年収300万円で家族を養うスレ

1 ：名前書くのももったいない：2005/04/16(土) 23:46:12 ID:N1v+z7s6

総年収300万手取り収入月17万ナス1回25万昇給なし
地方都市部在住、家は賃貸、車は1台必要で
家族を4人家族は養っていけるのだろうか。
実体験もしくはシミュレーションでどのような生活ができるのか
アドバイスよろしくお願いします。
これが無理なら天蓋孤独確定なので切実です。

2 ：名前書くのももったいない：2005/04/17(日) 00:24:28 ID:mMp7lXPn

子供の年齢にかなり左右されるな・・

3 ：名前書くのももったいない：2005/04/17(日) 00:38:14 ID:MzJLNd+V

迷うよりまず結婚しる（相手がいるなら）。
どうせ子供作るなら若いうちに作っといた方が後々楽だよ。

4 ：名前書くのももったいない：2005/04/17(日) 10:12:22 ID:QvYe+SO6

>3
年功序列ならばね。

5 ：名前書くのももったいない：2005/04/17(日) 10:57:29 ID:???

本人は気づいてないと思うけど
相談する場所が悪いし本人の自覚も足りない。
マジレスするこっちが馬鹿らしくなるから多くは語らないよ。
基本的に時間の無駄。なんのメリットも無い。

6 ：名前書くのももったいない：2005/04/17(日) 22:10:56 ID:OZQAuf/d

>>5
ケチの鏡だ、
月収17ﾏｿなんか中卒がマクドで稼げる金額だ

7 ：名前書くのももったいない：2005/04/17(日) 22:40:02 ID:???

自分は年収７００万程だが家族を持つと苦しい。
３００万なんてありえません。

8 ：1：2005/04/17(日) 23:37:32 ID:dPwdihmT

>>6
の意味がわからないのですが、>>5はケチの鏡なんですか？
ってことは別に可能ってこと？

>>7
そういう意見も参考になるんですけど、
700万年収があっても家族持つと苦しいってのはどんな生活してるんですか？

子供の年齢とか自分の年齢とかあんま関係ありません。
とにかくずっと300万円の年収で生活していけるかってことです。
ヴィジョンとしては学校は全て近場の公立学校。
大学は勝手に行ってもらいます。月の可処分所得は最大で20万円ですかね。
かみさんのパート等々考えられなくもないですが、
まぁとりあえず置いといて一家4人核家族で年240万円の生活ってできるもんかなと。

9 ：1：2005/04/17(日) 23:49:22 ID:dPwdihmT

ドケチと貧乏とは関係ないって言えば関係ないけど、
300万円の年収というと最底辺の部類だと思うので、
他の板では「無理」となってしまいそうなので立てさせてもらいました。

10 ：名前書くのももったいない：2005/04/18(月) 00:06:19 ID:???

年収700万ある奴はドケチ板に来る必要が無いだろ。
節約とかしなくていいからどんどん金使って世の中に金回せよ。

11 ： ◆xYhVAOBv/Y ：2005/04/18(月) 00:08:37 ID:2Y28yOUL

金があったらついつい使ってしまうし、無いなら無いでしょうがないべ。
家族４人食って行ければいいんじゃないかな。

12 ：名前書くのももったいない：2005/04/18(月) 00:32:31 ID:???

こりゃまた自己中心的なスレッドが立っちゃいましたねｗｗｗ

13 ：名前書くのももったいない：2005/04/18(月) 03:19:03 ID:jJeCWkCX

実際にそういう環境で育ってきたので、生活していくのは可能ですよ。
食費、雑費、光熱費等は贅沢しなければ５万円位ですむはずなので、
あとは保険は掛け捨ての共済のみ、家も公営住宅ならベストですね。
公立の学校なら教育費はそれほどかからないけど、習い事や小遣い等は
制限せざるを得ません。結局は、見栄をはらず、他人に頼らずに
収入の範囲内で暮らしていく気持ちがあるかどうか、ではないでしょうか。

14 ：名前書くのももったいない：2005/04/18(月) 07:39:31 ID:bPP9MJN6

俺の実家もそんな感じの収入だったよ。
車もなかったが、母親が料理うまかったから家で寿司とか食ってたりはしたけど。

15 ：7：2005/04/18(月) 12:47:23 ID:???

貯金年金子供の学費など将来の為に月２０万位貯めています。
あとは住宅ローンがﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!。無論、ボーナスは全て貯金。
だから生活費に回るお金がわずかなんですよ。ある意味ケチだと思います。
年収３００万の人と変わらない生活してます。
しかし、貯金をしない人生なんてとても考えられない。
本当の年収３００万なんてありえないのです。

16 ：名前書くのももったいない：2005/04/18(月) 14:12:11 ID:???

>>15
年収700だと手取りだと590位だと思うんですが、お子さんがいて年間貯金が
毎月だけで20万てすごいですね。
残り年350でボーナスを抜かしてローンや光熱費や食費をきりもりしてるんですか。
参考までにお聞きしたいのですが、ボーナスはいくらで毎月おいくらローンを返してますか？
是非参考にしたいです。

17 ：名前書くのももったいない：2005/04/18(月) 14:36:29 ID:???

それだけ貯金できるなら
今も子供にはかけてやれよｗ
食も毎食30品目達成で食材も
いい物に変えるとかな

自分達は質素でいいからさ

18 ：名前書くのももったいない：2005/04/18(月) 16:04:40 ID:7kFeI/pH

うちの父は年収３００万です
父私妹の３人家族ですがちゃんと養ってもらってません
家賃光熱費は滞納しまくりで、借金もあるみたいです
今日水道も給水停止になるそうな

19 ：名前書くのももったいない：2005/04/18(月) 16:27:45 ID:dB6tMRV6

>>18
借金を考えたらきりが無いよ。それこそ年収ウン千万の人だって
ウン億の借金で破産しようかなって人もいる。

>>1さん
地方都市なら家を買いなさい、中古の平屋２～３ｋの１０年落ちを１０００万くらいで
２５年ローンで家賃と同じくらいの支払いがベスト

光熱費はオール電化にしたら月１万で納まるし
趣味や遊びにはお金をかけられないので、家庭菜園や家の補修なんかを趣味に変えないといけない
よくTVでやってるような「田舎暮らし」が一番経済的！

何よりも生活の基盤「住」を自分で所有していると、自然と節約が身に付くと思う。

20 ：名前書くのももったいない：2005/04/18(月) 17:17:04 ID:???

うちの年収昨年３５０万でした
旦那・妻・小学生の子２人
年間で５０万くらい貯蓄してます
車も２台あります（軽だけどね）
かなりきついかと思われますが
食事＆おやつ、子供や自分の服など作れるものはすべて手作りなんで
そんなに無理してないですよ
外食や旅行は一切なしだけどね
（時々親がお米送ってくれて助けてもらってもいますが）

>>19のように中古の家も買いました
家庭菜園もしゅみですｗ
春には山菜も採ってきて保存してます

ただし…
旦那と同じ職場で年収も同じで家族構成も同じ人がいるけど
そこのうちはクレカやサラに借金４００万
そこの奥さんは「節約なんて恥ずかしい事出来ない！」と言ってるそうです
奥さん次第かな？

21 ：6：2005/04/18(月) 22:59:10 ID:3dwGKR0R

>>8
>>5の4行目
時は金なり

22 ：1：2005/04/19(火) 00:56:59 ID:jWNtaTMO

具体例が出てきて参考になります。
中古住宅やっぱり良いですかね。考えてはいるんですよ。
中古住宅って建物の値段が暴落していて土地+α位の値段で買える物件ありますよね。
それに一応資産として土地は残りますし、賃貸に比べて安心感がちがいますよね。
固定資産税かかるのがイやなところ位かな・・・

>>19
中古の平屋でオール電化なんてありますか？（・ω・|

>>20
年収350万で50万の貯蓄ってことは年収300万生活ですね。
年収いくらでも使い切らずに貯蓄をするっていう心構えは大事だと思うんですよ。
同じ年収で借金400万か・・・節約よりも激しく恥ずかしい自体が勃発しそうですね・・・

23 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 02:07:18 ID:9ggdGqC6

>>22
１９ですが、
＞＞中古の平屋でオール電化なんてありますか？（・ω・|
考え方が、人任せですね、
「年収300万円で家族を養うスレ」を立てたんでしょう？
自己所有だから電気ガス無しも有りだし、木炭使用も、
オール電化だろうと自由にOKですよ。
形にはまった考え方→節約の大敵ですよ。

。
「年収300万円で家族を養うスレ」ならもう少し臨機応変に考えないと・・・

24 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 08:40:23 ID:???

最初から人任せのスレですけどなにか？

25 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 09:27:18 ID:???

>18
水道停止になるなら
ﾈﾄするなw

26 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 09:36:55 ID:???

>>25
まあまあ水なら公園にありますしね

１タンまず結婚相手を見つけましょうよう
結婚相手が年収５００万以上だたら
節約節約しなくてもOkだよ

27 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 12:32:14 ID:???

ばーか
公園の水は俺たちの血税だよ。
生活に使っていいもんじゃーない。

28 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 12:47:47 ID:NB1twAdg

500万以下はなかなか無理かも‥節約にあけくれればなんとか

29 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 13:01:36 ID:???

日本の世帯の8割以上が年収300万以下って時代はすぐそこまで来てますよ。

30 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 13:35:11 ID:???

天涯孤独を回避するために「家族を養う」という了見がワカラナイ。

目的を見失ってるっつーか
オマエにとって家族は手段なのな。

31 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 15:40:08 ID:???

>>23
練炭使用もOK

32 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 15:48:21 ID:r6ATumJU

>１
年収300万円で家族を養うことは「可能」だ。
ただ「可能である」というだけで「贅沢もできる」という意味は一切ない。

4大卒業以来、積み上げた昇給等(税込み年収570万円)を振払って転職し
・税込み年収320万円（｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）外資でなく年功序列終身雇用の日本の会社。
・家族構成は自分（32）と嫁（31）と幼い子供（3歳で園通い中）
・住まいの賃料は会社が5割負担（光熱費等は節約）
・嫁が派遣社員時代のPCスキルを生かして事務パートに就いてくれて＋年収110万円
・貯金は600万円。金利は低く賢くないけど腹をくくって、( ﾟДﾟ)ガッと10年定期。
　見返りにATM土日も手数料タダとか特典を必ずゲットしておく。

ブランド品やPS2等をあっさり売り払い、パチンコやめ、酒時々、当然セフレは全員切りー！残念！
趣味を数年間、Macいじり、英会話（仕事で時々使う）、雑誌の立ち読み、ついでに嫁イジリ絶対固定。
貧乏は３日で慣れます。婚期は貯金も予約もできない。
できるうちにサックリしときましょ。（σ´∀｀）σｹﾞｯﾂ！!　ﾋﾞﾝﾎﾞｳ!!　

33 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 15:57:42 ID:???

そんな人生嫌だ・・

34 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 16:43:06 ID:ahMe3U6w

17万円の手取りか～

住むところを県営住宅　家賃１万ってところにしたらどうかな

食費３万
携帯代２人１万
高熱費電気１万
水道８０００円
ガス１００００円
こづかい　夫１万妻７０００円
保険料　夫１万妻３５００円
こんなもんでどうだ？

35 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 18:49:17 ID:+6c/32C6

うちの親父今年で定年退職････

年収が1200から400万円に激減･･･

俺は私立中高一貫3年生
妹は公立中2年
姉は私大1年

住宅ローンが800万残っていると聞いたが、
貯蓄は2500万円あるらしい。
貯蓄を少しずつ削りながら妹の大学卒業まで持たせるらしい。

そんで学費だけど･････

俺は学校の奨学金で全額貸与。
予備校は高3だけしか駄目････
しかも大学は地理的に通学可能な国立大学らしい･･･

東大か一橋か埼玉か学芸だけじゃねえかああああああ

36 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 18:50:02 ID:+6c/32C6

あっ　中高一貫3年ってのは
中3だからね　高3じゃないから

37 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 19:15:49 ID:???

>>35
退職しても年金で400万もらえるのか
いいね～

38 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 20:16:30 ID:bBOlinXz

>>36
中3でドケチ板にいるとは･･･
しかも家計事情に精通している。最近の子供はそういうもんなんですか？

39 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 20:23:34 ID:XcTnBy+0

オレ年収300万で嫁1名、息子大学生、娘大学生しかも両方私学でやってますが
何か？
マジ嫁がやりくり上手でなければ今頃首吊りだろう。

40 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 20:43:56 ID:u1SAv0lQ

>>32
＞4大卒業以来、積み上げた昇給等(税込み年収570万円)を振払って転職し
＞・税込み年収320万円（｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）

俺もそんな感じだ・・　年収は落ちてもいいやーと当時思っていた。
でも何でだろう？？？
　
たぶん年収が500万円あれは、余裕かな？　だから・・
年収の重要性に気がつかない。落とし穴なんだと今気付く。おそすぎ。
ぐしゅん
でも、世擦れの　良いスレだ。

41 ：32：2005/04/19(火) 21:11:48 ID:AkFsd7ow

>>40
共感サンクス　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ﾜｱｱｱｱｱｱﾝ

転職チョット早まったかなあ～と後悔しつつもやりたかった職種に
無事に正社員のまま転向できただけよかったのかもと感じるこの頃。

全員切ったセフレ達は今頃どうしてることやら・・・。
俺のオオカミ汁、毎週末激しく余るんですけど。

前職時代に持ってたゴールドカードも年会費高いのでフツーのカードに。
(数枚あったクレカは特典多数のアレ以外すべて解約！はさみでまっぷたつ！斬りい！)

「人生のリストラ」ができるなら年収300万円家族付きライフは可能だ。

42 ：名前書くのももったいない：2005/04/19(火) 22:24:26 ID:???

水道代8000円て高すぎじゃないか？
こればかりは地域差が大きいと思うが、うちの地域だと（＠四国）、
夫婦・就学児一人・未就学児一人、マンソン（購入）で3000円いかないぞ。毎月2000円台。
一戸建てで夫婦にババアに女子高生が二人居る家庭でも、6000円で使いすぎだ。
ガス代はまぁ妥当だと思うけど。
>34
それは夫婦だけってこと？
子供がいるなら学資保険くらいはかけないと……

43 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 00:18:23 ID:odhfNQwc

みんなすごいな・・・。
信じてもらえないだろうが、>>1より過酷な年収で暮らしてきた。
ちなみに家族4人。
父親の収入6万。
母親の収入10万。
ﾎﾞｰﾅｽなし。
もちろん貯金なんて一切なしだけど、生活だけなら充分可能。

44 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 00:34:16 ID:???

>>43
健全に二人の子供を育てたのだから立派だ。
実際上見りゃ切りないがそれでも暮らしていけるってことなんだろうね。

>>39
やりくりの内容を教えてください。
300万では子供の学費のみに消えていく気がするんですが。

45 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 00:48:25 ID:???

>>39
予想してみた。
息子・娘、揃って自宅通学で、特待生だったかな。そんなやつ。
入学金・授業料免除、奨学金貰って（返さなくてはいけないのと、返さなくていいのと両方）、
バイトして小遣い稼いでる。
とかじゃないか

46 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/04/20(水) 06:11:07 ID:naAybqUX

まず、子供にかかるお金が問題ですな。
出産費用だけで30～50万かかるらしい。手取り年収の２割くらいかな？
　で、ベビー用品テンコモリが必要になってしまう。（いくらかかるか不明）
子供が二人ならそれだけで100万くらい吹っ飛ぶんじゃない？

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

47 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 06:21:42 ID:???

もしかして想像ばっかりの子供スレ？

48 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 08:18:00 ID:???

>>7はまだ？

49 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 08:50:46 ID:QdFNgmzl

出産費用って国からちょっとお金でなかったっけ？？？

17万円の手取りか～

住むところを県営住宅　家賃１万ってところにしたらどうかな

食費３万
携帯代２人１万
高熱費電気１万
水道８０００円
ガス１００００円
こづかい　夫１万妻７０００円
保険料　夫１万妻３５００円
こんなもんでどうだ？

この水道代は子供2人夫婦2人の計算だが
どうだろう
もっと切り詰められるのか？

お金がないと夫婦イライラするけど
節約を楽しいと考えながら夫婦協力していけばなんとかなるもんかもな
男の方がギャンブルとか変な趣味がなければ・・・

50 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 08:52:36 ID:QdFNgmzl

子供生まれたら出産お祝い金で子供用品を揃えろ
オークションでベビーグッズを買う

使い終わったら綺麗にしてオークションでまた売る

51 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 10:23:25 ID:???

とりあえず…「山崎えり子の節約生活のススメ」でも読んだら
どうでしょう
公務員の一般年収で３００万貯めてるツワモノですよｗ
これも奥さんの力になるんだろうな…

52 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 13:03:33 ID:???

甥っ子姪っ子がいるなら子供用品は
貰ったり譲ったりすれば安上がりで
兄弟でお互い助かる。

53 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 15:20:03 ID:???

金喰い虫のクルマは駄目だろう。地方の人間は二言目には「クルマは必要」というが
本当にそうか？　徒歩、自転車、原付で代替できないかじっくり考えてみ。

54 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 15:39:23 ID:???

車は手放すにかぎる
それと節約する奥さんに感謝の気持ちを忘れないことだ

55 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 15:42:46 ID:???

>>53
通常買い物だけに行くだけで徒歩で3時間、
しかも冬は雪深い地域というのもあるんだそう。
安全と時間を考えれば車が一番安上がりだとか。
うちは車がないし雪も積もらない地域だから分からないんだけどさ。

56 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 17:11:32 ID:???

>>53
藻前は地方を知らなさ過ぎる。
免許必須、マイカー必須は常識なんだよ、地方の。
以前にすんでいたところは、一番近い自動販売機まで来るまで30分、ババアがひとりでやってるような
小さな店まで小一時間、中学校までは自転車ぶっ飛ばしても1時間だった。
バス？　一日二本ですた。朝6時と、夕方7時。ばあさんの病院通いは一日仕事。
買い物は週に一回まとめ買い。そんなとこが一杯あるんだよ。
だから年取った爺さんばあさんが車を手放せず、高齢者の事故が多い。
まぁ、軽でいいんだけど。
>>49
水道代は地域差考慮しても、5000円で頼むわ。それ絶対どっか漏れてるって。
あと、旦那の保険料は8000円くらいで。
妻のは医療のみの掛け捨てにしたら2500円くらいにならないか。
子供の学資もいるだろ？一人一万はいる。

57 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 17:19:22 ID:???

>>49
日赤などの総合病院で産めば安く上がる。30万いかない。
平日の昼間に生むと安い。日曜の夜中に生むと高い。
個人の産院の個室とかだと50万くらいいる。
通院の費用が保険が利かない上に、毎回数千円いる。
最初は月に一回が、最後には毎週になる。
確定申告で医療費控除は必須。
健康保険組合から、出産手当金のようなものが30万もらえる。

>>53
あと、マイカーも自動車免許も無いと、就職すら不可能。
「自動車免許必須（AT不可）」なんてよくある話さ。

58 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 18:55:02 ID:???

53じゃないけどさ、そんな一斉に声上げなくてもいいんじゃないの。
地方を知らなすぎるとか言うけど、1口に地方と言ってもいろいろあるでしょ。
頭から決め付けないで、一度真っ白にして、自分にとって車は本当に必須なのか
どうか考えてみて、その上で、やっぱり必須な情況だと判断したら、そうすればいい。

もしかしたら、自分のとこは地方だから必須と思ってた人が、>56だの>57だの
とはちょっと違う情況で、１台でやりくりできそうだってこともあるかもしれない。

「常識」を一度疑ってみるのは悪いことじゃないと思うよ。
どんなとこに発見があるかもわからない。

59 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/04/20(水) 19:13:47 ID:naAybqUX

こんな事を書き込んでしまうのは良くないとは思うけど・・・

まず、結婚して２～３人子供をもうける。
最後の子供と決めた子が生まれたら、即離婚する。
母子家庭で子供が３人なら、公営住宅に優先的に入れてもらえる。
ウチの地方なら３DKで家賃5000円。母子手当が支給されて保育所も
安い。そして内縁の夫としてそこで一緒に暮らす。母子家庭なので
子供の学費は奨学金で賄える可能性大。

これだけでもすごいモラルハザードだと思うが、私が住んでいる地方は
これから更に先を逝っている人も多い。独身者は住民税で死にかけｗ

60 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 19:22:53 ID:???

>>59
ついでに別れるときに慰謝料をいくらか払っとくといい。
慰謝料には税金かかんねえからｗｗ

このポイントは「母子家庭」にすること。
「父子家庭」にはほとんどなんの保障も援助もないと思え！

61 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 19:25:55 ID:???

独身者じゃないけど、ひいひい言いながら地方税払ってる自分としては
むかつくな、それ。

62 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 19:37:08 ID:???

>>59

衣類は生活必需品と称して母親も子供もブランド物の洋服でばっちり固めてて、外食三昧の「母子家庭」なんてゴロゴロあるよねｗ
さらに別れたはずの旦那がいつのまにか同居して、昼間っからうちでブラブラしている「母子家庭」とか
役所の職員の訪問日だけ、テレビやパソコンや金目のものを外車にのっけて旦那が行方をくらます「母子家庭」とか…ｗｗ

63 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/04/20(水) 19:49:55 ID:naAybqUX

>>62

他にも色々なパターンがございますぜ。
モラルハザードが拡大していくと恐ろしいのでカキコは控えますけどね。

64 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 20:41:50 ID:???

んじゃあおいらも。
夫婦・子供（未就学児）二人で。公営住宅家賃1万5千円。
食費…2万5千円
水道…4千円
ガス…7千円
電気…8千円
携帯…二人で1万円
小遣い…夫1万、妻6千
保険…学資2万、夫7千、妻3千円
雑費・消耗品…1万

65 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 21:37:14 ID:2t+zp56u

母子家庭　について。
うちの祖父は結核で、祖母は身上をほとんど潰して祖父を看病したけど、
とうとう蓄えも底をついて協議離婚したのだそうだ。
（その後も同居はしていたけれど。）
そういう私から見て、働くのが嫌だから協議離婚　って殴ってやりたいくらいむかつく。

66 ：名前書くのももったいない：2005/04/20(水) 21:39:47 ID:???

>>62
地域によるんだろうけど厳しい所は厳しいよ。
そういう地域の人が下手に母子家庭になったらヤバイって。

67 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/04/20(水) 21:46:42 ID:naAybqUX

「どんな人間にも権利があります。人権があります。」などと
ラジオCM垂れ流しているような地方は福祉モラルハザード破産で
一般的な労働者及び企業がそのツケを支払わされる可能性が高い
ので近寄らない方が無難ですって事でこの話は終了～

68 ：名前書くのももったいない：2005/04/21(木) 11:58:51 ID:Zz2h2MRc

>>44,45
種あかしは以前夫婦とも稼ぎしていてその時ためた貯金を取り崩して学費に当てているんだけどネ。(テヘヘ）
それもそろそろ底をつきそう、やばい。でも生活費は俺の給料だけでやってるのでかなりきついと思う。

69 ：名前書くのももったいない：2005/04/21(木) 13:51:24 ID:9i3p57Rt

>>56
＞以前にすんでいたところ
とは具体的にどこの地方ですか？

私は北海道の人口7千人の羅臼町、2万人の静内町、3万人の留萌市に住んでいたことがありますが、
免許は持っててもマイカーは持っていませんでした。
それでも普通に暮らせましたよ。

＞一番近い自動販売機まで来るまで30分、

未舗装の山道としても10kmはありそうですね、
そんな所に住んでいる人が全くいないとは言いませんが、
自治体全体の世帯数の１％未満でしょう。
上下水道もないでしょうしインターネットは当然ダイアルアップ、
それ以前に電話や電気も来てない可能性がありますね。
地方として一般化するには特殊過ぎる例です。

70 ：名前書くのももったいない：2005/04/21(木) 14:01:00 ID:???

とっくに話題が変わってるは分かるだろうに
そこまでこだわる事かあ？？
地域ネタになりそうだから他所でやれば？

71 ：名前書くのももったいない：2005/04/21(木) 16:52:07 ID:gnW5xmMj

俺の収入が８万円で妻が１１万か１２万円くらいかな。いまんとこ小梨。
家賃が３４０００円、あと電気ガス水道電話プロバイダーで１２０００円くらい。
食費は２万円ほど。
考えてみるとぜんぜん金かかんないよなあ。いっつもおんなじカッコしてるから
よく友人知人が服くれたり、野菜や米くれたりする。
みんな俺たちのことすんごく貧乏だと思ってくれてるからいわゆる義理ごとやお祝いなんかは、
スルーしてる。付き合いの費用がまったくかからないから時間と金の節約になるね。

72 ：名前書くのももったいない：2005/04/21(木) 19:03:31 ID:???

>>69
俺もそう思った。
一日2本とは言えバスが通ってるとこで、
最寄の自販機までクルマで30分なんてありえないだろ。

73 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/04/21(木) 21:29:06 ID:PL2E8Dd1

>>1
思い切って中古の古い住宅（1000万前後）を購入してみたら？
ローンは家賃よりタブン安い。今なら住宅ローン減税もあり。
金利も低い。私は最近引っ越ししたが、住宅を購入した方がヨカッタのか？
と思った。敷金礼金不動産仲介手数料払う金を頭金にして600万の中古住宅
を購入しておけば、ローン残高550万だった。定期預金を担保にすればなんとか
ローン組めたんじゃないのか？っていう。今住んでるボロの借家（築50年）は
家賃が5万もする。ローン550万・・・10年以内に完済できそうな予感。他にも
400万くらいのボロ中古住宅もあったりする。

74 ：1：2005/04/21(木) 23:32:32 ID:???

レスついていて嬉しいです。
年収300万・・・現実的かつケチでないときついというなんとも絶妙なラインだと思うんで、
1個人の話ではなくぜひぜひ皆様いろいろ語ってくださいませ。

>>73
築50年の借家で家賃5万の地域なのに、
600万円で中古住宅買えるんですか？
それならまさに家賃10年分じゃないですか。
坪10万の土地が60坪におまけで古い家みたいな感じかな？

75 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/04/22(金) 06:00:28 ID:ByyDINVc

>>74

増改築繰り返して訳分からん構造になっている、長屋みたいな
感じの住宅です。ストーブや炊飯をガスで行っていたらしく
ガスのタコ足配管がされている。更新料などが馬鹿高い地方です。
更新料が２年置きに平均して家賃の２ヶ月分とか。古い住宅買った方が
安かったかも・・・(´・ω・`)ワタスは一生涯独身予定だし。
土地は非常に狭く20坪くらいじゃないかな？ウサギハウジング(≧∀≦)ノ

76 ：名前書くのももったいない：2005/04/22(金) 14:36:22 ID:+Npzff07

>>1
職についているだけまだマシだろ？職安にたむろしているオジサン、
オバサン族の沈痛な表情を観察しる。
普通のパターンであれば、奥さんもパートとして出るなどの手がある。
ＩＴがわかるのであれば家庭内ＳＯＨＯという手もあるわな。

77 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/04/22(金) 18:52:02 ID:ByyDINVc

>>76
上見て暮らすな下見て暮らせ・・・？

沈痛な表情でも頼もしい息子がいるかも知れない。
親が頑張りすぎるから子供がしっかりしてこない。
世帯年収アップを考えるか、慎ましく暮らすか？

78 ：名前書くのももったいない：2005/04/23(土) 00:18:17 ID:4JCt2nyY

いつの間にかの大型犬の食費に困っています。人間の比ではありません。
子供が欲しがって買ったり、もらったりしないように気を付けましょう。

79 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/04/23(土) 10:09:15 ID:ym+OspWs

ものすごく変な話だけど兄弟や従姉妹と親の同居ってどうでしょうか？
親+兄弟夫婦+自分達夫婦+子供たち。ちょうどサザエさんちみたいに。
一家の大黒柱は一人じゃなくて複数。親が定年していれば孫の子守を
お願いして若い世代が働きに出る。親の年金は親の小遣いに。専業主婦（夫）
は年金世代。働き手夫婦が４人もいればかなりリッチではないだろうか？
嫁と姑でよくケンカするみたいだけど、主婦同士二人でずっと一緒にいるから
うまく行かなくなるような気がする。年金を小遣いにできるのは子供夫婦のお陰
だと年金世代が有り難がればなんとかうまく回っていくような気もする。

80 ：名前書くのももったいない：2005/04/23(土) 13:11:36 ID:g3t8id9p

都営住宅入りたいなぁ･･･
あれって年収いくらからなんですかい？
詳しいことお分かりになる方が多数いらっしゃる（・∀・）ﾖｶｰﾝ♪
何卒お教えくださいませ。当方旦那の稼ぎ年間350万程度でしかも国保

81 ：名前書くのももったいない：2005/04/23(土) 13:19:25 ID:???

検索したら分からんかな？
県営を検索した時無理だ～と思った記憶があるから
都営も分かると思うよ。

82 ：名前書くのももったいない：2005/04/23(土) 13:36:48 ID:???

>>80
参考にならないかもだけど、
友達の旦那は、自営業の実家で働いてるから
収入0扱いにして、市営住宅入ってる。
家賃、月7千円2DKくらい。

夫の叔母は、わざとに離婚して
生活保護もらいながら、家族と一緒に暮らしてる

実祖父母は、生活保護うけるために
手持ちの現金を、父に預けて
貧乏のふりしてた

83 ：名前書くのももったいない：2005/04/23(土) 13:47:29 ID:???

今は新たに保護受けるのも結構大変だよ。
財政も逼迫してるからね。
家族や親戚が借金（ローン含）で扶養できないとごり押ししないとまず無理。
気い付けろやな。

84 ：名前書くのももったいない：2005/04/23(土) 13:48:10 ID:???

つーか、ドキュに囲まれてる>>82って・・・
地域的なものなら教えて欲しい。
近寄らないようにするからさ。

85 ：名前書くのももったいない：2005/04/23(土) 14:13:33 ID:g3t8id9p

80です。
検索思いつきませんでした。有難うございます。
今検索してみたところ2名入居で
所得278万以下給与収入415万以下のようです
詳しいところ分かりませんがいけそうですね。
都営、県営にお住まいの方、道のりは長かったですか？

86 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/04/23(土) 15:19:39 ID:ym+OspWs

>>85

だいたい抽選みたいだよ。
毎年抽選を受けたけど、ウチはダメでした。
社会的弱者優先なので。

後、手厚い母子手当で暮らすのは危険です。子供はすぐに
大人になる。大人になった子供に手当は支給されません。
今度は何の手当で暮らすおつもり？っていう具合に・・・。

87 ：名前書くのももったいない：2005/04/23(土) 18:40:54 ID:???

私も以前県営に住んでいました。
そこは申し込み順だったみたいで、案外早く入居できましたよ。
家賃安い（１万～２万）けど、車庫証明とれないのが難点。

88 ：名前書くのももったいない：2005/04/24(日) 05:51:13 ID:GL+AcM9M

俺も生活がキツイので大変な思いしています。連れは親譲りの金持ちなので
余裕でゴ○フ会員権持ってたり１００万位の買い物平気で涼しい顔して買って
いるけど、反対に俺は、１万の買い物さえ相当の努力が必要です。
今までは、妻がパートで繋いでくれましたが、その会社がパンクしたので
現在俺の月給だけで、カラカラの雑巾を絞るような生活をしています。我慢するのも限界なので倒れないよう夜バイトします。

89 ：名前書くのももったいない：2005/04/24(日) 05:51:35 ID:GL+AcM9M

90 ：名前書くのももったいない：2005/04/24(日) 10:53:54 ID:???

何でセフレを切ったのだろう

91 ：名前書くのももったいない：2005/04/24(日) 18:02:59 ID:???

結論から言おう。
人生の三大不良債権
①「専業」主婦
②住宅３５年ローン
③DQNガキ
以上がある限り人生ぼうにふったようなもの。

92 ：名前書くのももったいない：2005/04/24(日) 20:52:07 ID:xQs1m4Pg

>>91
＞③DQNガキ

逆に成績優秀で慶応大に行かれる様だと(ry

93 ：名前書くのももったいない：2005/04/24(日) 20:58:12 ID:???

早稲田よりマシだろな

94 ：名前書くのももったいない：2005/04/24(日) 23:41:59 ID:???

おっオレ
①、②、③すべてオールクリアだｗｗ
DQNガキっーても「異常なほど病弱」なんだけどな
毎月１万以上病院代かかるガキだ
そして旦那の年収３６０万！
でも借金はないぞ～
なぜって？専業主婦でもＰＣ１つで金は稼げるからな！
家事と子供の世話しながら毎月５～２０万稼いでますわ
税金も払わなくていいし、このままシレ～と専業主婦で役人をあざむくかｗ

95 ：名前書くのももったいない：2005/04/25(月) 00:18:44 ID:???

え、自宅で？何して稼いではるの？

96 ：名前書くのももったいない：2005/04/25(月) 09:03:04 ID:???

20万の月が多かったらバレルだろ・・・・
何年も経ってからいきなり請求が来るのも珍しくないから
気をつけなよ。
仕事先が違法だったらバレにくいだろうけど、そこまで腐ってはないでしょ？

97 ：名前書くのももったいない：2005/04/25(月) 10:38:59 ID:???

もちろん違法ではないよ
でも、よくあるＨＰアフィリ系でもないし、
株でもないから企業からチクリ入る事もない
年トータル１５０万以内くらいです
でも頭はよく使ったよ！色々考えるの一苦労(；´Д`A

98 ：名前書くのももったいない：2005/04/25(月) 10:56:23 ID:???

ひとつだけ言えば別に企業がチクルから
ばれる訳ではないのだが。
まあ知ってて言ってるんだよね。

99 ：名前書くのももったいない：2005/04/25(月) 16:39:33 ID:???

旦那の年収180万円

もうすぐ二歳になる子供１人

私無職

旦那現在自己破産申請中

ハア完全なDQN一家になってしまった｡｡｡

100 ：名前書くのももったいない：2005/04/25(月) 18:32:52 ID:???

>82
他人のお情けで生きてる自分を許せるって
どんな育ちなんでしょうね・・・
私なら自殺するな。

101 ：名前書くのももったいない：2005/04/25(月) 20:57:34 ID:???

育ちというか境遇という気もするが
まあ精神的にガキでもなんでもめぐり合わせがよきゃいくらでもやってける
限度を超えてると感じるのはそんだけ恵まれてるだけなのかもしれないのに

102 ：名前書くのももったいない：2005/04/26(火) 00:21:18 ID:???

>>99
借金はおいくらで？

>>98
チクリという言葉は簡単だからツカタのだな

103 ：名前書くのももったいない：2005/04/26(火) 13:07:52 ID:???

>101
運がいいのも努力の結果。
40代でバツ一で虚弱体質で、初めて正社員として社会に出て
5年目でマンション購入しました。

104 ：名前書くのももったいない：2005/04/27(水) 00:10:16 ID:???

>>78
半分ぐらい手作りにしたら？
人間のオカズの味付け前のをプラスするとか？玉ねぎとかが入ってるのは
ダメだけどね。もうやってたら余計なお世話かもね。
でも安いドックフードを与え続けるよりは後々健康の為にも良いとは
思うんだけどね・・・

105 ：名前書くのももったいない：2005/04/27(水) 14:29:09 ID:6+NtoNJI

俺は今40代前半。14年前に結婚し、中学生と小学生の子供２人居る。
結婚当時景気が良く、年収800万だったが、2年前過労死寸前まで行き離職。
今は年収300万（仕事は定時で過労死とは無縁の世界）
家が公団で安く、家族4人十分暮せるよ。
その生活に慣れる為、以下の事を実行した。
1、部屋にある要らないものを徹底的に捨てた（面白い事に半分ゴミだった）
2、必要のないものは絶対買わない（車を処分したら歩くしかないので、逆
　　にダイエットにもなり、健康になった）
3、人と比べない（比べたりミエの為に結構無駄な物を購入している）
4、食費は工夫して手作りにする。（今までの半分で食費は済む、又、美食
　　しなくなったので、健康診断の数値が若い時に戻った）
5、生命保険を掛け捨てにした。月4万から1万になり3万の節約。
6、服はフリーマーケット（大体思ったより人は他人に関心ないので十分）
7、妻を説得（一番苦労した。なにしろ日本の女性は金を使うのが好きだし
　　贅沢しないと満足出来ない人種だから洗脳するのに時間を要した）

106 ：名前書くのももったいない：2005/04/27(水) 15:40:32 ID:HN0RJL5c

>>１０５
日本女性に限らず先進国はそうだと思うぞ。

107 ：ﾊｱ(￣Ｏ￣;)：2005/04/27(水) 15:46:56 ID:QOeUEzCU

>>102
約三百万くらい
全部旦那のｼｬｷｰﾝ
頑張れば返せる額なのに｡｡｡｡｡｡

108 ：名前書くのももったいない：2005/04/27(水) 16:42:21 ID:???

105はリカンベントとかロードレーサーとか
スーパーカブとか電動アシスト自転車には興味示さなかったの？

109 ：名前書くのももったいない：2005/04/27(水) 18:22:54 ID:6+NtoNJI

108＞若い頃はダンサーでした。就職せず、TDR他いろいろな所で
踊ってた。今は空手をやりはじめた（高校の時拳法部でした）
若い頃から現在まで、車や物には全く興味がなく、無縁の生活
を送ってきました。だから生活費はそんなに必要としない。

110 ：名前書くのももったいない：2005/04/27(水) 18:36:49 ID:???

>>109
贅沢しない女性だって沢山いるよ。
自分がある程度稼げたから自分の年収にみあったオシャレや生活をする女性ばかりに目が行って
贅沢をしない女性に目が行かなかっただけでしょう。

贅沢な女性と結婚を選んだのだから説得に苦労したのも自分の責任。
「満足出来ない人種」と女性のせいにするのは大人気ないですよ。

111 ：名前書くのももったいない：2005/04/27(水) 18:44:52 ID:???

>109　自転車使わないの？ﾘｶやﾛｰﾄﾞは並の自転車以上の燃費らしいよ
まぁ鍛えるという方向性なのなら歩いて自己を鍛えるみたいな満足感と
一体だから自転車とかはいらないのかな

112 ：名前書くのももったいない：2005/04/27(水) 18:53:55 ID:6+NtoNJI

111＞今の所、自転車は使わないで鍛えてます。
体も軽くなったし、足腰も強化できた。

113 ：名前書くのももったいない：2005/04/27(水) 18:57:04 ID:???

あぁそうかそうだな。漏れ内臓脂肪多いしなぁ．
足腰鍛錬や体重減少は結局自転車乗るにも良い影響が…
通勤は電車でって事すか

114 ：名前書くのももったいない：2005/04/27(水) 19:15:26 ID:6+NtoNJI

113＞当然電車です。

115 ：名前書くのももったいない：2005/04/27(水) 19:25:19 ID:???

カブはﾘｯﾀｰ100kとか聞いたりもするけどなぁ

116 ：名前書くのももったいない：2005/04/28(木) 00:38:46 ID:???

>>105みたいなのが一番参考になるね。

117 ：名前書くのももったいない：2005/04/28(木) 20:34:10 ID:???

>>1は沖縄人か？

沖縄なら普通。それ以下でも家族４人が食えている。

118 ：名前書くのももったいない：2005/04/29(金) 23:25:25 ID:???

俺も年収300万で県営住まい。
最近、外人とDQNが増えてきて問題が多くなってきているので、
実家での同居を模索中。
家賃が安いからといっても、デメリットもある事をお忘れなく。

119 ：名前書くのももったいない：2005/04/30(土) 02:49:21 ID:???

あなたの言うDQNって、具体的にどんな人？

120 ：118：2005/04/30(土) 14:21:32 ID:???

指定外の所に車を停める、音楽の音が大きい、共有スペースを私物化、
割り当てられた仕事をしない等。

あと、使用済みと思われるコンドームが複数、庭っぽい所に捨てられてた。
ベランダから捨てたのかこれにはびびった。

121 ：名前書くのももったいない：2005/05/02(月) 14:36:22 ID:???

ゴメン、
も一度使おうと思って干してたら風が強くて…

残念だけど捨てちゃっていいよ、それ。

122 ：名前書くのももったいない：2005/05/02(月) 19:28:53 ID:iBLp3i6I

このスレ見て思ったけど、金持ちのお嬢さん育ちは最低だな。
これから日本は貧乏な国になる。
一番始末が悪いのは、バブリー女性（今の40代か）
その人種がいかに切り替えることが出来るにかかってる。
でなければ年間自殺者が増えるだろう（現代女性は貧乏に耐える力は無い）
これ以上中高年男性達、命を落とさんでくれ。
経済的問題なら貧乏で健全な生活しましょう。

123 ：名前書くのももったいない：2005/05/03(火) 10:43:12 ID:???

たまーに出てくる女性は贅沢視してる方、気の毒だね。
ﾄﾞｷｭ女しか周りにいないなんて・・・
それともマスコミやネットを鵜呑みにしてるニート？

124 ：名前書くのももったいない：2005/05/04(水) 03:53:10 ID:ZKwE0q2M

>>122
> 一番始末が悪いのは、バブリー女性（今の40代か）

30才台半ばからでしょう。
私の知り合いの30歳半ばの女性は
「日本が没落したら外人の金持ちと結婚して外国行けばいいのよ」と
のたまいます。

125 ：名前書くのももったいない：2005/05/04(水) 03:55:10 ID:ZKwE0q2M

>>91
> 結論から言おう。
> 人生の三大不良債権

森中さんの漫画･年収300万時代にでてくるやつですな

126 ：名前書くのももったいない：2005/05/04(水) 03:58:49 ID:???

>>22
> >>19
> 中古の平屋でオール電化なんてありますか？（・ω・|

たしか月額リース料払って設備購入ってのがありますよ。
月額2000円くらいの負担で済んだはずです。

127 ：名前書くのももったいない：2005/05/04(水) 22:22:33 ID:???

>>41
失礼を承知で・・・。
税込み年収570万だけで、セフレを何人か持ったり、
ゴールドカード持ったりパチンコしたり、売るほど
ブランド品買ったりできてたんですか？
うちは税込み600万（うち貯金は年100万）ですが、
そんな楽しい暮らしできてません；；　
嫁の質が違うんでしょうか

128 ：名前書くのももったいない：2005/05/05(木) 13:25:52 ID:???

>>127
つ（；；）ﾖｼﾖｼ
独身でも難しいから、嫁の問題じゃないよ。
セフレ5人に月一で食事ホテルのみのデートしても、10万の出費。
これで遊ぶ金はなくなるよ。
飲み会、ブランド、貯金なんてムリポ。

129 ：名前書くのももったいない：2005/05/06(金) 14:31:00 ID:???

>>127
>>128
セフレはお金を使わないなら何人でも出来るでしょう。
一人暮らしの相手の家で手料理を食べさせてもらってセックルとか。
ブランド品は独身時代に親元で暮らしていれば買えるでしょう。

一番違いが出るのは子供の人数と年齢、かけている養育費と住居費でしょう。
家賃とローンが同じ金額だとしても賃貸と持ち家はかかる費用が違うんだし。

いくら妻が浪費家でも収入が低くて出費が多いと借金しない限り浪費すら出来ない。
年収1000万レベルじゃ上記の二つにお金をかけていると浪費すら出来ない収入だよ。
600で100貯金なら、上記二つによっては立派なもんだ。

130 ：名前書くのももったいない：2005/05/06(金) 17:15:46 ID:???

>>126
リフォーム済みの中古物件でそういうの時々見るよ。
しかもバリアフリーとか。

131 ：名前書くのももったいない：2005/05/06(金) 19:40:39 ID:Ye5S+Itt

「宝島」　富裕層成功の法則　【実力次第で青天井に稼げる幸福な時代】 http://www.takarajimasha.co.jp/takarajima/
５０００万円　モルガンスタンレー（３０歳）
４０００万円　ココロカ（２０代）　
３５００万円　メリルリンチ（３０代後半）　
３５００万円　日本ＧＥ　（３０代）　プルデンシャル生命（３０代前半）
２５００万円　電通　（営業４０代）　ＳＡＰジャパン（法人営業４０代）コンピュータアソシエイツ（法人営業３０代）フジテレビ（制作３０代）　
２０００万円　日本ＩＢＭ（４０代前半）　サンキュー（店長３０代）　ドンキホーテ（店長３０代）　ソフトオンデマンド（制作３０代）三井不動産（４０代）

今や日本で年収数千万を稼げる会社は珍しくない。上にあげたのはほんの一例だ。

【働けば働いただけ稼げる。今は実力次第で青天井に稼げる幸せな時代なのだ】

132 ：名前書くのももったいない：2005/05/06(金) 19:41:45 ID:Ye5S+Itt

一部の人にとっての幸せな時代のために多くの人の幸福が犠牲になっている

133 ：名前書くのももったいない：2005/05/06(金) 20:08:45 ID:???

>>132
いまさら、悪平等の時代に戻って欲しくない。
未だにその弊害が色濃く残っているというのに。

134 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/05/06(金) 21:05:21 ID:YOKVGMv6

悪平等か・・・(´・ω・`)
子供の時貧乏して苦労した人間ほど強いような気がする

135 ：名前書くのももったいない：2005/05/07(土) 00:58:31 ID:???

>>133
悪平等だったのか？
不平等だった故に皆で実現しようとした高邁な理念だったと思うのだが・・・

136 ：名前書くのももったいない：2005/05/07(土) 01:02:09 ID:???

>>135
頑張った人に頑張らない人が乗っかるシステム。
能力差が賃金に反映されないのは、不平等＝悪平等。

137 ：名前書くのももったいない：2005/05/07(土) 02:07:18 ID:???

>>136
そういう退化的単純志向生じているのが怖いよ。
これまで人間は猛烈な知恵を絞ってきたというのに。

138 ：名前書くのももったいない：2005/05/07(土) 03:30:53 ID:???

>>137
権利だけ主張して義務を忘れたアフォを量産した、日本のシステムが猛烈な知恵の成果だったと？

139 ：名前書くのももったいない：2005/05/07(土) 04:01:17 ID:???

>>138
知恵とは日本のなんていう狭義な話はしてないよ。
貧困、格差、不安定、暴力、搾取、さまざまなテーマに挑み続けてきたことについて。

日本のシステムは明らかに成果だった。これを否定する人はいないのでは？
また現代の日本では義務と権利の大小関係は、これらの大きさとは無関係でしょう。

140 ：名前書くのももったいない：2005/05/07(土) 05:03:47 ID:???

否定されまくってるだろ。
負け犬が昔は良かったっていってるだけで。

141 ：名前書くのももったいない：2005/05/11(水) 11:50:29 ID:???

>>140
他人の上前掠め取ってる方は気づかないんだよ。
平等、平等吼えてりゃ自分が努力しなくてもいいからさ。
そういうもんだ。

142 ：名前書くのももったいない：2005/05/12(木) 00:52:01 ID:???

>>141
そういうせこさが好きじゃない。
全体を大きくしようっていうのが気概ってもんなんだよ。
他人見て上前掠め取ってるなんてちんけなこと言ってないで、みんなで取ろうぜっていう。
それでこそみんなが活気だすわけだよ。
>>141とか>>140とか勝ち組のつもりかもしれないけど、
実際は後ろ向きで希望の無い人間なんだろーなと想像。

143 ：名前書くのももったいない：2005/05/12(木) 07:19:11 ID:???

後ろ向きなのは、昔は良かったっていってる香具師。

144 ：名前書くのももったいない：2005/05/12(木) 10:46:25 ID:???

うちの実例
子供２人の四人暮らし。

家賃＆駐車場　　１７，０００　車の任意保険　　　３，０００
家族全員の保険　２１，０００　新聞　　　　　　　３，０００
幼稚園　　　　　３０，０００　電気　　　　　　　４，０００
ガス　　　　　　　９，０００　水道　　　　　　　６，０００
ﾀﾞﾝﾅの定期代　　１６，０００　携帯（二人）　　　８，０００
プロバイダ　　　　４，０００　子供代（学校の集金やら）５，０００くらい

これで約１３万か・・・改めて考えるとそんなにかかってないんだな。
ちなみに月収は約１９万。
でも残りの６万で食費もﾀﾞﾝﾅと子供の床屋代も、たまのﾀﾞﾝﾅの小遣いも出さねばならん。
子供が二人で病院かかったりすると赤字決定。これだけはｹﾁれないしな・・。

やっぱり生活は苦しい。少しづつ貯金もしなきゃなんないし。
>>1よ、こんな我が家でも楽しく生活してるぞ。がんがれ。

145 ：名前書くのももったいない：2005/05/12(木) 17:41:54 ID:???

幼稚園って、義務じゃないぞ

146 ：名前書くのももったいない：2005/05/13(金) 01:20:55 ID:???

独身で世間知らずの俺的目標値は
家賃駐車場　　　　　　　　　　￥０
家族の保険　　　　　　　　　　￥０
電気ガス水道　　　　　\２００００
食費　　　　　　　　　\６００００
通信費　　　　　　　　\１００００
ガソリン自動車保険　　 \１５０００
雑費　　　　　　　　　 \４５０００
貯蓄　　　　　　　　　 \５００００
計　　　　　　　　　 \２０００００

でふ
子供が幼稚園に入ったなら＋５万
小学生になったら＋１０万はカミさんに稼いでもらわなくちゃ割りにあわん。
自分の収入２０万でも子供が家の外に出るようになってからの専業主婦に２０万の価値はないと思ふ。

147 ：名前書くのももったいない：2005/05/13(金) 13:48:12 ID:???

>>144
＞家賃＆駐車場　　１７，０００
異常に安すぎ。　どういう理由で安いのか書いていないのでアレだが
これはある種の特権みたいなものだから、この特権があるうちに
貯めれるだけ貯めるのが吉と思ふ。

148 ：名前書くのももったいない：2005/05/13(金) 21:10:55 ID:???

つか、>>144の家計なら、子どもの医療費補助とか児童手当とか
出るんじゃないの？
自治体にもよるとは思うけど……。

149 ：144：2005/05/14(土) 03:16:41 ID:???

>>147
正確に内訳すると、家賃13,600円、駐車場3,200円です。
かなり古い公営住宅に住んでいます。間取りは３Ｋです。
古くて狭いですが、塗装工事などやってくれるので外見は綺麗です。
場所がとてもいい所で、この家賃は確かに特権かもしれないですね。
しかしなぜか貯金はできない＿|￣|○子供が学校上がったら稼いで貯めます!!

>>148
児童手当は出てます。下の子の分だけ。
医療補助は、通院の方は終わってしまいました。入院なら出るそうです。

150 ：名前書くのももったいない：2005/05/19(木) 13:28:46 ID:WLUHPIrc

144
なぜ収入少ないのに車持ってるの？
車がなければ維持費かからないから生活楽なのに
それから仕事は？
不動産営業などすれば年収1000万くらい稼げるひともいるのに

151 ：名前書くのももったいない：2005/05/19(木) 13:57:13 ID:???

>>150
あなた他の板で見かけたけど、相変わらず自分で調べる事もせず、
その癖想像力もない人だね。
もうちょっと何とかならないだろうか。見かけるたびにまた・・・で疲れるよ。

152 ：名前書くのももったいない：2005/05/19(木) 14:27:48 ID:uZaVbdGr

>>144 新聞不要かも？

153 ：144：2005/05/19(木) 14:57:57 ID:???

>>150
車がないとﾀﾞﾝﾅが仕事に行けまへんがな
維持費が掛からないように軽に乗ってます。
ガソリン代も車検も安い。

>>152
だって新聞読みたいんだもの・・・・・＿|￣|○
必要経費として割り切ってます。

154 ：名前書くのももったいない：2005/05/19(木) 15:15:30 ID:bgONJwDN

新聞はいるでしょ

155 ：名前書くのももったいない：2005/05/19(木) 16:19:36 ID:???

>>153

>車がないとﾀﾞﾝﾅが仕事に行けまへんがな

>ﾀﾞﾝﾅの定期代　　１６，０００　＜150ではないがコレは？

156 ：名前書くのももったいない：2005/05/19(木) 17:46:03 ID:2aa1fVL3

>>154

うちは、新聞やめた。
ネットで情報は得られるし。

157 ：名前書くのももったいない：2005/05/19(木) 22:09:31 ID:???

>>155
定期預金だろうか？

158 ：名前書くのももったいない：2005/05/19(木) 23:29:02 ID:???

>144
車は子供がいるととにかく要りますよね。
幼稚園に3万ってことは、二人とも幼稚園でしょうか？
うちは下の子が幼稚園ですが、（公立）1万5000円くらいかかります。給食費コミで。

159 ：144：2005/05/19(木) 23:47:16 ID:???

>>155
ﾎﾝﾄだぁ・・・・ｽﾝﾏｿﾝ、混乱した。
こないだまでバス地下鉄で通勤していたのが、今は職場の異動で車で通勤してます。
こんな風にいつｺﾛｺﾛ勤務地が変わるか分からない会社なのです。

>>156
ﾈｯﾄで情報面は事足りるのですが、ﾀﾞﾝﾅ（ﾈｯﾄやらない）が読むし私も子供も読むので必須です。

>>157
定期預金できればなぁ～・・・・

>>158
そう、子供がいると車が無いのは困ります。不安です。
子供は上が四年生、幼稚園は一人で、私立です。公立のははるか彼方にしかありませんです・・・。

160 ：名前書くのももったいない：2005/05/21(土) 20:36:16 ID:???

うち子供いるけど車ないよ。便利なのは分かるけどあえて持っていない。
夜中の急病もタクシー呼べばいいし。それ程時間はかからない。
タクシーと自家用車の時間差が気になるような病気なら救急車を呼ぶレベルだし。
車以外で通勤可能な地域で生活が大変なら贅沢だと思う。
もっとも苦しいといいながら満足してるようだから、それでいいと思うけどね。
ちなみにうちは年収7～800万です。
家賃が85000だから思ったより差はないと思いますよ。
2LDKで築30年マンションなのですが、それでも地域的に安い方。
公営、うらやましいです。うちはもっと税金払ってるのに児童手当もないしね。

161 ：名前書くのももったいない：2005/05/22(日) 01:10:11 ID:???

年収7～800万の時点でスレ違い。
その年収で児童手当まで欲しいのかよ。

162 ：名前書くのももったいない：2005/05/22(日) 11:42:54 ID:???

年収800万あるけど、児童手当もらえるなら、欲しいぞ。

163 ：名前書くのももったいない：2005/05/22(日) 13:59:37 ID:???

>160
7～800万って税込み年収か？
車に関しては本当に地域によりけりなので一概にはああだこうだ言えない。
地域の実情は住んでみないとわからない。
公共交通機関の違いも大きい。バスや電車がどのくらい走っているかにもよる。
夫婦だけならまだしも、子供がいると必要なことが多いというのだけは確か。

164 ：144：2005/05/22(日) 20:54:40 ID:???

>>160
今の職場はバスや電車という手段は無理で、車で行くしかないです。
>>163さんの言うように、問題は交通機関がどれだけ充実しているかです。
公共の乗り物を使えばどこにでも行けるような土地なら、車は要らないと思います。
しかし私の住んでいる所は、大袈裟に言えば子持ちで車が無いと身動き取れないに等しい。
そんなにひどい田舎でもないのに、不便な土地ですよ(T_T)
あと、今の生活に満足してるﾜｹじゃぁありません。
落ち込んでてもしょうがないから楽しくやってるだけですよ。
私の目標はこの極貧から脱出する事です。

165 ：名前書くのももったいない：2005/05/23(月) 08:06:25 ID:???

>>163
へ？世の中には車がない家族もいると思うけど

あなたの最後の1行を読む限り
「交通の便が便利でも子供がいると車が必要な事は多い」という事ですよね？
実際どう必要で、ないとどんな風に困るんですか？
子供を考えているので教えてください

もしかして「車が必要な地域が多い」という事かもしれませんが、
それならどの程度以上の便利さなら必要なさそうですか？
都心以外は駄目でしょうか？

166 ：名前書くのももったいない：2005/05/23(月) 14:59:24 ID:???

乳児、幼児しかもまだおむつが必要な年頃で必須なものと
飲み物や気を紛らわすためのお菓子やおもちゃに、ベビーカーそれだけで荷物いっぱい。
それを持って電車に乗ったり、エスカレーターやエレベーターがないところは
子供もだっこしてなおかつベビーカーを抱えて降りなければいけない。
電車やバスならしかも時間を選ばなければいけない。通勤、通学時を避け、
空いてる時間のみの移動。特に都内なら尚更。
子供を預かってくれる親が近くにいなかったら家に置いて行くわけには
いかないのでいつも連れて行かなければいけない。

167 ：名前書くのももったいない：2005/05/23(月) 14:59:59 ID:???

まぁ、車があれば楽だよ。買い物だってちょっと出掛けるのだって。
たとえ道が混んでてもね。ウロウロするぐらいになってもシートベルトで固定
してしまえば心配いらない。逆にウロウロする年頃だとあっちに飛び出したり、
駅のホームでも繋いでる手を振り払ってぱぁーっと走りだしたりして
結構ヒヤヒヤすることも・・・
だから逆に車でいくようなところばかり行ってしまってるかもしれないけど。

まぁ、近所だけうろうろしてればいいのならそんなに車にこだわる必要ないかも。

168 ：名前書くのももったいない：2005/05/23(月) 16:55:12 ID:???

>まぁ、近所だけうろうろしてればいいのならそんなに車にこだわる必要ないかも。

禿同。
重い買い物は生協のｺﾊｲで済ましてるとか、実家も歩いていける距離だとか、
互いの仕事も公共交通機関OR自転車で、というのなら必要ないでしょう。
パスも一時間に何本も、電車も…というのならね。
ただ田舎の方だと、なかなかそうはいかないのが現実。

>166さんのレスで思い出した。
上の子が赤ちゃんの頃、バスで移動してて、
降りる時、子供抱えたまま階段ふみはずした……。左手にはA型ベビーカー。右手にはわが子。
子供に怪我はなかったけどね。
あの頃の私はペーパーだったので、子供連れて何処かへ行く時は、
いつも登山に行くような格好と荷物の量で移動していたような希ガス。

>165
それこそ生活圏によりけりですよ。
子供連れてタクシーでちょっと遠くのスーパーに行くのが平気ならいらないでしょ。

169 ：名前書くのももったいない：2005/05/24(火) 13:31:52 ID:???

165って子供の時も家に車なかったのかしら。まぁ、エコな生活でそれはそれで
良いことだとは思うけど。
子供の時から家に車があって当たり前だとそんなに深く考えなくても
車あると便利ということでいちいちそんなこと聞かないよね？

だって１８で免許とって、親から車借りる、もしくは中古車を買うとか親類から
お下がり車を安く買ったりして乗るのって自分の周りではﾃﾞﾌｫだったしね。
こんな自分も東京都下っ子なんですがｗ

170 ：名前書くのももったいない：2005/05/24(火) 16:44:54 ID:???

>169
同意。
田舎の人間ですが、大体皆18か大学に入ったら免許を取って、
最初は中古もしくは親のお下がりの車ですね。女の子だと軽が多いかな。
最初から3ナンバーの改造車を親に買ってもらうDQNもいますがｗ
免許は田舎じゃ就職・バイトに必須だからねえ…。「要普免」ね。
タクシーでスーパーに行く勇気は私には無い…。

171 ：名前書くのももったいない：2005/05/25(水) 12:56:06 ID:???

つくづく思うんですけど、
クルマが無いと生活できない地域もあるんだ
とかって当り前みたいに言ってる人達って、
なんでそんなとこ住んでんですかね。
歳取っても死ぬ間際まで運転し続ける気ですかね。

172 ：名前書くのももったいない：2005/05/25(水) 22:51:23 ID:???

↑釣りですか

173 ：名前書くのももったいない：2005/05/25(水) 22:59:00 ID:???

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

174 ：名前書くのももったいない：2005/05/25(水) 23:08:11 ID:???

まぁ、貧乏で車と家と土地が持てないからって僻まないでくれ。

あと車無いヤツに限って不思議と人に車で送ってもらうのが当たり前ってな
>>171みたいなの多いよね？
まぁ、車もたないのは自由だし全然構わないとは思うけど、車持ってる人に
迷惑かけてるという事も認識すべきだよね。

175 ：名前書くのももったいない：2005/05/26(木) 12:53:34 ID:jYZItiz3

>>174
釣りですか？

176 ：名前書くのももったいない：2005/05/26(木) 13:33:30 ID:???

>>169
便利なのは同意だけど「便利」と「必要」は意味が違うでしょ。
>>165さんはどちらを聞いてるか分からないとか？
しかも>>168さんがレスしてる後にそのレス・・・

何が言いたいのかって言うと、明らかな釣りより
あなたみたいなさりげない嫌味の方が見ていて気分が悪いって事。
アンカーも付けてない所がまたイヤラシイし。

177 ：名前書くのももったいない：2005/05/26(木) 13:49:24 ID:???

>>176
必要の無い人は車いらないでしょ。
なんでそんなこといちいち人に聞くのかわからない。
質問の仕方も馬鹿まるだし。人に言われたら本当にそのとおり
にでもするんですかね？想像力のかけらもない人ですね。>>165=176???

178 ：名前書くのももったいない：2005/05/26(木) 14:34:48 ID:???

家庭板家計簿スレにたまに超やばい家計の人が来る。
貯金無し、子供3人、夫年収400万以下とか。
もう今の暮らしの維持だけで精一杯、子供の学費は奨学金にしてやっと
老後の貯蓄が出来るかな…というかんじ。
そういう人に限って車2台持っていて「生活に必要なんです」とか言い出す。
いや、野中の一軒屋、バス停まで1時間、バスは通学の時間くらいしか来ない
とかならわかるんだけど。

と、荒れ気味なスレにカキコ

179 ：名前書くのももったいない：2005/05/26(木) 14:35:37 ID:???

>>176
べつに>>169の言ってることは普通だと思うが。
>>176が>>165でないとしたら藻前の方がウザイ。

人に聞くだけ聞いて気に入った答えがないからって別人になりすましで
レスしてるとしたら>>165=>>176が最低だろ。

>>177
禿げ同。人に必要性を聞かなきゃわからんやつに車は必要ない。

180 ：名前書くのももったいない：2005/05/26(木) 14:51:07 ID:???

>>178
そういう腐女はただグチりたいだけ。
それにその年収で子供が３人ってそりゃ車がどうのこうのって以前の話だろ。

それよりいちいちそんなのに反応してる粘着な車不必要論者の方が、今は問題。

181 ：名前書くのももったいない：2005/05/26(木) 15:14:30 ID:???

じゃ今はその問題についてジックリ語り合いましょうってかw

182 ：名前書くのももったいない：2005/05/26(木) 16:21:06 ID:???

ＴＢＳの「きょう発プラス」の火曜日で子沢山家庭の家計のやりくり方を紹介している。

183 ：名前書くのももったいない：2005/05/26(木) 22:16:02 ID:???

私は地元から出たことないから他の地域の交通事情は
知らないけど、正直車のない生活って考えられない。
電車やバスは朝や夕方なら１時間に２本か、２時間に３本。
少ない時間帯なら３時間に２本。
冬は雪降るから不通になることも珍しくないし。
普段はバイクなんかを利用して、冬用の軽自動車を毎年
中古で購入って人も割りといるみたい。
そんなだけどウチは県庁所在地でどっちかといえば海側。
県の中じゃ街なほうだよ。
車が贅沢品だって考え方があるのがびっくり。
こういう状況の地域なんてごろごろしてんじゃないのかな。
ちなみに北陸なんだけどね。

184 ：名前書くのももったいない：2005/05/27(金) 01:39:40 ID:???

自覚の無い粘着>>181が一番始末悪いね　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

185 ：名前書くのももったいない：2005/06/04(土) 11:43:22 ID:RXz1E6Dt

お金が大好きな方には最適です。
ガンガン稼いじゃいましょう！
http://rsrsrs54321.kt.fc2.com/

186 ：名前書くのももったいない：2005/06/04(土) 21:06:47 ID:???

夫の年収、きっかり３００万です。１昨年家を新築→ホントに一文無し化
我が家の家計では、住宅ローンの限度額が４５０万だったので。

爪に火を灯す生活を地でやってたわけですが、今年高校に入学した娘が夏
休みに１ヶ月ほど米国へ行くことになり、これまた家計は逼迫。
教育委員会主催なので３分の１程度は補助されるものの、自己負担額も
３０万円近くあるため、また、一文無しになりそうです。
厳しいけれど行かせてやりたいんだよね。

187 ：名前書くのももったいない：2005/06/06(月) 08:17:18 ID:g6OwyA4v

>>186
パートに出ろ。

188 ：名前書くのももったいない：2005/06/06(月) 11:53:56 ID:???

>>186
「分相応」を身に付けさせるのも立派な教育だと思うけどな。
と言うか、高校生になっても自分ちの経済状況が分からずに
短期留学したい、って言うのはどうなんだろう？
一家の年収の約6分の1を一人で1ヶ月で使うって事、理解できてるのかな。

ロクに英語も話せない高校生がいきなり米国に1ヶ月滞在したって、学べる事は限られてる。
本当に行きたかったら、大学入って自分でバイトしてお金貯めてから行った方が真剣に学べる。
1ヶ月滞在で40～50万ってのもちょっとボッタクリテイスト。

社会人になってからお金を貯めて留学した先で、短期滞在で英語も全く話せないまま帰国する高校生を
沢山見たので・・・
あぁ、でももう大学になんて到底行かせてやれなくて、せめて最後の思い出に・・・ってなら止めませんが。

189 ：名前書くのももったいない：2005/06/06(月) 14:04:38 ID:???

なんだか気分良く語ってらっしゃいますが、
年収300万の中から娘の米国行きに30万捻出して送り出す親の気持ちは
さっぱり汲めないようですな。

190 ：名前書くのももったいない：2005/06/06(月) 14:33:06 ID:???

>>189
経済観念がないとしか言いようがないよ。
たった1ヶ月なんて、単なる物見遊山に終わるだろ？

191 ：名前書くのももったいない：2005/06/06(月) 14:58:08 ID:???

>>189
我が家の経済状況すら把握できない16歳に
過剰な期待を抱いて送り出す親バカっぷりなら分かるけど。

親として金の遣いどころはそこじゃないと思うんだよね。

192 ：名前書くのももったいない：2005/06/06(月) 15:23:43 ID:???

いくらなんでも娘さんも経済状態は分ってるのでは。
爪に火を灯す生活をしているのなら、子供に経済状態を隠そうとしても隠し切れないでしょう。

大学費用を親が出すのは苦しいという認識があって、
それは自分が奨学金を背負う覚悟があって、
でも今回は自分では費用を捻出出来ないから親に出して欲しいと思ってるんじゃない？
だって春からバイトしてたとしても、30万をポンと出すのは今年入学の高校生には難しいでしょう。

193 ：名前書くのももったいない：2005/06/06(月) 16:30:00 ID:???

>192
何が何でも高校1年生の今、渡米しないとならない・・・って理由はないのでは。
教育委員会主催って話だから、もしかしたら英語のスピーチ大会で優勝して・・・とかいう
流れかもしれないけど、家庭の事情が分かっていたら自分から「行かない」って言うんじゃない？

とりあえず、ドケチスレには相応しくない話題。

194 ：名前書くのももったいない：2005/06/06(月) 17:01:52 ID:???

じゃあ終わりで。

皆さん、193さんの言うとおり今後この話題はしないように。

195 ：安いよ！：2005/06/06(月) 19:38:34 ID:GYR1WbnK

http://blog.melma.com/00132087/

196 ：名前書くのももったいない：2005/06/14(火) 12:34:45 ID:???

無理して大学なんか行かなくても。。

197 ：名前書くのももったいない：2005/06/14(火) 13:30:13 ID:???

義務教育じゃないもんねえ。。

198 ：名前書くのももったいない：2005/06/23(木) 00:48:42 ID:bSQMUq81

age

199 ：名前書くのももったいない：2005/06/23(木) 03:25:49 ID:???

>>196-197
そして貧乏スパイラルから抜け出せず
孫子の代までずっと年収300万以下が永遠に続く・・・・・

200 ：名前書くのももったいない：2005/06/24(金) 00:07:03 ID:NYW2DB2K

俺も年収330万だ（嫁のパート代いれて）

だが会社の位置的にも公営住宅には住めない
車もどうしても1台必要

ピンチ！毎月ほぼ赤字　

201 ：名前書くのももったいない：2005/06/24(金) 01:48:00 ID:WKxMW8iS

>>200
家計を書き込んでちょ。

202 ：名前書くのももったいない：2005/06/24(金) 13:17:58 ID:???

>200
物価の高いトコか？

我が家は年収280万、2歳児1人、嫁は妊娠中で無職、家賃6万円
車2台（軽と3リッター車）、節約して貯金も少しずつしてるぞ。

203 ：名前書くのももったいない：2005/06/24(金) 17:02:04 ID:iHw2tABX

>>202
今のうちだけ。子供が大きくなるにつれてその年収では「破綻」する。

204 ：200：2005/06/24(金) 23:01:32 ID:NYW2DB2K

手取りは　月17万と嫁のパート代4万で　21万です
ボーナスは貯金したいので使いたくないので計算に入れてません（年50万ぐらい）

家賃6万　駐車場1万　固定電話、携帯、NETで2万　新聞3千
車維持費（税金、保険）が2万　生命保険1万4千

上記がほぼ完全に値段決まっているものです
いろいろ考えましたが上記は削れませんでした
NETは選択肢がなかったですし、車は必要だし
保険は削ろうと思えば削れるんですが、、、どうかなあ？と
あと食費、光熱費、小遣い入れると　トントンぐらいなんですよ

きっと贅沢しすぎなんだとは思いますが

205 ：名前書くのももったいない：2005/06/25(土) 00:21:29 ID:???

携帯、メールと通話だけ可でネットできなくてもいいなら
ボーダフォンのプリペイドが月に1500円くらいで持てるよ。
初期費用(本体4000円他）が掛かるけど。

ttp://www.vodafone.jp/prepaid/

電話会社系（DIONとか）のプロバイダに変えて電話はIPのみにすれば
NTTの基本料金も不要。

206 ：名前書くのももったいない：2005/06/25(土) 00:29:40 ID:???

>>203
子供が大きくなれば嫁も働けるので、そう悲観することないのでは？

>>204
ナス入れていないのは反則だお。
ぜいたくってことはない希ガス。
ただ板のコンセプトはドケチなのでその点からするとどうだろう。

養育費ばかり考えて、子供を作らないへたれより、
少しのお金でも子供を育てていくたくましさが欲しい～♪

207 ：名前書くのももったいない：2005/06/25(土) 07:55:25 ID:???

>>200さんはスレ違いだよね。
それなら年収3000万の人が貯金したいから
年収300万のつもりで生活してます、でも良いけど
実際そんな人がいたらスレ違いと思うでしょ？
要は貯金を計算に含めないなら年収額を書かなければいい話し。
最初から家計を書き込めば良いのだよ。

208 ：名前書くのももったいない：2005/06/25(土) 12:16:59 ID:???

基本的なことで悪いけど、
年収300万て手取り額でいうとだいたいいくら位なのか？

209 ：200：2005/06/26(日) 00:11:50 ID:JDW8NeIN

怒られた・・ｼｮﾎﾞﾝﾇ

ボーナスは年間手取り45万ぐらいです

210 ：200：2005/06/26(日) 00:19:47 ID:JDW8NeIN

ですので手取りだと

俺の給料　17*12=204
嫁の給料　4*12=48
ボーナス　22*2=44

合計で296万ですね　俺の稼ぎだけだと248万だけかあ
稼ぎ悪いなあ　結構忙しいのに残業でないしなあ　仕事があるだけでもいいのかな　

211 ：名前書くのももったいない：2005/06/26(日) 00:34:14 ID:???

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212 ：名前書くのももったいない：2005/06/26(日) 10:18:50 ID:2P99RcuF

>210
>1嫁。
17万を12倍して、ナスの25万から2，3万引いて足してみろよ。
それが手取り。

213 ：名前書くのももったいない：2005/06/26(日) 14:02:55 ID:???

皆さんがんばってください

ニートですが結婚したいです

214 ：名前書くのももったいない：2005/06/26(日) 14:34:09 ID:???

>>213
女性なら結婚できるでしょう。
男性なら、職安にいってください。

215 ：名前書くのももったいない：2005/06/27(月) 22:29:37 ID:???

仕事ない

でも結婚したい

216 ：名前書くのももったいない：2005/06/28(火) 10:42:29 ID:HHDph2Vw

東京都在住。３０代前半。
妻＋子供６才＋５才＋３才、扶養家族計４人（５人家族）
月収２０万（税込み）年収はこみこみで２６０万程度。
妻、パート。月８万円程度。

毎月家計簿マッカッカ。今は必至だけどこれからはもっと不安。
でもやるっきゃないでしょ。金持ち成金には負けないもんね♪
稼ぎで負けても心のゆとり。精神的に優雅に一生を送りたいです。
でもかなり、マジ、ビビルほど焦ってるのも本音だ。がんばろ・・・。

217 ：名前書くのももったいない：2005/06/28(火) 16:53:39 ID:???

なんでそうなのに子どもを3人も･･･

218 ：名前書くのももったいない：2005/06/28(火) 18:10:51 ID:???

単に年収が下がったのかもしれん。
というか、貯蓄が多少としてもありそうだからそうなんでは。

219 ：　　　　　　　　　　：2005/06/28(火) 19:06:03 ID:5gjuIBBL

ウチの親父は今年で60になった。

んで年収は1200万から320万円に大幅減。

今までの生活を維持する為には毎月30万円の赤字となる。

しかし親父は俺のことを考えてくれて、
貯蓄を削りながら暮らしていくこととなった。
大学1年生までは今までどおりの生活ができるような計算だ。

当方中3。

親父ありがとう

220 ：名前書くのももったいない：2005/06/28(火) 19:19:05 ID:???

1200万あって子供がまだ中3で、その計算って・・・
生活設計が下手なご両親なんだね。
父親の年齢から考えれば、もっと貯めるか
今より多少生活レベルを落としてでも大学を卒業までは
同じレベルを保つ事を選ぶだろうに。
年収の割りに贅沢しすぎ＆見通しが甘すぎ。
せっかくの1200万の年収が有意義に使われてなくて
今までの父親の勤め先が気の毒だ。

221 ：名前書くのももったいない：2005/06/28(火) 19:39:07 ID:???

いや、ありがとうじゃないと思うよ。
貯蓄を削りながらってことは将来オマイの世話になるからなってことなんだよ。
わかっとるのかね。
生活レベル下がっても良いから貯金には手をつけないでってお願いしたほうが
ご両親だけではなく、あなたのためだと思うよ。

222 ：名前書くのももったいない：2005/06/28(火) 20:23:53 ID:???

その貯蓄は子どもの教育のために残した貯蓄で、
別に老後の貯蓄はしてあるとかじゃないのかな
大学入学したら自分の小遣いくらい自分で出せって
ことなら普通だよね
今は取りあえず勉強だけしてろってことでは

老後は年金が出ればその世代は何とかなりそう
子どもが巣立ったら学費もなくなるし
夫婦二人で食べていくことになれば生活費も減る
だろうし

223 ：名前書くのももったいない：2005/06/29(水) 01:38:44 ID:JxfXG9zy

本物！！
http://enjoy1.bb-east.ne.jp/~amu/

224 ：名前書くのももったいない：2005/06/29(水) 07:59:27 ID:???

計算してみると分かるが、子供が中3の時点で
毎月の生活費が50万超えた生活をしているという事だよ。
高校に行ったら食費だけでも養育費はもっとあがるのに。
ましやて教育費はいくらかかるやら。

40代の父親ならそれ位の消費は分かる。
何せ後20年位1200万を保てるんだからね。
でも自分の年齢を知りながらそれをしたら浪費としか言えない。

225 ：名前書くのももったいない：2005/06/30(木) 22:38:45 ID:???

Yahooの特集によると
「年収３００万の末路は悲惨」　だそうです
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200506/contents01/theme01_03.php

このライターむかつく。

226 ：名前書くのももったいない：2005/06/30(木) 23:48:47 ID:???

>>225
プロが書いたとは思えない稚拙な設定にワラタ
中学生並みですよね。
年収３６０万で貯金が無いとかすご過ぎです。

自分の事を書いているのかもなぁ

227 ：名前書くのももったいない：2005/07/01(金) 00:24:50 ID:???

都会ではきついだろうが
田舎では余裕

228 ：名前書くのももったいない：2005/07/01(金) 23:51:20 ID:???

>>226
コンセプト的にあまり真面目なものではないからねぇ。

>>227
都会か田舎か他、
住宅や土地を既にもっているか、
転勤が必要な仕事か、
通勤に時間やコストがどのくらいかかるか、
職場の福利厚生はどうかなどなど、
いろいろな要素が関係してくるだろーね。

229 ：名前を書くのももったいない：2005/07/03(日) 15:11:39 ID:HqSbpVQP

年収３００万円で４家族の生活は難しい。私ごとで失礼するが、少なくともその３倍は必要か！
夫婦共稼ぎしてなければ２人の子供の養育費も捻出出来ない。衣食住のうち食と住宅は必須。
子供が高校入学などでは到底生活は無理。

230 ：名前書くのももったいない：2005/07/03(日) 15:45:59 ID:???

食と住にかけすぎてんじゃなでしょうか？
300万の3倍ある人の殆どは将来の為に結構貯金をしてますよ。
年収900万を使い切る生活をしている人ももちろんいますが
つまりそういう人は少なくとも年収1500はある人ですよ。

231 ：名前書くのももったいない：2005/07/03(日) 16:50:53 ID:WH24XTM4

だんなの年収３００万ちょいですが
中学生･高校生の子供を持ち、私は専業で生活してた時期あります。
貯金は１銭も出来なかったけど、生活は出来ました。
家のローンも払ってたし、食べるだけなら楽勝。
でもそれで満足できないのが人間だと思うけど・・・。
塾にやらなくても子供は自分で勉強して進学校に行ったし。
ただ進学校なので大学希望してるので今は私は働いてて収入ほぼ貯金してます。
（なので今も生活は旦那の給料のみ）
私のボーナスのみ（といってもすずめの涙程度）を楽しみに当てている。
でも、ほんと、なんとかなってる。
暗くならないことがポイント？と思う。

232 ：名前書くのももったいない：2005/07/03(日) 17:37:31 ID:xuo+APuV

自転車通勤、昼は弁当、夜の呑みも断ってコツコツ貯金。

地方なら手取り２５０万で十分ですよ。

233 ：名前書くのももったいない：2005/07/03(日) 17:41:25 ID:???

子どもの教育費が一番のネックなんだろうか
教育費がなく衣食住だけなら月20万あれば
なんとでもなると思う

後、>>230さんのおっしゃるように貯蓄をどれだ
け希望するか

1000万くらいの年収の人だと400万くらいの人と
生活レベルが大きく変わらない
貯蓄の割合が増えるだけなんだろうね
年100万貯金するか年400万貯金するかって感じで

234 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/07/03(日) 18:59:36 ID:oq8qbSHe

庭だの畑だのがあれば家庭菜園なんてどうですか？
ついでに雌鳥飼ったりして。子供が小さいと就職は難しい。
だけど家庭菜園なら余った時間にできる。現金収入だけが全てでは
ないと思うし。

235 ：名前書くのももったいない：2005/07/03(日) 23:09:59 ID:???

みんなが田舎に住んでるわけではないですから･･･
鶏なんて飼ったら追い出される･･･

236 ：名前書くのももったいない：2005/07/04(月) 08:19:36 ID:???

公立高校なら、授業料月１万程度。高校生のバイト代ででもまかなえるだろ。
親が入院等で家計が苦しいなら、そのことを申し出れば免除も可能（あとで払う必要なし）
>234
家庭菜園とまで行かなくても、マンションのプランターでもねぎとかは可能。

237 ：名前書くのももったいない：2005/07/04(月) 23:08:22 ID:???

そのうち東京は地震で壊滅するから
引越ししたらどうよ

238 ：名前書くのももったいない：2005/07/05(火) 18:55:13 ID:???

私の彼の両親の事だけど…
父親はニートしてるので収入無し、母親はパートで月に１０万位の手取り。
貯金０、都内に建てた住宅のローンまだまだ残っているそうだ。
どうやって生活してるかって？！お爺さんお婆さんの年金で喰ってる、貯金も全部取り上げたみたいだ。そんな金づる年寄りも病気で死にそう。
こういう人達って、近い将来どうなるだろう？生きていけるのか？

239 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/07/05(火) 19:19:22 ID:5jKM+uhu

>>238
今度は息子夫婦にたかるから生きていける。
>>235
都市部で年収300の生活・・・(´･ω･`)
家賃は収入の３割を目安にって言うけど、棲むところ厳しいっす。
都市部は現金収入が全てになってしまうから生活しづらいですな。
年収高い分だけ税金も高いくなるし、アホくさい。
だから最近はいろんなモノをマニュファクチュアしています。

240 ：名前書くのももったいない：2005/07/05(火) 19:38:14 ID:???

239さん、やはりそう思いますよね…でもニート親父はプライドだけは高く、子供に頼るつもりないとか、息子とは結婚させん！って威張ってます。
この親を見捨てたら、将来ホームレスになってしまいますよね？
ちなみに彼も最近、無職になりました。今、養ってます。
私は自営で年収8ケタです。

241 ：名前書くのももったいない：2005/07/05(火) 23:12:58 ID:???

>>240
なぜ年収8ケタの人間が無色と付き合うのかがわからん

242 ：名前書くのももったいない：2005/07/05(火) 23:23:26 ID:???

>>241
240は釣りだよ。８ケタが来るｽﾚじゃない

243 ：名前書くのももったいない：2005/07/05(火) 23:32:38 ID:???

小数点以下も入れて8桁なんじゃないかなｗ

244 ：名前書くのももったいない：2005/07/06(水) 01:11:58 ID:Ytf1QLZG

授業料は一万円だけど、修学旅行や教材（別途）にも金がかかる。
家庭科で浴衣作ったりとかするしさ。

245 ：名前書くのももったいない：2005/07/06(水) 08:22:27 ID:???

円じゃないんだよ
リラかウォン

246 ：名前書くのももったいない：2005/07/06(水) 09:20:03 ID:???

ケタという通貨単位だとｵﾓ。

247 ：名前書くのももったいない：2005/07/06(水) 13:03:01 ID:8Sm6t49F

私もかなりの低所得だったんだけど、思い切ってこれを始めました。
最初はかなり半信半疑で、でもまぁ騙されても２９００円だしと思って始めたら毎日収入が！！
こんなことならもっと早く始めてればよかったー
みんなも一緒にどお？？
風俗的・反社会的な業務を委託することは一切ございませんのでご安心下さい。
詳細は→　http://discovery.sub.jp/
お問合せは→　[email protected]　まで。
お申込みの際には、紹介者ＩＤ【Ｌｔ１６】が必要になります

一緒にがんばろう！

248 ：名前書くのももったいない：2005/07/06(水) 13:45:13 ID:???

>>246
月収にしたら0.67ケタかい

249 ：名前書くのももったいない：2005/07/06(水) 16:40:58 ID:YRXU5mMn

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1120435153/
【生活苦】世帯年収300万以下の家庭【頑張ろう！】

こっちもよろしく。

250 ：名前書くのももったいない：2005/07/06(水) 17:30:53 ID:Qf3NtAwf

ハゲ相手の変なサイトだったが、バナーのメール広告見て小遣い貰える
ところはよかったな
http://toyshopenjoy.zero-yen.com/index.html

251 ：名前書くのももったいない：2005/07/06(水) 18:13:38 ID:tMuCCClO

うち手取り月収１９万弱、ボーナスなし
嫁のパートによる臨時収入が年間５万程度
総年収240万前後。小梨。

嫁が子供欲しがってるから切り詰め生活のノウハウは是非知りたい。
夫婦ともに服なんてほっとんどかわない。下着破れたら買う程度。
スーツは着たきりすずめ状態。袖口がすれてきた。
車は中古。手放すことも考えたが諸々計算するとあったほうがましぽい。
食費月２万弱、その他水光熱費などは嫁にきかんとわからん。
子供作って大丈夫だと思う？二人とも３０歳超えたから作るなら急がねば。

252 ：ガソリン最安値：2005/07/06(水) 19:17:12 ID:BcaHaJrx

現在　恵比寿　赤坂　渋谷付近でガソリンレギュラー　144円で入れてます

恐れ入りますが安い所があれば　教えてください　

どうぞよろしくお願い致します

253 ：名前書くのももったいない：2005/07/06(水) 20:47:48 ID:???

>>252
青森県五所川原市に来れば安いよ

254 ：名前書くのももったいない：2005/07/06(水) 21:05:50 ID:9t0YxiY6

大企業（工場）あるところは、ガソリンが安いのさ。
都会から離れたら少しまし。ポリタンクで買っとくのもいいじゃないの？

255 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/07/06(水) 21:13:54 ID:0ynasach

>>240
爺さん婆さん、両親、自分達夫婦、子供二人
合わせて８名の生活費・・・年収１千万で足りるかな・・・？
年収300万の世帯とは税金の負担額が全然違うし。
お父さんも反対してるんだし、別れてあげた方が彼の為では？

256 ：名前書くのももったいない：2005/07/06(水) 21:47:46 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050706-00000205-kyodo-soci

どうだろ

257 ：名前書くのももったいない：2005/07/06(水) 21:49:28 ID:???

>>251
ここでダメって言われたら作らないのか？

年取ったとき、やっぱり子ども作っとけばよかったと言っても
もう遅いということもあるし、作ろうと思ってすぐできるとは限らない。
どっちにしても30歳過ぎてるならとっとと決断しないといかん。
よく話しあって決めれ。
もし産む気になったら、公的補助とか探し回れ。
可能なら子ども出来るまで嫁も本気で働いて出産貯金するのもいい。

258 ：名前書くのももったいない：2005/07/07(木) 03:51:57 ID:G/95MfNm

>>252
滋賀か三重あたりが安いよ

259 ：名前書くのももったいない：2005/07/07(木) 17:08:15 ID:BBU91ASI

私年収３００万の介護士。子供小５、中１。５年前に中古の一軒家７００万で購入。ローン梨。手取り給料の4割は貯蓄に回す。子供の学資のために貯蓄している。節約は私にとって義務。子供の将来がかかっているから。

260 ：名前書くのももったいない：2005/07/07(木) 17:20:26 ID:yF1d5gMY

ガソリンは国道沿いなんかのトラックが入るような大きな所が安いよ

261 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/07/07(木) 20:07:40 ID:Tg56XsUb

教育費についてなんですが、知り合いは中高大の私立一貫校に
合わせて10年通いました。大学卒業後、すぐに結婚してしまいました。
扶養控除内で働くので年収は100万以内。いろいろな習い事と学習塾で
知り合いの教育費はおそらく１億円くらいかかっているでしょう。
しかし、年収は100万以内。

女の子を大学に行かせても、元がとれるような収入はあまり見込めません。
元がとれてしまうような職についてしまっても、婚期を逃すだけな予感。

262 ：名前書くのももったいない：2005/07/07(木) 20:22:21 ID:???

しかし大学に行かなかったからと言って
婚期を逃さないとは言えないよ。
高卒だと年収200以内だってありえるし、
昇給もなくそのままの年収でずっと働いてるかもしれないし。
自分の面倒を見れる位稼げればいいけど
高卒だとそれが出来るかはわからないよ。

263 ：名前書くのももったいない：2005/07/07(木) 20:24:19 ID:Hr8id582

>>261
あまり一般論化できる例ではないような。
主婦になるか兼業になるかの選択もあるし
結婚後も正社員で通せば年収ははるかにちがってくる。
正社員でなくとも103万の壁を気にせず働いて150万を越えればいいわけで
それはその知り合いが主婦か主婦よりパートを選んだというだけの話だよね。

ついでにいうと今時３０代、３０代半ばでの結婚、出産は珍しくないわけで
そうなっても婚期を逃したという判断はできないと思う。
まあ４０すぎてもってことになると話は違ってくるが・・・
だとしてもそれだけの収入があれば当人がそれでよければよいという話にもなるし。

264 ：名前書くのももったいない：2005/07/07(木) 20:27:07 ID:Hr8id582

加えていうと今時は主婦でも低学歴は辛いらしいよ。
見栄高いだけに奥様方の間での差別も凄まじくあるらしいし
262の言う通り仮に婚期を逃した場合の自力生活力のあるなしの差はでかい。

あと育児板の高学歴ぽい母親たちの教育話をみていると
主婦になったとしても子への教育的影響には雲泥の差がでてくると思われる。
少なくとも子への教育で次世代への期待というものが違ってくるかもしれない。
ＤＱＮと低学歴の拡大再生産を防げるとういう意味で。

265 ：名前書くのももったいない：2005/07/07(木) 20:28:50 ID:???

つか、元を取る事を期待する親ってどうよ
教育は子供に受けさせたいという親の自己満足だよ
確かに子供の為にはなる
でもそれを活用するかどうかの選択権は子供にある
元を期待するなら始めから自分が落胆しないために
教育を受けさせないか、子供を洗脳するしかないべ

266 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/07/07(木) 20:49:22 ID:Tg56XsUb

あーそうだ。「ウチは４大卒の嫁しか認めませんのよ。」
などと抜かす短大卒ザーマスメガネのババァって結構いる。

267 ：名前書くのももったいない：2005/07/07(木) 20:55:42 ID:L0xb6e17

自分の子供をパスタと乾燥ワカメだけで育てたら恨まれるかな。

268 ：名前書くのももったいない：2005/07/07(木) 20:56:02 ID:???

高卒で悪いか

269 ：名前書くのももったいない：2005/07/07(木) 21:05:14 ID:S2mEVOK3

◆vha3FDwXe6って面白いな。
データと理想論と想像が突っ走ってる。
それでいてコハテンで自己主張が激しい。

270 ：名前書くのももったいない：2005/07/07(木) 21:05:54 ID:S2mEVOK3

いや「それでいて」ではなく「だからこそ」か。

271 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/07/07(木) 21:31:45 ID:Tg56XsUb

大卒であろうと高卒であろうと所詮宝くじのようなもので、
高卒（在学中はバイト）で寿司屋の店長やっている人（26歳）が来月
ケッコンして家を建てるとな。
二十歳で調理師免許を専門学校に行くことなく取得。

・・・激しく劣等感ですよ。

272 ：名前書くのももったいない：2005/07/07(木) 22:38:51 ID:2iIE1dGs

行くしかないっしょhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=corosukekun

273 ：名前書くのももったいない：2005/07/07(木) 22:39:09 ID:???

>>259
だんなはいないのけ？

>>263
>>264
大学が当たり前になった今、大学にいったかどーかって、
むしろ関係なくなってしまったような気がしなくもない。

>>265
元を取るとまでは言わないけど、
それをふいにしても構わないほど豊かな人はほとんどいないでしょ。

>>261のパターンはこのご時世で専業主婦できる一流の旦那ゲットしたので完璧元とってるな。
女の子を大学行かせても元とれない人が多いってのには結構同意。

274 ：名前書くのももったいない：2005/07/07(木) 23:38:30 ID:???

>>273
競争になると大学名とか結婚相手とかですが、大卒が当たり前になったからこそ、行ったかどうかはそもそもそれ以前
の問題になってる訳ですよ。一部では。
総中流だなんだと言われて来てますけれど、実際この社会は、結構階層社会ですよ。
奥さんがパートに出て１００万くらい稼いでる、と一言で言っても、実際は奥さんが働かなければ食べていくのにも苦労
する層、パートに出たほうが楽な生活ができるからという層、働かなくてもいいのだけれど自分の小遣いになるのなら
いいかなという層とね…この人達、層が違うから生きてても学校くらいしかかぶって存在するところがないんですよ。
私が知る例ですが、これらの層の働き先っていうのも結構別れて、食い詰めるほどの人と必要はないけど小遣い稼
ぎの人って、パート先すらかぶらない。私が見たなかで一番顕著だったのが、前者が安ホテルの清掃員で、後者は銀
行の事務のパートでした。ちなみに後者はパートでも身上調査がきっちりあって、夫の職業や収入を厳しく見られてま
した。

275 ：名前書くのももったいない：2005/07/08(金) 00:32:16 ID:???

そっかなー
女の子でも薬剤師とかにさせとくと医者と出会えたり、
結婚後も時給2000円超えのパートで働けたり、
フルタイムで600万もらえたり、
結婚しなくても余裕で生きていけたり。楽勝。

276 ：名前書くのももったいない：2005/07/08(金) 01:40:58 ID:???

まあ男で大卒だけど身上つぶして夜間に必死で内職な俺もいるわけだけどね。

277 ：名前書くのももったいない：2005/07/08(金) 09:09:51 ID:RLxm0kKO

しかしここは本当に300万の人が多いのか、
下を見に来ている人が多いのか。
どのスレでもそうだけど、下を見に来ている人はﾊｱ?な人が多いから
（そういう性格だからわざわざ下を見て主張したくなるのだろうけど）
変なレスがあってもあんまり気にする事はないよ。

278 ：名前書くのももったいない：2005/07/08(金) 09:19:19 ID:???

>>277
ﾉｼ　手取り年収220万くらいす

279 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/07/08(金) 19:18:58 ID:FfwRyfU1

>>275
（一年間の）薬大の学費+教材費+その他＝300万世帯の手取り年収
なので医療系は奨学金がなければ不可能か、
可能にするための何かを本人がするかです。
薬大はお金持ちの子弟が多いから、入学する子供も結構辛いのでは・・・。

280 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 01:20:14 ID:???

>>279
自分は国立行ったけど、当時の学費は年に37万だった。
初年度はもう10万くらい掛かるけど。
社会人を経て）（当時の年収は300万以下だった）4年かかって300万貯めて
1年予備校通って受かった。
家賃に大金を使う（=不動産を持つ者が常に持たざる者から奪う制度）が馬鹿らしいので
不便を承知で二人部屋の寮に入ったよ。
寮なら家賃と食事込みで月に5000円程度（10年前ね）。
仕送りゼロで奨学金とバイト代のみで自活してる学生も
親の年収があまりに少なくて学費全額免除って人も少なからず居た。
私立は成績が良くないと学費免除にはならないけど、
国立は家庭の経済状態が優先するからね。

結局、奨学金を含めて4年間で400万くらいの自己投資だったけど
最初の1年でお釣りがきた。今の年収は投資の倍額以上。
ごめん、だから本当はこの住人じゃないんだけど、「貧乏だから全てを諦めるのは違う！」
それだけ言いたかった。ちなみに女。

281 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/07/09(土) 05:10:05 ID:mqFxw2Wn

http://www.geocities.com/Athens/Aegean/4317/money1.htm
￥￥そんなの嘘だぽん￥￥
国立は初年度80万かかるぽん（つД｀）+教材費だぽん
だけど、地元の公立大は安いんだな。他府県の公立大は高いんだな。

282 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 08:20:34 ID:???

>>280
しかも今は成績も選考基準に入ります
昔よりいろいろ厳しくなってると思う

283 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 08:56:45 ID:???

>>280
１０年も前の事情だから現在とはかけ離れているところが多々あるんだけど
「貧乏だから全てを諦めるのは違う！」は同意。
励ましならありがとね。ただこのスレの人別に諦めてはいないと思うけど。

因みに今は大学の寮は古いものから順に解体され個室に変えられていっている。
世の中のニーズに合わせたという話もあるけど
昔の学生運動の元になった芽を摘もうとしているという話もある。
どちらでもいいけど個室化が進んで寮費は格段にアップした。
これは私立だけでなく国立でも同じ傾向。

284 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 12:16:59 ID:???

>自分は国立行ったけど、当時の学費は年に37万だった。
>初年度はもう10万くらい掛かるけど。
10年前はもっと高いよ、授業料入学金共に。
入学金10万は20年以上前じゃないか？
授業料は1993年入学で40万超えてた。

285 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 12:36:37 ID:H1QwZSpk

好意的に考えれば10年も前のことで勘違いがあるのかもしれないが
１２年前の国立大の寮でも寮費は月１６０００+水光熱費割り勘請求だった。
しかも食費別途。寮で食わない奴も多いからな。
因みに女子寮は男子寮より寮費が高い。
友人は成績悪かったんで学費免除更新で蹴られてたし
俺は今でも奨学金を毎月6万ずつ返済している。
もっともまあ俺は院まで行ったんで4年じゃないし
免除職ついたりして返済引き延ばししてたせいだけど。（返還は3年前から始めた）
でも奨学金関係だけで借金トータル700万近くあるよ。

286 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 13:15:17 ID:???

うーん、確かに初年度は10万じゃなかったかも。
勘違いごめん。
しかも今後は法人化で学費が凄く上がるって話もあるんだね。
もう貧乏スパイラル脱出の道はないのか・・・

>>285
うちは自主運営の寮だったからね。
寮費のみなら月に5000円を超える事はなかったし、
夏休みで皆が帰省すると光熱費がガクンと減るので2000円って事もあった。
その代わり、寮生会議がウザかった。個室じゃなくて二人部屋だったしね。

博士課程終えるまで奨学金もらうと、確かに借金は700万になるね（当時）。
でもその額を背負ってた先輩は有名製薬会社に就職してったので
返済にはそれほど困らなかったと思う。
貧乏ゆえに進学を諦めなくちゃならない人には、教授が貸してあげてたよ。
まさに出世払い。もちろん優秀な人だった。
（誤解がないように付け加えるなら、教授も院生も男。それもアヤシイか？ｗ）

で、>>285は院卒なのに年収300万なの？？？

287 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 13:50:04 ID:???

中卒で悪いか

288 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 13:54:23 ID:???

>>286
院卒でもやりたい仕事の給料が安かったとか
会社の経営状態が厳しいとか想像は出来ると思うよ。
とは言えあなたが給料第一で仕事を選ぶ人なら
想像してもどうしてそんな状態にいるのか
理解は出来ないかもしれないけど、想像と理解は別だしさ。

289 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 14:39:05 ID:???

普通に考えてスレチガイの高年収の人と考えるべきでは？

290 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 14:44:35 ID:???

自分がスレ違いなのに
その発想が出ないのは
確かに謎

291 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 15:04:49 ID:???

えーちゃんと読んでよ。
>>280の下から2行目。ちゃんと「住人じゃない」って断ってて
そのレスに対してここの住人から質問があったから答えてるだけ。

要は「生まれた家が貧乏だから、自分も一生貧乏」ってのはタダの言い訳って話。
じゃあｽﾚ違いなのでこれで去ります。失礼しました。

292 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 15:17:46 ID:???

ここの住人のほとんどが年収300万円などではないと思うが。
>>1
>実体験もしくはシミュレーションでどのような生活ができるのか
>アドバイスよろしくお願いします。
こういうスレなんだから・・・。

293 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 15:36:59 ID:???

>>291
自分がここの住人じゃない→院卒の人のレスがある→
年収300万なんですか？それとも私と同じように違うけど見ていただけ？

・・・こういう想像が何故出来ないのかと言う事でした。
自分がスレ違いだからこそ、すぐに出てくる発想だと思うし。

分からないようなので書きましたが、読んでないかもしれないし
読んでいても別にレスはいりません。
もうご自分でまとめたから出てきてもスレ汚しになりますし。
それでは私も説明が終わったのでこれで失礼します。

294 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/07/09(土) 19:59:29 ID:mqFxw2Wn

私は1998年度大学受験でした。
センター試験￥15,000ちょっと。私立大学受験料￥50,000～
国立大学初年度￥750,000でした。
地元公立大学初年度￥460,000くらいだったか？

295 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/07/09(土) 20:08:00 ID:mqFxw2Wn

×私は1998年度大学受験でした。
○私は1996年度大学受験でした。

296 ：285：2005/07/09(土) 20:46:45 ID:H1QwZSpk

レスしたつもりで類似スレに大誤爆してしまったスマンｗ
二度書くのもアレなので

＞院卒なのに年収300万なの？？？
が気になる奴はこっち読んでくれ。

【生活苦】世帯年収300万以下の家庭【頑張ろう！】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1120435153/122ｎ

297 ：285：2005/07/09(土) 20:47:37 ID:H1QwZSpk

ｎが全角だったorz
122～125ね。

298 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/07/09(土) 20:51:05 ID:mqFxw2Wn

ムカツク話をここで一つ。

とある国立大学の学長サンの就任のご挨拶が
「世界中から優秀な学生を集めたい。」と一言。
世界中から優秀な学生を集めて大学の面目を立てたいって事ですか？
世界中の優秀な学生、すなわち留学生は国費で学費+生活費を保障されるんですよね？
年収300万世帯だって税金納めてるんですよ？年収300万世帯の子供が経済的理由から
進学を断念したり退学してるのに余所の国のエリート層の学生を大事にするんですか？
誰の税金で国立大学は運営されているとお考えですか？大学はそもそも研究機関なのか？
教育機関なのか？「世界中から優秀な学生を集めたい。」という言葉から推察するに、
教育機関としての機能を失ってしまい研究機関ってわけですか？
ある日の日経１面記事・・・国立大学はアジア志向とな？国立大学いい加減にしろ！

ヒゲを毟ってやりたいヽ（｀Д´）ノ

299 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 21:14:10 ID:BANLXnhn

>>298
大学は研究機関的側面が大きいよ
それはある意味国や産業の発展のためでもある。
留学生の全てに学費や生活費が保障されるわけではないし
（というか全額補償してもらえるのなんてごく一部だぞ）
世界中から優秀な学生が集まる国立大なら
そこでなされる研究や発明もたいしたものになるだろうし集客力も注目度もでかくなる。
それはひいては経済の発展につながるし国からの補助金は出やすくなり
結果的に学生への免除関係が充実されていく。悪いことではないと思う。

スレ違いになるがそもそも小中高の教育機関要素が激しく失われて
まるで託児所であるかのような無法地帯になっているから
分数も解けないような日本人大学生が増えるわけで
だからせめて世界中から集まれとなるわけで
要するに小中高に子供を丸投げする親がいかんのよ。
落第や留年がなく退学させることを忌避する風潮も大きな要因。

300 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/07/09(土) 22:01:19 ID:mqFxw2Wn

>>299
じゃ、税金で運営されるべきではないよね？
世界中からパトロン探せばぁ？

301 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 22:05:54 ID:BANLXnhn

>>300
んなことないよ。
経済発展に繋がるから個人的恣意の入ってくる企業や団体に運営されるより
公的基金で運営されるべき。でないと健全な教育も研究もありえない。
（私立の全てを否定するわけではないけど私立の方が左右されやすいということで）

大学が広く開かれているってことは
貧乏人にとってのチャンスが広がるってことと同義だよ。広い意味で。

302 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/07/09(土) 22:17:18 ID:mqFxw2Wn

>>301
じゃ、年収300万世帯にも平等に門戸を開いてくれる保障をしてよ。
自称貧乏留学生が怪しげな界隈にケバイ化粧してゴロゴロｗ
○○大の学生を自称している。品性のないこと極まれり。
ま、備品盗まれてなよ。

303 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/07/09(土) 22:20:58 ID:mqFxw2Wn

http://www.asyura2.com/0505/senkyo10/msg/140.html
教育か研究に集中できないの？大学名をかたるからには
大学としての仕事なわけでしょ？

304 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 22:36:03 ID:mqFxw2Wn

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000262-mailo-l43
医学部から貧乏人が排斥された結果がこれじゃないの？

医者も３代続けば・・・ね？

あーすっきり（´－ω－｀）

305 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 22:36:41 ID:???

>>301
議論になってないし、スレ違いだし。
とりあえず mqFxw2Wn を相手にするのは時間の無駄だと思う。

306 ：名前書くのももったいない：2005/07/09(土) 22:38:05 ID:???

しまった。リロ忘れたらタイミング悪かったなー。ま、とりあえず

>>304
すっきりしてよかったな。

307 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/07/14(木) 19:34:29 ID:5ZInVyFp

http://www.nda.ac.jp/index-j.html
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken19.htm
http://www.ndmc.ac.jp/saiyo/idaisei19.htm

かなり狭き門ですが、一応大学です。
各庁の幹部の子弟様専用の学校なのかも知れません。
でも受けてみる価値はあるのかも。

308 ：名前書くのももったいない：2005/07/14(木) 20:33:52 ID:4QSG7kcf

節約と小遣い稼ぎのブログです。
http://blog.goo.ne.jp/nijiniji2005/

309 ：名前書くのももったいない：2005/07/19(火) 10:35:38 ID:???

http://www.jichi.ac.jp/index.html
ここも有名。
どんなに貧乏でもものすごく頭がよければ医者になれる。

310 ：ima：2005/07/21(木) 21:00:26 ID:mAsMeYxJ

暇なので、ネットでせっせと小遣い稼ぎです。
どうぞ。http://www.dietnavi.com/?id=650081
またはhttp://www.nt-1.com/cgi-bin/teio/index.cgi?ID=nijinijimilk

311 ：名前書くのももったいない：2005/07/21(木) 23:33:22 ID:85ErIv7D

死ぬのは良くない。うんうん。

312 ：名前書くのももったいない：2005/07/24(日) 16:03:31 ID:jB2sEx/a

新聞やめちゃえって意見があるけど、うちの周りに限ったことかも知れんが
スーパーが多い為、新聞の安売り広告は欠かせない。
広告の家計への経済効果>新聞代
新聞屋と交渉してビール券やら洗剤をつけさせて、朝刊のみ取ってる。

313 ：名前書くのももったいない：2005/07/24(日) 17:05:07 ID:???

>>312
同意、
うち新聞を取ってないんだけど昨日、誤配達されたの見たら
チラシがいっぱいで、クーポン券も付いているのね
安く暮らすには情報収集も大切だと気がついた

314 ：名前書くのももったいない：2005/07/28(木) 02:18:20 ID:???

１は転職するべき
手取り１７マンなんて、俺より安すぎ
俺の友達に、１と同じなのがいるが
生活は悲惨だ、とにかく、貧乏すぎて衝動買いが多いらしい

315 ：名前書くのももったいない：2005/07/29(金) 21:22:37 ID:???

673 ：名無しの心子知らず：2005/07/29(金) 17:33:46 ID:QClFAvS7
豚切りｽﾏｿ

赤のいる知人で
「給料日前は生活用品は万引きして節約」
というのがいる。
その知人の夫は公務員で、家族で災害対策住宅に住んでいるんだけど
先日の地震では当番だったその夫は登庁しなかったそうで、
「夫は知事に怒られたけど“乳飲み子がいるから行く必要ない”とキレたら大丈夫だったんだ～夫GJ」
とメールが来た。
セコケチな上にニュースネタまでやらかす知人夫婦に引きました。

316 ：名前書くのももったいない：2005/07/29(金) 22:54:06 ID:???

>>315
石原閣下にメール送れ
これはヤバス

317 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/07/30(土) 07:42:49 ID:???

>>315
そんな事を書き込んだら真似をし始めるアホウがいるじょー。
書き込んじゃダメ

318 ：名前書くのももったいない：2005/07/31(日) 00:36:42 ID:???

何で知事に直々に怒られるんだよ。ｸｿﾈﾀ

319 ：名前書くのももったいない：2005/07/31(日) 14:08:33 ID:???

>>318
知事の名前で出た注意だったんじゃねーの？

320 ：名前書くのももったいない：2005/07/31(日) 19:24:40 ID:???

みんなでTV局とかにメール出すと本人探し始まって
こいつ首にできるかも　というわけで　おれ出してみたTV５局と新聞と都庁
乳飲み子抱えて首ワロス　もともとどのスレだか教えて欲しい

321 ：名前書くのももったいない：2005/08/10(水) 18:02:50 ID:+Ofz9ubN

>>261　娘が低所得者と結婚したら一生のお荷物だよ。

322 ：名前書くのももったいない：2005/08/10(水) 21:03:24 ID:dLhXfb+h

人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です

●レイクウッド市　人口7万5000人
　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
●大阪府交野市　人口7万2000人
　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円

世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

■地方公務員の年収（例・長野県）
ちなみに長野県は積極的に経費節減を行っているので
他の自治体より職員の年収は少ないようです。
（他の自治体は公開できないくらい職員の年収が多い）
部長（１１級）　１．１００万円
課長（　９級）　　　９５０万円
４５歳　　　　　　　７１０万円　
３５歳　　　　　　　５１０万円
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm
http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html

323 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/08/10(水) 21:05:01 ID:7CtEmv1G

>>321

荷物になりそうなら突き放す。
それが自立（独立）ということであり、社会的責任をもった「大人」
になるという、極めて当たり前のことです。「大人」になった子供は
将来的には父母を助け、その面倒を見なくてはいけません。
自分で自分のケツも拭けないような人間にしてしまってはいけません。

324 ：名前書くのももったいない：2005/08/10(水) 22:50:47 ID:???

>「大人」になった子供は
>将来的には父母を助け、その面倒を見なくてはいけません。

最初から子供に養ってもらおうと考える親はいやだな。

325 ：名前書くのももったいない：2005/08/11(木) 00:25:31 ID:???

日本もそうだけど、アメリカの公務員の接客？態度はホントにひどい。
あれも給料が安いから、最低限の仕事だけしかしないため。
あっちじゃ「公務員＝給料安いから誰もやりたくない」って感じらしいよ。

そう考えると高給なのに無愛想な日本の公務員は最悪だな！

326 ：名前書くのももったいない：2005/08/11(木) 07:50:58 ID:???

>>324
前にも誰かが似たような事を書いてましたが
◆vha3FDwXe6の言う事は適当に読み流すのがいいかと。
まともな事も言いますが、それは全て他者からの受け売り。
考え方そのものは・・・>>323はまだマシな方。

327 ：名前書くのももったいない：2005/08/11(木) 09:53:32 ID:+fsv/kUR

大学の学費の「元を取る」なんて発想どこから涌いてくるんだ？
職業訓練校ではありませんよ。

328 ：名前書くのももったいない：2005/08/11(木) 10:47:27 ID:???

>>327
え？違うのか？

329 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/08/11(木) 19:32:48 ID:+q00vnS5

大学に行くということは、人生に箔をつけるということです。

330 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/08/11(木) 19:44:42 ID:+q00vnS5

大卒女は惨めです。
高卒22歳（キャリア4年）
大卒22歳（新卒）

企業はどちらの22歳を採用するでしょうか？

331 ：名前書くのももったいない：2005/08/11(木) 20:52:23 ID:ddAoXt//

ごめん。先週、まさしく330の設定した二人を面接し、
高卒の子を採用してしまいますた…；

332 ：名前書くのももったいない：2005/08/11(木) 22:35:17 ID:???

色々な要素で決めるんだから、330の問いがおかしい。

むしろ顔（滲み出る表情と言うべきか？）が大事だって言うじゃんｗ

333 ：名前書くのももったいない：2005/08/12(金) 13:41:59 ID:???

子蟻で年収 150万
どうだ貧乏だろ･･･

334 ：名前書くのももったいない：2005/08/12(金) 20:10:07 ID:EVNp3POf

3000円の初期投資で1000万の収入を得る事が出来ます。

http://www.geocities.jp/info_sidejob/jyouhoutubo.html

335 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/08/13(土) 07:37:36 ID:fZsLIvAC

なんていうか、大学と卒業生と企業の三者の間に、
「温度差」があることは間違いないようです。
比較的勤勉な学生は自分の出身大学に対して釈然としない何かを持っている人が多い。
「大学卒業は親孝行、無意味な４年だった」などと言う人までいる。
そして企業側も、「ビジネスマナーくらい一般教養のカリキュラムに
組んでくれ。文章の読み書きも最低限できるようにしてくれ。」と考えている。

少子化で大学も倒産する時代です。大卒って実は全然凄くないんだ。
とても厳しいカリキュラムを組む大学なら進学の価値はあるのかも知れない。
しかしながら、現実にはそんな大学は少ない。一番厳しいのは「会社」でしょう。
大学というブランドに騙されないで欲しいなぁ・・・。

336 ：名前書くのももったいない：2005/08/13(土) 09:30:58 ID:???

>>315-320
もまいらのがんばりのせいでつか　乳飲み子抱えて引越しですか

災害対策住宅から退去命令＝「震度5強」で登庁しなかった20人－東京都

　首都圏で最大震度5強の地震が起きた先月23日、
都庁近くの災害対策住宅に住みながら都庁防災センターに駆け付けなかった
として、東京都は12日、都要綱に基づき職員20人をこの住宅から退去
するように命じた。
　災害対策住宅は広さ3LDKで月額家賃5万円と好条件な代わり、
震度5強以上の地震が発生したときは都庁に急行する決まりになっている
。今回は待機当番34人のうち、本来の職務で出勤していた1人を除き
、ポケベルの不通などを理由に20人が来なかった。　

337 ：名前書くのももったいない：2005/08/13(土) 10:22:27 ID:???

>>336
>広さ3LDKで月額家賃5万円
正直驚いた
うちは3DKだけど2万台前半
どこが違うんだろう

338 ：名前書くのももったいない：2005/08/13(土) 12:08:21 ID:???

>>337
地域の違いだろ。
田舎は安くて当然

339 ：名前書くのももったいない：2005/08/13(土) 12:11:56 ID:???

>>338
いや、杉並区だよ
都庁までチャリで30分の待機住宅

340 ：名前書くのももったいない：2005/08/13(土) 14:37:36 ID:DC2jdQBF

チャリで30分のとこで待機してても
しょうがないような気が。。。

341 ：名前書くのももったいない：2005/08/13(土) 14:51:53 ID:???

>>340
災害の規模によってそれぞれ体制が組まれているから大丈夫
第一、第二は庁内に残っている人間で対応するの
それで足りないようだったら、近くに住んでいる順に呼ぶちゅーか、
まあ、色々。

342 ：名前書くのももったいない：2005/08/14(日) 02:15:48 ID:XuES0UBz

待機住宅、退去命令でたんじゃ…？　釣

343 ：名前書くのももったいない：2005/08/14(日) 09:40:23 ID:???

>>342
それは都庁に参集しなかった人だけでしょ。
待機住宅ってたくさんあるんだよ。
都営の交通機関バス・電車は普段でも始発前に営業所へ来れるような位置、
国の職員も霞ヶ関まで公共交通機関を使わないで行ける位置に住んでいる。
警察、消防、海上保安庁もあるし、国立・都立病院の職員にもある。
例えば医師なのに都営住宅に混じって住んでる人なんかは待機寮扱いだったりする。

344 ：名前書くのももったいない：2005/08/16(火) 10:46:27 ID:CBFwkXNc

俺年収300万家賃8万でも専業主婦の妻と猫と暮らせてますよ
食事も国産の野菜や豆類中心でベジタリアンです

345 ：名前書くのももったいない：2005/08/16(火) 11:32:27 ID:???

猫くらい　肉や魚　食わしてやれ

346 ：名前書くのももったいない：2005/08/16(火) 13:40:54 ID:joDvuupM

345
おまえイイ事言ったと思ってるか知らんが、猫くらい鯖の味噌煮か鮪、ネギトロで十分だろ。

347 ：名前書くのももったいない：2005/08/16(火) 14:09:14 ID:CBFwkXNc

猫は療養食（一缶200円）と薬（月5000円）でつよ＿|￣|○

348 ：名前書くのももったいない：2005/08/16(火) 14:11:23 ID:CBFwkXNc

国産の魚缶（100円×2）食べさせてたんだけど
老化と魚の餌だったからか？腎不全になったからね・・・

349 ：名前書くのももったいない：2005/08/16(火) 14:47:45 ID:qvit5CTv

自分年収３００万、奥さんが１２０～２００万くらいあれば、公営住宅に入って
穏やかに暮らせば問題ない。心して教育費を貯金するようにすればよろし。

パチンコは鬼門。あれは金のある暇人がすればいいので、勤労者が近づく必要なんか
ないのだ。

350 ：名前書くのももったいない：2005/08/16(火) 14:51:00 ID:???

ふーん。
じゃあ公営住宅に当選する方法教えて

351 ：名前書くのももったいない：2005/08/16(火) 15:53:56 ID:???

>>350
葬価にはいる。

352 ：名前書くのももったいない：2005/08/16(火) 16:06:41 ID:???

>351

貧乏で層化に入るといいのかも知れんが
普通の経済状態だと　お布施とか、仏壇とかいろいろ買ったりとか、行事とか
で結局　損に終わる

そしてやつらはこっちの経済状態を簡単に把握できるのでうそを言うこともできない

353 ：名前書くのももったいない：2005/08/16(火) 17:21:40 ID:kwAOkAcA

>>350　まず定収入であること。次に根気よく応募すること。
最初から投げるのは乞食。

354 ：名前書くのももったいない：2005/08/16(火) 19:31:16 ID:ZDf6b2gO

>>346
猫は勝手にネズミを食べて淡白質を補給するよ。

355 ：名前書くのももったいない：2005/08/19(金) 20:42:56 ID:ltXewxL5

>>330　ズバリ新卒。社風になじむし高卒の子を本職で使ってると評判が落ちる。

356 ：名前書くのももったいない：2005/08/20(土) 08:20:09 ID:???

>>355
遅すぎ。
しかも高卒と大卒は直接このスレには関係ない事。
二人で学歴スレでも立ててやったらどうですか？

357 ：名前書くのももったいない：2005/08/21(日) 14:21:00 ID:???

そこまで過剰反応するな。

358 ：名前書くのももったいない：2005/08/22(月) 13:43:31 ID:???

過剰と言うより・・・でしょ

うーん、
このスレの人って色んな意味で極端な人が多いのかな
ドケチだけあって

359 ：名前書くのももったいない：2005/09/01(木) 23:21:27 ID:???

年収２４０万ぐらいで3人家族で暮らした。母子家庭です。
家は県営か、市営住宅。車あり。
食べ物はいつも安いものは大体決まっているから、それをまず研究しておくこと。
まあ、カレー、シチュウ、肉じゃが、オムレツ、焼き飯、お好み焼き、たこ焼き
たまにサンドイッチ、お菓子はあまり食べない。実家からもらう。
新聞は取らず公民館などで
見る。携帯なし。服もいただきものが多かった。今はリサイクルセンターが
あるじゃない。これで月7万ぐらいの生活。5万は貯金。でも4人はいかに言っても
きついね。私の場合保育料もタダみたいだったし、中学も給食付きのところだった
から中学まではお金がかかってない。高校から子供たちが進学したいと言い出し
かなりきつかった。結局大学も行って奨学金と稀な例で後返金しなくて月
6万支給される奨学金に恵まれた。家賃とか食べるものをセーブして
もちろん高熱費も注意して、少しは親に助けてもらわないとちょっと・・・
たいへんね。それからタバコ、酒、パチンコなどもだめよ。

360 ：名前書くのももったいない：2005/09/01(木) 23:27:12 ID:???

>>359
出来た人だな･･･
偉いな･･･

私も母子家庭育ちです
母の働く姿をみて育ったので苦労が分かる
進学したいと子どもさんが言い出せるくらい
いいお母さんだったんだろうね

361 ：名前書くのももったいない：2005/09/03(土) 13:22:37 ID:9O6aR61e

年収300万かぁ…。子供作らずに夫婦共働きにしたらいいやん☆私はもうすぐ結婚するのですが、お互い甲斐性ないので一生子供は作らないですよ！

362 ：名前書くのももったいない：2005/09/03(土) 14:34:42 ID:???

つくったほうがいいぞ
かいしょなしが子供見て生まれ変わるかもしれんよ

363 ：名前書くのももったいない：2005/09/03(土) 17:28:12 ID:???

>>362
え？実際は子供がいない夫婦の方が年収が上がる可能性が高いよね？
色々な要素を考えればさ。
頑張れば年収が上がるってもんでもないでしょ。
自営ならまだしも。

364 ：名前書くのももったいない：2005/09/03(土) 17:36:17 ID:ydZri+fY

甲斐性がある＝年収が高い････か？

365 ：名前書くのももったいない：2005/09/03(土) 17:46:56 ID:???

家庭（こども）持ったほうが頑張れている

子供→甲斐性→収入

こんな気がする、自分の場合は。

366 ：名前書くのももったいない：2005/09/03(土) 18:00:21 ID:???

子供が出来て簡単に収入を上げる事が出来るタイプは
それまでだって何とか出来たわけでしょ？
簡単に転職出来るとか住む場所が変えられるとか
そういう事が出来ない理由があるから中々世帯年収をあげられない人も多いんだし。
（つまりその理由が頑張りだけでは何とか出来ないからあげられないんだよ）

367 ：名前書くのももったいない：2005/09/03(土) 19:35:14 ID:???

子供が小さいときの若夫婦家庭ってのは貧しいものだよ。
それを避けて子供を作らないで居ると、
将来余裕が出たときに不妊治療に時間を費やす羽目になる。
食い扶持が多ければそれなりの生活に落としてなんとか乗り切れる。
子供は居た方がいいと思うなあ。

368 ：名前書くのももったいない：2005/09/03(土) 23:37:46 ID:???

>>366

それを超えてがんばれる何かを子供はくれる
少なくとも俺は子供から貰った。
いなきゃ無利だった。収入だけじゃなくて支出も減らせた
そういう魔力をやつらは持っている

そんなの子供いなくてもやろうと思えばできたはす、と人はいうかもしれない
理論上ははそうかもしれない、でも現実は無理だな

共産主義だって理論上はうまくいくはずだった。

もしくは子供がいてもできないことはできない、というかもしれない
でもできないと思ってたことが、がむしゃらにやってたらできた。
詭弁に聞こえる？かな。わかってくれないかもしれないけど一応書いた

369 ：名前書くのももったいない：2005/09/03(土) 23:40:56 ID:???

>子供が出来て簡単に収入を上げる事が出来るタイプは

そんなやつまずいねー
ほとんどの若夫婦は頑張って苦労してやってんだ

370 ：名前書くのももったいない：2005/09/04(日) 11:01:04 ID:???

>>368
「それを超えてがんばれる何かをくれる」は
詭弁としか思えないﾅｱ。
それなら子供を残して病気で亡くなる親は
いなくなるんじゃない？
共産主義だの何だの
変に凝るより普通に書けばいいよ。
奇麗事にしか見えないから
「出来たはず」とか言われちゃうんじゃない？

371 ：名前書くのももったいない：2005/09/04(日) 11:16:09 ID:???

おそらく話がかみ合わないのは

１今のままの自分だと絶対無理（でも自分が変われば可能）なラインと
２自分がどんなに変わっても無理

の2種類あると思う

で368が言ってるのは前者で370が言ってるのは後者

370に言わせれば、自分が変わって可能なら可能って事なんだよ
自分が変わっても無理なこと(死とか)は子供に関係なく無理

368は、子供がいないと変われない=子供がいると変われる=無理が可能になる

だから、議論は平行線をたどると思う
(両方とも出してる例が自分の都合が良いほうの無理話だし)
あってますか？？みなさん

今のままだと絶対無理なんだけど(子供等で)変化した自分なら可能なことを
無理の定義にいれるかどうかだな

372 ：名前書くのももったいない：2005/09/05(月) 00:57:23 ID:???

子供ができてみないと理解できない、って部分はあるな

373 ：名前書くのももったいない：2005/09/05(月) 04:53:22 ID:FMuov3w3

たしかに
子供ができて頑張れたのであれば
どのように頑張れたのかを客観的なデータを元に晒す必要があるな。
要は「ソース出せや」ってことで。
実際、頑張れた人もいるのかもしれないけど、裏付けるものがなければ
それはそれ
という事になる。

374 ：名前書くのももったいない：2005/09/05(月) 09:44:06 ID:???

PCを使ってお金稼ぎ！飯代ぐらいなら毎月稼げます。
http://habanadisco.fc2web.com/

375 ：名前書くのももったいない：2005/09/05(月) 10:13:45 ID:???

みんな自分の経験をかいてるだけじゃん？
俺は368じゃないけど
>わかってくれないかもしれないけど一応書いた
ってかいてあるし
こんな話題でソースだせって
２ちゃんてめんどくせーところだな

376 ：名前書くのももったいない：2005/09/05(月) 10:21:10 ID:???

>>362
>つくったほうがいいぞ
>かいしょなしが子供見て生まれ変わるかもしれんよ

「かも」って…。
子供生まれても甲斐性なしがずっと続いたら子供共々悲惨だな。

377 ：名前書くのももったいない：2005/09/05(月) 10:48:30 ID:YtkaoBya

子供が大学生になり、夕飯時にいない事が多くなり、夫婦ふたりで食べる事が増えたんだけど、さみしいよ。子供ができる前はこれが普通だったなんてうそみたい
あと、大学、お金かかるね。一年のうち４か月も休みなのに！

378 ：名前書くのももったいない：2005/09/05(月) 13:53:54 ID:???

http://c-au.2ch.net/test/-/soc/1086516390/i

379 ：名前書くのももったいない：2005/09/05(月) 13:54:53 ID:???

>>376
女性は子供が出来たら男が変わると信じてたりする。
ダメな男は子供が出来たくらいでは変わらない。
甲斐性なしはいつまで経っても甲斐性なし。

380 ：名前書くのももったいない：2005/09/05(月) 16:13:16 ID:3GDFMZEZ

子供なんかいらない。動物飼います。ペットがいればいいんです。ペットを心底愛します。ペットは金もかからないし手間も殆どかからないし。

381 ：名前書くのももったいない：2005/09/05(月) 16:30:11 ID:bS63hQdr

メールを読んで小遣いをゲットしよう。詳しくはここをクリック
http://we-love.to/smail/?souichirou

382 ：名前書くのももったいない：2005/09/05(月) 16:49:52 ID:???

本当にケチならペットも飼わない。
ペットは保険ないから。

383 ：名前書くのももったいない：2005/09/05(月) 17:03:05 ID:???

病気になったら、運命です。
医者にかけて無理やり延命させて苦しみを長引かせることを望みません。
って感じだろ、ドケチなら。

384 ：名前書くのももったいない：2005/09/05(月) 17:38:31 ID:???

骨折とかしてもか？
それじゃ虐待だよ。

385 ：名前書くのももったいない：2005/09/05(月) 18:56:27 ID:???

ペットお金掛かるよ
予防接種や健康診断に美容院
フードもいいかげんな物を食べさせたくないので
獣医さん取り寄せだし（アトピー持ちなので）

私よりも贅沢してます、うちの犬･･･
可愛いのでいいですが

386 ：名前書くのももったいない：2005/09/05(月) 21:01:02 ID:3GDFMZEZ

380です。犬なんて人間の赤ちゃん並みに手間がかかるし飼いませんよ！私は手軽なハムスターを飼います！

387 ：名前書くのももったいない：2005/09/05(月) 22:35:04 ID:???

骨を折ったのも運命です。
自然の治癒力に任せます。
っていうんじゃないか？ドケチなら。

388 ：名前書くのももったいない：2005/09/06(火) 09:57:57 ID:???

それはドケチじゃなくてただの無責任な馬鹿飼い主。
今は骨折放置してると捕まるよ。

389 ：名前書くのももったいない：2005/09/06(火) 18:50:59 ID:???

かわいいぬいぐるみ大好き。
癒されるお♪。
生きてるペットは飼ってるつもりで飼われるからなぁ…精神を。

390 ：名前書くのももったいない：2005/09/13(火) 02:29:53 ID:???

年収300万あれば十分やっていけるだろ。ぜいたくはできんが生きていける。

391 ：名前書くのももったいない：2005/09/14(水) 13:01:36 ID:???

>>388

可哀想だから、食べてしまう、のもだめなんでしょうね。

392 ：名前書くのももったいない：2005/09/16(金) 10:53:59 ID:???

>>390
うちは300万さえ行かない＿|￣|○
生きてはいけるがかなりつらいな。
でも心がけ次第で楽しくやってるよ。

393 ：名前書くのももったいない：2005/09/16(金) 22:29:18 ID:???

不労所得が600万超えたお。
スレチガイだから消えるお。ﾉｼ

394 ：名無しさん：2005/09/17(土) 09:03:50 ID:bkZR9VxD

age

395 ：名前書くのももったいない：2005/09/17(土) 16:18:53 ID:EZfQ9Ltm

世界的規模から考えると年収300万ってリッチ層に入るんだって。
日本人は贅沢だ世！

396 ：名前書くのももったいない：2005/09/17(土) 16:24:47 ID:???

意味ない、近い周りとしか比べないから
進学校のできの悪いやつみたいなものの

宇宙規模で見ればド貧民かもしれないし

397 ：名前書くのももったいない：2005/09/17(土) 21:43:52 ID:mFOsATiK

年収200万円の私です！
100万円貯金しました！
三人＋1匹います！

398 ：名前書くのももったいない：2005/09/17(土) 22:55:52 ID:???

>>397
偉いなぁ・・・・・・・・・・

399 ：名前書くのももったいない：2005/09/18(日) 09:39:06 ID:???

　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/"
　 ./　/ _、_　　／ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／／
（　　　　　　／　　good job! >>397
　ヽ　　　　|
　　＼　　　　＼

400 ：名前書くのももったいない：2005/09/20(火) 18:04:05 ID:???

400ｹﾞｯﾄｫｫｫ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

401 ：名前書くのももったいない：2005/09/22(木) 04:31:29 ID:???

>395
その代わりに物価が日本の4分の１とかだよ
そういう国は
車やガソリンや贅沢品は同じだけど、生活費
は日本の4分の１で済む

402 ：名前書くのももったいない：2005/10/06(木) 23:58:15 ID:VgT9jEwC

これから田舎に転職して、年収200万台になってしまう俺がきましたよ！！

403 ：名前書くのももったいない：2005/10/07(金) 11:52:34 ID:???

でも田舎なら物価安いから平気

404 ：名前書くのももったいない：2005/10/07(金) 19:07:20 ID:???

>>403 でも、実家の方に行くと安いのは野菜とか、農作物だけで、物自体の値段は都内とかわんないよ。しかも、ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｼｮｯﾌﾟも近くにあるわけじゃないし、車は絶対必要だし。

405 ：名前書くのももったいない：2005/10/07(金) 22:57:50 ID:???

専業主フできる家庭ってのはどのくらいの世帯収入なんだろ・・

406 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 04:44:49 ID:???

>>405
子どもの人数や親の扶養の有無なんかで変わって
きそう。後は教育方針とか。高卒でいい、全部公立で
いいって考えなら年収低くっても専業でやっていけそう

30代で年収1000万突破で子どもが2人、大卒（私立も
入れる）が何とかできる感じだよ
あくまでも私の周りの話だけど
だけど特に贅沢は出来ない

407 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 05:54:39 ID:???

一人暮らしで去年から1000万突破したけど、生活が楽な気は全然しない。
贅沢もしてない。

408 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 09:00:20 ID:???

＞去年から1000万突破したけど、生活が楽な気は全然しない。

まず金の単位を円にした時にいくらになるかをちゃんと考えたほうが良いよ

409 ： ◆vha3FDwXe6 ：2005/10/08(土) 10:47:21 ID:0L49rC25

額面年収300万円
手取年収229万円

生かさず殺さずという鉄の掟が破られている。
我々の生存権が侵害されている。斯くなる上は
一揆・・・なんぞ起さずアーミッシュになってやる。

( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ＼ / ＼/ ＼

410 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 11:11:17 ID:???

>404
家賃や水道代なんかも都内よりはるかに安いと思うが。
駐車場を借りても月3000円くらい

411 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 11:26:50 ID:???

年収　９３０万だが
年間　２３０万（内ローン返済８０万）で生活している。
貯金たまりまくりだ。

412 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 14:36:45 ID:???

>>410いやいやいや。確かに駐車場代は安いけど、生活の中でかかる物価は変わらん。その前に実家だから。保険、光熱費、物の値段、通信費、は変わらん。しかも、車は2台ないと厳しいし、除雪費用などもかかる。

413 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 19:03:33 ID:???

>>408
30代～40代にかけて1000万越えの収入って普通に出てくるよ。
それから贅沢できないのも本当だと思う。持ち出しの付き合いや
子どもの教育費や親の介護問題などがでてくる年齢だから。

414 ：名前書くのももったいない：2005/10/08(土) 22:22:33 ID:???

>>406
レスありがとう。
子供は2人欲しくて大学には入れたいのですがやっぱり専業だと大変みたいですね。
よく考えないと

415 ：名前書くのももったいない：2005/10/09(日) 12:00:07 ID:???

>>408
去年から年収1000万円を突破したけど、生活が楽な気は全然しない。

416 ：名前書くのももったいない：2005/10/09(日) 14:48:29 ID:???

何に使ってんだよ？
ちょっと大まかな支出書いてみろよ

417 ：名前書くのももったいない：2005/10/09(日) 15:16:20 ID:???

食費 \339,410
娯楽費 \144,571
雑貨・衣料費 \69,593
家賃 \732,000
医療費 \3,811
交通費 \305,614
光熱費 \83,066
通信費 \70,356
冠婚葬祭 \24,934
税金 \2,400
おやつ \36,116
風俗 \727,654
その他 \2,892
教養 \621,620
株 \1,134,237
外貨 \3,980
投資信託 \10,088
試験 \13,936
生命保険 \125,971
仕送り \360,000
合計　\4,812,249

残額は再投資

418 ：名前書くのももったいない：2005/10/09(日) 18:14:37 ID:???

衣料費はしまむらにしろ
かぶってなんだよ、それ全額損なのかよ？
生命保険もそんなにイランだろ

交通費、通信費も高すぎ
軽自動車(スズキのツイン)とPHS(安心だフォン)にしろ
風俗も半分か4分の1にしてあとはマスターベーション

おやつ、食費は、1万円生活の本買ってきて自炊、自作でいけ

419 ：名前書くのももったいない：2005/10/09(日) 21:27:36 ID:???

>>418
さらに余裕の無い生活させてどうするｗ

420 ：名前書くのももったいない：2005/10/10(月) 11:19:50 ID:???

>>418
PHSは地域によっては殆ど用をなさないところがあります。街の中心部を一歩離れると使えないとかね。
そういうとこは大概ボーダフォンの電波状態もひでーもんで、ドコモorAUの二者択一になります。

421 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 00:01:54 ID:0c96XywE

>>417
これ１年分の収支ですよね？１年480万ですんでるってこと？

422 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 00:54:57 ID:???

そう

423 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 00:58:04 ID:???

>>422
間違えた。
収支じゃなくて支出。
>>416で支出が質問だったから。

424 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 01:37:25 ID:0c96XywE

>>423
株・外貨・投信全部マイナスになるなら貯金したほうがよくない？なぜ再投資・・
仕送りもしてえらいし、今すごく節約生活で素晴らしいけど
風俗と投資やめれば全体に余裕がうまれて楽になるのでは？

425 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 01:38:40 ID:mcw7pRdP

http://www.dff.jp/

一日イチクリックすれば、企業が、貧乏な
私たちに変わって、寄付してくれるよ。

お気に入りに登録して、毎日クリックしよう！

426 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 02:03:58 ID:???

>>424
投資は大きくプラス。
再投資止めれば、余裕はでるけど収入が増えない。
サラリーマンが年収一億を目指すには投資しかない。
つーか、激しくスレチガイなのに粘着しないで。

427 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 03:30:07 ID:???

>>426
年収300万円で家族を養うスレ

スレ違いはあなたの方な気がするんですが･･･

428 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 11:15:28 ID:???

>>427
だから、そういってるじゃん。
わかりにくかった？

429 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 12:53:18 ID:0c96XywE

>>426
そうか、、投資とお給料でがんばってるんだ。えらいね、がんばってね。

430 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 14:46:42 ID:???

>>428
スレ違いと分かってて書いておいて
粘着するなという方がおかしい。
書いた以上レスが来る可能性があるのは当然の事。
レスが来るのが嫌なら>>416をスルーするか
>>417でスレ違いなのでレスはするなと書くべき。

たったそれだけの手間を省略したのは自分なのに
>>426や>>428のように他人の責任のように書くのは違うでしょう。
まさかその手間を「考え付かなかった」わけじゃないでしょう。
もし考えられなかったなら、スレ違いのレスには
手を出さない方が自分と他人の為だよ。
結果的に「レスしないで」とイライラする事になるなんてバカとしか思えないよ。

431 ：名前書くのももったいない：2005/10/15(土) 17:59:28 ID:???

ちょっとみんな待ってよ！
在日朝鮮人の方々は深い悲しみと消えない傷を日本人に付けられていると主張しているんだよ！
地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　金→　国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅
入居保証金の減免または徴収猶予
水　道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除
水洗便所設備助成金の交付
放　送→　放送受信料の免除
相続税→　相続税非課税
駅前商店街の日本人経営の老舗がどんどん潰れ、パチンコ、サラ金に変わっていく最大の理由
所得税→　所得税控除
祖国（の家族や親族）に送金する場合、送金した全額全てが所得税から控除される
などの優遇は当然だよ。みんなで在日朝鮮人を支えよう
これ本当なの？

432 ：名前書くのももったいない：2005/10/16(日) 07:18:15 ID:???

ドケチを万進するのは素敵なことだけど心に余裕がない
のはいくないね
勉強になった
またーりどけち街道を渡りたいです

433 ：名前書くのももったいない：2005/10/16(日) 11:21:47 ID:Z8MuS81R

年収３００万層と１０００万以上層が増える
→３００万層の子供は大学進学しない人も増える
→大学は１０００万層だけを相手にしては巨大な施設を維持できない
→３００万層の子供獲得に動く→大学リストラ・産学提携研究で資金獲得
→格安大学増える
で、教育費は漸減傾向になると思われる。
その後、
富裕者子女向けにプレミアムコース増設、金持ちはそっち行く。という流れになると思うが。

434 ：名前書くのももったいない：2005/10/16(日) 23:48:25 ID:???

うちの近所じゃ年収３００万以上なんて見かけないぜ。
警備保障会社勤務で日当８千円。月１６～２０万円。賞与なし。
というのが一般的だ。

435 ：名前書くのももったいない：2005/10/17(月) 07:29:26 ID:???

>>434
お気の毒に…
>>433
３００万層が出せる金なんてたかが知れてる。
教育機関をなにか勘違いしてるようだけど、私学がやるのは結局金儲けなんだよ。年間数十万しか子供に費やせない
家庭じゃ、どこまで絞るにしてもたかがしれてる。それでも本人が特に優秀なら別だろうけど、大方の凡々たる貧乏人
なんか相手にする気はないさ。費用対効果が悪すぎ。それくらいなら弱いとこから潰れる。

436 ：名前書くのももったいない：2005/10/17(月) 22:06:48 ID:???

>>433
今はもう大学大杉。
ありゃ、高校の補習授業をやっているようなもんで
半分に減ってもいい（というか、減らすべき。。）

437 ：名前書くのももったいない：2005/10/18(火) 03:19:37 ID:???

基本給17万ないぜ、もうすぐ30になるのに(iдi)
今年入ったやつは基本給18万あるらしい
アホらしくて、やる気でね～
会社の平均基本給20万くらい
で俺は準社員の平均基本給並だな、正社員なのによ
残業しても雀の涙
本当に最近転職考えてるよ、仕事きつくなってきてるしね

438 ：名前書くのももったいない：2005/10/18(火) 17:34:50 ID:3mYYK+is

年収300だと、家族4人が限界だな。しかも子供が小学生くらいまで。
あとは親の持ち家を相続するとか、有利な条件がない限り無理。

439 ：名前書くのももったいない：2005/10/18(火) 18:08:19 ID:???

手取りが25万くらいだと考えると生活は出来るんだよね
だけど貯蓄や娯楽に回せる予算が辛い

440 ：名前書くのももったいない：2005/10/18(火) 19:16:32 ID:???

漏れ、正社員時代は手取り１７万台で一ヶ月のサビ残が２００時間超え
（月の半分は休みなし徹夜、もう半分も５時間はサビ残、
週休２日だが大半は休日無給出勤で週休２日どころか月休２日）
で、体壊して退職しますた。

２０時間以上働かされて８時間分の給料しか出ず
手取り年収２００万くらいで、サビ残地獄で氏にそうになったので
その時は泣く泣く辞めたが、結局これが仇になって
履歴書のこの履歴がガンになっているのか、
その後何百社に面接行っても行ってもどこも取ってくれず、
もうこのままフリーター状態で歳食って仕事なくなったらあぼーん確実。

年収３００万もらえる人は、漏れみたいな香具師がまだまだ下に沢山いるんだ、
と考えりゃ余裕で安定してると思えるだろうし、もっと上目指せば気楽になれると思うよ。
車を持てるくらいの時点でまだ余裕があるよ。

441 ：名前書くのももったいない：2005/10/18(火) 19:32:50 ID:???

>>440
そんな所で黙って働いているような奴じゃどこでも使えないよ。
原因はお前さん自身じゃないか。

442 ：名前書くのももったいない：2005/10/18(火) 19:40:52 ID:???

>>440
資格とってみれば？
職歴なし（バイト経験のみ）、年齢30代後半で
看護師免許取ったよ
学生やりながらの就業（お礼奉公とかでない、
学費は自分で支払ったので）もできたし寮もあ
ったので何とかなった

443 ：名前書くのももったいない：2005/10/18(火) 19:41:59 ID:???

>>441
今も勤めてるならあなたがそう言いたくなるのも分かるけどさ。
過去の事を他人が言っても仕方ないじゃん。

いや、実は言いたい事は分かるんだけどね。
でもちょっとずれちゃってるぞ、と。
ずれちゃう位ならスルーするのが大人ってもんさ。

444 ：名前書くのももったいない：2005/10/18(火) 20:33:50 ID:???

>>439
ヒント：手取りじゃない

445 ：名前書くのももったいない：2005/10/19(水) 12:42:06 ID:???

>>440
その後何百社に面接行っても行ってもどこも取ってくれず

マジで？何百社ってことは少なくとも200社は落ちてるのか…。
自分も今求職中なんだけど恐くなってきた。

446 ：名前書くのももったいない：2005/10/19(水) 16:27:02 ID:???

>>441
その人はそこは辞めたって書いてあるじゃん

あと、それほどでなはくてもそういうレベルの会社は
現実社会にゴマンとあるよ
中小の零細なんてそんな感じで大体ドングリ
残業代なんてちゃんと払ってる方が圧倒的に少ない

でも今は不況だから、会社の方が社会的権力が絶大で、
サビ残しなきゃ解雇もあるぞという無言の圧力があって
社員は「解雇発動権利」を人質にサビ残させられてる人も多い
その人は奴隷状態を続けずに辞めただけ骨があるよ
オレの知り合いも、こんな感じで奴隷状態だけど
一度どこかクビになると再就職が難しい世の中だから
辞めるに辞められずに奴隷に泣く泣く甘んじてるっていう人も沢山いる

しかも、決して能力がないからそういう所に甘んじてるという人ばっかじゃない
もっと無能でも、そういう人は運やコネさえあれば殿様商売してる現実
今はそういう世の中なんだよ・・・残念ながら・・・悲しいけどね

447 ：名前書くのももったいない：2005/10/19(水) 16:31:21 ID:???

>>445
多分、ＤＱＮなブラック企業ならすぐ受かるよｗ
そういう所は本当に「来るものは拒まず」だから。

ただし、人の入れ替わりも当然多いし、入った所で長続きしないだろうし、
人間としてこういう仕事していいのかという思いになるだろう。

まあでも、今の会社ってヘタに知識持ってる人だと
上の人みたいに残業代とかでイチャモンつけられるのとか
嫌がって、あえてバカで奴隷にしやすい人というか
ロボットのように何でもパシリさせられる人の方が
受かりやすいっていう話も聞いた事ある。
（専門的な分野以外では。）

448 ：名前書くのももったいない：2005/10/20(木) 04:08:27 ID:???

どうせやめるなら
サービス残業は毎日メモっといて
やめるときに請求すると良いよ
払わないなら訴えますんでよろしくって
内容証明で送って

449 ：名前書くのももったいない：2005/10/21(金) 00:38:25 ID:???

給料の時効は2年なので注意

450 ：名前書くのももったいない：2005/10/21(金) 22:25:56 ID:U98qUhzr

グダグダ言わずに365日休みなしで道路工事の旗振りやれば
使う暇もなくて金たまる。

451 ：名前書くのももったいない：2005/10/23(日) 10:39:58 ID:???

　
生活保護　毎月二十数万円もらえるよ

日本人だと　厳しい審査で　たいてい駄目だけど

在日朝鮮人なら申し込めば　ほぼ全員がもらえる

他に収入があってもＯＫ　追加のこづかいですー

分からないことは民団や総連が教えてくれる

安月給で働いてる日本人が　哀れに思えてくるよ　ははは
　
公明党さんのおかげで　もうすぐ選挙権も国民年金も貰えるらしい。

まぁ、日本人は、ｶﾞﾝｶﾞって働けってこった！

漏れらは、昼間っから同郷が経営するパチンコ屋で小遣い稼ぎだｗ

452 ：名前書くのももったいない：2005/10/23(日) 11:57:32 ID:???

なんで、外国人に生活保護支給する必要があるのかな。
法律の解釈はどうなってるの？

453 ：名前書くのももったいない：2005/10/23(日) 23:33:32 ID:???

>>452
憲法上は違反
国内法より上位にあたる国際人権条約では、合法。
（今、定住外国人が年金に入れたりするのは、国際人権条約に調印したから）

454 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 10:29:08 ID:???

>>451さんの立場と入れ替わりたくない
在日朝鮮人の方に日本人と同様の権利・可能性が実質あたえられていないなら
生活保護を与えるのがあたりまえだと思うのです。

アンケートに答えたら図書券送られてきた。これで２枚目。

455 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 19:19:33 ID:???

脱税しまくりの超汚染人でも事業が傾けば生活保護 ( ﾟДﾟ)ｸﾞﾗｯﾁｪ

456 ：名前書くのももったいない：2005/10/24(月) 22:19:23 ID:???

>>455
そりゃそうだね。オウムで、刑をすまして出てきた（出てくる）人だって
生活できなければ、生活保護だから。

あと、アメリカでも、永住者(not アメリカ国民）に対しては
生活保護が出るんだってさ。

457 ：名前書くのももったいない：2005/10/29(土) 14:31:10 ID:???

現実ってすごいんですね
鬱になりそうです

458 ：名前書くのももったいない：2005/10/31(月) 21:00:08 ID:aRCHCSo+

家の家賃・ローンと子供の教育費が最大の負担だ
あまり勉強ができたら困る
東京の大学にそして私学だったら
高校も私学を諦めさせ地元の県立高校にいってもらう

459 ：名前書くのももったいない：2005/10/31(月) 22:53:33 ID:qOB39yFf

おいら　３０代前半

今、思い出したことがあったので記します

おいらが小学生の時

ど根性ガエルってアニメがテレビでやってたっけ

おいらが好きなのは主人公ヒロシのかあちゃん

ヒロシの家はあたりまえのように母子家庭で

かあちゃんはいつもミシンで内職ガタガタ

朝食はいつもメザシなかんじ

家はほったて小屋みたいな一軒屋

かあちゃんはいつもヒロシを怒鳴ってミシンもガタガタして

ヒロシはいつも同じピョン吉のトレーナーきて

460 ：名前書くのももったいない：2005/10/31(月) 22:55:18 ID:qOB39yFf

決して悲壮感がないところがいいところ

ヒロシはたまに梅さんとこのお寿司を食べて大満足

お金があるのかそうでないのか

そんなことなんて子供を育てるのになんの意味があるだろう

アニメだからとかじゃなくて

そんな家族は日常的に確かにいたよ

461 ：名前書くのももったいない：2005/10/31(月) 22:55:53 ID:qOB39yFf

数字に惑わされて

自分を卑下する必要はないよ

例え子供が貧乏な家庭を罵ったとしても

大人なんだから暖かくこらえてやろうじゃないか

足りない足りないと考えるよりも

あなたの誠意と真実で子供を育てようじゃないか

怖れなくとも大丈夫

計算どおりにいかないのが

人の人生なのだから

462 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 00:49:19 ID:???

ポエム？

463 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 09:01:50 ID:???

つうかど根性ガエルの時代って日本全体があんな
感じの貧乏だったからね
金持ちは悪いことしてると嫌われて貧乏人が美徳と
された時代
少女漫画だと美人で秀才が叩かれた時代

464 ：名前書くのももったいない：2005/11/01(火) 20:22:55 ID:???

>>463
ウチはあの家庭が普通だと思っていたよ。
藤子センセのマンガの家庭は金持ちだと思ってました。
なんで金持ちの家にドラえもんが来るのかと子供心に
微妙な感覚を持ってました。

465 ：名前書くのももったいない：2005/11/02(水) 10:25:12 ID:???

かならずおやつは出るもんね、のび太んち

466 ：名前書くのももったいない：2005/11/03(木) 21:58:07 ID:???

>>459-461
それだよな。
金無くても楽しかった。

467 ：名前書くのももったいない：2005/11/04(金) 16:35:05 ID:???

発展途上が楽しいのは当たり前
満たされると慣れる

468 ：名前書くのももったいない：2005/11/05(土) 03:44:54 ID:b5uMdrE3

>>463
昔のテレビドラマでは、
性格の悪い金持ちと心の清らかな貧乏人という設定が、
けっこう多かったような気がする。
しかし、現代では頭の悪い貧乏人、
利口な金持ちという見方が一般的になっている。
冷静に考えれば、
現代的な見方の方が正しいと思える。

469 ：名前書くのももったいない：2005/11/05(土) 09:37:13 ID:2XDNqsSN

稼げばいがんべよ
ハゲ

470 ：名前書くのももったいない：2005/11/05(土) 10:15:28 ID:???

>>468
昔は成金の手段が限られていたからでしょ。
（勿論悪い方法だけじゃないけど一般市民がなる可能性は低かった）
でも今は発想とかだけではなく、学歴を含めた頭の良さでお金を稼げるような
時代になったからね。色々技術が進歩したし。
メディアの発達で世界の事を簡単に分かるようになった事も大きい。
色んな成金がいると分かるようになったから。
結局日本人の感性だけではそういうのは難しかったんだよ。

471 ：名前書くのももったいない：2005/11/05(土) 10:34:20 ID:???

金色夜叉読むと、高利貸しは社会のくずみたいな職業って書かれているけど
リスクに応じて高い利を設定させていただくのは（法定金利以内なら）、
今じゃ至極合理的な考えと思うようになってきたね。

銀行もクレジット会社を普通に経営するようになったし。

472 ：名前書くのももったいない：2005/11/05(土) 12:18:37 ID:7Bm/PfZc

江戸時代であれば、士農工商という身分制度があって、
貧しい農家であれば、自分はいくら努力しても武士にはなれない、
というあきらめがあって案外、心は平静だったかも…。

現代では才能があって努力すれば、
金持ちになれたかもしれないということがあるので、
貧乏人がその現実を見つめるのは辛いね。

473 ：名前書くのももったいない：2005/11/05(土) 22:13:50 ID:???

>>471
貸す方は合理的なんだけど、
返す方が合理的じゃないんだな。
だから、自殺しちゃったりする。

合理的なら、「はい、破産しました」で終わりのはずなのに。

そこが金貸しの問題なんだと思われ。

474 ：名前書くのももったいない：2005/11/06(日) 01:01:49 ID:???

>>468
そうかなぁ。
清貧とはいわなくても頓着しない生き方ってのは良いものだと思うけどな。

475 ：名前書くのももったいない：2005/11/06(日) 01:48:40 ID:GCTTTHiJ

>>474
私は>>468だが、
本人がよいと思うなら、
それは当然よいと思いますよ。

476 ：名前書くのももったいない：2005/11/06(日) 04:13:54 ID:KdEN7kW2

宝クジで3億当たった人知ってます。
家族以外に5年も黙っていたらしい。。。
当選年は1994年。

その人とは
俺の母方の兄弟の次男の会社の同僚の親父

主な買い物
●マンション
●別荘
●車数台
●土地

477 ：名前書くのももったいない：2005/11/13(日) 00:33:02 ID:???

>>476
典型的な金に縁の無いやつの買い物だな。

478 ：名前書くのももったいない：2005/11/13(日) 18:10:09 ID:???

なら何を買うんだ？

479 ：名前書くのももったいない：2005/11/13(日) 20:29:06 ID:???

>>478
別荘くらいじゃないかな
他は持ってるでしょ
車も数台必要な人か趣味だった人はもともと
数台持ってるだろうし
どうしても欲しい物、必要な物は宝クジに当た
らなくても買ってると思う
それ以外はなくても良いものというか

3億あったらまず分散投資の畑作りに使うと思う
買い物はその利益で買える

480 ：名前書くのももったいない：2005/11/15(火) 09:57:31 ID:xujQ0J9a

>>468
確かに運もあるけれど、金持ちになる人は頭が多い。（学歴があるにしろ、ないにしろ）
貧乏な人は病気以外の人は、やっぱり馬鹿か怠け者（うちの事）が多い。

もしくは、金の使い方。
うちの父は土地も家も会社も祖父からもらって、国家資格をとってずっと年収１０００万円代だったのに、
現在貯金も無し。　借金あり。　家も新築できず祖父からもらった築４０年以上の家にすんでいる。
（勉強もしないで株に手を出し大損し、人に騙され、クラブで飲みまくって全部使ってしまった。）

友人の両親は、年収二人で４００万円代だったけれど、団地に住み質素な生活をして貯金をして、
一戸建ての家を現金で去年購入した。
ランクルも所有しているし、娘のマンションの頭金まで払ってあげていた。

481 ：名前書くのももったいない：2005/11/15(火) 10:01:18 ID:xujQ0J9a

年収３００万円で家族を養えるか・・・という事だけど、
うちの夫手取り　２２万円

家族構成・・・夫、私、子供二人（乳幼児）

貯金　７万（家賃を払ったと思ってためている）
家賃　なし（私の実家で親と同居）
光熱費　２万（実家と折半）
夫の小遣い　２万
私の小遣い　１万
食費　　　　６万（抑えようと思えばもっと安くできるけれど、野菜を食べないと将来的に病気になる可能性もあるので）
子供　　　　１万（オムツやミルク代など）
雑費　　　　１万
電話代　　　５０００円
医療費　　　５０００円
その他　　　１万（習い事や遊びの費用や衣料）

現在、子供が小さく、近所の保育園だと二人で１０万近くかかるので、私が面倒を見ているので働いていない。
でも、子供が小学生になるまでまって働くか、ヤクルトのおばさん（無料の子供の託児所がついている）になるかを考えているので、
将来的には生活が楽になると思いますが、子供が大きくなるとまた出費が増えるので、恐ろしいです。

482 ：名前書くのももったいない：2005/11/15(火) 10:08:18 ID:HeLnGSSw

>>476
の例みたいな使い方してそれまでの仕事を続けるのが賢明なのだよ。
やれ資産運用だの脱サラして事業始めるだのと悪あがきすると大抵失敗して莫大な負の資産を背負いこむ事になる…

483 ：名前書くのももったいない：2005/11/15(火) 10:10:11 ID:???

>>482
別荘はいらないと思うんだけど･･･

484 ：名前書くのももったいない：2005/11/15(火) 10:14:58 ID:???

>>481
ヤクルトの託児所は営業所によって全然違うので
見学させてもらうなりした方がいいですよ。
いい所は安心して任せられますが、とても預けられないような所もあります。

485 ：名前書くのももったいない：2005/11/15(火) 10:21:07 ID:VC/fvvzQ

>>476本当に貧乏人の使い方だなあ。
自分の発想と大差ないや。
でも3億当選した時点で凡人ではなくなる。

でも自分ならとりあえず寝かせておく。
住宅ローンだけ返して、ほっぽとく。

>>482仕事はそのまま、これ大事ですよね。
所詮器量は変わらないのだから、損する可能性は高い。
いいなあそのオッサン。

486 ：名前書くのももったいない：2005/11/15(火) 10:27:57 ID:bWqBLTmD

>>481　早めに働いて、自分の収入は全部貯金に回すのが一番良い
んじゃないかな。二馬力の落とし穴は、手元のお金が増えるために
なくても済む物を「必要だ」と思って買ってしまうことだったりする。
忙しいから便利そうな日用品やら、加工食品やら買い込んで、贅沢も
してないのに金が出て行く、これが一番つまらない。自分の給料は
使えない金、全額貯金だと決めてしまえば案外楽なんだけど。

487 ：名前書くのももったいない：2005/11/15(火) 17:38:37 ID:???

宝クジあたって引退するにはそれまでに家をローンなし
で所有していて教育費の為の貯蓄も終了してる50代
以降でないと厳しいと思うんだけどな
宝クジにあたってから色々買い揃えた人って資産形成
に対する意識が薄そうだから経済観念が狂っておかしい
ことになりそうだ
3億では仕事辞められないと思う、日本では

老後の資金としてプールして安全圏で分散投資、後は
年収の中での貯蓄割合を少し減らしてぞの分で贅沢する
くらいがいいな

488 ：名前書くのももったいない：2005/11/15(火) 21:19:44 ID:???

>>476の使い方は、もったいないね。
なぜなら、「新しく出費がかさむもの」を買っているから。
賃貸住まい→マンション購入だったら、家賃の出費と相殺できるからいい。
他人に貸す用なら、家賃収入が発生するからいい。
でも、そうじゃない土地建物は固定資産税や管理費用がかかるばかり。
車も維持費がかかりますし。

489 ：名前書くのももったいない：2005/11/16(水) 00:55:14 ID:???

>>488
で、現金が減ってきたときに
焦って株投資して、ばーんと

490 ：名前書くのももったいない：2005/11/16(水) 04:46:08 ID:???

>>489
ありがちだよね。お金を持ちなれていない人の3億
の価値って元々裕福だった人よりも高額なんだろう
な。３億が当たった上に収入も増えないと意味がない
というか。
３億で手に入れたものを維持し楽しめるだけの財力
その人の持つ実力だからね。

491 ：名前書くのももったいない：2005/11/16(水) 09:26:53 ID:Hto+7D5C

３億あたっても今の生活を変えるつもりはないし、
それを使って何かを買うつもりもない。
急な出費の時に使うぐらいで
後は、働けなくなったときの生活費として寝かせておきたいけど、
今のご時世、いつ３億が紙くずになるか解らないから、
何かに転換しておきたいけど、それが何か解らない。

492 ：名前書くのももったいない：2005/11/16(水) 09:31:15 ID:a6lNpz+N

>>491　元本保証タイプで運用すればよろし。三億あれば、利子だけで
けっこうなお小遣いになるよ。二億は運用して、後は金やプラチナを買って
貸金庫に預けておいてもいいし。

493 ：名前書くのももったいない：2005/11/16(水) 12:07:32 ID:???

宝くじ当たったらソーラー発電設置するのが夢。
後はいらない。維持するの面倒なものはいや。

494 ：名前書くのももったいない：2005/11/16(水) 19:22:14 ID:8wjUv1e0

まずは、当たりたいぞ、っと。

495 ：名前書くのももったいない：2005/11/19(土) 21:09:57 ID:???

クジも買わずば当たるまいｗ

496 ：名前書くのももったいない：2005/11/20(日) 11:08:52 ID:???

もし三億当たったら全身美容整形する。
きれいになって金持ちの男性つかまえて優雅な生活。
昔の写真、映像は火事ですべて燃えたと嘘を突き通す。

497 ：名無し不動さん：2005/11/20(日) 11:37:33 ID:???

>>496
ってゆうか３億あれば十分優雅に暮らせそうだがｗ

498 ：名前書くのももったいない：2005/11/20(日) 22:22:30 ID:BZbd6xn8

４０代で３億当たったら、年収にプラス１０００マンを収入として生活して
いける感じだね。

499 ：名前書くのももったいない：2005/11/20(日) 22:32:45 ID:???

3億当たったらどうするスレになったのですか？
私なら、夫に5千万上げて離婚する。少ないかな？

500 ：名前書くのももったいない：2005/11/20(日) 22:36:36 ID:???

夫にお金をあげようって思うのって、
まだ愛情がある感じ。
なのに離婚？

501 ：名前書くのももったいない：2005/11/20(日) 22:37:13 ID:???

３億当たったら土地を買い、駐車場を作って貸す

502 ：名前書くのももったいない：2005/11/21(月) 03:13:40 ID:???

500オメ
手切れ金というくらいで、綺麗に清算するためには金銭が一番だとｗ
３億がばれなければいいでしょうが、後ろめたいですしね。
その前に、くじを買うべきですけどね。。。

503 ：名前書くのももったいない：2005/11/21(月) 12:56:24 ID:6YpBGDh2

宝くじあたったら、駐車場やアパート賃貸で収入を得る！
その管理も人を雇う。
時々見回ったり、趣味をかねて植木の剪定したり
･･･できたらいいなぁ。

504 ：名前書くのももったいない：2005/11/21(月) 13:51:25 ID:???

まずクジは買わないけどね。お金もったいない。

505 ：名前書くのももったいない：2005/11/26(土) 07:58:57 ID:???

多分信じないだろうけど本当だ。
毎月15万円の手取り。
それから昼食代を引かれて14万円ちょっとになる。
子供三人、高一、小６、小３
母親死亡。
会社閉鎖。
これ以上の人はちょっとネットの中にもいないかも。
ボーナスなし。
蓄えが少しあったのでどうにかやっている。
こんなこと、別にどうでもいいけど。

506 ：名前書くのももったいない：2005/11/26(土) 09:06:04 ID:???

>>505
家は持ち家ですか？
賃貸でそれだとむちゃくちゃ辛そうだ･･･
偉いよ、ドケチの鏡だよ

学生の頃貧乏で12万で生活していたけど、
1人だったし食べる物にしかお金を殆ど使っ
てなかったから出来たんだと思う

507 ：名前書くのももったいない：2005/11/26(土) 17:37:49 ID:???

>>505
ホントの話なら、子供作るのに自信が持てる。
やりくりの詳細が知りたいな。後、節約術とか。

508 ：名前書くのももったいない：2005/11/27(日) 10:05:57 ID:???

持ち家です。
妻の生命保険で買ったようなもんかな。
やり繰りではないけど、どこにも出かけない。
食物以外はなるだけ買わない。
そんなところかな。

509 ：名前書くのももったいない：2005/11/27(日) 11:04:07 ID:???

>>508
頑張れ(;つД｀)
子どもに金はかけられなくても愛情はかけてやってくださいな。
私は両方かけてもらえずに育ちました。
食わせえてもらっただけでも御の字と思ってはいますけど。

510 ：名前書くのももったいない：2005/11/28(月) 00:35:07 ID:Z33UPAmb

>>505
うちも結構ひどいよ・・・
父、母、自分、弟の4人家族。親の収入がずーっと手取り16万。ボーナス、貯金一切なし（借金70万）
家賃4万のアパートで20年間暮らし、そのあと私が働き始めてから、
6万のボロ一軒家に引越し、現在もそこで生活してる。
一応自分と弟は高校までは出してもらったけど。

家賃4万
駐車場代0.5万
食費2万
光熱費1.5万

自分が学生時代の内訳で、確実なのはこれくらい。あとは学費がどの位なんだろ・・・

とりあえず我が家で年収300万なんてきたもんじゃあ、夢のような生活ですよ。

511 ：名前書くのももったいない：2005/11/28(月) 11:05:47 ID:FJShVf38

うちもいなかだから、年収３００万円もあれば充分やっていけると思う。
ただし、贅沢しなければの話だけど
>>415 の
＞去年から年収1000万円を突破したけど、生活が楽な気は全然しない。
というのは、もしかして株の年収1000万円強で生活しているということ？
それならわかる気もする。

株板にも結構いるのだけど、株やっている人の中には生活費を極力切りつめて、
投資に回している人がいる。だから生活レベルは年収３００万の人よりはるかに下。
うちのだんなもそう。
年収８００万の48才サラリーマン。家のローンや教育費を除いたら実質生活費は
夫婦＋子１人で１０万以下。だんなの小遣い１万以下。ギャンブル、パチンコ
たばこもやらない。私小遣いなしの専業主婦（ネット収入月３万～７万で外食
や旅行その他に宛てる）だけど、なんだかなあ？

株資産は８８００万円、１億になったら仕事と株やめて豊かな生活おくるそう
だけど、私としては今の段階で株から手をきり、６０まで働いてもらって、今
からでももうちょっと豊かな生活したいんだけど・・・

512 ：名前書くのももったいない：2005/11/28(月) 12:09:34 ID:???

>>511
いや、実際年収1000万超えの人で生活が楽だ、と言う人は
2ちゃんでは殆どいないよ。
どうしても年収が上がれば生活レベルも上がるからさ。
しかも1000万程度だと子供の教育費にお金をかけたらそれでおしまい。
食や被服で贅沢をする余裕はない。
（多少はレベルは上がるだろうけど、それでも普段はユニクロとかだから）

513 ：名前書くのももったいない：2005/11/28(月) 20:06:59 ID:???

>>511
年収1000万クラスといっても30代前半の人なんかだと
これからまさに教育費がって感じだし、住宅を購入した
ばかりだという人も多いから生活が厳しいんだと思う
48歳だと、もうそういう所は通過して土台が出来上がった
状態だろうしね

514 ：507：2005/11/28(月) 21:47:13 ID:???

>>508
サンクス。
やっぱ、持ち家じゃないとツライか～。
ともかく、がんばってね。

515 ：名前書くのももったいない：2005/12/02(金) 08:06:32 ID:???

514さんありがとう。
今の日本なら、飢えて死ぬことはないでしょう。
日本の中じゃ大変でも、世界的には幸せなほうかも。
がんばってみます。

516 ：名前書くのももったいない：2005/12/09(金) 16:40:54 ID:???

>>512
確かにそう思う
私も転職で年収下がったわけだが
以前の年収のままだったら
これから必要となる子供の教育費に使って終わっただろうと思う

517 ：名前書くのももったいない：2005/12/24(土) 23:13:46 ID:???

保守

518 ：名前書くのももったいない：2006/01/17(火) 20:39:41 ID:ZmPQKVt9

当方地方在中。
月15マソくらいで地味に生活してるよ。貯金もしてる。
別に何を我慢してるとかでもなんでもない。
出て行くお金を毎月同じにしたら、残高は出てくるからそれで計算するだけ。

519 ：名前書くのももったいない：2006/01/18(水) 09:27:04 ID:???

>>518
家族を養うスレなんだけど、ちなみに家族構成は？

520 ：518：2006/01/18(水) 20:31:59 ID:???

小学入学する子が一人。
今は幼稚園で近くに公立がないから私立に入れてるけど
やってけるもんだわ。

521 ：名前書くのももったいない：2006/01/18(水) 20:56:29 ID:???

>>518,520
もしかして持ち家？。

522 ：518：2006/01/19(木) 00:04:52 ID:???

いや、家賃払ってる。5万程。
なので実質１０万生活か。
慣れちゃえば外食とかもしちゃうし、
貯金も（少ないけどね）できるよ。

色々な面で安くすませられる所（場所）なのかもね。

523 ：名前書くのももったいない：2006/01/19(木) 11:12:39 ID:???

家賃5万は安い方だろうね。
生鮮品関連の物価も安いのかもね。

自分の勤めてる会社は、関東と東北で基本給が違うらしい。
物価が違うからだって。

524 ：名前書くのももったいない：2006/01/19(木) 15:47:59 ID:vyvuKGgs

3億当たったら老人ホームを作りたい。
お金持っていても年取れば困るから若いうちに理想に近いものを作りたい・・・
いつかの3億当たった人維持費がかかるだけなのに最後はやっぱり貧乏老人になるだろう・・・

525 ：名前書くのももったいない：2006/01/19(木) 16:01:04 ID:???

3億じゃ足りない気がする

526 ：名前書くのももったいない：2006/01/19(木) 21:26:42 ID:???

普通の家だって３０００万円くらいするし

527 ：名前書くのももったいない：2006/01/19(木) 21:29:13 ID:???

箱だけじゃなくて、人も必要だしねえ。

528 ：名前書くのももったいない：2006/01/19(木) 21:45:57 ID:???

貧乏人が大金持ったって、お金の使い方しらんからろくな事にならんよ。
いきなり３億手に入ったって、ソレを有効に使うことも出来ない。
増やそうとすれば失敗し逆に借金。
贅沢品に手を出せば、贅沢な生活から抜けられなくなって、３億使い切っても借金。
何かあったときの為にと貯金してもその何かがやたら出てきてスッカラカン。
地道が一番だよ。

529 ：名前書くのももったいない：2006/01/20(金) 04:43:56 ID:???

多分3億手に入れても25000万は定期預金
後の5000万で分散投資にするだろうな
それでもって今までどおり仕事して、住居も
今までどおり、そしてこれまた今までどおりに
生活して貯蓄も今までどおりする
分散投資で儲かった分があればそれを娯楽に
回す

そして大金残して死んでいくｗ

530 ：名前書くのももったいない：2006/01/22(日) 04:18:45 ID:8+LjJX4L

>>529
手に入らないから安心汁

531 ：名前書くのももったいない：2006/01/22(日) 23:35:51 ID:???

狸の皮って美味いの？

532 ：名前書くのももったいない：2006/01/27(金) 06:56:07 ID:???

>>524
>老人ホーム
今は、グループホームなんてのもある。
不動産屋のアパート戦略の別口に、賃貸物件としてがあるよ。
今は、老人ホームや老健も住居費かかるから…。
団塊の世代がいる頃は、もしかしてだけど…。

533 ：名前書くのももったいない：2006/02/21(火) 17:47:48 ID:lJXvAQU2

保守

534 ：名前書くのももったいない：2006/02/22(水) 08:33:21 ID:???

落とす為に書かないでいる人が多いんだから
保守なんかするなよ。

535 ：名前書くのももったいない：2006/02/22(水) 23:56:14 ID:BKQpsEpz

保守

536 ：名前書くのももったいない：2006/02/23(木) 02:47:02 ID:O93bcF1R

子供一人15歳義務教育までドケチ的に育てるのっていくらかかりますか？
ずっと公立で。食費保険代などはどの位？

537 ：名前書くのももったいない：2006/02/23(木) 10:56:35 ID:rALwtDm4

>>536　いろんなデータがあるけど、親に聞いてみるのが一番確実かと。

538 ：名前書くのももったいない：2006/02/23(木) 18:21:03 ID:???

幼稚園・・・８千円から３万　もち公立市町村によってバラバラ
小学校・・・１万くらい
中学・・・１万くらい　入学時に征服など１０万くらいかかる
幼稚園は入園時１万から高くても５万　小学校は３万くらいかな

539 ：名前書くのももったいない：2006/02/23(木) 18:24:24 ID:???

征服＝制服です。
保険は千円のこども共済があるよ。

540 ：名前書くのももったいない：2006/02/24(金) 07:42:45 ID:???

子供のために毎月支出する額が
小学校二万、中学校三万、高校四万円ってテレビで言ってた。
乳児期でも病院代なんかで月に二万円とか読んだ。
結局月に二万円以上ずっとかかるんじゃまいかとｵﾓﾀ

541 ：名前書くのももったいない：2006/02/24(金) 09:56:54 ID:???

子供大きくなって来るとこづかいもそれなりに必要になるからな

542 ：名前書くのももったいない：2006/02/24(金) 11:11:25 ID:???

＞５４０
月にかかる子供費　被服費とかも入れると３万くらいかかるよ
美容院とかも行くしおやつ代も結構かかる　後学校などでかかる突然の教材費
こずかいは別でね　習い事なんかさせた日には・・・orz

543 ：名前書くのももったいない：2006/02/24(金) 21:36:52 ID:???

>>542やっぱ＋一万円くらい逝くよなぁ・・・。
教育費だけ話題にしてたかな？オギワラの言ってた事なんだが

544 ：名前書くのももったいない：2006/02/25(土) 00:23:23 ID:???

教育費だけなら２万でokだとおも
食費　保険もろもろだと無理っぽい。
子供ってカネゴンだよ。

545 ：名前書くのももったいない：2006/02/25(土) 02:26:07 ID:???

ちびちびと何に出たか分からないお金が出て行くよね
大人だけだとある程度出費も固定されるんだけど

546 ：名前書くのももったいない：2006/02/25(土) 17:01:50 ID:???

おまえらも子供だったわけで。

547 ：名前書くのももったいない：2006/02/25(土) 17:06:49 ID:???

>>546いつまでも子供ではいられないわけで

548 ：名前書くのももったいない：2006/02/26(日) 18:52:41 ID:???

子供は成長とともに金がかかるから　成長に合わせて年収が上がれば
問題ないけど・・・。子供は心配の種だから（最近物騒）精神衛生上ヤバイ
お財布の中もヤバイ　もういらないからって捨てられない。
よーく考えて　計画的に・・・。

549 ：名前書くのももったいない：2006/02/26(日) 19:18:49 ID:???

物騒っていうけど、防犯意識が高まってきてるから児童への犯罪件数自体は減ってるぽいよ

550 ：名前書くのももったいない：2006/02/26(日) 21:19:08 ID:???

子供の帰りがちょっと遅くなっただけでも心配だよ。
いじめとか加害者　被害者どっちになっても親として鬱になる。
バイク　車に乗るようになると事故とか・・・あああああ親やめたいよー。
スレ違いだね　すまん。

551 ：名前書くのももったいない：2006/02/28(火) 06:59:44 ID:HT4ag/g7

今日N〇KのAM8：35～年収200万で暮らす／27才OLの倹約生活他

552 ：名前書くのももったいない：2006/03/01(水) 23:39:18 ID:???

知り合いに年収約300万手取り月23ボーナスはもらえて10万
それで子供四人いる人がいるよ…
ちなみに嫁は働いてない。
家を買ったと聞いた時はマジかと思った。

やればできるんですね…

553 ：名前書くのももったいない：2006/03/02(木) 10:55:32 ID:???

地域や、ローンの年数にもよるけど、
６人家族が住めるアパートの家賃より
住宅ローンの支払いの方が安いかも。

554 ：名前書くのももったいない：2006/03/02(木) 15:04:34 ID:???

地域大きいよね。
少なくとも土地の値段が格段に違うから一概に家を買ったと言われても
3LDKくらいで5000万円オーバーのところもあれば1000万円台のところもあるだろうし

555 ：名前書くのももったいない：2006/03/02(木) 21:30:10 ID:???

5000万-2000万だとしても差額だけで3000万だもんね
単純に30年で割っても年100万の差
こう考えると地方の年収300万は都会の400万くらいに
なるのかも
車や物価などは別としてだけど

556 ：名前書くのももったいない：2006/03/02(木) 22:02:37 ID:???

都会と地方と両方で暮らしたけど、
家賃と光熱費以外なら、都会の方が節約出来るよ。
安売り店は圧倒的に都会の方が安いし、地方は車必須の場合が多いし。
車の維持費は結構デカイ。

557 ：名前書くのももったいない：2006/03/03(金) 00:04:56 ID:???

子供二人います、4人家族ですが食費はどの位が妥当ですか？
食べ盛りの子供らがいるので、けっこうかかるんですが・・

558 ：名前書くのももったいない：2006/03/03(金) 00:29:48 ID:???

>>557
ドケチなら人数×1万で合格ライン

559 ：名前書くのももったいない：2006/03/03(金) 10:21:56 ID:???

>>556
そこで軽最強ですよ
子供の送り迎えとか無いならスクーターもいい

560 ：名前書くのももったいない：2006/03/03(金) 10:46:28 ID:???

雪国なので、車必須です。
安い中古買って修理費がバカにならなかったってのを経験してるし。
それなりの中古だと、もうチョット足せば新車買えてしまうし。
車も減価償却を１０年で考えると新車購入費として年間１２，３万は積み立てないとないし。
夏タイヤ、冬タイヤを用意しないとないし、２年に１回車検は有るし。
ガソリン代とかオイル交換とか・・・。
考えただけで頭が痛くなってくる。

561 ：名前書くのももったいない：2006/03/03(金) 11:37:22 ID:???

雪国はつらいよ条令って思い出した。
地域によって格差あるのは仕方ないと思うけど
その土地ならではの苦労はなかなか伝わらないものだね

562 ：名前書くのももったいない：2006/03/03(金) 16:49:15 ID:???

>>552
夫・妻の親が裕福で援助してもらってるって事は？

563 ：名前書くのももったいない：2006/03/03(金) 16:52:32 ID:???

世の中には借金して見栄張る人もいるよ

564 ：名前書くのももったいない：2006/03/03(金) 22:42:18 ID:???

>>560
クルマは選び方だよ。
手っ取り早いのは車ｽﾚとかいけばいいが。

ｽﾚ違いなので興味ない方はｽﾙｰで

壊れないのはそこそこ年式古くても走行距離が少ない車(やはり長く乗れるし)
人気車種の中の不人気な形のもの、または昔は人気で今不人気(万一壊れても部品が安い)
ターボじゃなければ軽自動車はそれほど燃費変わらないかと。
あと、タイヤは小さいものを、空気圧のコマメなCheckをGSで
車検は知り合いが整備工場にいるなら安く済ませてと頼めばかなり安くあがる
オイルだけは気にしてください。5000キロごと交換
軽はオイルの量が少ないから安く済むし古いと燃費悪化、最悪ｴﾝｼﾞﾝあぼん。
ディーラー系のオイル会員とかなると安い
まだまだあるが今日明日で使えることではないのでこのへんで

565 ：名前書くのももったいない：2006/03/06(月) 17:22:00 ID:p2Fg7hl5

公営住宅で１～２マンとかみんな言ってるけど
それってどうやって探すの？
うちは子梨だけど、６～７マンの１LDKなんですけど・・
収入も少ないしとても子供は持てないかな～と

566 ：名前書くのももったいない：2006/03/06(月) 17:53:52 ID:???

>>565
市役所とかで定期的に公募してるんじゃなかった？
ただ安いんでみんな狙ってるし、母子家庭とかが優先されるんで
普通に待ってるだけじゃとても入れないみたいよ

567 ：名前書くのももったいない：2006/03/06(月) 18:39:39 ID:???

層化か共産党か在日かBになればいいんでないかい？
近くの市営住宅は層化の巣だよ。

568 ：名前書くのももったいない：2006/03/06(月) 20:01:36 ID:???

公営で子育てするなら　幼稚園までがお勧め　理由は・・・。
お金ためて小学校入学に合わせて退去しませう。

569 ：名前書くのももったいない：2006/03/11(土) 23:23:12 ID:oBJpdvRn

>>555
おいおい。
マンションの価格は、5000万対2000万で、
差額は3000万かもしれないけれど、
その3000万が35年ローン３％ぐらいの金利の場合、
利子だけでも3000万するぞい。

つまり、支払い額でいえば、6000万の差ということになる。
この差は、大きい・・・。
亀レスしたくなるほど・・・大きい・・・。

570 ：名前書くのももったいない：2006/03/12(日) 05:10:34 ID:???

>>569
お前こそオイオイだよ。
その計算式はどっから来たんだ？
その半分位ｼﾞｬﾏｲｶ？

571 ：名前書くのももったいない：2006/03/12(日) 05:12:26 ID:???

半分ちゅうのは利子の事ね。

572 ：名前書くのももったいない：2006/03/12(日) 07:37:24 ID:???

>>569
単純にと書いてあるだろが。
利子を入れればその分は増えるだろうけど
その計算だとおかしい
1500万くらいじゃないか？
30年で割ると+50万くらいだから年間150万の差額

573 ：名前書くのももったいない：2006/03/12(日) 15:24:54 ID:???

で、結論はどっちが得？

574 ：名前書くのももったいない：2006/03/13(月) 00:40:34 ID:BmK6hpFU

手取り30万あれば、田舎なら家族5人を普通に養えるよ

575 ：名前書くのももったいない：2006/03/13(月) 09:51:41 ID:???

内職やﾊﾞｲﾄでもして収入を増やせ

世の中にはもっと大変な思いをしてるやつはたくさんいるはず

時には頭で考えるより行動した方がいい場合もあるぞ

576 ：名前書くのももったいない：2006/03/13(月) 11:05:21 ID:???

他人は他人、苦労なんて比較してどうなるもんでなし中の行は余計じゃね？

577 ：名前書くのももったいない：2006/03/13(月) 19:35:39 ID:???

>>574
手取り３０万じゃ、このスレの趣旨からはずれるってｗ

578 ：名前書くのももったいない：2006/03/13(月) 23:49:05 ID:kU5OkVw3

地方住人です
手取り約27万円で家族5人でした。
子供は3人公立高校まで。ずーーーーーと赤字でボーナスでやっと
正常に戻るのを繰り返し、この春やっと末子が卒業しました。
したがって貯金はほとんどなく・・・・・
大学に送金できる人達の収入はどれくらいなんだろうか？

579 ：名前書くのももったいない：2006/03/14(火) 10:26:24 ID:???

手取り２７万も、このスレの趣旨から外れるってｗ

580 ：名前書くのももったいない：2006/03/14(火) 10:33:02 ID:???

手取り20万、夏冬の賞与が1ヶ月ちょい分くらいの層か
計算したら自分がそうだった。家族養って無いけど。

581 ：名前書くのももったいない：2006/03/14(火) 17:57:14 ID:6loeU2My

578でふ
お仲間にいれておくれやす。
でやっとドケチ生活が始まるかと
嬉しい。晴れて50代になりましたが、
おかげで体系はこの20年かわらづ、
娘のお古もオーケイ。
野菜生活で風邪もひかず、でもかなりの
低血圧気味。夫以外みんな血圧低め。

582 ：名前書くのももったいない：2006/03/14(火) 18:21:10 ID:???

何かこれまでの経験とか教えてくれるときっとこれからの人が役立つと思うですよ

583 ：名前書くのももったいない：2006/03/15(水) 09:44:52 ID:DoZnCV+f

>>572
ホントだ。ごめん。
我が家は、3.25％で組んだ35年固定ローンで
総支払額が、元金の1.68倍の支払いだった。
３％なら元金の1.5倍の支払いぐらいだね。

584 ：名前書くのももったいない：2006/03/28(火) 11:35:10 ID:JckvUxw3

子１人の３人家族。手取り30万　ﾎﾞｰﾅｽ無し
家賃８万　　光熱費２万　　携帯(2台)２万　　国保１万９千円　　車ﾛｰﾝ･保険５万　　車検･税金貯金２万　　夫小遣い･ﾀﾊﾞｺ２万　　食費３万　　雑費５千円　　今年から市民税払う。終わったな。

585 ：名前書くのももったいない：2006/03/28(火) 13:46:34 ID:PmqwZSBy

家族三人
手取り２６万
家賃５万２千
車ﾛｰﾝ２万
保険２万８千
他ﾛｰﾝ１万６千
ガス・電気・水道
１万５千
携帯（二台）１万２千
旦那小遣い３万８千
貯蓄なし
借金あり
四月から職探すか･･･
共働きしないとダメだ

586 ：名前書くのももったいない：2006/03/28(火) 13:49:16 ID:???

手取り月17.5万、妻一人子供三人です
ボーナスは20万×２。家はアパート、家賃は4.2万。
この先は一応昇給の見込みありだが、今はとにかく生活がキツイっす

子供を遊園地など金のかかる場所へ連れていってやれない…

587 ：名前書くのももったいない：2006/03/28(火) 14:25:59 ID:???

なるほどな。給料は２０年前からかわっちゃあいないけど
携帯をもつとか、車を持つとかやってたんじゃほんときついわな・・・
わたしの場合家持ちを選んだし、車は結婚１０年目にして買ったから
借金なし、携帯などなしでやってきたからホンと苦しさなし。
３００万未満の中の勝組みじゃない（笑
独身の時皆さん考えなかった？家持ってる人だと家計が楽かなーって
漠然だけど。
それと自分（専業主婦になるにしても）持参金もって行かないと
旦那に大きな顔もできないし、結婚当初から全くの３００万は
よほど切り詰めないと子供の進学費用は出ないと思う。
そのままにしてるとグレそうだからジャニに入れるとか
子役でもさせたらいいかもしれない。

588 ：名前書くのももったいない：2006/03/28(火) 14:33:51 ID:???

何か変なの来た

589 ：名前書くのももったいない：2006/03/28(火) 14:39:59 ID:???

年収３００万だと>>586位の手取り＆ボーナスになる。
手取り２６とか３０の>>584,585はスレ違い。
年収って手取りの意味じゃ無いんだよ？。
手取りで考えてたにしても>>584は３６０だし。
年収４００のスレ作れば？。

みなさん、子供の養育費ってどうしてます？。
ＣＭ見てたり、子供を成人させた親戚の話聞いてると
１０００万～１５００万かかるらしいじゃない。
まだなんにも調べてないけど、どうすりゃこんな金額、捻出出来る事やら。

590 ：名前書くのももったいない：2006/03/28(火) 14:44:53 ID:???

一気に一千万払うわけじゃなくて最終的にそれだけ払うわけだから、
そこからちょっと見方を変えたらいいんじゃないか？
よく頭かたいって言われない？

591 ：名前書くのももったいない：2006/03/28(火) 14:53:34 ID:???

>>589はまずは調べてから考えるべきだなｗ

お稽古、塾、公立か私立か等の色々な要素で教育費は差が出る。
教育費を抜いた分の養育費は服やら食費やら小遣いまで含んでいるんだから
これもまたやり方で差が出る。
色々調べてトータルで考え、出来る所と出来ない所を考えるのも必要かと。

592 ：589：2006/03/28(火) 15:02:30 ID:???

>>590
> よく頭かたいって言われない？
言われるｗ

593 ：名前書くのももったいない：2006/03/28(火) 17:00:17 ID:???

月々で言うと子供が出来ると２万以上って何かのスレであったな。
月２っていうのは食費は別でも病院代とかかかるから
学費だけでも小２厨３高校４万/月とかオギワラが言ってた

594 ：名前書くのももったいない：2006/03/29(水) 19:53:48 ID:???

【生活】年収300万以下の家庭【なんとかなる】５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1142928871/l50

595 ：名前書くのももったいない：2006/04/03(月) 14:57:38 ID:ImysNphY

年収300万だと、月々の手取り収入は17万ぐらいかなぁ。（ボーナス別でね）
うちは、小学生と幼稚園（どちらも公立）の子どもがいるけれど
そのぐらいでやりくりしているなぁ。
マンションのローンが終わっているから、住居費は管理費のみだが。
ちなみに、
　住居費15000円
　光熱費ガス2500円・水道2300円・電気3200円
　電話代8000円（ネット含・携帯なし）　保険25000円（家族全員分）
　幼稚園関連費8500円　習い事12000円　
　食費35000円（外食含む）
　レジャー費10000円　子ども費10000円（問題集・おもちゃなど）　
　被服費10000円（散髪代含む）
　住居費5000円（洗剤・トイレットペーパーなど）
　交際費5000円　　その他8000円（医療費含む）

我が家は800万を越える年収で、私は専業主婦。
子どもは、将来、中学から私立へ入れるつもり。
高学年から、塾代もかかるだろうから、
この程度の生活費にして貯金しておかないと、苦しい・・・。

結局、年収が300万の家族と、年収800万超の私立中学受験家庭の
基本的生活にかかるお金が同じであることが分かった。

596 ：名前書くのももったいない：2006/04/03(月) 15:21:36 ID:???

途中まで読んで、参考になるなぁ。って思ったけど、
単なる自慢＆見下しか。
でも、家賃ってやっぱりおっきいなぁ。

597 ：名前書くのももったいない：2006/04/03(月) 15:45:28 ID:ImysNphY

ごめん、自慢・見下しだと感じさせちゃった？
でも、節約術は、自分で言うのもなんだけれど
かなりのものだと思っているよ。
子どもを、公立で学ばせようとすれば、
年収300万でも大丈夫なんじゃないかなと
言いたかっただけなんだけど・・・。

たしかに、家賃は大きいと思う。
本当は、今住んでいるマンションを売って、
もう少し大きいマンションに買い換えたかったんだけれど、
主人の生涯賃金と現在の資産の合計、
これからかかるであろう生活費・教育費を計算して、
買い替えはあきらめたよ。

598 ：名前書くのももったいない：2006/04/03(月) 16:30:59 ID:???

>>597
> ごめん、自慢・見下しだと感じさせちゃった？
うん。「子どもは、将来、中学から私立へ入れるつもり」以降がね。
年収３００万で子供２人居たら私立なんて選択肢に入りませんって。

599 ：名前書くのももったいない：2006/04/03(月) 17:31:26 ID:???

> 我が家は800万を越える年収で

ここで既にどうかと思うが

600 ：名前書くのももったいない：2006/04/03(月) 17:36:01 ID:???

年収300万の人はそこまでカツカツの生活してると将来の貯えも出来ない計算。
貯蓄にまわせる余剰があるってのは十分生活にゆとりがあるってことなんだよな。
それで無くても突発的な出費ってのは付き物だし、
そういう時に違いが出てくるもんだと思う

601 ：名前書くのももったいない：2006/04/03(月) 18:43:25 ID:???

専業主婦ってすごいね

602 ：名前書くのももったいない：2006/04/03(月) 21:26:14 ID:???

>597
光熱費激ヤス。
何かコツあんの？

603 ：名前書くのももったいない：2006/04/03(月) 21:35:11 ID:???

年収８００万の人だけど、やりくりの参考には十分なると思う。
ただ、ローンが終わっててるから、家賃込みで月の支出１７万以下にならないところがオシィ。
気になるところは色々ある。
>>602が言うとおり光熱費激安だし、
今時携帯無しとか、
家族４人で外食含んで食費３．５万ってのも安いと思うし。
年収８００万で交際費が５千円ってのも？だし。

604 ：名前書くのももったいない：2006/04/04(火) 01:02:52 ID:???

>>595
旦那の小遣いはないのかな？
そこが一番気になる。

605 ：名前書くのももったいない：2006/04/04(火) 11:26:38 ID:RMt+3czT

595です。
光熱費は、日当たりの良いマンションというのが好条件ですね。
２０Ａの契約です。１５Ａでもいいかなと思っていますが、
お客様がいらしゃっている時に、ブレーカーが落ちて、
恥ずかしい思いをしたことがあるので、ここが限度かな？
冷蔵庫をきちんと整理しているので、
開閉にあまり時間をかけないとか、
「熱」に関する電気の消費量（クーラーとか、冷蔵庫とかね）を
極力落とすことが大切だと思います。

食費に関してですが、専業主婦だからできることですね。
食材はいいものを使ってます。
らでぃっしゅぼうやってご存知ですか？
多少高めなのですが、安全を考えて利用しています。
野菜だけの注文なので、週に2500円ぐらいのものです。
卵は10個300円ぐらい、牛乳も200～250円ぐらいのものを週２～３本。
でも、肉はほとんど食べませんね。
この基本セットで18000円ぐらい、お米が月10キロで5000円ぐらい。
（お米はこだわってません）
焼肉・すき焼きなど、肉をメインにした料理を、家庭では、
ここ何年と食べていないです。

606 ：名前書くのももったいない：2006/04/04(火) 11:29:11 ID:RMt+3czT

（続き）
交際費は、お友達へ行ったり、主人の家に行くときの手土産代が主です。
料理を一品作ったり、手作りおやつを持っていくこともあるので
この金額で抑えています。（食費と混じることもあります）
冠婚葬祭などのお金は、生活費とは別にしています。
義理は欠きたくないので・・・。

金額は、年によっていだいぶ違います。
親族の結婚なら、お祝い金10万、洋服などの準備15万（靴や小物も
必要なので）はかかりますし、
それを月々の生活費ではまかないきれませんから。

607 ：名前書くのももったいない：2006/04/04(火) 11:29:57 ID:RMt+3czT

（さらに続き）
主人の小遣いは、50000円です。
でも、年収によって、それは変動するものだと思います。
もし、年収300万であれば、15000円ぐらいでお願いするかもしれません。
主人にお付き合いで、恥をかかせるわけにはいかないので
仕方ないですね。

年収が300万以下であれば、児童手当がもらえるので、
子どもが二人であれば、1万円はプラスしてもらえますよね。

住居も公営住宅が利用できれば、それなりの家賃ですむと思いますし、
もし、主人がリストラにあったら、子どもの受験をあきらめれば、
今の暮らしをかえることなく、やっていけそうな気がします。
子どもが大きくなれば、
私も働けますしね。

608 ：名前書くのももったいない：2006/04/04(火) 12:40:32 ID:???

そうか～、やっぱ旦那の小遣いは5万あるのね。
>>595に書いてないから、ないのかと…。
そりゃ800万以上稼いでてゼロって事はないよねぇ。

【らでぃっしゅぼーや】って無添加の食材の通販でしょ？
高いのに食費抑えてて、上手くやりくりしてるな～って思う。

609 ：名前書くのももったいない：2006/04/04(火) 12:47:28 ID:???

突っ込みたいこともあるけど僻になるからやめとく

610 ：名前書くのももったいない：2006/04/04(火) 16:04:45 ID:???

595の雰囲気の嫁なさにﾜﾛｽ

611 ：名前書くのももったいない：2006/04/04(火) 16:21:43 ID:???

読めてないのは雰囲気ではなくスレタイ

612 ：名前書くのももったいない：2006/04/04(火) 16:21:49 ID:???

専業ﾁｭﾌﾟって、自分の節約技を喜々として書き込むんだよねぇ～

613 ：名前書くのももったいない：2006/04/04(火) 16:38:57 ID:???

年間最低でも50万くらいは貯蓄残せないと不意の出費が怖い
不意の出費や旦那の小遣いは別サイフって本当の年収３００万層なめてる
環境のいい住居を手に入れるにも金は掛かる
掛かった金は無かったことにしてしまっちゃだめだ
同じ暮らししようとしたら他のやつらには掛かる金だ

614 ：名前書くのももったいない：2006/04/04(火) 19:48:38 ID:???

年収８００万円で小遣い５万か・・・・
所帯を持つってつらいですね。

615 ：名前書くのももったいない：2006/04/04(火) 20:23:53 ID:???

>>614
貯蓄もせず、家も買わず、子どもも作らなければ
独身とあまり変わらないよ

616 ：名前書くのももったいない：2006/04/04(火) 23:35:09 ID:???

>607なんかﾓﾔﾓﾔする部分もあるが参考になった

617 ：名前書くのももったいない：2006/04/04(火) 23:36:09 ID:???

>>611

618 ：名前書くのももったいない：2006/04/05(水) 00:57:17 ID:???

>>614
所帯もってなくても２０万くらいだろ、小遣い。

619 ：名前書くのももったいない：2006/04/05(水) 10:38:36 ID:???

年間３０0万で家族を養う、なら良かったんだろうけどね。

620 ：名前書くのももったいない：2006/04/05(水) 13:01:30 ID:qa3DahdI

>>613
年収３００万で、年５０万の貯金？
手取りは、２割税金として、２４０万。
年間１９０万でどうやって生活するのか
伝授いただきたい。

621 ：名前書くのももったいない：2006/04/05(水) 13:06:58 ID:qa3DahdI

ごめん、手取り３００万だったね。
でも、２５０万で生活って、やっぱり大変そう。

622 ：名前書くのももったいない：2006/04/05(水) 13:16:12 ID:???

いや、そのくらいないと不安でしょうって話し。
だから子供作れない。

623 ：名前書くのももったいない：2006/04/05(水) 13:16:48 ID:???

ちなみに手取りじゃなくて年収でいいんだよ。

624 ：名前書くのももったいない：2006/04/05(水) 18:46:56 ID:qa3DahdI

私の知り合いは、新築で広い間取りの都営住宅に
月2万ちょっとで住んでいる。
年収がどのくらいかは、もちろん聞いていないけれど、
「弱者救済」というより「弱者優遇」という印象を持った。

まぁ、こういうこともあるから、
住宅費は、運がよければ、かなり浮くことになるかもよ。

625 ：名前書くのももったいない：2006/04/05(水) 19:07:49 ID:D6ZOW+0B

A・K・S・T・N・H・M・Y・R・W・N

626 ：名前書くのももったいない：2006/04/08(土) 13:50:54 ID:???

624の友人は社会○険庁の方ですか？
給料いいのに都心で１８万はかかるようなとこで２万前後で住んでるらしい。

627 ：名前書くのももったいない：2006/04/08(土) 16:17:17 ID:???

自分の親や妻がID:RMt+3czTだと
なんか不幸なｷｶﾞｽ・・・・なんでだろう・・・・

628 ：名前書くのももったいない：2006/04/08(土) 17:02:20 ID:ic0Qb2iz

俺が２０代の時手取り２００万ぐらいだった。子供が二人生まれ
社宅で貧乏ぐらししていた。
そして７００万になった時、子供は大学生になった。
ところが本当に苦しかったのは今。
なぜなら２０代の時は学生感覚でよかったが今は立場上ケチできない。
会社の宴会やら送別会、冠婚葬祭、子供の学費やらローンやら
地獄です。

629 ：名前書くのももったいない：2006/04/13(木) 01:58:21 ID:6iGhMam4

　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉　あきらめろ
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　ヽ、　　　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ　　ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

630 ：名前書くのももったいない：2006/04/15(土) 14:16:09 ID:???

628

そうなんですねー。収入が増えるほど出るのも同じぐらい、いやそれ以上に
なるから同じことなんでしょうね。付き合いでそうなってしまうのはわかります。
私どもは徹底したドケチ夫婦、金銭感覚は似てまして無駄な交友関係には
なるだけノータッチ。ここだけの話しですが親類には冠婚葬祭のつきあいを
断る理由は病気で・・ということにしています。
それにお金がかかると言えば誘われません。あんなの形だけですから
ほんと無駄使いもいいとこですから。こうでもしないと自営業せいぜい
年収２００万は生きていけません。じつは健康保険をめったに使ったことも
ないほど健康。ほんとに病気になったらほんとはまずいですが・・・。

631 ：名前書くのももったいない：2006/04/15(土) 14:59:19 ID:YrGmkUiL

>>628
事実なら、子供にも「バイトしろ」と言うように。
世の中厳しいことを理解させてあげるのも親の務め。

632 ：名前書くのももったいない：2006/04/15(土) 15:13:16 ID:xzSDWj9i

年取ったら、気持ちと体が弱るのも一因じゃない？
うちの母を見てたら思う。

633 ：名前書くのももったいない：2006/04/15(土) 16:36:39 ID:???

６３２，６２８はたぶん５０歳前後ですよ。これで年寄り扱いされていたら
長すぎる今後どうするんです・・・こんなもんですよ。だいたい。

634 ：名前書くのももったいない：2006/04/15(土) 18:11:28 ID:yPZbMriU

小銭稼げます
コツコツやれば何かの足しになりますよ
藁にもすがりたい人ドゾ↓
http://h-bank.jp/q?i=new_promo&frd=rsrsrs54321
http://sugo69.adjt.jp/?i=b3bc2e6fb0221538
http://g.idin.jp/?f=ICkQT0OaPseDg
http://kcoin.jp/in/58a4d14cf5d1af6385c1cd889bb9907b/
http://cashbackmail.jp/f.php?2043cf870a95d8f3.18076317
http://mile.bz/?f=ICuIQOe1JqI1M
http://www.gamamail.jp/in/?cid=intro&icode=18258
http://m-c.jp/?iid=185414

635 ：名前書くのももったいない：2006/04/15(土) 18:18:40 ID:N7eVb4dk

>>627
空気読めない云々は別にして、605～607を家族に何も
言わないで自然にやってくれるなら、やりくり上手
でいいじゃん…と思ったけど、なんだか気持ち悪い。

636 ：名前書くのももったいない：2006/04/15(土) 19:53:05 ID:???

つか人の話は聞かない、口うるさいタイプっぽい。
職場や身内には欲しくないな。

637 ：名前書くのももったいない：2006/04/15(土) 21:54:40 ID:lwy3EMDn

年収300万で家族を養うなら、
ぜいたくなことをしなければいいんじゃない？
基本的には外注はしない。
外食しない・惣菜買わない（他人にごはんは作ってもらわない）
クリーニングはえまーる、
子の勉強は親がみる、習い事のスイミングは公営プール。
まっ、ここまでやってくれる
奥さんはいないかもね。
それとも自分でやる？

638 ：名前書くのももったいない：2006/04/15(土) 22:37:27 ID:???

釣りとしてもつまらなさ過ぎ・・。

639 ：名前書くのももったいない：2006/04/15(土) 23:28:22 ID:lwy3EMDn

釣り？
年収300万で、子２人育てて、
奥さんの収入は当てにならず、車持ちなんでしょ？
こういう生活を基本にしていかないと
ダメなんじゃないの？

300万で、楽で素敵な暮らしをしていこうという方が無理な話。
「年収300万でも、こんな素敵な暮らしができるよ」という言葉
が欲しいのかもしれないけれど、現実は厳しいよ。
年収300万は、うちの地域だと、
小学校の教材費が免除される（申請すれば）ランクだよ。
よその家庭が普通にできることを
あきらめなくてはならない年収だと自覚できてる？

640 ：名前書くのももったいない：2006/04/15(土) 23:56:15 ID:???

年収３００万家族４人なんてそこら辺に幾らでもいるぞ

641 ：名前書くのももったいない：2006/04/16(日) 00:23:02 ID:DWeNTbs8

６３７、６３９って学生さん？
６３７に書いてあることは、その倍の年収がある家庭でも極普通にやっていること。
「素敵な生活ができる」とは学生でも思うんだけど・・・。
結婚して家を持つ、子供が二人欲しい、老後の資金を貯める、
このうち収入が少なければ、どれかを諦めるか全部諦める、の人が多いんじゃない。
どうしても手に入れたければ夫婦で働く。その発想になるんでないの？

642 ：名前書くのももったいない：2006/04/16(日) 00:32:43 ID:???

>>641
先のこと、考えてないんですかね。

643 ：名前書くのももったいない：2006/04/16(日) 02:08:45 ID:lZx0ZkfA

また＜東京レイプ民国＞か

644 ：名前書くのももったいない：2006/04/16(日) 06:56:10 ID:???

俺、年収300万、子一人、車2台持ち　関東地方在中
免除なんかしないで小学校通ってるし、積み立ても、保険も、貯金もしてる。
家も借家だけど、もう少しで家が建つ予定。
別に我慢してる所はこれといってない。

こんな人もいるって訳で…。

645 ：名前書くのももったいない：2006/04/16(日) 07:12:25 ID:ODPfwvVo

おぉ…ここの人は、無縁でしょうか？この話題。

年収400万以上のリーマンは残業代なしになるかもしれません。
厚生労働省で来年の労働基準法改正に向けた審議が始まりました。
憲法が改悪されたら、今まで残業代で稼いでいた人達は orzです。
際限ないサービス残業のせいで過労死しても、会社は何の補償してくれません。

【政治】「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/

【5月5日】労働環境改善デモ　3号【決行】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1144847570/l50

646 ：名前書くのももったいない：2006/04/16(日) 17:05:58 ID:iIEXtnXZ

５０歳です
今から２０年前に結婚した当時、年収３４０万円
今の水準だと、４００万くらいになるかな
結構苦しかったよ
お昼は、愛妻お弁当、夜の付き合いは月３回から４回
子供が出来たときは、妻の収入は無し、小遣いが減ったと思いました
当然、車なんて持てません
でも、一生懸命にお金を貯めて住宅ローンの頭金をつくりました
やはり３００万円は厳しいですね
皆さん頑張って下さい

647 ：名前書くのももったいない：2006/04/16(日) 17:54:46 ID:Es2YRpHO

今はこうやってPC、携帯、エアコン持ってるのも普通。
（うちの家はエアコンあったけど、お客さんが来た日だけだった）
私は今３０才だけど、自分が子供の頃に比べると、
便利になった分、いらない出費が多いと思う。

648 ：名前書くのももったいない：2006/04/16(日) 18:17:38 ID:VTiR8xEH

年収３００万ですか・・・・？？経済的には苦しいでしょうね。
物が安く買える場所に住むのが一番ですね。私の実家では２千円あれ
ば、１日４人で十分食べていけます。３０日Ｘ２千円＝６万円ですね。
光熱費は「節約」の一言でしょう。クーラーは無理ですね。車など
とんでもないですね。年収３００万、毎月２５万円から各種税金と各種
保険を引かれると実質２０万円位でしょうか？貯金は難しいですね。
因みに私は毎年給与を減給されて、今は月５０万円だけです（涙）。
ボーナスはせいぜい１．６ヶ月分程度でしょうから、８０～９０万円
程度ですね。イヤになります。こんな生活を打開するために、今は
アパート経営を考えています。それだけでも毎月２０万円、それと
私、障害者ですので、障害者年金を頂いています。月計算ですと２２
万円程度ですね。給与５０万＋アパート経営＋２０万+障害者年金２２万
で理想とする月収は９２万円でしょうか。これでも中流家庭以下ですね。
蓼科に別荘８千万円と千葉の西海岸の別荘２千万円と東京に家２件持って
いますが、税金が高いし、日本は良くできた共産国ですね。

649 ：名前書くのももったいない：2006/04/16(日) 18:38:23 ID:???

精神を患っておいでのようですね。

650 ：名前書くのももったいない：2006/04/16(日) 19:15:22 ID:7QP5Fzzk

６４８はぜいたく

金の使い方勉強した方がいいね

しんじらんない

651 ：名前書くのももったいない：2006/04/16(日) 19:27:47 ID:+FhJnBkA

おいら、年収300万。
独身時代に節約して貯めた2000万
さらに、投資ブームで倍にした。

思えば、最初の貯金100万が一番きつかった。

652 ：名前書くのももったいない：2006/04/16(日) 19:32:23 ID:vyPifUuG

頭のおかしな人ができたね・・・。

653 ：名前書くのももったいない：2006/04/17(月) 02:07:59 ID:???

障害者っていうのは、頭の障害だったのか･･･。

654 ：名前書くのももったいない：2006/04/17(月) 15:39:17 ID:???

こんなところで春をみつけることができるなんて…

655 ：名前書くのももったいない：2006/04/18(火) 02:33:00 ID:???

これから結婚するんですが夫婦で健康保険と国民年金っていくらかかりますかね？
去年年収253ﾏｿ臨時社員でつ…

656 ：名前書くのももったいない：2006/04/18(火) 11:54:14 ID:???

655です。解決しました連続ｶｷｺｽﾏｿ

657 ：名前書くのももったいない：2006/04/18(火) 20:47:10 ID:???

アパート経営で破滅してしまえｗ

658 ：名前書くのももったいない：2006/04/23(日) 22:25:23 ID:WwodB61q

もし旦那さんが何ヶ月か入院しなくてはならなくなったらどうしますか？
生活していけますか？

659 ：名前書くのももったいない：2006/04/24(月) 04:16:01 ID:???

私のところは夫婦共働き（子供有）で合計年収４００万…
どちらかが病気などで仕事を辞めれば生活できません。
「もし、そうなれば一家心中しよう（笑）」などど冗談言っていますが、
冗談では済まなさそうですね。。。

660 ：名前書くのももったいない：2006/04/24(月) 16:02:09 ID:???

旦那が、ではなくて、私が入院してた(4ヶ月位)んだけど
入院した病院が入院費安いところだったとか理由はあるんだろうけど
何だかんだいって生活できたよ。

退院して1ヶ月位は、少しきついかなって感じだったけど、
後でいくらか戻ってきたからなんとかなったよ。
貯蓄はなくなったけど…orz

661 ：名前書くのももったいない：2006/04/24(月) 19:09:40 ID:TP7GUAQ/

>>660
何か保険には入ってたのですか？
旦那になる人が持病あり保険には入れなくてガン保険なら入れました。
うちは年収300届かないのでどちらかが入院したらアウトです。

662 ：660：2006/04/25(火) 20:58:02 ID:???

>661
保険は私も持病があるので入れません。この年収になって2回ほど入院してますが、
一度目は
入院した病院が、1ヶ月10万かかるか、かからないか位の入院費だったってのと
子供を親に預けたので、子供の食費等がかからなかったし、旦那も日中はいないしで、
生活費(食費、光熱費など)も減るから、それを入院費の足しにしました。
退院してからは、高額医療費の申請をして、その分と貯蓄で生活したような感じです。
自宅安静だったので出掛けなかったから、出費も無かったってのもありますが…。
二度目は
手術するのを待ってもらえるような病気だったので、無理しない程度に仕事をしてすべて貯蓄しておきました。
ただ病状が進んでしまったので目標より早く手術になりましたが、入院費＆手術費で20万ちょっとだったのでなんとかなりました。

私も年収にすると300万いかないです。でも何とかなりました。
苦にならない程度に少しづつ貯蓄しておくのもいいと思います。
頑張りましょうね。旦那さまの持病が少しでもよくなりますように。
長文失礼しました。

663 ：名前書くのももったいない：2006/04/28(金) 13:13:33 ID:mupAykJE

地方都市だったら苦しいけどなんとかなるかも。
奥さんが相当デキたひとじゃないと無理。
ちなみに私は関東の地方都市在住で、野菜とかも近所から貰えます。
＜試算＞
①家賃・・市営・県営アパート３ＤＫ・・月３万円
②食費・・自炊中心で４人で４万円
③光熱費・・月１万５千円
④電話代・・家電話・・３０００円位
　　　　　　携帯×　ウィルコムのＰＨＳ２台（夫婦の連絡用）で２９００円×２＝５８００円（基本料金のみ、ウィルコム同士の通話は料金はこれだけでＯＫ）
　　　　　　（計）約９０００円
⑤ガソリン代・・月７０００円　　　所有車両は軽自動車１台＋原付１台　※原付は２種がベター、街中では苦痛なく走れるので。
⑥教育費・・月１５０００円

ここまでで、月１１万６千円でイケますが？？年収３００万＝月額２５万＝手取り２０万強＜月額＞で、なんとかなりそうな感じ？？
しかし、子供の学校は全て（高校まで）公立。塾には行けない。おとうさんも禁煙、節酒。酒はダイゴロー。そんな感じでしょうか。
でも、お金がないから幸せになれないわけではありませんよね！！

664 ：名前書くのももったいない：2006/04/28(金) 13:33:24 ID:???

酒は苦もなく辞められたが、タバコが辞められない。
コレが辞められれば、金額的に結構大きいのだが。

665 ：名前書くのももったいない：2006/04/28(金) 20:56:03 ID:???

|-`)

666 ：名前書くのももったいない：2006/04/28(金) 23:29:11 ID:GVouo0VA

みなさん一年で所得税はいくら払ってます？
親戚が自営業で年間所得税300万払っているとか言い出したのだが、逆算すると一体いくら稼いだんだろか…

667 ：名前書くのももったいない：2006/04/30(日) 23:16:56 ID:???

自営じゃないから分からぬ

668 ：名前書くのももったいない：2006/05/01(月) 01:34:36 ID:???

住民税も入っているなら1000万くらいかな。
所得税だけなら、1400万くらい。
課税所得なので、控除は別ね。

669 ：名前書くのももったいない：2006/05/01(月) 17:25:38 ID:5tmOFSrK

>>666
俺は所得税ゼロ。自営の特権。青色申告の赤字繰越。

670 ：名前書くのももったいない：2006/05/01(月) 19:16:22 ID:2Tae9Y6Q

相談させて下さい。
旦那の給料３１万で、私は妊娠中のため働いていません
家賃13万5千
管理費2万
携帯(2人)1万4千
光熱費2万
保険1万3千(私)5千
車の保険1万6千
車のローン2万
養育費4万
計 28万3千
ここから食費や雑費で使うと病院代も赤ちゃん用品も買えない…
家賃高いけど、マンションなんで売ってもローン残っちゃうし…
節約できるとこありますか？

671 ：名前書くのももったいない：2006/05/01(月) 19:36:21 ID:dwIKpQLT

鬼女版に行った方がいいよ。
思い切り叩かれるけど・・・。

672 ：名前書くのももったいない：2006/05/01(月) 19:39:31 ID:/7B48j6K

家庭板の家計簿スレ行ってみれば？

673 ：名前書くのももったいない：2006/05/01(月) 19:40:32 ID:???

>>670
年収300万円以上じゃん
スレ違い

674 ：名前書くのももったいない：2006/05/01(月) 19:59:01 ID:2Tae9Y6Q

じゃあそっちにいってみます。
すみませんでした。

675 ：名前書くのももったいない：2006/05/01(月) 20:16:05 ID:dwIKpQLT

>>663
失礼だが、県営とか半端に収入があるとは入れない。
安い家賃と駐車場料金。うらやましい話ですよ。

676 ：名前書くのももったいない：2006/05/01(月) 21:26:45 ID:m/XBISpT

相談させてもらってもよろしいでしょうか、よろしくお願いします。
私もそろそろ結婚も考えて貯金していかなければ、と思いました。
よろしくお願いします。

給料　　250.000

家賃　　　71.000
駐車場　家賃に含まれる
光熱費　　↑
水道費　　↑
税金等　45.000（厚生年金等）
保険等　55.000（車両保険・組合保険等）
通信等　10.000（ネット・携帯等）

これが私の生活に絶対必要な費用です、ここから年間50万円の貯金を目指したいと考えています。
今年で入社５年目の２３歳、今まで貯金など全くしてなかった為心を入れ替えて節約していこうと思いますが・・・
どうしていけばいいか、何から手をつければいいか全く分かりません。
ご指導の方よろしくお願いしますm(__)m
電気代・水道代等は一定金額でありいくらつかっても料金は発生しないのが救いってくらいです。

677 ：名前書くのももったいない：2006/05/01(月) 21:45:41 ID:???

ご指導をよろしく・・・というなら、いちばん肝心な
食費・交際費・小遣いなどの明細を晒してくれなきゃ
助言しようがない。

678 ：名前書くのももったいない：2006/05/01(月) 22:03:22 ID:???

差額の約７万でその他全てを押さえて、かつ、月に４万程度の貯金をするって事では？。
人に聞くまでもなく、食費、交際費、その他を３万に抑えなさい。でＦＡ？。

679 ：676：2006/05/01(月) 22:18:36 ID:m/XBISpT

＞＞677さん

ごもっともです、再度・・・。

上記にて私が自由に使えるお金は７万前後しかありません。（上記は必須と考え）
それに加えて下記です。

交際費（彼女）　20.000（最高20.000～13.000最低）
交際費（友達）　10.000（最高10.000～5.000最低）
食費（朝）　　　 3.000（先月から一食100円）
食費（昼）　　　10.000（会社食堂、半額は会社で補助の為5.000）
食費（夜）　　　 6.000（先月から一食200円）
昼食後おやつ　　 2.000（つい衝動的・・・）
生活用品等　　　 3.000（二ヶ月分）（シャンプー・歯ブラシ等）
調味料等　　　　 2.000（二ヶ月分）
お小遣い　　　　 5.000（服・本・CD等、先月からは購入無）

計：最大で60.000超え、最低でも約50.000かかってます。
年間50万貯めようと思ったら最低でも月に40.000貯める必要があり、
とてもじゃないけど年間50万は厳しいってのが現状です。
アドバイスの方よろしくおねがいします。
また質問等あれば即時答えさせていただきますm(__)m

680 ：676：2006/05/01(月) 22:24:23 ID:m/XBISpT

＞＞678さん

まさしくその通りです、ただ・・・その月4万の貯金の計画がどうやっても難しくて。
個人的には「交際費」を減らすしか無いと考えています（食費は恐らくこれが限界）
もしそれしかないとしても彼女と友達の交際費を合わせて20.000までが限界かも・・・。
ありがとうございましたm(__)m

681 ：名前書くのももったいない：2006/05/01(月) 23:34:18 ID:???

ボーナスってでないの？
あと保険でこれだけって・・・高すぎると思うんだけど。
見直したほうがいいと思う。
後はすごくがんばってると思う。

682 ：676：2006/05/02(火) 00:13:08 ID:zWYDehWS

＞＞681さん
ボーナスはありません＞＜
保険ですけど車両保険と後は妹のぶんも払っているのでこれくらいになります、
見直す必要あるかもしれません・・・。後は組合費とかで。（5.000）
ちょっと検討してみようかと思います。
681さん、ありがとうございましたm(__)m

683 ：名前書くのももったいない：2006/05/02(火) 00:26:09 ID:uDenwoi3

副業はだめなん？
若いのにえらいね、私が若かった頃と大違い。

684 ：676：2006/05/02(火) 00:36:16 ID:zWYDehWS

＞＞683さん

社則で副業は禁止されてるので無理なんです、ばれなければ・・・とも昔考えましたけど＞＜
全然凄くないです、この歳になるまでずっと遊んでて好きな事して好きな物買って・・・
と好き勝手してたんで(--;)
一時期ネット内職で・・・って考えましたけど効率が悪かったので諦めました。
個人的にはうちの「光熱費定額」ってのを何とか利用できないかなって考えましたけど
これも何とも、とは言え家計には助かってますが。
年間50万でも28で250万円、どこかの板で見た「勤続年数×100万」ってのには程遠いですね。

685 ：名前書くのももったいない：2006/05/02(火) 00:38:25 ID:???

うん、私も偉いと思うよ。
貯金もだけど、冠婚葬祭とか突然の出費も要るだろうから、
別に月１万は貯めた方がいいよ。
それとあまりがんばると反動が来るから（私がそうなだけかも・・・）
まだ若いんだし、付き合いもあるだろうからボチボチにしたら？
ただ保険は、私も高いと思う。どういうのに入ってるのか知らないけど、
年齢的に、そんなに利率のいい保険ってないだろうし、掛け捨ての共済とかじゃダメなのかな？

686 ：676：2006/05/02(火) 01:06:28 ID:zWYDehWS

＞＞685さん

保険はもう一度見直して再度検討し直します、やっぱり高いですよね。
掛け捨ての共済、参考にさせていただこうと思います。
反動、ですか。反動ってのは節約したぶん浪費してしまうようなものですかね・・・だとしたら怖いです。
付き合いってのは私も重要だと思ってます、なので交際費はこれ以上は減らせれないです＞＜
685さん、ありがとうございましたm(__)m

みなさんが口をそろえて「保険の見直し」の事を挙げられてますので
ここを重点的に見直さないと年間50万は厳しいと改めて思いました。
保険を見直した上でまた後日報告させていただこうと思います。
みなさんありがとうございました！＾＾

687 ：名前書くのももったいない：2006/05/02(火) 08:12:52 ID:WizlUBSA

>>686
その保険についても明細を書けばここのスレの住人がいろいろアドバイスしてくれるよ。

688 ：名前書くのももったいない：2006/05/02(火) 11:09:18 ID:???

どうでもいいけど「.」と「,」間違ってるよ。

689 ：676：2006/05/02(火) 11:10:43 ID:zWYDehWS

＞＞687さん
朝早くからの書き込みありがとうございます、保険の詳しい明細は会社に置いてありますので分かる範囲で・・・少し誤差はありますが。

生命保険　不明（妹と二人分で20.000超えってところ）
車両保険　16.000（企業の団体保険、東京海上）
組合保険　 5.000
火災共済　 4.000
改めて書き出してみると55.000ではなくて50.000弱かもしれません。

【生命保険】○二人共が違う保険です、金額が不鮮明です。
【車両保険】○妹も車に乗る事もあるり「年齢限定割引(?)」をしてません。人身や物損・同乗者等への保障を無制限にしています、車両への保障は150万。○等級は一度保険を使ったので下がってます、確か7等級かと。
【組合保険】○絶対徴収されるもので維持費等も入ってるらしいです、別に3ヶ月に1度親睦会費として3.000徴収されます。
【火災共済】○企業の保険使ってます、自身全く把握しておらず何もしてません。

多少誤ってるところもあるかもしれませんがこんなところかと思います。
687さんアドバイスありがとうございましたm(__)m

690 ：名前書くのももったいない：2006/05/02(火) 12:30:47 ID:WizlUBSA

>>689
節約するのなら…
【生命保険】
定番だが、保障内容を考えて必要な保険を共済などでまかなうと安くなる
もしもの時を考えて掛けすぎると、健康なときに保険料で苦しむことになるよ。
【自動車保険】
走行距離がなくて業務使用がないのなら直販系の損保会社だと安くなる。
事故ったときの対応までは分からんがね。
車検証があるのなら適当にネット見積もりしてみれば？
ちなみにウチの会社に出入りしている団体損保は対応がよい。
【火災共済】
ん？持家にしては安いし、賃貸にしては高い。わからん。

691 ：名前書くのももったいない：2006/05/02(火) 13:12:38 ID:???

>>689
690に同意。２７歳女子だけど、保険は￥２０００の掛け捨て共済に入っています。
失礼だけど、収入に見合った額の保険料でないと思う。
生命保険２０００マンって、子供のいるお父さんならいるだろうけどね。
火災保険も690に同意。賃貸のマンションで強制加入にしては高い。
私は府民共済だったと思うけど、年間￥５０００くらいだと思う。
もう一回、見直してみそ。

692 ：676：2006/05/02(火) 16:33:33 ID:zWYDehWS

>>690さん
【生命保険】
「共済でまかなう」ってのがいまいち分かりにくかったのでちょっと勉強してきます。
生命保険は少しかけすぎ感があるのかもしれません、がん特約とかその他もろもろ全部付けてますので・・・。
【車両保険】
走行3万程でレジャー使用と通勤のみです、今月から通勤は歩きで行こうと思ってます。（燃料代が・・・）
ネット見積もりのほうやってみようかと思って今までやれずにいたのでやってみます。
【火災共済】
火災共済は寮で強制的に入らされています、地震の保障も含まれてるそうです。

>>691さん
収入に見合った額ではないですか・・・、「あった方がいいかな」と考えて何でも付けてしまってるのでこうなってるのかもしれません。
火災共済年間5,000ですか、そんな違いがあるとは・・・。ただ寮で強制加入の為変更は無理っぽいです。

とりあえず手を加えれる【生命保険】と【車両保険】をもう一度見直してみます。
690さん、691さんありがとうございましたm(__)m
あと、688さん指摘の方ありがとうございましたm(__)m

693 ：名前書くのももったいない：2006/05/02(火) 16:54:07 ID:HPdWlitl

年収3000万円のほうが良くない？
http://blog65.fc2.com/1/1spider/file/spider.html

694 ：名前書くのももったいない：2006/05/03(水) 17:36:26 ID:???

>>676
もう見てないかもしれないけど・・・
保険はなかなかおりないよ。通院は必要だけど入院にならなかった。
とか入院日数が指定日数に1日足りないとか、それでも保険会社は払ってはくれない。
本当は保険が下りるはずなのに、ごねて払わないとか。
明治安○生命のニュースなんかよくみるけど、うちも親がひどい目にあった。
脅かすわけじゃないけど、まだ２３で結婚したらライフプランは変わるし、
癌を心配する年齢にはまだ遠い。１人１万はもったいないよ。
あと家賃が高い気がするのと、田舎なら別だけど、そうでなければ車は贅沢品では？と思う。

695 ：名前書くのももったいない：2006/05/03(水) 23:49:55 ID:84Ksm9s3

車両保険はinfoseekの車カテゴリとか中古車雑誌の裏についてる一括見積もりで
十社まとめて依頼！とかだと楽だよ
自分の場合、近所の大手保険会社とネット保険（三井ダイレクト）で２５万：７万

696 ：名前書くのももったいない：2006/05/09(火) 17:09:22 ID:9x/ddnIB

>>59

697 ：名前書くのももったいない：2006/05/09(火) 21:05:35 ID:2cXZjlXw

>>59
氏ね

698 ：名前書くのももったいない：2006/05/09(火) 22:11:23 ID:qX/IjDdC

level-3から記念カキコ

699 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2006/05/10(水) 02:22:13 ID:5ngIVH4a

>>59
わたしも養ってくれないか？
現在23歳で、rank EかFの大学を1年留年していたが、無事卒業したものの、社会からの要求水準があまりにも高過ぎるため、もう派遣でいいと思ったが、親に初期費用も出さないと言われて、仕方なく簿記を学習している男である。
経済的支援だけでいい。別に同じ住居に住みたいとは言っていない。
だから養ってくれてもいいだろうが？
月18万円でいい。政府が、税金払わないでいいと言ってくれれば15万円で構わない。
まずは、政府と連絡を取ってくれ。
知り合いにも援助を頼め。

700 ：名前書くのももったいない：2006/05/12(金) 20:25:51 ID:kOSt7Td0

>>59
自分もそれちらっと考えたことがあるが
実際に実行しちゃったら人間として大事なもの失う気がするし、
親戚付き合いも出来なくなるし友達も作れなくなるからやらない。。

701 ：名前書くのももったいない：2006/05/12(金) 21:39:03 ID:???

>>1
多分ムリ。
自分も似たよな境遇だけど、小遣いゼロに等しくて、
サラ金から金借りてる。返せるあてなし。

702 ：名前書くのももったいない：2006/05/12(金) 23:01:43 ID:???

貯金は増やしたいのですがそのまえに脂肪を減らしたいんです
どうすればいいですか？

703 ：名前書くのももったいない：2006/05/13(土) 00:39:15 ID:???

腹に穴開けて掃除機で吸い出せ

704 ：名前書くのももったいない：2006/05/13(土) 10:56:10 ID:???

だんだん意味の無いスレになっていく・・・。

705 ：名前書くのももったいない：2006/05/14(日) 10:31:46 ID:2CdTDSBr

>>701

あほな書き込みをするな。最初のほうをロムしたのか？
私は２００万でも貯金したぞ。子供を二人養ってな。
貧乏人はサラ金借りるな！
これは鉄則だ。

706 ：まもーん：2006/05/14(日) 16:03:51 ID:8hYxyMqs

年収３００万以下で結婚し子供ありで生活してる親戚がいてるが
両親健在で７０才前だがパートで元気に働いてる。
ゆえに自分だけの金でＯＫ
周りの環境もあるんじゃないのか？

私は母子家庭で育ち、歳のはなれた弟を大学に出したので
とてもじゃないけど３００万じゃむり
現在７２０万、徹夜で休みなく働いています。
本音は３００万で生活したいのだが
老いた母とこれからの生活を考えると無理。

707 ：名前書くのももったいない：2006/05/14(日) 21:33:36 ID:6XFHLuyN

706ほどではないが、俺もずっと昼夜、働いてる。娘の歯の矯正（歯並びが悪いというレベルではないので）等、
予期せぬ事で金はかかるからな。本職だけなら300万程度の年収だが夜のバイトで100万弱くらいは稼いでいる。
300万の年収と一口に言っても労働時間によっては、いくらでも改善の余地があるのでは？

708 ：名前書くのももったいない：2006/05/14(日) 22:37:41 ID:ySLjk0wF

706母子家庭だったら貧乏と定義つけられると困る。
そもそも母が無計画すぎたところに子供にツケがきている。
基本的に現在の低収入は仕方ないこともあるけど（貴方は多いが
３００万を基本にした話）
子供産む、結婚する前に貯金を５００万ぐらいためて
結婚、子供を産む、そして身の丈のあった暮らしをする・・・
これで３００万も子供が義務教育までは暮らしていけるのじゃ
ないだろうか。わたしはそうしてきた。
両親揃っていたら同じこと独身の時こそ浪費を抑えて結婚に向けて
収入つくりをするべき。

709 ：名前書くのももったいない：2006/05/14(日) 22:39:38 ID:ySLjk0wF

５００万ぐらいためて
５００万以上だ。結婚資金もなしに結婚するからずっと苦しいのだ

710 ：名前書くのももったいない：2006/05/15(月) 00:29:29 ID:dhXAuuzN

1000万は貯めてからでないと子供産んだらかなりきついと思う。

711 ：名前書くのももったいない：2006/05/15(月) 00:50:02 ID:???

２０代のうちに出産、子育てするのと、３０代でするのでは違う。
それまでのキャリアで、再就職の口も違うだろうし、
一概に貯蓄云々では言えないんでは？

712 ：名前書くのももったいない：2006/05/15(月) 11:46:25 ID:V9XFgQmZ

結婚資金もためずに出産するほうがおかしい。
なぜそんなに無計画なの？
無計画な人が多いの？

713 ：名前書くのももったいない：2006/05/15(月) 11:55:45 ID:???

出来ちゃった婚が増えてる現状で計画妊娠してるやつの方が実は珍しいんじゃないだろうか
若気の至りほど将来のことなんて考えてないだろう

714 ：名前書くのももったいない：2006/05/15(月) 13:11:16 ID:V9XFgQmZ

ほとんどが義務教育を受けてるなかでほんとうの教育が出来てないんだな。
すこしは習えばいいのに。借金をすればどのくらいの利息になるのか
エンゲル指数とか習わないの？近頃の高校生は？
高校生じゃ遅いかな・・・中学生とか。
でもなにげに自分はお金を貯めないと結婚できないって１０代のときに
思っていたが・・・子供なんてもってのほか！
何とも不思議人間は増えてるのには愕然とする・・・

715 ：名前書くのももったいない：2006/05/15(月) 18:00:06 ID:???

習ったけどみんな卒業する頃には忘れてる罠

716 ：名前書くのももったいない：2006/05/15(月) 19:38:48 ID:???

勉強していないからろくな定職に着けず、子供もって福祉に頼り、
仕事熱心で考えてるうちに生涯独身、税金に大金持っていかれる、
こんな人間が多いのが現実。

717 ：１歳半の子蟻…：2006/05/15(月) 22:46:32 ID:qOAfHdaL

うちは手取り旦那２０万、私アルバイトで８万位なんですが、保険やらローンやらでかなり厳しい…ι

２１♂と２０♀で、子は１.５歳♂。
家賃４.１万(駐車場２台込み)のボロ２ＤＫに住んでマス。
食費２万、光熱費(汲み取り込み)１.５万、車保険３万(２台)、車ローン１.６万、ケータイ１.５万、雑費５千、ガソリン代１.５万、子供(保育所込み)３万…
旦那の結婚前からのカードローン３万……

旦那も私も小遣いナシで、タバコ１万のみ。

私は４月から仕事始めたばかりで、今までは２０万の収入だけで、貯金を崩して生活してました。

子供も私達も保険に入ってないし、ローンも早く返したいケド、車の保険も知り合いのところで変えられないし、車手放すと保育所も仕事も通えないし…

さてどうしたもんか…
子供のために児童手当てともらったお年玉と医療費の返金は子供名義で貯めていますが…
削れるところあるでしょうか？

718 ：名前書くのももったいない：2006/05/15(月) 22:49:36 ID:P4DHNyHW

車処分して原付使え

719 ：名前書くのももったいない：2006/05/15(月) 22:51:12 ID:qOAfHdaL

私へのレスですか？

720 ：名前書くのももったいない：2006/05/15(月) 22:56:46 ID:qOAfHdaL

原付買うお金がありませんが…

721 ：名前書くのももったいない：2006/05/15(月) 23:13:55 ID:rOXbpdin

体を売るのが手っ取り早いが、プライドを捨てる必要もある。

722 ：名前書くのももったいない：2006/05/15(月) 23:19:45 ID:qOAfHdaL

プライドを捨てるとは？？

723 ：名前書くのももったいない：2006/05/15(月) 23:21:20 ID:???

三十路過ぎた♂はどうやったら体売れるんでしょう？

724 ：名前書くのももったいない：2006/05/15(月) 23:23:55 ID:???

>>717
携帯と車の保険の見直しをしたら？
知り合いとか言ってる状態じゃない気がするよ。

その手取りでは独身だとしても借金が多すぎ。
ローンで買わないといけない車を買うことが無謀です。

725 ：名前書くのももったいない：2006/05/15(月) 23:43:18 ID:???

>>717
724と同意見。あと何かあった時のための貯金。
それから７１７がどんな仕事をしてるか知らないけど、
今のうちに通信とかで、何か資格とっておいた方がいい。
３０歳の時には、子供さんは小学校高学年。まだまだ十分働けるよ。

726 ：名前書くのももったいない：2006/05/15(月) 23:54:21 ID:qOAfHdaL

確かに車の保険は変えた方がいいと思います。あと少したてば、１台分の保険料が半額くらいになるので、全部で２万くらいになるのですがそれでも高すぎですか？

安いところだとなかなかお金がおりないとか、厳しいと聞いたのですが、一度調べてみたいと思います。

携帯はauなんですが、旦那が仕事で使うので押さえても１.５くらいです…

市営に応募していて、今度で５回目なので、次回から優先抽選になります。
私の地域の市営は、例えば４件空いている場合、１件は優先抽選で、優先抽選に落ちた場合、普通抽選の残りの３件の抽選も受けられるというものです。

市営に入ったら固定電話を置くので、それまでは携帯は２台必要です。

727 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 00:06:43 ID:y8eziuM3

７１７

車２台ですか？
いきなり２０万から出発？でお子さんが出来ちゃったの？
無謀だな・・・
車を売ってお子さんは自分で面倒見てタバコ、携帯をやめたほうが
採算があいませんか？
外出するほどお金がかかってるように思います。

728 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 00:08:53 ID:s48E43Q2

725さん
やはり保険とローンが大きいですよね…

旦那は高校中退で中卒ですが、運よく私の父の会社にコネで入れて、ボーナス、昇給ありで、資格なども会社から資金や勉強時間が与えられるという、よい環境に恵まれたので、資格も取るつもりでいるようです。
なにより自分の好きな職種につけたので、仕事は変えるつもりはないようです。

まだ入社して半年ですが、父の話では資格や技術がつけば給料はだいぶ上がるそうです。

また、私の収入は半分は貯金に回します。
私が働きにでたことで保育料などは２万ほどかかりますが、光熱費や買い物に行く時間が無いのでムダな出費は明らかに減りました。

少しずつでも蓄えていかなければ後々大変だと思うので…

729 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 00:09:35 ID:y8eziuM3

原付買うお金がないくらいなのに引越し代もないじゃないですか。
子供が出来る前に１００万はないと・・・

730 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 00:21:29 ID:???

やっぱり年収３００万じゃ子供養うのはムリですか？。
×１子蟻との結婚を考えてる喪のです。

731 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 00:24:30 ID:s48E43Q2

729さん
引越しにかかるお金くらいはなんとか貯金してますよ。業者さんに頼むわけではないので…始めに収めるお金が家賃２ヶ月分で５万、カーテンや照明、あとはたいしたお金かかりません。

車は２台ですが、私達にとっては必要です。
１台はローンですが、事故で廃車になって相手の保険からおりたお金の一部を頭金にして買いました。
もう１台はローンありません。１２年落ちの軽です。
売れたもんじゃありません。

732 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 00:34:27 ID:???

とりあえず、タバコはやめましょう

733 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 01:02:55 ID:PsuaETjj

旦那中卒ってのがどうみても釣りっぽいな。。。

734 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 02:19:48 ID:???

>>717
とりあえず４万＠月に貯金できるのは良しとして、生活環境が分からんからなんともいえんが、子供１人で
車２台必要なのかなぁと思う。
１台処分するだけでも駐車場込みの家賃といえ保険料や維持費はだいぶ変わるかと…
４万貯金するくらいならちゃっちゃと借金返済するのも吉。

結論携帯２台必要とか車２台必要とかいってる時点でこのｽﾚに相談しようとするのが甘いとも思います。
それをしのぎ削り落としてこそドケチクオリティ。

735 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 05:58:37 ID:???

妻と子供3人くらい年収200万で余裕

736 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 06:02:24 ID:rT727rZ6

・プチハウス　100万～　http://homepage1.nifty.com/arh/kitagawa/westbury.htm
・プレハブ住宅　200万～　http://www1.ocn.ne.jp/~arthouse/sub6.htm
・エアストリーム（家具一式付き）　250万～　http://homepage2.nifty.com/gli/Air/AS31-38/AS31-38Exterior-Front-Right.jpg
壁
・ムーバーホーム　500万～　http://www.p-home.net/gallery1240se.htm
・ツインホームズ　700万～　http://the-harrison.co.jp/image/twinz7.jpg
壁
・輸入住宅　1000万円～　http://www.annexhomes.jp/xp/yugawara.htm
壁
・注文住宅　2000万円～　http://www1.ocn.ne.jp/~sato0127/image02/taiyoukou2.jpg

737 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 07:03:45 ID:s48E43Q2

みなさん携帯はお持ちじゃないんですか？固定電話をひいたら携帯は解約するつもりですが、携帯を持っていないかたは連絡はどのように取るんですか？

車がなければ仕事も買い物もできません…

バスなんて近くにないし、自転車は子供が乗れません。保育所に送るときの荷物は？買い物した荷物は？仕事へ行くのに車でも２０分かかります。バイト掛け持ちしているので移動もあります。
みなさんはどのようにしているのですか？

ぜひ参考にさせていただきたいので、もし車や携帯の無い方はレスお願いします！

738 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 07:21:00 ID:EutQnfBh

>>737
地域によるでしょ～
北海道では札幌市の中心部以外は車が無いと生活できない。

739 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 08:50:01 ID:NNvagNGS

737

だからねおねいちゃん、結婚したり子供を作る前に生活資金は貯めておかなければ
ならないの。その中で家の固定電話など引くんだよ。
そしてカードローンなどある人などそもそも結婚や子作りの対象じゃないんだよ。
しっかりしてるようなのに生活できないっておもはなかったの？
親はいないの？頭さげてお金を借りて借金は早く返して、固定電話を引くこと。市営が当たるまで
家で子供を見ていたほうが採算はあうよ。事故を起こしたらどうする？保険でなんとかなるかも
しれないけど新しい車は買えるの？冬はタイヤも変えないと走れないよ。
高くつくよ。
バス停が遠いってどんなに田舎なんだろう？
５００メートルでも遠いってこといっているんじゃない？
昔の人は携帯も車も無しでやってるよ。それを思えば３人で２０万でやっていけますよ。
ただあれば便利なだけなんです。便利さは思い切って無くしてもやっていけます。
ところで食卓セットとか送れないところなの？

740 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 08:57:09 ID:NNvagNGS

市営が当たるまで
家で子供を見ていたほうが採算はあうよ。☆車を売ってね

が抜けてました。それと中古の車ほど修理などにお金がかかりませんか？

741 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 09:05:48 ID:49Q5HBQO

＞保育所に送るときの荷物は？買い物した荷物は？
自転車に積めばいいでしょ。子供を前に積むなら、後ろにカゴをつけるのと、
自分はリュック背負えば良いし、子供を後ろに積むなら荷物は前にかける。
重いのが嫌だとか、力がないとか、そういう甘えたこと考えてるんじゃないよね。
力なんて使わないとつきません。重い？自分の荷物でしょ。自分以外の誰が運ぶの。

バイトなら自転車で行けるところが鉄則です。車二台必要な生活をしようと
いうほうがおかしいって気づいたら良いんじゃないかな。

742 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 09:05:53 ID:???

どんな田舎かわからないけど、
車２台は要らないでしょ？
あと「旦那の給料があがるはず」「市営があたるはず」
と楽観的なのは良いことだけど、確実なことではないよね。
奥さんがパートに出るのもよいことだけど、
なんか目先の小銭しか見れてない気がする。もうちょっと先のことも考えてみたら？
子供は義務教育で終わらせる気は無いんでしょ？
このままでは「お金が無いから、子供も・・・」となりそう。

743 ：７４１：2006/05/16(火) 09:08:22 ID:???

後、保育園はなかなか空きが出ないですよ。片親の家庭、既に正社員の
仕事を持っている人が優先だから、バイトじゃなかなか相手にされない。

子供が小さいなら、朝四時から六時頃までのバイトもあるしね。家族が起きる
前に帰れます。

744 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 09:29:44 ID:s48E43Q2

たしかに無計画で考えなしに出産したり…というのは後悔もしました。でも今さらそんなこと考えても意味ないので、３人でなんとかするしかないんです。
保育所も、今出ると次にいつ入れるかわからないので、働くしかありません。それに私が働きに行かないと生活できません。
応募時に仕事は決まってなかったので第５候補の保育所になんとか入れました。

考えが甘いのはわかっています。旦那が自転車で通勤すると言ってくれているので、１台手放すことは検討中です。
ただ、片道１７キロほどあるのでまだ踏みきれずにいます。

一度いくらくらいで売れるのか調べてみようと、話し合いました。

早朝のバイトとありますが、昼間は自宅で子供をみるということですか？

ちなみにバス停はあることにはあるんですが、目的地まで行けるバスがありません。

745 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 09:35:17 ID:???

>>717 皆さんが言うように車の保険は削りましょう。
病気になったときの入院保険がないのは気になりました。
入院は収入もなくなり、お金は出ていきます。
共済の2000円くらいのがあります。
生命保険はなくても入院保険は入っていた方が良いです。
あと、カードローンや車のローンの金利がもったいないので
子供の貯金ではなく返済に回しましょう。

知り合いの保険は断りにくいかもしれませんが頑張ってみて下さい。

746 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 11:10:19 ID:2ulsZD1x

お金のある人のように暮らすのは無理なんだから、お金を使うことを考える
必要もないんじゃないですか？

747 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 11:16:26 ID:???

>717
旦那さんの結婚前のローンなのに今、家計から出してるんでしょ？
だったら旦那さんに、毎月3万分くらいの節約してもらってもいいと思うんだけど。
今の現実を話して、理解してもらえない？
自転車で通勤するのは旦那さんの結婚前のローン分に回してるんだよって言ってみなよ。
毎月のガソリン代、保険代、節約できるんだよ。
踏みきれない、じゃなくてやらなきゃ。

うちもさ、車2台なきゃ生活できないド田舎だけど、
同じ家族構成で20万でもやりくりできてるよ。頑張ってね。

748 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 11:28:58 ID:2ulsZD1x

子供がいるのにカードローンの返済しているような人が、タバコに１万も出す
なんて論外。止めさせたら？

749 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 11:36:38 ID:NNvagNGS

若いから車の保険も高いだよね・・・

750 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 11:52:32 ID:s48E43Q2

749さん
保険は３等級と７等級です。

たしかに車の保険やガソリン代など諸々でローン分になりますね…
今旦那が出張しているので帰ってきたら売る方向で話し合いたいと思います。

売れば税金も戻ってくるんですよね？

皆さんの話を聞いて改めて自分が無知だと思いました！
これからは子供の為にも頑張ります。

751 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 12:29:31 ID:4g+l+DxA

>>750
若いから保険料が高いんじゃなくて、保険料払った分取り戻しているんだね。

田舎だと車は必要だと思うから、よ～く検討したほうがいいよ。
あと、独身時代からのローンがあるんだから、タバコ代は減らさせなよ。

752 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 12:33:12 ID:???

この板にいるのが不思議な 717さん

つりですよね ?

753 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 13:07:26 ID:PsuaETjj

>>752
正解

754 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 13:22:13 ID:s48E43Q2

なぜ不思議なんですか？板違いでしたら申し訳ありません。

755 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 13:26:25 ID:CBog9yrE

>>750
世の中で「普通」ってことになってる生活レベルに惑わされないようにして、
自分の家の財布で賄える生活を普通と思って暮らしたら、２８万もあれば
何も問題は起こらない。がんばってね。

756 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 13:42:59 ID:???

いろいろできることがあるのに、厳しいってどういうこと ?

757 ：？？？：2006/05/16(火) 13:57:31 ID:???

よく見たら赤字になってないので何が苦しいのか？
その精神状態で車を手放したら又苦しくなるかもね。
便利が悪そうだからそのまま事故らないよう頑張ってください。
携帯で２ちゃんねるをやれば高いでしょう？
HPはなるだけ見ない。画像送りはやらない、タバコはやめるで
節約になるのでは。

＞若いから保険料が高いんじゃなくて、保険料払った分取り戻しているんだね

この意味がわかりませんでしたが？

758 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 14:03:27 ID:BjykJZsm

DCK

759 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 14:27:41 ID:???

家賃４.１万(駐車場２台込み)のボロ２ＤＫに住んでマス。
食費２万、光熱費(汲み取り込み)１.５万、車保険３万(２台)、車ローン１.６万、ケータイ１.５万、雑費５千、ガソリン代１.５万、子供(保育所込み)３万…
旦那の結婚前からのカードローン３万……

家賃　４.１万
食費　　２万
光熱費１.５万
車保険１万(１台)、働いてないから１台は必要なしだから。
ケータイ１.５万
車ローン１.６万、
カードローン３万

１４７０００円

コレは専業主婦にした家計を示したけど２０万以内でやっていかれるし
苦しさは今と同じだよ？５万前後貯金できるわけだから・・・（２８万も同じ）
まあ子供とずっと家の中に居るのが嫌っていうのなら外で無駄なエネルギー
を使うしかないが。
携帯の通信料とかタバコとか節約したらすぐ固定電話もつけられるし・・・

760 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 14:27:58 ID:???

貯金崩してるって書いてるから赤字のはずだけど

761 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 16:09:29 ID:???

760 だからねそれは車２台に保険料と保育代が圧迫されてでしょ。
７５９のようにやれば２０万でも２８万でも家に残るお金は
５万前後なんですよといってるのです。

762 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 16:17:43 ID:???

レス読みにくいよ

763 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 19:43:56 ID:???

旦那は自転車で17ｋｍも通勤できるのかな？
免許があるなら125ｃｃあたりのスクーターを勧めるけどね。
まずはタバコがムダだよね。
２５万以上に昇給したらタバコＯＫとか約束してみては？

764 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 20:32:37 ID:???

夫婦２人が健康で働けるなら、
「ものすごい貧乏」とかではないと思うんだけど。（ローンは別にして）
若いんだからお金がないのは当たり前だし、
子供の将来を考えれば貯蓄も当たり前。

765 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 21:08:55 ID:???

スクーターに子供をのせられないでしょ。

766 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 21:16:23 ID:???

>>765
車は一台残せばいいじゃんか。

767 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 21:24:03 ID:???

とりあえず、車 1台、タバコなし　からでしょ

これらができなきゃ話にならんな

768 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 21:31:40 ID:???

>>766

保育園の送り迎えがあるのでしょ。
旦那は旦那で時間的におくり迎えができないから問題になってるんじゃないの？

769 ：名前書くのももったいない：2006/05/16(火) 21:37:53 ID:???

>>768
旦那がスクーターに乗ればいいじゃん。
自転車で通うって言ってるけど通近距離からすれば現実的じゃないし。

770 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 08:16:00 ID:SeFzEAuM

スクーターですか…たしかに車に乗るよりはるかにお金かかりませんね！
通っていた高校が今の会社の裏にあるんですが、２年間自転車で通学していたから大丈夫だと旦那は言うのですが…
荷物や工具を持って行くことががあったりするので、原付の方が長続きしそうです。

自転車通勤にして、やっぱり無理と言われても困るので。

771 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 08:36:56 ID:???

で、タバコはやめる気あるの？

772 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 08:44:11 ID:gnJR/dSU

ちなみに燃費考えたらスクーターよりも中古のカブで十分な。

773 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 08:59:56 ID:???

３等級って凄いな。
一度手放したらリセットできるはず。

774 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 09:17:42 ID:SeFzEAuM

リセットとはどういうことですか？一番始めが３等級なんです。

保険をそのまま掛け変えることはできるのでしょうか？７等級の方を売るつもりなんですが、３等級の方の車を７等級の保険にする…ということなんですが…これは保険会社さんに聞いた方が早いですね。

タバコ辞めさせます。レスで、タバコ代をカードローンに回してると説得すれば…というのがあって、なるほどと思ったので。

ちなみにカブについてお聞きしたいのですが、燃費はカブが一番ですか？
詳しくないのでわからないのですが、自動車の免許で乗れる範囲ですか？
あと、足踏みのギアってついてませんでしたか？

質問ばかりで申し訳ありません。

775 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 09:36:55 ID:???

３等級からなんて聞いたことないけどな。確か始めは６等級からのはず。
で、１３か月持たなかったら新たにはいるときに等級リセットできるはず。
http://www.kouerabu.com/hikku.html

776 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 10:15:23 ID:SeFzEAuM

３等級からなのは間違いではないです。初心者だと３等級とかあるんでしょうか？

７等級のは、初心者で３から始めて、１年で１回更新して７等級になりました。

777 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 10:55:08 ID:iti2jIF1

ｶﾌﾞは商用ﾒｲﾝの4段ﾛｰﾀﾘｰｷﾞｱ付きﾊﾞｲｸ。 50ccなら普通一種免許（自動車免許）でおk。
燃費はエンジン付原動車の中では3本の指に入るだろうくらいの高性能。
荷台もあるから作業鞄の一人二つは載せれるぞ。

てか少しはぐぐるくらいの努力したら？

778 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 11:11:41 ID:???

原付き乗るなら合羽も買わないとな。

779 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 11:39:53 ID:SeFzEAuM

教えて頂きありがとうございました！
また自分でも詳しく調べたいと思います。

カッパとリュックと荷物を縛るゴムなど揃える必要はありますが、車に比べたら小さな出費で済みますね。

旦那を説得します。

780 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 11:55:44 ID:BU5bvndn

ヘルメットも

781 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 12:07:44 ID:m5QZhcg2

乗る期間にもよるが自賠責保険は長いとお得だよ。

782 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 13:15:47 ID:???

雨降った日のために職場に靴下の替えとか常備しておくといいよ。
あとみんなは燃費の都合でカブ勧めてるけど、
スクーターならメット仕舞うとこにちょっと荷物入れられて濡れないよ。

783 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 13:39:12 ID:SeFzEAuM

服は会社で着替えるので濡れても大丈夫ですが、書類などを積むことを考えればスクーターも選択肢に入れたほうがよさそうですね。

自賠責のことも調べてみます。

784 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 13:44:56 ID:+DWQHX5k

ここで働け！！

おもいしろい会社発見！！
ＹＡＨＯＯで「遺体処置」で検索！
ＴＯＰの会社。こんな会社があるんだと感心した。
募集してるよ～！

785 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 19:41:45 ID:???

>>784
特殊清掃のほうの給料聞いてみようか。

786 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 21:55:26 ID:???

>>779
分かっているとは思うが紐とかリュックなんぞはダイソー物で十分だぞ。
メットなんぞホームセンタで買えば３０００円から買える。

ついでにいえばﾊﾞｲｸは勿論中古。　これは言うまでもない罠。

787 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 22:41:11 ID:???

メットなら、探せば周りで埃かぶってるヤツ結構居るぞ。
それとも、タダより高い物はない？

788 ：名前書くのももったいない：2006/05/17(水) 23:30:49 ID:S0LoYLuL

ヘルメットかぶると汗をかくものだし、ホームセンターで二千円くらいのを
買った方が清潔かと。二千円くらいなら一週間食費を抑えれば何とかなる。

789 ：名前書くのももったいない：2006/05/18(木) 13:53:45 ID:???

野暮を承知で言うが、メットはあまり安いもの、古いものだと
危険だよ。規格や使用期限ってものがあるからね。
ドケチでも金銭をケチってはならない用品のひとつ

790 ：名前書くのももったいない：2006/05/18(木) 13:59:04 ID:???

それなら自分も言おうかどうか迷ってやめたことがあるんだけど、
メットは1度落とすと衝撃吸収の効果が激減するんで取扱いは慎重にね。
んでそういう理由で下手にネットオークションとかで買わない方がいいと思う。
安全性第一ならフルフェイスは譲れない。

791 ：名前書くのももったいない：2006/05/18(木) 16:50:47 ID:E+ldukYm

フルフェイスですね。私自身、ハーフ(？)のメットを使ってましたが、あれはほとんど効果ないですよね…

昨日電話でバイクについて話しました。調べてみるか…という方向になり、納得したようです。

792 ：名前書くのももったいない：2006/05/19(金) 12:38:20 ID:???

まぁ、一番重要な機能は頭部の損傷を守ることなので、オープン型でも全く
効果が無いということはない。事故った時に顔がぐっちゃり逝く可能性が
高いってだけ。
>>789や>>790にあるように安物＆年代物で、衝撃を何度も受けたようなフル
フェイスよりも、一流メーカーの高価格のオープン型のメットのほうが「頭部
を守る」という点では遥かに安全かも。

793 ：名前書くのももったいない：2006/05/21(日) 17:25:23 ID:???

顔より脊椎や頭の損傷が怖いよ。

794 ：名前書くのももったいない：2006/05/22(月) 12:50:08 ID:???

事故が怖いならバイクはやめとけとしか言えない。
でもそれ言っちゃうと本末転倒だから。

795 ：名前書くのももったいない：2006/05/22(月) 15:57:40 ID:et02mj6t

スクーターでも車でも謙虚に運転しろよ。強引な追い越しやすり抜けは止めれ

796 ：名前書くのももったいない：2006/05/24(水) 11:37:50 ID:???

車＋原付なら原付の任意保険はファミリーバイク特約でな。

797 ：名前書くのももったいない：2006/05/24(水) 12:15:52 ID:???

>>795
そうとも限らん。
車の方がバイクと思って甘く見てスレスレで追い越して行く。
風なんかでよろけたら引っ掛けられそう。

798 ：名前書くのももったいない：2006/05/24(水) 21:54:09 ID:???

>>797
馬鹿？事故ったら車の方が悪くなるんだよ。バイクにはむちゃ
気を使ってる。ひっかけたくないから。

799 ：名前書くのももったいない：2006/05/24(水) 22:12:05 ID:???

>>798
そんな事も想像できない基地外が走っているのが現実なんだけどね。

800 ：名前書くのももったいない：2006/05/25(木) 10:27:50 ID:???

つ800
いただきます

801 ：名前書くのももったいない：2006/05/25(木) 13:17:27 ID:???

>>798
うちの母親は交差点で一時停止無視の車にぶつけられて救急車で運ばれましたが何か？
あなたがどれだけ気を使ってても他の人がそうとは限らないし、マナー悪けりゃバイクも車も関係ない。
どれだけ気を使っててもぶつかったらバイクが負けるのは変わらない。

802 ：名前書くのももったいない：2006/05/25(木) 19:55:45 ID:???

>>801
それやつあたり
なんで他人の事故の起こした奴の責任を708が背負わないといけないの？

803 ：名前書くのももったいない：2006/05/25(木) 20:58:04 ID:???

>>801がＤＱＮだから。

804 ：名前書くのももったいない：2006/05/25(木) 22:53:23 ID:scod6u/3

>>802
責任を負えってどこに書いてあるの？
そもそも708って誰よ？
日本語でおkだし。

805 ：名前書くのももったいない：2006/05/25(木) 23:20:41 ID:???

まあまあ、>>801は変、ってことで。

806 ：名前書くのももったいない：2006/05/25(木) 23:36:29 ID:k1vb15PP

家もそれくらいだけど本当に気づいたことを節約するだけで結構余裕出てくる
特に水道、電気、ガスは節約したら効果絶大

がんが
ﾉｼ

807 ：名前書くのももったいない：2006/05/26(金) 01:16:19 ID:ozXlBSin

暮らすって物要りねー。。。

808 ：名前書くのももったいない：2006/05/26(金) 03:30:03 ID:ZcXY8fZg

http://www.tameneko.com/f/camp/883222/

メールを受け取るだけでポイントに。
あとは楽しいゲーム（スッゴク面白いからハマルよ♪）でビッグポイント狙おう！！
楽に楽しくお小遣いゲットしよう(∩.∩）ｖ

809 ：名前書くのももったいない：2006/05/26(金) 06:34:26 ID:vD3gjrBC

昭和30年代レベルを基準に生活を組みなおせば300万生活くらい楽勝なんだろうな

810 ：名前書くのももったいない：2006/05/26(金) 11:09:45 ID:???

昭和30年代だとテレビと洗濯機と掃除機があこがれの家電か？

811 ：名前書くのももったいない：2006/05/26(金) 11:18:38 ID:???

テレビ洗濯機クーラーじゃなかったか？

812 ：名前書くのももったいない：2006/05/26(金) 12:52:45 ID:???

クーラーはもっと後じゃね？

813 ：名前書くのももったいない：2006/05/26(金) 16:49:59 ID:???

>>810-812
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B0%BC%EF%A4%CE%BF%C0%B4%EF

昭和30年代
白黒テレビ、電気冷蔵庫、電気洗濯機

昭和50年代(3C)
カラーテレビ、クーラー、自家用車

2000年代（新三種の神器）
デジタルカメラ、薄型テレビ、DVDレコーダー

814 ：名前書くのももったいない：2006/05/26(金) 17:14:48 ID:???

うわ！
今の三種の神器デジカメだけだ。
あとないものMD対応コンポ・ipod
ついでにプリンターもない

815 ：名前書くのももったいない：2006/05/26(金) 21:00:17 ID:???

折れんちにはクーラーがない。
うちの生活水準は昭和５０年レベルか。

816 ：名前書くのももったいない：2006/05/27(土) 00:10:05 ID:BB5eM+So

>>815
うちもない。
扇風機とハッカ油を薄めたヤツで耐えられる。

817 ：名前書くのももったいない：2006/05/27(土) 03:26:28 ID:HLcwHhad

今はモノよりむしろ、
教育、福祉、安全がコストのかかる三種の神器ってかんじ。
これらが激安になれば200万円でも生活できそう。

818 ：名前書くのももったいない：2006/05/28(日) 23:05:01 ID:???

>>807
フライパンとか買わなきゃね

819 ：名前書くのももったいない：2006/05/29(月) 21:53:00 ID:???

>>817氏　同感です。

820 ：名前書くのももったいない：2006/05/30(火) 09:43:24 ID:???

安全、福祉にそんなにお金をかけているのをあまり見ないな・・・
何で同感？ｗ

一般的には　教育、家賃、（買えばローン）携帯（通信）なんじゃ？
病弱、不妊を抱えている家庭は福祉というより医療費。

821 ：名前書くのももったいない：2006/05/30(火) 09:46:25 ID:???

交通費も高いわな。ハァー皆高い。

822 ：名前書くのももったいない：2006/05/30(火) 10:07:02 ID:666OTymX

奥さんも年収３００万あればよろし。子供ができるまでは片方の年収だけで暮らして、
一方の収入は全額貯金、それプラス独身の頃の貯金で保育費、教育費も何とかなる。

一に辛抱二に辛抱、三市が無くて後に辛抱、贅沢は敵、金は使うな分をわきまえて
下を見て。貯金が宗教、お金は神様、誠心誠意貯め込んで。我慢に我慢を重ねれば
結婚ぐらい何とかなるさ。

これからの世の中、「我慢が嫌なら死ねばよい」が標語になるよ。

823 ：名前書くのももったいない：2006/05/30(火) 10:17:36 ID:???

そこそこの年齢以上の女で年収300万円の職につけるかが問題じゃないか？
元から続けてる仕事があるなら別だけどパート感覚で探しても難しかろ

824 ：名前書くのももったいない：2006/05/30(火) 13:08:48 ID:l4fplMRT

↑一度職を離れてしまうとハローワークに行っても
　職が無い　あってもパート程度になった
　子供がいては、現実は就職が難しい
　旦那の給料だけでは　つらいです

825 ：名前書くのももったいない：2006/05/30(火) 14:32:38 ID:???

>>824
パートだとしても無収入とは段違いだよ。
外に出られないなら内職無いか聞いてみそ。
月１万だって馬鹿にはならないよ。

826 ：名前書くのももったいない：2006/05/30(火) 15:21:05 ID:???

内職斡旋詐欺には気をつけれ

827 ：名前書くのももったいない：2006/05/30(火) 16:06:59 ID:???

田舎だと３００あれば、いくらでもやっていける。
最近、近所に庭・畑付きの一戸建て月５，０００円の物件に
都心部から若い夫婦が越してきた・・・・
収入は低いが、畑があるといくらでも生活できると喜んでいた。

828 ：名前書くのももったいない：2006/05/30(火) 16:20:27 ID:dqygD4M+

でも田舎となるとあらゆる選択肢が狭まるんだよな

そういう世の中の柵から抜け出したい人には最適なんだろうけど

829 ：名前書くのももったいない：2006/05/30(火) 16:24:53 ID:???

中途半端な田舎だと物価が高くて不便だったりするからな

830 ：名前書くのももったいない：2006/05/30(火) 17:50:35 ID:lXBYWFtw

正社員の女性は死んでも止めちゃダメだよ。育休取れないなら産休明けで復帰
したほうが、仕事止めるよりずっといい。保育費で月給全額吹っ飛んだ上に
足が出るのが普通だけど、ボーナスで補填できる。後々の収入が倍・半分どころか
三倍、四倍だから。

831 ：名前書くのももったいない：2006/05/30(火) 18:33:37 ID:???

車の免許持ってない自分には地方暮らしはムリ('A`)

832 ：名前書くのももったいない：2006/05/30(火) 19:33:47 ID:???

地方で仕事があればだけど・・・
たまに公共事業以外、何の仕事があるんだろう？って
首を傾げたくなる田舎もあるし。うちの田舎だけどね。

833 ：名前書くのももったいない：2006/05/30(火) 21:14:38 ID:dxmFDgSP

824です
　830の言っているとおり正社員はやめたらだめですね
　ﾊﾟｰﾄ、内職では生活に余裕が無いのが目に見えてます

834 ：名前書くのももったいない：2006/05/30(火) 22:08:58 ID:EKvfp7sv

派遣の人でも、産後一年で仕事に戻ったほうがいいよ。
特に事務系の派遣は、ブランク３年でアウト、２年でもまずい、１年なら許容範囲。
工場の仕事だったら、あんまり関係ない。組み立てとかは経験者優遇だし。

835 ：名前書くのももったいない：2006/05/31(水) 00:41:45 ID:???

産後仕事に戻るか云々・・・の話だけど、

その人のキャリアや人脈なんかもあるだろうが、
小さい会社だと、嫌がらせで片道２時間の会社に出向とかあるみたいよ。
知人の一人はそんな感じで辞めたよ。

836 ：名前書くのももったいない：2006/05/31(水) 11:51:27 ID:???

>>824

かしこい人なら低収入でもそこを考える。
欲望に走ったばかりに一生奈落の底。

837 ：名前書くのももったいない：2006/05/31(水) 11:59:56 ID:???

>>831

地方をどれだけ田舎って考えてるの？バイクや自転車を使って
パートにもいけるし、乗らなくてもバス、電車、モノレールもあるよｗ
そんな弱者なら早いうちに地方に移住したほうがいいんじゃない？
家賃が高いでしょ？

838 ：名前書くのももったいない：2006/05/31(水) 12:18:04 ID:???

そういう田舎もそうでない田舎もあると思う

839 ：名前書くのももったいない：2006/05/31(水) 12:35:15 ID:???

電車やバスやモノレールが完備しているなら田舎とは言わない
地方ではあるだろうけど

840 ：名前書くのももったいない：2006/05/31(水) 12:53:58 ID:???

モノレールいいなぁ

841 ：名前書くのももったいない：2006/05/31(水) 13:19:45 ID:???

もう乗れる？

842 ：名前書くのももったいない：2006/05/31(水) 13:28:39 ID:???

乗れない

843 ：名前書くのももったいない：2006/05/31(水) 14:21:10 ID:???

地方を田舎って一言で言う香具師が腹がたつ。

田舎は田舎と言え。

844 ：名前書くのももったいない：2006/05/31(水) 15:30:16 ID:???

生まれ故郷って意味なら田舎でいいと思うけどね

845 ：名前書くのももったいない：2006/05/31(水) 15:38:49 ID:RCRQqyQ/ BE:84909694-

スーパーで買ったウズラの卵を電気あんかで1ヶ月暖めてたら
12個中3個が孵化して、今じゃ20羽まで増えて毎日卵を提供してくれる
オス鳥は全部絞めて食った

846 ：名前書くのももったいない：2006/05/31(水) 15:40:40 ID:???

スーパーの鶉の卵が有精卵だったとは知らなかったよ

847 ：名前書くのももったいない：2006/05/31(水) 20:48:54 ID:4Mzvz8Vd

>>845
マジならすげええええええええ

848 ：名前書くのももったいない：2006/05/31(水) 20:53:42 ID:???

んなわけねーじゃん

849 ：名前書くのももったいない：2006/05/31(水) 20:58:03 ID:???

>>801
俺は信号無視してすごいスピードで飛び出してきたママチャリに一方的にぶつかられてフロントガラス割られた。

850 ：名前書くのももったいない：2006/05/31(水) 22:59:09 ID:k/Q3zBYq

>>845
それが事実ならテレビ局にネタを売れるな。

851 ：名前書くのももったいない：2006/06/01(木) 01:25:00 ID:OoMEQV9u BE:18869524-

嘘じゃないって、ウズラーの間では常識。
成功例もネットで探せばいくつもある

852 ：名前書くのももったいない：2006/06/01(木) 05:50:22 ID:???

もし雄が産まれても可愛い過ぎて食えない

853 ：名前書くのももったいない：2006/06/01(木) 09:55:32 ID:???

昨年は主…年収110万(転職した)、私…年収140万で小梨だからなんとかやってきたけど、今年ｽｯｻﾝと共に私は退職。
主は仕事2つやり始めてるけど、年収300万なんかとてもいかないよ…orz
もちろん同居です。
早く私も復帰しようっと。

854 ：名前書くのももったいない：2006/06/01(木) 10:00:29 ID:???

>>837
多分基準が違う。都心そばの住宅街住まいだと
自転車で行く場所→自転車１０分圏内
駅→遠くても家から歩いて１０分前後
バス→一駅区間が５００ｍ～１キロ未満
電車→数が少ない時間帯でも１０分に１本。隣駅は歩いて１０～１５分
隣家→歩いて１０秒

同じ電車、バスという名前でも根本が違ったりするらしい。
ま、「都心」「首都圏」「地方」「田舎」ったってピンキリだが。

855 ：名前書くのももったいない：2006/06/01(木) 10:11:13 ID:???

東京だと何区間乗ってもバスは一律だったと思うけど
地方行くと始発から終点までで２０００円くらい平気でかかったりするからね

うちの地元は電車で県庁所在地に行こうとすると、第三セクターで
一度隣県に乗り入れてからJRを2回乗り継がないとたどり着けない。
バスも前述通りでやっぱりマイカー無いと不便よ
高校は自転車で片道1時間かけて通ってました
母は回覧板回すのにスクーター使ってましたよ。

856 ：名前書くのももったいない：2006/06/01(木) 12:11:41 ID:???

田舎には車は必須なんだよ･･･

電車なんてないしバスは１日数本しかない

会社までは自転車で行けるような距離じゃないし･･･

857 ：名前書くのももったいない：2006/06/01(木) 12:17:51 ID:xb7rIXhR

>>845
電気代は？
餌代は？

858 ：名前書くのももったいない：2006/06/01(木) 12:21:29 ID:???

>>852
大丈夫。大きくなるにつれて可愛くなくなるから。
朝鳴くようになったら絞めたくなるよ

859 ：名前書くのももったいない：2006/06/01(木) 12:27:02 ID:???

>>858
とさか生えて来るともう可愛くないよね

860 ：名前書くのももったいない：2006/06/01(木) 12:29:22 ID:???

想像してみたらホント可愛くなさそう。
でも自分で手を下すのは何かイヤだ

861 ：名前書くのももったいない：2006/06/01(木) 12:52:10 ID:???

>>845
ウズラはかなり凶暴で、多数飼いをしたら殺し合ったと友人が言っていた。
飼育容器は１羽１羽別にするの？

862 ：名前書くのももったいない：2006/06/01(木) 18:58:21 ID:???

やっぱ年収200以下で子供は二人は無謀だよね？
もちろんうずらの子供ではない。

863 ：名前書くのももったいない：2006/06/01(木) 19:19:56 ID:???

家賃がかからなければできるかも

864 ：：名前書くのももったいない：2006/06/01(木) 21:42:00 ID:???

母子家庭とかだったら結構普通にあるかも

865 ：名前書くのももったいない：2006/06/01(木) 22:08:49 ID:???

うちは一人っ子政策決定。

866 ：名前書くのももったいない：2006/06/01(木) 23:03:09 ID:ndKks3to

このスレ見て思わずウズラの卵の孵化のさせ方を
グーグルで調べてしもうた。

867 ：名前書くのももったいない：2006/06/02(金) 02:00:51 ID:lbhmV5qg BE:37737582-

http://journeytoforever.org/jp/farm_poultry.html
これはどうよ？
鳴かないし餌は土の虫や雑草でいいし肉や卵は最高ランク。
ただヒナが3000円もする。

868 ：名前書くのももったいない：2006/06/02(金) 09:02:54 ID:???

>>867
最初４匹飼うのがいいとか書いてあるから元出最低１２０００円か…
増えなかったら泣けるな。

869 ：名前書くのももったいない：2006/06/02(金) 12:43:52 ID:???

見た目もうちょっと愛着湧かないと無理

870 ：名前書くのももったいない：2006/06/02(金) 12:51:47 ID:???

可愛いじゃん。そりゃうさぎには負けるけどホロホロ鳥には勝ってるよ。

871 ：名前書くのももったいない：2006/06/03(土) 22:40:43 ID:08M8bEUZ

ビッダーズのオークション行けば、安く売っているよ。
ただし、品質は最後の最後まで不明だが。
ついでに、ウズラの鳴き声の大きさはどれくらい？
あまりうるさいと買えん。

872 ：名前書くのももったいない：2006/06/04(日) 02:50:55 ID:VsgSjWAU BE:94344285-

オス同士だとケンカするしうるさい、飼うならメスだけにすべき
オスは首はねて血を抜いて羽むいて内臓を取り出してから食う

873 ：名前書くのももったいない：2006/06/04(日) 03:09:28 ID:mMgxlijP

うちは携帯2台で月5000円。 auの最安プランで連絡はほとんどCメールしか使わない。

子供の送り迎えに車が必要なら、旦那用は原付にしたら？通勤に1人で乗っているんでしょ？
車2台なんて、税金や車検を考えただけでｶﾞｸﾌﾞﾙです

874 ：873：2006/06/04(日) 03:10:10 ID:???

誤爆ｽﾏﾝ

875 ：名前書くのももったいない：2006/06/04(日) 03:30:38 ID:u8Kjp8aP

今月から主人の会社が経営不振のため、
厚生年金と社会保険が切られます・・。
月収手取り１６万。
私のﾊﾟｰﾄ８万。
子供も３人。
これで年金＆国保に加入してやっていけますかね？
とても悩んでいます。どなたかご助言を。

876 ：名前書くのももったいない：2006/06/04(日) 06:51:25 ID:???

↑
堅作しる！！

877 ：名前書くのももったいない：2006/06/04(日) 10:41:46 ID:gsMa4Kg/

>>875
*親に泣きつく
*サラ金に手を出す
*風俗で稼ぐ(人妻の需要も意外に多い)

解決策は色々あるわけだが？

878 ：名前書くのももったいない：2006/06/04(日) 11:22:01 ID:???

現実的には「足りないなら稼ぐしかない」という答えだろうな…

879 ：名前書くのももったいない：2006/06/04(日) 15:40:16 ID:???

違うってー無駄が多いのと
遊び杉

880 ：名前書くのももったいない：2006/06/04(日) 17:46:57 ID:???

まずケチれ
飯さえ食ってれば生きられる

881 ：名前書くのももったいない：2006/06/04(日) 18:03:02 ID:k8Rx6eml

>>875
国保は加入しないと生活できんよ。子供がケガしたり、病気したとき
一々全額払う気？
あとは子供の年次第。一番下が小学校なら何も問題なし、普通にパートでもっと
稼げばいい。まだ小学校に上がってないなら、当面は深夜の弁当製造とかで頑張る。
保育費要らずで家族が起きる前に帰って朝ご飯出せるし時給も良い。小学校に
上がってしまえば、上の子もいるんだし鍵持たせておけばいい。

882 ：名前書くのももったいない：2006/06/04(日) 22:57:37 ID:???

>>875
なんで貧乏なのに子供3人も作るの？
貧乏だから、ｾｯｸﾙ以外に楽しむすべがなかったのか？

883 ：名前書くのももったいない：2006/06/04(日) 23:15:07 ID:???

>>882
子供作った時は低収入じゃなかったかもしれないだろ。

884 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 00:07:09 ID:???

年金も国保も減免制度があるからどうしても払えないようなら
一応役所に相談してみなよ。
国保は人数と収入が考慮された金額だし。

家賃次第ではやっていけるんじゃない？手取り24でも

885 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 00:30:39 ID:???

>>883
経営不振だからって厚生年金・健康保険を切るようなｳﾝｺな会社には、
優秀な人材はいないってこと。
本当に優秀なら安定した大企業に勤めるだろうし、
会社の経営がヤバイって早めに気付いて早めに転職するでしょ。
結局、ｳﾝｺな会社にしがみつくのは能無しってこと。
能無しと3人も子供作ってバカみたいw

886 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 00:36:30 ID:???

>>885
いいからスレ違いで相談に乗る気もないなら
おうちに帰んなｼｯｼｯ

887 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 00:45:52 ID:???

貧乏のくせに3人の子持ちって、教育費もまともに出せないからDQNに育つだろうね
つかDQNだから考えなしに3人も作るんだろうな
DQNスパイラルを断ち切るためにも、いっそのこと一家心中でもしたらいいと思う

888 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 01:13:16 ID:YptGowWs

>>875です。
みなさん、ご助言をありがとうございます。
下の子は小学高学年なので、ﾊﾟｰﾄ時間の延長も検討してみます。
家賃は払わなくてよい状況ですが、低収入なので、
助言頂いたように、役所に出向いて相談しようかと思います。

大変参考になりました。
ありがとうございました。

889 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 08:17:35 ID:ltipuh6a

下の子が高学年なら、何も気にせずパート増やしたら良いよね。
てっきり、下の子が幼児だから人に預けずにパートする知恵が出ないのかと。

890 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 08:22:47 ID:???

>>887

他人のことでしょうに。そんなに気にいらないのならアンタが氏でくれれば
いいのに。
まったく不快だな・・・最近は子供にたっぷりお金がかけられないのなら
産む資格もないという言われ方をされて。
今までは、家族というものは助け合ってやってきたんだよ。
ところが個人の生涯の消費が成人するまで○千万とか具体的に表示されるようになってから
子供は産めなくなった。誰もが贅沢したいからだよ。
キミも親を恨んでいるのか・・・ｗ
贅沢をさせてもらえなかったということでな・・・

891 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 08:29:09 ID:???

>>889

こいつも口ばかりでうるさいね。
近頃は高学年だからこそ目が離せないってこともあるのだよ。
またそういうふうにした親が悪いとアンタなら言いそうだけど
外の人間の影響で変わることもあるんだよ。
小梨がガタガタいうんじゃないよ。

892 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 08:45:30 ID:???

教育の事を心配してるからここで相談してるんだろうにね。
嫁が専業だっていうなら「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?」って感じだが働いてるようだし。
主婦って一旦仕事辞めちゃうと正社員雇用の枠もぐっと狭まるし、子供の都合で仕事を休むのも
心苦しい。子供も成長したとはいえ今のご時勢じゃ目を離すのは心配でもある。
親心から来る相談だと思うよ。

893 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 09:22:53 ID:8kFg/0Fg BE:42454692-

２ちゃんってのは負のエネルギー塊みたいなところだから仕方ない。
なんでもマイナスマイナス

894 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 10:21:33 ID:aAy1YGi6

>>890
子供が高卒で正社員になれるなら、今でも十分可能。塾代もかからんしね。
塾に通わせるとか、私立高校にやるだとか、大学にやるだとか、そう、
贅沢言い出したらきりがない。

895 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 10:24:48 ID:aAy1YGi6

>>891
あのね、親が働かないといけない家庭はね、心配なんて贅沢なこと
言えないの。それが現実なの。豊かに育つと、そういうこと分からなくなって、
自称貧乏、苦労してると口で言いつつ、「　心　配　だ　か　ら　」
あれができな、これができないっていうのね。

お金がなかったら心配する余裕無いんだよ、お嬢さんお母さんには分からんかな。

896 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 10:27:46 ID:aAy1YGi6

気っ風のいいような口ぶりでそんな書き込みしててもねー
お嬢さんお母さんには、お金の心配なんかわからんもんね。
分かればよいという物ではないけど、自分とは違って、現実を生きてる人も
いるってこと忘れないでよ。明日の食費がほんとに無かったねぇ、
変質者の心配する余裕無いから働くんですよ。

心配だからって家にいられるのは、金持ちなんだよ。その間に自分が稼げた
はずの時給無しでやってられるんでしょ？それは金持ちなんだよ、お嬢さんおかあさんには
分からんことでしょうけど、そんなに余裕かましてるくせに自称貧乏はやめようよ。
恥ずかしいことだよ？

897 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 10:34:18 ID:XdDprN8U

ここには心まで貧しい人が多いですね

898 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 10:43:42 ID:???

自分より低い所得の人を見下して安心したいんじゃね？

899 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 11:06:05 ID:GKtj86FJ

世の中裕福な人ばかりではありません
結婚当時は夢もあるが、時代の流れで
会社も危なくなる。だからといって
即、会社を去れば簡単だが、そこは人情
結局会社が無くなれば、妻子が涙を流すだけ
好きで貧乏してる人ばかりではありません
みんな苦労してるんです

900 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 11:52:43 ID:C4dOUt8e

>>899
恨むなら、格差社会を作った小泉でも恨め。それだけのお話。
ドケチだけでも乗り切れない世の中になってきたからな。
外から収入を得ない限り、絶対に乗り越えられない世の中だ。

901 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 13:57:07 ID:???

>>894
　一昔前なら大学なら、夜学の途もあるが、勤務先が通学圏内
にあり、残業を勘弁してくれる事が条件。夜学自体が衰退傾向
にある今日、どうなることか‥
>>896
　機会費用の損失と言われても身体も頭も思うようにならない
今としては‥
>>900
そこで‥、と怪しげな誘い文句とリンクが張られそうだな‥

902 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 14:17:30 ID:???

通信教育で大卒資格もらえるシステムもあるよ

903 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 15:39:59 ID:???

>>900

なに偉そうにここに居座ってるの？高圧的な態度はもうたくさん
消えてくれ～～
知恵なさすぎおばかさん。

904 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 15:52:55 ID:???

>>903
ｼｯ目を合わせちゃいけません！

905 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 16:34:52 ID:7mmY7LM+

>>899
本当にそう思います。
なかなか思い描いていた「青写真」通りにはいきませんね・・・。

906 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 18:30:28 ID:qpF5gwaF

>>899 です
　　暖かいスレを感激しております
　　がんばって下さい

907 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 19:36:52 ID:???

何かこのスレのなかに、自業自得で貧乏な人も混ざってる気がする。
収入低いのに無理やり結婚したとか、考えナシに貯金はたいたとか、
子供欲しいから作っちゃったとか、貯金できない人とか。

子作りって結構贅沢だからね。よく考えないといけないね。。。

908 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 20:20:03 ID:???

でも願望を叶える事は大切だよ
ただ生きてるだけじゃ意味無いでしょう

909 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 20:32:11 ID:???

煽りはスルーしましょうや

910 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 23:28:55 ID:???

>>907

家庭板300万スレも多いよ。計画性の無い人。
へたするとすぐ生活保護の予備軍になりそう。

911 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 23:33:14 ID:eXlvsFYc

>>906
お互い頑張りましょう。
私は>>888＝>>905ですが、
ここの皆さんから暖かい励ましや、
助言を頂き感激いたしました。
前向きに頑張っていこうと思います。

912 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 23:44:39 ID:???

>>910
あんたって低収入スレばっかりロムしてんだね。
楽しいの？

913 ：名前書くのももったいない：2006/06/05(月) 23:57:18 ID:???

>>910じゃないけど、自分も年収３００万だからいろんな板の年収３００万スレを見てる。
おかしなことかい？

914 ：名前書くのももったいない：2006/06/06(火) 00:06:18 ID:???

>>907も>>910も厨臭い
ｦﾁ目的でこういうスレ覗いてんだろ。

915 ：名前書くのももったいない：2006/06/06(火) 08:12:01 ID:???

>>907は自分だけど自分も年収３００万。
同じ３００万でも色んな人がいるもんだと思ったから書き込んだだけ。
うちは金がたまらないから子供作れないでいる。が、順調にいけばまもなく子供は作れそう。
そういう風に計画立てて無いのかなと思って。

916 ：名前書くのももったいない：2006/06/06(火) 09:56:45 ID:83UKaMS8

>>915
もちろん、計画立てて行動していますよ。恐らくみなさんも。
しかし、5年後、10年後と計画通りに行くとは限りません。
3人養える（子）計算で家族を構成しても、
未来は波乱万丈です。
あまり軽率な発言は控えていただきたいです。

917 ：名前書くのももったいない：2006/06/06(火) 10:01:42 ID:???

>>915
人生、計画通り行ってたら
俺は今頃ビルゲイツ並の収入だよｗ

918 ：名前書くのももったいない：2006/06/06(火) 11:40:24 ID:???

>>916
いや、それなら分るけどね。
昔から年収３００万だったのに子供だけはやたらいるとか、どういうわけか金遣いが荒いとか
そういう人は考え無しじゃないか？
あとは、かつて年収がそこそこ高くて考えナシに浪費してて、
「こんな年収で生きていける人いるんだ～。うちはムリ～ｗｗｗ」とか書き込んできて
いざ年収落ちた時に「貯金が無いから生きていけない。みんな世の中がいけないんだ」みたいな。

全てが計画通りいくとは思わないし、この年収でいるのには皆様々な理由があるんだろうけど
自業自得な人と仕方ない人とを同じ目では見られない。

919 ：名前書くのももったいない：2006/06/06(火) 12:48:49 ID:???

だったら＞昔から300万だった　って書いてある人だけ叩け
なんだその開き直りは

920 ：名前書くのももったいない：2006/06/06(火) 13:16:12 ID:???

いちいち他人に言い訳しないと自信持て無いの？
自分が自業自得じゃないって事は自分が一番よく分かってるんじゃ無いの？
いちいちあおりに乗るなよ。

921 ：名前書くのももったいない：2006/06/06(火) 13:37:45 ID:???

やっぱり計画性の無い人は怒りようも意味わからん。

>>919 >>920

>>917 この人も極端だし・・・

922 ：名前書くのももったいない：2006/06/06(火) 13:40:25 ID:???

どうでもいいけど無駄に改行多いのが気になる

923 ：名前書くのももったいない：2006/06/06(火) 13:47:34 ID:???

いいじゃん。数なんだから。
そっちこそどうでもいいよ。

924 ：名前書くのももったいない：2006/06/06(火) 13:51:21 ID:???

>>920
同意。煽りはスルーで
ここってこの年収以外は出入り禁止ではないの？
次スレでは出入り禁止のテンプレつけたほうがいいと思う。

925 ：名前書くのももったいない：2006/06/06(火) 15:05:32 ID:???

>>907=915=918は同一人物なのは解るとして、
>>920以降の流れが読めない。
>>920の言う「煽りに乗るな」って>>916に対して？
>>921は>>915と同一人物で煽ってる人って事？

926 ：名前書くのももったいない：2006/06/06(火) 15:22:52 ID:???

細かく人の解釈聞いてどうする。自分が煽りだと感じたらスルーでいいじゃん
挑発にのらなきゃいいことだよ

927 ：名前書くのももったいない：2006/06/06(火) 15:24:40 ID:???

すわ自分煽られてる？！
みたいに脊髄反射でムキにならなければおk

928 ：名前書くのももったいない：2006/06/06(火) 16:37:10 ID:???

【ケチ】2億円貯金はじめました　５ケチ目【シブチン】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1148536478/

929 ：925：2006/06/06(火) 17:18:46 ID:???

>>926,927
どれが煽りなのか全く解らなかったのですよ。
なので、どういうカキコすると煽りと取られるのか知りたかったんです。

930 ：名前書くのももったいない：2006/06/06(火) 17:21:19 ID:???

>>929
だからそれが煽りに乗せられてるってことよ

931 ：名前書くのももったいない：2006/06/07(水) 00:10:31 ID:GzaBdziZ

>>888です。

本日「国保」に加入してきました。
取り急ぎ、ご報告まで。

932 ：名前書くのももったいない：2006/06/07(水) 00:59:22 ID:???

自分の目標
↓
年収のうち300万円で家族を養って残りを貯金

933 ：名前書くのももったいない：2006/06/07(水) 01:07:15 ID:???

>>932
おっ、それ(･∀･)ｲｲ!!ね
うちもやってみよう～

934 ：名前書くのももったいない：2006/06/07(水) 18:38:08 ID:???

>>931
えらい！がんがれ。
きっとこれからは明るい未来が待ってるよ

935 ：名前書くのももったいない：2006/06/07(水) 19:46:17 ID:???

>>932
すごく嫌なやつだな

936 ：名前書くのももったいない：2006/06/07(水) 20:05:24 ID:???

>>935
なぜに？ごく普通だと思う

937 ：名前書くのももったいない：2006/06/07(水) 20:14:14 ID:???

>>936
スレタイ

938 ：名前書くのももったいない：2006/06/07(水) 20:31:06 ID:???

煽りだと思ったら反応しないこと。
レスがつくと張り切ってもっと煽ってくるぞ
寂しいらしいからこんな方法でしか構ってもらう術を知らないらしい

939 ：名前書くのももったいない：2006/06/07(水) 23:59:18 ID:LbdcQuOj

>>934
励ましの言葉、胸にしみます・・・。
ありがとう・・・・。

940 ：名前書くのももったいない：2006/06/08(木) 10:20:14 ID:i/mYUExX

年収300万では、夫婦の協力体制が重大なカギだな。それに尽きる。

941 ：名前書くのももったいない：2006/06/08(木) 12:46:04 ID:???

>>940
そ、それでまったりと暮らしている人たくさんいるよ。

942 ：名前書くのももったいない：2006/06/08(木) 12:55:07 ID:q0mk2XIY

年収300万ですか、働ける人はいいですね、私は20代です。家族は他界していません。ヘルニアで仕事できずに地代収入のみ年間30万位。
不動産資産の固定資産税だけで年間約60万、車は乗れなくなったので処分した。冠婚葬祭費年間8万位。水道は井戸なので無料。その他の光熱費等、年間30万。
働けた時に稼いだ貯金で凌いでいるが何の為に生きているか解らなくなってくる。
年収300でも稼げれば家族位養える。養えないのはおかしい。

943 ：名前書くのももったいない：2006/06/08(木) 13:02:50 ID:???

固定資産税ってことは持ち家なんですね。
少ないけど地代もあるってことだし。
この年収で一番の問題は住宅費。
それをある程度心配しなくていい点だけは恵まれてると思います

944 ：名前書くのももったいない：2006/06/08(木) 13:13:48 ID:q0mk2XIY

持ち家です。敷地約300坪で石蔵付き。1人暮らしで無駄に広い家。寂しい・・あ、何かスレ違いみたいでした；
年収300万なら住宅買えますよね？土地家屋こみ5000万程度の家ならやっていけるんじゃにかな？贅沢しなければ

945 ：名前書くのももったいない：2006/06/08(木) 15:49:27 ID:???

944 ぜんぜんやって行かれてないじゃないですか？
そういう金銭感覚だから300万以下で5000万の家が買えるなんていうけど
買えないですよ。

お金のあるうちに売るなりして公営住宅に住み細々やっていかないと・・・

946 ：名前書くのももったいない：2006/06/08(木) 15:51:20 ID:???

>>945
日本語でおk

947 ：名前書くのももったいない：2006/06/08(木) 16:20:42 ID:???

>>944
年収300で5000万の買い物楽勝って・・・釣りだよね

948 ：名前書くのももったいない：2006/06/08(木) 16:26:28 ID:???

今まで養ってもらってたから金銭感覚ないんだろう

949 ：名前書くのももったいない：2006/06/08(木) 16:35:42 ID:???

>>946

習いに行けば？あっこれもわからないかー

950 ：名前書くのももったいない：2006/06/08(木) 17:21:59 ID:???

「あっこれ」ってあっぱれみたいなもの？

951 ：944：2006/06/08(木) 19:31:28 ID:q0mk2XIY

＞＞947
そこだけは正解ｗ釣りました。
＞＞948
養って？家はそんなに甘くなかったですよ。お小遣いを親に貰った事は中学生に1000円を一度だけ。
ご飯ですら作ってもらえず給食だけで我慢してました。夜にお腹が空いて鍋に入っている食べ物を食べたら寝ている顔面を踏みつけられてリアルオバキュ－ｗ
お使いに行かされてお釣り100円で食べ物買ったらいきなり木刀で殴られ頭パックリハゲｗ
すれ違いだからやめるけど、家は普通と違いましたから。

952 ：944：2006/06/08(木) 19:34:50 ID:q0mk2XIY

＞＞945さん、出来ればしてますが、家系的にも出来ないのです。
しかし、ありがとう。

953 ：名前書くのももったいない：2006/06/08(木) 19:55:56 ID:???

虐待されていたのですね・・・
でも>>945もマジレスですよ。
どうしてお怒りになるのかわかりません。

将来貸すか売るか選択しないと生活はできないのでは？

954 ：944：2006/06/08(木) 21:10:00 ID:q0mk2XIY

え？945さんに対して怒っていませんよ。
そうですよね、売る事は一族(馬鹿みたいですが)の土地が減る事を嫌う身内が多いもので・・・
1部は貸しているのですが、大部分が金食い虫で寝かせてあります。
コンビニや駐車場で借りたい等の話はあったのですが、当時は普通に仕事していたので、甘い汁は吸いたくないと思い断ってました。今となっては馬鹿だったなー、と思います。
そうですよね、近いうちに身内に不動産屋がいるので空いている土地の活用法を検討してみます。そうすれば年収300位は地代だけでいけそうかも。
しかしスレ違いですよね、すいません。

955 ：944：2006/06/08(木) 21:15:26 ID:q0mk2XIY

300位はいけるかもってのは少しでもスレタイに近づくようとしただけですので悪しからず。

956 ：名前書くのももったいない：2006/06/08(木) 23:02:43 ID:???

いろんな方がいらしゃるのですね。
御一人で若い方のようですからくれぐれも騙されないよう
ネットで調べたりして頑張ってください。
どっちが儲かるか・・・（駐車場のほうが無難と思うが）・・・
売ると税金もすごいですからねよく研究してね、成功すれば遊んで食べていけますね。

957 ：944：2006/06/09(金) 12:11:55 ID:AwNx9grv

＞956さん
ありがとうございます。関東ですので今度是非遊びに来てください。

958 ：名前書くのももったいない：2006/06/09(金) 15:33:12 ID:???

うそくさ・・・

959 ：名前書くのももったいない：2006/06/09(金) 16:27:06 ID:???

???

960 ：名前書くのももったいない：2006/06/09(金) 16:36:37 ID:???

亭主を川鵜のように働かせて家でひましてるチュプ同士のほのぼのとした会話ですね

961 ：944：2006/06/09(金) 20:14:24 ID:AwNx9grv

男ですけど？体験したのは私ですので、別に構いませんが。しかし世の中には色々ありますから。

962 ：名前書くのももったいない：2006/06/10(土) 12:08:49 ID:???

じゃあ今度遊びに行くね！
お土産何がいい？

963 ：944：2006/06/10(土) 17:26:46 ID:???

お土産ですか？嬉しいです！けどお土産はいいですよ～
遊びに来てくれるだけで嬉しいですから！
関東なんですか？

964 ：名前書くのももったいない：2006/06/10(土) 20:39:53 ID:???

シングルマザーで子供（♂）と二人暮しです。
1にある手取り及びボーナス額が自分とピッタリ同じ。
片親なので少し違うかも知れないけれど、息子を養い、かつ自分の老後…って考えると、かなりブルーです。

965 ：名前書くのももったいない：2006/06/11(日) 02:33:03 ID:???

いい男見つけろよ

966 ：名前書くのももったいない：2006/06/27(火) 00:14:38 ID:???

>>964
>>965の言うとおりだね。
相手が>>1の言う収入でも、ダブルインカムになれば（子供一人なら）十分だと思う。

967 ：名前書くのももったいない：2006/07/27(木) 10:44:28 ID:???

いまさら>>1の誤字に気づいた

968 ：名前書くのももったいない：2006/07/30(日) 19:40:21 ID:QUnkE3VH

年収700万あっても無職妻と3人の子供のいる我が家は実質300万以下の収入で子1人と
同じ状況であると思・・・。

969 ：名前書くのももったいない：2006/07/30(日) 20:00:33 ID:???

１０００万前後中古ミニ戸建てマンション購入スレ3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1140439625/l50

ここ見てればいかに長期ローンが無謀か分かるよ。
ワンルーム購入も悪くは無い。最悪なのがこんな時代に
長期３５年ローン買って、とりあえず１、２年は友人を家に呼びたくて
しょうがないが、そのうち家計圧迫。

冷蔵庫には激安スーパーのチラシが貼ってある光景に変わるｗｗｗｗｗｗ

970 ：名前書くのももったいない：2006/07/31(月) 13:17:39 ID:???

>>968
ちゃんと考えて子供作らんと。

971 ：名前書くのももったいない：2006/08/07(月) 20:21:06 ID:???

>>1
田舎なら可能。贅沢しないことが前提だけど。
都会じゃ厳しいかもね。

972 ：名前書くのももったいない：2006/08/08(火) 00:30:30 ID:???

人口３０万のとこに住んでるけど年収２４０です
もちろん家族４人。
家は市営、車は去年新車購入、もちろんローンです。
今年から幼稚園始まってきつい・・・

973 ：名前書くのももったいない：2006/08/08(火) 01:09:23 ID:???

ネットやれるだけ余裕あるじゃん。
それだけでもよしとしなきゃ。

金銭的な応援は出来ないが、ガンガレ！

974 ：名前書くのももったいない：2006/08/08(火) 12:41:33 ID:???

>>972
新車とか買うなよ・・・
あれは買った瞬間に価値が半減するという究極の贅沢品だぞ・・・
中古の軽を買って乗り潰しで充分じゃん・・

975 ：名前書くのももったいない：2006/08/08(火) 15:21:26 ID:???

軽だと実用に絶えうるレベルでは中古がたいして安くない罠

976 ：名前書くのももったいない：2006/08/08(火) 16:02:17 ID:???

中古だったら、軽よりカローラとかサニーとかファミリアの方が激安。
維持費は軽の方が安いんだけど、程度のイイのがゴロゴロある。

おっちゃん色のおっちゃんセダンだけどw

977 ：名前書くのももったいない：2006/08/08(火) 16:05:23 ID:???

>>974
だよね。
974は車乗らない人なんだろうな。

978 ：名前書くのももったいない：2006/08/08(火) 16:05:58 ID:???

アンカー間違った。
>>976

979 ：名前書くのももったいない：2006/08/16(水) 15:32:19 ID:???

年収３５０万で新築マンション２４００万かいました
毎月５万円の赤字です
いつまでこのマンソンに住めるか心配です

980 ：名前書くのももったいない：2006/08/16(水) 20:23:53 ID:???

年収300万で結婚しちまったから築古のマンション買った。
車は持たず、通勤は片道10kmを自転車。
お昼ご飯は弁当作ってもらって持っていく。さらに水筒にお茶。
ネット環境は欲しいから削れないので光電話にしてNTT休止。
買い物はどんなに小額でもカードが使えるところならカードで買ってポイントゲット。
何だかんだで月に1,2回くらいは外食してるしほんの少しだが貯金もしてる。

若い頃に自分が想像していたより金をかけなくても生活できると実感してる。

981 ：工房台紙：2006/08/22(火) 14:32:15 ID:???

>>974
激しく同意