【ダイハツ】 ムーヴ　Part57　【MOVE】

ダイハツは燃費検査のとき、特別仕様で計った。
オイルとタイヤを燃費の良い物にしたスーパーカーで虚偽したんだよ。

>>314
本当だな。
ダイハツにここ貼って送っておいた。
もしウソだったらどうなるかね。

オイルはスペシャル仕様でもおｋじゃなかったっけ？

真偽のほどは分からないが、
1年半前に買った自分にはなんの影響もなし。
ていうか、実燃費＞カタログ燃費の俺としては、
カタログ燃費○％超の数字が上がって嬉しいくらい。

本当。すぐに分かることだから、待ってな。
ちなみにタントは燃費上がって、２ＷＤのＣＶＴは減税、補助金対象になるから。

>>317
メーカーの対応を楽しみにしてる

了解！！ちなみに他スレだとちくり裏事情板のダイハツ工業の嘘（虚偽燃費）に書いてるやつも。
これはちなみにおいらが立てたんじゃないよ。

>>319
おいおい、いまさらそんなこと言うなよ。
書き込みには責任を持たないと。

ここに送ったよ。
万一ウソの情報で、社会的評価を落とした云々で告訴もありえるね。

http://www.daihatsu.co.jp/post/index.htm

まぁまぁそんなに熱くならないでくれ。
あと数日で分かることだから。
そいじゃまた！

>>322
逃げるなよ

もし、自宅から書き込みしてるのだったら、ある程度は覚悟しといた方がいいぞ。

メーカーが国に対して不正を行ったと書いたんだから。
冗談では済まないぞ。

ふむふーむ

なんか童貞の臭いがするんだがｗ

国土交通省の監査は厳しいよ

何も知らん馬鹿がいるなw

アクセル踏みすぎちゃあ、どんな車でも燃費悪くなるだろうに。

ちなみに　ｅ燃費　アワード2008-2009

e-nenpi award 2008-2009
ttp://response.jp/e-nenpi/award20082009/

これは参考になりまする。

>>314
10・15モードとかって、「国土交通省」（行政）が測定するんだろ？

特に、「タイヤ」って・・・。そんなの見て直ぐバレそうなことを、メーカーがやるかあ？？？

オイルで燃費が変わるのか。
安物オイルしか使ってないから換えて見ようかな。

どう考えてもオイル代のほうが高くつく

ハイオク入れとけばいいのに…

>>331
確かに、今までのチェックはなんだったのかな。

>>331
メーカーがやってはいけないことをしたから、国の調査が入ったんじゃないの？
ダイハツの実燃費の悪さは前からよく言われてたと思うし、今回でそれが明るみになったんだろうね
いままでウソついて減税されてた取得税や重量税を、ダイハツは国に納めるべき！

それはお前が収めた金でしょ！w

ダイハツだけなのかな、、

どうしてT社のPが槍玉に上がらないのか

マスコミも商売だからなぁ、今やドカンとCMだしてくれる会社は以下略

>>337
言い方が悪かった。減税されてた分の取得税や重量税ね

トヨタがこけるとダイハツも風邪を引くの。

>トヨタがくしゃみするとダイハツが風邪を引く。

そりゃ
親会社トヨタの「持株比率50％以上（過半数）」の連結子会社のダイハツだからね。

>>341
氏ね！

子会社なんだな〜

>>339
T社とはいったい・・・

>>345
氏ね！

JC08モード
http://ja.wikipedia.org/wiki/JC08%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89

http://nhk.upkita.net/up/nhk8128.jpg

トヨタグループ15社
　上記13社にトヨタ自動車の傘下（連結子会社）である国内自動車メーカー2社を含めた
　企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

>>349
いい加減しつこい

ゆたかな明日を築く

トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

与太がどうしたって？(ww

子会社の日野とダイハツ
そして親会社トヨタと共に
ゆたかな明日を目指します

んじゃメーターに付いてる燃費計はどこまで信用できるんだ？

カスタムのＤＱＮ仕様より
ノーマルのほうが軽くて機動性良いよね。

メーター読みから−１〜２ｋすれば満タン法とほぼ同じになる

サバ読まねえといけねえ燃費計なんて役立たずじゃねえかｗ
時計がいつも１時間早くなってるようなもんだぞｗ
正確なのにしてくれ。

スズキみたく燃料カット時は９９．９じゃなく５０．０にすれば多少改善されるんだろうなぁ〜
設定でいじれればいいのに。

>>358
それ全く関係ない。
ただ上限をどちらに表示するか、の差だから。

マツダみたいにＣＭにメタボ顔のタレントを出すよりはましだよねえ

普通の黒とアストラルブラックはどっちがカッコいい？

カラス色やシラサギ色は嫌いです

結局この問題はどうなるんでしょうか？

こいつは俺の弟子だ

tantoも燃費悪くなるってさあ

>>363
うやむやにされて



THE END

新型ワゴンRに乗って思ったが、現行ムーヴの影響が随所に見て取れる。
（表現が難しいが）ドア内側のトリムがドアミラーに向かって外側のドア外板上端よりもせりあがっている所とか、追突安全性より室内長スペック的なリアシートのスライド量。
ワゴンRらしい形は留めているもののやたらに奥行きのあるダッシュボードと遠いフロントガラス。

初代ワゴンRが出た時、実はウチもワゴンR発表前から開発していたんです的な事？言いながら？出た初代ムーヴ。
天井は上げたもののワゴンR見てから丁稚上げた様にしか見えないミラ丸出しの座面高、ワゴンRとの違いを出す為としか思えない横開きリアゲート。
イカにも急場凌ぎな初代ムーヴ。その系統のクルマの後追いなんてして欲しくなかった。

ムーヴよりもワゴンR派なんで今度の新型は残念。やたら広ければいいってもんじゃない。

なんだ
ワゴンＲっていつからムーヴのパクリに成り下がったんだ？

314 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2009/12/01(火) 23:09:06 ID:VHp1LB1S
ダイハツは燃費検査のとき、特別仕様で計った。
オイルとタイヤを燃費の良い物にしたスーパーカーで虚偽したんだよ。

314 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2009/12/01(火) 23:09:06 ID:VHp1LB1S
ダイハツは燃費検査のとき、特別仕様で計った。
オイルとタイヤを燃費の良い物にしたスーパーカーで虚偽したんだよ。

314 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2009/12/01(火) 23:09:06 ID:VHp1LB1S
ダイハツは燃費検査のとき、特別仕様で計った。
オイルとタイヤを燃費の良い物にしたスーパーカーで虚偽したんだよ。

314 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2009/12/01(火) 23:09:06 ID:VHp1LB1S
ダイハツは燃費検査のとき、特別仕様で計った。
オイルとタイヤを燃費の良い物にしたスーパーカーで虚偽したんだよ。

314 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2009/12/01(火) 23:09:06 ID:VHp1LB1S
ダイハツは燃費検査のとき、特別仕様で計った。
オイルとタイヤを燃費の良い物にしたスーパーカーで虚偽したんだよ。

314 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2009/12/01(火) 23:09:06 ID:VHp1LB1S
ダイハツは燃費検査のとき、特別仕様で計った。
オイルとタイヤを燃費の良い物にしたスーパーカーで虚偽したんだよ。

314 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2009/12/01(火) 23:09:06 ID:VHp1LB1S
ダイハツは燃費検査のとき、特別仕様で計った。
オイルとタイヤを燃費の良い物にしたスーパーカーで虚偽したんだよ。

314 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2009/12/01(火) 23:09:06 ID:VHp1LB1S
ダイハツは燃費検査のとき、特別仕様で計った。
オイルとタイヤを燃費の良い物にしたスーパーカーで虚偽したんだよ。

314 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2009/12/01(火) 23:09:06 ID:VHp1LB1S
ダイハツは燃費検査のとき、特別仕様で計った。
オイルとタイヤを燃費の良い物にしたスーパーカーで虚偽したんだよ。

314 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2009/12/01(火) 23:09:06 ID:VHp1LB1S
ダイハツは燃費検査のとき、特別仕様で計った。
オイルとタイヤを燃費の良い物にしたスーパーカーで虚偽したんだよ。

314 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2009/12/01(火) 23:09:06 ID:VHp1LB1S
ダイハツは燃費検査のとき、特別仕様で計った。
オイルとタイヤを燃費の良い物にしたスーパーカーで虚偽したんだよ。

314 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2009/12/01(火) 23:09:06 ID:VHp1LB1S
ダイハツは燃費検査のとき、特別仕様で計った。
オイルとタイヤを燃費の良い物にしたスーパーカーで虚偽したんだよ。

314 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2009/12/01(火) 23:09:06 ID:VHp1LB1S
ダイハツは燃費検査のとき、特別仕様で計った。
オイルとタイヤを燃費の良い物にしたスーパーカーで虚偽したんだよ。

314 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2009/12/01(火) 23:09:06 ID:VHp1LB1S
ダイハツは燃費検査のとき、特別仕様で計った。
オイルとタイヤを燃費の良い物にしたスーパーカーで虚偽したんだよ。


タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ

オイルとタイヤだけ変えれば、カタログの数字が出るの？
それなら安いもんだからやってみたい。

>>370
覚悟はできたか？

おとな無職

通勤途中ワゴンRの囲まれて怖かった。

ワゴンＲ出てこいやーーー！

●俺　○ワゴンＲ　△ムヴさん

━━バス━━
　●△●●
●●●●●ｷｬｯ ｷｬｯ
●●●●● ﾜｰﾜｰ
●●●●ｱﾊﾊ
　　←○

>>371
なんの？

来年は先頭を切ってフィットＨＶが登場する。軽は当面、ガソリン車のみで
価格を下げ車体を軽くして燃費を向上させるみたい。

カテゴリーは違うがコンパクトＨＶと軽ターボは価格で被るので今後、ムーヴに
限らずターボ車は存在価値を問われると思う。燃費規格が更に厳しくなるので
追い討ちをかけるかも。

来年の秋以降にムーヴはフルチェンを予定しているが、フィットＨＶが先に登場
しているので新型は今までよりアピールが必要になるかとおもうので注目したい。

>>377
RSだがリッター18ですな。
この車は良いよ。

どうせ来年には
環境税導入だから燃費の差はほとんどなくなるけどなｗ

＞370は逮捕されるのですね

ｺﾜｯ！

まじ？
どうすればいい？

>>378
燃費いいねえ
俺のはリッター10切るよ

固体差大きい？

>>382
オレのは、良い時、リッター１９くらいから
悪いときは、リッター１０切る。
これって、エンジンの調子でも悪いんかね？

違うだろが。ばか

なんかデフォの名前が変わったな

意味あるの？

おいキンタマ！
ケミカルが醜態晒してるぞｗ
追い詰められてる感炸裂ですなｗｗ





この
＞ちなみに、ケミカルは数ヶ月2ちゃんカキコしてなかったのに、誰かに
＞「陰嚢に負けた」
＞と言われたとたんに、

の『誰か』とはお前（元陰嚢、現ふぐり ◆aPBddr9GcM ）だわなｗ
ま、お前も醜態晒しまくった挙句、酉もコテもコロコロ変える破目になり、非常に残念なこったわなぁｗｗｗ

Ｄモードで
めちゃくちゃエコ運転で15km/L
Sモードで
ガンガン運転で9.7km
でした。

連中と後期高齢車とは似てますよね、使い方や造った動機がね

エアコン使ってないのに
燃費10kmを切ってるんだが
何が原因ですかね？
オイル添加剤みたいなの
買った方がいいですかね？

何だかんだいったって
実燃費はスバル軽が一番良かったんだな・・
ステラはムーヴと同じくらいデカいのに実燃費が小型軽並みにいいってよ

>>388
乗り方が悪いんだろ。

青になったとたんに急加速し、赤信号手前までアクセル踏んで、ブレーキかけまくってるとかしてんだろ。

>>388
乗り方が悪い。エコ運転とかで検索して勉強しろ。オイル添加剤とか全く関係ない。

>>388
無駄な加速を減らせば燃費は向上する

しあわせの黄色いなんばー

黄色いナンバは甘くておいしい

>>390-392 レス�d
うーん 思い当たる節は無いのですが
もうちょっと乗り方改善してみます

もうひとつ聞きたいのですが、航続可能距離の意味が良く分かりません
たとえば航続可能距離が150kmって表示されてて、今日10km乗っただけなのに
航続可能距離を見ると132kmとか、なってるのですが、もとからこういう仕様ですか？

>>395
当てにしすぎはよくないと思うよ

ｅ燃費アワード
2008年-2009年　軽自動車部門の燃費優秀車

e-nenpi award 2008-2009
http://response.jp/e-nenpi/award20082009/#ke1

燃費ってなに？

　自動車の燃費とは「１リットルのガソリンでどれだけの距離を走れたか」を数値で表したもので、単位はkm/Lです。
だいたい普通の乗用車やミニバンなら7〜10km/Lぐらい。燃費のいい車や軽自動車なら10〜15km/Lぐらい。
低燃費を売りにした車やハイブリッドカーなら、何と20km/Lを超えることもあります。
そして重い荷物を運ぶ大型トラックでは2〜3km/Lになります。
当然、同じ距離を走った時は、燃費がいい車のほうがガソリン代が安く済むというわけです。
　自動車の燃費は、車体の重さ、エンジンの種類、空気抵抗、乗車人数、走る環境、運転方法・・などなど、
色々な条件が複雑に組み合わさって決まります。

ミラかわいいよね。あたしの１２年式のやつ。
最高！！！

>>398
あほ、トラックは軽油だろ

巣好きの営業マンは販売店に、ムーヴが燃費を偽装していたとふれまわっております。
やり方がきたないと思うよ。

なんでムーヴはステラと同じぐらいの重さなのに、こんなに燃費に差が付くんだろうか

>>401
そりゃあここぞとばかりに言うでしょｗ
まあ細工して燃費偽装して、国と消費者に嘘をついていたダイハツのほうが、どう考えても悪いがなｗ

>>395
目安だからきっちりはしてないよ。平均燃費とガソリン残量から計算してるみたいだよ。

あと二日で、エコカー認定受けられなくなるの？
買うなら明日？！

エコしちゃいなよ
！

ふれまわるのは、おらが村の行事の事だけでそんな小さいことはやりまへん

こんなスレッド見つけた。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1259065562/

解決しました
すみません

>>388
L185-4WD乗りだけどエアコンOFFで夏場は１９Km/Lくらい走ったよ!

今は１４Km/Lくらい・・・１０Wじゃ硬いかな？オイル

もう２Kくらい伸びてくれればいいが・・・

　↑いつからしあわせの黄色になった？

そかマイナーチェンジで車が燃費も変わるとｗ
だからぜんぜん問題なしｗｗ
こりゃニュースにもなんにもならないだろうねｗｗｗ

>>411
３気筒ターボと４気筒ターボ、馬力は同じようですが、どう違いがありますか？？

詳しい方よろしくお願いしますm(__)m

>>412
気筒の数が違います

>>412
型番の末尾が2が4気筒
L152、L902、L602。

JC08のJCとは何の略ですか。08は何の意味ですか。
ご存じの方、教えてください。

二十歳過ぎの女ってババァだけど、中学8年生って言うと辛うじて萌えるよな
から来ています。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1015078415
直電が早道らしい。

>>412
まず音が違う。
人によっては低速トルクが無いって人も居るし、燃費が悪いって人も居る。

>>417
早速リンクを貼っていただき、ありがとうございました。
意味が分かり、今夜はぐっすり眠れそうです。

185系のX VSに社外のｴﾝｼﾞﾝｽﾀｰﾀｰ付けれますか？ ﾕﾋﾟﾃﾙのがいいのですが

>>414
知らなかったです。
ありがとうございます(^-^)/

>>418
３気筒の方がトルクがなく燃費が良くないということですかな？？

>>421
逆！

あると思います！

>>422
あ、逆でしたか。

３気筒の方が燃費が良くなくトルクがないということですね

フォー（４）サイクルエンジンには偶数気筒（４気筒）が理論も現実的にもいいのは常識

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

三気筒　四気筒　google検索
　
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2137142.html

>>424
RSはリッター13、Rはリッター15くらい。

ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞの情報はまだかな・・・

>>418〜424を読むと読解力とは何かを考えさせられる。

え？ターボ海苔はみんなハイオク入れてんの？

そういや二輪だけど、トライアンフ デイトナ675が３気筒。
675ccって排気量では、3気筒がトータルバランスで最適だとか。

660ccの四輪だと3気筒が丁度良いんだってね。NAだとむしろ２気筒でも十分だとか。




>>431
デトネーションが出る事も無いから、レギュラーガスで十分間に合ってますが？

軽自動車は軽油だろ

>>431>>433
ゆとりは死ねよ。

>>425
知ったか乙だな
理論的には４ストローク３気筒は６気筒に匹敵するバランスなんだよ

>>430
お前の日本語がいちばんおかしい

ﾌｪﾗｰﾘV12の音は最高！

気筒数が少ないほうがパンチ力あるよね

気筒数とか言ってるけど、俺は祈祷士なんだが

お前ら全員

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

４気筒エンジンと４輪独立サスペンション「標準装備」を探すとスバル軽にたどり着いてしまう

なるへそ

お前らわかってないなf^_^; 気筒数をたくさん増やしてたくさんガソリン燃やせばパワー上がるんだぞ。

燃やしても駄目だろ 爆発させないと…

>>443
お前がわかってないな。

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|

　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|

　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
これが3亀頭

ほふ

やっぱ3祈祷でしょ

ATとCVTでは
加速性能はどっちが上？

ＣＶＴ

ダイハツだったかスズキだったか忘れたが
『バルカン』って名前のエンジンなかったか？
スバルはクローバー4
三菱はサイクロン

後、三亀頭ならターボよりスーチャーのがいいような気がするが

つ燃費

《e燃費アワード2008-2009》と題して、1年間の燃費平均値ランキングを発表いたします。
http://response.jp/e-nenpi/award20082009/#ke1

『スバルの軽自動車の4気筒エンジンの愛称が「クローバー・フォー」、幸せを呼ぶ四葉のクローバー 』

クローバー・フォー


どこかで聞いたような名前・・・

>>451
バルカンは三菱
その後サイクロンになった。

スズキはエクスター
ダイハツは森口エンジン

森口エンジンナツカシスｗ
L150Sの前に乗ってたのが、L502Sの4気筒NAだったわ

ありがとう、三菱かw

名前で腹抱えてワロタ覚えがあるもんで

ムーヴの新古車を購入検討してるんですが、
２１年１〜４月くらいのがよくあるみたいなんですが、
毎年１〜4月に新古車は、でるんでしょうか？

少しでも新しい方が特かと思って迷っています。

スタッドレスでR14インチにしたら乗り心地が格段に向上した。
やはり純正R16はいらない子
オクに出して夏タイヤはR15にするかな。

>>368
なんか
酷い脊髄反射を見た

ほう

>>460
年式が新しくなる１月と、決算前の３月は特に台数が増えそうな気がするお。
つまり１〜３月なら多いかもね。

>>460
1〜3月が一番車が売れるから。
後は前年の車とかね。

酉の検索までかけてﾋｯｼに抵抗してますよｗ




136 名前：CHEMI ◆CHEMI/531g[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 23:30:32 ID:AAfNfOR2
>>135


しかし、お前の環境は２年前とチッとも変わらん様やのぉ…
早く真面な職につき、ネトカフェ難民から脱却せぇや〜、もうジジィなんやからよ〜(＾-＾)ノ~~
↓
23 ：じじぃ ◆aPBddr9GcM：2009/01/11(日) 20:45:59: どうしょうもないアホのじじぃ でございます。 …
jbbs.livedoor.jp/../1231629002.html

ひたすらトリップ解析たのむスレ Part4
投稿 100 件以上 - 22 人の編集者 - 最新の投稿: 11月12日
◆aPBddr9GcM; 66 名前：白紙さん [2009/10/25(日) 01:37:38 ID:B9LMYEL/]: ◆eL. JVlixhc …
bbs.lv3.net/../1255229968/
↑
お前の酉も新潟が大好きなトリクロへ解析依頼に出されとんのにワロタｗｗｗ
舎弟が本体に成り済まして遊ぶつもりらしいぞｗ
…しかし、俺の時といい、北氏の時といい…何回言っても懲りん奴ちゃｗ

>>466
昨日かよｗ
まだそんなことやってんのかと思うと、哀れ杉て涙出てくるわｗｗ

鳥でそんなに鬼の首を取ったように得意になられてもねぇ。
時の政治家の名前だから、他に使い人がいてもおかしくないよ。

漏れは鳥を毎年変えてるから、また来年になったら変えますね。
特殊な物ではなく、今年同様に時事的な用語にしますが。

ところで、新潟、トリクロ、北氏ってなんだ？

ＶＷ、スズキ株19.9％取得し筆頭株主に　午後５時から共同会見
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091209AT1D0903H09122009.html

ふぐりっちが登場。

>>460
つい最近、21年3月登録の新古RS買ったよ。
フロアマットとワイドバイザー、パナナビMW200付けて
ボディにガラスコーティングして諸費用全て込み150万円だった。
多少古ければそれなりに安いよ。

新古でもキズ物（ボディにちょっとしたキズがあって新車として売れない車）
ばっかりを集めて安く売ってる所もあるから良く見てね。

MCで燃費さがるってマジ？
いままでカタログで燃費詐欺してたらしいから適正に戻すとか
たしかに最近のCMでも燃費燃費言わないな

燃費が下がるっていうか
カタログ上は下がるけど実際は上がる
てか、なんかややこしいなｗ

>>470
いい買い物したな。

カタログで燃費詐欺というがどこも同じだと分かってた。
理想条件、実験室レベルや測定条件に合わせればそうなるけど
実生活での使用条件では違いますって暗黙の了解だったのかな。
もちろん、個人で使用条件が違うから皆実際に使ってみてカタログ値より上下して普通と考える。
だから購入の際にはカタログ値から数キロ低いのを目安にしてた。
問題は変動幅だと最近は思うようになった。

>>474
なに言ってんだこいつは。
カタログ燃費はそもそも10・１５モード自体が現実的じゃない測定方法だから。
理想条件ではなく、実用より遙かに遅い巡航速度、加速度が問題だった。

そしてダイハツで今いわれてるのはその１０・１５モードでも正確に計っていないっていう事だろ。

１０・15モードの問題とダイハツの燃費詐称(真偽はしらない)は切り離して考えなければならない。

カタログ値から数km低いではなく普通は０．６〜０．７掛けじゃないだろうか。
それもミッションやターボなどによるけどね。

おれのムーブはMTだからカタログ値前後通りほぼでるけどね。

おれのムーブはMTだから
おれのムーブはMTだから
おれのムーブはMTだから
おれのムーブはMTだから
おれのムーブはMTだから
おれのムーブはMTだから
おれのムーブはMTだから
おれのムーブはMTだから
おれのムーブはMTだから
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

もうバカばっかし。
10・15モードは国土交通省「審査値」だ。
ダイハツに詐称できる余地なんぞない。

どーでもいい

フム

>>477
だったらなんで下がるんだ？
国土交通省が計り間違えちゃったぜってか？

>480
つ[JC08]
10･15モードよりも実際の走行状況に近い測定方法

>>480
うざいね、キミ

もりあがって　まいりました　ｗ

>>481
えっっ
ここまでの大騒ぎって10･15からJC08に表示値が変わるだけの話だったの？
そんなことで騒いでたのか。
ソースは？

で、いつから変わるの？

燃費スペシャル作っていたんでしょ

補助金からはずれるって、コンテスレでも話になってるけど。
JC08表示になるって話じゃないんじゃね？

補助金打ち切りか・・・

買うなら今だね

教えてください
少し前から時々メーターのとこにエンジン？みたいなマークが点灯するんですがヤバいですかね？
初歩的ですみません

>>490
すぐにディーラー行けよ

>>490
エンジン警告灯だね
電子機器(センサー類)の不調
走行には問題がないが早めにＤ行けよ

後席の室内灯を消し忘れてバッテリーあげちゃったよorz
充電器もってるけど駐車場が50mくらい離れてるんで使えない。
バッテリーを外してもってくるかな・・・・

ブースター持って駐車場で立っとけ。
そんで誰か来ら追い込んでもらえ。

>494
バッテリー外してきた。
前入れ駐車で両脇に車がいてブースターケーブルの届く範囲に救援車を呼び込めないのよ。

ﾀﾞｲﾊﾂ燃費事件は10-15とかJC08とか関係ないよ
ﾀﾞｲﾊﾂﾕｰｻﾞｰからの苦情があまりに多すぎて国が監査して詐称が発覚
そもそもﾀﾞｲﾊﾂは詐称がしにくいからJC08表記嫌がってたわけだし、だいたいあのｴﾝｼﾞﾝで他社より飛び抜けて燃費がいいはずがない
で、一部2WDが減税75%から50%に、4WDが減税、補助なしになるらしい

ヤフオクでリフレクター買ったんだけど
これってスモール付けてるときにブレーキ踏んでも
光らないんだなorz

>>496
それは本当なのか？

燃費表示も３ぐらい常に違うし良く見せ過ぎだ。

JC08でターボは載ってないが理由があるのか？
ガタッと燃費が下がるのかな。

燃費表示に惑わされちゃいかんぜよ。

500!

ＫＦの低速トルクが厚いって言う話をよく聞くが、トヨタ式のスロットル制御で厚く感じているだけ。
運転者は半分踏んだつもりでも、実際にはフルスロットル。
アメリカでトヨタ車の暴走多いのもうなずけるわ。

燃費だけでいうとワゴンRのがいいのなｗ

燃費だけでいうとミラのがもっといいのな

>>498
本当だよ。国から指導受けて表記を正すためのMCっつーかんじ。
ﾐﾗのCMでうるさいくらいﾘｯﾀｰ25�`言ってたのがﾋﾟﾀｯとやんだのはそのせい。

政権が変わったから、今までのやり方が通用しなくなったってとこ。

>>491 >>492
レスありがとう
やっぱあんまいい状態じゃないんだなすぐディーラー行ってくるﾉｼ

このスレで普通に19km/Lなんぞとホラふいとったチンカスどこ行ったんや？

そうとう田舎なら冬でも１９か。

これが本当の燃費だ　不都合な真実ｗ

e燃費アワード2008-2009

《e燃費アワード2008-2009》と題して、1年間の燃費平均値ランキングを発表いたします。
ttp://response.jp/e-nenpi/award20082009/#ke1

>>507
RSで高速リッター19走ったよ

今度ムーヴ買います。
x-vsです。

>>509
他もみたけど、ダイハツの軽って他より10%位燃費悪いね。

他社より10パーセントも達成できない

ダイハツだけ、審査値の5から6割しか達成出来てないね。
組織的じゃね？

巧妙かつ悪質

ということはトヨタも怪しくね？

>>510
高速は燃費よくて当たり前
知り合いのワゴンＲは高速リッター２４って言ってたよ

>>517
24…ハイブリッドなんか要らないな。
まあ、ムーヴも恐ろしく良いけどさ。
昔の旧規格のターボは悪かったよ。

そうなのか…

>>518
旧規格ターボじゃなくて、古いATが燃費悪い原因だろう。
L602のMTのってたけど、１６〜２０km/lはでてたよ。

>>516
ＷＲＣでのリストラクターの巧妙な隠蔽か？

和権Rみたいに容積でかくて重いKが高速でリッター24か。
ずっと下り区間を1人乗車で60キロで走ってきたんだな。

ディーラーで25日にＭＣあると聞いたよ。
グレードが３つに絞り込まれて、このスレの通り減税率が50％に下がるらしい。
ただ、タントは減税対象じゃなかったのが対象になるとか。
それと詳しくは見なかったけど、極一部補助金が効かないやつがあったような気がする。。。

X VSにオートエアコンをプラスしたようなグレードができるらしいから
俺はＭＣ待ち。内装とかあんまり変わらなければいいけどなぁ。

>>521 リストリクターじゃなかった？

燃費燃費うるせーな(笑)

どーでもいいよ

4ATよりCVTの方が燃費良いんだよね
4ATで街乗りどれくらいで、CVTで同条件でどれくらいの燃費ですか？

>>526
お前バカか？

>>527
おまよりはまし

２５日かぁ年末のどさくさにまぎれて･･･

ようは、他社の測定法とダイハツの測定法が違っていただけ。
業界標準に合わせたら、カタログ上の燃費表記が下がってしまった。
クルマは変わらん。

だったらカタログで有利に表記できる測定をしてた事自体汚くね？国にダメ出しされたんなら少なくとも悪いことしてたってこと。
たしかにｸﾙﾏは変わらんけど問題はそこじゃない。本来なら減税できなかったしれないｸﾙﾏで減税してたんだよ？国と消費者だましてたわけでさすがﾀﾞﾒﾊﾂそこにしびれるあこがれるぅ

>>531
まあ馬力表示も怪しいしね。
同じ64PS表記でも、スバルやスズキは80PS以上出ているのに対しダイハツはカタログより低いし。

巧妙かつ悪質な　ＷＲＣで有名になったリストリクター（Restrictor）みたいだな
親子会社でやばい

今日は家でゴロゴロしながらテレビ見てた

第29回全日本実業団対抗女子駅伝 リザルト
�@〜�E某社
�Fダイハツ＞＞＞＞�Kスズキ

燃費偽装はどうでもいいが、
オレ達が払った税金で減税されているんだよな？
おかしくね？

ぼくは、けいじどうしゃにのってます。
なんばぁがきれいなきいろで、とてもかっこいいとおもいました。
おかねもかからないし、ちいさくてかわいいし、すぴーどもでなくてあんぜんです。
だから、ぼくは、これからもけいじどうしゃにのりたいとおもいます。

　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　軽　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ
　　　　　　　　　　|:::　"　　　＿＿　　　　::::　　　　　＜'●,　|
　　　　　　　　　┌―.　- '"-ゞ,●＞　　　::::::...　　　　　　　　|　　
　　　　　　　　　 |　|￣..　　　　　　　　　 :::::::　　　　　　　 　 |
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　(　○ ,:○)　　|　
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |　
..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　　ｴﾍﾍｯ

社長がユーザーをやつら呼ばわりした会社ですから・・。
他にもに偽装ありそうだ・・・。

連中だろw

25日からXリミテッドがなくなっちゃうの？
春に買う予定だったのに…

むーん

>>539
Xが装備グレートアップするらしいから。
でも、どこまでの装備なんだろうか。。。

>>531
問題はまさしくそこなんだよね
燃費偽装も問題だけど、本来なら補助金受けれないのに、受けれるようにしていた
本来なら５０％減税、もしくは減税対象じゃないのに、７５％減税対象・５０％減税にしていたこと
それによって、国に納めるべき税金等を納めないでもいいように嘘をついていた
消費者と国、両方をだましていた。ああおそろしい

安けりゃ良い筈のユーザー側が、なんで？このように
偽装だの脱税だのと騒ぎたてるのか分らない。
結局、金が無くて買えないヤツがファビョッてるって事なの？

フェアじゃない

実際のところ、ワゴンＲとムーヴはどっちが燃費いいの？

ミラ

燃費詐称とはけち臭いな

136 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 23:30:32 ID:AAfNfOR2
>>135
＞自分のととじゃん

マジウケたが、取り敢えず落ち着けってｗｗｗ
…相変わらず、毎日同じ時間(０時前後)にネットカフェから２回カキコミ御苦労さんｗ

しかし、お前の環境は２年前とチッとも変わらん様やのぉ…
早く真面な職につき、ネトカフェ難民から脱却せぇや〜、もうジジィなんやからよ〜(＾-＾)ノ~~
↓
23 ：じじぃ ◆aPBddr9GcM：2009/01/11(日) 20:45:59: どうしょうもないアホのじじぃ でございます。 …
jbbs.livedoor.jp/../1231629002.html

ひたすらトリップ解析たのむスレ Part4
投稿 100 件以上 - 22 人の編集者 - 最新の投稿: 11月12日
◆aPBddr9GcM; 66 名前：白紙さん [2009/10/25(日) 01:37:38 ID:B9LMYEL/]: ◆eL. JVlixhc …
bbs.lv3.net/../1255229968/
↑
お前の酉も新潟が大好きなトリクロへ解析依頼に出されとんのにワロタｗｗｗ
舎弟が本体に成り済まして遊ぶつもりらしいぞｗ
…しかし、俺の時といい、北氏の時といい…何回言っても懲りん奴ちゃｗ

138 名前：けみ[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 23:52:29 ID:AAfNfOR2
>>137
こんな超過疎スレに張り付いて(一々新着レスを知らせる様にしてｗ)俺のレスを待っとんかて？ｗｗｗ

お前、どんだけ俺が好きなんやて？ｗ…(^-^;…つーか、とことん必死な奴ちゃのぉ〜(爆笑)ﾉｼ

141 名前：けみ[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 08:44:02 ID:xVKFDkym
>>139
『酉解析』っつてんのに『酉検索』って言う所が間違いなく玉袋馬鹿造くんだわなｗ
お前の酉を解析依頼したんは>>140の新潟舎弟に間違いないぞｗ
過去に俺の酉も北氏の酉も解析依頼に出されてんからよ〜

>>140
過去になぁ氏の酉、ケミカルの酉、北の工作員氏の酉と解析依頼に出して、今度は陰嚢の酉にまで手を出したんにはワロタぞｗｗｗ
これだけ他人の酉を解析スレに解析依頼してるにもかかわらず、一番目の敵にしてるはずの風来坊猫の酉は解析依頼に出されてない事実。
つまり新潟風来坊猫は両刀のお前が生み出した実在しない架空の自演キャラだと証明しとるわな？

143 名前：けみ[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 23:15:56 ID:xVKFDkym
>>142
＞一々必死に外部サイトでチェックしているとはご苦労様だなwww

外部サイトで(を)チエック？
単に酉をググる位でか？ｗ真正バカ？ｗｗｗ

＞余程恨み買っていると思い込んでビクビクしてるのが丸分かり〜

ビクビク？ｗ
自分で言い出したクレジットカードも免許の本籍も…
まして職も言えん様なセコショボ相手にビクビク？ｗｗｗ
冗談は変な日本語と顔だけにしとけや〜（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

なんで素のムーヴはこんなにもダサいんだろう。
MTあるけどダサいしエッセのが軽いし。

軽ナンバーワンとかいう宣伝はできなくなったのか？

エコカーだけにえこひいき、ってフレーズが頭に浮かんだ

>>541
XVSにオートエアコンつけた感じのが中間グレードになる予定みたい。
値段は当然XVS＋α。
減税は少なくなっても気にしないので、俺はそれを買う予定。

XVSのｴｱｺﾝｽｲｯﾁは見た目はひどい
その部分だけでも「交換」したい。

マイナー前よりちょっとカッコいいと思うのは気のせい？

見た目がかっこいい
とかいうオチ

明日、１ヶ月点検なんだけどなんか不具合あった人いる？
ブレーキ踏むと変な音がするから見てもらおう思ってる

>>556
うちの場合オーディオ取り付けの配線をミスってた
他は特に無し
気になる事はドンドン言ったほうがいいよ

エッセ買って後悔してる。。
ケチらないでムーヴにしとけばよかった。
やっぱり人乗せるときエッセは狭いよね。
まだ半年たってないけどエッセ売ってムーヴ買ったら後悔するかな？
それともエッセのまま我慢するべき？

>>558
そうしなよ
ちょっと高いもんに尽いたけど

>>558
急がないと減税額が減るぞ

あと１年ほど待てば、
ムーヴがＦＭＣしておまけに車両価格下げてくるって話だったぞ？

内容：
ここに先代のカタログあるよ
//jccc.web.fc2.com/index.html


なぜ、ダイハツの軽は平均燃費計を付けないのか分かりました。
隠蔽工作ですね。

>>562
ん？？

>>562
メーターパネルに燃費計ついてるよ

>>564
それは瞬間燃費計でしょｗ

あ？

>>565
えーと・・・w

>>565
メーターにある２本のツマミのうちの右側のヤツを
何度か押すと平均燃費に切り替わりますが。

これが有名なゆとり脳ってヤツなのか。
ホントにバカなんだな。軽蔑しますわ。

皆さんに質問です。 現在ウィッシュに乗っててローンがまだ 百五十万位有ります。因みに貯金額は百万程です。
最近普通車の維持費 に疑問を覚え、軽四に乗りたくてムーブを考えてます。
ムーブが仮に百万だとしてムーブを買う店にウィッシュを売りたいのですがローンがまだ残っているのでウィッシュは売れないのでしょうか？
可能ならウィッシュを売ったお金と自分 の貯金を合わせてムーブをローンにしたいのですが…。ウィッシュの下取りは百二十万位になるそうです。

借金の相談なんぞ、車種スレで相談に応じる筋合いなんぞないから、知ったこっちゃないけど？

>>565辺りが、IDをコロコロと替えて、
自分の恥かしいレスをログ流ししてるんかな？

>>568
知らんかった
でもお前偉そうだな

前から、燃費計と実燃費の差が指摘されていたが、審査値を胡麻化していたのがばれないように、燃費計を上側に補正していたのか。

つまり、審査値の偽装は判っていてやっていたのか？

ココアが出たときに、ミラと大きく構造変わらないのに、燃費だけが悪くなっているから変だとは思っていたんだ。
ココアの値がＫＦの実力値なんだ。

L175標準ムーヴのエイムゲインのバンパー安く売ってるとこない？

年末の売れる時期が終わってから燃費訂正。
この会社のコンプライアンスって最低だな。

クズ共俺の質問に答えろやカス共

クズなお前の質問にカスって答えればいいのか？

ココアいいぞ。

>>575
だよな
国の調査が入って指導された時点で訂正すべき
こうしている間にも、あやまった減税額や、補助金受けてる消費者がいるんだもんな
卑怯というかなんというか

補助金の恩恵を受けたい人は今ムーヴを買えばいいじゃん
怒ってる人はスズキの人?

社長の連中発言やミラカスのブレーキ偽装といいコンプライアンスという考え方が無いんだろうな。

この前見た、新聞広告にはエコカー減税まだ間に合いますって書いてあったよ。

今になって意味がわかったｗ

燃費が良いと信じてダメハツ買った連中もバカにされていることに気づけよ

スズキに限らず自動車メーカーの人間ならなら誰だって怒るのは当然だと思います。
たとえ親分のトヨタであっても詐称がなければパッソあたりと競合した場合とくに現場の営業は怒ってあたりまえじゃないでしょうか。
詐欺に対して怒るなってのはおかしいと思います。

エコカーだけにエコひいき

補助金がもらえたから許す。

別にダイハツの肩持つ気はないんだけど、事の経緯がわかるソースは？

もしダイハツが国に虚偽報告し、それが発覚したのなら大きな問題で、
ダイハツなり国なりから即時発表があっても良さそうなもんだけど。
2chの噂話が一人歩きしてるんじゃないの？

そのうちこっそり変わるとおもわれ。

続きはこちらで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1259065562/

色で迷ってるんだが
シャンパンゴールドとパールホワイトどっちがいいかな？

エコカーだけどエコ詐称

>>501
まあ、反ダイハツ＆トヨタ派の作り話やろ。

【軽自動車用エンジン】

　■ ダイハツ
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（一部車種で現行）　　　<<現行>>
　　　EF型エンジン　　　　　　KF型エンジン
　　　1990年〜　　　　　　⇒　2005年〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~
　　　
　■ スズキ

　　　<<現行>> 　　　　　　　　<<次期>>
　　　K6A型エンジン　
　　　1994年〜　　　　　　⇒　　？年〜
　　　~~~~~~~~~~

補助金でてこいや〜

>>568
それってX-limには付いてないよね？

車を車検に出したら代車でまだ600�`しか走ってないムーブのLが来たが、通勤にはこれで十分だな。

馬から落馬？

通勤にも十分だし、人や物乗せるのにも十分だな。

>>590
人と似てるのがいいならパール
個性的なのがいいならゴールド

うちゴールドだけど地味だよ

ムーヴGF-L910Sっていいの？

>>601
くれるのなら、貰っておけ

ムーヴダサくない？ノーズが短すぎて笑える。

来年は先っぽの尖ったムーヴが出るから心配するな

そこんとこkwsk

燃費が悪くなるから減税率下がるのかよくわかんないけど、
ディーラーの説明だと、タントが減税対象になったりする関連の歪みでムーヴの減税が75％⇒50％になるんだと。
それ以上突っ込まなかったけど、メーカーごとに枠でもあるのかと思ってた。

>>606
騙されちゃダメ

>>595
カスタムは全グレードに平均燃費計ありますよ。X-Limitedも。
普通のムーヴの方はX-Limitedも瞬間燃費計だけですよ。

>>608
おまえ馬鹿？
昨日話したのはムーヴのことでカスタムの話なんかしてない
死ねカス野郎

これはいたい>>608

>>609＝「死ねカス野郎」

>>606
ディーラーもくるしいな
そんな言い訳より、正々堂々言えばいいのに

>>592=>>593=>>611
おまえニート？
一日中居るみたいだけど
なあID：+fxuMRzs君
ココに居らんと職探せｗ

ディーラーによるかな。

>>609
>>613
＝ID:4G2H7411
と、マトモに反論出来ない者は、最後はこういうワンパターンなことしかのたまえないという、典型。

＞ココに居らんと職探せｗ

実は笑う余裕など、全く無し。顔が引き攣っていると思う。

やっぱL152

ネット巡回が生業
一つ（一人）のキャラを24時間交代でｗ

すごい情熱的ｗ

>>608
どうもどうも。

ディーラーで聞いてきた
やはり燃費表示がかなり悪くなるらしい。
詐欺と言われる筋合いは無いらしいが。

表示が悪くなるっても結局は前から悪かったんだから新しい奴でも今の奴でも表示が変わるだけで一緒か。

ブレーキで虚偽申告
燃費で虚偽申告
バカにしすぎ。

詐欺詐欺出てこいや〜

ムーヴカスタムrs
なんか 13インチはけるっていってるけど 本当？

ブレーキの影響で 14インチまでだとおもってたけど。

教えて！

ttp://www.mag-x.com/blog/2009/12/post_1011.html

話は変わるが、おいしい牛乳をあやしい牛乳って読んだら
母親が爆笑してた。これって、そんなに可笑しい事なのか？
商品のセールス文を鵜呑みにする方も、正直アレだと思うんだけど。

にゅうぎゅう？

嘘から遠いほど
いいものができる

>>620
詐欺と言われる筋合いはない？
そのディーラー最悪だね
ただ燃費偽装してるくらいなら最悪許せるけど、減税や補助金などで国の金を搾取していたのはどう考えても詐欺

>>629
ここに来る人は購入検討者か購入済みの人が多いから詐欺の意識より得した意識が強い。
反対に、その他大勢の人は税金を詐欺で余分に多く支払った感じだろう。無駄使い。
ということで、ここで詐欺と叫んでも響かないと思う。

>>630
好燃費を信じていたのに、実はその燃費は嘘でしたってハナシになれば、一番損するのは買った人達だろうに。

私乗っているのはサギメーカーの作ったクルマ！
って思うから、イヤ。

他人事ｗ

>>630
そのとおりだね
俺も先月ムーヴ買ったばかりだけど得した気分
>>631
実際の燃費は結構良いよ。今のところ街乗り16、高速21くらい
これから暖房ガンガン入れると今より落ちるだろうけどね

自演警報

単発多いね
アンチが一人で頑張ってる?

リコール (自動車)
フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://swiki.jp/w/_()%23.E3.83.AA.E3.82.B3.E3.83.BC.E3.83.AB.E3.81.A8.E4.BC.81.E6.A5.AD.E3.81.AE.E7.A4.BE.E4.BC.9A.E7.9A.84.E8.B2.AC.E4.BB.BB-i424jjriud89gdy29rfu21b8n3j

リコールと企業の社会的責任
近年、一部の企業において、制度そのものを根底から否定するリコールの闇改修を多年にわたり繰り返しおこなう事件が発生し、
法律の運用以前のモラル問題が顕在化した。

1999年のダイハツによるリコール隠しで、運輸省から初めてリコール隠しによる改善措置勧告書が出された。

そして、三菱リコール隠し事件・三菱ふそうリコール隠し事件以降、企業の社会的責任(Corporate Social Responsibility, CSR)が厳しく
問われるようになり、日本版企業改革法（日本版SOX法）制定への追い風になったという意見もある。

2004年8月にはトヨタ自動車で1988年から行われていたリコール放置が発覚し、国土交通省が業務改善指示を通達した。

>>637
元祖リコール隠しはダイハツなんだぁ
今もＶＶＴの不具合認めてないよねぇ

ダイハツのリコールのときは叩かれなかったよな？

トヨタの連結子会社になった

>>639
その頃の２ちゃんねるは、ノストラダムスの実況で鯖落ちしまくってたからねw

そうか、２ちゃんがまだ普及する前だったからなｗ

ダイハツより前にスバルがリコール隠ししてるぞ。

>>643
また他社の悪口か
ダイハツがリコール隠ししたのは事実だろ
反省しろ

L175の燃費計があそこまででたらめなのも虚偽を隠すため？それとも他車もあんなかんじなん？

>>645

日産のＭＯＣＯ乗ってるけど、毎回ちゃんとした数値出してる

ココがポイント

運輸省（当時）から「初めて」リコール隠しによる『改善措置勧告書』が出された。

正月のCMはもう出来上がってるか

企業体質は簡単には変わらないよ

>>645
スズキの燃費計(MH23世代)は半年くらい燃費記録とってたけど
満タン法と燃費計の誤差が＋−0.3km/Lくらいで結構正確だったよ。

予想以上に正確で満タン法で計らなくなってしまった。

さっきディーラーいって燃費偽装の件について聞いてきた
最初はそんな話知りませんって言ってたけど、ネットに書かれてありましたって言ったら
店長みたいな人が来て、偽装と言われる筋合いはないが、確かに何車種かの燃費表示は悪くなりますって言ってた

燃料タンクの容量が大きいダイハツ車は満タン法で計ると他社より不利？

>>651
それを偽装と言わずしてなんと言うの？と突っ込めｗ

>>652
何故そう思うのかkwsk

エンジンのパワーやＣＶＴの出来で、つまりは加速やレスポンスでは勝てないと悟った●●菌だったが、
しかしそこは流石●●菌、ここ数ヶ月はリコールや燃費で、反撃を続ける。

「●●菌、Ｍｙ Ｌｏｖｅ」


＞一部加速でタントに負けた?新型ワゴンR(COTY受賞
＞http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1227268251/l50
（>> 43より）
（※一例）
■ [取材時 実測燃費]
　　
　　（現行モデル 2008年〜）　　　　　　（現行モデル 2006年〜）
＞ スズキ ワゴンR スティングレー　　ダイハツ ムーヴ カスタム
＞ 12.7km/L　　　　　　　　　　　　　　　　16.6km/L
　　~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~

粘りの
●●菌、Ｉ　want YOU〜。


【ベストカー　2008年 12・10号】　P．41　P．43より抜粋
　
　 　　　　　　　　　　　　　　 ムーヴ　 ワゴンR　　タント　　　トッポ
＞ 30〜60km/ｈ加速　 　　5.48秒　　6.42秒　　　6.1秒　　　6.8秒
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~　　~~~~~~~　　 ~~~~~~
＞ 50〜80km/ｈ加速 　　　7.24秒　　8.55秒　　　9.5秒　　　10.6秒
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~　　~~~~~~~
※ ムーヴ　Xリミテッド　　　　・・・ NA・CVT、 車重 840kg （全高1,630mm）
※ ワゴンR FXリミテッド　　　・・・ NA・CVT、 車重 850kg （全高1,660mm）
※ タントカスタム Xリミテッド ・・・ NA・CVT、 車重 940kg （全高1,750mm）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~

「●●菌」たちとこのスレで戯れるのも、また楽しからずや。


■ 加速テスト結果 （ベストカー）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（1,000cc普通車、軽ターボ車）　　　　　　　　0⇒30ｋｍ/ｈ加速　　　50⇒80km/ｈ加速
＞ 1位 iQ （CVT)　　　　　　　　　　　　　　　　3.41秒（6位）　　　　　　5.02秒（1位）
＞ 2位 iターボG （4AT)　　　　　　　　　　　　 2.22秒（1位）　　　　　　5.25秒（2位）


（ここからが、軽・NAエンジン車）　　　　　　0⇒30ｋｍ/ｈ加速　　　50⇒80km/ｈ加速
＞ 3位 ムーヴ Xリミテッド （CVT)　　　　　 2.81秒（2位）　　　　　　5.88秒（3位）
＞ 4位 ムーヴコンテ カスタムX （CVT)　　3.08秒（4位）　　　　　　5.99秒（4位）

＞ 5位 ワゴンR FXリミテッド （CVT)　　　　3.26秒（5位）　　　　　　6.93秒（5位）
＞ 6位 トッポ G （4AT)　　　　　　　　　　　　3.04秒（3位）　　　　　　8.39秒(7位）

＞ 7位 ライフ パステル （4AT)　　　　　　　3.6秒（7位）　　　　　　　7.37秒（6位）

今日燃費計がリッター22キロを表示していて、満タン方では20だったわ。

鈴木のデラって何処にあるの？
町工場のしょぼい店にくたびれたワゴソ尺を展示されてもなぁ。

燃費計さいこう

週刊誌も取り上げるだろうなあ

>>653
お客さん、ちょっと裏まで

ムーヴはベンチシートにのせかえれますか？

>>661
この広告不況の時代に、真っ向から自動車会社に対決姿勢で記事かける週刊誌なんてない。

●●菌様の逆襲はまだまだ続きます↓。

時は金なり。

国が税金使ってそんなことしなくてもいいだろ。
各メーカー対応が基本だよ。

テスト

それは負け組だな

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/

自動車税制の変更で、軽自動車終了のお知らせ2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1233845499/

軽自動車を、しかもたった一台しか持てない
最低辺の君たちとは訳が違うんです（笑）

教えて。

現行のムーヴＸ ＶＳはキーフリー搭載と聞いたんだけど
エンジンかけるときは、ブレーキ踏んでボタンひとつでエンジンかかるの？

ボタンじゃないよ
廻してやるよ

>>673
ありがとう。
ぢゃあツマミみたいのがあってそれをまわすって解釈でおｋ？
それはあの四角いキー（かぎ）？みたいのを持ってないと
まわせない＝エンジンかからないんだよね？

つまみみたいでおｋ
送信機がないとエンジンかからないよ

あとひとつ教えて。


電子カードキーを持ってる人しかエンジンかけられないって事？
そしたら合鍵は作れないのか？

じゃないかな？

>>676
ディーラーでなら作れる。
まあ、作るというか新しいスマートキーのコードを車両に登録するんだけど。

なるへそ。

>>672
今度のモデルはキーフリーじゃなくなるかもな。

>>678

なるほど。ありがとう。ありがとう。
合鍵を作る方法としてはそれのみになるんだよね？
一つのみだとなにかと不便だから合鍵を作りたかったんだか値段も高くなりそうだな〜。





あとね、エンジンをかけてその電子カードキーを車外に持ち出しても
エンジンはかかったまんま？

前期のXCエディション等にあったエンジン始動のSTARTボタン
後期では無くなったのか

>>681
盗難防止で合鍵が簡単に作れないイモビライザー付きのキーだから高い
昔Dに聞いたら合鍵1万くらいだったかな

外に出てもかかったまんま

>>683

そうなんだ。

今色々見てたら、エンジンかけたまま電子キーを外に持ち出した場合
ドアを閉めたときに限り警戒音がなってしまうみたいだね。


それに>>15みたいに色々不便なのか。

『やっぱり給油する時は、キーフリーじゃない
普通のカギを持って行った方がいいのかな？』

この普通のカギとは何？

一つ言える事は、給油の時はくれぐれも気をつけろｗ

>>684
>>15は昔の近づいただけで勝手に開くモデル
現行はドアにあるボタンを押すと開閉するように変わった
現行でも離れたら勝手に閉まったりしたっけ?

予備のキー(無線無しで差し込むタイプ)も付いてるよ
これで開けるとすぐにエンジンかけないと防犯ブザーが鳴ったような

>>686

そうゆう事ね。

予備のキー（無線無しで差し込むタイプ）っていうのは
差込口が車についてるの？
もしかして、そのエンジンかけるときにまわすツマミみたいのを外すと
差込口が出てくるとか？

ＶＶＴ−ｉの故障って今年買った僕の
ムーヴたんもやばいの？

俺は、カスタムRSで、近づくだけで開錠されるやつだけど、
給油の時にガチャガチャなったりしないけどなぁ。
ガチャガチャなるっていうやつは、どんな位置にいるんだ？
給油するんだから、給油口の近くだよな？

>>15なんかは車内においてあって閉まったってことだから
電池が消耗してくると認識する範囲が徐々に狭まのだろう

給油のときに変になるってｷｰﾌﾘｰの
電子ｶｰﾄﾞｷｰってみんなポケットとか入れてないの？
車中に置きっぱなし？

給油中に車が施錠されてパクくってる人なら見たことあるｗ

セルフじゃないが、車内にいるにも関わらず、
勝手に施錠した事があるな（電池は新品）
何なんだアレ？

そういや、受信部って左リアにある四角いヤツなんかな？

うちもX-VSに乗ってる

イージースタートあるのに、未だにエンジンかかるまでキーを回したままにしてしまう

>>693
そりゃアブねえよ

燃費悪くなるから現行早く買っとけ。

>>693
そんなこと一回もねーな。

以前乗ってたストーリアのカードキーも暴走しまくりだったよ。
室内に居るのにカギ掛かったり、
コンビニで缶捨てに行ったら締め出されたのが２回
セルフで１回、職場で1回
お陰でガラスの隙間から針金突っ込んで解除できる様になったｗ
何回もディーラーで文句言ったけど「調べたけど異状は無い」とな

カードキーって便利そうだけど壊れたら怖えなあ・・・・・・

今日納車予定

ダイハツ工業の嘘（虚偽燃費）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1259065562/

CVT車だが最近始動直後にエンジンの回転は上がってるのに速度がなかなか上がらない。
しばらく走ってると通常に戻るんだが何か滑ってるかのようで気持ち悪い。俺のだけかな。

寒いからだよ

暖房付きの車庫に入れとけばいいんだお。

ムーヴX-VS　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>702 寒いとそうなる
暖まると正常になるよ

■ 総合評価　　(2008.11.21)

＞ スズキ ワゴンR スティングレー

＞ 国沢光宏

＞ 軽自動車業界では 圧倒的な競争力を持つワゴンRとあって、4代目も相当の力作だ。 実用燃費を徹底的に追求した結果、
＞ 従来型より 10%以上向上。 4速AT仕様でも ムーヴのCVT仕様に匹敵する省燃費車に仕上がった。
＞ 若干 ドライバビリティ (巡航状態からの加速感)など 落としているものの、燃費のよさと引き替えなら 納得できる。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://corism.221616.com/articles/0000088347/



■ [取材時 実測燃費]

＞ スズキ ワゴンR スティングレー　　ダイハツ ムーヴ カスタム
＞ 12.7km/L　　　　　　　　　　　　　　　　16.6km/L
　　~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~
http://corism.221616.com/articles/0000088345/

http://from.sonysonpo.co.jp/topics/pr/2009/12/20091218_1.html
ママドライバーが欲しい車　自分専用なら「タント」　家族共用なら「ステップワゴン」
1位　タント
2位　ステップワゴン
3位　ムーヴ、セレナ
5位　プリウス

タント１位？

開放感があるからじゃない？

先代だと床下に収納あったし、現行型は天井にオムツ入れみたいに使えるスペースがあるから(かな？
あとイメージとしてはヤンママ系になぜか人気あるような気がが

オカンの軽が故障したのでムーブの中古か新古探す予定。
ＸＶＳのねずみ色。

普通のムーブって良いデザインだよね。
小さなＡクラスみたいだし。

カスタムはマイチェン前の鉄仮面風の顔が好きだったな。

購入したらまた来ます。

>>711
オムツが大人気か〜ｗ

親会社トヨタが危機だ

【死者あり】トヨタ車運搬船火災、新車出火の可能性
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1261159545/

>>708
女性は大きい軽とミニバンが好きなのか
タントはわかるがミラよりムーヴが人気とは意外だ

確かに。

時代の流れだろ

ミラのシートポジションが低いのでムーヴの方が人気あると思う
家の女房もお袋もミラは乗り難いと言ってる

太ってると乗りにくい車とかあるの？

ムーヴはやっぱ現行型よりマイチェン前のほうが
カッコいいよね

>>718
今のミラは低くないと思うけど。
ムーヴがやけに低く感じる。

されどムーブ

EF-DETだけど充分杉る速さ、でも現行ターボはもっとパワフルなんだろーな〜

【自動車】トヨタ、部品調達コスト3年で3割減　全車種で設計抜本見直し [09/12/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261433470/

【企業】トヨタ、系列部品メーカーに部品価格３割以上の引き下げを要請★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261557801/

トヨタも価格下げないとな〜。

シートポジションはミラもムーブもタントも変わらない気がする。
違うのは頭上スペースとドアの上端のラインの高さ、インパネデザインで、そのせいで相対的にムーブの
シートポジションが低く感じるのでは。

ムーヴでシートポジションが低いとか普通車1BOXかトラックとでも比較してるのか。

親会社ト★タの価格３割以上の引き下げを要請がありましたので
密かに燃費の数字を３割引き下げました

>>702
温まるまで結構な速度までトルコン領域で走るから滑っているように感じるのでは。
温まったら通常通りロックアップする

【企業】トヨタ、系列部品メーカーに部品価格３割以上の引き下げを要請★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261590925/

トヨタはすぐに業績回復するからな

トヨタとの小型車共同開発を否定＝ダイハツ社長
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009122400471

　ダイハツ工業の箕浦輝幸社長は２４日、同社がトヨタ自動車と小型車を共同開発するとの一部報道について、
「小さい車をしっかり造るのが、（トヨタ）グループの中でのわれわれの役割。
しかし、小さいところでいまトヨタと何かやっているかとなると、具体的にはやっていない」と否定した。
都内で行った新型車発表会で語った。

ダイハツが作る普通車って燃費が悪すぎる！

FMCしたらカスタムのセンターメーター止めて欲しい
スティングレー比較で不満なのはそこだけだ

【自動車】新興国向け軽自動車で現時点でトヨタと共同開発ない、自社製品投入が先=ダイハツ社長［09/12/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261634265/

燃費はスズキのがいいの？

タントエグゼは出たみたいだな

>>734
EXEはムーヴのFMCとも言える

そもそも今のダイハツの本命はムーヴじゃなくてタントになってしまったわけだが。

たまにはソニカも思い出してあげて。

レスポンス Response.
e燃費アワード2008-2009
ttp://response.jp/e-nenpi/award20082009/#ke1

燃費発表されましたよ
燃費悪化で減税対応車激減ｗ

ダイハツの背高系は７５パーセント減税車無くなったな

その分、車体価格が安くなった。装備も○

どの車種が減税から外された？

噂はマジだったのね、最悪だな。

>>744
値段下がってなくて、端数切り上げじゃね？
キーフリー廃止して見かけ下げたのはあるが

キーフリーも中止になったのマジ？

以前の燃費は詐称していたということになる

キーフリと電格ミラー廃止で見かけの価格下げ

>>734
自分もセンターメーターは嫌な方だな。
レーダーからナビから付ける位置が難しいし。
その点はインパネ上がワゴンＲだと平でいいな。

ＸＶＳの変化は、オートエアコンになった、価格が2万円高くなった、燃費が悪くなった、減税率が下がった、でいいのか･

ということは、
現行ムーヴも重量税や車検などが、今より高くなる可能性も？

ダイハツ・ムーヴ&ムーヴ・コンテに新グレード
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=9956/

なお、
ムーヴの5M/T車および
すべての2WD・NAエンジン・CVT車は
エコカー減税（環境対応車普及促進税制）による減税措置に適合。
自動車取得税および自動車重量税が50%減税となる。

実際の燃費は変わってないんだよ

ただ偽★がバレただけ

NA　FF　4AT
MC前　21.0km/リットル
MC後　18.4km/リットル

NA　FF　CVT
MC前　23.0km/リットル
MC後　22.0km/リットル

NA　4WD　CVT
MC前　22.0km/リットル
MC後　19.6km/リットル

NA　4WD　CVT
MC前　19.8km/リットル
MC後　18.2km/リットル

であってる？

実際の燃費は不変だよ。
今までの燃費が詐称な訳でもない。
燃費＆排ガスの測定方法が変わって見掛け上の数値が落ちただけ。

>>756
最後のは４ATじゃね？

ちなみにワゴンＲのＮＡ　CVTは
ＦＦ　２３
４ＷＤ　２２

>>757
それならＪＣ０８で測定すればいいんじゃねえの？
嘘はいかんよ、嘘は。

>>757
社員乙

　　　＿
　　 /;;;（Ｔ）
.　 /;;/ﾊヽヽ　　そなたは紅葉の様な家臣になりなされ・・・
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　　
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

最後のは4ATでした
スマソ

スバルとスズキはＪＣ０８とっているのにダイハツは何故か取らないんですよね。
何故？

>>757
>今までの燃費が詐称な訳でもない
は同意だけれど、MC後の燃費も10・15モードでの値だから、
>測定方法が変わって
というのは違うでしょう。

http://www.daihatsu.co.jp/wn/2009/1225-1/index.htm
>今回の改良では、エンジン制御の最適化を実施　←タントの場合
>よりクリーンな排出ガス測定モード（JC08コールドモード）に対応
てことなので、
　　MC前は10・15モードに最適化されたエンジン制御だった。
　→MCでJC08モード寄りにエンジン制御を変更した。
　→結果的に10・15モードの燃費が悪化した。
という流れでしょう。

>実際の燃費は不変　　は、
・MC前のモデルで言えばYes。
・MC前のモデルとMC後のモデルを比較で言えばNo。
と思います。

何か重大な問題を含んでるのかな

>　　MC前は10・15モードに最適化されたエンジン制御だった。
　→MCでJC08モード寄りにエンジン制御を変更した。

ということはJC08モードでの燃費を乗せるべきだよな。
いつまで10-15モードとか現実とかけ離れた計測数値乗せてんだよｗ

消費者の不買運動の開始なのかな

単純にMC後は全車韓国タイヤになったからでしょ。

なんで今さら10･15モードの測定方法が変わるんだよ

>>769
ダイハツ社内での測定方法が変わったと考えれば納得いくのでは？

今までがインチキだったから

燃費偽装ってことでＦＡ？

にはならんだろ。

バックを提げて歩いていたらスーパーの陳列棚から知らない間に商品が落下してバックに入ったとか

ID:TyJRFGN6のダイハツスレでの書き込みを見ていると、社員としか思えない。
なぜ悪いことをした企業を擁護するの？

NA　4WD　4AT 18.2km/L だもんなー。
道理で街中実測11〜12km/Lしかいかないわけだ
燃費がいいと思ってカタログにだまされて買ってしまった。
はぁ〜

補助金とか実燃費なら普通車コンパクトには勝てんな
小回りと維持費で納得するよりない

使用状況にもよるけど、軽のサスのへたりってだいたい何年何万キロくらいですか？
交換費用を教えてください。

>>775
関係者ではないよw
あと、ダイハツスレって言ってもコンテスレに書いたくらいだけど。

不確かな噂話を元に詐欺だの詐称だの言うのはどうか、ていうだけ。
「悪いことをした」というのが確かになれば、全力で叩く側に回るかもw

コンテスレに書いたけど、現時点の情報で、改訂前の燃費が「虚偽」「間違い」とするのは無理がある。
「モデルチェンジでソフトウェア面が変更された。変更後のモデルは前モデルよりカタログ燃費が悪かった」というだけと考える方が自然。

530 2009/12/25(金) 18:14:19 ID:O+Q6duTN
しあわせの黄色いナンバー(sage)

２１．５→１９
２３→２２
１９．８→１８．２
２２→１９．６
km/l
に燃費のカタログ値変わったね。

21.5 × 0.88 = 18.92

ttp://skyline25gtt.blog.shinobi.jp/Entry/1070/

このご時勢に、メーカーが減税率下がるような事をわざわざしないだろ
カタログ燃費を捨てて、代わりに実燃費を取ったんならアピールするだろ
本当は下げたくないし、触れてもらいたくない何かが有るのではと勘ぐるー
エコカーだけにエコひいきｗ

>779 エコカー減税とか補助金とかで各社必死に燃費上げようとしてるのに
わざわざカタログ燃費悪くするようなソフトウェア面の変更なんてする訳無い
どう考えても変更前の数値偽装がばれて注意されて訂正した。というのが真相だろ

俺は別にどっかのメーカーに肩入れしてる訳じゃない
今乗ってるのはデミオだが
ダイハツはむしろ好きなほう。e:Sが出たら欲しいと思ってた
数日前からアルトスレで噂を目にしていたが
その時はスズ菌のネガキャンかと思ってた位だ
記事のリンク先もウイルスかと疑って見てなかった
それだけにメーカー公式で燃費の訂正が入った時はショックだった
裏切られた気分だ

>>785
特定の激しく嫌いなメーカーはあるけどなｗ

確信犯は不買

まぁ、普通なら謝罪するべきだよなぁ

>>783,784
「カタログ燃費捨てて実燃費とりました」は、裏を返せば「今までカタログ燃費のために実燃費捨ててました」てことだから、メーカーは口が裂けても言わんでしょ。
それに「実燃費」を客観的に示す方法などないし。
また「JC08燃費とりました」であっても「結局カタログ燃費重視かよ」の誹りは免れないから、メーカーとしては言いづらい。
アピールしない理由はあると思うよ。
JC08コールドモード対応はちゃっかりアピールしてるけど。

俺は「ダイハツさんは正直者です！」と言う根拠もなければ義理もないが、
確かな根拠もなしに「虚偽」と断じ、邪推で叩くのは如何なものかというだけ。

血税が無駄に使われてたかもしれんのに悠長だな

>>788
お前が来ると荒れるから書くなよ。

XvsのフロントU字メッキにシミが点々と付いてる・・・
なんじゃこりゃー！拭いても取れん
1ヶ月前までは完全な鏡面だったのにどうしてこうなったorz

>>789
そうそう。それが虚偽や間違いではなかろうと推測する理由。
虚偽等があったとすれば大問題であり、国交省が公表しないはずがない。
>>790
俺もそう思うw
これで消えるよ。

で、今度は２２k走れんの？

>>793
喪舞には無理

燃費で大慌てだなｗ

ネット乞食って、いったいドコからわいてくるの？
強請りのネタを何処と無く嗅ぎつけて来て
辱むこともなく販売店に電突とかひやかしとかして。
いったい何なの？他にやることは無いの？

>>794の漢字は何て読むの？そして意味は？

燃費詐称が本当なら、社長の首が跳んでもおかしくないよ。

こんなのでクビ飛んでたら100人くらい社長変わっててもおかしくないだろ

燃費偽装して補助金横領させたんだったらクビどころか逮捕じゃないの

現行初期のNA　４ATだが18.4Km/リットルとは・・
当時にこの数値なら買ってない。
実燃費は改定後ならそんなものかと思ってしまう。
4ATはもう次は選択しないがダイハツも次はないな

しかしミラはなんで燃費は現状のままなの？

>>785
＞その時はスズ菌のネガキャンかと思ってた位だ

事実か嘘かは置いておくとしても、
今も燃費偽装ネタでここに書き込んでる暇人の大半はソレだろ。

まあマツダのRX-8がMCで250PSから235PSに下方修正したのと似たような出来事じゃないのかね
あれは修正後でもまだ馬力詐称とか言われてるようだが

偽装事件・・・

燃費、燃費ってウルセーばかがいるな！だからどうした？まずテメェーの運転技術はどうよ？メーカー悪いけどもう一度自分のへたくそ運転技術どうなんかな？

確かに、バカタレが多い！

俺のなんて２２が１９．４に変更だよ
この燃費なら絶対買わねえよ。


>>802
そういう発言が荒れる原因

相変わらず低レベルな話題で盛り上がってるなｗ

>>803
＞まあマツダのRX-8がMCで250PSから235PSに下方修正したのと
無知って怖いな

どう無知で何が怖いのか教えろよ

燃費で盛り上がるのはいつものことだなｗ

なぜ馬力を下げたか知らんよーでｗ

確かに無知は怖いな

不買

ここの住人の言う「不買」というのは、

『買うことができない』

ということだよなｗ

不遜

偽装だと騒ぐ奴は無知
燃費悪化はJC08コールドモード対応の表記に変えたからだろ
プリウスだと38.0km/L(旧10・15モード)→32.6km/L(JC08モード)
ワゴンRだと23.0km/L (旧10・15モード)→22.2km/L(JC08モード)

ムーカスから，カーテンエアバッグと横滑り防止機構の設定が消えてたんだなｗ


軽で上の二つ装備できるのは尺のスティングレーだけとは。
流石世界に誇る日本の自動車産業だわｗ

残念ながら　燃費を向上させる「縦滑り防止機構」も以前から省かれてようです

>>816
プリウス2割も偽装かよ
実質燃費20程だから皆薄々は気付いていたけどｗ

トヨタの持株比率が過半数の連結の親子会社ですから
のオチは無しでｗ

>>816
いや、ダイハツのサイトの主要諸元表、10.15モードで表記してあるよ。
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/move/pdf/spec.pdf
10.15モード燃費が下がってるわけ。

>>819
トヨタは業界全体が擁護するから、覆すのは無理と思うぜ
メディアで、限定的な環境でリッター辺り56だの36kmだの、未だに誇大な記事あるし
今回の偽装騒動も、国交省の調査が入ったとか、リークじゃないとわからん事でしょ

>816 は10.15とJC06の違いと意味くらい知っておこうな
ワゴンＲやプリウスはカタログスペックの段階で
10.15モードとJC08モード双方表記してあるし
それが低く訂正されたなんてことは起こっていない

今回のムーヴ他は公開されていた10.15モードそのものが下がった
JC08モードに表示を切り替えたという訳では無い

2代目の後期でＮＡとターボで燃費の差が1キロ／Ｌってほんとうですか？

>>824
ターボでも悪くないよ

燃費は大事だお〜。

ターボとＮＡの切り替えスイッチがあればいいのにね

可変圧縮比エンジン乗せればできる

んで燃費の件は年明けには終息ってことだねｗｗ

測定方法はJC08コールドモードですが、カタログに表記してあるのは10.15モードのデータのみ？

？？　肝心のJC08モードで走行した場合の数値を掲載しないのは何故だ？

だから、10･15モードの燃費が実燃費より良すぎるから国交省の査察が入って、
MCに合わせて訂正させられたとの噂が立ってるの！

ttp://www.tossnet.or.jp/recentTopic/item_2673.html

>>797
だから喪舞には無理

だから

サッカーのフォワードみたくマークされてるのかな

使用段階における自動車の排出ガス性能に関する調査結果について
〜ダイハツ・ムーヴ等の燃料制御プログラムに改善すべき点が見つかりました〜
平成１９年１２月１９日

ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/09/091219_.html
国土交通省　自動車交通局

プリウスも偽装かよｗ

現行型の前の4つ星か

L150S?と思ったら2年前の話か
当時は確かEF型で現行とエンジン違う

テスト

〜ダイハツ・ムーヴ等の燃料制御プログラムに改善すべき点が見つかりました〜

今まで売った車の対応はどうすんだよｗ

RS以外のグレードを買う人って居るんだね。
軽自動車にはターボ付きが当たり前だと思ってた。
NAのムーブを自家用に飼おうって人ってどんな人なんだろ？
やっぱり、アレ？非正規雇用さんとか年寄りとかなのかな？

>>835
これ、後ろに貼ってある星の数をごまかしていたってこと？

プログラムってことはもう売ってあるのも変更は可能だよね

年寄りが多いんだな。

>>840
改善したら燃費が下がったってことだねｗｗ
普通は逆だろうにｗｗｗ

平成１９年１２月１９日

質問です
まだスタッドレスタイヤに変えてないのですが
ダイハツでスタッドレスタイヤ買って取り付けてもらった人いませんか？
アルミ付きで安ければ安いほどいいのですが、工賃込みで5万円以内で買えますかね？
車種はMOVEで、サイズは14インチです もし予算ｵｰﾊﾞｰになる感じだったら
13インチでも構いません どなたか御回答よろしくお願い致します

工具は車に付いてるし、自分でやった方が安上がりだよん。

ネットで聞く前に近所のオートバックスとか見てくればｲｲｼﾞｬﾝ！！

>>847
アホ？
MOPのアルミ付ける時点で14インチでも無理。（13はない）
やっすいメーカーのアルミならDが持ってればつけれるかもね。
基本、Dでその値段はスチールホイール付きしか買えない。

燃費偽装車乗って嬉しいか？

I am happy.！！！

されどムーヴ

やばい企業体質

アンテナで有名なマスプ■電工の製品パッケージに記載されている規格表には、
「マスプ■の規格表に絶対うそはありません。ご理解と信頼あるデータにご期待ください」　または
「マスプ■の規格表に絶対うそはありません。保証します。」
の文言が書き添えられている。

>>851
どういう事？ 良く分からないから説明して

と言っても
俺のBMWより燃費は良い

>>857
喪舞のBMWは自転車だから燃費云々は関係ないだろｗ

トルクがわからないお

テスト

燃費を良くするために新たな知恵を考えてるだろう・・

>>855
見るからに怪しいじゃねえかｗ

「大■発■機のカタログ燃費に絶対うそはありません。ご理解と信頼あるデータにご期待ください。」
または
「大■発■機の燃費表に絶対うそはありません。保証します。」

ほう。

>>856
>>216ここからROMれ

来年もよろしくな！

正月のＣＭきたかな？

あけおめ

>>847
ジェームスとかオートバックスで　アルミとタイヤのセットで売っているヤツを
買った方が安いと思うよ。
１４インチでも　５万円あれば買えると思う。（ＢＳとかの高いタイヤは無理。。）
軽自動車のタイヤは安いからイイ。

>>842
経年変化で触媒の性質が変わるらしんだよ。
だから、新車時に検査通ったのに、使った後は通らない。
ホントはそれにあわせて最適なプログラムを選ばないと駄目なんだが、
そのプログラムがなされてなかったと。

軽の燃費なんてメーカー申告だから、いくらでも誤魔化せるわな。

>>871
あふぉか
しっかり国の機関で計ってるし

新年早々、ウソはいかんざき

カタログ燃費に絶対うそはありません。ご理解と信頼あるデータにご期待ください。

スマン
>>871に対するレスでした

もともとカタログ燃費なんか信用して車選ぶやつなんかいんの？

まあカタログ燃費は正しい数字だよ

まるきり信用はしないけど参考にはするでしょ

燃費の公称値に絶対うそはありません。保証します。
ご理解と信頼あるデータにご期待ください。

絶対に絶対かい？

反対の賛成　不賛成の賛成　嘘の本当　本当の嘘　称値の非公称

なるほどな

どうかな？

年内に、ムーヴ購入予定なんですが、
平均的にどのくらいの値引きがあると考えれば良いでしょうか？

>>885
12月にFMCが控えてるので
今年は購入時期によって眼引き率は変化するだろう

Ｌ１７５ムーブのタイヤのお話です。。
私のはＬグレードで１４５／８０　１３インチなんで　あまりにも細くて頼りない。
本当は幅を１５５にしたかったんだけど　ホイールまで換える気はない・・・。
というわけで１６５／７０　１３インチにした。
太い！ｗ　フェンダーとほとんどツライチになった。
でもリム幅が狭いのが　ちょっとなあ・・・。

流れブッタぎってスマソ
前は７５パーセント減税仕様って無かった？
三月に軽自動車買おうと考えて各社ＨＰ見ているんだが、前はそんな仕様があった気がして。

さらにスマソ
書いてから過去の流れ読んでみたら色々有ったみたいだね。
お世話になりました。

すまんアゲてた。

そうなんですね。

新しいムーヴ（カスタム）見てきたけど
フロントのダイハツマーク付いてるところがシルバーになっててちょっと変。
Xにモモステが付いてたよ。

最近は減税やらエコカーやら改正やらで、本当に安いのかどうかよく分かりませんね。
いったいどの価格が適正なのか・・・。

>>893
お前には買えないから心配すんなｗ

車検は自分で整備して部品代含めても3.5万円だったな
デラーの車検は手間賃が高いから

まだ買って間もないのに後ろのサスからきしみ音（T_T)

>>896
サスを使うようにしていれば音はならなくなるよ。
たまに使うから、きしむ音がするんだよ。

ムーカスのフルモデルチェンジは、エグゼよりも良いよね？

もうすぐ新型発表くるかな？

MOVEのフルモデルチェンジは一年後
今すぐ新型欲しいならEXE買っとけ

貧乏人のみなさん、あけましておめでとう。
今年も燃費やら補助金やらレベルの低い話しで盛り上がって下さい。

今年は庫の鳥で逝きます。
昨年は時の首相だったから、同じ鳥を使っている人がいるのも当然でした。
それを検索してｼﾞｴﾝだのと得意になってる人もいたようですが、お笑いでした。

今年もお前等バカを救うために頑張りますｗ

庫の鳥でよろしく〜

思った通りで嬉しいよ
よく考えな、誤変換だと思うか？
普通そこは変換幼いだろ

やっぱすげぇバカ

ジエンでジエンド？

別に誤変換の指摘と思わなんだが

私はユーモアを解する方だが、ジョークなら笑えるものを頼む。

この前、みぞれが降る中走ってたら、いきなりワイパーブレードからゴムが外れた。（一部、端っこの方）
ゴムが外れたせいで、ブレードの金属部と窓ガラスが擦りあうせいで、ワイパーが動く度に
キーキーキーキーと非常にイヤ〜〜ンな音が鳴る。
なんとかコンビニの駐車場まで走って、ゴムを元に戻そうとしたら
ゴムを固定するブレードの金属のカギ部が、どういうワケか広がっていた。これじゃ外れる。
しかし、みぞれの降る中をワイパー動かさずに走るワケには行かない。とりあえず、応急処置みたいな感じで止めておいた。
けど、今まで乗った他の車でこんな部分が広がった事なんか一度も無かった。しかもまだ新車で買って2年しか経ってないのに。
ってか、普通いきなりゴムが勝手にブレードから外れるなんて有り得ないだろう。大体なんで金属のカギ部が広がった？
家に戻って、カギの広がった部分を戻す為に、プライヤーでグッと握ってみてびっくり。手応えが、「ふにゃ」な感じ。
簡単に戻ったが、金属のハズなのにまるでプラスチックみたいな手応え…。金属ならもっと固いハズなのに。これはいつか必ず折れる。


軽4ってほんっっっっとに、何から何まで安いね。良い意味も悪い意味も、すべて含めて。
まぁ、多分ムーヴはまだマシな方だと思うけど。
軽4を所有したのはこのムーヴが初めてだったけど、やっぱり次は普通車にする。
車両価格も安かったし、ガス代やメンテ費、タイヤ代や税金、保険その他を含めたランニングコストも安かったけど
車そのものの作りも安いわ。現行カスタムはカッコ良かっただけに、残念。
でもあと3年、頑張って乗るわ。今はまだ欲しいと思うような車も無いし。

安心しろ。普通車も軽もワイパーブレードはその辺のホムセンで売ってるので十分だから。
ブレードの寿命もその程度だし、熱でフレームが歪むし、ゴムも減っていく。

夏用ってオチはないな？

>>907
なんだよ、3年乗るのかよwww。最後の行のオチに笑ってしまったじゃないかｗ。
文章の勢いじゃ、いますぐにでも乗り換えるのかと思ったのに・・・。3年先かよ！！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

その方笑うでない

けどえっちのときに中でゴムが破けてたときの怖さと比べたら・・・

フム・・・・

>>912
そういうレスわざわざ書き込むんじゃねぇよ

相模オリジナルだな
あれは破れる

実際燃費は２０はでますかね？

知るかよゴミ

>>915
ターボ四駆ならこの時期8km/リットルだな、マジで。
パッソ買え

カローラにすら負ける燃費。
たいして速くもないし、ただの糞車だよ。

アクセル踏んだら走り出す

軽は普通車の２倍くらい回転してクルマとしての役目を果たしているので当然各部はガタガタのヨレヨレになりますので
１０年で満期と見た方がいいですね。後は手入れにカネをかければいけるとこまでいける

なんで寒くなると急激に燃費が悪くなるのん？

>>915
CVTのNAでエアコンなしの秋頃は満タン法で18いった
今はエアコンつけてるから15くらい
街中/高速や運転方法でかなり変わると思う

>>920
何が2倍も回転するんだ？

>>923
エンジン回転数のことか?
CVTだと街中1000〜2000、坂道・高速は3000くらい回るね

バカが多いなぁ。

>>923
花びらじゃないのか？

次期型RSではステアリングスイッチを復活させてほしい。
コストダウンならフォグランプ、16インチ、発光メーター、モモステ
等を削ればいいんじゃないか？

＞ステアリングスイッチを復活させてほしい。

すげぇバカ降臨ｗ

ムーヴ買っちゃった人、気をつけろよw
http://otasuke.goo-net.com/qa2843563.html

ここは現行ムーヴスレ(L175/185系、全車KFエンジン)なのでその件はスレ違い

ダイハツ工業は、誰がどんな使い方をしても壊れない様に極力色々な試験をしている・・・
http://careerconnection.jp/review/reviewNodeNew.html?reviewSeq=Mjk4OTQ=

装備や品質・質感を落として値段下げても意味ない
それで値段が下がるのは当たり前だからな
来年？のフルモデルチェンジではすべて現行の装備・質感を維持して
どこまで値段を下げられるかが焦点だな
もう今の軽自動車市場はそこだけが焦点と言ってもいい

>>932
その考えって、典型的なデフレで会社が潰れる原因だよ。値段は、もういいだろ。十分安いぞ。
それより、質感高めて欲しい。シートなどの内装とかは、やっぱり安っぽい。

カミさんが仕事で使ってるからメインは一人乗りでエアコンは使ってない
坂は多いんだけどね
前の軽と燃費変わらない

前の軽って何？

>>935
ハイジェットです。

>>930
総合スレだろが

仕切ってるつもりなんだろうがﾌﾟｹﾞﾗですよｗ

総合スレだったな
忘れてたｗ

現行ムーヴのＸＶＳ�U買うか迷うなぁ。
個人的には一番最適な車だと思うけど、
きっちり４年でフルモデルチェンジするなら今年の年末あたりだろうし。

まぁモデルチェンジ気にしてたらキリがないなんだが。

>>936
同じKFエンジンのヤツにわざわざ買い換えたのか？
どうせ新車を買うのなら全く違う車種にしないと
新車を買う価値がボヤけてしまうでしょうに。安くない買い物なんだから。

>>937
どちらかと言うと「鼬飼い」でそ
中古車
http://namidame.2ch.net/usedcar/

次スレはどこなのかな？

みんなの心の中に

ダイハツ関係者情報。
次期ムーヴは今年の末にデビュー予定。もう少し後になる可能性あり。
新型は値下げするため現行のキープコンセプトで外観はあまり変わらずビッグマイナーチェンジ
という感じ。例えるなら現行クラウンやウィッシュ、マークxのモデルチェンジみたいに。
内装はセンターメーターは廃止され、次期ムーヴの予定だったエグゼのインパネがほぼ変わらず
入るため、部品はいままでの寄せ集めで済ませてコストカット。エンジンも新開発は見送り。ただし全車に
アイドリンクストップ装置を搭載。プラットフォームも同じ。
グレードはノーマルが二グレード、カスタムがノンターボ一グレードとターボモデル二グレードに。

質感を下げずに値下げするにはキープコンセプトでビッグマイナー的なフルチェンが最適で事実、
トヨタのウィッシュやマークxはフルチェンしたのに値下がりしている。その手法が採用されるのは確実。

ベストカー予想のムーヴは全く別ってことかい？

＞センターメーターは廃止


やっぱりかｗ

>>944
ここの予想イラストが外れる事はいつもの事だ

>>946
うーん、フロント周り以外は現行と全く同じなんだよなぁ…
どうなんだろ、これ。

センターメーター廃止？やっぱ使い勝手悪かったのかな？
ナビ付買ったからあまり気にはならなかったんだが…

小柄な人はハンドル後ろメーター見にくいからセンターの方が良いんだけどなぁ・・・

部品はいままでの寄せ集めで済ませてコストカット
だから安くなりました。ってか？

L900Sの車速パルスはどこにありますか？
ナビの取り付けとかUPしているHPがあれば教えて下さい
検索してもイマイチ見つからなくて

センターメーターがあるからワンセグのモニタの取り付け場所に悩む＞＜

運転席の真ん前で良くないか？

>>936
未だに『ハイジェット』って言う
ヤシいるんだな！！

ダイハツ、中国・吉林汽車とボデー部品製造会社の合弁を解消

中国吉林／ボデー部品製造会社の合弁解消に関するお知らせ

日本経済新聞
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=240353&lindID=4

次世代ムーヴはキーフリーも廃止しちゃってコストダウンに成功。

もういっそのことPWやCVTも廃止しちゃえば良いのに。

ダイハツムーヴ。　形は好きなんだけど軽だから買わない！！

スケールアップして１５００位で出してくれたら考えてもいいよ

６００系のフロントドライブシャフト、
ハブベアリングバラさなくてもハブから抜ける？

新スレよろ。

age

埋め

なんか冬になったらエンジンのかかりが悪いんだけど
みんなそんなもん？で普通なのかい？

冬はバッテリーが弱くなるからでしょ
あまりおかしいようならバッテリー交換をお勧めする

ふむ。
それが突然死ってやつかな？
もう充電しても再生不能か…。

>>962
エンジンが冷えてて燃えにくいんだよ。

燃費にも影響あるしなあ

つーか冬場はボンネットに毛布かけとくのは常識

忘れちゃいけないラジエターの前には段ボール

しっかしまあ、ダイハツの主力車種であるムーヴ、しかもたぶんもっとも売れているだろうＬの
10.15モードが18.4？ひどいね、こりゃ。先代のライフターボより悪いじゃん。
10.15モードなんて実測燃費とかけ離れているのはわかっちゃいるけど、他車との比較には
いちおう参考にはなる。ムーヴＬってエコカー減税対象外になったんだっけ？
過去に買った人はどうなるんだろう？しかもかたくなにJC08モード併記を拒んでる。
まだ義務づけられてちゃいないけど、他社はぼちぼちやってる。
よほど悪い数値なんだろうね。ムーヴＬだと16.5とか？
ちなみにライフＧは19.6、ワゴンＲ　ＦＸが20.4、あまりにも差があり杉る。
1月の売上に影響するのかな。

16,5が悪い数値か…

確かに、普段乗ってる原付は楽勝でリッター50行くしなぁ…

>>969
今、平成１５年式ムーブノンターボに乗ってるけど
エッセの可愛らしさを見て、「こりゃあ、遅そうだな」と判断して、
速攻で追い越しかけたら・・・・・

速攻で追い越し返されたお・・・・・・orz
同じ軽で重さが違うからなな

エッセ軽いねえ

そりゃエッセはドアはペラペラだし床板は思いっきりドンッってやれば踏み抜けそうだしで軽さのかわりに犠牲にしたものがいっぱいあるから。

インド車のように10万円台の車がそのうちできるなｗ

ムーヴＬのJC08は公表していない(あまりに悪すぎて出来ない？)から何とも言えないけど
2006年に登場した全高1600ちょっとのＮＡ軽４ＡＴで、10.15モードが18.4って異常でしょ。
ちょっと前まで21と言ってたのに、なんの断りもなく18.4に下方修正。
JC08モードを出したがらないこと、平均燃費計をあまり付けたがらないこと、モード燃費と実燃費が
他社よりも乖離具合が大きいこと、などなど疑問がやっと解けた。

ちなみに、他社の４ＡＴ　10.15モードはライフもワゴンＲも22。
ムーヴが18.6。おいおい。

おかげで「いつのまにか」ムーヴＬ　４ＡＴはエコカー減税の
対象外になっちまった。今どき対象外って。

新規に買う人はまだいいぞ。
今まで数年乗ってきて、次の年から税金が増えますとかマジでありそう？

おいおい、何で増えるの？とかｗ

いや、昨年12月の改良（?）以降のが減税対象から外れるだけだよ。
客相に聞いてごらん。

買い替えのときの買取は確実に下がったな。

信じたあなたは負け組み
相手を見ろｗ

て

今買うのと、来年まで待つのと、どっちが得だろうね。

プッシュスタートとステアリングスイッチを復活させろ
それとセンターメーター死守

>>982
走行距離が短い人なら現行でもいいんじゃないか。例の件で今月から販売台数はぐっと減ると
思われるので値引きも増大するはず。ただ、人気がなくなるってことは将来売るときも不利って
ことやね。乗りつぶすなら別。
次期モデルは、キャリーオーバーみたいだから現行のように劇的な進化はないだろうけど、
ネガつぶしは期待できる。

ダイハツ特有のＣＶＴノイズが気にならないなら、ＣＶＴを採用するグレードは増えるはずだし、
ＣＶＴなら現行でもＮＡなら22とそんなに悪くないので、次期モデルならやっとワゴンＲの23に
肩を並べるかもね。

タントエグゼの顔、シートや価格を見て思ったが、俺なら次期モデルまで様子を見る。
大したことなかったら、ぐっと安くなるだろう現行の新古車を狙うね。

長文失礼。

ワゴンＲの方が燃費いいのかｗ

ttp://www.caa.go.jp/region/pdf/100107hotline_1.pdf

今回の件もう誰か相談はしたのかな？

本来ならスレチだが、敢えて言わせて。
スバル　ステラ　L海苔です。

スバルは、
ステラを来年６月に生産中止にして、
次はOEMでムーヴかエクゼを導入するらしい噂なのだが。

現行ステラの性能より落ちる物が、次のステラにだなんていわれると、
傍目から見て、どうかな？と思う。

頑張ってよ！…頑張らないと。

もう、あなた一人の体じゃないんだからね！

って感じで。

スバル軽ユーザーとしても、由々しき問題だ。

>>986
？？
何を相談するんだ？

>>986
マークされてるよ

消費者庁、ダイハツのリコールを2日前に注意喚起
http://response.jp/issue/2009/0911/article129464_1.html

ダイハツ工業が9月10日に国土交通省に届け出た『ロッキー』のリコール（回収・無償修理）は、
今月1日に発足した消費者庁が8日に発表して注意を喚起したものだ。

省庁や自治体は、事故情報を把握した場合、消費者庁に通知することが義務付けられている。
今回、消費者庁は国土交通省から、ダイハツのロッキーが山中で約30分のアイドリングで駐車後、
室内でタバコに火をつけると引火したとの通知を受けた。

これを受けて消費者庁は、同省の調査の結果、後席右側トリム内に取付けられているキャニスター行きホースの
チェックバルブに亀裂が入っており、そこから漏れた燃料蒸発ガスにライターの火が引火したと推定。
車両は以前から走行中にガソリン臭がしていたとのこと。現在、チェックバルブの亀裂原因について調査中であることを公表し、
ユーザーに注意を促した。

今回、この2日後にダイハツ工業がロッキーのリコールを届け出ており、
事故情報をいち早く伝えるという消費者庁の役目を果たしたことになる。

消費者庁の注意喚起の第一号だ

ダイハツって基本賄賂とかしないから生贄にされたんだな。

>>987
どこをどう比べて性能が落ちるとか言っているのやら・・・
オレから言わせてもらえば
ステラはオレが乗る先代ムーヴカスタムRに比べても
劣る所、多々あるぞ？
現行は先代以下なのか？ｗ

エラーで立たなかった

だれかたのみます。。。

次スレ

【ダイハツ】 ムーヴ　Part58　【MOVE】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1263185983/

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燃費偽装記念

ダメハツ

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