2n/K
>>348
ぼきもそう思います。なんか消した後、代役1のレス見てがっかりしちゃった。
350代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/13 20:13 ID:VSRRtmrn
じゃぁ大阪城Sって事で。
351名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 20:15 ID:BVDSNNiK
>>348->>349
そんなおまいらはちゃんと消してんのか?荒らしなら他でやれよ。代役1もがんがってんだからさ。
352名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 20:29 ID:bcj+ELve
>>350-351
なんか自演くさいな。


頑張ってるのは見れば分かるが、それ以上に大事なのが慎重な消し意見。
全体的に代役1の消し意見は、客観データより主観で判断している傾向にある。
それがシルクフェイマスの消し意見に象徴的に現れている。
353名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 21:58 ID:EL4Iu3Es
>>344
リキアイタイカン消しに反対
>近走の状況を見ていると1ハロン長くなったここでも一変は苦しいと思われる。

阪急杯で手綱をとった武幸四郎のレース後のコメントが
「ずぶさが出てきた今は6ハロンは忙しい」とのことで距離延長はむしろ歓迎かと。
調子のあがってきたここなら突っ込んできても。

まあ、代役1もがんばってんだし、不満あるなら消し否定意見だしたらいいんでないの。

354351:04/05/13 22:16 ID:V3GwFh3G
>>352
残念だけど自演じゃないよ。荒らしじゃなければ文句はない。

>>353
>まあ、代役1もがんばってんだし、不満あるなら消し否定意見だしたらいいんでないの。

同意。全くそのとおりだね。
355351:04/05/13 22:16 ID:V3GwFh3G
すまんな。ageてしまったよ。
356名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 22:47 ID:p8NUw9VX
>>344
リキアイタイカン消しに同意
東京で[0.0.0.2]と実績なし。
過去10年で東京経験済みかつ未勝利の馬は3着すらなく、
不利なデータを力で克服する馬もいるだろうが、
それには近走の成績がふるわず、消しが妥当と考える。
357名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/14 03:09 ID:3ps/oBTh
>>353
よく文章を読めよ
358代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/14 07:16 ID:pDxPiuGr
2回東京8日
京王杯スプリングカップ(GII)
サラ系4歳以上 1400m 芝・左
(国際)(指) オープン 別定

>>357 までのまとめ

┏━┯━☆出走馬☆━━━━━━┓
┃  │  │アタゴタイショウ       .┃
┃  │  │ウインラディウス      .┃
┃  │  │エースインザレース  ...┃
┃  │  │オーゴンサンデー   ...┃(●>342)
┃  │  │キスミーテンダー    .┃
┃  │  │キタサンチャンネル   .┃●(●)>338(>341)
┃  │  │ギャラントアロー     .┃
┃  │  │ゴッドオブチャンス    ┃(●>346)
┃  │  │サニングデール      ┃●>338
┃  │  │ジョウテンブレーヴ    .┃
┃  │  │テレグノシス         .┃
┃  │  │ネイティヴハート     .┃●>339
┃  │  │フィートソーファスト    .┃
┃  │  │マイネルソロモン    .┃
┃  │  │マチカネアカツキ    .┃
┃  │  │ミデオンビット         ┃(●>345)
┃  │  │リキアイタイカン      ┃(●)●○(>344)>353>356
┃  │  │ロイヤルキャンサー  ..┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
359名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/14 09:12 ID:bfcVkGY0
消し >>353>>354 代役1

良スレのここが堕落していった原因は容易な消し意見が増えたから。
容易な消し意見を看過し、不満があるなら消し否定意見をしろというのでは
慎重に消し意見を書き込んでいるも人が浮かばれないし、
さらに容易な消し意見を誘発してしまう。

よって>>353>>354の考え方は未熟といわざるを得ず消しが妥当であり、
容易な消し意見を連発している代役1の消し否定意見には反対。
360代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/14 12:47 ID:pDxPiuGr
2回東京8日
京王杯スプリングカップ(GII)
サラ系4歳以上 1400m 芝・左
(国際)(指) オープン 別定

>>359 までのまとめ

┏━┯━☆出走馬☆━━━━━━┓
┃  │  │アタゴタイショウ       .┃
┃  │  │ウインラディウス      .┃
┃  │  │エースインザレース  ...┃
┃  │  │オーゴンサンデー   ...┃
┃  │  │キスミーテンダー    .┃
┃  │  │キタサンチャンネル   .┃●>338
┃  │  │ギャラントアロー     .┃
┃  │  │ゴッドオブチャンス    ┃
┃  │  │サニングデール      ┃●>338
┃  │  │ジョウテンブレーヴ    .┃
┃  │  │テレグノシス         .┃
┃  │  │ネイティヴハート     .┃●>339
┃  │  │フィートソーファスト    .┃
┃  │  │マイネルソロモン    .┃
┃  │  │マチカネアカツキ    .┃
┃  │  │ミデオンビット         ┃
┃  │  │リキアイタイカン      ┃●○>353>356
┃  │  │ロイヤルキャンサー  ..┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
(>341>342>344-346)は>348-349>359によって相殺されました。
これからは集計のみしていきます。
361名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/14 13:41 ID:d9SOC4lP
>>360
気にするな。
>>359はまず自分の”慎重かつ未熟でも容易でもない消し意見”を提出すること。
362名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/14 14:44 ID:rnRKTbR+
┏━┯━☆枠順確定☆━━━━━┓
┃ 1│ 1│リキアイタイカン      ┃●○>353>356
┃ 1│ 2│フィートソーファスト    .┃
┃ 2│ 3│マチカネアカツキ    .┃
┃ 2│ 4│エースインザレース  ...┃
┃ 3│ 5│ジョウテンブレーヴ    .┃
┃ 3│ 6│キスミーテンダー    .┃
┃ 4│ 7│ウインラディウス      .┃
┃ 4│ 8│ネイティヴハート     .┃●>339
┃ 5│ 9│ゴッドオブチャンス    ┃
┃ 5│10│ミデオンビット         ┃
┃ 6│11│テレグノシス         .┃
┃ 6│12│アタゴタイショウ       .┃
┃ 7│13│マイネルソロモン    .┃
┃ 7│14│オーゴンサンデー   ...┃
┃ 7│15│ギャラントアロー     .┃
┃ 8│16│ロイヤルキャンサー  ..┃
┃ 8│17│サニングデール      ┃●>338
┃ 8│18│キタサンチャンネル   .┃●>338
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
よく良意見としてガーネットSのブルーコンコルド消し反対のレスがあげられるけど、
1頭1頭、ハンデ面、状態面、血統面、コース面などをあげていけば
確かに良スレにはなるだろうけど、やってくうちに疲れはしませんか?
主観をできるだけ少なくするために複数の消し意見が必要なのではないかと。
363351:04/05/14 14:57 ID:gF6iGmFH
>>359みたいなのはスルーでいいんでないの?自分の言ったことに恥じない消しレスつけてから発言しないとただの荒らし。

>>362
そのブルーコンコルドの件は自分なんだけど、確かに疲れますね。データと記憶と競馬ブックとスポーツ新聞と
過去の競馬新聞、その他諸々の情報をひっくり返してイキオイで書いた記憶があります。
当時、気持ちがノってるときにイキオイで書く傾向にあったので・・・・
通常の精神状態のときはたしかに疲れます。
364351:04/05/14 14:59 ID:gF6iGmFH
やべぇ!またageてしまった。オレのほうが荒らしみたいだな・・・・      鬱
365名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/14 19:25 ID:1MKeUOSZ
京王杯ということで久々にみにきたけどなんかさびれてるな。
ageないと前このスレいたやつも気づかんのやない?
あと、消し意見はでたらめでなければ簡潔でもいいと思う

消し アタゴタイショウ
順調に調教をつけてきていて、まじめな厩舎サイドだが
2度目の左回り(前走が初)で前走もちぐはぐな競馬をしていた。
先行してスピードがあるタイプだけに1400を走らされるとなると
同型の存在(エース、ギャラ)が邪魔。古馬重賞を連対していない力からしても
距離が伸びていいことはない。目標は夏のスプリント戦線。
366名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/14 21:26 ID:oUvjVzst
消し サニングデール
やはり1400の距離の壁は厳しいと見る。
東京の坂も向かないっぽい。


ココが寂れたのは安易な消し意見を叩く香具師が
多かったのと消し意見が少なすぎた事だと思うが。
367名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/14 23:00 ID:AOgedHoo
馬券というのは芸術作品にあらず
いかに立派な消し意見でも、軸馬間違えてりゃただの寝言
1頭消すのにチカラ振り絞ってたら
レースの全体像など見えなくなるわな、木を見て森を見ずってヤツか
368351:04/05/14 23:17 ID:tIqxNxb9
木を見て森を見ずというのも分かるが、効率や回収率関係の予想スレが乱立する中、
オレはその非効率性に打たれてこのスレに参加するようになった。
1頭消すのに渾身の労力を使うのは確かに疲れるが、だからこそみんなの意見を集計したときに
なにか今までのオレに見えなかった何かが見えてくる可能性があるような気がしてる。
実際、他人の消し意見は参考になるし、自分と違う切り口で提示してるレスを見ると「そういう見かたもアリか」と思うこともある。
369名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/15 00:04 ID:J5/+cvlS
>>368
なるほど、そういう見方もありか。

消し意見を収束していくと最終的に人気馬しか残らないのは必然だから、
回収率とかを追求するには相応しくない。そこがこのスレの限界ともいえる。
誰もが簡単に消すような馬に、可能性を求めて買う俺みたいなヤツには根本的に合わないスレなんだろうが。
でもどこかに期待してる部分があるから、ここに来てるんだと思う。

久しぶりに消し意見をつけてみようか。

消し ウインラディウス
東京新聞杯完勝を過大評価されてるように感じる。当時54`。
2年近くの休養明けのダート馬が逃げる緩い流れを好位から抜け出しただけ。
56.5`に増えて流れもキツくなり、後ろからの馬に差された前走内容を見ても、
この馬はSペースで末脚の切れに賭けるタイプ。
距離短縮で、GTを睨むメンバーで、行く馬が数頭いて流れも厳しくなるここで、この馬の買い材料は考え辛い。
370名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/15 00:34 ID:gcRWHujT
消し ミデオンビッド
休み明けはめっぽう弱い叩き良化型。
また、7歳馬で去年の成績をみても今ではこの距離は忙しいとみる。
展開も厳しい流れになりそうなここは消しが妥当か。
371名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/15 03:42 ID:Oxq2UyFI
キスミーテンダー 消し

骨折放牧明けの惨敗から連闘。8歳馬(旧9歳)が惨敗から連闘で一変というのは考え難い。

昨年は重賞実績を積みながら連対を続けるなど好調を維持しての結果。

昨年と状況が違う今年では明らかに買えない。
372名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/15 03:50 ID:Oxq2UyFI
ロイヤルキャンサー 消し

とにかく近走内容に問題があり過ぎ。過去の事例としてもこのレースは前走崩れていた馬の巻き返しが難しい。
過去の連対馬を見ても崩れていたのは海外遠征明けや条件面で問題のあった馬など少例のみ。
順調に使われながらも惨敗を繰り返す同馬の巻き返しは難しい上、ローカルのオープン特別しか実績の無い馬には
安田のステップレースである別定G2ではあまりにも買えない。
373名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/15 03:59 ID:Oxq2UyFI
ミデオンビット 消し

重賞実績は夏のローカルから秋口にかけて。鉄砲実績も不振。過去もローカルでオープン特別を休み明けで惨敗から
叩き一変で重賞連対など、明らかに使ってからの馬。この時期に復帰するのもローカル番組を意識しているのは
中間の調整状態からも明らか。
かつてはマイル前後でも活躍したが、ズブさが出て中距離カテゴリーでの好走も目立ち、
ここでの競馬は休み明けでは忙しすぎる。
374名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/15 04:13 ID:Oxq2UyFI
キタサンチャンネル 消し

3歳時の重賞勝ち馬であるが近走のレースでは不安定ぶりを露呈。
ヘクター×ロジンスキーの日本における血統実績からも古馬になってからの進境と古馬Gレースでの
底力に問題があるのは明白。
近2走でエースインザレースに大きく負けているのもマイナス。
375代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/15 06:35 ID:k9vTsgmJ
2回東京8日
京王杯スプリングカップ(GII)
サラ系4歳以上 1400m 芝・左
(国際)(指) オープン 別定

>>374 までのまとめ

┏━┯━☆枠順確定☆━━━━━┓
┃ 1│ 1│リキアイタイカン      ┃●○>353>356
┃ 1│ 2│フィートソーファスト    .┃
┃ 2│ 3│マチカネアカツキ    .┃
┃ 2│ 4│エースインザレース  ...┃
┃ 3│ 5│ジョウテンブレーヴ    .┃
┃ 3│ 6│キスミーテンダー    .┃●>371
┃ 4│ 7│ウインラディウス      .┃●>369
┃ 4│ 8│ネイティヴハート     .┃●>339
┃ 5│ 9│ゴッドオブチャンス    ┃
┃ 5│10│ミデオンビット         ┃●●>370>373
┃ 6│11│テレグノシス         .┃
┃ 6│12│アタゴタイショウ       .┃●>365
┃ 7│13│マイネルソロモン    .┃
┃ 7│14│オーゴンサンデー   ...┃
┃ 7│15│ギャラントアロー     .┃
┃ 8│16│ロイヤルキャンサー  ..┃●>372
┃ 8│17│サニングデール      ┃●●>338>366
┃ 8│18│キタサンチャンネル   .┃●●>338>374
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
※(>341>342>344-346)は>348-349>359によって相殺
376名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/15 21:20 ID:ARWsq6tb
※(>341>342>344-346)は>348-349>359によって相殺

代役1よ、ホントに相殺でイイのか?おれは計上するべきと思うが
377名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/16 01:21 ID:dYiXb3xW
素人の寝言を集めると回収率が二桁にもならないということを実証した
貴重なスレだな。保守。
378名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/16 01:42 ID:SvcP2p+p
消し アタゴタイショウ

芝1400Mの実績がない、唯一1400以上を走ったデイリー杯では11着の大敗
さらに得意のスプリントでの重賞の連対が無いようでは、距離延長の今回は買いづらい
斤量も57での競馬は、前走でしか経験がなく厳しい


ってか消しレスができる時間って決めた方がいいんじゃないか?俺は消しレスできるのは
日曜メインの場合今ぐらいの時間なんだけど、今から本命に消しレスしたら前スレみたいに荒れそう
379名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/16 04:09 ID:h2WcAM2f
>>377
素人と玄人の境界線がわからんな。“自称玄人”というネットの世界だけの妄想野郎は2ちゃんにたくさん生息しているようだがw


テレグノシス 消し

昨年の覇者だが、使われつつ調子を上げて府中戦を迎えた昨年とは違い、今年は海外遠征明け。
中間の動きもブランクを感じさせるもので、昨年のこの時期の動きとは雲泥の差。
好走時は使われつづけて尚且つレース条件が向いたとき。過去、府中戦に勝鞍が集中しているのは
中山戦を叩かれて府中で一変というこの馬の走る条件を明示しているもの。

今回の臨戦過程、そして度重なる海外遠征のダメージをも感じさせる中間の調整状態からも消し。
380名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/16 04:19 ID:h2WcAM2f
ネイティヴハート 消し

スターオブコジーン×ノーザンテーストでスピードがあり、仕上がりのソコソコ早いが、
非力で底力不足のレースするという血統評価どおりのレースをするのがこの馬の特徴。

2歳時は重賞路線でも見るべきものがあったが、古馬になってからのオープンでの良績は
空家のオープン特別で連対するぐらい。成長力がそれほどでもないことは2歳時のレース実績と
現在のレース実績を比較すれば容易。
G1へのステップレースの別定G2では現状の力で勝ち負けは難しい。
381名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/16 04:34 ID:h2WcAM2f
アタゴタイショウ 消し

シルヴァーデピュティ×ノースジェット。シルヴァーデピュティ産駒に多いのは持ち前の馬力とスピードで
グイグイ力任せのレースをするタイプ。もちろんこのタイプはダートにも良績が多い。
ノースジェットの血もノーザンダンサーからノースフィールズを経てのものだが、スピードはあるが非力で底力不足の印象。

この馬も例に漏れず小回りコースのスプリント戦でグイグイ押し捲るレースが好走パターン。
今回のレース条件でもそれで押し切れるメンバーならいいのだが、府中の別定G2でこの馬にとっては
かなり相手が揃った感じ。

血統構成・レース条件・そしてこれまでのレース実績からここでは買えない。
382名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/16 04:45 ID:h2WcAM2f
リキアイタイカン 消し

ここでも格上の実績馬だが、好走歴は1年以上前まで遡らなければならず、近走の不振は深刻。
とにかくレース内容に見るべきものがなく、現6歳という現状や使われたレース数からもこれからさらに力をつけるとは
考えにくく、ここは消し。
383名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/16 04:57 ID:h2WcAM2f
オーゴンサンデー 消し

良績が1400Mに集中しているが、重賞での実績は皆無。ここでは明らかに格落ち。
鉄砲でも能力を出せるタイプのようだが、能力比較でいってもここで力を出し切れても
相手は一枚も二枚も上の実績馬ばかりで現能力そのものがここでは通用しないはず。

過去の連対馬を見ても日本馬でここまで実績落ちで尚且つ休み明けの馬が台頭した例は無い。
384代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/16 06:42 ID:ZDkbpxAE
2回東京8日
京王杯スプリングカップ(GII)
サラ系4歳以上 1400m 芝・左
(国際)(指) オープン 別定

>>383 までのまとめ (集計終了)

┏━┯━☆枠順確定☆━━━━━┓
┃ 1│ 1│リキアイタイカン      ┃●●○>353>356>382
┃ 1│ 2│フィートソーファスト    .┃
┃ 2│ 3│マチカネアカツキ    .┃
┃ 2│ 4│エースインザレース  ...┃
┃ 3│ 5│ジョウテンブレーヴ    .┃
┃ 3│ 6│キスミーテンダー    .┃●>371
┃ 4│ 7│ウインラディウス      .┃●>369
┃ 4│ 8│ネイティヴハート     .┃●●>339>380
┃ 5│ 9│ゴッドオブチャンス    ┃
┃ 5│10│ミデオンビット         ┃●●>370>373
┃ 6│11│テレグノシス         .┃●>379
┃ 6│12│アタゴタイショウ       .┃●●●>365>378>381
┃ 7│13│マイネルソロモン    .┃
┃ 7│14│オーゴンサンデー   ...┃●>383
┃ 7│15│ギャラントアロー     .┃
┃ 8│16│ロイヤルキャンサー  ..┃●>372
┃ 8│17│サニングデール      ┃●●>338>366
┃ 8│18│キタサンチャンネル   .┃●●>338>374
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
※(>341>342>344-346)は>348-349>359によって相殺

今日は都合上、早めに集計を終了させて頂きます。
385代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/16 06:45 ID:ZDkbpxAE
☆買い目☆(馬連7頭BOX)

馬連ボックス(2.3.4.5.9.13.15) 各100円ずつ、21点買い

計2100円  ここまでの結果は>>317
386名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/16 15:38 ID:3wlQSwfj
379 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/16 04:09 ID:h2WcAM2f
>>377
素人と玄人の境界線がわからんな。“自称玄人”というネットの世界だけの妄想野郎は2ちゃんにたくさん生息しているようだがw


テレグノシス 消し
387名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/16 15:45 ID:3wlQSwfj
>テレグノシス 消し

>昨年の覇者だが、使われつつ調子を上げて府中戦を迎えた昨年とは違い、>今年は海外遠征明け。
>中間の動きもブランクを感じさせるもので、昨年のこの時期の動きとは雲>泥の差。
>好走時は使われつづけて尚且つレース条件が向いたとき。過去、府中戦に>勝鞍が集中しているのは
>中山戦を叩かれて府中で一変というこの馬の走る条件を明示しているもの>。
>今回の臨戦過程、そして度重なる海外遠征のダメージをも感じさせる中間>の調整状態からも消し。

これが典型的素人妄想予想です。(w
388代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/16 17:06 ID:ZDkbpxAE
2回東京8日
京王杯スプリングカップ(GII)
サラ系4歳以上 1400m 芝・左
(国際)(指) オープン 別定

┏━┯━☆結果発表☆━━━━━┓
┃ 1│ 1│リキアイタイカン      ┃●●○
┃ 1│ 2│フィートソーファスト    .┃☆3着☆
┃ 2│ 3│マチカネアカツキ    .┃
┃ 2│ 4│エースインザレース  ...┃
┃ 3│ 5│ジョウテンブレーヴ    .┃
┃ 3│ 6│キスミーテンダー    .┃●
┃ 4│ 7│ウインラディウス      .┃● ☆1着☆
┃ 4│ 8│ネイティヴハート     .┃●●
┃ 5│ 9│ゴッドオブチャンス    ┃
┃ 5│10│ミデオンビット         ┃●●
┃ 6│11│テレグノシス         .┃● ☆2着☆
┃ 6│12│アタゴタイショウ       .┃●●●
┃ 7│13│マイネルソロモン    .┃
┃ 7│14│オーゴンサンデー   ...┃●
┃ 7│15│ギャラントアロー     .┃
┃ 8│16│ロイヤルキャンサー  ..┃●
┃ 8│17│サニングデール      ┃●●
┃ 8│18│キタサンチャンネル   .┃●●
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
消し意見1つ同士での決着となりました。
今週はオークスでいきたいと思います。
389代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/16 17:10 ID:ZDkbpxAE
・今週の結果・ (京王杯SC >>385

購入金額 2,100円   
払戻金額  0円  回収率 0%

・累計結果・(京王杯SCまで >261>314>385)

レース数 3 購入金額 10,100円
的中レース数 0 払戻金額  0円 
的中率 0% 回収率 0%
390代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/16 17:26 ID:ZDkbpxAE
3回東京2日
優駿牝馬(GI)
サラ系3歳 2400m 芝・左
牝(指) オープン 定量

登録頭数: 20頭
アズマサンダース ( 55.0)
ウイングレット  ( 55.0)
ギミーシェルター ( 55.0)
グローリアスデイズ( 55.0)
シルキーフレンド ( 55.0)
スイープトウショウ( 55.0)
セカンドノホシ  ( 55.0)
ダイワエルシエーロ( 55.0)
ダンスインザムード( 55.0)
ドルチェリモーネ ( 55.0)
フレンチアイディア( 55.0)
マコトキンギン  ( 55.0)
マルカフローリアン( 55.0)
メイショウオスカル( 55.0)
ヤマニンアラバスタ( 55.0)
ヤマニンシュクル ( 55.0)
ラグレスロマニー ( 55.0)
レイナシンフォニー( 55.0)
レクレドール   ( 55.0)
レディインブラック( 55.0)
391名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/16 17:26 ID:/QtzVXZy
当たれば玄人、ハズれれば素人かい? じゃあ、玄人で居続けるやつはこの世に存在しないな。
特に自分の買い目を晒さずに他人を攻撃するイタイやつが多い2ちゃんでは絶対にいないなwwww
392359:04/05/16 17:42 ID:L+43U/9U
玄人だとか素人とかはどうでもいいが、テレグノシスとかウインラディウスは軽率に消しすぎだろ。
結局、慎重な消し意見じゃないからこういう事態になるんだろ。
393名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/16 17:47 ID:L+43U/9U
ウインラディウスとテレグノシスに消し意見がついてて
エースインザレース、ジョウテンブレーヴ、キスミーテンダー、ゴッドオブチャンスに消し意見がついてない

このスレはもう無理だろ
394名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/16 18:22 ID:HYQMwVkF
>>377の手法はともかく>>379は反論の余地なし

>>359氏の意見は正論で>>392-393 >>348-349の意見がスルー
されるともう建て直しは不可能

>>351氏の>>368の意見はとても分かるいい意見なのだが
なぜ、>>359の意見を荒らし扱いするのか分からん

安易な消し意見、揚げ足取りの消し否定意見、レース選択
このあたりの意見を初代>>1や代役1 ◆MT6ylBKU56 がうまく交通整理
できれば、よかったが初代>>1や代役1 ◆MT6ylBKU56 まったく
スルーし、安易な消し意見を重要視したのがこのスレ衰退の原因。
395名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/16 19:18 ID:+aO7bakm
┏━┯━┯━☆登録馬☆━━━━━━━━━┓
┃  |  |アズマサンダース    .[牝3] [55.0]┃
┃  |  |ウイングレット       [牝3] [55.0]┃
┃  |  |ギミーシェルター      [牝3] [55.0]┃
┃  |  |グローリアスデイズ     [牝3] [55.0]┃
┃  |  |シルキーフレンド     .[牝3] [55.0]┃
┃  |  |スイープトウショウ    [牝3] [55.0]┃
┃  |  |セカンドノホシ       [牝3] [55.0]┃
┃  |  |ダイワエルシエーロ  ....[牝3] [55.0]┃
┃  |  |ダンスインザムード   .[牝3] [55.0]┃
┃  |  |ドルチェリモーネ      [牝3] [55.0]┃
┃  |  |フレンチアイディア   ...[牝3] [55.0]┃
┃  |  |マコトキンギン         [牝3] [55.0]┃
┃  |  |マルカフローリアン   ..[牝3] [55.0]┃
┃  |  |メイショウオスカル   ...[牝3] [55.0]┃
┃  |  |ヤマニンアラバスタ   .[牝3] [55.0]┃
┃  |  |ヤマニンシュクル     [牝3] [55.0]┃
┃  |  |ラグレスロマニー    ..[牝3] [55.0]┃
┃  |  |レイナシンフォニー    [牝3] [55.0]┃
┃  |  |レクレドール         [牝3] [55.0]┃
┃  |  |レディインブラック     .[牝3] [55.0]┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━━┛
安易な消し意見の例として、
消し レクレドール
過去10年の連対馬は、少なくとも前走でオープンクラスで走っている。
未勝利を勝ちあがったばかりの馬ではペースについていけず、到底通用しない。

これもダメなんだろうな。
396名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/16 19:23 ID:Rg1Ehyvi
逃げた>>1を責めるのはわかるが代役1氏を責めたやるのはどうかと。善意でやってるわけだし。

あと>>359よ、安易な意見を出しすぎ、というのはそのとおりだと思うがあなたはどっかで消し意見をだしたのか?
出していたのならスマンが、もし出していないとしたら>>363のいうとおり口だけの荒らしだと思う。
397代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/16 19:57 ID:ZDkbpxAE
┏━┯━┯━☆登録馬☆━━━ ━┓
┃  |  |アズマサンダース    .┃
┃  |  |ウイングレット       ┃
┃  |  |ギミーシェルター      ┃
┃  |  |グローリアスデイズ     ┃
┃  |  |シルキーフレンド     .┃
┃  |  |スイープトウショウ    ┃
┃  |  |セカンドノホシ       ┃
┃  |  |ダイワエルシエーロ  ....┃
┃  |  |ダンスインザムード   .┃
┃  |  |ドルチェリモーネ      ┃
┃  |  |フレンチアイディア   ...┃
┃  |  |マコトキンギン         ┃
┃  |  |マルカフローリアン   ..┃
┃  |  |メイショウオスカル   ...┃
┃  |  |ヤマニンアラバスタ   .┃
┃  |  |ヤマニンシュクル     ┃
┃  |  |ラグレスロマニー    ..┃
┃  |  |レイナシンフォニー    ┃
┃  |  |レクレドール         ┃
┃  |  |レディインブラック     .┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━ ┛
>>395 表作りありがとうございます。消し意見の●のスペースを考慮して
     馬齢と性別・斤量は略させて頂きます。
398名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/16 20:00 ID:tVJsjyKB
安易な消しに対して消し反対が用意されてるけど、人が少なくて機能してないな、
消しは実質一個で消えてるわけだし、消し反対も2個ぐらいにしてはどうか?
人が増えてから元に戻すとか

後出しでテレグ、ウイン消しに文句言ってる人は消し反対で消し意見に反論すればいい
反論がでてないってことは消しを認めたってことだろ
399代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/16 20:22 ID:ZDkbpxAE
>>398

>>218 の時点では消し意見2個で消しにはしていますが、最終的には全く消されて
いない馬のBOXになるので人が集まるまでは現状通りでいきます。
400名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/16 20:51 ID:R4R2o3rN
文句あるやつは自分で集計してくれよ。

俺はコース実績とかクラス実績のある馬を安易に消すのはどうかと思うけど
クラス実績のない馬や明らかに適性外の馬(昇級除く)を消すのに
いちいちつらつら長く書く必要はないと思う。>>338とかそのへんよくわかっている
よくみてみると、今週初めに代役1がいっぱい消してたのを叩かれてとりさげていたが
ついつい書き過ぎただけかと。来週はオークスだし、腹立つので気合いれて参加します。

消し セカンドノホシ
芝では全て5着以下の逆転の可能性はない。
血統:シンボリルドルフ産駒の牝馬は芝もダートも500万でうちどめ
騎手:梶>今年2勝、特別勝利0

消し フレンチアイディア
その忘れな草でまくるもドルチェリモーネに完敗の2着。
オークストライアルで掲示板にものらず8着。
500万クラスのカーニバルソングにも勝てない。

消し ギミーシェルター
スイートピーSはブルーアイの高速ペースで先行馬は最後までもたない
あの流れでウイングレットに追いつけずないようでは
ウイングレットを赤くしたような強さのダンスには到底追いつけない。
騎手もコロコロ変えすぎ。
401名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/16 21:36 ID:WAAW9KeJ
消し
セカンドノホシ、フレンチアイディア、マコトキンギン、マルカフローリアン、レイナシンフォニー
過去11年のオークス連対馬22頭のうち、20頭が年明け4戦以内でオークスを迎えていた。
このデータを破ったのは重賞2勝のゴールデンジャックとオークスまで2−3−1−0の
成績だったレディパステルだけ。過酷といわれる府中の2400は、実績もさることながら
どれだけ余力を残してこのレースに挑んだか、が問われる。唯でさえ、リズムが重視される
牝馬にも関わらず、お釣りのない状態では苦しい。さらに上に挙げた6頭は
実績的にも重賞で連対すら果たしたことのない馬たち。実績、臨戦過程に問題のある
これらの牝馬はオークスでは買えない。

※この他に年明け5戦以上はドルチェリモーネとメイショウオスカルだが、前者はOP勝ち、
後者は重賞勝ちがあるということで除外した。
402名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/16 21:43 ID:bBEj6f3k
一点100円で計算

小倉大章典 10点 ハズレ 通算回収率0%
ダイヤモンドS 6点 ハズレ 通算回収率0%
フェブラリーS 8点(2点的中)通算回収率47%
中山記念 10点 ハズレ 通算回収率33% 
弥生賞 29点 ハズレ 通算回収率18%
大阪城S 10点 ハズレ 通算回収率15%
阪神大賞典 10点 ハズレ 通算回収率13%
桜花賞 6点 ハズレ 通算回収率12%
天皇賞 30点 ハズレ 通算回収率9%
NHKマイル 50点 ハズレ 通算回収率6%
京王杯スプリング 21点 ハズレ 通算回収率6%
403名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/17 03:14 ID:3PPyZSnV
代役1もがんがっているし、レスに対するいろんな否定意見、肯定意見が出てきていい感じじゃないのか?
オークスはがんばろうぜ!反省を踏まえながら前に進む事が大事だよ!!
404名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/17 03:33 ID:3PPyZSnV
>>400
格やコース実績で消さない連中がいて、実際それでも来る馬の可能性自体を消去しきらないのが
このスレの良い所という気がする。他のスレなら不振馬として「駄馬だから」の一点だけで処理される部分なのだが。


>俺はコース実績とかクラス実績のある馬を安易に消すのはどうかと思うけど

>よくみてみると、今週初めに代役1がいっぱい消してたのを叩かれてとりさげていたが
>ついつい書き過ぎただけかと。来週はオークスだし、腹立つので気合いれて参加します。

この2点は激しく同意。代役1やおまいみたいなのがリードしていかないとこのスレの復活はない。
漏れも微力ながら消し馬を提供していくよ!

405名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/17 15:32 ID:4izwQSDO
とりあえず来る馬でなく 来 な い 馬 を消してね。
406代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/17 19:07 ID:f1GMdRcw
3回東京2日
優駿牝馬(GI)
サラ系3歳 2400m 芝・左
牝(指) オープン 定量

┏━┯━┯━☆登録馬☆━━━ ━┓
┃  |  |アズマサンダース    .┃
┃  |  |ウイングレット       ┃
┃  |  |ギミーシェルター      ┃●>400
┃  |  |グローリアスデイズ     ┃
┃  |  |シルキーフレンド     .┃
┃  |  |スイープトウショウ    ┃
┃  |  |セカンドノホシ       ┃●●>400-401
┃  |  |ダイワエルシエーロ  ....┃
┃  |  |ダンスインザムード   .┃
┃  |  |ドルチェリモーネ      ┃
┃  |  |フレンチアイディア   ...┃●●>400-401
┃  |  |マコトキンギン         ┃●>401
┃  |  |マルカフローリアン   ..┃●>401
┃  |  |メイショウオスカル   ...┃
┃  |  |ヤマニンアラバスタ   .┃
┃  |  |ヤマニンシュクル     ┃
┃  |  |ラグレスロマニー    ..┃
┃  |  |レイナシンフォニー    ┃●>401
┃  |  |レクレドール         ┃
┃  |  |レディインブラック     .┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━ ┛
407名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/17 19:58 ID:AtsvPdNs
>>405
なに言ってんだコイツ!?荒らしか?
408名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/18 01:03 ID:anYCrzKU
最近の悪いところは消し意見に対するレスが少ないことにもあると思う。
昔は、はっきりとした消し理由には同意が集まりすぐに三個になっていた。
自分は消し意見をあげたりするのはできないけど
参加したいと思っている人には同意とかして欲しい。
イイ!と思った意見に同意して下さい。
そのときに他方向からの裏付けがあればさらに良い。

また、反対は嫌う人も多いがレース後にさらすよりは前にしたほうがすっきりする。
脊髄反射で行なうのでなく1日おけば問題ないかと。

ちょっとさがりすぎなのでageます。
409名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/18 01:08 ID:anYCrzKU
>>401
マルカフローリアン消しに同意
オープンにおいては忘れな草1.0秒、フローラS0.7秒と完敗している。
サンデーサイレンス産駒の特徴としても、500万条件を余裕で突破できないような
産駒はクラシックレベルにあらず。騎手も決まっておらず強調要素もない。
しかも、無理をして中2週のローテーションは桜花賞からじっくり乗り込むのと大差

消し ドルチェリモーネ
忘れな草賞は上位を全てサンデーがしめるという典型的スローの瞬発力勝負レース。
グローリアスデイズが2着した以外の馬は全て次走のOPでは掲示板をはずしている。
それまでの速い流れでは末脚を出せずにいる。また、関東に遠征した2レースでは
どちらもマイナス体重で1秒以上の惨敗を喫している。
脚質面からも差し馬はかなり多く。その後ろで競馬するのはいくら東京コースが
広いとはいえ先行馬が少ないこのレースではつらい。
410代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/19 06:07 ID:zPoJe0gw
一回ageます
411代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/20 06:12 ID:x10MJYm4
412名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/20 11:23 ID:DVFeVFXs
消し レディインブラック
一見すれば東京コース[1.1.0.1]には目をひかれるが、
新馬戦の一勝のほかは、ヤマニンアラバスタに完敗した赤松賞と
負けすぎの共同通信杯で、それほど注目すべきところはない。
SS×NTでGI馬も出るようになったが、
トライアルまで安定した成績、桜花賞でちょっと負け(or大負け)、
オークスでもっと負ける、という従来のパターンを崩すほどの馬ではなさそう。
413名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/20 15:09 ID:9sBQmgVL
┏━┯━┯━☆枠順確定☆━━━┓
┃ 1| 1|スイープトウショウ     .┃
┃ 1| 2|セカンドノホシ        .┃●●>400-401
┃ 2| 3|ラグレスロマニー     .┃
┃ 2| 4|ドルチェリモーネ    ..┃
┃ 3| 5|ダンスインザムード    ┃
┃ 3| 6|ヤマニンアラバスタ    ┃
┃ 4| 7|ヤマニンシュクル     . ┃
┃ 4| 8|アズマサンダース     ..┃
┃ 5| 9|ギミーシェルター    ..┃●>400
┃ 5|10|フレンチアイディア    ┃●●>400-401
┃ 6|11|メイショウオスカル    ┃
┃ 6|12|ウイングレット        .┃
┃ 7|13|ダイワエルシエーロ   .┃
┃ 7|14|マルカフローリアン    .┃●>401
┃ 7|15|レイナシンフォニー  ....┃●>401
┃ 8|16|グローリアスデイズ   ┃
┃ 8|17|レディインブラック   ...┃
┃ 8|18|シルキーフレンド      ┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
除外 マコトキンギン(●>401)、レクレドール
>>412は代役1さんの判断待ちです
414名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/20 19:04 ID:S/5YsDL6
消し
メイショウオスカル
理由
G1では足りないフジキセキ産駒。
母父はアンバーシャダイながら12ハロンは辛いと見る。
単独逃げも考えられるが今回はダンスの影響が大きすぎる
為、後藤では11番からの抜け出しもすんなりとは行かない
可能性が大きい。(内にアズマサンダースが入ってしまった
事が影響しそう)

消し
シルキーフレンド
理由
単純に成績が物足りない。
前走の勝ちも未勝利を強い勝ち方ではなくやっと勝ったといった印象。
415名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/20 19:59 ID:kCbC/CtL
枠順確定!>>409とか>>412とか集計してないぞ

消し ラグレスロマニー
特別でもない500万下で0.5秒も負けている。
オープンすら経験がない。小野騎手の芝G1実績

消し グローリアスデイズ
忘れな草賞の話は>>412。そこでドルチェリモーネに完敗。
それも、最後バテテしまっていた。新馬戦でも4コーナーの順位よりも伸びがなかった。
フローラSでも最後はメイショウオスカルに脚色をあわせられ、粘りのなさも露呈。
中間の調教もG1をとりにくるには軽いものであり大きな前進はみこめない。

岡部騎手にテン乗りというのも、かつての長距離名手岡部も
最近の長距離G1では活躍がなく大幅なプラスとはいえない。
416代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/21 06:33 ID:h4uIZEfj
3回東京2日
優駿牝馬(GI)
サラ系3歳 2400m 芝・左
牝(指) オープン 定量

┏━┯━┯━☆枠順確定☆━━━┓
┃ 1| 1|スイープトウショウ     .┃
┃ 1| 2|セカンドノホシ        .┃●●>400-401
┃ 2| 3|ラグレスロマニー     .┃(●>415)
┃ 2| 4|ドルチェリモーネ    ..┃●>409
┃ 3| 5|ダンスインザムード    ┃
┃ 3| 6|ヤマニンアラバスタ    ┃
┃ 4| 7|ヤマニンシュクル     . ┃
┃ 4| 8|アズマサンダース     ..┃
┃ 5| 9|ギミーシェルター    ..┃●>400
┃ 5|10|フレンチアイディア    ┃●●>400-401
┃ 6|11|メイショウオスカル    ┃●>414
┃ 6|12|ウイングレット        .┃
┃ 7|13|ダイワエルシエーロ   .┃
┃ 7|14|マルカフローリアン    .┃●●>401>409
┃ 7|15|レイナシンフォニー  ....┃●>401
┃ 8|16|グローリアスデイズ   ┃●>415
┃ 8|17|レディインブラック   ...┃●>412
┃ 8|18|シルキーフレンド      ┃(●>414)
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
417代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/21 18:21 ID:h4uIZEfj
あげてみます
418名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/21 21:24 ID:oJoOTL52
>>417
すまんな、代役1。漏れは今回は見させてもらうつもりだ。
消しレスつけてないヤツがレース後に鬼の首でも取ったかのように来た馬にレスつけたヤツを攻撃してるのを見ると
マジむかつくしな。

これからもがんがってくれ
419名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/21 22:07 ID:OWJ0/1Jv
さて、ここからが最後の詰めです。
あと一頭、消せるかというと自分のなかではできません。
>>415が( )扱いなのは納得いかないんだけど
ラグレスロマニーが負けたレースの勝ち馬は以降OP勝ちもなくレベルの低いレースであることは明らか

消し ウイングレット
長期休養明けのスイートピーSを完勝したがギミーシェルターの伸び足がまさっており
距離がのびてさらにいいという勝ち方ではない。
中2週でのオークス挑戦になり、最終追いきりを2本追って無理やり仕上げてきたが
前走ほどの仕上がりにあるとも思えない。桜花賞組はギリギリまでしぼってきている
スイートピー事態もトライアルで大分負けてきた馬ばかりで、レベルも低かった。
血統面からもタイキシャトル産駒で2000以上で連対したのはボーラー、TMなどが
自身の格より低いレースで連対したくらいであり2400は厳しい。

最後に、田中勝春騎手の東京2400の成績が非常に悪い。
関東の騎手でこれはないだろ勝春。さらに指骨折のおいうち
2000 0 2 1 10
2001 0 0 0 7
2002 0 0 0 10
2004 0 1 0 3
03のデータがあるひとは調べてみてください。
ちなみに03は桜でしずんでます。

消し シルキーフレンド
勝ったレースが福島の未勝利戦。
年明け54キロの新馬レベルで勝ち負けしていないのは潜在能力の低さの証明
血統面からもマーベラスサンデー産駒の牝馬は未勝利を勝つのがやっとで500万脱出も1頭
420代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/22 07:21 ID:vfgDccLD
3回東京2日
優駿牝馬(GI)
サラ系3歳 2400m 芝・左
牝(指) オープン 定量

┏━┯━┯━☆枠順確定☆━━━┓
┃ 1| 1|スイープトウショウ     .┃
┃ 1| 2|セカンドノホシ        .┃●●>400-401
┃ 2| 3|ラグレスロマニー     .┃●(>415>419)
┃ 2| 4|ドルチェリモーネ    ..┃●>409
┃ 3| 5|ダンスインザムード    ┃
┃ 3| 6|ヤマニンアラバスタ    ┃
┃ 4| 7|ヤマニンシュクル     . ┃
┃ 4| 8|アズマサンダース     ..┃
┃ 5| 9|ギミーシェルター    ..┃●>400
┃ 5|10|フレンチアイディア    ┃●●>400-401
┃ 6|11|メイショウオスカル    ┃●>414
┃ 6|12|ウイングレット        .┃●>419
┃ 7|13|ダイワエルシエーロ   .┃
┃ 7|14|マルカフローリアン    .┃●●>401>409
┃ 7|15|レイナシンフォニー  ....┃●>401
┃ 8|16|グローリアスデイズ   ┃●>415
┃ 8|17|レディインブラック   ...┃●>412
┃ 8|18|シルキーフレンド      ┃▲●>414>419
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
421名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 17:51 ID:IyFGTnzc
今日の馬場みてたら1,6,7には相当厳しいな。
422名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/22 18:08 ID:IyFGTnzc
あと3レスで詰めます

消し スイープトウショウ
トライアルレースでは全て勝っているもののG1ではどちらも捌けず5着
チューリップ賞で大幅体重減になり桜花賞もそのままの体重でふんばった。
そのつけがきたのか時計を出せる馬が、中間調教で時計を出していない。
今週もいくらしぶった馬場だったとはいえ馬なりで調教するのはおかしい。
調子もあがっていないと見るべき。

また、展開面からも直線を向くまでに位置をあげる馬でもなく
血統面からも距離に不安をもつため仕掛けをはやくすることもないだろう。
オークスは全馬が距離経験がないため、スローになりやすい。
今回、逃げ馬もメイショウオスカルのみ。それも、逃げたいタイプではなく
折り合って先行するタイプ。よっぽどかかる馬がいない限り集団はかなり遅いペース。
おまけに最初にいれられる1番枠でスタートに不安があっては後方しかない
となると、前述したペースにおいて先行している馬が粘れる馬場での台頭は難しい。
423代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/23 06:08 ID:FXrHgyqk
あげてみます
424代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/23 15:34 ID:FXrHgyqk
☆買い目☆(馬連BOX)

馬連 1.5.6.7.8.13 20点

各200円ずつ 計4000円 
425名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 15:50 ID:DBkzvbWb
代役1オメ
426名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 16:03 ID:Iq5yd/Vt
ついにキター
代役タンおめ
427名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 16:08 ID:FjQPZQKz
代役1さんオメ。
ついでに3連複も買ってたら…ってのは後出しか
428名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 16:22 ID:PR9DNc2k
代役1さんオメ、このスレの特徴からいって、基本がBOXだから
けどもう少し買い目絞れる程度の書き込みが欲しいな。
429名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 16:32 ID:5GTbWp8P
代役1さんはどういった理由で>>422さんの意見を
スルーしたのかものすごく気になる。
430代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/23 17:34 ID:FXrHgyqk
3回東京2日
優駿牝馬(GI)
サラ系3歳 2400m 芝・左
牝(指) オープン 定量

┏━┯━┯━☆結果発表☆━━━┓
┃ 1| 1|スイープトウショウ     .┃☆2着☆
┃ 1| 2|セカンドノホシ        .┃●●
┃ 2| 3|ラグレスロマニー     .┃●
┃ 2| 4|ドルチェリモーネ    ..┃●
┃ 3| 5|ダンスインザムード    ┃
┃ 3| 6|ヤマニンアラバスタ    ┃☆3着☆
┃ 4| 7|ヤマニンシュクル     . ┃
┃ 4| 8|アズマサンダース     ..┃
┃ 5| 9|ギミーシェルター    ..┃●
┃ 5|10|フレンチアイディア    ┃●●
┃ 6|11|メイショウオスカル    ┃●
┃ 6|12|ウイングレット        .┃●
┃ 7|13|ダイワエルシエーロ   .┃ ☆1着☆
┃ 7|14|マルカフローリアン    .┃●●
┃ 7|15|レイナシンフォニー  ....┃●
┃ 8|16|グローリアスデイズ   ┃●
┃ 8|17|レディインブラック   ...┃●
┃ 8|18|シルキーフレンド      ┃▲●
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
431代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/23 17:44 ID:FXrHgyqk
・今週の結果・ (オークス >>424

購入金額 4,000円   
払戻金額  20,160円  回収率 504%

・累計結果・(オークスまで >261>314>385>424)

レース数 4 購入金額 14,100円
的中レース数 1 払戻金額  20,160円 
的中率 25% 回収率 143%

すいません。用事で帰ってきたのがレース直前で、>>422 の消し意見を見逃してしまいました。
それを考慮するとハズレになるのですが、買い目として1絡みを入れているので今回は的中となります。
来週はダービーを対象Rにしますが、次からは見逃しのないように気をつけます。
432名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 17:46 ID:Xvuy3+Qq
( ´−`) .。oO( なんで>>422はカウントされなかったんだろう
433代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/23 17:46 ID:FXrHgyqk
3回東京4日
東京優駿(GI)
サラ系3歳 2400m 芝・左
牡・牝(指) オープン 定量

登録頭数: 24頭
アドマイヤビッグ ( 57.0)
ヴンダー     ( 57.0)
カンパニー    ( 57.0)
キョウワスプレンダ( 57.0)
キングカメハメハ ( 57.0)
グレイトジャーニー( 57.0)
コスモサンビーム ( 57.0)
コスモバルク   ( 57.0)
シェルゲーム   ( 57.0)
スズカマンボ   ( 57.0)
ダイワメジャー  ( 57.0)
ナイストップボーイ( 57.0)
ハイアーゲーム  ( 57.0)
ハーツクライ   ( 57.0)
ピサノクウカイ  ( 57.0)
フウランジョー  ( 57.0)
フォーカルポイント( 57.0)
ホオキパウェーブ ( 57.0)
マイネルデュプレ ( 57.0)
マイネルブルック ( 57.0)
マイネルマクロス ( 57.0)
ミスティックエイジ( 57.0)
メイショウボーラー( 57.0)
メイショウムネノリ( 57.0)

各馬の回避情報がありましたら早めに情報をお願いします。
434名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 17:47 ID:Xvuy3+Qq
そういうことでしたか・・・
435名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/23 18:14 ID:gdjI6ZmT
代役1おめ!
今週気合いれてみた400です。これでちょっとは活気ついて参加者が増えたらうれしいなあ。
今日は差しが届く馬場になっていたので、競馬場でも>>422を失敗したなと気がかりでした。
書けないので誰か消し反対してくれてないかと他人だのみしてました。
なんにしても、代役1が馬場見て消そうとしたスイープをスルーしてくれてよかった
もしかしたら>>420のまま買っただけかもしれませんがw

>>428
そういうことを軽々しく言わないほうがいいと思いますよ。
436代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/23 18:37 ID:FXrHgyqk
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧  5/30 東京10R 芝・左 2400m
┃東京優駿(GI) 第71回日本ダービー┃(´∀` )<3歳牡・牝(指)オープン 定量 発走15:35
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━┻○━○━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃  │  │(市)アドマイヤビッグ  、[牡3]│57│武  豊│(西)橋田満│青葉賞 5┃
┃  │  │(父)(市)ヴンダー    .[牡3]│57│柴田善│(西)伊藤雄│プリンシパ2┃
┃  │  │キョウワスプレンダ    [牡3]│57│佐藤哲│(西)吉岡八│皐月賞13┃
┃  │  │(市)キングカメハメハ  .[牡3]│57│安藤勝│(西)松田国│NhkMC 1┃
┃  │  │グレイトジャーニー   、[牡3]│57│小  牧│(西)池江郎│プリンシパ3┃
┃  │  │コスモサンビーム     _[牡3]│57│四  位│(西)佐々晶│NhkMC 2┃
┃  │  │[地]コスモバルク     .[牡3]│57│五十冬│(北)田部和│皐月賞 2┃
┃  │  │スズカマンボ        .[牡3]│57│武  幸│(西)橋田満│京都新 2┃
┃  │  │ダイワメジャー       . [牡3]│57│デム-ロ│(東)上原博│皐月賞 1┃
┃  │  │Bハイアーゲーム    [牡3]│57│蛯  名│(東)大久洋│青葉賞 1┃
┃  │  │ハーツクライ       .[牡3]│57│横山典│(西)橋口弘│京都新 1┃
┃  │  │ピサノクウカイ      .[牡3]│57│オリヴァ-│(東)藤沢和│プリンシパ1┃
┃  │  │フォーカルポイント   .[牡3]│57│田中勝│(東)河野通│皐月賞 9┃
┃  │  │(市)ホオキパウェーブ _ [牡3]│57│岡  部│(東)二ノ宮 │青葉賞 2┃
┃  │  │マイネルデュプレ    [牡3]│57│内田博│(東)畠山吉│皐月賞12┃
┃  │  │マイネルブルック     . [牡3]│57│藤  田│(東)田村康│皐月賞 8┃
┃  │  │B(父)マイネルマクロス...[牡3]│57│後  藤│(西)中村均│皐月賞 7┃
┃  │  │(市)メイショウムネノリ .[牡3]│57│福  永│(東)小島太│兵庫CS1┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
一応本スレからも出走馬を貼り付けておきます。
437代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/24 18:24 ID:VvWNyDuV
あげてみます
438名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/24 18:37 ID:OVDvCSS0
ダービー 危険な人気馬

キングカメハメハ
NHKマイルカップとダービーの連続優勝は日程的に厳しい。
NHKマイルカップのメンバーもハイレベルとは言い難い。
また、父キングマンボから考えても東京2400mは不向き。
距離は2000mまでがベストでは?
(エルコンドルパサーがJCを勝ったが、あのレースはJCではかなり低レベルなメンバー)

ハーツクライ
前走は強い勝ち方だったが、展開がはまっただけという感じ。
GTの厳しい流れでは対応できない、ファストタテヤマタイプでは?
439ドラグフォルズ ◆SkyAGCz/KQ :04/05/24 18:46 ID:LrlND0vC
消し キョウワスプレンダ マイネルデュプレ
前走で2桁着順馬の巻き返しは過去10年で3着以内無し。

間違ってたらすまいせん。
440名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/24 18:50 ID:i/unCc1T
キングカメハメハ 

馬名がダービー馬に相応しくない。
441名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/24 20:24 ID:+dnoaPeR
代役1さん、ageるのも時には困りモノですね
442名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/24 20:29 ID:+dnoaPeR
あと、消し反対というほどのものではないいんですが、
>>439
>前走で2桁着順馬の巻き返しは過去10年で3着以内無し。
というのは過去10年とはいえ、それ以前のダイナガリバーの件を知ってる人ならその理由だけで消すのは少し怖いですね。
443代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/24 20:39 ID:VvWNyDuV
>>441-442 

そうですね、すいません。人もそれなりに集まってきたので
私もsage進行でいくことにします。
444名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/25 09:15 ID:C8m3F1SX
【消し】ピサノクウカイ
新馬勝ち後、500万条件を4戦して勝ちきれず、勝負弱さを露呈。
前走OP辛勝でようやく2勝目だが、出涸らしメンバー相手で時計も今の東京では平凡。
特に強調材料も無く、現時点ではダービーはおろか重賞で勝ち負けできるレベルにないと判断する。
445名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/25 13:11 ID:oQ1lXvPk
消し アドマイヤビッグ

2歳重賞勝ち馬だが、成長時期を
骨折で不意にしたのは大きなマイナス。
昨年だけでもリンカーン、ピースオブワールド、ゴールデンキャストなど、
実績・能力があっても順調さを欠いてGIで勝負できなかった例は多数。

青葉賞はそれなりに格好をつけたが
2歳時と大きくレースぶりが変わったところもうかがえず、
勝ち馬とは差を感じる。
過去10年青葉賞で負けた馬の連対がないことも考慮して消し。
446名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/25 13:24 ID:kGCGeJbo
消し メイショウムネノリ

ダートにしか良績がない。
過去芝を2回経験しており(朝日杯と皐月賞)、
結果として両レースとも前に行った馬が上位入線を果たした。
しかし、ムネノリ自身はどちらのレースも
3,4番手につけ有利と言える展開にもかかわらず、
直線失速し完全に力負け。
現状では芝のレース、しかも3歳最高峰のレースであるダービーで
上位に食い込むのは困難であると言わざるをえない。
447名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/25 13:54 ID:oQ1lXvPk
消し キョウワスプレンダ

中山1800のスプリングSは展開も利して誤魔化しがきいたが、
全兄アサカゲイル、母キョウワホウセキも
マイルから2000メートルを主戦場としていたように、
2400となると距離が長いのではないか。
GIでは9着、13着と負けており力も足りない。消し。
448名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/25 14:11 ID:oQ1lXvPk
消し マイネルマクロス
そもそも逃げなければどうにもならない馬なので逃げる前提で。

ダービーを逃げ切るのは並大抵のことではない。
最近ではサニーブライアンだが、自身皐月賞勝ちの実績、
他の有力馬は後方待機、同型のサイレンススズカが控えるという状況でのもの。
今回はメジャー、バルクなどの先行が予想され、
長い直線を抑えきるのは難しい。

父フジキセキの産駒もこの距離に実績なく、
これまでの成績では叔父サクラスピードオーよりも一段落ちる印象で、消し。
449名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/25 21:40 ID:0IEH3Cqp
消し コスモサンビーム
皐月賞は4コーナーを絶好の手ごたえでまわってきたが意外に伸びず。
レース後バルジューのコメントが距離が長いとのこと。
距離がさらに伸びる2400では上位争いは厳しい。
また、ベストのマイルでもキングカメハメハにちぎられたことから
上位の馬とは差があると見る。ここは消し。
450名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/26 00:45 ID:FFlylSB1
消し メイショウムネノリ
皐月賞のあのペースで15着ですか。芝で掲示板にも入らないレベルでどうもお疲れ様
こういうタイプはダートでしゃれにならないくらい強かったゴールドアリュールで5着ですから
(しかも、芝のオープンで掲示板にのっていた)興味ないとしか言い要がない。


消し アドマイヤビッグ
過去の例などということでもなく、骨折して成長する時期をのがした馬が
青葉賞で完敗したあとに、調教でスズカマンボに遅れをとるようでは
素質もなにも発揮できない。

また、距離実績も1800までに留まっている。逆転は無理


消し ヴンダー
芝のレースの下級条件で8度も連対をはずしている。G1レベルにはない。
プリンシパルSもスローのあがりレース。前で決め手を持つ馬が大挙するなかで
2000mでの勝ち星もなく重賞勝利もない差し馬に可能性はない
451名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/26 01:40 ID:o/OKAphI
>>449
元々一瞬の脚に欠け中山は不向きなタイプ。
他馬と比べて特に脚色が劣っているわけでもなく、
あのペースで伸びないのはみんな一緒。
バルジューと、タップの馬場適性も間違えた佐々木師の意見で
そこまで判断していいものかどうか。
ファンの欲目があるので消し反対とはしません。
452代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/26 05:50 ID:0aJ2qhEu
3回東京4日
東京優駿(GI)
サラ系3歳 2400m 芝・左
牡・牝(指) オープン 定量

┏━━━━━━━━┓
┃アドマイヤビッグ ......┃●●>445>450
┃ヴンダー     ........┃●>450
┃キョウワスプレンダ ┃●>447
┃キングカメハメハ  .┃
┃グレイトジャーニー..┃
┃コスモサンビーム  ┃●>449
┃コスモバルク     .┃
┃スズカマンボ    ...┃
┃ダイワメジャー    .┃
┃ハイアーゲーム ......┃
┃ハーツクライ    ...┃
┃ピサノクウカイ   ...┃●>444
┃フォーカルポイント...┃
┃ホオキパウェーブ ...┃
┃マイネルデュプレ ..┃
┃マイネルブルック  ┃
┃マイネルマクロス ..┃●>448
┃メイショウムネノリ ┃●●>446>450
┗━━━━━━━━┛
とりあえず表を作って揃えてみました。多少ズレてますがご了承を。
453名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/26 21:09 ID:GMpjtMDp
消し グレイトジャーニー

この馬、中山競馬場の3戦(朝日杯、弥生賞、皐月賞)を除けば、
(2-1-1-0)であり、一見すれば、
府中で狙えるのでは、という錯覚を起こしそうになる。
しかし、2勝の中身は新馬戦とシンザン記念であり、
シンザン記念は弱メンばかりだったレース。
また2着のデイリー杯もボーラーには完敗で、それ以外はどうしようもない弱メン。
3着のプリンシパルも上位2頭に完敗(しかもその上位2頭の実力も疑わしい)。
要は、強い敵に当たると脆さを露呈してしまう馬なのである。
また、道中一度でも揉まれると、途端にやる気をなくす淡泊さ。
ここ最近のレースを見ても成長した感は見受けらず、
距離が伸びていいタイプとも思えない。
ここは見送るのが賢明。
454名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/26 22:30 ID:FFlylSB1
>>451
年明けで1勝もしてないのはやっぱりきついとは思うけどね
こういうパターンでサッカーボーイが駄目だったし
455名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/27 17:55 ID:AeFvnDXy
ボールドエンペラーだとか、アドマイヤベガだとか
456名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/27 22:45 ID:h8ri9+oZ
消し ピサノクウカイ
500万条件の成績が0−3−1−0。東京2400mコースでは
ホオキパウェーブに完敗。ダービーの権利どりにきたプリンシパルSで
何とかクビ差1着。その500万で接戦で負けてきた馬達も
ニチノコトブキ    青葉賞7着
マイネルボロネーズ 青葉賞8着
と重賞レベルでの力差を示している。

プリンシパルSは向こう正面から3コーナーにかけてスローダウンしたあがり勝負レース
12.7-11.7-11.9-12.1-12.6-12.6-12.5-11.6-11.0-11.5
1〜3着がサンデー系でありあがり34秒を切った馬が実に6頭。
皐月賞上位は先行力もあり、あがりのスピードもある。レベルが違う。
また、過去プリンシパルSから馬券になっている馬は500万勝ちか重賞連対がある。

>>453 グレイトジャーニー消しに同意
上記のようにレベルの低いプリンシパルSで3着。
東京コースが向くわけでもなく、この距離でもあがり勝負だったからこそだろう。
それをふまえて朝日杯、弥生賞、皐月賞では完敗している。
457代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/28 06:27 ID:vAot1DyF
3回東京4日
東京優駿(GI)
サラ系3歳 2400m 芝・左
牡・牝(指) オープン 定量

>>456 までのまとめ (枠順確定)
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │マイネルマクロス .........┃●>448
┃1 │2 │ヴンダー     ............┃●>450
┃2 │3 │マイネルブルック  .....┃
┃2 │4 │ダイワメジャー   .... ...┃
┃3 │5 │ハーツクライ     ....┃
┃3 │6 │アドマイヤビッグ  ....、┃●●>445>450
┃4 │7 │マイネルデュプレ  ...┃
┃4 │8 │メイショウムネノリ  ....┃●●>446>450
┃5 │9 │コスモバルク     .....┃
┃5 │10│フォーカルポイント ....┃
┃6 │11│グレイトジャーニー.....、┃●●>453>456
┃6 │12│キングカメハメハ  .....┃
┃7 │13│スズカマンボ     ...┃
┃7 │14│キョウワスプレンダ......┃●>447
┃7 │15│コスモサンビーム ........┃●>449
┃8 │16│ホオキパウェーブ ...._ ┃
┃8 │17│ハイアーゲーム  ........┃
┃8 │18│ピサノクウカイ    ....┃●●>444>456
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
458名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 11:23 ID:Z6zx+E+y
┏━┯━┯━━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │マイネルマクロス    ...┃●>448
┃1 │2 │ヴンダー             ┃●>450
┃2 │3 │マイネルブルック    .┃
┃2 │4 │ダイワメジャー      .┃
┃3 │5 │ハーツクライ        ┃
┃3 │6 │アドマイヤビッグ      .┃●●>445>450
┃4 │7 │マイネルデュプレ     .┃
┃4 │8 │メイショウムネノリ   ...┃●●>446>450
┃5 │9 │コスモバルク       .┃
┃5 │10│フォーカルポイント    ┃
┃6 │11│グレイトジャーニー   .┃●●>453>456
┃6 │12│キングカメハメハ    .┃
┃7 │13│スズカマンボ         ┃
┃7 │14│キョウワスプレンダ  ....┃●>447
┃7 │15│コスモサンビーム    ┃●>449
┃8 │16│ホオキパウェーブ     ┃
┃8 │17│ハイアーゲーム       .┃
┃8 │18│ピサノクウカイ       ┃●●>444>456
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
459名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 12:16 ID:MTGbkh8+
いつもスペース調整しているものですが、
↑は別の方のものです。ありがとうございます。

今週は某スレでナイキアディライトを切って
大恥をかいたので、ROMに専念します。がんばってください。
460代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/28 19:36 ID:vAot1DyF
>>458-459  調整ありがとうございます。自分で揃えてみるんですが、なかなか揃わないもので。
461名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 20:04 ID:Jeb6npBN
ttp://www62.tok2.com/home/edit/edit.html
を使うといいよ。
右側をスペースと . で調整して揃える昨日がついてる。
462名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 20:05 ID:Jeb6npBN
ttp://www62.tok2.com/home/edit/edit.html
を使うといいよ。
右側をスペースと . で調整して揃える昨日がついてる。
463代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/28 20:14 ID:vAot1DyF
>>461-462 ありがとうございます。早速使ってみました。
464代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/28 20:15 ID:vAot1DyF
>>461-462 ありがとうございます。早速使ってみました。
465代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/28 20:16 ID:vAot1DyF
>>461-462 ありがとうございます。早速使ってみました。
466代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/28 20:16 ID:vAot1DyF
>>461-462 ありがとうございます。早速使ってみました。
467代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/28 20:28 ID:vAot1DyF
押し過ぎました・・・il||li _| ̄|○ il||li すいません・・・・
468名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 20:30 ID:/IqnjK9U
ワロタ
469名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 23:22 ID:Rl9q4+a2
レス増えてるから、このスレ活気が戻ってきたなぁ、
いっぱい消えてるかなと思ったがw
470名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/28 23:55 ID:tAnVdxUv
消し スズカマンボ

ハイアーがバルクに3戦3敗ということが話題になっているが、
この馬はハーツクライに近3走負け続けている。
バルク−ハイアーの組み合わせよりも
ハーツ−マンボの組み合わせの方がスケールは小さいと思われる。
とすると、ハーツに負け続けのマンボがダービーで連対する可能性は相当低いのではないか。
また、朝日杯、京成杯、皐月賞とメンバーが揃ったレースでは脆さを発揮、
さらに、若葉S→皐月賞→京都新聞杯→ダービーのローテーションを見れば上積みも望み難い。
加えて、騎手はテン乗り。
ダービーでテン乗りの騎手が勝ち負けする例は少ないと思われる。
以上の事をふまえれば、見送りが妥当ではないかと考える。
471名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 00:01 ID:Uliz6Tvr
消し スズカマンボ、ハーツクライ、マイネルデュプレ、キョウワスプレンダ、グレイトジャーニー
過去10年で二桁着順があってダービーに連対したのはシルクジャスティス、アグネスフライトのみ。
その二頭は連勝という勢いがあって臨んだ馬。また、二桁着順で敗退したのも前者は一戦目、
後者は二戦目とキャリアの浅さを露呈してのもので、G1の舞台で二桁着順負けの上記の馬たちの
巻き返しは厳しい。実績不足というよりも力不足で消し。
472名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 00:02 ID:Uliz6Tvr
消し ヴンダー
オープンで勝ち星なしどころか、連対したのが前走だけ。買える要素が全く無い。
473名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 00:13 ID:MoOMa70i
消し
ヴンダー
ピサノクウカイ
フジキセキ産駒では2400は?
そのフジキセキ産駒にやっと競り勝ったピサノクウカイも?
474名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 00:18 ID:MoOMa70i
消し
ハイアーゲーム
東京コースで速い時計で勝利した後は凡走のパターンの馬。
青葉賞の反動も怖くここでは買えない。

消し
キングカメハメハ
NHKからのローテーションは中2週であり厳しいとみる。
特に今年のNHKはクラッシックと比べて遜色のないメンバーであり、
一方的な勝ち方であっても信頼は置けない。
オカルトだがクロフネと似たローテーションも気になる。
475代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/29 07:11 ID:Dt+wD9O8
3回東京4日
東京優駿(GI)
サラ系3歳 2400m 芝・左
牡・牝(指) オープン 定量

>>474 までのまとめ
┏━┯━┯━━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │マイネルマクロス    ...┃●>448
┃1 │2 │ヴンダー             ┃●●●>450>472>473
┃2 │3 │マイネルブルック    .┃
┃2 │4 │ダイワメジャー      .┃
┃3 │5 │ハーツクライ        ┃●>471
┃3 │6 │アドマイヤビッグ      .┃●●>445>450
┃4 │7 │マイネルデュプレ     .┃●>471
┃4 │8 │メイショウムネノリ   ...┃●●>446>450
┃5 │9 │コスモバルク       .┃
┃5 │10│フォーカルポイント    ┃
┃6 │11│グレイトジャーニー   .┃●●●>453>456>471
┃6 │12│キングカメハメハ    .┃●>474
┃7 │13│スズカマンボ         ┃●●>470>471
┃7 │14│キョウワスプレンダ  ....┃●●>447>471
┃7 │15│コスモサンビーム    ┃●>449
┃8 │16│ホオキパウェーブ     ┃
┃8 │17│ハイアーゲーム       .┃●>474
┃8 │18│ピサノクウカイ       ┃●●●>444>456>473
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
476名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 15:58 ID:6/PRJT3B
477名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 17:37 ID:X5K1SMxR
消し マイネルマクロス
去年芙蓉Sを勝って以来、好走はするものの勝ち星がない。
出遅れたとはいえ皐月賞では大敗と喫し、
世代上位が集まるダービーで好走は難しいと見る。
またダービーを逃げ切るにはアイネスフウジン、ミホノブルボン等のように
明らかに世代上位の力か、サニーブライアンのように力はあり且つ警戒されずに逃げることが必要
今回は皐月賞馬のダイワ、2着馬バルクがある程度前で競馬すると予想でき、展開面でも
恩恵に預かれるとは見難い。父フジキセキの距離実績のなさも加味して消し
478名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 17:38 ID:X5K1SMxR
消し メイショウムネノリ

ダートでは良く走るが芝では2走とも2桁着順、巻き返しは無理
と既に十分消えてるがトドメを差してみる。

消し キングカメハメハ

京成杯ではフォーカルポイントどころかマイネルマクロスにもちぎられ、スズカマンボと差のない競馬
すみれSは勝って当然のメンバー、そこの2、3着はプリンパル、京都新聞でそろって大敗
毎日杯ではシェルゲームに楽勝するも、シェルは4ヶ月ぐらいの休み明けで馬体重も+16
青葉賞でも敗戦、NHKMCでは強い競馬を見せたが、800M延長となる今回には直結しないと見る
前走レコード勝ちの反動もあるであろうし、ローテも苦しい
479名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/29 19:42 ID:zYq0iJAT
あげ
480名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 02:48 ID:x48EtChf
消し コスモバルク

本命クラッシャーの異名をを欲しいままにする吉岡美穂の本命では、
馬連はおろか複勝でも買えない。
リンカーン、ダンスインザムードを見事に馬券圏内から追い出したその怪力は記憶に新しい。

さらに、BOX相手としてあげられたのはフォーカルポイント、ダイワメジャーの二頭。
これらも含めて、ここは様子見が妥当か。
481名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 03:04 ID:Y5Fh6rAI
フォーカルポイント 消し

先週のオークスでのスイープTの件が無ければ真っ先に消えていてもおかしくない馬のハズだけど。

それはいいとしてまず血統。エンドスウィープの産駒に顕著なのが母系の特徴を引き出している点。
スイープTはダンシングブレーヴらしくスタミナも一応は伝えるが気性に問題を抱えながら不器用さと愚直な破壊力を持ち合わせる。
日本で活躍する産駒も明らかに母系の特徴が影響している。
この馬の場合はスプレンディドモーメント。底力に欠けナマクラなスピード馬を輩出する傾向にあり、マイル前後(特に1800M)で
良いスピードはあるがズブいレースする。この馬も例に漏れず母系の影響を大きく受けており、
ナマクラでテンにズブいが終いを伸ばしてくる。スプレンディドモーメント産駒は2000M以下のレースで活躍しており、
この馬も例に漏れず距離延長は明らかにマイナス。メンバーが揃った朝日杯・弥生賞・皐月賞で大レースで必要な底力を
持ち合わせていないことを自ら証明してしまうようなレースぶり。距離延長+メンバーの質で買えない。
482名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 03:15 ID:cFj7nQ7A
>>449 消し反対 コスモサンビーム
NHKマイルは直線外に持ち出された分着差は開けられたが
外枠も、ここのところG1がスローペースで流れ、
差し追い込み馬が多い今回、好位の昔でいうダービーポジションが取れそう

先週のスイーブトウショウも実績は問題なかったのだが血統面の距離不安で人気落ちしたものの、
本番ではあっさり劇走
コスモサンビームは父はバルク同様ザグレブ、母の父はレインボークエスト
血統面で距離不安はなく
マイラー説も朝日杯勝ちがイメージするもの、さつき賞も4着と粘っており
マイラー説をもち出すのは少なくてもこのレースが終わってからでもいいはずだが
483名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 03:33 ID:Y5Fh6rAI
おーい、代役1よ!>>480はスレ的にアリなのかい?

コスモサンビーム 消し

このローテは過去一応の成功例が一例だけあるが、3歳の4月から5月の間にメイチ勝負のG1を3戦も走らなければ
ならないという現実はあまりにも大きな負担がかかるのは間違い無い。
それより一番の問題はこの馬の皐月賞でのレースぶりと1400Mでの強さ。皐月賞は前でレースした馬に展開が向いたとはいえ
直線で伸びを欠いたレースぶりは明らかに距離適正に問題アリ。NHKマイルでの巻き返しや2歳時の
1400Mあたりで見せていた強いレースぶりと併せ考えると距離延長は大きな問題。
母系のレインボウクエストは母系に入った時はスタミナより底力を見せる特徴があり、
グレードの高いレースで通用する底力は過去の桜花賞トライアル勝馬等が証明済みではあるが、
ダービーの舞台でスタミナを保証するものでは無い。
血統からの距離不安とローテ問題から消し。
484ドラグフォルズ ◆SkyAGCz/KQ :04/05/30 04:38 ID:jAR7SIeZ
>>480ワロタ
485名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 05:51 ID:r204pY58
>>483
サンビームで血統的に距離不安っつたらバルクもでないかい?
486名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 06:32 ID:dIRGcVcE
>>485
距離実績という視点で見れば、バルクは消せない、サンビーム消しってことだろうな。

消し コスモサンビーム
前走別路線組のキングカメハメハに0.8秒も千切られた馬。また、年が明けてから未勝利の馬が
ダービーで連対したのは過去10年でアドマイヤベガ、ボールドエンペラー、タヤスツヨシの3頭。
Aベガは皐月賞馬体細化、ボールドEは皐月賞で上がり最速を記録、タヤスツヨシは
皐月賞2着と、順調さを欠いたAベガ以外はいずれも皐月賞で何らかの形で能力を示していた。
このコスモサンビームは皐月賞でこの馬自身の競馬はすんなり出来たが伸び一息で4着。
さらに、1人気キングカメハメハですら危惧されている600mの距離延長に加えて、今期G1
3戦目となり上積みも薄い。強調材料無しで消し。
487代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/30 06:59 ID:IvNJN/n2
3回東京4日
東京優駿(GI)
サラ系3歳 2400m 芝・左
牡・牝(指) オープン 定量

>>486 までのまとめ (集計終了)
┏━┯━┯━━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │マイネルマクロス    ...┃●●>448>477
┃1 │2 │ヴンダー             ┃●●●>450>472>473
┃2 │3 │マイネルブルック    .┃
┃2 │4 │ダイワメジャー      .┃
┃3 │5 │ハーツクライ        ┃●>471
┃3 │6 │アドマイヤビッグ      .┃●●>445>450
┃4 │7 │マイネルデュプレ     .┃●>471
┃4 │8 │メイショウムネノリ   ...┃●●●>446>450>478
┃5 │9 │コスモバルク       .┃
┃5 │10│フォーカルポイント    ┃●>481
┃6 │11│グレイトジャーニー   .┃●●●>453>456>471
┃6 │12│キングカメハメハ    .┃●●>474>478
┃7 │13│スズカマンボ         ┃●●>470>471
┃7 │14│キョウワスプレンダ  ....┃●●>447>471
┃7 │15│コスモサンビーム    ┃●●●○>449>482>483>486
┃8 │16│ホオキパウェーブ     ┃
┃8 │17│ハイアーゲーム       .┃●>474
┃8 │18│ピサノクウカイ       ┃●●●>444>456>473
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
>480 のバルク消し はスレ的に消し意見に入れることはできません。
488代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/30 07:05 ID:IvNJN/n2
☆買い目☆

馬連ボックス 3.4.9.16 各1000円ずつ
3連複ボックス 3.4.9.16 各1000円ずつ

計 10000円
489名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 10:45 ID:9JaC9gpl
無茶苦茶だから、もうやめたら?
コスモバルクにも消し意見ついてるけど、都合よく無視してるね。
キングカメハメハに消し意見ついてて、ホオキパウェーブに消し意見がつかないなんて
どうみても異常だろ。

大体>>474にでてるハイアーの消し意見、キンカメの消し意見なんて無茶苦茶。
こういう輩が次から次にでてくるから馬鹿らしい。それを調整するのが1の役割じゃねーのか?
490名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 10:51 ID:9JaC9gpl
>消し
>ハイアーゲーム
>東京コースで速い時計で勝利した後は凡走のパターンの馬。
>青葉賞の反動も怖くここでは買えない。

東京コースの後に凡走パターンって・・・・アホですか?
府中の瞬発力勝負が向くから府中で好走するんだろ。
ダービーはどこの競馬場で行われるか知ってるのか?w
青葉賞の反動とか書いてるけど、それほど無理してないのはレースみたら分かるだろ。
そもそも好時計だから反動という考えなら皐月賞の1,2着も消しになるなwwwww

>消し
>キングカメハメハ
>NHKからのローテーションは中2週であり厳しいとみる。
>特に今年のNHKはクラッシックと比べて遜色のないメンバーであり、
>一方的な勝ち方であっても信頼は置けない。
>オカルトだがクロフネと似たローテーションも気になる。

皐月賞→NHK→ダービーというローテでダービー勝った馬がいますねwwwwwww
一方的な勝ち方だからといって無理した訳じゃないのはレース見たら分かるよね?
馬場の内外の差、仕掛けの差が重なってあの差がついた事をまず理解しろ。
491名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 13:44 ID:74T/JkoA
>>489
オレもハイアー消し自体はそのひとの見解がしっかりしてれば採用するべきだとは思う。
しかし、>>474の内容を採用したのは頂けないし、前スレならカットされてたレス。
代役1は採用したが、オレの中では474は採用してないので、買い目に入るべき馬扱い。あくまでオレの中では、ね。


あとsageろや。
492名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 16:33 ID:TH8kUJIP
もうこのスレ終了でよくね?
無理して続けてもしょうがないだろ
493代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/30 17:52 ID:IvNJN/n2
3回東京4日
東京優駿(GI)
サラ系3歳 2400m 芝・左
牡・牝(指) オープン 定量

☆結果発表☆
┏━┯━┯━━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │マイネルマクロス    ...┃●●
┃1 │2 │ヴンダー             ┃●●●
┃2 │3 │マイネルブルック    .┃
┃2 │4 │ダイワメジャー      .┃
┃3 │5 │ハーツクライ        ┃● ☆2着☆
┃3 │6 │アドマイヤビッグ      .┃●●
┃4 │7 │マイネルデュプレ     .┃●
┃4 │8 │メイショウムネノリ   ...┃●●●
┃5 │9 │コスモバルク       .┃
┃5 │10│フォーカルポイント    ┃●
┃6 │11│グレイトジャーニー   .┃●●●
┃6 │12│キングカメハメハ    .┃●● ☆1着☆
┃7 │13│スズカマンボ         ┃●●
┃7 │14│キョウワスプレンダ  ....┃●●
┃7 │15│コスモサンビーム    ┃●●●○
┃8 │16│ホオキパウェーブ     ┃
┃8 │17│ハイアーゲーム       .┃● ☆3着☆
┃8 │18│ピサノクウカイ       ┃●●●
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
494代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/30 17:56 ID:IvNJN/n2
・今週の結果・ (ダービー >>488

購入金額 10,000円   
払戻金額  0円  回収率 0%

・累計結果・(ダービーまで >261>314>385>424>488)

レース数 5 購入金額 24,100円
的中レース数 1 払戻金額  20,160円 
的中率 20% 回収率 84%
495名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 20:05 ID:DpYrMRJI
480 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[sage] 投稿日:04/05/30 02:48 ID:x48EtChf
消し コスモバルク

本命クラッシャーの異名をを欲しいままにする吉岡美穂の本命では、
馬連はおろか複勝でも買えない。
リンカーン、ダンスインザムードを見事に馬券圏内から追い出したその怪力は記憶に新しい。

さらに、BOX相手としてあげられたのはフォーカルポイント、ダイワメジャーの二頭。
これらも含めて、ここは様子見が妥当か。
496名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/30 20:11 ID:tNxvJMZ9
>>495
その晒しはなんか意味あんの?
497代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/31 19:41 ID:m6hKO6Fs
┏━━━━━━━━━┓ ∧_∧  6/6 東京11R 芝・左 1600m
┃第54回安田記念(GI)..┃(´∀` )<3歳以上(国際)(指)オープン 定量 発走15:40
┣━┯━┯━━━━━┻○━○━━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃  │  │[外]アイランドファッション .[牝4]│56│プ-グリ..│(米)ポランコ.│アップルB4゙┃
┃  │  │(外)イーグルカフェ      .[牡7]│58│蛯  名│(東)小島太│アンタレスs8┃
┃  │  │ウインラディウス       [牡6]│58│オリヴァ-│(東)藤沢和│京王SC1┃
┃  │抽│(父)オーゴンサンデー   .[牝5]│56│      │(東)谷原義│京王SC6┃
┃  │  │(抽)ジョウテンブレーヴ  、[牡7]│58│内田博│(東)相沢郁│京王SC5┃
┃  │  │[外]セルフフリット      .[騙6]│58│ラ  イ│(香)I.アラン│香港CM6┃
┃  │  │(市)ダンツジャッジ     .[牡5]│58│柴田善│(西)山内研│京都記 7┃
┃  │  │(父)ツルマルボーイ     . [牡6]│58│安藤勝│(西)橋口弘│大阪杯 6┃
┃  │  │テレグノシス          [牡5]│58│勝  浦│(東)杉浦宏│京王SC2┃
┃  │  │(父市)バランスオブゲーム[牡5]│58│田中勝│(東)宗像義│大阪杯 4┃
┃  │  │(外)ファインモーション   . [牝5]│56│武  豊│(西)伊藤雄│阪神牝 1┃
┃  │  │(父)マイソールサウンド   [牡5]│58│本  田│(西)西浦勝│マイラ-ズ.1┃
┃  │  │マイネルモルゲン      .[牡4]│58│後  藤│(東)堀井雅│D卿CT 1┃
┃  │  │Bミデオンビット        .[牡7]│58│岡  部│(東)河野通│京王sc18┃
┃  │  │メイショウボーラー     .[牡3]│54│福  永│(西)白井寿│NHKMC3┃
┃  │  │(父)メジロマイヤー    ..[牡5]│58│武  幸│(西)田島良│豪トロフィ 1┃
┃  │  │B(市)ユートピア        [牡4]│58│四  位│(西)橋口弘│D卿CT 7┃
┃  │  │ローエングリン        [牡5]│58│横山典│(東)伊藤正│マイラ-ズ.2┃
┃  │抽│ワンダーシアトル       . [牡5]│58│北村宏│(西)湯浅三│TV愛知 2┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
498代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/05/31 19:42 ID:m6hKO6Fs
3回東京6日
安田記念(GI)
サラ系3歳以上1600m芝・左
(国際)(指) オープン定量

《除外対象馬》
(1) ロイヤルキャンサー 58 −
(2) マイネルソロモン 58 −
(3) リキアイタイカン 58 江田照
(4) ミスキャスト 58 −
(5) マルターズホーク 58 −
ストロングブラッド、デュランダル、ハレルヤサンデーは回避の見込み
登録 http://keiba.nifty.com/race/index.html?param[race]=200405030611
天気 http://channel.goo.ne.jp/weather/race/0021.html
499名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 21:40 ID:gplYZ49M
【消し】 メイショウボーラー

距離に不安のあった弥生賞、皐月賞は展開も味方したがそれなりの好走。
しかし、距離適性を重視して路線を変更、現時点でベストと思われるNHKマイルCへ矛先を向けるも、
初対決のキングカメハメハに完敗、コスモサンビームにも先着を許した。

ここまで、仕上がりの速さで同世代相手にはなんとか互角に渡り合ってきたが、
早熟性は否めず、これ以上の上積みを望むのは酷というものでは。
圧倒的な戦績も無いまま、この時期に古馬一線級との手合わせも荷が重く、ここでは買えない。
500名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/31 22:35 ID:A/y7iMqf
∩ ∩
( ‘e‘)
501名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/01 01:31 ID:5fq+UnSW
消し マイネルモルゲン
マイル戦で2−1−2−4と連対率が50%切っている。同舞台の東京新聞杯でも1.2秒差の13着。前走の勝ちも54キロに助けられたぶんが大きい。また、4月4日のレース後ここにくるまでにやっと調教をしはじめたのが今週。やる気がなさすぎる。初58でもあるし無理。

消し ユートピア
芝の勝ち星がない。以上

5勝をあげているダートでも古馬G1では掲示板に乗れずに停滞している。
芝のG1になって一度レベルの低いところで負けた東京マイルでは期待できない
フォーティナイナー産駒が芝1600mを苦手としていることからしても難しい。
502名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 03:15 ID:GTwQRXeS
∩ ∩
( ‘e‘)
503代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/02 05:42 ID:wViCmsJF
今日から用事で金曜日の夜までレスをすることができません。
帰ってきてからまとめて集計をすることにします。
504名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/02 12:49 ID:nOcZh8xm
>>503
逝ってらっしゃい
505名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 11:12 ID:N2rKT0lf
∩ ∩
( ‘e‘)
506名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 22:28 ID:oxR9aDpV
 
507名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 22:31 ID:TyNIJHu8
このスレがんばってるその心意気は買うが
はずればかりなので結局買えないのが俺の結論。
508名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/03 23:00 ID:/w07xU2L
正直、はずれる事自体は問題ない。
自分と違う視点があれば参考にする。
たまには自分の視点も書く。
509名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:56 ID:KPAgluZg
消しとか言ってる奴、ど素人だな。競馬やめろ。
510名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 00:57 ID:zmAltYPB
>>509
シネヨトーシロ
511名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 03:21 ID:Ad1LGDwz
競馬板で素人とかいってるヤシって・・・・               超馬券下手の自称玄人さんばかりだねwww
512名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/04 09:56 ID:hwShRlWF
素人だから当たる馬券もあるし、玄人でないと当たらない馬券もある。
それをひっくるめて意見を収集して買い目を決めるのがこのスレの主旨
と思われ。

私が拠り所としているデータでの消去がまるでうまく行かないので、
今回もROMです。
桜花賞 関西でのレース経験がない馬は来ない→ダンスインザムード
皐月賞 1勝馬はこない→ダイワメジャー
天皇賞(春) 京都で勝ち星がない上、前走ダートを使った馬は来ない→イングランディーレ
ダービー テン乗りの馬は来ない→ハーツクライ
513名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 00:39 ID:delvKXvx
>>512
ダービーのテン乗りは01年ダンツフレーム(2着)
藤田→河内もあるよ
514代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/05 09:34 ID:cbJqiasw
ようやくレスできました。もう少し消し意見が入ってから集計します。
515名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/05 11:30 ID:HC9G72Ko
┏━┯━┯━━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │ファインモーション    .┃
┃1 │2 │マイソールサウンド   ┃
┃2 │3 │オーゴンサンデー   ...┃
┃2 │4 │ミデオンビット         ┃
┃3 │5 │ウインラディウス      .┃
┃3 │6 │アイランドファッション ...┃
┃4 │7 │ローエングリン       .┃
┃4 │8 │イーグルカフェ      .┃
┃5 │9 │テレグノシス         .┃
┃5 │10│メイショウボーラー    ┃
┃6 │11│ジョウテンブレーヴ    .┃
┃6 │12│ユートピア          ┃
┃7 │13│メジロマイヤー       .┃
┃7 │14│ツルマルボーイ      .┃
┃7 │15│ダンツジャッジ        ┃
┃8 │16│バランスオブゲーム  ..┃
┃8 │17│マイネルモルゲン     ┃
┃8 │18│セルフフリット         ┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
>>513
ダンツは野路菊Sで河内騎手が乗ってますからテン乗りではないです
516代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/06 08:27 ID:nBPVRgiY
>>515 表作りありがとうございます。

今回は消し意見が集まらなかったので今週の安田記念は見送りにします。
517名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 13:52 ID:DdBD5ry7
>>516
そういう決断もアリかもな。しかし前スレからだが仕切り役の>>1や代役1が週中消えると
消しレスもつかない傾向にあるな。
518代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/06 18:24 ID:nBPVRgiY
2回中京8日
中日スポーツ賞ファルコンステークス(GIII)
サラ系3歳 1200m 芝・左
(混)(特指) オープン 別定

登録頭数: 25頭
アマノサクシード ( 56.0)
エイシンヒエイザン( 56.0)
オルフェーオ   ( 56.0)
キョウワハピネス ( 54.0)
ザッツヒーロー  ( 56.0)
シゲルドントイケ ( 57.0)
シセイヒカリ   ( 56.0)
シルヴァーゼット ( 57.0)
ソロンキセキ   ( 56.0)
タイキバカラ   ( 58.0)
ダイワインディアナ( 56.0)
ドリームソニック ( 56.0)
ドルバコ     ( 56.0)
ナカヤマバスター ( 56.0)
ナムラビッグタイム( 58.0)
ハリーズコメット ( 56.0)
ビッグファルコン ( 57.0)
フェミニンガール ( 54.0)
ポートマーメイド ( 54.0)
マヤノチャーナ  ( 56.0)
マルカキセキ   ( 56.0)
ミルフォードスバル( 54.0)
ムーヴオブサンデー( 56.0)
ヤマニンアルシオン( 55.0)
ローランジェネルー( 56.0)
519代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/06 18:27 ID:nBPVRgiY
今週は3歳の短距離戦を対象レースにさせて頂きます。
520名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:37 ID:kF3cm4YZ
がんばれ保守
521名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 00:58 ID:MXhFNute
このレースは難しいな。
522名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 01:42 ID:amFrUNqm
あえてこのレースで来たか・・・・   チャレンジャーだな
523名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 19:02 ID:Y2FL5RV1
ここ2週はあまり参加できなかったので今週は頑張ります

と思ったら、おい代役1。中京1200なんて2回やったら来るの違うぞ
どうみてもエプソムCだって。やばいって
524代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/07 19:05 ID:QOQ/Lyu3
登録頭数: 31頭
アンクルスーパー ( 57.0)
イシノミューズ  ( 55.0)
イブキリムジンオー( 57.0)
ウインクリューガー( 57.0)
ヴィータローザ  ( 57.0)
エルカミーノ   ( 57.0)
キングザファクト ( 57.0)
シャーディーナイス( 57.0)
ストロングブラッド( 57.0)
スプリングシオン ( 57.0)
スーパージーン  ( 57.0)
タイムトゥチェンジ( 57.0)
ダイワジアン   ( 57.0)
タケハナオペラ  ( 57.0)
タニノエタニティ ( 57.0)
ダンツジャッジ  ( 57.0)
トーセンダンディ ( 57.0)
トーホウシデン  ( 57.0)
ニシノムーンライト( 55.0)
ハスラー     ( 57.0)
ハレルヤサンデー ( 57.0)
ヒマラヤンブルー ( 57.0)
マイネルアムンゼン( 57.0)
マイネルソロモン ( 57.0)
マーベラスダンス ( 57.0)
ミスキャスト   ( 57.0)
メイショウキオウ ( 57.0)
ヤマノブリザード ( 57.0)
リキアイタイカン ( 57.0)
ロードフラッグ  ( 57.0)
ワールドスケール ( 57.0)
525代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/07 19:06 ID:QOQ/Lyu3
3回東京8日
エプソムカップ(GIII)
サラ系3歳以上 1800m 芝・左
(混)[指] オープン 別定

しばらく考えてみたんですが、消し意見のことを考えてやはり
こちらのレースでいくことにします。
526名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 21:34 ID:DontGiIw
よし。エプソムCなら頑張って消してみよう。
527名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 01:11 ID:MWdD+tP7
やっぱエプソムだよな。得意なレースだし東京の馬場もよめてるので頑張ります

優先出走権
マイネルソロモン
リキアイタイカン
ミスキャスト
スプリングシオン
ダイワジアン
トーセンダンディ

以下賞金順
7.ヴィータローザ
8.ダンツジャッジ(連闘?)
9.ストロングブラッド
10.マイネルアムンゼン
11.ウインクリューガー
12.トーホウシデン
13.メイショウキオウ(ブリリアントS?)
14.ハレルヤサンデー
15.ニシノムーンライト
16.ハスラー
17.シャーディーナイス

3頭同一賞金のため1頭抽選で出走
18.イシノミューズ
18.イブキリムジンオー
18.ヤマノブリザード
528名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 01:11 ID:MWdD+tP7
以下、繰り上がり順
21.ワールドスケール
22.タケハナオペラ
23.ヒマラヤンブルー
24.マーベラスダンス
25.タイムトゥチェンジ
26.ロードフラッグ
27.アンクルスーパー
28.キングザファクト
29.スーパージーン
30.エルカミーノ
31.タニエタニティ(ブリリアントS?)
529名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 01:25 ID:MWdD+tP7
消し トーセンダンディ
重賞に挑戦すること4回を全て2桁着順に負けている。
好走しているのが京都、新潟の平坦コースのみ(しかも条件レベル)
坂のあるコースではことごとく負けてきている。
東京の長い直線で先行し粘ることは難しい

消し イブキリムジンオー
芝では一度未勝利戦で3着した意外は全て2桁着順
能力的にも1600万をようやく脱出したレベルでその上賀茂Sも
得意の重馬場でのスローの逃げがはまったというもの。
芝重賞で好走する条件がない
530名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 01:33 ID:MWdD+tP7
消し ニシノムーンライト
牝馬限定の1600万条件から勝ちあがり、牝馬重賞に挑戦すること3回
軽いハンデをもらうごとに着差は縮めてはいるが、それでも掲示板にも入れず
混合戦の前走では0.8秒負け。別定で55キロになり他馬と条件が同じになると
さらに厳しい
531名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 03:40 ID:L82dkU+L
折れも久々に参加して見るかな。出走馬が固まってからレスするワ。
532代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/08 19:14 ID:HpNp9Obd
久々に私も少しずつ参加してみます。

消し スプリングシオン

地方では強い競馬をしていたが、中央ではまだ勝ち鞍がない。
中央での実績はOP2着のみ、と重賞では頭打ちの成績が続いている。
今年に入ってからも大敗続きで、高齢の同馬にとって一変までは苦しいか。
別定戦の重賞のここでは荷が重いとみて消し。
533名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:06 ID:Hcog6Zvh
消し リキアイタイカン
ここまで短距離を中心に使ってきた同馬がここに登録してきたのも不思議な話だが
1600m以上に出場したことがなく、1600の成績で1−0−2−6である。
勝ったのは3歳の500万条件のみ。古馬戦で、マイルCSの3着があるがあのレースは
短距離馬でも3着に入れるレースで、今回の東京1800は1800の勝ちがない馬には厳しいコース
また、その短距離でみていっても左回りの成績が1−0−1−7と3着したのが高松宮記念の3着と
CBC賞のみとあってはここで勝ち負けするのは無理
534名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 00:41 ID:jcCiHAf2
明日登録馬がでたら参加者が増えるのだろうか?
ROMっている人とかいるのだろうか?

消し イシノミューズ
見出走戦で中京1800mに出走した以外では1800mに挑戦したこともない。
また、1600mでも1000万以上の条件では2着ばかり。重賞に挑戦すること2回
マイラーズCで1.3秒、阪急杯で0.8秒まけている。
この距離でこれだけ負けるというのはあまりに致命的。
勝ち星を京都とローカルであげていることからも夏のローカルが本命あきらか
535名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 02:54 ID:opcU1LSd
ROMってますが何か?
536名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 04:13 ID:tCHNEXBI
ノシ
537代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/10 06:34 ID:fUvSiht4
3回東京8日
エプソムカップ(GIII)
サラ系3歳以上 1800m 芝・左
(混)[指] オープン 別定

☆出走予定馬☆
     
イシノミューズ    ......| ●>534
ウインクリューガー ......|
ヴィータローザ    ....|
ストロングブラッド  .....|
スプリングシオン   ...| ●>532
ダイワジアン      .|
タケハナオペラ   .. ...|
ダンツジャッジ     .|
トーセンダンディ    ...| ●>529
トーホウシデン    ....|
ハスラー        .. .|
ハレルヤサンデー    |
マイネルアムンゼン  |
マイネルソロモン    .|
ミスキャスト       |
ヤマノブリザード   ....|
リキアイタイカン   .....| ●>533
ワールドスケール  .....|
                                 
☆除外対象馬☆                     
                                 
ヒマラヤンブルー  ......|
マーベラスダンス  ......|
ロードフラッグ     ..|
キングザファクト   ....|
538名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 14:29 ID:VbElyg+8
>>534
折れもROMってるよ
539名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 14:59 ID:XW7QPRru
>>534
ROMってるけどダービーで金カメ消してしまったので
自粛中です
540名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 16:18 ID:2cZisva3
>>539
ハメハメ消すのはいいけど、全出走馬の中で1番消える確率が高いと思ったんですか?
541名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 16:40 ID:/4DMDoMk
>>540
確率は問題じゃないじゃん。要は人気や確率はカンケー無く客観的に見ても消せる根拠があると踏んだから
>>539は消しレスつけただけじゃない?そういうスレだよね、ココ。
542名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 21:25 ID:jcCiHAf2
一旦ageてみます。ROMってる人も同意とかおかしいんじゃねえかとか
消し意見までいかなくても、参加してもらえるとありがたい。
とにかく、レスがつかなければDAT落ちしそうですし盛り上がりません。

消し ストロングブラッド
芝での実績といえば、父内国産限定のカブトヤマ記念勝ちくらい。
条件戦時代から中央の芝では相手にもなっていない。

消し ミスキャスト
約1年の休みあけ。
重賞連対もなく、1800という条件でならしていたわけでもない
騎手もテン乗りの吉田豊で叩きあげ気配が濃厚
543538:04/06/10 21:47 ID:7mG/aYWw
>>542
折れは出走馬固まったらレスつけるから心配スンナ!
544名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 22:31 ID:jcCiHAf2
一応枠は決まってないけど出走馬名表
イシノミューズ 牝 6  55.0 武豊
(市) ウインクリューガー 牡 4  57.0 武幸四郎
ヴィータローザ 牡 4  57.0 横山典弘
(父) ストロングブラッド 牡 5  57.0 北村宏司
(地) スプリングシオン 牡 7  57.0 左海誠二
ダイワジアン 牡 8  57.0 菊沢隆徳
(父) タケハナオペラ 牡 5  57.0 石橋守
(市) ダンツジャッジ 牡 5  57.0 藤田伸二
(市)(地) トーセンダンディ 牡 6  57.0 江田照男
トーホウシデン 牡 7  57.0 田中勝春
ハスラー 牡 5  57.0 小牧太
ハレルヤサンデー 牡 6  57.0 後藤浩輝
マイネルアムンゼン 牡 5  57.0 大西直宏
(父) マイネルソロモン 牡 4  57.0 柴田善臣
ミスキャスト 牡 6  57.0 吉田豊
(地) ヤマノブリザード 牡 5  57.0 D.オリヴァー
リキアイタイカン 牡 6  57.0 勝浦正樹
(外) ワールドスケール 牡 4  57.0 M.デムーロ
545名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 22:32 ID:jcCiHAf2
>>543
どうぞひとつよろしく。エプソムCは絶対当てられるレースだと思います
546名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 22:48 ID:7mG/aYWw
>>544->>545
dクス!今からデータひっくり返して金曜の深夜にでも付けて見るよ。とりあえずブック買いに行かなきゃ
547名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/11 00:17 ID:KAxdhken
┏━┯━┯☆出走馬確定☆━━┓
┃  │  │イシノミューズ     .┃●>534
┃  │  │ウインクリューガー  .┃
┃  │  │ヴィータローザ    .┃
┃  │  │ストロングブラッド   ┃
┃  │  │スプリングシオン    ┃●>532
┃  │  │ダイワジアン       ┃
┃  │  │タケハナオペラ     ┃
┃  │  │ダンツジャッジ      ┃
┃  │  │トーセンダンディ   .┃●>529
┃  │  │トーホウシデン     .┃
┃  │  │ハスラー          ┃
┃  │  │ハレルヤサンデー  ┃
┃  │  │マイネルアムンゼン....┃
┃  │  │マイネルソロモン  ...┃
┃  │  │ミスキャスト        .┃
┃  │  │ヤマノブリザード    .┃
┃  │  │リキアイタイカン    ┃●>533
┃  │  │ワールドスケール   ┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
>>538以降の●は、代役1さんの判断でお願いします。
548代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/11 06:16 ID:wGIw3bjS
消し トーセンダンディ

準OPを卒業した後の近5走はどれも着外でOPクラスの
レースで頭打ちの成績が続いている。今回は叩き2走目で
前走よりは上積みはあるとは思うが、重賞での実績がなく
別定戦のここは消しが妥当か。
549名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/11 09:15 ID:2CCRKuzu
【消し】ストロングブラッド

帝王賞までの間隔が空き過ぎるのでここを使うという陣営のコメント。
昨年のカブトヤマ記念で負かしたメンバーを見れば、
OP大将が顔を揃えたここでも十分通用しそうだが、
間隔の詰まった前走大敗後の今回、仕上げてくるとも思えない。
勝負気配が全く感じられないのでは手が出せない。
550名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/11 10:01 ID:c51rDpAR
【消し】ヤマノブリザード
朝日杯2番人気2着馬だが、3歳以降成長が一息でローカルGVすら勝てず、
ようやくあきらめたのか4歳秋からOP特別に転戦。
ようやく二走前に約二年半ぶりの勝利だが、それも余裕の無い辛勝と言える内容。
負かした相手をどう見るかだが、2着が金杯以降凡走を繰り返すアサカディフィート、
3着がもはや衰えてOP特別すら勝ち切れないエイシンスペンサーではその価値は言わずもがな。
新潟大賞典を制したマイネルアムンゼンが5着だったが、単に走ってないだけ。

その前走、直線で前をカットされてはいるが、むしろ瞬発力が見劣る事が露呈。
騎乗もいまいちではあったが、既に前をとらえる脚勢ではなかった様に見える。
不器用で前が詰まったら終わりでは外に出すしかなく、
その上決め手で見劣るのでは見送りが妥当。
551代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/11 18:06 ID:wGIw3bjS
3回東京8日
エプソムカップ(GIII)
サラ系3歳以上 1800m 芝・左
(混)[指] オープン 別定

┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │ハレルヤサンデー  ┃
┃1 │2 │ミスキャスト        .┃●>542
┃2 │3 │ヤマノブリザード    .┃●>550
┃2 │4 │スプリングシオン    ┃●>532
┃3 │5 │マイネルソロモン  ...┃
┃3 │6 │ストロングブラッド   ┃●●>542>549
┃4 │7 │タケハナオペラ     ┃
┃4 │8 │マイネルアムンゼン....┃
┃5 │9 │ハスラー          ┃
┃5 │10│イシノミューズ     .┃●>534
┃6 │11│トーセンダンディ   .┃●●>529>548
┃6 │12│トーホウシデン     .┃
┃7 │13│ダンツジャッジ      ┃
┃7 │14│ヴィータローザ    .┃
┃7 │15│ワールドスケール   ┃
┃8 │16│ダイワジアン       ┃
┃8 │17│リキアイタイカン    ┃●>533
┃8 │18│ウインクリューガー  .┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
552代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/11 18:09 ID:wGIw3bjS
・先週の結果・ (安田記念 ※見送り)

購入金額  0円   
払戻金額  0円  回収率 0%

・累計結果・(ダービーまで >261>314>385>424>488)

レース数 5 購入金額 24,100円
的中レース数 1 払戻金額  20,160円 
的中率 20% 回収率 84%
553名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/12 03:54 ID:1XWT/fZF
ダイワジアン 消し

●オープン実績
 連対は2年前のローカルでのオープン特別の2着のみ。勝ち鞍はナシ。重賞では中山記念の3着があるが
 それも1年以上前。近走ではオープン特別程度でパンチの足りない走り。実績馬・好調馬の揃ったここでは分が悪い

●年齢
 既に8歳(旧9歳)。力をつけている最中ではないということは条件戦とはいえ3年前の上昇ぶりと比較すると明らかで
 ピークを過ぎて過去の実績馬でもない同馬が巻き返す要素は皆無。


以上の2点から今回の条件では買えないと判断します。
554名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/12 04:18 ID:1XWT/fZF
リキアイタイカン 消し

●オープン実績
 格はここでも上でG2勝ちとG13着。しかしこれらの実績は2003年3月までのもの。
 近走は不振で特に昨秋復帰以降は順調に使われながらほぼ見せ場ナシ。

●年齢
 6歳(旧7歳)だが戦績が示すとおりピークは2003年春以前までなのは明らか。実力上位馬が力を発揮しやすいと言われる
 府中コースで現在でも格の違いを見せられるのか?

●距離実績
 マイル以上での勝ち鞍は3歳時の条件戦一戦のみ。G1マイルCSでの3着はあるが中距離での出走歴すらないという馬。
 ズブさが出てきて距離延長で一変を期待する声もあるかもしれないが、過去このレース連対馬で実績がマイルまでというのは
 トーヨーデヘアぐらい。しかしこの馬は府中のマイルG1で2着、マイルのオープン特別で勝ち鞍があるなど、
 克服の下地はあった。


以上の3点から今回の条件では買えないと判断する。
555代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/12 18:02 ID:+95oBbhA
明日の朝で集計を締め切らせて頂きます。
556名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/12 18:15 ID:c7mH7fhq
初めてこのスレ覗くいて感心しました。
漏れもスレ立ててるけど、代役1さんみたいに
小まめにケアしてない。
代役1さんの労力は大変なもんだろう。
当たる当たらないは予想家だって
なかなか当たらないんだから気にしないでいいんでは。
いろんな意見を自分なりに取捨選択して
自分の予想の参考にすればいいんだから。
代役1ガンガレ。
557名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/12 20:31 ID:e/rzLT12
イシノミューズ 消し

●オープン実績
 連対は全前走のオープン特別での2着のみ。オープン入りしてから5戦しているが2走前以外では掲示板にも
 載れない始末。決して展開が向いてないレースばかりではなかったハズで力量不足の影がチラチラ。
 
●距離実績
 今まで1200M〜マイルを中心に使われてきた。1800M出走は未出走戦のみ。もちろん負けている。
 典型的な短距離の差し・追い込み馬が年齢を重ねてズブくなってきたので距離延長と府中の長い直線で
 変わり身をという算段だろう。しかし戦績を見れば500万条件を卒業してからは勝ち鞍が1400Mまで。
 1500〜マイルでは2着までこれてもいつも何かに負けており、距離延長が簡単に味方になるとは到底思えない。
 自分から動けない弱みも兼ね合わせて考えると距離延長の緩ペースに乗り切れず末を無くす可能性も否定できない。

●斤量
 実績の無い同馬にとって今回の別定の設定はかなり不利。紛れの少ない府中コースで重賞実績馬が57kで
 出走出来る設定での牝55kはあまりにも不利。


以上の3点から買えないっす。
558名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/12 21:04 ID:85JeQ3NB
消し ウインクリューガー
先行したい同馬が大外とはなんともついていない。
テン3Fがこのメンバーのなかでも特別早いわけではなく、強引にハナを奪いにいかねば
トーセンダンディ、ヴィータローザの外を走ることになるだろう。
内2頭ほどがいい馬場だけにそのトラックロスは痛い

また、古馬戦に入ってからは重賞レースを使ってきているが3着もなく
1800mという条件を目標に使ってきたわけではない。
逃げをうつ馬がいない状況でスローのあがり勝負になるとかなり分が悪い。

状態面にしても前走時に出した自己ベストに比べると心もとない
559名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/12 23:46 ID:85JeQ3NB
消し タケハナオペラ
条件を勝ちあがったのもOPで連対したのも全て阪神2000m
東京に来るのも久しぶりで、石橋騎手も東京で他の乗り鞍もない。
東京1800mというコースは過去のエプソムカップや毎日王冠を見てもわかるように
関東騎手が手庭にしてようやくのりこなせるコースである。

この馬自身も重賞連対時もストロングブラッドに、重賞で走るにしても
全部ダンツジャッジに先着されており、この条件でその2頭より上位にくるのは難しい

さらに、まくり差しという脚質もかなり厳しい
560名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/13 04:09 ID:h6v5sSVL
ハレルヤサンデー 消し

●キャリア
 昨夏のローカルオープン特別1800Mで初オープン勝ち。それ以降は安田記念のレースぶりが評価され人気になった
 関屋記念、京成杯AHで掲示板も外す完敗。休み明けを使われつつ復調気味だが今レースに出走のマイネルAに
 2走連続で完敗(斤量も同馬より軽いにも関わらず)。力量的にマイネルより下と評価せざるをえないし、重賞実績でも
 劣っている。

●斤量
 前走、前々走で斤量有利にも関わらずマイネルAに完敗したのに今回の別定斤量の設定は実績馬にかなり有利。
 2度続けて負けているマイネルAと同斤なのはもとより、明らかな格上馬や上昇著しい上がり馬と同斤では
 あまりにも不利。


以上の2点から買えません。
561名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/13 04:17 ID:h6v5sSVL
スプリングシオン 消し

地方馬だったが明らかに芝血統。昨夏の福島テレビオープンでハレルヤSの2着。内容は完敗。
その後、中央のオープンレースで展開の向き・不向きに関わらず完全に力不足を露呈。

年齢的にはもちろんのこと、近走のレースぶりでも上がり目は無く格上有利な今回の別定斤量では台頭の余地ナシ。
562代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/13 06:33 ID:k8qBQkqz
3回東京8日
エプソムカップ(GIII)
サラ系3歳以上 1800m 芝・左
(混)[指] オープン 別定

┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │ハレルヤサンデー  ┃●>560
┃1 │2 │ミスキャスト        .┃●>542
┃2 │3 │ヤマノブリザード    .┃●>550
┃2 │4 │スプリングシオン    ┃●●>532>561
┃3 │5 │マイネルソロモン  ...┃
┃3 │6 │ストロングブラッド   ┃●●>542>549
┃4 │7 │タケハナオペラ     ┃●>559
┃4 │8 │マイネルアムンゼン....┃
┃5 │9 │ハスラー          ┃
┃5 │10│イシノミューズ     .┃●●>534>557
┃6 │11│トーセンダンディ   .┃●●>529>548
┃6 │12│トーホウシデン     .┃
┃7 │13│ダンツジャッジ      ┃
┃7 │14│ヴィータローザ    .┃
┃7 │15│ワールドスケール   ┃
┃8 │16│ダイワジアン       ┃●>553
┃8 │17│リキアイタイカン    ┃●●>533>554
┃8 │18│ウインクリューガー  .┃●>559
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
563代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/13 06:38 ID:k8qBQkqz
☆買い目☆

馬連ボックス 5.8.9.12.13.14.15 各300円ずつ

計 6300円
564名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/13 12:28 ID:h+xlNmtY
げ、もうおわっってんのかい

消し ワールドスケール
2000m以下のレース経験を調べて見ると
新馬戦が 13-15-01-01
500万下 14-14-14-14
キャピタル 12-12
と完全に追走できていないでいる。今回のレースもスローで進むにしても
ほとんどのラップを12秒ほどで刻むことになるだろう。

年明け4走は軽ハンデをいかして好走してきたが、距離短縮がいいようにも思えない
565代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/13 12:57 ID:k8qBQkqz
☆買い目☆ (修正)

馬連ボックス 5.8.9.12.13.14 各400円ずつ

計 6000円
566代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/13 18:18 ID:k8qBQkqz
3回東京8日
エプソムカップ(GIII)
サラ系3歳以上 1800m 芝・左
(混)[指] オープン 別定

☆結果発表☆

┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │ハレルヤサンデー  ┃●
┃1 │2 │ミスキャスト        .┃●
┃2 │3 │ヤマノブリザード    .┃●
┃2 │4 │スプリングシオン    ┃●●
┃3 │5 │マイネルソロモン  ...┃
┃3 │6 │ストロングブラッド   ┃●●
┃4 │7 │タケハナオペラ     ┃●
┃4 │8 │マイネルアムンゼン....┃☆1着☆
┃5 │9 │ハスラー          ┃
┃5 │10│イシノミューズ     .┃●●
┃6 │11│トーセンダンディ   .┃●●
┃6 │12│トーホウシデン     .┃
┃7 │13│ダンツジャッジ      ┃☆2着☆
┃7 │14│ヴィータローザ    .┃
┃7 │15│ワールドスケール   ┃● ☆3着☆
┃8 │16│ダイワジアン       ┃●
┃8 │17│リキアイタイカン    ┃●●
┃8 │18│ウインクリューガー  .┃●
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
567代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/13 18:28 ID:k8qBQkqz
・今週の結果・ (エプソムC >>565

購入金額  6,000円   
払戻金額  5,840円  回収率 97%

・累計結果・(エプソムCまで >261>314>385>424>488>565)

レース数 6 購入金額 30,100円
的中レース数 2 払戻金額  26,000円 
的中率 33% 回収率 86%

今回はトリガミになりました。来週はプロキオンSを対象Rにします。
568代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/13 18:29 ID:k8qBQkqz
3回阪神2日
プロキオンステークス(GIII)
サラ系3歳以上 1400m ダート・右
(混)(指) オープン 別定

登録頭数: 19頭
アイアンリアリティ( 56.0)
イブキリムジンオー( 56.0)
インタータイヨウ ( 57.0)
エイシンハンプトン( 56.0)
オーミヤボレロ  ( 56.0)
ギャラントアロー ( 58.0)
サカラート    ( 56.0)
ダンツキャスト  ( 56.0)
ツルマルファイター( 56.0)
トーセンダンディ ( 56.0)
ニホンピロサート ( 57.0)
ニューベリー   ( 56.0)
バリオス     ( 56.0)
ヒカリジルコニア ( 56.0)
ビワシンセイキ  ( 57.0)
ブルーコンコルド ( 56.0)
ホーマンベルウィン( 56.0)
ラントゥザフリーズ( 57.0)
ロングカイソウ  ( 55.0)
569名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/13 20:06 ID:cuek9OiF
>>567
とりあえず的中おめ。

しかし●一個で消しになるのは危うい感じですね…
俺はヤマノブリザードとストロングブラッドを消したんだけど、
自信はあってもヤマノブリザード来ちゃったらどうしようって感じでした。

まあ少しずつでも良い方向に進んでいけばいいですね。
続けていれば何かしら得るものはあるでしょうから。
570名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/13 21:39 ID:UAVam86w
代役1オメ。トリガミは仕方のない部分だな。こういう状況だしな。
折れはまたしばらくROMさせてもらいます。
571名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/13 23:45 ID:h+xlNmtY
トリガミだけど的中おめ。本線で的中できました(自慢
あと、ハスラー消しの書き込みしたつもりでしたすみません

やっぱ、絶対的な参加者が少ないと思う。
まあ、ダービーみたいに節操のないレスばかりになるのも困りものですが


結局、今回もほとんど>>569と以上の3点と俺だけで消してるし、
>>569の人もあのスタイルは始めてみたけど新参者ではないんでしょうし)
これじゃ数人のセンスがかなり問われることになる。

確かに、>>550さんみたいに一点で消してくれるのもありがたいが
まずありえない馬というのにはガンガン消し意見をかさねていったほうがいいと思う
572名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 00:43 ID:w5eRxJp0
リキアイタイカンやタケハナオペラなど、
1〜2レスで既にしっかりと消されている馬には、
「消しに同意」以上のことができないため、
参加を控えていました。
こういうのが、
「まずありえない馬に●がそれほど集まらない」
原因の一つとなっている気がします。

542さんが提案している、
「〜消しに同意」のみでの参加もありですか?
それとも、一頭ぐらいは自分なりの消しレスをした上での
同意でなければダメでしょうか?
もちろん、「消しに反対」の場合は
きちんとした意見を述べるべきでしょう。
573名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 02:45 ID:XUbBJ9L5
>>572
>「〜消しに同意」のみでの参加もありですか?

普通にありだと思う、このスレは本来一人では消すことができず、三人以上の意見が一致して初めて消える
が、参加者の絶対数が少ないため、現状では一人で消して、一人も消してない馬を買うというのになってしまってる。
そのため予想に自信のない者や、一つの消しでは消しがたい馬に安易にレスを付けれない、
二人が消していても買い目に入るのが理想。
同意レスだけでスレが活性化する、それなら参加しやすいだろうし
安易な消し&同意の救済として消し反対という方法もあるし
574570:04/06/14 03:03 ID:yKOd2Sbr
>>571
「以上の3点」は折れなのだが、確かにこのままじゃ数人のセンスがそのままスレの結果に反映されてしまうのは間違いない。
本来の趣旨とは似て非なるものになってしまう気がしている。打開策としては真っ当なレスをつけてくれる参加者を数多く
募るしかないが、それが難しいからこの状況を招いているワケだ。age続けてレスを集め、その中からふざけたものを
除外しつつ集計するというスタイルしか思いつかん。もしくは真っ当な連中が住人の予想スレを探し当てて誘導してくるとか?

>>572
折れは542ではないけど、自分と全く同じ見解での消しレスがガイシュツなら「消しに同意」の一言で消すのはアリだと思う。
ていうか全く同じレスがガイシュツなら方法はそれしかないと思うのだが。
多少なりとも違う切り口から消せる根拠を見出しているならしっかりと自分なりのレスつけるべきだとは思うよ。
575550=569:04/06/14 09:37 ID:/W8PmLti
俺は地味目の某予想スレのコテハンでここでは名無しで書き込んでいるんだが、
コテ占有のスレだと、見解が信頼出来る、出来ないはけっこうはっきりしてる。
まあそちらでは◎のほうに闘魂注入してるんで、方向性としてはここと逆なわけだが、
自分と違った切り口は参考になるから参加させてもらってる。

なるべくならスタンドプレーに走らず信頼できる意見を集めたいなら、
理想的には少数精鋭が良いとは思うんだが、
現状では一個の消し意見の重みが大きすぎてうかつに消せないというのはある。
もちろん、消し意見を慎重に挙げるためにこの緊張感はプラスだとは思うんだがw

不特定多数の流入はある意味危険も大きいし、
このスレの独自性を保つため、このジレンマにどう対処していくかだな。
576名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 11:47 ID:lN0DLRci
>>575
>なるべくならスタンドプレーに走らず信頼できる意見を集めたいなら、
>理想的には少数精鋭が良いとは思うんだが

的中するしないより、多くの人の意見を募って、買い目を絞るのがこのスレの本来の役割だと思う
今の実際4,5人(?)でやってるのではあまり意味の無いもののように感じる。
素人から自称玄人までどの意見も同じ一票てとこがおもしろいと思うんだが
現状では敷居が高すぎて参加しずらいのではないか
577名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 17:55 ID:SeNMpFRw
>>576
的中にこだわらないのであれば、
フィルターを通さず全ての意見を取り入れればいい。
ただし、

>的中するしないより、多くの人の意見を募って、買い目を絞るのがこのスレの本来の役割だと思う

だとすると、それは現実の単勝人気に反映されているわけで、
上位人気6頭あたりのBOXでも買ってれば?という話になる。
そうはきれいに人気と一致しないない、という反論があるかもしれないが、
このスレでの買い目は現状にかかわらず、
絶対的サンプル数の少なさから、単にゆがんだ結果になっている可能性が高いだけ。

なので、ゆがみを受け入れて偶然の結果に一喜一憂するのが楽しみ方かもしれない。
明らかな冗談、荒らし意見以外は不完全と思える消し意見でも受け入れる事ができますか?

578代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/14 18:43 ID:3o0L0PBt
┏━━━━━━━━━┓  
┃イブキリムジンオー  ┃
┃インタータイヨウ    ┃
┃エイシンハンプトン.......┃
┃ギャラントアロー ... . .┃
┃シンドバッド    ..  ┃
┃タイガーロータリー.......┃
┃タケイチショウリ    ┃
┃ツルマルファイター  .┃
┃ニホンピロサート .. .┃
┃ニューベリー   .. ...┃
┃ヒカリジルコニア.. ......┃
┃ビワシンセイキ ..   ┃
┃ブルーコンコルド .......┃
┃ホーマンベルウィン  ┃
┃マタカッタ     .. ...┃
┃ラントゥザフリーズ........┃
┃ロングカイソウ    .┃
┃ビワシンセイキ  ..  ┃
┃ブルーコンコルド .......┃
┃ホーマンベルウィン  ┃
┃ロングカイソウ  ..  .┃
┗━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━┓
┃サカラート     ..  ┃
┃バリオス      .......┃
┃アイアンリアリティ   ┃
┃オーミヤボレロ  ..  ┃
┃ダンツキャスト    .. ┃
┃トーセンダンディ  .. .┃
┃ラントゥザフリーズ........┃
┗━━━━━━━━━┛
579代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/14 18:45 ID:3o0L0PBt
3回阪神2日
プロキオンステークス(GIII)
サラ系3歳以上 1400m ダート・右
(混)(指) オープン 別定

>>578 の下記は除外対象。上から繰り上がり。
 サカラート・バリオスは同賞金
580代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/14 18:55 ID:3o0L0PBt
「〜消しに同意」のみでの参加は現段階ではありとなっています。
ただ、「〜消しに反対」はきちんとした意見を出してください。

>>3 のルールとの違いは消し意見が少ないため、消し意見1個で除外に
なっていますが、理想は消し意見3個で除外です。
581名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 18:59 ID:epBRCpGu
>>577
誰の意見でも取り入れれば、理論上単勝人気と同じになるが、ここにおいては
まず2ちゃんの競馬板に来る人で、このスレに興味を持ち書き込む人に限定される。
さらに現状からみても単勝人気と同じになるような参加者が現れるとは言えないと思う。
このスレは本来三個で消しだけど、現状では機能してないので、参加しやすい雰囲気にした方がいいと思う
不完全だと思う意見なら消し反対で消せばいいし、それぞれいろんな予想があるのだから>2にのってる
意見等みたいなのじゃなければ尊重すべきだと思う。
582名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 19:04 ID:epBRCpGu
ゴメン>3だった、しかもageてしまった_| ̄|○

583名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 19:36 ID:4EnTfK2x
>誰の意見でも取り入れれば、理論上単勝人気と同じになるが、ここにおいては
まず2ちゃんの競馬板に来る人で、このスレに興味を持ち書き込む人に限定される。
さらに現状からみても単勝人気と同じになるような参加者が現れるとは言えないと思う。

それはサンプル数の少なさによるゆがみだと既に書きましたけど。

>このスレは本来三個で消しだけど、現状では機能してないので、参加しやすい雰囲気にした方がいいと思う
不完全だと思う意見なら消し反対で消せばいいし、それぞれいろんな予想があるのだから>2にのってる
意見等みたいなのじゃなければ尊重すべきだと思う。

結局そのフィルタリングにより、少数精鋭でやってるのと大差なくなるとは思わないか?
584名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 19:46 ID:4EnTfK2x
俺の提案としてはね、
同意出来ない消し意見はスルーして、
賛成得票数のみで買い目を決定するほうが良いかと思うんだが。

気軽に書いてもらって、後は採用されるかどうかは空気的に決まる。
あら探しの様な反対意見で萎えるのも防げると思うけど。
もちろんふざけた意見に賛成する奴も現れるだろうが、

>参加しやすい雰囲気にした方がいいと思う

というのであれば、リピーターを増やす事を優先するしかあるまい。
585名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 19:47 ID:4EnTfK2x
つまり、消し意見単体では効力無しという事ね。
586572:04/06/14 20:52 ID:ArGRMcCt
何かお騒がせしてしまったようで、
申し訳ありません。

現時点では、代役1さんをはじめ、
573さん、574さんの言うように
「〜消しに同意」のみでの参加はあり
「〜消しに反対」の場合はしっかりとしたレスが必要
ということですね。

ただし、このスレの方向性に関わってくる問題なので、
575さんたちが議論しているように、
今後については慎重に検討する、と。
敷居が高い、または低いことによる長短・・・難しいものですね。
587名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 21:45 ID:Rbk/rHUg
俺も某予想スレの固定だが、ここにはよく参加させてもらってた。
そして俺が気合入れて消した人気馬が、実によく馬券に絡んで(w、申し訳ない限り。

参加者が多くなればなるほど、世間の人気に比例した結論に落ち着くのは当然であって。
競馬というものは、多数決で出た結論が正しくない事のほうが多いから、
このスレの今後の方向性というのは難しいと思うよ。スマン、建設的な話じゃなくて。
588名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 22:45 ID:nQ/yIJiD
みなさんどこに隠れてたんですか、スレが活性化してきて良い感じですね。

消 イブキリムジンオー
まず、ダートの連対が1700m以上しかない。
唯一の1400は1000万条件の5着。そのときは案の定先頭をとれないでいる
このレースでもテンの早い馬*1がいて、阪神1400は最初が芝ということを考えても
自分の思うレースもできないことは確実。

連対したレースはすべてハナをとってのもの。
一度でも2番手競馬をしていたレースでの成績は0−1−1−10
複勝に入ったのも1000万条件以下。重賞初挑戦も3コーナーでへたれていた。
出番なしは確実

*1 バリオス、ロングカイソウ
589名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 22:45 ID:nQ/yIJiD
「消しに同意」についての私の意見は>>408に書いたようなところです。

ただ、集計は●じゃなくて同意の場合▲にしてもらえるとありがたい
(そこは代役さんに負担をかけてしまうかもしれませんが協力します)
肝心の意見がどこにあるかわからなくなってしまってはいけません。

冗談半分の意見などもダービーのときとオークス・エプソムのときが
大分違うように空気読めないレスをしにくければ大丈夫かと

真面目なときのこのスレは地雷源を歩くような緊張感がありますのでw
地雷を踏んだ時の罪悪感も半端じゃないですし
590名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 22:45 ID:ykRcWaXi
このスレのデビュー戦の金杯で1番人気タガノマイバッハが真っ先に●で消されまくったのがなつかしいな
591名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 23:56 ID:aIq60UoA
私も長いことROMを決め込んでしまった一人・・・申し訳なし。
かつてからの疑問を提出していいでしょうか?

「このレースに限っては買えない」という馬を挙げるのが本スレの主旨だと思うん
ですが「(馬券的妙味の観点からは)基本的に買えない馬」っているでしょう。
信頼性が低いのにいつも人気を背負う馬・・・タイプは全然違うにせよローマンエン
パイアとかタイキバカラとか、つまり「これが来ちゃったらゴメンナサイ!」って感じ
の馬。こういう馬は出てくるごとに同じ理由を挙げて消さないといけないものなのか
どうか。馬券的妙味(旨み)は考慮の対象外とするなら、消しちゃいけない時も当然
あるわけですが、その判断が実に難しい気がします。少なくとも来た馬を消しちゃった
人がひどすぎる悪罵にさらされないような環境が必要だと思う。最近はいい感じなので
すが、書き込む人が増えるとまたちょっと心配・・・なんてこと言ってる間に消し馬を
書き込まないといけないな、反省。
592代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/15 06:19 ID:fzxHwjbP
消しは● 消し同意は▲ 反対は○ 反対同意は△

といった感じで集計をしていけばよろしいでしょうか?
593名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 07:02 ID:GkbxNLHU
俺は部外者だけど
2chでこういうスレの存続は無理ってことじゃないの
594名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:41 ID:FNCmDNJ3
>>593
予想スレにしてはマトモだと思う
595名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 00:06 ID:yORvuKEx
>>589さん、>>592代役1さん
確かにそのやり方ならば、同意のみでの参加もしやすく、
もとになった意見がどこにあるかもわかりやすいと思います。

それと、>>591さんの言うとおり、
人が増えると、叩きや晒しをやりたがる人も出てくるでしょうから、
>>3のルールに「レース終了後の叩き・晒し禁止」を
加えてはどうでしょうか?
596代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/16 07:40 ID:bwxyaw/4
消し タケイチショウリ

昨冬から地方で戦っているが、前走の内容を見ると7着とはいえ
1.8秒も負けている。また、中央競馬で戦っていた昨秋の成績を見ても
1000万条件で着外の成績が続いていた。今回は休養明けでいきなりの
重賞。相手も強くなり、ここは力が足りないとみて消し。
597代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/16 07:47 ID:bwxyaw/4
消し イブキリムジンオー

>>588さんの意見にほぼ同意という形にはなりますが。
2走前にOP入りを果たした同馬だが、その前走の初の重賞で
距離が長かったとはいえ負け過ぎている。今回は距離短縮と
なり、前走のような競馬にはならないと思うが、それでも実績面で
上位の馬とは差がある。>>588さんの意見と合わせて消し。
598名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 16:59 ID:PWpnRQsL
【消し】オーミヤボレロ
中央入りした4戦で1400〜1800を使われてすべて1秒以上の大敗。
先行しても控えても全く通用していない現状では、展開の助けも期待できない。

【消し】サカラート
前走1600万楽勝だがメンバーに恵まれた感が大きく、
格上げ初戦が別定のGVでは荷が重い。
それまでの戦績を見ると1400では3ー2ー1−2と得意にしているが、
強力な先行馬が揃った今回、マイペースで先行して流れ込むのは至難の業。
これまで連勝もなく、1600万で足踏みしているところから、
底力が問われる一戦になりそうなここでは一度クラスの壁にぶつかるとみて見送り。
599名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 17:42 ID:oo9NBXLp
>>598
サカラート消しに同意。

オーミヤボレロ消しに同意。
持ち時計分はきっちり走る馬だが、
1分25秒台で足りる展開は考えにくい。

日刊スポーツによれば、
イブキリムジンオー、ホーマンベルウィンは出走回避とのこと。
600代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/16 19:35 ID:bwxyaw/4
3回阪神2日
プロキオンステークス(GIII)
サラ系3歳以上 1400m ダート・右
(混)(指) オープン 別定

☆出走予定馬☆
┏━━━━━━━━━┓
┃アイアンリアリティ   ┃
┃インタータイヨウ    ┃
┃エイシンハンプトン.......┃
┃ギャラントアロー ... . .┃
┃サカラート     ..  ┃●▲>598>599
┃シンドバッド    ..  ┃
┃タイガーロータリー.......┃
┃タケイチショウリ    ┃●>596
┃ツルマルファイター  .┃
┃ニホンピロサート .. .┃
┃ニューベリー   .. ...┃
┃ヒカリジルコニア.. ......┃
┃ビワシンセイキ ..   ┃
┃ブルーコンコルド .......┃
┃マタカッタ     .. ...┃
┗━━━━━━━━━┛
※集計ミスがありましたら指摘お願いします。
601代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/17 06:24 ID:wg5lSybn
>>595 まだ早いですが、次スレのテンプレには 「レース終了後の叩き・晒し禁止」
    は入れるつもりです。
602代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/17 06:50 ID:wg5lSybn
消し アイアンリアリティ

芝・ダート共に使われている同馬だが、休養明け後のOPのレース
で負け過ぎている。休養明けだったとはいえ、すばるS、仁川Sは
軽ハンデだったのにも関わらず1.3、1.9秒差は離されすぎか。
前走は芝だったがOPのレースで頭打ちの感がある。
今回はダートの重賞で相手も強くなり、ここは静観が妥当とみて消し。
603名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 20:17 ID:jA/Fx+Zk
なんか、食指がわかないな。なぜだろう
604 ◆9U8kvA3AEY :04/06/18 11:38 ID:nt5kqebn
|つ 消 ヒカリジルコニア

阪神ダ1400で行われた重賞は過去15回
その中で前半3Fが35秒を切らなかったのはたった1回
前半が芝というコース形態も手伝って速いペースになりがちのこのレース、
今回はロングカイソウとバリオスが回避したとはいえ、現役最強の短距離逃げ馬(?)ギャラントが出走。
雨で時計の早い馬場状態を考慮して他馬もある程度押していく事が考えられ、とても遅い流れになりそうもない。

この馬の得意条件である京都や阪神の1200,東京1400とは流れの厳しさが全く違うこのコースで
今までのような走りが出来るかどうかは大いに疑問。
実際この馬には阪神ダ1400の500万条件で1.5秒差負けという悲惨な現実がある。

|つ 消 シンドバッド マタカッタ

まず両馬ともここで好走するには持ち時計を3秒以上詰めないといけない。この時点で完全アウト。
ついでに実力面

シンドバッド…シャワーパーティー(1600万のダートで三着以内ゼロ)の影も踏めない
マタカッタ…ロードバクシン(抜け殻状態)が好敵手

駄目だこりゃ
605名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/18 16:45 ID:xqyoDQq+
>>603
今回は実績で消すと人気馬しか残らなそうだしね。
606代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/18 16:45 ID:S7kpJAfT
>>604 のヒカリジルコニア消しに同意します。
勢いはあるがいきなりの重賞で展開的にも苦しくなりそう。

消し インタータイヨウ

昨年のこのレースの3着馬だが、その後OPを勝った後は
低迷している。休養明け後のコーラルSは斤量と休養明けが
響いての負けだが、アンタレスS、栗東S 共に1.0秒以上負けている。
昨年はこのようなローテで穴を開けたが、今回このレースに出走する
ツルマルファイターに3戦3敗という面でも力が足りないか。消し。

消し タイガーロータリー

このレースに出走する地方馬の中では力は上だが、中央の重賞となると
根岸Sの7着が精一杯か。そのレースの内容を見てみると0.6秒差まで
追い上げてはいるが、前崩れの展開で着を詰めるのが一杯だった。
実績面でも地方の重賞では上位争いをしていたが、中央では2.3歳時代の
500万条件で入着までだった。阪神コースも初めてとなり課題が多いここは消し。
607代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/18 16:55 ID:S7kpJAfT
消し シンドバッド・マタカッタ

こちらも>>604の意見と被りますが、改めて消し意見を。

両馬共に園田・姫路競馬で戦っているが、シンドバッドは地方での近走の
内容が不満。地方では格上だけに休養明け後の2.4.4着は物足りない。
中央でも昨秋のエニフSの2.4秒差の12着で精一杯。上位とは差があるか。
マタカッタは地方では安定した成績だが、こちらも中央ダートでは1000万条件
で頭打ちの感があった。どちらも中央重賞では静観が妥当と見ます。
608代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/18 17:06 ID:S7kpJAfT
3回阪神2日
プロキオンステークス(GIII)
サラ系3歳以上 1400m ダート・右
(混)(指) オープン 別定

☆枠順確定☆>>607 までのまとめ
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │ヒカリジルコニア.. ......┃●▲>604>606
┃2 │2 │アイアンリアリティ   ┃●>602
┃2 │3 │サカラート     ..  ┃●▲>598>599
┃3 │4 │ビワシンセイキ ..   ┃
┃3 │5 │タイガーロータリー.......┃●>606
┃4 │6 │ブルーコンコルド .......┃
┃4 │7 │ツルマルファイター  .┃
┃5 │8 │シンドバッド    ..  ┃●●>604>607
┃5 │9 │タケイチショウリ    ┃●>596
┃6 │10│マタカッタ     .. ...┃●●>604>607
┃6 │11│ギャラントアロー ... . .┃
┃7 │12│ニューベリー   .. ...┃
┃7 │13│エイシンハンプトン.......┃
┃8 │14│ニホンピロサート .. .┃
┃8 │15│インタータイヨウ    ┃●>606
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
※集計ミスは指摘お願いします
※消しは● 消し同意は▲ 反対は○ 反対同意は△ となっています
609603:04/06/18 17:51 ID:CuYB8n+L
>>605
いや、そういう問題じゃないと思う。しかしなぜか今回は労を惜しんで消しレスをつけるエネルギーが湧かない。
610名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/18 22:33 ID:sOUF8luj
>>604 ヒカリジルコニア消しに同意。
>>602 アイアンリアリティ消しに同意。
>>606 タイガーロータリー消しに同意。
>>604 シンドバッド消しに同意。
>>596 タケイチショウリ消しに同意。
>>604 マタカッタ消しに同意。

消し ニューベリー
ここで好走するには、近5走を上回るパフォーマンスが要求されるはず。
現時点で関西リーディング20位とはいえ、
柴原騎手に武・角田騎手以上の期待ができるとは思えない。
同騎手での成績は(2・0・0・2)だが、
2勝ともに500万下でのもので、減量の恩恵もあり、
特に相性がいい騎手であるとも言えない。
また、同馬が重賞初挑戦であることも減点材料。
611名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/18 23:48 ID:Eg4sGRLT
【消しに反対】ニューベリー
近走のダート戦を見る限り、このクラスの安定馬ツルマルファイターとほぼ互角とみる。
また、休養明けの3走前、1600万の芝マイル戦とはいえ、メジローマイヤーを負かしている。
メジロマイヤーといえばその後、1600万⇒OPと連勝だが、
OPで競り落とした相手が先日のエプソムC1着マイネルアムンゼン。
芝でこのクラスを負かしていて、本来はダート馬なら能力的には通用するのではないか。

先行力が武器であるこの馬はハイペースで前を追いかけ過ぎると末甘くなるが、
今回、バリオスの回避からレースはしやすくなったとみて切り辛い。
展開次第でツルマルファイターに先着する可能性があるといえるのならば、
馬連でも一角崩しの可能性は否定できない。
612名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 00:26 ID:U+XANfIU
【消しに反対】インタータイヨウ
ここもツルマルファイターを基準に考えたが、
休養明け以外は着差も僅かで、それほど差は無いと思える。
ちなみに、地味だが一応ツルマルに先着したこともあるw

近走に関しては、
3走前…休養明けなら12着も仕方なし。
2走前…GVアンタレスSで強敵相手に5着。
前走…この馬には忙しい1200で道悪。3着ツルマルから0秒3差の5着。
と今回見直せる内容。

既に中央のダートOPで4勝しており、格的には人気上位馬と遜色ない。
ここが最大能力発揮の場かどうかは微妙な面もあるが、
本来の先行力を生かせる流れになれば台頭しても驚けない。
613名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 01:30 ID:U+XANfIU
>>606
20030531 【欅S】 インタータイヨウ1秒3差9着 ツルマルファイター1秒8差11着
20040425 【アンタレスS】 インタータイヨウ1秒1差5着 ツルマルファイター2秒2差11着
614代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/19 06:26 ID:JBEUt9rQ
3回阪神2日
プロキオンステークス(GIII)
サラ系3歳以上 1400m ダート・右
(混)(指) オープン 別定

☆枠順確定☆ >>613 までのまとめ
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │ヒカリジルコニア.. ......┃●▲▲>604>606>610
┃2 │2 │アイアンリアリティ   ┃●▲>602>610
┃2 │3 │サカラート     ..  ┃●▲>598>599
┃3 │4 │ビワシンセイキ ..   ┃
┃3 │5 │タイガーロータリー.......┃●▲>606>610
┃4 │6 │ブルーコンコルド .......┃
┃4 │7 │ツルマルファイター  .┃
┃5 │8 │シンドバッド    ..  ┃●●▲>604>607>610
┃5 │9 │タケイチショウリ    ┃●▲>596>610
┃6 │10│マタカッタ     .. ...┃●●▲>604>607>610
┃6 │11│ギャラントアロー ... . .┃
┃7 │12│ニューベリー   .. ...┃●○>610>611
┃7 │13│エイシンハンプトン.......┃
┃8 │14│ニホンピロサート .. .┃
┃8 │15│インタータイヨウ    ┃●○>606>612
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
※集計ミスは指摘お願いします
※消しは● 消し同意は▲ 反対は○ 反対同意は△ となっています
615名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 11:30 ID:YNioDVyg
>>603
ただのオープンがGVになってるだけだから。
616代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/19 20:15 ID:JBEUt9rQ
※基本的に明日の朝で集計は終了します
617名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 22:49 ID:QhmVxIV7
消し ビワシンセイキ
最近の成績なのだが、全走の4着の前は3着を3つ。
ダート1400成績6-0-2-0と非常に素晴らしくみえるが
うち2回の3着というのはここ1年の交流重賞でつみかさねたのだ。
しかも、ここのところ中央での1400戦では走っていない。
どころか中央だけの成績をみていくと連対はフェブラリーSまでふりかえればならない
外枠3頭など、阪神1400mで勝つことを中心にとってきた馬にはきつい

さらに前走があまりに余計すぎる。2100を使ったあとのいきなりの距離短縮もきつい
また、安藤騎手に乗りかわったのも不可解
618代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/20 06:56 ID:hqqHS6Pa
3回阪神2日
プロキオンステークス(GIII)
サラ系3歳以上 1400m ダート・右
(混)(指) オープン 別定

☆集計終了☆
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │ヒカリジルコニア.. ......┃●▲▲>604>606>610
┃2 │2 │アイアンリアリティ   ┃●▲>602>610
┃2 │3 │サカラート     ..  ┃●▲>598>599
┃3 │4 │ビワシンセイキ ..   ┃●>617
┃3 │5 │タイガーロータリー.......┃●▲>606>610
┃4 │6 │ブルーコンコルド .......┃
┃4 │7 │ツルマルファイター  .┃
┃5 │8 │シンドバッド    ..  ┃●●▲>604>607>610
┃5 │9 │タケイチショウリ    ┃●▲>596>610
┃6 │10│マタカッタ     .. ...┃●●▲>604>607>610
┃6 │11│ギャラントアロー ... . .┃
┃7 │12│ニューベリー   .. ...┃●○>610>611
┃7 │13│エイシンハンプトン.......┃
┃8 │14│ニホンピロサート .. .┃
┃8 │15│インタータイヨウ    ┃●○>606>612
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
619代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/20 07:00 ID:hqqHS6Pa
☆買い目☆ (ここまでの結果は>>567

馬連ボックス 6.7.11.12.13.14.15 各300円ずつ

計 6300円
620名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 16:22 ID:qTCZPktC
代役1、一応オメ。
621代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/20 16:30 ID:hqqHS6Pa
3回阪神2日
プロキオンステークス(GIII)
サラ系3歳以上 1400m ダート・右
(混)(指) オープン 別定

☆結果発表☆
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │ヒカリジルコニア.. ......┃●▲▲
┃2 │2 │アイアンリアリティ   ┃●▲
┃2 │3 │サカラート     ..  ┃●▲
┃3 │4 │ビワシンセイキ ..   ┃●
┃3 │5 │タイガーロータリー.......┃●▲
┃4 │6 │ブルーコンコルド .......┃
┃4 │7 │ツルマルファイター  .┃
┃5 │8 │シンドバッド    ..  ┃●●▲
┃5 │9 │タケイチショウリ    ┃●▲
┃6 │10│マタカッタ     .. ...┃●●▲
┃6 │11│ギャラントアロー ... . .┃
┃7 │12│ニューベリー   .. ...┃●○
┃7 │13│エイシンハンプトン.......┃☆2着☆
┃8 │14│ニホンピロサート .. .┃☆1着☆
┃8 │15│インタータイヨウ    ┃●○ ☆3着☆
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
622代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/20 16:34 ID:hqqHS6Pa
・今週の結果・ (プロキオンS >>619

購入金額  6,300円   
払戻金額  1,530円  回収率 24%

・累計結果・(プロキオンSまで >261>314>385>424>488>565>619)

レース数 7 購入金額 36,400円
的中レース数 3 払戻金額  27,530円 
的中率 43% 回収率 75%
623代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/20 16:37 ID:hqqHS6Pa
☆今週の対象R☆

3回阪神4日
宝塚記念(GI)
サラ系3歳以上 2200m 芝・右
(国際)(指) オープン 定量

登録頭数: 20頭
アドマイヤグルーヴ( 56.0)
サイレントディール( 58.0)
ザッツザプレンティ( 58.0)
シルクフェイマス ( 58.0)
スティルインラブ ( 56.0)
ゼンノロブロイ  ( 58.0)
ダイタクバートラム( 58.0)
タップダンスシチー( 58.0)
ダンツジャッジ  ( 58.0)
ダービーレグノ  ( 58.0)
チャクラ     ( 58.0)
ツルマルボーイ  ( 58.0)
トレジャー    ( 58.0)
ホットシークレット( 58.0)
マイネルアムンゼン( 58.0)
メイショウドメニカ( 58.0)
リンカーン    ( 58.0)
リージェントブラフ( 58.0)
ローエングリン  ( 58.0)
ワールドスケール ( 58.0)
624名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 16:51 ID:cJHr251g
プロキオンでやる気が起きなかったのは翌週に宝塚があったからかもしれん
ここにエネルギーをブチ込めという神の暗示だったのかも
625代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/20 17:04 ID:hqqHS6Pa
3回阪神4日
宝塚記念(GI)
サラ系3歳以上 2200m 芝・右
(国際)(指) オープン 定量
┏━━━━━━━━━┓
┃リンカーン    ........ .┃
┃ゼンノロブロイ................┃
┃ザッツザプレンティ .....┃
┃タップダンスシチー  .┃
┃ツルマルボーイ ..........┃
┃スティルインラブ............┃
┃チャクラ         ...┃
┃ローエングリン  ........┃
┃シルクフェイマス ........┃
┃サイレントディール.......┃
┃トレジャー   ...............┃
┃ダービーレグノ...............┃
┃ダイタクバートラム.......┃
┃ホットシークレット ........┃
┃ダンツジャッジ................┃
┃メイショウドメニカ ........┃
┗━━━━━━━━━┛
※アドマイヤグルーヴ、マイネルアムンゼン、ワールドスケール、リージェントブラフは回避の予定
※宝塚記念の人気投票の順に並べています
626名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 17:55 ID:MbqjUxZm
消し反対していた人もうまくやっていて同意もいい感じ。
(3個消しの馬が下位独占だし)
だが、個人としては>>617で消したビワシンセイキに同意が一個もつかなかったのがショック
しかも、乗り変わりのせいで真相は闇の中。こんなに悔しいことはない

来週はがんばります
627 ◆9U8kvA3AEY :04/06/21 09:11 ID:xBvXxnmv
|つ 保守
628名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/21 14:44 ID:Te4Z8lSs
消し
リンカーン、ゼンノロブロイ、スティルインラブ、サイレントディール、メイショウドメニカ

ここ数年、スペシャル(2着)を最後に
サンデーの仔は全くといっていいほど来ていない。
これは明らかに宝塚記念が瞬発力より持続力を必要とするレースにシフトしたことを物語っている。
去年がその極みといってもいいレースで、レース前は逃げ馬不在でSペースが濃厚だったが、
フタをあけてみればズブズブのHペースになり、
距離不足がささやかれていたヒシミラクルが1着。ネオユニヴァースはツルマルにも差されて4着。
近年では他にステイゴールド、エアシャカールが2年連続で飛んだりしている。
また、こことは逆に、瞬発力が問われる阪神2000Mで好走しているゼンノロブロイは特に危険な存在と言える。
大阪杯、神戸新聞杯でチョイ負けした馬が良くきていることがそれを証明しているのではないか。
629名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/21 16:57 ID:XgZtynuQ
金曜深夜あたりにレスつけます
630名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/21 22:49 ID:/27GGn2N
【消し】ローエングリン
前走惨敗後、もう少し距離があったほうが…というコメントが出たが、
それは一種のリップサービスであって、活路を見出すのはそこしかないとも取れる。
しかし、安田記念に比べてメンバーの揃うここで1600⇒2200がプラスになるとも思えない。
また、今期の成績も不満で、4走目のここでは大きな上積みも望めないだろう。

決め手で劣るこの馬が勝ち負けするには当然逃げるのがベストだと思うが、
大逃げは自身が失速した過去があり、まず警戒する必要は無いだろう。
とすると、後続を引きつけて逃げる事になりそうで、
有力どころが3〜4角で仕掛ける展開が予想される中、押し切る姿は想像し難い。
おそらく、タップに並ばれた時点で終わりだろう。
最大限に恵まれて掲示板が一杯と考える。
631名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/22 03:53 ID:pvrRgU1P
ここ数年の宝塚って連帯してる馬は前走も連帯してる、3着馬も前走3着以内の馬しか来てないんだな。
今年はその傾向くずれるかもしれんが
632 (;=´ω`)ノぃょぅ:04/06/22 18:02 ID:r1xZysSN
ボーイに3年連続で2ゲッターして貰おう。
633名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/22 20:15 ID:olOQZKSU
良スレ上げ
634名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 00:44 ID:4sd4GvqY
【消し】ザッツザプレンティ
菊花賞勝ちは今となってみると奇襲が功を奏したものと受け取れる。
ならば、リンカーンの有馬記念2着はどうなんだ?と言われれば、
あの好走も奇襲の一種と言えそうで、結果的にどちらも騎手の好判断といった感じ。
ただ、近走ザッツがまともに走った阪神大賞典と金鯱賞の内容から判断すると、少なくとも
リンカーン>ザッツ
タップ>ザッツ
と言う事は単純に言えるのではないか。

天皇賞・春では距離を意識してか大事に乗り過ぎた騎手が多かったが、
ここ2200はほぼ適性距離範囲内というタイプが多く、
先行馬の仕掛けから連鎖的にレースが動くだろう。
そんな中、決め手をカバーするにはやはり早め先頭の競馬をしたいところだが、
ザッツ単独の抜け出しを有力先行馬が見逃してくれるはずもなく、
むしろ底力上位のタップに競りつぶされる可能性が高い。
かといって死んだふりでは同型を楽にするだけで自身にメリットが無さそう。
展開利も無いここでは穴馬の域を出ないのではないか。
635名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 05:54 ID:xemboLOp
>>634 のザッツザプレンティ消しに全面的に同意します。
>>630 のローエングリン消しについても全面的同意、サポートに数えて下さい。
636名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 15:40 ID:C/F/xK6E
【消し】ダイタクバートラム
復帰してからイマイチの感。
前走の目黒記念では最後よく詰めたが、あれだけ恵まれて6着。
しかも今回はその時負かされた相手が3頭もいる。
その3頭自身、今回勝ち負けに参加するのは容易ではなさそうなのを考えれば、
この馬には荷が重いか。
またこの馬自身、過去の成績からも夏場に弱いことが伺える。

【消し】メイショウドメニカ
どう見てもGTでは力不足。前走でも全く歯が立たなかったことを考えれば、
ここも静観が妥当。
年齢的な上積みも見込めない。
637名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 17:58 ID:GWYiHnaQ
【消し】メイショウドメニカ
昨年は年間通して使い詰めの末、1600万⇒OP⇒GVを連勝したが、
今回は肺充血からの立て直しで半年休養後の叩き二走目。
前走内容と年齢から、多少の上積みはあっても一変まではどうか。

前走が初のGUで、休養明けとはいえまわってくるだけの内容。
さらにメンバーが大幅強化されてのGT初出走となると、
常識的には通用するとは思えない。
ここは陣営のコメントからも記念出走の意味合いが高く、
まず無事に完走してのローカル重賞狙いが本意だと思われる。
638名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 18:28 ID:VbGr4i3L
今日から参加します。
消し反対というのはしたくないのですが、>>630があまりに安易なので
あとで反対したいと思う


消し トレジャー
4−6−3−21と2着が先行する馬の上に前走ハンデがみこまれての好走だったが
それまでは1800mまでしか使っていない。中距離に適正があったにしても、6歳で
G3やオープンでも勝ち負けにもいけない馬では無理


消し ホットシークレット
逃げて重賞戦線を渡り歩いてきた馬が、最後に逃げたのが日経新春杯
それもせりかけるのがいなかった楽逃げ。近走ではテン37.0がギリギリ。
これでは、無理やりおしても2番手すらつらいだろう。また、着外があまりにも多過ぎる。
はっきりいって最盛期でも消し。


消し ダービーレグノ 3−2−6−29
4着以下が29。G2で連帯したこともなく、勝ち星3つでは不可能
639名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 18:39 ID:GWYiHnaQ
【消しに反対】ダイタクバートラム
休養明けの大阪ーハンブルグCでは4角での反応が良く、
直線息切れしての5着とはいえ見せ場十分、次走が期待できる内容だった。
叩き二走目の前走目黒記念でも同様に勝負どころでの反応は良く、
最内をついて前が空けばという勢いだったが、
前で粘るタニノエタニティ、内に切れ込んだチャクラが壁になり、
結局チャクラが抜け出すまで立ち往生という大きなロス。
しかし、一度立て直してからはもう一度前をつかまえにいって3頭ほど交わしている。
メンバー的に恵まれていたとはいえ、
レース内容には大きな不利があり、力を出し切ったとはいえない6着。
個人的には勝ち馬と同等の評価が出来るのではないか?と考える。

昨年の宝塚記念は前年からの使い詰めで8戦目だったが、今期はここが三走目。
不完全燃焼の前走内容、昨年の実績からも当然巻き返しがあると予想され、
安易に切り捨てる事は出来ない。
640名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 18:46 ID:GWYiHnaQ
>>638も消し馬自体はいいと思うが、
論理の組み立てというか日本語がいまいち。
641名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 20:21 ID:VbGr4i3L
>>640
指摘ありがとうございます。ちなみにどこがおかしいでしょうか?
----------------
消し サイレントディール
同馬の芝での成績をひもといていくと、
1800以下 3−1−0−2 ダ1−2−0−0
1800超   0−0−0−3 ダ0−0−0−3
ダートの成績からみても短距離が得意というのが明らか
芝重賞で連対できたのは京都ばかり。

G1においては朝日杯の8着、皐月賞6着、ダービー4着、宝塚10着。
どのレースも見せ場なく上位3頭に完敗しており
ダービーの4着にしてもザッツザプレンティにきっちり0.2秒差つけられている。

さらには、騎手もテン乗りの池添騎手。
決して気性が良い馬ではないだけに乗りこなすことも難しい。
642代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/23 20:44 ID:NmUVBcFN
3回阪神4日
宝塚記念(GI)
サラ系3歳以上 2200m 芝・右
(国際)(指) オープン 定量
┏━━━━━━━━━┓
┃リンカーン    ........ .┃●>628
┃ゼンノロブロイ................┃●>628
┃ザッツザプレンティ .....┃●▲>634>635
┃タップダンスシチー  .┃
┃ツルマルボーイ ..........┃
┃スティルインラブ............┃●>628
┃チャクラ         ...┃
┃ローエングリン  ........┃●▲>630>635
┃シルクフェイマス ........┃
┃サイレントディール.......┃●●>628>641
┃トレジャー   ...............┃●>638
┃ダービーレグノ...............┃●>638
┃ダイタクバートラム.......┃●○>636>639
┃ホットシークレット ........┃●>638
┃ダンツジャッジ................┃
┃メイショウドメニカ ........┃●●●>628>636>637
┗━━━━━━━━━┛
※消しは● 消し同意は▲ 反対は○ 反対同意は△ となっています。
※宝塚記念の人気投票の順に並べています。
※集計ミスは指摘お願いします。
643名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 21:37 ID:+Ao5tYlq
>>640

トレジャー
>>前走ハンデがみこまれての好走
とわざわざ断りを入れておきながら、以下全く関係なく消している。文脈的に不自然。

あと、適正⇒適性。

ホットシークレット
>>逃げて重賞戦線を渡り歩いてきた馬が、最後に逃げたのが日経新春杯
全く見当はずれ。これは調べれば分かるはず。
>>はっきりいって最盛期でも消し。
もちろん最盛期はすでに終わってると思うが、はっきり言っても意味が無い一文。

ダービーレグノ
>>4着以下が29。G2で連帯したこともなく、勝ち星3つでは不可能
4着以下が29はどうでもいいとして、
勝ち星3つの馬は他にもいますけど、同様の理由で消しですか?
その内容にふれて力不足である事を具体的に書いてはどうですか?
トレジャーはGU連対しますけどダメですか?

あと、連帯⇒連対。
644名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 21:44 ID:XFn8FpS/
>>643>>641へのレス。
645名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 22:21 ID:VbGr4i3L
>>643
あげ脚とりお疲れ様
どこがおかしいか(消しの理由にならないのか)の
論点がずれてるので、返す言葉がありません。
このレベルの格の馬に数行もレスする必要はないでしょ

>代役1さん
私の意見のなかにこの追記を付け加えてもらえればありがたい
-------------------
追記
宝塚記念は基本的に4,5歳馬だけが走る(複勝に入る)レースで
96年以降で6歳以上で複勝に入ったのは前年のタップダンスシチーだけ
さらに、5歳馬にしても連対する馬というのは最低でもツルマルボーイの6勝
G2 1−3−0−2 前年2着という実績
はっきりいって、3,4勝レベルでG1実績もない>>638の3頭が連対できないのは明らか

ホットシークレットに関してもG1成績0−0−1−3と実績もないレベルで
目黒記念の大差負けという状態からしても無理
646名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 22:55 ID:hT3Owvud
>>628 スティルインラブ消しに同意。
瞬発力で勝負したい同馬には、不向きなコース。

>>630 ローエングリン消しに同意。

>>635 ザッツザプレンティ消しに同意。

>>637 メイショウドメニカ消しに同意。
記念出走、七夕賞への叩きと考えるのが妥当かと。

>>641 サイレントディール消しに同意。
647名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 23:18 ID:XFn8FpS/
>>645
消し馬自体は別に構わないけど、
何故96年以降のデータだけ取り上げるのですか?
648名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 23:30 ID:VbGr4i3L
>>647
それ以前は開催が全く違うのでローテーとかも同じようには考えられないでしょう
649名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 23:55 ID:2E1g5YlS
>>648
消し馬自体は別に構わないけど、
取り上げるデータと消し判断の噛み合わせがいまいちなんですよね。

開催日程が多少変わったとしても、
実績として取り上げるデータにはあまり影響無いのでは?
また、使う側はそれに対応したローテを組んでいるのでは?

アイルトンシンボリ、ダンツシアトルなどは重賞実績は不満でも、
年齢でクリアという事になるのですか?

確かにここ10年、4、5歳馬が主力といえる結果を残しているけど、
今年のメンバーだと6歳以上が走って過去データを覆す可能性も否定できないのでは?
650名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/24 00:05 ID:LwTBhj6J
>>630
ローエングリン消し同意。
GIで好走した3歳時宝塚記念、4歳時安田記念は
いずれも二連勝後のもの。
特に宝塚記念は勢いが重要と言われるレースで、かつての勢いが望めない現状。
651名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/24 01:21 ID:O7vshono
>>628
スティルインラブ消しに同意。一言でまとめれば「買える要素が皆無」
652代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/24 06:14 ID:fAroy5Y5
3回阪神4日
宝塚記念(GI)
サラ系3歳以上 2200m 芝・右
(国際)(指) オープン 定量
┏━━━━━━━━━┓
┃リンカーン    ........ .┃●>628
┃ゼンノロブロイ................┃●>628
┃ザッツザプレンティ .....┃●▲▲>634>635>646
┃タップダンスシチー  .┃
┃ツルマルボーイ ..........┃
┃スティルインラブ............┃●▲▲>628>646>651
┃チャクラ         ...┃
┃ローエングリン  ........┃●▲▲▲>630>635>646>650
┃シルクフェイマス ........┃
┃サイレントディール.......┃●●▲>628>641>646
┃トレジャー   ...............┃●>638>645
┃ダービーレグノ...............┃●>638>645
┃ダイタクバートラム.......┃●○>636>639
┃ホットシークレット ........┃●>638>645
┃ダンツジャッジ................┃
┃メイショウドメニカ ........┃●●●▲>628>636>637>646
┗━━━━━━━━━┛
※消しは● 消し同意は▲ 反対は○ 反対同意は△ となっています。
※宝塚記念の人気投票の順に並べています。
※集計ミスは指摘お願いします。
653名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/24 07:05 ID:XWCYDubE
【消し】タップダンスシチー
今回1番人気が予想されるが、それ故に厳しいマークをうけるだろう。
さらに今回、同型の逃げ馬ローエングリンがいて、楽に逃げるのは難しく、
少なくともJCの再現みたいなことにはならないだろう。
もちろん逃げなかった時でも勝ったことはあるが、
自分の形を崩して勝てるほど抜けた力を持っているとも思えない。
そして逃げなかった時のこの馬は強さが半減し、詰めが甘くなる。
前走も最後はブルーイレブンに差されかけた。
またレコード勝ちの反動も心配。
相手も強化され、ここでは掲示板が精一杯か。
654名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/24 12:15 ID:uoafLx97
【消しに反対】タップダンスシチー>>653
この馬は元来逃げにこだわっているわけではなく、
JCは逃げたから圧勝、有馬記念は逃げられなかったから大敗、
と考えるのは早計。
要は自分のペースで走れれば控えても問題ない。

自分の形とは自ら勝ちに動ける自在性であり、
格下でおあつらえ向きのペースメーカーが複数いる今回は
むしろ好都合と言えるのではないか。
有力先行馬がマークを受けるのは宿命であり、
そんな中で一線級との対決で勝ち負けしている事に注目したい。
マークを受けて辛いのは能力が劣る場合であって、
今回タップの前後に展開する馬のほうが苦しい立場と言えるだろう。

金鯱賞は休養明け59`、格下相手を考えるとベストとも思える内容。
ようやく能力を発揮出来たブルーイレブンと頭差でも全く悲観する必要は無い。
また、レコード勝ちも自分の競馬をした結果たまたまついてきただけで、
反動の心配よりも、むしろ底力を示したものと受け取れる。
655名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/24 13:27 ID:S92rmzcq
今週は熱いレスがたくさんついててイイカンジ!!
656名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/24 18:10 ID:T784iqit
消し サイレントディール、ダイタクバートラム、ホットシークレット、メイショウドメニカ、リンカーン、ローエングリン

このレースの過去10年を見てみると連体馬20頭中13頭がG1未勝利であるように、
宝塚記念が格より調子がモノをいうレースであることは明確である。
そのG1未勝利馬は今年は11頭もいるわけだが、上記の6頭はみな前走で4着以下だった馬である。
過去10年でG1未勝利ながら連体した馬は全て前走3着以内と全て好走していた。
657代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/24 19:46 ID:fAroy5Y5
3回阪神4日
宝塚記念(GI)
サラ系3歳以上 2200m 芝・右
(国際)(指) オープン 定量

☆枠順確定☆
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │シルクフェイマス ........┃
┃2 │2 │トレジャー   ...............┃●>638>645
┃2 │3 │ゼンノロブロイ................┃●>628
┃3 │4 │ローエングリン  ........┃●●▲▲▲>630>635>646>650>656
┃3 │5 │ザッツザプレンティ .....┃●▲▲>634>635>646
┃4 │6 │サイレントディール.......┃●●●▲>628>641>646>656
┃4 │7 │ダイタクバートラム.......┃●●○>636>639>656
┃5 │8 │リンカーン    ........ .┃●●>628>656
┃5 │9 │チャクラ         ...┃
┃6 │10│メイショウドメニカ ........┃●●●●▲>628>636>637>646>656
┃6 │11│スティルインラブ............┃●▲▲>628>646>651
┃7 │12│ホットシークレット ........┃●●>638>645>656
┃7 │13│ツルマルボーイ ..........┃
┃8 │14│ダービーレグノ...............┃●>638>645
┃8 │15│タップダンスシチー  .┃●○>653>654
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
※消しは● 消し同意は▲ 反対は○ 反対同意は△ となっています。
※集計ミス・枠順のミスなどは指摘お願いします。
658名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/24 22:12 ID:srP1pyLs
消し ダイタクバートラム

9ヶ月の休み明けの前々走が-20kg、
前走でもわずかに+4kgと、馬体の回復なし。
少なくとも本来の力を出せる状態にない。

また、前二走のちぐはぐな内容からして、
引き続き騎乗する小牧騎手との相性にも
問題があると考える。
659名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/24 22:41 ID:ttc2MQ8S
いつものように整えておきました。>658は1さんの判断待ちです。
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │シルクフェイマス    .┃
┃2 │2 │トレジャー         .┃●>638>645
┃2 │3 │ゼンノロブロイ      ┃●>628
┃3 │4 │ローエングリン     .┃●●▲▲▲>630>635>646>650>656
┃3 │5 │ザッツザプレンティ ...┃●▲▲>634>635>646
┃4 │6 │サイレントディール   ┃●●●▲>628>641>646>656
┃4 │7 │ダイタクバートラム   ┃●●○>636>639>656
┃5 │8 │リンカーン        ┃●●>628>656
┃5 │9 │チャクラ         .┃
┃6 │10│メイショウドメニカ   . ┃●●●●▲>628>636>637>646>656
┃6 │11│スティルインラブ   .┃●▲▲>628>646>651
┃7 │12│ホットシークレット   . ┃●●>638>645>656
┃7 │13│ツルマルボーイ    .┃
┃8 │14│ダービーレグノ     . ┃●>638>645
┃8 │15│タップダンスシチー  .┃●○>653>654
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
660名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/25 02:08 ID:RSlH7WJ6
>>649
斤量が違うでしょ。でたらめにつっこむのやめてね
今年もタップダンスについては年齢はさほど気になりません
ですが、私が消した馬は明らかに衰えているという話
--------------
消し チャクラ
連対実績があるのが全て2200以上で勝った重賞が2500と3600
かなりのステイヤーといえる。関西馬なのに阪神での実績がなく
G1ではその得意とも呼べる距離でダービー6着、菊花賞6着
有馬7着、天皇賞4着。一番着順がいい天皇賞にしても
自分からうごいての4着ではなく、先行がそのまま残った形で
後続馬の勝ちへの意欲もなくなった状態でのもので評価はできない

例年2分12秒前後で決着する宝塚記念において2000や2200で
時計のある馬に天皇賞で先着されてるようでは出番は全くない
661名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/25 02:38 ID:MqalgyDD
消し ツルマルボーイ

その年の安田記念勝ち馬はことごとくとんでいる。
過去10年で連体ゼロでは・・・
さらに遡っても、ニッポーテイオー・オグリキャップが2着に来るのがやっと。
これだけの名馬2頭をもってしても2着がやっとなので、G1勝ったばかりのツルマルでは厳しいとおもう。
662名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/25 02:59 ID:TX1q12px
>>661
安田勝って宝塚出たのって過去10年だと2頭だけなんだけど
タイキ鰤は連対ないけど一応(勝ち馬、2着馬とは離れてるが)4着来てるし
アグネスデジタルは29戦して2000M以上(5戦)で連対は天皇賞一回だけの距離が合わない
だろうと思える馬だし。阪神芝走るのも宝塚が初
ツルマルは距離苦にはしないし、宝塚は2年連続2着、比べるのはどうかと思う

まだ予想してないし、買えるかどうかは判断できてないので消し反対はしないけど
663名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/25 06:22 ID:aEqeBS0c
>>638>>630に対する反論はまだなのか?
どうせまともな反論できないんだろうな。コイツの下手な文章読む限り。
664名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/25 13:28 ID:8aJoSImo
>>660
消し馬自体は別に構わないけど、
多少の斤量でどのくらい能力がそがれるのでしょうね。
物理的に影響があるのは間違い無いですが。

94年宝塚2着時までのアイルトンシンボリはGT0002、GU0001、GV2110。
斤量も他と比べて1`重い57`でしたね。実績も特に抜けてはいませんでした。
95年宝塚1着時までのダンツシアトルはGT未出走、GU0001、GV1000。
同じく有利とは言えない57`でしたね。実績も特に抜けてはいませんでした。

斤量がどうこうという問題ではなさそうです。
共通点は直前に2連勝していた事と5歳という事くらいですか。
まあこんなのたまたまでしょうけど。

こうしてみると、レース内容その他をすべてひっくるめた大雑把な過去データよりは
現実の相手関係を見たほうが良さそうです。
665名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/25 18:49 ID:RSlH7WJ6
>>664
斤量というのは4,5歳馬が有利という話のことです。
1996年に開催時期が変わったのと同時に宝塚で6歳上−1という
規則をやめましたよね。それまでのことを考えてもやはり6歳上は
(天皇賞から)斤量を落としてなんぼというものでしたから。
6歳以上が苦戦しているというのはそういうことかと

アイルトンシンボリとダンツシアトルについてですが、ビワの年は
天皇賞組がほとんど回避してましたから(この時代は古馬王道ローテが基本)
あがり馬の台頭があったのだと思います。
ダンツシアトルは普通に実績上位だったかと

ちなみに、私の意見は>>638のように格がないというのが基本で
それに加えて6歳というのが相当つらいという話です。
なにも、前走で勝っているタップとかツルマルを消すといっているわけではありません

>>663
おまえのせいで半分書いてたけど、書き込む気なくした
666名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/25 19:29 ID:YxjvmSRc
このレースって過去10年以上前でもかならず安田組か天皇賞組のどちらかが連対してるな〜
やっぱ春の王道経由は力上位ということですかな。
667名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/25 19:50 ID:zvvbRUqL
チャクラを消すのは構わないんですが、ちょっと理由が安易すぎる気がするので反対しときます。
>>660
チャクラ消し反対
ステイヤーなことは確かだが去年似たタイプのヒシミラクルが勝っているし、2200でも勝っているは事実。
阪神での実績もまだまだ本格化していない3歳時の成績で参考にはならない。ダービー、菊花賞も同様。
また日曜日は雨予報で、時計を理由に消しにはできないのでは?

気に入らない意見があればケンカ売る前に消し意見だしましょう。
668名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/25 20:05 ID:tB1/U+hl
>>660
チャクラ消しに同意。勝った前走もメンバーレベルはG3以下並。G1で全く好走していないことから、
トライアルホース的な位置づけの馬。また、>>667でヒシミラクルを例に出しているが、
同じステイヤーでもヒシMはG1を2勝していた。はっきり言って、別路線組みでもないこの馬は
他馬と勝負付けが済んでいる。適正云々よりも力不足。消し。

669名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/25 20:09 ID:9GA1WgKl
>>665]
消し馬自体は別に構わないけど、
最初から微妙なデータをからませずに格で消せばいいのに、
とも思いますが、
誠実なお答えを頂いたので、
からむのはこの辺でやめにしときます。

ちなみに>>630は自分なので、
ぜひローエンの買い材料をお伺いしたいものです。
670代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/25 20:41 ID:gtwC7bUn
3回阪神4日
宝塚記念(GI)
サラ系3歳以上 2200m 芝・右
(国際)(指) オープン 定量
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │シルクフェイマス    .┃
┃2 │2 │トレジャー         .┃●>638>645
┃2 │3 │ゼンノロブロイ      ┃●>628
┃3 │4 │ローエングリン     .┃●●▲▲▲>630>635>646>650>656
┃3 │5 │ザッツザプレンティ ...┃●▲▲>634>635>646
┃4 │6 │サイレントディール   ┃●●●▲>628>641>646>656
┃4 │7 │ダイタクバートラム   ┃●●●○>636>639>656>658
┃5 │8 │リンカーン        ┃●●>628>656
┃5 │9 │チャクラ         .┃●▲○>660>667>668
┃6 │10│メイショウドメニカ   . ┃●●●●▲>628>636>637>646>656
┃6 │11│スティルインラブ   .┃●▲▲>628>646>651
┃7 │12│ホットシークレット   . ┃●●>638>645>656
┃7 │13│ツルマルボーイ    .┃●>661
┃8 │14│ダービーレグノ     . ┃●>638>645
┃8 │15│タップダンスシチー  .┃●○>653>654
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
>>659 細かい調整ありがとうございます。
※消しは● 消し同意は▲ 反対は○ 反対同意は△ となっています。
671名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/25 21:24 ID:RSlH7WJ6
ローエングリン消しに反対


1 ローエングリンはマイラーか?

ローエングリンのテンとあがりをみていくと
   テン あがり
若草 36.9 35.4
宝塚 35.3 35.1
ディセ36.9 35.0
中山 36.4 36.3
安田 34.8 34.3
天皇賞33.9 38.8
中山 35.3 35.7
安田 33.9 35.2

どのレースもあがり3F35秒台でほとんど失速していない。
ようするに、同じようなペースを刻み続ける馬というのがわかる。
サイレンスズカでも最初から刻むラップに比べると失速していた
スズカ
プリン37.0 35.0
中山 36.2 38.9
金鯱 35.2 36.3
672名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/25 21:26 ID:RSlH7WJ6
マイル戦で最後につめが甘くなっているように見えるのはマイラーに混じると
切れ負けするからだろう。ローエングリンに勝った馬をみていくと差しタイプばかり
今回、出走する中には異常な切れ味をもつタイプの先行馬はいない

サイレンススズカのときも最後失速してしまうのではないか?という不安がでていたが
ローエングリンの場合スズカよりも後半ラップに強いというのが
中山記念ひとつみてもわかり最後まで粘る力はあると考えられる
さらに、G1経験も豊富で騎手も前走から乗り変わりの上に昔のっていた横山
(しかも、そのころは中距離を中心にクラシックを狙っていた)
おそらく策も大分たてているだろうことが容易に想像がつく
673名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/25 21:27 ID:RSlH7WJ6
2 ペースについて
今回のレースに出走する馬のなかでローエングリンは断然のスタートスピードがあり、
ハナを取ることはほぼ確実。その後のペースがどうなるかだが

タップ 天皇賞不出走、JC楽逃げの犯人
ザッツ 騎手のりかわり、デムーロは楽逃げをしらない
ロブ  騎手のりかわり、楽逃げしらない
シルク 天皇賞はスローで残ったということも考えられる

この先行勢ならば、ローエングリンがよっぽどつきはなして逃げない限りは潰しにいこうとはしない。
仮につぶしたいとしたら、天皇賞で1番人気で惨敗を喫したリンカーンの武豊だが
彼らのマークは"ローエングリンではなくタップダンスシチー"であり
"タップダンスシチーの楽逃げは許さない"がローエングリンが大逃げでなければ
スローだとしても3コーナーで仕掛けるようなことはしない。
なぜなら、現在の阪神は内枠にアドバンテージがありタップダンスシチーは
直線で内埒を使いたいタイプだから、3コーナーの下りから仕掛けて4コーナーで
スピードが乗りすぎて外に振られるという自体は避けたいからだ

ちなみに、例年宝塚は後半ラップが速くステイヤーの強いレースといわれるが
実際のところは坂の下りでラップが速くなるだけで、単純に力の強いものが強いコース
674名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/25 21:30 ID:RSlH7WJ6
3 他馬のレベル

最後に、他馬との競走能力の比較になるのだが抜けているタップはおいといて
4歳牡馬との成績の比較をしていくと
ローエン  8-4-4-7 58キロでレコード、重賞2勝。
リンカーン 4-4-0-3 56キロでようやく阪神大賞典勝ち。時計も相当遅い。重賞1勝
ザッツ   3-3-2-5 わずか3勝、重賞2勝だが惨敗も多数。
ロブロイ  4-3-2-1 57キロの日経賞で"競り負け"。重賞2勝
ツルマル  7-6-3-13 57キロの大阪杯でローマンエンパイアもかわせない5着。重賞3賞

4歳世代は4勝しかしていない。ローエンはこの時点ですでに8勝していた
重賞G1成績もマイル、クラシックの王道のローテーの違いはあるが比べて遜色なく
他馬にもそれぞれつめの甘い部分というのが見うけられる。
タップにしても、強い逃げ馬のいるレースに出たことがなく
4コーナー先頭でなければ強いレースはできるか怪しい

以上>>671-674からローエングリン買いと判断する
675名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/25 22:20 ID:nWxeSYme
>>671-674
ローエングリンが快速ワンペース型というのは同意だが、
この馬は距離適性うんぬんというよりは、
出来るだけ楽に行かせてもらえるかどうかだけ。
格下には強いが、同等の相手と叩き合って勝てるタイプでもない。
今年に入って特にレースぶりに進境も見られないのだが…
向こう正面までは平均ペースでも3角過ぎから一気にペースが上がりそうで、
息を入れられるかどうか大いに不安。

>今回、出走する中には異常な切れ味をもつタイプの先行馬はいない
仮にタップが仕掛けを遅らせたとしても、
さらに前にいるシルクフェイマスがローエンとの距離をはかりながらのレースになるはず。
先行力+勝負どころでの器用さ+瞬発力があって、
むしろタップよりこの馬のほうがローエンの天敵になりえるのでは?
もちろん後続もこれに続くと思うのだが…

>ツルマル  7-6-3-13 57キロの大阪杯でローマンエンパイアもかわせない5着。重賞3賞
休養明け、馬場も悪かったし参考外では?
というか、そんな結果を持ち出してツルマルの実力をはかれるのかと(ry
676名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/25 22:31 ID:nWxeSYme
>>671-674
ところで、
ローエンが好走したレースでは当然ばててないわけだが、
ローエンが惨敗したレースでの上がりは参考にしないのですね。

相変わらすデータの使い方がとても不自然ですね。
677名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/25 22:44 ID:8sW3wx2V
そういえば最近、以上の3点のひとがいないな
678名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/26 00:37 ID:HzQ+bfM5
タップダンスシチー消した者です。
めちゃくちゃ叩かれるの覚悟してたけど
意外と反対する人少ないのねw
679名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/26 06:05 ID:FKc3xzZs
>>665
>>663
おまえのせいで半分書いてたけど、書き込む気なくした

逃げるなよ、チキン野郎。人のせいにするな。
お前は人のこととやかくいえるほど
テメエの意見に中味があると思ってんのか? あぁ?
680代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/26 11:23 ID:eLfJ0vYk
今回の宝塚記念は個人的な用事で申し訳ないのですが、
今日の12時に締め切らさせて頂きます。
今夜消し意見を出される方もいるようですが、ご了承下さい。
681名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/26 12:07 ID:lq55hdCh
消し トレジャー

同馬の斤量別成績

55kg以下 4-5-2-9
56kg以上 0-1-1-12

前走56.5kgのチャクラに着順、上がり時計とも負けているようでは
58kg相手強化のここは
682代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/26 12:23 ID:eLfJ0vYk
3回阪神4日
宝塚記念(GI)
サラ系3歳以上 2200m 芝・右
(国際)(指) オープン 定量

☆集計終了☆
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │シルクフェイマス    .┃
┃2 │2 │トレジャー         .┃●●>638>645>681
┃2 │3 │ゼンノロブロイ      ┃●>628
┃3 │4 │ローエングリン     .┃●●▲▲▲○>630>635>646>650>656>671-674
┃3 │5 │ザッツザプレンティ ...┃●▲▲>634>635>646
┃4 │6 │サイレントディール   ┃●●●▲>628>641>646>656
┃4 │7 │ダイタクバートラム   ┃●●●○>636>639>656>658
┃5 │8 │リンカーン        ┃●●>628>656
┃5 │9 │チャクラ         .┃●▲○>660>667>668
┃6 │10│メイショウドメニカ   . ┃●●●●▲>628>636>637>646>656
┃6 │11│スティルインラブ   .┃●▲▲>628>646>651
┃7 │12│ホットシークレット   . ┃●●>638>645>656
┃7 │13│ツルマルボーイ    .┃●>661
┃8 │14│ダービーレグノ     . ┃●>638>645
┃8 │15│タップダンスシチー  .┃●○>653>654
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
※消しは● 消し同意は▲ 反対は○ 反対同意は△ となっています。
683代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/26 12:36 ID:eLfJ0vYk
☆買い目☆

消し意見0個−1.15
消し意見1個−3.9.13.14

馬連 1-15  5000円
3連複 1-15-(3.9.13.14) 各1000円
馬連流し 1-(3.9.13.14)
       15-(3.9.13.14) 各500円

計 13000円
684代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/26 12:40 ID:eLfJ0vYk
早いですが集計させて頂きました。
来週の対象Rは 「ラジオたんぱ賞」か「函館スプリントS」を考えています。
火曜日くらいに帰ってくる予定です。では
685名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/26 14:44 ID:fObqBAN9
このスレが良スレならば
代役1に頼らなくても集計するヤツぐらいいてるはず
住人の意見も無視して勝手に土曜の12時にまとめてハイ終わりっていわれてもね
686代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/26 16:03 ID:eLfJ0vYk
>>685 

集計をして買い目を出して下さる住民の方がいらっしゃるのであれば、まだ集計を
続けてもらっても結構です。上記の買い目はあくまでも途中経過での買い目
となってしまいましたので、誰かがやって下さるのでしたらお願いします。
     
687名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 02:38 ID:yckM4au2
あれ、締め切っちゃったか。仕方ない、今回は完全ROMさせてもらおう。
688名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 15:44 ID:/wCczxKc
大本線おめ
689名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 15:48 ID:womDnM3H
久々に会心の当たりオメ!おれは締め切りの都合で完全ROMしたが馬券はなんとか当たった
690名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 15:50 ID:/wCczxKc
ゼンノの立て直しがなかったら3連複も・・・_| ̄|○
691名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:10 ID:2jfWFlgj
本線的中おめ!
気合い入れて暴れたかいがあった。
(多少粘着でしたがすいませんでした)
自分の事の様に嬉しいです。
692名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:49 ID:4djb9ob9
本線的中バンザーイ!!∩(´∀`∩) (∩´∀`)∩バンザーイ!!
ただ三連複に輪姦来るとは…
タプーフェイマスーロブロイで買って個人的には撃沈
フェイマス進路妨害するな(#゚Д゚)
693名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:25 ID:4djb9ob9
3回阪神4日
宝塚記念(GI)
サラ系3歳以上 2200m 芝・右
(国際)(指) オープン 定量

☆結果発表☆
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │シルクフェイマス    .┃ ☆2着☆
┃2 │2 │トレジャー         .┃●●
┃2 │3 │ゼンノロブロイ      ┃●
┃3 │4 │ローエングリン     .┃●●▲▲▲○
┃3 │5 │ザッツザプレンティ ...┃●▲▲
┃4 │6 │サイレントディール   ┃●●●▲
┃4 │7 │ダイタクバートラム   ┃●●●○
┃5 │8 │リンカーン        ┃●●☆3着☆
┃5 │9 │チャクラ         .┃●▲○
┃6 │10│メイショウドメニカ   . ┃●●●●▲
┃6 │11│スティルインラブ   .┃●▲▲
┃7 │12│ホットシークレット   . ┃●●
┃7 │13│ツルマルボーイ    .┃●
┃8 │14│ダービーレグノ     . ┃●
┃8 │15│タップダンスシチー  .┃●○☆1着☆
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
※消しは● 消し同意は▲ 反対は○ 反対同意は△ となっています。
694名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:28 ID:4djb9ob9
・今週の結果・ (宝塚記念 >>683

馬連1-15 1930円 ☆5000円的中☆

購入金額  13,000円   
払戻金額  96,500円  回収率 742%

・累計結果・(天皇賞(春)〜宝塚記念まで >261>314>385>424>488>565>619>683)

レース数 8 購入金額 49,400円
的中レース数 4 払戻金額  124,030円 
的中率 50% 回収率 251%
695名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:37 ID:4djb9ob9
集計&勝手にちょっとテンプレいじってみました。変だったらスマソ
集計は一応見直したつもりですが、間違いがあれば、指摘オネ

>代役1
累計結果の所の買い目のレスをポップアップして見ても
何の買い目か分からないので、買い目の時点で
何の買い目か入れてくれるとうれしかったり
696代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/27 18:45 ID:J+LT1Rbu
何とかレスすることができました。土曜日の昼に集計を締め切ったので
やや不安に思っていましたが、初めて本線的中ということで嬉しいです。
今週はメンバー的にも、「函館スプリントC」が対象レースでよろしいでしょうか。

>>693-694 結果をまとめて頂きありがとうございます。
697名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:47 ID:4djb9ob9
>>696
いや、勝手に集計スマソ

個人的には函館で同意です
698代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/27 18:51 ID:J+LT1Rbu
>695

レスが入れ違いになりましたが、累計結果の点については
レース名も今度から入れることにしますね。
699代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/27 18:53 ID:J+LT1Rbu
というわけで、登録馬を貼っておきますね。

1回函館6日
函館スプリントステークス(GIII)
サラ系3歳以上 1200m 芝・右
(混)(特指) オープン 別定

登録頭数: 20頭
アタゴタイショウ ( 56.0)
ウインラディウス ( 56.0)
カルストンライトオ( 56.0)
キングオブサンデー( 56.0)
ココモキング   ( 56.0)
ゴールデンロドリゴ( 56.0)
サクラタイリン  ( 56.0)
サニングデール  ( 58.0)
ショウナンワンダー( 56.0)
シーイズトウショウ( 54.0)
スティーマー   ( 56.0)
タイセイブレーヴ ( 53.0)
チェックザラック ( 56.0)
トウショウトリガー( 56.0)
ドリームカムカム ( 54.0)
トーセンダンディ ( 56.0)
ネオポリス    ( 56.0)
フミノトップヒル ( 56.0)
ブルーショットガン( 56.0)
リキアイタイカン ( 56.0)
700名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:56 ID:FkrUUoB+
やっぱ当たると盛り上がるね
701代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/27 19:02 ID:J+LT1Rbu
連レスすいません。表も作っておきました。

1回函館6日                                        
函館スプリントステークス(GIII)                           
サラ系3歳以上 1200m 芝・右                           
(混)(特指) オープン 別定                            
                                          
┏━━━━━━━━━┓                             
┃アタゴタイショウ  ......┃
┃ウインラディウス ........┃
┃カルストンライトオ .....┃
┃キングオブサンデー ..┃
┃ココモキング      ┃
┃ゴールデンロドリゴ  .┃
┃サクラタイリン   ......┃
┃サニングデール    ┃
┃ショウナンワンダー ..┃
┃シーイズトウショウ ....┃
┃スティーマー    ......┃
┃タイセイブレーヴ   ┃
┃チェックザラック    ┃
┃トウショウトリガー  ..┃
┃ドリームカムカム    ┃
┃トーセンダンディ   .┃
┃ネオポリス     ......┃
┃フミノトップヒル   ....┃
┃ブルーショットガン   .┃
┃リキアイタイカン    ┃
┗━━━━━━━━━┛
702名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:37 ID:GoN0SIYb
>>700
盛り上がってる?
703名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:45 ID:cX3QLgxd
GTだったしそれなりに。

でも来週からはまた地味になりそうだ。
704名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:23 ID:XHLgdcob
人少なくても前の末期より全然マシだな。
705代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/28 20:58 ID:8EzTKeyb
一旦ageてみます。
706名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:09 ID:YbtyLnpI
今週は函館SSを採用か・・・  ちょっとオレには厳しい条件なので今週もROMさせてもらいます
707名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:58 ID:fMvXN9XP
今回、格上陣営の本気度がどの程度なのかが気になります。
宝塚も難しかったけど、このレースもけっこう取捨に迷いますね。

過去データ見ると思ったより順当な結果が多いけど、
波乱も十分考えられるしな…
708名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:59 ID:8RpQpVTy

今週も的中!!

圧倒的な回収率を誇るTR指数競馬

http://umasisu.fc2web.com/


春G1シリーズ回収率
馬連   301%(8レース中6的中)
3連複  372%(8レース中4的中)
709名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:03 ID:liMCgJaK

詐欺師発見!
710名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:03 ID:ycr7TL5l
帝王賞の買えない馬を考えたかったのだが。

1枠 1番 タイムパラドックス(JRA) 57 横山典弘
2枠 2番 シャイニングボス(大井)   57 今野忠成
3枠 3番 オンユアマーク(大井)    57 佐藤隆
4枠 4番 アンドゥオール(JRA)   57 松永幹夫
5枠 5番 ナイキアディライト(船橋)  57 石崎隆之
6枠 6番 アドマイヤドン(JRA)   57 安藤勝己
6枠 7番 ビッグウルフ(JRA)    57 蛯名正義
7枠 8番 コアレスハンター(大井)   57 御神本訓史
7枠 9番 サンデーバニヤン(大井)   57 鷹見浩
8枠10番 スターキングマン(JRA)  57 武豊
8枠11番 ウエノマルクン(大井)    57 鈴木啓之

時間が足らないよな。
711名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:15 ID:fMvXN9XP
地方競馬詳しくないしな…
上位人気の着順が入れ替わるくらいしか想像できん。
712名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:53 ID:gCzBOzZM
>>638さんの言い訳マダー?
713名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 02:37 ID:fMvXN9XP
日本語勉強中なんじゃないの?
714名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 15:52 ID:PpMgABwG
良スレ、というより良心的な代役1さんががんがっているのに心打たれた

応援させて頂きます
715名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:04 ID:zGUedar5
日本語おかしくても、適当な消し意見でもたいがいは大丈夫。
それはまずいだろ!て時だけ粘着する予定。
716代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/29 19:47 ID:xfI/CJM+
今週は私も参加してみることにします。

消し ココモキング

5歳馬ながらキャリアが浅い同馬だが、成績を見る限りダート馬か。
芝でも1勝を挙げているが、まだ賞金的に準OPの身になる。
叩き2走目で上積みがあってもメンバーが揃った重賞のここでは荷が重いと見て消し。
717名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 00:26 ID:rRHpNJCl
消し ネオポリス

芝(0・0・0・4)、ダート(5・2・1・5)
芝のレースで掲示板に乗ったのが、
2000年ニュージランドトロフィーの5着のみとなれば、
やはり、ダート向きと考えるべきだろう。
何よりも、1年7ヶ月の休み明けというのが
大きな減点材料。

2回新潟最終日の北陸Sへの叩きと見るのが妥当。
718名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 02:08 ID:PJU/B8n7
くだらねえレースだな。交流重賞での武−安勝は見飽きた。
719代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/30 12:52 ID:vM+qTPhV
消し ショウナンワンダー

短距離中心に使われているが、この馬もまだ準OPの身。
昨冬に1000万条件を勝った後、OPや重賞のレースに出走するも
入着が精一杯。近走でも準OPで負け過ぎており、高齢で大きな
上積みはないとみる。使い込まれていて疲れも心配。ここは静観妥当。

>>717 のネオポリス消しに同意。芝のここでは荷が重いとみます。
720代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/30 18:25 ID:vM+qTPhV
消し トーセンダンディ

叩き2走目の前走で0.3秒差まで踏ん張っているが、中距離中心に
使われていて、1200mのレースでは実績がない。またOP入り後の
レースを見ても、OPで入着までの成績が続いている。
函館1200で流れも速くなる今回、相手関係も考えて消し。
721代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/30 18:28 ID:vM+qTPhV
1回函館6日                                        
函館スプリントステークス(GIII)                           
サラ系3歳以上 1200m 芝・右                           
(混)(特指) オープン 別定                            
                                          
┏━━━━━━━━━┓                             
┃アタゴタイショウ  ......┃
┃ウインラディウス ........┃
┃カルストンライトオ .....┃
┃キングオブサンデー ..┃
┃ゴールデンロドリゴ  .┃
┃サクラタイリン   ......┃
┃サニングデール    ┃
┃シーイズトウショウ ....┃
┃スティーマー    ......┃
┃タイセイブレーヴ   ┃
┃チェックザラック    ┃
┃トウショウトリガー  ..┃
┃ドリームカムカム    ┃
┃ネオポリス     ......┃●▲>717>719
┃ブルーショットガン   .┃
┃リキアイタイカン    ┃
┗━━━━━━━━━┛
☆以下は除外対象☆
┃フミノトップヒル   ....┃
┃ココモキング      ┃●>716
722代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/30 18:38 ID:vM+qTPhV
トーセンダンディなどは回避だそうです。

消し トウショウトリガー

ダート・芝どちらも使われているが、近走のOPのレースで
精彩を欠いている。昨春に2回目の準OP勝ちをした後は入着
までの成績続き。最近では京葉ステークス2着があるがダートだった。
芝のOPのレースでもそれなりに着差を詰めているものの、今回は芝
の重賞レース。メンバーも揃ったここは荷が重いとみる。消し。
723代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/06/30 18:55 ID:vM+qTPhV
消し フミノトップヒル

こちらは除外対象にはなっているが、昨春までの勢いがない。
昨年の函館スプリントSやUHB杯でも着差以上の競馬をしていたが、
それ以後は準OPで苦戦続き。叩き2走目で軽ハンデだった福島民報杯
でも好位からずるずる下がっていった。好調時にはまだ遠いと見る。消し。

消し キングオブサンデー

まず1年の休養明け。この年齢からして鉄砲が利くとは思いにくい。
実績面では3歳時に地方の重賞を勝っているが今は昔。休養前でも
OPのレースで勝ち負けしていたが、このメンバーに入ると力不足か。
相手が強くなる重賞のここは静観が妥当と見る。消し。
724名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 00:20 ID:xpIafwPn
消し スティーマー

OP入りして即通用するだけの地力があるかどうか。
昨年はOPで2戦しているが、どちらも掲示板に載っていない。
この春に著しい地力強化があったとしても、
2ヵ月以上の休み明けでの成績が
初戦(0・0・1・2)、2戦目(0・0・0・3)
今回は力を出せる状態にはないと見る。

>>716 ココモキンゲ消しに同意。
>>719 ショウナンワンダー消しに同意。
>>722 トウショウトリガー消しに同意。
725名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 22:27 ID:iJch3NyL
保守。
726代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/02 06:13 ID:v32jqywj
1回函館6日                                        
函館スプリントステークス(GIII)                           
サラ系3歳以上 1200m 芝・右                           
(混)(特指) オープン 別定                            
                                          
┏━━━━━━━━━┓                             
┃アタゴタイショウ  ......┃
┃ウインラディウス ........┃
┃カルストンライトオ .....┃
┃キングオブサンデー ..┃●>723
┃ゴールデンロドリゴ  .┃
┃サクラタイリン   ......┃
┃サニングデール    ┃
┃シーイズトウショウ ....┃
┃スティーマー    ......┃●>724
┃タイセイブレーヴ   ┃
┃チェックザラック    ┃
┃トウショウトリガー  ..┃●▲>722>724
┃ドリームカムカム    ┃
┃ネオポリス     ......┃●▲>717>719
┃ブルーショットガン   .┃
┃リキアイタイカン    ┃
┗━━━━━━━━━┛
727代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/02 06:20 ID:v32jqywj
今、私事ですが急な用事が入ってきました。
今回はどう見ても週末に帰ってこれそうもありません。
まだ集計終了というわけにはいかないので、そこで>>686で挙げたように
住民の皆さんで集計をして買い目を出して頂けないでしょうか。
急な話になりましたがお願いします。では
728名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 06:31 ID:96xez15p
【消し】チェックザラック
重賞では全く通用せず、OPでの入着もローカルの前走、前々走のみ。
今期は好調ともとれるが休養明け、叩き3走目ともにドリームカムカムに0秒5差。
短距離戦だけに消しには慎重にならざるを得ないが、
ここはメンバーが揃った上、函館芝コースに良績があるわけでもなく強調材料が見当たらない。
黙って消しとするのが妥当だろう。
729名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 19:30 ID:F2DjGx8z
>>723 フミノトップヒル消しに同意。
>>723 キングオブサンデー消しに同意。

>>728 チェックザラック消しに同意。
福島民放杯、駿風S、TV愛知OPは、
高松宮記念や京王杯の陰でメンバーが手薄になる
傾向にあり、勝っているのならともかく、
入着では強調材料とはしづらい。
730名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 19:45 ID:F2DjGx8z
第11回函館スプリントステークス(GIII)
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │サクラタイリン    ┃
┃1 │2 │タイセイブレーヴ . ┃
┃2 │3 │カルストンライトオ . ┃
┃2 │4 │サニングデール   .. ┃
┃3 │5 │ウインラディウス....  ┃  
┃3 │6 │キングオブサンデー.. ┃●▲>723>729  
┃4 |7 │トウショウトリガー ┃●▲>722>724   
┃4 │8 │リキアイタイカン....... ┃  
┃5 │9 │ブルーショットガン . ┃
┃5 │10│ゴールデンロドリゴ.. ┃   
┃6 │11│アタゴタイショウ......... ┃
┃6 │12│ドリームカムカム...... ┃
┃7 │13│チェックザラック ...... ┃●▲>728>729
┃7 │14│シーイズトウショウ  ┃
┃8 │15│ネオポリス     .. ┃●▲>717>719
┃8 │16│スティーマー ........┃●>724
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
731名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 20:43 ID:F2DjGx8z
すみません、貼りなおさせて下さい。

第11回函館スプリントステークス(GIII)
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓ 
┃1 │1 │サクラタイリン   .......┃
┃1 │2 │タイセイブレーヴ ........┃
┃2 │3 │カルストンライトオ .....┃
┃2 │4 │サニングデール    ┃
┃3 │5 │ウインラディウス .........┃  
┃3 │6 │キングオブサンデー ..┃●▲>723>729  
┃4 |7 │トウショウトリガー  ..┃●▲>722>724   
┃4 │8 │リキアイタイカン    ┃  
┃5 │9 │ブルーショットガン........┃
┃5 │10│ゴールデンロドリゴ  .┃   
┃6 │11│アタゴタイショウ  ......┃
┃6 │12│ドリームカムカム ..........┃
┃7 │13│チェックザラック    ┃●▲>728>729
┃7 │14│シーイズトウショウ.......┃
┃8 │15│ネオポリス     .......┃●▲>717>719
┃8 │16│スティーマー    ......┃●>724
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
732名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/03 00:29 ID:yoKV4vm/
消し リキアイタイカン
もう1年間、馬券に絡んでいない現状、メンバーが揃ったここでは厳しいのではないか?
函館は2戦2勝と言っても、それは比較的、前から行ってのもの。
控えることになるであろう今回は短い直線で出番なしと見た。
733名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/03 02:04 ID:KFGRmntG
消し カルストンライトオ

バーデンバーデンカップは休み明けで体重-10kgでの出走。
明らかに急仕上げにも関わらず、完全燃焼の逃げでレコード決着の僅差2着。
その上、栗東→福島に続く、中1週での栗東→函館の長距離輸送。中間も軽めの調整。
休み明けでの激走の反動は並大抵ではないはずで、2走ボケの公算大。乗り慣れていない鞍上もマイナス。
734731:04/07/03 08:20 ID:igMtcPFg
法事で出掛けますので、
次は夜に集計するつもりです。

>>732 リキアイタイカン消しに同意。
よほど展開に恵まれても、ここでは掲示板に載るのも
難しいと見ます。

>>733 カルストンライトオ消しに同意。
735名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/03 20:59 ID:ADsVuB4w
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧  7/4 函館11R 芝・右 1200m
┃第11回函館スプリントステークス(GIII) .┃(´∀` )<3歳以上(混)(特指)オープン 別定 発走15:30
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━╋○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃1 │1 │(父)サクラタイリン   ..[牡4]│56│藤  田│(東)河野通│高松宮 9┃
┃1 │2 │(父)タイセイブレーヴ   [牡3]│53│川  島│(西)安藤正│クリスタC12┃
┃2 │3 │(市)カルストンライトオ .[牡6]│56│芹  沢│(西)大根田│バ-デンc2┃
┃2 │4 │(市)サニングデール   _[牡5]│58│福  永│(西)瀬戸口│京王SC7┃
┃3 │5 │ウインラディウス     [牡6]│56│田中勝│(東)藤沢和│安田記14┃
┃3 │6 │キングオブサンデー  .[牡8]│56│和  田│(西)森秀行│03TV愛5┃
┃4 │7 │トウショウトリガー     _[牡7]│56│横山賀│(東)奥平真│欅S   7┃
┃4 │8 │リキアイタイカン     .[牡6]│56│勝  浦│(西)松田正│エプソム_12┃
┃5 │9 │(父)ブルーショットガン 、[牡5]│56│藤  岡│(西)武宏平│飛騨S 2┃
┃5 │10│ゴールデンロドリゴ   [牡7]│56│横山典│(西)飯田雄│D卿CT13┃
┃6 │11│B(外)アタゴタイショウ 、[牡4]│56│安藤勝│(東)萩原清│京王sc14┃
┃取│消│(父)ドリームカムカム ...[牝6]│54│後  藤│(東)国枝栄│TV愛知1┃
┃7 │13│チェックザラック     .[牡6]│56│小林徹│(西)沖芳夫│TV愛知3┃
┃7 │14│(父)シーイズトウショウ [牝4]│54│池  添│(西)鶴留明│高松宮 5┃
┃8 │15│(外)ネオポリス     ..[牡7]│56│小  野│(東)古賀史│ギャラク . 6┃
┃8 │16│(外)スティーマー    ..[牡6]│56│四  位│(西)池江郎│陽春S 1┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
736名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/03 21:04 ID:ZdCo3OGF
>>30
なめんなよコラ。削除依頼出すぞ。
737名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/03 21:38 ID:IKooIhPf
ぬるぽ
738名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/03 23:42 ID:dj3xPhvU
1回函館6日                                        
函館スプリントステークス(GIII)                           
サラ系3歳以上 1200m 芝・右                           
(混)(特指) オープン 別定

┏━┯━┯━━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │(父)サクラタイリン   ..┃
┃1 │2 │(父)タイセイブレーヴ  ┃
┃2 │3 │(市)カルストンライトオ ┃●▲>733>734
┃2 │4 │(市)サニングデール   _┃
┃3 │5 │ウインラディウス     ┃
┃3 │6 │キングオブサンデー  .┃●▲>723>729
┃4 │7 │トウショウトリガー     _┃●▲>722>724
┃4 │8 │リキアイタイカン     .┃ ●▲>732>734
┃5 │9 │(父)ブルーショットガン 、┃
┃5 │10│ゴールデンロドリゴ   ┃
┃6 │11│B(外)アタゴタイショウ 、┃
┃取│消│(父)ドリームカムカム ...┃
┃7 │13│チェックザラック     ┃●▲>728>729
┃7 │14│(父)シーイズトウショウ ┃
┃8 │15│(外)ネオポリス     ..┃●▲>717>719
┃8 │16│(外)スティーマー    .┃●>724
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛

集計の締切は明日の午後1:00でよろしいでしょうか?
739名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/04 07:05 ID:WE3dOVZ7
盛り上げる為に上げ
740名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/04 09:13 ID:UNNzdFv/
【消し】ブルーショットガン
対戦比較から、1600万条件の前走、前々走ともに評価出来ない。
前走の飛騨Sは勝っているならともかく、ゴール前もつれた2着。
 1着馬ヤマオロチ…次走ハンデ戦とはいえ、同条件で走ったが13着。負け過ぎ。
 3着馬モルフェデスペクタ…次走OPでやや競り合ったとはいえ15着。負け過ぎ。
単純過ぎるかもしれないが、これだけで十分レースレベル自体に疑問符がつく。

弱メンOP連勝のドリームカムカム(出走取り消し)でさえ通用するかどうか微妙だったのに、
格上馬が揃ったここで1600万条件からの挑戦では明らかに分が悪い。黙って消し。
741名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/04 13:16 ID:XUIVM0P9
1回函館6日                                        
函館スプリントステークス(GIII)                           
サラ系3歳以上 1200m 芝・右                           
(混)(特指) オープン 別定

☆集計終了☆
┏━┯━┯━━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │(父)サクラタイリン   ..┃
┃1 │2 │(父)タイセイブレーヴ  ..┃
┃2 │3 │(市)カルストンライトオ ┃●▲>733>734
┃2 │4 │(市)サニングデール   _┃
┃3 │5 │ウインラディウス     ┃
┃3 │6 │キングオブサンデー  .┃●▲>723>729
┃4 │7 │トウショウトリガー     _┃●▲>722>724
┃4 │8 │リキアイタイカン     .┃ ●▲>732>734
┃5 │9 │(父)ブルーショットガン 、┃●>740
┃5 │10│ゴールデンロドリゴ   ┃
┃6 │11│B(外)アタゴタイショウ 、┃
┃取│消│(父)ドリームカムカム ...┃
┃7 │13│チェックザラック     .┃●▲>728>729
┃7 │14│(父)シーイズトウショウ ┃
┃8 │15│(外)ネオポリス     ..┃●▲>717>719
┃8 │16│(外)スティーマー    ..┃●>724
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
742名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/04 13:33 ID:XUIVM0P9
☆買い目☆ (ここまでの結果は>>741
馬連ボックス 1、2、4、5、10、11、14 各300円ずつ
計 6300円

見かどうか迷ったのですが、
プロキオンSでも7頭のBOXを購入していたので、
この買い目とさせていただきます。

よくよく考えてみると、
勝手に集計を始めるのではなく、
立候補して、他の方の承認をもらえるようなら集計を始める、
という手順を踏むべきでしたね。
先走りしてすみませんでした。
743名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/04 14:29 ID:7B7sya6T
>>742
気にスンナ!だれかやってくれるヤシがおらんと収拾がつかないからありがたいぐらいだ。
そーいえば代役1はどこ逝ったんだ?
744名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/04 15:51 ID:rXl4Yl2T
的中おめ
745名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/04 15:51 ID:JRx/YHR/
一番いい組み合わせがきてくれたなあ。とりあえずおめ。
746名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/04 16:20 ID:XUIVM0P9
1回函館6日                                        
函館スプリントステークス(GIII)                           
サラ系3歳以上 1200m 芝・右                           
(混)(特指) オープン 別定

☆結果発表☆
┏━┯━┯━━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │(父)サクラタイリン   ...┃
┃1 │2 │(父)タイセイブレーヴ  ...┃
┃2 │3 │(市)カルストンライトオ ..┃●▲ ☆3着☆
┃2 │4 │(市)サニングデール   _.┃
┃3 │5 │ウインラディウス     .┃
┃3 │6 │キングオブサンデー  ..┃●▲
┃4 │7 │トウショウトリガー     _.┃●▲
┃4 │8 │リキアイタイカン     ..┃ ●▲
┃5 │9 │(父)ブルーショットガン 、.┃●
┃5 │10│ゴールデンロドリゴ   .┃ ☆2着☆
┃6 │11│B(外)アタゴタイショウ 、.┃
┃取│消│(父)ドリームカムカム ....┃
┃7 │13│チェックザラック     ..┃●▲
┃7 │14│(父)シーイズトウショウ .┃☆1着☆
┃8 │15│(外)ネオポリス     ...┃●▲
┃8 │16│(外)スティーマー    ...┃●
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
747名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/04 16:44 ID:XUIVM0P9
・今週の結果・ (函館スプリントステークス >>742

馬連10-14 7230円 ☆300円的中☆

購入金額  6,300円   
払戻金額  21,690円  回収率 344%

・累計結果・(天皇賞(春)〜函館スプリントステークスまで >261>314>385>424>488>565>619>683>742)

レース数 9 購入金額 55,700円
的中レース数 5 払戻金額  145,720円 
的中率 55%  回収率 261%
748名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/04 17:00 ID:xAfxd/Dw
的中おめ!無理に消さなかったのが幸運を呼んだね!
749名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/04 17:02 ID:F1dlsFuc
スレに復活の息吹を感じる
750名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/04 18:50 ID:b2f+Cd0u
とりあえず、秋まではこんな感じでマターリいきましょう。
751名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/04 22:21 ID:XUIVM0P9
2回福島8日
七夕賞(GIII)
サラ系3歳以上 2000m 芝・右
(混)(特指) オープン ハンデ
┏━━━━━━━━━┓
┃イーグルカフェ ┃
┃オークファイヤー ┃
┃カゼニフカレテ ┃
┃キングザファクト ┃
┃ストロングブラッド ┃
┃チアズブライトリー ┃
┃トーセンダンディ ┃
┃マチカネアカツキ ┃
┃マーベラスダンス ┃
┃メイショウキオウ ┃
┃メジロマントル ┃
┃ヤマノブリザード ┃
┃ロードフラッグ ┃
┗━━━━━━━━━┛
752751:04/07/04 22:50 ID:XUIVM0P9
エディタを使っても大失敗・・・
スレ汚しすみません。

それに、今週はマーメイドS、巴賞、灘Sと
平地オープンが4鞍もあり、
まだ七夕賞と決まったわけではありませんでした。
重ね重ね失礼しました。

753名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/04 23:13 ID:AySA/3Ex
たしか重賞でやるはずだから、
七夕賞かマーメイドSのどっちか。
754名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/05 01:11 ID:+Atv9L90
アドマイヤグルーブ、メモリーキアヌなどが登録の牝馬GVマーメイドS。
マチカネアカツキ、メイショウキオウなどが登録のGV七夕賞。
どっちが盛り上がるかな〜?
755名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/05 01:56 ID:HwwuZ0LX
個人的には
ハンデ戦の七夕賞の方が盛り上がりそうな気がする
756名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/05 02:10 ID:EhLRYPDe
BOX買いを考えると、それもありかな。
マーメイドSはアドマイヤグルーブ残るとガミりそうだし。
757名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/05 02:29 ID:cCO16lS6
まあ代役1待ちということで
758名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/05 23:22 ID:ehh+H6DW
七夕賞希望と言いつつ、保守。
759名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/06 02:20 ID:8vJY8aAD
両レースとも有力馬の動向が流動的ですね。
760代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/06 16:08 ID:lqpuH+my
今、帰ってきました。先週の函館SSは7頭のボックス
買いで的中したようなので良かったです。
集計して頂いた方、ありがとうございました。
今週の対象Rですが、七夕賞でいきたいと思います。
761代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/06 16:19 ID:lqpuH+my
2回福島8日
七夕賞(GIII)
サラ系3歳以上2000m芝・右
(混)(特指) オープンハンデ

┏━━━━━━━━┓
┃イーグルカフェ  ...┃
┃オークファイヤー  ┃
┃カゼニフカレテ..........┃
┃キングザファクト ...┃
┃ストロングブラッド ┃
┃チアズブライトリ−..┃
┃トーセンダンディ ...┃
┃マチカネアカツキ.....┃
┃マーベラスダンス... ┃
┃メイショウキオウ  .┃
┃メジロマントル  ....┃
┃ヤマノブリザード -..┃
┃ロードフラッグ ........┃
┗━━━━━━━━┛
762名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/06 17:36 ID:mwDVBxzL
代役1、おかえり!
\  
   ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧∩
    ( ・∀・)/
 _ / /   /  
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
763名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/06 18:23 ID:GYAKv3tW
2回福島8日
七夕賞(GIII)
サラ系3歳以上 2000m 芝・右
(混)(特指) オープン ハンデ

イーグルカフェ  ( 58.5)
オークファイヤー ( 50.0)
カゼニフカレテ  ( 55.0)
キングザファクト ( 54.0)
ストロングブラッド( 56.0)
チアズブライトリー( 57.0)
トーセンダンディ ( 54.0)
マチカネアカツキ ( 57.0)
マーベラスダンス ( 53.0)
メイショウキオウ ( 56.0)
メジロマントル  ( 54.0)
ヤマノブリザード ( 56.0)
ロードフラッグ  ( 55.0)


もう斤量出てますよ
764名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/06 18:41 ID:GYAKv3tW
とりあえず
消し オークファイヤー

いくら1番人気が勝てない七夕賞でもこの馬は来ない。
中央に来て1600万下でもまったく通用していない現状では買う要素なし。

消し キングザファクト

1年半ぶりの前走は後方侭で12着。もともと長距離に実績がある馬でこの距離でも短いか。
2000以下での連帯は900万下以降無く、ここではとても買えない
765代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/06 19:56 ID:lqpuH+my
>>763 ありがとうございます。ただ、スペースの都合で表に入れられないので。

消し オークファイヤー

>>764の意見と被りますが、改めて消し意見を出したいと思います。
地方馬だがここ最近は地方競馬でも結果を出せていない。
休養明け後は中央の1600万条件に参戦しているが負け過ぎ。
50kのハンデをもらったが、中央重賞はいくらなんでも苦しいか。
準OPで頭打ちの現状で、ここは実績不足とみて消し。
766名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/06 21:12 ID:dwRGcu8Y
イーグルカフェ・マチカネアカツキ・ストロングブラッドは出走するのだろうか…
767代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/07 07:38 ID:HgyXG6o5
>>766 

イーグルカフェはハンデの関係で回避、マチカネアカツキは新潟へ、
などの話が出ているようなんですが・・・
768名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/07 07:43 ID:rclCjMoz
>>767 レーススレから拝借してきました。

マチカネアカツキ57は兼登録の巴賞ともども回避し、次週のNSTオープンへ。
イーグルカフェ58・5、キングザファクト54も回避。
ttp://www.sanspo.com/keiba/top/ke200407/ke2004070701.html
769名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/07 14:41 ID:oXWgXRgL
ただでさえ少ないのにもっと少なくなるのか・・・
まあこのスレ的には少ないほうがいいのかな
770代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/07 17:39 ID:HgyXG6o5
>>768 詳細ありがとうございます。現時点での出走予定馬は10頭ですね。

2回福島8日
七夕賞(GIII)
サラ系3歳以上2000m芝・右
(混)(特指) オープンハンデ

┏━━━━━━━━┓
┃オークファイヤー  ┃●●>764>765
┃カゼニフカレテ..........┃
┃ストロングブラッド ┃
┃チアズブライトリ−..┃
┃トーセンダンディ ...┃
┃マーベラスダンス... ┃
┃メイショウキオウ  .┃
┃メジロマントル  ....┃
┃ヤマノブリザード -..┃
┃ロードフラッグ ........┃
┗━━━━━━━━┛
771代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/07 18:19 ID:HgyXG6o5
有力馬の回避でだいぶ混戦になりそうですね。
どの馬にもチャンスはありそうな気がします。

772名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/08 00:44 ID:j+pZto8C
むしろ簡単には消せなくなってきた…
773代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/08 06:45 ID:0F82hZGY
慎重に消していきたいと思いますが・・・

消し マーベラスダンス

新潟大賞典では格上挑戦ながら軽ハンデを生かして0.3秒まで詰めたが、
自己条件に戻った前走を見る限り、まだ力が足りないか。また、あまりデータ
は持ち寄りたくないが、条件戦負け経由馬は【0・0・0・19】と勢いが問われている。
今回も軽ハンデでメンバー的に来てもおかしくないが、入着が精一杯とみて消し。
774代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/08 07:14 ID:0F82hZGY
消し トーセンダンディ

準OPを卒業した後の成績が不満。GIや初ダートのレースを除いても、
OPで格負けしている。叩き2走目のエプソムCは0.3秒差7着まで粘ってはいるが、
着順的にもこれ以上の上積みは苦しいか。この馬は夏〜秋にかけて活躍している
だけに消しずらいが、勝ち負けまではどうかとみる。消し。
775名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/08 18:01 ID:ItGW5Rtw
消し トーセンダンディ

天皇賞(秋)出走の箔はあるものの、
1600万下 (1・0・0・5) ※3位入線して6着降着あり
オープン (0・0・0・7)と、地力不足。
近走を見るかぎり、それを補うだけの勢いもない。

また、2000m以上の距離では4戦して
全て2桁着順で0.5秒以上負けていることから、
距離面での不安があることも強調しておきたい。

>>765 オークファイヤー消しに同意。
776代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/08 19:02 ID:0F82hZGY
消し カゼニフカレテ

昨夏の(父)限定戦時代の愛知杯で重賞を勝っているが、ハンデ52k
でメンバーにも恵まれていた。実際に同レース後は、ハンデ重賞はともかく
準OPのレースで入着までの成績が続いている。>>773で挙げたデータでも
今の同馬には勢いがないとみる。相手は小粒にはなったがハンデ的にも
ここは掲示板までと見て消し。
777名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/08 23:13 ID:u/F34vj1
すごいな、みんな。おれは今週トーセンダンディすら消せない・・・・ かといって消し反対レスもつけられん。
今回はおれにとって理屈で整理しにくいレースなんだよな
778名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/08 23:57 ID:ddpqeSis
消し メイショウキオウ

芝の1800m以上の距離で馬券に絡んだのは、
4走前の中京記念での逃げ切りのみ。
当時は突然の脚質転換、16立ての最低人気と
展開面での恩恵が大きく、ハンデも53kgの軽量だった。

また、前走ブリリアントSの逃げ切りと血統面からあわせて、
本質的にはダート1800m以上が適条件と見る。
ここへの出走は、7/19盛岡マーキュリーC(補欠第1位)では
ストロングブラッドを含めた上位登録馬の動向が不明なため、
除外を嫌っての見切り発車ではないだろうか。
779代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/09 19:14 ID:8eVXqujP
2回福島8日
七夕賞(GIII)
サラ系3歳以上2000m芝・右
(混)(特指) オープンハンデ
┏━┯━┯━━━━━━━━┓
┃1 │1 │チアズブライトリ−..┃
┃2 │2 │メジロマントル  ....┃
┃3 │3 │ストロングブラッド ┃
┃4 │4 │カゼニフカレテ..........┃●>776
┃5 │5 │メイショウキオウ  .┃●>778
┃6 │6 │オークファイヤー  ┃●●▲>764>765>775
┃7 │7 │マーベラスダンス... ┃●>773
┃7 │8 │トーセンダンディ ...┃●●>774>775
┃8 │9 │ヤマノブリザード -..┃
┃8 │10│ロードフラッグ ........┃
┗━┷━┷━━━━━━━━┛
780代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/09 19:26 ID:8eVXqujP
消し チアズブライトリー

昨秋の京阪杯には驚かされ、鳴尾記念も上位争いを演じていたが、今年
に入ってからの成績が一息。今年は日経新春杯や中京記念などの重賞で
1.0差以上離されている。またメンバーが手頃なOPのレースでも人気を集めて
の敗退。近走を見ている限りではまだ調子は上がってきていないとみる。
今回はメンバーが小粒な重賞にはなるが、斤量も57kで変わり身はどうか。消し。
781代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/09 19:35 ID:8eVXqujP
消し ストロングブラッド

ダートでは地方重賞を勝つなど活躍しているが、芝ではあまり結果が出ていない。
芝では2勝を挙げ、昔のカブトヤマ記念を勝っているがハナ差、クビ差の大接戦だった。
芝も悪くはないが、最近はダート中心に使われていてダートでは5勝している。
久々の芝だった前走のエプソムCのシンガリ負けもここでは気になる。
斤量の恩恵もあまりなく、芝の重賞で現状は苦しいのではないかと見て消し。
782名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 20:40 ID:MlfYUG/g
混戦で無理に絞るとはずれる悪寒。
783名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/10 01:41 ID:qbK4Vktv
>>782
チアズ・ストロングあたりは無理なく消しで良いのでは
チアズは3ヶ月以上間が開くと(0.0.1.3)の叩き良化型
狙いはひと叩き後の小倉記念か新潟記念あたり今回は勝負気配が薄い
ストロングは瞬発力が無いのがネック
ハナにこだわりそうなメジロがメイショウより内枠を引いたので
隊列はスンナリ決まり頭数的にもぺ−スは落ち着きそう
後方待機で決め手の甘い馬に勝ち負けは厳しい
784名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/10 03:01 ID:XTL3ie/E
雨らしい!
さぁどーしよ!
785名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/10 03:07 ID:y/+asOAu
http://sonnabakana.boo.jp/
伝説の予想師 的中率70%!!
786名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/10 03:28 ID:8PxnRPv2
消し チアズブライトリー
好調期であればガツガツ走る馬だが
不調になると極端に成績の落ちる馬。
相手が弱くなっても調子が悪いとどうしようもない。
調教の動きもよくなっておらずここは消し。

>>773
マーベラスダンス消しに同意
787名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/10 04:13 ID:M6liQ1Uh
鉄砲実績でチアズ消しとかいうけど、チアズって新馬戦出たとこ勝ちしてるんだが。おまけに雨予報も見方する気がする。

ここに入れば抜けた実績馬。57kに相応しいキャリアの持ち主だし、なにより一度でも使ってれば断然の人気だろうに。
なんでこんなに人気ないのか・・・・

あっ、これ消し否定とかじゃなくて独り言なのでスルーでおながいしまつ
788名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/10 04:45 ID:WqiVJGOB
まあなあ…アマノブレイブリーが1000万で負けたりしとるからな。
OPで不調な馬はあっさり消えるのかもしれん…
789代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/10 06:17 ID:h59qKr9f
2回福島8日
七夕賞(GIII)
サラ系3歳以上2000m芝・右
(混)(特指) オープンハンデ
┏━┯━┯━━━━━━━━┓
┃1 │1 │チアズブライトリ−..┃●●>780>786
┃2 │2 │メジロマントル  ....┃
┃3 │3 │ストロングブラッド ┃●>781
┃4 │4 │カゼニフカレテ..........┃●>776
┃5 │5 │メイショウキオウ  .┃●>778
┃6 │6 │オークファイヤー  ┃●●▲>764>765>775
┃7 │7 │マーベラスダンス... ┃●▲>773>786
┃7 │8 │トーセンダンディ ...┃●●>774>775
┃8 │9 │ヤマノブリザード -..┃
┃8 │10│ロードフラッグ ........┃
┗━┷━┷━━━━━━━━┛

私も無理に消してはいないのですが、難しいレースですね。当日はどうやら
雨になりそうですし、消し同意レスや消し反対レスも出してください。
790名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/10 15:30 ID:3cBU4pSU
hosyu
791代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/10 20:23 ID:ZXsh27GI
今回は明日の朝で集計を締め切ります。
792名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/10 21:52 ID:SBug5qhz
>>776 カゼニフカレテ消しに同意。

>>773 マーベラスダンス消しに同意。
手の合う大西騎手を確保できなかった点も減点材料。
793代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/11 06:17 ID:nuOHlZyU
2回福島8日
七夕賞(GIII)
サラ系3歳以上2000m芝・右
(混)(特指) オープンハンデ

☆集計終了☆
┏━┯━┯━━━━━━━━┓
┃1 │1 │チアズブライトリ−..┃●●>780>786
┃2 │2 │メジロマントル  ....┃
┃3 │3 │ストロングブラッド ┃●>781
┃4 │4 │カゼニフカレテ..........┃●▲>776>792
┃5 │5 │メイショウキオウ  .┃●>778
┃6 │6 │オークファイヤー  ┃●●▲>764>765>775
┃7 │7 │マーベラスダンス... ┃●▲▲>773>786>792
┃7 │8 │トーセンダンディ ...┃●●>774>775
┃8 │9 │ヤマノブリザード -..┃
┃8 │10│ロードフラッグ ........┃
┗━┷━┷━━━━━━━━┛
794代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/11 06:25 ID:nuOHlZyU
☆買い目☆ (ここまでの結果は>>747

・馬連ボックス 2.9.10 各1500円
・3連複 2-9-10 1000円

計 5500円
795名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:38 ID:601moILM
今回は禿げしくハズれるヨカン
796787:04/07/11 17:53 ID:J7WThUhV
結果論になってしまうが、独り言とか言ってないで消し反対レスとして成立するレスを書いときゃよかったな。
ちょっと主観的というか偏ってるかなと思って反対レスできんかった。

どっちにしろストロングブラッド消えてたから仕方ないか
797代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/11 18:23 ID:nuOHlZyU
2回福島8日
七夕賞(GIII)
サラ系3歳以上2000m芝・右
(混)(特指) オープンハンデ

☆今回の結果☆
┏━┯━┯━━━━━━━━┓
┃1 │1 │チアズブライトリ−..┃●● ☆1着☆
┃2 │2 │メジロマントル  ....┃
┃3 │3 │ストロングブラッド ┃● ☆2着☆
┃4 │4 │カゼニフカレテ..........┃●▲
┃5 │5 │メイショウキオウ  .┃●
┃6 │6 │オークファイヤー  ┃●●▲
┃7 │7 │マーベラスダンス... ┃●▲▲ ☆3着☆
┃7 │8 │トーセンダンディ ...┃●●
┃8 │9 │ヤマノブリザード -..┃
┃8 │10│ロードフラッグ ........┃
┗━┷━┷━━━━━━━━┛
今回はレースとしては大波乱になりました。混戦で難しいレース
でしたが、私も反省すべき点がありそうです。
798代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/11 18:32 ID:nuOHlZyU
@今週の結果@ (七夕賞 >>794

購入金額  5,500円   
払戻金額  0円  回収率 0%

@累計結果@
・天皇賞〜七夕賞まで >261>314>385>424>488>565>619>683>742>794)

レース数 10 購入金額 61,200円
的中レース数 5 払戻金額  145,720円 
的中率 50%  回収率 238%
-------------------------------------------------------------
>>794 にレース名を入れるのをすっかり忘れていました。
来週からはレース名を入れるようにします。
799名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:38 ID:Dtjw+H9R
消しじゃとれねーって、このレースは
800代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/11 18:52 ID:nuOHlZyU
基本的に対象レースは重賞ということなので、NSTオープンなどのレースも
ありますが、今回は北九州記念を対象レースにさせて頂きます。

2回小倉2日
テレビ西日本賞北九州記念(GIII)
サラ系3歳以上 1800m 芝・右
(混)(特指) オープン 別定

┏━━━━━━━━┓
┃ウインクリューガー.┃
┃オースミコスモ .......┃
┃キングザファクト ...┃
┃サソライズシャーク.┃
┃シンデレラボーイ.....┃
┃スティルインラブ ...┃
┃スーパージーン  .┃
┃ダイタクバートラム ┃
┃ダンツジャッジ .......┃
┃ビッグゴールド  .....┃
┃メイショウカイドウ....┃
┃メイショウバトラ−...┃
┃ユートピア      ┃
┗━━━━━━━━┛
とりあえず綺麗に揃えてみたんですが、字数の関係で「サンライズシャーク」が
「サソライズシャーク」に、「メイショウバトラー」の「ー」が「−」になっています。
また修正しますので、検索される際はとりあえずご注意ください。
801名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:31 ID:vW/EL4oe
誰でも簡単に消せるレースじゃないのだから、
安易な意見採用でこの結果も仕方ない。

もちろん自分も取ってないが、
このスレは函館SSの様に
『分からない馬』は残ったほうが良いと思う。
消し意見出す人は慎重におながいします。
802名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/11 21:50 ID:xEzFC5VX
今回は難しすぎてレスできなかった(´・ω・`)
来週もパッと見じゃ難解そうだな
803名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/11 23:22 ID:ZxMg5LQA
消し意見が集まらなければ見してもいいと思う。
804名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/12 00:11 ID:WOZjrN/z
七夕賞にはかなり気合を入れて
参加したつもりですが(>775、778、792)
馬券が外れたときに、
「安易な意見」の一言で片付けられるのは
正直言ってこたえます・・・orz
805名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/12 02:08 ID:5O4fVyJa
>>804
全ての意見が安易だとは言わないが、
的を得た意見は少なかった。
かといって消し反対出来るような明確な材料も見当たらない。

メンバーの力が横並びで状態の判断も難しい時期。
こういうレースで過去データとかわずかの斤量がどうとか、
結果的にあまり意味が無いって事でしょ。
気合を入れて消せるのはオークファイアーくらいのもので、
今回に限っては、自信を持って消し意見出せるほうが疑問。
このスレはふだん買い目を絞るのと同じ感覚で消すべきではない。
もう少し慎重におながいします。
806名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/12 08:49 ID:/i4iPf1w
逆を考えれば、それだけ難しいレースって事じゃないのかな?
消し意見に反論できるだけの材料があれば、保留できるとか
色々あればバランス取れそうだけど、逆に消せなくなる可能性
もあるので微妙。
807名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/12 11:56 ID:RJ53baFl
安易な消しで消していくと
買える馬だけ消し反対意見がついて
買えない馬は消し意見として微妙でもスルー
実質買える馬を考える考えるってことになるしな

けど上の意見とは180度違うが、そこまで消しに慎重にならなくてもとも思う
消し意見が集まらないとスレの機能を果たせないし
安易な消しは勘弁して欲しいが、消しについては各々に任せるしかないんじゃないか
808 ◆9U8kvA3AEY :04/07/12 13:18 ID:pTca7doQ
>>797
この面子で「99%」無いと断言できるのはオークファイヤーだけだからね。
少頭数で決定的な消し材料が無い以上、多少口上が苦しくなるのも仕方ないでしょ。
というか、その理屈で行くと人気馬を消すのがかなり困難になってくる。
そうなると>>741みたいに薄目が絡まない限りまずガミっちゃう。

いや、本当こういう十人十色様々な意見を吸収しながら馬券的中を目指すって本当に難しいと思う。
今週から微力ながら再び参加させてもらいます。俺はある程度人気の馬を担当しようかなw

あと、現状では三連複にゃ手を出さない方が賢明と思われ。
「三着でも駄目!」ってなると余計人気馬を消し辛くなっちゃうよ。
809名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/12 17:41 ID:6bftFq/D
>>787氏のひとりごとが一番的を得ていた気がするのはおれだけだろうか。
妙に納得したおかげで個人的に切る予定だったチアズを買い目に入れ、点数は多くなったが当たってしまった。
元々ストロングはなんとなく押さえるつもりだったから結果的にうまく噛み合った。
そういう意味ではこのスレは参考になりますね。
810名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/12 19:26 ID:RJ53baFl
三連複はてをださないのは同意だな、消し意見出す時連対を前提にしてるんで
三着までなら展開次第で狙える馬も飛躍的に増えるし

後、的は「射る」もの
811名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/12 20:21 ID:a+XIqpVG
>>810
勉強になりますた。
812804:04/07/12 21:31 ID:VNfygiKo
>>805さん

>今回に限っては、自信を持って消し意見出せるほうが疑問。
>このスレはふだん買い目を絞るのと同じ感覚で消すべきではない。

自分の消し意見・消し同意を改めて見直してみると、
確かに御指摘の通りです。
こちらに参加するのは、自分にはまだ無理だったようです。
失礼いたしました。
813名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/12 23:34 ID:QPS1PPtQ
つーか、春のG1シリーズが終わって、今はダウン戦の連続なわけでしょ?
アップ戦なら格で消せるけど、ダウン戦は過去の実績を考慮に入れるとどうしても
消しにくい罠。
814名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/13 00:01 ID:1krTtmTE
>>812
お互い、気合の入った消し意見を出せるよう頑張りましょう。
815名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/13 02:22 ID:X32T5jiy
さっそく消したいと思います。
消し キングザファクト
最後に勝った2002年のダイヤモンドS以降は勝ち馬に大きく離されるレースが
続いており、年齢による衰えは明らか。
今回も出番はないだろう。

消し ビッグゴールド
同じくピーク過ぎた感。上積み疑問。
鞍上も魅力が薄い。

消し ダイタクバートラム
復帰してからはこの馬本来の切れ味が見られない。
夏の成績も良くないしこの距離も少し短いと思う。
816名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/14 00:56 ID:6sTs6mcp
hosyu
817p26134-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp:04/07/14 01:51 ID:RdPk+8UU
消し スティルインラブ

瞬発力で勝負するタイプの馬だけに斤量の影響が大きい
GT馬といえど牡馬相手に58Kで勝ち負けするのは厳しい
818 ◆9U8kvA3AEY :04/07/14 13:12 ID:CkQ9HEXX
|つ 消 ダンツジャッジ

※距離
1800での連対率100%と、一見この距離に抜群の相性を誇るようにも見える。
しかし、その中身はと言えば

          前半3F 後半3F  着         ペース
ディセンバーS 37.4  34.7 一着.          S
エプソムC    36.9  34.0 二着(クビ)      S
カシオペアS.  37.7  33.5 二着(二馬身)    S
京阪杯      37.0  36.4 二着(四馬身)    M
くすのき賞    36.8  38.4 二着(500万条件) H

おまけ(2000)
あすなろ賞   36.2  36.8 三着(500万条件) M

注目すべきはペース。流れが速くなるごとに内容が悪くなっているのに気付いただろうか。
特に下二つは大得意の道悪でありながらこの体たらく。

(緩い流れで追走に無駄脚を使わない=厳しい流れになりがちの1600よりむしろ楽)

という理由で距離をこなしてきただけで、この馬自身中距離得意な訳でも何でもない。
やはり本質はマイラーで、1800以上の距離で流れが速くなるとやはりスタミナ的に苦しくなってくる。

肝心な今回のペースだが、ウイン、シンデレラ、メイショウ、ユートピアとそれなりに先行馬が揃っているうえ、
前回引きつけた逃げをして失敗したウイン@幸四郎がガンガン飛ばす事も予想される。
例え↑が無くても開幕週の良馬場でスローになる事などあり得ず、ダンツジャッジ向きの展開になるとは思えない。
819 ◆9U8kvA3AEY :04/07/14 13:13 ID:CkQ9HEXX
|つ 続き

※状態

調教駆けといえばダンツジャッジ、ダンツジャッジといえば調教駆けと俺が勝手に言うくらい、調教走る馬。
しかし、休養明け復帰後のこの馬の動きは明らかに物足りない。
「それでもレースで走ってるじゃん」と言われるだろうが、復帰後の競馬といえば、

安田 最後方ポツン追走
エプ. 遅い流れを中段〜後方追走

という馬に負担の掛からない競馬ばかり(安田の大外回しには目を瞑る)。
今の状態で、小倉の忙しい流れをガチ追走しながら好勝負する事が果たして可能だろうか?

中間の動きは、一週前追いでチアズブライトリーと併せて坂路 53.1−37.7−12.2で頭遅れ。
一見動いているようにも見えるが、実はこの日の坂路は抜群に速い時計の状態。
朝一番という事、そして本来のこの馬の調教を考えると明らかに食い足りない時計、そして内容。
第一、チアズブライトリーと併せて遅れる事自体がこの馬にとって信じられない事。例え馬なりだったとしてもだ。
・・・ズブくなってるだけ?そうかもしれない。しかしそう仮定すると、そんなズブさを見せる馬が
小回り小倉の1800、しかもレコードになるかならないかのレースに対応する事が可能だろうか。

と、以上がダンツジャッジを消す理由であります。

|ω・)モシキタトシテモイジメナイデネ

|彡サッ
820名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/14 18:02 ID:/+EhWNi7
>>818>>819なんでトリップ付けてんの?
821名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/14 18:52 ID:PkoZilhX
>>818-819
状態なんかはどうでもいいが
3歳500万時の時計と古馬OP時の時計を単純比較してもしょうがないでしょ。
平坦小回りの1800なんてマイルがベストの馬でも充分間に合う。

822名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/14 20:22 ID:/kpsoBIh
>>818
821の言うとおり、そんな時計の比べ方は意味ないと思うぞ
馬場状態はどうなんだ?
今までだって連対してるわけだし、今回が大幅な相手強化
だと思えない。

>>815
キングザファクト消しに同意
823 ◆9U8kvA3AEY :04/07/15 11:14 ID:dnedkYma
う〜ん、どうも言いたい事がが伝わっていないようで。

「レース内容」が問題なのであって、別に時計が遅い早い云々言っている訳ではないのです。

           前後半3Fの差分 着
カシオペアS.      −4.2   二着(二馬身)
エプソムC        −2.9   二着(クビ)
ディセンバーS     −2.7   一着
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
京阪杯          −0.6   二着(四馬身)
くすのき賞        +1.6   二着(500万条件)

二つに分けてみましたがどうでしょう。
京阪杯は重賞だから四馬身負けでも許容範囲、という見方もあるでしょう。
しかし三着に詰め寄られたタイムトゥチェンジ(追い込み)はもとより前を行くチアズブライトリー(先行)
にすら上がり3Fで劣った内容が、果たして上の三つと同程度の内容と言えるでしょうか。
(Sペース三つの上がり3Fはそれぞれ出走馬中で一位、一位、二位)

>平坦小回りの1800なんてマイルがベストの馬でも充分間に合う。
確かに。しかし今までこのレースを好勝負してきたマイラー達とこの馬では圧倒的に「器用さ」が違います。
トップサンキスト、ダンディコマンド、トッププロテクターエイシンプレストン、ミレニアムバイオ・・・。
彼らは逃げや先行等、良い位置で競馬をした馬達です。
「ロサード」は?と聞かれるかもしれませんが、彼でさえこのレースは中段、もしくはその前で競馬をしています。
本来この馬も好位付けが出来る馬でしたが、近走の内容からいきなり違う競馬を期待するのは無理でしょう。
824 ◆9U8kvA3AEY :04/07/15 11:18 ID:dnedkYma
以上から、今回に限っては速い流れに汲汲と脚を使わされてしまい伸びを欠く、という結論を導き出しました。
とまぁ、ここまで能書きたれても来るときには来てしまうのが競馬ですが。

でも別に「かもしれない」とか希望的観測を述べている訳では無いでしょう。
この意見すらも「駄目」「こじつけ」とか叩かれるようでは、誰も人気馬を消せなくなってしまうのでは?
825名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/15 12:07 ID:aqgKoFXG
【消しに反対】ダンツジャッジ

元々マイル戦中心に使われていた馬で、
一瞬の切れがどうとか、脚の使いどころがどうとか、そういうタイプだった。
府中よりは中山が向く、とか思われていたはず。
年齢とともにややズブくなったのは間違いないが、中団からの競馬が本来の姿。

>近走の内容からいきなり違う競馬を期待するのは無理でしょう。
そうかな?逃げ一手や追い込み一手の馬以外は脚質にある程度幅があるのが普通。
スーパージーンとかは?

1800のGV〜OPで1−3−0−0、しかも前走その1800で連対している馬。
マイラーとかステイヤーとかは相手関係から生じる結果論であって、
この馬のように幅広い距離に対応している馬を決め付けなくてもいいし、
1600〜2200に十分対応している以上、1800は適距離と言えるのでは?
もちろん絶対の中心馬とまでは言えないが、実績から少なくとも連下までは十分警戒すべき。

というか、ずいぶん前からOPで活躍中で、今年に入って別定GU勝ちもある馬に対し、
本格化前の500万条件のレース内容を消し材料に持ってくる>>818のセンスにかな〜り疑問。
理屈以前に、それだけで反対したくなりますねw

826名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/15 21:09 ID:balnr4db
消し ユートピア

全5勝はすべてダート戦でのもの 
能力の高さで芝でもそこそこ健闘はするが基本的にダート馬
1番人気かと思われるがかなり危険な人気馬である
G1馬や小倉のスペシャリストなど多彩な顔ぶれがそろうここでは用無しと思われる

芝 0-1-1-4
ダ 5-1-0-3
827名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/15 23:24 ID:YciR2muK
消し スティルインラブ
言わずと知れた3冠馬。がしかし牡馬を相手にした前2走が物足りない。
幸騎手が以前、「オークスくらいの距離が一番いい」と言っていたように、実は距離ももう少しほしいところ。
そして何より斤量。牡馬相手の58キロはどう見ても厳しい。
828名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/15 23:31 ID:bd+xcspo
なんか、今回も禿げしくハズれるヨカン・・・
829名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/15 23:33 ID:ka46BijX
>828
実は俺も、ちょっと消し意見が安易な気がする
俺は枠順出てから参加させてもらうわ
830名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/15 23:41 ID:JJiCioVL
58`のスティルインラブにすら負けそうな馬がけっこういるからな…
831828:04/07/15 23:54 ID:bd+xcspo
>>829
同意。おれが言いたかったのもそういうこと。
832名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/16 00:04 ID:0W1ygvkw
┏━━━━━━━━┓
┃ウインクリューガー.┃
┃オースミコスモ .......┃
┃キングザファクト ...┃ ●▲>815>822
┃サソライズシャーク.┃
┃シンデレラボーイ.....┃
┃スティルインラブ ...┃ ●●>817>827
┃スーパージーン  .┃
┃ダイタクバートラム ┃ ●>815
┃ダンツジャッジ .......┃ ●○>818-819>825
┃ビッグゴールド  .....┃ ●>815
┃メイショウカイドウ....┃
┃メイショウバトラ−...┃
┃ユートピア      ┃ ●>826
┗━━━━━━━━┛
※消しは● 消し同意は▲ 反対は○ 反対同意は△ となっています。
833825:04/07/16 00:08 ID:lyq9EGva
>>829>>831 消し反対意見出しちゃえば?
834名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/16 01:47 ID:ZxSTPvZE
消しに反対 ユートピア

ダート向きなのは確かだが
毎日杯・京都金杯・安田記念と芝適性も見せている。
多少決め手の甘いところがあり勝ちきれていないが
芝の重賞でも連対する能力は十分ある。
835831:04/07/16 02:51 ID:kO5qIUCe
>>833
久々に金曜の深夜か土曜にレスつけてみようかと思います。
代役1さんの締め切り時間に間に合えばいいのですが・・・・  
836名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/16 02:58 ID:ZxSTPvZE
消し サンライズシャーク

昨年の小倉記念2着馬だが
この時は内外の馬場差が激しく内の先行馬が伸びない中
外を回ったこととハンデ差に恵まれたことが好結果を生んだ印象。
それ以降のオープン・重賞ではまったく結果を出していないことから
オープンクラスでは能力に疑問を感じる。

成績だけなら小倉コースは好相性に見えるが
恵まれた印象の小倉記念を除けば下級条件での実績
オープンクラスでは当てにできない。
自力で動いて行かない脚質を考えると
先行馬が止まりにくい平坦小回りは
むしろ苦手な部類かもしれない。
837名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/16 03:51 ID:ZxSTPvZE
消し ウインクリューガー

重賞での好走は時計の掛かる馬場での実績
開幕週の高速馬場ではスピード負けする。

とりあえず現段階の天気予報を信じての消し。
ひと雨降って時計が掛かるようだと消しづらい
1分48秒台の決着なら間に合いそう。
838名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/16 04:25 ID:ZxSTPvZE
>>815
ダイタクバートラム消しに同意

オレも距離不足だと思う。
小倉1800mのペースではどうしても後方からの競馬になってしまう
先行馬が止まりにくい開幕週の馬場状態だと
並みの末脚では連対圏に届きそうにない。

流れに乗せようと思えば行ける脚は持っている
ただ行かせると条件戦を取りこぼしていた頃のように
持ち味の末脚は鈍ってしまう。
839代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/16 06:08 ID:49/cCnO3
私はとりあえず今週は消し意見を出さないつもりです。

>>832 集計ありがとうございます。
>>835 基本的に締切時間は日曜日の朝なので間に合いますよ。
840825:04/07/16 07:05 ID:Kjy/eVjQ
>>839
いつもご苦労様です。ひとつ意見があるのですが、
消し意見を出す時は名無しにしてはどうですか?
841名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/16 07:06 ID:Kjy/eVjQ
といってる自分の名前欄が…_| ̄|○
842代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/16 16:05 ID:49/cCnO3
2回小倉2日
テレビ西日本賞北九州記念(GIII)
サラ系3歳以上 1800m 芝・右
(混)(特指) オープン 別定

┏━┯━┯━━━━━━━━┓
┃1 │1 │サンライスシャーク.┃●>836
┃2 │2 │キングザファクト ...┃●▲>815>822
┃3 │3 │ウインクリューガー.┃●>837
┃4 │4 │オースミコスモ .......┃
┃4 │5 │シンデレラボーイ.....┃
┃5 │6 │スティルインラブ ...┃●●>817>827
┃5 │7 │スーパージーン  .┃
┃6 │8 │ビッグゴールド  ...┃●>815
┃6 │9 │ダンツジャッジ .......┃●○>818-819>825
┃7 │10│メイショウバトラ−...┃
┃7 │11│メイショウカイドウ....┃
┃8 │12│ダイタクバートラム ┃●▲>815>838
┃8 │13│ユートピア   .........┃●○>826>834
┗━┷━┷━━━━━━━━┛
※消しは● 消し同意は▲ 反対は○ 反対同意は△ となっています。

>>840-841 そうですね。でも、今のところはこのハンドルで書き込むつもりです。
843代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/16 16:20 ID:49/cCnO3
まだ早いですが、次スレで現状のルール>>3に加えておきたいルールはありますか?
844名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/17 03:33 ID:dZBDfPb0
消し反対 ユートピア

血統
ダート向きと言われているが、これは日本におけるミスタープロスペクター系種牡馬産駒すべてに言える共通項で
スピードと馬力で押し捲るアメリカンタイプの仔が多い為、芝・ダート問わすワンペース(というか自身の型で押し切れる)の
レースで強さを発揮する傾向がある。
勝つときはやたら強く見せるし、負ける時は以外なほどアッサリ。特に芝レースは自身の型で押し切れない時に
決め脚に優れた馬に先着されてしまうし、ダート戦なら芝ほどの切れ味を使う馬が稀少なので追撃を振り切るレースが
出来やすいというだけの話。

芝実績
毎日杯の2着以外はグレードを問わず僅差の好走が多い。逆にいうと相手関係よりも自身の型にハマるのかどうか。
いずれもメンバー構成やレース条件の問題で押し切れず、勝馬からわずかに遅れたケースが目立つ。
逆にいえば押し切れるレース条件でメンバー構成次第ではダート戦以上の結果も期待できると言う事。
前走、追い込み馬のツルマルBが勝った安田で好位で踏ん張りきった内容がそれを物語っているのでは。

レース条件とメンバー構成
当馬以外の人気どころは中団〜後方待機。牡馬相手の58kスティルや過去夏場を避けてレースを使ってきたダンツが後方。
小回りのフラットコースで開幕週。スピードと馬力が生きる舞台ではないだろうか。

以上、長文ですまなんだが消せないと判断します
845名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/17 03:59 ID:dZBDfPb0
スティルインラブ 消し

斤量
牝馬限定Gレースで積み上げた賞金での58k。牡馬相手に積み上げた賞金での重斤であれば
それはこの馬の力を証明するもの。しかし、今回の58kは同馬が牡馬相手に通用することを保証するものではない。

レース展開
開幕週。ただでさえ先行馬が残りやすい小回り1800mというレース条件で58kを背負って後方待機。
前をつかまえるために早めに動いたしても末を残せるのか? 逆にじっくり構えたとしても58kで牝馬限定戦のような
決め脚を見せて届くのか?どちらに転んでも今回のレース条件に限っては有利に運べそうに無い。

ローテ
まず、なぜこのレースを使う必要があるのか?ということ。3歳3冠馬に58kを背負わせてわざわざ夏のローカル戦を
使うのは明らかに秋最大のライバル・アドマイヤグルーヴを避けたローテ。
勝つために使うのではなく、秋の大一番エリザベス女王杯から逆算した結果、使う必然があっただけ。
マックスビューティでさえ古馬になってから牡馬にまったく通用しなかった歴史もあり、牝馬三冠だけで牡馬相手でも
買いかぶるのは危険すぎる。

以上の3点で買えないと判断します。
846名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/17 04:17 ID:dZBDfPb0
>>836 サンライズシャーク消しに同意

サクラホクトオー産駒らしく腰が甘くフラットの小倉巧者のイメージだが、
開幕週の小回り1800Mは脚質からも明らかに向いていない。
自分から動いて良い馬ではなく、小回りで他馬が早めに仕掛ける展開で生きる馬。
実際、小倉での良績は2000m。叩き3走目と思われる次走(恐らく小倉記念)への叩き台にも見えるのが不安。
847名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/17 04:24 ID:dZBDfPb0
>>838 ダイタクバートラム消しに同意

元々中距離を使っていた頃は1600万条件すら勝てなかった馬。長距離レースを使い出してから実績を積み上げた。
ここを使う理由が?で尚且つ開幕週の小回りの1800mが向くはずもない脚質。
848名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/17 18:55 ID:YiWQ34km
消し メイショウバトラー

スローで逃げたい同馬だが
平均以上の流れで粘りこみを図りたいユートピアがいるのでまず不可能
さらに58kgを意識したスティルインラブが早めに仕掛けることも予想される
G1馬2頭にからまれてはこの馬の力ではどうしようもない
849名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/17 19:55 ID:Pd3v+9+c
>>848 メイショウバトラー消しにに同意

ユートピアを目標にした前がかりの展開が予想され、
直線入り口までに後続に並ばれては抵抗する余力が無いと思われる。
850名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/17 20:24 ID:ObS4iYI7
消し 曙

走れない
851名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/17 20:38 ID:wU1tT7Sm
スティルインラブ 消し反対

ここ2戦牡馬には通用しないという意見があるが、いずれもタップダンスシチーが
超レコードで勝った史上に残る厳しいレースであり、半年の休み明けとグランプリで
牝馬に走れというほうが無茶。完全に度外視できる。

現に前走ではここに出て来る人気牡馬より格的に同等以上の
チャクラ、ローエン、バートラム、レグノ、トレジャーに先着している。

人気の牡馬ユートピアにしても、安田記念のレベルが非常に疑問で、
GIIIの前々走で牝馬のエリモピクシーあたりに0.5秒もの差をつけられた程度の馬で、
メンバー的にもこの程度の牡馬相手なら十分すぎるほど通用する。

開幕週で先行馬が残りやすいというのは、今日の小倉のレース見る限りかなり疑問。
前は簡単には残れずむしろ後方の差し馬(サンデー系)の活躍が目立った。
また開幕の時計勝負は元桜花賞レコードホルダーなら好材料。

厳しいレースを二つ使って叩き三走目で調教も目に見えてよい。

あとこれは蛇足で個人的感想で付け加えるだけが、
他にまともに走れるような馬がいないのも、斤量だけではとても消せない材料の一つ。

個人的にはダイタクバートラム(天皇賞一番人気馬)も消さない方がよいと思うが、
薄めに買うだけなのでとくに消し反対はしない。
852名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/17 21:01 ID:wU1tT7Sm
ダンツジャッジ 消しに反対

反対とあるが◆9U8kvA3AEY氏の説明はかなり同意できる部分があり
データ的にも近走追い込み一辺倒の馬やエプソムC連対の人気馬は
適正が違いすぎるのでほぼ例外なく馬群に沈んでいる。

ただ消しとしないのは、今日の小倉の馬場、近走GII勝ちがあり(メンバーは?だが)、
GIII以下では全くといいほど崩れない、他にこれっといって走れる馬がいないという3点です。

乗り替わりなども考慮すると、かなり危険な人気馬という認識には同意します。
853名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/17 21:31 ID:Ie5/pmXz
2回小倉2日
テレビ西日本賞北九州記念(GIII)
サラ系3歳以上 1800m 芝・右
(混)(特指) オープン 別定

┏━┯━┯━━━━━━━━┓
┃1 │1 │サンライスシャーク.┃●▲>836>846
┃2 │2 │キングザファクト ...┃●▲>815>822
┃3 │3 │ウインクリューガー.┃●>837
┃4 │4 │オースミコスモ .......┃
┃4 │5 │シンデレラボーイ.....┃
┃5 │6 │スティルインラブ ...┃●●●○>817>827>845>851
┃5 │7 │スーパージーン  .┃
┃6 │8 │ビッグゴールド  ...┃●>815
┃6 │9 │ダンツジャッジ .......┃●○○>818-819>825>852
┃7 │10│メイショウバトラ−...┃●▲>848>849
┃7 │11│メイショウカイドウ....┃
┃8 │12│ダイタクバートラム ┃●▲▲>815>838>847
┃8 │13│ユートピア   .........┃●○○>826>834>844
┗━┷━┷━━━━━━━━┛
.       曙            ●>850

※消しは● 消し同意は▲ 反対は○ 反対同意は△ となっています。
854名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/17 22:00 ID:4RLvU9GT
スティルは牡馬相手に通用する、しないという以前に今回のレース条件自体が厳しすぎるな。
金鯱賞も宝塚も相手関係からも負けるべくして負けたという感じだが、なによりローカルのG3に出てくるには
同性相手に稼ぎすぎた罠。
855名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/17 23:24 ID:wU1tT7Sm
消し シンデレラボーイ

北九州記念は別定になってから、条件戦から挑戦の馬は問題外。
よほどの素質、上がり馬なら別だが、キャリア26戦で1000万の勝ち鞍しかないこの馬が
オープンどころか、重賞で連対するほどの上がり目があるとは考えられず消し。
856名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/18 02:41 ID:Pb3lZSAz
>>815キングザファクト 消し同意

>>815に追加だが、かつて条件馬ながら長距離ハンデ戦重賞勝ちがあったが、
脚部難での長期急用から7歳馬が叩き2走目で一変というのは考えにくすぎる。
857名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/18 07:25 ID:gGhl2+hg
消し ビッグゴールド

東京新潟の長い直線が合っていた馬
小倉は不向き
一変までは
858代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/18 07:38 ID:hLE5O1Y2
2回小倉2日
テレビ西日本賞北九州記念(GIII)
サラ系3歳以上 1800m 芝・右
(混)(特指) オープン 別定

☆集計終了☆
┏━┯━┯━━━━━━━━┓
┃1 │1 │サンライスシャーク.┃●▲>836>846
┃2 │2 │キングザファクト ...┃●▲▲>815>822>856
┃3 │3 │ウインクリューガー.┃●>837
┃4 │4 │オースミコスモ .......┃
┃4 │5 │シンデレラボーイ.....┃●>855
┃5 │6 │スティルインラブ ...┃●●●○>817>827>845>851
┃5 │7 │スーパージーン  .┃
┃6 │8 │ビッグゴールド  ...┃●●>815>857
┃6 │9 │ダンツジャッジ .......┃●○○>818-819>825>852
┃7 │10│メイショウバトラ−...┃●▲>848>849
┃7 │11│メイショウカイドウ....┃
┃8 │12│ダイタクバートラム ┃●▲▲>815>838>847
┃8 │13│ユートピア   .........┃●○○>826>834>844
┗━┷━┷━━━━━━━━┛
>>853 集計ありがとうございます。とりあえず曙はなしということでw
>>808>>810さんの意見を採用して、3連複は買い目に入れないことにします。
859代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/18 07:41 ID:hLE5O1Y2
【北九州記念】

☆買い目☆ (ここまでの結果は>>798

・馬連ボックス 4.7.9.11.13 計10点 各500円

計 5000円
860名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/18 15:52 ID:SYn6QHis
ダイタクが日本レコードとは完敗です。
861名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/18 16:02 ID:38R7JF23
>>825>>852>>834>>835
せっかく人気馬に消しが入ってるのにつまらない難癖つけて邪魔。で結論が
>>858の1.2.3.5.6番人気のBOXとかいうアフォな買い目でしかもハズレ( ´,_ゝ`)
owattoru
862名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/18 16:13 ID:SYn6QHis
ダンツジャッジは稽古も軽かったし、大幅減でガレてましたね。
しかしいちいち煽るのやめれ。
863名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/18 16:29 ID:fh5O689u
2回小倉2日
テレビ西日本賞北九州記念(GIII)
サラ系3歳以上 1800m 芝・右
(混)(特指) オープン 別定

☆今週の結果☆
┏━┯━┯━━━━━━━━┓
┃1 │1 │サンライスシャーク.┃●▲
┃2 │2 │キングザファクト ...┃●▲▲
┃3 │3 │ウインクリューガー.┃●
┃4 │4 │オースミコスモ .......┃
┃4 │5 │シンデレラボーイ.....┃●
┃5 │6 │スティルインラブ ...┃●●●○
┃5 │7 │スーパージーン  .┃
┃6 │8 │ビッグゴールド  ...┃●●
┃6 │9 │ダンツジャッジ .......┃●○○
┃7 │10│メイショウバトラ−...┃●▲☆3着☆
┃7 │11│メイショウカイドウ....┃ ☆2着☆
┃8 │12│ダイタクバートラム ┃●▲▲☆1着☆
┃8 │13│ユートピア   .........┃●○○
┗━┷━┷━━━━━━━━┛
864名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/18 16:30 ID:fh5O689u
@今週の結果@(北九州記念 >>859

購入金額  5,000円   
払戻金額  0円  回収率 0%

@累計結果@
・天皇賞〜北九州記念まで >261>314>385>424>488>565>619>683>742>794>859)

レース数 11 購入金額 66,200円
的中レース数 5 払戻金額  145,720円 
的中率 45%  回収率 220%
-------------------------------------------------------------
865代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/18 17:46 ID:hLE5O1Y2
>>863-864 まとめありがとうございます。

来週の対象Rは函館記念でよろしいでしょうか?

2回函館4日
農林水産省賞典函館記念(GIII)
サラ系3歳以上 2000m 芝・右
(混)(特指) オープン ハンデ

登録頭数: 18頭
ウインシュナイト 
クラフトワーク  
スプリングシオン 
タイガーカフェ  
タマモヒビキ   
ダービーレグノ  
トムパレード   
トーセンダンディ 
トーホウシデン  
ヒマラヤンブルー 
ファインモーション
マチカネメニモミヨ
ミデオンビット  
メジロマントル  
ヤマノブリザード 
ユキノサンロイヤル
レオマイティー  
ワイルドスナイパー
866名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/19 01:08 ID:zsbq9sLY
思ったんだが、やっぱダンツは夏ダメなのかもね。
馬体もおかしかったし、過去一度も夏場を使わなかった理由が垣間見えた気がする。
867代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/19 08:08 ID:ediWAVTX
2回函館4日
農林水産省賞典函館記念(GIII)
サラ系3歳以上 2000m 芝・右
(混)(特指) オープン ハンデ

┏━━━━━━━━┓
┃ウインシュナイト.......┃
┃クラフトワーク   .┃
┃スプリングシオン  ┃ 
┃タイガーカフェ ........┃
┃タマモヒビキ    ...┃
┃ダービーレグノ ......┃
┃トムパレード  ........┃
┃トーセンダンディ ...┃
┃トーホウシデン   .┃
┃ヒマラヤンブルー .┃
┃ファインモーション...┃
┃マチカネメ二モミヨ..┃
┃ミデオンビット  .....┃
┃メジロマントル  ....┃
┃ヤマノブリザード  .┃
┃ュキノサンロイヤル┃
┃レオマイティー   ..┃
┃ワイルドスナイパー┃
┗━━━━━━━━┛
今回も字数の調整上でユキノサンロイヤルの「ユ」→「ュ」
マチカネメニモミヨの「ニ」→「二」になっています。
868名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/19 10:05 ID:7nKn3icF
>>867
┏━━━━━━━━━┓
┃ウインシュナイト..........┃
┃クラフトワーク...............┃
┃スプリングシオン.........┃ 
┃タイガーカフェ..............┃
┃タマモヒビキ.................┃
┃ダービーレグノ.............┃
┃トムパレード.................┃
┃トーセンダンディ..........┃
┃トーホウシデン............┃
┃ヒマラヤンブルー........┃
┃ファインモーション......┃
┃マチカネメニモミヨ.......┃
┃ミデオンビット..............┃
┃メジロマントル.............┃
┃ヤマノブリザード.........┃
┃ユキノサンロイヤル...┃
┃レオマイティー..............┃
┃ワイルドスナイパー....┃
┗━━━━━━━━━┛
869名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/19 10:08 ID:7nKn3icF
>>868
┏━━━━━━━━━┓
┃ウインシュナイト . . ....┃
┃クラフトワーク . . .........┃
┃スプリングシオン. . ....┃ 
┃タイガーカフェ..............┃
┃タマモヒビキ.................┃
┃ダービーレグノ . .........┃
┃トムパレード ................┃
┃トーセンダンディ ........┃
┃トーホウシデン............┃
┃ヒマラヤンブルー. .....┃
┃ファインモーション......┃
┃マチカネメニモミヨ .....┃
┃ミデオンビット..............┃
┃メジロマントル.............┃
┃ヤマノブリザード.........┃
┃ユキノサンロイヤル...┃
┃レオマイティー.............┃
┃ワイルドスナイパー....┃
┗━━━━━━━━━┛
870名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/19 10:09 ID:7nKn3icF
sage忘れ&無駄レス本当に申し訳無い
仕事逝って来ます
871 ◆9U8kvA3AEY :04/07/19 10:45 ID:FEJrk2Ml
>>867-870

|つ 乙
872名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/19 11:27 ID:SEuwVBNf
┏━━━━━━━━━┓
┃ウインシュナイト  .......┃
┃クラフトワーク     .┃
┃スプリングシオン  . . ┃
┃タイガーカフェ   ......┃
┃タマモヒビキ      .┃
┃ダービーレグノ   ....┃
┃トムパレード    ......┃
┃トーセンダンディ   .┃
┃トーホウシデン    . ┃
┃ヒマラヤンブルー   .┃
┃ファインモーション  .┃
┃マチカネメニモミヨ ....┃
┃ミデオンビット    ...┃
┃メジロマントル    ..┃
┃ヤマノブリザード   . ┃
┃ユキノサンロイヤル .┃
┃レオマイティー     ┃
┃ワイルドスナイパー  ┃
┗━━━━━━━━━┛

修正しておきます
873代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/19 15:00 ID:ediWAVTX
>>872 修正ありがとうございます。少し表の横幅を広げると綺麗に入りそうですね。
874名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/19 22:30 ID:8UqlMwsW
消し タイガーカフェ、ヤマノブリザード
このレースは函館2000Mの適性が純粋に問われる。
ここ数年、前年函館記念に出走して好走できなかった馬は翌年出走しても連に絡んでいない。
上記の2頭は去年の方が勢いがあっての出走だっただけに、やや調子が落ち気味である
今年の現状を見ると手がだせない。

875名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/20 01:14 ID:cT+TOtWC
関係無いレスで申し訳ないんだが
872の表の方がずれてない?
869はほとんどズレ無しで見れてるんだが…
ホットゾヌuserです。
876代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/20 05:51 ID:/peGyFZg
>>875 

私は>>872がズレ無しで、>>869はかなりずれて見えます。
Live2chを使っているのですが・・・
877名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/20 20:56 ID:c1Tyjdku
俺も869がズレていて872がズレなしで見えるよ(by OpenFane

>>874

ヤマノブリザード消しに同意

一着だったエイプリルSは520k。七夕賞では506k。
函館へ遠征+この暑さからいって馬体重の回復はなくさらに減るだろう。
878名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/21 01:11 ID:lfTkfwG5
消し スプリングシオン

ここ5戦1800-2000の芝中心に使われ着順合計が50。
掲示板なし。レース内容もスローペースの先行バテばかりで
ペースが上がりがちな函館記念ではなおさら苦しい。
879名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/21 01:32 ID:meKMEjJ0
このレースは難しすぎる気が・・・
880名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/21 02:42 ID:IrSSM38K
小回りローカルのハンデ戦というだけで難しい罠。なにより本来普通に買えないハズの馬が台頭しやすい条件だし。
881代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/21 06:57 ID:K5iHnd12
ウインシュナイト ( 55.0)
クラフトワーク  ( 55.0)
スプリングシオン ( 52.0)
タイガーカフェ  ( 54.0)
タマモヒビキ   ( 53.0)
ダービーレグノ  ( 56.5)
トムパレード   ( 49.0)
トーセンダンディ ( 54.0)
トーホウシデン  ( 58.0)
ヒマラヤンブルー ( 55.0)
ファインモーション( 57.0)
マチカネメニモミヨ( 54.0)
ミデオンビット  ( 56.0)
メジロマントル  ( 54.0)
ヤマノブリザード ( 56.0)
ユキノサンロイヤル( 54.0)
レオマイティー  ( 49.0)
ワイルドスナイパー( 53.0)

ハンデは上記のようになっています。
882代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/21 07:07 ID:K5iHnd12
消し レオマイティー

芝では6戦走って全て着外。また着順以上に離されているレースも多い。
ダートではそれなりの競馬をしているが1000万条件でのもの。
1000万条件でダートの叩き2走目になった前走は0.2秒差まで粘ったものの、
芝重賞のここではこれ以上の上積みは苦しいか。斤量は49kで荒れるレース
とはいえ、ダート馬で格下になるここでは荷が重いとみて消し。
883代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/21 07:12 ID:K5iHnd12
2回函館4日
農林水産省賞典函館記念(GIII)
サラ系3歳以上 2000m 芝・右
(混)(特指) オープン ハンデ

┏━━━━━━━━━┓
┃ウインシュナイト  .......┃
┃クラフトワーク     .┃
┃スプリングシオン  . . ┃●>878
┃タイガーカフェ   ......┃●>874
┃タマモヒビキ      .┃
┃ダービーレグノ   ....┃
┃トーホウシデン    . ┃
┃ヒマラヤンブルー   .┃
┃ファインモーション  .┃
┃マチカネメニモミヨ ....┃
┃ヤマノブリザード   . ┃●▲>874>877
┃ユキノサンロイヤル .┃
┗━━━━━━━━━┛
☆表に入っていない登録馬は回避の見込み。
884 ◆9U8kvA3AEY :04/07/21 15:32 ID:pfpDgDpt
難しいなこりゃ。トーホウシデン辺りを消したい所なんだけど、
「この相手じゃ消せない」って突っ込まれると反論出来ん。
885名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/21 17:16 ID:3WqVfKMp
>>884
難しかったら無理に消さなくてもいいんじゃない?
難しいレースは買わないってのも馬券でもうける要因の一つだと思うし
886妄想馬券師 ◆v1hcs96EM6 :04/07/21 19:36 ID:l58WMZEz
かぶり過ぎで手が出ないところを無理矢理。
見が良かったかもしれない…

川崎8R
馬複8流し2、4、7、9 各100円
887代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/21 19:57 ID:K5iHnd12
次スレ用のルールまとめを作りました。

☆ルールまとめ☆

1、消し理由は他者が見ても納得できるものを出して下さい。
  以下のような意見は無視します。
 (人気考慮した際の妙味がないから消し。)
 (ヘタレ騎手だから消し。)
 (こんな馬理由なくても見ただけで消し。)

2、消し意見2個で買い目から除外しますが、理想は消し意見3個で除外です。

3、「〜消しに同意」のみでの参加もありです。

4、、消し反対意見はしっかりとした納得できる理由を出して下さい。
・買いたい馬を否定されると、イラつくのは当然。でも、反射的にレスすると
 あげあしのとりあいになりやすいのでよく考えてレスして下さい。

5、レース終了後の叩き・晒しは禁止です。

☆その他☆

1、コテハンは控えめにお願いします。
2、こいつは登録だけで確実に出ないって馬は早めに教えよう。
3、私(代役>>1)はなるべく残った馬の馬連BOXを買います。3連複は買い目に入れません。
4、基本的にはsage推奨です。
5、集計の際に 消しは● 消し同意は▲ 反対は○ 反対同意は△ となっています。
888代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/21 20:04 ID:K5iHnd12
一応テンプレと過去スレも貼り付けておきます

登録馬の中から来ないと思う馬と理由を挙げて
その意見に賛同する人が2人以上いたら消し。
残り5〜6頭程度になるまで続けてBOXを買うスレ。

ルール他は>>2-5あたりに。

☆前スレ 買えない馬を考える3。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1081080587/

☆過去スレ☆

買えない馬を考える。 http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1072995746/  中山金杯〜東京新聞杯
買えない馬を考える2。 http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1075987489/  小倉大賞典〜大阪杯
買えない馬を考える3。 http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1081080587/ 桜花賞〜???
889妄想馬券師 ◆v1hcs96EM6 :04/07/21 23:29 ID:ghCX0O6W
>>886
誤爆失礼しました。
890名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/22 18:38 ID:0t6R4ySm
ファインモーションを消したいけど、前回はダイタク、その前はタップ消して失敗してるからなぁ・・・
漏れって逆神!
891名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/22 22:58 ID:CRDbgKzz
消すと言うより、買えない馬を考えるのかな?
892名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 00:42 ID:J/n3RR+E
消し ファインモーション

伊藤雄のやり口が気にいらないので消しw

まぁ、それはおいとくとしても
牝馬 57K 前走大敗 輸送 1番人気?
と、不安材料が多いので消しが妥当か?
893名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 14:43 ID:F5ITsRMm
2回函館4日
農林水産省賞典函館記念(GIII)
サラ系3歳以上 2000m 芝・右
(混)(特指) オープン ハンデ

┏━┯━┯━━━━━━━━━┯━━┓
┃1 │1 │ユキノサンロイヤル .│ 54.0┃
┃2 │2 │トーホウシデン  ........│ 58.0┃
┃3 │3 │ダービーレグノ   ....│ 56.5┃
┃4 │4 │ウインシュナイト  .....│ 55.0┃
┃4 │5 │スプリングシオン .......│ 52.0┃●>878
┃5 │6 │クラフトワーク     .│ 55.0┃
┃5 │7 │レオマイティー     ..│ 49.0┃●>882
┃6 │8 │ヤマノブリザード ........│ 56.0┃●▲>874>877
┃6 │9 │タイガーカフェ     . ..│ 54.0┃●>874
┃7 │10│ファインモーション  ...│ 57.0┃
┃7 │11│タマモヒビキ      .│ 53.0┃
┃8 │12│ワイルドスナイパ−.....│ 53.0┃
┃8 │13│ヒマラヤンブルー   .│ 55.0┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━┷━━┛   
枠順が確定しました。ハンデ戦なので斤量も表に入れておきますね。
894名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 15:47 ID:U4PFXLfd
>>893
乙です。消しレスの数を見ると今回はROMしてるひとが多そうですね。おれもそのひとりなんですが・・・
895名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/24 00:09 ID:o2eWYT5b
>>892
ファインモーション消しに同意

牡馬に混じって57Kのハンデは厳しい
気性面に不安が出てからは待機策で
瞬発力を生かす競馬をしているだけに
ハンデが大きな足かせになりそう
896名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/24 00:09 ID:o2eWYT5b
>>892
ファインモーション消しに同意

牡馬に混じって57Kのハンデは厳しい
気性面に不安が出てからは待機策で
瞬発力を生かす競馬をしているだけに
ハンデが大きな足かせになりそう
897妄想馬券師 ◆v1hcs96EM6 :04/07/24 21:59 ID:LX2/oSti
函館にも魔物が棲んでいるのか…


      |\_/ ̄ ̄\_/| 
      \_|  ▼ ▼ |_/ 
         \  皿 /    期待しててくれ!!
         /|\__ノ/|\
898妄想馬券師 ◆v1hcs96EM6 :04/07/24 22:00 ID:LX2/oSti
またしても誤爆ってしまった…
899名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/24 23:45 ID:JwxwiDvr
>>897->>898
もまい、わざとやってるだろ・・・
900名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 02:03 ID:/cDOBaWk
【消し】 トーホウシデン
ハンデ重すぎ
馬格のある馬ならなんとかなるかもしれんが
小柄なこの馬がトップハンデで勝ち負けは無理だろ
901名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 02:08 ID:c8qoSgMp
代役1よ、グダグダになってきたので今回は見で良いのでは
902名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 02:25 ID:oJHEi2Di
【消し】 クラフトワーク
右回り・小回りは下手
右回りはもたれる癖がある調教VTR見ても口向き悪かった
近走は先行することもなくシンガリ一気の脚質
東京・新潟のような直線の長い左回りコースでこそ好走が望める馬でしょ
903名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 02:42 ID:oJHEi2Di
【消し】 タマモヒビキ
休養明けの3走見る限り年齢的な衰えは否めない
叩き4走目だが調教で大きな上積みも見られず
小倉で重賞勝った頃の勢いを期待するのは無理
904代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/25 05:34 ID:MmCqgkla
2回函館4日
農林水産省賞典函館記念(GIII)
サラ系3歳以上 2000m 芝・右
(混)(特指) オープン ハンデ

☆集計終了☆
┏━┯━┯━━━━━━━━━┯━━┓
┃1 │1 │ユキノサンロイヤル .│ 54.0┃
┃2 │2 │トーホウシデン  ........│ 58.0┃●>900
┃3 │3 │ダービーレグノ   ....│ 56.5┃
┃4 │4 │ウインシュナイト  .....│ 55.0┃
┃4 │5 │スプリングシオン .......│ 52.0┃●>878
┃5 │6 │クラフトワーク     .│ 55.0┃●>902
┃5 │7 │レオマイティー     ..│ 49.0┃●>882
┃6 │8 │ヤマノブリザード ........│ 56.0┃●▲>874>877
┃6 │9 │タイガーカフェ     . ..│ 54.0┃●>874
┃7 │10│ファインモーション  ...│ 57.0┃●▲>892>895-896
┃7 │11│タマモヒビキ      .│ 53.0┃●>903
┃8 │12│ワイルドスナイパ−.....│ 53.0┃
┃8 │13│ヒマラヤンブルー   .│ 55.0┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━┷━━┛   
905代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/25 05:36 ID:MmCqgkla
【函館記念】

☆買い目☆ (ここまでの結果は>>864

・今回は見送り

計 0円
906代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/25 05:38 ID:MmCqgkla
色々考えましたが、>>901さんがおっしゃるように今回は見送りさせて頂きます。
907名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 13:00 ID:z/1CV/y/
もうやるな。
908名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 16:02 ID:ge8Vb5h9
見送って正解。
909名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 17:42 ID:MxGfl5kE
>>907に同意。
代役1やる気なさすぎ。もうそのコテハンで出てくるな。
910名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 20:00 ID:UlmFamij
>>909
んじゃあんたが1やれば?
見送りで大正解でしょ。
911代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/25 21:07 ID:MmCqgkla
2回函館4日
農林水産省賞典函館記念(GIII)
サラ系3歳以上 2000m 芝・右
(混)(特指) オープン ハンデ

☆結果☆
┏━┯━┯━━━━━━━━━┯━━┓
┃1 │1 │ユキノサンロイヤル .│ 54.0┃
┃2 │2 │トーホウシデン  ........│ 58.0┃●
┃3 │3 │ダービーレグノ   ....│ 56.5┃
┃4 │4 │ウインシュナイト  .....│ 55.0┃
┃4 │5 │スプリングシオン .......│ 52.0┃●
┃5 │6 │クラフトワーク     .│ 55.0┃● ☆1着☆
┃5 │7 │レオマイティー     ..│ 49.0┃●
┃6 │8 │ヤマノブリザード ........│ 56.0┃●▲
┃6 │9 │タイガーカフェ     . ..│ 54.0┃●
┃7 │10│ファインモーション  ...│ 57.0┃●▲ ☆2着☆
┃7 │11│タマモヒビキ      .│ 53.0┃●
┃8 │12│ワイルドスナイパ−.....│ 53.0┃☆3着☆
┃8 │13│ヒマラヤンブルー   .│ 55.0┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━┷━━┛   
912代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/25 21:11 ID:MmCqgkla
@今週の結果@ (函館記念 >>905 ※見送り)

購入金額  0円   
払戻金額  0円  回収率 0%

@累計結果@
・天皇賞〜北九州記念まで >261>314>385>424>488>565>619>683>742>794>859)

レース数 11 購入金額 66,200円
的中レース数 5 払戻金額  145,720円 
的中率 45%  回収率 220%
913代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/25 21:12 ID:MmCqgkla
今週は関屋記念が対象レースになります。

2回新潟6日
関屋記念(GIII)
サラ系3歳以上 1600m 芝・左 外
(混)(特指) オープン 別定

登録頭数: 17頭
ウインクリューガー( 57.0)
エイシンスペンサー( 56.0)
オーゴンサンデー ( 54.0)
オースミブライト ( 57.0)
シャフツベリー  ( 56.0)
ダイワフォーチュン( 56.0)
チアズブライトリー( 57.0)
チョウカイリョウガ( 56.0)
トーセンダンディ ( 56.0)
ブルーイレヴン  ( 56.0)
ブレイクタイム  ( 57.0)
マイネルソロモン ( 56.0)
マヤノモーリス  ( 56.0)
ミスキャスト   ( 56.0)
ミッドタウン   ( 56.0)
ユキノサンロイヤル( 56.0)
ロードフラッグ  ( 56.0)
914代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/25 21:18 ID:MmCqgkla
2回新潟6日
関屋記念(GIII)
サラ系3歳以上 1600m 芝・左 外
(混)(特指) オープン 別定
┏━━━━━━━━━┓
┃ウインクリューガー  .┃
┃エイシンスペンサー.....┃
┃オーゴンサンデー .....┃
┃オースミブライト   ..┃ 
┃シャフツベリー   .....┃
┃ダイワフォーチュン......┃
┃チアズブライトリー ....┃
┃チョウカイリョウガ .....┃
┃トーセンダンディ   .┃
┃ブルーイレヴン  .......┃
┃ブレイクタイム  .........┃
┃マイネルソロモン  ...┃
┃マヤノモーリス   .....┃
┃ミスキャスト     ....┃
┃ミッドタウン      .┃
┃ユキノサンロイヤル .┃
┃ロードフラッグ   ......┃
┗━━━━━━━━━┛
表も作っておきます。
915名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 21:23 ID:MxGfl5kE
>>910
あんたがやれば、とかそういう問題じゃなくってさ。
見送りってのは、スレ主のやることじゃないだろ。
こんな結論勝手に出されちゃ、消しレスつけようって気にもならないね。
916名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 22:14 ID:QNSGgQjc
マターリしる。
結果論だけど今回はスレ主的にも見送って正解だったと思うぞ。
ていうか前から思ってたがハンデ戦は消しで責めるべきじゃないと思われ
917名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 23:36 ID:h77zXISw
>消しで責めるべきじゃないと思われ
わざわざ一番人気二番人気とかを無理に狙ってるのがアリアリ。
918デロリン:04/07/26 19:20 ID:xw2QIrEk
           ___
         | 長 |
         | 嶋 |    チーン…
         | 茂 |
         | 雄 |
      ,,,.   | 之 |  ,'"';,
    、''゙゙;、).  | 墓 | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :|
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :|
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
919名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 20:48 ID:XWfr9Uxt
ほしゅ〜
920名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 01:22 ID:dlQUE4ZG
誰も消してない・・・(;´Д`)
921名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:04 ID:syLOFOiB
もうやる気なくしたんだよ。
922名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:08 ID:NtjS70CV
おれは金曜か土曜にレスつけます。
923代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/29 06:32 ID:OPGoVwEq
2回新潟6日
関屋記念(GIII)
サラ系3歳以上 1600m 芝・左 外
(混)(特指) オープン 別定
┏━━━━━━━━━┓
┃ウインクリューガー  .┃
┃エイシンスペンサー.....┃
┃オーゴンサンデー .....┃
┃オースミブライト   ..┃ 
┃シャフツベリー   .....┃
┃チアズブライトリー ....┃
┃チョウカイリョウガ .....┃
┃トーセンダンディ   .┃
┃ブルーイレヴン  .......┃
┃ブレイクタイム  .........┃
┃マイネルソロモン  ...┃
┃ミスキャスト     ....┃
┃ミッドタウン      .┃
┃ユキノサンロイヤル .┃
┃ロードフラッグ   ......┃
┗━━━━━━━━━┛
※その他の登録馬は回避の見込み
924名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 06:52 ID:jCuz8peu
【消し】ユキノサンロイヤル
OPでの連対経験はOP特別のディセンバーS2着のみ。
重賞での掲示板も相手関係や馬場、展開等に恵まれた感が強く、
自力で強敵をしりぞけるだけの底力は認められない。

近2走元気なところを見せてはいるがもはや7歳馬。
間隔を詰めて使うのも疑問で、上積みも前走までか。
今の時計が出る新潟もかなり割引と思われ、
重賞級のメンバーが揃ったここは恵まれての入着までとみる。

ダンツジャッジを一回りスケールダウンしたような戦績から、
ヤマノブリザードあたりと好勝負出来そうな1800〜2000のOP特別あたりが関の山。
比較的メンバーの揃う1600、あるいは2000の重賞では黙って消しが妥当では?
925冬ソナ ◆k4ndW0/Q3E :04/07/29 14:29 ID:giEOnwzB
【消し】ウインクリューガー

左回りでベストの条件だし、前走から時計にも対応できそうだが
これからも、ちょっと足りない競馬が続くだろう。人気になるので
美味しい消し馬ともいえる。
926名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 23:21 ID:OjXwnJlv
            
927名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 23:37 ID:XBD0N1YZ
>>925みたいなのはカウントするんかな
928名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 02:11 ID:jPtxapA/
もう辞めれ
929名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 02:14 ID:nC+HWtIV
好走したあとのパーソロン
930名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 02:34 ID:NCVcgDKS
このぶんだと関屋記念も見送りになるやろ
来週の函館2歳Sも消しづらいし
3週連続見送りになりそうやな
931名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 02:49 ID:NCVcgDKS
>>925は無効だろ
>左回りベスト・時計に対応出来そう
これは消しではなく買い材料
>これからもちょと足りない競馬が続くだろう
なぜ足りない競馬が続くのか理由が不明確
抽象的すぎて反対レスもつけられない不完全な消し理由
>人気になるので美味しい
人気を消し理由に挙げるのはNG
スレのルールを読み直すべし
932名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 03:25 ID:cUlUtkJl
↑消し反対のレス?
933名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 09:37 ID:mb7+VhUo


本当だわ、ルールとか全く読んでなかった。
ということで>>925無視してくださいな。


934 ◆9U8kvA3AEY :04/07/30 12:25 ID:00sOL1iJ
|つ 消 ウインクリューガー

1.時計不足
1600で勝ち時計が1.34秒以上掛かったレースは[3,0,1,1](降着確定前の成績含む)
1600で勝ち時計が1.34秒を切ったレースは[0,0,0,3]

※でも北九州記念はレコード決着で強敵相手にそこそこ頑張ったよ?という人の為に↓へ。

2.切れ不足
この馬が上がり34秒台を出したのはたったの二回。

高松宮記念十三着(34.7)…1200の後方待機ならこの上がりくらい当たり前。
新潟大賞典四着(34.6)…出走馬16頭中実に12頭が上がり34秒台(この馬の上がりは最速から数えて10番目)。

タイキシャトル産駒らしく終いの瞬発力勝負になるとどうしても弱みが出る。
あの流れで上がり34秒台すら使えなかったマイラーズCや、
弱面子相手に超スローで逃げながら持ちこたえられなかった新潟大賞典なんかその典型。
よってこの馬には、前走のようにある程度前が早くなり、かつ上がりのやや掛かるような競馬が理想。
が、改装後の新潟外回り1600ではコース形態の影響か、殆どが終いの切れ勝負となっているのが現状。
上がりが35秒以上掛かるようなレースなど、500万下等の下級条件ですら殆ど見あたらない。
実際、改装後の関屋記念の上がり3Fは
2001年…33.8(一着馬33.4、二着馬34.2)
2002年…33.8(一着馬33.6、二着馬34.0)
2003年…34.7(一着馬34.2、二着馬34.0)
と猛烈な速さになっており、とてもこの馬に叩き出せるような数字ではない。

全体時計も上がり時計も速い新潟芝1600。ここまで酷い条件が揃っているウインクリューガーに好走の目ははあるのか?
935代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/07/30 19:08 ID:ke/ntldj
2回新潟6日
関屋記念(GIII)
サラ系3歳以上 1600m 芝・左 外
(混)(特指) オープン 別定
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │シャフツベリー   .....┃
┃2 │2 │チアズブライトリー ....┃
┃2 │3 │ユキノサンロイヤル. ┃●>924
┃3 │4 │チョウカイリョウガ .....┃
┃3 │5 │ウインクリューガー  .┃●>934
┃4 │6 │エイシンスペンサー.....┃
┃4 │7 │ブレイクタイム     ┃
┃5 │8 │オーゴンサンデー .....┃
┃5 │9 │マイネルソロモン  .....┃
┃6 │10│ロードフラッグ   ......┃
┃6 │11│トーセンダンディ   .┃
┃7 │12│ブルーイレヴン  .......┃
┃7 │13│オースミブライト   ..┃
┃8 │14│ミッドタウン      .....┃
┃8 │15│ミスキャスト    .. ..┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
936名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 01:43 ID:Y+v4WHGm
オースミブライト 消し

◎ステップ
1年ぶりの前走から8歳馬(旧9歳)の叩き一変は非常に難しい

◎距離実績
マイル以下はデビュー戦の1200m3着が最高でそれ以降は相手の強弱にかかわらず7度も使われながら掲示板すら無い

◎現状
戦績が示すとおり、かつては早い時期から台頭し3歳クラシック路線で活躍していたが近年は極度の不振。
競走能力がピークを過ぎているのは明らか。


以上の3点からいくらなんでも買えねーだろと判断します。
937名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 01:55 ID:Y+v4WHGm
ミスキャスト 消し


夏のローカル実績
平成2年の夏のローカル(北海道条件戦)で3歳春時とは別馬のように大崩れ。
安田は相手関係から度外視としても、今期もオープン入りから極度の不振。
前走も54kの恵まれたハンデで人気を背負いながらも勝ち馬からコンマ6秒差。
上記の例から相手関係というより夏場に弱いのではと推測出来る。
関屋記念の連対馬のほとんどは夏場かそのすぐ前後に実績のある馬ばかり。

レースぶり
出負けでリズムに乗れないままレースを終える傾向があるのも不安。


以上の2点から買えません。
938名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 02:11 ID:Sd+4N6Bw
チョウカイリョウガ消し

●芝16実績[0015]連対なし、
 ベストの18より1ハロン短い。

●乗り替わった「村田一誠」今年度連対率0.058
 
 重賞未勝利ジョッキー。


 以上の2点から買えません。
939名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 12:08 ID:olsT6KNE
940名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 18:23 ID:nGdFNhyt
買えない馬を考えないスレはここですか
941名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 23:01 ID:Xhh3Olug
見のふいんき(←なぜか変換できない)が漂ってきたな。
942名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 23:35 ID:4/TLaNut
1頭消しとくかな。

【消し】シャフツベリー
格上挑戦の前走は不本意ながら押し出されてハナに立った形だが、
ペースの恩恵を受けてそれでなお5着。着差は僅かでも、完全に力負けだろう。
そもそもレースレベル自体が低いので、さらに相手が揃うここでは。

今回も確たる逃げ馬不在でペースは落ち着きそうだが、仮に控えたとして、
重賞級が揃った中で実績不足のマイル戦。決め手が通用するかどうか?
ここに出走してくる事自体疑問で、単に重賞使ってみたいだけかと(ry
943名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 01:33 ID:jZqoJZNM
【消し】 エイシンスペンサー

休養明けは【1.0.0.4】体が仕上がっていても走らないタイプ

4勝している1800m〜2000mぐらいの距離がベスト
1600mの勝ち鞍もあるにはあるが
少々忙しいマイル戦のペースでは位置取りが悪くなりそう
944名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 01:39 ID:jZqoJZNM
【消し】 トーセンダンディ

オープンクラスでは連対どころか掲示板もなく能力不足はあきらか
945名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 01:43 ID:jZqoJZNM
ゴメン
sage忘れてた
946代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/08/01 06:25 ID:8QAslpuN
2回新潟6日
関屋記念(GIII)
サラ系3歳以上 1600m 芝・左 外
(混)(特指) オープン 別定
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │シャフツベリー   .....┃●>942
┃2 │2 │チアズブライトリー ....┃
┃2 │3 │ユキノサンロイヤル. ┃●>924
┃3 │4 │チョウカイリョウガ .....┃●>938
┃3 │5 │ウインクリューガー  .┃●>934
┃4 │6 │エイシンスペンサー.....┃●>943
┃4 │7 │ブレイクタイム     ┃
┃5 │8 │オーゴンサンデー .....┃
┃5 │9 │マイネルソロモン  .....┃
┃6 │10│ロードフラッグ   ......┃
┃6 │11│トーセンダンディ   .┃●>944
┃7 │12│ブルーイレヴン  .......┃
┃7 │13│オースミブライト   ..┃●>936
┃8 │14│ミッドタウン      .....┃
┃8 │15│ミスキャスト    .. ..┃●>937
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
今回も消し意見が集まらなかったので見送りになります。
947名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 13:18 ID:5k1UVqB3
トーセンダンディなんであんなに人気してるのかわけがわからん。
ミラクルおじさんか。
948名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 18:37 ID:EkU4FqGu
今回1〜3着残ってるしまあまあじゃん。
もちろんこのスレで買い目が出る事が望ましいが、
真面目に消し意見考えるだけでも自分にとってはプラス。
一人で考える事も出来るけど、人目に晒す事に大きな意味を感じる。
949代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/08/01 19:05 ID:8QAslpuN
2回新潟6日
関屋記念(GIII)
サラ系3歳以上 1600m 芝・左 外
(混)(特指) オープン 別定

☆結果☆
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃1 │1 │シャフツベリー   .....┃●
┃2 │2 │チアズブライトリー ....┃
┃2 │3 │ユキノサンロイヤル. ┃●
┃3 │4 │チョウカイリョウガ .....┃●
┃3 │5 │ウインクリューガー  .┃●
┃4 │6 │エイシンスペンサー.....┃●
┃4 │7 │ブレイクタイム     ┃
┃5 │8 │オーゴンサンデー .....┃
┃5 │9 │マイネルソロモン  .....┃☆3着☆
┃6 │10│ロードフラッグ   ......┃☆2着☆
┃6 │11│トーセンダンディ   .┃●
┃7 │12│ブルーイレヴン  .......┃☆1着☆
┃7 │13│オースミブライト   ..┃●
┃8 │14│ミッドタウン      .....┃
┃8 │15│ミスキャスト    .. ..┃●
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
950代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/08/01 19:07 ID:8QAslpuN
@今週の結果@ (関屋記念 ※見送り)

購入金額  0円   
払戻金額  0円  回収率 0%

@累計結果@
・天皇賞〜北九州記念まで >261>314>385>424>488>565>619>683>742>794>859

レース数 11 購入金額 66,200円
的中レース数 5 払戻金額  145,720円 
的中率 45%  回収率 220%
951代役1 ◆MT6ylBKU56 :04/08/01 19:15 ID:8QAslpuN
今週の対象レースですが、2歳戦は重賞とはいえ消し意見が集まらない気がするので
北陸ステークス か 小倉日経オープン のどちらかを考えています。
952名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 19:33 ID:0wUHB/xI
1200芝よりは1700ダートが良いと思ったら、
今年の北陸S1200ダートなのかよ!
953名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 21:01 ID:BT1q+ZOY
>>948
先週の見送りでみんなやる気なくなったんだよ。
でなきゃ消し意見がたったこれだけってわけないじゃん。
もうこのスレ未来ないよ。
954名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 21:49 ID:0wUHB/xI
>>953
まあ普通に軸決めて買うなら今回くらいでも十分材料にできるけどな。
BOX買いってのは頭数残るとどうしようもないからなあ…

仮に買っていたとすると、7頭BOXで馬連21点買い⇒30.4倍的中になるけど、
1⇒10番人気のわりにはちょっと配当低い気もするし、賢い買い方とは言えなそう。

しかし、結局は人気馬が片方または両方飛ぶのを期待した買い方なわけだから、
取りガミはあんまり気にせず、残った馬でたまに高配当出ればいいかな〜とも思う。
955936:04/08/01 22:35 ID:WchOhEDV
個人的には馬単でゲトできたけど、スレのほうは寂しかったね。
正直、このぱーと3で終了かという気もするよ。次週も魅力的とはいえないレースだし、
この夏開催で盛り上がりそうなのは札幌記念ぐらいだと思う。それまで保守して、札幌記念でスレ使い切って
惜しまれつつ終了というシナリオはいかが?
956名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 22:46 ID:0wUHB/xI
まあ続けるんなら消せる馬はここで消すし、
続けないなら住処に戻ってオナーニ消しするけど。
957名無しさん@お馬で人生アウト
登録10頭の小倉日経オープンなら消しレス少なくても買い目出せそうだな