競馬板の住人にこの問題が解けるか？

1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:14 ID:h5vfcQ5u

３枚のカードがある。
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
　ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
　さてこのカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か」

わからないような奴がギャンブル上手いわけないね。

2 ：Fastest：01/12/02 06:15 ID:8DQalVLC

赤も青も確率は変わらない

3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:15 ID:WocAnUcZ

>>1
それ、もう飽きた。　他のにしてくれ。

4 ：山田雅人：01/12/02 06:15 ID:aAWNab98

競馬はロマンなんや

5 ：Fastest：01/12/02 06:16 ID:8DQalVLC

なんか試してみたら紫色になってた。ｽﾏｿ

6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:18 ID:gRSxbvRB

>>3
流行ってんの？

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:20 ID:/swth4sI

オッズが分からないけど、赤か青か人気のないほうに賭けたいよ

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:21 ID:WocAnUcZ

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1007137658/1

9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:22 ID:jBR99srT

赤の可能性は１、あおの可能性は２
よって青

これが正解だったらすげーつまんね。

10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:22 ID:jBR99srT

>>9
やっぱ違うな
逝ってくる

11 ：Fastest：01/12/02 06:23 ID:8DQalVLC

>>9
9 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:22 ID:jBR99srT
赤の可能性は１、あおの可能性は２
よって青

これが正解だったらすげーつまんね。

ﾊｧﾊｧ

12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:25 ID:gRSxbvRB

>>8
あんがと

13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:25 ID:fCroj1B2

赤は3
青は4
よって阪神JFは7-17一点勝負

14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:31 ID:rIiTxztc

マジレス
３分の２の確率で赤だろ。よって赤が得。
初歩の数学の問題か？

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:33 ID:/swth4sI

2分の1で赤、2分の1で青だよ。

16 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 06:33 ID:PHz3txi/

>>1
条件付確率の問題
難しくもなんともないのがいかにも・・・

17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:33 ID:rIiTxztc

>>15
「確率」って知ってる？

18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:35 ID:/swth4sI

>>17
知ってる。

19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:37 ID:P6JtaTAn

さとう珠緒と俺が結婚できる確率も、
「できる」と「できない」の２通りなので１／２

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:37 ID:rIiTxztc

>>18
最初に引いたカードの面が赤だからそのカードは
両面赤のカードの一面
両面赤のカードのもう一面
赤青のカードの赤の面
の３通りのどれか。
よって３分の２で赤

21 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 06:37 ID:PHz3txi/

>>14が正解

・・>>1は建て逃げか？

22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:39 ID:30X9tUs0

ニュー速にもあったけど。

23 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 06:40 ID:PHz3txi/

じゃ、代わりに問題
次の４つの数字をつかって「１０」をつくってね
使えるのは加減乗除のみ。また、１，２とあるばあい「１２」と
するのはダメね

問１：１，１，９，９

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:41 ID:gg3RTLyu

７さんの言うように、オッズ次第ですね・・・

25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:41 ID:/swth4sI

>>20
それは確率じゃなくて、事象。

26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:42 ID:rIiTxztc

>>25
数学で確率って苦手だったでしょ？

27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:43 ID:0sfOn9m/

９（１＋１／９）

28 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 06:43 ID:PHz3txi/

>>27
正解
次
３，４，７，８
これはちょいむずい

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:44 ID:0sfOn9m/

>>25
20はあってるよ

30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:44 ID:/swth4sI

>>26
なんで？

31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:45 ID:gRSxbvRB

俺、数学科３年だけど両方１/２だと思ってしまったよ(ｗ
違うのか・・・

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:45 ID:W64DFGqJ

14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:31 ID:rIiTxztc
マジレス
３分の２の確率で赤だろ。よって赤が得。
初歩の数学の問題か？

33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:46 ID:0sfOn9m/

８（３－７／４）
発想同じだね
っていうか解いたのは随分前で知ってからすぐ出るんだけど
そのときは結構時間かかったからあまり自慢できない

34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:46 ID:7jeNDzFe

1+9＝1+9

35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:46 ID:fVrm036x

（３－７/４）×８

36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:47 ID:0sfOn9m/

20が正しいことは簡単にシミュレーションしてみればすぐわかるよ
カード用意して試してみてごらん
論理的に理解出来るなら一番良いけど
説明する気力がない

37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:48 ID:rIiTxztc

本気で確率半分だと思ってる人もいるの？（ｗ

38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:47 ID:XWKxZ9+M

>>27

９×１０/９＝１０

39 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 06:50 ID:PHz3txi/

>>1の解説

カードＡの表（赤）を引く確率＝１/６
カードＡの裏（赤）を引く確率＝１/６
カードＢの表（青）を引く確率＝１/６
カードＢの裏（青）を引く確率＝１/６
カードＣの表（青）を引く確率＝１/６
カードＣの裏（赤）を引く確率＝１/６

赤いカードである確率＝３＊（１/６）＝１/２
表が赤いカードで、かつその裏が赤いカードの確率＝２＊（１/６）＝１/３

表が赤いカードであると仮定した場合、裏が赤い確率
＝（１/３）/（１/２）＝（２/３）

40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:50 ID:/swth4sI

確率って「標本空間のある事象の起こる確からしさ」で、
それを０以上１以下の実数で表したものだろ？

最近は違うのか？

41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:50 ID:rIiTxztc

赤1　赤2
赤3　青1
赤2　赤１

青2　青3
青1　赤3
青3　青2

それぞれに番号を振った場合考えられる取り方は以上。
で、問題には
「ここから一枚取り出したところ、表は赤でした」
という条件がある。

よって上の３つが可能性としてありうるので
2/3で赤。

42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:50 ID:W64DFGqJ

27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:43 ID:0sfOn9m/
９（１＋１／９）

43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:52 ID:0sfOn9m/

>>40
題意を読み損ねてるんじゃないかな？
既に「表が赤」なんだよ

44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:52 ID:W64DFGqJ

８（３－７／４）
発想同じだね
っていうか解いたのは随分前で知ってからすぐ出るんだけど
そのときは結構時間かかったからあまり自慢できない

45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:52 ID:XoEqGopy

この問題
ここから一枚取り出したところ、表は赤では
裏の色は２分の一で赤か青
一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
ここから一枚取り出した赤のカードの裏面は赤か青かでは
３分の２で赤
初めに取るカードの片側が赤と保証されているのかされていないのかで
答えは変わると思うぞ
ためしにやってみたらわかるよ

46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:54 ID:W64DFGqJ

表って言葉にだまされたらだめだろう

47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:54 ID:9WTU5afU

>>37
確率半分じゃないの？なんで？
マジで分からない…。

48 ：７⇒４さん：01/12/02 06:55 ID:T1CO5kQP

ん？
１枚のカードが配布されるパターンは次の６通り。
両面赤、両面青は便宜上それぞれの面を赤a・赤bと青a・青bと呼ぶことにする。

１：表が赤aで裏が赤b
２：表が赤bで裏が赤a
３：表が赤で裏が青
４；表が青で裏が赤。
５：表が青aで裏が青b
６：表が青bで裏が青a
表が青の場合、初めからこの問題がなりたたないので、
対象は１、２、３の場合のみ。
よって２／３は赤。
青のオッズが３倍以上なら青、赤のオッズが1.5倍以上なら赤に賭けるわ。

49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:56 ID:W64DFGqJ

>>45
保証されてるからいいじゃない

50 ：７⇒４さん：01/12/02 06:56 ID:T1CO5kQP

あらら、39がすでに解説してるし・・・。

51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:57 ID:0sfOn9m/

こう考えたらどうだろう？

両面赤のカードが100枚
両面青のカードが１枚
赤・青のカードが１枚あるとする

今一枚カードを引いたら表が赤でした
さて裏が赤か青か。賭けるとしたらどちら？
・・・どう？青に賭けないでしょう？

52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:58 ID:fVrm036x

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:37 ID:rIiTxztc
>>18
最初に引いたカードの面が赤だからそのカードは
両面赤のカードの一面
両面赤のカードのもう一面
赤青のカードの赤の面
の３通りのどれか。
よって３分の２で赤

これがわかりやすそう

53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 06:58 ID:9yfLQ87j

>>51
それがどうした？

54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:00 ID:9WTU5afU

絶対確率半分だい！
数字遊びは実践に役に立たないんだい！

55 ：７⇒４さん：01/12/02 07:01 ID:T1CO5kQP

>>54
表に関係なく、裏当てろと言うならな。＜確率半分

56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:02 ID:rIiTxztc

>>54
実践すればするほど（回数を重ねるほど）
赤になる確率が３分の２に近くなってくってわかるはず。
頭でわからないなら実際やってみ？

57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:02 ID:W64DFGqJ

こう考えたらどうだろう
すべての面に名前をつけてみよう

赤、赤のカードはＡ面Ｂ面
青、青のカードはＣ面Ｄ面（必要無いけど）
赤、青のカードはＥ面（赤）Ｆ面（青）

んで最初に引いたら表が赤だったと。
本当は表って言葉は不適切で、片面が赤だったということだよね。
ということは、その面はＡ面かＢ面かＥ面ってことだよね。
じゃあその反対側はＢ面かＡ面かＦ面だよね。
すなわち赤２つに青１つでしょ。

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:02 ID:d1uC/b6f

実際にやってみよう、確率が収束するように
今日は1日中施行してましょう

59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:03 ID:/swth4sI

赤赤のカードを引いたと仮定したとき、
何で表の場合と裏の場合でわけるの？

60 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 07:04 ID:PHz3txi/

キモは、
>>57の例で、Ａを表と認識する確率、Ｂを表と認識する確率、
Ｅを表と認識する確率はそれぞれ等しいということ。

61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:05 ID:7jeNDzFe

表が赤のカード引いたら、
裏が青のカードか
裏も赤のカードだから
裏が赤の確率は1/2

と思ったらこんがらがった。

62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:06 ID:1d+lLwhx

>>59
俺もそう思った。

63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:06 ID:d1uC/b6f

片方に○、片方に×の印でもつけておきなよ
引いてみた面が○なら、裏は×
引いてみた面が×なら、裏は○
2通りになる

64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:06 ID:0sfOn9m/

>>52
つまり>>51ならば「表が赤」だったってことは赤赤である可能性が高い
のは当然で、よってその裏が赤である可能性が高いことも自明でしょう？
実は１も同じことで、「表が赤」ってことは赤赤のカードである可能性（＝
確率である）の方が赤青である可能性より高いんだ・・・って言おうと思っ
たんだけど、あまり言い例じゃなかったね。ごめん。

65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:07 ID:XoEqGopy

>>56
残念だが
初めに赤を選ばなければならないので
前提通りにやると２分の一の確率に収束するよ
３枚のカードを適当に一枚引いて見えている面が赤色だった時のみ集計すると
３分の２と言う作者の答え通りに収束する

66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:08 ID:W64DFGqJ

だから表って言葉にだまされるなってば

あくまでも片方の面が赤だったってことだよ

67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:08 ID:9WTU5afU

なんでなんだ？
赤のカードを引いた時点からの問題でしょ？
だったらその時点で青青のカードは無いも同じ。
実践すればするほど（回数を重ねるほど）
何度やろうが確率的には半分だい！違うの…。

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:09 ID:1d+lLwhx

両面同じ色のカードなのに「表」「裏」識別できるの？

69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:09 ID:0sfOn9m/

「表が赤」って時点で既にそのカードが
赤赤である可能性＞赤青である可能性
ってことなんだよ

70 ：67：01/12/02 07:10 ID:9WTU5afU

>>65
そうそう、あんただけ賢い。
他のみんな賢い馬鹿なんだよ…。

71 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 07:10 ID:PHz3txi/

>>65
？
前提条件をクリアしてない場合はそもそもカウントしないのでは？

しかしこの問題はアナロジカルに考えるとこんがらがるだけなのかも
計算でとくとすんなり出るのだが

72 ：25：01/12/02 07:10 ID:gRSxbvRB

>>完全同意

73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:11 ID:/swth4sI

＞じゃあその反対側はＢ面かＡ面かＦ面だよね。
＞すなわち赤２つに青１つでしょ。

赤２つのうちの１つはすでに見えてると思うんだが。
だから赤１、青１でしょ。

74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:11 ID:gRSxbvRB

>>72
間違えた

>>67
同意

75 ：67：01/12/02 07:12 ID:9WTU5afU

>>69
そこで可能性の違いが発生しているわけね。
それが問題のポイントなわけね。納得。
ごめんなさい。

76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:12 ID:rIiTxztc

Ａ面　赤　赤　青
Ｂ面　赤　青　青

あなたが引いた片面が赤いカードは赤赤か赤青のどちらかのカードです。
あなたが見ている赤い面がそのカードのＡ面かＢ面かは解かりませんね。
見ている面がＡ面なら赤赤か赤青のカードのＡ面を見ているわけです。
Ｂ面を見ているのなら赤赤カードのＢ面を見ているという事になります。

よって３分の２の確率で赤になるんだけど・・・
わかんないかなぁ？

77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:12 ID:W64DFGqJ

>>72
誰に同意？

78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:12 ID:y3L3CQQV

ン？>>1の問題の答えは普通に2分の一じゃないの？

79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:12 ID:0sfOn9m/

１の題意について混乱があるようですが
次のような題意だと思われます

「その3枚のカードから一枚を引いて机の上に置いたところ赤が見えました
ではその裏面が赤であるか青であるか、どちらの確率が高いでしょう」

80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:14 ID:d1uC/b6f

今日は全員1日中施行しよう♪
12時間後に報告でどう？ｗ

81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:14 ID:W64DFGqJ

>>73
だから見えてる赤の面の反対側が３通りあるでしょ。
もう、バカかとアホかと

82 ：７⇒４さん：01/12/02 07:16 ID:T1CO5kQP

>>67
赤・赤と赤・青の２枚しかないから１／２と思っちゃうところでだまされてるんだわな。
赤・赤の出現率は赤・青の２倍。
赤・赤は無条件で対象になるが、
赤・青は赤が表に出たときにしか対象にならんからね。この確率が１／２。

83 ：67：01/12/02 07:16 ID:9WTU5afU

感動。今度友達にこの問題だして威張ろう（w
数学的思考って必要だと思うけどおれはダメなんだなあ。
仕事のやり方も気合いだけだし。

84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:17 ID:rIiTxztc

確率としては全部で６通り。
赤赤のカードの片面。
赤赤のカードのもう片面。
赤青のカードの赤面。
赤青のカードの青面。
青青のカードの片面。
青青のカードのもう片面。

問題文より下の３つは該当しないので排除。
上の２つの裏面は赤。上から３つ目の裏面は青。
よって３分の２で赤。

85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:17 ID:7jeNDzFe

残ってるカードには青が多い気がするから
引いたカードの裏は赤。
ギャンブラーの勘。

86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:18 ID:W64DFGqJ

そろそろ次の問題をくれよ

ひまがつぶせる

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:18 ID:0sfOn9m/

この問題結構有名なんだけどある数学者は結構面白くアレンジしてたよ

「あるホテルで３つの部屋に３組のカップルが泊まりました。男同士
　女同士、男女のカップル。さてボーイであるあなたが御用聞きにノ
　ックしたところ、”はーい・・・ちょっと今手が離せないからあな
　た出てよ・・・”という女性の声が聞こえてきました。さて、その
　女性に言われてドアから出てくるのは男か女かどちらの可能性が高
　いでしょうか？」

88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:20 ID:9yfLQ87j

競馬板の皆さんは一部の方を除いて数学得意なようですね。
では有名な問題をもう一問。

http://isweb21.infoseek.co.jp/play/akinga/speace/mm.gif
Xは何度？

89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:20 ID:d1uC/b6f

Ａ面　赤←a 赤←c 青
Ｂ面　赤←b 青　青

矢印が「ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。」
a,bなら裏は赤
cなら裏は青

「ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。」
この表現が不適切、カードに表裏はない
「ここから一枚取り出したところ、見えた面は赤でした。」
ならわかりやすい

90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:20 ID:rIiTxztc

>>87
同じだね。
３分の２で女。

91 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 07:22 ID:PHz3txi/

>>86
今本漁ってるとこだけど、なかなか良いのないねぇ・・

92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:22 ID:0sfOn9m/

>>90
その通りです。高校生あたりにはなぜかこのアレンジの方が受けるんですよ。

93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:22 ID:W64DFGqJ

なるほど>>87
面白いかどうかは置いておいて
アレンジしたぶん、イメージが簡単に沸くから
ちょっと分かりやすくなったね

94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:22 ID:d1uC/b6f

１００

95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:23 ID:y3L3CQQV

「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
　ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
　さてこのカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か

片面が赤だという時点で両面が青というカードは関係ないですよね？
これは有り得ないですから。
なので引いたカードは赤赤のカードか赤青のカードかのいづれかですよね？
2枚のカードのどちらか1枚ってことですね。
よって確率は2分の１です。

96 ：ミッキーマウス：01/12/02 07:23 ID:+nZEruRa

こんな難しいスレでごちゃごちゃやってないで
家の妹のミニーチャンの単勝を買えばいいんだよヽ(´ー｀)ノ

97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:24 ID:mVxnuMqr

98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:24 ID:rIiTxztc

>>95
赤赤のカードか赤青のカードのいずれか・・ってとこまで合ってるが。
見方は３通りある事に気付いてくれ。

99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:24 ID:W64DFGqJ

>>94
気が早い

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:25 ID:W64DFGqJ

１００

101 ：67：01/12/02 07:26 ID:9WTU5afU

それじゃおれから簡単な問題。
「１秒に一度分裂して数が倍になる生物がいる。
　その生物を最初に１匹だけ入れ物に入れた場合、
　分裂を繰り返して入れ物が一杯になるのはちょうど24時間。
　では最初に２匹入れると何時間？」
　

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:26 ID:d1uC/b6f

>>95
なので引いたカードは赤赤のカードか赤青のカードかのいづれかですよね？

違うんすよ

赤赤のカードのどちらか2通り
赤青のカードの赤の面の1通り　の3通りになります
>>89
でわからん？こうまで断言されるとこっちが不安になってきたｗ

103 ：７⇒４さん：01/12/02 07:27 ID:T1CO5kQP

>>101
２３時間５９分５９秒。

104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:27 ID:W64DFGqJ

>>101
２３時間５９分５９秒

105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:28 ID:9yfLQ87j

23時間59分

106 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 07:28 ID:PHz3txi/

>>103
正解・・・・うーん、知ってる人は知ってるなぁ・・

107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:28 ID:d1uC/b6f

>>100
頭の体操にあったな

答え知ってるのでパス＆sage

108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:28 ID:gRSxbvRB

＋と－をｎ個でたらめに並べる時、同符号が続く長さの最大値がｋ(ｋ＝1,2,・・・,n）
となる確率をＰ(ｋ)で表す。
1.Ｐ(ｎ－1)を求めよ
2.2＾nＰ(ｋ)は、偶数であることを示せ
3.ｋ≧n/2の時、Ｐ(ｋ)を求めよ

難しいかも・・・

109 ：105：01/12/02 07:28 ID:9yfLQ87j

あ、一秒だった

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:28 ID:d1uC/b6f

>>101
だ逝ってきます

111 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 07:29 ID:PHz3txi/

>>107
とりあえずソースが頭の体操だとわかっちゃうのね・・
じゃ違うとこから探すか・・

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:33 ID:y3L3CQQV

>>98
見方とかそういう問題じゃないですよ。単純ですよ
青々は関係ないんですよ。カードは2枚しかないのと同じです。

赤青と赤赤のカードが2枚あって、今、1枚カードを引きました。
片面は赤でした。
カードは2枚しかないんです。裏も赤ものである可能性は５０％
裏は青のものである可能性は５０％ですよ

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:33 ID:W64DFGqJ

>>108
普通に数学の問題やね。
難しいわ。
時間ください

114 ：67：01/12/02 07:33 ID:9WTU5afU

朝の競馬板って昔からなんでこんなに優秀なんだろう…。
ちなみに大昔、この問題を一流大学で出したら間違えた人が多かったとか
どっかに書いてた記憶が。

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:34 ID:d1uC/b6f

文学部なのでいってる意味もわからんｗ
パス2

116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:35 ID:W64DFGqJ

>>108
とりあえず　１は簡単に４／２＾ｎ＝１／２＾(n-2)

117 ：108：01/12/02 07:35 ID:gRSxbvRB

>>113
制限時間はテレホタイム一杯までです。
それ以降はＰＭ１１時（ｗ

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:36 ID:30X9tUs0

理系選ぶんじゃなかった・・・

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:37 ID:W64DFGqJ

>>108
それから２の問題の意味がよく分からないです
２のＮ乗には何をかけても偶数になると思うんですが
読み方が悪いのかな？

120 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 07:37 ID:PHz3txi/

>>116
P(n-1)=2*P(n)ではないの？

121 ：108：01/12/02 07:37 ID:gRSxbvRB

>>116
微妙に違います

122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:38 ID:rIiTxztc

>>112
そりゃカードは２枚だけど・・・
最初に引いて見た「赤」が
両面赤のカードの一面である可能性が３分の１→裏面は赤
両面赤のカードのもう一面である可能性が３分の１→裏面は赤
赤青のカードの赤面である可能性が３分の１→裏面は青
の３つになるわけだから、３分の２で裏は赤の確率の方が高い。

123 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 07:38 ID:PHz3txi/

あ、２^(-(n-1))ね

124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:42 ID:W64DFGqJ

>>121
まじすか

125 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 07:42 ID:PHz3txi/

・・・と思ったのだが・・これ以上は数学板でやるべきでは？
専門的すぎて、一般の人の立ち入る術がない問題はまずいと思った。

126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:42 ID:gg3RTLyu

２Ｃ１・２＾（-ｎ）＝２＾（-（ｎ-１））かな？

127 ：108：01/12/02 07:44 ID:gRSxbvRB

ＡＬＬ違う

>>125
８時になったら終わるからその後適当にやってよ

128 ：７⇒４さん：01/12/02 07:45 ID:T1CO5kQP

んじゃ、自分から。
品川に住むＡ君は、ＷＩＮＳ新橋かＷＩＮＳ渋谷に馬券を買いに行くことにしてます。
どっちに行くかは気分なので、先に電車来た方に買いに行くようにしています。
でも、なぜか渋谷に行くほうが４倍多かったのでした。
等間隔で運転してて、内回りも外回りも同じ運転間隔なのになぜでしょう？

129 ：116：01/12/02 07:46 ID:W64DFGqJ

>>121
nが１のときは無しってこと？

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:46 ID:gg3RTLyu

あ、問題を勘違いしてました。考え直し・・・

131 ：７⇒４さん：01/12/02 07:47 ID:T1CO5kQP

×先に電車来た方に買いに行くようにしています。
○先に電車来た方に乗って買いに行くようにしています。

132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:47 ID:0sfOn9m/

n/2＾ｎ-1かな？

133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:48 ID:y3L3CQQV

>>122
アナタは数学のセンスが０です。諦めてくださいｗ

134 ：108：01/12/02 07:49 ID:gRSxbvRB

>>129
ｎ＝2の時とｎ≧3で場合分けが必要ってことです。

135 ：116：01/12/02 07:49 ID:W64DFGqJ

ちゃうかnが２のときは１/２だよな

136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:49 ID:rIiTxztc

>>133
苦労して説明してやってこれかよ（ｗ
中学の数学の初歩の確率だから教科書でも見直してくれ。
どう言っても理解してくれないみたいだし。

137 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 07:50 ID:PHz3txi/

>>134
n>=3のとき2^(1(n-2))
n=2のとき1/2

138 ：116：01/12/02 07:50 ID:W64DFGqJ

とりあえず>>108は夜も来てよな

139 ：108：01/12/02 07:50 ID:gRSxbvRB

>>135
正解

140 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 07:51 ID:PHz3txi/

>>136
煽りに乗るなって（藁

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:52 ID:W64DFGqJ

>>128
駅のホームの立つ位置とかじゃないだろうな

142 ：108：01/12/02 07:52 ID:gRSxbvRB

>>137
正解だが、2^(1(n-2))
１は何のために入ってるの？

143 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 07:52 ID:PHz3txi/

>>128
ちなみに鉄っぽい答えなの？
とんち系？どっちだ

144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:53 ID:9yfLQ87j

3は(n-k+6)/2^(k+1)ぐらいか？

145 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 07:53 ID:PHz3txi/

>>142
-と1を間違えた・・

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:54 ID:W64DFGqJ

ごめん　記号の読み方わからない
2^(1(n-2)) ってどういう意味？>>137

147 ：７⇒４さん：01/12/02 07:54 ID:T1CO5kQP

>>143
これは頭の体操のアレンジ問題。

>>141
違うよー。

ヒント
運転間隔が等間隔というのにごまかされないように・・・。

148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:54 ID:W64DFGqJ

>>145
それなら分かる

149 ：108：01/12/02 07:55 ID:gRSxbvRB

>>－なら違う。1なら合ってるが・・・

150 ：108：01/12/02 07:57 ID:gRSxbvRB

>>144
３も場合分けが必要だよ。答えの雰囲気は似てる(ｗ

151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:58 ID:W64DFGqJ

>>128
等間隔って距離が？

152 ：108：01/12/02 07:58 ID:gRSxbvRB

それじゃーさようなら。

153 ：151：01/12/02 07:59 ID:W64DFGqJ

>>128
もし距離が等間隔なら外回りのほうが電車が多いってことか？

154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:59 ID:0sfOn9m/

2^(1(n-2)) これって確率？

155 ：７⇒４さん：01/12/02 07:59 ID:T1CO5kQP

>>151
運転間隔＝５分間隔とかの意味

156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:00 ID:9yfLQ87j

>>150
k>3は(n-k+3)/2^(k+1)でいい？

157 ：名無し：01/12/02 08:00 ID:kgBoqBPQ

http://www.adultcross.com/toybox/

158 ：７⇒４さん：01/12/02 08:00 ID:T1CO5kQP

>>153
外回りも内回りも同じ時間間隔で来てます。

159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:00 ID:0sfOn9m/

n=3のとき確率2ってどういうこと？

160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:01 ID:W64DFGqJ

>>154
あんたの疑問は正しい

161 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 08:01 ID:PHz3txi/

>>151
ちなみに、山手線１周の距離は外回りと内回りではせいぜい
１０ｍ程度しか違わない。
円周の公式ｌ＝２πｒを考えるとわかる

162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:01 ID:0sfOn9m/

>>128
わかったよ

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:02 ID:W64DFGqJ

>>158
了解。　くやしいけど　どつぼってる

164 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 08:03 ID:PHz3txi/

>>158
同じく・・見たことあるような問題だが・・

165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:04 ID:0sfOn9m/

つまり
新橋行きは
02　12　22　32　42　52　・・・
渋谷行きは
04　14　24　34　44　54　・・・
という風になってるんだ
論理的な回答は面倒なので略

166 ：７⇒４さん：01/12/02 08:04 ID:T1CO5kQP

>>164
だから、頭の体操のアレンジ問題なんですよ。

167 ：７⇒４さん：01/12/02 08:04 ID:T1CO5kQP

>>165
正解。

168 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 08:06 ID:PHz3txi/

あーーわかったかも

169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:06 ID:W64DFGqJ

電車の止まってる時間ってこと？

170 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 08:06 ID:PHz3txi/

さき越された～

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:07 ID:W64DFGqJ

ああ分かった

172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:09 ID:0sfOn9m/

>>170
さっきの108の問題の１がなぜ2^(1(n-2)) なのか
それと２の題意がわからないんだけど
面倒でなければ説明してくれませんか？

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:09 ID:W64DFGqJ

ホームで待っていて、どちらかの電車が先に来る確率が２：８ってことか

174 ：７⇒４さん：01/12/02 08:11 ID:T1CO5kQP

>>173
そゆことです。
双方同じ運転時間間隔というのにだまされると、
解らなくなります。

175 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 08:11 ID:PHz3txi/

>>172
１は俺もわからん・・-1だったらわかるのだが・・
大体その数字だと既に確率じゃないし・・

２は、読んでその通りでは？P(k)*(2^n)ね

176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:11 ID:W64DFGqJ

なるほど　見事にだまされた

177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:12 ID:9yfLQ87j

>>172
2はP(k)に2^nかけたら偶数になるってことでしょ

178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:12 ID:W64DFGqJ

だからそれは必ず偶数じゃない？>>175

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:12 ID:7jeNDzFe

片方は５分おき、もう一方は２０分おきの運転間隔

180 ：1億飛んで980円 ◆KiLLzg16 ：01/12/02 08:12 ID:k/X/8aYw

こんな問題はどうでしょうか？

男2人女2人いました。
この4人は、仲良く全員とｾｸｰｽ（除く同性愛）したいのですがｺﾝﾄﾞｰﾑが3個しか有りません。
しかも病気を持ってるやつがいるので、ｺﾝﾄﾞｰﾑ無しでは危険です。
3個のｺﾝﾄﾞｰﾑで感染しないように行為を行うにはどうすればいいでしょうか？

181 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 08:14 ID:PHz3txi/

このスレッドもヨロシク・・
類似なのでどっちかにまとめるべきかも名
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1006423805/l50

182 ：７⇒４さん：01/12/02 08:16 ID:T1CO5kQP

>>180
男１人、女１人が病気持ちでないなら、
その組み合わせだけ中田氏すればよろし。

183 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 08:17 ID:PHz3txi/

>>180
男Ａと男Ｂがコンドームはめたままそれぞれ女２人とやる
・・・絶対題意に反してると思うが
>>178
・必ず約分できる（分母を１にできる）
・答えの前に「２」が出る
事を示せばいんじゃない？

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:17 ID:W64DFGqJ

>>180
無理じゃないかな？発射する時点で

185 ：1億飛んで980円 ◆KiLLzg16 ：01/12/02 08:18 ID:k/X/8aYw

>>182
病気持ちは何人いるかわかりません。
数学じゃなくて、とんち系ですね。説明不足ｽﾏｿ

186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:18 ID:AdoAxTFX

＞一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が。
＞ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
これはこの場合についてのみの確率を聞いてる･･･と。

赤だった時の事について考えているだけであって青の時は考慮する必要はない。

表が赤の時、引いてる可能性のあるカードは赤赤、赤青の２枚。
その裏面が赤、青である確率はそれぞれ２分の１。

従って確率は２分の１だから、どっちを選んでも得という事はない。

187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:19 ID:9yfLQ87j

>>180
重ねて使え

188 ：1億飛んで980円 ◆KiLLzg16 ：01/12/02 08:21 ID:k/X/8aYw

>>183
＞男Ａと男Ｂがコンドームはめたままそれぞれ女２人とやる

と、女と女で感染の危険性があります。

189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:22 ID:0sfOn9m/

なるほど重ねたらできるね

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:23 ID:9yfLQ87j

>>186
スレ全部読んでから出直して来い

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:23 ID:W64DFGqJ

>>187
えぐいけど　頭いい

Ａ君とＢ君とＣ子さんとＤ子さんだったとして

Ａ君とＣ子さん　でコンドームその１を使用
Ｂ君とＤ子さん　でコンドームその２を使用

次にＡ君はコンドームその１をしたままＢ君の使用したコンドームその２を重ねれば
Ｄ子さんとしてもＯＫなわけね
んでＢ君はＣ子さんとコンドームその３でやると・・・

Ｂ君になりたい

192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:24 ID:y3L3CQQV

>>186
その通りなんですけど。
最初に引いた赤を色々場合わけして確率計算される人が多いんですよ。
学校で中途半端に数学習った人はそうなるみたいです。

193 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 08:25 ID:PHz3txi/

>>191
それ考えたけど・・正解？

194 ：1億飛んで980円 ◆KiLLzg16 ：01/12/02 08:25 ID:k/X/8aYw

>>191
おしい。

それでは男同士の感染が・・・と考えてください。

195 ：７⇒４さん：01/12/02 08:26 ID:T1CO5kQP

>>191
あー、そうか（ｗ
でもその２枚重ねのコンドームは見たくないので、
せめて洗ってから２枚重ねしてくれ（ｗｗ

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:27 ID:W64DFGqJ

>>192
もうどっちがどっちか分からなくなってきた

197 ：会長(神聖包茎)：01/12/02 08:27 ID:PTDu/4NR

挿入は会長にオ！マ！カ！セ！

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:27 ID:0sfOn9m/

コンドームＡは男Ａが装着
コンドームＢは男Ｂが装着してそのまま女Ｐとやる
そして女Ｑとやるときは
それぞれコンドームＣを上から重ねてやればいい

199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:28 ID:9yfLQ87j

>>191
俺はAでもやれるんならかまわない
病気もどんと来い

200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:28 ID:W64DFGqJ

>>194
だから重ねてるじゃん？？

201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:28 ID:jVER7XL/

で、これに答えられた人達はギャンブル上手いのかい？

202 ：会長(神聖包茎)：01/12/02 08:28 ID:PTDu/4NR

挿入時は全部会長がチンポを入れます

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:29 ID:0sfOn9m/

>>196
ご心配なく。赤の確率が３分の２で正解ですよ。

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:29 ID:1d+lLwhx

一人が最初から新品を２枚重ねてからやって、
その後に使用済みを外せばいいんでないの？

205 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 08:29 ID:PHz3txi/

会長だ～
>>198
頭いい！正解かな？

206 ：会長(神聖包茎)：01/12/02 08:30 ID:PTDu/4NR

会長が前戯からやるが正解？

207 ：1億飛んで980円 ◆KiLLzg16 ：01/12/02 08:30 ID:k/X/8aYw

あー！
すんません。大事な事忘れてたｱﾎﾀﾞ・・・
4人が何度もｾｸｰｽを楽しめるように考えてください。　すいません。

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:30 ID:W64DFGqJ

>>201
それは多分あまり関係ないかもしれないけど
馬券の買い方はまだ上手なんじゃないかな？

209 ：会長(神聖包茎)：01/12/02 08:31 ID:PTDu/4NR

>>198
それじゃあ、会長がやれないジャン。
つまんないＹＯ。
会長にもいい思いをさせてもらいたいもんＪＡＮＡ！

210 ：７⇒４さん：01/12/02 08:31 ID:T1CO5kQP

>>207
毎回消毒液で洗って使う（ｗ

211 ：会長(神聖包茎)：01/12/02 08:31 ID:PTDu/4NR

>>207
会長だけは全員とやれるを条件に追加しえください。

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:32 ID:9yfLQ87j

>>207
一通りやってうつしあえ
その後は楽しい

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:32 ID:lsUySGk8

192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:24 ID:y3L3CQQV
>>186
その通りなんですけど。
最初に引いた赤を色々場合わけして確率計算される人が多いんですよ。
学校で中途半端に数学習った人はそうなるみたいです。

ネタじゃなかったらこのIDの奴すげー

214 ：会長(神聖包茎)：01/12/02 08:33 ID:PTDu/4NR

>>210
おお！それで会長が全員とできるジャン！
やった?（　´ⅴ｀）ノ＜おっは～
正解じゃあ!(゜Д゜　；）

215 ：1億飛んで980円 ◆KiLLzg16 ：01/12/02 08:33 ID:k/X/8aYw

>>210
無人島で悶々とした4人と言う設定で（ｗ

>>211
追加します。

216 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 08:33 ID:PHz3txi/

>>210が正解だったら鬱だ・・

217 ：会長(神聖包茎)：01/12/02 08:33 ID:PTDu/4NR

213 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:32 ID:lsUySGk8
192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:24 ID:y3L3CQQV
>>186
その通りなんですけど。
最初に引いた赤を色々場合わけして確率計算される人が多いんですよ。
学校で中途半端に数学習った人はそうなるみたいです。

ネタじゃなかったらこのIDの奴すげー

218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:34 ID:AdoAxTFX

２枚のカードがある。
一枚は両面赤、もう一枚は片面赤でもう片面が青。
ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
さてこのカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か

219 ：会長(神聖包茎)：01/12/02 08:35 ID:PTDu/4NR

>>215
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！
ありがたキヒィィィィィィッィイィィィッィィィィィイ！！！！！！
皆の衆会長さんは全員とせーくすするんでよろしゅう頼むＺＯ！

220 ：会長(神聖包茎)：01/12/02 08:36 ID:PTDu/4NR

>>218
両方に賭ければ絶対あたるＺＯ！
ワシって頭（・∀・）ｲﾋ!! （・∀・）ｲﾋ!!（・∀・）ｲﾋ!! （・∀・）ｲﾋ!!（・∀・）ｲﾋ!!（・∀・）ｲﾋ!!
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

221 ：７⇒４さん：01/12/02 08:39 ID:T1CO5kQP

>>219
もしこの２人が、ヤハラちゃん（ｗ　と、『金がいいですぅ～』だったら？

222 ：会長(神聖包茎)：01/12/02 08:39 ID:PTDu/4NR

わかった！会長が手当たりしだいにせーくすスル！！
気持ち（・∀・）ｲﾋ!!

223 ：1億飛んで980円 ◆KiLLzg16 ：01/12/02 08:40 ID:k/X/8aYw

書き直しました。

男2人女2人いました。
この4人は、仲良く全員とｾｸｰｽ（除く同性愛）したいのですがｺﾝﾄﾞｰﾑが3個しか有りません。
しかも病気を持ってるやつがいる（何人いるかわからない）ので、ｺﾝﾄﾞｰﾑ無しでは危険です。
3個のｺﾝﾄﾞｰﾑで感染しないように「何度も」行為を楽しむにはどうすればいいでしょうか？

224 ：会長(神聖包茎)：01/12/02 08:40 ID:PTDu/4NR

>>221
（・∀・）ｲﾋ!! （・∀・）ｲﾋ!!
特に金が（・∀・）ｲﾋ!!ですぅ～は大歓迎じゃＹＯ！

225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:40 ID:lsUySGk8

>>218を読んでも確率５割派の人は理解出来ないんだろうか・・・

226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:41 ID:Ynpla2qA

で、１の答えって結局どうなの？

227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:43 ID:lsUySGk8

>>226
言うまでもなく３分の２で赤に賭けた方が得だろ。
参照は過去ログ

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:44 ID:Ynpla2qA

数学板の人が答えてくれればいいのだけど。

229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:44 ID:d1uC/b6f

もう解説は疲れたので1日中施行して結果を報告してくれ

230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:44 ID:9yfLQ87j

>>225
>>218は5割派でしょ

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:47 ID:Ynpla2qA

俺も5割なんじゃないかと思うんだけどｗ

232 ：故・逸見政孝：01/12/02 08:47 ID:PQB2BBcm

さぁ～、みんなで考えよ～！

233 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 08:48 ID:PHz3txi/

コンドームの方に詰まったんで、カードの方の解説。

そんでは、カードを６００回引くことにしましょう。

カードＡ（赤赤）を引くのは大体２００回
カードＢ（赤青）を引くのは大体２００回
カードＣ（青青）を引くのは大体２００回
ここまではＯＫ？

カードＡを引いた場合は、裏も絶対赤なので、まぁ２００回は
題の条件を満たすわけです。
カードＣを引いた場合は全く関係ないので考えません。
カードＢを引いた場合、表が赤の場合は、大体２００回の半分の
１００回くらいでしょう。このばあい裏は青です。表が青の場合も
同様に１００回くらいかと思われますが、この場合問題には
関係ありません。

ここで整理しましょう。
引いたカードが赤いのは３００回。その中で、裏が赤いのは２００回
青いのは１００回。
最初に見た色が赤かった場合、裏も赤い確率は大体２/３ですね・・

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:48 ID:0sfOn9m/

>>231
悪いことは言わんから赤3分の2で間違いないから信用しときな
過去ログ見てごらん
いい説明もあったよ

235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:51 ID:0sfOn9m/

あ、事象⇒確率の罠に嵌っている人には
その確率⇒事象というその説明はうまいね
この説明でわからなかったらちょっと厳しいかも

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:51 ID:S/+6gi1E

簡単に言うと、
カードAを表で引く確立
カードAを裏で引く確立
カードBを表で引く確立

これらはすべて同じ確立なので、答え2/3

237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:52 ID:9yfLQ87j

>>233
この板の人間に説明するには確率も使っちゃいかんのか
悲しくなってくるな
そりゃ偏差値34て言われるよ(w

238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:53 ID:0sfOn9m/

>>236
確率を直接考えることの苦手な人が多いんです
「事象」（通り数の意か？）で考えなきゃって言うんですよ

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:53 ID:AdoAxTFX

単に日本語の理解力の問題（ｗ

240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:53 ID:L+NmYycg

★両面赤★赤と青★
このどちらかのカードなんだから確立は２分の１。
厨房でも解けるＺＯ！

241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:54 ID:lsUySGk8

84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 07:17 ID:rIiTxztc
最初に引いた面の確率としては全部で６通り。
赤赤のカードの片面。
赤赤のカードのもう片面。
赤青のカードの赤面。
赤青のカードの青面。
青青のカードの片面。
青青のカードのもう片面。

問題文より下の３つは該当しないので排除。
上の２つの裏面は赤。上から３つ目の裏面は青。
よって３分の２で赤。

これを読んでもわからない人は多分「確率」の理論そのものを理解してないと思われ

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:56 ID:0sfOn9m/

>>236
ほら>>240のような人が多いんです

243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:56 ID:L+NmYycg

さてこのカードの裏面は赤か青か

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:57 ID:AdoAxTFX

確率が３分の２と言ってるのは問題をちゃんと理解していない（ｗ

245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:58 ID:AdoAxTFX

それともネタなのか？（ｗ

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:58 ID:0sfOn9m/

原因としては高校での確率ってかつては必修でなかったからだと思われます
中学範囲の確率は徹底して「場合の数」でやるものですからこういった
条件つきの問題というのはあまり扱われなかったからでしょうね
しかし今では高校カリキュラムの「確率」は必修になっているようです

247 ：Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk ：01/12/02 08:59 ID:GLSpPzTE

問題はこの賭けが何回も続くかどうか（一晩中熱中して）でしょうか？
うーん１回勝負なら・・・

248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:59 ID:maSgZQ8T

これ他の板でも出てんでしょ？
そのときはどういう答えになってたの？

249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:00 ID:y5NocdXS

244 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:57 ID:AdoAxTFX
確率が３分の２と言ってるのは問題をちゃんと理解していない（ｗ

245 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 08:58 ID:AdoAxTFX
それともネタなのか？（ｗ

250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:01 ID:9yfLQ87j

>>245
おまえがネタだろ
ネタでもしつこい

251 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 09:01 ID:PHz3txi/

ネタが混じってきたのか、朝になってスレはじめてみた人が
直感的に言ってるのか・・
自分の説明力ではこれが限界。寝ないとＧ１見れないんでもう寝ます～

252 ：1億飛んで980円 ◆KiLLzg16 ：01/12/02 09:02 ID:k/X/8aYw

単純に、最初に表が赤だった時点で「両面青のカードが除外される」んだから
なんか赤が出そうな気がしないかな？　感覚的に。

253 ：245：01/12/02 09:04 ID:AdoAxTFX

３頭立てのレースがありました

Ａ，Ｂ、Ｃ

Ａが勝ったとするとＢが２着の確率は？

そういう事を言ってるんだって（ｗ

254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:05 ID:y5NocdXS

>>253
ほんとヴァカですね（ｗ
それが>>1と同じ例だと思ってるんだから

255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:05 ID:23QKQYQ9

ネタだろうけどもう一度（ｗ

カードは３種類
①両面赤
②両面青
③表赤裏青

パターンは６通り
①両面赤、表で　　赤
②両面赤、裏で　　赤
③両面青、表で　　青
④両面青、裏で　　青
⑤表赤裏青、表で赤
⑥表赤裏青、裏で青

で既に片面が赤なのが分かっているので
可能性は①か②か⑤に限られる
もう片面が赤の確率は2/3となる。

256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:06 ID:g8cdyFZ2

>>252
あ、意外にいい説明かも？
このカードは３枚揃って赤・青の確率の均等を保証してるんだからね

257 ：245：01/12/02 09:06 ID:AdoAxTFX

面白いのが一杯いるな（ｗ

258 ：７⇒４さん：01/12/02 09:06 ID:T1CO5kQP

>>253
まったく違う

259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:06 ID:maSgZQ8T

それはさすがに例としては違うね>>253

260 ：245：01/12/02 09:07 ID:AdoAxTFX

>>259
じゃあ、253の答えは？

261 ：７⇒４さん：01/12/02 09:08 ID:T1CO5kQP

どうしても理解できない奴は、
カードの面に番号振れ。
赤／赤は赤１と赤２
赤／青は赤３と青４
青／青は青５と青６

262 ：245：01/12/02 09:08 ID:AdoAxTFX

全部の馬が勝つ確率は均等です。

263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:08 ID:y5NocdXS

>>260
アンタの作った駄問の答えなら確率５０％
ただし>>1の問題の答えなら３分の２で赤。
いい加減確率も知らねーで煽るのはやめてくれ。

264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:11 ID:maSgZQ8T

とりあえず、学歴板にスレ立てたきた。
数学板では相手にされてなかったみたいだし。

265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:12 ID:d1uC/b6f

http://www.sougetu.com/funpic/damasie/true_true.html
これとかおもろいかも、考えてみ♪

266 ：245：01/12/02 09:12 ID:AdoAxTFX

裏が赤の表が青である確率は？

面白い（ｗ

267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:12 ID:9yfLQ87j

>>264
やめてくれ
競馬板の偏差値がさらに下げられる

268 ：７⇒４さん：01/12/02 09:13 ID:T1CO5kQP

>>264
数学板では相手にされないが、学歴板ではひたすらバカにされるに100ペリカ。

269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:14 ID:maSgZQ8T

>>267
まぁ、そういうな。

270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:14 ID:g8cdyFZ2

>>265
別にわからなくても気にしなくていい
別にこんな確率わからない(気付かない）人は多いんだから
ただあまり自信をもって間違いを主張するのはいかがなものか

271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:16 ID:4frqS3RJ

>>265
２コの階段型ブロックの面積を足すと１５、よって何の不思議もないぞ

272 ：７⇒４さん：01/12/02 09:16 ID:T1CO5kQP

>>265
東京理科大の教授だったか助教授だったか忘れたが、
そういうのをやってたな。
いわゆる目の錯覚で、
下は底辺１３、高さ５の三角形じゃないんだな。
そう見えるだけで。

273 ：７⇒４さん：01/12/02 09:17 ID:T1CO5kQP

あ、上もだな。

274 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 09:19 ID:PHz3txi/

まだ起きてたり

大きい三角形（赤）と小さい三角形（緑）は相似ではない
なので、穴があるほうは全体の三角形は膨らんでおり、
穴のないほうはへこんでる。

275 ：７⇒４さん：01/12/02 09:20 ID:T1CO5kQP

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/joke/1007251500/l50

276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:20 ID:ZCafv9J9

6時台　7時マターリ
7時半　ちょっと混沌
8時　　もうねアホかバカかと大増殖中　コンドーム最低
8時半　会長・・・・・
9時～　まだまだ増殖中

277 ：1億飛んで980円 ◆KiLLzg16 ：01/12/02 09:22 ID:k/X/8aYw

よく見ると斜辺が直線じゃないということですか？　すごいね。

278 ：Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk ：01/12/02 09:23 ID:5ibdmbB0

うーんよくわからない・・・

賭けの始まりは”表が赤のカード”が出た時点で始まっているし・・・

命を賭けた一回勝負ならどうするの？

279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:23 ID:maSgZQ8T

学歴板でも答えが別れてるんだけどｗ

280 ：７⇒４さん：01/12/02 09:23 ID:T1CO5kQP

>>277
そうでーす。

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:23 ID:9yfLQ87j

>>265
おもしろい
不思議ちっくだ

282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:26 ID:4frqS3RJ

ﾋﾞﾐｮｰに的外れなことを書いてしまった･･･鬱

283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:30 ID:maSgZQ8T

なんか2分の1の考えの人が多いみたい＜学歴板

284 ：245：01/12/02 09:32 ID:AdoAxTFX

そもそも引いたら３通りしか出ないわけでしょ？

それを６通りとかで考えているのは問題外（ｗ

両面赤・・・・・・・・・・・・・・・・１／３
両面青・・・・・・・・・・・・・・・・１／３
一枚は片面赤でもう片面が青・・・・・・１／３

片面赤引いたときは
両面赤・・・・・・・・・・・・・・・・１／３
一枚は片面赤でもう片面が青・・・・・・１／３
の２通りあるわけだ。

これの裏が赤である確率は１／３、青である確率は１／３
どっちの確率が多い？（ｗ

285 ：Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk ：01/12/02 09:32 ID:5ibdmbB0

賭けの始まりを考えれば２分の１でしょ？

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:35 ID:39jsvCUb

その赤のカードの裏の「色」に限定すりゃ２分の１で赤か青だよ。
どっちが出やすいかを考えると２：１で赤。
赤の方が出やすい。

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:37 ID:9yfLQ87j

>>284
いいかげん馬鹿を自覚しろ
赤青のカードを引いたとき表が青になるとは考えられんのか？

288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:37 ID:s4ROywUM

この>>1の問題ごときで揉めるなんて馬鹿ばっかだな
頭悪そうなパチ板でさえすぐに2/3でまとまったのに
まあ、パチ板は確率詳しいやつが多いからかもな

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:38 ID:39jsvCUb

290 ：７⇒４さん：01/12/02 09:39 ID:T1CO5kQP

>>288
あそこは確率論は結構でてるから。
フィーバー台もスロも確率の塊だからな。

291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:41 ID:maSgZQ8T

俺は2分の1派なんだけどなぁ。
学歴板でも別れてるし・・・・わかんなくなってきた。

292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:41 ID:9yfLQ87j

>>288
気の強い馬鹿としつこいネタ野郎がいないだけだろ
普通の馬鹿は大勢が決まると黙ってくれる

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:43 ID:39jsvCUb

学歴板の１がやってくれたね(´ー｀)y-~~
君のおかげでまた競馬板がヴァカにされるよ。
条件付き確率論くらい学歴板に頼まず自分で理解しろ

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:43 ID:d1uC/b6f

ベイズの定理
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6161/prob012.html

295 ：７⇒４さん：01/12/02 09:44 ID:T1CO5kQP

>>293
２：１で２分の１だからなー。

296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:44 ID:ZCafv9J9

馬鹿増殖中か
俺もかつては・・・・・・・・
なんならマークカード３まいに塗ってやってみろよ

問題がちょっと引っ掛けなだけ
両面青のカードを除外で考える

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:45 ID:maSgZQ8T

スイマセン。あれは見間違えただけですｗ
3分の2で収束ですね。

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:46 ID:s4ROywUM

　　そ　れ　よ　り　ズ　べ　ナ　イ　ル　の　検　討　を　し　よ　う　ぜ

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:47 ID:9yfLQ87j

おいみんな、とりあえず難しい話しろ
学歴板から覗きにくるぞ

300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:47 ID:ZCafv9J9

証明：良質過去ログ
結論：３分の２
∴
赤に賭けろ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:47 ID:kVAFwHON

基本的にカブっているかもしれないが…。

「引いたカードの表が赤」という前提がある以上、
青/青のカードが引かれたことは絶対にありえない。
そうなると引いたカードは赤/赤と赤/青のどちらかになる。
つまり、もとからこの2枚しか存在しなかったと考える。
赤/赤、赤/青のカードを引く確率は同一なので1/2。

で表が赤ということは
引いたカードが赤/赤だったら→裏が赤の確率100%
引いたカードが赤/青だったら→裏が赤の確率0%

よって裏が赤の確率は
1/2×1+1/2×0=1/2
でまったくの5分である。

って感じかねえ？
実は書いてる途中で青青があり得ないことに
気がついて答えを変えたんだが…。

302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:47 ID:usOM6CGh

つか条件付確率でどっちも１／２
あほか
簡単すぎるワイ

303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:48 ID:u3m8zcTM

1/2にきまっとるが　これだけスレ続いてるのがあほ

いかに世の中あほばっかということを再認識だね

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:49 ID:2BJ162n4

実際にやってみりゃわかるよ。
２００回もやれば答えは2/3のほうに近づくでしょ。

305 ：犬：01/12/02 09:49 ID:TQjcNcZ9

半々

306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:49 ID:LHunaOXN

答え

両面赤の時に赤が出るのは２通りで赤青の時、片面赤は１通りしかない。

よっ赤２／３で赤の方が出る。

307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:49 ID:VSdo+Y+c

>>301
青青があり得ないなら
青赤もあり得ないことに
気付くべきでは？

308 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 09:50 ID:PHz3txi/

>>301
引いたカードが赤/赤だったら→裏が赤の確率100%
引いたカードが赤/青だったら→裏が赤の確率0%

赤/赤を引いて、表が赤な確率は１００％
赤/青を引いて、表が赤な確率は５０％
当然、赤/青を引いた場合は、表が青の確率もあるわけ

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:50 ID:d1uC/b6f

引いたカードが赤/赤の確率１／２→表が赤の確率100%→裏も必ず赤
引いたカードが赤/青の確率１／２→表が赤の確率50% →裏は必ず青

もう俺寝たいんだけどｗ

310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:51 ID:39jsvCUb

学歴板より抜粋
40 名前：解答：01/12/02 09:47 ID:BAhEuHGr
赤/赤：カードA
青/青：カードB
赤/青：カードC

表に赤が出て、それがカードAである確率：2/3
表に赤が出て、それがカードCである確率：1/3

表が赤であった時点で、カードAである（＝裏が赤である）確率が高い。

これ見てわからない奴は確率そのものを理解してない。

311 ：Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk ：01/12/02 09:51 ID:5ibdmbB0

うーんでも >>1 はこの賭けを何回も行うとは言ってない・・・

賭けの発生時期から言えば

一枚は両面赤のカードか一枚は片面赤でもう片面が青の２枚のカードからの選択
だから１/２でしょ？

312 ：７⇒４さん：01/12/02 09:52 ID:T1CO5kQP

だめだこりゃ・・・・（ｗ
１／２と言ってる人は。

313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:53 ID:s4ROywUM

>>311
コテハンだからネタかどうかわからんのだけど・・・

314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:53 ID:9yfLQ87j

>>311
何回やっても期待値はいっしょだよ

315 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 09:54 ID:PHz3txi/

>>311
＞うーんでも >>1 はこの賭けを何回も行うとは言ってない・・・
そういう問題でも、何とかして勝つ確率を高めようと
するために確率論は存在する。
カードにしるしを付けておくとか、透視ができるとかの要素が
ない人間は確率論以外に頼るものがないわけだから。

316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:54 ID:2BJ162n4

>>311
ちがうよ。
両面赤のカードを引いたときと、
片面赤のカードを引いて、たまたま赤が表だったときとの選択。

317 ：７⇒４さん：01/12/02 09:55 ID:T1CO5kQP

期待値
表が赤で裏も赤　２／６
表が赤で裏が青　１／６
表が青になったので論外　３／６

318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:56 ID:39jsvCUb

>>315
寝てなかったんだな（ｗ

319 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 09:57 ID:PHz3txi/

>>318
朝飯食ってさぁ寝ようかと思ったらまたスレ伸びてるんだもの・・
みんな、過去ログ読もうぜ

320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:57 ID:u3m8zcTM

1/2　あたりまえだろ

あほばっかだな　世の中には　なんでこんなにもりあがってんの

321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:58 ID:9yfLQ87j

>>319
寝る前に食うと太るぞ

322 ：301：01/12/02 09:58 ID:kVAFwHON

>>308
ちょっと落ち着いて考えてみる。
オレがバカの可能性も高いな…逝ってきます。

323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:58 ID:39jsvCUb

>>319
確率の理論そのものを理解してない人が多いから
過去ログ読んでも多分駄目だろ

324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:58 ID:LHunaOXN

赤赤
赤青
青青

は裏返して出る事もあるので
赤赤
青赤
青青

が出る。それぞれの確率は１／６

で、表が赤は
赤赤
赤青
赤赤の３通りでそれぞれ１／６

それの裏が赤の確率は１／６＋１／６＝１／３
それの裏が青の確率は１／６

従って赤は２／３の確率で出る。

325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 09:59 ID:ZCafv9J9

2分の1と言ってる奴はもう確率とか計算でなく実際にやってみろよ！！！！
もちろん2分の1と言っているお前は確率的にはどっちも同じだから青に賭ける。
で3分の2主張の俺は赤に賭ける。
1回100円で
100回やってみる？

おれ競馬やめて1日中つき合ったるわ！！！！！バカどもよ
まあ一人で実際やってみろ

326 ：トプロ基地：01/12/02 10:01 ID:Qa9TqieO

それでも漏れは赤に賭けたいんだ!
最後の大逆転があるかもしれないじゃないか!

327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:01 ID:u3m8zcTM

３２４のまちがいをうまいこと指摘せよ

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:01 ID:39jsvCUb

>>325
俺もその賭けに参加したいわ（ｗ
競馬より勝率が大幅アップ確定

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:02 ID:maSgZQ8T

マジで実際やってみようかなｗ

330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:03 ID:39jsvCUb

>>327
324は合ってるよ。
お前こそ数学理解しろ。

331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:03 ID:9yfLQ87j

>>326
赤はオペラオー

332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:04 ID:2BJ162n4

類題
ＡとＢの二つのつぼがあり、Ａのつぼには赤い玉が二つ。
Ｂのつぼには赤い玉と青い玉が１つづつ入っている。
外見では二つのつぼの区別はつかない。
今、一方のつぼから１つ玉を取り出したところ赤い玉であった。
このつぼがＡである確率はいくつか？

333 ：３２５：01/12/02 10:05 ID:ZCafv9J9

>>329
体で解れ

334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:05 ID:u3m8zcTM

いいかよく聞け
　引いた時点で表が赤だから　このカードが両面青の可能性は消えた
　で　このカードは両面赤か片面赤のどちらか
　で　1/2
　で　終了

335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:05 ID:39jsvCUb

>>332
同じ問題だね。
３分の２の確率でAの方の壷。

336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:05 ID:1lbIYz5O

ふーん

337 ：７⇒４さん：01/12/02 10:06 ID:T1CO5kQP

んじゃ、自分から問題。

芦毛以外の繁殖牝馬との仔が１／２の確率で芦毛が生まれる芦毛の種牡馬Ａと
芦毛以外の種牡馬との仔が１／２の確率で芦毛が生まれる芦毛の繁殖牝馬Ｂ。
この種牡馬Ａと繁殖牝馬Ｂ、芦毛同士の配合で生まれた芦毛の牡仔Ｃが種牡馬になりました。

この芦毛種牡馬Ｃが芦毛以外の繁殖牝馬と配合して生まれる、
芦毛の仔の確率を求めよ。

338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:06 ID:ZrBMm/Qj

巴戦で全員の実力が同じだった時に最初に戦わない人が勝つ確率は？
＃巴戦→三人の中の一人が他の二人に続けて勝てば勝者に決まるという戦い。
疲れは考えない。

339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:07 ID:sTKaecqR

競馬板のアホさにｶﾞｸｰﾘ。

>>334
キミは競馬板の救世主だ。ｶﾞｿﾊﾞﾚ。

340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:07 ID:39jsvCUb

>>334
こういうヴァカがいるから、このスレがいつまで経っても終わらないんだよ。
学歴板はあっという間に収束したってのに。

341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:08 ID:d1uC/b6f

いいかよく聞いた
　引いた時点で表が赤だから　このカードが両面青の可能性は消えた
　で　このカードは両面赤か片面赤のどちらか

　で　そのうち両面赤のどちらかである確率は片面赤の偶然赤面である確率の2倍

　で　2/3
　で　終了

342 ：７⇒４さん：01/12/02 10:08 ID:T1CO5kQP

ただし、生まれる前に推測できる期待値ね。

343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:08 ID:1lbIYz5O

こんな問題とけるなら競馬やってねーよ

344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:11 ID:E8LX7g57

>>340
言っとくけど何度も収束したんだ
でもそのたびに新しいアホが起きてきて
２分の１って言い張るんだものしょうがないだろ

345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:12 ID:VSdo+Y+c

>>344
　たぶんただの煽りだろ

346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:13 ID:UwO/ATQf

なんかよく分からんが、単純に二分の１なんじゃないの？
条件を逆にしても二分の１になってるし。

347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:13 ID:usOM6CGh

赤赤を引いた時は裏が赤は１００％
赤青を引いた時は裏が赤は０％
だから１／２のように見えるけど
一枚引いて表が赤って時点で赤赤のほうが2倍の期待値がある
よって1/3*2+0/3=2/3

348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:13 ID:39jsvCUb

>>1と全く同じ問題を改題。
あるホテルで３つの部屋に３組のカップルが泊まりました。男同士（幸雄、善臣）、
女同士（由貴子、レナ）、男女（豊、量子）のカップル。
さてボーイであるあなたが御用聞きにノックしたところ、
”はーい・・・ちょっと今手が離せないからあなた出てよ・・・”という
女性の声が聞こえてきました。さて、その女性に言われてドアから出てくるのは
男か女かどちらの可能性が高いでしょうか？

これでも確率５分５分だって言い張るなら説明しようがないわ。

349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:15 ID:maSgZQ8T

50回やってみたけど2分の１っぽいぞ。
27対23くらい。

350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:15 ID:w0jZ4jUc

つか競馬板らしい答えを出すなら
こんなレースには手を出さんのが正しい答えだと思うが

351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:15 ID:htMbygEq

つまり>>1の時ってのは青青のカードは始めからないのと同じだろ？
青赤と赤赤の２枚のカードで考えた場合、裏が赤の確立は１／２より
大きいのはわかるだろ？>>１／２派。

352 ：346：01/12/02 10:15 ID:UwO/ATQf

「片面赤でもう片面が青」って所、これ「表が赤で、裏が青」
って決まってるの？だったら三分の二っぽいけど。

353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:16 ID:usOM6CGh

モンテカルロかよ（実測）

354 ：もう計算とか確率論は無理：01/12/02 10:16 ID:ZCafv9J9

いいか★2分の1★と言ってる奴よく聞け

目の前にマークカードあるだろ
えっPATでない？＞メモ用紙あるだろう
それを赤赤　青青　赤青に塗って
>>1の通りにやれ

赤が１０回でるまでやってみろ
青は５回くらいだろ

355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:16 ID:39jsvCUb

>>349
繰り返す回数が多くなればなるほど
赤が出る可能性が３分の２に近づいていくよ

356 ：７⇒４さん：01/12/02 10:17 ID:T1CO5kQP

>>352
そう。
表が青の時点で問題の対象から外れる。

357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:17 ID:wm2SWDXs

>>351
1/2派なんていないことに早く気付け

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:17 ID:maSgZQ8T

100回やれば3分の２になるかな。

359 ：トプロ基地：01/12/02 10:18 ID:wm3hy9yh

問題読み違え｡
次に引くカードの色かと･･･
鬱だ（以下略

360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:18 ID:5ifsm36/

1の問題にオッズがつけば、どっちに賭けるか揺らぐぞ。
ということで、1の問題でギャンブラーの資質を問うのは間違い。

361 ：Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk ：01/12/02 10:18 ID:5ibdmbB0

うーんよく把握できない・・・

賭けの発生時期から考えれば

最初からＡ：一枚は両面赤とＢ：一枚は片面赤でもう片面が青の２枚のカードが
用意されていてその内一枚ぬいてきて赤面を表にした状態で

さぁＡのカードかＢのカードかの賭けですよね？

362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:19 ID:9yfLQ87j

>>350
赤が1.5倍より上なら赤、下なら青

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:19 ID:LHunaOXN

>>354
それやって繰ったら確率１／２か１／３になると思う（ｗ
どうしてかは考えましょう（ｗ

ちなみに俺は２／３派

364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:19 ID:sTKaecqR

赤が出た時点で残りは2択じゃん。

365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:19 ID:usOM6CGh

赤　　赤　　　青
赤　　青　　　青
こんな風に面があって選んだ片面が赤となるには３つの面があるよね
んでそのうちの２つは赤赤なんすよ

366 ：７⇒４さん：01/12/02 10:19 ID:T1CO5kQP

>>360
>>48がオッズついた場合の答え

367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:20 ID:39jsvCUb

>>361
その状態で正解。
それで赤が発生する確率が３分の２
説明はめんどいので過去ログ参照

368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:20 ID:LHunaOXN

間違い

１か１／２

369 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 10:21 ID:PHz3txi/

>>338
２/７？

１/３じゃないあたりが違いそう・・

370 ：７⇒４さん：01/12/02 10:21 ID:T1CO5kQP

337には誰も答えてくれないのか（ＴＴ

371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:21 ID:LHunaOXN

この問題自体が問題な気がしてきた･･･（笑）

372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:22 ID:htMbygEq

>>361
そう。２枚のどっちかってこと。
でも表は青じゃなかったから、
赤青カードはちょっと不利だろ？

373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:23 ID:maSgZQ8T

うーん、実験継続中だが2分の１っぽいなぁ。

374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:24 ID:LHunaOXN

少なくともカードでやったら確率は２／３にはならない（笑）
やり方が悪ければ･･･（笑）
１／２になったぞ･･･ってのは確実に出てくる。

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:24 ID:sTKaecqR

>>370
なんか問題みづらいよ（ｗ

376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:24 ID:1aLCKI/L

>>337
葦毛が生まれる確率は2/3
で、あってる？

377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:25 ID:LGtHcISw

間違いなく受験を控えた中学生なら解ける問題
厨房の時代が到来だ～！！

378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:25 ID:wm2SWDXs

競馬板には失望したね。
こんなモン、２０レスくらいで解決してなきゃおかしいって。

つか煽りに反応するからか？

379 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 10:25 ID:PHz3txi/

>>370
今見るね～
＃夜更かししすぎ・・

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:26 ID:g1BBxERn

>>337
葦毛の劣性遺伝まで考える必要あるの？てか数学の問題になってなくない？

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:27 ID:sTKaecqR

だから赤がすでに出てるんだから、次は2分の1でどっちかが出るよ。
3分の2とか言ってる連中は最初の赤が出る場合も含めて考えてるから。

382 ：346：01/12/02 10:27 ID:UwO/ATQf

ああ分かった。

赤Ａ　赤Ａ　赤Ａ　青Ｂ　青Ａ　青Ａ
赤Ｂ　赤Ｂ　青Ｂ　赤Ａ　青Ｂ　青Ｂ

の、６通りの可能性があるのね。
で、赤の時点で、後の三つが消えるから、
三分の二になる・・・って訳か。

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:28 ID:g1BBxERn

>>381
こういうのは「煽り」なのかな？

384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:28 ID:1oGPii1D

348
いいかよく聞け
この場合女が出てきてから、部屋の奥にいるのがどっちかなのだから
男か女は1/2だろ

385 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 10:29 ID:PHz3txi/

>>337
正直、眠くてもんだいが理解できなかったよ

つーことで今度こそ寝ます。
＃>>338はどっかいっちゃったのかな？

386 ：７⇒４さん：01/12/02 10:30 ID:T1CO5kQP

>>376
正解。
確率論とメンデルの優性遺伝の法則ですね。

387 ：346：01/12/02 10:30 ID:UwO/ATQf

お、ちょっと間違えた

赤Ａ　赤Ｂ　赤Ａ　青Ｂ　青Ａ　青Ｂ
赤Ｂ　赤Ａ　青Ｂ　赤Ａ　青Ｂ　青Ａ

こうだね

388 ：338：01/12/02 10:31 ID:ZrBMm/Qj

>>369
正解。答えてくれた人がいて嬉しかった。

389 ：７⇒４さん：01/12/02 10:32 ID:T1CO5kQP

>>388
スマン。自分はわからなかったよ。

390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:32 ID:sTKaecqR

厨房ばっか（ｗ

391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:32 ID:d1uC/b6f

Aの部屋　ティ子　ティ子
Bの部屋　タッ子　トプ男

最初に応答した女がティ子であるか確率は２／３→もう一人もティ子
最初に応答した女がタッ子であるか確率は１／３→もう一人はトプ男

392 ：厨房：01/12/02 10:32 ID:axegfrgU

赤が出るカードは２枚しかないんだぜ。
赤を引いたって事はそのカードは赤赤のカードである可能性と、表が赤になった
赤青カードの可能性があるわけだ。
二通りの赤赤カードなんて現実には存在しないんだよ。

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:33 ID:CKj1znCF

1/2

394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:34 ID:1oGPii1D

まったくもって392のいうとおり

395 ：７⇒４さん：01/12/02 10:34 ID:T1CO5kQP

やっぱり34でいい？＜偏差値
こうまで１／２と言い張るやつが多いと。

396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:35 ID:g1BBxERn

>>392 >>394
ネタか煽りかマジなのかわからなくなってきたYO・・・

397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:35 ID:maSgZQ8T

１００回やったけど、５３対４７だよ。
>>392に同意。

398 ：７⇒４さん：01/12/02 10:37 ID:T1CO5kQP

>>397
では、試行外の回数は？

399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:37 ID:CKj1znCF

まったくもって392のいうとおり

400 ：346：01/12/02 10:37 ID:UwO/ATQf

よく考えてみたら、何も情報が無い状態で、当てずっぽで色が当た
る可能性が二分の一なのに、情報が出て確率が変わらない訳ないか。

401 ：Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk ：01/12/02 10:37 ID:5ibdmbB0

うーんまだよくわからない

>>371

つねに
＞最初からＡ：一枚は両面赤とＢ：一枚は片面赤でもう片面が青の２枚のカードが
＞用意されていてその内一枚ぬいてきて赤面を表にした状態で

スタートする賭けですよね？

そしたらＡかＢかは１/２のような気がしますが・・・

402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:37 ID:g1BBxERn

>>397
アホか・・・涙出てくるわ

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:38 ID:d1uC/b6f

100回で確率収束するなら苦労しないよ
今日の夜までやって結果報告してくれ

404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:38 ID:1oGPii1D

IDがd1uC/b6fの15,6回書き込んでる文学部のやつ

ほんとに頭わるいんだな

405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:38 ID:CKj1znCF

まったくもって392のいうとおり。

406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:38 ID:F82g/GRV

392が正解だよ。
ったく厨房しかいないのか。

407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:39 ID:maSgZQ8T

>>398
試行外って赤を引かなかった回数でしょ？
わかんない。数えてない。それも数えればよかったかな

408 ：374：01/12/02 10:41 ID:LHunaOXN

>>403
人によってはどこまでやっても確率１／２だよ（ｗ
もっと変な確率も出るかもしれない（ｗ

どうしてだか考えたらこの問題で２通りの派が出るわけがわかるんじゃない？

確率論から言うと確率は２／３だけどね

409 ：374：01/12/02 10:43 ID:LHunaOXN

コインの表裏をそれぞれ１のように染めて
コインを投げたときなら･･･２／３にほぼ収束すると思う。

410 ：７⇒４さん：01/12/02 10:44 ID:T1CO5kQP

では逆のケース、

３枚のカードがある。
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
　ここから一枚取り出したところ、表は青でした。
　さてこのカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か」

これも１／２か？＞１／２派

411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:44 ID:g1BBxERn

>>408
１／２派なんていないだろ。ただの煽りだって＞　1/2派

412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:45 ID:1oGPii1D

IDがd1uC/b6fの15,6回書き込んでる文学部のやつ
はもうでてこんみたいだな、、よしよし

413 ：３７２：01/12/02 10:47 ID:htMbygEq

>>401
状況はそれでいいよ。
どっちかのカードをひく確立は１／２だけど、
表が赤であった時点で青赤は不利だって思わない？
たとえば表が青だったら絶対に赤にかけるだろ？
つまり表が何色かっていう情報が与えられてるんだからこっちは有利なんだよ。

414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:47 ID:maSgZQ8T

数学板で2分の１っていう答えをだした人がいるよ。

415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:48 ID:qeY8Cdkf

＞一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
この時点で「自分が引く可能性のあるカードは3枚」である。

＞ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
表が赤ということは、引いた可能性のあるカードは「両面赤か、裏が青のカード」
賭けが成り立つのはこの場合、つまり「両面青、及び裏が青のカードの裏側を引いていない場合」
だけだから、確率を考えるなら「ここから先だけを考えるべき」

＞さてこのカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か
すると、赤を引いた場合の裏は「赤か青か、それぞれ1枚ずつだから」確率は二分の一になる。

と、思う。

>>351
青赤、赤赤の2枚のカードで考えるのは正しいと思うけど、それだけじゃ
青赤のカードの青を引いた場合を無視してる気がするよ。

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:48 ID:F82g/GRV

厨房どもへ。
マジレスするけど
あのさあ、難しく考える必要ないんだよね。
赤をひいたってことでもう青青のカードなんて
カンケーねえだろ。
つまり、机の上に表が赤の２枚のカード（裏は赤と青１枚ずつ）が
置いてあってそれの裏が赤か青かなだけだろ。

当然１/２だろ。
反論できる奴いるか？

417 ：名無し(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ：01/12/02 10:49 ID:NR0zCcKs

赤が3分の1　青が3分の2

418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:49 ID:ZCafv9J9

>>414
住人じゃない
煽り
本物のDQN
どれかだよ

419 ：７⇒４さん：01/12/02 10:50 ID:T1CO5kQP

>>416
とりあえず410に答えろや。
それから説明してやるよ

420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:50 ID:E8LX7g57

＜＜厨房の為の実験マニュアル＞＞
１．カードを引く
２．そのカードの色が青ならば試行中止（回数にカウントしてはならない）
　　そのカードの色が赤ならば試行を開始
３．その裏を見て赤色であればそれは「当り」

　　これを２００回くらい繰り返して裏が赤色であった「当り」の回数を分子
　　試行回数全体を分母にすればほぼ２／３に収束するはずである

421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:50 ID:g1BBxERn

>>416
＞厨房どもへ。
＞マジレスするけど
＞あのさあ、難しく考える必要ないんだよね。
＞赤をひいたってことでもう青青のカードなんて
＞カンケーねえだろ。

ここまで行ってどうして1/2になるか、お前の頭のほうが心配です

422 ：346：01/12/02 10:51 ID:UwO/ATQf

この問題で久々に頭を数学に使って面白かったよ。
確率・統計は苦手分野だったんだけどね。

昔は趣味で数学の問題とか解いていたんだけどな～。
もう完全に頭がピーマンになってる。

423 ：374：01/12/02 10:52 ID:LHunaOXN

>>416
赤赤
青青
青赤
というカードを作って
実際カード使って実験してみるべし。

424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:52 ID:FHgnCwa7

数学板にスレを立ててきた。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/1007257719/l50

425 ：３７２：01/12/02 10:53 ID:htMbygEq

>>420
それさえできてないやつがいるんだろうなあ。

426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:53 ID:g1BBxERn

>>424
やめろ、馬鹿。こんくらいでスレ立てたら競馬板、マジで馬鹿だと思われるよ。

427 ：７⇒４さん：01/12/02 10:53 ID:T1CO5kQP

>>424
立てんでええわ。
すでに質問スレに書きこまれてるから、思いっきり重複になる

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:54 ID:maSgZQ8T

青青のカードは作る必要ないでしょ？
赤赤と赤青だけでいいでしょ？

429 ：374：01/12/02 10:54 ID:LHunaOXN

>>420
だからその方法じゃ人によっては収束しないんだって（ｗ

430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:54 ID:F82g/GRV

>>421 お前さらすぞ。
条件付確率を問う問題じゃないんだから

431 ：374：01/12/02 10:55 ID:LHunaOXN

>>428
それでも２／３･･･。

432 ：346：01/12/02 10:56 ID:UwO/ATQf

>>428
それだと赤を引く確率が、４分の３になるんじゃないのかな？

433 ：名無し(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ：01/12/02 10:57 ID:NR0zCcKs

取り方は6つあり

赤が表なのはそのうち３つで

裏が赤なのは2通り　青なのが1通り

つまり3分の2は赤ってことか　さっきのは間違いみたいだ

434 ：346：01/12/02 10:57 ID:UwO/ATQf

ありゃ？俺が間違っているのかな？だったらゴメンよ。

435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:57 ID:g1BBxERn

ID:F82g/GRV　もう勘弁してくれ、ｱﾋｬﾋｬ

436 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 10:58 ID:maSgZQ8T

トリップつけてみる。
俺はどうしても2分の１にしか思えない。
東大文Ⅰのヤツに聞いても2分の1だと言ってる・・・・ｗ

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:58 ID:1TvRAkn5

父、母、兄、弟の４人の年齢の合計は現在９３才です。
父の年齢は母の年齢より２才年上で、父と母の年齢の合計は
兄の年齢の６倍になっています。１１年前にはこの家族の年齢
の合計は５１才でした。現在の父、母、兄、弟の年齢を求めなさい。

438 ：Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk ：01/12/02 10:58 ID:5ibdmbB0

うーんまだ納得がいかない・・・

>>413

＞最初からＡ：一枚は両面赤とＢ：一枚は片面赤でもう片面が青の２枚のカードが
＞用意されていてその内一枚ぬいてきて青面を表にした状態で

スタートする賭けは絶対有り得ないですよね >>1の題意からいえば・・

439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 10:59 ID:F82g/GRV

g1BBxERn
わかった。あとでさらす
小一時間問い詰める

440 ：７⇒４さん：01/12/02 11:00 ID:T1CO5kQP

１で裏が赤が１／２、青が１／２だとすれば、
表が青の場合でも、赤が１／２、青が１／２となる。
表が赤も青も１／２で無作為抽選されるから、

赤赤カードの場合が１／４、
赤青カードの場合は２／４
青青カードの場合は１／４になる。

３枚のカードが同じ確率で抽選されてない矛盾があるぞ。

よって１／２という意見は否定。

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:00 ID:d1uC/b6f

３７　３５　１２　９

442 ：名無し(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ：01/12/02 11:01 ID:NR0zCcKs

↑多分わからない奴多い

443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:01 ID:ZCafv9J9

>>436
東大君に理系の友達いないのかきいてくれ

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:02 ID:g1BBxERn

>>439
ネタかと思ったんだけど、本当に馬鹿なんだね

445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:03 ID:1oGPii1D

IDがg1BBxERnの2/3とかいっている厨房は帝京大あたりのあほうです

446 ：413：01/12/02 11:03 ID:htMbygEq

>>Ｂｌｕｅ
ありえないよ。
”表が何色かっていう情報が与えられてるんだからこっちは有利”
ってのをわかってくれ。
どっちに賭けるかってことなんだから。
有利なのに当たる確立が五分五分だなんておかしいじゃないか。

447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:04 ID:g1BBxERn

>>445
ネタかマジレスかあおりかはっきりしろよ。真性か？

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:05 ID:sTKaecqR

どうやら高学歴の2分の1派と低学歴の3分の2派の2つにわかれたようだな

449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:04 ID:F82g/GRV

g1BBxERnは厨房。
おれがいうんだから間違いない。
ちなみにオレはここで
評判最悪の大学の理系

450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:06 ID:ZCafv9J9

>>448
煽りｹﾃｰｲ

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:06 ID:xTfCB2MZ

>>1 賭けるとしたらどっちが得か

そもそも「得」って何？
何をもって「得」とするのか定義しろｺﾞﾙｧ!
じゃなきゃ無意味命題だ。

452 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 11:07 ID:maSgZQ8T

>>443
了解。理系の人にも聞いてみます

453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:07 ID:g1BBxERn

1/2って言ってる奴マジで頭大丈夫か？どーしても納得いかないなら自分で施行しなさい。

454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:08 ID:odkCzQH7

漏れは数学苦手だったし、もう現役離れて長いから的違いかもしれんが・・・
ようするに、最初の赤の時点で両方が赤のカードである確率がいくらか、
というのが重要なのかな？
それなら2/3の気もするが考えると頭が痛くなってきたよ・・・

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:08 ID:F82g/GRV

ID:g1BBxERn
おまえホントに
どこの大学？

456 ：1/2派 ◆iI7pVwMM ：01/12/02 11:09 ID:qeY8Cdkf

>>451
当たる可能性が高い＝得　じゃないのかなぁ？

457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:09 ID:xuSQFD8j

本気で１/２って思ってるのかしら。
単なる煽りであればいいんだけども。

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:10 ID:sTKaecqR

>>450
おれはキミの将来が心配だ。

459 ：名無し(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ：01/12/02 11:10 ID:NR0zCcKs

つーか答えでてるじゃん
ようはカードの取り方が３枚×表裏の２通り＝６通り　あって
そこで赤であるのは３通り出てくる

つまり両面赤が２つ　片面赤が１つ

これで分かるだろ

460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:10 ID:1oGPii1D

449　F82g/GRV<<
もっともっとIDg1BBxERnのあほうをいじっていこう

461 ：７⇒４さん：01/12/02 11:10 ID:T1CO5kQP

誰か440を理論的に否定してくれ。マジで頼むわ。
１／２が正しいと言ってる人

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:11 ID:fa1fPX8s

２人兄弟（この場合の兄弟は､女兄弟も含むよ）の男の子に聞きました。もう一人の兄弟が、男である確率は？（男女出生比は、ほぼ１：１として）

463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:12 ID:htMbygEq

１／２派は数式使って説明できていない時点で自分たちがあほっぽいことには
気づいているはず。

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:13 ID:g1BBxERn

>>461
もう俺落ちるね。馬鹿の相手は疲れたよ。論理的に説明できるわけないじゃ。
真性の馬鹿ばっかりだから。

465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:13 ID:F82g/GRV

問題です。
２枚のカードがあります。
表裏がそれぞれ赤赤、赤青のカードです。
これを両方机の上に赤が表の状態でおきました。

さて裏が赤のカードを引く確率は
いくつでしょう。
やってることはこれと一緒。
否定できる奴は論理的に否定してくれ。

466 ：1/2派 ◆iI7pVwMM ：01/12/02 11:14 ID:qeY8Cdkf

＞１で裏が赤が１／２、青が１／２だとすれば、
＞表が青の場合でも、赤が１／２、青が１／２となる。
＞表が赤も青も１／２で無作為抽選されるから、
＞
＞赤赤カードの場合が１／４、
＞赤青カードの場合は２／４
＞青青カードの場合は１／４になる。

以上のことはこの場合必要無いのでは？
少なくとも、カードを引いた時点で「目に見えているのが赤」でなければ賭けが成立しないんだから、
全部のカードをどのような確率で引くのか？はいらないと思う。
っていうか、カード自体の引く確率だったら、それぞれ1/3だよね。

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:14 ID:sTKaecqR

低学歴板襲名だな。2ちゃん史上最低偏差値に推薦してくるか。

468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:15 ID:yjT/AQdw

>>465
４行目までが間違ってるよ。

469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:15 ID:Ym44raFD

「赤が表ならば赤赤か赤青のどっちかなんだから２分の１」
って言ってる奴、よく聞け。

おまえは明日生きてるか死んでるかどっちかだな？
じゃあ死んでる確率は２分の１なのか？

「二択だから２分の１」というのは
その二択が「同様に確からしいとき（ｂｙ中学の教科書）」だけだ
「表が赤」であるとき、そのカードが赤赤であるか赤青であるのかは
既に確率が違うので２分の１にはならないのだ
・・・って言っても無駄か？

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:15 ID:9yfLQ87j

>>465
うわ～こいつ真性だ～

471 ：1/2派 ◆iI7pVwMM ：01/12/02 11:16 ID:qeY8Cdkf

>>465
1の問題とそれは全然違う。
上4行までがね。

472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:16 ID:xuSQFD8j

>>465
その問題と、＞＞1は違います。
　最初の１枚目が重要なのです。

473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:16 ID:7QBupU68

赤と一くくりに考えるから悪い。
橙色、朱色、ピンク色を赤系色
水色、紫、群青色を青系色
として考えると？

474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:17 ID:sTKaecqR

>>469
お前低レベル過ぎ。高学歴の連中を低学歴レベルまで引き下げようって魂胆か？
悪質な印象操作だな。

475 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 11:18 ID:maSgZQ8T

俺は465と同じ考えなんだけどｗ

476 ：７⇒４さん：01/12/02 11:18 ID:T1CO5kQP

>>466
やっぱり解ってなかったか。

>>465
んじゃあ、
ホモカップル、ノーマルカップル、レズカップル。
このうち、女３人を集めて、
『あなたのパートナーは女ですか？』と聞いて、
『Ｙｅｓ』という確率は？

これで理解できないなら、多分一生かかっても理解できない。

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:19 ID:yjT/AQdw

たぶん１／２って言ってる人は状況理解が出来ないんだな
数学的センスじゃなくて。

478 ：1/2派 ◆iI7pVwMM ：01/12/02 11:19 ID:qeY8Cdkf

いや、465は正しいのか？
・・・もしかしてこんなこと言ってる俺は真性？
でも、465が正しい気がしてきた。

だって、472の「最初の1枚目が重要」って、それは違うと思うから。

479 ：Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk ：01/12/02 11:19 ID:5ibdmbB0

うーんまだよく把握できないけど・・・

賭けのスタート地点は常に表が赤の状態ですよね？

でそのカードがＡ：一枚は両面赤ｏｒＢ：一枚は片面赤でもう片面が青ですよね？

480 ：７⇒４さん：01/12/02 11:20 ID:T1CO5kQP

ちなみにこの問いだと、ホモカップルがいようがいまいが答えは同じ。

481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:21 ID:Ym44raFD

赤赤が一枚
赤青が一枚があるとしよう

「表が赤のとき裏が赤」である確率がもしも２分の１だとすると
「表が青のとき裏が赤」
「表が赤のとき裏が青」
「表が青のとき裏が青」
である確率はそれぞれいくらになるだい？
「２分の１」派の奴に聞いてみたい

482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:21 ID:xy1sFLl0

カードを引いた人にとっては３分の２
引いた後で「なにやってんだ」と来た人にとっては２分の１じゃないか

483 ：1/2派 ◆iI7pVwMM ：01/12/02 11:21 ID:qeY8Cdkf

ごめん・・・
465と同意見ってことで・・・

465、最初に否定してごめんね。

484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:22 ID:n9uhTumd

簡単な説明。
１．青青は関係ないので除外。
２．残りは赤赤、赤青。
３．赤が一個出たので残りは赤が二つに青が一つ。
４．よって赤の出る確率は三分の二。

485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:22 ID:9yfLQ87j

>>478
引いたカードの表が赤って時点で、
そのカードが赤赤である確率が2/3、
赤青である確率が1/3なんだよ

486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:22 ID:xuSQFD8j

>>478
最初の１枚目が赤赤と赤青のカードである確率は2：1である。
　１／２派の人は１：１と言っていることになるが、そこが違う。

487 ：1/2派 ◆iI7pVwMM ：01/12/02 11:23 ID:qeY8Cdkf

>>481
「表が青のとき裏が赤」・・・100％
「表が赤のとき裏が青」・・・50％
「表が青のとき裏が青」・・・0％

・・・それが何か？

488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:24 ID:yjT/AQdw

赤青　　　赤赤　　　　の２枚があったとして、袋に入れて、一枚とる。

まずはこっから考えなさい＞１／２派

489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:24 ID:sTKaecqR

メシアが現れた。低学歴な奴は>>482を見て反省しなさい。

490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:24 ID:Ym44raFD

>>486
って言ったけど>>474とかは納得しないんです

491 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 11:24 ID:maSgZQ8T

＞「表が赤のとき裏が赤」である確率がもしも２分の１だとすると
「表が青のとき裏が赤」
「表が赤のとき裏が青」
「表が青のとき裏が青」
一番したは有り得ないでしょ。

492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:24 ID:i4WOfGdR

表が赤という条件で赤赤カードを引く確率　1/3
表が赤という条件で青赤カードを引く確率　1/6

よって赤赤カードを引く確率は青赤カードを引く確率の2倍である。
=裏が赤である確率は裏が青である確率の2倍である。

493 ：　：01/12/02 11:25 ID:CTSk5mML

あっか

494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:25 ID:DjtSDJ2Z

２分の１派の人はさいころの目の「１」が出る確率も
６分の１じゃなくて「でるかでないか」だから２分の１
っていうんじゃないか（ｗ

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:25 ID:1oGPii1D

g1BBxERn 2/3といっていた帝京大あたりのあほうが間違いにきづいたようです
落ちました

496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:25 ID:yjT/AQdw

どこいったんだー？＞＞ID:F82g/GRV

497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:25 ID:9yfLQ87j

>>487
それじゃあ全部で200％じゃないか！

498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:25 ID:UpNnVoy8

３枚のカードがある。
「一枚は朱・橙、一枚は水色・ぐんじょう色、一枚はピンク色でもう片面が紫。
　ここから一枚取り出したところ、表は赤系色でした。
　さてこのカードの裏面は赤系色か青系色か。賭けるとしたらどっちが得か」

499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:26 ID:yjT/AQdw

>>495
２／３であってるじゃん。お前は帝京以下か？(w

500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:26 ID:zUOdMvlJ

>>487
足したら確率１を越える世界に君は住んでるのか？
っていうか確率を％で答える時点で君はアウト

501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:27 ID:sTKaecqR

今までこんな低学歴なヴァカにレスしてたと思うと悲しくて涙が出てきたよ。
3分の2って言ってる奴は肉体労働しに中国逝ってこい。

502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト　：01/12/02 11:27 ID:CTSk5mML

こんなくだらない問題考えるなら馬券でも
あてろや子等　>>1 ～>>492　>>493

503 ：1/2派 ◆iI7pVwMM ：01/12/02 11:27 ID:qeY8Cdkf

>>485　>>486
確かに、そう考えたら、それぞれのカードを引く可能性は1/3ずつ
だからそうなるのは分かる。
でも、赤赤のカードの表の赤を「赤1」裏を「赤2」、青青のカードの
表の青を「青1」裏を「青2」として、赤青の赤を「赤3」青を「青3」
とすると、それぞれ赤か青を引く可能性は1/2だと思うんだけど。
この場合、どのカードを引くかが問題というより、どの色を最初に
引くか？が問題なのでは？と思うわけよ。

504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:27 ID:FO3Kj84c

3-4の確率とゾロ目の確率

505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:28 ID:1aLCKI/L

分かりやすくするために、両面が赤のカードの片方を赤Ａ、片方を赤Ｂとする。
一枚取り出して赤が出た場合、組み合わせの可能性は

赤Ａ/赤Ｂ
赤Ｂ/赤Ａ
赤　/青

の３パターン。よって、2/3の確率で裏は赤。

506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:29 ID:yjT/AQdw

>>498
うんうんわかりやすい。

507 ：1/2派 ◆iI7pVwMM ：01/12/02 11:29 ID:qeY8Cdkf

>>497　>>500
じゃ、上から2/3、1/3、0って書いたらよかったの？

508 ：Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk ：01/12/02 11:29 ID:5ibdmbB0

うーん >>1は

＞一枚取り出したところ、表は赤でした。
＞さてこのカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か

って聞いてるから

表が青になる状態での賭け自体成立してないのでは？

509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:29 ID:odkCzQH7

で、これが競馬の何の役に立つの？？？

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:29 ID:zUOdMvlJ

>>503
そこまできてまだわからんか？
問題の仮定は既に「表は赤」だ

511 ：７⇒４さん：01/12/02 11:30 ID:T1CO5kQP

>>507
んじゃあ、
ホモカップル、ノーマルカップル、レズカップル。
このうち、女３人を集めて、
『あなたのパートナーは女ですか？』と聞いて、
『Ｙｅｓ』という確率は？

これに対する回答きぼん

512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:30 ID:sTKaecqR

低学歴は知らんのかもしれんが、50%と1/2は同じだぞ。

513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:30 ID:htMbygEq

>>Blue
それでいい。
で、片面赤ってわかってる時点でスタート。
今見えている赤は両面赤の表を見ているのか、裏をみているのか、
赤青の赤面をみているのかのどれかだろ？
１／３の確立でどれかをみているんだよ。
ひっくりかえしても赤の場合ってのは両面赤の表を見ているときと
宇和を見ているときの２通りだろ？
つまり１／３の確立のもののうち２通りだから２／３になるんだよ。

514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:30 ID:yjT/AQdw

>>503
なんで悩んでいるかわかったよ。赤、という一色単で考えず、
カードの表裏に１２３４５６って番号振って奇数、偶数で考えてみなよ。

515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:31 ID:n9uhTumd

ちなみに二枚とも赤青の組み合わせで一枚目の表が赤の場合は
次の表も赤になる確率は三分の一。

516 ：374：01/12/02 11:31 ID:Uj2y/HT3

カードを引いて実験したら２／３になる人なんてたぶんほとんどいないです･･･。

517 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 11:31 ID:maSgZQ8T

赤赤のカードと赤青のカードがあって
片面が赤で裏面も赤というカード引く＝赤赤のカードを引くってことでしょ？
2枚カードがあってその片方のカードを引いた確率だから２分の１じゃないの？

518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:31 ID:VaNpY9n1

2分の１って言ってるやつ、俺と賭けようぜ(ｗ

519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:31 ID:9yfLQ87j

>>507
足して１を越すなといってるんだよ

520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:32 ID:yjT/AQdw

>>514
ごめん、わかりづらくなるかも(^^;。ナシで

521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:33 ID:zUOdMvlJ

>>507
「表が赤のとき裏が赤」
「表が青のとき裏が赤」
「表が赤のとき裏が青」
「表が青のとき裏が青」
これらの可能性が１つの結果を各確率ごとに分配してるんだよ
だからすべてを足して１にならないといけない
「２分の１」派は一番上が２分の１ならば
総計が１を超えることを確認して欲しい

522 ：中田：01/12/02 11:33 ID:8yFsOHzN

お前らこんな問題解く暇があるなら
帰ってクソしてあの世に逝け

523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:34 ID:yjT/AQdw

>>516
2/3には近づくけどな

524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト　：01/12/02 11:35 ID:CTSk5mML

そうだそうだ

525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:35 ID:d1uC/b6f

カードA１赤２赤　B３赤４青　C５青６青

カードを1枚引いて見えた面が

１赤　→　裏が２赤だった　ﾏﾝｾｰ
２赤　→　裏が１赤だった　ﾏﾝｾｰ
３赤　→　裏が４青だった　ｶﾞｸｰﾘ
４青　→　ﾌｰﾝ
５青　→　ﾌｰﾝ
６青　→　ﾌｰﾝ

こんな感じでどう？

526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:35 ID:xuSQFD8j

＞＞516
　「たぶん」といわずやってみたら。
　２/３になるはずです。

527 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 11:35 ID:maSgZQ8T

>>521
ねぇねぇ。１の問題だとすでに表は赤だと確定してるんだから、
「表が青のとき～」っつーのを考慮にいれる必要がなんであるの？

528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト　：01/12/02 11:35 ID:CTSk5mML

もしかしてここの住民ってこんなに頭よわいのぉ？？？

529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:35 ID:9yfLQ87j

>>517
「赤赤のカードを引く確率」と「>>1の条件で引いているカードが赤赤である確率」
とは違うんだよ

530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:36 ID:1oGPii1D

　１をよく読め
　引いた後から賭けるわけだから1/2にきまってるだろ

　2/3といってるやつは引く前の時点から計算している文盲

531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:36 ID:sTKaecqR

全く低学歴な連中はハロモニ見ながらレスしてるんじゃないだろうな。
中身がすっかすかなレスしかないぞ。

532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:36 ID:2BJ162n4

ある日、Ａ，Ｂ，Ｃの三人が友人Ｄにあるレースの馬券を頼んだ。
そのレースは三頭だてで、Ａ，Ｂ，Ｃは別々の馬の単勝馬券を頼んだ。
単勝オッズはAの馬が２倍で、Ｂの馬とＣの馬は同じ４倍であった。
(それぞれの馬の勝つ確率はＡの馬が1/2、Ｂの馬が1/4、Ｃの馬が1/4とする）

Ａ，Ｂ，Ｃはその日、仕事がいそがしくレースは録画しておくことにした。

レースが終わり、三人がビデオで結果を知る前に結果を知っているＤが帰ってきた。
三人が結果を聞いてもビデオを見たほうがいいと教えてくれない。

トイレでこっそりとＢはＤに結果を教えてくれと頼んだが教えてくれない。
それならＡとＣのうち馬券を外したほうを教えてくれと頼んだら、
Ｄは「Ｃの馬券は外れた」と言った。

Ｄは頼まれたとおりに馬券を買い、嘘も言わない。
同着や出走取り消しなどのトラブルもなかったものとする。

この時点でＢの馬券が当たった確率はいくらか？

533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:37 ID:yjT/AQdw

>>526
それはまた別の話。２／３に近づくけれど２／３に成るかどうかはわからないよ
試行回数増やせば２／３にどんどん近くはなる

534 ：374：01/12/02 11:37 ID:Uj2y/HT3

>>523
理解してくれなくて悲しい（ｗ

確率論的には２／３・・・

コインを投げて同様の実験をするとほぼ２／３

でも、カードでやると･･･？

既に１／２や２／３という話はしてないです。

535 ：タマヲに献杯 ◆TAMAORt. ：01/12/02 11:37 ID:z81PgyW9

>>520
いや、わかりやすいと思うよ。

表２・裏４
表６・裏５
表１・裏３

で最初の偶数をひいた時、その裏が偶数の可能性は？って考えてみるといいよ。

536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:37 ID:9yfLQ87j

>>528
「弱い人もいる」なら真

537 ：1/2派 ◆iI7pVwMM ：01/12/02 11:37 ID:qeY8Cdkf

>>530に同意なんだけど・・・

538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:37 ID:n9uhTumd

要は別個に赤・赤・赤・青のうち、赤が一つ消えて
赤・赤・青になりました。
さあ赤が出る確率はどのくらいでしょう？
って話。
これでも分からないだろうか・・・・・・・。

539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:38 ID:yjT/AQdw

>>530
>>482をよーく読め。状況理解が出来てないのはお前の方。

540 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 11:38 ID:maSgZQ8T

>>530
そうそう。赤を引いたあとに賭けるんだからね。
たぶん２分の１派と３分の２派の見解の違いはそこにあるんじゃないの？

541 ：1/2派 ◆iI7pVwMM ：01/12/02 11:39 ID:qeY8Cdkf

>>538
そうじゃないんじゃないのかなぁ・・・？
赤を引いた時点で、裏は赤か青しか無いんだから、赤・赤・青から
赤を選べって話とは違う気がする・・・

542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:39 ID:qQ4XOlvC

親分が赤といったら例え青でも赤といわなきゃいけないのが任侠の世界だ！

543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:39 ID:9yfLQ87j

>>530
逆だよ

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:39 ID:ZCafv9J9

>>528
ここだけじゃないぜ
おれが質問したばっかりに・・・・
初心者板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=1007239783
も相当DQNだよ

俺が3回も質問してやったのに
みんな2分の1どっちに賭けても一緒と言いやがる

涙でてきたわ

545 ：７⇒４さん：01/12/02 11:39 ID:T1CO5kQP

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/984557114/321-325

546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:39 ID:xuSQFD8j

>>530
正しい人に向かって文盲というなんて君は危険。
　最初赤でも赤赤か赤青か確率は1：1ではない（2：1）。
　

547 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 11:40 ID:maSgZQ8T

>>538
だからその別個にわけるっつーのが間違ってるの。

548 ：374：01/12/02 11:40 ID:Uj2y/HT3

この途中で１００回やって１／２になったって人がいたでしょ？
何でそうなるか言おうと思ってただけ･･･。
あれは回数が少ないとか言われてるけど恐らく１０００回やっても１／２（ｗ

549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:41 ID:zUOdMvlJ

３枚から適当に引く場合（別に表が赤でも青でもいい）
裏が青である確率は２分の１だろ？

なのに赤引いた地点で青青の可能性がなくなっているのに
それだけでどうして「裏が青」である
可能性が低くなっていることに気付かないんだ？
同じく２分の１だったらおかしいだろ？

550 ：７⇒４さん：01/12/02 11:42 ID:T1CO5kQP

>>525がまんま正解だろ。

551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:42 ID:9yfLQ87j

>>548
じゃあ1万回やれ

552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:42 ID:xuSQFD8j

＞＞548
だから「恐らく」じゃなくて、自分でやってみそ。

553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:42 ID:1oGPii1D

1/2の人へ

もう2/3とヌカしているあほう厨房のあいてはやめましょう　時間の無駄だＹＯ
このスレであほう厨房が1/2近くいることが調査できました

554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:43 ID:1TvRAkn5

もっかい問題貼ってくれ！

555 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 11:43 ID:maSgZQ8T

538の言ってることは「箱の中に赤玉が３つ、青玉が１つあります。
今、赤玉を１つ取り出しました。次に赤玉を取り出す確率はいくつでしょう？」
ってことでしょ。１の問題とは全然違うよ。

556 ：374：01/12/02 11:43 ID:Uj2y/HT3

>>552
お前、カード繰るときどう繰るよ？（ｗ
俺は２／３派だぞ（ｗ

557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:45 ID:b1bCc/lM

一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
　ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。

↑ここまでは確率１ですか？

558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:45 ID:n9uhTumd

>>555
実は全く同じなんだが・・・・・・・・・。

559 ：７⇒４さん：01/12/02 11:46 ID:T1CO5kQP

>>555
同じだぞ

560 ：７⇒４さん：01/12/02 11:47 ID:T1CO5kQP

ホモカップル、ノーマルカップル、レズカップル。
このうち、女３人を集めて、
『あなたのパートナーは女ですか？』と聞いて、
『Ｙｅｓ』という確率は？

これは１と全く同じ問いだ。
ちなみにホモカップルがいてもいなくても同じ。

561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:47 ID:9yfLQ87j

ここで1/2とか言ってる奴も俺より競馬の成績いいんだろうなと思うと鬱

562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:48 ID:axegfrgU

だから赤が出るカードは２枚だけ。
引いたカードは赤なので、赤赤か赤青かの２通りの可能性しかない。
赤が出るパターン数に騙されてはいけない。

563 ：1/2派 ◆iI7pVwMM ：01/12/02 11:48 ID:qeY8Cdkf

>>560
違うと思う・・・
「女3人集める」んじゃなくて、「その中から女を1人呼び出して」
じゃないかな？

564 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 11:49 ID:maSgZQ8T

全然違うだろ・・・・アフォか。

565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:49 ID:Foel5TGh

そこに２枚の赤いカードがある。
１枚は裏が赤で、１枚は裏が青である。
さてこのカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か」

566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:49 ID:sTKaecqR

3分の2って言ってる低学歴連中はおのれの間違いに気付いたのか？

567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:50 ID:Y9fB3kpw

一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
　ここから一枚取り出したところ、(表は赤でした。）←ここ重要!!

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:50 ID:1oGPii1D

1/2の人へ

もう2/3とヌカしているあほう厨房のあいてはやめましょう
このスレであほう厨房が1/2近くいることが調査できました

1/2と1/3の阪神メインの単勝を調査します　随時書き込んでください
ちなみに私は1/2　　単勝はオースミが1/3で来ます

569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:50 ID:9yfLQ87j

>>562
その２通りの確率が等しくないって言ってるんだよ
２通りあったら何でも1/2なわけないだろ

570 ：1/2派 ◆iI7pVwMM ：01/12/02 11:50 ID:qeY8Cdkf

俺が最初に書いた>>415に間違いがあるんだろう（2/3と言う人は）
から、それを正して欲しい。
本当に1/2じゃないというのが分からない・・・

571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:51 ID:xuSQFD8j

＞＞565
　そういう問題ではない

572 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 11:51 ID:maSgZQ8T

単純な国語力の差だね。

573 ：７⇒４さん：01/12/02 11:51 ID:T1CO5kQP

>>563
＞「女3人集める」んじゃなくて、「その中から女を1人呼び出して」
まあ、それでもいいけど、
女３人の中から１人呼び出して、
その女のパートナーが女の確率は？

574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:51 ID:n9uhTumd

>>560
女を三人集めるよりかは
この中から女を一人選んで
パートナーが女と答える確率は？って問題の方が
いいんじゃないの？

575 ：早大政経（政治：01/12/02 11:51 ID:KKFVZ+J4

この問題を等確率だと思ってる奴は
競馬止めた方がいいんじゃないかな？

576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:51 ID:VaNpY9n1

一応俺の考えを述べておこう。
｢どちらに賭けるか？｣と言われたら間違いなく赤。
２分の１でも３分の２でも損はしねぇ。

577 ：374：01/12/02 11:52 ID:HU6ud1qk

確率論でやったら２／３だがカードでやると２／３にならない人が多い。
それは何故か？
２／３に近くなるんじゃなくて１／２とか全く違う数値になる。

実際にやってみたら？

578 ：数学板住人：01/12/02 11:52 ID:pNMeA4ep

これは問題は不備があるね。
裏、表が区別がつくのかが今一つはっきりしない。
だから混乱しやすい。

全く区別がつかなと仮定して以下では考える。

赤が出た時点で、この情報から
このカードは赤赤カードか赤青カードのいずれかということがわかる。
したがって。この問題は以下と同値な問題。

「二枚のカードがある。一枚は片面赤でもう片面が青。一枚は両面赤。
選んで取り出したところ、片面は赤でした。さてこのカードの裏面は赤か青か。」

答えは簡単だね。
赤が出たことは、どちらのカードであるかの情報を与えてないことに注意。
裏面を見るまでこのカードはどちらのカードかわからない。
逆に裏を見ることで初めてこのカードがどちらかわかるわけだ。

あとは自分で考えてね。小学生レベルだな（藁

579 ：Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk ：01/12/02 11:53 ID:5ibdmbB0

うーんまだ呑みこめない・・・・

>>1を読むと

賭けの発生時期から考えれば

最初からＡ：一枚は両面赤とＢ：一枚は片面赤でもう片面が青の２枚のカードが
用意されていてその内一枚ぬいてきて赤面を表にした状態で

さぁＡのカードかＢのカードかの賭けのはず

目の前の真赤なカードがＡなら裏は赤・・・・Ｂなら裏は青・・・

どうしても丁半博打に見えてくる・・・

580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:53 ID:n9uhTumd

実のところ数学全くダメな明大法学部卒業者だが
このくらいはわかるだろうに・・・・・・・・。

581 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 11:54 ID:maSgZQ8T

>>578
禿げ同。ここの低学歴連中は表と裏が区別つくものと考えているようです。

582 ：タマヲに献杯 ◆TAMAORt. ：01/12/02 11:54 ID:z81PgyW9

>>576
キミ、(・∀・)ｲｲ！

583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:54 ID:Y9fB3kpw

>>575
あんたは競馬できないな（藁

584 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 11:55 ID:maSgZQ8T

>>575
数学ドキュンな早稲政経は逝け。

585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:55 ID:2BJ162n4

>>579
＞その内一枚ぬいてきて赤面を表にした状態で
ここが違う。赤面を表にするんじゃなくて、
一枚抜いてきて、たまたまその表が赤だった時ということ。

586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:55 ID:htMbygEq

>>579
　賭けの発生時期に既に確率が発生してるって考えたら良いのでは？

587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:56 ID:9yfLQ87j

>>578
ボーアだな
でも月は出てるんだよ

588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:56 ID:FO3Kj84c

ラウンジャーに遊ばれてんだから、もっと馬鹿なこと書けよ

589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:56 ID:irRtBpCd

>>576
漏れもあんたが一番正しいと思う。

590 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 11:57 ID:maSgZQ8T

>>585
アンタは表・裏の区別がついていると考えてるわけ？
それともたまたま自分から見えている面を表と表現してる？

591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:58 ID:axegfrgU

「どちらに賭けるか」の結論は>>576で出てしまいました。

592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 11:58 ID:Z4dsd9US

>>571
1の問題とどう違うの？

そこに２枚の赤いカードがある。
１枚は裏が赤で、１枚は裏が青である。
さてこのカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か

593 ：1/2派 ◆iI7pVwMM ：01/12/02 11:58 ID:qeY8Cdkf

★赤青のカードで、赤が表になってる場合の確率★
まず、赤を引く可能性は「2/3」
その裏が赤である可能性は「1/2」で、その裏が青である可能性は「1/2」だから
最終的に赤の可能性は「1/3」で、青の可能性は「1/3」

★赤青のカードで、青が表になってる場合の確率★
まず、赤を引く可能性は「1/3」
その裏が赤である可能性は「1」で、その裏が青である可能性は「0」だから
最終的に赤の可能性は「1/3」で、青の可能性は「0」

以上から、赤である可能性は「2/3」で、青の可能性は「1/3」だから、赤が有利。
ってことでしょ？＜2/3派の考え方

・・・正しい気がしてきた・・・

594 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 11:58 ID:maSgZQ8T

おい。3分の２連中は>>578はよく読めよ。

595 ：374：01/12/02 11:59 ID:HU6ud1qk

確かにこの問題は競馬板にふさわしいと思ってきたよ（ｗ

596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:00 ID:xuSQFD8j

＞＞593
　やっと１人分かったようだ

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:00 ID:FO3Kj84c

６００

598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:00 ID:2BJ162n4

>>590
後者です。
ただ表裏の区別がついても、片面赤のカードに関して
表裏のどちらが赤面かがわからないから答えは同じだけどね。

599 ：374＠２／３派：01/12/02 12:01 ID:HU6ud1qk

でも、実験しても確率１／２の人が出てくる･･･
それでも、出てくる･･･（ガリレオ風

もう、俺は確率の話しはしてないんでよろしく

600 ：1/2派 ◆iI7pVwMM ：01/12/02 12:03 ID:qeY8Cdkf

>>593続き

ただ、今回の場合は「赤を引いた場合」っていう前提があるから、
適当に引いてみて赤だった場合のみ考えるんでしょ？
で、引いてみて赤であった場合、そのカードは赤赤、赤青のカードの
どちらか。
だから、その裏が赤であるかどうかの確率は「1/2」ってことじゃないの？

601 ：７⇒４さん：01/12/02 12:03 ID:T1CO5kQP

>>590
赤青のカードと赤赤のカードを赤を表にして、さあどっちと言えば１／２。
しかし、無作為で引くと赤青のカードに限り表に青が出る可能性が１／２ある。
赤赤は除外されない。

これが除外されてる時点で、赤青と赤赤が同じ確率でない。

602 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 12:03 ID:maSgZQ8T

>>578が言ってる様に、1枚引いてその片面が赤色というのはなんの情報
も与えたことになってないんだぞ？その辺理解してる？

603 ：oraoradesuka ◆ORYesyes ：01/12/02 12:04 ID:RiGH4Seg

過去レス読んでないから外出なのかどうかわからんけど、
50％50％でどっちも同じ確率なんじゃないの?

604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:05 ID:ZCafv9J9

助けてくれよ3分の2の正解組よ！！！
初心者板のものすごい勢いで質問スレ222のやつらここより馬鹿なんすよ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=1007239783

5回ぐらい質問してんのに正解者は788だけ
ちょっと教えてやってくださいよ

俺もう欝だよ

605 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 12:06 ID:maSgZQ8T

>>601
最初に青を引く確率は関係ないでしょ。
１の問題では赤を引いたことは確定されてるんだから。

606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:07 ID:xuSQFD8j

＞＞６００
　まだわかっていないようだが、おしいところまできている

607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:07 ID:2BJ162n4

>>600
＞引いてみて赤であった場合、そのカードは赤赤、赤青のカードの
どちらか。
カードが２枚だからといってその一方である確率が1/2であるとは限らない。
引いてみて赤であった場合、そのカードが赤赤である確率が2/3なのです。

608 ：1/2派 ◆iI7pVwMM ：01/12/02 12:07 ID:qeY8Cdkf

反論してくれ・・・
★赤青のカードで、赤が表になってる場合の確率★
まず、赤を引く可能性は「2/3」
その裏が赤である可能性は「1/2」で、その裏が青である可能性は「1/2」だから
最終的に赤の可能性は「1/3」で、青の可能性は「1/3」

★赤青のカードで、青が表になってる場合の確率★
まず、赤を引く可能性は「1/3」
その裏が赤である可能性は「1」で、その裏が青である可能性は「0」だから
最終的に赤の可能性は「1/3」で、青の可能性は「0」

以上から、赤である可能性は「2/3」で、青の可能性は「1/3」だから、赤が有利。
ってことでしょ？＜2/3派の考え方

ただ、今回の場合は「赤を引いた場合」っていう前提があるから、
適当に引いてみて赤だった場合のみ考えるんでしょ？
で、引いてみて赤であった場合、そのカードは赤赤、赤青のカードの
どちらか。
だから、その裏が赤であるかどうかの確率は「1/2」ってことじゃないの？

609 ：７⇒４さん：01/12/02 12:07 ID:T1CO5kQP

>>604
さすがに赤１／４、青３／４てのはあんまりだ・・・。

610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:07 ID:d1uC/b6f

>>600
適当に引いて赤面みえた→赤赤のカードである確率（裏も必ず赤）
適当に引いて赤面みえた→赤青のカードである確率（裏は青）

確率は同じだと思う？

611 ：名無し(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ：01/12/02 12:08 ID:NR0zCcKs

>>602いやすくなくとも
それが赤青である確率は下がった

612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:08 ID:9yfLQ87j

赤赤と赤青のカードがあるとする

一枚のカードを選んだとき、そのカードが赤青である確率は1/2
選んだカードの表が赤だったとき、そのカードが赤青である確率は1/3

この違いがわからない奴はもう無理

613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:09 ID:R1supzwj

今どっちが有力？

614 ：７⇒４さん：01/12/02 12:09 ID:T1CO5kQP

>>605
だからベイズの定理なんだってば。

615 ：1/2派 ◆iI7pVwMM ：01/12/02 12:10 ID:qeY8Cdkf

もういいや・・・
どっちでもいい。
昼だし競馬逝ってくるわ・・・

ちなみに・・・
今、俺の心は7：3で2/3に傾いてる（ﾜﾗ
ではでは。

616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:10 ID:htMbygEq

>>608
　赤を引いた時点で確率が既に発生していて（この時点で裏が何かは確定しているから）
　その場合の裏が赤である確率は２／３。
　赤を引いた後で裏をどちらか選べるわけじゃないってことに注意。

617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:11 ID:d1uC/b6f

ベイズの定理
http://forensic.iwate-med.ac.jp/aoki/vf/risshi.html
もういっちょ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6161/prob012.html

618 ：1億飛んで980円 ◆KiLLzg16 ：01/12/02 12:12 ID:k/X/8aYw

>>614
まだやってたんすか。お疲れ様。

>>608
最後の一行を説明してよ。

619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:12 ID:581nExPp

赤が出た時点で可能性のあるカードは赤赤、赤青のどちらか。
この内、赤青の場合は青が表に出ていない。

出てきた赤を括弧でくくると
(赤)赤
赤(赤)
(赤)青
の３通り。だから２／３になると思うんだけどねぇ。

こんなんで納得してもらえるとは思えないけどいいや。

というか１／２派の人は、オッズが同じだとしたら青に賭け続けられますか？

620 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 12:12 ID:maSgZQ8T

>>578を読めよお前ら。
＞答えは簡単だね。
＞赤が出たことは、どちらのカードであるかの情報を与えてないことに注意。
赤が出たとしてもカード判別の情報材料にはならないんだよ。

621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:12 ID:ZCafv9J9

>>615
競馬いったらマークカードで試せよな

622 ：374＠２／３派：01/12/02 12:12 ID:HU6ud1qk

２／３派もごちゃごちゃ言わずに統計取ってみませう。

623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:12 ID:xuSQFD8j

場合分け
　赤赤　の表（赤）を１、裏（赤）を２
　赤青　の表（赤）を３、裏（青）を４
　青青　の表（青）を５、裏（青）を６

当然ながら最初に１～６を引く確率は等しい。
　１の場合　裏は赤
　２の場合　裏は赤
　３の場合　裏は青
　４－６の場合　対象外

だから２/３。これでどうかな。

624 ：374＠２／３派：01/12/02 12:13 ID:HU6ud1qk

１／２派がやっても１／２になる人が多いから無駄。

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:14 ID:i4WOfGdR

もう1/2派はいなくなったのかな？

626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:14 ID:sTKaecqR

低学歴ファンの皆さん、目を覚ましてください！

627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:15 ID:htMbygEq

>>620
　>>578 読んだが、どっちが正解って言ってるんかイマイチ分からん。
　読解力足らんので。。。ｽﾏｿ

628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:15 ID:htMbygEq

>>620
そんなことないよ。
少なくとも青赤カードはちょっと不利になってる。

629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:17 ID:htMbygEq

>>578 はぢつは >>616 と同じこと言ってるんだろか。。。だとしたら鬱だ。。

630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:17 ID:htMbygEq

>>627
おっ、同じＩＤだ。
前にもあったんだけど、同じケーブルの人なのかなあ。

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:18 ID:581nExPp

>>627-630
何かｽｹﾞｪ

632 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 12:20 ID:maSgZQ8T

>>627
なんで不利になってるの？
赤は両方に可能性があるんだからカード特定の判断材料にならないでしょ。

633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:21 ID:itUqX7j9

誰か>>101の解説をしてほしい。

634 ：名無し(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ：01/12/02 12:21 ID:NR0zCcKs

赤青は

あおが２分の一で出るのに
それが少なくともないってことだぞ

635 ：374＠２／３派：01/12/02 12:22 ID:HU6ud1qk

カードを繰るとき、わざわざ表裏まできちんと繰る奴でないと２／３にはならない（ｗ
だから、マークシートでやらせても無駄。

636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:22 ID:htMbygEq

>>632
２通りの可能性があるわけだけど、
それぞれの起こりうる可能性は違うんだよ。
２通りあって１こえらぶから１／２っていう短絡的なものではない。

637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:22 ID:mpdyC7+0

何を賭けるか書いてないのにどちらが得かなんてわかるかよ。
単勝と同じ配分だとしたら青に賭ける。
確率は1/2なのに赤のほうが人気しそうだからな。

最初の時点で、赤赤も赤青も引く確率は1/3だということだ。

638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:23 ID:d1uC/b6f

>>633
最初の1匹→2匹になる1分間だけが必要なくなるから
24時間59分59秒

639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:23 ID:2BJ162n4

>>632
一枚引いて、赤が表の確率は1/2。
その1/2の内訳は赤赤のカードの場合が1/3で、赤青のカードの場合が1/6。
よって表が赤であった場合、赤赤のカードである見こみが高い。

640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:24 ID:rqWzgle5

一瞬１／２と思ってしまったが、すぐに気がついたよ。２／３が正しい。
もとから赤赤･赤青の２枚のカードでやっても２／３だよ。

１／２派はオペと未勝利馬が２頭立てでレースしたら、
オペが勝つ確率は１／２と思っているのでしょーか？

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:24 ID:VSdo+Y+c

>>637
でも赤青で青が表だったら
賭けは成立しないよ

642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:24 ID:d1uC/b6f

最初の時点で、赤赤も赤青も引く確率は1/3だということだ。

が

赤青のうち赤のほうを引く確率はさらに半分

643 ：1億飛んで980円 ◆KiLLzg16 ：01/12/02 12:24 ID:k/X/8aYw

>>633
スタートが二匹だろ。だから一秒早く一杯になる。
一匹の時＝１　２　４　８・・・一杯
二匹の時＝２　４　８・・・一杯　　

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:24 ID:R1supzwj

>>633
一匹入れたとき２３時間５９分５９秒後にはいれものは
半分まで埋まるから二匹のときは２３時間５９分５９秒で
いっぱいになる。

645 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 12:25 ID:maSgZQ8T

>>636
だ・か・ら片面が赤色ということがカード特定の情報を与えてないの。

646 ：　：01/12/02 12:25 ID:K6MCAsPU

俺は青に賭けるよ。青は俺のラッキーカラーだからな（ｗ

647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:26 ID:sTKaecqR

>>633
23時間59分59秒てこった。
まぁお前はキタサンチャンネルでも買ってなさいってこった。

648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:26 ID:Y9fB3kpw

>>646
それ正解！

649 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 12:27 ID:maSgZQ8T

アホか>>642
赤青のうちの赤の方ってなんだよ。
たまたま見えてる方が赤ってだけで別個の存在じゃないんだぞ。

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:27 ID:sTKaecqR

>>640
キミは一瞬未勝利馬が勝つと思ったわけか。めでてえな。

651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:27 ID:9yfLQ87j

>>645
与えてるんだよ
ホント頭悪いな

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:27 ID:rqWzgle5

１枚目を引いた時点で、半分の確率で赤青のカードが
除外されていることを考えよー。＞１／２派

653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:29 ID:2BJ162n4

>>649
一枚引いた時、赤青のカードの赤側が表になっている確率は
いくつだと思う？

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:30 ID:9yfLQ87j

安勝はこんな問題もわからない奴らの相手をするのに筆記試験なんか受ける必要あったのか？

655 ：374＠２／３派：01/12/02 12:31 ID:HU6ud1qk

>>653
２／３か１／３

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:31 ID:htMbygEq

>>645
残されてるカードは片面青の可能性が高いと思わない？
今見えてるのが青じゃない時点で。

657 ：374＠２／３派：01/12/02 12:32 ID:HU6ud1qk

平均取ったら１／２だな

658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:32 ID:2BJ162n4

>>655
最初の３枚からカードを引く条件でだよ。

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:33 ID:rqWzgle5

表と裏が区別できて、「赤青のカード」が「表が赤で、裏が青｣と
決まっているなら１／２だけどね。
>>1はやはり表裏が区別できないという前提で読むべきだろう。

660 ：ギヤック ◆VoWxzUuM ：01/12/02 12:33 ID:mp0V9AVe

>>653
１／６？

661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:34 ID:b1bCc/lM

裏表が区別できないという前提なら、どう考えても2/3になる

662 ：ギヤック ◆VoWxzUuM ：01/12/02 12:34 ID:mp0V9AVe

>>659
そこがポイントだろうね。

663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:35 ID:sTKaecqR

赤赤、赤青の2枚のｶｰﾄﾞがあって、それが青入りのｶｰﾄﾞである確率は？

664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:35 ID:2BJ162n4

>>660
そうなんですけど、それを◆1iIabE7s氏がわかっているかを
知りたい。

665 ：ギヤック ◆VoWxzUuM ：01/12/02 12:36 ID:mp0V9AVe

>>663
青入り？　　　・・・・・・・・１／２？

666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:36 ID:htMbygEq

コテハン連中にはこの問題にこたえてもらいたいね。
今後どういう対応していくかの参考になるよ。

667 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 12:36 ID:u7qeHJHm

数学板で結論出てるぞ。

668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:36 ID:9yfLQ87j

>>664
>>663はわかってないみたい

669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:37 ID:rqWzgle5

つまりパチ板風に書けば、1枚目を引くことと、
その裏を当てることは、独立試行ではなく、
相互に関連しているということだよ。

670 ：374＠２／３派：01/12/02 12:38 ID:HU6ud1qk

ああ、勘違い･･･（ｗ

１／２派は表裏を区別するからマークシートでやっても無駄（笑）

両面、片面と表裏を区別してないのがミソ

671 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 12:38 ID:u7qeHJHm

20 名前：１３２人目の素数さん：01/12/02 12:25
一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青を、Ａ，Ｂ，Ｃ，
とする。表が赤であるので、両面青であるＢの可能性は消える。
手元に持っているカードはＡかＣである。
Ａの裏は赤、Ｂの裏は青であるので、赤がでる確率と、青がでる確率は、
同じである。

672 ：ギヤック ◆VoWxzUuM ：01/12/02 12:40 ID:mp0V9AVe

こういう類の問題を入試とかで出したら
マスコミとか（予備校とか）にぶったたかれるだろうな。

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:40 ID:d1uC/b6f

>>663
青入りのカードを引く確率は１／２
ところで青入りのカードを引いたら必ず赤が表になって出てくるのかい？

僕は赤が表で出てくるときもあれば青が表で出てくるときもある
と思うんだけど、間違ってる？

674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:40 ID:xuSQFD8j

＞＞６７１
　＞＞623を読みましょう。

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:41 ID:F82g/GRV

１は「表」っていってるから
区別していいだろ。
「片面」とかいってるわけじゃない

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:42 ID:sTKaecqR

だから、2枚のｶｰﾄﾞがあって、それがどっちかを当てるわけ。
赤がどうとか青がどうとかは関係ないんだって。

677 ：タマヲに献杯 ◆TAMAORt. ：01/12/02 12:42 ID:z81PgyW9

>>671
それは晒してるの？それともそれが正しいって言ってるの？

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:42 ID:9yfLQ87j

>>671
わざわざ数学板にまで出向いていって騙されてくるとはおめでたい奴だな
数学板が頭いいと思っている時点でおまえは馬鹿なんだよ

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:43 ID:2BJ162n4

>>675
赤青のカードの表側が何色かは区別していない。

680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:43 ID:1aLCKI/L

>>671
数学板の奴がその解出したの？
おいおい…。大丈夫か数学板（ｗ

681 ：ギヤック ◆VoWxzUuM ：01/12/02 12:44 ID:mp0V9AVe

っていうか　　これ何の問題？
問題の解釈が２通りあるんじゃない？

682 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 12:45 ID:u7qeHJHm

>>678
俺が書いたわけじゃない。
あのレス書いた人に失礼だからそういうことは止めてね。

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:46 ID:sTKaecqR

>>673
キミの意見は間違ってないよ。
でもこの場合の考え方としてはちょっと違う。
表が赤とか青とかってのは賭ける方には関係がない。
2枚のうち1枚がどれかを当てればいいだけ。

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:46 ID:OiaDZUZX

競馬板にもあるのか、コレ

これはね、数学の問題じゃなくて解釈の問題だよ。
素直に考えれば２／３っていう人が多いけど、ある意味１／２でも間違いじゃないんだよ。

普通なら２／３が答え。だけど１／２の解釈をする人を貶しては駄目。そういう問題なんだから。

685 ：まだ盛り上がってるのか…：01/12/02 12:46 ID:ZrBMm/Qj

この条件で表裏が解らない状況で一枚引いて
赤が表に来た時に裏も赤の確率求めてるだけでしょ？
なぜ1/2だと思うんだ？

実験やる時は鞄の中にでも条件通りに赤、青って書いた紙入れる。
それをみないで机の上に置く。そんで青の時も含めて全部裏調べてみれ。

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:47 ID:d1uC/b6f

>>675
一枚は片面赤でもう片面が青。
　　 ↑ 　　　　↑

687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:48 ID:d1uC/b6f

ずれたｗまぁいいや

688 ：タマヲに献杯 ◆TAMAORt. ：01/12/02 12:48 ID:z81PgyW9

わかってないやつにあれこれ説明するより>>576が正解でいいんじゃない。

689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:49 ID:9yfLQ87j

>>684
日本人が解釈すれば2/3

690 ：ギヤック ◆VoWxzUuM ：01/12/02 12:49 ID:mp0V9AVe

>>688
まぁ・・・・・赤に賭けとけよ。　　ってことですか。

691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:50 ID:pNMeA4ep

>>578
で終わってるハズなんだが。
いやはや馬鹿が多いね。

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:50 ID:rqWzgle5

>>675
前提として両面赤とか、片面が赤で片面が青とか言っていますが。
区別できるなら、「表が青で裏が赤のカード」が入ってないのは
変じゃないですか？

>>676
だから2頭の馬が走れば、必ず勝率はどちらも1／2ですか？
既に出現率が違っているのですよ。

693 ：会長(神聖包茎)：01/12/02 12:51 ID:2SjZvcvT

会長に全権委任

694 ：タマヲに献杯 ◆TAMAORt. ：01/12/02 12:51 ID:z81PgyW9

>>690
そういうことです。
でも俺はたまに青に賭ける。それが競馬やってる人間ｗ

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:52 ID:CKj1znCF

結局今日のＧ１は
赤の３枠でいいのか？

696 ： ◆1iIabE7s ：01/12/02 12:52 ID:u7qeHJHm

だから出現率が違うとなんで判断できるわけ？

697 ：タマヲに献杯 ◆TAMAORt. ：01/12/02 12:53 ID:z81PgyW9

>>695
お薦めできないｗ

698 ：７⇒４さん：01/12/02 12:53 ID:T1CO5kQP

>>638
２４時間５９分５９秒だと3600倍になるぞ。

699 ：ギヤック ◆VoWxzUuM ：01/12/02 12:54 ID:mp0V9AVe

>>694
なるほどｗ

何だ。この問題答えあるじゃん。
２通りの解釈両方を考えなさい　ってことか。

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:54 ID:FHU5vOPH

1/2派はこう解釈している。

そこに２枚の赤いカードがある。
１枚は裏が赤で、１枚は裏が青である。
さてこのカードの裏面は赤か青か。

701 ：７⇒４さん：01/12/02 12:54 ID:T1CO5kQP

違った・・・。
２の3600乗倍だな

702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:55 ID:CKj1znCF

じゃあ青４枠だな。

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:55 ID:ZCafv9J9

競馬板で２分の１とかいってる奴、安心しろ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=1007239783
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=1007262975
競馬板よりあふぉだぜ正解率１０％だ

704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:55 ID:OiaDZUZX

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/984557114/
条件付確率について書いてるスレ

言葉遊びは時間の無駄なんです、不毛な争いやめましょう

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:56 ID:sTKaecqR

低学歴に説明するのは疲れるな。
赤赤と赤青のｶｰﾄﾞがあったとして、
表が赤で裏も赤の確率は3/4×2/3＝1/2
表が赤で裏が青の確率は3/4×1/3＝1/4
表が青で裏が赤の確率は1/4×3/3＝1/4
表も裏も青は0
んで表は赤だから、上の2つで考えると、赤が2/3って低学歴な奴はいうんだろ？
それが落とし穴なんだよね～。

706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:57 ID:d1uC/b6f

７⇒４さん
そのレス２つもミスあるから触れないでくれｗ

最初の1匹→2匹になる1秒間だけが必要なくなるから
23時間59分59秒

といいたかった

707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:57 ID:RiFDVetB

A=｛取り出した一枚の表にした面が赤｝
B=｛取り出した一枚の裏にした面が赤｝
とおくと、求めたいのは

　P(B|A)=「条件AのもとでのBの条件付確率」

である。

A∩B=｛取り出したのは赤赤｝より明らかに

　P(A)=1/2
　P(A∩B)=1/3

だから、

　P(B|A)=P(A∩B)/P(A)=(1/3)/(1/2)=2/3

708 ：タマヲに献杯 ◆TAMAORt. ：01/12/02 12:57 ID:z81PgyW9

>>700
表・赤　裏・赤
表・赤　裏・青
表・青　裏・青
から表が赤のカードを選んでると解釈してるのかも。

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 12:58 ID:OiaDZUZX

>>705
低学歴でコンプレックスあるんですか？ちょっとでもかじった人ならそんなこと主張しないと思うんですけど。

2/3派と1/2派のいいたいこともわかるけど、>>1は問題になっていないんだよ

710 ：ギヤック ◆VoWxzUuM ：01/12/02 12:59 ID:mp0V9AVe

>>707
そういうのやめてくれないかい？
受験以来見てﾈｪやｗ

711 ：ギヤック ◆VoWxzUuM ：01/12/02 12:59 ID:mp0V9AVe

>>709
答えあるんじゃないの？
２通りの解釈を考えたうえで・・・・・・・・赤でしょ？

712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:02 ID:OiaDZUZX

>>711
>>1の誘導次第なんだよね、つか書き方って言ってもいいけど

713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:02 ID:da/IOkCP

実際にカード作って1万回ぐらい統計とってみれば

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:02 ID:sTKaecqR

>>709
低学歴だが何か？

715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:04 ID:9yfLQ87j

>>705
おまえがいい幼稚舎出てるのはわかったから不毛なことはやめろ
3/4とかかけてる時点で大間違い

>>709
無理な解釈をして答えを２つにするのはどうかと思うけど

716 ：ギヤック ◆VoWxzUuM ：01/12/02 13:04 ID:mp0V9AVe

>>713
いや、それやっても表裏の区別の問題に帰着すると思うんだが･･。

717 ：名無し(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ：01/12/02 13:05 ID:NR0zCcKs

>>715
同意　大衆によって答えが捻じ曲げられるとなるとそれは正に問題

718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:05 ID:9yfLQ87j

>>716
片面と言ってる時点で区別してないのはわかると思うが

719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:05 ID:htMbygEq

>>716
　結局そこだよねえ。。じゃあ答えは出たって事で良いのか？

720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:06 ID:OiaDZUZX

>>715
答えを２つにするわけじゃないんだよね・・・

測る地点の違いっていったらいいんだろうか。あ、コレは施行しても解釈次第なだけだからね。

721 ：ギヤック ◆VoWxzUuM ：01/12/02 13:06 ID:mp0V9AVe

>>718
なるほどぉ。　　・・・・・・あぁ、そうかもね。

722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:08 ID:9yfLQ87j

>>720
意味がわからん
表裏のこと？

723 ：ギヤック ◆VoWxzUuM ：01/12/02 13:10 ID:mp0V9AVe

>>718さんの言う通りかもしれん。
だとしたら２／３でいいのかいの？

724 ：705：01/12/02 13:10 ID:sTKaecqR

>>715
どこが間違ってるのかな？

725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:12 ID:MEBXTZgK

二頭一組の馬が三組居る。
「一組は両頭ＳＳ、一組は両頭ＢＴ、一枚は片方ＳＳでもう片方がＢＴ。
　ここから一組取り出したところ一頭はＳＳでした。
　さてこの組のもう片方はＳＳかＢＴか。賭けるとしたらどっちが得か」

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:13 ID:CKj1znCF

ミニーチャン

727 ：ギヤック ◆VoWxzUuM ：01/12/02 13:13 ID:mp0V9AVe

＞賭けるとしたらどっちが得か？
何にかけるの？

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:14 ID:CKj1znCF

ミニーチャンってんだろ

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:14 ID:9yfLQ87j

>>724
赤が出てるんだろ
上の２行は2/3と1/3だけでいいじゃないか

で何が不満なんだ？

730 ：タマヲに献杯 ◆TAMAORt. ：01/12/02 13:15 ID:z81PgyW9

>>725
難しいなぁ（ｗ

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:15 ID:SUNq4xpH

お前ら面白すぎ。何故ここまで盛り上がれる？

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:16 ID:VSdo+Y+c

１の手順でこのギャンブルを何回も続けていけば
赤に賭けたほうが得なんでしょ

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:19 ID:sTKaecqR

>>729
頭固いな。
3/4とか掛けてる時点で大間違いってとこが不満。
理論的に説明してください。

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:20 ID:ZCafv9J9

>>731
ﾏｻｰｶのスレパート２

この問題がまだ解けへんの？徹夜2日目

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:22 ID:CKj1znCF

アンカツは騎手試験でこの問題で制限時間使い切って
不合格だったんだって。

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:23 ID:sTKaecqR

でもそろそろおしまいですかね。

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:23 ID:9yfLQ87j

>>733
頭ないな
表が赤って問題に書いてるんだから表が赤の確率は1なんだよ
断じて3/4じゃない

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:23 ID:8SGDaeSI

統計的確率→赤

一発勝負→半々（若干赤有利）

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:24 ID:S/+6gi1E

まだやってたのか＜藁v
ちなみに、>>1　は問題になってるよ。ただ、表という言葉を使って
引っ掛けようとはしてるけどね。
トランプのカードと違って、問題になってるカードには
本来、表、裏は存在しないんだよ。
まあ、マイネヴィータでも買ってなさいってこった。
折れは飼う！

740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:25 ID:lbz6nRhB

手札が赤赤のカードなのか
赤青のカードなのか
1/2

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:26 ID:CKj1znCF

安藤勝己騎手
「自分で一生懸命やった結果がこうなった。
仕方がない。今は９月の阪神競馬でのけが（骨折）から回復しつつある状態。
復帰して現在の身分でできるだけいい結果を出したい。
これで、来年のＪＲＡ受験をあきらめたわけではない
でも俺は１／２だと思う。」

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:26 ID:sTKaecqR

>>737
ホント頭固いね。
>>705をよく読みなさいな。

743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:32 ID:rDrrnJ/m

表が赤→裏も赤＝１/２、表が赤→裏は青＝１/２と仮定すると、
表が青→裏も青＝１/２、表が青→裏は赤＝１/２となる。
つまりこの４つは同確率ということになる。

ここで、表が赤→裏も赤となるには引いたカードが両面赤でなくてはならず、
表が青→裏も青となるには引いたカードが両面青でなくてはならない。
そして、表が赤→裏は青、表が青→裏は赤となるにはどちらの場合も、
引いたカードが片面赤でなくてはならない。

つまり、表が赤→裏も赤・表が赤→裏は青・表が青→裏も青・表が青→裏は赤が同確率であるためには、
両面赤と両面青が出る確率がそれぞれ１/４、片面赤が出る確率が１/２でなくてはならない。

しかし実際は、両面赤も両面青も片面赤も出る確率は１/３である。よってこの仮定は矛盾する。

したがって、表が赤→裏も赤＝１/２・表が赤→裏は青＝１/２ではない。

744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:32 ID:K1GaP5lD

とりあえず赤にかけて損はないんだろ？
青にかけると損かもしれない。
これが結論でいいんじゃないの？

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:35 ID:cCTDSfuu

青が得する確率は？

例えば１００回赤表で試行で

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:40 ID:9yfLQ87j

>>745
倍率同じなら100C50*2^50/3^100未満

747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:43 ID:ps7zjBi/

3枚のカードがならんでいます｡2枚は赤で1枚は青｡
この3枚はそれぞれ赤赤･赤青･青青です｡
さて､赤のうち一枚を指して､
これの裏は赤か青か?
これなら明快に二分の一｡

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:47 ID:8SGDaeSI

>>747
そうだね。題意とは違うけど

749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:48 ID:cCTDSfuu

>>747
その通り

でもスレの問題とは違う
そのことを2分の1派は理解してねー奴が多い
この問題と>>１は一緒ではないと言うことがわからない

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:49 ID:cCTDSfuu

かぶった

751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:51 ID:twN995sy

この問題の意図とはズバリなんぞや

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:53 ID:sTKaecqR

グラス最強

753 ：タマヲに献杯 ◆TAMAORt. ：01/12/02 13:54 ID:z81PgyW9

>>751
赤に賭けるべきなのか？で答えは>>576

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:54 ID:iIJFYw/y

オペ最強

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 13:58 ID:8SGDaeSI

>>751
予想するときは直感ではなくて、
条件考えて、長いスパンで考えろということでは
＝確率論

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 14:00 ID:aGAjyq6X

ヒマだったので、実際にやってみました。
１０回ほどやってみて、７回赤でした。
実際にやってみると、スッキリです。

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 14:01 ID:rDrrnJ/m

>>338
ＡとＢとＣの３人で戦って、１回戦でＡ対Ｂをしたとすると、
Ａが２回連続で勝って優勝する確率は１/４
Ｂが２回連続で勝って優勝する確率も１/４
つまり、２回戦で決着がつく確率は１/２
よって、３回戦まで続く確率は１/２
３回戦でＣが勝って優勝する確率は１/４（２回戦と３回戦を連勝）
４回戦で決着がつく確率は１/８（１回戦の敗者が３回戦と４回戦を連勝）
５回戦で決着がつく確率も１/８（１回戦の勝者が連勝）
６回戦で決着がつく確率も１/８（Ｃが連勝）
…１/１６
…１/１６
…１/１６
…１/３２
……………

ということで、
Ａが勝つ確率＝Ｂが勝つ確率＝Ｃが勝つ確率＝１/３だと思うんだけど…。

ちなみに等比級数１/４＋１/８＋１/１６＋１/３２＋・・・
＋１/４（１/２）＾（ｎ－１）＋・・・
＝（１/４）/（１－１/２）＝１/２…あれ？

どこが矛盾してるんだろう？

758 ：タマヲに献杯 ◆TAMAORt. ：01/12/02 14:04 ID:z81PgyW9

>>755
この問題の意図としてはそれが正しい気がする。
でも１はそこまで考えていないｗ
何処かで見つけてきた問題に煽りをつけてスレ立てただけだから。
753はただ単に576を出したかっただけ。576は俺じゃないけどね。

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 14:08 ID:sTKaecqR

>>751
マジレスすると、オッズも見ないで確率だけで賭ける奴はヴァカってことです。

760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 14:12 ID:9yfLQ87j

>>757
すでに1勝している力士が優勝する確率とその対戦相手が優勝する確率は違う
後者はがけっぷち
Cは後者スタートでちょっと不利だと思う

後半はｎ回戦で決着がつく確率でしょ
最初の1/2と足して1でいんじゃないの

761 ：757：01/12/02 14:20 ID:rDrrnJ/m

>>338の答えは２/７らしいんだけど、何でだろう？

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 14:21 ID:9yfLQ87j

>>761
俺今計算したらそうなったよ

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 14:24 ID:rDrrnJ/m

>>762
式教えて。

764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 14:34 ID:9yfLQ87j

>>763
760の前者をP後者をQとすると優勝する確率はそれぞれ
A,B:P/2+Q/4
C:Q
で、
P=1/2+Q/4
で全部足すと1で計算したけど、もっと簡単にできるかも？
つーか俺は>>108の答えがあってるのか早く知りたい

765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 14:38 ID:rEGvW/Va

>>23
1^9+9^1ってのはダメ？

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 14:51 ID:cy1C71Gi

２分の１派は結果が２つしかなければ
常に可能性は50/50だと考えるタイプだな。
「優香と将来結婚出来るか？」という質問があった時
答えは１．できる、２．できないに別れるわけだが
これでも可能性は５０％だと思うんだろう。

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 14:53 ID:6ayZUD26

>>161
福島芝2000mで内埒沿い1mを走った馬と馬場の○分所を走った馬
の走行距離の違いを公式にできる？

768 ：７⇒４さん：01/12/02 15:00 ID:T1CO5kQP

>>767
福島はスパイラルコーナーだから、計算は結構めんどそうだ

769 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 15:37 ID:4v+rmEvo

おはよーございます。今起きました
>>763
Ａ、Ｂのかつ確率は、
最初勝つ場合(1/4)+(1/4)*（1/8）^1+(1/4)*(1/8)^2+...=2/7
最初負ける場合(1/16)+(1/16)*(1/8)^1+(1/16)*(1/8)^2+...=1/14
あわせて5/14
Ｃが勝つ確率は(1/4)+(1/4)*（1/8）^1+(1/4)*(1/8)^2+...=2/7

一見Ｃが不利に見えるけど、実際は疲れるという要素があるためそれによって
Ｃの勝つ確率はあがるらしい。結構いい加減な話だけどね
>>767
コースの幅がわかればわかる
コースの幅がｘｍだったら、（○＊ｘ＊0.628ー0.628）m差だね
>>765
「加減乗除だけ」ね

770 ：７⇒４さん：01/12/02 15:45 ID:T1CO5kQP

２－８取った・・・。
こんな競馬に関係ないいい加減なことやってるほうが当たるのか（ｗ

771 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 15:52 ID:4v+rmEvo

ペリエわっしょいだな
どうしてもタシロスプリングとかぶって見えて買えなかったよ＞タムロ・・鬱だ

772 ：７⇒４さん：01/12/02 15:56 ID:T1CO5kQP

うわ・・・こんなでかい金額になるのは、
プリンスシン＝サンドピアリス以来だよ・・・。
外人騎手マンセー。ヘタレＪＲＡ騎手マンセー（ｗ

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 18:06 ID:77PLOu6q

>>769
７６５だけど＾これは乗法でないなら何て言うの？

774 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 18:06 ID:4v+rmEvo

>>774
べき乗

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 18:10 ID:RzHViNqN

所詮掛け算と一緒だから乗だと思ったけど。

幅はJRAのホームページに行けば分かるんですがコーナー半径がわからない。

776 ：1/2だと思ってる人へ：01/12/02 18:25 ID:V1Q9KOFJ

赤赤と赤青を引く確率は同じだが,表が赤という条件によって
赤青を表青で引いた場合がはじかれるので赤2/3,青1/3になる

777 ：Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk ：01/12/02 18:46 ID:5ibdmbB0

うーん朝から悩んでます・・・まだ呑みこめない・・・

この>>1は１回ポッキリの勝負ですよね？

イチローと本木（控え）で先にヒット打つのはどっちみたいな問題ですよね？

778 ：Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk ：01/12/02 18:47 ID:5ibdmbB0

↑元木ね

779 ：オリヴィエ ◆5v056oFo ：01/12/02 18:47 ID:xy1sFLl0

当たる確率は２/３でも、結果はやらなきゃわかんないし、赤の方にかける人の方が多いだろうから青の方がオッズが高い。
よって得なのは青。

780 ：オリヴィエ ◆5v056oFo ：01/12/02 18:48 ID:xy1sFLl0

コンドームの問題の答えは？

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 18:49 ID:wYEwrH9T

>>779
オッズてのは期待値と関係あるんじゃないの？
競馬やらんから知らんが。

782 ：1万飛んで1980円 ◆KiLLzg16 ：01/12/02 18:58 ID:k/X/8aYw

>>780
気になりますか？
もう答え逝った方がいいのかな？
ほっとかれてるみたいだし。

783 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/02 19:00 ID:4v+rmEvo

きになる>>782
俺的にはもう降参

784 ：オリヴィエ ◆5v056oFo ：01/12/02 19:06 ID:xy1sFLl0

>>782
このままだと会長がかわいそうだもん。

>>781
オッズは、新聞にヒボタン絶好！とかさすがに三週連続はないよな、とかで変わります。

785 ：２分の１派：01/12/02 19:06 ID:d7Y/4bNf

>>748-749
マジレス。
本当にすまないが、>>747が１と題意が違うという事を説明してください。

786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 19:21 ID:bmCloprC

競馬と関係ないジャン。

787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 19:24 ID:wYEwrH9T

>>780
一組はオナーニで我慢。

788 ：1万飛んで1980円 ◆KiLLzg16 ：01/12/02 19:33 ID:k/X/8aYw

>>783
ようは重ねるんですよ。
ｺﾝﾄﾞｰﾑはまず一枚ずつ男どもが装備。
で、女をＡ子、Ｂ子とすると、
Ａ子とする時は普通に二枚目を重ねてプレイ。
Ｂ子とする時は二枚目を裏返して重ねる。
すると何度でも出来ます。（同時にヤリたい！ってのは無しで）

一応ピーターフランクルの問題だった筈・・・。

789 ：馬 ◆mye1931k ：01/12/02 19:56 ID:qj9XQIvA

>>1
の問題の答え。２／３の確率で赤が出るに一票。
しかし、オッズが赤→１．５未満のオッズなら
青に賭ける。テラ銭をひかれるならこんなつまらん
博打はしない。黙って競馬する。
でもあってんのかな？こんがらがってしまうぞ！

790 ：馬 ◆mye1931k ：01/12/02 20:02 ID:qj9XQIvA

あ…とっくに結論らしきものがでてたのね…（鬱

791 ：　：01/12/02 20:05 ID:UkmWzntD

えっと
>>747
これ間違ってますが・・・
（1/3になる）

792 ：　：01/12/02 20:15 ID:W0UnJQdC

３つのレースがある。
１つは自信があるレース
もう１つは良く分からないが応援したい馬がいるレース
もう１つはＧ１レース

競馬の控除が２５％であるとして
買っても良いレースはどれか

793 ：馬 ◆mye1931k ：01/12/02 20:21 ID:qj9XQIvA

>>792
はい！先生！簡単です。
①成年者であること
②学生、生徒ではないこと
③百円以上百円単位の日本通貨を所有していること
上記の条件を満たしていればどれを買っても良いです。

794 ：ギヤック ◆VoWxzUuM ：01/12/02 20:23 ID:kCcUZ6im

学生って大学生も入るんかいの～？

795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 20:23 ID:M0geNLoI

>>793
生活保護受けてますが拾った百円玉で買ってもいいですか？

796 ：馬 ◆mye1931k ：01/12/02 20:25 ID:qj9XQIvA

>>794
うん。
>>795
ｺｿｰﾘ。

797 ：ギヤック ◆VoWxzUuM ：01/12/02 20:26 ID:kCcUZ6im

>>796
大学生って馬券買っちゃダメなんだ?
まぁ、そんなん気にしている奴もいないか・・・。
ｳﾌｯ

798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 20:36 ID:aZCYPmtJ

>>791
ん？　この場合は1/2じゃないの？

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 20:36 ID:t2CQiRj7

>>797
ただし、買った当事者には罰則規定がない
ＪＲＡは知ってて売っちゃうと５０万以下の罰金だから
一応、排除してるんだねぇ

800 ：　：01/12/02 20:47 ID:W0UnJQdC

２で答える人が居なかたのでこっち来たよ
制限時間は２４時間

現在の両面マークシートは、金額の欄が３０，２０，１０，５，４，３，２，１
となっているため、例えば百円単位の欄にマークすれば、１００円～７５００円までの
馬券を購入することが可能である。

ttp://prohouse.cplaza.ne.jp/bakaku/column/c_03/image/03_4.jpg

たとえば３００円馬券を買いたければ、３の欄と１００円を塗るか、
１と２の欄と１００円を塗るかの２通りの方法がある。

では問題。
Ｑ．このマークシートで馬券を買うとき、
１００円～７５００円の間で、もっとも多種類の塗り方が可能な金額はどれか。
複数あるならばその金額を全て答えよ。

ただし、両面マークシートは１度に１０点買えるようになっているが、使えるのは１点分の
欄のみに限定とする。

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 20:57 ID:CnGJmjoo

新しく問題だすよ。

　大相撲の千秋楽で３人の力士が同じ勝ち星になったので、三つ巴の優勝決定戦を
することになりました。ルールは次のようになりました。最初にＡの海とＢの山が
相撲を取り、勝った方がＣの花と相撲を取ります。次にその勝者が残り、最初に負
けたほうと相撲を取ります。このように、勝者が残り、敗者が一回待つという方法
で相撲を取っていって、最初に２連勝した力士が優勝となります。では、Ｃの花が
優勝する確率はいくらになるでしょう。ただし、それぞれの力士の力はまったくの
互角とし、疲れなどの不確定要因は考えないとする。

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 20:59 ID:5H3B5xxG

>>801
３分の１

803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 20:59 ID:F82g/GRV

E爺
ノーコメント

804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 21:00 ID:CnGJmjoo

>>802
そんなに普通にひっかかるなよ

805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 21:03 ID:5H3B5xxG

>>804
そうか
1回負けている状態からスタートするから
ＡやＢとは若干低くなるわけね

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 21:05 ID:bm0EWRzo

>>801
これ、すでにこのスレで既出なんですけど

807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 21:06 ID:aZCYPmtJ

>>800
６０００円？

808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 21:08 ID:iIJFYw/y

>>800-801
まったくわかりません！！

809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 21:17 ID:/Uutb2rx

>>800
3500円だと６通り。まだ深く考えていないけど､これ以上だよな。

810 ：ギヤック ◆VoWxzUuM ：01/12/02 21:18 ID:kCcUZ6im

>>801ってどういう答え？
わからないんだけど。

811 ：809：01/12/02 21:19 ID:/Uutb2rx

しまった７通りか。

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 21:20 ID:5H3B5xxG

>>806
ホントだ
>>338の>>769か
過去ログちゃんと確かめよっと

813 ：801：01/12/02 21:23 ID:CnGJmjoo

>>812
ああ　偉い
おれ全く気づいてなかった
最初のほうは読んでたんだけど・・・・

814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 21:32 ID:JW5ZezZ/

この１の問題って二重の意味でその板の知性を問うてるよね
一つは正答率
もう一つは引っかかった人間をいかに説得できるかの説明能力
最後に間違った人間が学習する能力
ここの板は・・・悲惨だったな（ｗ
まあ中学数学でしか確率やってなかったら
２分の１にしか思えないのもしようがないと思うけどな

815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 21:33 ID:JW5ZezZ/

それと「問題の解釈が二通りありえる」という
勘違いはこの板独特だったような気がするな
挙句に「１はそこまで考えて出題してない」とまで言い出す始末
これって大昔からある古典的な問題だぞ

816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 21:35 ID:VSdo+Y+c

どうもこの問題が数学の問題と
認識できない人が多かったみたい

817 ：　：01/12/02 21:38 ID:W0UnJQdC

>>809
３５００円は同点２位です。
なお正解は１種類しかありません。

818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 21:40 ID:aZCYPmtJ

>>815
数学板を見てみな。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/1007126641/
「解釈は二通り」「答えは1/2」「問題に不備がある」etc…。
この板と大してかわらんて。

>>800は4000円？

819 ：　：01/12/02 21:41 ID:W0UnJQdC

>>807
６０００円も同点２位の７通りです。
正解が明日の夜まで出なければ書き込みます。

820 ：　　：01/12/02 21:44 ID:W0UnJQdC

>>818
わ、出ちゃった正解（ｗ

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 21:46 ID:aZCYPmtJ

ヽ(´ー｀)ノﾔﾀｰﾖ

822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 22:00 ID:jPJxBRQb

じゃあ>>1を実際やってみよう
↓
オッズは赤1.5倍、青2倍に収束
↓
○が出たら××しますの類のスレ乱立
↓
青がでました
↓
さらしあげ、赤に賭けたやつは●●スレ乱立、青はラッキー珍色スレ乱立
↓
祭りだﾜｯｼｮｲ！

823 ：800：01/12/02 22:37 ID:W0UnJQdC

４０００円の買い方は９通りになります
百円欄にマーク
30,10
30,5,4,1
30,5,3,2
30,4,3,2,1
20,10,5,4,1
20,10,5,3,2
20,10,4,3,2,1
千円欄にマーク
4
3,1

以上、９通りでした

824 ：oraoradesuka ◆ORYesyes ：01/12/02 23:27 ID:a/t+gxoN

っていうかさ・・・

封筒が2通あって、一通にはずれ（青）カード、一通に当り（赤）カードが入っている時に
なぜ3分の2っていう答えが出てくるのかが分からん。
どっからどうみても1/2でしょ。

それともまさか>>1の問題と俺のケースが違うなんてことは言わないよね。
もしそうならもう一度>>1の文章読みなおしたほうがいいよ。

825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 23:35 ID:evvlKCWz

カードＡ：赤橙
カードＢ：桃水
カードＣ：青紺

※赤系統(赤橙桃)、青系統(水青紺)とする

という３枚のカードがある。ここから一枚取り出したところ、その表(取り出した
ときに見えた色)が赤系統色だった。さてこのカードの裏面は赤系統か青系統か。

1/2派はという問題を考えてみてくれ。このときカードＡ、Ｂ、Ｃを引く確率は1/3、
それぞれについてどちらの色が見えるかという確率は1/2だ。

カードＡを引いたとき表が「赤｣である確率と、カードＡを引いたとき表が「橙｣で
ある確率は等しく1/2である。そしてカードＢを引いたとき表が「桃｣である確率は、
これまた等しく1/2である。

つまり、３枚のうち１枚引いて表が赤系統だったとき、その色が赤、橙、桃である
確率はそれぞれ等しい(1/6)。

これを前提にして３枚のうち１枚を引き、表が赤系統だったとき、その表の色が赤
か橙か桃かはわからず、赤系統であることしかわからないのが>1の問題です。

裏が赤系統なのはこの３通りのうち、表が赤か橙のときだから2/3が正解。

826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 23:44 ID:evvlKCWz

>>824
違う。では聞くが、３枚のカードは予め表と裏が決められているのだろうか？
つまり、赤青を引いたとき必ず表は赤になるのだろうか。

ちなみに、赤青のカードを引いたときに表が必ず赤になるなら、裏が赤である確率、
青である確率は1/2です。

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 23:50 ID:RAgE1Uk1

>>824
ネタだよね？
中学レベルの確率の問題だぞ。

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 23:50 ID:4LN8ICEV

まだ1/2って言ってる奴はネタだよな？？
表裏の区別はないんだから、赤赤と赤青を引く確率は同じでも、
赤赤を引いて表が赤になる確率は2/2
赤青を引いて表が赤になる確率は1/2
だから、表に赤が見えてる時点で赤青を引いている可能性より
赤赤を引いている可能性の方が高いんだってば。

829 ：伝説の側近 ◆SIs1hqVs ：01/12/02 23:52 ID:2Wc66vtV

いろんな板にあるなこの問題・・・・・

830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/02 23:57 ID:skpOwVbe

複勝の売上げは1５頭立てで　366,745,700円　でした。
1着馬分は　20､665､200円
2着馬分は　 4､593､400円
3着馬分は　50､877､800円　でした。返還はありません。
払戻金は？

831 ：800：01/12/03 00:00 ID:W1kZ2ibY

>>1ってまだ決着してないの？
赤３分の２じゃん。
赤と青だから２分の１だという人は、問題を単純化させすぎだね

832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 00:10 ID:zmhspMpi

はじめに１／２って思う人はおっちょこちょいなだけって思うけど、
説明きいても１／２って信じてる人は勘弁してほしいよ。

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 00:17 ID:w48v8dnN

>>769
0,628ってどこから出てきたんだ？

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 00:22 ID:7x4t21Cg

>>830
１着　４７０円
２着　２１２０円
３着　１９０円

835 ：既出かもしれませんが：01/12/03 00:35 ID:hpwhrnqA

このスレ面白いですね。
2/3の確立とゆーのは完全に理解できます。極端にデフォルメして書くと
２枚のカードには四つの面があってそれぞれの色は赤、赤、赤、青の４つ。
赤がすでにバレてるから残りは
赤、赤、青、の三つ、つまり赤が出る確率は2/3って計算ですね。
完全に正解だと思います。

が、しかしこれは
「２枚のカードが裏表の区別無しにぐちゃぐちゃにシャッフルされる」
ということが暗黙の前提としてあると思います。

しかし実際にカードを作ってやってみた場合青が出たケースは除外されるわけですから
実際は「裏表を入れ替えないでシャッフル」になる（或いはそれと同じ）、つまり
トランプをシャッフルするのと同じですね。
すると・・・　赤を上にした２枚のカードをシャッフルして一枚ひいて、その下側の
色を当てる、ということにならないでしょうか。
それをもっとデフォルメすると「机の上に赤いカードが二枚おかれてあって好きなほうを
一枚ひく。その裏は青か赤か？」とならないでしょうか。
その場合確率は・・・1/2だと思います。
あはは・・・一体どうなんでしょうね？

836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 00:37 ID:gBym6n8o

>>830の答えが知りたい。>>834で合ってるの？
出し方も知りたいのだが

837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 00:37 ID:tCANYLAz

確率って難しく考える人には苦手な教科だったなぁ
頭の切れる奴が嵌ってた気がする
俺は教えられた通りやってたなぁ、今思うと恥かしいが

838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 00:38 ID:iKBR6hEd

>>834
正解は今年の菊花賞。

839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 00:39 ID:zmhspMpi

>>835
常識的な日本語を使える人は１/２だとは思いません。

840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 00:45 ID:1gW+3awa

>>835
> 青が出たケースは除外されるわけですから
> 実際は「裏表を入れ替えないでシャッフル」になる

何故そうなりますか？　表に青が出たとき除外されるのは、当たり前だけど引い
た後の話であって、引く前から青が出ないように引くのとはわけが違いますよ。

>>835の２枚のカードの例では等しく1/4の確率で赤、赤、赤または青が出ること
が大前提で、そうやって引かれたうちの赤が出た場合の話です。

841 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/03 00:46 ID:nNHb5gf4

>>833
２π/１０ってことで。
馬場のＸ分どころといえば、コース全体の、内側からＸ/１０くらいのところ・・
って解釈であってる？違ったらすまん
>>769
・・あってるか実は不安

842 ：あほ：01/12/03 00:46 ID:DvamkVCD

>1
言葉遊び的な突っ込みで済まないが、
「確率の高い方に賭ける」のは確率信者に過ぎず、
「当たる方に賭ける」のがギャンブラーだと思う。

843 ：oraoradesuka ◆ORYesyes ：01/12/03 00:47 ID:ga8ms+1r

そうか・・・
裏表関係なくするとそうなるね（2/3）
んでもう一回問題読むと、裏表関係ない感じで書いてある…

皆様すみませんでした。はやとちりは自分のほうでした。
現役時代は数学も得意だっただけに…
激しく鬱です。恥ずかしいです。もう寝ます。

ご迷惑おかけしました。

844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 01:00 ID:CbGWyLP0

赤や命かけるほど賭けるときは手首切って赤にしたらいいなんしか赤のほうが確立高い

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 01:00 ID:Y4fvsE72

どこで見たのか、ちょっと忘れちゃったけど
「両面が赤・青というカードは明確に
”表”、”裏”ということが定義できないので、
”表が赤でした”と書いている時点で
表裏が決められるカードが取り出されたと判断し
賭けるなら青しかない」
ていうようなニュアンスのがあったと思った（妄想かな？）
これはこれでおもしろい解釈だなぁ、と思いましたよ。
推理してるんかいな（ｗ

846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 01:03 ID:O6H2JZas

まあ、期待値が７５％の賭けで儲けられると思ってる人たちの板ですから。

847 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/03 01:12 ID:nNHb5gf4

>>846
確かに、全員の期待値を合わせれば７５％だけど、
自分の読みと判断力をフル動因すれば、無作為に賭けると１００の
ところを１２０以上あてられる（かも）という信念があるから
競馬やってる。まぁ他から見れば正気の沙汰ではないのかも
しれんけど。

最近は競馬に情をかけることを覚えちゃって全然ダメだけど。
誰かが記憶力のゲームだと言ってたがほんとにそう思う。

麻雀だって、（俺は）自分は場代以上に稼げると思ってるから
やってるわけだし。一応打算はあるよ。

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 01:21 ID:1gW+3awa

>>843
よかったよかった、数少ない改心者ですよ。ｗ
これだけ言ってもわからんやつはわからんみたいだし。

849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 01:34 ID:v9Fvi3jW

>>843
別に恥でも何でもないよ
この問題は日常的な感覚からすると
錯覚を起こしやすい問題として有名だからこそ
あちこちで例題としてよく扱われるんだから
恥かしいのはいつまでも理解しない奴
それどころか自信満々で煽ってくる奴だね

850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 01:34 ID:CXhxXy5I

>>845が正解
表と裏が特定できる場合は、2分の1
ちなみに表が青だった場合は、100%裏は青
青が表のカードは一枚しかないからね

この場合はそれが問題に特定されてないので、どっちも正解なのよ

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 01:35 ID:v9Fvi3jW

>>850
断じて違います
答えは３分の２でしかありえません

852 ：850：01/12/03 01:37 ID:CXhxXy5I

>>851
あ、ごめん
良く問題見たら裏とか表って書いてなかったね
2～100あたりばっかり見てかいてたよ
スマソ

853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 01:40 ID:/NUpKZ+P

おい。こんなにレスつくような問題かよ！（ﾜﾗ
もっとｻｸｯと解けや！
ｵﾚは解けないけどな(ﾟｰÅ) ﾎﾛﾘ

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 01:40 ID:v9Fvi3jW

>>851
このスレは200くらいごとに同じことを
繰り返してきてるんですよ（ｗ
はじめの200くらい見ればほぼ全スレ読んだに等しいです

855 ：845：01/12/03 01:41 ID:Y4fvsE72

つーか、おれ８４５だけど・・・
あれ話の種にでもなればって思って書いたんだが
正解と言われても
うーむ・・・

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 01:42 ID:hNBqX00x

はらたいらさんに１０００ペソ逝く。

857 ：＞８４０：01/12/03 01:44 ID:irfyyJKd

青を無条件に除外したら結果的にそうなるのでは・・・と思ったのですが。
このへんは難しくてよく分かりません。
実際にカードを作って５回程やってみると

１対４

で赤が多かったです。（爆）
まあ　私としましては2/3も1/2もどちらの答えも好きです。

858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 01:46 ID:s+U4jc5W

カードにも絶対は無い。

859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 01:47 ID:hDBUwQT+

>>845
表裏の判断ができそれが色でしかできないとするなら100％青
一行目に片面とかいてある以上表裏は判断できないと考えるべきだし、
もし表裏の判断ができるにしても色で判断するのではなく、表には表、
裏には裏って書いてあるのかもしてない
その理論は面白いけどちょっと無理があるかな

860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 01:47 ID:mYmOf3dI

問題、

京阪杯２着のラムセスロードの次走予定は？

861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 01:50 ID:v3M3qofT

クモハタ記念

862 ：825 ◆PlutoII. ：01/12/03 01:57 ID:1gW+3awa

>>857
やり方としては、トランプぐらいの大きさのカードを１辺20cmぐらいの大きな
箱にいれ、ガシャガシャ振った後一枚取り出すって感じですか。

863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 01:58 ID:q6MqYpxV

>>850
こういうのはわかり易い様に例えないとダメなんだYO！
ここに、阪神JFの馬連の馬券が三枚ある。
「一枚はペリエ－ファロン、一枚はペリエ－須貝、一枚は武－須貝。
　ここから一枚取り出したところ馬連のうちの一頭は外人騎手の馬でした。
　さて阪神JFのあたり馬券である確率は。」
これなら、2／3だってわかるよね？

864 ：：01/12/03 02:01 ID:JA7QLeZy

JRAのCMで「ささやかな～～」って歌の曲名分かる人いる？

865 ：863：01/12/03 02:01 ID:q6MqYpxV

間違えた>>851だった
鬱打氏脳

866 ：825 ◆PlutoII. ：01/12/03 02:04 ID:1gW+3awa

>>863
っていうかペリエ－須貝の馬連ってハズレじゃん・・・・。

867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:04 ID:bIZiIOVw

>>844もが正解
馬券勝負師ならこれっしょ。べつに半々とか訳わからんこと言ってないし

868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:05 ID:bIZiIOVw

>>844もが正解
↓
>>844が正解

869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:07 ID:e4RF6ZcV

それよりも競馬板、掃除中のようですが、

870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:07 ID:bIZiIOVw

>>864
全曲聞きたければ

１小田和正でｹﾝｻｰｸ＞CDを借りる
２小田和正をMXでｹﾝｻｰｸ＞DL＞ﾀｲｰﾎ＞素人にはおすすめできない諸刃の剣

871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:08 ID:vOt0w0PG

今読み終わったが、もう1/2派はさすがにいないのかな。
結構面白かったです。簡略化すると、
女１－女２　はペア
女３－男１　はペア
で同じ部屋にいる。
で女性に一人出てきてくださいって言って、出てきた女性の
ペアが女の確率は？と同じだよね。2/3

872 ：にゃー ◆NEKOKVkM ：01/12/03 02:09 ID:OycHGitW

　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　>863　当たり馬券の確率は2/3だね！ｂｙ外国人日本人でマジ脂肪
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:12 ID:CXhxXy5I

>>871
この問題だと2分の1だよ
最初に女性に出てくれっていってるんだから

一人出てくれっていって、女性だったらペアが女性な確率は3分の2

874 ：にゃー ◆NEKOKVkM ：01/12/03 02:13 ID:OycHGitW

　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　外国人が出てくれば外国人を買えば当たる確率のほうが高いということで終了
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿　>１を倒しました(･∀･)
　／

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:17 ID:EEb70ywI

ここは壮大なネタスレか？（ｗ

876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:18 ID:e4RF6ZcV

>>874
IDがオイシｲ

877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:19 ID:vOt0w0PG

>>873
ん、そうか？簡略化してるけど結果的には同じでしょ？
出たのが赤だったら裏はっていうんだから。

878 ：863：01/12/03 02:20 ID:q6MqYpxV

>>872
いや、私も持ってないんですけどね、外-外馬券（鬱

879 ：825 ◆PlutoII. ：01/12/03 02:20 ID:1gW+3awa

>>872
>866のレスは無視ですか？(TДT)

880 ：873：01/12/03 02:21 ID:CXhxXy5I

>>877
違う
任意で引いて赤だった場合の話
女性だけ出ろって声かけたら、どっちの部屋でも女性が必ずでるから、
部屋が2つしかない以上、確率は2分の1になるよ

一人だけ出ろっていって女性だった場合に3分の2になる

881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:24 ID:vOt0w0PG

>>880
そうかそうか失礼。
部屋は一つで同じ部屋に4人がいると言いたかったんだ。

882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:25 ID:WJKooVpB

大事なのは確率なんかじゃねーよ
ペリエかどうかだよ

883 ：873：01/12/03 02:27 ID:CXhxXy5I

なるほど、
俺の読解力がたりなかったのね、、、鬱だ

884 ：863：01/12/03 02:30 ID:q6MqYpxV

>>866
>>879
一枚取り出した外人騎手の馬券が阪神JFの
あたり馬券である確率は？と言う意味でした。
言葉が足りなくて、すんません（謝

885 ：にゃー ◆NEKOKVkM ：01/12/03 02:32 ID:OycHGitW

　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　>872　つまり◎外国人だとペリエかファロンになる。
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿
　／

◎ファロン-○ペリエ　的Chu!! ☆-(^^=)
◎ペリエ-○須貝　　　ハズレ
◎ペリエ-○ファロン　　的Chu!! ☆-(^^=)

これで２/３

結論　ペリエがない馬券は購入対象外

886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:33 ID:d/vTFlDe

>>864　小田和正　風の街　

887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:33 ID:CXhxXy5I

>>885で良い結論が出たんで終了にしよう(w

888 ：にゃー ◆NEKOKVkM ：01/12/03 02:33 ID:OycHGitW

　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　すまん…↑は825 ◆PlutoIIへのレスね。
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／

889 ：872 ◆PlutoII. ：01/12/03 02:35 ID:1gW+3awa

ごめん、凄い勘違いｗ
眠くもないのになぁ～

890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:36 ID:DmA1HVBS

>>1の答えなんだけど、どっちの確率も同じでいいよね？

891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:36 ID:CXhxXy5I

>>890
無限ループすれか、これは
1000いくまでやるんだろうな

892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:37 ID:DmA1HVBS

>>891
あってるんだろ？

893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:38 ID:vOt0w0PG

>>891
たしかに。。

894 ：872 ◆PlutoII. ：01/12/03 02:38 ID:1gW+3awa

>>890
答えだけ書いとく。2/3の確率で赤です。解説はそこかしこにあるので読んで。

895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:39 ID:UlwZz0Aa

つーか、これって個数の処理の基本の基本

896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:40 ID:yeQMnGsg

何か問題出してくれ！キリが無い

897 ：にゃー ◆NEKOKVkM ：01/12/03 02:41 ID:OycHGitW

　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　日本人とペリエならペリエを買うのが基本中の基本ｂｙ応用力付け過ぎでマジ脂肪
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／

898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:44 ID:agIDIKmT

両面赤とか両面青やったらやったら、
どっちが表か裏わからんやん。
だから、赤が表ってわかったんだから
裏は青しかないやろ！
はい、正解。

899 ：872 ◆PlutoII. ：01/12/03 02:45 ID:1gW+3awa

>>898
禿しくｶﾞｲｼｭﾂ

900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:45 ID:DmA1HVBS

３枚の中から１枚を取り出した。
↓
表が赤。という事はこのカードは両面青ではない。
↓
このカードは両面赤か片面赤でもう片面が青のカード。
↓
よって確率は２分の１。

どこが間違ってるんだ！？

901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:47 ID:CXhxXy5I

>896
うんこ味のカレー、カレー味のうんこ、カレー味のカレーがあります。
あなたは一つ選んで食べなければなりません。
食べた瞬間に、どんな味だったらうれしいですか？

902 ：872 ◆PlutoII. ：01/12/03 02:48 ID:1gW+3awa

>>900
他にもいくつも答えが書いてあるけど、俺が書いたのはこれ。読んで。
>>825-826

903 ：896：01/12/03 02:49 ID:yeQMnGsg

>>901
マジ悩ましい・・・

904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:50 ID:CXhxXy5I

>>900
裏表を特定しない場合は、
一枚引いて片面が赤かったら、両面赤のカードである確率の方が高いの
カードは2枚でも、片方のカードである確立のほうがそもそも高いから3分の2になるの
分からんかったらログを読んでくれ

905 ：872 ◆PlutoII. ：01/12/03 02:51 ID:1gW+3awa

>>901
即断でカレー味ですが、何か？

906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:52 ID:hDBUwQT+

>>905
うんこかもしれねえぞ

907 ：900：01/12/03 02:53 ID:DmA1HVBS

>>902
最初に取ったカードの表（片方）が赤なんだから、
>>900でいいんじゃないの？
２分の１だよ。

908 ：872 ◆PlutoII. ：01/12/03 02:53 ID:1gW+3awa

おいしければ関係ない。っていうかそれがうんこだと言われても俺は信じぬ。

909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:55 ID:vOt0w0PG

>>900
３枚の中から１枚を取り出した。
↓
表が赤。という事はこのカードは両面青ではない。
ここまでは正しいが、このときさらに、
赤－赤の確率が2/3で、赤－青の確率が1/3　となる。
↓
このカードは両面赤か片面赤でもう片面が青のカード。
これも正しいが、同じように
赤－赤の確率が2/3で、赤－青の確率が1/3　となる。
↓
よって確率は２分の１。
これは、よって、2/3

でどうや？だめか？

910 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/03 02:55 ID:nNHb5gf4

次スレはこっち使おうね
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1007269696/l50

あと、過去ログ読んでな

911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 02:57 ID:wgwE+D5z

>>901
うんこ味だったらカレー確定
カレー味だったら１／２の確率でスカトラー確定

912 ：901：01/12/03 02:58 ID:CXhxXy5I

ちなみに完食は義務なんでよろしく

913 ：872 ◆PlutoII. ：01/12/03 02:58 ID:1gW+3awa

>>907
３枚のカードのうち１枚を引く確率はそれぞれ1/3。
赤赤のカードを引いたとき表が赤である確率は1。
赤青のカードを引いたとき表が青である確率は1/2。

>>904と同じ事を書くが、赤だったことはわかっていてもそれが赤赤である確率
の方が赤青の確率より高いのだから、当然裏が赤である確率の方が高い。

914 ：にゃー ◆NEKOKVkM ：01/12/03 03:03 ID:OycHGitW

　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　◎外国人という時点で当たる確率は1/3から2/3にUPするんだYO！
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／

◎ペリエ○フォロン
◎フォロン○ペリエ
◎ペリエ○須貝
○須貝◎ペリエ
◎須貝○武豊
○武豊◎須貝

なにも知らない段階　確率1/3
どちらかが外国人と知った場合　確率2/3　　

915 ：900：01/12/03 03:05 ID:DmA1HVBS

皆さん、こんな馬鹿の僕に付き合ってくれてありがとうございます。
色々説明を受けましたが、なんか納得いきません。
赤ー赤、赤ー赤のカードの存在があるのは分かりましたが、
３枚の中から１枚を取り出し、それの片方が赤。
これから考えても答えは２分の１しか考えられません。

一晩寝てまた明日新鮮な頭の時に再度考えてみたいと思います。
（答えは同じだろうけど。。。）
丁寧な説明をしてくださった872さん904さん909さんサンクスです。

916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 03:06 ID:2TidDx1j

test

917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 03:07 ID:NjspUaSe

test

918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 03:08 ID:CXhxXy5I

>>915
確率は実演してみると分かりやすいんじゃないかな？
実際にカード使って偏りを確認してみては？

919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 03:09 ID:CXhxXy5I

>>916,917
ID替え廚ﾊｹｰﾝ
だれもおまえのIDなんか気にしないよ

920 ：にゃー ◆NEKOKVkM ：01/12/03 03:09 ID:OycHGitW

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　ペリエを買えば儲かるか損するか実戦でやれば分かるんじゃない？
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／

921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 03:10 ID:DmA1HVBS

>>918
一回実演してみますｗ；

それでは皆さんおやすみなさい！

922 ：872 ◆PlutoII. ：01/12/03 03:13 ID:1gW+3awa

>>915
いえいえ。明日来た時のために書いておくと、

３枚の中から１枚を取り出し、それの片方が赤であるとき、そのカードが赤赤
である確率と赤青である確率が違うということに気付かないとわからない。

赤赤はどちらの面も表になりうるが、赤青は赤の面しか表にならない。

赤赤のカードを引く確率と、赤青のカードを引く確率は同じなのに、赤青は
表が青だったら条件に合わないので除外されてしまう。これが重要。

923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 03:14 ID:bIZiIOVw

競馬板有名コテハンの一人が解きました
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=1007313368

このスレの
１＝ど○ろ＝71で答えは・・・・・・・・・

名前：１投稿日：01/12/03 03:10 ID:ggfk/AEo
>>66
そのスレは見てないけど１の答えは
「”表が赤”なら”裏は青”だから青に賭けるべし」
でいいのか？
両面赤なら裏も表もねえからな。

924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 03:17 ID:bIZiIOVw

>>922
明日には1000こえそうなので新スレ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=1007269696

もうだいぶ前に立っているがこれを利用・・・でいい？

925 ：872 ◆PlutoII. ：01/12/03 03:19 ID:1gW+3awa

>>924
ご丁寧にどうもどうも。

926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 03:19 ID:BKQjA7KH

６面あって赤は３面
その中でどの赤を引くか
３つの内２つは裏も赤
１つは裏が青

927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 03:47 ID:NLHg1fzv

①赤②赤・③赤④青・⑤青⑥青
1枚引いたら①②③のどれかでした。（それぞれを引く確率は同じ）

なら裏は　 ②①④なので赤の確率は2/3。

最初の赤って全然確定してないんだよね。

928 ：872 ◆PlutoII. ：01/12/03 04:11 ID:1gW+3awa

もう一つ例を挙げておきますか。

例の３枚のカードのうち２枚を選んで並べたところ、両方とも表は赤だった。
２枚のうち片方を選んで裏返したとき、それが赤である確率は？

当たり前だが答えは1/2。1の例と違うところは、２枚のカードのうち、どちらか
は赤赤でどちらかは赤青であるが、両方赤が見えていると言うことは、赤赤のう
ち少なくとも片方の赤が表になって見えていることになる。したがって裏返した
ときにこの赤面を見ることはありえない。赤青の方は赤が見えているのだから裏
が青なのは明らか。裏返して青赤の赤面を見ることはありえない。

したがって裏返して見える面は、赤赤の片方の赤面と、赤青の青面しかない。

929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 04:20 ID:tQkz+ESg

あぁ、やっとわかったわ。
つまり片面赤が出た時点、赤ー青のカードある確率よりも赤ー赤である確率のが高い
わけね。2分の１派の人は確率計算するところが間違ってるわけね？

930 ：872 ◆PlutoII. ：01/12/03 04:24 ID:1gW+3awa

>>929
その通りです。

931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 10:36 ID:hpZ5dGd8

そんなことよりちょっと聞いてくれよ。スレの話題に沿ってるけどさ。
うちの母親、商業高校卒って言ってるけど俺は中卒なんじゃねーか？と思ってるんですよ。
何せ、足し算引き算ヤヴァイし、掛け算割り算はもう論外。父親も高卒だけどまあ普通だと思う。
で、俺は都内の某国立大卒。少なくとも母親よりはこの問題には強いと思ったんですよ。
で、俺は考えに考えて２/３。
で、母親に問題出したら即答で２/３とか言うんですよ！マジ？
なんか１/２のような気がしてきちゃうんですが・・・。
いや、親を馬鹿にしてるわけじゃないんですよ。
母はね、昼間からパチンコ行って飯も作らない。
確率もわからなければ釘も読めない。ところが昨日も500円で確変引いて、12箱持ち帰り。
そんなのばっかりでアフォみたいに稼いでるんですよ。すげーなって思います。でも、でも・・・・。
１，１，９，９，で１０にしろって問題が１時間掛かって解けなかったんですよ。
それなのに即答で２/３って言われると、何か自信無くすよ、ホントに。
誰かたすけてくらはい。

932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/03 10:46 ID:oVZMf/s3

>>923
そんなに難しく間違えられる事にある意味感心するわ（ｗ

933 ：800：01/12/03 21:35 ID:rtSbonmI

>>900
違うよ。じゃあさ、全てのカードに名前をつけてみな。
赤・赤のカードにそれぞれＡ・Ｂ
赤・青のカードにそれぞれＣ・Ｄ
青・青のカードにそれぞれＥ・Ｆとカードの両面に書き込む。

赤い面に掛かれている記号はＡ・Ｂ・Ｃ
青い面に掛かれている記号はＤ・Ｅ・Ｆ
ここまで分かるな？

さて１枚引きました。

見えている部分は赤でした。

ということは、見えているアルファベットは？当然ＡかＢかＣになる
これらがどれになるかの確率は全て同じ。３分の１。

さて、見えているカードがＡの時・・・・・裏面はＢなので赤
見えているカードがＢの時・・・・・裏面はＡなので赤
見えているカードがＣの時・・・・・裏面はＤなので青

さっきも言ったが見えているカードＡ，Ｂ，Ｃは同じ確率なので、
裏面が赤い確率は３分の２、青い確率は３分の１

以上！！

934 ：800：01/12/03 22:06 ID:W1kZ2ibY

いつまでも同じ事やってんなよな

935 ：紺野みつね ◆FOX1.obc ：01/12/04 03:23 ID:CoECm0kI

結局>>108はどうなったんだろう・・

936 ：ヽ(??)ﾉ ◆OQOhageg ：01/12/04 03:58 ID:MmeW2XvU

>>933
>違うよ。じゃあさ、全てのカードに名前をつけてみな。
>赤・赤のカードにそれぞれＡ・Ｂ
>赤・青のカードにそれぞれＣ・Ｄ
>青・青のカードにそれぞれＥ・Ｆとカードの両面に書き込む。

>赤い面に掛かれている記号はＡ・Ｂ・Ｃ
>青い面に掛かれている記号はＤ・Ｅ・Ｆ
>ここまで分かるな？

>さて１枚引きました。

違うよ。じゃあさ、全てのカードに名前をつけてみな。
赤・赤のカードをＡ
赤・青のカードをB
青・青のカードをCと名づける
ここまで分かるな？

さて１枚引きました。
赤だった。
Ｑ1：このカードがＣの確立は？　ないよね！
当然残ったカードは２枚
Ｑ2：このカードがＡの確立は？
Ｑ3：このカードがＢの確立は？
簡単でしょ。。。
じゃあ
Ｑ4：裏が赤の確立は？
Ｑ5：裏が青の確立は？
ね！

937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 04:28 ID:nD2DVV45

>>936
問題が変わってる

938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 06:46 ID:9BOiwXkO

>>936
ネタだよな？
本気だったら途方も無いヴァカ。

939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 07:44 ID:2CvhLXtu

ていうか確「立」の時点で放置だろ

940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 09:46 ID:vX0svL8Y

>>936
マジレスするっちゃ。

>Ｑ1：このカードがＣの確率は？　ないよね！
>当然残ったカードは２枚

Ｑ2：このカードがＡの確率は？・・・・・・・（2/3）
Ｑ3：このカードがＢの確率は？・・・・・・・（1/3）

> 簡単でしょ。。。
そうですねｗ

じゃあ
Ｑ4：裏が赤の確率は？・・・・・・・・（2/3）
Ｑ5：裏が青の確率は？・・・・・・・・（1/3）

ね！

941 ：ヽ(??)ﾉ ◆OQOhageg ：01/12/04 12:26 ID:N0FNoopX

>>939
ん。そうだね。
馬鹿なＩＭＥに気付かない馬鹿なおいらは放置ってことで
勘弁してちょ。

942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 12:34 ID:7R32tlZb

ある有名小学校の入学試験問題です。
次の数字はどんな規則で並んでいるのでしょう。
０　,　１０　,　１１１０　,　３１１０　,　１３２１１０　,　１３１２３１１０　,　１２２３４１１０
※なんと、実際のテストでこれができた子が１人いたそうです。
答を知ればあほらしいほど簡単ですが、なかなか解けるものではありません。
この答は示さないでおきます。一生悩んでください。(^.^)/~~~　

943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 12:39 ID:HbSyaIQ8

車（くるま）の駐車場が１番～１０番まであります。しかし、なぜか９番だけがいつも空いています。なぜいつも空いているのでしょう？

944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 12:46 ID:EKR4YXWI

･・・・車は急に･･･じゃないよなオイ
だとしたらコロス

945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 12:48 ID:pdpk3muw

ナンバーナイン

946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 12:56 ID:J6yaO/yE

>>944　ﾜﾗﾀ！

947 ：真面目に解答：01/12/04 13:00 ID:IVkAZ4Pd

>943
ビリヤードマニアが作ったので9を囲むような配置になっていた？

123
894　10
765

948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 13:01 ID:aThVOqgi

>>942　の答えわかった奴いる？
答え言う気ないみたいだし正解があるのかわからんけど気になる。

949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 13:02 ID:06MClEBv

>>942
0 → 0が1個 → 10
10 → 1が1個、0が1個 → 1110
1110 → 1が3個、0が1個 → 3110
3110 → 3が1個、1が2個、0が1個 → 132110
132110 → 3が1個、2が1個、1が3個、0が1個 → 13123110
13123110 → 3が2個、2が1個、1が4個、0が1個 →23121410

最後が違うなぁ。

950 ：中野：01/12/04 13:03 ID:q5IElBgw

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951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 13:03 ID:06MClEBv

>>943は>>944が正解な気がする、、、。

952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 13:06 ID:IVkAZ4Pd

>949
ほとんど有ってるＹＯ！

最後は
1個←2　2個←3　4個←1　1個←0　　

953 ：48：01/12/04 13:15 ID:vX0svL8Y

>943は>944に殺されたので出てこられません・・・ＥＮＤ

954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 13:17 ID:fHaMh1nG

>>952
なんで最後だけ２と３の場所が逆になってるんだ？？

955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 13:22 ID:W3zGUG77

>>942 & >>949 >>952
問題の終わりから2つめが 13123110 ではなくて、12133110でしょう。
それなら 12234110 の次は 1422133110 だね。

956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 13:22 ID:8nFT/W+X

じゃあ今思いついた数列問題。

5330,4220,1234,5550,5333,4222,1355,????
????に入る４桁の数字は？

※数学と関係無いです

957 ：955：01/12/04 13:31 ID:W3zGUG77

1422133110 の次は 1422234110、 2432133110、 1422333110 となって、
これ以降は 1422333110 で永久に変わらない！

958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 13:42 ID:IVkAZ4Pd

>956
ぜんぜんわからん。

959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 13:48 ID:8nFT/W+X

956のヒント。
数学とは全然関係無いある分野の知識が必要。
その上で、数字をとある法則でアルファベットに置き換えれば分かるはず。

960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 13:50 ID:3nlDCVzi

正六角形の頂点に亀がいて、それぞれ隣の亀に向かって
進んでいきます。このとき頂点から隣の頂点までの距離は最初１ｋｍあり、
同時刻における六匹の亀の速さは全て等しいものとします。六匹の亀は
中心で一緒になることになりますが、出発してから一緒になるまでの間に
一匹の亀はどれだけ進むことになるでしょう。
※図を書いていけばわかることですが、６匹の亀によって形作られる六角
形は回転しながらだんだん小さくなっていき、亀はらせん状（渦巻き状）　　　　　　　　
に進むことになります。

つうかこれ解けよ

961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 13:54 ID:fHaMh1nG

>>960
あれ、さっき２ｋｍって答えたけど違った？

>>956は全然わからん。

962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 13:55 ID:ExH7rqjA

>>959
その分野の知識がないと解けんの？
誰もが持ってる知識じゃない？

963 ：956：01/12/04 14:00 ID:8nFT/W+X

小中学校でみんな基礎は習ってるはずだよ。

964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 14:04 ID:nFvfyLm3

１，３，４、□、８，１０，１２

有名すぎるな、しかもこの掲示板にはむかない問題
逝ってきます

965 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 14:06 ID:pdpk3muw

１、３、５、７、□、１０、１２

966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 14:13 ID:sFiDPnFC

>>961
なんで２ｋｍなの？
教えて！

967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 14:24 ID:IVkAZ4Pd

>960
最大値　∞
最小値　１ｋｍ

968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 14:30 ID:zl20NKN8

やばいパート３に負けそうだ

969 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 14:32 ID:fHaMh1nG

>>966
いや、正解かどうかわからんよ。

970 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 14:33 ID:IVkAZ4Pd

>964
西向く侍

971 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 14:35 ID:IVkAZ4Pd

>960
これでどう？

１ｋｍ＜亀の進んだ距離≦∞

972 ：１０００：01/12/04 14:55 ID:aHdRlZzg

1/2

973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 14:55 ID:deQhflW4

なまじ「確率は場合の数から求める」という
中学のときの教えが彼らの「確率は知ってる」という確信を
作っちゃってるから（数Ⅱの「確率分布」は殆んどの人が履修してない模様）
容易に納得出来ないんですよ
しかも「どっちだろう？」という感覚になった時点でもう
殆んど50％になってしまってるんだと思う

974 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 14:59 ID:IVkAZ4Pd

馬番連勝の馬券が３枚ある。
「一枚は外国人騎手の組み合わせ、一枚は日本人騎手の組み合わせ、一枚は日本人騎手と外国人騎手の組み合わせ。
　レースが行われた結果、勝ったのは外国人騎手でした。
　さてこの３枚のうち１枚馬券を貰うしたらどれを選ぶのが得か」

975 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:02 ID:geIg97An

早くパート４立てろ

976 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:04 ID:fHaMh1nG

>>974
こっちの問題のほうが難しい。

馬番連勝の馬券が３枚ある。
「一枚は外国人騎手の組み合わせ、一枚は日本人騎手の組み合わせ、
　一枚は日本人騎手と外国人騎手の組み合わせ。
　レースが行われた結果、２着は日本人騎手でした。
　さてこの３枚のうち１枚馬券を貰うしたらどれを選ぶのが得か」

977 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:04 ID:INnN4f7m

たまには正直に。
わざと「１／２」だ、と煽っている人、手を挙げて！

978 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:05 ID:vX0svL8Y

>>973
ただし、１の問題だと場合ごとの確率が等しいので、場合の数から求めるで
正しい。ところが、別の場合を、共通点があることで１つに無理矢理まとめ、
場合の数を減らした上に場合毎の確率がかわってしまった。

表が赤の一方で、裏が赤のもう一方
表が赤のもう一方で、表が赤の一方
表が赤で、裏が青

場合の数は３通りあることをどうしても理解してもらえん。

979 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:05 ID:6o+nTIh8

当ってる馬券ください！

980 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:07 ID:l+hl9XtV

わざとじゃない。ほんきーとんきーだ。

981 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:08 ID:sloTIkk8

1/2と言ってる奴は実際やってないんだろ？
やれば何が正しいかすぐ解るぞ。

982 ：３分の２だよ：01/12/04 15:08 ID:o5zrudtK

1000

983 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:09 ID:tw0r+p16

>>977
間違いに気付いて、引っ込みがつかなくなったと思われ

984 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:09 ID:vX0svL8Y

次スレ立ててくれー、俺立てようとしたけどスレッド立て過ぎだってよ。

985 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:10 ID:4C/3Q96p

千

986 ：３分の２だよ：01/12/04 15:10 ID:o5zrudtK

1000

987 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:10 ID:IVkAZ4Pd

＞976
１にはその問題を。

988 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:10 ID:geIg97An

せん

989 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:10 ID:efAqW05+

せん

990 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:10 ID:SPO+a2jx

せん

991 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:10 ID:tw0r+p16

せん

992 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:11 ID:IEeAHmwo

せん

993 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:11 ID:fOLJIb6R

せん

994 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:11 ID:kfyJ3dnW

せん

995 ：３分の２だよ：01/12/04 15:11 ID:o5zrudtK

1000

996 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:11 ID:pdpk3muw

1000

997 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:11 ID:IVkAZ4Pd

せんりょうやくしゃ

998 ：３分の２だよ：01/12/04 15:11 ID:o5zrudtK

1000

999 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:11 ID:f8HP1TQn

ローレル最強

1000 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/12/04 15:11 ID:pdpk3muw

１０００

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