【なんで】納得いかない年度代表馬2【こいつが】

>>949
950さんの言う通りかな？
ノーリーズンが菊花賞と有馬記念を取ったりしたら。

>>951
喧嘩両成敗じゃないよ。全然ちがう。
記者投票の結果は
１スペ２エル３グラだった
もうこれで決着ついてる。

わざわざ投票結果を覆したのは
選考委員がただ単に海外かぶれの欧米コンプレックスだったから

>>950
オーシャン‥‥‥秋天1着、JC・有馬2着。
ノーリーズン‥‥皐月・菊1着、有馬5着。
ビリーヴ‥‥‥SS・香港S1着。
コジーン‥‥‥安田・マイルCS1着、宮記念・SS2着。

だとしたら。

次スレな

【なんで】納得いかない年度代表馬3【こいつが】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1033834533/l50

>>954
万八反はＪＣ回避？
だったらＪＣと有馬の勝ち馬も決めてもらわないとねえ。
まあ、その中だったらオーシャンでしょ。
なにしろ万八反を直接負かしてる（でも２着だけどね）

年度代表馬とか言うが、
年度後期代表馬だな。実際は。

>>946
すみません、レスが遅くなって・・・。(^^ゞ
競馬は辞めないっすよ。儲かってますから。
記憶力が全てだっては思わないです。結果(儲け)が全てだと思ってます。ハイ！(^o^)

934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/06 01:01 ID:xpid3CVe
>>918
まぁアメリカだったらまず２だな

>>957
トウカイテイオー
ミホノブルボン

>>954
牝馬有利だからオーシャンかな？
ビリーヴは脱落。
コジーンとノーリーズンを比べると、最近の安田記念は格が上がってきたことを考えると
コジーン有利だと思う。

>>953
それはたしか最優秀古馬牡馬の基準じゃなかったっけ？
で、年度代表馬でやったら今度はエルコンが上に来てしまい、それじゃ変だとそっちもエルに
した、てな気がしたけど。記憶違いだったかな。

>>956
JCと有馬は人気薄、ジャスティスみたいなのが勝ったということで。

＞　コジーンとノーリーズンを比べると、最近の安田記念は格が上がってきたことを考えると
＞　コジーン有利だと思う。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>962
違います
年度代表馬の投票結果が
１スペ２エル３グラです。

>>964
そうだったか、それは失礼。
でも、それで決戦投票したってことは、元々そういう規定だったんでしょ？
その年だけ変えたわけじゃないのでは。

>>965
その通りでございますよ。
スペも基準投票数に満たなかったのでございます。
この点は確かに記憶があります。(^o^)

>>965
ええと、スペとエルで決選投票した結果
スペが上でした

いまソース探してます

>>967
ん？じゃぁどうしてエルが年度代表馬？
記憶がありませぬ・・・。
スペが上ならスペが年度代表馬なのでは ???

>>967
え？　決戦投票でもスペシャルが上だった？
それならスペシャルになるじゃん。たしか最終的な票数の、なにかでエルコンが上回ってたんじゃ。

失礼、決選投票はエルが上です。
決選投票は記者投票じゃなくて
ＪＲＡの選考委員会のメンバー10名だけによる投票だったと思います。
もうちょっとお待ちを。

>>953
覆したわけではない。年度代表馬決定の基準票に足りなかったため
選考委員会にかけられ、エルになっただけのこと。
海外かぶれなど高級なものでなくというより、凱旋門賞など日本馬
では全然話にもならなった頃から見ているじじいたちが多いから。

年度代表馬なんてのは、競馬マスゴミに所属する馬鹿記者どもの人
気投票に過ぎないわけで、天皇賞連覇＋ＪＣも両グランプリ制覇も
海外クラシックディスタンスＧ�T１着＋凱旋門賞２着も、少なくと
も当時は、とても価値があり、年度代表馬みたいなアホな投票行為
でトップを決めた事でファンがもめるのは馬鹿らしい。

>>968
別に絡むつもりは無いのですが、競馬は記憶力のゲームなのでは？
ソースを探すとはこれいかに ???
所詮はネット頼りってのがバレバレっすね。(*_*)

>>972
で、選考委員会が覆したことで、その不透明な選考方法が批判を浴びて
選考方法そのものが改められたわけですが。

>>974
972さんのおかげで助かったね。良かったね。(笑)

>>971
10名だけによる投票か。
それで>>953の意見につながるわけね。

ただ自分としては、そこでエルコンが選ばれたのは、やっぱスペシャルとグラスがつぶし合った
結果、エルコンが漁夫の利をかっさらった、て印象が強いんだな。

>>973
キミ頭悪いですね。発言の裏取りのための
ソースを探すのは当然じゃないですか。

先にソース探してから、あたかも自分の記憶で
あるかのように（ソースを隠して）言うなら
そういわれてもしかたないですけど。

だいいち、ＪＲＡ賞の投票結果なんか覚えたって
競馬にどう役立つっていうのかな？

>>973　>>975
あなた絡んでる絡んでるよ（笑）。そのへんにしとこ。

>>976
たしか10名だったはず。
なんか「絡むつもりはないですが」とか言いながら
頓珍漢なレスを返してるバカがいるので
ソースを探してるとも言いにくくなってしまったが。

>>974
だから価値があるの？あんなもの。
あえて言えば、結局馬鹿記者どもの人気投票な面が強調されただけ。
よっぽど不透明な選考方法できめるほうが
「あ〜はいはい、またじじいたちがやってるよ」
てな感じで許せるかと思いますがね。何年以上の競馬記者全員で決
めてファンが「こいつら競馬全体をみてないんだ」と失望しない分。

>>972
北野義則か誰かが書いてたけど、選考員全員が納得するまで話し合うべきだよな
もし、それが面倒くさいと言うなら、そんな奴は選考員を辞退すればいい

ふぃ〜

>>980
なにが言いたいのかよくわかりませんが
人気は大事ですよ。
人気なくして競馬は成り立ちませんからね。

>>981
それは思うよ。
何年以上の競馬記者全員に投票権があって、投票期間は新年明けでなく
12月の中旬くらいからなんてばかばかしい。
じじいどもが納得するまで話し合って馬鹿な結果なら、そのことを批判
出来るけど、馬鹿どもの人気投票自体を批判しても「暖簾に腕押し」

ファストフレンド基地なんで基地の愚痴とでも思ってください。このス
レ住民の方。

>>980
あんなもの無価値！　て見切っちゃうのもひとつの見方だけど、たいがいそう変な選出ってのは
少ないわけで、一応ファンの心理を代弁した選考になってるよ。
その意見が分かれたケースを、こうして話し合っているだけで。
キミの言い方だと身も蓋も底もないなぁ。

やっと見つけた
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/00/0130/hunter3.html

10人ではなく11人だった

>>953
日本調教馬のレベルが欧米に引けをとらないということを明確に証明した意味は大きいと思うぞ。
あれがあったからこそ漏れ達も公然と「欧州競馬恐るに足らず」を言えるようになったわけだし。

>>983
それなら、競馬ファンによる人気投票の方がよっぽどまだまし
だと思いますがね。

そもそもＪＣ馬や、その馬にG1で2戦2勝した馬を年度代表馬に
選ばないってことは、
「わが国のG1を勝つことはは凱旋門賞の2着より価値が低いです！」って
全世界にアピールしてるのと同じなんだよ。
それをわかってない莫迦が多すぎる。
仮にもJRA賞と銘打つなら、虚勢でもいいから自国のG1を最大限に評価すべき。

>>987
それはあるね。それまでローレルあたり、国内の最強クラスがいっても、まともな勝負にすら
ならなかったから。
先駆者としての役割が高く評価されたって点ではシャトルと同様。
次はもう、凱旋門賞であろうが、2着ではみな驚かないだろうね。

>>989
そうかな。意義は大きかったと思うけど。
まぁ自分はあの時「エルコンにとってほしいなぁ。でもどうせスペシャルなんだろうな」て
思ってたから、嬉しかったけど驚いた。

>>987
それを逆に年度の象徴として扱うのは失礼なんじゃない？
スペやグラは年度で表彰しておけばいいけど
（だって天皇賞や有馬記念を勝つ馬は毎年必ずいるのだから）
凱旋門２着は今後永久に現れないかもしれないんだよ。
それを、たかが年度の代表に祭り上げておしまいでいいの？
エルはね、年度代表馬に選ぶべきではなかった。
選ぶなら顕彰馬。

つまりね、
スペやグラは１９９９年を代表した馬
エルは時代を変えた馬

なんですよ

>>992
年度の代表としても、ふさわしいと思うよ。
「あぁ、あの年のエルコンから海外で日本馬がポンポン勝ちだしたんだ」って、
その前年のシャトル同様、10年後くらいに語られるのに違和感はないと思うな。

>>994
日本の代表じゃないよ。
凱旋門賞は日本の競馬じゃない。

>>985
ええ。みもふたもないです。
競馬記者どもの人気投票なんてファンの代弁になるわけないと固く
信じてますんで。ファストフレンドはともかく、ナリタブライアン
が満票にならなかったりとか、ただのアンチじゃないですか。
なら、競馬ファンの郵送による投票とかじじいたちの密室選考の方
がまだましと考えてます。

みもふたもない事言ってるのは理解してるんで、この辺で消えます。

ていうか、エルは1999年はフランスに転厩した馬だと考えるべきだと思う。
日本馬うんぬんというけど、ああいう形での海外参戦はそれ以降ないわけだし
日本のスタッフにとって参考になってるのはむしろ
シーキングザパールやアグネスワールドなんかのほう。

>>995
でも日本馬の競馬だ。
ま、そのへんは上の方で語ったドーベル・グルーヴ・パールのときと同じく、どこを重要視するか、
てことで評価がわかれるだろうね。

>>996
バカなアンチがいるってことも含めて、ファンの代弁になってる。

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