�【哀】期待外れの種牡馬達　7頭目【愁】

生産者やファンの期待に反しほとんど活躍馬を出さなかった種牡馬。
活躍馬は出したが高額なシンジケートや種付け料と見合わなかった種牡馬。
現在進行形の種牡馬から大昔の種牡馬までいろいろとどうぞ。

過去スレ
【悲】期待外れの種牡馬達【哀】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1053746742/
【哀】期待外れの種牡馬達　2頭目【愁】
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【哀】期待外れの種牡馬達　3頭目【愁】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1064238231/
【哀】期待外れの種牡馬達　4頭目【愁】
http://gamble2.2ch.net/test/

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　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 ｜
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　>>1
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 マ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶　　,ジ
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /

初年度のシンザン、期待された馬が骨折で死亡（シンザンホマレ）
他の仔もどうも走らない、期待を持って注目して皆がみていたのに
このていたらくとは・・・と誰しも思っていたのは事実
期待が非常に大きかっただけに「名馬必ずしも名種牡馬ならず」とまで
言われたほどだった。
心配ご無用、徐々にだがシンザンは名種牡馬の道を歩むこととなる。

ミラクルアドマイヤ

やっぱり欲しい。


　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　ｶｯ 　　
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ) 　　　　　　　前スレの1000ゲッ厨！
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

馬場が重そう・・・
ダートと芝スロータイムの鬼、エルコン産駒がスプリング勝つ予感

ダルモーガンさんに質問なんですけど。ダンスやキセキの仔が売れるのはわかるんですけど、
バブルやジェニュインなんか売れるもんなんですか？　マックやテイオーよりも？
バブルはダート走るからちょっと比較難しいかもしれませんが。

ブラックタキシードとか生産地では本気で走ると思ってるんでしょうか？（煽りではなく）

ダルじゃないけどさ。
バブルは雄なら売れやすい。ジェニュインは厳しい。
と、明確な格訳が出来てるな。
ジェニュインはセールスポイントがないんだわ。
体硬いし。


ブラックはその馬体が素敵なので、サンデーにすがってる生産者が多い。
飽和してロクナ値段で売れないが。
エアダブリンのようなことは無いと思うが、基本的にこういう馬つける人
嫌いです。
それならオーナーブリーダーの自家繁殖に酒でももっていって
つけさせてもらったほうがよっぽど面白く、気に入ってもらえたら
買ってくれるよ。コネと愛想と営業戦略の問題だけどな。
これは多数の人には難しい小技だ。

>>前スレ985
でもノーザンテーストは２×３のインブリード持ってるよ
近親配合の弊害は自身に出なかったら次の代には持ち越さないんじゃないかな

>>11
たしか牝馬ナタルマの２×４だった気がするが　違ってたらゴメン

またテイオー基地か

>>5

シンザンの仔、好きだったなぁ。

スガノホマレ、ブルスイショー、シルバーランド
等スピードタイプの産駒は魅力的でした。

シルバーランドはその後どのような馬生を
送ったのでしょうか。

>>12
残念ですが間違いです。
ノーザンテーストは　Lady Angela　のインブリード2×3ですね。
デインヒルが　Natalma　のインブリード3×3です。
Natalma　は　Northern Dancer 　の母でもありますから
デインヒルのインブリードは見所のあるものだと思います。

>>13
ニッポーテイオー？

>>15で思い出したけど、デインヒル×ノーザンテーストって馬がいたね
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1997105482

>>13
レジェンドテイオー？

大川さんみたいだな

>>9
サンデーサイレンスの仔で社台の馬という「売り」は凄いものがあります
サンデーの仔、サンデーの種牡馬というだけで調教師は馬主に
説明できますからね、牡なればなおさら良。
>>14
シルバーランドの仔といえばウーマンパワーがいましたね。
シルバーランドは肝心なところになると苦手の重馬場になった
「不幸な馬」として有名でした。でも浦河でずっと牧場に大事に
されていましたから、後年は幸福な馬だったかも。

サンデーの肌馬に合いそうな引退した種牡馬は、いないですか？
オグリやマイシンザン等は血統的に合わないですか？

>>14
ブルスイショーは脚折って予後不良
スガノホマレは種牡馬になったが期待はずれで肥育場・・・

>>20
上のレス見てて思うんだが、馬主って競馬やったことあるんだろうか？
思い入れのある馬の一頭くらいいそうなもんなんだが。

>>20

レスどうもです。
そうですか、大事にされてましたか。
よかった。。。ジーン。

そういえば、シンザンの仔は重がからっぺた、
というのが多かったですね。

>10>20
ご返答ありがとうございます。
なんか虚しいですけどそういう事なんですね。



あと10年位で競馬止められそうだな…

>>21
そもそもサンデーの牝馬持ってる人間はオグリとかマイシンザンなんて
種付け候補の１００番以内にも入れない。

もしそういう種牡馬を付けたければ、自分で牝馬を買うか、
借り腹でもして、そして自分の金で付けるしかない。

その後は自分で調教師を探す必要があるが・・・

そこで外厩ですよ

マックイーンは期待はずれだったなー
牡馬はほんと走んねえ

障害のマイネルユニバース（障害界の良血だけど）
平地だとタニノゴードン、マイネルエスケープが高齢だけどまだいけそう
あとはオイワケウコンの一発にかけるくらいしか…

自身が世界の主流血統を持ってなく、配合がしやすいと思われるだけに、
マックの不振はただただもったいないと思う

繁殖の質を考えると
エルとスペはそろそろここかな

>自身が世界の主流血統を持ってなく

これは長所じゃなくて、スピードの血がないという「欠点」に他ならないんですな。

一番の問題はメジロの主流血統だったことと書いてみるテスト

メジロ牧場、こんどはバクシンオーばっかりなんて実に安易だな。

マックイーンのスピード不足を補うための、スピード型の繁殖に力を入れてる
ように見えるな。まあスピード不足はマックにかぎらんが。

岡田総帥は「マックは筋肉の良さがあっても、それを支える芯がない」みたいなことを言ってた。
俺はこの言葉と産駒実績を考えていった末に、
「サラブレッドに必要なバランスを、父の遺伝だけでは伝えられにくい」という意見を出してみた。
決してスピードが欠けているとかではなく、能力を生かしやすい配合に
なかなかめぐり合わないというだけじゃないかとひとり思ったりする。

種牡馬の力が発揮できなければやっぱダメなんだろうけれど。

>>33
なるほど。同意。

>>33
それがあるから、メジロはあまりマック付けられないんだよな・・・・
社台がマック付ける事は無いだろうし、マイネルも>>36を見るとあまり付けそうに無いだろうしな。
どこかマックをガンガン付けそうな所無いかなあ・・・・・

>>38
コメントの感じだと、能力自体は認めてるけど、配合を選ぶってとこだと思う＞マイネル
ただ、デジ、ステイ、マイネルラヴとスターホースを抱え込んでるわけだから、
自家生産分でマックに回すだけの余裕もあまりないんじゃないか。

マックの競馬見てればスピード不足は感じなかった。でも軽快なスピードというより重厚な
スタミナに裏打ちされた持続スピードという感じだったんで、産駒のレベルで大物とはずれが
目立つような気がする。
マックはかなり期待されたのは間違いないんだけどなあ。

ああ、スーパーホースの仔が
走らないって、さみしいことですね。　

もういいかげんにスタミナ系の種牡馬が駄目なことはわかりそうなものだけどなあ。

流行に乗ることだけが馬産じゃないんだけどね。
それにしても競争環境の急変や馬に携わる人達の経済的体力差の問題は痛い。

>42
目先だけで考えればそうかも知れないが
血統を辿っていけばそういうスタミナ血統が生かされてくることもあるだろう。
だからこそスタミナ血統がダメと思っても残していってもらいたい。

ノーザンで馬乗ってた厩務員に聞いたけど、マックは気性も悪いし、
ガツンと行くパワーが不足していて、やっこいかんじで残念だと言っていた。
その人は根っからのマックファンだったからな。

ガツンと行くパワーか・・・。
ありすぎても困るがな・・・。

>45
厩務員スレとかでは育成段階で種牡馬によって産駒の傾向はあるらしいね。興味深い。
字面とパドック以外の産駒の特徴って面白そう。
産駒にこんな特徴があって、こりゃ走らないって種牡馬とか知りたいなあ。

やっぱりシェリルがいけないの？

シェリルは父スノッブでしたっけ？

マック自身の強さは一体何だったのの
言ってみるテスト

>>50
突然変異

シェリルはいいねぇ、ライアン牝馬にマック付けてシェリルのクロス作って
ほすい

俺は期待はずれだろうか？

はずれですね

もしかしたら、ニッポーテイオーの仔で一番有名なのは
ハル（ｒｙなのかな・・・orz

そうなりますね・・・。

ただ、ニッポーテイオーの子とは認知されていないだろ

ダイタクテイオーに１票

インターマイウェイの方が

テイエムオペラオー

マックの気性が悪いのは競争時代からだろうか？
種牡馬入りした時の放牧地がｻｶｰとSSの並びだったからではなんて今ごろになって
想像してみる。

栗東の番長と言われてた馬だからな。マックは
レースでこそ優等生だったけど競走馬時代から気象は悪かったよ

01

芦毛の馬は怖いのが多かったですな
シーホーク、タマモクロス、ダンサーズイメージ
ゼダーン・・・

SSなら気性が悪い仔でも買ってもらえるが、
気性難の仔を多く出す種牡馬はやっぱり敬遠されるもんな。
でも、気性難≒爆発力のある馬ってことも多いような気がするが。
実際問題、売れる、売れないってのが一番大事なことだから。
今までも、こうして埋もれていった馬、一杯いましたね。

癇性がある馬≠ただのバカ馬

狂気の血と寺山氏が称したモンタヴアル

ダルさん
モンタヴァルはあれだけの活躍馬を出したのだから成功では？
その後の運命を考えると…。ですね。

気性が悪いだけならアサティスは天下一。

>>68
当然成功の部類
繁殖に入っても「怪物」を出しましたからね
>>69
フィディオンにかなう馬はおるまいて

インターグシケン

>>71
別格がもう１頭いましたね
あとサクラショウリも

気性のよしあしと成功失敗は関係なさそうに思う

気性難は父としてはいい（そこまでマイナスではない）のに母系としてはマイナスになるのはなぜなんだろう・・・
モガミとか大成功だけどたしか母系に入ったら不振だった。

アグネスワールドの仔のデビューはまだですか？
期待しているので。

マックは母父モガミでそれなりの馬だしてたからラモーヌつけて欲しいんだけどな
まだいないよね？

母父モガミはダンスがよく走るからな

>>76
同じパーソロン系のルドルフが失敗したけど、マックなら…。
さらに重そうな仔が出そうだ。

>>75
今年デビュー。でも受胎率低いよね

阪神3.4Rでオース産駒が連勝。にわかには信じられんが…

>>80
両方とも牧場期待の繁殖の仔
走ったって不思議じゃない