★★全盛期のグラスに勝てる馬なんているの？★★

もしかして世界にもいないんじゃないか？

２！！

くりちゃんのまねしないでください

オグリは勝てる

ヨシトミ

http://curry.2ch.net/keiba/kako/1011/10115/1011530273.html
ちなみにこれ俺が立てたすれだから

いねえぜ

>>1
なんでもいいよ

>>6
おめでとう

うそだよ

確かにグリーングラスは強い馬だったが、世界最強は言い過ぎ。

エアジハード勝ったじゃん

グラスは競馬界の癌

>>10
そうでもないよ

グラスはとんかつ

本気で走ったオペラオー

新スレおめでとう
いるわけないね　　　


　　　　　　
　　　　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！

全盛期っていつ？

エアジハードが勝ったときは全盛期にあったんじゃないか？

この馬に全盛期はないんじゃない？
常に８０％以下で走っていたような気がする

朝日杯まで？＞全盛

>>19
朝日杯ぐらいのデキだったらってことじゃない？

出た、常に不調発言

グラスビンテージ

グリーングラスって全盛期っていつって？

グラスの全盛期って日経賞でしょ

そのグラスに勝った馬は沢山いたという罠

ブライアン最強！！！！！

まだ１２月で行われていた時期のスプリンターズSで
トロットスターの変わりにグラスワンダーが出ていれば
キングヘイローは勝てていたと思います!!


でも宮記念でｱﾎﾞｰﾝ
というかスプリンターズ勝ったらその次は春天とか出てたかも。

グラスワンダーの全盛期は2年後だよ

何で全盛期前に引退させたんだろね？

マジレスすると、最強だったが、最強だったことはなかった
だから



　　　　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！



なんだよ。わかったかな？

>>21
確かに朝日杯が1番強かったね
旧３歳時以外は常に何らかの問題を抱えてたからね
豚化と調整ミス以外にも

グラスワンダー＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜あいぼん

とうしょうぼーいとてんぽいんと

エルコンドルパサーは？

>>28
何言ってるんですか？
グラスワンダーの全盛期は当歳時ですよ？
俺から言わせれば全盛期過ぎた中走らせている陣営には
疑問ですた

>>28
豚カツとして一番旨みがでる時期のことですか？

>>35
かなり笑ったよ

1600mではたいきしゃとる1800〜2200mではえるこんどる2400m以上ではすぺしゃるうぃーくがかてます

スペシャルウィークなんて話にならん

正直、スペは無理だろうな

そもそもぜんせいきっていつ？2さいじだけならさいきょうっていいたいのかな？

>>40
よくわからんが、グラス最強をネタでなく言える奴のことなんて気にするな

Ｈ必ず出来る何度も挑戦
中高生感度良好
ロリ−タ好き
↓
http://go.iclub.to/yewssio/
http://kado7.ug.to/wowo/

ヌキヌキ部屋へ直行

http://kado7.ug.to/wowo/

ヌキヌキ部屋へ直行

まるぜんすきーさいきょう

グラスが葦毛で地方出身で血統父オグリ母父ハイセイコーだったら基地になった

あいぼんとは互角だな
迷うところだがお馬さんだけなら



　　　　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！

>22

２２は競馬観察力　　なさ過ぎだと思う

普通に見ていたら
状態が常によくないことは明らか
比較的よいといえば
夏ばて気味の９９宝塚かソエ気味の朝日杯
ただトラックマンから言わせればパドックでは
いつもハキがなく、保養がゴツゴツして肩が張ってコズミがある
典型例のような馬らしい
大川も　
パドックが酷く悪いのにレースで走るのはルドルフとこの馬ぐらいとか言っていたな
まあ結論から言えば
体重が絞れて右回りなら状態が悪くても走る馬だったということ
ただすこぶる調子がいいといえる中でのレースを見てみたかったという気持ちは
ファンや騎手も大きかったということ
それに応えることのできなかった尾形はとても１流といえる技量ではなかったな

やっぱりグラス最強のようですね

いない

マック最強

ドバイのダートコースだったら、ドバイミレニアムには勝てないだろうなあ。

3歳秋のマチカネフクキタルなら

http://cnnsi.com/more/horseracing/1999/belmont/news/1999/06/04/triple_crown_videos/secretariat1973.mov
セクレタリアト最強

>>52
これが本当に強いと言う事か……

絶対グラスの方がセクレタリアトより強い

ステロイド馬とグラ豚様を一緒にするなよ

グラス＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜（　´�D｀）

　　　　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！

ののたんのプリンプリンプリンに勝てるわけないだろ。
悔しかったら氏立派ねしる！＞グラチュ

あいぼん最強



　　　　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！

グラスの全盛期っていつだよ

ののやんののやん

　　　　　　　　　　　　　マ　ッ　ク　最　強　！　！

エアジハードに負けたじゃん

エルならもしかしたら勝ってたかもね

毎日王冠
１着　サイレンススズカ
２着　エルコンドルパサー
番外　　グラスワンダー

>>66
ぷ…

98年4回東京2日( 10月 11日) 11Ｒ
毎日王冠(ＧＩＩ)
サラ系４歳以上 1800ｍ 芝・左
(国際)(指) オープン 別定
本賞金： 6400、 2600、 1600、 960、 640万円 発走 15:40

天候：晴　 芝：良　
着順 枠 馬番 記号 馬名 性 齢 負担
重量 騎手 タイム 着差 馬体重 調教師
1 2 2
サイレンススズカ　 牡 5 59.0kg 武豊 1:44.9 　 452Kg +6 橋田満
2 4 4 (外) エルコンドルパサー 牡 4 57.0kg 蛯名正義 1:45.3 ２ 1/2馬身 470Kg 0 二ノ宮敬宇
3 7 7
サンライズフラッグ 牡 5 58.0kg 安田康彦 1:46.2 ５馬身 450Kg +2 安田伊佐夫
4 1 1 (外) プレストシンボリ　 せん 7 57.0kg 岡部幸雄 1:46.3 ３／４馬身 498Kg +2 藤沢和雄
5 6 6 (外) グラスワンダー　　 牡 4 55.0kg 的場均 1:46.4 クビ 486Kg 0 尾形充弘
6 8 9
ビッグサンデー　　 牡 5 58.0kg 宝来城多郎 1:46.4 クビ 464Kg 0 中尾正
7 5 5 (父) ランニングゲイル　 牡 5 58.0kg 柴田善臣 1:46.5 クビ 508Kg 0 加用正
8 3 3 (父) テイエムオオアラシ 牡 6 57.0kg 福永祐一 1:46.8 ２馬身 460Kg -4 二分久男
9 8 8 (父) ワイルドバッハ　　 牡 6 57.0kg Ｍ．ロバーツ 1:48.4 １０馬身 466Kg 0 元石孝昭

>>68
ぷぷぷ！

>>69
プ
一番斤量を優遇してもらってんのに5着。
とても最強馬とはいえませんなあ。
せいぜい準一流馬ってとこか。

>>70
グラスワンダーを最強という奴はな、ベストの状態だったら最強と言ってるわけなの。
７０％の状態同士だったらエルコンやオペラオーの方が強いさ。
毎日王冠なんて例出してもグラ基地には通用するわけねーだろｗ

>69
７０のおっしゃるとおり

レースごとに別の馬だったからな。
朝日杯や宝塚のときの状態だったら
毎日王冠も良い勝負の可能性はある。
ま、あくまで可能性だが。

あっ、すまん。
ちなみに返し馬で今日絶対勝つ！
と思ったのは４歳時（旧齢）の時の有馬。
ゴール板の前にいたので馬券はもう間に合わなかったけど。

今思うと98有馬、グラスとブラの組み合わせで５０００円って美味しすぎたな。
グルーヴから流して撃沈した

>>74
４０００円ぐらいじゃなかったっけ？
曖昧で悪いけど。調べんの面倒。

最強と名乗る馬は２走続けて負けません

４，４３０円

>>76
最強なら負けちゃダメだろ…
最強なんだから

なぜ中央も地方も同一ＧＩ３連覇する馬は現れぬか
名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト
E-mail：
内容：
２連覇する馬は五万といるが、なぜ３連覇は無理か。

そんなに難しいか！

全盛期とか、体調が万全ならっていうのは有馬のダイユウサクと一緒だろ？

エアジハードに負けたのは？

>>76
京都大章典では実質ステゴに先着を許してるから、
オペは宝塚から５連敗して引退したんだね・・・。
どうりで最強とは言われないわけだ。

>>81
グラよりジハードの方が強かったから。
当たり前でしょ。

>>80
？

>>81
的場均の自伝の夢無限を読んでごらん。
わかりやすく説明されてるから。
ユー騎手が落馬しそうになった事とか詳しく。
読めば、>>83が言ってる事は的外れってのが容易に理解できるよ。

>>77
ああ、そんなもんだったか。しかし後から思うと来てもおかしくない組み合わせだよな、ホント

>>71
どっちにしたって気違いの思想じゃん

>>85
的場はほんとに夢見てることが多いから
夢無限なんて読んでも屁の役にも立たないよ。
自分の目を信じなさい。
ま、そんな眼力ないだろうけど。

少なくともあのレースは
不利なんぞ関係なくグラはジハードに力負けだよ。

>>88
いえいえ、そのレースがどんな状態だったかがわかると言ってるんですよ？
あなたはそのレースに騎手として出場してたのかな？
そんなわけないよね。

【勝因・敗因】

エアジハード（１着）蛯名騎手　
京王杯でとてもいいレースをしてくれたので、出ている以上はチャンスがあると信じて乗った。
前半は急がせずにゆっくりと運んで、相手云々でなく自分の競馬を心掛けた。
４角をいい感じで上がっていけたので、これは好勝負してくれるんじゃないかと思ったよ。
でもグラスワンダーの手応えも怪しかったけど、自分のも遊び遊び走っていたからね。
最後うまい具合に馬がくっついて、そこからもうひと伸びしてくれた。よく頑張ってくれたね。

グラスワンダー（２着）的場騎手　
道中はスムーズに運べて、直線を向いた時も手応えは十分でした。
蛯正の馬も同じ位置で手応えがあったけど、坂下では勝てると思った……。
追ってから意外と伸びてくれず、最後の２完歩で交わされてしまった。本当に残念です。

尾形調教師　
勝った馬と同じ位置にいたけど、こちら以上に相手が伸びてしまった。
勝負ごとだからこんな事もある。これが競馬なんだね。


だとさ。

>>88
いるんだよ、そうゆう本人に有利に書かれている自伝を読んで恰も他の人間より自分は知っているみたいな勘違い君が。
実際は体調が好調で絶好の手ごたえのグラがエアジハードに力でねじ伏せられた。
これが現実。

>>89
だからジハードより弱い馬だから負けたんだろ？
何が言いたいの君？ﾌﾟｯ
状態が悪かったから強い馬なのに負けた
なんてｱﾌｫな意見はやめてネ。
それは競馬では（っていうか何の世界でも）
言い訳以外のなんでもないよ。

不利があろうが無かろうが負けは負け
結果がすべて

勝つときもあれば
どんなに調子がよくても
負けることがある。
それが競馬だよ。
最強なんて言葉はやめよう。

>>91
いえいえ、そういう事を言ってるのではないのです。
色々な視点から見て、そこから判断する必要があると言っているのです。
だから、別に知ったかしてる訳ではないですよ。

＞実際は体調が好調で絶好の手ごたえのグラがエアジハードに力でねじ伏せられた。
これが現実。

これはあなたの意見ですよね。
けど、それと実際に乗ってた的場が言ってた事は違うんですよね。
この２つの意見はどちらが正しいのでしょうか？
どちらが根拠がありますか？

91は>>88じゃなくて>>89と本人じゃないのに訂正してみるテスト

まあまあ
エルコンもしんだんだし仲良くグラスについて語ろう


　グ　ラ　ス　最　強　の　白　鳥　！　！

>>92
トーホウドリーム＞オペって事ですか？

そしてグラ基地醜いな

>>95
「相手が落馬しそうになった」ってことをレース直後のコメントでは言わないもんなの？

>>100
騎手に聞いてみては？

>>95
負けたのは弱かったから。
理由は無いんだよ。勝負の世界に。
どうしても認めらんないの？

いろいろな視点から見て
状態が悪かったってことをみんなに知ってもらって
グラは強いけど調子が悪かったから負けた！
ってなれば満足？（藁

>>101
有馬記念の時は他の騎手が〜だった為グラスに負けた。
まともに走ってたらきわどい判定じゃなく突き抜けていた。
と自伝で書けば信じるの？　的場のは読んでないけどね

>>103ミス
正しくは
有馬記念の時は他の騎手が〜だった為グラスに負けた。
まともに走ってたらきわどい判定じゃなく突き抜けていた。
と武が自伝で書けば信じるの？　的場のは読んでないけどね。武が抜けた・・・

>>95
どちらが正しい？何言ってんの？
安田記念の結果はエアジハード1着グラスワンダー2着
競馬っていうのはね、斜行などの例外を除いて真っ先にゴール板に駆け抜ける勝負なの。
で、真っ先にゴール板を駆け抜けた馬が優勝なの。解る？
騎手も調教師もその事を解ってる。
的場も蛯名も自分の馬を勝たせようとした。
で、現実はエアジハードが先に抜け出したグラスワンダーを差しきった。
わかった？これが現実なの。
エアジハードがグラスより弱ければ負けていた。
だが実際エアジハードが勝った。

>>102
状態が悪かったとは言ってませんよ。的場自身も。
それから、負けた事を認めない、
グラ＞エアジハードなんて事も一言も言ってませけどねぇ。
どうしたの？

今日は良い気分だからなにいってもいいよ

しかし毎日王冠でグラスにたまたまだが勝つことがこんなに負担だとは

あらためてグラスの恐ろしさを知った気がする

ススズとともにお疲れ（Ｗ

>>107
サンライズフラッグはすごいな

>>104
だから、そういう事を言っている訳ではありませんよ。
ただ、実際に乗っていた的場が言っていた事を考慮して
自己判断する必要があると言ってるのです。

>>105
トゥザヴィクトリー＞オペって事ですか？

>>98
そうだよ。
あのレースに関してはトーホウドリーム＞オペだ。
だから最強馬は言い訳できないように負けてはいけない。

しかし、苦しい言い訳してるなお前。
ごまかし効かない府中のマイルでガチンコで負けた話に、
いかにも紛れがおきそうな阪神のレース持ち出すとはな。
しかもオペの前には3頭もいるすべての人間が
展開のアヤと言いそうなレースを。

しかし、そこまで懸命なお前に拍手。
ただし、ｱﾌｫ。

>>110
う〜ん、ずいぶんと苦しい言い訳ですねぇ。
ここは自由な掲示板なんですから、もっとリラックスしてくださいよ。

負け犬がほえてるな（Ｗ

はっきりと言おう

エルコンドル死す

>>109
お前はそういう事言ってんだよ。
>>95で急に弱気になってるのは叩かれて焦ったんだろ？
言い訳してるのはお前。

>>106

83
>>81
グラよりジハードの方が強かったから。
当たり前でしょ。

お前
>>81
的場均の自伝の夢無限を読んでごらん。
わかりやすく説明されてるから。
ユー騎手が落馬しそうになった事とか詳しく。
読めば、>>83が言ってる事は的外れってのが容易に理解できるよ。

お前ホントの馬鹿？？
ちゃんと言ってるだろ？
グラよりジハードが強いのが的外れって。

そろそろ逝き時？

>>112
あんた位行くと逆に気持ちいいな

>>113
あの〜、ここは掲示板ではないのですか？
焦るっていったいどういうことでしょうか？
弱気？う〜ん、理解不能です。

もしかして暇潰しの相手させられているのか？

>>114
どこに自分がグラ＞エアジハードと書いてるのでしょう？

>>117
多分そう。
俺もヒマだし（ﾜﾗ

>>118
>>114より、グラ＜ジハードが的外れと言ってるじゃん。
はっきりと書いてはいないが思いっきり言ってる。

あ、可能性としてはグラ＝ジハードもあるな。
こう思ってるのなら確かにグラ＞ジハードとは言ってないし書いてもいないことになる。

>>119
普通に熱くなりそうだったYO！
若いな俺ｗ

　「グラよりジハードが強い」が的外れ
＝グラ＞エアジハード
じゃ無いんだね？

それは日本人じゃないか、
屁理屈ばっかで一人ぼっちの厨房か。

俺仕事入ったから後は宜しく。
もっとからかいたかったけどぉ。

>>122
ごめんなさいね、あなたをからかってたつもりはないですよ。
あまり被害妄想にかられないでください。
それから、お仕事頑張って。

祭りに乗り遅れた・・・

ID:OtpkKg+vが必死に反論考えてるのしばらく待ってればまだ祭りは続きます
と言ってみるテスト

グラスなんてエルスペ下手するとオペより弱いだろ

>>125
いえいえ、まだいますよ。
反論ってどういう事でしょう？

グラスは確かに強かったけどね
宝塚でスペを子ども扱いにしたり
有馬の２勝目も底力を感じた
それにしても>>1までは言えないと思うが

>>127
>>120と>>122への返事は？
楽しみに待ってるんだけどｗ
まさかお仕事頑張ってで終わりですか？

>>129
結局、グラ＞エアジハードなんて言ってないですよねぇ。

少なくとも安田の結果を見れば
エアジハード＞グラスワンダーだけどな。

言わせとけよ

誰もグラスがジハードより弱いなんか思ってないよ

>>130
そかそか。日本語勉強し直して来ようね。
一杯一杯だったのに呼んでご免ね。

爆発力は良い線いってるのは確か

>>132
マイルはジハードの方が強いと思うが？

>>133
もっとリラックスしてくださいよ。

>>131 それが真実

>>136
もうかなりしてるよｗ
グラよりジハードが強いが的外れ＝グラ＞エアジハードじゃ無いんでしょ？

競走馬なんて100％文句なしの状態なんてそんなに無いんだから
状態云々言うのはどうかと思う

馬の100％の能力を想定した時に
グラス＞ジハードというのは理解出来るが

>>138
みなさん、自分の事をグラ基地と勘違いされてたんじゃないでしょうか？
先ずそこんとこは違うと否定させていただきますね。
別に、グラ基地だからグラが負けたのが悔しくて言い訳してた訳ではないのですよ。

元々、個人的にもあの安田ではエアジハードが強かったからグラは負けたんだと思ってたんです。
けど、よくよく見てみると、調教とかではものすごく良い走りしてたし、
かなり調子が良いと思えたグラが、最後の直線で何度も手前を変えながら苦しそうに走ってたから、
う〜ん、これはそこまでの間に何か事情があったのでは？と思って。
それで的場の自伝を読んだら、そんな事が起こっていたのかぁ〜って。
それで、結局、一概に不等号で表現するのは的外れと言いたいだけです。
すいませんね、わかりにくかったようなので。

>>140
自伝を鵜呑みにしてる時点でDQ（略

オペラな楽勝だよ。
グラスなんて敵じゃない。

>>141
いえいえ、鵜呑みにしてる訳ではないですよ。
ぜひ読んでみてくださいね。それから判断してみてください。
別に的場は夢を語っているわけではなくて、
その安田の時の事は現実だけを語ってますから。

>>140
長文乙。言いたい事はわかったけどわからん感じかな
自伝程説得力に欠けるのはあんま無いよｗ

>>144
個人の夢を語ってるだけの自伝なら、自分もそう思います。
けど、>>143で言ったように、
的場の自伝のグラ＠安田の部分だけは現実のみを語ってますから。

>>143
3分でお客に怒鳴って終了。
すまん、夢見てるのはお前だったな。
安田の時だけは現実ってなんだよ。
お前が書いたの？

>>138
結局、奴は的場基地ってことで。（藁

>>145
的場の書いてる事を現実のみと断定してる時点でやばいよ。

>>144
付け足しですいません。
それの信憑性のある理由としては、
個人的な判断にすぎないかもしれませんが、
的場は意外とグラに対してはクールなのです。
実は、世の中が言うほどグラに対して思い入れはないと。
自伝を読んでみても、グラより実はエルのほうに、
そして遥かにライスのほうに入れ込んでいるのがわかりますから。

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/17 16:26 ID:3I8PcFoD
競走馬なんて100％文句なしの状態なんてそんなに無いんだから
状態云々言うのはどうかと思う

馬の100％の能力を想定した時に
グラス＞ジハードというのは理解出来るが

ｸｸｸ

>>147
>>148で書いたように、
的場が入れ込んでいるライスについて語ってるなら、
あまり信憑性はないと思ってます。
けど、自伝からも読み取れるように、
たいして肩入れしてないグラスについてなら信憑性があると。

安田記念なんかどうでもいいじゃん
グランプリについて語ろうよ

グラス最強

>>146
どうやらそのようだなｗ　的場基地っぽい。もしくは純なリアル厨房か
客は敬おうぜｗ　
　　
>>150
グラスに思い入れが薄く感じるのは降ろされたからじゃない？とかいう邪推はしないのかい？
エル捨ててグラ選んだんだぜ。グラ強いってアピールしときたいだろ
的場としては。　　　

>>143
探して読むの面倒だからその部分だけ引用してくれよ。

まぁ、そんな本読んでも評価は変わらんけどな。

>>149
晒すほど変な内容か？

マルゼンスキーなら１０馬身がちぎってる。
敵じゃないねグラスなんか。

>>152
う〜ん、読んでみるとわかる事なのですが。
的場自身、実はグラよりエルのほうが・・・って感じてた事も。

>>155
そうだね、負ける事はないだろう

っていうか的場自身を強調するけど騎手の言ってる事なんて毎回違うなんてよくあるじゃんｗ
自伝だって他の人が文章書き直したり書き加えたりしてる訳だし
信憑性感じろと言われてもなぁ・・・

タイムオーバー。今引用してくれてるんだよね？夜来るから楽しみにしてるよ
俺もそれ読んでも評価変わらんと思うけどね

>>158
自伝は確かに信じられない面が多い。
けど、あなたがあなた自身で出す結論を信じられる根拠は何でしょうか？
はっきり言って、大差ないのではないでしょうか？
どちらも根拠不十分という事では？

>>159
別にあなた達の評価を変えたい訳ではないのですよ。

>>160
おい、頭大丈夫か？
自分で読めば解るとか言ってたくせに最後の結論は
「根拠不十分」かよ。
支離滅裂すぎ。
まじでリア厨っぽいな。

じゃあどうしたいんだ？

>>162
読んでみて、最終的に判断するのは自分って事ですよ。
自分はライスについて夢を語ってる的場はまるっきり信じてないのです。
的場の思い入れが強すぎるこの馬については、ね。

なんで今日はグラ基地が大量発生しているんだ？

そうです、ね。

>>163
ここは別に他人に意見を押し付ける場ではないのでは？
そんな事しようとする人が、>>162みたいな、
無意味な自己の優位性を主張する恥ずかしい人になってしまうんでしょう。

グラ基地は病気

早く引用してよ。探すの面倒なんだから。田舎で本屋すくね〜んだＹＯ！

>>164
じゃあ何故「根拠不十分」なものを読むように薦め、
さらにその「根拠不十分」な内容から>>83の文章が的外れであると言えたの？

死んだ馬は駄馬

>>171

至言

>>170
何度も言ってますが、その自伝を読んでみると、
的場自身、たいしてグラには肩入れしていないのがわかるからです。

もう夏だね･･･

>>172
至言というか極論

グラス＞スペ＞エルと確定しました

早死にする馬は駄馬

>>173
答えになってない。
自伝の中で的場がグラをどう思っているかなんて関係無い。
何故根拠が不十分なのにも拘らず、薦めたり、>>83の文章が的外れだと言えたのか。
それを聞きたい。

>>167
＞別にあなた達の評価を変えたい訳ではないのですよ。
＞じゃあどうしたいんだ？
＞ここは別に他人に意見を押し付ける場ではないのでは？

返事になってません

これで明日グラスが死んだらどうなるんだろうね

グラス最強

>>179
影響なし

グラスが死んだら国民葬

>>179
自殺者…24人
ショック死者…128人

同じコピペ貼ってまわるなんて>>176は相当な基地だな・・・

グラス＞スペ＞エルと確定しました

早死にする馬は駄馬

グラス＞スペ＞エルと確定しました

早死にする馬は駄馬

マジレスするが、グラ基地死ね。

グラス＞スペ＞エルと確定しました

早死にする馬は駄馬

>>177
質問になってないって言われたらどうします？
的場がグラをどう思ってるかはそれなりに重要ですよ。
だからこそ見えてくるもの、信憑性が生まれる訳で。

>>178
だから、別に他人に意見をおしつけたり、
他人の意見を変えようなんて思ってないって事ですよ。
具体的にどうしたいのか？って事についてなら、
とりわけ掲示板なんかでしたい事などありませんが、何か？

>>189
どう考えても意見のおしつけになってると思うが
そう考えてるなら>>161みたいなレスをするなよ

>>177
どこが質問になっていないのかな？もう一度聞く。
何故「根拠不十分」なのにも拘らず、それを人に薦めたり>>83の文章が的外れだと言えたのか。
と聞いている。
質問の意味が解らんのか？
さらに聞きたい。
何故「根拠不十分」なものに「信憑性」が生まれるのか？

>>191
過去レス読んでみてくださいね。
いかにあなたの観点がずれてるかがわかりますから・・・。

>>192
質問に答えてください。
答えられないならそれはそれで構いませんけどね。
あなたの文章みていれば如何にあなが支離滅裂な事をいっているかが解りますから。
ま、こんなこと言っても、質問に答えず不様に逃げ回るだけでしょうけど（w

>>193
逃げ回るってどういう事でしょう？理解不能です。

ま、１つ言える事は、あなたはずれてますよ。

いやだねえガキのケンカは。
お前ら田代に盗撮されて死ね。

>>195
ﾜﾗﾀ

>>190にはレスつけないの？

>192
お前の考えはどうでも良いから的場の自伝を引用しろ。
話はそれからだ。

>>198
う〜ん、面倒です・・・。
話の観点もずれてきてますし。

w6qEmiukさっさと質問に答えろよ。

>>193
逃げ回るって言うのはね、質問に答えれないからあやふやにしてしまうとする事。
今君がやってる事。
さ、早く質問に答えてね。
あと何からずれてるの？

>>201
質問してみろ、こたえちゃるけん

>199
君の発言の根拠である文章を引用しないなら
話をするだけ無駄。

ジハード＞グラス

>>201
一概に不等号で表現するのは的外れだと言ったはずなんですけどね・・・。

>>204
それには同意だな
ただこれまで話してきた内容はそれに集約出来ないだろ

>>205
いえいえ、勝手に話を膨らまされてるんですけどね。

>>204
あのな、俺が聞いてるのは、
「根拠不十分」なのにも拘らず、何故それを薦め、
根拠が不十分であるにもかかわらず、>>83の文章が的外れだったのか。
的場の自伝では根拠不十分なんだろ？
と聞いているんだ。
そして何故「根拠不十分」なのに「信憑性」があるのか。

>>206
相手の意見を変えたい訳でもないなら
ほっとけばいいのに

スズカ・艇Ｍ・小栗・・・・・
グラスごときが大きな顔できないような
名馬が沢山いると思われ

ザビエル最強！！！！

グラスは日本競馬史上





１０７６９番目にデブ

豚では、ホーリックスに追いつけない！

テイオー、マック、ローレル
グラスじゃ勝てなさそうな馬たくさんいるよね…

豚が有馬記念勝てるかよ

ローレルは同意しかねる。

グラスに勝てる馬いっぱいいると思う。

ギガトンとかね

祭りは終わったのか？208め余計な事を・・・

サウスヴィグラス最強

初カキコだけど、いいから皆先月号のサラブレの名馬物語を読もう！
吉四六206号よりよっぽど説得力ある。太った理由も書いてるし、
左回りは骨膜炎でうまく回れなかったと書いてある。
とはいえ、つまり安田ではその時点で出せる力は全部出したのだから、
エアジハードに力負けになるのかな？
シーキングちぎってるし言い訳もあんま出来んわな。

ユーセイトップランがいるじゃないか

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掛け値無しに今でも3歳春に骨折無ければ無敗で行けたと思ってる

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グ ラ ス 最強

※※　グラスワンダーの時代　�T　※※
名前： グラス最強
E-mail： グラス最強
内容：
終生のライバルのエルコンが死んだ。
サンデーも危険な状態。
日本競馬に残された光はそうあの馬しかいない
その名もグラスワンダー･……

夢色の伝説が再び始まるときがきた

本格競馬ｽﾚ目指しグラスを語ろう

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

上のタイトルでｽﾚ立て希望

グラス最強

オグリキャップならグラスなんかにゃ楽勝する＞１

849 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/19 09:25 ID:VNOUSOBs
>>848
そんな糞スレ誰が立てるかヴォケ！

プ

>>225
無理無理。
骨折の影響ではない。
実際骨折の後もパフォーマンスはすごい時があった。

圧倒的強さで勝ち、
ころっと負ける。怪我がなくても一緒だったろう。

グラス＜マルゼンスキー

>>230
ご苦労

全盛期のグラス＞＞ｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝ＞普通の状態のグラス＞ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ＞不調のグラス＞ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻ‐＞故障明けのグラス＞ｽﾍﾟｼｬﾙｳｲｰｸ＞絶不調のグラス＞ﾃｲｴﾑｵｹﾗｵｰ

グラス最弱！

　重複ですので下記スレに移動してください

グラスワンダーを豚って言うな！！！！！！６
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1026030497/

エアジハード＞絶好調＋全盛期のグラス

グラスはオペよりもエルよりもジハードよりも強いよ
＞２３３

それが正論だね
馬見る目ないもしくはグラスに関して詳しくない人間は
理解できないレベルだから
　

グラスの全盛期は朝日杯。

>236

左回りのグラは
右肩に持病持ってるから能力を出し切れてないんだよ
安田に関しては全身麻酔の影響はあるにせよ状態はかないよくできた方さ
ただ左じゃあれが限界だ

グラ基地の思考。

グラが勝てば最強。
グラが負けるといい訳を探して負けを認めない。

現実は
エアジハードに力でねじ伏せられ、5歳時は掲示板に載れない

　　　　　　　　　　　駄　　　馬

＞２４０

煽りにすらなってない
帰っていいよ
負ければ言い訳を探すなどアホなこというな
そもそも言い訳ではなく根拠のある敗因分析だろうが
貴様のような目が腐ったアフォには言い訳に見えるかもしれんが
普通に見て敗因は明らかなんだよ。
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20010117a841h003_17.html　

>>241
典型的なグラ基地煽りだな

そもそも
グラは
骨膜炎が酷すぎて
長期放牧のプランがあったんだぜ
だけどアフォ尾形が使いつづけたせいで
戦績にヒビが入ったあげく故障してしまったんだよ

>>241
反論になってないよ（プ
厨はプールにでも行けよ

０２年セレクトセール
　　　　　　最高価格　最低価格　平均価格
エルコン　　６０００　１０００　２４９０
スペ　　　　３９００　１０００　２０７１
グラース　　１９００　　７００　１２７２

初年度なのにこの低評価はいかに？

>>243
アフォはお前だろ(藁
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1026030497/l50

確かに故障とかあるかもしれないけど、
故障で100％出せなかったのだから、
負け惜しみにしかならないヨ。
競馬には仕切りなおしなんてないんだから。

>>245
いい馬は個人取引されてます
グラスは決して繁殖に恵まれているわけではないからね
３年後が楽しみだよ

２４４と２４６
は全く文章で反論してこないところを見ると
ただの競馬素人の煽り屋に過ぎないということだな

グラ基地ってどうしてこう粘着なんだろう。

種牡馬としてはグラスは大コケすると思う
オグリのように

＞２５０

誰もお前に話し掛けた覚えは無いぞ（ｗ

お前がかってに引っ付いてきたんだろ（ｗ
マジ消えうせろ

>>249

すまん
>>242
に対するﾚｽだった
悲しい誤解だ

248 名前：グラス最強 ：02/07/19 11:57 ID:Q2QEHyr8
>>245
いい馬は個人取引されてます
グラスは決して繁殖に恵まれているわけではないからね
３年後が楽しみだよ

へー、じゃあ個人取引されてる馬はグラだけなんだね。
エルもスペもセリ専用なんだ。
なるほどなるほど。きっと数億円で庭先取引されてんでしょうなあ。
さすが史上最強豚。

>>254
まあそう焦るなよ
３年したらすべてがわかるから
プールにでも行けよ
そう言えば市場取引最高価格の馬の名前と値段知ってるかい
厨君（ｗ

グラスは社台にいるんだから、基本的にセールに出してきているはずだが。
上場馬　エル：１８頭　スペ９頭　グラス１２頭　
売却馬　エル：１１頭　スペ７頭　グラス０９頭

サンプル数としてはほぼ同じ。いい馬は個人取引ってのもねえ・・・

ま、全盛期のグラスに勝てる馬は、
現時点(今までには)では見当たらないのが正解だね。
将来的には出てくるにしても。

>>256
ほほう
売却率はｴﾙ以上
売却頭数はｽﾍﾟ以上ですな
もしかして君は高ければ高いほどイイモノだと思ってるブランド厨ですか
本物は別だよ

>>256オペラオーは1000万程度で買われましたが？

グラス最強みたいなキティがいるからグラはいやになるんだよな。
ああ、エルコンじゃなくてグラでよかったのに。死ぬの。

＞売却率はｴﾙ以上
＞売却頭数はｽﾍﾟ以上ですな
んですな。安いってのが原因の大半だと思いますが。

＞もしかして君は高ければ高いほどイイモノだと思ってるブランド厨ですか
＞本物は別だよ
市場の評価は価格に反映されます。フサイチペガサスとか高かったね。
市場の評価＝能力にはなりませんが。

ところでいい馬は個人取引って根拠あんの？
具体的に個人取引された馬の血統と購買者を２・３頭でいいからあげとくれ

>>260
ふざけるなよ
自分が強いと思った馬を最強と言ってどこが変だ
それに俺は基地ではないよ
なんでも基地にしたがるお前はオペ基地か（ｗ

｢エルコンじゃなくてグラでよかったのに。死ぬの。｣
こんなこと言うような厨はプールにでも行け

グラス逝ってよし！

エアジハードは間違いなく過去の名マイラーと比較しても
トップクラスに位置する馬である。そのエアジハードに対して、
レース中のアクシデントを乗り越えあれだけ僅差の勝負をした
グラスの強さは計り知れない。力負けした訳ではない、
仕掛けどころを１０００メートルも狂わされるアクシデントがあったのだから。
グラスだからこそ、あの僅差に持ち込めたのだ、強豪エアジハードに対して。
ま、レース中のアクシデントはつきものだが。

>>264
シーキングはちぎってたね

我が孫よ、調子にのるな！！

安田記念はアクシデントで、京王杯のレース内容が本当の実力差ってか。おめでてーな。

＞市場の評価は価格に反映されます。フサイチペガサスとか高かったね。
＞市場の評価＝能力にはなりませんが。

恥かしいこと言ってるな
もっとも厨にはわからないんだろうが
プールにでも行け
あとグラスの個人取引馬は知ってるけど秘密
厨に教えるのは惜しいから

>>265
あのレースでグラスとエアジハードが抜きん出ていた証拠でしょう。

アクシデントで力を出し切れなかったんだから
負けなんだって。実質G1で負けてるんだから、
エアのかちだよ。

>>267
ビデオ見てみればわかるよ

所詮この馬は東京コースじゃ走らない

>>270
エアの勝ちは当然。別にそれを認めていないわけではない。
エアジハードはものすごく強い馬、マイルでは。
それで、アクシデントがあったにも関わらず、
その強いジハードと僅差の勝負をしたグラスも相当強いと言っているだけ

的場の本に詳しく書いてあるよ

東京で走らないという時点で最強じゃないんじゃない？

>>275

普通の状態だったらｽｽｽﾞにも負けなかったよ
むしろｶﾓにしてたと思う

>>275
まぁ日本で競走馬名乗る以上は、その考えも正しいやもしれぬ

>>274
夢無限　Ｒｕｎ　ｆｏｒ　ｅｔｅｒｎａｌ　ｇｏｕｌ
貧乏な厨には買えないと思ふ

>>275だから、普通の状態だったっていうのは
負け惜しみに過ぎないよ。負けたのは事実。

>>275
東京で走らなくなったのは、
その安田でのアクシデントの後にすごく苦しい走りを強いられたから、
後々、左手前で走るほうが楽だと思い込んでしまったから、学習してしまったから。

>>275じゃなくて、>>276ね。
279のレス。

直線を左手前で走れる右回りのほうがってこと

だったら全盛期のグラスに勝てる馬言ってみろよ

>>283
エイシンキャメロン

>279

負け惜しみでも言い訳でもないね
だって嘘を書いてないもん事実だし

つうかグラスワンダー叩いてもじぇんじぇん楽しくないね

文殊ーの方が遥かに強いだろ！

>>283
どうせ何を言っても難癖・屁理屈で「勝てるわけねーよ」って言うんだろ？

>>287
文殊はｴﾙｺﾝをねじ伏せましたね
その文殊はｽﾍﾟに歯が立ちませんでした
さて問題です。
宝塚記念でｽﾍﾟはｸﾞﾗｽに何馬身さで負けましたか

まあスティールキャストが万全だったらグラスワンダーなんかに負けないわな

>>283全盛期のグラス？じゃぁ、全盛期のグラスは
無敗だという証明はできるかい？
だったら4歳時のオペのほうが最強じゃないか？
怪我もなく、レースに出れたから。
骨折の影響や、アクシデントは言い訳にしかならないよ。

＞２９０

スティールキャストは
スタミナないから論外

>>289
４馬身です！グラス最強！

>>293
さば読むなよ。3馬身だろ

>>293
50点ですね
ただ成長のある間違いです
正解は３馬身＆グラス最強です

さて問題です
グラスワンダーは日経小でレオリュウホウに何馬身さで負けましたか

>>296
そんなレースには出てません、が正解かと・・・

＞２９１

オペはただのラキチンだろ

＞骨折の影響や、アクシデントは言い訳にしかならないよ

眼が節穴な人間の間ではな

どうやらネタ（スチールキャスト）でしか対抗できないようですね

>>289グラスとモンジューの直接対決は
ないわけ。その考えでいったらアグネスタキオンは
ホントに最強馬になるぞ？

>>296
日経小になんて出てません

賞

グラスワンダーが本気で走ったら勝てる馬なんていませんよ。

１　グラスワンダー　１分４５秒５
２　ナリタヴライアン　１３馬身
３　サイレンスススカ　１馬身
４　ドヴァイミレニアム　２馬身
５　カーネキー　１馬身
６　テーエムオペラオー　４馬身
７　シアトルスズカ　３馬身
８　パントルセリブル　２馬身
９　キョウエイマーチ　２馬身
１０　トウカイエイオー　４馬身

>>302
賞になんて出てません

>>304
ｵﾏｴﾜﾗｶｽﾅﾖ

状態のいい持病の抱えてないグラ
つまり
ただ走る能力なら最高、最強ということよ

296 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/19 12:34 ID:RH4arwHf
さて問題です
グラスワンダーは日経小でレオリュウホウに何馬身さで負けましたか

302 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/19 12:36 ID:RH4arwHf
賞


くすくす

>>303

その選抜はなんでだ
ｽﾍﾟは１０着以下か
ｵﾍﾟよりは強いだろ（ｗ

>>298しょせん妄想にすぎないよ？
グラスがオペ並みに勝てたという証明は
できるかい？レースに出れたオペの勝ちなんだよ。

>>289
その強弱関係は各馬の調子などを無視して作られたもの。
となると宝塚でグラスはオペに何馬身差で負けましたか？も
単なる力関係だけで表されるものになるぞ。
調子などは一切無視して作られたものだからな…

>>305



302 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/19 12:36 ID:RH4arwHf
賞

296 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/19 12:34 ID:RH4arwHf
さて問題です
グラスワンダーは日経小でレオリュウホウに何馬身さで負けましたか

302 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/19 12:36 ID:RH4arwHf
賞

くすくす

＞３０９

オペは
カス相手に勝っただけ
それはＭＣ，ＪＰ、ＡＧに証明されたばかり
マジで論外
そもそも成績よければ最強など思わないが
オペみたいな大したことのない珍馬もいるわけだから

>>303本気で走らなかったってのも言い訳。
本気で走らなかったから負けた？
じゃぁ、どの馬も最強馬だな。

ﾃﾒｰﾗﾅﾆｻﾗｼﾃﾙﾝﾀﾞﾖ

>>308
すいません！

１　グラスワンダー　２分８秒８
２　エルコンドリパサー　１４馬身
３　デイラミ　ハナ
４　マンハッタンカヘ　４馬身
５　スペショルウィーク　クビ
６　タイガーピル　６馬身
７　サカノタイソン　クビ
８　リージェントブラフ　ハナ
９　ナリタトップロード　５馬身
１０　ヘクタープロテクター　１３馬身

>>303
シアトルスズカに2馬身付けられるパントルセレブル(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

296 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/19 12:34 ID:RH4arwHf
さて問題です
グラスワンダーは日経小でレオリュウホウに何馬身さで負けましたか

302 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/19 12:36 ID:RH4arwHf
賞

315 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/19 12:40 ID:RH4arwHf
ﾃﾒｰﾗﾅﾆｻﾗｼﾃﾙﾝﾀﾞﾖ


ケラケラ

>>316

されは芝2200だな
俺ほどになるとﾀｲﾑでわかったしまう
次はなんだろう

>>313じゃぁ、グラがオペよりG1
勝てたとでも？故障やアクシデントの時点で負けだな。

>>307
>>311
>>312
　 　/＼
　　　　　/　ヽ＼
　　　　/　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　/　＼
　　　/　　　　ヽ　＼＿＿　　　　　　　　/　ヽ　＼
　　／　　‐＿　ヽ　　　　　―――＿＿/　　　ヽ　＼
　／　　　　　　　￣　　　　　　　　　　 /　＿＿　ヽ ＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　　ゝ＿　　｜｜｜／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　　( ・　ブ　　　　　　　ゝ＿＿　　　　　　　┃　┃　　 ｜
｜　　　￣　　　　　　　　　（　・￣￣　ブ　　　┛　┗　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿　ノ　　　　━┓ ┏　 ｜　　　┃　┃
｜　　　　＿＿　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　┃　 ｜　　 ┃　　┃
｜　　　　　｜￣￣ーヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ┃　　　┃
｜　　　　　｜　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

どうやら今いる連中には圧勝だな
夜にでもまた相手してやるよ

>>320
オペの話なんてどうでも良いんですよ。
グラスより明らかに格下の馬ですから・・・。

>>319
ブー！府中ダート2100（重）でした！
グラスは万能ですからダートでも無敵です！
コースに関してはリージェントブラフがヒントでしたね。

>>322妄想するなよ♪

>>322
今いる奴らはしょぼいですね。

＞３２０

別に勝つ必要ないだろ
Ｇ１たくさん勝てば
どんどん能力アップしていくのかよ。
故障やアクシデントの時点で負けとか言ってるが
したからと言ってその馬の走る能力と無縁だろ
なら故障して引退したドバイミレニアムより息の長い活躍をしたミスタートージンの方が
強いのね
　

グラスワンダー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グラス最強

>>323グラより格下ですか。
証明してよね。しょせん言い訳。

グラス最強！
対オペ→無敗
対スペ→無敗
対エル→負けたがグラは骨折明け。スペをものさしで考えると断然グラが上。
対スズ→相手は左回りの1800〜2000だけ。万能のグラと比べるのも失礼。
対フクキタル→全盛期のグラに敵う可能性の合った唯一の馬。ただ、３戦だけだったしねー

>>329
オペって、斤量優遇されてスペグラに完敗した馬ですよね。

>>327やってみないとわからないよ？
ドバイが落馬したらまけだよ？
やってみないとわからないよ？

>>330
＞対オペ→無敗

ﾜﾗﾀ

>>331宝塚で負けてますが？グラは。

>>333
笑うとこですか！？
どこが笑うんですか。
グラがオペに負けたことなんて無いよ！
っていうか、グラは全ての馬に負けたこと無いんだ！

>>334
故障したグラよりはオペのほうが強い事が証明されたのでしょう。

>>330負けは負けだね。
骨折休養明け？言い訳。
現実的に戦績に黒星がつくだけ。

>>334
は？グラは競走中止ですよ？

故エルコンドルパサーはモンジューに差し切られ
モンジューはスペシャルウィークに完敗した
そのスペシャルウィークはグラスワンダーに１度も勝てず
グラスワンダーはエアジハードに完敗した
しかしエアジハードとてスペシャルウィークに完敗している罠

>>335
グラってエイブルカグラのことか？。それなら激しく同意だよ。

誰がオフサイドトラップがスズカに勝ったと言いますか。

オペって
スペに勝った時も
グラに勝った時も
運良く勝っただけにしか見えないが？
スペが調整不足にグラが骨折と
そしてガチの有馬では２頭にきっちり負けている

>339
言葉遊びは意味無いですよ。

>>339
それは各馬のそのときの調子などを一切無視した着順だけで作られた力関係だから、
オペ＞グラも成り立ってしまうぞ。そして最後にはタキオン最強になってしまう罠…

>>338競争中止だから？
競争中止した時点で勝つ権利すらないの。
よって負け。

>>342
メイショウドトウごときに負けたことのある馬は取りあえず置いておいて

それにしても、オペは斤量優遇されてスペグラに完敗したのは痛かったですね・・・。
それでいて、逆にオペが勝った時は、スペが豚化、グラが故障ですか。
それ以前に、オペは京都大章典でピークを過ぎたブライトに敗北・・・。
同じ舞台でブライトに圧勝したウンス・・・。

>>347
どこかでみたレスだな

>>344
じゃあタキオン最強でいいや（w
河内のおっさんも草葉の陰で喜んでいるだろう

この馬の全盛期は骨折する前までだと

>>345
は？負け？頭おかしいようこの人…
怖いよー。何で負けなの？
じゃあ超頭の言い人が帝京大学の入試試験中に下痢して失格になって、
その後東大とハーバード大受かったらお前はそいつに「帝京落ちたくせにぷっ」
とか言うのかよ！

＞３５１

基地外はほっとけ

>>351
超頭の良い奴は帝京受けないだろ…とマジレスしてみるテスト

誰も反論できませんね。
ではグラス最強と言うことで。

誰か全盛期のグラスに勝てる馬言ってよ
もしいたら素直になっとくするからさっ

>>351たとえになってないが？
帝京大＝宝塚
東大＝有馬とでも？
同じG1だろ？
おかしいのはあんた。

>>355
駒田の馬顔

>>352
そうですね、基地は放置で。
あまりにも意味不明なこと言ってるからついついマジレスしちゃいました。

>>355
ヒシアケボノの豚化のほうがはるかに上

>>358じゃあ、もしでてたら勝っていたというのが
通用するのか？意味不明？理解できないのか？

この馬の全盛期っていつ？

青臭いよ。このスレ。
グラ基地もアンチも厨房にしか見えんな。
ま、厨房の妄想スレだから厨房同士馴れ合いなさいな。

グラスワンダーは同年代の中では強かった。
としか私には言えませんな。

>>361
ギャロの週刊100名馬によると、的場曰く「2歳時が一番調子良かった。次は安田記念の頃」らしいが…

>>363
確かに朝日はすごっかったな。
２歳時限定なら最強クラスの馬ですな。

2歳の後は安田〜宝塚の辺りしか満足じゃなかったらしい

結局アンチってグラスのこと何も知らないんだよね
というか競馬知らないのかな
成績でしかわからないからｵﾍﾟとか強いと思うんだね
ドージマファィタ‐最強ですか

>>366いってる意味がわからんが？
別にアンチじゃないが、どうせ基地は
骨折やアクシデントを言い訳にしてさいきょうといってるだけだろ？
負けたことは事実と受け止めたら？
何も知らない？じゃああなたは何を知ってるのですか？

>>367
君より１０倍は詳しい
君がはじめて見たダービー馬はなんだい
俺はダイナガリバーだよ

>>367
骨折やアクシデントって言い訳なん？

＞３６９

言い訳で無いよ
根拠があるんだから
明確な敗因だね
それを言い訳で片付ける奴は
眼が節穴と言っていいでしょう

>>368
随分精神年齢の低い中年ですね

結果を出せる馬が初めて最強馬論争に加われると思っている
グラスははまった時の爆発力や能力の限界点はオペを凌ぐと思っているが
レースでそれ出す事が少なくては意味が無いというのも事実
まぁ尾形厩舎に入った事が悪かったな、グラス自身の体調を維持する能力が
低かったのも事実だ

>>368アイネスフウジンですが？たくさん見れば
えらいのですか？
>>370うん。敗因だね。
ただ、俺が言いたいのは、そこからそれがなければ
最強だったなどというのはおかしいってこと。
基地は言い訳にしてるだろ？

>>371
勘弁してほしいな
俺はまだ２６だよ
まっ厨の君からすれば中年だがな

>>1　ラムタラなら勝てるよ。

せめて毎日王冠まで無事だったらなと・・。

>>373
元祖ミーハー世代だな

848 ：グラス最強 ：02/07/19 09:24 ID:Q2QEHyr8
※※　グラスワンダーの時代　�T　※※
名前： グラス最強
E-mail： グラス最強
内容：
終生のライバルのエルコンが死んだ。
サンデーも危険な状態。
日本競馬に残された光はそうあの馬しかいない
その名もグラスワンダー･……

夢色の伝説が再び始まるときがきた

本格競馬ｽﾚ目指しグラスを語ろう

＿＿＿＿＿＿＿＿

誰かがｽﾚ立ててＹＯ


酒が入ってるならさっさと寝た方がいいよ。自称26歳

>>377だからさ、君は競馬暦がオレより長いから
そういってるのかい？
ちゃんとした根拠や、証拠がないのに
語るのはどうかとおもうがね？

負けた馬を最強とか言うな！
俺は厨基地撲滅にｶﾞﾑﾊﾞﾙ！

とりあえず全盛期のグラに勝てたら
とかあほな事言うのやめろ。
お前らごときに全盛期が分かるわけないだろ。
朝日杯時点でのグラはマルゼンと同レベルで最強クラス。
その後は単なる1流馬。最強馬でもなんでもない。
負けすぎ。状態が悪いって言うのは言い分け。

あー　じゃー
最強馬はリンドシェーバーってことで

>>1　いると思うよ。左回りなら腐るほど。右回りでもたくさんいるよ。

結局グラは1流馬であって、
最強馬ではない、が結論か？

>>380
状態が悪いってのは言い訳なの？

>>381
リンドシェーバーは
朝日杯時点では、もう一つ下のクラスと思われ。
ブライアンと同等ぐらいかな。

>>383
結論なんて出す必要あるの？

>>386ないな。逝ってみただけ。

史上最強はミルリーフ

グラスワンダー＝＝清原

マルゼンスキー最強でしょ！ニジンスキーの最高傑作だよ。

マルゼンスキーってトウショウボーイよりちょっと強いぐらいじゃないの？

時計勝負でサイレンススズカに勝てるかなぁ・・・

,,／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　ぼくたちアレフ、シバだけに〜ついてゆく〜♪
│　今日も〜
│　修行する 修行する　修行する そして〜
｜　修行〜す〜る♪
｜　いろんな信者が、修行する〜この星で〜♪
｜　今日も〜
｜　修行する 修行する　修行する そして〜
｜　修行〜す〜る♪
,,＼＿＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　 ∨

　 　　　　■■■■■■■■　
　　　　　■■■■■■■■■
　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　■■■√　　-=・=-　-=・=-＼
　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　■■■　　　　　■　ー ■　　│
　　　■■■■　　 ■■　■■　■ 　
　　　■■■■■■■■■■■■
　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　■■■■■■■■■■■　　♪
　　　　　■■■■■■■■■■
　　　　　　　 　 |つ[|lllll］)　　♪
　　　　　　　 〜|　　|
　　　　　　　　　Ｕ Ｕ

いや有馬出てたらトウショウボーイ、テンポイントをちぎってたよ。妄想だけどね

昔の馬ってなんで強く見えるかって
ジョッキーのせいだよな。
トウショウボーイとテンポインとの時なんて
ジョッキーの気迫で馬が走ってるんだもん。
折り合いなんかクソくらえで。

>>394
オレもそう思う

‘76 01・31 東京 新馬 1400 良 1 1 池上 54 1'24'7 502
02・22 東京 つくし賞 D1400 やや重 1 1 池上 54 1'24'8 498
03・20 中山 れんげ賞 1800 重 1 1 池上 54 1'51'9 492
04・25 東京 皐月賞 2000 良 2 1 池上 57 2'01'6 504
05・30 東京 日本ダービー 2400 良 1 2 池上 57 2'27'8 502
07・11 札幌 札幌記念 D2000 良 1 2 池上 58 2'03'5 502
10・03 阪神 神戸新聞杯 2000 重 1 1 福永洋 56 1'58'9 510
10・24 阪神 京都新聞杯 2000 重 1 1 福永洋 56 1'58'9 510
11・14 京都 菊花賞 3000 重 1 3 福永洋 57 3'10'7 510
12・19 中山 有馬記念 2500 良 1 1 武邦 54 2'34'0 506
‘77 06・05 阪神 宝塚記念 2200 良 2 1 武邦 55 2'13'0 506
06・26 中京 高松宮杯 2000 不 1 1 武邦 62 2'03'8 502
10・23 中山 オープン 1600 良 1 1 黛 58 1'33'6 510
11・27 東京 天皇賞 3200 やや重 1 7 武邦 58 3'23'8 518
12・18 中山 有馬記念 2500 良 2 2 武邦 56 2'35'5 510

トウショウボーイって勝ちタイムがすげーな
中距離なら今でもＧ１勝てるんじゃないのか？

種馬のオペって牝馬から嫌われているみたいだよ。だってシャーの
馬だもの。

‘76 10・09 中山 新馬 1200 良 1 1 中野渡 52 1'11'0 496
10・30 中山 いちょう特別 1200 良 1 1 中野渡 52 1'10'5 502
11・21 東京 府中3歳S 1600 重 1 1 中野渡 54 1'37'9 504
12・12 中山 朝日杯3歳S 1600 良 1 1 中野渡 54 1'34'4 498
‘77 01・22 中京 オープン 1600 良 1 1 中野渡 57 1'36'4 508
05・07 東京 オープン 1600 良 1 1 中野渡 57 1'36'3 520
06・26 中山 日本短波賞 1800 不 1 1 中野渡 58 1'51'4 506
07・24 札幌 短距離S D1200 良 1 1 中野渡 54 1'10'1 512

マルゼンスキーのタイム・・・
種牡馬成績でも劣ってるしダメじゃん

朝日杯は前半５ハロン５７．１で逃げて１．３４．４のレコード。Ｄ１２００を１．１０．１のレコード
マルゼン最強。脚部不安で本気で走ったことないらしいし
今の調教、馬場だったら凄かったと思う

グラ基地だまっちゃったぞ？

>>399
馬場が違うんだよ　

種牡馬成績で負けてるといってもＧ１ホースも輩出してるし
何よりＢＭＳとしての実績はトウショウボーイより上だしね
競走タイムで劣るのは相手に恵まれなかったというのも一因かと

確かに強い古馬とは走ってないけど日本短波賞のレース内容は凄いよ。
新馬戦でも拝めない内容
レースを成立させてもらったから相手に差を着けすぎてオーバータイムにないように気にしたレースもあるらしいし。

マルゼンスキーの頃の馬場ってはげて土が見えてなかった？

マルゼンスキーが米国で走ってたらシアトルスルーの無敗の三冠を阻止できたし、欧州で走ったらラムタラより先に無敗の欧州三冠馬だったよ。
とんでもない妄想だけどね。リアルタイムで見てたわけでもないし
でも伝説の名馬だと思う

？
マルゼンスキーの種牡馬成績ってトウショウボーイのそれより下ってことになってるのか？

パチンコ業界人が質問に答えてくれる。結構面白い。

http://www8.plala.or.jp/nasuka/rumsses.htm

Ｇ1しょうりのかずはどっちがうえだろう？

位 202票 . ... 10.6%
ラフィアン
2位 198票 . ... 10.4%
ターファイト
3位 180票 . ... 9.5%
シルク
3位 180票 . ... 9.5%
社台
5位 160票 . ... 8.4%
ユニオン
6位 158票 . ... 8.3%
大樹
7位 135票 . ... 7.1%
ローレル
8位 129票 . ... 6.8%
ユーワ
9位 99票 . ... 5.2%
荻伏
10位 75票 . ... 3.9%
友駿
11位 66票 . ... 3.4%
サウスニア
12位 62票 . ... 3.2%
キャロット
13位 59票 . ... 3.1%
ロード
14位 44票 . ... 2.3%
ウィン
15位 34票 . ... 1.8%
エプソム
16位 31票 . ... 1.6%
サンデー
16位 31票 . ... 1.6%
JOY
18位 24票 . ... 1.2%
グリーン
19位 21票 . ... 1.1%
クローバー

現役女子高生グラビアも解禁！人気アイドル続々登場！ヌードルの裏まで見放題！
http://www.graphis.ne.jp/

>>411
カップヌードルの裏なんて見たくないです（ｗ

つまり、はまった時の爆発力が凄いって事はグラはダイユウサクみたいなもんって事だろ？
グラ＝ダイユウサク

>413
全然違う
調子がはまるんだよ死ネぇ

ダイユウサクを馬鹿にするな！

ハマった時のダイユウサクの方がグラスより強い罠

>>416
じゃあ
絶好調時のグラ＜はまった時のダイユウサク

で確定か。

ボブサップ
オリバー・カーン
松田国英
ゴリラブーム到来

>>417はまったら勝てる馬ならいっぱいいそうな予感
と逝ってみる。

>>417はまったら勝てる馬はいっぱいいる予感。
と逝ってみる。

いない

グラスワンダーの最強期は２歳時。

個人的に

もしこの2頭が戦っていたらは想像ができるからいいと思うが・・
もし、「調子が良かったら」とかはどうかね〜・・

だとしたら
「怪我しなければマーベラスサンデー最強」
「怪我しなければトウカイテイオー最強」
「怪我しなければニューイングランド最強」
「怪我しなきゃロスマリヌス最強」
ともいえるかな。


グラスの絶好調時が無かったという輩は、だったら何が絶好調なのかどうして分かるのでしょうか？

　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！

かなり新スレが立ってるようなのでまとめる

父グラスワンダー母父エルコンドルパサ―
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1026712858/l50

＞史上最強馬の後継馬となる（予定）の馬グラスイーグルを語るスレ
　しかし、まさかエルがあんなことになるとは・・・・・・

※※　グラスワンダーの時代　�T　※※
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1027038523/l50

＞本格競馬スレを目指すとか書いておきながら、結局１はまた立て逃げ
　やれやれだぜ

エルコンも死んだし、グラス最強
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1026879700/l50

＞エルコンが死んだから、グラス最強・・・・・
　って、グラスはエルが死ななくたって最強だろーが！！
　やれやれだぜ



　　　　　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！

スペ最強！！豚基地は逝け！！！

そしてここ

★★全盛期のグラスに勝てる馬なんているの？★★

マジレスさせてもらえば、グラスのような神の領域に達した名馬になら負けるかもしれない。
普通の名馬には負けないね



　　　　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！

タイガーカフェならハナ差で勝ったよね。









グラスポジション最強！！

　　　
　グ　ラ　ス　白　鳥　！　！

ここも随分と伸びたね


だが結論は全盛期のグラスに勝てる馬はいないということだ



グ　ラ　ス　最　強　！　！

ぐらきち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グラス最強

　グラス最強

ところで、「全盛期のグラス」っていつ頃をさすの？

２歳時の圧倒的な強さから、
その後、怪我せずに順調に伸びたことを前提にさすの？

たくさんいるんじゃないの？グラスは右回りだけだから

>>434
左回りでも十分強いです

　グ　ラ　ス　最　強　！　！

グラステイオー最強！！

グラスバルダー

何らかの不安を抱えてるﾔｼは最強とは言えん

グラスって牝馬に種付け嫌がられてることはないのか？

サクラローレルがいるじゃんよ

文句あんならかかってこいや
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1027396870/l50

牝馬「今年はデヴで禿のグラスとやるんだって。ｻｲﾃｰ！」

グラスって豚とどう違うの？

コイよ

はやく最強を証明しな。
あと、全盛期なら、とか、いいわけはなしね。

おめぇーら
馬鹿まるだしーっ！

IbaLOAfL


お前とは勝負付済んだ
ルーザーはロムってろ

>>446おいおい、最強の証明のできてないのにか？
また逃げるか。まぁ、いいよ。お前は
ハイレベルな議論なんてできないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
論破されらしいですね

されらしい→されたらしい

IbaLOAfLの勝ち。




糸冬

オペラオーはグラスより強いと思います

>>451
そりゃそうだ
グラスは強いけどオペラオーは名馬だもん

オペラはうんこです。

グラス
3歳　有馬記念。落鉄したエア、馬場の悪い内を通ったウンス。2着はその後一勝しかできなかったブライト。
4歳　絶好調、絶好の手応えで直線向くもエアジハードに力でねじ伏せられる。
モンジュー、スペシャルに恐れをなし、JC回避。
連戦の疲れのスペオペに辛勝。
グランプリ2勝にも関らず、年度代表馬、最優秀4歳以上牡馬を取れず。
所詮世間からは準一流としか見られていなかった。
5歳　圧倒的1番人気になるも格下、いや「格下だと思われた馬」に完敗。
やはりその程度の馬だということが再認識された。
その後も掲示板に載れず、ひっそり引退。
最後まで情け無い馬であった。

ID:Fwl2biL/

必　　死　　だ　　な　　藁　）

グラス
3歳　有馬記念。落鉄したエア、馬場の悪い内を通ったウンス。2着はその後一勝しかできなかったブライト。
4歳　絶好調、絶好の手応えで直線向くもエアジハードに力でねじ伏せられる。
モンジュー、スペシャルに恐れをなし、JC回避。
連戦の疲れのスペオペに辛勝。
グランプリ2勝にも関らず、年度代表馬、最優秀4歳以上牡馬を取れず。
所詮世間からは準一流としか見られていなかった。
5歳　圧倒的1番人気になるも格下、いや「格下だと思われた馬」に完敗。
やはりその程度の馬だということが再認識された。
その後も掲示板に載れず、ひっそり引退。
最後まで情け無い馬であった。

ID:Fwl2biL/

必　　死　　だ　　な　　藁　）

何で２回かくの？

　 415: ☆☆突然だけどグラスって最強だよね？☆☆２ (1001)　

part３立ててよ！

>>459
このスレでいいじゃん

どうかんがえてもグラスの方がオペより強い。
オペはスペより弱いし

ま、エル･グラ･スペの３頭に比べると、明らかに格下でしょ、オペは
それどころか、ｾｲｳﾝ･ﾌﾞﾗｲﾄよりも下と見るのが妥当
ｷﾝｸﾞﾍｲﾛｰあたりで、やっとこさ同格か

　　　グ　ラ　ス　最　強　の　白　鳥　！　！

グ ラ ス 最 強 ! ! !

グラスグラード最高！！

グラスはＧ１級だったな

グラス最強

グラス最強

全盛期でもローレルには足元も及ばないだろうね（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

inai

右回りのグラスは
大川が最強とのお墨付き

左回りのグラスは
ちょっと強いだけの馬

>>471
それは何か価値があるのか？

　　　　　　　　グラス最強の豚！！

グラスはなぜＪＣ使わなかったんだろうね

>>475
それは豚だからだﾖ


　　　　　　　　グ ラ ス は 最 強 の 豚 ！ ！

右回りのグラスは史上さいきょぅ

>>477

ドウイ！

グラスワンダーの敵はテキですた。。。
===糸冬===

ごくろーさん

さいｊきゅおんｍ

今頃になって
474で大笑いしてしまった。。

最強の豚ってヤダな。
なんか二郎に乗ってるブタみたいで（藁

オペラオー最強！

>>484
面白いギャグだね

右回り最強って。。。
レオリュウホウに負けたのに？（ｗ

グラス最強

>>486 あふぉ？

gurasaa

472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/26 09:56 ID:Upx/abUE
左回りのグラスは
ちょっと強いだけの馬
451 ：帝Mオペラ王 ：02/07/23 17:10 ID:x/kqJStC
オペラオーはグラスより強いと思います


452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/23 17:11 ID:22461pYg
>>451
そりゃそうだ
グラスは強いけどオペラオーは名馬だもん

486は初心者丸出し
競馬歴判定年確定

★★全盛期のミホノブルボンに勝てる馬なんているの？★★

距離の融通がきく分、
俺よかチョトだけ強い。
まーマイルでは負けんけどな。

グ　ラ　ス　最　強　

故にどの馬も勝てません

◆◆◆グラスワンダー１０番勝負！◆◆◆

夏休みを利用してグラスワンダーの強さを検証しるスレです。
過去のグラスと未対決の馬を戦わせてみます。

マルゼンスキー
シンボリルドルフ
オグリキャップ
トウカイテイオー
ナリタブライアン
サクラローレル
ジャングルポケット
アグネスタキオン
マンハッタンカフェ
クロフネとかです。

ただし既対決な力関係としては
グラス＞スズカ＞エルコン＞スペ＝オペは確定です。

ではマルゼンスキーからはじめましょう。m(＿)m

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

誰かｽﾚ立ててよ

この中ではアグネスタキオン の最弱は決定じゃ？
だって成長する前に壊れたからね。

>>496
ｽﾚ立ててよ
盛りあがるよ

>>497
ここでいいじゃん
グラススレそんなにいらないよ

ここだと目立たないから嫌なんだよ
それに俺はグラスの研究して勝てる自信があんだ

あと、ジャングルポケット はないだろ。
その時代の最強とは明らかに言えないからな。

スペシャルを入れてないのが流石だね。

ま、競馬をつまらなくするサンデーのコピー達全てには
最強を名乗る権利はないからな。

>>499
ローカルルールで各馬のスレは１つにってなってるし

立てたきゃ
◆◆◆名馬１０番勝負！◆◆◆

夏休みを利用して過去の名馬の強さを検証しるスレです。
過去の未対決の馬を戦わせてみます。

マルゼンスキー
シンボリルドルフ
オグリキャップ
トウカイテイオー
ナリタブライアン
キタノカチドキ
ジャングルポケット
ホウヨウボーイ
タニノチカラ
グラスワンダーとかです。

こんなかんじにすれば？

>>495
あっははは
そんなのやる意味ないですよ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
ローレルが最強ってのはすでに定説ですよｗ

>>500
でもジャンポケとグラスがＪＣで対決したらいい勝負だよ
右回りでは相手にならないけどね
クロフネとの対決は盛りあがると思うんだけどな

>>502
そうですよね
ローレルは強すぎるから省くべきですよね

エルコンには勝てまいて

>>506
エルコンはグラスみたいな爆発力タイプには弱いはずだよ
オペとかスペみたいなタイプには強いけど
グラスが万全だったら１馬身差くらいで負けると思う
有馬記念を回避したのもそこらの事情があるとおもう

>>507
コピペうざ

エ　ア　ジ　ハ　ー　ド

俺に府中のマイルで負けたやつが最強！？
じゃー俺は神か？

>>510
1400で負けてるだろ。偉そうに威張るな。

>>511
G1で勝ったほうが価値があるもんさ

>>512
しーっ！
そんなことをこのスレで言おうものなら
アルゼンチンと日経賞の凡（ry

>>504
ジャンポケが圧勝！！！
インチキグラ豚が左回りで勝てるわけないだろう（　´,_ゝ（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ

グラスはライバルのきついローテや展開にめぐまれてＧＩに勝てた幸運な馬でしょ。

ブライトに勝った有馬もブライトが中団で競馬をしていたらブライトの楽勝だったレース。
馬の能力を判断する場合こういう考え方は必要。
スペシャルに勝った宝塚もスペは1月始動で春天を究極の仕上げで宝塚ではパワーダウンでしょう。
ステイや他の馬たちもはとんどが休み明け５走目６走目なら夏の関西のレースにハードな仕上げは望めません。
９９有馬もレースラップを見れば分かるがラスト２ハロンだけの競馬。残り２ハロンの位置どりはグラスはオペやスペの前にいたから
有利な位置どりといえる。しかしゴールではほとんど差がない状態だったことから能力的にはオペやスペの方が上だったといえる。
しかもオペやスペは非常にきついローテだった。

グラスが勝ったＧＩで特徴的なのは走破タイムやラップタイムのレベルが高くないということ。
これはグラス以外の馬たちがきついローテのため宝塚や有馬に最高の状態で出てきてないが原因。

グラスが本当に強い馬と言われるためには９９年ＪＣや００春天に出るべきだった。
オペやスペの春天やＪＣの仕上げは有馬と全然違うからね。
グラスって強い馬が最高の仕上げで出てくるレースを避けて成功した馬と言えるかも。

こんな格言がある。
　　　　　　　　　　　　「強い馬を倒すにはローテをずらせ」

ビデオでしか見たことないけど
シンボリルドルフって相当強い。
生で見て１番インパクトがあったのはナリタブライアン。
海外は知らん。
グラスワンダーは上記２頭には間違いなく勝てない。

ダンシングブレーヴの凱旋門賞のラスト１００ｍの脚は
桁違い！ビデオがあったら絶対に見るべし！
他の馬が止まって見えるというのはあの事だと思う。
インパクトじゃあ、ナリタブライアンのダービーや
マルゼンスキーの朝日杯もかなわない。

生で見た中ではサテトラークとエクリプスが凄かったな

ザ

確かに朝日杯にばマジでぶったまげた。
あのあれ芝であの時計。
ただ、アレが生涯最高の走りだった。

>>515
そんな駄馬グラスにオペが完敗したと思うと切ないよね。

>>515

グラスはよいときでも８０％のデキだったらしいよ
それでいてあの成績は最強としか思えないね

全盛期のダイユウサクに勝てる馬なんているの？

>>523
全盛期のダイユウサク＞全盛期のグラス＞全盛期のブライト＞全盛期のオペ

★★突然だけどグラスって最強だよね★★４
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1028445645/l50

ここは残そうよ

最強馬

>>1　たくさんいるよ。
ダートでセクレタリアトに完敗すると思うよ。
中距離でサイレンススズカに完敗すると思うよ。
マイルでミエスク、タイキシャトルあたりに完敗すると思うよ。
３２００でメジロマックイーンに完敗すると思うよ。
２４００でもエルコンドルパサーに勝てないと思うよ。

>>528
エルコンが宝塚でスペに３馬身差で勝てる？
ステイに１０馬身差で勝てる？

グラス好きだけどスペに３馬身差で勝ったくらいで世界にも勝てる馬がいないってうぬぼれすぎだよ。

>>530
あのときのグラスは万全ではなかったのだよ
そこらも考えて欲しいな

>>1　あなたは、阪神２２００で世界最強といってるの？

>>532
俺は１でないよｗ

確かにグラスは好きだしかなり強いけと思うけど、1の言うことは同意できません。

じゃあ、なにが全盛期だったんですか？

平等に他の馬も全盛期で考えねば

現２歳時に年度代表馬の候補だったのには驚いた。
何票入ったんだっけ？

グラスは最強は神の領域に入った者にしか分かりません
馬をみる目のない皆さんはあきらめてください

:　 　 ＼　　　　　　　　　 　 （＿,)ヽ＿　　　 ∧ ∧ 　 　 　 　 　 /　 ⊂(　　 )､_/ヽ＝＼
:＝IE 　 ＼　 　.／⌒＼_/⌒ヽ）＿)＼＼〔〔(・д・,,)＼　　　 　 /　　 /¶と＿_ノ￣＼ニﾆi
:目F　　　　＼（＿人＿（＿入人　 し､＼＼(c)¶¶_つ、＼　　 /ソ~フ●/~●^● 、/目ｖF
:目　　　　　　 ＼,人＿　　　　　　⌒＼三旧￣￣￣＼旧　 /_Z=▼　人　　 ▼　）_０/7
TTTTTTTTTTTT＼i　　＼　　　＼＿(（⌒）　● 　 ●ﾉ/ヽ/──ヽし| ：|ヽ､_,人ノ､７~_/
￣￣Λ＿Λ￣￣　.＼＿_へ＿ノ､／L￣Y　 　 　 ▼ ＼,/＜8=ー─ ＼,彡＼　＼＼/
　　 （＿＿_ ）　ｲｿｹﾞ！＼ ＼＿＿l／彡,人 　 ､＿人_ノ/　　 ＜8=ー─＼＿A＼∠言
　 /〔 覇糞 〕〕つ　　　 　 .＼　 　 　 　 ＼_l泪＿＿乍 /　　　　　　　　 　 |　／ヾ／￣|
　 ｀/二二ヽ.　　　　 　 　 　 　人人人人人人人人人人　　　　　　　　〔~／　／=：,／
　 /　/（＿） 　 　 　 　 　 　 ≪　　Fuck so Reena！　　≫⌒ヽ､　　/^,入／|＿／/ヽ,
―――――――――――≪　　　　　　の　　　　　　　≫―――――――――――
　　　　　　　　　　 ∧∧ _,　 ≪　　　　 予　感　!!　 　 　 ≫　　|　 |＼　　　　　　+
　 　 　 　 　 　 ⊂(*ﾟーﾟ)〕^〕　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼_＿/ﾆ/＼ ＼　∧ ∧ ＿　　+
　／￣)＼ 　 ＿ ¶と　/=/ヽ　　　　/∧∧ ======= ＼　+/　,くﾕ、＼／(,,´ー｀)　/＼_
（__,ノ一､ﾉ⌒､ヽ、＼目|=〕耳＼　 /(,,゜Д゜)つ =======＼l＝ﾄﾀﾌﾘ／ /⊂ ¶¶ つ/　≠,|　 +
　　ノ⌒　ト ,） ））__/０/v０/＼ ｀/＼っ¶¶＼＼ ======== ＼一´ 田l／￣￣田|: ：l／＼
　／~）　（_ノノし'_＿,/V／,nij>_/､,回￣￣＼回_、=========＼+ ヽﾌ●　● ＼＼ﾄ､　　＼
（_,ノ´⌒`〜'~ 　 l　 ＿_（々《, /ノ /　●　●ｿ_/=============＼ﾉ　▼　　　　 Yﾝフ＼/三、
　 　 　 ﾋﾞｼｯ. 　 ≠´● ●､｀/ﾉ Y　　　　▼ ＼＼_＿＿_ ノ2　 ,、==＼人＿, ﾉ目彡/　 |｜　||
　　　　　　　　　 ）　　　 ▼i/三,人　、＿人_,ノ　/|　　/Yンチ彡j. ====＼Z>l／＜＞、 |｜　||
　　　　 　 　 　 /⌒＼ ﾉノ/＼×__l目＿目´＼◎i￣ |（⌒Y,zぅ´========＼〕=〔／ヽﾉ＼/ﾆ/

いい加減オペグラエルススズオペから脱却しろ
この板の未来がないぞ

>>537
10票行くか行かないぐらいだっけ？
確かに古馬相手にあれはすごいと思った。
タキオンも入れてた人がいたように覚えてるが
さすがにオペへの当てつけみたいでそれは嫌だった。

オペの二回目の宝塚も凄いと思った。タイムもよかったし。負けたからダメだけどね。

全盛期って言うけどさぁ、他の馬だって全盛期が解らないのもあるし、一度も１００％で走ったことのない馬もたくさんいるんだろうし。
一番いい走りをしたレースが全盛期でいいんでしょ？

:　 　 ＼　　　　　　　　　 　 （＿,)ヽ＿　　　 ∧ ∧ 　 　 　 　 　 /　 ⊂(　　 )､_/ヽ＝＼
:＝IE 　 ＼　 　.／⌒＼_/⌒ヽ）＿)＼＼〔〔(・д・,,)＼　　　 　 /　　 /¶と＿_ノ￣＼ニﾆi
:目F　　　　＼（＿人＿（＿入人　 し､＼＼(c)¶¶_つ、＼　　 /ソ~フ●/~●^● 、/目ｖF
:目　　　　　　 ＼,人＿　　　　　　⌒＼三旧￣￣￣＼旧　 /_Z=▼　人　　 ▼　）_０/7
TTTTTTTTTTTT＼i　　＼　　　＼＿(（⌒）　● 　 ●ﾉ/ヽ/──ヽし| ：|ヽ､_,人ノ､７~_/
￣￣Λ＿Λ￣￣　.＼＿_へ＿ノ､／L￣Y　 　 　 ▼ ＼,/＜8=ー─ ＼,彡＼　＼＼/
　　 （＿＿_ ）　ｲｿｹﾞ！＼ ＼＿＿l／彡,人 　 ､＿人_ノ/　　 ＜8=ー─＼＿A＼∠言
　 /〔 覇糞 〕〕つ　　　 　 .＼　 　 　 　 ＼_l泪＿＿乍 /　　　　　　　　 　 |　／ヾ／￣|
　 ｀/二二ヽ.　　　　 　 　 　 　人人人人人人人人人人　　　　　　　　〔~／　／=：,／
　 /　/（＿） 　 　 　 　 　 　 ≪　　Fuck so Reena！　　≫⌒ヽ､　　/^,入／|＿／/ヽ,
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　　　　　　　　　　 ∧∧ _,　 ≪　　　　 予　感　!!　 　 　 ≫　　|　 |＼　　　　　　+
　 　 　 　 　 　 ⊂(*ﾟーﾟ)〕^〕　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼_＿/ﾆ/＼ ＼　∧ ∧ ＿　　+
　／￣)＼ 　 ＿ ¶と　/=/ヽ　　　　/∧∧ ======= ＼　+/　,くﾕ、＼／(,,´ー｀)　/＼_
（__,ノ一､ﾉ⌒､ヽ、＼目|=〕耳＼　 /(,,゜Д゜)つ =======＼l＝ﾄﾀﾌﾘ／ /⊂ ¶¶ つ/　≠,|　 +
　　ノ⌒　ト ,） ））__/０/v０/＼ ｀/＼っ¶¶＼＼ ======== ＼一´ 田l／￣￣田|: ：l／＼
　／~）　（_ノノし'_＿,/V／,nij>_/､,回￣￣＼回_、=========＼+ ヽﾌ●　● ＼＼ﾄ､　　＼
（_,ノ´⌒`〜'~ 　 l　 ＿_（々《, /ノ /　●　●ｿ_/=============＼ﾉ　▼　　　　 Yﾝフ＼/三、
　 　 　 ﾋﾞｼｯ. 　 ≠´● ●､｀/ﾉ Y　　　　▼ ＼＼_＿＿_ ノ2　 ,、==＼人＿, ﾉ目彡/　 |｜　||
　　　　　　　　　 ）　　　 ▼i/三,人　、＿人_,ノ　/|　　/Yンチ彡j. ====＼Z>l／＜＞、 |｜　||
　　　　 　 　 　 /⌒＼ ﾉノ/＼×__l目＿目´＼◎i￣ |（⌒Y,zぅ´========＼〕=〔／ヽﾉ＼/ﾆ/

たしかに難しいステイゴールドの全盛期は
えーっと・・・

ステイゴールドは去年かなぁ。９８年かも。いや９９年かな。難しい。
魅力ある馬だ。

どう見ても
エルコン＞グラスだろ
府中の２４００ならスペ、中山ならグラス
よって　エル＞グラス＝スペ
Ｆ１に例えると　セナ＞マンセル＝プロスト
オペはシューマッハって所

>>546　よく解らんけど同意でいいや。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「グラスワンダーは最強か？」という議論をしている場合
　　 あなたが「確かに強いが、最強馬では無いでしょ」と言ったのに対して
　　 グラス信者が…(以下、グラススレより抜粋）

・事実に対して仮定を持ち出す
　　「もしグラスの体調が万全ならば絶対に負けることは無かったはずだ」
・自分に有利な将来像を予想する
　　「世界競馬史上最強の馬が誕生する その名もエアフォースワンダー（牡馬）」
・主観で決め付ける
　　「グラスはよいときでも８０％のデキだったらしいよ。それでいてあの成績は最強としか思えないね」
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　「ちょっと競馬の知識がある人なら、グラスが最強というのはすぐに分かるはずだ」
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　「じゃあ超頭の言い人が帝京大学の入試試験中に下痢して失格になって、
　　　　その後東大とハーバード大受かったらお前はそいつに「帝京落ちたくせにぷっ」とか言うのかよ！」
・陰謀であると力説する
　　「どうせオペ基地かスペ基地が荒してるんだろ　負け犬はやだね」
・知能障害を起こす
　　「反論になってないよ（プ　　厨はプールにでも行けよ」
・自分の見解を述べずに人格批判をする
　　「グラスは最強は神の領域に入った者にしか分かりません。馬をみる目のない皆さんはあきらめてください」
・ありえない解決策を図る
　　「グラスワンダーの強さを検証しるスレです。過去のグラスと未対決の馬を戦わせてみます。」

515 ： ：02/08/04 12:43 ID:9X6OMZ0W
グラスはライバルのきついローテや展開にめぐまれてＧＩに勝てた幸運な馬でしょ。

ブライトに勝った有馬もブライトが中団で競馬をしていたらブライトの楽勝だったレース。
馬の能力を判断する場合こういう考え方は必要。
スペシャルに勝った宝塚もスペは1月始動で春天を究極の仕上げで宝塚ではパワーダウンでしょう。
ステイや他の馬たちもはとんどが休み明け５走目６走目なら夏の関西のレースにハードな仕上げは望めません。
９９有馬もレースラップを見れば分かるがラスト２ハロンだけの競馬。残り２ハロンの位置どりはグラスはオペやスペの前にいたから
有利な位置どりといえる。しかしゴールではほとんど差がない状態だったことから能力的にはオペやスペの方が上だったといえる。
しかもオペやスペは非常にきついローテだった。

グラスが勝ったＧＩで特徴的なのは走破タイムやラップタイムのレベルが高くないということ。
これはグラス以外の馬たちがきついローテのため宝塚や有馬に最高の状態で出てきてないが原因。

グラスが本当に強い馬と言われるためには９９年ＪＣや００春天に出るべきだった。
オペやスペの春天やＪＣの仕上げは有馬と全然違うからね。
グラスって強い馬が最高の仕上げで出てくるレースを避けて成功した馬と言えるかも。

こんな格言がある。
　　　　　　　　　　　　「強い馬を倒すにはローテをずらせ」

記録でオペラオー、実績でエルコン（海外実績）
記憶（インパクト）でグラス、エルコン
ついでに人気でスペシャル？（微妙な立場）
でいいじゃん。

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>>548-549
お前つまらないから帰っていいよ
所詮ネタだろ、マジレスすんなゃ

マジレスじゃないよ。コピペをグラ基地用に改造しただけ

>>554
どっちにしろ相手にすると喜ぶだけだから放置しとけって

豚さん

ここは>>1の自己満足の為に立てられたスレッドです。

本スレはこちらへ。
　　　　↓
グラスワンダーを豚って言うな！！！！！！６
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1026030497/

あげ

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トウショウボーイとテンポイントに負け越してるじゃん…

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そろそろ飽きてきたし、このスレ終わらせるか。

これ書いちゃうとこのスレ終わっちゃうから、
皆さん書かなかったと思うんだけど、
いいかげん飽きたからそろそろいいでしょ。

アグネスタキオン＞＞グラ

タキオンの仕上がりはいつも７割程度だったとさ。

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7割のタキオンと戦っても負けそうな
かわいそうな豚さん。

そろそろ飽きてきたし、このスレ終わらせるか。

これ書いちゃうとこのスレ終わっちゃうから、
皆さん書かなかったと思うんだけど、
いいかげん飽きたからそろそろいいでしょ。

グラ＞＞ アグネスタキオン

グラの仕上がりはいつも５割程度だったとさ。

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荒らすなよ

オペｽﾚ荒らせ

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現に今私の『パーソナル・コンピュータ』の前で　
私の夫と娘と息子と御婆様とお爺様（遺影）と猫のｷﾞｬﾗｸｼｱﾝが大笑いしています。
娘が「なんなのですかこの人たち。同じ人間として恥ずかしいですわｵｰﾎﾎﾎｫｵﾎ」と笑っています
お爺様も写真の中で大笑いしておいでです。もし、あの時複上死しなければいっしょに笑っている事でしょう。
話はそれましたが、私はこの電子掲示板の閉鎖を要求します。
それは貴方達のためです。一日中『インターネッツエクスプロウラー』ばっかりやっている貴方達のためです。
さらに此処には、ウインエスエムという『ピアスアンドピアスソフト』があるらしいですね。
それは著作権を無視する極悪非道なSOFTSらしいですね。友人（国会議員）から聞きました。
さらに、それで『児童ポルノ』を受け取ったりしているらしいですね。私は貴方達を軽蔑の目でみます。
先程も、どこぞの『スレッド』にてハイパーリンクが張られていたものですから参考のためにと
ｸﾘﾄﾘｽｯｸしてみましたならばおよそ１０歳の女の子のあられもない姿が私の『パーソナル・コンピュータディスプレイ』
に映写されているではありませんか！私はショックを受けました。『OH　MY　GOD』です。
私は叫びました。と同時に怒りを覚えました。このような犯罪ﾋﾟｸﾁｬｰで貴方達が『マスターベーション』
している所を想像すると鳥肌が立ちます。『マスターベーション』が悪いとは言いません。
現に娘もしています。しかし、犯罪画像とは如何なものか。私は招致しません。
さらに話は続きますがこの『巨大電子掲示板郡』は他の民族を馬鹿にする傾向にあるそうですね。
『韓国人はﾁｮｿ』など他の民族を侮辱する言葉が並んでいます。
さらに、卑猥で猥褻な言葉や画像が大量にあります。私は怒りを通り越してあきれています。
なんなのですか？貴方達は。未来有る、若者ですよ?
以上の事を踏まえて私はここの『プログラミング』を閉鎖要求します。

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グラス・・・
たまたまグランプリ3連覇したラッキー珍馬。。
それ以外の何物でもない。。。

本当にグラス、ちゃんと見てるのかな・・・

朝日杯だって、脚部不安かかえたまま走ってたんだよ？
まともに走ったのは、アイビーSくらい。
スペシャルとも宝塚だって、７分以下の出来だし・・・。

口ではなんとでもいえますよ

はいはい。
そんな事言ったら
ここ一番で体調悪くて
実力発揮できなかった馬なんて
腐るほどいるんだよ。。

体調悪いのに勝ったグラスは偉いのか？
強いのか？
んなわけねえだろ。たくさんいるよそんな馬。
結論は所詮ジハードに力負けした馬なんだよ。。

>>585
お前もグラスのビデオ見てみろよ
じつはあまり見たことないんだろｗ
成績だけでは見えないものがあるんだよ

>>586

全盛期のビワハヤヒデならグラスなんか楽勝です

○○が最強! みたいのはナンセンス。
確かにグラスは強い馬だったけれど。

グラス最強はブライアン基地で
朝から晩まで２ｃｈやってる引きこもり

>>589
そりゃそうだ。同様にタマモ、テイオー、ナリブ、ローレル
このクラスには負ける

ダートならエルコンドルやな

>>587
それを主観って言うんじゃないの？
そんなの感じるかどうかは人それぞれだし。
まさかそれを感じなきゃ競馬をやる資格がないなんて言うつもりじゃないだろうね？

　　　　　┌─┐
　　　　　│の│
　　　　　│の│
　　　　　│た│
　　　　　│ん│
　　　　　└─┤ ノハヽヽ
　　 　　　　　　|　(　´�D｀)　＜オペが4歳で引退してたら評価はどうなのれSU？♪
　　　　　　　□| (　O┬O
　　　　　≡ ◎--ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

∧＿＿＿＿∧　　／￣￣
（　　・（○○）・）＜ 僕は最強の豚だYO
（　　　　　　　　） 　＼＿＿
｜ 　　　｜　　|
（_＿＿＿）＿＿）

>>592
はあ？
グラスならそのクラスになら勝つよ
タマモなんか昔の馬、テイオーは元祖ラキ珍、ブライアンは相手弱、ローレルは所詮Ｇ１２勝で
破ったマベサンはオペクラス

┌─┐
　　　　　│の│
　　　　　│の│
　　　　　│た│
　　　　　│ん│
　　　　　└─┤ ノハヽヽ
　　 　　　　　　|　(　´�D｀)　＜>>597・・・・・ププ♪
　　　　　　　□| (　O┬O
　　　　　≡ ◎--ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

さすがグラ基地。オペ基地とは違う熱意がある。

６００げっと

ID:o6lPNCj2

見事なまでにいろんなスレで
グラス基地ぶりを発揮してるな。
あと一ヶ月少々がんばれ！（ｗ

>>601
俺はグラスは好きだがグラ基地ではないよ
ただグラスは強いと思っているだけ

ID:o6lPNCj2君さあ
ヤフーでボンドちゃんと対決してみる気ない？
最近ボンドちゃんのぶっ飛びっぷり見て無いからイマイチ面白くないんだよね。

>>602
90年代最強馬を
「グラス」とか言ってる時点で
よっぽど素人orグラス基地の
確定赤ランプだじょ（ｗ

>>604
単なる成績だけで言ってるんじゃないよ
成績ならグラスはオペに負けてるのは認める
ただそれ以外の部分で比べればグラスは凄いんだよ

例えば？

┌─┐
　　　　　│の│
　　　　　│の│
　　　　　│た│
　　　　　│ん│
　　　　　└─┤ ノハヽヽ
　　 　　　　　　|　(　´�D｀)　＜グラスがロンシャン2400で2分25秒切れるれSUKA？
　　　　　　　□| (　O┬O
　　　　　≡ ◎--ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

576 ：グラス最強 ：02/08/06 13:54 ID:o6lPNCj2
荒らすなよ

オペｽﾚ荒らせ

グラス最強はブライアン基地で
朝から晩まで２ｃｈやってる引きこもり

>>605
どこが凄いのか納得するように言ってみてくれ。
論理的にじゃなくて良いからさ（ｗ

>>609
オレもゼヒ聞きたい。
グラ基地は同じようなことばっかり言ってるけど、実際どのレース見て凄いって言ってるのか。

ヤフーのグラスワンダー掲示板は爆笑だったね
なんだっけ？スピード指数だっけ？
あれには随分笑かしてもらったね

>>610
２歳戦いすべて、故障明けで夏負けして出遅れたのに
直線でスズカに迫った毎日王冠、３歳で有馬を強い勝ち方した、
オペ後にぶっつけで大外一気で勝った京王杯、連勝中のスペを
子供扱いした宝塚、脚部不安のなかスペとオペほしのぎきった有馬。

色々な勝ち方してるのは能力のすそのが広いんだよ
オペはワンパターンですよね、相手もペースもね

オグリキャップ

>>612
＞直線でスズカに迫った毎日王冠

晒　し　て　欲　し　い　の　で　す　か　？

>>614
コーナーから直線の入り口のことだよ
そのくらいで晒すな

＞直線でスズカに迫った毎日王冠

どこがすごいの！？
エルコンに完敗中の完敗だったケド…

脚部不安ばかりで大変でしたね(笑)

どう考えてもオグリのほうが強いだろうよ

>>611
広島の17歳にもずいぶん笑わせてもらったよ

ちょっと古いか ｗ

走れなきゃ話にならんよ。
言い訳をするならまともに走ってからにして欲しいものだね

>>616
順調に走ったエルと比べるなよ
ならあの差はグラスとエルの差だと思ってるのか
煽りとかウザイんだよ
エルは海外に行ってスピード勝負にならなくてよかったね
あの頃の日本の競馬の芝のレベルは高いよ

>>617
どこをどう考えてもオグリのが強い。

天地がひっくり返って郷原が１日全勝するような事があってもオグリの方が強いことは変わらない

>>620（グラス最強）
なんでグラ基地は順調に走った馬と比べるな！
という言い分けばっかするかな？

俺はアンチでも無いしグラスは強い馬だと思ってるけど、
名馬とは思っていない。
毎日王冠はあのまんまエルとグラスの差だよ。
サラブレットの能力の差。すべてをひっくるめてのね。
そんな事言ったらエルは海外できっちりマンマークされて
逃げざるを得ない状況で凱旋門賞2着だぞ。
ちなみにあの馬場がホントの良だったら恐らくエルは凱旋門賞馬だ。

体調を言い訳にするグラス基地が1番醜い。

>>620
順調とかじゃなくて、グラには惨敗する素質があったんだろ。
順調にできないのがグラってことだ。あのレースでエルが順調だとは思ってないけど。
どっちにしても、レースに出れる状態で惨敗を何度もした馬を最強とは誰も呼ばないよね。
一部の都合のいい解釈ばかりするファンを除いて。

>>623
>>624
言ってることはわかるが違うね
レースに出るのはあくまでも人間が決めることだろ
だがレースで能力を発揮するのは馬の能力のほかのものが関係する
だから実績ではグラスよりいい馬がいるのは認めるよ
でもダンチヒのような馬もいて種牡馬として大成功してるわけ
それは能力の高さからでしょ
グラスだって朝日杯で引退すればそうなってた可能性大だよね
無理して走らせられたんだよ
それでも随所では成績以上の結果を見せてたでしょ

>>625
だから能力がある事を説明してみろよ。
オマエの勝手な想像じゃねえか。
レースで能力見せられなければ憶測の域を出ないだろ？
俺には、「はまった時に派手なパフォーマンスで勝てる馬」
のみだ。

レースで勝てないのは結果として駄馬。
さらに能力がある＝名馬じゃないから

>>626
1４００Ｍ〜２５００Ｍまでの混合Ｇ２以上勝ってる馬の
能力があることがわからない人とは話しにならないですね。
もうやめましょう

>>627
ヘタレ、グラ＞ルドルフを証明する秘策はどうなった？

>>627
おいおい。
勝手に自己解決してんじゃねえよ。。

オマエの勝手な理論で人を言いくるめられると思ってるのが間違いだ。
単なる「思いこみ」に気づかないと
良い学校行けないぞ（ｗ

1400〜2500の混合Ｇ２以上勝ってる馬の能力？
これこそまさしくオマエの想像＆思いこみだぞ。
どんな証明が出来るのか楽しみだ。。

>>628

簡単に言うとだ

ルドルフは中山限定だろ
それに競馬衰退期の馬
グラスは右回り最強と大川慶二郎も言ってた
別に左回りもかなり強いが右回りほど死角がないわけでなかった
グラスは血統的にもロベルト系でこれはサンデーやブライアンと同じ
タイキシャトルも同じ系統
ルドルフとは素質が違うよ

>>630
すごい理由だな(笑)

＞左回りもかなり強いが
そうか？(笑)

＞グラスは右回り最強と大川慶二郎も言ってた
大川はルドルフ最強って言ってた気がするが(笑)

ルドルフが中山限定だと始めて知ったよ

>>630
最後は人が言ってたかよ！（ｗ
自分で証明しろよ（ｗ
ルドルフが中山限定？（ｗ

しかも漢字まで間違って。。

>>631
大川さんはグラスの有馬連覇直前に亡くなったんだよ
あと１年生きてればグラス擁護派として活躍されてたはず
でもあの時点ですら右回り最強はグラスと言ってた。
スペをねじふせて翌年勝ちまくったオペを子供扱いしたグラス、
そこを考えて欲しい

>>634
勝ちまくったオペラオーと
勝ちまくれなかったグラス。

小学生でもどっちが強いかわかるよ（ｗ

考えて欲しいじゃねえだろ。
勝手に想像して欲しいだろ？（ｗ

>>635
だから成績だけで言ったら議論の余地ないだろ
成績に見えない強さとか成績が過大評価されてるとか
もっとハイレベルな議論をしたいのだよ

>>636
夏厨、おまえいいかげんにしとけよ

エアフォースワンダー
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1027572332/l50

289 ：グラス最強 ：02/08/06 13:58 ID:o6lPNCj2
　　　ここは保存

こんな奴がハイレベルな議論？（ｗ

>>635
見えない強さを競う事がハイレベルかな？
それは殆ど主観が主だろう？

>>638は>>636に言った奴。

>>637
WARATA

>>636
終了？
頑張れよ。グラス最強。
グラ基地はそんなもんじゃ無いだろ？
オペ基地に負けちゃうぞ。

グラ基地は、

オグリとタキオンの名前を出されると
黙ってしまう罠。

せんせい！
グラスこそ中山・阪神限定だと思うのれすが

>>643
それは表面的にしかグラスを理解してない証拠だよ
京都競馬場では走ったことがないからね
札幌記念とか出ていたら凄かったと思うよ
それに東京競馬場でもかなりのパフォーマンスしてるよ
２歳の京成杯や４歳の京王杯とかだね
安田記念は結果は負けてるけど強い競馬したのはグラスだよ
もし勝ってれば４歳時は１４００〜２５００全勝だった
眉毛うざすぎ

ということは
エアジハードには劣るという解釈でいいのれすか？

>>644
＞もし勝ってれば４歳時は１４００〜２５００全勝だった

ある意味他とは比べモンならん「タラレバ」だな。
ま、何を言ってもグラスがエアジハードに力でねじ伏せられた事には変わらんがね。

>>644
だったらオペもそうだよな
01年の秋天、ＪＣは負けはしたけど一番強い競馬をした
もし勝っていたらＧ１を９勝だな ｗ

>>645
>>646
あの年の眉毛は確変してたの知らないのか
とくにユタカオー産駒の乗り方は抜群だった
グラスは王者として堂々の競馬をしたところをチョィ差しされただけ
しかも不利の連続でだ
まあそれでもジハード＞グラス（ハナ差）というなら
グラス＞＞＞＞＞＞＞スペ（３馬身差）ということになるがよろしいか

パントルセレブルに比べたらグラスなどチンカスですが何か？

>648
宝塚のオペとの差をわかってて言ってるんだろうな 藁

>>647
オペも弱くはないが絶対能力は劣るね
ただ頑丈だった点はグラスにはない点だ
ただ決定的な違いはレースを支配できないこと。
所詮は参謀クラスなんだよ

府中の２４００なら

エルコン＞スペシャル＞グラスって感じだと思うが

>>648
毎日王冠でメイショウオウドウと鼻差についてはどうですか？
潜在能力はグラス最強だと思うが、骨折以降は東京下手
に見えるので。

↑激しく同意。オペも加えたら
エルコン＞オペ＞スペシャル＞グラス
でいいっすか？

>>650
グラスが故障したの知らないのかよ！
だったら天皇賞出走場＞＞＞∞＞＞＞ススズだ！！

中山や阪神の中距離なら

グラス＞エルコン＞スペシャルかな

淀の３２００なら

スペシャル＞エルコン＞グラスかな

まあ条件次第で着順などころころ変わるんじゃないの

>>654
オペ＞スペシャルのとこは微妙だけど、
人それぞれだからどっちでもいいよ

>>653
骨膜の影響があったようだね
ただスペと違ってグラスは常に一番人気の義務があったからね
京王杯のような競馬はリスキーでできなかったはず
正攻法だと厳しいよ

グラス＜＜メジロデザイヤー

グラスは左回り云々というよりは
直線が長いコースでの上がりの競馬では本領が発揮できないのだと思われ。
だからもし京都で走っても府中と同じようなことになっていた可能性が大。
逆に中山や阪神ではコース的にまくりがききやすいから
上がりの競馬になっても按上が上手く乗れば問題無し。＞９９有馬記念

ジャンポケ最強

>661
府中2400ｍでここ5年内ならな

>>660
でも仕掛け次第では問題ないと思うよ
４角先頭とかだと後ろから差されるかも知れないが的場
はそんな乗り方しないはず
それにグラスは並ばれてから凄いからね

だれかつっこめｙｏ

ところで全盛期っていつのことよ？

グラスのあの爆発的な脚はマクってこそのもの。
だから府中や京都でも３角から４角の時点で早めにマクって上がっていったら
大丈夫だと思う。毎日王冠や安田記念でも的場は直線が長いとはいえ、
グラスの末脚の持久力を信じて早めにコーナリングの時点で
スパートをかけてれば良かったと思う。往年のナリタブライアンと南井のように

>>663
騎手に依存してる時点でオペに敵わんってこった。

>>666
南井さんはそれやって降ろされちゃいますた

>>667
言ってる意味がわからんが
もしかして和田だから
和田はうまいほうでしょ
オペに関してはあまりミスはなかったよ
オペがずぶかっただけ

>>668
でもそのやり方が一番あってると思う。
直線長いからって脚溜めるのはサンデーがやること

>>669
当たり前だ。ミスする騎手を乗せるか。
騎手が馬をリードすんだろ。
種無しや的場は長年の経験或いは天性の才で仕掛けどころ等が解るが、
G1に数えるほどしか乗った事無いシャーを同列に扱うな、と。
どっちにしてもグラは的場に依存して勝っていた事は否めんがね。

>>671
はあな人だね
仮にそうだとしても騎手の指示に従える能力があるってことだろ
オペは和田の指示通り走れなかったよな
特に右回りだと
それは能力がないってことだろ
オペに武や的場が乗ったら早く走れるのか

>>672
普通に、騎手に馬を従えさせる能力が無かったんだろ。
後、譲歩してそうだったとしてもそれがなぜ能力に繋がるのか？
論理的に説明して。

オペのズブサは異常だった
もっと反応がよかったら逆にシャーの仕掛けでは差されるケースが多かったはず

まぁ実際調子が良いとき反応がよすぎて差されたりしていたが

>>673
和田は小倉とかでレコード連発してるの知らないのか
馬に能力があればレコード出せる騎手なんだよ
オペ基地はなぜか和田をへただと言いたがるな
同期では一番最初に重賞勝ちしてるぞ
しかもオペラハウス産駒でた
和田はオペラハウスのスペシャリストだぜ

>>675
・・・。
それが「論理的」説明・・・ね。

聞いた俺が馬ｋ（略

>>676

お前の負けだよ
逃げてもいいよ（ｗ

　　　　　┌─┐
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　　　　　└─┤ ノハヽヽ
　　 　　　　　　|　(　´�D｀)　＜今日は機嫌がｲｲのれSU♪
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　　　　　≡ ◎--ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

o6lPNCj2の中では的場と和田は同格なんだろ

和田の腕はよくわかんないけど
オペが乗りやすくて、位置取り不問な馬だったというのはよくわかる。
横綱競馬が一番合うタイプかな

>>679
引退間際の的場と乗りに乗ってた和田ならたいして代わらないだろ
だったら岡部が一番なのかよ

　　　　　┌─┐
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　　　　　└─┤ ノハヽヽ
　　 　　　　　　|　(　´�D｀)　＜最後の有馬は道を間違えたれSU♪
　　　　　　　□| (　O┬O
　　　　　≡ ◎--ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

o6lPNCj2の頭が弱いって事は解った。

　　　　　┌─┐
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　　　　　└─┤ ノハヽヽ
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　　　　　　　□| (　O┬O
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タキオンのほーがおんなじ時期くらべーばうえーだったかもだよだよ。

　　　　　　/'ヽ .,!-、　　　　 ―――――┐　　　　　 .r-、　 ..ri､　　　　　　.ｖ､、　　　　　　　　
　　　　　 .く　.ﾞjlﾞ .lﾞ　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　.| .|　　l~$ﾞl　　　　　　.|　| ._　　　　　　　
　　　　　　 ＼彡.lﾞ　　　　　.ﾞﾞﾞ） 匸ﾞ|　|ﾞﾞﾞﾞ″　　　　广′¨ﾞﾞﾞﾞ]=ﾞ"　　　　　|ﾞﾞ" .｀＾|./，　　　　　
　　　　.|ﾞ''ｉlﾞﾞﾞ|│.lﾞ　　　　　　 lﾞ　　ﾞl| .|　,、　　　　　|　　 .＿,,|　　　　　　 .Ｌ、 ,,,,..ミ .ﾞl、　　　　
　　　　〕 .||　|,lﾞ ,|,.i､　　　　　,lﾞ ,-，.|　"ﾞ ﾞl　　　　　.｀ﾞ| .〔ン―i､　　　　　　 lﾞ .|　 ,,,Ｌ .〉　　　　
　　　　|　|.| .Ｔ .‖.|　　　　 ./ .,衫 .|"　 ,／　　　　　 lﾞ .| ﾞl　　 |　　　　　　.ﾉ .|　 .| .|∨　　　　　
　　　 .lﾞ .lﾞ.|　 .,lﾞ | .ﾞl　　　　 ﾞl.,l".゜ ||　,i´　　　　　　 .lﾞ .| .`"ﾞﾞ'''′　　　　　lﾞ .lﾞ.,,､.｝ |　　　　　　
　　　 ,lﾞ .| .|　,lﾞ 丿 |　　　　 .ﾞ"ﾞl、.lﾞ.| .|　　　　　　　 lﾞ .lﾞ　　　　　　　　　 .lﾞ .,ﾚ゜　　ヽ　　　　　
　　　 ヽ.|,/　 ﾞl ,!　 ﾞl　　　　　 ,i´./ |　|　l'┐　　　　ﾉ .lﾞ /'----、　　　　 {、lﾞ| .lﾞﾞ,!　 .ﾞ'，　　　　
　　　　,.″.,��.″.ｒ'"　　　　 ,/　,lﾞ　| .ヽﾉ lﾞ　　　　 lﾞ .lﾞ ヽ　　　|　　　　　 ﾞゞ.| .ﾞ''" .l'i､lﾞ　　　　
　　　　ﾞl, ,/｀ヽ　.,lﾞ　　　　　 ﾞl, ./　 .|、　 ,lﾞ　　　　　`"　 `'―ｰ"　　　　　　　ヽ,_,,,ﾉ .:″　

種無しだろうがペリエだろうがミスするだろ
つまりミスする確率の問題だよ
オペに乗った和田はほとんどミスはしていない
的場もそうだが追う力は年の分だけ衰えている
これはまぎれもない事実だよ

俺も和田が（凄く）下手だ言う気は無いよ。
しかしG1を何勝もする馬に若手を乗せると言うのはどうかと思う。
仮に和田が関西でリーディングを争うくらいだったとしても、
若手であるが故に他騎手からの潰し等される。
それは負ける所か、馬の故障に発展しかねない。
ま、オペがあの歴史的偉業を達成し、無事引退したのだから別に良いがね。

プッだよ。

┌─┐
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取りあえずo6lPNCj2が必死に和田をトップジョッキーにしようとしているのは滑稽だと言える。

>>688
オペは和田のおかげでＧ1７勝したのだからその言い方は変だよ
和田でＧ1勝てなかったならともかく勝ってるし調教師が乗せつづけた
のは和田とオペが相性よかったからだろ
岩元はサンバレーとかでは乗り代わりさせてるよ

>>692
じゃあ、それでいいよ。
グラは的場（蛯名）でG14勝
オペは和田でG17勝
これが現実という事で。

まあ武だったらマジで途中で故障していただろうから
結果的には和田で良かったんじゃないの？
和田の上手い下手は別として

グラス＝神風
オペ＝重戦車









と言ってみるテスト

>>694
種無しよりもF田だったら・・・。

>>691
別にそこまでは言ってないよ
ただオペに和田以外が乗ったら勝てたというのは変だよ
だから騎手の比較は所詮はタラレバになる
もしかしてグラスも的場さんのほかの騎手のほうがよかったかも知れない
ただそれは誰にもわからないでしょ

　　　　　┌─┐
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武はもうサンデーの乗り役って感が否めないな。
特に大レースになると。
後方からじっくり溜めて直線でズバッというか

>>699
スペは武じゃなかったらあれほどＧ1勝てなかったよね
これは間違いなし

業界人におすすめ

http://www8.plala.or.jp/nasuka/rumsses.htm

おれはジョッキーになる

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>>700
う〜む。そおだね。
スペはサンデーの中でも特に扱いずらそうだったからな。
まあ釈迦ほどではないかｗ

西のレースはともかく東のレースで和田と武的場を同列に扱うのは無理がある

┌─┐
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　　　　　└─┤ ノハヽヽ
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　　　　　≡ ◎--ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

スペはラスト１ハロンが強い馬でしたね
でもグラスはその１ハロンで並ぶ間もなく抜き去りました
有馬では一度抜かれてから差し返しました
これって能力の絶対値の差ではないでしょうか

反論あればどうぞ

>>707
能力云々より、臨戦過程の差ではないでしょうか

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>707
スペは秋4走目

その気持ち悪いAA止めてくれ

<<707
運よかったんだろ？

　　　　　┌─┐
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　　　　　│た│
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　　　　　└─┤ ノハヽヽ
　　 　　　　　　|　(　´�D｀)　＜そんなこといって、ののﾀﾝのこと・・・
　　　　　　　□| (　O┬O　　　　　好きなﾝレスね？もてもてれSU♪
　　　　　≡ ◎--ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

でもスペは秋の１戦目は惨敗してたよね
つまり仕上途上だった
天秋は武の好騎乗
ＪＣでかなり調子が上がってた
有馬も決して悪い状態でなかったよね
スペは叩き良化タイプなんだよ
オペも同様

>>707
＞スペはラスト１ハロンが強い馬でしたね

同意

＞でもグラスはその１ハロンで並ぶ間もなく抜き去りました

宝塚はスペがサンデーお得意の後方から溜めてズバッて感じじゃなかったし
且馬体重も重かったから論外かもね。

＞有馬では一度抜かれてから差し返しました
＞これって能力の絶対値の差ではないでしょうか

これは案外そうかもしれんね。スペは得意のパターンに持ち込んでたし
グラスは苦手な上がりの競馬だったし。

>>713
ﾁｮｿﾊｼﾈ

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>>714
それは思い込みだろう。
関係者自身がスペはJCが目標。
グラは有馬。
オペはステイヤーズで休養。
と言っていたのだから。

京典→秋天→ＪＣ→有馬と使った馬に叩き良化ってか （大藁

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だいぶわかってきましたね
スペはサンデー産駒だけどサンデーのイメージで計ってはダメなのです
なぜならサンデー初とも言える長い活躍した馬ですね
つまりサンデーの最高傑作でもあり武という天才が乗り調教師も最高です
そのスペにグラスは万全でない状態で２戦２勝しました。
一度は楽勝です
Ｇ1レースで３馬身差で勝った馬はそうはいないですよ
しかも２着にすでにダービーと天春という最高のレースを勝った馬を引き連れました

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関係者の思惑通りにならないのが競馬だよ
最大目標なんかあってないようなものだろ
間違いなく有馬のスペの状態はグラスより上。
だからギリギリまで迫ったが抜き去ることは無理だった
ここには目に見えない能力という壁があったのだろう

>>723
安田記念や日経賞もそうだということですね？

とりあえずこういうスレを見ていると、ＴＴＧ時代に2chがなくてよかったと心から思うｗ

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　　 　　　　　　|　(　´�D｀)　＜>>725オグリキャップのじだいもれSU♪
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>>725
ナリブーもラキ珍と言われたかも。

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　　 　　　　　　|　(　´�D｀)　＜>>727いってる人れSUよ♪
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>>725
禿同。

必死になったところで、所詮は近視眼的な小競り合いに
なっちゃうだけで、結論は出ないよね。
それはもう何十年と続いてること。

それをわかってて楽しんでる・・・と思いたいが。

天秋推進委員会会長の友達 ◆S6uY3wyo

うざすぎ

タイシン・ビワ・チケの時もえらいことになっただろうなｗ

まぁナリブはラキ珍というか、それまでの三冠馬考えたらちょっとみっともないとは思ったがｗ
そういう意味では真のラッキー珍馬は釈迦かもなｗ
あれで三冠とって今の状態だったら、それこそ物凄い言われようだったろうが、
幸運にもダービーでハナ差負けたからネタで済んでる

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　　 　　　　　　|　(　´�D｀)　＜>>731そんなこといって・・・れSU♪
　　　　　　　□| (　O┬O　　　　　好きなﾝレスね？漏れも・・・
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>>731
基地外だからそういうレスがつくと喜ぶから無視しよう

オグリ時代でも、基地スレ乱立してただろうな・・ｗ

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　　 　　　　　　|　(　´�D｀)　＜>>734お前もれSU♪
　　　　　　　□| (　O┬O 　　　　　　 漏れ君の事こと好きでしTA　
　　　　　≡ ◎--ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ　　　　　

釈迦のダービーは結果として大きな7cmになったな

なんでいちいちAA貼ってるの？

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　　 　　　　　　|　(　´�D｀)　＜>>735ハイセイコーの時代はやばそうれSU♪
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　　　　　≡ ◎--ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

グラスはライバルのきついローテと展開に恵まれた馬。

競馬上級者は「展開」「ラップタイム」「ローテーション」を分析するよ。
　
グラスの格言

「強い馬を倒すにはローテをずらせ」

覚えておこう

むしろ昔の騎手スレは見てみたい気もするんだが・・・

　　♪　　　　　 ＼＼　　六甲おろしに颯爽と　　蒼天翔ける日輪の　♪　　　　　　　 ／／

　　　　　　∩　∧∧　　∩　∧∧　　　∩　∧∧　　　∩　∧∧　　　∩　∧∧　　∩　∧∧
　♪ ∩　∧∧*ﾟｰ∩ ∧∧(*ﾟーﾟ∩　∧∧(*ﾟｰ∩ ∧∧　(*ﾟー∩　∧∧(*ﾟｰ∩)∧∧(*ﾟ∩ﾟ)∧∧♪
　　　ヽ (*ﾟ∩∧∧ヽ (*ﾟ∩ﾟ∧∧ヽ (*ﾟ∩ﾟ)∧∧ヽ(*ﾟー∩ ∧∧ヽ ∩ﾟｰ∧∧ヽ (∩ーﾟ∧∧(*ﾟーﾟ)∧∧♪
　　　∩ ∧∧*ﾟーﾟ)∩ ∧∧*ﾟーﾟ∩ ∧∧(*ﾟーﾟ)∩ ∧∧*ﾟー∩ ∧∧*ﾟー∩ ∧∧(*ﾟｰ∩ ∧∧(*ﾟーﾟ)
──ヽ (*ﾟーﾟ) ⊂　ヽ (*ﾟーﾟ)⊂　ヽ (*ﾟーﾟ) ⊂　ヽ (*ﾟーﾟ) ⊂ ヽ (*ﾟーﾟ)⊂ ヽ (*ﾟーﾟ)⊂ ヽ (*ﾟーﾟ) ⊂ ヽ─♪
　　　　ヽ ⊂ ヽ-、　）ヽ ⊂ ヽ-、　）ヽ ⊂ ヽ-、　）ヽ ⊂ ヽ-、　ヽ ⊂ ヽ-、 .）ヽ ⊂ ヽ-、 ヽ ⊂ ヽ -、　）〜
　　　　 Ｏ-､　）〜∪　Ｏ-､　）〜∪　Ｏ-､　）〜∪ Ｏ-､　）〜∪ Ｏ-､　）〜∪Ｏ-､　）〜∪Ｏ-､　）〜 ∪
　　♪　　　 U　　　　　　　U　　　　　　　U　　　　　　　 U　　　　　　 U　　　　　　U　　　　　　

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　　 　　　　　　|　(　´�D｀)　＜>>738君のこと好きだかられSU♪
　　　　　　　□| (　O┬O 　　　　>>737そうなってよかったれSU♪
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　　　　♪　　 ＼＼　　　　青春の覇気美しく　輝く我が名ぞ阪神タイガース　♪　／／

　　　　　　　　　 ∧∧　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　∧∧
　　♪ 　　∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ ∧∧(*ﾟワﾟ)∧∧　(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)　 ∧∧♪
　　　　　 (*ﾟワﾟ) ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ)∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ) ∧∧　(*ﾟワﾟ) ∧∧
　　　ヽ と ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ♪
── ⊂ (*ﾟワﾟ)つ　 ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ─♪
　♪ ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　　ヽ と　　丿　/ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　/
　　　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　し　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　 し
　　　 　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　　し　　　　　　　し

　　♪　 ＼＼　　　　オウオウオウオウ阪神タイガース♪　　フレフレフレフレ　♪　　　 ／／

　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪─
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|　| 　∪ |　　|〜　　　　♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　 |　　|　U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U　　　　　U U

質問の答えになってないぞ、基地外君

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　　　　　　　□| (　O┬O　　　　　もう、恥ずかしいれSU♪
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ﾋﾞﾀﾜﾝ
[ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰは競馬史上最強馬です]
2000:11:04:04:04:43

ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰは競馬史上最強馬です

ﾐﾙﾘｰﾌ？ﾆｼﾞﾝｽｷｰ？ﾌﾞﾘｶﾞﾃﾞｨｱｼﾞｪﾗｰﾄﾞ？ﾘﾎﾞｰ？
なにそれ？

ｾｸﾚﾀﾘｱﾄ？ﾏﾝﾉｳｫｰ？
けっ

ｼﾝｻﾞﾝ？ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ？ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ？
相手が弱かっただけじゃねｰか｡

ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ？ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ？ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ？ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗ
ｵｰ？
論外だろこいつらは､ｹｹｹ

すまんがダチと出掛けることになった
夜中に戻るからそれまで盛り上げててくれ
質問があれば答えるからよろしくね

全盛期のグラスに勝てる馬
それはメイショウドトウ
楽勝でした。力でねじ伏せましたが何か？

ｸﾞﾗｰｽの全盛期は朝日杯です。以上。

や、○○賞や△△記念は言い訳ができて、
宝塚や有馬記念が本当の姿なんです、
なんてのは議論にならないって。

っつうか、そんな馬は沢山いるでしょうよ、、、

心の中の名馬にしときなよ。

正直全盛期のサクラローレルには敵わないだろうな

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　　 　　　　　　|　(　´�D｀)　＜ののたん最強れSU♪是結論れSU♪
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　　　　　≡ ◎--ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

>>752
グラ基地は、勝てば実力、負けたレースはカウントしない。
これ最強。

>>755
オペ基地、スペ基地と同じですよね

>>756
スペ基地はエルの話が出てくると黙る。
オペ基地は開き直って実績、顕彰入りを振りかざす。
グラ基地は自分勝手な妄想で最強を創り上げている或る意味アブナイ集団。

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>757
まあ、それぞれに心の拠り所があるってところでしょうかね。

スペグラエルオペ基地の心の拠り所としては、

スペ基地：９９ＪＣでエルが負けたモンジューに勝利　９９有馬でオペに勝利
グラ基地：スペに連勝　９９有馬でオペに勝利
エル基地：９８毎日王冠でグラに勝利　９８ＪＣでスペに勝利　海外で活躍
オペ基地：９９京都大章典でスペに勝利　００宝塚でグラに勝利　顕彰入り確実

こんな感じでしょうかね。

>オペ基地：９９京都大章典でスペに勝利　００宝塚でグラに勝利
なんかもの悲しいな。「エアシャカール大阪杯でテイエムオペラオーに勝利」とかいばってるみたいだ。

>>761
オペは記録を書き出すと限が無いでしょ。

>>759
ま、「○○が最強じゃないってことを証明できないなら、○○は最強だ」
というのが関の山で、悪い言い方するとインチキ・ロジックです罠。
それですら、スペグラエルオペという、ごく狭い範囲っぽいし。
「全盛期の」なんて修飾語があると、それこそ収拾つかん。

際限ない話にどこまで楽しんで付き合えるか、でしょ。
このスレは。

>>762
いえ、記録云々ではなく、
それらの馬達が交わった、直接対峙した事柄の中だけの話です。
例えば、オペの年間重賞無敗記録を出したところで、
またはエルが海外で活躍した事、
日本馬として初の海外中長距離Ｇ�T勝利という記録を出したところで、
それが別に他の馬達より強かった理由にはなりえないのでね。
ま、無意味だし結論は出ないにしても、
やはり直接対峙した事から判断する必要があるでしょう。
ススズ、サニブーの存在が邪魔なのは承知の上でも。

>>763

＞際限ない話にどこまで楽しんで付き合えるか、でしょ。

同意です。結局、結論が出ない以上、
全てその人の主観と言うか、個人の意見以上にはなりませんしね。
ま、それがわからずに根拠のない主張をする人は淘汰されるべきでしょうけど。

負けた安田記念時は言い訳できん。
怪物と呼んでもいいのは朝日杯時まで。

>>766
ほとんど負けてないよ
内外逆ならグラスが首差勝ってたと思ふ

滅茶苦茶な言い分しとるね

>>768
あれは人気の差だろ
グラスの1本かぶりだったから蛯名が思いきった競馬ができたんだよ
笑顔を見せてとかが思ったヨり手応えよかったからグラスが捕まえに行った。
言うなればグラスは全部の馬と戦ってたのに対してジハードはグラスだけ見てたわけ
蛯名の確変モードもあったよね
このくらい詳しく競馬見ないとだめだよ

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>>769
ユー騎手が落馬しそうになったアクシデント知ってる？

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>>773
知ってるよ
外国の騎手が落馬しそうになったのをよけたんだろ
それでグラスが走る気になった

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頼むから荒らすなよ
ここはちゃんと議論してるだろ

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>>777
何がこのぐらい詳しく見ないと駄目だよ馬鹿
断然の一番人気馬が他の馬にマークされて厳しい立場になるのは当然だろ
あのレースのｸﾞﾗｽだけがいかにもきついレースみたいに言うな

>>783
あれはアンチグラスのｽﾚだろ
ここはグラスファンの対決ｽﾚなんだよ

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荒らすなら
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1028007016/l50
にしろよ

ここは俺も手におえないよ
どうせグラスファン装った何者かが立てたと思われ

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豚スレに人が来ない事を嘆いているのかな？

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あらすなよ
せっかく盛りあがってたのに

　　↑
が昨日のID:o6lPNCj2
な事は既知の事実。

昨日の必死さは笑えたよ。
今日もわらかしてくれよ。

ほとんど負けて無いとか、
大川が右回り最強と言ってたとか、
挙句のはてに蛯名がうまく乗ったからジハードに負けたとか？
小学生みたいな言い訳するな馬鹿。

参考文献
　エアフォースワンダー
　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1027572332/l50

その他
　289 ：グラス最強 ：02/08/06 13:58 ID:o6lPNCj2
　　　ここは保存

　602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/06 16:14 ID:o6lPNCj2
　　　>>601
　　　俺はグラスは好きだがグラ基地ではないよ
　　　ただグラスは強いと思っているだけ

スゲェー脚だったなー。ちょつと驚いたわ。
出遅れたのが幸いしたよな。
もしかしたら最強かも知れん！

　　エ　イ　コ　ウ　オ　ー　

>>769
凄いね。負けた理由を人気のせいにするなんて。
そういやグラスがG1勝った時って99年有馬と朝日杯以外は1番人気じゃなかったね。
そうゆうことか。
強いとか言われてる割には人気無いんだよね。
大衆的も馬券的にも。

おまえらレベル低いな。
サイレンススズカにかなう馬はいない！

　　　　　

今日はグラス最強こねえな。
つまんね。
宿題かな？

グラスエイコウオー

常に１番人気で勝ち続けたオペは絶対認めないくせに
１番人気の重圧でエアジハードに負けたってか？


　お　め　で　て　ー　な　、　グ　ラ　ス　基　地　（藁

全盛期で右回りなら最強かもしれないな
アンチグラは左回りのレースでしか反論できないから
エアジ＞グラっていってる奴！　京王杯と安田記念のグラスの
手前を見比べてみな　よくあれだけがんばったよグラは

>>796
的場は１番人気を負かしに逝くタイプの騎手ではあった
ライスシャワーのよーな
本質的には人気薄での騎手

>>801
頑張ったら最強馬か？（ｗ
めでてえな、おい。
競馬は運動会じゃないんだから

グラスのベストを１４００ｍ〜２２００ｍと考えると
俺流最強馬
１４００ｍ　シャトル、ノースフライト etc
１６００ｍ　シャトル、サッカー、オグリ etc
１８００ｍ　サイレンススズカ、ブルボンetc
２０００ｍ　サイレンススズカ、ユタカオー etc
２２００ｍ　エルコン、テイオー、グラス etc
ちなみに２５００ｍ　エルコン、ブライアン、ルドルフ etc
ぜんぜん最強ちゃうやん
グラスはインパクトなさ過ぎ
俺には強烈な印象が残ってないんだけど
強いて上げれば春天後のスペに勝った宝塚くらいか

結局グラスのベストパフォーマンスって何？

近年2歳時限定最強馬なら俺は異論ないよ

ヒッキーにはグラ最強以外ネタねーんだろ（ｗ

>>803
だから「左回りじゃ最強じゃないよー」といってみただけ

>>805
禿堂
もうそれでいいよ。

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>>1は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
、ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
、劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
、ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
、廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
、毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
、基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
、社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
、ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
、魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
、ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
、邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
、小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
、土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
、放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
、ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
、打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
、ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。

>>815
面白くないじょ！！

>>815
この洗練されていないテンプレ・・・無粋な

グラス最強

オジサンオジサンでも勝てる

＞際限ない話にどこまで楽しんで付き合えるか、でしょ。

同意です。結局、結論が出ない以上、
全てその人の主観と言うか、個人の意見以上にはなりませんしね。

>>1は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
、ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
、劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
、ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
、廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
、毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
、基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
、社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
、ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
、魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
、ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
、邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
、小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
、土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
、放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
、ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
、打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
、ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。

＞際限ない話にどこまで楽しんで付き合えるか、でしょ。

同意です。結局、結論が出ない以上、
全てその人の主観と言うか、個人の意見以上にはなりませんしね。

グラス最強すぎる

やはりグラスの時代だ

サンデーサイレンス統一スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1028844282/

移動をお願いします。

１２００ｍに来いやｺﾞﾗｧ!

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>>828
任せた。クソスレ退治に文章は不要だね。

>>823,>>824の態度では、読む気も起こらんよ。じゃあね。

>>1は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
、ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
、劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
、ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
、廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
、毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
、基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
、社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
、ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
、魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
、ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
、邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
、小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
、土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
、放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
、ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
、打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
、ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。

>>1は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
、ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
、劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
、ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
、廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
、毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
、基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
、社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
、ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
、魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
、ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
、邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
、小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
、土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
、放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
、ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
、打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
、ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。

グラス最強ですね

グラス最強

グラス最強

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ここも荒らされているな





グ　ラ　ス　最　強　！　！

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グラス最強すぎる

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