買えない馬を考える３。

登録馬の中から来ないと思う馬と理由を挙げて
その意見に賛同する人が二人以上いたら消し。
残り三頭程度になるまで続けて漏れがBOX買うスレ。

ルール他は>>2-10のあたりが本命。

前スレ
買えない馬を考える２。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1075987489/

。

ルールまとめ。
1.消し理由は他者が見ても納得できるものを。
　「人気考慮した際の妙味がないから消し。」
　「ヘタレ騎手だから消し。」
　「こんな馬理由なくても見ただけで消し。」
　等のような意見は無視
2.消し意見3個で買い目から除外。
3.消し反対意見は納得できる理由を。
　買いたい馬を否定されると、イラつくのは当然。でも、反射的にレスすると
　あげあしのとりあいになりやすいのでよく考えてレスしよう。
4.コテハンは控えめに。
5.こいつは登録だけで確実に出ないって馬は早めに教えよう。
6.漏れ（>>1）はなるべく残った馬の馬連BOXを買う。
　（出来る限り買い目さらします。）
7.ルールが固まるまではsage推奨

┏━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　4/11 阪神11R 芝・右 1600m
┃第64回桜花賞(ＧＩ)..┃（´∀｀　）＜３歳牝(指)オープン 定量 発走15：40
┣━┯━┯━━━━┻○━○━━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │アズマサンダース　　　 .[牝3]│55│蛯　 名│（西）藤岡健│ﾁｭ-ﾘｯ　２┃
┃　 │　 │(外)ウェディングバレー..[牝3]│55│松　 永│（東）松山康│ｸﾘｽﾀﾙ..９┃
┃　 │　 │ギミーシェルター　 　 　 [牝3]│55│デﾑ-ロ│（東）鈴木康│ｱﾈﾓﾈS.２┃
┃　 │　 │クリスタルヴィオレ 　 　 [牝3]│55│　 幸　 │（東）堀井雅│ｸｲｰﾝC ２┃
┃　 │　 │(父)コンコルディア 　 　 [牝3]│55│柴田善│（西）安田隆│ﾌｨﾘｰｽﾞ13┃
┃　 │　 │スイープトウショウ　　　 [牝3]│55│池　 添│（西）鶴留明│ﾁｭ-ﾘｯ　１┃
┃　 │　 │ダイワエルシエーロ　　..[牝3]│55│福　 永│（西）松田国│ｸｲｰﾝC １┃
┃　 │　 │ダンスインザムード　　 .[牝3]│55│武　 豊│（東）藤沢和│ﾌﾗﾜｰC １┃
┃　 │　 │フィーユドゥレーヴ　　　 [牝3]│55│藤　 田│（西）山内研│ﾌｨﾘｰｽﾞ ３┃
┃　 │　 │ホシノピアス　　　　　 　 [牝3]│55│後　 藤│（東）加藤修│ﾌｨﾘｰｽﾞ ４┃
┃　 │　 │(外)マルターズヒート . _ [牝3]│55│バﾙｼﾞｭ│（西）坂口則│ﾌｨﾘｰｽﾞ ２┃
┃　 │　 │ムーヴオブサンデー . _ [牝3]│55│安藤勝│（西）松元茂│ﾌｨﾘｰｽﾞ １┃
┃　 │　 │ヤマニンアラバスタ　　 .[牝3]│55│江田照│（東）星野忍│ﾌﾗﾜｰC ２┃
┃　 │　 │ヤマニンアルシオン 　 _[牝3]│55│和　 田│（西）浅見秀│紅梅S　９┃
┃　 │　 │(父)ヤマニンシュクル　..[牝3]│55│四　 位│（西）浅見秀│ﾁｭ-ﾘｯ　３┃
┃　 │　 │レディインブラック 　 　 .[牝3]│55│北村宏│（東）高橋義│ｱﾈﾓﾈS.１┃
┃　 │　 │ロイヤルセランガー　　 [牝3]│55│吉田稔│（西）北橋修│ﾌｨﾘｰｽﾞ ６┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
抽選でｴｲｼﾝﾍｰﾍﾞ･ﾁｬｲﾅﾊﾞﾛｯｸ･ﾅﾝﾖｰｱﾙﾄﾗﾌﾞ･ﾌﾚﾝﾁｱｲﾃﾞｱから1頭出走可能
情報 http://keiba.nifty.com/race/index.html?param[race]=200409020611
天気 http://channel.goo.ne.jp/weather/race/0043.html

過去スレ
買えない馬を考える。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1072995746/
中山金杯〜東京新聞杯

買えない馬を考える２。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1075987489/
小倉大賞典〜大阪杯

今から　桜花賞の馬券を考えても意味無いと思うけどな...

ここは馬基地の集まりですか？

消し
スイープトウショウ

理由
前走の大幅な体重減での好走。特に若い牝馬には反動が出る可能性が高い。
実例
阪神ＪＦのオースミハルカ２番人気７着　前走１０キロ減で１着
オークスのアドマイヤグルーヴ１番人気７着　前走１０キロ減で３着

また、器用なレースができない印象があり、直線一気のレースしかできないようではフルゲートの桜花賞では厳しいことは必至。

>>1
乙です。前々スレからの>>1とは別の方ですか？

消し　「買えない馬を考えるスレ」

２ヶ月にも長期にわたる前スレの結果が、不的中率８８％　回収率１１％と悲惨そのもの。
いや結果は全く駄目だが、そもそも中身だけには価値があるなどとの擁護はあるも、
さすがに根本的に力不足。かといってくだらない馬券外の論争も多く、一部の信者しか近寄れない雰囲気がある。
また誰が考えても「誰もが納得いく意見＝何の意見もない」に等しいのだが、稀に決定的な価値のある
意見を書くものは、納得できないと大抵叩かれるか、すぐ反論食らうかでストレスがたまるだけ。例サイドワインダー消し等
またそれが分かってるので、最近はできる人が激減しさらに儲からないという悪循環。これも消し材料である。
また何かしらスレに不満を唱える声もかなり多数あるのだが、>>1親衛隊がルール違反と激しく叩くので
改善の余地が全く見込めない。これも消し材料。しかしながら教祖様>>1が最もルールを無視している、
という事実にはなぜか寛大なようだ。

全８レース。
このスレのルール通りの買い目の馬券　的中率　６２％　回収率２７％
>>1が個人的に買った馬券　 的中率　１２％　回収率１１％
>>1が買い目を変更して馬券をはずしたレースは約半分にもわたる計４レース　率５０％　
ルール通りだと２．３倍も儲かるし的中率は５倍にもなる。たんなる「ハズレ馬券氏の買い目スレ」が実態だろう

小倉大章典　結論66点　的中　馬連 5180円　７８％　>>１が買った馬券10点　ハズレ　０％
ダイヤモンドＳ　結論3点　はずれ　７５％　>>１が買った馬券　6点ハズレ　０％
フェブラリーＳ　結論6点　的中　馬連570円　７６％　>>１が買った馬券８点(２点的中）４７％
中山記念　結論91点　的中　馬連730円　３９％　>>１が買った馬券10点　ハズレ　３３％
弥生賞　結論21点　的中　馬連1090円　３７％　>>１が買った馬券29点　ハズレ　１８％
大阪城S　結論66点　ハズレ　２９％　>>１が買った馬券10点　ハズレ　１５％
阪神大賞典　結論15点　的中　馬連150円　２８％　>>１が買った馬券10点　ハズレ　１３％
高松宮記念 　中止
大阪杯　結論15点　ハズレ　２７％　１が買った馬券１５点　ハズレ　１１％　計算ミスはご容赦。

以上からこのスレは消しが妥当と判断する。

それがスイープトウショウは走るんだよ

消し

１・ダンスインザムード
２・スイープトウショウ
３・ムーヴオブサンデー
４・マルターズヒート
５・アズマサンダース

理由
１・・・まずは輸送。次に番手の競馬しかしてないので他馬の目標になる。
　　　それから楽な競馬だったとはいえ、前走道悪を走った影響があるかもしれない。
２・・・ローテ的に上積みが見込めない上、前走のマイナス体重の反動がある可能性も。
　　　前走楽勝したとはいえ、２，３着馬は休み明け。逆転されて不思議ない。
３・・・ローテが変。それに前走かかり気味に追走してたので距離にやや不安がある。
　　　この馬も目標にされるはず。厳しい競馬未経験なのも減点材料。
４・・・本質的にマイルは長い。２走前はいかにも展開に恵まれた。
５・・・前走ソツなく乗って２着。上積みは見込めるだろうが、天井が見えた。
　　　掲示板に乗れば御の字。

　　　

たしかに>>1親衛隊はウザイ
こいつらがこのスレの癌だな

>２ヶ月にも長期にわたる前スレの結果が、不的中率８８％　回収率１１％と悲惨そのもの。
すげえ。

目が覚めました。脱退します。

良スレになり損ねた糞スレ

ワケわからんやつが多いな。
親衛隊だとか教祖だとか、こういうやつが他スレで基地とか安置とかやりあってんだろーなw

>>9->>10
集計乙。だが、そんなことはスレの住人みんな知ってるよ。だって>>1はほぼ毎回、消し残り馬を数等からめて
１０点以上買っているのだから、効率もクソもない。それにそれが毎回当たるわけでないし、当たったとして
毎回配当がいいわけでもない。

スレは立っちまったんだし、「スレは消し」とかヌカす前にオマエ自身がスレから消えたほうが話が早いのでは？
参加する自由もあれば参加しない自由もあるからな。ここまで言わせんなや。

結果が悲惨だとなにやってもむりっぽ。

>>13
禿同。

>>9-10
親衛隊でもやらない集計おつ。

スレの最初だからついでにいっときたいんだけど消し反対意見（○として採用するもの）
を出すときは「○○という部分は気にかかるが…」みたいな中途半端な感じで
しないほうがいいかも。意見としてはこういう要素もあるよってのを出してもらえるほうがいいし

>>14-15 >>18-19
春厨（・∀・）ｶｴﾚ!!

新スレで心機一転がんばれば（・∀・）ｲｲ!!
PART1スレの最初の方の人少ない時はよく当たってたし、
見離されて人少なくなったほうが案外いいかもしれない。

>>21
同意。荒れ気味スタートだが、回を重ねるごとに人が増えてきてるのはわかるんだけど、
良くも悪くもいろんな椰子が入り過ぎ。2chだからしょうがないと思ってたがウザすぎ。
とにかく、出て行く椰子は出て行って欲しいし、無理して居て欲しくないし、親衛隊とかいって煽ってる厨もウザイ。
そんなもん存在しないし。
スレのスタートからの趣旨を理解してない、レーススレや予想スレから流れ込んでいる連中はどうぞお引きとりを。
キミらは他のスレでがんがって下さい。

まあがんばって結果出してよ。

しかしなんで>>1はわざわざ当たらないようにしてるんだ？
６２％も実際は当たってるのに。

それはスレの>>1としての責任を最低限果たそうとすているのでは？
元々ＢＯＸで、というはずなのにあえて消し残りの馬を何頭も絡めて多点買いで買い目を晒す。
せっかくレスをつけてくれてるのだからそれを反映しようという意図が晒しているＰＡＴ(?)の買い目に垣間見える。

>>25
しかしそれで回収率落としたら元も子もないけどな。
俺もＰＡＴの買い目怖くて見れないなあ。
今週は桜花賞？
枠順も決まってないのに、スイープに消しがすでに二つ入ってリーチだけど、
この扱いはどうなるの？

「の買い目」いらない。

>>27までまとめ
2004/4/11　2回　阪神　6日目
11R　桜花賞
３歳牝○指(定量)　芝1600

　 馬名 性 斤量
アズマサンダース　......|牝 55.0 |
ウェディングバレー　...|牝 55.0 |
エイシンヘーベ　　 　 .|牝 55.0 |
ギミーシェルター　　　.|牝 55.0 |
クリスタルヴィオレ　　.|牝 55.0 |
コンコルディア　　　......|牝 55.0 |
スイープトウショウ　.....|牝 55.0 |●>7
ダイワエルシエーロ　 |牝 55.0 |
ダンスインザムード......|牝 55.0 |
チャイナバロック　 　 .|牝 55.0 |
テイエムオアシス　 　 |牝 55.0 |
ナンヨーアルトラブ　....|牝 55.0 |
フィーユドゥレーヴ　.....|牝 55.0 |
フレンチアイディア 　 .|牝 55.0 |
ホシノピアス　　　　　...|牝 55.0 |
マルターズヒート　　.....|牝 55.0 |
ムーヴオブサンデー　|牝 55.0 |
ヤマニンアラバスタ......|牝 55.0 |
ヤマニンアルシオン　.|牝 55.0 |
ヤマニンシュクル　　...|牝 55.0 |
ラモドール　　　　　　　|牝 55.0 |
レディインブラック　　..|牝 55.0 |
ロイヤルセランガー.....|牝 55.0 |

>>28までまとめ(見落とし訂正)
2004/4/11　2回　阪神　6日目
11R　桜花賞
３歳牝○指(定量)　芝1600

　 馬名 性 斤量
アズマサンダース　......|牝 55.0 |●>12
ウェディングバレー　...|牝 55.0 |
エイシンヘーベ　　 　 .|牝 55.0 |
ギミーシェルター　　　.|牝 55.0 |
クリスタルヴィオレ　　.|牝 55.0 |
コンコルディア　　　......|牝 55.0 |
スイープトウショウ　.....|牝 55.0 |●●>7>12
ダイワエルシエーロ　 |牝 55.0 |
ダンスインザムード......|牝 55.0 |●>12
チャイナバロック　 　 .|牝 55.0 |
テイエムオアシス　 　 |牝 55.0 |
ナンヨーアルトラブ　....|牝 55.0 |
フィーユドゥレーヴ　.....|牝 55.0 |
フレンチアイディア 　 .|牝 55.0 |
ホシノピアス　　　　　...|牝 55.0 |
マルターズヒート　　.....|牝 55.0 |●>12
ムーヴオブサンデー　|牝 55.0 |●>12
ヤマニンアラバスタ......|牝 55.0 |
ヤマニンアルシオン　.|牝 55.0 |
ヤマニンシュクル　　...|牝 55.0 |
ラモドール　　　　　　　|牝 55.0 |
レディインブラック　　..|牝 55.0 |
ロイヤルセランガー.....|牝 55.0 |

>>12なんて入れていいのか？

>>29
集計乙です。さて、今週はどうなることやら。自分も水曜か木曜あたりにレスつけさせてもらいます。

消さないとどうしようもないので

ウェディングバレー消し
前走が1400m未満の距離を使ってきた馬は、過去5年連絡みなし。
1600mの赤松賞では1.1秒差の6着、クリスタルカップも9着と底が見えている。
父はラモンターニャを輩出、母の父も短距離志向が強く、
血統的にも距離が持つとは思えない。

外国産馬は今後、どういう末路をたどるのか注目だね。
賞金順で枠が少ないから、どうしても本番前までに賞金稼がなきゃなんないし、ピークも賞金を取りたいレースにあわせてつくるはずで、
権利取ったあとは下降線の可能性大。

>>30
>12を入れてやらないとまた粘着して荒らしそうだろ。
コレがやさしさってもんだ。
まぁ消し理由反対レスつきそうだが。

3歳戦は買うの止めない？
自信持って消せないんですが

>>35
気持ちはよくわかる。不確定要素が多いから主観にたよってしまうしね。
ただ、3歳戦もこの時期ぐらいからは、ある意味このスレ的に乗り越えなければならない壁。

難しいのに>>12でえらい消えてるなーと思ったらド直球ばっかやんけ。採用すんの？
悪い点あげただけで、買えない要因ではないでしょ。>>7も買えないまでいくか？
-------------------
アアネモネSのラップタイム 12.1 11.1 11.9 12.8 12.1 11.6 11.4 11.7
4ハロン目で息をぬいたダンゴレースで上位をサンデー産駒で独占したヨーイドンレース。
この時期の中山は芝が非常に時計のでやすい状態だったために中身はないというのを前提

消し　レディインブラック
関東馬＋関東騎手の組み合わせは阪神1600においては鬼門である。
とくに騎乗する北村騎手はG1経験も少ない。
アネモネSでは道中で完全に息をぬくレースであったのに最後方しか追走できなかった。
これは権利とりのために3着内をねらった騎乗である。結果として圧勝したが
500万下で切れ負けしている。洋梨

消し　ギミーシェルター
そのレディインブラックに完封。前走は流れで先行しただけで決め手がない
中間馬なり1本しか追っていない。記念出走がバレバレ。
いくらデムーロとはいえテン乗りでこの馬をもってくるのは難しい。
しかも、デムーロ自身このコースは得意ではない。
--------------------
てか、おなじみの「かつてのG3馬ももう○歳」とか「近走では〜」がつかえないのつらい。
たぶんヤマニンシュクルは残ると思うけど、あれもタイムが早くなるとあやうい馬。

>>35
かといって、いまさら変えるのも面倒ですし、今回はこのままやってみていいと思うよ。
OPとかやってもあんまり意見でにくいですし当たらなくてもたくさんの意見がでるほうがいいかと。

消し　スイープトウショウ

勝ち方が鮮やかすぎた前走
本番のゴチャつく流れで、不器用な競馬しかできないこの馬は
有力馬の中で最も危険な存在
スローの競馬しか経験してないのも減点材料
ゲートにも不安が残る
転厩による環境の変化により気性がますます悪化
大幅な馬体重減もその気性難に拍車をかけたようだ
また、桜花賞はなぜか有力馬がよく出遅れるレースでもある
スティンガー、エアトゥーレ、ダイワルージュ、アドマイヤグルーヴ
不安としかいいようがない

調教見る前から、実績だけで消してる香具師がいる時点で
まともな予想できるわけが無い。
ましてや、調子がいい馬などが絡む牝馬戦なのに
もう消してる時点でまともなスレじゃないな

>>40
調教を重視する人ばかりではないから、実績だけで判断するのも
一つの立派な指標ですよ。そういうこと言い出したらキリがないと思う。

今さらでは遅いのは分かってます。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

そのうえで、個人的な意見ですが私ならエイプリルＳが良かったか、と。

>>42
いちいちうざい。
自分が三歳戦で消しづらいと思うなら書かなきゃいいだけの話だろ。
誰も無理に消せなんて言ってないよ。

>>43
「買えない馬」を考える前に、

「買えないレース」を考えた方がいいんじゃないの？（ｹﾞﾗ

>>42->>43
まあまあ、もちつけ！見という手もあるよ。
オレも小倉は見したし、あくまで>>1の買いたいレースに賛同者がレスつけるという流れだから。
エイプリルＳを挙げるのもわかるし、こんなことで荒れてたらしょうがないよ。

>>44
最近個人的にその見極めに苦労している。

このスレは回収率は無視してもいいと思うだが
渾身だろうが適当だろうが消し反対だろうが揚げ足だろうが
いろんな意見を自分自信で選別して予想に役立てれば問題ない
なにより>>1自信もこのスレ的に>>25の言うように毎度2、3000円くらいとりあえず買って、
自分の勝負馬券は他の買い目を数千円単位で買ってると思うので
毎週の結果に一喜一憂する必要はない

消し　ロイヤルセランガー

2歳時は安定した成績だったが、年明け5着、6着と成長見られず。
阪神JFではスムーズなレースながら4着。
GIの舞台でこれ以上の成績が期待できない。

消し　ヤマニンアラバスタ

馬体が減り続けている。
今回は立て直してくるだろうが、
その代わりに十分に調子を上げられないのは仕方ないところ。
ここ二走長い距離を使っていて、マイルのスピードに対応できない公算が高い。

スイープトウショウ　消し

◎脚質・キャラクター
出負け癖を抱えつつも直線大外から豪快な決め手。それで５戦４勝だから力はある。
毎回の勝ちっぷりのよさで強い印象を与えているが、裏を返せばああいうレースしか出来ない馬と自ら証明している。
最大のセールスポイントが実は最大のウィークポイントというのがこの馬。
この本番・桜花賞でも出遅れようが出遅れまいが、後方から大外一気という競馬をするしかないわけなのだが、
常にあの形で馬券対象になるとは限らないのは阪神ＪＦでさらけ出したモロさを見れば歴然。
不利で負けたのではない。不利をうけて当然の人気を背負い、元々不利なレース運びしか出来ないのだ。

◎ステップ
デビューから５戦。休みなく約一ヶ月おきの出走。断然人気の阪神ＪＦで５着後、メンバー落ち（ヤマニンは入れ込みで消耗・ダイワはキャリア一戦）の
紅梅Sと有力馬が休み明けで先を見据えた仕上げだったチューリップ賞をいつもどおり豪快に差し切り。
レースを使われている強みで勝ちきっったが、既成勢力や新興勢力が照準をあわせてくる本番で
同様の結果が出せると決め付けるのは無理がある。

◎血統
祖母のサマンサトウショウは追い込み鮮やかなレースでオープンで活躍。トウショウボーイのスピードとダンシングブレーヴの
気の強さ。ダンシングBの日本で活躍する産駒は、気の強さとスピードにモノを言わせ先行押し切りタイプと後方から気の強さで
一気に差しきるタイプに２極化しており、先行も追い込みも共通点は気の強さと一本調子さ。愚直なレースぶり。
エンドスイープは早い時期から活躍するスピードタイプが目立つが、母系のキャラクターを引き出しやすいタイプに見える。
同馬もそのタイプに見えるが、問題はフォーティナイナー〜ミスタープロスペクターのライン。
気力が充実していて、なおかつ自分の得意の型（力任せ的なレース）に嵌まった時は強く見えるレースをするが、
そういうレースにならなかった時はあっさり不可解な負け方をするのが日本でのこのラインの傾向。
そして、それは大レースで顕著。フォーティナイナーから来るエンドスイープ産駒は大レースでは信用性に大きく欠ける。

コンディションの件のカキコしたかったが、長すぎたので割愛。
以上の点で買えないと判断します。長文スマソ。

＞このスレは回収率は無視してもいいと思うだが
＞渾身だろうが適当だろうが消し反対だろうが揚げ足だろうが
＞いろんな意見を自分自信で選別して予想に役立てれば問題ない
それならレーススレとなにも変わらんのでは？
そりゃ見るだけの人なら問題ないが。

>>50までまとめ
2004/4/11　2回　阪神　6日目
11R　桜花賞
３歳牝○指(定量)　芝1600

　 馬名 性 斤量
アズマサンダース　......|牝 55.0 |●>12
ウェディングバレー　...|牝 55.0 |●>32
エイシンヘーベ　　 　 .|牝 55.0 |
ギミーシェルター　　　.|牝 55.0 |●>37
クリスタルヴィオレ　　.|牝 55.0 |
コンコルディア　　　......|牝 55.0 |
スイープトウショウ　.....|牝 55.0 |●●●●>7>12>39>49 ☆消し☆
ダイワエルシエーロ　 |牝 55.0 |
ダンスインザムード......|牝 55.0 |●>12
チャイナバロック　 　 .|牝 55.0 |
テイエムオアシス　 　 |牝 55.0 |
ナンヨーアルトラブ　....|牝 55.0 |
フィーユドゥレーヴ　.....|牝 55.0 |
フレンチアイディア 　 .|牝 55.0 |
ホシノピアス　　　　　...|牝 55.0 |
マルターズヒート　　.....|牝 55.0 |●>12
ムーヴオブサンデー　|牝 55.0 |●>12
ヤマニンアラバスタ......|牝 55.0 |●>48
ヤマニンアルシオン　.|牝 55.0 |
ヤマニンシュクル　　...|牝 55.0 |
ラモドール　　　　　　　|牝 55.0 |
レディインブラック　　..|牝 55.0 |●>37
ロイヤルセランガー.....|牝 55.0 |●>48

>>39とか>>49って後方一気の競馬ではヘマる可能性もあるよってだけで
このスレでいう消し＝まず連対することはないだろう
という意見とはかけ離れているようにみえる。

出遅れて掲示板どまりとかならわかるがその競馬で勝っている(かなりイジメられながら)
唯一の敗戦JFにしてもインをつこうとして進路カットされたのが敗因。
よどみないレースで結果を残していることはくつがえるものではない。

抽選対象の4頭
エイシンヘーベ、チャイナバロック、ナンヨーアルトラブ、フレンチアイディア消し

前走着外から巻き返してきた馬は、阪神3歳牝馬Ｓおよび阪神ＪＦでの入着実績があった。
どの馬も重賞での実績に乏しく、ハイレベルな今回のメンバーでは太刀打ちできない。

レディインブラック消し

過去10年で関東馬の連対はメジロドーベル、ブルーリッジリバーの2頭がいたが、
どちらも関西への遠征経験があった。まだ若い3歳牝馬だけに輸送に敏感な
馬もいるはずで、遠征経験がないというのは、その馬の特徴に合わせた輸送対策も
施せないということ。牡馬相手だとしても共同通信杯殿負けはいただけない。


独り言だが、関西遠征経験なしでダンスも消せるな…

>>52
それは正式反対意見なの？

桜花賞での消し馬
スイープトウショウ　阪神ＪＦ５着以下の馬は桜花賞では用なし！
ダンスインザムード　前走1800ｍ以上のレースに出走した馬の連対はなし！良くても３着まで。

>>55までまとめ
2004/4/11　2回　阪神　6日目
11R　桜花賞
３歳牝○指(定量)　芝1600

　 馬名 性 斤量
0101 エイシンヘーベ　　 　 .|牝 55.0 |●>53
0102 ヤマニンアラバスタ......|牝 55.0 |●>48
0203 ギミーシェルター　　　.|牝 55.0 |●>37
0204 スイープトウショウ　.....|牝 55.0 |●●●●>7>12>39>49 ☆消し☆
0305 マルターズヒート　　.....|牝 55.0 |●>12
0306 ヤマニンシュクル　　...|牝 55.0 |
0407 クリスタルヴィオレ　　.|牝 55.0 |
0408 ホシノピアス　　　　　...|牝 55.0 |
0509 ダンスインザムード......|牝 55.0 |●>12
0510 レディインブラック　　..|牝 55.0 |●●>37>53
0611 ウェディングバレー　...|牝 55.0 |●>32
0612 ロイヤルセランガー.....|牝 55.0 |●>48
0713 アズマサンダース　......|牝 55.0 |●>12
0714 フィーユドゥレーヴ　.....|牝 55.0 |
0715 コンコルディア　　　......|牝 55.0 |
0816 ヤマニンアルシオン　.|牝 55.0 |
0817 ムーヴオブサンデー　|牝 55.0 |●>12
0818 ダイワエルシエーロ　 |牝 55.0 |

>>52
その一点だけで消しというわけじゃなく、いくつかある要素のひとつとして挙げているだけだよ。
血統的な側面からくるＧ１での底力不足とか、ステップレースで勝ちつづけてきたけど、相手が
コンディションに問題があったり、当時のキャリアが浅すぎる相手だったり、本番ではこううまくも
いかないという条件で勝ってきた馬だから、勝鞍だけみて同じようにいくとは限らないし
実際問題、暮れのＪＦでそういう結果が出ているからね。本当のメンバーが揃うとそうなる可能性大
だし、そうなったことがあるとか・・・・　　　


まあ、複合要素でのあわせ技みたいなもんだな

このスレの結論の買い目はずせば、的中率約９割で
回収率軽く１００％超えるし楽しみにしているよ。

消しに反対　スィープトウショウ

阪神JFのレースをもう一度みてもらえばわかるけど、直線で2度進路をカットされて止まっている
しかも負けたのは0.2秒。原因は後方からレースをしたためではなく進路を内側に
角田騎手がとろうとしたためであるのは明らか。前走で大外を全てまわすだけで
どれだけ差せるかという競馬をためしたし、追い込むことに選択肢ができたので
桜花賞で同じ失敗をする可能性が大というのにはつながらないでしょう。
一度失敗した陣営は失敗をみることで同じ鉄をふむような展開にはしない。

なにより、これまでのレース内容が世代から一抜している
エルフィンSではヤマニンアルシオンが作った均整のあるペースで古馬準OPとほぼ同タイム勝ち
12.6-11.4-11.5-11.6-11.4-11.7-11.7
(参考：新春S12.4-11.1-11.7-11.8-11.3-11.6-11.9)
チューリップ賞は一転して前で競馬する馬が有利な展開で終いだけで一蹴
12.5-11.4-11.7-12.3-12.2-11.9-11.5-12.0

G1での血統底力不足というのは実際にエンドスィープがG１で
多数走っているわけでもなくきめつけはできない。

消し反対　スイープトウショウ

>>49
脚質については、裏返せばハマった時には勝ちきる爆発力があるということで、
消す理由にはできない。
またステップについても、希望的観測の域を出ず、
現に強い内容で二連勝している以上、実力上位と考えるのが自然では。

血統について。
ミスプロ系でも、エンドスイープと同じく母父にノーザンダンサー系が入った
キングマンボ、ジェイドロバリーなどは日本の芝GIでも実績を上げている。
フォーティナイナーの孫は日本でのサンプルもまだ少なく、
現時点で判断を下すのは早計と考える。
さらに同馬の場合、母系の質・底力が申し分なく、
マイルのGIならこなせてもまったく不思議はない。

今回のキーマン（キーウーマン！？）はスイープトウショウと見た！

ロイヤルセランガー　消し

昨年６月のデビューから休みなく使われてはや９戦。２歳時から無類の安定性を見せていたが、
明け３歳から使う都度に着差が開いており、他馬の成長とあわせて使われてきた疲れも否定できない。

暮れのＪＦで勝ち馬から０.１秒差だったハズの馬が不利があったとはいえ、年明けマルターズＨから０.６秒差、
チューリップよりメンバー落ちのフィリーズでムーヴオブＳから０.８秒差。

さらにメンバーが揃うこのレースでのさらなる上昇は見込めない。

┏━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　4/11 阪神11R 芝・右 1600m
┃第64回桜花賞(ＧＩ)..┃（´∀｀　）＜３歳牝(指)オープン 定量 発走15：40
┣━┯━┯━━━━┻○━○━━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │エイシンヘーベ 　 　 　 _[牝3]│55│熊　 沢│（西）藤岡健│ﾏ-ｶﾞﾚｯ ８┃
┃１ │２ │ヤマニンアラバスタ　　 .[牝3]│55│江田照│（東）星野忍│ﾌﾗﾜｰC ２┃
┃２ │３ │ギミーシェルター　 　 　 [牝3]│55│デﾑ-ロ│（東）鈴木康│ｱﾈﾓﾈS.２┃
┃２ │４ │スイープトウショウ　　　 [牝3]│55│池　 添│（西）鶴留明│ﾁｭ-ﾘｯ　１┃
┃３ │５ │(外)マルターズヒート . _[牝3]│55│バﾙｼﾞｭ│（西）坂口則│ﾌｨﾘｰｽﾞ ２┃
┃３ │６ │(父)ヤマニンシュクル　..[牝3]│55│四　 位│（西）浅見秀│ﾁｭ-ﾘｯ　３┃
┃４ │７ │クリスタルヴィオレ 　 　 [牝3]│55│　 幸　 │（東）堀井雅│ｸｲｰﾝC ２┃
┃４ │８ │ホシノピアス　　　　　 　 [牝3]│55│後　 藤│（東）加藤修│ﾌｨﾘｰｽﾞ ４┃
┃５ │９ │ダンスインザムード　　 .[牝3]│55│武　 邦│（東）藤沢和│ﾌﾗﾜｰC １┃
┃５ │10│レディインブラック 　 　 .[牝3]│55│北村宏│（東）高橋義│ｱﾈﾓﾈS.１┃
┃６ │11│(外)ウェディングバレー..[牝3]│55│松　 永│（東）松山康│ｸﾘｽﾀﾙ..９┃
┃６ │12│ロイヤルセランガー　　 [牝3]│55│吉田稔│（西）北橋修│ﾌｨﾘｰｽﾞ６┃
┃７ │13│アズマサンダース　　　 [牝3]│55│蛯　 名│（西）藤岡健│ﾁｭ-ﾘｯ　２┃
┃７ │14│フィーユドゥレーヴ　　　[牝3]│55│藤　 田│（西）山内研│ﾌｨﾘｰｽﾞ ３┃
┃７ │15│(父)コンコルディア 　 　[牝3]│55│柴田善│（西）安田隆│ﾌｨﾘｰｽﾞ13┃
┃８ │16│ヤマニンアルシオン 　 _[牝3]│55│和　 田│（西）浅見秀│紅梅S　９┃
┃８ │17│ムーヴオブサンデー . _[牝3]│55│安藤勝│（西）松元茂│ﾌｨﾘｰｽﾞ １┃
┃８ │18│ダイワエルシエーロ　　..[牝3]│55│福　 永│（西）松田国│ｸｲｰﾝC １┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛


レーススレから横着してきた。

エイシンヘーベ　消し

早熟性と完成度が決め手の桜花賞で複数の買えない要素があり、消しが妥当。

初勝利が４戦目
休みなく使われ今回が１２走目。かつてここまで使われて連対した例は皆無
桜花賞への主要関連レースの暮れのＪＦ、年明けのクイーンＣ、フィリーズＲの３走で着順・着差ともに惨敗。
前走のオープン特別も牡馬相手とはいえ完敗。連闘だがコンディション的にも能力的にも変わり身の期待はゼロ。

逆神スレ保守。

>>53の流れで
ギミーシェルター消し
レディインブラック同様、初めての関西遠征となる。
関東馬の馬房は1600mの発走地点の近くで、
うるさくて困るらしい（9日付関東サンスポより）。
その環境を経験している馬はともかく、初めて
来る馬は割り引いて考えたほうがいい。
マイネルデュプレ、レディインブラックに3馬身近く
離されていることから考えても力不足は否めない。

スイープは今回、ゲート先入れなんだな・・・　　待たされすぎてあぼーんとかなりかねんな。

>>67
そういう当たり前のところを予想に入れてない（できない）
やつが多すぎて、ただのオナニースレと化してるな。

>>68
それだけで消せないでしょ。
>>67
偶数は後入れじゃない？

スイープは４番だろ。

＞今回のキーマン（キーウーマン！？）はスイープトウショウと見た！
そうか？この馬はだいたいやることわかってるし。
むしろダンスを他がどう見てるのかが最大のポイント。
蛯名あたりにはかなり期待している。

>>69->>70
スイープはゲート難のため、本番では馬番関係なく先入れに決定。ソースは先日の日刊スポーツ。

<買えない馬を考えるＢ組>スレ立ててみよっかな。

条件特別や裏開催のオープンとかを対象にしてみるとか。
参加者が分散されてグダグダになる可能性もあるが。

>>73までまとめ
2004/4/11　2回　阪神　6日目
11R　桜花賞
３歳牝○指(定量)　芝1600

　 馬名 性 斤量
0101 エイシンヘーベ　　 　 .|牝 55.0 |●●>53>64
0102 ヤマニンアラバスタ......|牝 55.0 |●>48
0203 ギミーシェルター　　　.|牝 55.0 |●●>37>66 リーチ
0204 スイープトウショウ　.....|牝 55.0 |●●●●○○>7>12>39>49>59>60 ☆消し☆
0305 マルターズヒート　　.....|牝 55.0 |●>12
0306 ヤマニンシュクル　　...|牝 55.0 |
0407 クリスタルヴィオレ　　.|牝 55.0 |
0408 ホシノピアス　　　　　...|牝 55.0 |
0509 ダンスインザムード......|牝 55.0 |●>12
0510 レディインブラック　　..|牝 55.0 |●●>37>53
0611 ウェディングバレー　...|牝 55.0 |●>32
0612 ロイヤルセランガー.....|牝 55.0 |●●>48>62 リーチ
0713 アズマサンダース　......|牝 55.0 |●>12
0714 フィーユドゥレーヴ　.....|牝 55.0 |
0715 コンコルディア　　　......|牝 55.0 |
0816 ヤマニンアルシオン　.|牝 55.0 |
0817 ムーヴオブサンデー　|牝 55.0 |●>12
0818 ダイワエルシエーロ　 |牝 55.0 |

>>74
乙です。これが当日昼までにどうなるのか・・・

消し　エイシンヘーベ　クリスタルヴィオレ　フィーユドゥレーヴ

阪神JF二桁着順からの巻き返しは、
過去10年でノースサンデーの3着があるだけ。
ノースサンデーはステップとなるアネモネSを勝つなどしていたが。

中でも、これと言った前進が見られないエイシンヘーベと、
マイルでは力不足がうかがえるクリスタルヴィオレ。
フィーユドゥレーヴはファンタジーSでも力負けしており、
前走は見せ場を作ったが、勝ちきるまでいかず。
この三頭は消し。

>>73
やめろ

いない

フィーユドゥレーヴ　消し

函館２歳チャンプも昨秋以降は不振。着差こそ１秒も負けていないが、
ローカル戦以降の内容が、現時点での力量不足を物語っている。
休み明けのフィリーズでも馬体の成長も特に感じられず、ムーブオブサンデーが
かかり気味に先行からラスト２ハロンを１１秒台でまとめて自身以外の先行勢を壊滅させるレースを
してくれたにもお関わらず、０.５秒離された３着。
自身より前にいたムーブＯを捉えきれないのは力量的に仕方ないとしても、後方に位置したマルターズＨに
差される力負けのレース。馬体面からの上積みも見込みづらく、本番での巻き返しは期待できない。

コンコルディア　消し

オープン勝ちがあって暮れのＪＦでも０.１秒差の３着と力を見せていたが、
休み明けの前走馬体を減らして出走して２秒差の惨敗。
着差と馬体面の両方から大きな上積みを望むのは酷。

ウェディングバレー　消し

１４００ｍとマイルで出走経験があるにも関わらず見せ場なしの惨敗。
１４００ｍ戦では出負けと牡馬相手という不利があったので１００歩譲ったとしても、良績は１２００ｍに集中。
母系のシャムも底力に欠ける血でＧ１等の大レースでの力量に問題アリ。
前走のクリスタルＣもタイキバカラは確かに強かったが、この馬の１２００ｍ実績を考えると負けすぎ。
なにより、当時フィリーズとクリスタルＣダブル登録でクリスタルＣに出走したのがあまりにも不可解。
桜花賞で勝ち負けを狙うなら、違う選択肢もあったハズで輸送に難があるか、距離不安か・・・
休みなく使われての前走完敗。コンディションも怪しい。
どちらにしろ買える材料無し。消せる。

>>80
別にコンコルディアを消すのは否定しないが
前走を消し理由にするのはいかがなものかと・・・

>>82
休み明けだったし、前走を度外視する手は確かにあるんだが、馬体にこれといった成長が見られないのに
勝ち馬から２秒差だぞ。かなり決定的な要因に思える。普通に考えてこの時期の牝馬がこの内容で叩き一変で巻き返せるのか？

>>83
82は不利のことを言ってると思われ

>>82
はあ？

724からの保守上げ
最低底から最上段へ

>>86までまとめ
2004/4/11　2回　阪神　6日目
11R　桜花賞
３歳牝○指(定量)　芝1600

　 馬名 性 斤量
0101 エイシンヘーベ　　 　 .|牝 55.0 |●●●>53>64>76 ☆消し☆
0102 ヤマニンアラバスタ......|牝 55.0 |●>48
0203 ギミーシェルター　　　.|牝 55.0 |●●>37>66 リーチ
0204 スイープトウショウ　.....|牝 55.0 |●●●●○○>7>12>39>49>59>60 ☆消し☆
0305 マルターズヒート　　.....|牝 55.0 |●>12
0306 ヤマニンシュクル　　...|牝 55.0 |
0407 クリスタルヴィオレ　　.|牝 55.0 |●>76
0408 ホシノピアス　　　　　...|牝 55.0 |
0509 ダンスインザムード......|牝 55.0 |●>12
0510 レディインブラック　　..|牝 55.0 |●●>37>53 リーチ
0611 ウェディングバレー　...|牝 55.0 |●●>32>81 リーチ
0612 ロイヤルセランガー.....|牝 55.0 |●●>48>62 リーチ
0713 アズマサンダース　......|牝 55.0 |●>12
0714 フィーユドゥレーヴ　.....|牝 55.0 |●●>76>79 リーチ
0715 コンコルディア　　　......|牝 55.0 |●>80
0816 ヤマニンアルシオン　.|牝 55.0 |
0817 ムーヴオブサンデー　|牝 55.0 |●>12
0818 ダイワエルシエーロ　 |牝 55.0 |

お客様の投票を以下のように受け付けました。
ご投票ありがとうございました。
受付番号：2200 受付時刻：11:26 受付ベット数：6
投票内容
件数 場名 レース 式別 馬組 金額
(1) 阪神(日) 11R 馬連 6− 8 100円
(2) 阪神(日) 11R 馬連 6−16 100円
(3) 阪神(日) 11R 馬連 6−18 100円
(4) 阪神(日) 11R 馬連 8−16 100円
(5) 阪神(日) 11R 馬連 8−18 100円
(6) 阪神(日) 11R 馬連 16−18 100円
合計 600円

12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/04/05 11:45 ID:83tdbLn8
消し

１・ダンスインザムード
２・スイープトウショウ
３・ムーヴオブサンデー
４・マルターズヒート
５・アズマサンダース

理由
１・・・まずは輸送。次に番手の競馬しかしてないので他馬の目標になる。
　　　それから楽な競馬だったとはいえ、前走道悪を走った影響があるかもしれない。
２・・・ローテ的に上積みが見込めない上、前走のマイナス体重の反動がある可能性も。
　　　前走楽勝したとはいえ、２，３着馬は休み明け。逆転されて不思議ない。
３・・・ローテが変。それに前走かかり気味に追走してたので距離にやや不安がある。
　　　この馬も目標にされるはず。厳しい競馬未経験なのも減点材料。
４・・・本質的にマイルは長い。２走前はいかにも展開に恵まれた。
５・・・前走ソツなく乗って２着。上積みは見込めるだろうが、天井が見えた。
　　　掲示板に乗れば御の字。

>>12
今後はぜひ逆神として活動をお願いします。

消し理由なんて、願望込みでいくらでも作れるからなぁ
俺なんて大穴狙いだから、ﾀﾞﾝｽ・ﾑｰｳﾞなんて即消しできたし

消し
１・ダンスインザムード
理由
１・・・まずは輸送。次に番手の競馬しかしてないので他馬の目標になる。
　　　それから楽な競馬だったとはいえ、前走道悪を走った影響があるかもしれない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑↑↑↑↑↑

こんなの願望だけだよね。俺の消し理由と何ら変わりない。
名無しの限界が見えて来てんじゃねぇの？
原則コテにしないと、もうまともな消し理由は集まらないかも、って気がするのは俺だけ？

60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/04/08 23:07 ID:OwlmFHQ6
消し反対　スイープトウショウ

>>49
脚質については、裏返せばハマった時には勝ちきる爆発力があるということで、
消す理由にはできない。
またステップについても、希望的観測の域を出ず、
現に強い内容で二連勝している以上、実力上位と考えるのが自然では。

血統について。
ミスプロ系でも、エンドスイープと同じく母父にノーザンダンサー系が入った
キングマンボ、ジェイドロバリーなどは日本の芝GIでも実績を上げている。
フォーティナイナーの孫は日本でのサンプルもまだ少なく、
現時点で判断を下すのは早計と考える。
さらに同馬の場合、母系の質・底力が申し分なく、
マイルのGIならこなせてもまったく不思議はない。

52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/04/08 09:25 ID:7kymWO64
>>39とか>>49って後方一気の競馬ではヘマる可能性もあるよってだけで
このスレでいう消し＝まず連対することはないだろう
という意見とはかけ離れているようにみえる。

出遅れて掲示板どまりとかならわかるがその競馬で勝っている(かなりイジメられながら)
唯一の敗戦JFにしてもインをつこうとして進路カットされたのが敗因。
よどみないレースで結果を残していることはくつがえるものではない。

そもそも●3個が消しのはずなのに、意見が少なくて
●なしが優先された結果がこうなったのだと思う。
最低●は頭数×２以上はなければスレとして成り立たないのでは？
そうでない場合は１さんはスルーしてもいいのでは？

いつもの反省会が行われているようだが、晒しの度が過ぎるな。

消しに反対　スィープトウショウ

阪神JFのレースをもう一度みてもらえばわかるけど、直線で2度進路をカットされて止まっている
しかも負けたのは0.2秒。原因は後方からレースをしたためではなく進路を内側に
角田騎手がとろうとしたためであるのは明らか。前走で大外を全てまわすだけで
どれだけ差せるかという競馬をためしたし、追い込むことに選択肢ができたので
桜花賞で同じ失敗をする可能性が大というのにはつながらないでしょう。
一度失敗した陣営は失敗をみることで同じ鉄をふむような展開にはしない。

なにより、これまでのレース内容が世代から一抜している
エルフィンSではヤマニンアルシオンが作った均整のあるペースで古馬準OPとほぼ同タイム勝ち
12.6-11.4-11.5-11.6-11.4-11.7-11.7
(参考：新春S12.4-11.1-11.7-11.8-11.3-11.6-11.9)
チューリップ賞は一転して前で競馬する馬が有利な展開で終いだけで一蹴
12.5-11.4-11.7-12.3-12.2-11.9-11.5-12.0

G1での血統底力不足というのは実際にエンドスィープがG１で
多数走っているわけでもなくきめつけはできない。

52=59だけど、レース後に晒しに来るだけの奴はこのスレに必要ないからでていっていいよ。
結果がでる前は意見しないのに、失敗したのを何が悪いともいわずにお手軽だな。

スイープトウショウは前がつまって5着だったけど、今日のレース展開では内をつかないと
ダンスには届かない競馬だったからしかたない。ただ、成功したときのことを考えると
消せる馬ではなかった。

こうやって、晒される事が常になってくるとますます書き込む人減るでしょうね。

>>92
正直、五着に来るような馬に
エイシンヘーベ以上の勢いで消し意見がつくのを
見過ごせずにいたからって晒されちゃかなわんよ。

晒し厨ウザすぎw

このスレだめになったね。1個だけしか消してない２頭が来てるのに
意見が少なすぎてはずしてるしさ。もうやめたら？ｗ

晒されてるのは何にも分かってない消し反対厨だろ。

だいたい前走２秒も負けてるコンコルディアでさえ
前走を理由に消しはいかがなものか？とか言われたら
アホらしくてやってられんよ。晒されて当然。
そのくらいのリスク背負って書け。

前スレで大阪城Ｓのローマンエンパイア消し意見
アホばっかりと晒されたが、なんとも思わなかったぞ。
消し反対の方が経験上１００倍むかつく。

わざわざ他人の意見に反対して無知さらす暇があったら、
消し意見書いて無知晒せ。

今週は皐月賞ですか？

とくに>>52とか>>82みたいな、反対のためだけのやつが
来るとマジやる気なくなるよ。

>>106
フルゲートで意見集まらないのは目に見えてるから、
小頭数の古馬戦の方がよくねえ？
>>1も消し意見が集まらないので可哀想だろ？

97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/04/11 23:40 ID:tmi2x83C
52=59だけど、レース後に晒しに来るだけの奴はこのスレに必要ないからでていっていいよ。
結果がでる前は意見しないのに、失敗したのを何が悪いともいわずにお手軽だな。

スイープトウショウは前がつまって5着だったけど、今日のレース展開では内をつかないと
ダンスには届かない競馬だったからしかたない。ただ、成功したときのことを考えると
消せる馬ではなかった。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

晒しより来週の事を考えろよｵﾒｰﾗ

コスモバルクは消せない。

皐月はやめた方がいい。頭数が多すぎて量的に無理だし、
キャリア少ない３歳戦は、主観が大きくいままでろくな結果になってない。

マイラーズカップは13頭で手頃だけど、
大阪城Ｓで土曜日にやったらバタバタすることが
露呈してしまったので、まあ１さんの判断待ちで。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━┯━━━━━┓
┃アルビレオ 　 　 　 　 　 　　[牡4] [57.0]｜四位洋｜（栗）白井寿┃
┃イシノミューズ　　　　　　　　[牝6] [55.0]｜田中勝｜（栗）領家政┃
┃ウインクリューガー　　　　　[牡4] [59.0]｜武幸四｜（栗）松元茂┃
┃エイシンチャンプ 　 　 　 　 [牡4] [57.0]｜ﾊﾞﾙｼﾞｭ｜（栗）瀬戸口┃
┃エースインザレース 　       [牡4] [57.0]｜池添謙｜（栗）鮫島一┃
┃キタサンチャンネル          [牡6] [57.0]｜横山典｜（栗）橋口弘┃
┃サイドワインダー 　 　 　    [牡6] [57.0]｜福永祐｜（栗）北橋修┃
┃サクラプレジデント 　 　     [牡4] [58.0]｜武 　豊｜（美）小島太┃
┃ブルーイレヴン 　 　 　 　   [牡4] [57.0]｜吉田稔｜（栗）角居勝┃
┃ホーマンアピール 　 　 　   [牡4] [57.0]｜大西直｜（栗）安田隆┃
┃マイソールサウンド 　 　 　 [牡5] [57.0]｜本田優｜（栗）西浦勝┃
┃ラントゥザフリーズ 　　　　　[牡4] [57.0]｜本田優｜（栗）山内研┃
┃ローエングリン 　　　　　　　[牡5] [58.0]｜岡部幸｜（美）伊藤正┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━┷━━━━━┛
※騎手は前走の騎乗者をそのまま掲載。

ふーん。無事ローエン・サクラ・サイドが残るといいね。

じゃぁ大阪城Ｓって事で。

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

条件には文句ないと思うが、荒れそうもなくちょい面白くない面子かな。
まあ仕方ないだろう。

まあ、こうやってみんなで試行錯誤しながらスレは成長すると見た

試行錯誤はとうの昔に終わって
今では消し意見も反対意見も超低レベルに安定しつつある

過去に何回か書いているが、買えない馬を考えるよりも、買える馬を考えた方がいいのでは
別スレを立てればいいというが、このスレ（この予想方針）は行き詰まっているような気がする。
新しい視点、逆転の発想で買える馬を出して行ってみてはどうだろうか
どうしても買えない馬を一生懸命考えても生産性がない。買える馬を出すことの方が
前向きな視点で馬を見る事が出来ると思う。マイナス思考で馬を見るよりも
プラス思考で馬を見たほうが収支、的中率もプラスになるのではないだろうか
人生、日常生活においてもそうなのだから
このスレの住人達の買える馬を今までと同じ形式で見てみたい
>>1の大英断を望む

>>120
買える馬スレは前からちゃんとありますよ。

そこら辺に氾濫してるスレが買える馬スレだ罠。
新聞雑誌も買える馬しか書いてないし。
買えない馬を考えるところにこのスレの本質があるんじゃない

「買える」馬とか「買い」の馬だとかいうスレは他にたくさんある。
というより、予想系・情報系のスレはほとんど「買える」とか「買いたい」に特化しているし、
買えない馬とか消したい馬に関しても「駄馬だから来ない」とか、あとは基地とか安置とかくだらんない論争
に終始していて見苦しいと思っていた。２ちゃんだからしょうがないと思ってたトコにこのスレが出現。
他のスレでよく見るオカシイひとがほとんどいないし、自分にとっては中々良いスレですよ。

よく、消し否定レスが頭に来るというひとがいますが（といっても内容によりけりだろうけど）、
自分は否定されても参考にしてますよ。イヤにならないし、特にアタマにもきません。
自分以外のひとの切り口というのは興味ありますし。中身の充実したものなら最高ですね。
このスレの消し残りの馬を参考にしているというより、みなさんの切り口を参考にしています。

>>122
こんなん買えるかよ！って馬券を取る為の研究ｽﾚ２
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1077873557/l50

間違えた>>120。俺もこのスレは完全に行き詰ってると思うが、
このスレはこの方針で別によいと思う。

消し　マイネルブルック
連勝していることで穴人気しそうだが、ちゃんと成績をみていくと
中山では葉牡丹やホープフルでオープンクラスにはきれいに負けている。
勝ちあがった寒竹賞からOP勝ちした馬はいない。
同馬の脚質も長く脚をつかってスピードをあげていくタイプで中山のように
坂があり直線が短くてはスピードが乗りきれる前にレースが終わる。
きさらぎ賞ではブラックタイド、ハーツクライを下しているが逆転されるだろう。

今週マイラーズＣをやるんじゃないの？

悪い。間違えてた。今週は土曜日のマイラーズか

いや、スレ読み返してみても、まだ>>1は対象レースを指定していないワケで・・・・

>>115 名前：1 ◆qQPD.CTiHI [sage] 投稿日：04/04/12 19:12 ID:ocWaNcvh
じゃぁ大阪城Ｓって事で。

今週大阪城Ｓは存在しないのだが・・・・・　　　　　　　　ていうか釣りにマジレスしたか？

もう終わったな・・

2回阪神8日
淀屋橋ステークス
サラ系４歳以上 1200m 芝・右
(混)[指] ４歳 1600万円以下,５歳以上 3200万円以下 別定

登録頭数： 15頭
イサミペガサス　　( 57.0)
オカノハーモニー　( 55.0)
カンファーワールド( 57.0)
グリーリーランド　( 55.0)
コスモラブシック　( 57.0)
サイレントクルーズ( 57.0)
ショウナンワンダー( 57.0)
トニービーバー　　( 57.0)
ブイヤマト　　　　( 57.0)
フルブラスト　　　( 57.0)
ホウライウォニング( 57.0)
ポジションワン　　( 57.0)
ホワットアリーズン( 57.0)
ヤマオロチ　　　　( 57.0)
ワンダーボーイ　　( 57.0)

大阪城Ｓじゃなくて淀屋橋Ｓらしいですよ。

113 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：04/04/12 14:18 ID:o2yytNbk
マイラーズカップは13頭で手頃だけど、
大阪城Ｓで土曜日にやったらバタバタすることが
露呈してしまったので、まあ１さんの判断待ちで。
（後略）

115 名前：1 ◆qQPD.CTiHI [sage] 投稿日：04/04/12 19:12 ID:ocWaNcvh
じゃぁ大阪城Ｓって事で。

私のレスで１さんを混乱させてしまった予感。
あと、関東人には淀屋橋Ｓはわからないし、データでは切りづらい

ネタで返しただけだろ

>>134
シャレで返しただけだろうから心配スンナ！

>>133
そういう混乱するようなことはヤメてくれ。

消し　マイネルマクロス
思い切った逃げを打てば、粘る力があることは京成杯などで証明されているが、
それでも昨年の芙蓉S以来勝ち星がない。
メイショウボーラー、コスモバルクと強力な先行馬がいるここでは厳しい。

消し　マイネルゼスト
2000mの経験がなく、連対も1600以下のみ。
近二走は中山で敗北しており、いいところなし。

>>137
いつ皐月賞になったんだ！？

消し　ウインクリューガー

もう必死すぎ。牡馬版ミスイロンデル状態。
しかも今回はメンツが強い上にただ一頭５９Ｋｇ。
早く引退した方がいい。最下位候補。

↑もう激しくﾜﾛﾀ

つか、前から思ってたんだが昼間カキコしてる椰子らは荒らす傾向にあるな。
深夜カキコしてるメンバーは恐らく、昼間はちゃんと働いていているまともな連中で、昼に勝手なことしてるのは引き篭もりか

だな。

　

>>134
すみません。
嫌がらせで書いたのかと思ってあんな風に書いてしまいました。
皐月賞反対が多いみたいなんで様子を見ようと思ってたんですが
マイラーズの方がいいですかね？

>>144
どうなんだろうな・・・・・？　　　今までの流れからいくとマイラーズＣのほうが最大公約数的な支持を得そうだけど

是非予想に役立てて下さい

http://nakayasu.ktplan.fc2.com/

マイラーズＣの集計が簡単に予想つく

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━┯━━━━━┓
┃アルビレオ 　 　 　 　 　 　　[牡4] [57.0]｜四位洋｜（栗）白井寿┃ ●●●　☆消し☆
┃イシノミューズ　　　　　　　　[牝6] [55.0]｜田中勝｜（栗）領家政┃ ●●●　☆消し☆
┃ウインクリューガー　　　　　[牡4] [59.0]｜武幸四｜（栗）松元茂┃ ●●　
┃エイシンチャンプ 　 　 　 　 [牡4] [57.0]｜ﾊﾞﾙｼﾞｭ｜（栗）瀬戸口┃ ●○
┃エースインザレース 　 [牡4] [57.0]｜池添謙｜（栗）鮫島一┃ ●●●　☆消し☆
┃キタサンチャンネル [牡6] [57.0]｜横山典｜（栗）橋口弘┃ ●●
┃サイドワインダー 　 　 　 [牡6] [57.0]｜福永祐｜（栗）北橋修┃
┃サクラプレジデント 　 　 [牡4] [58.0]｜武 　豊｜（美）小島太┃
┃ブルーイレヴン 　 　 　 　 [牡4] [57.0]｜吉田稔｜（栗）角居勝┃ ●●●　☆消し☆
┃ホーマンアピール 　 　 　 [牡4] [57.0]｜大西直｜（栗）安田隆┃ ●●●　☆消し☆
┃マイソールサウンド 　 　 　 [牡5] [57.0]｜本田優｜（栗）西浦勝┃
┃ラントゥザフリーズ 　　　　　[牡4] [57.0]｜本田優｜（栗）山内研┃ ●●●　☆消し☆
┃ローエングリン 　　　　　　　[牡5] [58.0]｜岡部幸｜（美）伊藤正┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━┷━━━━━┛

>>147
おれ、こういうこと書くヤツすげーキライなんだけどw

マイラーズカップは頭数落ち着きそうだね。賞金別定からグレード勝ち別定になったみたい。

木曜までこんなことで悩んでるんじゃ、正直終わってるな

┏━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　4/18 中山11R 芝・右内 2000m
┃第64回皐月賞(ＧＩ)..┃（´∀｀　）＜３歳牡・牝(指)オープン 定量 発走15：40
┣━┯━┯━━━━┻○━○━━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │ １│B(父)マイネルマクロス...[牡3]│57│後藤浩│（西）中村均│毎日杯 ３┃
┃１ │ ２│(市)メイショウムネノリ　.[牡3]│57│武幸四│（東）小島太│伏竜S　１┃
┃２ │ ３│コスモサンビーム 　 　 _[牡3]│57│バﾙｼﾞｭ│（西）佐々晶│ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ５┃
┃２ │ ４│B(父)カリプソパンチ　　.[牡3]│57│岩田康│（西）安田隆│ｱｰﾘﾝﾄﾝ２┃
┃３ │ ５│フォーカルポイント　　　.[牡3]│57│横山典│（東）河野通│弥生賞 ５┃
┃３ │ ６│キョウワスプレンダ　 　 [牡3]│57│佐藤哲│（西）吉岡八│ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ２┃
┃４ │ ７│(市)ブラックタイド　　　　[牡3]│57│武　 豊│（西）池江郎│ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ１┃
┃４ │ ８│メイショウボーラー　　　.[牡3]│57│福永祐│（西）白井寿│弥生賞 ２┃
┃５ │ ９│ミスティックエイジ　　 　 [牡3]│57│池添謙│（西）飯田雄│ｽﾌﾟﾘﾝ. 11┃
┃５ │10│(外)アポインテッドデイ　[牡3]│57│江田照│（東）堀井雅│ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ４┃
┃６ │11│グレイトジャーニー 　 . _[牡3]│57│小牧太│（西）池江郎│弥生賞 ７┃
┃６ │12│マイネルブルック 　 　 . [牡3]│57│藤田伸│（東）田村康│きさらぎ１┃
┃７ │13│メテオバースト　　 　 　 .[牡3]│57│内田博│（東）萩原清│弥生賞 ３┃
┃７ │14│ダイワメジャー 　 　 　 . [牡3]│57│Ｍ.ﾃﾞﾑ │（東）上原博│ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ３┃
┃７ │15│マイネルデュプレ　　　　[牡3]│57│柴田善│（東）畠山吉│共同通 １┃
┃８ │16│ハーツクライ　　　　　　 .[牡3]│57│安藤勝│（西）橋口弘│若葉S　１┃
┃８ │17│スズカマンボ　　　 　 　 .[牡3]│57│蛯名正│（西）橋田満│若葉S　２┃
┃８ │18│[地]コスモバルク　　 　 .[牡3]│57│五十冬│（北）田部和│弥生賞 １┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

>>151
おまえ誰だよ！？

1が放置してるなら俺がBOX買うから、皐月賞で。

>>152までのまとめ
マイネルブルック　>>126
マイネルマクロス　>>137

一頭しか消えなかった桜花賞の結果見て、
またフルゲート皐月賞はないだろう。

もう、マイラーズカップの意見でてないからどうせなら皐月賞を消せるだけやってみましょう

消し　
カリブソパンチ
グレイトジャーニー
ダイワメジャー
タマモホットプレイ
メイショウムネノリ

距離経験
2000ｍの距離経験はかなり重要である。2000ｍの連対経験がなくて
勝ったのはナリタブライアンのみ。また、2着にしても2000の連対がない馬は
1800重賞で連対していた。1800の経験もないのはさかのぼって
1987年のゴールドシチーくらいしか連対していないことを考えても
上記の馬が連対するのは難しい。

マイネルデュプレ、メテオバースト、コスモサンビーム、キョウワスプレンダ、アポインテッドデイ
にしても1着は難しい。

消し
ミスティックエイジ

前走負けすぎ。
負けてもしかたがないレースをしたとは言え、
同じような展開でコスモサンビームが5着に粘ったことからすると
根本的に力不足だと思う。
過去の例を見ても巻き返しは７着がボーダー。

┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　4/17 阪神11R 芝・右 1600m
┃第35回読売マイラーズカップ(GＩＩ)..┃（´∀｀　）＜４歳以上(国際)(指)オープン 別定 発走15：45
┣━┯━┯━━━━━━━━━━┻○━○━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │キタサンチャンネル　　　　[牡6]│57│安藤勝│（西）橋口弘│東風S　３┃
┃２ │２ │イシノミューズ　　　　　　　 [牝6]│55│武　 豊│（西）領家政│東風S..12┃
┃３ │３ │アルビレオ　　　　　　　 　 .[牡4]│57│デﾑ-ロ│（西）白井寿│道頓堀 ４┃
┃４ │４ │(市)ウインクリューガー　 ､[牡4]│59│岩　 田│（西）松元茂│高松宮13┃
┃５ │５ │(抽)エースインザレース　 .[牡4]│57│池　 添│（西）鮫島一│東風S　１┃
┃６ │６ │ローエングリン　　　　　 　 [牡5]│58│岡部幸│（東）伊藤正│中山記 ３┃
┃７ │７ │(父)マイソールサウンド 　 [牡5]│57│本　 田│（西）西浦勝│中山記 ４┃
┃８ │８ │ラントゥザフリーズ　　　 　 [牡4]│57│藤　 田│（西）山内研│Ｄ卿CT15┃
┃８ │９ │サイドワインダー　　 　 　 .[牡6]│57│福　 永│（西）北橋修│中山記 ２┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
情報 http://keiba.nifty.com/race/index.html?param[race]=200409020711
天気 http://channel.goo.ne.jp/weather/race/0043.html

プレジデントは回避。

スズカマンボ

名前の通り、超小型スコープでオマンコの中まで撮影しちゃおうという、ちょっと異色の作品です。エロそうな女の子のオマンコに、蛍光バイブを突っ込み、丹念にオマンコをチェック。最後は女の子がいっぱい出てきて、みんなで乱交パーティーです。

>>155
＞＞2000ｍの連対経験がなくて勝ったのはナリタブライアンのみ

ネオユニヴァース、ノーリーズンと意外といる

消し　イシノミューズ

多少は騎手で穴人気するだろうが、オープン勝ちがない上、
前走マイルのオープン特別で１２着。今回そのレースの１，３着馬が出る
のに加え、さらにかなり格上の中山記念上位組みが３頭も出るし
斤量の恩恵もないので消し。

オイオイ、おまいら錯綜しすぎだぞ

捏造データは勘弁して欲しいな

たまにはスレ自体が見というのもいいじゃないか！
渾身の消しレスをつけるレースは渾身の選択でもいいかも。
まあ、見のときは保守していきましょう。

>>163までのまとめ

１ │ １│B(父)マイネルマクロス...>137
１ │ ２│(市)メイショウムネノリ　.>155
２ │ ３│コスモサンビーム 　 　 _
２ │ ４│B(父)カリプソパンチ　　.>155
３ │ ５│フォーカルポイント　　　.
３ │ ６│キョウワスプレンダ　 　
４ │ ７│(市)ブラックタイド　　　　
４ │ ８│メイショウボーラー　　　.
５ │ ９│ミスティックエイジ　　 　 >156
５ │10│(外)アポインテッドデイ　
６ │11│グレイトジャーニー 　 . _>155
６ │12│マイネルブルック 　 　 . >126
７ │13│メテオバースト　　 　 　 .
７ │14│ダイワメジャー 　 　 　 . >155
７ │15│マイネルデュプレ　　　　
８ │16│ハーツクライ　　　　　　 .
８ │17│スズカマンボ　　　 　 　 .
８ │18│[地]コスモバルク　　 　 .

おまいらｵﾃｨﾁｭｹ

144 ：1 ◆qQPD.CTiHI ：04/04/14 20:29 ID:41im29Y+
>>134
すみません。
嫌がらせで書いたのかと思ってあんな風に書いてしまいました。
皐月賞反対が多いみたいなんで様子を見ようと思ってたんですが
マイラーズの方がいいですかね？


145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/04/14 21:23 ID:dRTXijcN
>>144
どうなんだろうな・・・・・？　　　今までの流れからいくとマイラーズＣのほうが最大公約数的な支持を得そうだけど

なんで皐月賞？アホだろ。

>>166
その後の>>147の書き込みで皆、気分が萎えた感じ
図星だったんだろう

3歳だってもう半年も走ってるのに
主観的要素でしか消せないなんて方がアホ。予想が下手なだけ。
堅そうな古馬戦しか回収できないの？
>>147の結果が見え見えなんだから、
ここで意見求めないで勝手に買ってろよ。

桜花賞に続き、皐月の結果は悲惨なのは目に見えてるが・・

>>147
的中オメ

>>147
馬単そこそこ荒れたね。オメ。

馬鹿でも消せる馬が少ないからって
クラシックの皐月賞回避なんていってりゃ
そら真面目に参加してる人間も逃げてくわな

>>172　あえて言うと私です。

終わったなこのスレ。

うむ・・・・・。１さんがどこにいるのかが・・・・。

逃げ足
>>1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツインターボ

大体、>>1のためとか言ってそのとおり買わないんだもん
意味ないだろこのスレｗ

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/04/16 06:28 ID:kepp3DE6
もう、マイラーズカップの意見でてないからどうせなら皐月賞を消せるだけやってみましょう

消し　
カリブソパンチ
グレイトジャーニー
ダイワメジャー
タマモホットプレイ
メイショウムネノリ

距離経験
2000ｍの距離経験はかなり重要である。2000ｍの連対経験がなくて
勝ったのはナリタブライアンのみ。また、2着にしても2000の連対がない馬は
1800重賞で連対していた。1800の経験もないのはさかのぼって
1987年のゴールドシチーくらいしか連対していないことを考えても
上記の馬が連対するのは難しい。

マイネルデュプレ、メテオバースト、コスモサンビーム、キョウワスプレンダ、アポインテッドデイ
にしても1着は難しい。

>>178　ははは…
もうDAT逝きでいいだろ、このスレ

>>1がいないとモロいな。
それだけ>>1が偉大だったのな。

勝ち馬消しました。正直スマンカッタ。頼るにもコテハンが１しかいないからなあ。
ダイワはいきなりの1800重賞で先行して3着だから距離面で消してはいけないよな

＝＝＝＝＝　糸冬　　了　＝＝＝＝＝

逃げ足
>>1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サニーブライアン

逃げ足
>>1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マイネルマクロス

>>181
距離適正というか、経験を重用しすぎ。芝２０００ｍで連対してなかった皐月賞連対馬は
ヤエノムテキ、ゴールドシチー、一昨年の勝ち馬だってそうだ。その縛りだけで切るのは危険。

今週はどーすんだろ。別に見でもいいけど。
意見がまとまりそうなのはメトロポリタンSかアンタレスSかもな。

3回京都2日
アンタレスステークス(ＧＩＩＩ)
サラ系４歳以上 1800m ダート・右
(混)(指) オープン 別定

登録頭数： 17頭
インタータイヨウ　( 57.0)
イーグルカフェ　　( 59.0)
カイトヒルウインド( 56.0)
クラクエンリーグ　( 56.0)
クーリンガー　　　( 57.0)
サイレンスボーイ　( 56.0)
サンエムプラス　　( 56.0)
シーディザーブス　( 54.0)
タイムパラドックス( 57.0)
タガノフォーティ　( 56.0)
ツルマルファイター( 56.0)
ネイチャーヒーラー( 56.0)
ヒシアトラス　　　( 56.0)
プリサイスマシーン( 57.0)
プリンシパルリバー( 56.0)
マルターズホーク　( 56.0)
リワードゲイン　　( 56.0)

>>185
切ったのは1800での実績がない馬。ゴールドシチーはわからないが
ノーリーズンはこれには当らない。経験を重要しすぎといっても
これはかなり重要な条件だと思うのだが。
ヤエノムテキは確かにそうだったな、ダイワメジャーはヤエノムテキっぽいな。

>>188
ttp://www.ksky.ne.jp/~yamag/kdb_gold_city.html
ゴールドシチー微妙。1700を勝って、当時の2歳Ｇ1級レースを勝ってるし。

ヤエノムテキもダートだけど1700を連勝している。
1800以下の実績に薄い馬で皐月賞を連対した馬は他にこれくらい。
ディクターランド（函館で4戦連続1200使い3歳Ｓを制覇→毎日杯直行7着→皐月賞2着）
ドクタースパート（道営デビューで短距離を使われる→京成杯3歳Ｓ勝ち→スプリングＳ3着→皐月賞1着）

>>155の条件について調べてみたところ
1800の複勝経験もなく人気になること自体がほとんどなく
人気になる馬は少なくとも1800の3着内経験があった。
1800の複勝経験なく掲示板にはいったのは10年前までで3頭。

04年　コスモサンビーム4着　朝日杯
01年　ダービーレグノ　5着　シンザン記念
96年　ダンディコマンド5着　クロッカスS

>>188
確か、1800M実績の話は1800M重賞の実績に絞っての見解だった記憶があるが。

とするとゴールドCもノーリーズンもヤエノMも対象外だ罠。

虫のいいスレだが保守。

消し　買えない馬を考えるのスレ

だいぶ前から良スレとして好走してきたが、最近は敗因が分からない
ままの凡走が続いている。第一に考えられるのは>>1がいなくなったこと
ではないか。>>1が上手くこのスレを調教しての好走だっただけに、これは
大きいと思われる。>>1が戻ってくる可能性もあるがデリケートなこのスレだけに
復調は苦しい。また参加人数を取り戻すのにも荷が重いと思われる。
狙うとすれば>>1が立て直すことと、参加人を増やした辺りか。
そのときは好走が期待できるかもしれないが、現時点では消しが妥当と思われる。

ここからは

飼えない馬を考える

ではどうか？

ネタスレに持ち込もうとしてるヤツがいるな

>>155みたいなのはﾌﾞｯｸやｷﾞｬﾛｯﾌﾟの消去法を機械的に使えば誰だって消せる
しかし実際はそこで容易く消せた馬が勝ってしまった
後出しとの批判を怖れず書くが、スプリングＳの前崩れの展開で先行争いして3着に粘ったDﾒｼﾞｬｰは
自信持って頭で狙える馬だった
それを過去10年とかの後付けデータで思考力ゼロで消しとかほざく輩が増えると
どうにもまともな消しレスを書こうという気になれない

まぁ>>1も消えたみたいだし、こんな殺伐とした空気でいいのかもしれないが

皐月賞はちゃんとやってたわけでなく俺が勝手にやってしまっただけで
俺を叩くのはいいけど、これでこのスレがだめってわけではない。

>>196
ブックやギャロップの消去法というのを単独でレスしてしまったが
ダイワメジャーが距離不安がないということなんて1行レスすればいいのでは
当てたから自慢したいんだろけど、後だしはなんか出し惜しみしたみたいに思える。

実は>>155以外の消し意見二つは自分なので、
どう考えても消し意見書いた人より叩いてる人が多いんだな。

皐月賞でもマイラーズでも消し意見書けばよかったじゃん。
スレ衰退の原因を求める場所まちがってるよ。

圧縮来たよ。
どうする？

やっぱ一旦ageます。

まあ、皐月賞の話はもういいじゃないか

やっとアクセス規制解けて書き込めるよ・・・・　　　　　　ていうかアクセス規制ってなんだよ！

>>1よ、出てこーい！見でも放置でもなんでもいいが、この展開は寂しすぎるぞ。

>>193に激しく同意。

1回新潟2日
駿風ステークス
サラ系４歳以上 1000m 芝・直
(混)[指] オープン 別定

登録頭数： 17頭
イルバチオ　　　　( 54.0)
カフェボストニアン( 56.0)
キーンランドスワン( 57.0)
コスモラブシック　( 55.0)
スプリングシオン　( 55.0)
セイシンクルーズ　( 55.0)
チェックザラック　( 55.0)
トウショウトリガー( 55.0)
トウショウノア　　( 55.0)
ナムラマイカ　　　( 53.0)
ブラザータイクーン( 55.0)
マルターズホーク　( 55.0)
ミスホーユー　　　( 53.0)
メジロダンダーク　( 55.0)
モルフェデスペクタ( 55.0)
ヨイチキナコ　　　( 53.0)
ワンダーシアトル　( 55.0)

このスレが本当に好きな人なら条件戦でも議論できると信じてます

まず、現状１さんがレースを決めてくれないのが問題。
よって、今週の買いたいレースを投票して、
その得票が最も高いレースを購入レースとする。
というのでどうでしょうか。

一応オープンだけざっと書いときます。
駿風Ｓ 　 　 　　　　｜4歳上オープン　新潟直線芝1000m｜
青葉賞　　　　　　　｜3歳オープン 　　東京芝2400m 　 　｜
スイートピーＳ 　 　｜3歳牝オープン　東京芝1800m 　 　｜
端午Ｓ 　 　 　　　　｜3歳オープン 　　京都ダート1800m .｜
天皇賞（春） 　 　 . ｜4歳上オープン　京都芝3200m 　 　｜

>>205
もう１のためてのをやめればいいじゃん。

先週はアクセス禁止くらって書き込めなかったが、今週はやるぞ。
もちろん盾だよな。４歳４強は言うほど抜けた力ではないと思うし
やりがいがある。新潟１０００なんて枠でほぼ決着するし天皇賞を当てるのがいい。　

リンカーン
ネオユニヴァース
ザッツザプレンティ
ゼンノロブロイ
シルクフェイマス

この５頭のうち２頭消しませんか？４着以下になるのが必ず２頭以上でるわけだし。

もうグダグダだな・・・



>>204
個人的には条件特別でも構わんが、意見が分かれるところじゃないか？
最大公約数的な部分でやっていかないと荒れるぞ。

>>207
オレも先週はアクセス規制で書き込めんかった・・・・　　　　アクセス規制ってナニ！？

>>208
上記の馬の中ではきちんとした理由で消せそうなのはメンツが甘かった
シルクフェイマスだけでしょう。
あとは明確な消し理由がないですよ。

>>209
同じプロバイダー使ってる奴がどっかのスレを荒らしたせいで漏れらもいっしょに書き込めなくなるという罠

でよかったっけ

>>211
さんくす！そいつのせいで先週は見するしかなかった・・・・

消し　アグネスクラウン

中央芝未勝利で勝てなかったために、園田のダートで結果を出したが、
今回は中央に戻り距離延長。相手強化が明らかに否定できないここは消し。

消し　ファーストバッハ

500万条件は勝っているが、1000万条件で善戦までの競馬が続いている。
年齢的には変わり身はきつく、近走は1.0以上上位とは離されている。荷が重い。消し。

消し　ワイルドスナイパー

こちらは1000万条件でも２着に入るなどの実績があるが、休養明け後の成績
が一息。叩き３走目でも、ここはあきらかに力差がうかがえる。静観妥当。

これからは平場戦や特別戦、また障害や重賞、ＧＩで人気している馬を
根拠で消していくようにしないか？？よく分からないが>>213はそれを
したいのでは？？枠順が確定したら、レース名と馬番を言っておくように
すればいいと思う。

>>213の　アグネスクラウン 消しに同意。中央未勝利も勝てない馬がここでは。

>>214
◎○▲× 各自特薦！人気馬を切るスレ2004　その３
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1081127709/

このスレの真実は下手糞が集まってるだけ。
早く回収率二桁に載せろよな。（ｗ

>>1も出てこないし、もう終了かも知れんね。
かなり気に入ってたスレなんだが・・・　　　　　　あとはdat落ちを待つのみか。無念。

あのー、>>1さんが出てこないなら私が代役してもいいでしょうか？
>>1さんが居たころには消し意見もしっかり出してきたつもりです。
人が少なくなることも考慮して　●消し意見２つ　で消しにします。

天皇賞・春ということで、とりあえずお願いします。

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/2 京都11R 芝・右外 3200m
┃第129回天皇賞(春)(GＩ) ┃（´∀｀　）＜４歳以上牡・牝(指)オープン 定量 発走15：40
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │(抽)アマノブレイブリー　[牡4]│58│秋　 山│（西）湯窪幸│大阪ﾊﾝ 2┃
┃　 │　 │イングランディーレ　 　 .[牡5]│58│横山典│（東）清水美│ﾀﾞｲｵﾗｲ.２┃
┃　 │　 │(父)ウインジェネラーレ､[牡4]│58│蛯　 名│（東）国枝栄│日経賞 １┃
┃　 │　 │(父)(市)ウインブレイズ .[牡7]│58│木　 幡│（東）宗像義│有馬記 ５┃
┃　 │　 │ヴィータローザ 　 　 　 . [牡4]│58│角　 田│（西）橋口弘│大阪ﾊﾝ 1┃
┃　 │　 │B(父)カンファーベスト　 [牡5]│58│藤　 田│（東）佐藤吉│大阪杯 ３┃
┃　 │　 │(父)ザッツザプレンティ .[牡4]│58│安藤勝│（西）橋口弘│阪神大 ２┃
┃　 │　 │サンライズジェガー 　 _ [牡6]│58│福　 永│（西）福永甲│日経賞 ７┃
┃　 │　 │(父)シルクフェイマス　 ､[牡5]│58│四　 位│（西）鮫島一│京都記 １┃
┃　 │　 │(市)ゼンノロブロイ　　　.[牡4]│58│ｵﾘｳﾞｧ-│（東）藤沢和│日経賞 ２┃
┃　 │　 │ダービーレグノ　　 　 　 [牡6]│58│　 幸　 │（西）高橋成│日経賞 ３┃
┃　 │　 │(父)チャクラ　　 　 　 　 .[牡4]│58│後　 藤│（西）安達昭│日経賞 ４┃
┃　 │　 │(父)(市)ナムラサンクス [牡5]│58│渡　 辺│（西）松永善│阪神大 ４┃
┃　 │　 │(市)ナリタセンチュリー...[牡5]│58│吉田稔│（西）藤沢則│大阪杯 ８┃
┃　 │　 │ネオユニヴァース 　 　 _[牡4]│58│デﾑ-ロ│（西）瀬戸口│大阪杯 １┃
┃　 │　 │(父)ファストタテヤマ　　 [牡5]│58│安　 田│（西）安田伊│阪神大 ３┃
┃　 │　 │(市)マーブルチーフ　　 .[牡4]│58│池　 添│（西）田所清│日経賞12┃
┃　 │　 │リンカーン　　　　　　 　 .[牡4]│58│武　 豊│（西）音無秀│阪神大 １┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

第129回天皇賞(春)(GＩ)

5/2 京都11R 芝・右外 3200m
４歳以上牡・牝(指)オープン 定量 発走15：40

>>219 までのまとめ

アマノブレイブリー　.│
イングランディーレ　│
ウインジェネラーレ ..│
ウインブレイズ .. .... .│
ヴィータローザ 　 　..│
カンファーベスト　......│
ザッツザプレンティ .│
サンライズジェガー │
シルクフェイマス　 ..│
ゼンノロブロイ　　.....│
ダービーレグノ　　 ..│　
チャクラ　　 　 　 　 .│
ナムラサンクス..........│
ナリタセンチュリー .│
ネオユニヴァース 　│
ファストタテヤマ　　 │
マーブルチーフ　　 .│
リンカーン　　　　　 .│

何とか揃えました。多少ズレてるかもしれませんがご了承を。
自分も参加したいと思っています。

下がり過ぎなので一旦ageます。基本的にsage進行で。
ルールは>>3に。連カキコすいませんでした。

今のスタイルで続けるのは難しいと思いますよ
そこで1さんも消えたようなので
勝手に新ルールを提案させてもらいます

・ポイント制の導入
各自トリップをつけてポイントを競う形にする
消した馬が4着以下の場合その人気に応じて
1人気10pt、2人気9pt、3人気8pt…10人気以下1ptを加算
消した馬が馬券に絡んだ場合1着-30pt、2着-20pt、3着-10pt

・消し理由の簡素化、消し反対意見の廃止
消し理由は挙げなくてよいことにする
意見交換したい人だけ理由を挙げる
消し反対意見は荒れる元なので
明らかな事実誤認の指摘等を除き原則禁止
当然ポイントの対象外

こんな感じでどうでしょう

>>222
それなら、自分で他にスレを立ててやってください、としか言いようがない。

それにしても>>1はどうなったのやら。
あの性格からして、投げ捨てたとは思えないだけに気になるところ。

消し　ウインブレイズ
京都コースも長距離も未経験。
また天皇賞は休み明けで連対するのは難しいレース。
近年では、97年有馬記念勝ち以来だったサクラローレルの2着があるだけ。
実績的にも、力不足の感は否めない。

>>222　

いい案だとは思うのですが、このスレの根本的な>>1に書かれている
こととはかけ離れてしまうので、別スレでお願いします。

>>223　

そうですね。以前の>>1さんを見ていた限りでは、
いつ戻ってきてもおかしくないんですが。。。

消し　ナリタセンチュリー

デビューから勝ち馬と1.0秒以上負けたことのない馬だが、
成績を見るとＧ�V２着の実績がある程度。Ｇ�Uは２回走っているが、
僅差とはいえ掲示板を外している。ＧＩは初挑戦になり、斤量も58ｋ。
長丁場も未知数となり、相手強化のここは消しが妥当か。

消し　アマノブレイブリー

実績が見劣る。ＯＰ勝ちが昨秋にあるがいかにも斤量に恵まれた。
重賞では頭打ちの成績で、相手が大幅に強化される。また、斤量も
一線級の馬と同じ初めての58ｋとなる。ここでは荷が重いか。

消し　ダービーレグノ

３歳時に重賞勝ちがあるものの、それ以降はハンデ重賞で善戦まで
の成績が続いている。ＧＩでは上位と離された競馬をしており、相手
強化で長丁場のここは静観妥当と思われる。

消し　ナムラサンクス

昨秋からの上がり馬で、今年に入ってからは長丁場のＯＰ、重賞と連勝した
が相手にも恵まれた感がある。また前走は２強相手に0.差に詰めたものの
今回はさらに相手が強化される。掲示板に入るのが精一杯か。消し。

消し　ウインヴレイズ

ＯＰ入り後はハンデ重賞で勝ち負けしている馬だが、
京都コースと長丁場が初めてになる。また重賞勝ちも
僅差で勝っている馬でＧＩでは荷が重いか。
休養明けもやや割り引いて消し。

消し　チャクラ

戦歴が浅い馬で、長丁場中心に使っているが勝ち鞍は新馬と重賞のみ。
また、その重賞勝ちも僅差の勝利で相手も小粒だった。その他は京都
新聞杯２着があるものの、ＧＩでは上位とは離されておりここは静観。

第129回天皇賞(春)(GＩ)

5/2 京都11R 芝・右外 3200m
４歳以上牡・牝(指)オープン 定量 発走15：40

>>228 までのまとめ （ズレやや修正済み）

アマノブレイブリー ...│●>226
イングランディーレ　│
ウインジェネラーレ .│
ウインブレイズ .. .... .│●●>224>228
ヴィータローザ 　 　..│
カンファーベスト　......│
ザッツザプレンティ ..│
サンライズジェガー .│
シルクフェイマス　 ...│
ゼンノロブロイ　　......│
ダービーレグノ　　 ...│●>227　
チャクラ　　 　 　 　 ..│●>228
ナムラサンクス ..........│●>227
ナリタセンチュリー ..│●>226
ネオユニヴァース 　.│
ファストタテヤマ　　 .│
マーブルチーフ　　 ..│
リンカーン　　　　　 ..│

なかなか根拠ある消し意見が出せなくてすいません。
とりあえず人が参加者が戻ってくるまで頑張りたいと思います。

第129回天皇賞(春)(GＩ)

5/2 京都11R 芝・右外 3200m
４歳以上牡・牝(指)オープン 定量 発走15：40

>>230　までのまとめ（枠順確定）

┏━━━━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │ザッツザプレンティ..┃
┃１ │２ │ナリタセンチュリー..┃●>226
┃２ │３ │ダービーレグノ　　...┃●>227　
┃２ │４ │ウインブレイズ .........┃●●>224>228
┃３ │５ │サンライズジェガ−┃
┃３ │６ │イングランディーレ..┃
┃４ │７ │ウインジェネラーレ.┃
┃４ │８ │シルクフェイマス　...┃
┃５ │９ │チャクラ　　 　 　 .....┃●>228
┃５ │10│ファストタテヤマ　....┃
┃６ │11│ネオユニヴァース....┃
┃６ │12│マーブルチーフ.........┃
┃７ │13│ナムラサンクス .......┃●>227
┃７ │14│リンカーン　　　　.....┃
┃７ │15│カンファーベスト　...┃
┃８ │16│ゼンノロブロイ　　...┃
┃８ │17│ヴィータローザ 　 ...┃
┃８ │18│アマノブレイブリー..┃●>226
┗━┷━┷━━━━━━━━┛

消し　マーブルチーフ

チャクラと同じく長丁場を使っているが、実際には中距離で結果が
出ている。長距離が悪いわけではないが、３着に入ったレースを見ると、
新春杯は２着もシルクに1.0離されている。３歳春の重賞勝ちも僅差。
京都コースの菊花賞も1.6差。陣営のトーンも低いまま。消し。

代役1 ◆MT6ylBKU56 がこのスレの火を消すまいとがんがっているようだ・・・・　　　　　　自己レスの連続に泣けてきたぞ！

そんな代役1 ◆MT6ylBKU56のために少しながらだが力になろう。　ほかの連中も見てるだけじゃなくなんとか汁！！


消し　ゼンノロブロイ

距離実績では青葉賞勝ちとダービー2着でクラシックディスタンスでは中々のもの。
しかし昨秋からのクラシックディスタンスを超えるレースでの内容が明らかに足りない。

まず菊花賞。道中の不利が殊更取り上げられていたが、自分から早めに動いて凌ぎきった勝ち馬はもちろんのこと
自身とほぼ同位置にいた2着馬、そしてこれもやや早めに動いた3着馬と直線ではほぼ同じ脚色。

そして有馬。これも早めに仕掛けたリンカーンがクリスエスに早々に交わされたにも関わらず、そのリンカーンさえも
交わせず3着。

そして日経賞。逃げた馬に展開が向いたとはいえ、休み明けの不利を割り引いても明らかに足りない内容。

この3走でクラシックディスタンスを越える距離では自ら動かなく無くともゴール前が甘くなるという弱点を露呈。
自分から動かなくても足りないレースをするし、自分から動いたらさらに足りないレースをする。
中距離の神戸新聞杯で見せた強い内容からも血統のマイニングが無関係とは言い切れないことを自ら証明しており、
ここは間違いなく消せる。

>>233　消し意見どうもです。私も参加者が戻ってくることを願っています。

一日１回ほどageるようにします。基本的にはsage進行ということで。

１月〜２月と参加していたが、あまりのスレの低レベル化に嫌気がさしたのと、ちょっと競馬に対するモチベが
下がってたので離れていたが、信頼の置けそうな代役１が建て直しを計ってるのでまた参加してみようと思う。
しかしもう少し待ってくれ。
もうちょっと気分がいい状態になったら戻ってくるので、それまでがんばっててくれよ。健闘を祈る。

代役１は消しが妥当かの中の人か。ナムラサンクス消し反対したいとこだけど
まず消しのほうに参加しようかと。

消し カンファーベスト
重賞成績において朝日CC勝ちのみ。最も好走したといえる
前走の大阪杯にしても２キロ差あって勝ち馬より後ろにいながら
勝ち馬よりもあがりでまける。これを完敗という。G1レベルの力とはいえないだろう。
さらに、最長距離経験2200では3200のレースのやりかたもなにも
わかったものではない。京都のコース経験もない。

消し　マーブルチーフ
ダービーではトライアルで権利をとってうかれたのか12着
菊花賞では16-16-18-15-13となにもしていない。
京都が得意だからってG1でこれだけ用無し状態で58キロを背負うのに無理

消し アマノブレイブリー
実績からしてどうみても消しだが。別の切り口で
ジョリーズヘイロー産駒ではおそらくこの馬が芝王道G1初挑戦だろう
同馬はドンカスターSをハンデ52キロ勝っているが芝長距離OPを
勝ったのも初かもしれない。しかし、このジョリーズヘイローは芝で
重賞すら勝った産駒がいない。同馬も神戸新聞杯、日経賞と挑戦
しているが、どちらも6着追い込んでどちらも5着馬を僅差で交わせないでいる。
これは完全に重賞が壁になっているといえよう。

>>233
ゼンノロブロイ消し同意

鞍上強化と言われているが、オリヴァーは京都で騎乗経験がなく、
それほど信頼が置ける存在とは思えない。

そもそもオリヴァーてうまくもなんともないでしょ。
WSJSにでてたりしてたけど何の印象もない。
てか、日本でまともに乗ってるイメージがない
いきなり淀の3200なんて無理無理。

第129回天皇賞(春)(GＩ)

5/2 京都11R 芝・右外 3200m
４歳以上牡・牝(指)オープン 定量 発走15：40

>>240　までのまとめ
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │ザッツザプレンティ..┃
┃１ │２ │ナリタセンチュリー..┃●>226
┃２ │３ │ダービーレグノ　　...┃●>227　
┃２ │４ │ウインブレイズ .........┃●●>224>228
┃３ │５ │サンライズジェガ−┃
┃３ │６ │イングランディーレ..┃
┃４ │７ │ウインジェネラーレ.┃
┃４ │８ │シルクフェイマス　...┃
┃５ │９ │チャクラ　　 　 　 .....┃●>228
┃５ │10│ファストタテヤマ　....┃
┃６ │11│ネオユニヴァース....┃
┃６ │12│マーブルチーフ.........┃●●>232>237
┃７ │13│ナムラサンクス .......┃●>227
┃７ │14│リンカーン　　　　.....┃
┃７ │15│カンファーベスト　...┃●>237
┃８ │16│ゼンノロブロイ　　...┃●●>233>239
┃８ │17│ヴィータローザ 　 ...┃
┃８ │18│アマノブレイブリー..┃●●>226>238
┗━┷━┷━━━━━━━━┛
消し意見は何個で消しにしますか？
>>218では２つにしましたが、みなさんの意見も聞きたいので。

>>239
>>240
君らのイメージだけじゃないかよ。
せめて具体例をあげるとか、データを持ってくるとかしないと説得力に欠ける。

去年10月のGallopからなので少し古い数字だが。
京都2400〜3200は武豊が複勝率66％という抜群の安定感を誇るのに対して、
外人騎手は勝利数20位以内に一人もランクインしていないくらいで、
騎手の慣れと習熟を要するコースと言える。
（ちなみに天皇賞前のデータではデムーロが33位、複勝率44％だが未勝利）

万葉S、菊花賞で
これまで外人騎手は3着が最高というのもそれを示しているのでは。

オリヴァーはオセアニアで経験を積んだベテランだが、
デットーリのように初コースでも乗りこなす能力に長けていると主張できる材料がなく、
>>233の理由と併せて消しが妥当と考える。

>>243
そういう風にいってもらえるとありがたい

ホンモノの>>1は代役ががんばっているのにまだ放置するつもりだろうか。
オレは怒らないから出てきて消しレスつけろ！

消し　ファストタテヤマ

脚質的にも展開に左右され、ハマれば一発ある馬だが
ここは相手も揃い実績も上位とはヒケを取りそう。
前走を見ている限りでは上位２頭との勝負付けは済んでいる。
ＧＩでは菊花賞２着があるが、前が総崩れになる形となり展開にも
恵まれたか。その他では重賞で善戦までの結果続き。
ここでは静観が妥当に見える。消し。

消し　サンライズジェガー

昨年の天皇賞の２着馬で、２年前の秋は勢いがあったが
このレース２着後は精彩を欠いている。前走の日経賞でも
上位と1.2秒離されており本番での逆転は難しいと思われる。
一昨年ごろの本調子には遠いか。消し。

１日１回ageしつつまとめておきます。

第129回天皇賞(春)(GＩ)

5/2 京都11R 芝・右外 3200m
４歳以上牡・牝(指)オープン 定量 発走15：40

>>240　までのまとめ
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │ザッツザプレンティ..┃
┃１ │２ │ナリタセンチュリー..┃●>226
┃２ │３ │ダービーレグノ　　...┃●>227　
┃２ │４ │ウインブレイズ .........┃●●>224>228
┃３ │５ │サンライズジェガ−┃●>247
┃３ │６ │イングランディーレ..┃
┃４ │７ │ウインジェネラーレ.┃
┃４ │８ │シルクフェイマス　...┃
┃５ │９ │チャクラ　　 　 　 .....┃●>228
┃５ │10│ファストタテヤマ　....┃●>246
┃６ │11│ネオユニヴァース....┃
┃６ │12│マーブルチーフ.........┃●●>232>237
┃７ │13│ナムラサンクス .......┃●>227
┃７ │14│リンカーン　　　　.....┃
┃７ │15│カンファーベスト　...┃●>237
┃８ │16│ゼンノロブロイ　　...┃●●>233>243(>239)
┃８ │17│ヴィータローザ 　 ...┃
┃８ │18│アマノブレイブリー..┃●●>226>238
┗━┷━┷━━━━━━━━┛

>>248
乙です。

消し　イングランディーレ
過去10年で前走ダートレースからの転戦馬は連対なし。
また、全ての連対馬は関西での連対実績があったが、
イングランディーレは昨年の天皇賞（春）9着のみ。
芝で連勝してきた頃の出来で9着だったのだから、
叩いての上積みが期待できるとしても、力的に厳しい。

消し　イングランディーレ

>>250の意見に賛成します。去年の今頃は勢いがあったが、このレース９着後は
ダートを使われ善戦するも、上位とは差があった。昨冬のステイヤーズＳもやや
不満の残る内容。>>250の意見と合わせて消し。

消し　ウインジェネラーレ

前走で話題のゼンノロブロイに競り勝ち、キャリアが浅い上がり馬
となっているが、ＧＩは初挑戦。前走でゼンノロブロイには勝ったが、
僅差の勝ちでゼンノロブロイ側も不満が残ったとか。昨冬からの勢い
を見ても強い勝ち方とは言えず、今回は初の京都コースで3200ｍ。
相手強化が目に見えているここは荷が重いか。消し。

消し　シルクフェイマス　

重賞２連勝中で条件戦から見ると５連勝中で勢いがあるが、京都記念・日経新春杯
の内容を見ると、相手関係ではテンザンセイザやマッキーマックス・タガノマイバッハ
チアズブライトリーなどの人気馬に勝っている。しかし、今回のメンバーの４強とは戦
っていない。確かに未知数という件では買えないことはないが、常識的に見ると
重賞２連勝中とは言え、初のＧＩ挑戦。相手が恵まれた感があるレースを勝ってきた
同馬にとっては、今回の相手強化では通用しないと見える。消し。

消し　ヴィータローザ

こちらも上記の消しと被るかもしれないが、相手の恵まれた所を
勝ってきた。昨夏〜昨秋にかけての重賞２連勝の勢いで挑戦した
菊花賞も0.8秒差。上位とはやや差があった。菊花賞だけのレース
では切れないものの、その後の京阪杯・鳴尾記念・中京記念での
内容が不満。展開が合わなかったレースはあるものの、前々走の
1.1秒差で負けたレースは負け過ぎに見える。前走でＯＰを勝ち、
復活の兆しを見せているが、相手強化のＧＩでは静観が妥当か。消し。

消し　カンファーベスト

降着したレースを除き、安定した成績が光る同馬だが
京都コースでの経験がないことと、長距離を経験していない
点で不利になる。昨秋の天皇賞では0.6に詰めているが、実績
は朝日チャレンジＣの重賞で勝ったのみ。相手が強くなり、
京都初めての長丁場。さすがにここは崩れるのではないか
と見ます。>>237の意見と被りましたが、消し。

第129回天皇賞(春)(GＩ)

5/2 京都11R 芝・右外 3200m
４歳以上牡・牝(指)オープン 定量 発走15：40

>>240　までのまとめ
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │ザッツザプレンティ..┃
┃１ │２ │ナリタセンチュリー..┃●>226
┃２ │３ │ダービーレグノ　　...┃●>227　
┃２ │４ │ウインブレイズ .........┃●●>224>228
┃３ │５ │サンライズジェガ−┃●>247
┃３ │６ │イングランディーレ..┃●●>250>251
┃４ │７ │ウインジェネラーレ.┃●>252
┃４ │８ │シルクフェイマス　...┃●>253
┃５ │９ │チャクラ　　 　 　 .....┃●>228
┃５ │10│ファストタテヤマ　....┃●>246
┃６ │11│ネオユニヴァース....┃
┃６ │12│マーブルチーフ.........┃●●>232>237
┃７ │13│ナムラサンクス .......┃●>227
┃７ │14│リンカーン　　　　.....┃
┃７ │15│カンファーベスト　...┃●●>237>255
┃８ │16│ゼンノロブロイ　　...┃●●>233>243(>239)
┃８ │17│ヴィータローザ 　 ...┃●>254
┃８ │18│アマノブレイブリー..┃●●>226>238
┗━┷━┷━━━━━━━━┛
人が少ないので色々と消してきましたが、そろそろ私の参加は以上に
しておきます。集計はしていきますので、遠慮せずに消し意見を出してください。
明日、私が買い目を出してここに書きます。

消し　ウインブレイズ

元々、１６００ｍ〜２０００ｍで使われてきた馬でそれを超えるレースでの実績は昨年の有馬のみ。
過去の事例からも春の天皇賞で勝ち負けするには長距離実績が不可欠で、この馬のキャリアでは消しが妥当。

ステップも有馬以来では他馬が順調な分だけ大きく割引で、年明けを使っていない馬の連対例もない。

消し　カンファーベスト

毎回大きく崩れないので買い目に入れたくなる馬にも見えるが、まず長距離実績が無さ過ぎる。
２４００ｍ以上のレースで勝ち負けの経験があるこのメンバーでは、レース条件的に見てもあまりにも実績不足で消し。

時折ヨレる癖も持っており、レースぶりに全幅の信頼おけないのも消しの補足材料

１日１回のage

買い目を書きに来ました。消しレスは私を除いて８レスになりましたが、
来週は消しレスが増えることを期待しています。>>1さんも戻ってくることを願っています。

>>259　までのまとめ　（集計最終）
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │ザッツザプレンティ..┃
┃１ │２ │ナリタセンチュリー..┃●>226
┃２ │３ │ダービーレグノ　　...┃●>227　
┃２ │４ │ウインブレイズ .........┃●●●>224>228>257
┃３ │５ │サンライズジェガ−┃●>247
┃３ │６ │イングランディーレ..┃●●>250>251
┃４ │７ │ウインジェネラーレ.┃●>252
┃４ │８ │シルクフェイマス　...┃●>253
┃５ │９ │チャクラ　　 　 　 .....┃●>228
┃５ │10│ファストタテヤマ　....┃●>246
┃６ │11│ネオユニヴァース....┃
┃６ │12│マーブルチーフ.........┃●●>232>237
┃７ │13│ナムラサンクス .......┃●>227
┃７ │14│リンカーン　　　　.....┃
┃７ │15│カンファーベスト　...┃●●●>237>255>258
┃８ │16│ゼンノロブロイ　　...┃●●>233>243(>239)
┃８ │17│ヴィータローザ 　 ...┃●>254
┃８ │18│アマノブレイブリー..┃●●>226>238
┗━┷━┷━━━━━━━━┛

ほとんどが私のレスになりましたが、とりあえず買い目を。

買い目

3連複　1-11-14　1000円
馬連　1-11　800円
　　　　1-14　800円
　　　　11-14　400円

ガミるかもしれませんが、とりあえずＢＯＸ買い中心に。

>>261
乙。まあ、これから盛り上がっていくことを期待しよう。

オッズ見てましたが、資金配分失敗しましたｗ
何か勘違いしたようで。買い目は変えませんが報告まで。

まだこのスレやってんの？
今回の天皇賞だって予想どおりの馬しか残らないし
やる意味あるのか疑問

確かに>>261の結論出すために
必死になって消し理由考えて、それに反論するヤツが来て殺伐として
（当たったとして）見返りがこれじゃ何だかなぁ、って気がする

でもこのスレのやり方だと毎回こういう結論にしかならないし
ちょっと辛いね

☆結果☆　天皇賞・春

┏━━━━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │ザッツザプレンティ..┃
┃１ │２ │ナリタセンチュリー..┃●>226
┃２ │３ │ダービーレグノ　　...┃●>227　
┃２ │４ │ウインブレイズ .........┃●●●>224>228>257
┃３ │５ │サンライズジェガ−┃●>247
┃３ │６ │イングランディーレ..┃●●>250>251 ☆１着☆
┃４ │７ │ウインジェネラーレ.┃●>252
┃４ │８ │シルクフェイマス　...┃●>253　☆３着☆
┃５ │９ │チャクラ　　 　 　 .....┃●>228
┃５ │10│ファストタテヤマ　....┃●>246
┃６ │11│ネオユニヴァース....┃
┃６ │12│マーブルチーフ.........┃●●>232>237
┃７ │13│ナムラサンクス .......┃●>227
┃７ │14│リンカーン　　　　.....┃
┃７ │15│カンファーベスト　...┃●●●>237>255>258
┃８ │16│ゼンノロブロイ　　...┃●●>233>243(>239) ☆２着☆
┃８ │17│ヴィータローザ 　 ...┃●>254
┃８ │18│アマノブレイブリー..┃●●>226>238
┗━┷━┷━━━━━━━━┛

消去法で当たる結果じゃなかったな。

先週は人も少なかったことと週の中頃から始めたことにより消し意見が
少なくなりましたが、今週は週の初めから消し意見は出していこうと思います。
参加者と>>1さんが戻ってくることにも期待したいと思います。
とりあえず、対象ＲはＧＩということもあり、３歳戦ですがＮＨＫマイルＣでいきたいと思います。

あ。>>268で「思います」が３回も出てきてしまった　il||li ＿|￣|○ il||li
ちょっと頭冷やしてきます。

2回東京6日
ＮＨＫマイルカップ(ＧＩ)
サラ系３歳 1600m 芝・左
(混)牡・牝(指) オープン 定量

登録頭数： 22頭
アポインテッドデイ( 57.0)
ヴンダー　　　　　( 57.0)
エイシンマルカム　( 57.0)
エーピーソブリン　( 57.0)
キングカメハメハ　( 57.0)
コスモサンビーム　( 57.0)
シゲルドントイケ　( 57.0)
シーキングザダイヤ( 57.0)
ソリッドスライダー( 57.0)
タイキバカラ　　　( 57.0)
ダイシンチャンス　( 57.0)
ダイワバンディット( 57.0)
トラッドスキーム　( 57.0)
トーホウファイター( 57.0)
ナイストップボーイ( 57.0)
ハートランドカフェ( 57.0)
ビッグファルコン　( 57.0)
フリーダムホーク　( 57.0)
ムーンシャイン　　( 57.0)
メイショウボーラー( 57.0)
ロードインザスカイ( 57.0)
ローランジェネルー( 57.0)

とりあえず、登録馬を貼っておきます。表はまた作ります。

第９回ＮＨＫマイルカップ(ＧＩ)

5/9 東京11R 芝・左 1600m
３歳(混)牡・牝(指)オープン 定量 発走15：40

>>までのまとめ（※　抽　は抽選対象8/9頭）

┏━━━☆出走予定馬☆━━━┓
┃　 │　 │アポインテッドデイ　 ..┃
┃　 │　 │キングカメハメハ　 ... ┃
┃　 │　 │コスモサンビーム 　.. ┃
┃　 │　 │シゲルドントイケ ..........┃
┃　 │　 │シーキングザダイヤ...┃
┃　 │　 │タイキバカラ　　　　　 ┃
┃　 │　 │ダイワバンディット　　┃
┃　 │　 │ナイストップボーイ　...┃
┃　 │　 │ビッグファルコン 　 ....┃
┃　 │　 │メイショウボーラー .....┃
┃　 │抽│エイシンマルカム ........┃
┃　 │抽│エーピーソブリン .........┃
┃　 │抽│ダイシンチャンス　　...┃
┃　 │抽│トラッドスキーム............┃
┃　 │抽│ハートランドカフェ .......┃
┃　 │抽│フリーダムホーク 　....┃
┃　 │抽│ムーンシャイン　　.......┃
┃　 │抽│ロードインザスカイ　...┃
┃　 │抽│ローランジェネルー.....┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
やっと揃え終えました。一回ageます。

>>270->>271
乙。来週はもっと積極的に参加させてもらうよ。

>>272　スレを蘇らせるためにも、どうぞよろしくお願いします。

まきこ

消し　エーピーソブリン

デビューして１０戦を消化している同馬だが、未勝利勝ちは完全な前残りのレースとなり、
展開に恵まれた。また相手にも恵まれ、このレースに出走していた馬は500万、未勝利での
レースを続けている。その後、500万条件を離された２着、２着と来て500万を勝ったが、
そのレースも前が有利の展開となっていた。実績面から見ると、ＯＰでのレースはきれいに
負けている。距離面は問題ないかもしれないが、前走のダート戦での負け方を見ると、
芝の重賞ではいくら何でも荷が重いように見える。ここは消し。

代役1 ◆MT6ylBKU56 よ、週末は天気があやすぃらしいぞ。週アタマに消し始めて大丈夫か？

>>276　

そうですね。。。雨予報は知っているのですが、消し意見が集まらない
のも困るので難しい所です。とりあえず、少しずつ消していこうとは思うのですが。

消し　ロードインザスカイ

Ｓペースのやや前が有利な展開で新馬勝ちを収めたが、ハナ差
のぎりぎりの勝ち方。その後500万条件では３戦目に勝ったものの、
他のＯＰのレースで頭打ちの成績が続いている。また、初のマイル戦
と初の東京コース。重賞で相手も強くなるここは消しが妥当。

消し　ダイシンチャンス

ゲート難の馬で、新馬は２馬身・未勝利勝ちは１馬身・500万で
４馬身出遅れたことのある馬。出遅れて強い競馬をしているレースも
あるものの、本来はダートでこその馬。。芝の前走では出遅れて0.6差
まで詰めたが、実績は500万をダートで勝っただけの抽選対象で、
相手強化のＧＩ。ここでは荷が重いと見て消し。

消し　トラッドスキーム

デビューから１０戦消化して、休みなく使われている点で疲れが心配。
東京コースは６戦使われていてコース面では問題ないものの、実績面で
上位とヒケを取りそう。新馬はアポインテッドデイの２着には入っているものの、
６馬身差をつけられているだけに力差があったように見える。フリーダムホークの
未勝利勝ち２着に入った後、繰上げで未勝利を卒業したものの500万条件では
上位馬と離されているレースが多い。メンバーが手頃な500万戦を勝ったあとの
出走となるが、相手強化のいきなりのＧＩ。コース実績はあっても苦戦を強いられそう。消し。

消し　ビッグファルコン

クリスタルＣではあっと驚く激走を見せているが、中山の1200ｍ。今回の舞台は東京の
1600ｍであり関連が薄い。東京コースはこれまでの成績を見ている限り5、13着とまだ
合わないとは言い難いが、右回りの方が合いそう。1600ｍも、京都で未勝利勝ちしているが、
本来は1200の馬か。実績はクリスタルＣのタイキバカラの２着があるものの、1400以上の
ＯＰのレースでは不利があったレースを見ても負け過ぎのように思える。またＮＺＴのレースぶり
を見ていると、このＧＩの相手強化の舞台では静観が妥当か。消し。

消し　ハートランドカフェ

３戦２勝の馬で前走の時計がＮＺＴと同じということで注目を集めているが、
前走は４角で前にいた馬が有利だった。メンバーにも恵まれている。実績は重賞の
クリスタルＣでは控えての0.3秒差と着順以上に善戦しているが、新馬勝ちと500万戦が
逃げて勝っている。今回、逃げるとすればメイショウボーラーなど、強力な同型馬が多く
展開面で苦しいと思われる。コース実績は距離は経験しているが、東京コースが初めて
で、今回はＧＩでさらに一線級の相手との対戦。展開面で不利とも見て消し。

第９回ＮＨＫマイルカップ(ＧＩ)

5/9 東京11R 芝・左 1600m
３歳(混)牡・牝(指)オープン 定量 発走15：40

>>282　までのまとめ（※　抽　は抽選対象8/9頭）

┏━━━☆出走予定馬☆━━━┓
┃　 │　 │アポインテッドデイ　 ..┃
┃　 │　 │キングカメハメハ　 ... ┃
┃　 │　 │コスモサンビーム 　.. ┃
┃　 │　 │シゲルドントイケ ..........┃
┃　 │　 │シーキングザダイヤ...┃
┃　 │　 │タイキバカラ　　　　　 ┃
┃　 │　 │ダイワバンディット　　┃
┃　 │　 │ナイストップボーイ　...┃
┃　 │　 │ビッグファルコン 　 ....┃●>281
┃　 │　 │メイショウボーラー .....┃
┃　 │抽│エイシンマルカム ........┃
┃　 │抽│エーピーソブリン .........┃●>275
┃　 │抽│ダイシンチャンス　　...┃●>279
┃　 │抽│トラッドスキーム............┃●>280
┃　 │抽│ハートランドカフェ .......┃●>282
┃　 │抽│フリーダムホーク 　....┃
┃　 │抽│ムーンシャイン　　.......┃
┃　 │抽│ロードインザスカイ　...┃●>278
┃　 │抽│ローランジェネルー.....┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛

消し　タイキバカラ

３戦３勝の馬で勢いはあるが、第一に一線級の馬との経験があまりないことが不安。
新馬では後ろから追い込んで勝ち、500万のダート戦では３角から先頭に立ち、押し切っていて
センスはあるものの、強い馬と戦ったことがないのも事実。重賞のクリスタルＣも厳しい展開で
逃げ切ってはいるものの、このマイルＣで人気になりそうな実績組とは戦っていない。無傷の
３連勝で未知の世界はあるが、距離もやや不安。また、あまりデータは持ち寄りたくはないが、
前走、1200を経由した馬のここでの成績は【0・0・0・10】と精彩を欠いていて、距離実績は必要。
距離と相手強化の面を考えて消し。

消し　タイキバカラ、ダイシンチャンス、トラッドスキーム、ロードインザスカイ、ローランジェネルー
過去8年、このレースにおいて過去二走とも千六未満を使っている馬の連対は皆無。
他のマイルG1でもこの傾向は顕著で、それらのレースで連対した馬は
重賞勝ちや連勝といった勢いがあった。距離実績がなく、レース内容も伴っていない
これらの馬は消し。

消し　ダイワバンディッド
骨折明けから、急仕上げ、斤量58など敗因が明らかであったが、前走は他馬と同斤量、
重賞勝ちのあるマイル戦とこの馬にとってはベストの条件だったが、好位から見せ場もなく
0.7秒差で敗退。ここでは能力が足りない。

消し　エーピーソブリン
芝で勝ち星はあるものの、オープンで1.3秒、4.8秒差負けで力不足。芝500万2着時も
勝ち馬に0.7秒も負けており買えない。

消し　シゲルドントイケ
千六以上で連対経験なし。しかも前々走でＳダイヤに完封されている。
このクラス、府中千六という条件では買えない。

消し　シゲルドントイケ

キャリア１１戦で休みやく使われている点がやや心配。
新馬は逃げ粘り、未勝利を３戦で勝ったが内容が全て前残りの展開。
後ろからの競馬でコスモサンビームの0.6秒差まで詰めているききょうＳも
厳しい流れから上位に来たものの、それでもコスモサンビームとは3.4馬身
離されていた。自己条件に戻ってきて色々な位置からの競馬をして好走して
いるが、500万勝ち後のシンザン記念が負け過ぎ。長くなったが、府中コースの
経験がないことと、実績不足。距離もやや長く相手強化のＧＩのここは消し。

第９回ＮＨＫマイルカップ(ＧＩ)

5/9 東京11R 芝・左 1600m
３歳(混)牡・牝(指)オープン 定量 発走15：40

>>286　までのまとめ（出走馬確定版）

┏━━━☆出走確定馬☆━━━┓
┃　 │　 │アポインテッドデイ　 ..┃
┃　 │　 │キングカメハメハ　 ... ┃
┃　 │　 │コスモサンビーム 　.. ┃
┃　 │　 │シゲルドントイケ ..........┃●●>285>286
┃　 │　 │シーキングザダイヤ...┃
┃　 │　 │タイキバカラ　　　　　 ┃●●>284>285
┃　 │　 │ダイワバンディット　　┃●>285
┃　 │　 │ナイストップボーイ　...┃
┃　 │　 │ビッグファルコン 　 ....┃●>281
┃　 │　 │メイショウボーラー .....┃
┃　 │　 │エイシンマルカム ........┃
┃　 │ │ダイシンチャンス　　...┃●●>279>285
┃　 │ │トラッドスキーム............┃●●>280>285
┃　 │ │ハートランドカフェ .......┃●>282
┃　 │ │フリーダムホーク 　....┃
┃　 │ │ムーンシャイン　　.......┃
┃　 │ │ロードインザスカイ　...┃●●>278>285
┃　 │ │ローランジェネルー.....┃●>285
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
※エーピーソブリンが抽選漏れとなりました。

第９回ＮＨＫマイルカップ(ＧＩ)

5/9 東京11R 芝・左 1600m
３歳(混)牡・牝(指)オープン 定量 発走15：40

>>286　までのまとめ（出走馬確定版）

┏━━━☆出走確定馬☆━━━┓
┃　 │　 │アポインテッドデイ　 ..┃
┃　 │　 │キングカメハメハ　 ... ┃
┃　 │　 │コスモサンビーム 　.. ┃
┃　 │　 │シゲルドントイケ ..........┃●●>285>286
┃　 │　 │シーキングザダイヤ...┃
┃　 │　 │タイキバカラ　　　　　 ┃●●>284>285
┃　 │　 │ダイワバンディット　　┃●>285
┃　 │　 │ナイストップボーイ　...┃
┃　 │　 │ビッグファルコン 　 ....┃●>281
┃　 │　 │メイショウボーラー .....┃
┃　 │　 │エイシンマルカム ........┃
┃　 │ ....│ダイシンチャンス　　...┃●●>279>285
┃　 │ ....│トラッドスキーム............┃●●>280>285
┃　 │ ....│ハートランドカフェ .......┃●>282
┃　 │ ....│フリーダムホーク 　....┃
┃　 │ ....│ムーンシャイン　　.......┃
┃　 │ ....│ロードインザスカイ　...┃●●>278>285
┃　 │ ....│ローランジェネルー.....┃●>285
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
ちょっとずれてしまいましたので修正します。

代役1 ◆MT6ylBKU56 乙。

タイキバカラ消し


マイル以上未経験。過去の事例からいえば本来これだけでアウトなのだが、
問題は前走のレースぶり。抑える作戦だったようだが抑制が効かずハナを切り暴走。
それでも押し切るのだからすばらしいスピード能力だが、スピードだけで押し切ろうとした馬達が
沈んできた府中マイルでは小回りの短距離戦実績はまったく通用しない。
マイル以上連対馬や中距離路線からの転戦馬がこのレースで台頭している実績からも
ここでは買えない。

ロードインザスカイ　消し

連対実績が1200Ｍまで。1400Ｍでのオープンでもほぼ同位置にいた勝ち馬に
0.5秒も差をつけられ7着。完全に力不足。
前走もメンツ的に空家のレースだったにもかかわらずまったく見せ場なし。
完全に買えない。

エイシンマルカム　消し

連対実績は1200Ｍに集中。前走は差し有利の展開に乗じて4着だが
さらに相手強化のココでは特筆できる材料なし。
ＮＺＴ完敗組の巻き返しの共通項はＮＺＴ以前にすでにオープン連対か
重賞3着以内など、力量上位を示しながらもコースや展開が合わなかった馬が
人気を落としながらも府中マイルに代わってその力量を証明した事例。
それにさえ該当しない同馬は買えない。

ダイシンチャンス　消し

まず。距離実績。マイル以上経験なしは過去の事例からも大きな割引材料。
レースぶりも出遅れ癖が付きまとい、不利な状況からのレースを強いられるケースが
目立つ。
なによりこのレースの連対馬でオープンや重賞で目立つ実績の無い馬の台頭は
非常に難しい。例を挙げると2戦2勝で2歳時以来のレースだったシンコウＥのみ。
レース数を使っていながらも実績で劣る同馬は買えない。

フリーダムホーク　消し

オープン連対実績はなし。重賞3着以内もなしという過去の事例ではほぼアウト。
それとあわせて問題は父系のリアファン。日本での産駒はそこそこのスピードは
あるが非力で底力に欠ける印象でなにより勝負弱い。力量上位のメンバーが揃う府中マイルのＧ１では
買えない。

・今週の結果・ （天皇賞>>261）

購入金額　3,000円 　　
払戻金額　 0円 　回収率　0％

・累計結果・（天皇賞まで >261）

レース数　1　購入金額　3,000円
的中レース数　0　払戻金額　 0円　
的中率　0％　回収率　0％

一応、天皇賞からの収支もつけてみます。

>>284 >>289
タイキバカラ消しに同意

>>293
フリーダムホーク消しに反対
リアファン産駒は、シンコウエドワードが98年の同レースで2着した実績があり、
消す根拠としては弱い。
東京では条件戦とはいえ3着以内を外しておらず、
ヒモなら一考の価値ありと考える。

第９回ＮＨＫマイルカップ(ＧＩ)

5/9 東京11R 芝・左 1600m
３歳(混)牡・牝(指)オープン 定量 発走15：40

>>295　までのまとめ　（枠順確定版）

┏━━━☆枠順確定☆━━━━┓
┃１ │１ │コスモサンビーム 　.. ┃
┃１ │２ │トラッドスキーム............┃●●>280>285
┃２ │３ │ダイシンチャンス　　...┃●●●>279>285>292
┃２ │４ │ナイストップボーイ　...┃
┃３ │５ │シーキングザダイヤ...┃
┃３ │６ │メイショウボーラー .....┃
┃４ │７ │アポインテッドデイ　 ..┃
┃４ │８ │ダイワバンディット　　┃●>285
┃５ │９ │タイキバカラ　　　　　 ┃●●●●>284>285>289>295
┃５ │10│ビッグファルコン 　 ....┃●>281
┃６ │11│ロードインザスカイ　...┃●●●>278>285>290
┃６ │12│シゲルドントイケ ..........┃●●>285>286
┃７ │13│キングカメハメハ　 ... ┃
┃７ │14│ハートランドカフェ .......┃●>282
┃７ │15│エイシンマルカム ........┃●>291
┃８ │16│ムーンシャイン　　.......┃
┃８ │17│ローランジェネルー.....┃●>285
┃８ │18│フリーダムホーク 　....┃●○>293>295
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛

コピペしてもズレないスペース調節しておきますね。

┏━┯━☆枠順確定☆━━━━┓
┃１ │１ │コスモサンビーム　　..┃
┃１ │２ │トラッドスキーム 　　　┃●●>280>285
┃２ │３ │ダイシンチャンス 　 　┃●●●>279>285>292
┃２ │４ │ナイストップボーイ　....┃
┃３ │５ │シーキングザダイヤ　┃
┃３ │６ │メイショウボーラー　　┃
┃４ │７ │アポインテッドデイ　....┃
┃４ │８ │ダイワバンディット 　 .┃●>285
┃５ │９ │タイキバカラ 　 　 　　.┃●●●●>284>285>289>295
┃５ │10│ビッグファルコン 　 　.┃●>281
┃６ │11│ロードインザスカイ 　 ┃●●●>278>285>290
┃６ │12│シゲルドントイケ　　　.┃●●>285>286
┃７ │13│キングカメハメハ　　...┃
┃７ │14│ハートランドカフェ　　 ┃●>282
┃７ │15│エイシンマルカム 　　.┃●>291
┃８ │16│ムーンシャイン　　　....┃
┃８ │17│ローランジェネルー 　┃●>285
┃８ │18│フリーダムホーク 　　.┃●○>293>295
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛

>>297　調整ありがとうございます。聞きたいのですが、どうすれば綺麗に揃うのでしょうか？？

>>298
MSPゴシックで、大きさが中の状態だと、
ピリオドが3ドット、半角スペースが5ドット、全角スペースが11ドットだそうで、
名前の各文字のドット数を合計して、それを16で割った余りを上の3つの文字で調節します。
で、半角スペース＋全角スペースで16ドットちょうどになります。
空白部分は半角スペース＋全角スペースで埋めていきます。

今はそれをExcelで計算して出してるんで参考にならないかもしれません。
参考になるページもどこにあるかわからないので申し訳ないです。

>>299　そうですか。詳しくありがとうございます。とりあえずは出来る限り揃えていきます。

消しレスつけてるのはオレと代役1ともうひとりぐらいのようだな

消し　ナイストップボーイ
前走見所はありながら、シーキングザダイヤに完敗したのは
これがこの馬のベストパフォーマンスだと言うことだろう。
東京に変わって上積みがあるとも考えにくく、相手大幅強化で消し。

アポインテッドデイ　消し

重賞2着2回で賞金を積んで出走にこぎつけたが一勝馬。
過去このレースでの一勝馬の戦績は8頭出走しながらも連対率0%。
相手なりに走るしぶとさはあるが、既成勢力のメイショウ・コスモとの
勝負付けは既に済んでおり、さらにＦＳ組以外の新興勢力の台頭も目立つここは
データ面・力量面両方から買えない。

シゲルドントイケ　消し

○このレースで致命傷のマイル以上での連対経験なし

○アーリントンＣでは流れにのって4着に流れ込み、次走のマーＳでは
　大幅な相手弱化や差し有利の展開となにより距離短縮の恩恵を受けており、
　ここで通用するような内容ではない。

ダイワバンディット　消し。

良績は2歳時のローカル戦まで遡らなければならず、
過去夏のローカル戦以降勝ち鞍の無い馬の台頭は無い。

ローカル以来のレースは休み明けや重斤の不利で仕方のない部分もあったが
なによりボストンハーバー産駒の日本での産駒の実績は1600Ｍ未満の
比較的グレードの低いレースに良績が集中しており、府中マイルのＧ１では
明らかに足りない。

第９回ＮＨＫマイルカップ(ＧＩ)

5/9 東京11R 芝・左 1600m
３歳(混)牡・牝(指)オープン 定量 発走15：40

>>295　までのまとめ　

┏━┯━☆枠順確定☆━━━━┓
┃１ │１ │コスモサンビーム　　..┃
┃１ │２ │トラッドスキーム 　　　┃●●>280>285
┃２ │３ │ダイシンチャンス 　 　┃●●●>279>285>292
┃２ │４ │ナイストップボーイ　....┃●>302
┃３ │５ │シーキングザダイヤ　┃
┃３ │６ │メイショウボーラー　　┃
┃４ │７ │アポインテッドデイ　....┃●>303
┃４ │８ │ダイワバンディット 　 .┃●●>285>305
┃５ │９ │タイキバカラ 　 　 　　.┃●●●●>284>285>289>295
┃５ │10│ビッグファルコン 　 　.┃●>281
┃６ │11│ロードインザスカイ 　 ┃●●●>278>285>290
┃６ │12│シゲルドントイケ　　　.┃●●●>285>286>304
┃７ │13│キングカメハメハ　　...┃
┃７ │14│ハートランドカフェ　　 ┃●>282
┃７ │15│エイシンマルカム 　　.┃●>291
┃８ │16│ムーンシャイン　　　....┃
┃８ │17│ローランジェネルー 　┃●>285
┃８ │18│フリーダムホーク 　　.┃●○>293>295
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛

一日一回定期あげ

頑張ってるなー
代役１はすごくいいヤツそうだ

代役１が実は>>1だった・・・・　　なんて展開はないのかえ？

>>309
ないない、キャラがまるで違う

>>309　私は>>1さんじゃないですよ。念のためｗ

キングカメハメハ 消し

マイル戦の経験がない馬は、苦戦の傾向。
小頭数での緩い流れしか経験していないのもマイナス。

また、前３走での相手が、
シェルゲーム 青葉賞で３着（0.4差）
ストラタジェム プリンシパルＯＰで７着
フォーカルポイント 皐月賞で９着
では、「相手関係の比較で優位」とも言いづらい。

>>302 ナイストップボーイ消しに同意。
>>304 シゲルドントイケ消しに同意。
>>305 ダイワバンディッド消しに同意。

そろそろ買い目を出したいと思います。

第９回ＮＨＫマイルカップ(ＧＩ)

5/9 東京11R 芝・左 1600m
３歳(混)牡・牝(指)オープン 定量 発走15：40

>>312　までのまとめ　（集計終了）

┏━┯━☆枠順確定☆━━━━┓
┃１ │１ │コスモサンビーム　　..┃
┃１ │２ │トラッドスキーム 　　　┃●●>280>285
┃２ │３ │ダイシンチャンス 　 　┃●●●>279>285>292
┃２ │４ │ナイストップボーイ　....┃●●>302>312
┃３ │５ │シーキングザダイヤ　┃
┃３ │６ │メイショウボーラー　　┃
┃４ │７ │アポインテッドデイ　....┃●>303
┃４ │８ │ダイワバンディット 　 .┃●●●>285>305>312
┃５ │９ │タイキバカラ 　 　 　　.┃●●●●>284>285>289>295
┃５ │10│ビッグファルコン 　 　.┃●>281
┃６ │11│ロードインザスカイ 　 ┃●●●>278>285>290
┃６ │12│シゲルドントイケ　　　.┃●●●●>285>286>304>312
┃７ │13│キングカメハメハ　　...┃●>312
┃７ │14│ハートランドカフェ　　 ┃●>282
┃７ │15│エイシンマルカム 　　.┃●>291
┃８ │16│ムーンシャイン　　　....┃
┃８ │17│ローランジェネルー 　┃●>285
┃８ │18│フリーダムホーク 　　.┃●○>293>295
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛

☆買い目☆

馬連　1.5.6.16.18　のボックス　各300円
３連複　1.5.616.18　のボックス　各200円

計5000円

※ガミるかもしれませんが、基本的のボックスなのでこれでいきます。

☆結果☆

┏━┯━☆結果☆━━━━━━┓
┃１ │１ │コスモサンビーム　　..┃☆☆２着☆☆
┃１ │２ │トラッドスキーム 　　　┃●●
┃２ │３ │ダイシンチャンス 　 　┃●●●
┃２ │４ │ナイストップボーイ　....┃●●
┃３ │５ │シーキングザダイヤ　┃☆☆３着☆☆
┃３ │６ │メイショウボーラー　　┃
┃４ │７ │アポインテッドデイ　....┃●
┃４ │８ │ダイワバンディット 　 .┃●●●
┃５ │９ │タイキバカラ 　 　 　　.┃●●●●
┃５ │10│ビッグファルコン 　 　.┃●
┃６ │11│ロードインザスカイ 　 ┃●●●
┃６ │12│シゲルドントイケ　　　.┃●●●●
┃７ │13│キングカメハメハ　　...┃●　☆☆１着☆☆
┃７ │14│ハートランドカフェ　　 ┃●
┃７ │15│エイシンマルカム 　　.┃●
┃８ │16│ムーンシャイン　　　....┃
┃８ │17│ローランジェネルー 　┃●
┃８ │18│フリーダムホーク 　　.┃●○
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛

☆結果☆ （修正版）

┏━┯━☆結果☆━━━━━━┓
┃１ │１ │コスモサンビーム　　..┃☆☆２着☆☆
┃１ │２ │トラッドスキーム 　　　┃●●
┃２ │３ │ダイシンチャンス 　 　┃●●●
┃２ │４ │ナイストップボーイ　....┃●●
┃３ │５ │シーキングザダイヤ　┃
┃３ │６ │メイショウボーラー　　┃☆☆３着☆☆
┃４ │７ │アポインテッドデイ　....┃●
┃４ │８ │ダイワバンディット 　 .┃●●●
┃５ │９ │タイキバカラ 　 　 　　.┃●●●●
┃５ │10│ビッグファルコン 　 　.┃●
┃６ │11│ロードインザスカイ 　 ┃●●●
┃６ │12│シゲルドントイケ　　　.┃●●●●
┃７ │13│キングカメハメハ　　...┃●　☆☆１着☆☆
┃７ │14│ハートランドカフェ　　 ┃●
┃７ │15│エイシンマルカム 　　.┃●
┃８ │16│ムーンシャイン　　　....┃
┃８ │17│ローランジェネルー 　┃●
┃８ │18│フリーダムホーク 　　.┃●○
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛

・今週の結果・ （ＮＨＫマイルＣ　>>314）

購入金額　5,000円 　　
払戻金額　 0円 　回収率　0％

・累計結果・（ＮＨＫマイルＣまで >261>314）

レース数　2　購入金額　8,000円
的中レース数　0　払戻金額　 0円　
的中率　0％　回収率　0％

>>316
やっぱり消しの全体量が少ないと●1個でも対象外になるから厳しいですね。
でも意見が多いと皐月賞の反動で云々で2,3着が消えてしまったかも。
バランスが難しいところですね。

>>318　そうですね。また消し意見３つで消せるほどの意見が集まればいいんですけどね。


来週の対象レースは京王杯スプリングＣか新潟大賞典あたりになりそうです。

2回東京8日
京王杯スプリングカップ(ＧＩＩ)
サラ系４歳以上 1400m 芝・左
(国際)(指) オープン 別定

登録頭数： 22頭
アタゴタイショウ　( 57.0)
イルバチオ　　　　( 55.0)
ウインクリューガー( 58.0)
ウインラディウス　( 57.0)
エースインザレース( 57.0)
オーゴンサンデー　( 55.0)
キスミーテンダー　( 57.0)
キタサンチャンネル( 57.0)
ギャラントアロー　( 58.0)
ゴッドオブチャンス( 57.0)
サニングデール　　( 59.0)
ジョウテンブレーヴ( 57.0)
ダイワジアン　　　( 57.0)
テレグノシス　　　( 58.0)
トーセンダンディ　( 57.0)
ナムラマイカ　　　( 55.0)
マイネルソロモン　( 57.0)
マチカネアカツキ　( 57.0)
マルターズホーク　( 57.0)
ミデオンビット　　( 57.0)
リキアイタイカン　( 57.0)
ロイヤルキャンサー( 57.0)

登録頭数や色々な面を考慮してみましたが、重賞の京王杯スプリングＣ
を今週の対象レースにします。登録馬を貼っておきます。

>>320
乙。ＮＨＫもいままでなら獲れていたかもね。レスが少ないから一個でも消しレスが
付いていると買い目からはずさざるをえないというのは過去の流れからいうと厳しいな。
過去は消しレス1個とかの馬がよく来て当たってたし。
京王杯ＳＣでがんばりましょう！

さっそくコピペしてもズレない出走表貼っておきますね。
┏━┯━☆登録馬☆━━━━━━┓
┃ 　│ 　│アタゴタイショウ 　 　 　 .┃
┃ 　│ 　│イルバチオ 　 　 　 　 　 ┃
┃ 　│ 　│ウインクリューガー 　 　.┃
┃ 　│ 　│ウインラディウス 　 　 　.┃
┃ 　│ 　│エースインザレース　　...┃
┃ 　│ 　│オーゴンサンデー　　　...┃
┃ 　│ 　│キスミーテンダー　　　　.┃
┃ 　│ 　│キタサンチャンネル 　　.┃
┃ 　│ 　│ギャラントアロー 　　　　.┃
┃ 　│ 　│ゴッドオブチャンス　 　　┃
┃ 　│ 　│サニングデール　　 　 　┃
┃ 　│ 　│ジョウテンブレーヴ 　 　.┃
┃ 　│ 　│ダイワジアン 　 　 　 　　┃
┃ 　│ 　│テレグノシス 　 　 　 　　.┃
┃ 　│ 　│トーセンダンディ 　　　　.┃
┃ 　│ 　│ナムラマイカ　 　 　　　　┃
┃ 　│ 　│マイネルソロモン　　　　.┃
┃ 　│ 　│マチカネアカツキ　　　　.┃
┃ 　│ 　│マルターズホーク 　 　 . ┃
┃ 　│ 　│ミデオンビット 　 　 　 　 ┃
┃ 　│ 　│リキアイタイカン 　 　　　┃
┃ 　│ 　│ロイヤルキャンサー　　..┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛

キングカメハメハ消しのレスをした者です。

キングカメハメハ強かったですね…
馬、と言うか、レースを見る目がなかったと、
反省しております。

ＲＯＭに戻り、しばらく勉強しなおして参ります。

>>321　消しレス３個で消せるようになるまではまだ時間がかかりそうですね。

>>322　さっそくありがとうございます。助かります。ｍ（＿　＿）ｍ

>>323　京王杯スプリングＣでは頑張って下さい。と思ったらＲＯＭですか。
　　　　　またいつでもまた参加して下さいね。

京王杯にしましょう！
ローカル重賞は検討しづらいので。

だんだん良スレに戻ってきた気がする

ネイティヴハート、フィートソーファスト、除外馬繰り上がり順を追加しました。
┏━┯━☆登録馬☆━━━━━━┓
┃ 　│ 　│アタゴタイショウ 　 　 　 .┃
┃ 　│ 　│イルバチオ 　 　 　 　 　 ┃
┃ 　│ 　│ウインクリューガー 　 　.┃
┃ 　│ 　│ウインラディウス 　 　 　.┃
┃ 　│ 　│エースインザレース　　...┃
┃ 　│ 　│オーゴンサンデー　　　...┃
┃ 　│ 　│キスミーテンダー　　　　.┃
┃ 　│ 　│キタサンチャンネル 　　.┃
┃ 　│ 　│ギャラントアロー 　　　　.┃
┃ 　│ １│ゴッドオブチャンス　 　　┃
┃ 　│ 　│サニングデール　　 　 　┃
┃ 　│ 　│ジョウテンブレーヴ 　 　.┃
┃ 　│ ４│ダイワジアン 　 　 　 　　┃
┃ 　│ 　│テレグノシス 　 　 　 　　.┃
┃ 　│ ５│トーセンダンディ 　　　　.┃
┃ 　│ ６│ナムラマイカ　 　 　　　　┃
┃ 　│ 　│ネイティヴハート 　　　　.┃
┃ 　│ 　│フィートソーファスト 　 　.┃
┃ 　│ 　│マイネルソロモン　　　　.┃
┃ 　│ ２│マチカネアカツキ　　　　.┃
┃ 　│ ３│マルターズホーク 　 　 . ┃
┃ 　│ 　│ミデオンビット 　 　 　 　 ┃
┃ 　│ 　│リキアイタイカン 　 　　　┃
┃ 　│ 　│ロイヤルキャンサー　　..┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛

hosyu

京王杯はこのスレ向きのレースだな。

ほしゅぅ

やヴぁいな。代役１も出てこなくなったな。

上げないと落ちるよ。

上げても良い？

代役1さんへ
もしアクセス規制にかかっていたら、
【代行】ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ 35
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1083472717/l50
ここで代行レスを頼んでください。

消せそうなのは1400mがはじめてのジョウテンブレーヴとか
直線平坦な京都なら1600m持ったけど東京では不安なギャラントアローですかね。

がんがっていた代役１も居なくなったか。でも漏れは代役１を誇りに思うぞ。


代役１よ、よくやった！　　　　そして　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安らかに眠れ・・・・・

みなさんこんにちは。
アク禁じゃなかったんですが、競馬板の移転で来れませんでした。
今からどんどん消していきます。すいませんでした　ｍ（＿　＿）ｍ

今日の夜から消し意見を出します。では報告まで。みなさんも参加して下さい。

消し　キタサンチャンネル
古馬混合戦になってから１−２−１−１７の成績。さらに芝の重賞戦では
０−０−０−６で弱い相手にそこそこの競馬しかできない馬。馬券はムリ。

消し　サニングデール
Ｇ１制覇で勢いに乗るが、斤量５８以上で０−１−０−４。着外４回のうち、
３回が別定Ｇ２戦。また直線が坂のコースは１−２−１−３で
平坦６−２−２−５と比べると得意な条件ではない。そして千四は０−０−０−４。
加えて同馬は阪神･中京以外だと１−１−２−６と切れ味は一瞬のもの。
今回、斤量５９で直線に坂、そして複勝圏内さえない千四への距離延長。
この状況で切れ味が殺され、一瞬の脚では府中コースを乗り切れない。消しが妥当。

消し　ネイティブハート
古馬混合戦になってから２−２−２−１１で一昨年以降重賞では０−０−１−６。
鞍上に巻き返せるだけの腕はなく、馬を活性化すらできない状況。消し。

早速消します

消し　イルバチオ

昨年のアイビスＳＤの勝ち馬だが、そのレース以後の成績が不振。
スプリンターズＳ・スワンＳの0.差は善戦しているが、ＣＢＣ賞では展開が恵まれなかった
とは言え、負け過ぎのように見える。実績は重賞勝ちがあるが、距離面ではマイルはやや長いか。
現実的に1200ｍでは４連対しているが、1600ｍでは５戦して３着にも入っていない。
休養明けで年齢的にも一回叩いてからの馬と見て消し。

消し　キタサンチャンネル

３歳時に重賞勝ちがある馬だが、古馬になってからの成績が一息。
近走を見ていると、前走が叩き２走目の割に1.2秒差は負け過ぎか。
休養前もＯＰのレースではそれなりには善戦しているが、重賞では力不足か。
距離は問題ないが、左回りコースがやや不安。近走の状態を考慮して消し。

消し　オーゴンサンデー

上がり馬になるが休養明けになる。休養明け自体は苦にはしていない馬だが、
実績面で上位の馬とはややヒケをとるか。昨秋からの条件戦の勝ち方を見ても
僅差の勝ち方でそれほどは目立たない。重賞はオータムＨで0.6秒差と頑張っているが
斤量の恩恵があったか。今回は別定戦になる。昨冬の牝馬Ｓも牝馬相手で見ても
負け過ぎか。距離は1400がベストで左回りは得意だが、実績不足とみて消し。

>>340　のイルバチオ消し意見ですが、1400で【1.0.4.9】でした。
　　　　　マイルと書かれている部分は無視して下さい。

確定出走馬
┃ 　│ 　│アタゴタイショウ 　 　 　 .┃
┃ 　│ 　│ウインラディウス 　 　 　.┃
┃ 　│ 　│エースインザレース　　...┃
┃ 　│ 　│オーゴンサンデー　　　...┃
┃ 　│ 　│キスミーテンダー　　　　.┃
┃ 　│ 　│キタサンチャンネル 　　.┃
┃ 　│ 　│ギャラントアロー 　　　　.┃
┃ 　│ 　│ゴッドオブチャンス　 　　┃
┃ 　│ 　│サニングデール　　 　 　┃
┃ 　│ 　│ジョウテンブレーヴ 　 　.┃
┃ 　│ 　│テレグノシス 　 　 　 　　.┃
┃ 　│ 　│ネイティヴハート 　　　　.┃
┃ 　│ 　│フィートソーファスト 　 　.┃
┃ 　│ 　│マイネルソロモン　　　　.┃
┃ 　│ 　│マチカネアカツキ　　　　.┃
┃ 　│ 　│ミデオンビット 　 　 　 　 ┃
┃ 　│ 　│リキアイタイカン 　 　　　┃
┃ 　│ 　│ロイヤルキャンサー　　..┃

消し　リキアイタイカン

重賞勝ちとＧＩ３着の実績があり、実績面では問題のない馬だが、
近走は一息の結果が続いている。前年の高松宮記念以後は着外の
成績が目立つ。今年の高松宮記念は仕方がないとしても、その前の
スプリント重賞では負け過ぎ。近走の状況を見ていると１ハロン長くなった
ここでも一変は苦しいと思われる。

消し　ミデオンビット

ハンデ重賞では好走してきている同馬だが今回は休養明け。
これまでの成績を見ても叩き２走目での好走が多い。
左回りは得意で距離は問題ないが、どちらかと言えばマイル以上の方が
この馬にとって合いそう。休み明けからでは荷が重いか。

消し　ゴッドオブチャンス

重賞勝ちはあるが、近走のＯＰ特別では負け過ぎている。
今回は重賞で相手が強くなり、休養明けになる。一昨年のこの
レースを制している時の調子に戻るには難しいか。
一変までは苦しいと思われる。消し。

2回東京8日
京王杯スプリングカップ(ＧＩＩ)
サラ系４歳以上 1400m 芝・左
(国際)(指) オープン 別定

>>346 までのまとめ

┏━┯━☆出走馬☆━━━━━━┓
┃ 　│ 　│アタゴタイショウ 　 　 　 .┃
┃ 　│ 　│ウインラディウス 　 　 　.┃
┃ 　│ 　│エースインザレース　　...┃
┃ 　│ 　│オーゴンサンデー　　　...┃●>342
┃ 　│ 　│キスミーテンダー　　　　.┃
┃ 　│ 　│キタサンチャンネル 　　.┃●●>338>341
┃ 　│ 　│ギャラントアロー 　　　　.┃
┃ 　│ 　│ゴッドオブチャンス　 　　┃●>346
┃ 　│ 　│サニングデール　　 　 　┃●>338
┃ 　│ 　│ジョウテンブレーヴ 　 　.┃
┃ 　│ 　│テレグノシス 　 　 　 　　.┃
┃ 　│ 　│ネイティヴハート 　　　　.┃●>339
┃ 　│ 　│フィートソーファスト 　 　.┃
┃ 　│ 　│マイネルソロモン　　　　.┃
┃ 　│ 　│マチカネアカツキ　　　　.┃
┃ 　│ 　│ミデオンビット 　 　 　 　 ┃●>345
┃ 　│ 　│リキアイタイカン 　 　　　┃●>344
┃ 　│ 　│ロイヤルキャンサー　　..┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
とりあえず、これからも集計は続けていきます。

消し　 代役1 ◆MT6ylBKU56

何でも簡単に消しすぎている。
これでは人気上位をボックス買いするのと同じであってスレの意味がない。

>>348
ぼきもそう思います。なんか消した後、代役１のレス見てがっかりしちゃった。

じゃぁ大阪城Ｓって事で。

>>348->>349
そんなおまいらはちゃんと消してんのか？荒らしなら他でやれよ。代役１もがんがってんだからさ。

>>350-351
なんか自演くさいな。


頑張ってるのは見れば分かるが、それ以上に大事なのが慎重な消し意見。
全体的に代役１の消し意見は、客観データより主観で判断している傾向にある。
それがシルクフェイマスの消し意見に象徴的に現れている。

>>344
リキアイタイカン消しに反対
＞近走の状況を見ていると１ハロン長くなったここでも一変は苦しいと思われる。

阪急杯で手綱をとった武幸四郎のレース後のコメントが
「ずぶさが出てきた今は６ハロンは忙しい」とのことで距離延長はむしろ歓迎かと。
調子のあがってきたここなら突っ込んできても。

まあ、代役１もがんばってんだし、不満あるなら消し否定意見だしたらいいんでないの。

>>352
残念だけど自演じゃないよ。荒らしじゃなければ文句はない。

>>353
>まあ、代役１もがんばってんだし、不満あるなら消し否定意見だしたらいいんでないの。

同意。全くそのとおりだね。

すまんな。ageてしまったよ。

>>344
リキアイタイカン消しに同意
東京で[0.0.0.2]と実績なし。
過去10年で東京経験済みかつ未勝利の馬は3着すらなく、
不利なデータを力で克服する馬もいるだろうが、
それには近走の成績がふるわず、消しが妥当と考える。

>>353
よく文章を読めよ

2回東京8日
京王杯スプリングカップ(ＧＩＩ)
サラ系４歳以上 1400m 芝・左
(国際)(指) オープン 別定

>>357 までのまとめ

┏━┯━☆出走馬☆━━━━━━┓
┃ 　│ 　│アタゴタイショウ 　 　 　 .┃
┃ 　│ 　│ウインラディウス 　 　 　.┃
┃ 　│ 　│エースインザレース　　...┃
┃ 　│ 　│オーゴンサンデー　　　...┃(●>342)
┃ 　│ 　│キスミーテンダー　　　　.┃
┃ 　│ 　│キタサンチャンネル 　　.┃●(●)>338(>341)
┃ 　│ 　│ギャラントアロー 　　　　.┃
┃ 　│ 　│ゴッドオブチャンス　 　　┃(●>346)
┃ 　│ 　│サニングデール　　 　 　┃●>338
┃ 　│ 　│ジョウテンブレーヴ 　 　.┃
┃ 　│ 　│テレグノシス 　 　 　 　　.┃
┃ 　│ 　│ネイティヴハート 　　　　.┃●>339
┃ 　│ 　│フィートソーファスト 　 　.┃
┃ 　│ 　│マイネルソロモン　　　　.┃
┃ 　│ 　│マチカネアカツキ　　　　.┃
┃ 　│ 　│ミデオンビット 　 　 　 　 ┃(●>345)
┃ 　│ 　│リキアイタイカン 　 　　　┃(●)●○(>344)>353>356
┃ 　│ 　│ロイヤルキャンサー　　..┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛

消し　>>353>>354　代役1

良スレのここが堕落していった原因は容易な消し意見が増えたから。
容易な消し意見を看過し、不満があるなら消し否定意見をしろというのでは
慎重に消し意見を書き込んでいるも人が浮かばれないし、
さらに容易な消し意見を誘発してしまう。

よって>>353>>354の考え方は未熟といわざるを得ず消しが妥当であり、
容易な消し意見を連発している代役１の消し否定意見には反対。

2回東京8日
京王杯スプリングカップ(ＧＩＩ)
サラ系４歳以上 1400m 芝・左
(国際)(指) オープン 別定

>>359 までのまとめ

┏━┯━☆出走馬☆━━━━━━┓
┃ 　│ 　│アタゴタイショウ 　 　 　 .┃
┃ 　│ 　│ウインラディウス 　 　 　.┃
┃ 　│ 　│エースインザレース　　...┃
┃ 　│ 　│オーゴンサンデー　　　...┃
┃ 　│ 　│キスミーテンダー　　　　.┃
┃ 　│ 　│キタサンチャンネル 　　.┃●>338
┃ 　│ 　│ギャラントアロー 　　　　.┃
┃ 　│ 　│ゴッドオブチャンス　 　　┃
┃ 　│ 　│サニングデール　　 　 　┃●>338
┃ 　│ 　│ジョウテンブレーヴ 　 　.┃
┃ 　│ 　│テレグノシス 　 　 　 　　.┃
┃ 　│ 　│ネイティヴハート 　　　　.┃●>339
┃ 　│ 　│フィートソーファスト 　 　.┃
┃ 　│ 　│マイネルソロモン　　　　.┃
┃ 　│ 　│マチカネアカツキ　　　　.┃
┃ 　│ 　│ミデオンビット 　 　 　 　 ┃
┃ 　│ 　│リキアイタイカン 　 　　　┃●○>353>356
┃ 　│ 　│ロイヤルキャンサー　　..┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
(>341>342>344-346)は>348-349>359によって相殺されました。
これからは集計のみしていきます。

>>360
気にするな。
>>359はまず自分の”慎重かつ未熟でも容易でもない消し意見”を提出すること。

┏━┯━☆枠順確定☆━━━━━┓
┃ １│ １│リキアイタイカン 　 　　　┃●○>353>356
┃ １│ ２│フィートソーファスト 　 　.┃
┃ ２│ ３│マチカネアカツキ　　　　.┃
┃ ２│ ４│エースインザレース　　...┃
┃ ３│ ５│ジョウテンブレーヴ 　 　.┃
┃ ３│ ６│キスミーテンダー　　　　.┃
┃ ４│ ７│ウインラディウス 　 　 　.┃
┃ ４│ ８│ネイティヴハート 　　　　.┃●>339
┃ ５│ ９│ゴッドオブチャンス　 　　┃
┃ ５│10│ミデオンビット 　 　 　 　 ┃
┃ ６│11│テレグノシス 　 　 　 　　.┃
┃ ６│12│アタゴタイショウ 　 　 　 .┃
┃ ７│13│マイネルソロモン　　　　.┃
┃ ７│14│オーゴンサンデー　　　...┃
┃ ７│15│ギャラントアロー 　　　　.┃
┃ ８│16│ロイヤルキャンサー　　..┃
┃ ８│17│サニングデール　　 　 　┃●>338
┃ ８│18│キタサンチャンネル 　　.┃●>338
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
よく良意見としてガーネットＳのブルーコンコルド消し反対のレスがあげられるけど、
1頭1頭、ハンデ面、状態面、血統面、コース面などをあげていけば
確かに良スレにはなるだろうけど、やってくうちに疲れはしませんか？
主観をできるだけ少なくするために複数の消し意見が必要なのではないかと。

>>359みたいなのはスルーでいいんでないの？自分の言ったことに恥じない消しレスつけてから発言しないとただの荒らし。

>>362
そのブルーコンコルドの件は自分なんだけど、確かに疲れますね。データと記憶と競馬ブックとスポーツ新聞と
過去の競馬新聞、その他諸々の情報をひっくり返してイキオイで書いた記憶があります。
当時、気持ちがノってるときにイキオイで書く傾向にあったので・・・・
通常の精神状態のときはたしかに疲れます。

やべぇ！またageてしまった。オレのほうが荒らしみたいだな・・・・　　　　　　鬱

京王杯ということで久々にみにきたけどなんかさびれてるな。
ageないと前このスレいたやつも気づかんのやない？
あと、消し意見はでたらめでなければ簡潔でもいいと思う

消し アタゴタイショウ
順調に調教をつけてきていて、まじめな厩舎サイドだが
２度目の左回り（前走が初）で前走もちぐはぐな競馬をしていた。
先行してスピードがあるタイプだけに1400を走らされるとなると
同型の存在（エース、ギャラ）が邪魔。古馬重賞を連対していない力からしても
距離が伸びていいことはない。目標は夏のスプリント戦線。

消し　サニングデール
やはり1400の距離の壁は厳しいと見る。
東京の坂も向かないっぽい。


ココが寂れたのは安易な消し意見を叩く香具師が
多かったのと消し意見が少なすぎた事だと思うが。

馬券というのは芸術作品にあらず
いかに立派な消し意見でも、軸馬間違えてりゃただの寝言
１頭消すのにチカラ振り絞ってたら
レースの全体像など見えなくなるわな、木を見て森を見ずってヤツか

木を見て森を見ずというのも分かるが、効率や回収率関係の予想スレが乱立する中、
オレはその非効率性に打たれてこのスレに参加するようになった。
1頭消すのに渾身の労力を使うのは確かに疲れるが、だからこそみんなの意見を集計したときに
なにか今までのオレに見えなかった何かが見えてくる可能性があるような気がしてる。
実際、他人の消し意見は参考になるし、自分と違う切り口で提示してるレスを見ると「そういう見かたもアリか」と思うこともある。

>>368
なるほど、そういう見方もありか。

消し意見を収束していくと最終的に人気馬しか残らないのは必然だから、
回収率とかを追求するには相応しくない。そこがこのスレの限界ともいえる。
誰もが簡単に消すような馬に、可能性を求めて買う俺みたいなヤツには根本的に合わないスレなんだろうが。
でもどこかに期待してる部分があるから、ここに来てるんだと思う。

久しぶりに消し意見をつけてみようか。

消し　ウインラディウス
東京新聞杯完勝を過大評価されてるように感じる。当時54�`。
２年近くの休養明けのダート馬が逃げる緩い流れを好位から抜け出しただけ。
56.5�`に増えて流れもキツくなり、後ろからの馬に差された前走内容を見ても、
この馬はＳペースで末脚の切れに賭けるタイプ。
距離短縮で、Ｇ�Tを睨むメンバーで、行く馬が数頭いて流れも厳しくなるここで、この馬の買い材料は考え辛い。

消し　ミデオンビッド
休み明けはめっぽう弱い叩き良化型。
また、７歳馬で去年の成績をみても今ではこの距離は忙しいとみる。
展開も厳しい流れになりそうなここは消しが妥当か。

キスミーテンダー　消し

骨折放牧明けの惨敗から連闘。8歳馬（旧9歳）が惨敗から連闘で一変というのは考え難い。

昨年は重賞実績を積みながら連対を続けるなど好調を維持しての結果。

昨年と状況が違う今年では明らかに買えない。

ロイヤルキャンサー　消し

とにかく近走内容に問題があり過ぎ。過去の事例としてもこのレースは前走崩れていた馬の巻き返しが難しい。
過去の連対馬を見ても崩れていたのは海外遠征明けや条件面で問題のあった馬など少例のみ。
順調に使われながらも惨敗を繰り返す同馬の巻き返しは難しい上、ローカルのオープン特別しか実績の無い馬には
安田のステップレースである別定Ｇ２ではあまりにも買えない。

ミデオンビット　消し

重賞実績は夏のローカルから秋口にかけて。鉄砲実績も不振。過去もローカルでオープン特別を休み明けで惨敗から
叩き一変で重賞連対など、明らかに使ってからの馬。この時期に復帰するのもローカル番組を意識しているのは
中間の調整状態からも明らか。
かつてはマイル前後でも活躍したが、ズブさが出て中距離カテゴリーでの好走も目立ち、
ここでの競馬は休み明けでは忙しすぎる。

キタサンチャンネル　消し

3歳時の重賞勝ち馬であるが近走のレースでは不安定ぶりを露呈。
ヘクター×ロジンスキーの日本における血統実績からも古馬になってからの進境と古馬Ｇレースでの
底力に問題があるのは明白。
近2走でエースインザレースに大きく負けているのもマイナス。

2回東京8日
京王杯スプリングカップ(ＧＩＩ)
サラ系４歳以上 1400m 芝・左
(国際)(指) オープン 別定

>>374 までのまとめ

┏━┯━☆枠順確定☆━━━━━┓
┃ １│ １│リキアイタイカン 　 　　　┃●○>353>356
┃ １│ ２│フィートソーファスト 　 　.┃
┃ ２│ ３│マチカネアカツキ　　　　.┃
┃ ２│ ４│エースインザレース　　...┃
┃ ３│ ５│ジョウテンブレーヴ 　 　.┃
┃ ３│ ６│キスミーテンダー　　　　.┃●>371
┃ ４│ ７│ウインラディウス 　 　 　.┃●>369
┃ ４│ ８│ネイティヴハート 　　　　.┃●>339
┃ ５│ ９│ゴッドオブチャンス　 　　┃
┃ ５│10│ミデオンビット 　 　 　 　 ┃●●>370>373
┃ ６│11│テレグノシス 　 　 　 　　.┃
┃ ６│12│アタゴタイショウ 　 　 　 .┃●>365
┃ ７│13│マイネルソロモン　　　　.┃
┃ ７│14│オーゴンサンデー　　　...┃
┃ ７│15│ギャラントアロー 　　　　.┃
┃ ８│16│ロイヤルキャンサー　　..┃●>372
┃ ８│17│サニングデール　　 　 　┃●●>338>366
┃ ８│18│キタサンチャンネル 　　.┃●●>338>374
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
※(>341>342>344-346)は>348-349>359によって相殺

※(>341>342>344-346)は>348-349>359によって相殺

代役１よ、ホントに相殺でイイのか？おれは計上するべきと思うが

素人の寝言を集めると回収率が二桁にもならないということを実証した
貴重なスレだな。保守。

消し　アタゴタイショウ

芝１４００Ｍの実績がない、唯一１４００以上を走ったデイリー杯では１１着の大敗
さらに得意のスプリントでの重賞の連対が無いようでは、距離延長の今回は買いづらい
斤量も５７での競馬は、前走でしか経験がなく厳しい


ってか消しレスができる時間って決めた方がいいんじゃないか？俺は消しレスできるのは
日曜メインの場合今ぐらいの時間なんだけど、今から本命に消しレスしたら前スレみたいに荒れそう

>>377
素人と玄人の境界線がわからんな。“自称玄人”というネットの世界だけの妄想野郎は２ちゃんにたくさん生息しているようだがw


テレグノシス　消し

昨年の覇者だが、使われつつ調子を上げて府中戦を迎えた昨年とは違い、今年は海外遠征明け。
中間の動きもブランクを感じさせるもので、昨年のこの時期の動きとは雲泥の差。
好走時は使われつづけて尚且つレース条件が向いたとき。過去、府中戦に勝鞍が集中しているのは
中山戦を叩かれて府中で一変というこの馬の走る条件を明示しているもの。

今回の臨戦過程、そして度重なる海外遠征のダメージをも感じさせる中間の調整状態からも消し。

ネイティヴハート　消し

スターオブコジーン×ノーザンテーストでスピードがあり、仕上がりのソコソコ早いが、
非力で底力不足のレースするという血統評価どおりのレースをするのがこの馬の特徴。

2歳時は重賞路線でも見るべきものがあったが、古馬になってからのオープンでの良績は
空家のオープン特別で連対するぐらい。成長力がそれほどでもないことは2歳時のレース実績と
現在のレース実績を比較すれば容易。
Ｇ１へのステップレースの別定Ｇ２では現状の力で勝ち負けは難しい。

アタゴタイショウ　消し

シルヴァーデピュティ×ノースジェット。シルヴァーデピュティ産駒に多いのは持ち前の馬力とスピードで
グイグイ力任せのレースをするタイプ。もちろんこのタイプはダートにも良績が多い。
ノースジェットの血もノーザンダンサーからノースフィールズを経てのものだが、スピードはあるが非力で底力不足の印象。

この馬も例に漏れず小回りコースのスプリント戦でグイグイ押し捲るレースが好走パターン。
今回のレース条件でもそれで押し切れるメンバーならいいのだが、府中の別定Ｇ2でこの馬にとっては
かなり相手が揃った感じ。

血統構成・レース条件・そしてこれまでのレース実績からここでは買えない。

リキアイタイカン　消し

ここでも格上の実績馬だが、好走歴は1年以上前まで遡らなければならず、近走の不振は深刻。
とにかくレース内容に見るべきものがなく、現6歳という現状や使われたレース数からもこれからさらに力をつけるとは
考えにくく、ここは消し。

オーゴンサンデー　消し

良績が１４００Ｍに集中しているが、重賞での実績は皆無。ここでは明らかに格落ち。
鉄砲でも能力を出せるタイプのようだが、能力比較でいってもここで力を出し切れても
相手は一枚も二枚も上の実績馬ばかりで現能力そのものがここでは通用しないはず。

過去の連対馬を見ても日本馬でここまで実績落ちで尚且つ休み明けの馬が台頭した例は無い。

2回東京8日
京王杯スプリングカップ(ＧＩＩ)
サラ系４歳以上 1400m 芝・左
(国際)(指) オープン 別定

>>383 までのまとめ （集計終了）

┏━┯━☆枠順確定☆━━━━━┓
┃ １│ １│リキアイタイカン 　 　　　┃●●○>353>356>382
┃ １│ ２│フィートソーファスト 　 　.┃
┃ ２│ ３│マチカネアカツキ　　　　.┃
┃ ２│ ４│エースインザレース　　...┃
┃ ３│ ５│ジョウテンブレーヴ 　 　.┃
┃ ３│ ６│キスミーテンダー　　　　.┃●>371
┃ ４│ ７│ウインラディウス 　 　 　.┃●>369
┃ ４│ ８│ネイティヴハート 　　　　.┃●●>339>380
┃ ５│ ９│ゴッドオブチャンス　 　　┃
┃ ５│10│ミデオンビット 　 　 　 　 ┃●●>370>373
┃ ６│11│テレグノシス 　 　 　 　　.┃●>379
┃ ６│12│アタゴタイショウ 　 　 　 .┃●●●>365>378>381
┃ ７│13│マイネルソロモン　　　　.┃
┃ ７│14│オーゴンサンデー　　　...┃●>383
┃ ７│15│ギャラントアロー 　　　　.┃
┃ ８│16│ロイヤルキャンサー　　..┃●>372
┃ ８│17│サニングデール　　 　 　┃●●>338>366
┃ ８│18│キタサンチャンネル 　　.┃●●>338>374
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
※(>341>342>344-346)は>348-349>359によって相殺

今日は都合上、早めに集計を終了させて頂きます。

☆買い目☆（馬連7頭ＢＯＸ）

馬連ボックス（2.3.4.5.9.13.15）　各100円ずつ、21点買い

計2100円　　ここまでの結果は>>317

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/05/16 04:09 ID:h2WcAM2f
>>377
素人と玄人の境界線がわからんな。“自称玄人”というネットの世界だけの妄想野郎は２ちゃんにたくさん生息しているようだがw


テレグノシス　消し

＞テレグノシス　消し
＞
＞昨年の覇者だが、使われつつ調子を上げて府中戦を迎えた昨年とは違い、＞今年は海外遠征明け。
＞中間の動きもブランクを感じさせるもので、昨年のこの時期の動きとは雲＞泥の差。
＞好走時は使われつづけて尚且つレース条件が向いたとき。過去、府中戦に＞勝鞍が集中しているのは
＞中山戦を叩かれて府中で一変というこの馬の走る条件を明示しているもの＞。
＞今回の臨戦過程、そして度重なる海外遠征のダメージをも感じさせる中間＞の調整状態からも消し。

これが典型的素人妄想予想です。（ｗ

2回東京8日
京王杯スプリングカップ(ＧＩＩ)
サラ系４歳以上 1400m 芝・左
(国際)(指) オープン 別定

┏━┯━☆結果発表☆━━━━━┓
┃ １│ １│リキアイタイカン 　 　　　┃●●○
┃ １│ ２│フィートソーファスト 　 　.┃☆３着☆
┃ ２│ ３│マチカネアカツキ　　　　.┃
┃ ２│ ４│エースインザレース　　...┃
┃ ３│ ５│ジョウテンブレーヴ 　 　.┃
┃ ３│ ６│キスミーテンダー　　　　.┃●
┃ ４│ ７│ウインラディウス 　 　 　.┃●　☆１着☆
┃ ４│ ８│ネイティヴハート 　　　　.┃●●
┃ ５│ ９│ゴッドオブチャンス　 　　┃
┃ ５│10│ミデオンビット 　 　 　 　 ┃●●
┃ ６│11│テレグノシス 　 　 　 　　.┃●　☆２着☆
┃ ６│12│アタゴタイショウ 　 　 　 .┃●●●
┃ ７│13│マイネルソロモン　　　　.┃
┃ ７│14│オーゴンサンデー　　　...┃●
┃ ７│15│ギャラントアロー 　　　　.┃
┃ ８│16│ロイヤルキャンサー　　..┃●
┃ ８│17│サニングデール　　 　 　┃●●
┃ ８│18│キタサンチャンネル 　　.┃●●
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
消し意見１つ同士での決着となりました。
今週はオークスでいきたいと思います。

・今週の結果・ （京王杯ＳＣ　>>385）

購入金額　2,100円 　　
払戻金額　 0円 　回収率　0％

・累計結果・（京王杯ＳＣまで >261>314>385）

レース数　3　購入金額　10,100円
的中レース数　0　払戻金額　 0円　
的中率　0％　回収率　0％

3回東京2日
優駿牝馬(ＧＩ)
サラ系３歳 2400m 芝・左
牝(指) オープン 定量

登録頭数： 20頭
アズマサンダース　( 55.0)
ウイングレット　　( 55.0)
ギミーシェルター　( 55.0)
グローリアスデイズ( 55.0)
シルキーフレンド　( 55.0)
スイープトウショウ( 55.0)
セカンドノホシ　　( 55.0)
ダイワエルシエーロ( 55.0)
ダンスインザムード( 55.0)
ドルチェリモーネ　( 55.0)
フレンチアイディア( 55.0)
マコトキンギン　　( 55.0)
マルカフローリアン( 55.0)
メイショウオスカル( 55.0)
ヤマニンアラバスタ( 55.0)
ヤマニンシュクル　( 55.0)
ラグレスロマニー　( 55.0)
レイナシンフォニー( 55.0)
レクレドール　　　( 55.0)
レディインブラック( 55.0)

当たれば玄人、ハズれれば素人かい？　じゃあ、玄人で居続けるやつはこの世に存在しないな。
特に自分の買い目を晒さずに他人を攻撃するイタイやつが多い２ちゃんでは絶対にいないなwwww

玄人だとか素人とかはどうでもいいが、テレグノシスとかウインラディウスは軽率に消しすぎだろ。
結局、慎重な消し意見じゃないからこういう事態になるんだろ。

ウインラディウスとテレグノシスに消し意見がついてて
エースインザレース、ジョウテンブレーヴ、キスミーテンダー、ゴッドオブチャンスに消し意見がついてない

このスレはもう無理だろ

>>377の手法はともかく>>379は反論の余地なし

>>359氏の意見は正論で>>392-393　>>348-349の意見がスルー
されるともう建て直しは不可能

>>351氏の>>368の意見はとても分かるいい意見なのだが
なぜ、>>359の意見を荒らし扱いするのか分からん

安易な消し意見、揚げ足取りの消し否定意見、レース選択
このあたりの意見を初代>>1や代役1 ◆MT6ylBKU56 がうまく交通整理
できれば、よかったが初代>>1や代役1 ◆MT6ylBKU56 まったく
スルーし、安易な消し意見を重要視したのがこのスレ衰退の原因。

┏━┯━┯━☆登録馬☆━━━━━━━━━┓
┃ 　｜ 　｜アズマサンダース　　　　.[牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜ウイングレット 　　　　　　[牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜ギミーシェルター 　 　　　[牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜グローリアスデイズ 　 　 [牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜シルキーフレンド 　　　　.[牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜スイープトウショウ　　　　[牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜セカンドノホシ 　　　　　　[牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜ダイワエルシエーロ　　....[牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜ダンスインザムード　　　.[牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜ドルチェリモーネ 　　 　　[牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜フレンチアイディア　　　...[牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜マコトキンギン 　 　 　 　 [牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜マルカフローリアン　　　..[牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜メイショウオスカル　　　...[牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜ヤマニンアラバスタ　　　.[牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜ヤマニンシュクル 　　　　[牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜ラグレスロマニー　　　　..[牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜レイナシンフォニー 　　　[牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜レクレドール 　 　 　　　　[牝3] [55.0]┃
┃ 　｜ 　｜レディインブラック 　 　　.[牝3] [55.0]┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━━┛
安易な消し意見の例として、
消し　レクレドール
過去10年の連対馬は、少なくとも前走でオープンクラスで走っている。
未勝利を勝ちあがったばかりの馬ではペースについていけず、到底通用しない。

これもダメなんだろうな。

逃げた>>1を責めるのはわかるが代役１氏を責めたやるのはどうかと。善意でやってるわけだし。

あと>>359よ、安易な意見を出しすぎ、というのはそのとおりだと思うがあなたはどっかで消し意見をだしたのか？
出していたのならスマンが、もし出していないとしたら>>363のいうとおり口だけの荒らしだと思う。

┏━┯━┯━☆登録馬☆━━━ ━┓
┃ 　｜ 　｜アズマサンダース　　　　.┃
┃ 　｜ 　｜ウイングレット 　　　　　　┃
┃ 　｜ 　｜ギミーシェルター 　 　　　┃
┃ 　｜ 　｜グローリアスデイズ 　 　 ┃
┃ 　｜ 　｜シルキーフレンド 　　　　.┃
┃ 　｜ 　｜スイープトウショウ　　　　┃
┃ 　｜ 　｜セカンドノホシ 　　　　　　┃
┃ 　｜ 　｜ダイワエルシエーロ　　....┃
┃ 　｜ 　｜ダンスインザムード　　　.┃
┃ 　｜ 　｜ドルチェリモーネ 　　 　　┃
┃ 　｜ 　｜フレンチアイディア　　　...┃
┃ 　｜ 　｜マコトキンギン 　 　 　 　 ┃
┃ 　｜ 　｜マルカフローリアン　　　..┃
┃ 　｜ 　｜メイショウオスカル　　　...┃
┃ 　｜ 　｜ヤマニンアラバスタ　　　.┃
┃ 　｜ 　｜ヤマニンシュクル 　　　　┃
┃ 　｜ 　｜ラグレスロマニー　　　　..┃
┃ 　｜ 　｜レイナシンフォニー 　　　┃
┃ 　｜ 　｜レクレドール 　 　 　　　　┃
┃ 　｜ 　｜レディインブラック 　 　　.┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━ ┛
>>395　表作りありがとうございます。消し意見の●のスペースを考慮して
　　　　　馬齢と性別・斤量は略させて頂きます。

安易な消しに対して消し反対が用意されてるけど、人が少なくて機能してないな、
消しは実質一個で消えてるわけだし、消し反対も２個ぐらいにしてはどうか？
人が増えてから元に戻すとか

後出しでテレグ、ウイン消しに文句言ってる人は消し反対で消し意見に反論すればいい
反論がでてないってことは消しを認めたってことだろ

>>398

>>218　の時点では消し意見２個で消しにはしていますが、最終的には全く消されて
いない馬のＢＯＸになるので人が集まるまでは現状通りでいきます。

文句あるやつは自分で集計してくれよ。

俺はコース実績とかクラス実績のある馬を安易に消すのはどうかと思うけど
クラス実績のない馬や明らかに適性外の馬（昇級除く）を消すのに
いちいちつらつら長く書く必要はないと思う。>>338とかそのへんよくわかっている
よくみてみると、今週初めに代役１がいっぱい消してたのを叩かれてとりさげていたが
ついつい書き過ぎただけかと。来週はオークスだし、腹立つので気合いれて参加します。

消し セカンドノホシ
芝では全て5着以下の逆転の可能性はない。
血統：シンボリルドルフ産駒の牝馬は芝もダートも500万でうちどめ
騎手：梶＞今年２勝、特別勝利０

消し フレンチアイディア
その忘れな草でまくるもドルチェリモーネに完敗の2着。
オークストライアルで掲示板にものらず8着。
500万クラスのカーニバルソングにも勝てない。

消し ギミーシェルター
スイートピーSはブルーアイの高速ペースで先行馬は最後までもたない
あの流れでウイングレットに追いつけずないようでは
ウイングレットを赤くしたような強さのダンスには到底追いつけない。
騎手もコロコロ変えすぎ。

消し
セカンドノホシ、フレンチアイディア、マコトキンギン、マルカフローリアン、レイナシンフォニー
過去11年のオークス連対馬22頭のうち、20頭が年明け4戦以内でオークスを迎えていた。
このデータを破ったのは重賞２勝のゴールデンジャックとオークスまで２−３−１−０の
成績だったレディパステルだけ。過酷といわれる府中の2400は、実績もさることながら
どれだけ余力を残してこのレースに挑んだか、が問われる。唯でさえ、リズムが重視される
牝馬にも関わらず、お釣りのない状態では苦しい。さらに上に挙げた６頭は
実績的にも重賞で連対すら果たしたことのない馬たち。実績、臨戦過程に問題のある
これらの牝馬はオークスでは買えない。

※この他に年明け５戦以上はドルチェリモーネとメイショウオスカルだが、前者はＯＰ勝ち、
後者は重賞勝ちがあるということで除外した。

一点１００円で計算

小倉大章典　１０点　ハズレ　通算回収率０％
ダイヤモンドＳ　６点　ハズレ　通算回収率０％
フェブラリーＳ　８点(２点的中）通算回収率４７％
中山記念　１０点　ハズレ　通算回収率３３％　
弥生賞　２９点　ハズレ　通算回収率１８％
大阪城S　１０点　ハズレ　通算回収率１５％
阪神大賞典　１０点　ハズレ　通算回収率１３％
桜花賞　６点　ハズレ　通算回収率１２％
天皇賞　３０点　ハズレ　通算回収率９％
ＮＨＫマイル　５０点　ハズレ　通算回収率６％
京王杯スプリング　２１点　ハズレ　通算回収率６％

代役１もがんがっているし、レスに対するいろんな否定意見、肯定意見が出てきていい感じじゃないのか？
オークスはがんばろうぜ！反省を踏まえながら前に進む事が大事だよ！！

>>400
格やコース実績で消さない連中がいて、実際それでも来る馬の可能性自体を消去しきらないのが
このスレの良い所という気がする。他のスレなら不振馬として「駄馬だから」の一点だけで処理される部分なのだが。


>俺はコース実績とかクラス実績のある馬を安易に消すのはどうかと思うけど

>よくみてみると、今週初めに代役１がいっぱい消してたのを叩かれてとりさげていたが
>ついつい書き過ぎただけかと。来週はオークスだし、腹立つので気合いれて参加します。

この2点は激しく同意。代役１やおまいみたいなのがリードしていかないとこのスレの復活はない。
漏れも微力ながら消し馬を提供していくよ！

とりあえず来る馬でなく　来　な　い　馬　を消してね。

3回東京2日
優駿牝馬(ＧＩ)
サラ系３歳 2400m 芝・左
牝(指) オープン 定量

┏━┯━┯━☆登録馬☆━━━ ━┓
┃ 　｜ 　｜アズマサンダース　　　　.┃
┃ 　｜ 　｜ウイングレット 　　　　　　┃
┃ 　｜ 　｜ギミーシェルター 　 　　　┃●>400
┃ 　｜ 　｜グローリアスデイズ 　 　 ┃
┃ 　｜ 　｜シルキーフレンド 　　　　.┃
┃ 　｜ 　｜スイープトウショウ　　　　┃
┃ 　｜ 　｜セカンドノホシ 　　　　　　┃●●>400-401
┃ 　｜ 　｜ダイワエルシエーロ　　....┃
┃ 　｜ 　｜ダンスインザムード　　　.┃
┃ 　｜ 　｜ドルチェリモーネ 　　 　　┃
┃ 　｜ 　｜フレンチアイディア　　　...┃●●>400-401
┃ 　｜ 　｜マコトキンギン 　 　 　 　 ┃●>401
┃ 　｜ 　｜マルカフローリアン　　　..┃●>401
┃ 　｜ 　｜メイショウオスカル　　　...┃
┃ 　｜ 　｜ヤマニンアラバスタ　　　.┃
┃ 　｜ 　｜ヤマニンシュクル 　　　　┃
┃ 　｜ 　｜ラグレスロマニー　　　　..┃
┃ 　｜ 　｜レイナシンフォニー 　　　┃●>401
┃ 　｜ 　｜レクレドール 　 　 　　　　┃
┃ 　｜ 　｜レディインブラック 　 　　.┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━ ┛

>>405
なに言ってんだコイツ！？荒らしか？

最近の悪いところは消し意見に対するレスが少ないことにもあると思う。
昔は、はっきりとした消し理由には同意が集まりすぐに三個になっていた。
自分は消し意見をあげたりするのはできないけど
参加したいと思っている人には同意とかして欲しい。
イイ！と思った意見に同意して下さい。
そのときに他方向からの裏付けがあればさらに良い。

また、反対は嫌う人も多いがレース後にさらすよりは前にしたほうがすっきりする。
脊髄反射で行なうのでなく１日おけば問題ないかと。

ちょっとさがりすぎなのでageます。

>>401
マルカフローリアン消しに同意
オープンにおいては忘れな草1.0秒、フローラS0.7秒と完敗している。
サンデーサイレンス産駒の特徴としても、500万条件を余裕で突破できないような
産駒はクラシックレベルにあらず。騎手も決まっておらず強調要素もない。
しかも、無理をして中２週のローテーションは桜花賞からじっくり乗り込むのと大差

消し ドルチェリモーネ
忘れな草賞は上位を全てサンデーがしめるという典型的スローの瞬発力勝負レース。
グローリアスデイズが２着した以外の馬は全て次走のOPでは掲示板をはずしている。
それまでの速い流れでは末脚を出せずにいる。また、関東に遠征した２レースでは
どちらもマイナス体重で１秒以上の惨敗を喫している。
脚質面からも差し馬はかなり多く。その後ろで競馬するのはいくら東京コースが
広いとはいえ先行馬が少ないこのレースではつらい。

一回ageます

消し　レディインブラック
一見すれば東京コース[1.1.0.1]には目をひかれるが、
新馬戦の一勝のほかは、ヤマニンアラバスタに完敗した赤松賞と
負けすぎの共同通信杯で、それほど注目すべきところはない。
SS×NTでGI馬も出るようになったが、
トライアルまで安定した成績、桜花賞でちょっと負け（or大負け）、
オークスでもっと負ける、という従来のパターンを崩すほどの馬ではなさそう。

┏━┯━┯━☆枠順確定☆━━━┓
┃ １｜ １｜スイープトウショウ 　 　 .┃
┃ １｜ ２｜セカンドノホシ 　 　 　 　.┃●●>400-401
┃ ２｜ ３｜ラグレスロマニー 　 　　.┃
┃ ２｜ ４｜ドルチェリモーネ　　　　..┃
┃ ３｜ ５｜ダンスインザムード 　 　┃
┃ ３｜ ６｜ヤマニンアラバスタ 　 　┃
┃ ４｜ ７｜ヤマニンシュクル 　 　 . ┃
┃ ４｜ ８｜アズマサンダース 　 　 ..┃
┃ ５｜ ９｜ギミーシェルター　　　　..┃●>400
┃ ５｜10｜フレンチアイディア 　　　┃●●>400-401
┃ ６｜11｜メイショウオスカル 　　　┃
┃ ６｜12｜ウイングレット 　 　 　 　.┃
┃ ７｜13｜ダイワエルシエーロ 　　.┃
┃ ７｜14｜マルカフローリアン 　 　.┃●>401
┃ ７｜15｜レイナシンフォニー　　....┃●>401
┃ ８｜16｜グローリアスデイズ　　　┃
┃ ８｜17｜レディインブラック　　　...┃
┃ ８｜18｜シルキーフレンド 　 　 　┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
除外　マコトキンギン（●>401）、レクレドール
>>412は代役1さんの判断待ちです

消し
メイショウオスカル
理由
Ｇ１では足りないフジキセキ産駒。
母父はアンバーシャダイながら１２ハロンは辛いと見る。
単独逃げも考えられるが今回はダンスの影響が大きすぎる
為、後藤では１１番からの抜け出しもすんなりとは行かない
可能性が大きい。（内にアズマサンダースが入ってしまった
事が影響しそう）

消し
シルキーフレンド
理由
単純に成績が物足りない。
前走の勝ちも未勝利を強い勝ち方ではなくやっと勝ったといった印象。

枠順確定！>>409とか>>412とか集計してないぞ

消し ラグレスロマニー
特別でもない500万下で0.5秒も負けている。
オープンすら経験がない。小野騎手の芝G1実績

消し グローリアスデイズ
忘れな草賞の話は>>412。そこでドルチェリモーネに完敗。
それも、最後バテテしまっていた。新馬戦でも４コーナーの順位よりも伸びがなかった。
フローラSでも最後はメイショウオスカルに脚色をあわせられ、粘りのなさも露呈。
中間の調教もG1をとりにくるには軽いものであり大きな前進はみこめない。

岡部騎手にテン乗りというのも、かつての長距離名手岡部も
最近の長距離G1では活躍がなく大幅なプラスとはいえない。

3回東京2日
優駿牝馬(ＧＩ)
サラ系３歳 2400m 芝・左
牝(指) オープン 定量

┏━┯━┯━☆枠順確定☆━━━┓
┃ １｜ １｜スイープトウショウ 　 　 .┃
┃ １｜ ２｜セカンドノホシ 　 　 　 　.┃●●>400-401
┃ ２｜ ３｜ラグレスロマニー 　 　　.┃（●>415）
┃ ２｜ ４｜ドルチェリモーネ　　　　..┃●>409
┃ ３｜ ５｜ダンスインザムード 　 　┃
┃ ３｜ ６｜ヤマニンアラバスタ 　 　┃
┃ ４｜ ７｜ヤマニンシュクル 　 　 . ┃
┃ ４｜ ８｜アズマサンダース 　 　 ..┃
┃ ５｜ ９｜ギミーシェルター　　　　..┃●>400
┃ ５｜10｜フレンチアイディア 　　　┃●●>400-401
┃ ６｜11｜メイショウオスカル 　　　┃●>414
┃ ６｜12｜ウイングレット 　 　 　 　.┃
┃ ７｜13｜ダイワエルシエーロ 　　.┃
┃ ７｜14｜マルカフローリアン 　 　.┃●●>401>409
┃ ７｜15｜レイナシンフォニー　　....┃●>401
┃ ８｜16｜グローリアスデイズ　　　┃●>415
┃ ８｜17｜レディインブラック　　　...┃●>412
┃ ８｜18｜シルキーフレンド 　 　 　┃（●>414）
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛

あげてみます

>>417
すまんな、代役１。漏れは今回は見させてもらうつもりだ。
消しレスつけてないヤツがレース後に鬼の首でも取ったかのように来た馬にレスつけたヤツを攻撃してるのを見ると
マジむかつくしな。

これからもがんがってくれ

さて、ここからが最後の詰めです。
あと一頭、消せるかというと自分のなかではできません。
>>415が(　)扱いなのは納得いかないんだけど
ラグレスロマニーが負けたレースの勝ち馬は以降OP勝ちもなくレベルの低いレースであることは明らか

消し ウイングレット
長期休養明けのスイートピーSを完勝したがギミーシェルターの伸び足がまさっており
距離がのびてさらにいいという勝ち方ではない。
中2週でのオークス挑戦になり、最終追いきりを2本追って無理やり仕上げてきたが
前走ほどの仕上がりにあるとも思えない。桜花賞組はギリギリまでしぼってきている
スイートピー事態もトライアルで大分負けてきた馬ばかりで、レベルも低かった。
血統面からもタイキシャトル産駒で2000以上で連対したのはボーラー、TMなどが
自身の格より低いレースで連対したくらいであり2400は厳しい。

最後に、田中勝春騎手の東京2400の成績が非常に悪い。
関東の騎手でこれはないだろ勝春。さらに指骨折のおいうち
2000　0 2 1 10
2001　0 0 0 7
2002　0 0 0 10
2004　0 1 0 3
03のデータがあるひとは調べてみてください。
ちなみに03は桜でしずんでます。

消し シルキーフレンド
勝ったレースが福島の未勝利戦。
年明け54キロの新馬レベルで勝ち負けしていないのは潜在能力の低さの証明
血統面からもマーベラスサンデー産駒の牝馬は未勝利を勝つのがやっとで500万脱出も1頭

3回東京2日
優駿牝馬(ＧＩ)
サラ系３歳 2400m 芝・左
牝(指) オープン 定量

┏━┯━┯━☆枠順確定☆━━━┓
┃ １｜ １｜スイープトウショウ 　 　 .┃
┃ １｜ ２｜セカンドノホシ 　 　 　 　.┃●●>400-401
┃ ２｜ ３｜ラグレスロマニー 　 　　.┃●(>415>419)
┃ ２｜ ４｜ドルチェリモーネ　　　　..┃●>409
┃ ３｜ ５｜ダンスインザムード 　 　┃
┃ ３｜ ６｜ヤマニンアラバスタ 　 　┃
┃ ４｜ ７｜ヤマニンシュクル 　 　 . ┃
┃ ４｜ ８｜アズマサンダース 　 　 ..┃
┃ ５｜ ９｜ギミーシェルター　　　　..┃●>400
┃ ５｜10｜フレンチアイディア 　　　┃●●>400-401
┃ ６｜11｜メイショウオスカル 　　　┃●>414
┃ ６｜12｜ウイングレット 　 　 　 　.┃●>419
┃ ７｜13｜ダイワエルシエーロ 　　.┃
┃ ７｜14｜マルカフローリアン 　 　.┃●●>401>409
┃ ７｜15｜レイナシンフォニー　　....┃●>401
┃ ８｜16｜グローリアスデイズ　　　┃●>415
┃ ８｜17｜レディインブラック　　　...┃●>412
┃ ８｜18｜シルキーフレンド 　 　 　┃▲●>414>419
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛

今日の馬場みてたら１，６，７には相当厳しいな。

あと３レスで詰めます

消し スイープトウショウ
トライアルレースでは全て勝っているもののG1ではどちらも捌けず５着
チューリップ賞で大幅体重減になり桜花賞もそのままの体重でふんばった。
そのつけがきたのか時計を出せる馬が、中間調教で時計を出していない。
今週もいくらしぶった馬場だったとはいえ馬なりで調教するのはおかしい。
調子もあがっていないと見るべき。

また、展開面からも直線を向くまでに位置をあげる馬でもなく
血統面からも距離に不安をもつため仕掛けをはやくすることもないだろう。
オークスは全馬が距離経験がないため、スローになりやすい。
今回、逃げ馬もメイショウオスカルのみ。それも、逃げたいタイプではなく
折り合って先行するタイプ。よっぽどかかる馬がいない限り集団はかなり遅いペース。
おまけに最初にいれられる１番枠でスタートに不安があっては後方しかない
となると、前述したペースにおいて先行している馬が粘れる馬場での台頭は難しい。

あげてみます

☆買い目☆（馬連ＢＯＸ）

馬連　1.5.6.7.8.13　20点

各200円ずつ　計4000円　

代役1オメ

ついにｷﾀｰ
代役ﾀﾝおめ

代役1さんオメ。
ついでに３連複も買ってたら…ってのは後出しか

代役１さんｵﾒ、このスレの特徴からいって、基本がＢＯＸだから
けどもう少し買い目絞れる程度の書き込みが欲しいな。

代役１さんはどういった理由で>>422さんの意見を
スルーしたのかものすごく気になる。

3回東京2日
優駿牝馬(ＧＩ)
サラ系３歳 2400m 芝・左
牝(指) オープン 定量

┏━┯━┯━☆結果発表☆━━━┓
┃ １｜ １｜スイープトウショウ 　 　 .┃☆２着☆
┃ １｜ ２｜セカンドノホシ 　 　 　 　.┃●●
┃ ２｜ ３｜ラグレスロマニー 　 　　.┃●
┃ ２｜ ４｜ドルチェリモーネ　　　　..┃●
┃ ３｜ ５｜ダンスインザムード 　 　┃
┃ ３｜ ６｜ヤマニンアラバスタ 　 　┃☆３着☆
┃ ４｜ ７｜ヤマニンシュクル 　 　 . ┃
┃ ４｜ ８｜アズマサンダース 　 　 ..┃
┃ ５｜ ９｜ギミーシェルター　　　　..┃●
┃ ５｜10｜フレンチアイディア 　　　┃●●
┃ ６｜11｜メイショウオスカル 　　　┃●
┃ ６｜12｜ウイングレット 　 　 　 　.┃●
┃ ７｜13｜ダイワエルシエーロ 　　.┃ ☆１着☆
┃ ７｜14｜マルカフローリアン 　 　.┃●●
┃ ７｜15｜レイナシンフォニー　　....┃●
┃ ８｜16｜グローリアスデイズ　　　┃●
┃ ８｜17｜レディインブラック　　　...┃●
┃ ８｜18｜シルキーフレンド 　 　 　┃▲●
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛

・今週の結果・ （オークス　>>424）

購入金額　4,000円 　　
払戻金額　 20,160円 　回収率　504％

・累計結果・（オークスまで >261>314>385>424）

レース数　4　購入金額　14,100円
的中レース数　1　払戻金額　 20,160円　
的中率　25％　回収率　143％

すいません。用事で帰ってきたのがレース直前で、>>422　の消し意見を見逃してしまいました。
それを考慮するとハズレになるのですが、買い目として1絡みを入れているので今回は的中となります。
来週はダービーを対象Ｒにしますが、次からは見逃しのないように気をつけます。

( ´−｀) .｡oO（ なんで>>422はカウントされなかったんだろう

3回東京4日
東京優駿(ＧＩ)
サラ系３歳 2400m 芝・左
牡・牝(指) オープン 定量

登録頭数： 24頭
アドマイヤビッグ　( 57.0)
ヴンダー　　　　　( 57.0)
カンパニー　　　　( 57.0)
キョウワスプレンダ( 57.0)
キングカメハメハ　( 57.0)
グレイトジャーニー( 57.0)
コスモサンビーム　( 57.0)
コスモバルク　　　( 57.0)
シェルゲーム　　　( 57.0)
スズカマンボ　　　( 57.0)
ダイワメジャー　　( 57.0)
ナイストップボーイ( 57.0)
ハイアーゲーム　　( 57.0)
ハーツクライ　　　( 57.0)
ピサノクウカイ　　( 57.0)
フウランジョー　　( 57.0)
フォーカルポイント( 57.0)
ホオキパウェーブ　( 57.0)
マイネルデュプレ　( 57.0)
マイネルブルック　( 57.0)
マイネルマクロス　( 57.0)
ミスティックエイジ( 57.0)
メイショウボーラー( 57.0)
メイショウムネノリ( 57.0)

各馬の回避情報がありましたら早めに情報をお願いします。

そういうことでしたか・・・

代役１おめ！
今週気合いれてみた400です。これでちょっとは活気ついて参加者が増えたらうれしいなあ。
今日は差しが届く馬場になっていたので、競馬場でも>>422を失敗したなと気がかりでした。
書けないので誰か消し反対してくれてないかと他人だのみしてました。
なんにしても、代役１が馬場見て消そうとしたスイープをスルーしてくれてよかった
もしかしたら>>420のまま買っただけかもしれませんがｗ

>>428
そういうことを軽々しく言わないほうがいいと思いますよ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/30 東京10R 芝・左 2400m
┃東京優駿(ＧＩ)　第71回日本ダービー┃（´∀｀　）＜３歳牡・牝(指)オープン 定量 発走15：35
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━┻○━○━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │(市)アドマイヤビッグ　 ､[牡3]│57│武　 豊│（西）橋田満│青葉賞 ５┃
┃　 │　 │(父)(市)ヴンダー　　　　.[牡3]│57│柴田善│（西）伊藤雄│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ２┃
┃　 │　 │キョウワスプレンダ　 　 [牡3]│57│佐藤哲│（西）吉岡八│皐月賞13┃
┃　 │　 │(市)キングカメハメハ　 .[牡3]│57│安藤勝│（西）松田国│NhkMC １┃
┃　 │　 │グレイトジャーニー　　 ､[牡3]│57│小　 牧│（西）池江郎│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ３┃
┃　 │　 │コスモサンビーム 　 　 _[牡3]│57│四　 位│（西）佐々晶│NhkMC ２┃
┃　 │　 │[地]コスモバルク　　 　 .[牡3]│57│五十冬│（北）田部和│皐月賞 ２┃
┃　 │　 │スズカマンボ　　　 　 　 .[牡3]│57│武　 幸│（西）橋田満│京都新 ２┃
┃　 │　 │ダイワメジャー 　 　 　 . [牡3]│57│デﾑ-ロ│（東）上原博│皐月賞 １┃
┃　 │　 │Bハイアーゲーム　　　　[牡3]│57│蛯　 名│（東）大久洋│青葉賞 １┃
┃　 │　 │ハーツクライ　　　　　　 .[牡3]│57│横山典│（西）橋口弘│京都新 １┃
┃　 │　 │ピサノクウカイ　　　　　 .[牡3]│57│ｵﾘｳﾞｧ-│（東）藤沢和│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃　 │　 │フォーカルポイント　　　.[牡3]│57│田中勝│（東）河野通│皐月賞 ９┃
┃　 │　 │(市)ホオキパウェーブ _ [牡3]│57│岡　 部│（東）二ノ宮 │青葉賞 ２┃
┃　 │　 │マイネルデュプレ　　　　[牡3]│57│内田博│（東）畠山吉│皐月賞12┃
┃　 │　 │マイネルブルック 　 　 . [牡3]│57│藤　 田│（東）田村康│皐月賞 ８┃
┃　 │　 │B(父)マイネルマクロス...[牡3]│57│後　 藤│（西）中村均│皐月賞 ７┃
┃　 │　 │(市)メイショウムネノリ　.[牡3]│57│福　 永│（東）小島太│兵庫CS１┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
一応本スレからも出走馬を貼り付けておきます。

あげてみます

ダービー　危険な人気馬

キングカメハメハ
ＮＨＫマイルカップとダービーの連続優勝は日程的に厳しい。
ＮＨＫマイルカップのメンバーもハイレベルとは言い難い。
また、父キングマンボから考えても東京2400mは不向き。
距離は2000mまでがベストでは？
（エルコンドルパサーがＪＣを勝ったが、あのレースはＪＣではかなり低レベルなメンバー）

ハーツクライ
前走は強い勝ち方だったが、展開がはまっただけという感じ。
Ｇ�Tの厳しい流れでは対応できない、ファストタテヤマタイプでは？

消し　キョウワスプレンダ　マイネルデュプレ
前走で２桁着順馬の巻き返しは過去１０年で３着以内無し。

間違ってたらすまいせん。

キングカメハメハ　

馬名がダービー馬に相応しくない。

代役１さん、ageるのも時には困りモノですね

あと、消し反対というほどのものではないいんですが、
>>439の
>前走で２桁着順馬の巻き返しは過去１０年で３着以内無し。
というのは過去10年とはいえ、それ以前のダイナガリバーの件を知ってる人ならその理由だけで消すのは少し怖いですね。

>>441-442　

そうですね、すいません。人もそれなりに集まってきたので
私もsage進行でいくことにします。

【消し】ピサノクウカイ
新馬勝ち後、５００万条件を４戦して勝ちきれず、勝負弱さを露呈。
前走ＯＰ辛勝でようやく２勝目だが、出涸らしメンバー相手で時計も今の東京では平凡。
特に強調材料も無く、現時点ではダービーはおろか重賞で勝ち負けできるレベルにないと判断する。

消し　アドマイヤビッグ

2歳重賞勝ち馬だが、成長時期を
骨折で不意にしたのは大きなマイナス。
昨年だけでもリンカーン、ピースオブワールド、ゴールデンキャストなど、
実績・能力があっても順調さを欠いてGIで勝負できなかった例は多数。

青葉賞はそれなりに格好をつけたが
2歳時と大きくレースぶりが変わったところもうかがえず、
勝ち馬とは差を感じる。
過去10年青葉賞で負けた馬の連対がないことも考慮して消し。

消し　メイショウムネノリ

ダートにしか良績がない。
過去芝を２回経験しており（朝日杯と皐月賞）、
結果として両レースとも前に行った馬が上位入線を果たした。
しかし、ムネノリ自身はどちらのレースも
３，４番手につけ有利と言える展開にもかかわらず、
直線失速し完全に力負け。
現状では芝のレース、しかも３歳最高峰のレースであるダービーで
上位に食い込むのは困難であると言わざるをえない。

消し　キョウワスプレンダ

中山1800のスプリングSは展開も利して誤魔化しがきいたが、
全兄アサカゲイル、母キョウワホウセキも
マイルから2000メートルを主戦場としていたように、
2400となると距離が長いのではないか。
GIでは9着、13着と負けており力も足りない。消し。

消し　マイネルマクロス
そもそも逃げなければどうにもならない馬なので逃げる前提で。

ダービーを逃げ切るのは並大抵のことではない。
最近ではサニーブライアンだが、自身皐月賞勝ちの実績、
他の有力馬は後方待機、同型のサイレンススズカが控えるという状況でのもの。
今回はメジャー、バルクなどの先行が予想され、
長い直線を抑えきるのは難しい。

父フジキセキの産駒もこの距離に実績なく、
これまでの成績では叔父サクラスピードオーよりも一段落ちる印象で、消し。

消し　コスモサンビーム
皐月賞は４コーナーを絶好の手ごたえでまわってきたが意外に伸びず。
レース後バルジューのコメントが距離が長いとのこと。
距離がさらに伸びる2400では上位争いは厳しい。
また、ベストのマイルでもキングカメハメハにちぎられたことから
上位の馬とは差があると見る。ここは消し。

消し メイショウムネノリ
皐月賞のあのペースで15着ですか。芝で掲示板にも入らないレベルでどうもお疲れ様
こういうタイプはダートでしゃれにならないくらい強かったゴールドアリュールで5着ですから
（しかも、芝のオープンで掲示板にのっていた）興味ないとしか言い要がない。


消し アドマイヤビッグ
過去の例などということでもなく、骨折して成長する時期をのがした馬が
青葉賞で完敗したあとに、調教でスズカマンボに遅れをとるようでは
素質もなにも発揮できない。

また、距離実績も1800までに留まっている。逆転は無理


消し ヴンダー
芝のレースの下級条件で８度も連対をはずしている。G1レベルにはない。
プリンシパルSもスローのあがりレース。前で決め手を持つ馬が大挙するなかで
2000ｍでの勝ち星もなく重賞勝利もない差し馬に可能性はない

>>449
元々一瞬の脚に欠け中山は不向きなタイプ。
他馬と比べて特に脚色が劣っているわけでもなく、
あのペースで伸びないのはみんな一緒。
バルジューと、タップの馬場適性も間違えた佐々木師の意見で
そこまで判断していいものかどうか。
ファンの欲目があるので消し反対とはしません。

3回東京4日
東京優駿(ＧＩ)
サラ系３歳 2400m 芝・左
牡・牝(指) オープン 定量

┏━━━━━━━━┓
┃アドマイヤビッグ ......┃●●>445>450
┃ヴンダー　　　　 ........┃●>450
┃キョウワスプレンダ ┃●>447
┃キングカメハメハ　 .┃
┃グレイトジャーニー..┃
┃コスモサンビーム 　┃●>449
┃コスモバルク　　 　 .┃
┃スズカマンボ　　　 ...┃
┃ダイワメジャー 　 　.┃
┃ハイアーゲーム　......┃
┃ハーツクライ　　　 ...┃
┃ピサノクウカイ　　 ...┃●>444
┃フォーカルポイント...┃
┃ホオキパウェーブ ...┃
┃マイネルデュプレ　..┃
┃マイネルブルック 　┃
┃マイネルマクロス　..┃●>448
┃メイショウムネノリ　┃●●>446>450
┗━━━━━━━━┛
とりあえず表を作って揃えてみました。多少ズレてますがご了承を。

消し　グレイトジャーニー

この馬、中山競馬場の３戦（朝日杯、弥生賞、皐月賞）を除けば、
(2-1-1-0)であり、一見すれば、
府中で狙えるのでは、という錯覚を起こしそうになる。
しかし、２勝の中身は新馬戦とシンザン記念であり、
シンザン記念は弱メンばかりだったレース。
また２着のデイリー杯もボーラーには完敗で、それ以外はどうしようもない弱メン。
３着のプリンシパルも上位２頭に完敗（しかもその上位２頭の実力も疑わしい）。
要は、強い敵に当たると脆さを露呈してしまう馬なのである。
また、道中一度でも揉まれると、途端にやる気をなくす淡泊さ。
ここ最近のレースを見ても成長した感は見受けらず、
距離が伸びていいタイプとも思えない。
ここは見送るのが賢明。

>>451
年明けで１勝もしてないのはやっぱりきついとは思うけどね
こういうパターンでサッカーボーイが駄目だったし

ボールドエンペラーだとか、アドマイヤベガだとか

消し ピサノクウカイ
500万条件の成績が０−３−１−０。東京2400ｍコースでは
ホオキパウェーブに完敗。ダービーの権利どりにきたプリンシパルSで
何とかクビ差１着。その500万で接戦で負けてきた馬達も
ニチノコトブキ　　　　青葉賞７着
マイネルボロネーズ　青葉賞８着
と重賞レベルでの力差を示している。

プリンシパルSは向こう正面から3コーナーにかけてスローダウンしたあがり勝負レース
12.7-11.7-11.9-12.1-12.6-12.6-12.5-11.6-11.0-11.5
１〜３着がサンデー系でありあがり34秒を切った馬が実に６頭。
皐月賞上位は先行力もあり、あがりのスピードもある。レベルが違う。
また、過去プリンシパルSから馬券になっている馬は500万勝ちか重賞連対がある。

>>453　グレイトジャーニー消しに同意
上記のようにレベルの低いプリンシパルSで３着。
東京コースが向くわけでもなく、この距離でもあがり勝負だったからこそだろう。
それをふまえて朝日杯、弥生賞、皐月賞では完敗している。

3回東京4日
東京優駿(ＧＩ)
サラ系３歳 2400m 芝・左
牡・牝(指) オープン 定量

>>456　までのまとめ　（枠順確定）
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │マイネルマクロス .........┃●>448
┃１ │２ │ヴンダー　　　　 ............┃●>450
┃２ │３ │マイネルブルック 　.....┃
┃２ │４ │ダイワメジャー 　 .... ...┃
┃３ │５ │ハーツクライ　　　　 ....┃
┃３ │６ │アドマイヤビッグ　 ....､┃●●>445>450
┃４ │７ │マイネルデュプレ　　...┃
┃４ │８ │メイショウムネノリ　 ....┃●●>446>450
┃５ │９ │コスモバルク　　 　 .....┃
┃５ │10│フォーカルポイント　....┃
┃６ │11│グレイトジャーニー.....､┃●●>453>456
┃６ │12│キングカメハメハ　 .....┃
┃７ │13│スズカマンボ　　　 　...┃
┃７ │14│キョウワスプレンダ......┃●>447
┃７ │15│コスモサンビーム ........┃●>449
┃８ │16│ホオキパウェーブ ...._ ┃
┃８ │17│ハイアーゲーム　 ........┃
┃８ │18│ピサノクウカイ　　　 ....┃●●>444>456
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛

┏━┯━┯━━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │マイネルマクロス　　　 ...┃●>448
┃１ │２ │ヴンダー 　 　 　 　 　 　 ┃●>450
┃２ │３ │マイネルブルック　　　　.┃
┃２ │４ │ダイワメジャー　　　　　 .┃
┃３ │５ │ハーツクライ　　　　　 　 ┃
┃３ │６ │アドマイヤビッグ　 　 　 .┃●●>445>450
┃４ │７ │マイネルデュプレ　　 　 .┃
┃４ │８ │メイショウムネノリ　　　...┃●●>446>450
┃５ │９ │コスモバルク　　　　　　 .┃
┃５ │10│フォーカルポイント　　　 ┃
┃６ │11│グレイトジャーニー　　　.┃●●>453>456
┃６ │12│キングカメハメハ　　　　.┃
┃７ │13│スズカマンボ　　 　 　 　 ┃
┃７ │14│キョウワスプレンダ　　....┃●>447
┃７ │15│コスモサンビーム　　　　┃●>449
┃８ │16│ホオキパウェーブ　　 　 ┃
┃８ │17│ハイアーゲーム 　 　 　 .┃
┃８ │18│ピサノクウカイ　　　　 　 ┃●●>444>456
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛

いつもスペース調整しているものですが、
↑は別の方のものです。ありがとうございます。

今週は某スレでナイキアディライトを切って
大恥をかいたので、ROMに専念します。がんばってください。

>>458-459 　調整ありがとうございます。自分で揃えてみるんですが、なかなか揃わないもので。

ttp://www62.tok2.com/home/edit/edit.html
を使うといいよ。
右側をスペースと　.　で調整して揃える昨日がついてる。

ttp://www62.tok2.com/home/edit/edit.html
を使うといいよ。
右側をスペースと　.　で調整して揃える昨日がついてる。

>>461-462　ありがとうございます。早速使ってみました。

>>461-462　ありがとうございます。早速使ってみました。

>>461-462　ありがとうございます。早速使ってみました。

>>461-462　ありがとうございます。早速使ってみました。

押し過ぎました・・・il||li ＿|￣|○ il||li　すいません・・・・

ﾜﾛﾀ

レス増えてるから、このスレ活気が戻ってきたなぁ、
いっぱい消えてるかなと思ったがｗ

消し　スズカマンボ

ハイアーがバルクに３戦３敗ということが話題になっているが、
この馬はハーツクライに近３走負け続けている。
バルク−ハイアーの組み合わせよりも
ハーツ−マンボの組み合わせの方がスケールは小さいと思われる。
とすると、ハーツに負け続けのマンボがダービーで連対する可能性は相当低いのではないか。
また、朝日杯、京成杯、皐月賞とメンバーが揃ったレースでは脆さを発揮、
さらに、若葉Ｓ→皐月賞→京都新聞杯→ダービーのローテーションを見れば上積みも望み難い。
加えて、騎手はテン乗り。
ダービーでテン乗りの騎手が勝ち負けする例は少ないと思われる。
以上の事をふまえれば、見送りが妥当ではないかと考える。

消し　スズカマンボ、ハーツクライ、マイネルデュプレ、キョウワスプレンダ、グレイトジャーニー
過去10年で二桁着順があってダービーに連対したのはシルクジャスティス、アグネスフライトのみ。
その二頭は連勝という勢いがあって臨んだ馬。また、二桁着順で敗退したのも前者は一戦目、
後者は二戦目とキャリアの浅さを露呈してのもので、Ｇ１の舞台で二桁着順負けの上記の馬たちの
巻き返しは厳しい。実績不足というよりも力不足で消し。

消し　ヴンダー
オープンで勝ち星なしどころか、連対したのが前走だけ。買える要素が全く無い。

消し
ヴンダー
ピサノクウカイ
フジキセキ産駒では2400は？
そのフジキセキ産駒にやっと競り勝ったピサノクウカイも？

消し
ハイアーゲーム
東京コースで速い時計で勝利した後は凡走のパターンの馬。
青葉賞の反動も怖くここでは買えない。

消し
キングカメハメハ
NHKからのローテーションは中2週であり厳しいとみる。
特に今年のNHKはクラッシックと比べて遜色のないメンバーであり、
一方的な勝ち方であっても信頼は置けない。
オカルトだがクロフネと似たローテーションも気になる。

3回東京4日
東京優駿(ＧＩ)
サラ系３歳 2400m 芝・左
牡・牝(指) オープン 定量

>>474　までのまとめ
┏━┯━┯━━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │マイネルマクロス　　　 ...┃●>448
┃１ │２ │ヴンダー 　 　 　 　 　 　 ┃●●●>450>472>473
┃２ │３ │マイネルブルック　　　　.┃
┃２ │４ │ダイワメジャー　　　　　 .┃
┃３ │５ │ハーツクライ　　　　　 　 ┃●>471
┃３ │６ │アドマイヤビッグ　 　 　 .┃●●>445>450
┃４ │７ │マイネルデュプレ　　 　 .┃●>471
┃４ │８ │メイショウムネノリ　　　...┃●●>446>450
┃５ │９ │コスモバルク　　　　　　 .┃
┃５ │10│フォーカルポイント　　　 ┃
┃６ │11│グレイトジャーニー　　　.┃●●●>453>456>471
┃６ │12│キングカメハメハ　　　　.┃●>474
┃７ │13│スズカマンボ　　 　 　 　 ┃●●>470>471
┃７ │14│キョウワスプレンダ　　....┃●●>447>471
┃７ │15│コスモサンビーム　　　　┃●>449
┃８ │16│ホオキパウェーブ　　 　 ┃
┃８ │17│ハイアーゲーム 　 　 　 .┃●>474
┃８ │18│ピサノクウカイ　　　　 　 ┃●●●>444>456>473
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛

消し　マイネルマクロス
去年芙蓉Ｓを勝って以来、好走はするものの勝ち星がない。
出遅れたとはいえ皐月賞では大敗と喫し、
世代上位が集まるダービーで好走は難しいと見る。
またダービーを逃げ切るにはアイネスフウジン、ミホノブルボン等のように
明らかに世代上位の力か、サニーブライアンのように力はあり且つ警戒されずに逃げることが必要
今回は皐月賞馬のダイワ、２着馬バルクがある程度前で競馬すると予想でき、展開面でも
恩恵に預かれるとは見難い。父フジキセキの距離実績のなさも加味して消し

消し　メイショウムネノリ

ダートでは良く走るが芝では２走とも２桁着順、巻き返しは無理
と既に十分消えてるがトドメを差してみる。

消し　キングカメハメハ

京成杯ではフォーカルポイントどころかマイネルマクロスにもちぎられ、スズカマンボと差のない競馬
すみれＳは勝って当然のメンバー、そこの２、３着はプリンパル、京都新聞でそろって大敗
毎日杯ではシェルゲームに楽勝するも、シェルは４ヶ月ぐらいの休み明けで馬体重も＋１６
青葉賞でも敗戦、ＮＨＫＭＣでは強い競馬を見せたが、８００Ｍ延長となる今回には直結しないと見る
前走レコード勝ちの反動もあるであろうし、ローテも苦しい

あげ

消し　コスモバルク

本命クラッシャーの異名をを欲しいままにする吉岡美穂の本命では、
馬連はおろか複勝でも買えない。
リンカーン、ダンスインザムードを見事に馬券圏内から追い出したその怪力は記憶に新しい。

さらに、BOX相手としてあげられたのはフォーカルポイント、ダイワメジャーの二頭。
これらも含めて、ここは様子見が妥当か。

フォーカルポイント　消し

先週のオークスでのスイープＴの件が無ければ真っ先に消えていてもおかしくない馬のハズだけど。

それはいいとしてまず血統。エンドスウィープの産駒に顕著なのが母系の特徴を引き出している点。
スイープＴはダンシングブレーヴらしくスタミナも一応は伝えるが気性に問題を抱えながら不器用さと愚直な破壊力を持ち合わせる。
日本で活躍する産駒も明らかに母系の特徴が影響している。
この馬の場合はスプレンディドモーメント。底力に欠けナマクラなスピード馬を輩出する傾向にあり、マイル前後（特に1800Ｍ）で
良いスピードはあるがズブいレースする。この馬も例に漏れず母系の影響を大きく受けており、
ナマクラでテンにズブいが終いを伸ばしてくる。スプレンディドモーメント産駒は2000Ｍ以下のレースで活躍しており、
この馬も例に漏れず距離延長は明らかにマイナス。メンバーが揃った朝日杯・弥生賞・皐月賞で大レースで必要な底力を
持ち合わせていないことを自ら証明してしまうようなレースぶり。距離延長＋メンバーの質で買えない。

>>449 消し反対　コスモサンビーム
NHKマイルは直線外に持ち出された分着差は開けられたが
外枠も、ここのところG1がスローペースで流れ、
差し追い込み馬が多い今回、好位の昔でいうダービーポジションが取れそう

先週のスイーブトウショウも実績は問題なかったのだが血統面の距離不安で人気落ちしたものの、
本番ではあっさり劇走
コスモサンビームは父はバルク同様ザグレブ、母の父はレインボークエスト
血統面で距離不安はなく
マイラー説も朝日杯勝ちがイメージするもの、さつき賞も4着と粘っており
マイラー説をもち出すのは少なくてもこのレースが終わってからでもいいはずだが

おーい、代役１よ！>>480はスレ的にアリなのかい？

コスモサンビーム　消し

このローテは過去一応の成功例が一例だけあるが、3歳の4月から5月の間にメイチ勝負のＧ１を3戦も走らなければ
ならないという現実はあまりにも大きな負担がかかるのは間違い無い。
それより一番の問題はこの馬の皐月賞でのレースぶりと1400Ｍでの強さ。皐月賞は前でレースした馬に展開が向いたとはいえ
直線で伸びを欠いたレースぶりは明らかに距離適正に問題アリ。ＮＨＫマイルでの巻き返しや2歳時の
1400Ｍあたりで見せていた強いレースぶりと併せ考えると距離延長は大きな問題。
母系のレインボウクエストは母系に入った時はスタミナより底力を見せる特徴があり、
グレードの高いレースで通用する底力は過去の桜花賞トライアル勝馬等が証明済みではあるが、
ダービーの舞台でスタミナを保証するものでは無い。
血統からの距離不安とローテ問題から消し。

>>480ﾜﾛﾀ

>>483
サンビームで血統的に距離不安っつたらバルクもでないかい？

>>485
距離実績という視点で見れば、バルクは消せない、サンビーム消しってことだろうな。

消し　コスモサンビーム
前走別路線組のキングカメハメハに0.8秒も千切られた馬。また、年が明けてから未勝利の馬が
ダービーで連対したのは過去10年でアドマイヤベガ、ボールドエンペラー、タヤスツヨシの3頭。
Ａベガは皐月賞馬体細化、ボールドＥは皐月賞で上がり最速を記録、タヤスツヨシは
皐月賞2着と、順調さを欠いたＡベガ以外はいずれも皐月賞で何らかの形で能力を示していた。
このコスモサンビームは皐月賞でこの馬自身の競馬はすんなり出来たが伸び一息で4着。
さらに、１人気キングカメハメハですら危惧されている600ｍの距離延長に加えて、今期Ｇ１
3戦目となり上積みも薄い。強調材料無しで消し。

3回東京4日
東京優駿(ＧＩ)
サラ系３歳 2400m 芝・左
牡・牝(指) オープン 定量

>>486　までのまとめ （集計終了）
┏━┯━┯━━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │マイネルマクロス　　　 ...┃●●>448>477
┃１ │２ │ヴンダー 　 　 　 　 　 　 ┃●●●>450>472>473
┃２ │３ │マイネルブルック　　　　.┃
┃２ │４ │ダイワメジャー　　　　　 .┃
┃３ │５ │ハーツクライ　　　　　 　 ┃●>471
┃３ │６ │アドマイヤビッグ　 　 　 .┃●●>445>450
┃４ │７ │マイネルデュプレ　　 　 .┃●>471
┃４ │８ │メイショウムネノリ　　　...┃●●●>446>450>478
┃５ │９ │コスモバルク　　　　　　 .┃
┃５ │10│フォーカルポイント　　　 ┃●>481
┃６ │11│グレイトジャーニー　　　.┃●●●>453>456>471
┃６ │12│キングカメハメハ　　　　.┃●●>474>478
┃７ │13│スズカマンボ　　 　 　 　 ┃●●>470>471
┃７ │14│キョウワスプレンダ　　....┃●●>447>471
┃７ │15│コスモサンビーム　　　　┃●●●○>449>482>483>486
┃８ │16│ホオキパウェーブ　　 　 ┃
┃８ │17│ハイアーゲーム 　 　 　 .┃●>474
┃８ │18│ピサノクウカイ　　　　 　 ┃●●●>444>456>473
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
>480　のバルク消し　はスレ的に消し意見に入れることはできません。

☆買い目☆

馬連ボックス　3.4.9.16　各1000円ずつ
３連複ボックス　3.4.9.16　各1000円ずつ

計　10000円

無茶苦茶だから、もうやめたら？
コスモバルクにも消し意見ついてるけど、都合よく無視してるね。
キングカメハメハに消し意見ついてて、ホオキパウェーブに消し意見がつかないなんて
どうみても異常だろ。

大体>>474にでてるハイアーの消し意見、キンカメの消し意見なんて無茶苦茶。
こういう輩が次から次にでてくるから馬鹿らしい。それを調整するのが１の役割じゃねーのか？

＞消し
＞ハイアーゲーム
＞東京コースで速い時計で勝利した後は凡走のパターンの馬。
＞青葉賞の反動も怖くここでは買えない。

東京コースの後に凡走パターンって・・・・アホですか？
府中の瞬発力勝負が向くから府中で好走するんだろ。
ダービーはどこの競馬場で行われるか知ってるのか？ｗ
青葉賞の反動とか書いてるけど、それほど無理してないのはレースみたら分かるだろ。
そもそも好時計だから反動という考えなら皐月賞の１，２着も消しになるなｗｗｗｗｗ

＞消し
＞キングカメハメハ
＞NHKからのローテーションは中2週であり厳しいとみる。
＞特に今年のNHKはクラッシックと比べて遜色のないメンバーであり、
＞一方的な勝ち方であっても信頼は置けない。
＞オカルトだがクロフネと似たローテーションも気になる。

皐月賞→ＮＨＫ→ダービーというローテでダービー勝った馬がいますねｗｗｗｗｗｗｗ
一方的な勝ち方だからといって無理した訳じゃないのはレース見たら分かるよね？
馬場の内外の差、仕掛けの差が重なってあの差がついた事をまず理解しろ。

>>489
オレもハイアー消し自体はそのひとの見解がしっかりしてれば採用するべきだとは思う。
しかし、>>474の内容を採用したのは頂けないし、前スレならカットされてたレス。
代役１は採用したが、オレの中では474は採用してないので、買い目に入るべき馬扱い。あくまでオレの中では、ね。


あとsageろや。

もうこのスレ終了でよくね？
無理して続けてもしょうがないだろ

3回東京4日
東京優駿(ＧＩ)
サラ系３歳 2400m 芝・左
牡・牝(指) オープン 定量

☆結果発表☆
┏━┯━┯━━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │マイネルマクロス　　　 ...┃●●
┃１ │２ │ヴンダー 　 　 　 　 　 　 ┃●●●
┃２ │３ │マイネルブルック　　　　.┃
┃２ │４ │ダイワメジャー　　　　　 .┃
┃３ │５ │ハーツクライ　　　　　 　 ┃●　☆２着☆
┃３ │６ │アドマイヤビッグ　 　 　 .┃●●
┃４ │７ │マイネルデュプレ　　 　 .┃●
┃４ │８ │メイショウムネノリ　　　...┃●●●
┃５ │９ │コスモバルク　　　　　　 .┃
┃５ │10│フォーカルポイント　　　 ┃●
┃６ │11│グレイトジャーニー　　　.┃●●●
┃６ │12│キングカメハメハ　　　　.┃●●　☆１着☆
┃７ │13│スズカマンボ　　 　 　 　 ┃●●
┃７ │14│キョウワスプレンダ　　....┃●●
┃７ │15│コスモサンビーム　　　　┃●●●○
┃８ │16│ホオキパウェーブ　　 　 ┃
┃８ │17│ハイアーゲーム 　 　 　 .┃●　☆３着☆
┃８ │18│ピサノクウカイ　　　　 　 ┃●●●
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛

・今週の結果・ （ダービー　>>488）

購入金額　10,000円 　　
払戻金額　 0円 　回収率　0％

・累計結果・（ダービーまで >261>314>385>424>488）

レース数　5　購入金額　24,100円
的中レース数　1　払戻金額　 20,160円　
的中率　20％　回収率　84％

480 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：04/05/30 02:48 ID:x48EtChf
消し　コスモバルク

本命クラッシャーの異名をを欲しいままにする吉岡美穂の本命では、
馬連はおろか複勝でも買えない。
リンカーン、ダンスインザムードを見事に馬券圏内から追い出したその怪力は記憶に新しい。

さらに、BOX相手としてあげられたのはフォーカルポイント、ダイワメジャーの二頭。
これらも含めて、ここは様子見が妥当か。

>>495
その晒しはなんか意味あんの？

┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　6/6 東京11R 芝・左 1600m
┃第54回安田記念(ＧＩ)..┃（´∀｀　）＜３歳以上(国際)(指)オープン 定量 発走15：40
┣━┯━┯━━━━━┻○━○━━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │[外]アイランドファッション .[牝4]│56│ﾌﾟ-ｸﾞﾘ..│（米）ﾎﾟラﾝｺ.│ｱｯﾌﾟﾙB4ﾞ┃
┃　 │　 │(外)イーグルカフェ　 　 　 .[牡7]│58│蛯　 名│（東）小島太│ｱﾝﾀﾚｽｓ8┃
┃　 │　 │ウインラディウス　　　　 　 [牡6]│58│ｵﾘｳﾞｧ-│（東）藤沢和│京王SC１┃
┃　 │抽│(父)オーゴンサンデー　　 .[牝5]│56│　 　 　 │（東）谷原義│京王SC６┃
┃　 │　 │(抽)ジョウテンブレーヴ　 ､[牡7]│58│内田博│（東）相沢郁│京王SC５┃
┃　 │　 │[外]セルフフリット　　　 　 .[騙6]│58│ラ　　イ│（香）Ｉ.アラン│香港ＣM6┃
┃　 │　 │(市)ダンツジャッジ　　　　 .[牡5]│58│柴田善│（西）山内研│京都記 ７┃
┃　 │　 │(父)ツルマルボーイ 　 　 . [牡6]│58│安藤勝│（西）橋口弘│大阪杯 ６┃
┃　 │　 │テレグノシス　　　　　 　 　 [牡5]│58│勝　 浦│（東）杉浦宏│京王SC２┃
┃　 │　 │(父市)バランスオブゲーム[牡5]│58│田中勝│（東）宗像義│大阪杯 ４┃
┃　 │　 │(外)ファインモーション 　 . [牝5]│56│武　 豊│（西）伊藤雄│阪神牝 １┃
┃　 │　 │(父)マイソールサウンド 　 [牡5]│58│本　 田│（西）西浦勝│ﾏｲﾗ-ｽﾞ.１┃
┃　 │　 │マイネルモルゲン　　　 　 .[牡4]│58│後　 藤│（東）堀井雅│Ｄ卿CT １┃
┃　 │　 │Bミデオンビット　　　 　 　 .[牡7]│58│岡　 部│（東）河野通│京王sｃ18┃
┃　 │　 │メイショウボーラー　　　　 .[牡3]│54│福　 永│（西）白井寿│NHKMC３┃
┃　 │　 │(父)メジロマイヤー　　　　..[牡5]│58│武　 幸│（西）田島良│豪ﾄﾛﾌｨ １┃
┃　 │　 │B(市)ユートピア　　　 　 　 [牡4]│58│四　 位│（西）橋口弘│Ｄ卿CT ７┃
┃　 │　 │ローエングリン　　　　　 　 [牡5]│58│横山典│（東）伊藤正│ﾏｲﾗ-ｽﾞ.２┃
┃　 │抽│ワンダーシアトル 　 　 　 . [牡5]│58│北村宏│（西）湯浅三│TV愛知 2┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

3回東京6日
安田記念(ＧＩ)
サラ系３歳以上1600m芝・左
(国際)(指) オープン定量

《除外対象馬》
（１） ロイヤルキャンサー ５８ −
（２） マイネルソロモン ５８ −
（３） リキアイタイカン ５８ 江田照
（４） ミスキャスト ５８ −
（５） マルターズホーク ５８ −
ストロングブラッド、デュランダル、ハレルヤサンデーは回避の見込み
登録 http://keiba.nifty.com/race/index.html?param[race]=200405030611
天気 http://channel.goo.ne.jp/weather/race/0021.html

【消し】　メイショウボーラー

距離に不安のあった弥生賞、皐月賞は展開も味方したがそれなりの好走。
しかし、距離適性を重視して路線を変更、現時点でベストと思われるＮＨＫマイルＣへ矛先を向けるも、
初対決のキングカメハメハに完敗、コスモサンビームにも先着を許した。

ここまで、仕上がりの速さで同世代相手にはなんとか互角に渡り合ってきたが、
早熟性は否めず、これ以上の上積みを望むのは酷というものでは。
圧倒的な戦績も無いまま、この時期に古馬一線級との手合わせも荷が重く、ここでは買えない。

∩　∩
（ ‘e‘）

消し マイネルモルゲン
マイル戦で２−１−２−４と連対率が５０％切っている。同舞台の東京新聞杯でも1.2秒差の13着。前走の勝ちも54キロに助けられたぶんが大きい。また、4月4日のレース後ここにくるまでにやっと調教をしはじめたのが今週。やる気がなさすぎる。初58でもあるし無理。

消し ユートピア
芝の勝ち星がない。以上

５勝をあげているダートでも古馬Ｇ１では掲示板に乗れずに停滞している。
芝のＧ１になって一度レベルの低いところで負けた東京マイルでは期待できない
フォーティナイナー産駒が芝1600ｍを苦手としていることからしても難しい。

∩　∩
（ ‘e‘）

今日から用事で金曜日の夜までレスをすることができません。
帰ってきてからまとめて集計をすることにします。

>>503
逝ってらっしゃい

∩　∩
（ ‘e‘）

　

このスレがんばってるその心意気は買うが
はずればかりなので結局買えないのが俺の結論。

正直、はずれる事自体は問題ない。
自分と違う視点があれば参考にする。
たまには自分の視点も書く。

消しとか言ってる奴、ど素人だな。競馬やめろ。

>>509
シネヨトーシロ

競馬板で素人とかいってるﾔｼって・・・・　　　　　　　　　　　　　　　超馬券下手の自称玄人さんばかりだねwww

素人だから当たる馬券もあるし、玄人でないと当たらない馬券もある。
それをひっくるめて意見を収集して買い目を決めるのがこのスレの主旨
と思われ。

私が拠り所としているデータでの消去がまるでうまく行かないので、
今回もROMです。
桜花賞　関西でのレース経験がない馬は来ない→ダンスインザムード
皐月賞　１勝馬はこない→ダイワメジャー
天皇賞（春）　京都で勝ち星がない上、前走ダートを使った馬は来ない→イングランディーレ
ダービー　テン乗りの馬は来ない→ハーツクライ

>>512
ダービーのテン乗りは01年ダンツフレーム（２着）
藤田→河内もあるよ

ようやくレスできました。もう少し消し意見が入ってから集計します。

┏━┯━┯━━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │ファインモーション　 　　.┃
┃１ │２ │マイソールサウンド　　　┃
┃２ │３ │オーゴンサンデー　　　...┃
┃２ │４ │ミデオンビット 　 　 　 　 ┃
┃３ │５ │ウインラディウス 　 　 　.┃
┃３ │６ │アイランドファッション　...┃
┃４ │７ │ローエングリン 　 　 　　.┃
┃４ │８ │イーグルカフェ 　　　　　.┃
┃５ │９ │テレグノシス 　 　 　 　　.┃
┃５ │10│メイショウボーラー 　　　┃
┃６ │11│ジョウテンブレーヴ 　 　.┃
┃６ │12│ユートピア 　 　 　　　　　┃
┃７ │13│メジロマイヤー 　 　 　　.┃
┃７ │14│ツルマルボーイ 　 　　　.┃
┃７ │15│ダンツジャッジ 　 　 　 　┃
┃８ │16│バランスオブゲーム　　..┃
┃８ │17│マイネルモルゲン 　 　　┃
┃８ │18│セルフフリット 　 　 　 　 ┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┛
>>513
ダンツは野路菊Ｓで河内騎手が乗ってますからテン乗りではないです

>>515　表作りありがとうございます。

今回は消し意見が集まらなかったので今週の安田記念は見送りにします。

>>516
そういう決断もアリかもな。しかし前スレからだが仕切り役の>>1や代役１が週中消えると
消しレスもつかない傾向にあるな。

2回中京8日
中日スポーツ賞ファルコンステークス(ＧＩＩＩ)
サラ系３歳 1200m 芝・左
(混)(特指) オープン 別定

登録頭数： 25頭
アマノサクシード　( 56.0)
エイシンヒエイザン( 56.0)
オルフェーオ　　　( 56.0)
キョウワハピネス　( 54.0)
ザッツヒーロー　　( 56.0)
シゲルドントイケ　( 57.0)
シセイヒカリ　　　( 56.0)
シルヴァーゼット　( 57.0)
ソロンキセキ　　　( 56.0)
タイキバカラ　　　( 58.0)
ダイワインディアナ( 56.0)
ドリームソニック　( 56.0)
ドルバコ　　　　　( 56.0)
ナカヤマバスター　( 56.0)
ナムラビッグタイム( 58.0)
ハリーズコメット　( 56.0)
ビッグファルコン　( 57.0)
フェミニンガール　( 54.0)
ポートマーメイド　( 54.0)
マヤノチャーナ　　( 56.0)
マルカキセキ　　　( 56.0)
ミルフォードスバル( 54.0)
ムーヴオブサンデー( 56.0)
ヤマニンアルシオン( 55.0)
ローランジェネルー( 56.0)

今週は３歳の短距離戦を対象レースにさせて頂きます。

がんばれ保守

このレースは難しいな。

あえてこのレースで来たか・・・・　　　チャレンジャーだな

ここ２週はあまり参加できなかったので今週は頑張ります

と思ったら、おい代役１。中京1200なんて２回やったら来るの違うぞ
どうみてもエプソムCだって。やばいって

登録頭数： 31頭
アンクルスーパー　( 57.0)
イシノミューズ　　( 55.0)
イブキリムジンオー( 57.0)
ウインクリューガー( 57.0)
ヴィータローザ　　( 57.0)
エルカミーノ　　　( 57.0)
キングザファクト　( 57.0)
シャーディーナイス( 57.0)
ストロングブラッド( 57.0)
スプリングシオン　( 57.0)
スーパージーン　　( 57.0)
タイムトゥチェンジ( 57.0)
ダイワジアン　　　( 57.0)
タケハナオペラ　　( 57.0)
タニノエタニティ　( 57.0)
ダンツジャッジ　　( 57.0)
トーセンダンディ　( 57.0)
トーホウシデン　　( 57.0)
ニシノムーンライト( 55.0)
ハスラー　　　　　( 57.0)
ハレルヤサンデー　( 57.0)
ヒマラヤンブルー　( 57.0)
マイネルアムンゼン( 57.0)
マイネルソロモン　( 57.0)
マーベラスダンス　( 57.0)
ミスキャスト　　　( 57.0)
メイショウキオウ　( 57.0)
ヤマノブリザード　( 57.0)
リキアイタイカン　( 57.0)
ロードフラッグ　　( 57.0)
ワールドスケール　( 57.0)

3回東京8日
エプソムカップ(ＧＩＩＩ)
サラ系３歳以上 1800m 芝・左
(混)[指] オープン 別定

しばらく考えてみたんですが、消し意見のことを考えてやはり
こちらのレースでいくことにします。

よし。エプソムＣなら頑張って消してみよう。

やっぱエプソムだよな。得意なレースだし東京の馬場もよめてるので頑張ります

優先出走権
マイネルソロモン
リキアイタイカン
ミスキャスト
スプリングシオン
ダイワジアン
トーセンダンディ

以下賞金順
７．ヴィータローザ
８．ダンツジャッジ（連闘？）
９．ストロングブラッド
１０．マイネルアムンゼン
１１．ウインクリューガー
１２．トーホウシデン
１３．メイショウキオウ（ブリリアントＳ？）
１４．ハレルヤサンデー
１５．ニシノムーンライト
１６．ハスラー
１７．シャーディーナイス

3頭同一賞金のため1頭抽選で出走
１８．イシノミューズ
１８．イブキリムジンオー
１８．ヤマノブリザード

以下、繰り上がり順
２１．ワールドスケール
２２．タケハナオペラ
２３．ヒマラヤンブルー
２４．マーベラスダンス
２５．タイムトゥチェンジ
２６．ロードフラッグ
２７．アンクルスーパー
２８．キングザファクト
２９．スーパージーン
３０．エルカミーノ
３１．タニエタニティ（ブリリアントＳ？）

消し　トーセンダンディ
重賞に挑戦すること4回を全て２桁着順に負けている。
好走しているのが京都、新潟の平坦コースのみ（しかも条件レベル）
坂のあるコースではことごとく負けてきている。
東京の長い直線で先行し粘ることは難しい

消し　イブキリムジンオー
芝では一度未勝利戦で3着した意外は全て2桁着順
能力的にも1600万をようやく脱出したレベルでその上賀茂Ｓも
得意の重馬場でのスローの逃げがはまったというもの。
芝重賞で好走する条件がない

消し　ニシノムーンライト
牝馬限定の1600万条件から勝ちあがり、牝馬重賞に挑戦すること3回
軽いハンデをもらうごとに着差は縮めてはいるが、それでも掲示板にも入れず
混合戦の前走では0.8秒負け。別定で55キロになり他馬と条件が同じになると
さらに厳しい

折れも久々に参加して見るかな。出走馬が固まってからレスするワ。

久々に私も少しずつ参加してみます。

消し　スプリングシオン

地方では強い競馬をしていたが、中央ではまだ勝ち鞍がない。
中央での実績はＯＰ２着のみ、と重賞では頭打ちの成績が続いている。
今年に入ってからも大敗続きで、高齢の同馬にとって一変までは苦しいか。
別定戦の重賞のここでは荷が重いとみて消し。

消し　リキアイタイカン
ここまで短距離を中心に使ってきた同馬がここに登録してきたのも不思議な話だが
1600ｍ以上に出場したことがなく、1600の成績で１−０−２−６である。
勝ったのは3歳の500万条件のみ。古馬戦で、マイルCSの3着があるがあのレースは
短距離馬でも3着に入れるレースで、今回の東京1800は1800の勝ちがない馬には厳しいコース
また、その短距離でみていっても左回りの成績が１−０−１−７と3着したのが高松宮記念の3着と
CBC賞のみとあってはここで勝ち負けするのは無理

明日登録馬がでたら参加者が増えるのだろうか？
ROMっている人とかいるのだろうか？

消し　イシノミューズ
見出走戦で中京1800ｍに出走した以外では1800mに挑戦したこともない。
また、1600ｍでも1000万以上の条件では2着ばかり。重賞に挑戦すること2回
マイラーズCで1.3秒、阪急杯で0.8秒まけている。
この距離でこれだけ負けるというのはあまりに致命的。
勝ち星を京都とローカルであげていることからも夏のローカルが本命あきらか

ROMってますが何か？

ﾉｼ

3回東京8日
エプソムカップ(ＧＩＩＩ)
サラ系３歳以上 1800m 芝・左
(混)[指] オープン 別定

☆出走予定馬☆
　　　　　
イシノミューズ　　　　......|　●>534
ウインクリューガー　......|
ヴィータローザ　　　　....|
ストロングブラッド　　.....|
スプリングシオン　　　...|　●>532
ダイワジアン　　　　　　.|
タケハナオペラ　　　.. ...|
ダンツジャッジ　　　　　.|
トーセンダンディ　　　 ...|　●>529
トーホウシデン　　　　....|
ハスラー　　　　　　　 .. .|
ハレルヤサンデー　 　 |
マイネルアムンゼン　　|
マイネルソロモン　　　 .|
ミスキャスト　　　　　　　|
ヤマノブリザード　　　....|
リキアイタイカン　　　.....|　●>533
ワールドスケール　　.....|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆除外対象馬☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ヒマラヤンブルー　　......|
マーベラスダンス　　......|
ロードフラッグ　　　　　..|
キングザファクト　　　....|

>>534
折れもＲＯＭってるよ

>>534
ＲＯＭってるけどダービーで金カメ消してしまったので
自粛中です

>>539
ハメハメ消すのはいいけど、全出走馬の中で１番消える確率が高いと思ったんですか？

>>540
確率は問題じゃないじゃん。要は人気や確率はｶﾝｹｰ無く客観的に見ても消せる根拠があると踏んだから
>>539は消しレスつけただけじゃない？そういうスレだよね、ココ。

一旦ageてみます。ROMってる人も同意とかおかしいんじゃねえかとか
消し意見までいかなくても、参加してもらえるとありがたい。
とにかく、レスがつかなければDAT落ちしそうですし盛り上がりません。

消し　ストロングブラッド
芝での実績といえば、父内国産限定のカブトヤマ記念勝ちくらい。
条件戦時代から中央の芝では相手にもなっていない。

消し　ミスキャスト
約1年の休みあけ。
重賞連対もなく、1800という条件でならしていたわけでもない
騎手もテン乗りの吉田豊で叩きあげ気配が濃厚

>>542
折れは出走馬固まったらレスつけるから心配スンナ！

一応枠は決まってないけど出走馬名表
イシノミューズ 牝 6　 55.0 武豊
(市) ウインクリューガー 牡 4　 57.0 武幸四郎
ヴィータローザ 牡 4　 57.0 横山典弘
(父) ストロングブラッド 牡 5　 57.0 北村宏司
(地) スプリングシオン 牡 7　 57.0 左海誠二
ダイワジアン 牡 8　 57.0 菊沢隆徳
(父) タケハナオペラ 牡 5　 57.0 石橋守
(市) ダンツジャッジ 牡 5　 57.0 藤田伸二
(市)(地) トーセンダンディ 牡 6　 57.0 江田照男
トーホウシデン 牡 7　 57.0 田中勝春
ハスラー 牡 5　 57.0 小牧太
ハレルヤサンデー 牡 6　 57.0 後藤浩輝
マイネルアムンゼン 牡 5　 57.0 大西直宏
(父) マイネルソロモン 牡 4　 57.0 柴田善臣
ミスキャスト 牡 6　 57.0 吉田豊
(地) ヤマノブリザード 牡 5　 57.0 Ｄ．オリヴァー
リキアイタイカン 牡 6　 57.0 勝浦正樹
(外) ワールドスケール 牡 4　 57.0 Ｍ．デムーロ

>>543
どうぞひとつよろしく。エプソムCは絶対当てられるレースだと思います

>>544->>545
�dクス！今からデータひっくり返して金曜の深夜にでも付けて見るよ。とりあえずブック買いに行かなきゃ

┏━┯━┯☆出走馬確定☆━━┓
┃ 　│ 　│イシノミューズ 　　　　.┃●>534
┃ 　│ 　│ウインクリューガー 　.┃
┃ 　│ 　│ヴィータローザ　　　　.┃
┃ 　│ 　│ストロングブラッド 　　┃
┃ 　│ 　│スプリングシオン 　 　┃●>532
┃ 　│ 　│ダイワジアン 　 　 　　┃
┃ 　│ 　│タケハナオペラ 　 　　┃
┃ 　│ 　│ダンツジャッジ 　 　 　┃
┃ 　│ 　│トーセンダンディ　　　.┃●>529
┃ 　│ 　│トーホウシデン 　 　　.┃
┃ 　│ 　│ハスラー 　 　 　 　　　┃
┃ 　│ 　│ハレルヤサンデー　　┃
┃ 　│ 　│マイネルアムンゼン....┃
┃ 　│ 　│マイネルソロモン　　...┃
┃ 　│ 　│ミスキャスト 　 　 　 　.┃
┃ 　│ 　│ヤマノブリザード 　 　.┃
┃ 　│ 　│リキアイタイカン 　　　┃●>533
┃ 　│ 　│ワールドスケール 　　┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
>>538以降の●は、代役１さんの判断でお願いします。

消し　トーセンダンディ

準ＯＰを卒業した後の近５走はどれも着外でＯＰクラスの
レースで頭打ちの成績が続いている。今回は叩き２走目で
前走よりは上積みはあるとは思うが、重賞での実績がなく
別定戦のここは消しが妥当か。

【消し】ストロングブラッド

帝王賞までの間隔が空き過ぎるのでここを使うという陣営のコメント。
昨年のカブトヤマ記念で負かしたメンバーを見れば、
ＯＰ大将が顔を揃えたここでも十分通用しそうだが、
間隔の詰まった前走大敗後の今回、仕上げてくるとも思えない。
勝負気配が全く感じられないのでは手が出せない。

【消し】ヤマノブリザード
朝日杯２番人気２着馬だが、３歳以降成長が一息でローカルＧ�Vすら勝てず、
ようやくあきらめたのか４歳秋からＯＰ特別に転戦。
ようやく二走前に約二年半ぶりの勝利だが、それも余裕の無い辛勝と言える内容。
負かした相手をどう見るかだが、２着が金杯以降凡走を繰り返すアサカディフィート、
３着がもはや衰えてＯＰ特別すら勝ち切れないエイシンスペンサーではその価値は言わずもがな。
新潟大賞典を制したマイネルアムンゼンが５着だったが、単に走ってないだけ。

その前走、直線で前をカットされてはいるが、むしろ瞬発力が見劣る事が露呈。
騎乗もいまいちではあったが、既に前をとらえる脚勢ではなかった様に見える。
不器用で前が詰まったら終わりでは外に出すしかなく、
その上決め手で見劣るのでは見送りが妥当。

3回東京8日
エプソムカップ(ＧＩＩＩ)
サラ系３歳以上 1800m 芝・左
(混)[指] オープン 別定

┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │ハレルヤサンデー　　┃
┃１ │２ │ミスキャスト 　 　 　 　.┃●>542
┃２ │３ │ヤマノブリザード 　 　.┃●>550
┃２ │４ │スプリングシオン 　 　┃●>532
┃３ │５ │マイネルソロモン　　...┃
┃３ │６ │ストロングブラッド 　　┃●●>542>549
┃４ │７ │タケハナオペラ 　 　　┃
┃４ │８ │マイネルアムンゼン....┃
┃５ │９ │ハスラー 　 　 　 　　　┃
┃５ │10│イシノミューズ 　　　　.┃●>534
┃６ │11│トーセンダンディ　　　.┃●●>529>548
┃６ │12│トーホウシデン 　 　　.┃
┃７ │13│ダンツジャッジ 　 　 　┃
┃７ │14│ヴィータローザ　　　　.┃
┃７ │15│ワールドスケール 　　┃
┃８ │16│ダイワジアン 　 　 　　┃
┃８ │17│リキアイタイカン 　　　┃●>533
┃８ │18│ウインクリューガー 　.┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛

・先週の結果・ （安田記念　※見送り）

購入金額　 0円 　　
払戻金額　 0円 　回収率　0％

・累計結果・（ダービーまで >261>314>385>424>488）

レース数　5　購入金額　24,100円
的中レース数　1　払戻金額　 20,160円　
的中率　20％　回収率　84％

ダイワジアン　消し

●オープン実績
　連対は2年前のローカルでのオープン特別の2着のみ。勝ち鞍はナシ。重賞では中山記念の3着があるが
　それも1年以上前。近走ではオープン特別程度でパンチの足りない走り。実績馬・好調馬の揃ったここでは分が悪い

●年齢
　既に8歳（旧9歳）。力をつけている最中ではないということは条件戦とはいえ３年前の上昇ぶりと比較すると明らかで
　ピークを過ぎて過去の実績馬でもない同馬が巻き返す要素は皆無。


以上の2点から今回の条件では買えないと判断します。

リキアイタイカン　消し

●オープン実績
　格はここでも上でＧ２勝ちとＧ１３着。しかしこれらの実績は2003年3月までのもの。
　近走は不振で特に昨秋復帰以降は順調に使われながらほぼ見せ場ナシ。

●年齢
　6歳（旧7歳）だが戦績が示すとおりピークは2003年春以前までなのは明らか。実力上位馬が力を発揮しやすいと言われる
　府中コースで現在でも格の違いを見せられるのか？

●距離実績
　マイル以上での勝ち鞍は3歳時の条件戦一戦のみ。Ｇ１マイルＣＳでの3着はあるが中距離での出走歴すらないという馬。
　ズブさが出てきて距離延長で一変を期待する声もあるかもしれないが、過去このレース連対馬で実績がマイルまでというのは
　トーヨーデヘアぐらい。しかしこの馬は府中のマイルＧ１で2着、マイルのオープン特別で勝ち鞍があるなど、
　克服の下地はあった。


以上の3点から今回の条件では買えないと判断する。

明日の朝で集計を締め切らせて頂きます。

初めてこのスレ覗くいて感心しました。
漏れもスレ立ててるけど、代役１さんみたいに
小まめにケアしてない。
代役１さんの労力は大変なもんだろう。
当たる当たらないは予想家だって
なかなか当たらないんだから気にしないでいいんでは。
いろんな意見を自分なりに取捨選択して
自分の予想の参考にすればいいんだから。
代役１ガンガレ。

イシノミューズ　消し

●オープン実績
　連対は全前走のオープン特別での2着のみ。オープン入りしてから5戦しているが2走前以外では掲示板にも
　載れない始末。決して展開が向いてないレースばかりではなかったハズで力量不足の影がチラチラ。
　
●距離実績
　今まで1200Ｍ〜マイルを中心に使われてきた。1800Ｍ出走は未出走戦のみ。もちろん負けている。
　典型的な短距離の差し・追い込み馬が年齢を重ねてズブくなってきたので距離延長と府中の長い直線で
　変わり身をという算段だろう。しかし戦績を見れば500万条件を卒業してからは勝ち鞍が1400Ｍまで。
　1500〜マイルでは2着までこれてもいつも何かに負けており、距離延長が簡単に味方になるとは到底思えない。
　自分から動けない弱みも兼ね合わせて考えると距離延長の緩ペースに乗り切れず末を無くす可能性も否定できない。

●斤量
　実績の無い同馬にとって今回の別定の設定はかなり不利。紛れの少ない府中コースで重賞実績馬が57ｋで
　出走出来る設定での牝55ｋはあまりにも不利。


以上の3点から買えないっす。

消し　ウインクリューガー
先行したい同馬が大外とはなんともついていない。
テン３Fがこのメンバーのなかでも特別早いわけではなく、強引にハナを奪いにいかねば
トーセンダンディ、ヴィータローザの外を走ることになるだろう。
内2頭ほどがいい馬場だけにそのトラックロスは痛い

また、古馬戦に入ってからは重賞レースを使ってきているが3着もなく
1800mという条件を目標に使ってきたわけではない。
逃げをうつ馬がいない状況でスローのあがり勝負になるとかなり分が悪い。

状態面にしても前走時に出した自己ベストに比べると心もとない

消し　タケハナオペラ
条件を勝ちあがったのもOPで連対したのも全て阪神2000m
東京に来るのも久しぶりで、石橋騎手も東京で他の乗り鞍もない。
東京1800mというコースは過去のエプソムカップや毎日王冠を見てもわかるように
関東騎手が手庭にしてようやくのりこなせるコースである。

この馬自身も重賞連対時もストロングブラッドに、重賞で走るにしても
全部ダンツジャッジに先着されており、この条件でその2頭より上位にくるのは難しい

さらに、まくり差しという脚質もかなり厳しい

ハレルヤサンデー　消し

●キャリア
　昨夏のローカルオープン特別1800Ｍで初オープン勝ち。それ以降は安田記念のレースぶりが評価され人気になった
　関屋記念、京成杯ＡＨで掲示板も外す完敗。休み明けを使われつつ復調気味だが今レースに出走のマイネルＡに
　2走連続で完敗（斤量も同馬より軽いにも関わらず）。力量的にマイネルより下と評価せざるをえないし、重賞実績でも
　劣っている。

●斤量
　前走、前々走で斤量有利にも関わらずマイネルＡに完敗したのに今回の別定斤量の設定は実績馬にかなり有利。
　2度続けて負けているマイネルＡと同斤なのはもとより、明らかな格上馬や上昇著しい上がり馬と同斤では
　あまりにも不利。


以上の2点から買えません。

スプリングシオン　消し

地方馬だったが明らかに芝血統。昨夏の福島テレビオープンでハレルヤＳの2着。内容は完敗。
その後、中央のオープンレースで展開の向き・不向きに関わらず完全に力不足を露呈。

年齢的にはもちろんのこと、近走のレースぶりでも上がり目は無く格上有利な今回の別定斤量では台頭の余地ナシ。

3回東京8日
エプソムカップ(ＧＩＩＩ)
サラ系３歳以上 1800m 芝・左
(混)[指] オープン 別定

┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │ハレルヤサンデー　　┃●>560
┃１ │２ │ミスキャスト 　 　 　 　.┃●>542
┃２ │３ │ヤマノブリザード 　 　.┃●>550
┃２ │４ │スプリングシオン 　 　┃●●>532>561
┃３ │５ │マイネルソロモン　　...┃
┃３ │６ │ストロングブラッド 　　┃●●>542>549
┃４ │７ │タケハナオペラ 　 　　┃●>559
┃４ │８ │マイネルアムンゼン....┃
┃５ │９ │ハスラー 　 　 　 　　　┃
┃５ │10│イシノミューズ 　　　　.┃●●>534>557
┃６ │11│トーセンダンディ　　　.┃●●>529>548
┃６ │12│トーホウシデン 　 　　.┃
┃７ │13│ダンツジャッジ 　 　 　┃
┃７ │14│ヴィータローザ　　　　.┃
┃７ │15│ワールドスケール 　　┃
┃８ │16│ダイワジアン 　 　 　　┃●>553
┃８ │17│リキアイタイカン 　　　┃●●>533>554
┃８ │18│ウインクリューガー 　.┃●>559
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛

☆買い目☆

馬連ボックス　5.8.9.12.13.14.15　各300円ずつ

計　6300円

げ、もうおわっってんのかい

消し　ワールドスケール
2000m以下のレース経験を調べて見ると
新馬戦が　13-15-01-01
500万下　14-14-14-14
キャピタル　12-12
と完全に追走できていないでいる。今回のレースもスローで進むにしても
ほとんどのラップを12秒ほどで刻むことになるだろう。

年明け4走は軽ハンデをいかして好走してきたが、距離短縮がいいようにも思えない

☆買い目☆ （修正）

馬連ボックス　5.8.9.12.13.14　各400円ずつ

計　6000円

3回東京8日
エプソムカップ(ＧＩＩＩ)
サラ系３歳以上 1800m 芝・左
(混)[指] オープン 別定

☆結果発表☆

┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │ハレルヤサンデー　　┃●
┃１ │２ │ミスキャスト 　 　 　 　.┃●
┃２ │３ │ヤマノブリザード 　 　.┃●
┃２ │４ │スプリングシオン 　 　┃●●
┃３ │５ │マイネルソロモン　　...┃
┃３ │６ │ストロングブラッド 　　┃●●
┃４ │７ │タケハナオペラ 　 　　┃●
┃４ │８ │マイネルアムンゼン....┃☆１着☆
┃５ │９ │ハスラー 　 　 　 　　　┃
┃５ │10│イシノミューズ 　　　　.┃●●
┃６ │11│トーセンダンディ　　　.┃●●
┃６ │12│トーホウシデン 　 　　.┃
┃７ │13│ダンツジャッジ 　 　 　┃☆２着☆
┃７ │14│ヴィータローザ　　　　.┃
┃７ │15│ワールドスケール 　　┃●　☆３着☆
┃８ │16│ダイワジアン 　 　 　　┃●
┃８ │17│リキアイタイカン 　　　┃●●
┃８ │18│ウインクリューガー 　.┃●
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛

・今週の結果・ （エプソムＣ　>>565）

購入金額　 6,000円 　　
払戻金額　 5,840円 　回収率　97％

・累計結果・（エプソムＣまで >261>314>385>424>488>565）

レース数　6　購入金額　30,100円
的中レース数　2　払戻金額　 26,000円　
的中率　33％　回収率　86％

今回はトリガミになりました。来週はプロキオンＳを対象Ｒにします。

3回阪神2日
プロキオンステークス(ＧＩＩＩ)
サラ系３歳以上 1400m ダート・右
(混)(指) オープン 別定

登録頭数： 19頭
アイアンリアリティ( 56.0)
イブキリムジンオー( 56.0)
インタータイヨウ　( 57.0)
エイシンハンプトン( 56.0)
オーミヤボレロ　　( 56.0)
ギャラントアロー　( 58.0)
サカラート　　　　( 56.0)
ダンツキャスト　　( 56.0)
ツルマルファイター( 56.0)
トーセンダンディ　( 56.0)
ニホンピロサート　( 57.0)
ニューベリー　　　( 56.0)
バリオス　　　　　( 56.0)
ヒカリジルコニア　( 56.0)
ビワシンセイキ　　( 57.0)
ブルーコンコルド　( 56.0)
ホーマンベルウィン( 56.0)
ラントゥザフリーズ( 57.0)
ロングカイソウ　　( 55.0)

>>567
とりあえず的中おめ。

しかし●一個で消しになるのは危うい感じですね…
俺はヤマノブリザードとストロングブラッドを消したんだけど、
自信はあってもヤマノブリザード来ちゃったらどうしようって感じでした。

まあ少しずつでも良い方向に進んでいけばいいですね。
続けていれば何かしら得るものはあるでしょうから。

代役１オメ。トリガミは仕方のない部分だな。こういう状況だしな。
折れはまたしばらくＲＯＭさせてもらいます。

トリガミだけど的中おめ。本線で的中できました（自慢
あと、ハスラー消しの書き込みしたつもりでしたすみません

やっぱ、絶対的な参加者が少ないと思う。
まあ、ダービーみたいに節操のないレスばかりになるのも困りものですが


結局、今回もほとんど>>569と以上の3点と俺だけで消してるし、
（>>569の人もあのスタイルは始めてみたけど新参者ではないんでしょうし）
これじゃ数人のセンスがかなり問われることになる。

確かに、>>550さんみたいに一点で消してくれるのもありがたいが
まずありえない馬というのにはガンガン消し意見をかさねていったほうがいいと思う

リキアイタイカンやタケハナオペラなど、
１〜２レスで既にしっかりと消されている馬には、
「消しに同意」以上のことができないため、
参加を控えていました。
こういうのが、
「まずありえない馬に●がそれほど集まらない」
原因の一つとなっている気がします。

542さんが提案している、
「〜消しに同意」のみでの参加もありですか？
それとも、一頭ぐらいは自分なりの消しレスをした上での
同意でなければダメでしょうか？
もちろん、「消しに反対」の場合は
きちんとした意見を述べるべきでしょう。

>>572
＞「〜消しに同意」のみでの参加もありですか？

普通にありだと思う、このスレは本来一人では消すことができず、三人以上の意見が一致して初めて消える
が、参加者の絶対数が少ないため、現状では一人で消して、一人も消してない馬を買うというのになってしまってる。
そのため予想に自信のない者や、一つの消しでは消しがたい馬に安易にレスを付けれない、
二人が消していても買い目に入るのが理想。
同意レスだけでスレが活性化する、それなら参加しやすいだろうし
安易な消し＆同意の救済として消し反対という方法もあるし

>>571
「以上の3点」は折れなのだが、確かにこのままじゃ数人のセンスがそのままスレの結果に反映されてしまうのは間違いない。
本来の趣旨とは似て非なるものになってしまう気がしている。打開策としては真っ当なレスをつけてくれる参加者を数多く
募るしかないが、それが難しいからこの状況を招いているワケだ。age続けてレスを集め、その中からふざけたものを
除外しつつ集計するというスタイルしか思いつかん。もしくは真っ当な連中が住人の予想スレを探し当てて誘導してくるとか？

>>572
折れは542ではないけど、自分と全く同じ見解での消しレスがｶﾞｲｼｭﾂなら「消しに同意」の一言で消すのはアリだと思う。
ていうか全く同じレスがｶﾞｲｼｭﾂなら方法はそれしかないと思うのだが。
多少なりとも違う切り口から消せる根拠を見出しているならしっかりと自分なりのレスつけるべきだとは思うよ。

俺は地味目の某予想スレのコテハンでここでは名無しで書き込んでいるんだが、
コテ占有のスレだと、見解が信頼出来る、出来ないはけっこうはっきりしてる。
まあそちらでは◎のほうに闘魂注入してるんで、方向性としてはここと逆なわけだが、
自分と違った切り口は参考になるから参加させてもらってる。

なるべくならスタンドプレーに走らず信頼できる意見を集めたいなら、
理想的には少数精鋭が良いとは思うんだが、
現状では一個の消し意見の重みが大きすぎてうかつに消せないというのはある。
もちろん、消し意見を慎重に挙げるためにこの緊張感はプラスだとは思うんだがｗ

不特定多数の流入はある意味危険も大きいし、
このスレの独自性を保つため、このジレンマにどう対処していくかだな。

>>575
＞なるべくならスタンドプレーに走らず信頼できる意見を集めたいなら、
＞理想的には少数精鋭が良いとは思うんだが

的中するしないより、多くの人の意見を募って、買い目を絞るのがこのスレの本来の役割だと思う
今の実際４，５人（？）でやってるのではあまり意味の無いもののように感じる。
素人から自称玄人までどの意見も同じ一票てとこがおもしろいと思うんだが
現状では敷居が高すぎて参加しずらいのではないか

>>576
的中にこだわらないのであれば、
フィルターを通さず全ての意見を取り入れればいい。
ただし、

＞的中するしないより、多くの人の意見を募って、買い目を絞るのがこのスレの本来の役割だと思う

だとすると、それは現実の単勝人気に反映されているわけで、
上位人気６頭あたりのＢＯＸでも買ってれば？という話になる。
そうはきれいに人気と一致しないない、という反論があるかもしれないが、
このスレでの買い目は現状にかかわらず、
絶対的サンプル数の少なさから、単にゆがんだ結果になっている可能性が高いだけ。

なので、ゆがみを受け入れて偶然の結果に一喜一憂するのが楽しみ方かもしれない。
明らかな冗談、荒らし意見以外は不完全と思える消し意見でも受け入れる事ができますか？

┏━━━━━━━━━┓　　
┃イブキリムジンオー　 ┃
┃インタータイヨウ　　　 ┃
┃エイシンハンプトン.......┃
┃ギャラントアロー　... . .┃
┃シンドバッド　　　　..　 ┃
┃タイガーロータリー.......┃
┃タケイチショウリ　　　 ┃
┃ツルマルファイター　 .┃
┃ニホンピロサート　..　.┃
┃ニューベリー　　　..　...┃
┃ヒカリジルコニア..　......┃
┃ビワシンセイキ　..　　 ┃
┃ブルーコンコルド　.......┃
┃ホーマンベルウィン　 ┃
┃マタカッタ　　　　　..　...┃
┃ラントゥザフリーズ........┃
┃ロングカイソウ　　　　.┃
┃ビワシンセイキ　　..　 ┃
┃ブルーコンコルド　.......┃
┃ホーマンベルウィン　 ┃
┃ロングカイソウ　　..　 .┃
┗━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━┓
┃サカラート　　　　　..　 ┃
┃バリオス　　　　　　.......┃
┃アイアンリアリティ　　 ┃
┃オーミヤボレロ　　..　 ┃
┃ダンツキャスト 　　　.. ┃
┃トーセンダンディ　　.. .┃
┃ラントゥザフリーズ........┃
┗━━━━━━━━━┛

3回阪神2日
プロキオンステークス(ＧＩＩＩ)
サラ系３歳以上 1400m ダート・右
(混)(指) オープン 別定

※>>578　の下記は除外対象。上から繰り上がり。
　サカラート・バリオスは同賞金

「〜消しに同意」のみでの参加は現段階ではありとなっています。
ただ、「〜消しに反対」はきちんとした意見を出してください。

>>3　のルールとの違いは消し意見が少ないため、消し意見１個で除外に
なっていますが、理想は消し意見3個で除外です。

>>577
誰の意見でも取り入れれば、理論上単勝人気と同じになるが、ここにおいては
まず２ちゃんの競馬板に来る人で、このスレに興味を持ち書き込む人に限定される。
さらに現状からみても単勝人気と同じになるような参加者が現れるとは言えないと思う。
このスレは本来三個で消しだけど、現状では機能してないので、参加しやすい雰囲気にした方がいいと思う
不完全だと思う意見なら消し反対で消せばいいし、それぞれいろんな予想があるのだから>2にのってる
意見等みたいなのじゃなければ尊重すべきだと思う。

ｺﾞﾒﾝ>3だった、しかもageてしまった＿|￣|○

＞誰の意見でも取り入れれば、理論上単勝人気と同じになるが、ここにおいては
まず２ちゃんの競馬板に来る人で、このスレに興味を持ち書き込む人に限定される。
さらに現状からみても単勝人気と同じになるような参加者が現れるとは言えないと思う。

それはサンプル数の少なさによるゆがみだと既に書きましたけど。

＞このスレは本来三個で消しだけど、現状では機能してないので、参加しやすい雰囲気にした方がいいと思う
不完全だと思う意見なら消し反対で消せばいいし、それぞれいろんな予想があるのだから>2にのってる
意見等みたいなのじゃなければ尊重すべきだと思う。

結局そのフィルタリングにより、少数精鋭でやってるのと大差なくなるとは思わないか？

俺の提案としてはね、
同意出来ない消し意見はスルーして、
賛成得票数のみで買い目を決定するほうが良いかと思うんだが。

気軽に書いてもらって、後は採用されるかどうかは空気的に決まる。
あら探しの様な反対意見で萎えるのも防げると思うけど。
もちろんふざけた意見に賛成する奴も現れるだろうが、

＞参加しやすい雰囲気にした方がいいと思う

というのであれば、リピーターを増やす事を優先するしかあるまい。

つまり、消し意見単体では効力無しという事ね。

何かお騒がせしてしまったようで、
申し訳ありません。

現時点では、代役１さんをはじめ、
573さん、574さんの言うように
「〜消しに同意」のみでの参加はあり
「〜消しに反対」の場合はしっかりとしたレスが必要
ということですね。

ただし、このスレの方向性に関わってくる問題なので、
575さんたちが議論しているように、
今後については慎重に検討する、と。
敷居が高い、または低いことによる長短･･･難しいものですね。

俺も某予想スレの固定だが、ここにはよく参加させてもらってた。
そして俺が気合入れて消した人気馬が、実によく馬券に絡んで（ｗ、申し訳ない限り。

参加者が多くなればなるほど、世間の人気に比例した結論に落ち着くのは当然であって。
競馬というものは、多数決で出た結論が正しくない事のほうが多いから、
このスレの今後の方向性というのは難しいと思うよ。スマン、建設的な話じゃなくて。

みなさんどこに隠れてたんですか、スレが活性化してきて良い感じですね。

消　イブキリムジンオー
まず、ダートの連対が1700m以上しかない。
唯一の1400は1000万条件の5着。そのときは案の定先頭をとれないでいる
このレースでもテンの早い馬*1がいて、阪神1400は最初が芝ということを考えても
自分の思うレースもできないことは確実。

連対したレースはすべてハナをとってのもの。
一度でも2番手競馬をしていたレースでの成績は０−１−１−１０
複勝に入ったのも1000万条件以下。重賞初挑戦も3コーナーでへたれていた。
出番なしは確実

*1　バリオス、ロングカイソウ

「消しに同意」についての私の意見は>>408に書いたようなところです。

ただ、集計は●じゃなくて同意の場合▲にしてもらえるとありがたい
（そこは代役さんに負担をかけてしまうかもしれませんが協力します）
肝心の意見がどこにあるかわからなくなってしまってはいけません。

冗談半分の意見などもダービーのときとオークス・エプソムのときが
大分違うように空気読めないレスをしにくければ大丈夫かと

真面目なときのこのスレは地雷源を歩くような緊張感がありますのでｗ
地雷を踏んだ時の罪悪感も半端じゃないですし

このスレのデビュー戦の金杯で1番人気タガノマイバッハが真っ先に●で消されまくったのがなつかしいな

私も長いことROMを決め込んでしまった一人・・・申し訳なし。
かつてからの疑問を提出していいでしょうか？

「このレースに限っては買えない」という馬を挙げるのが本スレの主旨だと思うん
ですが「（馬券的妙味の観点からは）基本的に買えない馬」っているでしょう。
信頼性が低いのにいつも人気を背負う馬・・・タイプは全然違うにせよローマンエン
パイアとかタイキバカラとか、つまり「これが来ちゃったらゴメンナサイ！」って感じ
の馬。こういう馬は出てくるごとに同じ理由を挙げて消さないといけないものなのか
どうか。馬券的妙味（旨み）は考慮の対象外とするなら、消しちゃいけない時も当然
あるわけですが、その判断が実に難しい気がします。少なくとも来た馬を消しちゃった
人がひどすぎる悪罵にさらされないような環境が必要だと思う。最近はいい感じなので
すが、書き込む人が増えるとまたちょっと心配・・・なんてこと言ってる間に消し馬を
書き込まないといけないな、反省。

消しは●　消し同意は▲　反対は○　反対同意は△

といった感じで集計をしていけばよろしいでしょうか？

俺は部外者だけど
２chでこういうスレの存続は無理ってことじゃないの

>>593
予想スレにしてはマトモだと思う

>>589さん、>>592代役１さん
確かにそのやり方ならば、同意のみでの参加もしやすく、
もとになった意見がどこにあるかもわかりやすいと思います。

それと、>>591さんの言うとおり、
人が増えると、叩きや晒しをやりたがる人も出てくるでしょうから、
>>3のルールに「レース終了後の叩き・晒し禁止」を
加えてはどうでしょうか？

消し　タケイチショウリ

昨冬から地方で戦っているが、前走の内容を見ると７着とはいえ
1.8秒も負けている。また、中央競馬で戦っていた昨秋の成績を見ても
1000万条件で着外の成績が続いていた。今回は休養明けでいきなりの
重賞。相手も強くなり、ここは力が足りないとみて消し。

消し　イブキリムジンオー

>>588さんの意見にほぼ同意という形にはなりますが。
２走前にＯＰ入りを果たした同馬だが、その前走の初の重賞で
距離が長かったとはいえ負け過ぎている。今回は距離短縮と
なり、前走のような競馬にはならないと思うが、それでも実績面で
上位の馬とは差がある。>>588さんの意見と合わせて消し。

【消し】オーミヤボレロ
中央入りした４戦で１４００〜１８００を使われてすべて１秒以上の大敗。
先行しても控えても全く通用していない現状では、展開の助けも期待できない。

【消し】サカラート
前走１６００万楽勝だがメンバーに恵まれた感が大きく、
格上げ初戦が別定のＧ�Vでは荷が重い。
それまでの戦績を見ると１４００では３ー２ー１−２と得意にしているが、
強力な先行馬が揃った今回、マイペースで先行して流れ込むのは至難の業。
これまで連勝もなく、１６００万で足踏みしているところから、
底力が問われる一戦になりそうなここでは一度クラスの壁にぶつかるとみて見送り。

>>598
サカラート消しに同意。

オーミヤボレロ消しに同意。
持ち時計分はきっちり走る馬だが、
１分２５秒台で足りる展開は考えにくい。

日刊スポーツによれば、
イブキリムジンオー、ホーマンベルウィンは出走回避とのこと。

3回阪神2日
プロキオンステークス(ＧＩＩＩ)
サラ系３歳以上 1400m ダート・右
(混)(指) オープン 別定

☆出走予定馬☆
┏━━━━━━━━━┓
┃アイアンリアリティ　　 ┃
┃インタータイヨウ　　　 ┃
┃エイシンハンプトン.......┃
┃ギャラントアロー　... . .┃
┃サカラート　　　　　..　 ┃●▲>598>599
┃シンドバッド　　　　..　 ┃
┃タイガーロータリー.......┃
┃タケイチショウリ　　　 ┃●>596
┃ツルマルファイター　 .┃
┃ニホンピロサート　..　.┃
┃ニューベリー　　　..　...┃
┃ヒカリジルコニア..　......┃
┃ビワシンセイキ　..　　 ┃
┃ブルーコンコルド　.......┃
┃マタカッタ　　　　　..　...┃
┗━━━━━━━━━┛
※集計ミスがありましたら指摘お願いします。

>>595 まだ早いですが、次スレのテンプレには　「レース終了後の叩き・晒し禁止」
　　　　は入れるつもりです。

消し　アイアンリアリティ

芝・ダート共に使われている同馬だが、休養明け後のＯＰのレース
で負け過ぎている。休養明けだったとはいえ、すばるＳ、仁川Ｓは
軽ハンデだったのにも関わらず1.3、1.9秒差は離されすぎか。
前走は芝だったがＯＰのレースで頭打ちの感がある。
今回はダートの重賞で相手も強くなり、ここは静観が妥当とみて消し。

なんか、食指がわかないな。なぜだろう

|つ　消　ヒカリジルコニア

阪神ダ１４００で行われた重賞は過去１５回
その中で前半３Ｆが３５秒を切らなかったのはたった１回
前半が芝というコース形態も手伝って速いペースになりがちのこのレース、
今回はロングカイソウとバリオスが回避したとはいえ、現役最強の短距離逃げ馬（？）ギャラントが出走。
雨で時計の早い馬場状態を考慮して他馬もある程度押していく事が考えられ、とても遅い流れになりそうもない。

この馬の得意条件である京都や阪神の１２００，東京１４００とは流れの厳しさが全く違うこのコースで
今までのような走りが出来るかどうかは大いに疑問。
実際この馬には阪神ダ１４００の５００万条件で１．５秒差負けという悲惨な現実がある。

|つ　消　シンドバッド　マタカッタ

まず両馬ともここで好走するには持ち時計を３秒以上詰めないといけない。この時点で完全アウト。
ついでに実力面

シンドバッド…シャワーパーティー（１６００万のダートで三着以内ゼロ）の影も踏めない
マタカッタ…ロードバクシン（抜け殻状態）が好敵手

駄目だこりゃ

>>603
今回は実績で消すと人気馬しか残らなそうだしね。

>>604　のヒカリジルコニア消しに同意します。
勢いはあるがいきなりの重賞で展開的にも苦しくなりそう。

消し　インタータイヨウ

昨年のこのレースの3着馬だが、その後ＯＰを勝った後は
低迷している。休養明け後のコーラルＳは斤量と休養明けが
響いての負けだが、アンタレスＳ、栗東Ｓ 共に1.0秒以上負けている。
昨年はこのようなローテで穴を開けたが、今回このレースに出走する
ツルマルファイターに３戦３敗という面でも力が足りないか。消し。

消し　タイガーロータリー

このレースに出走する地方馬の中では力は上だが、中央の重賞となると
根岸Ｓの７着が精一杯か。そのレースの内容を見てみると0.6秒差まで
追い上げてはいるが、前崩れの展開で着を詰めるのが一杯だった。
実績面でも地方の重賞では上位争いをしていたが、中央では2.3歳時代の
500万条件で入着までだった。阪神コースも初めてとなり課題が多いここは消し。

消し　シンドバッド・マタカッタ

こちらも>>604の意見と被りますが、改めて消し意見を。

両馬共に園田・姫路競馬で戦っているが、シンドバッドは地方での近走の
内容が不満。地方では格上だけに休養明け後の2.4.4着は物足りない。
中央でも昨秋のエニフＳの2.4秒差の12着で精一杯。上位とは差があるか。
マタカッタは地方では安定した成績だが、こちらも中央ダートでは1000万条件
で頭打ちの感があった。どちらも中央重賞では静観が妥当と見ます。

3回阪神2日
プロキオンステークス(ＧＩＩＩ)
サラ系３歳以上 1400m ダート・右
(混)(指) オープン 別定

☆枠順確定☆>>607　までのまとめ
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │ヒカリジルコニア..　......┃●▲>604>606
┃２ │２ │アイアンリアリティ　　 ┃●>602
┃２ │３ │サカラート　　　　　..　 ┃●▲>598>599
┃３ │４ │ビワシンセイキ　..　　 ┃
┃３ │５ │タイガーロータリー.......┃●>606
┃４ │６ │ブルーコンコルド　.......┃
┃４ │７ │ツルマルファイター　 .┃
┃５ │８ │シンドバッド　　　　..　 ┃●●>604>607
┃５ │９ │タケイチショウリ　　　 ┃●>596
┃６ │10│マタカッタ　　　　　..　...┃●●>604>607
┃６ │11│ギャラントアロー　... . .┃
┃７ │12│ニューベリー　　　..　...┃
┃７ │13│エイシンハンプトン.......┃
┃８ │14│ニホンピロサート　..　.┃
┃８ │15│インタータイヨウ　　　 ┃●>606
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
※集計ミスは指摘お願いします
※消しは●　消し同意は▲　反対は○　反対同意は△　となっています

>>605
いや、そういう問題じゃないと思う。しかしなぜか今回は労を惜しんで消しレスをつけるエネルギーが湧かない。

>>604 ヒカリジルコニア消しに同意。
>>602 アイアンリアリティ消しに同意。
>>606 タイガーロータリー消しに同意。
>>604 シンドバッド消しに同意。
>>596 タケイチショウリ消しに同意。
>>604 マタカッタ消しに同意。

消し ニューベリー
ここで好走するには、近５走を上回るパフォーマンスが要求されるはず。
現時点で関西リーディング２０位とはいえ、
柴原騎手に武・角田騎手以上の期待ができるとは思えない。
同騎手での成績は（２・０・０・２）だが、
２勝ともに５００万下でのもので、減量の恩恵もあり、
特に相性がいい騎手であるとも言えない。
また、同馬が重賞初挑戦であることも減点材料。

【消しに反対】ニューベリー
近走のダート戦を見る限り、このクラスの安定馬ツルマルファイターとほぼ互角とみる。
また、休養明けの３走前、１６００万の芝マイル戦とはいえ、メジローマイヤーを負かしている。
メジロマイヤーといえばその後、１６００万⇒ＯＰと連勝だが、
ＯＰで競り落とした相手が先日のエプソムＣ１着マイネルアムンゼン。
芝でこのクラスを負かしていて、本来はダート馬なら能力的には通用するのではないか。

先行力が武器であるこの馬はハイペースで前を追いかけ過ぎると末甘くなるが、
今回、バリオスの回避からレースはしやすくなったとみて切り辛い。
展開次第でツルマルファイターに先着する可能性があるといえるのならば、
馬連でも一角崩しの可能性は否定できない。

【消しに反対】インタータイヨウ
ここもツルマルファイターを基準に考えたが、
休養明け以外は着差も僅かで、それほど差は無いと思える。
ちなみに、地味だが一応ツルマルに先着したこともあるｗ

近走に関しては、
３走前…休養明けなら１２着も仕方なし。
２走前…Ｇ�VアンタレスＳで強敵相手に５着。
前走…この馬には忙しい１２００で道悪。３着ツルマルから０秒３差の５着。
と今回見直せる内容。

既に中央のダートＯＰで４勝しており、格的には人気上位馬と遜色ない。
ここが最大能力発揮の場かどうかは微妙な面もあるが、
本来の先行力を生かせる流れになれば台頭しても驚けない。

>>606
20030531　【欅Ｓ】　インタータイヨウ１秒３差９着　ツルマルファイター１秒８差１１着
20040425　【アンタレスＳ】　インタータイヨウ１秒１差５着　ツルマルファイター２秒２差１１着

3回阪神2日
プロキオンステークス(ＧＩＩＩ)
サラ系３歳以上 1400m ダート・右
(混)(指) オープン 別定

☆枠順確定☆ >>613　までのまとめ
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │ヒカリジルコニア..　......┃●▲▲>604>606>610
┃２ │２ │アイアンリアリティ　　 ┃●▲>602>610
┃２ │３ │サカラート　　　　　..　 ┃●▲>598>599
┃３ │４ │ビワシンセイキ　..　　 ┃
┃３ │５ │タイガーロータリー.......┃●▲>606>610
┃４ │６ │ブルーコンコルド　.......┃
┃４ │７ │ツルマルファイター　 .┃
┃５ │８ │シンドバッド　　　　..　 ┃●●▲>604>607>610
┃５ │９ │タケイチショウリ　　　 ┃●▲>596>610
┃６ │10│マタカッタ　　　　　..　...┃●●▲>604>607>610
┃６ │11│ギャラントアロー　... . .┃
┃７ │12│ニューベリー　　　..　...┃●○>610>611
┃７ │13│エイシンハンプトン.......┃
┃８ │14│ニホンピロサート　..　.┃
┃８ │15│インタータイヨウ　　　 ┃●○>606>612
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛
※集計ミスは指摘お願いします
※消しは●　消し同意は▲　反対は○　反対同意は△　となっています

>>603
ただのオープンがG�Vになってるだけだから。

※基本的に明日の朝で集計は終了します

消し　ビワシンセイキ
最近の成績なのだが、全走の４着の前は３着を３つ。
ダート1400成績6-0-2-0と非常に素晴らしくみえるが
うち２回の３着というのはここ１年の交流重賞でつみかさねたのだ。
しかも、ここのところ中央での1400戦では走っていない。
どころか中央だけの成績をみていくと連対はフェブラリーSまでふりかえればならない
外枠３頭など、阪神1400mで勝つことを中心にとってきた馬にはきつい

さらに前走があまりに余計すぎる。2100を使ったあとのいきなりの距離短縮もきつい
また、安藤騎手に乗りかわったのも不可解

3回阪神2日
プロキオンステークス(ＧＩＩＩ)
サラ系３歳以上 1400m ダート・右
(混)(指) オープン 別定

☆集計終了☆
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │ヒカリジルコニア..　......┃●▲▲>604>606>610
┃２ │２ │アイアンリアリティ　　 ┃●▲>602>610
┃２ │３ │サカラート　　　　　..　 ┃●▲>598>599
┃３ │４ │ビワシンセイキ　..　　 ┃●>617
┃３ │５ │タイガーロータリー.......┃●▲>606>610
┃４ │６ │ブルーコンコルド　.......┃
┃４ │７ │ツルマルファイター　 .┃
┃５ │８ │シンドバッド　　　　..　 ┃●●▲>604>607>610
┃５ │９ │タケイチショウリ　　　 ┃●▲>596>610
┃６ │10│マタカッタ　　　　　..　...┃●●▲>604>607>610
┃６ │11│ギャラントアロー　... . .┃
┃７ │12│ニューベリー　　　..　...┃●○>610>611
┃７ │13│エイシンハンプトン.......┃
┃８ │14│ニホンピロサート　..　.┃
┃８ │15│インタータイヨウ　　　 ┃●○>606>612
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛

☆買い目☆ （ここまでの結果は>>567）

馬連ボックス　6.7.11.12.13.14.15　各300円ずつ

計 6300円

代役１、一応オメ。

3回阪神2日
プロキオンステークス(ＧＩＩＩ)
サラ系３歳以上 1400m ダート・右
(混)(指) オープン 別定

☆結果発表☆
┏━┯━┯━━━━━━━━━┓
┃１ │１ │ヒカリジルコニア..　......┃●▲▲
┃２ │２ │アイアンリアリティ　　 ┃●▲
┃２ │３ │サカラート　　　　　..　 ┃●▲
┃３ │４ │ビワシンセイキ　..　　 ┃●
┃３ │５ │タイガーロータリー.......┃●▲
┃４ │６ │ブルーコンコルド　.......┃
┃４ │７ │ツルマルファイター　 .┃
┃５ │８ │シンドバッド　　　　..　 ┃●●▲
┃５ │９ │タケイチショウリ　　　 ┃●▲
┃６ │10│マタカッタ　　　　　..　...┃●●▲
┃６ │11│ギャラントアロー　... . .┃
┃７ │12│ニューベリー　　　..　...┃●○
┃７ │13│エイシンハンプトン.......┃☆２着☆
┃８ │14│ニホンピロサート　..　.┃☆１着☆
┃８ │15│インタータイヨウ　　　 ┃●○　☆３着☆
┗━┷━┷━━━━━━━━━┛