競馬を一緒に考えてみませんか?パートV

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1プヨ ◆kriUI8VHIg
前作同様、同じルールです。
予想が外れたらキッチリ反省して下さい。
平日は議論や週末のレース展望に、週末は予想スレになりますので、
ご了承ください。
2さとし ◆BLgROCHYvg :03/06/26 20:59 ID:xk9L194C
2げっとだぜ
3プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/26 21:02 ID:FMWuloDT
前スレです
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1053183675/l50
やはり長文カキコしすぎたのかな?
でも、それだけ中身が濃いってことですから、結構なことだと思いました(^^ゞ
4プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/26 21:07 ID:G+kJrTR0
ここの住人だった人で、興味がある方は、前スレを全て保存してみては?
(まぁ私はしましたが…)ポイントなどもあるようでしたが。
5六五三 ◆ge653UMAV6 :03/06/26 21:33 ID:ZerIl2m/
乙(゚◇゚)ノ
探しました〜(^^;ゞ
前スレは931で終わってしまいましたね。
900KBに近づいてきたとき予感はしていましたが(-_-;)

初めて来る方もいらっしゃると思いますので、ルールを貼りますね(*^_^*)
6六五三 ◆ge653UMAV6 :03/06/26 21:34 ID:ZerIl2m/
週末は予想スレに、週の間は過去のレースの研究や予想方法の研究など
様々な方面の議論を展開していきたいと考えております。
予想の方は前回とは少し変えたいと思います。
まず予想をするときは、ハンドルをつけてください。数字でも何でも結構です。
(見分けをつけるために…)
そして、予想方法をカキコしてから予想をカキコしてください。
(何でも結構です。例えば調教から、とか過去のレースから、とか)
そして簡潔に、その予想に対して解説してください。
万が一外れた場合、その週のうちに反省(回顧)を必ずカキコして
ください。(この作業は面倒なので嫌なら別スレへどうぞ)
とにかくマジメに競馬をやっている人を求めています。
あと、当たらないとNGというルールはないので、自分の力がどういう
ものなのか?を知るために役立てるというのもいいと思います。
レースはあなた自身で自由に選択してください。
週の間は、たくさん議論をしていきたいと思いますので、なるべくたくさん
の人の考えを必要としています。これはハンドルは不必要です。
答えのないことを議論するわけですが人の考えも尊重しつつ自分の
議論をカキコするようにしてください
7六五三 ◆ge653UMAV6 :03/06/26 21:37 ID:ZerIl2m/
一応・・・
part1 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1051007738/(html化待ち)
8プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/26 21:46 ID:ZKdu7OlV
>>7
乙(^^ゞ
ゴメンなさいね、急に。カキコしようかと思ったら、NG(-_-;)ってコトに
なっていて、ソッコースレ立てました。前スレで初参加しますって言った人
も結構いるはずなので、基本的にはアゲ進行にしたいと考えております。
9かおりん祭 ◆VqKAORinK6 :03/06/26 21:48 ID:zuvZpAYn
  ┏━━┓
  | ^▽^| <新スレおめでとうございま−す♪
  └┬┬┘
    ┘└
10プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/26 21:49 ID:ZKdu7OlV
>>9
どーも(^o^)丿
あなたは予想しないんですか?
11青空:03/06/26 22:08 ID:lL2+Mk2g
やっと見つけたーw
ごめんね、プヨちゃん。
12fuckey ◆5JYwhB/ZBQ :03/06/26 22:11 ID:swuAv6k8
>>プヨさん、六五三さん、乙です。
1000に到達しないで書き込めなくなるスレなんて、初めて見ました・・・

それは、そうと、前スレの青空さん(○バランスゲーム)に対するレスです。

>>930
自分も穴なら・・・穴中の穴なら、バラゲーだと考えていました。この馬かなり強いと思います。
少なくとも菊花賞の頃よりは、成長しているのは間違いないと思います。

その根拠は、休み明けの中山記念、+24kgでローエングリンのハイペースを先行、
直線の脚色も申し分なしの競馬。あと、ローエンの2着馬っていうのは、
距離に関係なく、ハイレベルな馬が多い気がします。

前走は、自分は久々で順調さを欠いた分だと思っています。
春天を感冒で回避したのが惜しまれます。

自分は一応△の予定ですが、お父さんがサンデーなら、もっと重い印を打っていました。
フサイチコンコルド産駒って、いまいち適正が読めません。距離とか重巧とか・・・
ちなみに、今、手元になぜかダビスタの本があるんですが、この中で薗部さんは、
「フサイチの距離パラメータを2200mまでにするか、2400mまでにするかで悩んだ」
と言ってています。

とにかく、この時期に「成長」の感じられる4歳馬ほど、恐い存在はありません。
これが、関東ジョッキーのカッチー鞍上のままなら、勝つ気ナシと読めるんですが、
クセ者の関西ジョッキーの幸四郎を配したことからも、陣営は、一発狙ってきていると思います。

あと、この馬は逃げ、先行するより、キレ味を生かす競馬をしても十分面白いと思います。
13名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/26 22:13 ID:jfrbVZkH
青空また長すぎたな
あとディールが逃げるかも(秘策)情報
14六五三 ◆ge653UMAV6 :03/06/26 22:25 ID:ZerIl2m/
>>8
前スレは900KBに近づいてきた時点でヤバい予感はありました(^^;ゞ

今回は、前スレでプヨさんが取り組んでいたようにテーマを決めて
少額投資で色々実験してみようかなと思います(^^)
とはいえあまり緻密なこともできないのですが(-_-;)

パートUではたくさんの方の予想を拝見しました。
fuckeyさんの夏競馬攻略はお見事でした!
僕が好きだった夏馬のトウカイタローに負けないくらいの活躍をお願いします(^0^)/
皆さんの見解は新旧の参加を問わず読んでいるだけで楽しいです。
15困った時の名無しさん:03/06/26 22:27 ID:S8OEuPVZ
                     /\
                 〜ф |・:◎|
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                |_||  ∩ ° ∩ ||_|
                |_| | ∪   ∪ | |_|
                |__| |       | |__|
                |__|  |____|  |__|   ジョン・デンバー
                |__|  |__0__|  |__|
                |__|  /\_/ヽ  |__|
                |__|  |_|  |_|  |__|
.                .|__|  |_|  |_|  |__|
                |__|  |_|  |_|  |__|     ф〜
       ∋oノハo∈  .|__|  |_|  |_|  |__|
        ( ^▽^)   |||||ヽ  |_|  |_|  /|||||
 ◎ ◎    ∪  ⊃        |_|  |_|       ◎ ◎ ◎
,,,ソ',,,,,'ト,,,,,,,,,, (__)(__) ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, |___| |___| ,,,,,,,,,,,,,,,,,,ソ',,,,γ,,,'ト,,,,,,,,,,
      新スレおめでと〜
               ございま〜す
16プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/26 22:48 ID:s+vC/R4F
>>11
青空さん、今後ともヨロシク(^^)
長文も規制しませんよ。思ったことや考えを余すトコなくカキコして下さいね。
あなたのために役立てればイイと思っているのでね。
17青空:03/06/26 22:51 ID:lL2+Mk2g
>>12
中山記念は正直な所、レース内容を目に焼き付けてないのでよく憶えてませんが、
fuckey氏のおっしゃる通りなら強いですね。
フサイチコンコルド産駒は確かに適正が読みにくいですね。
もしかしたら長いかもしれませんがこの距離で1回勝ってるのでそんなに距離は心配してないです。
基本的には騎手で買わないので、カッチーでもいいんですが、最近(前から?)乗れてない感じもありますね。
まぁ阪神のレースなんで関西のジョッキーの方がいいかも知れませんね。

>とにかく、この時期に「成長」の感じられる4歳馬ほど、恐い存在はありません。
これは激しく同意です。
後、前スレでは激しく反論失礼しました。(笑)

で、現時点の本命は何ですか?
俺はさんざんタップダンスシチーの名前を挙げましたが、
今回だけは気持ち的に的中率を重視したいのでタップダンスからの流しだけを買うつもりではありません。
ずるいかもしれませんが、◎はタップに打ちつつもタップ無しの馬券も買うつもりです。(^o^)
18青空:03/06/26 23:07 ID:51PaoeQI
>>13
陣営からの情報なら逃げるんでしょうが、その他のわけわからん情報なら信じれない感じがします。
逃げたら、せっかく脚質転換して武豊がこの馬にレースを覚えさせてたのが
台無しになってしまいそうですね。
ここを勝つ気なら逃げもありでしょうが、菊花賞に繋がるレースをするためには逃げない方がいい気がします。

…と素人の奴が言ってたと陣営に伝えておいて下さい♪

>>16
ありがとう(^o^)
プヨちゃんもガンガン書いて下さい。俺は、最初書きにくかったけど、
1回書くと慣れてきてガンガン書いてしまったよw
応援してます。競馬は研究成果が報われるギャンブルやから、
きっと努力すればうまくなると思いまっせ!
俺もたいした腕はないから切磋琢磨で共に上達しましょうね。
19プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/26 23:17 ID:e5BpnCJx
>>18
青空さん、ガンガン書くのは結構ですが、あまりエラそうにしたり、
調子に乗ったカキコをすると、いいことないですよ。
だから、私は謙虚に競馬予想をしています^^;(競馬に絶対はネーからね)

>俺もたいした腕はないから切磋琢磨で共に上達しましょうね
ぜひ、がんばりましょうね(^^ゞ
20Labby ◆v9HdKUBhPE :03/06/26 23:19 ID:k66/RSgc
3スレ目突入おめでと〜記念パピコ
21青空:03/06/26 23:42 ID:f6ujo6Qo
>>19
調子に乗ったカキコはあるかも知れませんが、
エラソウにしてるつもりはないですよw
かなり謙虚なつもりですが。w
意見をぶつける事と偉そうにする事は別と思うからね。
レース前の誰かの予想を否定する事も100%しないよ。
(否定と意見を言うは別)
競馬に絶対はネーからね。
まあたまにはボクトオみたいなエラソウナのもいないとつまらん感じするよ。
俺的には。
しかし、ボクトオ、昨日のゴルアで死んだんじゃないかなw
22fuckey ◆5JYwhB/ZBQ :03/06/26 23:48 ID:swuAv6k8
>夏競馬
そのうち、当日の「調子」だけで連対してくる馬、連対しなくなる馬がかならず現れます。
そうなったら、僕の予想法ではお手上げに近くなります。パドック見れる人が勝つ。

>トウカイタロー
トウカイアローを応援しましょう。この馬も強いです。

>4歳馬。
エプソムCで、上位を形成したのは、逃げたエーピーグリード以外は全て4歳馬。
安田の休み明け2着のアドマイヤマックスも4歳馬。
宝塚に限った話じゃありませんが、4歳馬(特に降級馬)がこの時期の主役だと思います。

>カッチー
はっきり言って、関東リーディングトップ10の中で一番下手クソです。蛯名よりも完璧に下手。
余談ですが、蛯名は出遅れ、ヤラズと敗因がハデで、はっきりしているので、
下手なイメージも強いですが、だからと言って、蛯名から乗り替わって勝てるようになる
馬も少ないように思います。

>現時点の本命
土曜日のお楽しみ。

>サイレントディール
僕もこの馬が逃げると思います。理由は、去年のローエンの3着。鞍上が逃げて上手い安勝、
(ずっと前にも書きましたが、逃げて残せない馬を残してしまうのが、安勝マジック!)
内枠で古馬にもまれるくらいなら、行ってしまう方が断然いい。
最後方まで下げて外を回してこのメンツを差して勝つような馬なら、
皐月とダービーも、もれなく勝っている。
23プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/27 00:12 ID:ZHpSert+
>>21
まぁ青空さんは、イイ人そうですので、ただ言っておきたくなっただけでして^^;

宝塚記念
今の段階では買い目は出しませんが、単勝は今回買いたくない馬券だと思います。
なぜなら、勝てるような馬が結構いること(私見ですが、クリ、ネオ、アグ、タップ)
この4頭のうちどれかを軸にして流すのが賢明かと読んでいます。
また、50%くらいの確率で人気薄が3着以内(2着もありうる)にきそうな
気もしています。どういう作戦でも、今回は確信して馬券は買えないでしょう。
(なぜなら、メンバーの力量比較難だから…)
24お目目:03/06/27 00:13 ID:ZI/pBcFR
競馬は逃げ馬を当てるレースでは有りません。
どうせスローで3コーナーからの末足勝負でしょう。
私が当たるほど簡単な宝塚記念でありません。
少し買って見ておきます。
25青空:03/06/27 00:56 ID:M01G/sbW
・サイレントディール
なんか、他でもみんな逃げるっていう意見が多いんですが、
なんで?って聞いたら、アンカツが「馬任せに行く」みたいな発言をしたそうな。
それなら逃げるのかも知れませんね。逃げるには絶好の枠ですしね。
まあーー何が逃げても良いんですがね。ペース次第ですが。
まあーー現時点では、このレース、特に何が逃げるかゲートが開かないとわかりませんね。
ちなみに僕はサイレントディールは頑張っても掲示板さえ無理と思っております。

26プヨ:03/06/27 06:21 ID:V4PhVxcM
もう今回はタップダンスのような気がします。しかし、相手は何か、と聞かれれば、少し迷ってしまうメンバーで、単複勝負が妥当ではないでしょうか?
27名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/27 08:56 ID:pBsBLwb1
好走しても人気にならず、さらに好走してようやく認知されてきて、
人気になっていざ望む本番で 見せ場無くふっとぶのが 佐藤哲。
28六五三 ◆ge653UMAV6 :03/06/27 08:59 ID:R0TH71ec
オハヨウゴザイマス(゚◇゚)ノ
僕はGCの参考VTRを見るにつけ、クリスエスが強いような気がしてきました(^^;ゞ
もちろんタップ他、優勝候補も強いのですが…もう少し考えます(-_-;)
29カイン:03/06/27 13:42 ID:MEbF5B/X
クリ・デジ・ネオ・タップ以外買う気になれんのは、
オレだけ?
30名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/27 14:29 ID:pBsBLwb1
>>29
個性がゼロだな。

スレタイが地味すぎて見つけづらいな。
31名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/27 14:58 ID:LFsEv+Al
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32こいち ◆/dj5XFn9T2 :03/06/27 15:00 ID:A8aQSNTh
やっとみつけた。
宝塚は買う予定なし。
主戦場は500万1000万条件なので。
先週はダートは函館福島ともに普通の先行有利の馬場で
芝は函館が去年のタイム激かかる馬場から例年程度に、
で、逃げ馬有利ともいえない感じで先行抜け出しがベストな感じ。
福島は芝張り替えたしいいコンディションで前有利。
どちらも外から突っ込んできた馬はなくて差すとしたら内からだっ
たような。
函館は週中にローラーかけたみたいです。(JRAHPより)

ではまた夜。
33名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/27 15:10 ID:kGhJ10vs
>>32
宝塚を買わないってことは、ひきこもり生粋ギャンブラーだな。
誰かと話す必要あるのか?
34考案中 ◆/9V1lbC1WM :03/06/27 18:32 ID:L4lBbjbv
こんにちは〜 探しましたよ〜

宝塚だんだんわからなくなってきた・・・
週末これないので、予想結果を出さなければいけないんですが・・・
注目はアグネスデジタルって事で。この馬毎回実績の割に人気しないので、単は結構オイシイと思う。
内枠からすんなり好位にいって、有力馬が後ろでごちゃごちゃしてるところを出し抜く可能性もあるかと。
ここで話題の関西ジョッキーという点も満たしていますしね。w
勝っても納得、負けても納得。迷ったら買うなというが、もし買うとすれば、こういうレースはこういう馬を買うのがいいのかも。
35名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/27 18:34 ID:mi2A8ELh
age
36名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/27 18:36 ID:UqlGGZv7
おまえらの娯楽のために毎年多くの競走馬が虐殺されています
競馬は止めなさい
37こいち ◆/dj5XFn9T2 :03/06/27 18:54 ID:A8aQSNTh
>>33
ひきこもり生粋ギャンブラーですか・・・近いものがありますねw
コミュニケーションはとれるんで大丈夫ですw
馬券買うときはひとりでも行きますし連れありでもいきます。
連れも条件戦のほうが好きみたいで。
38六五三 ◆ge653UMAV6 :03/06/27 23:13 ID:Y+Em+n0t
コンバンハ(゚◇゚)ノ
今週は宝塚の影に隠れておりますが、福島テレビオープンとか
面白い馬が集まった感があります(^^)

日曜日の馬場コンディションが読みきれないせいか
スレも盛り上がりにくい状況にありますが
大阪は土曜が雨(競馬開催時の降水確率は60%、最高気温28℃)
日曜が曇り後晴れの予想(降水確率10%、最高気温29℃)
有力馬は荒れた馬場を気にしないタイプが多いのでしょうか。
タップも良馬場希望という割には悪い馬場もそれなりにこなしています。

理由は分かりませんが、ジョッキーにとってペース配分が難しいといわれる阪神2200m。
有力馬が4角あたりで早めに先行馬を潰しにいく展開になれば
ひょっとしたらG前で意外な追い込み馬が連に絡んできたり…はないかな(^^;ゞ
39青空:03/06/27 23:56 ID:cPOKN/XV
土曜日の目標 プラス2万

>>38
・そんな展開もあり得ないことは無いですよね。
・タップは、俺も悪い馬場でもこなすとみています。


つうわけで 土曜日の予想はまた後で書きにきます。
僕は関西人で、今はグリーンチャンネルとか見れないのでほとんど関西のレースしか見てません。
(サンテレビ 土曜日のみ関東後半レース実況)

だから正直なところ、関東馬については重賞によく出てくる馬以外は、ほとんど知りません。
関東のジョッキーについても有名ジョッキー以外はあんまり知りません。

よって、予想するレースは阪神のレースです。
関東の平場もたまに買うけど、
馬柱(新聞)だけの予想より、実際レースを見てる人の方が絶対有利でしょう。
なので関西のレース中心です。

ではまた夜中。
40青空:03/06/28 00:35 ID:1ympN6qC
とりあえず、危険馬と狙い馬だけ簡単に書きます。

まず阪神10R。
ビルアンドクーは危険でしょう。
この馬は掛かり癖のある馬です。馬ごみに入れて折り合って末脚を生かしたいところでしょうが、
外枠のため、難しくなったと言えるでしょう。ただでさえ阪神のマイルの外枠は不利です。
切れ味勝負の馬だけに重馬場になればもっと厳しいと言えるでしょう。
後は、武豊が乗り替わってる背景からもマルブツブライアンの方がいいのでは無いでしょうか。
そのマルブツブライアンが狙い馬です。降級馬との力差がどうかがポイントですが、
近走の堅実さから3着以内は大丈夫と見ています。

後は,阪神11R
狙い馬はプローサムです。
馬格の無い馬にトップハンデですが0,5キロ増だけなので大丈夫でしょう。
この馬も最近の強さが目につきます。これも複勝圏内は大丈夫とみています。
ただ、重馬場だと微妙です。多少渋っても買う予定ですが、
ひどすぎる馬場なら考えます。
危険そうなのはサンライズシャークです。
この馬は一変があってもいいでしょうが、武で人気になるのは見え見えです。
妙味は無いので、それなら降級馬を狙うほうがいいでしょう。
牝馬限定戦中心に使われてるアドマイヤハッピーも印がついていますが、
この馬も牡馬と混ざっての中距離は厳しいでしょう。
デザーモ鞍上だけで飛びつくのは危険です。

ちゃんとした予想は深夜に書きにきます。ばいば〜〜ぃ♪
41こいち ◆/dj5XFn9T2 :03/06/28 00:37 ID:2C2X+dP3
福島は雨模様なのでちょっとだけ。

福島9R ◎3ニシノセレッソ 
     1コーナーまでの距離が短い1700で内もそんなに荒れていなければ
     内枠の馬が有利。
     ○5カームブレイカー
     3歳馬の台頭にはまだ早いかという気もするが先物買いで。
     ▲6ハウンドコップ
     前走初ブリンカーで穴。もう一丁?
     12サクラエクセレントは唯一の降級馬も外枠、蛯名でオッズが許せばおさえまで。
     
     馬連3‐5 500 3‐6 300 枠3‐3 3‐4 各100
     ワイド3‐5 500 3‐6 300 

福島10R 福島で堅実な◎8ユメフブキ。先週の結果を踏まえれば6とのいった
     いったをよもや許されまいが、降雨ならば人気の6よりはこちらか。
     他に1、15とこのクラス上位の馬もいるので、当たればラッキーくらい。
     三連複 8固定で1、6、15、14、12へ100ずつ。
     ワイド8‐1、6、15 各200。    
42こいち ◆/dj5XFn9T2 :03/06/28 01:17 ID:2C2X+dP3
函館6R 前にいきたそうな馬が多いか。その中では降級◎3ギャロップサンダ−が
    が残りそう。10,13がまくってきそうで、3歳馬や中距離連対のない7あた
    りではこらえきれないと見た。あるとすれば内でじっとためこめた場合の1か。
    馬連 3‐13 3000 3‐10 2000 1‐3 1000 ワイド3‐13 3000
    3連複3‐10‐13 1000

函館8R 函館で重視するのはコース実績、中距離ならさらに騎手。
    眠いので何も考えず7と9。
    ワイド7‐9 馬7‐9 各10000。
    実際買いに逝ったら1,8,10あたりおさえて馬単9→7とかも買っちゃうけど・・・

函館11 函館実績で9、4。ヒモが3,5,6,12。 眠いので買い目まで決まらん。
    ハンデ戦だし9重視かな。

函館12 降級は9と10、差して連対(マイルールによれば凡走の危険)、しかもアンカツ
    だったおそらく1番人気んお10より9のほうが安心して買えそうも6,8,12と手
    ごわそう。オッズみないとどうしようも・・・
    とりあえず9の複に10000。
     
43fuckey ◆5JYwhB/ZBQ :03/06/28 02:22 ID:67avOK8/
【福島9R 栗子特別】

◎サクラエクセレント
○センダン

◎サクラエクセレントは、先に紹介されましたが、絶好の4歳降級馬です。
この馬の全弟は、誰あろう、サクラプレジデント。
小島厩舎が鞍上にカッチーを使わず、蛯名騎手を指名していることからも、
勝負気配は濃厚です。

○センダンは、もう、福島芝1700mという条件でしか走りません。
しかし、この条件なら不思議と力上位の競馬をします。
休み明けになりますが、叩いたから走るという馬でもないし、
仕上がりは上々というコメントなので、狙ってみて面白い1頭です。
鞍上が2勝4連対の柴田大騎手なのも隠れたポイント。

馬場も荒れてきたようなので、そろそろ、外枠の差し馬を狙っていきたい(早やっ!・・・)

前走同条件で勝つか好走しているタイプの人気馬が何頭かいますが、
平たく言って、リーディング下位の騎手が一変して好走したケースは、
今回も前回と同じような騎乗を出来るのかといえば、出来ないケースの方が圧倒的に多い。
簡単にそれが出来たら、当然のことながら、リーディング上位に名を連ねています。

買い目は◎-○の馬連、ワイド。
44青空:03/06/28 02:52 ID:fZ0m/C7r
眠いので、やっぱり明日、予想します。
さっき書いた、マルブツブライアンが狙い馬ってコメントだけ取り消しときます。
もう少しよく考えて、明日予想します。おやすみなさい。
45こいち ◆/dj5XFn9T2 :03/06/28 07:20 ID:2C2X+dP3
>>43
センダンは前年の栗子特別で来てるんですよね。そのときは未崎
でしたが(紛らわしいなあ)そのときの通過順をみるとマクって
いったぽいのですが、マクリは決まればかっこいいですがそうそ
う決めるのも難しい。そして、サクラエクセレントは差し脚いか
そうとすれば届ききらない馬場をまだ維持しているとの考えから
さげました。
46 1000 ◆g6inFbM64o :03/06/28 07:27 ID:RWKgOQiq
皆さんおはようございます。昨日は2時ごろ寝ようと思ったら
近くの民家で鶏がコケッコkッコー!!とか鳴き叫んでたので鶏肉にしてあげました。あ〜眠ぃ。

ゴールドアリュールは負けたのか。ナイター適性がなかったな。(藁
47 1000 ◆g6inFbM64o :03/06/28 07:28 ID:RWKgOQiq
今日のポイントは、重馬場!
まず、重  馬  場  が  前  残  り  と  い  う  事  は  な  い
これはダビスタでもやってた厨房のハマる素人理論。
工学的にも重馬場が前残り、を証明する術はありません。

前開催の東京の芝の重・不良では、悲しいほどに
差しが決まってましたね。シンガリ付近からの追い込みも目立っていた。

カンタンに言えば展開に左右されないのが重馬場てこった。
福島は前有利だが今日は差し馬も大して不利ではない。
ついでに 重  実  績  は  信  用  で  き  な  い
重馬場適性など存在は無いに等しい。


今日の推奨馬は9R、栗子特別の12番サクラエクセレント。
能力が抜けている上に他馬に逆転の余地が少ない。またゴールドアリュールのような大敗もない。
10-10-5 くらいの展開で付きぬける。単勝1本!
また連軸として馬単・馬連を買う。とにかく、このレースはこの馬を外してはダメ。
以上
48お目目:03/06/28 07:49 ID:inJT7Uoj
複予想
阪神 4R 2
阪神 9R 12
阪神 11R 4
函館 10R 2
函館 11R 4
函館 12R 10
函館は本命ばかりですが阪神は違います。
雨なので自信は少ないのですが
あまり関係ないような気がしています。
49プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/28 09:14 ID:vpOMB0Gw
ブック買っているので、福島は稍重くらいかな〜と思って、今起きたら
芝 重 ダ 不良 って!(-_-;)どうしよう……
まぁ、あまり馬場状態が関係してこないダート戦が狙い目でしょうか?
福島4レース
まぁ簡単に予想します。前走で魅せた先行力は間違いなく未勝利脱出の兆しを
魅せた。このメンバーでは抜けた存在だろう。たぶん断然人気になるだろうから、
馬単勝負でいきたいと思います。相手は一叩きで状態上向き期待のユーワエックス
順調に競馬をしているが、あと一歩ツメが甘いキクノシーザー、あと怖いのが
休み明けの2頭。こういうときの休み明けには注意した方がイイと読んだので…
(休み前の成績がヒドくても、一変してしまうことが多いから)
よって
馬単J→E、G、H、L
各100円ずつ…

まぁ土曜日は競馬感などが戻っていないので、マッタリ予想したいと思います(^^ゞ
まず的中したら、この後のレースも考えたいと思います。
50プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/28 09:17 ID:vpOMB0Gw
みなさんバリバリ長文書いてますね^^;
(私も人のこと言えないけど…)
ガンガン書いて、また1000前に終了させましょう(^o^)丿
みなさん、がんばってください
51fuckey ◆5JYwhB/ZBQ :03/06/28 10:17 ID:67avOK8/
>>45
馬場がもはや荒れていると判断した根拠。
先週日曜10Rフライトソング(4番人気3着)の後藤騎手のコメント(ギャロップ)
「下がボコボコしているのを気にして、3コーナーで生きっぷりが悪くなりました・・・」

>>47
>重馬場適性など存在は無いに等しい。

「重適正などない」わけがない。
パート1のスレで、自分が1日重巧◎(新聞の印)の馬だけで占めれた日のデータを持ち出して、
ちょっとした反響を呼んだことがありましたが、ちょっと補足して説明します。

馬場が重・不良になると、重巧◎の馬が有利になると言いたかったわけではなく、
僕が本当に言いたかったのは、重巧◎の馬がいったん来だすと、
以降のレースでも重巧◎の馬の好走が止まらなくなると言いたかったわけです。
(最近の例ででは、良馬場ですが大雨の降った東京のNHKマイルの日の10、11、12R)
確かに、完全な不良馬場になると、重適正の有無は飛んでしまうこともあります。

競馬には重適正のある馬が好走しやすい馬場と、重・不良でも特に関係ない馬場がある。

あと、ダートも芝と同じくらい重適正は関係してくると思います。
パサパサダートが得意か?、脚抜きのよい方が得意か?で。
芝の重適正のある馬はダートの重適正もあると言えるか? これはまったく相関無し。
ただし、呼吸器に疾患を持つタイプ(ノド鳴り)とかは別。

さて、今日はどうなることでしょうか・・・
52プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/28 10:46 ID:gcGBib6h
>>51
>「重適正などない」わけがない。
私もそう思いますよ(^o^)丿
これは最もなことだと思います。おそらく馬場状態を気にしないと断言する人
は上手に、このファクターを使いこなしていないと思います。
しかし、別に使いこなせたからと言って的中するわけでもないですし、これは
個人の問題ではないでしょうか?
53カイン:03/06/28 10:56 ID:h1Gy81ui
重馬場の件ですが、
さすがに重馬場適正ないは言い過ぎかと・・・
みんなに質問ですが、宝塚でジェガーが人気がないのですが
もし目黒を買っていれば今回は買いだと思う人はいますか?
後藤の人気薄は、侮れないから・・・
しかし、宝塚は難しい。
5454:03/06/28 12:18 ID:ue/d9oNX
今週から参加します、よろしこ。
予想は時計と位置取りです。

阪神8R
14−1,7
阪神9R
1−2,10,12
福島8R
9−4,11,14
55六五三 ◆ge653UMAV6 :03/06/28 12:20 ID:6S+i4GGX
コンニチハ(゚◇゚)ノ
今IPAT開いてみたら
ヒシミラクルの単勝オッズが2,1倍(-_-;)
投票開始時のオッズはいつ見ても面白い(^^;ゞ
5654:03/06/28 12:23 ID:ue/d9oNX
阪神8R エスジーナタリー
着差がいつも少ない

阪神9R サイレンスボーイ
成績安定

福島8R アワーデットシェフ
位置取りよし
57fuckey ◆5JYwhB/ZBQ :03/06/28 12:23 ID:67avOK8/
>>53
▲の予定です。
まず、鞍上の後藤ですが、はっきりいって関東ジョッキーの中では
岡部につぐくらい長距離レースは上手いです。
岡部が今休養中ということなので、実質トップです。

春天で後藤のお手馬のアクティブバイオとユーイチのお手馬だったジェガーと
スワッピングしてますが、これが何を意味するのか?
やっぱり一発を狙って出してきているのではなく、
本気でG1狙ってきているということではないでしょうか。

ジェガーは個人(個馬)に対しては、僕は古馬長距離では5指に入る馬だと思っています。
春天では、この馬1頭だけが従来の天皇賞の正攻法の競馬で挑んでいたように映りました。
最も強かった気がします。

前走はレースリプレイを見る段階で「早仕掛け」が敗因と分析して
このスレで失笑を買いましたが、あれは、完全に直線前が詰まった不利でした。
これがなければ、内から突き抜けたか? トシザブイの猛追を凌げたのか?
は正直、判断厳しいところなんですが・・・

また、後藤が関西騎手でないという理由から▲が妥当だと思います。
58名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/28 12:23 ID:MQfBdzrO
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59プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/28 12:24 ID:7jRyCV0E
>>54
ヨロシクお願いします(^^)
簡潔でいいので、見解をつけてくれれば嬉しいな…
60プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/28 12:25 ID:7jRyCV0E
>>59
自爆でした(-_-;)54さん、すみません(..)
6154:03/06/28 12:51 ID:ue/d9oNX
>>60
いえいえ、構いません。

予想したレースをそれぞれ馬複100円づつ賭けたとして
回収率を出したいと思います。
62プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/28 12:57 ID:d7HthL1f
>>61
がんばって下さい(^o^)丿
63プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/28 13:12 ID:DmMH3DXy
>>49
的中したので、もう1レース。
またダート戦ではあるが、福島8レース
このレースで降級馬が3頭ほどいるが、中でもヨロコビノサイフに注目する。
今日の福島ダートは差しがヨク決まるのでマクり脚質のこの馬には最適だと思い
ました。コース相性も良く【2000】また大西騎手とも良い【2000】
またまた、ローカルの福島に遠征してくる関西馬でもあり、いかにも勝ちに
きているようにも思える。(まぁアワーデットシェフも関西馬だけど…)
シルククラウンはソロソロ崩れそうな気がするし、アワーデットは福島成績がバツグン
すぎて何か過信しすぎている気がするし、チアズは押える程度が妥当だし、
ジェイケイガバナーは底を魅せてはいないが、これも押さえが妥当のイメージ。
よって、ヨロコビノサイフの単100円200円
64プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/28 13:12 ID:DmMH3DXy
>>49
的中したので、もう1レース。
またダート戦ではあるが、福島8レース
このレースで降級馬が3頭ほどいるが、中でもヨロコビノサイフに注目する。
今日の福島ダートは差しがヨク決まるのでマクり脚質のこの馬には最適だと思い
ました。コース相性も良く【2000】また大西騎手とも良い【2000】
またまた、ローカルの福島に遠征してくる関西馬でもあり、いかにも勝ちに
きているようにも思える。(まぁアワーデットシェフも関西馬だけど…)
シルククラウンはソロソロ崩れそうな気がするし、アワーデットは福島成績がバツグン
すぎて何か過信しすぎている気がするし、チアズは押える程度が妥当だし、
ジェイケイガバナーは底を魅せてはいないが、これも押さえが妥当のイメージ。
よって、ヨロコビノサイフの単100円複200円
65プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/28 13:13 ID:DmMH3DXy
>>63
ミスりましたので、
>>64
これが訂正版です^^;無駄レスすみませんね
66青空:03/06/28 13:44 ID:nfuZrRdh
重馬場適性&荒れ馬場適性はあるに決まってる。
そして展開にもよるが、前が残りやすくなるのも常識。あとは元々の馬場状態が重要。
元々、前に厳しい状態の馬場(元々差しが決まりやすい馬場)で雨が降った時はそれほど有利にはならない。

重馬場の時  逃げ・先行≧差し・追い込み

というのが僕の考えでございます。

ただ、新聞に載ってる重適正とかは信用できないものも多い。
67青空:03/06/28 13:57 ID:nfuZrRdh
>>64 2着人気薄やなー おめでとう!
68プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/28 14:09 ID:HV9PP5uk
>>67
どーも(^^ゞでも、8レースはNGでした^^;
今日はもうやめよう
(競馬は止め時が肝心)
69プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/28 14:33 ID:kAom6236
今日の成績
賭けた  700円
きた  2840円
回収率405%(^^ゞ

通算成績
賭けた 6200円
きた  8270円
回収率133%
ついにやりました100%越え(^^)
まぁ今日の4レースも単なるマグレでしょう、おそらく。
これで明日も気合入れて競馬ができます。
70青空:03/06/28 14:34 ID:fA+SZHNb
阪神9R
このクラスなら降級の1,2,12が少し抜けている。
サイレンスボーイは前走ハイペースで粘っての2着&展開先行有利を
評価して本命だが、2、12も差はない。10もこのメンバーなら逃げ粘れそう。
3もダート替わりで怖い。
◎は、火曜日に打撲したとコメントされてるのだけがちょっと気になるが…。

◎サイレンスボーイ
○インターコウキ
▲アネストウィッシュ
△トーブマイニング
×ベストドレサージュ

(1) 阪神(土) 9R 馬連 1流し 2,12 各1,500円(計3,000円)
(2) 阪神(土) 9R 馬連 2−12 1,000円
(3) 阪神(土) 9R 3連複 1− 3流し 2,12 各400円(計800円)
(4) 阪神(土) 9R 3連複 2− 3−12 300円
(5) 阪神(土) 9R 3連複 1−10流し 2,12 各500円(計1,000円)
(6) 阪神(土) 9R 3連複 1− 3−10 400円
合計 6,500円
71青空:03/06/28 15:02 ID:fA+SZHNb
[反省]
まず、買い方。○と▲と△で決まっており、予想は悪くなかったと思う。
3連複でこの組み合わせも押さえるべきだった。
サイレンスボーイが粘れなかったのは、ペース?中間の一頓挫?キャリアの浅さ?
今のところ不明。
3連複の軸はもっとキャリアのある馬でよかったか。
12の勝因は、やっぱり力が上だったという事。
前走は勝った馬がロードプリヴェイルなので着差は問題外。
後付けと思われてもいいが、元々この馬本命予定でした。
阪神との相性がいまいち(0,0,1,8)というくだらん理由だけで変えてしまった。
この辺りが反省。
72青空:03/06/28 15:09 ID:fA+SZHNb
阪神10R
マルブツブライアンは強いと思うが、1倍台は人気被りすぎか。
マチカネメニモミヨの当時レコード2着、前走、残り200mまで前が開かなかった事
など、つよいのは承知だが、降級馬も混ざってるだけに波乱に期待して3連複ボックス。

(1) 阪神(土) 10R 3連複 BOX 1, 5, 7, 8, 9,10,12,13 各300円(計16,800円)

73プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/28 15:12 ID:2lT+oAbm
>>70
ん〜惜しい…
一応質問します。
Q青空さんは、◎○▲△×に差があったと思いましたか?

青空さんも、買い方の研究をしてみては?^^;
74青空:03/06/28 15:18 ID:fA+SZHNb
[反省]
的中などで反省というより振り返る。
マルブツブライアンギリギリ1着。やはり確実に伸びる。
2着シンデレラボーイは、サンライズジェガーを破った実績があり、
3着ホーマンウイナ−は、タニノギムレットの2着がある実績馬。

詳しい事は、後日。
75青空:03/06/28 15:21 ID:fA+SZHNb
>>74
>的中などで では無く、的中なので です^^;
76青空:03/06/28 15:39 ID:fA+SZHNb
>>73
買い方の研究は常にしてるよ。なかなかうまくいかんけどね。

つうか、よく見たら阪神10Rはトリガミでした(笑)
マルブツブライアンを3連複の軸とするべきだったというところだが、
こんな反省だと後付けになるので仕方なし。妙味を期待した買い方だったので
特に反省要素は無し。

昨日の深夜も述べたように2番人気ビルアンドクーを3連複で完全に切って当てたのは、
自分で自分を評価。今日も途中で掛かってました。思った通りの走りでした。
77青空:03/06/28 15:43 ID:fA+SZHNb
11R ◎プローサム中心だが、他は難しい。
武の馬は買わないつもりだったので、出走してほしかった。
(2番 出走取り消し)

投票内容
件数 場名 レース 式別 馬組 金額
(1) 阪神(土) 11R 馬連 3流し 1, 4, 5 各2,000円(計6,000円)
(2) 阪神(土) 11R 馬連 3流し 6, 8 各1,000円(計2,000円)
(3) 阪神(土) 11R 馬連 3流し 7,11 各500円(計1,000円)
(4) 阪神(土) 11R 3連複 3− 5流し 1, 4, 6, 7, 8,11 各500円(計3,000円)
合計 12,000円
78青空:03/06/28 16:02 ID:fA+SZHNb
[反省]
11R プローサムは馬場が堪えたか、馬格の無い馬・切れ味勝負の馬のトップハンデが堪えたか。
解ってたことなので、ケンでもよかったが、プローサムは個人的に買ってる馬なので
ケンにする事が出来なかった。
乗り方にも少し不満で、後ろに付けすぎ。4コーナー外を回らされたのも痛い。

反省以上。

相手選びで上位評価した1と4で決まってるので相手選びは悪くなかったと思う。
5は、逃げれなかったのが痛い。前走、「差す競馬ができたのは収穫」と
陣営がコメントしてるので、今は差しを試してるのか?というところ。
79青空:03/06/28 16:16 ID:fA+SZHNb
やるつもり無かったけど…買ってしまった。自信はありません。

阪神(土) 12R 馬連 1流し
2, 3, 4, 6, 7, 8,11,12,13,14 各400円(計4,000円)
80fuckey ◆5JYwhB/ZBQ :03/06/28 16:31 ID:67avOK8/
>>43【福島9R 栗子特別】 の反省。

○センダンはいい感じで上がってきたと思ったんですが、
直線息切れしてしまいました。休み明けと不良馬場がこたえたのでしょうか。
まあ、でも見せ場タップリで、内容は悪くはありませんでした。
2着に敗れた◎サクラエクセレントも重馬場が響いた気がします。

今日は3Rで事故があって、直前乗り替わりが大量に発生しましたが、
ことごとく連に絡んできました。こういうケースは普段からよく目につきます。
お手馬奪取のチャンスだから・・・というより、思いっきり気楽に乗れるからでしょうか。

栗子特別を勝ったカームブレーカーは、3歳馬ということで簡単に切ってしまいましたが、
この馬は「直前乗り替わり」+「重適正」の両方を兼ねてました。
81青空:03/06/28 16:36 ID:fA+SZHNb
という訳で最終はプラス400円でした。

さよおなら。

なんか、俺の書き込みばかりですみません(笑)

また、明日の昼に書き込みに来ます。
82お目目:03/06/28 16:58 ID:inJT7Uoj
今日の結果
阪神 4R 2 100
阪神 9R 12 140
阪神 11R 4 330
函館 10R 2 150
函館 11R 4 130
函館 12R 10 110
すべて的中です。
160%とまずまずの結果です。
個人的な馬券は3連複で一つ以外すべてはずれという
ひどいものでした。
83名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/28 17:31 ID:ZysY5qNT
ここのみんなは凄いage
84なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/28 17:45 ID:ztYGNDbs
やっと見つけた・・・

地獄の1週間がやっと終わりました。(仕事です)
明日はゆっくり競馬が出来そうです。
それでは後ほど。
85信じなさい:03/06/28 18:02 ID:5ceAbpje
http://homepage3.nifty.com/shinkengumi
第2回福島3日目 回収率173.61%
注目せよ
86お目目:03/06/28 18:41 ID:inJT7Uoj
宝塚は自信が有りません。
100円で8−12−13の前売り買いました。
明日も追加する気はありません多分外れると思います。
87勝ち組みの方程式:03/06/28 19:19 ID:5ceAbpje
http://homepage3.nifty.com/shinkengumi
第2回福島3日目 回収率173.61%
HP更新 検討せよ
88こいち ◆/dj5XFn9T2 :03/06/28 20:02 ID:2C2X+dP3
今日の反省
福島9R ◎が後方すぎ・・・で134着。きった降級12が来てるようでは完敗。
     蛯名の取捨はこれからもずっと課題。
福島10R 見せ場なくブービー。期待値に走りすぎた感。
函館6R 確かに10,13は早めのレースをしかけたが4角はいるころに
     ちょっと差がありすぎた。基本は先行馬、と今更。ただ乗り方と
     しては大体予想通りだったのでこの先狙えるときにきっちり狙いたい。
     ◎は次いつ馬券から外れるか。500万2走したことで次から降り立ての
     降級よりは下げたい。
函館8R たった2つ挙げた要素のうち騎手変更で1つ条件が欠けたのでパス。
     ライブインザムーンは札幌まで気長に追いかける。
     スローバラードはまだあと1回500万出れるのかな?
函館12R やはりこの中では上位だった。

23800→16000 67% 

割と金額多めのレース外した割にはこらえたかな。
ただそのレースでとても基本的なミスを犯しているのが痛い。我ながら失敗。
89ウイポジャンキー ◆eGCkrtPgAw :03/06/28 20:03 ID:CCDaNHXd
28日の各レース、アクシデント大杉。
90fuckey ◆5JYwhB/ZBQ :03/06/28 22:53 ID:67avOK8/
【阪神11R 宝塚記念】

◎ダイタクバートラム
○ダンツフレーム
▲サンライズジェガー
△バランスオブゲーム

もう2週前から予想の根拠は語ってきましたので、何も言うことはありません。
クリ、ネオ、タップの「切り」についても同様です。
ここではアグネスデジタルとヒシミラクル「切り」について書きます。
両者とも重賞実績は京都と東京に集中しています。
これが何を意味するのかというと、長くいい脚を使うタイプだということ。
阪神で必要な坂上からの一瞬のキレを使ってくるタイプではありません。

買い目は、4頭の馬連BOX、3連複BOXの計10点。
現時点では、なんと◎-○の馬連以外は全て万馬券という組み合わせ。
自分にとってはクリ-ネオのワンツーで決まることの方がよっぽど
アンビリーバブルなのだが・・・
91名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/28 23:22 ID:pnzEphRo
重馬場もダートも前残りってことはないよな
今日も不良の芝で差しがガツガツ決まってた。議論コテの中では1000はウマイこというよ。
一年前くらいにはよく見たコテ&議論もしたが…

もっとも既成概念を打ち崩してそれが本物だったとしても
受け入れられないのが一般の競馬ファン。手のうちを見せないよう
程ほどにやる事を薦めるよ。
92ぴくさす ◆.CzKQna1OU :03/06/28 23:23 ID:gT/aDiR8
プヨさん発見。ここのスレ主じゃないですか。
きっちり儲けてるじゃないですか。
福島4R馬単4点であててるのはすごい。

でも当たったから次のレースをやるのは
ちょっとどうかと思います。
ぴくさすでした。
93カイン:03/06/28 23:27 ID:h1Gy81ui
fuckeyさんへ
上のほうでは、お返事いただきありがとです。m(_ _)m
しかし、ネオ・デジ・クリを全て切るのは
無謀に近いのでは・・・御武運を祈ります。
あと、よろしければどういう展開を想像されてるのですか?
ほんとに前売りには、びっくりさせられますね。
ヒシの馬主の大量買いですかね?
94プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/28 23:36 ID:lIOaKxIU
>>92
そうですね^^;それがマズいのかもしれませんね。っというか、もともと買おうと
していた馬だったのですが、何となくカキコしていくうちにオカシクなってしまって…
今度からは、もう少し注意して競馬をやらねば(^^ゞ
ぴくさすさん、どうも。競馬の基本と言えるモノを思い出させてくれてありがとうございました。

95こいち ◆/dj5XFn9T2 :03/06/28 23:38 ID:2C2X+dP3
阪神9R ◎12 力ありそうなのはこれと2だが乗りなれてる方で。
    単12 1000 複12 2000
阪神10R ◎3トシザボス 
    差せるとこも見せ、脚質の幅広がったのが好感。
    でも出遅れはいや。
     単12 1000 複3 2000
福島11R ◎11ハレルヤサンデー
     前走G1で0,6秒差で走ってしまったのが人気にどう影響するか
     という問題もあるが小回り向きの先行力。馬場渋化が残っても対応可。
     単11 1000 複11 2000
函館8R ここは◎10ジェットラン。4がスムーズに運べないようだと前走のように
    再度連外すこともある。
     枠4-7 3000 馬連 5-10 3000 10-11 4000 3連複5-10-11 1000

函館11R ◎10プリサイスマシーン。4も降級だが今日の反省を踏まえて前にいけそうな
     ほうにしてみた。
     単10 5000  
96プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/28 23:39 ID:lIOaKxIU
>>93
カインさん、どうも。
確かにヒシの2番人気にはひきましたね^^;だって複勝よりも人気あるし…(-_-;)
今すごく迷っています。デジタル、クリスエス、ネオ、タップのどれかは確実に
連に絡むと読んでいますが、この馬たち同士で必ず決まるのか?と言われれば、
どうも自信が出ません。もしかすると、穴馬が飛び込んでくるかも…
97こいち ◆/dj5XFn9T2 :03/06/28 23:41 ID:2C2X+dP3
阪神10R は単3の間違い、失礼。
98ぴくさす ◆.CzKQna1OU :03/06/28 23:42 ID:gT/aDiR8
>>94
もともと予想しているレースなら話は別ですよ。
儲け分を残して賭けているのでいい買い方ですよ。
最初は行き当たりばったりで8Rを買ったと思いました。

掛け金が大きくなると基本をすっかり忘れてしまう
ぴくさすでした。

99プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/28 23:47 ID:ALliLxIN
>>98
昔はそうでしたけど(-_-;)儲ければ、更に儲けようとして失敗し…
この繰り返しでした。これでは、いつまでたっても儲けれるワケがないと
最近気付きまして、今は馬券の買い方に凝ってます(^^ゞ

あと大勝負などもしました(昔は)今までの負け分を取り替えそうとして、
今ある全額を賭けたり……でも結局失敗してしまうことが9割5分…(>_<)
そういうコトを繰り返してわかったんです。
「普段当たっていないのに、ここぞ!というときに当たるワケがない!!」ってね。
だから、今は100円馬券でどれだけいけるか、を試しています(^^)
100なお:03/06/28 23:48 ID:usvGA75i
変更♪
◎ダンツフレーム
○シンボリクリスエス
▲タップダンスシチー
△アグネスデジタル
×ネオ、ツルマル、サンライズ、ヒシ、ファスト

馬連◎−○、▲、△ 3点
3連複◎−○軸で△、×へ 7点 計10点

とりあえずこんな感じで(笑
本線は◎−○の馬連になると思います。
101なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/28 23:48 ID:8HFHrNdA
こんばんわ。
では、宝塚の 私 な り の見解です。

宝塚記念が小回り・コーナーが特殊な阪神コースで行われることを考えると
後方からしか競馬できない馬(直線に賭ける馬)は単純に厳しいと思います。
おむすび型のコース形態から考えると、外を回す馬はどうしても外に張られてしまい
必ずといっていいほどそこでロスが発生します。
内を突ける馬ならばこの限りではありませんが、京都外回りのように内がポッカリと開く事は
阪神コースではまずありません。
そのロスがありながら、勝ちきることが出来るならすでにG1の一つ位勝っている馬でしょう。

重複しますが、タップダンスが作るであろう流れなら、瞬発力のみが武器の馬には
勝ち目はありません。鞍上はこの馬の手の内に入れていますので、
スローになることは100%ありません。この馬が行かず、他馬が逃げる展開に
なったとしても、スローに持ち込もうとすれば、この馬が自らペースを作る為に
交わしていくでしょう。有馬記念がいい例ですね。
2走前の東京戦では4番手からの競馬をしていますが、これは前3頭が飛ばす流れになったので
自らが動く必要が無かったということです。
という事で真っ先に消えてしまうのはダイタクバートラムです。
青空さんが言うように折り合いに難がある馬が、距離短縮で奏効するというのは
良くありますが、この馬の過去のレースを分析したところ、淀みない流れになった時は
道中追走に脚を使ってしまい、条件戦でも馬券にならないことがありました。
大外枠を引いたことで外を回してくるのは必然的ですし、私には買える要素が見当たりません。
今回のレースで必要なのは一瞬のキレではなく、速い脚を長く使える持続力だと思います。
ということでまたfuckeyさんへの反論になってしまいました、済みません。

続きます。

102なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/28 23:51 ID:8HFHrNdA
>>100
こんばんわ。前スレでのラップによる考察は素晴らしいものでした。
今後も是非続けてください。
10354:03/06/28 23:54 ID:o2dxWexH
投資 800円 回収 0円

映像とか見られないんですけど、とりあえず反省を

阪神8R
予想通りエスジーナタリーが追い込むも届かず3着。

阪神9R
先行争いで最後もたず、昇級2戦目だから?

福島8R
逃げ一なんで有利と思ったけど、2ヶ月ぶり+12kgが効いた?
104ぴくさす ◆.CzKQna1OU :03/06/28 23:58 ID:gT/aDiR8
銀行レース
2003年6月29日福島11レース
8枠11番ハレルヤサンデー:複勝一万円

おそらく一番人気に押されるでしょう。
今日の福島の馬場コンディションは芝は不良でしたが、
明日の予報は晴れになっているので多少の回復が見込めます。
この馬は重馬場でも苦にしないタイプなので問題ないでしょう。
前走は安田記念を使って10着と敗退しています。
しかし着差はわずか0.6秒しか差がありません。
2走前に1600万条件を勝ち上がったばかりの馬には
非常に厳しいレースでしたが、この馬の力を確認できるものでありました。

脚質は中段でレースを行うタイプでお世辞にも福島向きとはいえません。
とはいえ2番手で競馬をしているレースが3、4走前にあるので
前に行く足が無いわけではありません。
今回は11頭と頭数も少なくしかも外枠発走なので
まず包まれて前が開かないということ無いでしょう。
4コーナーで5馬身圏内ならメンバー中一番強力な末脚を炸裂させて
全馬まとめて面倒を見て欲しいものです。

馬体重は450キロ台なら問題無しです。
鞍上は土曜3勝の蛯名正義ですのでここも固いでしょう。
ぴくさすでした。
105名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/28 23:59 ID:x56GdLwS
プヨタンイイ!
106プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 00:08 ID:CclBAKIe
宝塚記念
まず、アグネスデジタル、シンボリクリスエス、ネオユニヴァース、タップダンスシチー
この辺りが軸候補(単候補)です。しかし、アグネスデジタルはfuckeyさんと同じく
直線の長いコースの方が絶対イイ馬だと思います。しかし、中山での成績が【0020】
であり、一概に不得意とも言えないだろう。
また、タップダンスシチーの場合、当初イイなと思ったが、ここに来ての2連勝を過信し
すぎているような気がして怖い。確かに条件が揃いすぎてはいるが、前2走は得意の左
周りだったし、それほど一線級と競馬をしていないというのもポイント。
ネオユニヴァースは勝っても負けても仕方がないような馬。押さえが妥当ではあるが、
人気がありすぎてオイシサがない…まぁ5`差は超有利と見る。
シンボリクリスエスだが、よく乗り込んでいて、力は出せそう。消せる条件が見当たらない。
昨日の阪神最終レースの競馬を見て、買いたくなるのは私だけではないはず^^;
あれは、まさにデザーモの腕が光ったと言える(まぁ断然1番人気ではあったが)
そう考えると、軸はシンボリクリスエスでいきたい。
続きは、あとで。
107なお:03/06/29 00:12 ID:p2D4nuPu
>>102
ありがとー(笑
でもかなり強引な部分があったのは見透かされていると思いますが(汗
なすびさんの見解は的を射ている場合が多いと思うので参考にしてます♪
108プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 00:18 ID:Y00zqqLz
>>105
サンクス(^o^)丿

まず、宝塚記念の配当はどうなるのか?と読むと、
アグ、クリ、ネオ、タップのうちのどれかは1着にきそう。
ただ、3着以内に上記以外の馬が来る可能性が高いと思います。
一応4強のときは、1,2着は、その馬たち同士で決まるけれども、
3着には思いもよらぬ馬が……ってコトが何度もあった。
また、上記の4頭同士で決着してしまうということもあった。

ようするに、オイシサがない(-_-;)
穴馬という穴馬が多すぎる!というか、私が予想できるような穴馬は
来ないような気がします。ここは堅い3連複と、とんでもないヤバい
馬を絡めた3連複で遊びましょうかね。
どーしよー。
10954:03/06/29 00:23 ID:SeN4+eT4
予想

函館 8R
10−4,1

阪神 10R
3−8,10
110端くれ公務員:03/06/29 00:23 ID:zC2YqwuA
 私も予想を書き込んでみていいですか?
【阪神11R 宝塚記念】
 予想方法は「思い入れ」と過去のレースからの思考といった感じです。
◎ ネオユニヴァース
〇 タップダンスシチー
▲ アグネスデジタル
△ ダイタクバートラム
× ダンツフレーム
× ツルマルボーイ

 ネオユニヴァース
 追っかけている馬なので外せません。この馬から買います。勝ってくれると信じています。勝った時に斤量が軽かったからと言われるのは残念なので、
個人的には斤量は55キロくらいがいいなぁと思います。逆に5キロのハンデがあるのにここで負けたら、秋には勝てないのではないかと思ってしまいます。展開のあやで負ける
ことはあっても・・・。使い詰めで来てることとか、あまり早い時計で勝っていない
こととか不安点はありますが応援します。
 タップダンスシチー
 近走の力強い逃げっぷりを見ると、ここでは要注意のような気がします。
 アグネスデジタル
 これまでこの馬は買ったことがないので買い辛いのですが、実績・前走を見れば押さえざるを得ません。ムラ駆けっぽく
思えてそういうわけではない馬ですよね。
 ダイタクバートラム
 大外枠がかえっていいかもしれません。この春いまいちだった鞍上が、安田記念同様一発を狙って
いるような気がします。
 ダンツフレーム
 前走の敗退は展開のあやもあったと思います。直線前半で前が塞がり、ジリっぽい脚のこの馬にとっては
痛かったのではないでしょうか。ここでも積極的買いとは思いませんが調子は悪いわけではなく、昨年の覇者が定評価な
らば狙ってみても面白いと思います。
 ツルマルボーイ
 この馬はほんとに勝ちきれませんね。前走を見てあらためて思いました。でも、2・3着候補としては軽視できません。
 今回はこれまでに比べると人気を下げそうですから、狙ってみても面白いように思います。
 シンボリクリスエス
 強さは認めますが、久々のレースで2000M以上のGTは不安点ありと言えると思います。相手も強豪ぞろいですから。今回は無印にしてみます。
11154:03/06/29 00:31 ID:SeN4+eT4
コメント

函館 8R ジェットラン
三つ巴と思いますが、前走の逃げを評価。

阪神 10R トシザボス
こいちさんのコメントにありますように、
逃げたり差したりと展開不問が頼もしい。
でも、とりあえず逃げろ(w
112 1000 ◆g6inFbM64o :03/06/29 00:35 ID:GJ7TtVOc
今気付いたがスレタイがしょぼくなったな。
「研究」の2文字は必須。これでは「あなたはロマン派?」みたいな話の場になってもおかしくない
こうやってプレビュー数も下がり馴れ合いで補う駄スレになっていくのかもな。皮肉でなしに。



気にせず競馬教室を続ける。
まず”重馬場=前残りにあらず”は今日の結果が全てを物語った。
Sエクセレント蛯名も更に後ろの馬にやられるとは思わなかったろう。乗り方もヘタだけどな。

見て見ぬフリをするも良し、1つの事実として受け入れるも良し。
少なくとも予想の役に立つ理論ではある。
何より上記の事は工学的・運動学的にいえばいかにも原理的な事でどちらがジョーシキかと問えば
大した事言ってないのかもしれんが。
113 1000 ◆g6inFbM64o :03/06/29 00:36 ID:GJ7TtVOc
さて明日は宝塚記念。
以前の通り注目馬はダイタクバートラム。春天と同じ程度の競馬ができると思う。

ここはSクリスエスを除けば横一線のハイレベル能力均衡、
展開の味方でもない限り3着以上は苦しいだろう。ただし4〜6着圏内には飛び込む。
馬券にならない馬の検討だが、何分競馬研究スレであるからご容赦あれ。


今回の注目点「スローペースになればダイタクバートラムは強い」という考え方
これはあり得ない。
競走では前へ行く者がより体力をロスする、追い込みである以上ペースが上がるほど差しやすい。
スローでの活躍が目立つが上記の定義は結果論者の退廃的な結論である。
◆スローだからこそステイヤーズSは届かなかった
◆スローだからこそ準OPでハッピーパスに届かなかった
これもまた事実であり上がりのかかった春天での好走は当然の事象
また内容を必要以上に評価する事もない。
114 1000 ◆g6inFbM64o :03/06/29 00:41 ID:dA4N7+69

これらに似た過去の例では
◆マンハッタンカフェはスローの上がり勝負が得意
◆ビハインドザマスクはスローの上がり勝負が得意

といった結果論が代表的。
マンハッタンカフェ@菊花賞はスローだからこそマイネルデスポット相手に苦しんだ(1/2差勝利)
ハイペースなら他の馬に負けていた、というのも苦しい論理だろう。

ビハインドザマスクは上がりの速いレースで活躍したが
上がりのかかった'00安田記念で4着。あれがスローであればより上位に来れたと言えるだろうか。


追い込み馬に、スロー勝負が得意という概念を結びつければ
必ず二律背反となる。
ダイタクバートラムはどこまで差して来られるか?スローなら7着付近
ハイペースなら5着以上を狙えるはず。もっとも武豊が追い込み策を取るとは限らない。
今日は4時起きなので以上。

他の推奨馬はタップダンスシチー。
115プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 00:54 ID:nNd9uWX5
>>112
気に入らなかったのなら、「そのままでいい」とカキコして欲しかった…
まぁ、次回作のときには、必ずあなたの意見も考慮しますので勘弁してくださいね
116fuckey ◆5JYwhB/ZBQ :03/06/29 00:55 ID:nmtq1m9V
>>93
自分の展開予想も、なすびさんのものとほとんど同じです。
タップが途中からでも引っ張る速く厳しい流れ。
しかしスズカでも厳しかったくらい「逃げ」るのは難しい。
そして地力のない馬からどんどん脱落していく消耗戦になると思います。
しかし、それでも最後の最後、坂上からは一瞬のキレ味勝負。

宝塚記念は、豊富なスタミナと一瞬のキレの両方を要求されるレベルの高いレース。
ここを連対するのは、両方兼ねている、超恵まれた超トップホースか、
他のG1ではこれまでどっちかの能力が抜けている馬に後塵を拝していたが、
両方とも平均的に兼ねている、もどかしい、いまいちくんホースのどちらかに限られている。

ドラクエで言ったら、勇者か、魔法戦士とか賢者とか中途半端なのがよくて、
魔道師とかバトルマスターとか、一つの能力を極めたようなのはダメだということ。

僕はここは抜けた馬がいないと思いますので、いまいちくんホースで固めてみました。
クリスエスについて、この馬は超トップホースでないのか?
と言われる方もいらっしゃるかもしれませんが、
去年の古馬G1、3戦は、斤量の恩恵、全て中山が舞台。2着につれてきた馬はG2レベル
といくつもマジックが潜んでいますので、オペ、ドトウ、グラ、スペなどと同格視は出来ません。

また、上位人気3頭は、
休み明けのクリスエス、3歳馬のネオユニ、初距離のアグネス
と最初から敗因が用意されてるくらいなので、どれが飛んでもおかしくない。
3頭とも飛んでも全くおかしくない。
117 1000 102.7.244.43.ap.livedoor.jp:03/06/29 01:13 ID:dA4N7+69
一瞬の切れを要求とか、各人の主観、考え方でかなり違うんじゃない。
それが入り乱れるのが競馬だろうが
俺は万人に通用する論理をコチョコチョ書いていくつもり。

ドラクエの例えは面白いが魔道師とかバトルマスターがわかんね。ドラクエはFC版に限る。
118なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/29 01:19 ID:GJqeeKTL
ペースが特定されれば後はその流れで勝ち負けできる実力馬をピックアップすればいいだけですね。
まあ、そのペースが全く見当違いならば、当然外れてしまいますが、それも競馬です。
ヒシミラクルが3番人気ですね。ビックリしてます。
ペースにさえ対応できれば、流れとしてはピッタリの馬なんですが
不安材料がある上に人気なら期待値の面で消しとします。
タップの作ったペースを差し切ったシンボリクリスエス、詰め寄ったツルマルボーイ
ペース不問のダンツフレーム、消耗戦にもってこいの末脚サンライズジェガー。
ネオユニヴァースの取捨ですが、そこを見せていない以上、馬券からは外せませんが、
3着がギリギリだと思いますので、3連複・ワイドを買う場合のみの馬です。
正直、軸馬を決定し辛いレースですが、G1馬が連対する公算が大ですから
G1馬2頭を軸に

◎シンボリクリスエス・ダンツフレーム
○タップダンスシチー
▲サンライズジェガー
△ツルマルボーイ
×ネオユニヴァース(3着限定)
ってな感じです。
119なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/29 01:20 ID:GJqeeKTL
>>113
>今回の注目点「スローペースになればダイタクバートラムは強い」という考え方
>これはあり得ない。

スローに強いのではなく、消耗戦になる中距離では瞬発力が生かせないって言ってるんですが。
前走を見ても、いつもの反応の良さが無かったですよね?
これは道中の早仕掛けで消耗したのが原因で、もう少し落ち着いた流れなら差し切っていたと思ってます。
ダイタクの持ち味を生かすには後ろから行くしかないわけで、
この馬を普通の展開利待ちの追い込み馬と判断しているのなら別ですがね。
スローだからこそ、阪神大賞典・万葉Sを勝てたわけで
スローだけど消耗戦になったダイヤモンドS・天皇賞春では勝てなかったわけで
これも当然の事象ですね。
まあ、武が追込み策を取らなければ大敗すると思いますが。
これも個人的な主観なので、どうとでも受け取ってくださいな。
120fuckey ◆5JYwhB/ZBQ :03/06/29 01:26 ID:nmtq1m9V
>>117
分かりやすく説明すると、

剣と鉄砲の両方使える「デビル メイ クライ」の主人公のような奴がよくて、
剣だけしか使えない鬼武者のような奴や、
鉄砲しか使えないバイオハザードのような奴は(w


>>一瞬の切れを要求とか、各人の主観、考え方でかなり違うんじゃない。

これはその通りですね。
多分僕以外にもこの辺の主観は各予想家の頭にしかないもので、
無条件に信頼してくれるような人でないと、理解してはもらえないものだと思います。
競馬予想TVの水上の「僕の瞬発力の定義は・・・」がいい例だと思います。

僕自身の頭に思い浮かべてるのは、坂上までは持久戦、スタミナ戦、消耗戦で、
坂上から一変して全く別のレースに変わって、よ〜いドンの競馬。
マラソンのトラック勝負みたいな・・・
121カイン:03/06/29 01:26 ID:hbaIzmut
う〜ん・・・決まらない。
どう考えても堅い決着しか予想できない。
(不利を受けなければ)
四位は、体調悪いの?
122なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/29 01:27 ID:GJqeeKTL
>>112
私は雨だからと言って、予想は変えませんので
あまり興味ないですが、概ね納得です。
そもそも、やや重・重にも含水率の差で全く違う馬場だったりしますので
気にせずに能力重視の予想をするほうが理にかなってると思います。
「重馬場=前残りにあらず」も基本的に同意です。
123なお:03/06/29 01:27 ID:p2D4nuPu
マンハッタンカフェはペースが速くなると道中の走りが少しダメなので
確実にスローの方が良いですよ、ハイ。
正確に言うとレースのペースに合わせる為に騎手が導こうとすると
消耗し、最後の脚が使えなくなりやすいタイプの馬です。
ダイタクバートラムもほぼ同型と思います。
心臓が他馬と比べて特に優れていないという側面もあるでしょう。

今の阪神はあまり切れは求められていない感じですよー
急に馬場が回復することもないでしょうし、後タイプ的に

スズカはグーン、スーー、スー、スー−
タップはスー、スーー、グーン、スーー です(笑
124プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 01:31 ID:BapHChwp
なんだかラップの話になったようですね^^;
そんなのやってみないと、わからないのでは?と思ってしまうのは
素人の私だけでしょうか?
よくわからん。誰かわかりやすく説明お願いします
125なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/29 01:32 ID:GJqeeKTL
>>120
度々突っ込んで申し訳ないですけど、

>僕自身の頭に思い浮かべてるのは、坂上までは持久戦、スタミナ戦、消耗戦で、
>坂上から一変して全く別のレースに変わって、よ〜いドンの競馬。

ちょっと理解しづらいのですが、例えばどういうレースが挙げられますでしょうか?
参考になるレースを教えてください。
126なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/29 01:34 ID:GJqeeKTL
>>123
スズカはグーン、スーー、スー、スー−
タップはスー、スーー、グーン、スーー です(笑

非常に分かりやすいです(笑
127なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/29 01:36 ID:GJqeeKTL
>>124
その通りです。やってみないと分かりません(笑
128プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 01:39 ID:FxJtW8Ah
>>126
だから、結局タップはどうなのですか?

>>127
要するに、展開予想を一歩発展させた形なのですか?
129fuckey ◆5JYwhB/ZBQ :03/06/29 01:46 ID:nmtq1m9V
>>124
僕もよく分かりません。

>>125
去年の宝塚記念です。道中は楽でしたが・・・
全然距離は違いますが、今年のチューリップ賞のスティルインラブ1頭の競馬とか。

競馬の展開説明、能力説明はどうしても抽象的になって分かりづらくなります。

スタミナと瞬発力を兼ねた馬を別の言い方をすると、
血統的な長距離適正があるか、これまでの経験から
長い距離を使って好走したことがあるタイプで、かつ、
鞍上の支持でスッと動ける器用さのあるタイプ。
130なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/29 01:58 ID:GJqeeKTL
>>128
タップは瞬発力に欠ける為、早仕掛けで粘りこむ形で無いと勝ち負け出来ません。
ですので、今回のレースも当然そう言うレースをすると思いますので、
そうなると、平均ペース以上になることが予測されます。
あ、なんか同じようなこと書いてますが、馬が好走するには
ある程度自分の形が必要ですよね?
有力馬が自分でレース作るわけですから、勝ち負けするには
そのペースに対応可能な馬が有利になります。
その馬を炙り出す為に、ラップを比較してるんですが・・。

他馬がタップの早仕掛けをほっとけばタップが最有力ですが
有馬ほどには騎手も黙っていないでしょうから、この馬のペースを追走して
尚且つ差しきれる馬を過去のレースラップから見つけようとしています。

分かりにくいかな・・・
131プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 02:00 ID:P1NNaTpo
>>130
なるほど。読むが深いですな。
なすびさんは、ラップを一番のファクターにしているのですか?
132なお:03/06/29 02:00 ID:p2D4nuPu
>>128
だからタップとスズカは全く違うタイプなので
比較には適さないという意味を込めて書きました(汗
何故ならタップがスズカの刻んだラップで走ることは99%無いからです。
ですから、スズカが苦しんだ=今回前に行く馬は狙いにくい
にはならないのではと思いました。
でも人それぞれです、みんなで当たるといいですね♪でわー
133なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/29 02:04 ID:GJqeeKTL
>>131
いえいえ、そんなことは無いですよ。
基本的には能力を重視しています。
条件戦などは展開予想しても、その通りになることは
殆どありませんので、能力・適正重視です。
134プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 02:11 ID:dPl8DXEB
>>132
そういうことでしたか。誤解してました、すみませんね^^;
>>133
そうでしたか、どうもラップタイムの話についていけなくて、
ついつい反論(?)してみました、ごめんなさいね(..)
135なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/29 02:15 ID:GJqeeKTL
>>134
いえいえ、長レスにお付き合いくださりありがとうございました。
それでは、平場の予想して寝ますが面白いレース見つけたら
朝にでも書き込みます。
136プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 02:25 ID:hEtvP0WR
>>135
やはり、なすびさんはイイ人ですな(^^)
これからも末永くヨロ。
明日の福島競馬は微妙ですね。荒れるレースもありそうですが、そういうレース
はノータッチで自分が当てれるレースを予想したいと思います。
では。
137fuckey ◆5JYwhB/ZBQ :03/06/29 02:28 ID:nmtq1m9V
宝塚の前にもう一レース予想しておきます。

【福島9R 信夫山特別】

◎メイクマイデイ
○ラバリージェニオ

◎メイクマイデイは降級馬。前走長期休養明け、距離足らずの条件ながら、
スローを先行して直線ジリジリ伸びて3着。明らかにこのクラスでは地力上位。
蛯名ジョッキーもはっきりいって長距離は関東トップクラスの実力。
宝塚に出られなかったからといって、拗ねて取りこぼすわけにはいかない。

○ラバリージェニオも4歳降級馬。前走は後方追走から4角で馬群が動いた時についていけず、
前とは差をつけられてしまった。言ってみれば器用な脚がないタイプ。
また、休み明けの反動があったのかも・・・叩き3戦目で
よどみなく、なだらかに、ダラ〜っと加速していくことが求められる福島替りは完全にプラス。
2走前は、1番人気のカナハラドラゴンに迫る勢いの競馬をしていました。
鞍上が負傷の田中勝に替わって誰になるのか、現段階では分かりませんが、
中舘、大西なら全く問題ナシ。郷原、五十嵐クンでも、まあ・・・問題ないでしょう。

この2頭は降級しなくても1600万で普通に勝負になる2頭です。
少頭数でメンツに恵まれ、取りこぼすわけにはいきません。

テイエムテンライ、3歳、昇級で鞍上の和田Jが不慣れな関東圏で不安。
ウインラルス、人気先行の藤沢厩舎も2走前はスローのハンデ戦で2着鵜も呑みにできない。
テンジンマツリ、距離が長い。今の福島、逃げ粘るのは難しい。
ダンツシェイク、恐い4歳降級馬の1頭だが、休み明け。距離は半信半疑、重適性はなし。

買い目は◎→○の馬単、馬連。
138プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 02:39 ID:AYbp9DFz
>>137
福島のfuckeyさん……
確変の予感…私も明日カキコしますが、ラヴァリージェニオ本命です。
メイクマイディですか、イイトコつきますねー(^o^)丿
私も明日似たような予想をカキマス^^;
139プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 02:47 ID:zvYPH1ng
福島4レース
このメンバーを見て、レッドビリーヴァーが抜けていると思った。
中央場所で好走していて、調子が良さそうだし、今回は押し切るだろう。
相手を選ぼうと思ったが、6点くらいになるので、オイシサなし、と判断。
よって単複勝負がいいかも。
単F100円複F200円
140KOU:03/06/29 02:57 ID:9oHNOyjp
こんばんは。やっとこのスレを見つけて初書き込みですよ。私の予想は
◎シンボリクリスエス
○タップダンスシチー
▲ネオユニヴァース
△ツルマルボーイ
×アグネスデジタルです。
今回の予想の基準としたのは2200mの持ち時計です。クリスエスとタップダンスシチーが2.12.3と他と比べ群を抜いています。
タップダンスシチーの方がローテーション的にクリスエスよりも有利と思いましたが、ここはクリスエスの安定性を信じてそちらを本命にしました。
▲のネオユニヴァースは5kg軽い斤量と、ダービーの強い勝ち方を評価しました。ただ3歳馬という事とローテーションの問題から▲の評価にしておきました。
△のツルマルは、前走で外を回りながら2着に入ったのを評価しました。しかし今回は相手の強化と、前走は調子を落としていたタップダンスシチーに勝てなかったという事で評価は△止まりです。
×のアグネスデジタルは、正直距離が持つか持たないかだけの問題だと思っています。距離が持てば実力はクリスエスと同評価以上ですが、今ひとつ確信が持てないので×の評価にしておきました。
明日の馬場状態次第では、ネオユニヴァースを本命にする事も考えています。
141青空:03/06/29 06:24 ID:TN3f5px/
あー 居ない間にこんなに書き込まれてるぅ〜〜
今から全部読みますw
142 1000 ◆g6inFbM64o :03/06/29 06:30 ID:geSJ/tVp
瞬発力とかワケわからないものは
各人の予想の結果を見て晒しでも弁解でも強要したる。


取りあえず宝塚最終展望
前走の能力(40段階)の比較。

30 (  G1級) シンボリクリスエス
29 (  〃  ) ヒシミラクル
28 (  〃  ) ネオユニヴァース
27 (超G2級) タップダンスシチー ダイタクバートラム アグネスデジタル イーグルカフェ
26 (  〃  ) ツルマルボーイ
24 (  G2級) サイレントディール ダンツフレーム
23 (  〃  ) バランスオブゲーム ファストタテヤマ
?  (     ) サンライズジェガー

前走強し も役に立つ考え方ではないが(ゴールドアリュール アドマイヤグルーヴ意味不明の惨敗)
予想はここから立てていくしかない。

ほとんどダンゴ状態なので、ネオユニヴァースについていえば
ちょっとデキ落ちしただけで馬群に呑まれてしまうということ。5kg差は魅力だがこの馬は危険!

今回能力が動かないと思われるのはダイタクバートラム。
それなりに上位確保できても、馬券になるまでは厳しいのでは。よってこのRワカンネ(゚听)
どの馬が上がり、どの馬が下がるか。
俺はタップダンスシチー3連複で遊ぶ。予想は大会スレにでも。
143青空:03/06/29 07:23 ID:TN3f5px/
 やっぱりなすび氏は素晴らしい。俺の見る目は間違ってなかった。
かなり説得力あり、本当に的を得ているコメントをしてると思います。

ただ、一つ大きく反論したいのが、>>122のコメントです。
>私は雨だからと言って、予想は変えませんので
>あまり興味ないですが、概ね納得です。
>そもそも、やや重・重にも含水率の差で全く違う馬場だったりしますので
>気にせずに能力重視の予想をするほうが理にかなってると思います。
>「重馬場=前残りにあらず」も基本的に同意です。

僕は、雨なら(雨量にもよる)絶対に予想を変えます。
理由は、予想を変えずに痛い目をした事があり、
予想を変えて当たった事があるからです。
(もちろん予想を変えて失敗した事もあります。)
例として、今年の京都記念を挙げます。ちなみにこのレース、直前で予想を変えて
当てた3連複(小額)で当てたレースです。JRA−VAN等があれば振り返って頂きたいです。
稍重でしたが、雨が降っていました。重に近いやや重だと思います。
1番人気〜6番人気までが複勝圏内から外れました。メンバーを見て頂ければわかるのですが、
ソコソコの馬が数頭でていました。
この時、3着のトウカイリザーブは、重馬場適正もよく、重馬場で前残りになりやすくなったから
こそ(重馬場で後ろの馬が差し難くなったからこそ)残った馬と確信しています。

ローマンエンパイア、ダービーレグノ等の道悪苦手と言われている追い込み馬は凡走しています。
(ローマンエンパイアに関しては、距離延長、2走ボケなどの心配もありました。
後、この前は東京の良に近い稍重で2着でしたが。)

続く・・・
144お目目:03/06/29 07:39 ID:TwT60N/a
今日の複勝
阪神 1R 4
函館 9R 8
函館 10R 4
函館 12R 1
今日は少なくこれだけです。
反響が無いようなら別に買わないのでもう書くのはやめようと思います。
145青空:03/06/29 07:57 ID:0GmMPgvQ
で、タラレバは禁句でしょうが、
もしも良馬場だったら、トウカイリザーブが展開に恵まれたとしても、
3着は無かったように思っています。愛知杯などを勝ったことがあり、それなりに実績はあった馬ですが。
サンライズジェガーは休み明けで出負けしたので
この馬の凡走は解りますが、ノーリーズン、その他の中人気どころにも先着しています。

僕は「重馬場=前残り」というよりは、
「重馬場=後方の馬、厳しい」と思っています。
これは馬の重適正やペースや良馬場であっても内が荒れてる時などにより変りますが、
このように思います。

>「重馬場=前残りにあらず」も基本的に同意です。
先週の前スレの道悪馬場に対するコメントでもなすびさんは「基本的に」と言っていたんですが、
この「基本的に」の真意の中に、僕の言ってるような事が詰め込まれているのかなーと
思っています。後、前のスレでも言ってたように買い替えてハズれたら嫌だからなどの意味も詰まっていると思ってます。
このように理解していいでしょうか?

もし仮に、なすびさんが『「重馬場=前残りにあらず」は確かにその通りです。』
等と発言してたら、僕的にはちょっと嫌だったんで、「基本的に」と言ってるのはよかったです。

ちょっと訳解りにくい発言ですみませんでした。w
なんとなく解っていただけると思います。

この質問(?)に対するコメントはレース予想で忙しいと思うので後日でも構いません。
てゆーか、僕が聞いてる事は愚問な気もしますが一応聞いておきたいですw
146青空:03/06/29 08:46 ID:mnUrz44d
以前にfuckey氏が言ってたタップダンスがハナに行くと言ってた事>>101のなすび氏の
コメントを読んで理解できました。

特に
>2走前の東京戦では4番手からの競馬をしていますが、これは前3頭が飛ばす流れになったので
>自らが動く必要が無かったということです。
というのは、僕は把握してなかったのにfuckey氏に
噛み付き、すみませんでした(w 

147青空:03/06/29 08:47 ID:mnUrz44d
ただ、fuckey氏は「阪神は逃げ切り難しいコース」と再三言ってますが、
阪神(芝)は他と比べて逃げやすいコースだと思います。宝塚記念で逃げ切った馬は
サイレンススズカだけと言っていますが、勝てないまでにしても逃げ粘って好走してる馬は
たくさんいます。調べたところによると、
去年  ローエングリン 3着
一昨年 ホットシークレット 3着
その前のメイショウドトウ等も2番手で追走しており、
ずっと前のマヤノトップガンは3番手追走、
ダンツシアトルも2番手追走、
ビワハヤヒデ、メジロマックイーンも先行馬で、メジロパーマーも逃げ切っています。
オースミロッチは人気薄で逃げて3着でした。
坂がありますが、それが逆にSペースを誘発しやすく、
(今回逃げが有利かは別として)比較的逃げやすいコースだと思っております。
平場のレースでもよく逃げ馬は踏ん張っています。
僕は関西中心に見ているので、これは間違ってないと思います。

僕が思う逃げ有利なコースは、
中山→阪神→京都→東京 (他は除く)の順番と思います。

これは、なすび氏がおっしゃるように、コース形態もあると思いますが、
芝の質も関係しているのでは無いでしょうか。
この辺りはよくわからないんですが、
中山・阪神は重めの芝 というのはよく聞きます。
函館が洋芝 というのもよく聞きます。
148青空:03/06/29 09:05 ID:wIbXHHv1
>>143
誤解されそうなコメントがあるので訂正します。
>僕は、雨なら(雨量にもよる)絶対に予想を変えます。

絶対に予想を変更するのでは無く、雨なら予想を変更した方がいいか
絶対に考えるという事です。

少なくとも不良馬場で良馬場と同じ予想はしません。
メンバー構成にもよりますが、不良なら予想を変える確率は極めて高いです。
それか見送りです。 本命党は見送りがいいでしょうね。
149青空:03/06/29 09:22 ID:LLddkyt5
【宝塚記念】
本当に強いタップダンス。

朝日CCレコード勝ち。
トップロードとツルマルで堅いと思われた京都大賞典。
結果は3着だったが、ツルマルとはハナ差。
その後は勝ちきれてないが、有馬で2着。
そして休養明けのこの2走。ここに来て充実一途!!
取り合えず控えめに自信は無いと言っておきますが、期待は大!!

つうわけで…

◎タップダンスシチー
○シンボリクリスエス
▲バランスオブゲーム
△ダンツフレーム
×アグネスデジタル

他は考え中です。
150プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 09:39 ID:erk1cErd
>>144
いえいえ、参考にしてますよ(^o^)丿
ただ、なぜ反響がないのか?
それは、推奨理由を書いていないからだと思いますよ、たぶん。
できれば、見解を少し欲しい…
151KOU:03/06/29 10:29 ID:9oHNOyjp
阪神競馬場の馬場状態が分かる人いますか?昨日思ったよりも雨が降らなかったらしいんで宝塚記念までには良馬場になるって聞いたんですけど。
152プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 10:39 ID:xzXNA3Mq
>>151
もう良ですよ(^^)

宝塚は迷ってます(-_-;)
私は、応援馬券をしてネオユニヴァースの単複を買うと思います。
別に外れても悔いはありません。ただ歴史的名馬の誕生に期待したいと
思います。5`差は確実に有利だと思います。(平場のレースは3`なのに…)
もうがんばって欲しいとしか言いようがありません。
153KOU:03/06/29 11:11 ID:9oHNOyjp
>>152
ありがとうございます。
154プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 11:12 ID:1ms/X3ov
信夫山特別を買おうと思ったが、ラヴァリージェニオがそれほど信用できる馬では
ないと判断したので、このレースは見送ります。
(何か宝塚記念と同じようなレース。来るかもしれないけど、来ないかもしれない。
みたいな…)

頭を切り替えて、福島11レース福島テレビオープン
ここは、安定感あるハレルヤ、素質あるシャイニンなどがいるが、
福島コースが合っているとは思えず…
(ハレルヤは直線の長いコースでの好走があり、中山になると【1131】と
それほど信用できない馬となる。来ても2着までだと思います。
また、シャイニンは勝ちきるまではどうか?という感じ。確かに乗り込み量も
豊富で力は出せそうだが、1着となると微妙…)
そこで、ハレルヤが後からなので、ある程度前にいく馬が勝つと読み、ロードフラッグを
本命にする。前走の勝ち方も狭いインをグングン伸びていたし、前走同様の得意の
1800Mだし、今回も好勝負だろう。
単I100円複I200円
155お目目:03/06/29 11:51 ID:TwT60N/a
福島テレビオープンは11−6で固いような気がします。
プヨさんの上げたロードフラッグは2階級の昇級なので
厳しいと見ています。
最近予想がもう一つなので自分に信用が置けません。
156プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 11:56 ID:mPQ9bDy1
>>155
ですよね^^;
私も昨日の夜には新聞にグリグリとこの馬たちに丸をつけました(^^ゞ
ん〜微妙だな、やめようかな
157プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 12:00 ID:mPQ9bDy1
正直、シャイニンだって格上挑戦のはず。こういう馬は3着が多い。
(まぁロードフラッグは、もっとキビしーけどね^^;)
ハレルヤは勝ちきるまではどうか、と思うのでかなり微妙な感じは
します。だから、メジロマイヤーも買い目にいれようかと考えています
(馬場も回復しそうだし。でも単騎逃げにもっていけないので、これも
また微妙な…)
158プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 12:13 ID:UtbepdA9
>>154訂正
やはりやめます。
理由
まず、断然人気のハレルヤが思いっきり信用できる馬ではない。
ゲイリートマホークの体調がいかがなものか?
格上挑戦組のシャイニン、フラッグの人気がありすぎ。
かと言って、メジロマイヤーは単騎逃げできなそうで、微妙…
まぁ、見ているのが妥当かな?地方馬にもがんばって欲しい。
(特にスプリングシオンに(^^))
負けそうなときはやめる。これ大事ね。
159名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/29 12:24 ID:8gavA+pg
阪神7Rの4番はいいですね
地方競馬へ転厩したんですが、1勝してまた戻ってきますた。
もともとは中央でも好走していた馬なんで、もどってきて500万クラスですけど、
ここはねらい目ですね。
いい血統の馬ですし成長していることに期待ですね。


あと、阪神9Rの12番もいいですね
今回は初めての古馬混合戦ですが、このクラスでは堅実で力上位なので、
足りると思います。
人気してますが、確実に上位にきそうなのでこの馬から狙ってみたいです。
この先はもっと出世していきそうな馬なのでこれからも見ていきたいです。
160 1000 ◆g6inFbM64o :03/06/29 12:39 ID:Viua5St1
やはりシンボリクリスエスで堅い気がしてきた。
混戦でも、能力がアタマ1つ抜けていれば十分。三連ならこれで仕方ないだろう。
あとはダイタクが見解通りになればOK。
161名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/29 13:19 ID:a7jquYzh
test
162プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 13:28 ID:j4D7xxRf
福島8レース
ここは低レベルのメンバー構成。
ここで3歳馬を狙わないワケにはいかない。
特に期待は吉田→柴田善(内枠で更にプラス)のショウナンマドンナ。
減量騎手騎乗で魅力のニーマルアイ、オンワードマルタ。
やはり混戦ムードのときには、リーディング上位騎手&減量騎手だと思うので。
単A、G、J各100円ずつ
163青空:03/06/29 13:46 ID:SWN2ohWh
[阪神10R]

トシザボスを3連複の軸にします。2回続けて出遅れてますが、
出遅れなければ大丈夫でしょう。2回とも出遅れてもいいの脚で追い込んでおり、
万が一出遅れても3着は確保できるのではないかと、ちょっと願望も含んでいますが
思っています。人気馬ロスタイムですが、ロードプリヴェイルの2着の
この馬も力は互角以上でしょう。ただ、この馬は揉まれると弱い馬です。
内枠に入ってしまった事により包まれる危険性もあるのでそうなると3着以内も危うくなる可能性が出てきます。
ただ、前走、先行策のレースをできたのは収穫だと思います。
陣営も揉まれ弱いのは解っている事なので今回もある程度の先行策を取ってくると思いますが、
その辺りは走らないと解らない部分もあるのでこの馬が飛んだ時の配当を考えて
1頭軸の3連複にしたいと思います。後、3番人気のワンダーボーイは消します。


軸 3 相手 1 6 8 10 13 16

164プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 13:54 ID:XesRrB6k
>>162
やっぱりダメでした……(-_-;)
ん〜これまた思いっきりハズしてしまいましたね。
これで一つ格言ができた。
「自分が単勝3点買いをしたときは来ない」(..)
ちなみに、福島10レースは2、4、10を買おうとしてました
買いません。
165プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 13:59 ID:+ZooJGGY
今日は負けようと思います^^;
福島9レース
テイエムテンライは古馬と4`差は明らかに有利だと思います。
まず、これが軸。ここで、降級馬2頭が私は微妙だと思うので、
騎手で蛯名(メイクマイデイ)と柴田善(ウインラルス)を絡ませた
3連複を買ってみる。
3連複(B−C)−@、E、I
(B−E)−@、I
各100円ずつ
166プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 14:13 ID:yMbNnkpQ
>>165
追加
ちなみに、先週の芝2600Mでも、古馬と4`差だった3歳馬の
2頭のワンツーだったし、今回もテイエムテンライに注目します。
167プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 14:24 ID:275bJGC2
>>166
はぁーダメでした…(..)
今日はもう宝塚記念を買ってやめます(^^ゞ
(というか、ずっと前にやめるとカキコしたのだが…)
宝塚記念
ネオユニヴァース
単1000円複2000円
今日の成績
賭けた 1100円
きた   460円
回収率41%( ´,_ゝ´)プッ
今日は4レースでやめときゃ良かった(お決まり)
168プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 14:31 ID:U4kwjYMq
通算成績
賭けた 7300円
きた  8730円
回収率119%

今日得たこと。
わからないレースの買い方について
・まず基本的に手を出さないこと^^;(自分が全然出来ていないことです)
・リーディング上位騎手の馬、もしくは減量騎手の馬、休み明けの馬の単勝を買う


169ぴくさす ◆.CzKQna1OU :03/06/29 14:33 ID:9eirixhs
ハレルヤプラス体重キター。
良かった良かった
170プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 14:59 ID:4ML/iGEH
今日も落馬が多すぎでしたね
来週の福島開催は中止の恐れがでてくるでしょうね
171青空:03/06/29 15:22 ID:mfTauNeW
2 4 5 9 12 13 16
3連複ボックス

馬券を買うのはやめて夢を買います☆
172六五三 ◆ge653UMAV6 :03/06/29 15:22 ID:XeqTLgnm
コンニチハ(゚◇゚)ノ
宝塚記念は昨晩のGC参考Rを何度も繰り返し見た結果クリを軸に考えようと思います。
休み明けが有利なわけはありませんが、陣営はかなり前からここを目標に
と公言していたので、敢えて度外視したいと思います。
相手は、スローにならないという前提で、サンライズ、タテヤマ、カフェ、ヒシ
やはり一目置かざるを得ないネオ、アグネス、ダンツ、タップ、ダイタク
馬単で100〜200円ずつ(-_-;)買いすぎ・・・
173青空:03/06/29 15:24 ID:mfTauNeW
2 4 5 9 12 13 16
3連複ボックス

もちろん馬券買ってますよ☆
17454:03/06/29 15:37 ID:/EnSUlEM
投資 400円 回収 0円
トータル 1200円/0円

函館 8R ジェットラン
積極的な走りで勝ち。しかしヒモが...

阪神 10R トシザボス
ロスタイム、追い込みだから要らないと思ったが...

来週もよろひく
175青空:03/06/29 15:44 ID:mfTauNeW
嘘や。。。。。
176名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/29 16:36 ID:fx05bH6Y
さてヒシミラクルの勝因を分析しましょう
177名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/29 16:57 ID:2YuEmymf
難しかったねえ

脳書きが多いひとは反省もがんばってね。
なすびちゃんも 説得力のある反省期待してるよ。

青空、、、  寒いな 全て
178青空:03/06/29 17:12 ID:mfTauNeW
>>177
さむないわボケ
おまえが一番寒いっちゅーねん。おまえに何がわかるねん?氏ねよ。
だいたいオマエは誰やねん。消えろ。

説得力ある反省期待してるよ?
ふざけんな、自分でレース振り返って確かめろ。

わしは宝塚、一応、ワイドで押さえてる。それでも不満だが。
179名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/29 17:13 ID:h8Qu7e1D
なすびちゃんは>>118でヒシにはピッタリのペースになると言ってるね。
ツルマル・タップもしっかり買い目に入ってるし、
ダイタクとアグネスをバッサリと切り捨てているのは流石だね。
青空ちゃんもなかなか頑張ってるからいいんじゃ無い?

どうでもいいが、重すぎんぞ。

180名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/29 17:17 ID:cPm7xUJN

スレ主 ・・・ 負けすぎ
なお  ・・・ ……
なすび ・・・ キャラは好きだが…
青空  ・・・ シドイ
ぴくさす・・・ Good
1000  ・・・ 能力指数(菱ミラクル2位)だけは使える
六五三 ・・・ ヒシ買ってるが不的中なので×
その他 ・・・ ……

総合  :  糞スレ
181fuckey ◆5JYwhB/ZBQ :03/06/29 17:20 ID:nmtq1m9V
>>137【福島9R 信夫山特別】>>90【阪神11R 宝塚記念】の反省

信夫山特別の方は、メイクマイデイの手応えが道中から悪いような感じがしました。
休み明け叩いた反動でも出たのでしょうか。


宝塚記念はタップが行かず、思ったよりスローになったことが波乱の原因ではないかと思います。
中団から後方にいたヒシとツルマルは意外に楽に追走できた分、差し届いた感じです。
それにしても、いい読みをしていたのになぁ・・・あと2頭分手が届きませんでした。
このレースは普通に予想して当てるには、難し過ぎました。

クリスエスは早めに動いた分と休み明けの分、直線で伸びず。
ネオは斤量の分だけの4着で、古馬と勝ち負けするにはまだ力足りず。
アグネスは単純に条件が合わなかった。
タップは逃げなかった分、拾った3着。それでいいのか? 佐藤哲

予想が当たっても、馬券の買い方で失敗して手が届かず、
人気馬を消しても、人気薄の取捨を間違って買い逃す。
いい予想だけでは意味がない。きっちり取ってこそ漢。

いちから出直しです。
182プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 17:22 ID:wIDF1nb2
今年の宝塚記念の馬券の選択について。
当初注目していたタップダンスシチーの単複勝負が適切でした…
なぜ、途中でネオに変わったかというと、ただ単にワケがわからなく
なったので、歴史的名馬になるかも…という変な期待をして買ってしまい
ました(..)

今日は、この他にもオカシイ馬券を買ってしまいました^^;
>>158で書いたように、負けそうなときはやめるというのを
心のなかにしまい込み、ついつい勝負してしまいました。
私が負け組なのは、このついついがあるからだと思います。
儲けたら、ソレを更に大きい額へ…というバカの考えを持っているから
だと思いました。
私の馬券の買い方として
・単複勝負(単100円複200円)
・馬連(単)勝負(軸馬から3点《特に人気順に》)
・馬連一点100円ワイド一点200円

これが基本です。ポイントは3点買いということです。
負けても取り戻しやすい買い方だと重宝しています(^^ゞ

>>162
だいたい、このレース買った時点で負けたと思った。しかし、買わないとわからない
のが、この感覚である。明らかに今日の競馬に満足していなかったことが見える。
>>165
このレースだけに限らず、メインレースも、昨日の夜の予想と違う馬を買ってしまった。
どうしたんだ…今日は?自分がよくわからなくなった(..)
たぶん、昨日の当たりがデカすぎて、今日の4レースで儲けた100円に満足せず、
更に大きなモノを狙おうとしていたのが見える。
まぁ今日の負けは自分自身に渇を入れさせてくれたような感じでした。
これを肝に銘じて来週からの競馬に取り組んでいきたいと思いました。
183名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/29 17:28 ID:h8Qu7e1D
>>181
どこが、スローで
キミの予想の何処が「いい読み」なの?
184なお:03/06/29 17:37 ID:p2D4nuPu
【回顧】
紐の1、2、3着で決まりました。一番後味の悪い負け方です。
展開の読みのベクトルは正しかったですが、5程度の見込みが10になりました。
結果的に全ての条件が揃ったヒシミラクルが勝ちました。
紙一重の争いで結果論になってしまうので、反省は特にないです。
勝ち馬は純粋に強かった、必要以上に先入観を持ちすぎたかもしれません。
近代競馬に逆らうような馬で、シンボリとは対をなす馬ですね。
ただし秋はJC以外では、まず買う必要はないでしょう。

○評価のシンボリクリスエスは、パドックの気配が全然ダメなので切りました。
今回がこの馬の全てではないです。必ず秋は巻き返してくるでしょう。
タップダンスシチーもあの流れで3着ですから、やはり強い馬です。
ネオに関してはやはり現状力不足ということだと思います。
サイレントディールは、秋競馬では春以上に楽しみがありそうです。

宝塚記念に関しては、振り返るともう少しで手が届きそうなレースですが
この少しが非常に大きな壁に感じましたし、実際そうですね。
>>180
・・・・って何さ〜
185なお:03/06/29 17:42 ID:p2D4nuPu
↑のタップダンスシチーに対するコメントは、無しの方向で(汗
186名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/29 17:43 ID:cPm7xUJN
反省なんてそんなものでいいよ。
そのとおり結果論だらけになってしまう。
187ぴくさす ◆.CzKQna1OU :03/06/29 17:56 ID:9eirixhs
ぴくさすです。

今週の予想>>104
土日で銀行レース3R予想して3戦3勝でした。
的中率:100%、回収率:116.7%

土日で実験レースとして3連複をメルマガで配信して3戦3勝でした。
買い目は多いけどまずどの目も利益が出るみたいです。
的中率:100%、回収率:124.3%

銀行レース通算成績
12戦12勝 的中率:100%、回収率:130.0%
銀行レースは順調に勝ち星を挙げていけそうです。

実験レース通算成績
6戦5勝、的中率:83.3%、回収率:124.6%
実験レースは、3連複難しいよ。土日全勝は今のところまぐれでしょう。
けど全敗する気もしない。

何にしても実験レースでトリガミ1回は痛かった。
BOXで買うのやめればよかった。初めてだから慎重に行きすぎたかな。
でも実際は3連複を3回転がしたので今週はぼろもうけでした。

メルマガを読んでみたい人は
http://www.melma.comで「複勝八卦」で検索してください。
皆さんの競馬ライフが変わるかもしれません。
宝塚記念で悔しい思いをした方いかがですか。

ぴくさすでした。
188なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/29 17:59 ID:zKERcEjR
友人に誘われ、WINSに行ってました。

今、ラップを見ながら回顧していますので
後ほど掲載します。
189ぴくさす ◆.CzKQna1OU :03/06/29 18:04 ID:9eirixhs
ぴくさすの反省。

3連複の紐はもっと絞るべきか、それとも広めで行くか悩ましいです。
いまだしっかりとした結論は出ないが、当分は広めで行くつもりです。
でも3連複でコロガシが決まって土日で資金が2.25倍になったよ。
さてメットでも買ってこよう。
盗んだやつ○ね、○す。
190名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/29 18:05 ID:cPm7xUJN
盗まれてもくじけるな。
強き心がおまえを、おまえの馬券をも強くする。
191端くれ公務員:03/06/29 18:17 ID:FgupWQN8
反省は、やはり「ヒシミラクル」を買えなかったことからすべきでしょうか。
でも、菊・春天で彼を買わなかった人間が、このレースで彼を買えるでしょうか?
きっと、菊で彼を買った人は、春天でも買っただろうし、このレースでも買った
かもしれません。
もはや、ヒシミラクルは私にとって買いにくい馬になってしまいました。

アグネスデジタルにしたってそうなんです。G1で買わずにいてやられること数度。
たまたま今回買ってみたら大敗。買い慣れていない馬は買うものではないですね。

逆に私の場合、ネオユニヴァースを皐月賞のとき買っていたから、
ダービーも買った。今回も買った。
おそらく、サクラプレジデント派は今回ネオを買わなかったのではないでしょうか。

出走各陣営の生の情報に触れられる競馬予想のプロやセミプロの方ならいざ知らず、
我々競馬ファンの域を脱しない輩が限られた情報の中で、思い入れや好き嫌いに縛
られるのはある意味自然なことだと思います。また、だからこそ楽しく競馬ファン
をしていられるのだとも思います。

反省していないって???・・・そうですね。競馬は反省するものではなく、結果を
楽しむものではないでしょうか。

ヒシミラクルは、私的には買えない馬でした。
安田記念に出走していて善戦していたとしたら買っていたかもしれませんが・・・。

ネオが出遅れながらもクリスエスに先着したこと。
ツルマルボーイを一応押さえられたこと。
以上の2点は、私的には嬉しいところです。負けは負けですが・・・。

以上、反省の能書きです。納得していただけますでしょうか?・・・怒らないで下さいね。
192なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/29 18:50 ID:zKERcEjR
<宝塚回顧>
ペース M
通過タイム 35.0-47.1-59.4-1.11.4-1.23.2-1.35.1-1.46.9-1.59.1-2.12.0
ラップタイム 12.6-10.8-11.6-12.1-12.3-12.0-11.8-11.9-11.8-12.2-12.9

2 角 4.12.3(1.15)(2.16)13(5.14)10.7.17.8.6-9-11
向正面 4-(12.3)(1.15)(2.16)(5.13)(14.10)7-(8.17)6-9-11
3 角 4(12.3)(15.5.16)(1.2)(13.10)(7.14)(8.17)(9.6)-11
4 角 4(5.12.16)(3.1)13.10(7.2.6)(14.17)(8.9)(15.11)

ラップタイムを見ると分かりますが、向上面でも殆どペースが落ちず、
Mペースではありますが、淀みない緩急の無いこのようなペースは
先行馬には相当キツイレースでした。
なおさんと同じく、私もここまでのペースになるとは思いませんでした。
このペースを先行集団内で追いかけ、0.2秒差まで粘ったタップダンス
タップよりも早く仕掛け、直線先頭に立つ横綱相撲をしてなお0.3秒差のシンボリ
この2頭はやはり強いですね。

そして勝ったヒシミラクルですが、このペースを中団に付けられたことが大きい。
後はいつものこの馬の競馬で、差しきってしまいました。
単純に能力上位だからこそこういう競馬で勝てるのですが、
やはり、今後もペース次第ではコロッと負けてしまう可能性のある馬だと思います。
>>118で触れましたが、この馬が勝ち負けできるペースになることは読めていました。
人気もレース前には落ちて、期待値が上がりましたので買い目には入れましたが・・・。

続く・・・
193ぴくさす ◆.CzKQna1OU :03/06/29 18:58 ID:9eirixhs
メルマにBBSがあるので
気が向いたらカキコしてください。
http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00092285/
みんなの話を色々聞いてみたい。
ぴくさすでした。
194こいち ◆/dj5XFn9T2 :03/06/29 19:18 ID:xpkd+g9a
今日の反省 レースみてないので詳しいことはいえないので勘弁。
阪神9R 前につけられたようだがハナにたつ必要は・・・
阪神10R 逃げればこのくらいは。ちと人気はしてておいしくはなかった。
福島11R なんか中団からいってるんですけど、スタートよくなかったの?
      1番人気になったのが誤算も力は思った通りある。 
函館8R ジェットランは問題なかったがヨコテン藤田四位不在で幹夫はおさえとくべき
    だったのか?11の積極的な騎乗は評価も強気すぎた?5は函館未経験も前いけそ
    うと期待したのだがだめだった。4は素軽さにかける気がする。もっと楽に2、3
    番手つけられそうなメンバーまで紐まで。7は降級の地力できた感じだが
    次もあるかというと?もう少し人気落ちるかと思ったが。
函館11R 前つけてあとは力で。4を相手に買わなかったのが正解だった。反省は生きた。
     
25000→24700 び、微妙・・・
195プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 19:29 ID:AYbp9DFz
やはり何度考えても今回はタップダンスシチーの単複勝負が一番適当だったと
思った(まぁ自分なりにね)
3着には穴馬が来るかもしれないと読んだが、その馬同士での決着でした。
私にはヒシミラクルなど絶対に買えませんので。また、ツルマルボーイは
私なりにはヒモ馬の評価だったので、単複では買えませんし、馬連の相手に
するには少し落ちるな、と思ったので私の買い方では普通は引っ掛かりません。
(余程読みが良くなくては…)
どうして途中でタップ→ネオへいってしまったのだろうか?
今日は後悔してしまうことがたくさんある、最悪の一日でした。
196名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/29 19:38 ID:OhRrKDJt
あs
197プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 19:52 ID:cEI4ALvt
あるレースの結果を見て、どうしてその馬が来たのか、を検証するのも
大事だが、私は結果を見て、その中で、どういう馬(もしくは組合せ)を
買えるのか、を考えています。
こういうGT馬が多く、勝ちそうな馬が多数いるときは単複勝負した方がいい。
というのはわかっていたので、ネオユニヴァースの単複を買ったワケですから、
馬券の買い方については正解!しかし、選択した馬に問題がありました(..)
まぁネオだって4着だったワケですから、マズマズといったところではないでしょうか。
今回、馬連(単)を買った人で、小点数買いで仕留めた人は相当プロい人でしょうね^^;
198なすび ◆fHUDY9dFJs :03/06/29 20:21 ID:zKERcEjR
上位の馬だけでも触れておきます。あくまでも主観ですが、反論などはご自由に。

2着 09ツルマルボーイ
ほぼ最後方の位置から、差しきる勢いで追い込んできました。
展開が向いたと言えば向いたのですが、能力も充分足りています。
ペースに関わらず、必ず終いは伸びてくる馬ですね。
△に残したのは、そういう理由からです。

3着 16タップダンスシチー
ペースを考慮せずいつもの様に前につけていれば
この馬の3着は無かったと思います。好騎乗とも言えますね。
完全に手の内に入れている佐藤騎手が乗る限り今後も安定すると思います。
ただ、G1では常に何かに差されて勝てず終いで引退って気がしますが。

4着 06ネオユニヴァース
斤量が軽かったし、出遅れたことで展開も向いたのですが、
古馬に混じってのこの着順は素直に評価したいとお思います。
秋の成長次第では菊花賞・有馬記念連覇も可能かもしれません。

5着 05シンボリクリスエス
勝ちに行った分の負けですね。
休み明けを考慮すれば、強さは示したと思います。

6着 17ダイタクバートラム
思った通りこういうペースでは足りないですね。
ツルマルには何度やっても勝てないと思います。
もう5歳ですから成長も期待できないですし、G1では厳しいのではないでしょうか?

ダンツ:底が見えてしまいました。善戦マンのまま引退しそうです。◎を打った自分が情けないです。
サンライズ:伸びずバテず。前半行き過ぎた事もありますが、勝ち負けには至らなかったと思います。
期待値面からは最も美味しい馬だったのですが。
199プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 20:40 ID:Jmxv40ye
今週から、平日はage進行で週末はsage進行でお願いします(^o^)丿
200名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/29 20:46 ID:bJJ989/4
(`・д・")コノヤロー!!
201プヨ ◆kriUI8VHIg :03/06/29 20:58 ID:Soz9eKmG
>>200
どうしたんですか?
202お目目:03/06/29 21:44 ID:TwT60N/a
今日の複勝
阪神 1R 4 110円
函館 9R 8 ハズレ
函館 10R 4 110円
函館 12R 1 140円
今日は90%で一レースはずしたのが響きました。
まあ複勝はこんな物です。
もう書きこみません。
203名無しさん@お馬で人生アウト
マスコミに踊らされず、自分のしっかりした考えで予想をできて、楽しめる人は
イイよね。 応援してますよ。
でも コテひとりくらいは プラスでいてほしいね。