1 :
阻止押さえられちゃいました :
2009/07/02(木) 23:35:21 ID:4x+oY+Iv エブリィVSアトレー
2 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/03(金) 06:20:08 ID:G68Jaqd1
エブリィVSアトレー
3 :
おやじ :2009/07/03(金) 16:06:29 ID:llvgssC+
3ゲットーー おやじが3ゲットー ちなみにおやじはアトレー乗り
バモスとサンバーも加えて欲しかった。 各種の情報で購入検討したい。
5 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/03(金) 23:19:52 ID:XAPKCyZy
アトレーワゴンってもうすぐマイナーチェンジが あるのですか?
↑どこの情報なんやクソ野郎が!
デザインがどっちもどっちだな。かっこ悪い。 装備はエブリイがいいと思った。
9 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/06(月) 00:55:34 ID:QWW4nCLO
アトレーの尻はいい
どっちもMTグレード設定しろ。 バンにはあるんだから簡単だろうに…
11 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/07(火) 07:47:36 ID:okcBB0aF
12 :
おやじ :2009/07/09(木) 11:03:42 ID:giC8hmGC
ATとMTって そんなに燃費違うんだねーー なぜ?
13 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/09(木) 12:53:54 ID:bHpHJJnV
ATターボ平均9〜12 NA/MT16〜17 MT/ターボ10〜15
14 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/09(木) 13:47:19 ID:y53/MqaA
今までMTに乗ってたせいか、AT怖い。 なんか操作感がまるで無く、フワフワ宙に浮いてるみたいだ。 ちなみにアトレーです。
15 :
おやじ :2009/07/09(木) 15:21:17 ID:giC8hmGC
なるほどなー でも おやじんちのMT軽トラは燃費悪いよ
16 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/09(木) 16:47:51 ID:bHpHJJnV
>>15 親父さんのは4wDで踏み込んで運転してんじゃね?
スタートギア2からとか、クラッチ切って流し運転でかなり変わる
17 :
おやじ :2009/07/10(金) 10:20:45 ID:Z0ddO+Pb
>>16 様
おやじ
2WDでスタートギア2で次5に入れて
ゴリゴリいいながらベタ踏みよ
クラッチ切って流し運転って?
その親父は馬鹿か せめて手前に4速に入れろ 何のために5速まであるんだよ 燃費が悪いのはその運転のせいだ
19 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/10(金) 10:27:57 ID:6QGjNbys
クラッチ切って惰性運転は雪道や凍結時はヤバいぞ
20 :
おやじ :2009/07/10(金) 10:43:54 ID:Z0ddO+Pb
ああ わかった クラッチ切って流し運転って ニュートラル運転ってこと?
21 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/10(金) 10:50:03 ID:Tx8IUHv8
22 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/10(金) 22:57:23 ID:8QNTavx8
23 :
おやじ :2009/07/11(土) 11:11:41 ID:uTLuLC4r
24 :
おやじ :2009/07/15(水) 11:45:53 ID:RddsXLcd
6月のマイナーチェンジはどうなったの?
25 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/15(水) 12:10:36 ID:1L5G70S7
>>24 ダイハツ本社営業部長に電話でもらった話。
構造上ハッキリと申し上げれないですが、
仮としましてもCVTの場合3〜5年はないと思います。
FMCも2年、マイナーCにしましても
デザインに納まるかと思います。
こんな言ってた。CVTは(無理)難しいと言ってた。
26 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/15(水) 17:21:08 ID:uc5vfkC3
パレットにしないと損をする
27 :
おやじ :2009/07/15(水) 17:42:49 ID:RddsXLcd
>>25 様
なるほどねー
でも おやじATでいいよ
荷物いっぱい積めるしね
燃費の悪いATなんて要らん MT出せ てーかMTってそんなに面倒か? バイクも車も全部MTで乗り継いできた… まぁカブはセミATだから例外だけど
29 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/15(水) 22:29:48 ID:AbY9Yiw8
渋滞ばかりの都会ではATが楽 通勤や仕事で使うならなおに
30 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/16(木) 19:00:15 ID:us5mQ3E5
アトレーって何あのデザインキモイ
31 :
おやじ :2009/07/18(土) 10:59:36 ID:VlBLkrgO
アトレーは おやじ顔で かわいいよね。。
32 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/21(火) 02:21:07 ID:gz9dnFWm
前スレでのアトレーの試乗の件をチェックしてきた 現行エブリィより全然足元広いしシートも後ろにいくわw これなら文句無し アトレーに乗り換えます俺
>最初に逝っておくけど、漏れはタイヤやレート等を微調整してナンボの世界にいる人間だから
34 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/22(水) 01:36:43 ID:eTkfBvjC
35 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/23(木) 04:03:44 ID:lVnERI1G
結局アトレーとエブリどっちがいい? アトレーはなんとなく頑丈そうだけど
現行ならどう考えてもエブリイだな。 販売台数もダブルスコアだし。
37 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/23(木) 07:42:47 ID:srxfXgQf
そこでバモスですよ。えぇ
38 :
おやじ :2009/07/23(木) 10:17:16 ID:dOiLzXp+
うううんん おやじはアトレーだから アトレーちゃう?
39 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/23(木) 21:48:50 ID:N4zMffcs
やっぱりエブリー? アトレー高いよね
スズキが安いだけ
41 :
おやじ :2009/07/24(金) 09:57:18 ID:eZprAX/8
エブリーも高いよ〜〜
アトレーの現行かマイナー前かで悩み中 現行はインパネがエルグランド系の絶壁で好きだがテールランプがイマイチ マイナー前はインパネがバンと同じだけどテールランプが好き 悩むよ悩む(´△`;)
43 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/25(土) 17:58:49 ID:q16/8QCD
結局マイナー前を今から見に行くよ
45 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/28(火) 09:50:17 ID:o4i0esVm
マイナー前のアトレーワゴン買ってしまったw 車高変えないでホイール変えるなら サイズは何が見た目良いかね? 14インチに165/55/14かね?60かな?
46 :
おやじ :2009/07/28(火) 10:00:31 ID:KaWEWBVJ
コペン純正なんてどう?
47 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/28(火) 14:40:38 ID:o4i0esVm
純正なら今のまま13でw ってかコペンの純正が どんなかわからん
48 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/28(火) 18:12:13 ID:IpOazBxB
中古車の値段を見てみればわかるように、同年式・同走行距離でも値段はダイハツ車の方が高いです。 これはダイハツ車のほうが造りがいいからです。整備士やってる兄貴から聞いた話しでも、スズキ車のほうがトラブルが多いと聞きました ダイハツはトヨタグループ(子会社?)なので品質もいいし、長持ちします。 予算的には高くなりますが、僕はダイハツ車をすすめますね 高い買い物なので後から後悔しないでいいようによく考えて決めてくださいね
49 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/29(水) 00:15:35 ID:J9vHKvzu
■トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html (株)豊田自動織機 Toyota Industries Corporation
愛知製鋼(株) Aichi Steel Corporation
(株)ジェイテクト JTEKT Corporation
トヨタ車体(株) Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商(株) Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機(株) Aisin Seiki Co.,Ltd.
(株)デンソー DENSO CORPORATION
トヨタ紡織(株) TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産(株) Towa Real Estate Co.,Ltd. 1953.8
(株)豊田中央研究所 Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業(株) Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成(株) Toyoda Gosei Co.,Ltd.
■トヨタ傘下 (子会社)
日野自動車(株) Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業(株) Daihatsu Motor Co.,Ltd.
50 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/29(水) 06:33:38 ID:KARwqJEO
51 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/31(金) 00:09:41 ID:C0Y3+3Wz
52 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/31(金) 00:51:22 ID:tN35r3bs
中古車の値段を見てみればわかるように、同年式・同走行距離でも値段はスズキ車の方が高いです。 これはスズキ車のほうが造りがいいからです。整備士やってる親父から聞いた話しでも、ダイハツ車のほうがトラブルが多いと聞きました スズキはGMグループなので品質もいいし、長持ちします。 予算的には高くなりますが、僕はスズキ車をすすめますね 高い買い物なので後から後悔しないでいいようによく考えて決めてくださいね
53 :
阻止押さえられちゃいました :2009/07/31(金) 01:14:08 ID:MiWkgh/d
あとれーかエブリを、2WDか4WDにするか悩んでいます。 雪国じゃないけど、重い荷物を頻繁に積みます。 ご意見願いますm(__)m
4WDだと燃費悪くなるよ バンでも荷物積める重さは同じだろうし 雪国じゃなきゃ必要無い気がする
55 :
おやじ :2009/07/31(金) 10:47:14 ID:Eygbq+1Q
2WDで一票
56 :
阻止押さえられちゃいました :2009/08/04(火) 22:35:56 ID:jAvStgGn
>>32 前スレで試乗をお勧めした者です。レス読ませてもらいました。
色々過激な書き方をしちゃったけど、広さは嘘じゃなかったでしょw
でも、まさか現行エブリィから現行アトレーに乗り換えるとは思わなかった(@_@)
57 :
阻止押さえられちゃいました :2009/08/05(水) 13:20:59 ID:uUKojy4q
56>> エブリーもなかなか広くお洒落で良いんじゃないの? 内装備や質感は断然いいし、気のせいかエンジン音も静かな感じ。 だけど肝心のエンジンがダイハツの方が上っぽい(耐久性と言うか) ですけどね。
58 :
阻止押さえられちゃいました :2009/08/05(水) 17:09:50 ID:KRHw+CVz
>ダイハツの方が上っぽい(耐久性と言うか)
気分というか、ムードでいわれてもねぇ・・・・・・
( 参考 )
ヨシムラ・スズキ、大荒れレース制し2年ぶりのV(鈴鹿8耐)[ 2009/07/26 ]
井筒組が大健闘の2位〜FCC・TSRは9位 第32回鈴鹿8耐決勝
09年鈴鹿8耐は26日午後7時30分、長い8時間の戦いを終えた。優勝はヨシムラ・スズキの
酒井大作/徳留和樹/青木宣篤組。スタートからわずか30分でFCC・TSR、HARC−PROの
ライバル勢が転倒する中、チーム全員が安定した走りを披露。激しい雨が降ったりやんだりの難し
コンディションとなりセーフティーカーが4度も導入された大荒れのレースを
183周/8時間01分59秒916で制し悲願を達成した。
井筒仁康/武石伸也/鶴田竜二組(TRICK・STAR・カワサキ)が大健闘の2位。
最後は武石伸也がトップと40秒差まで追い上げるパフォーマンスをみせた。
高橋巧/亀谷長純組(ホンダ)が初の3位表彰台を獲得。世界耐久選手権シリーズ組の
I・ジャーマン/S・マーティン/G・ジャバニ(ヤマハ)
出口修/寺本幸司組(PLOT FARO PANTHERA・スズキ)が4、5位で続いた。
ソース
トーチュウ F1 EXPRESS ニュース
http://f1express.cnc.ne.jp/flash/index.php?cat_id=245&teiko_id=213546&top_flg=0&fr=top#
>>56 エブリィより前は広いね 足元広々
足の伸ばし具合も満足でしたし
不満は注文してから気付いたけど 社外の部品がエブリィより少ないんだね
社外ウッドパネルとか出てないし
60 :
阻止押さえられちゃいました :2009/08/05(水) 21:33:27 ID:KRHw+CVz
トヨタはM型エンジン(トヨタ2000GT)の頃から、DOHCは子会社のヤマハに頼んで作って貰ってたよねw M−EU、2T-GEU、3T-GTEU、18R-GEU、5M-GEU、3S-GTEU、1G-GTEU・・・・・・ 同じトヨタの子会社としたら(ry
86の4AGもYAMAHA製だったな
62 :
阻止押さえられちゃいました :2009/08/05(水) 22:06:39 ID:8Vyg2mqn
エブリ 秋にマイチェン? 燃費良くして減税対象になるの?
63 :
阻止押さえられちゃいました :2009/08/05(水) 22:30:25 ID:KRHw+CVz
でもダイハツは、日産式の表記なんだよ・・・・・・ KF-DETとか 例えばスカGT−Rの(RB26−DETT) 「RB26DETT」という名称は、「Response Balance 2600cc DOHC Electronic Twin Turbo」 の英字の頭文字をとった言葉である。って子会社のダイハツが日産式表記でドースンノヨ
64 :
阻止押さえられちゃいました :2009/08/05(水) 22:40:36 ID:wk4iqzNB
>>59 確かに、専用シートカバーもとかも種類少ないですねぇ
それにしてもアクションが早い
(@_@)
現行のエブリィとアトレーをリアルに比較できると思うので、今後のレスを楽しみにしてます
どっちか買おうと思うんだけど ターボ仕様で最高どのくらいスピード出まつか?
66 :
阻止押さえられちゃいました :2009/08/08(土) 18:26:06 ID:zrVIGDdS
スピードリミッターが効くまで
68 :
阻止押さえられちゃいました :2009/08/08(土) 18:59:57 ID:PVdpYwbE
アトレーとエブリィの乗り比べの結果 加速はエブリィのターボの勝ち アトレーは出だしモータ音みたいのがするね アトレーは足元広いのとHIDは満足ですが 俺的には加速以外はアトレーが良いようです
70 :
阻止押さえられちゃいました :2009/08/11(火) 06:33:29 ID:946BZxCb
>>69 エブリーは静かと書き込みをよく見かけますが・・
エンジン音のうるさ度合いはどちらが心地いいですか?
71 :
阻止押さえられちゃいました :2009/08/11(火) 09:32:29 ID:MAAQiqeh
>>70 エブリィのほうが静かかな
加速中のモータ音みたいのしないし
73 :
おやじ :2009/08/17(月) 10:46:36 ID:PEY9r8y0
アトレーは出だしモータ音は何の音なの?
なんだろうね? ミッションからデフの間にあるペラシャフトが音出してる気がするけど
75 :
阻止押さえられちゃいました :2009/08/18(火) 15:48:14 ID:UZUzmUs6
エブリーバン4ナンバー こみこみいくらでかえるかな? マツダのほうがやすい?
エブリィのモデルチェンジマダー
77 :
阻止押さえられちゃいました :2009/08/20(木) 17:29:54 ID:nNZ94xNd
78 :
阻止押さえられちゃいました :2009/08/21(金) 18:48:29 ID:fInXIJRS
エブリィワゴンJP乗りの方いますか? ターボなしってどうですか?
エブJP乗りです AT3速ターボなしはきついよ 高速頻繁に乗らないなら問題はないけど、やっぱり遅い ターボにしておけばよかったと後悔してます
後悔するくらいなら乗り換えろよ
>>69 内装等もアトレーのほうがいいわ。あとはエンジンのダイハツ信者になっちゃえば・・・
アトレーのKF-DETだけ最高出力、トルクともほかのより低いけど それだけ過給圧低めなのかな。フジツボのサイトのパワーデータって 過給圧1.2とか1.12とか0.9とか基本的にブースト圧のMAPが違うのだと思うけど、
83 :
阻止押さえられちゃいました :2009/08/30(日) 00:37:27 ID:S0+YYW96
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【黄金】北海道の自転車屋さん09GW【週間】 [自転車] キャンピングカー16台目 [out] 【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第183夜 【専用】 [オカルト] 宮崎あおい その139 [芸能]
84 :
阻止押さえられちゃいました :2009/08/30(日) 00:48:24 ID:+hq2J4cI
ところでお前らキーボードの「あ」見てみろ それは「ち」だよ馬鹿
>>81 ま〜エブリィのノーマルステアリングとシフトノブはダッセなw
アトレーもノーマルシフトノブはダッセけど
とりあえずアトレーもステアリングは交換した
シフトノブも交換予定
>>82 下から回る小さいタービンだからマックスパワーは小さいんじゃないかな?
ノーマルブースト圧0.45位だよ。
ブースト上げると1.0で燃料カット入る。
87 :
阻止押さえられちゃいました :2009/09/05(土) 15:18:28 ID:LdIOEcjo
>>86 82が言ってる「低い」は発生回転数だよ。
質問者が放ったらかしって良くないなぁ‥
88 :
阻止押さえられちゃいました :2009/09/07(月) 07:01:45 ID:JE9ebOj1
>>87 結局同じじゃないのかな?
タービンが小さいから下から回る
高回転では風量足りずにその前にピーク
よって他より低い回転時にマックスとなる
ディスチャージランプってどのように使うの?
>>89 どのようにってw
釣りか?w
普通のハロゲンヘッドライトより明るい
HIDのヘッドライトがディスチャージだよ
アトレーワゴンのRSには標準装備
91 :
阻止押さえられちゃいました :2009/09/07(月) 22:02:35 ID:qyPnoLUS
>>88 >>86 の「‥マックスパワーは小さいんじゃないかな?」って言うのを、最高出力って解釈したんだけど違うのかな?
アトレーの最高出力はムーヴやタントと同じだから、小さいっていうのは変だなって思ったんだけど。
実際フジツボのサイト見たけど68PS/5270回転 9.9`/4540回転だから 他のよりECUでブースト少し抑え気味なんだろーね。 まあ他のKF-DET車はトルクもパワーもかなりでてるみたいだけど。。
93 :
阻止押さえられちゃいました :2009/09/08(火) 01:37:48 ID:f0UaWQFt
94 :
おやじ :2009/09/09(水) 13:29:11 ID:w9QwyE/V
ココまで読んだ。
てす
どなたか教えていただきたいのですが、 エブリィワゴン、アトレーワゴンでなやんでます。 両者とも運転席の下にエンジンが有りますが、夏場など暑いのはどっちですかね? エブリィがお尻暑いってのはたまに見かけるんですが… 今の車がREでして運転席暑いのはもう嫌なんです。 クーラー効かせても身体の芯はポカポカ、肌表面だけ冷えてるっていう。
両方ともフロントガラスが近くて高いから、結構暑いね。 クーラーが強くて壊れにくいのはやっぱダイハツかな。
98 :
96 :2009/09/26(土) 14:27:56 ID:x61p9nvt
>97 レスサンクスです。 気になるのは座席が暑くならないかという事なんですが、 みなさんそんなに気にしてないのかな。 エブリィよりアトレーの方がマシな感じですかね。
99 :
阻止押さえられちゃいました :2009/09/26(土) 22:55:22 ID:W4Zde6CU
エブリィがマイチェンでCVTになると噂がありましたが、 パレットの間違いだったんでしょうか? そのパレットのCVTもトラブルが出て 出荷が遅れているとか・・・
100 :
阻止押さえられちゃいました :2009/09/26(土) 23:04:53 ID:H57GE50t
夏場はサンバーの独壇場。
夏場はサンバイザーの独壇場。
サンバーなんか眼中にねえっての。
103 :
阻止押さえられちゃいました :2009/09/27(日) 18:12:23 ID:cJfbDKL5
スクラムVSディアスワゴンのスレはここですか?
内装はアトレー 走りはエブリイ ただしほんのちょっとの差だと思いました
実際、 走りがどうのこうのなんて、 5000kmぐらい走らないとわかんねーってw
106 :
阻止押さえられちゃいました :2009/10/13(火) 09:40:22 ID:Xh33aZZw
ってか軽1boxで、高速乗る奴ってなんなの?事故ったら即死じゃん。。 その前に100キロ出したら空中分解するかと思うほど怖かったよ。軽自動車。 今の軽自動車は、かなり進化したの?初代ワゴンR乗ってから軽自動車には乗らないと決意した。
>>106 初代ワゴンRって15年前ぐらいの代物だからねぇ
今の軽は別次元だよ。特にNAで120万↑(ターボで140万↑)のものなら高速70〜80キロで流すなら快適だ
それ以上のスピードは出ないわけではないけど燃費や快適性が落ちるな
108 :
阻止押さえられちゃいました :2009/10/13(火) 11:42:21 ID:Xh33aZZw
そうなのか。今はヴァンガード乗ってるが、一人では無駄の極みなんだよな。。軽自動車、検討してみるか。 ちなみに、初代ワゴンRまだ家にあります。母が町乗りで乗ってるが、エンジンの音が酷いww
ただ快適性云々とかを考えるなら4ナンバー貨物車は買っちゃダメだぞ 荷物を載せることをまず第一に考えたサスペンション設定だからガチガチで乗り心地も悪い まぁ分かってるとは思うけど一応ね
110 :
阻止押さえられちゃいました :2009/10/16(金) 09:49:41 ID:VXTlFuKe
こんな貧乏車よく乗れるな。現行クラウンでも恥ずかしいのに。。 高級ホテル行くときは親のベンツ借りていくよ…
113 :
阻止押さえられちゃいました :2009/10/17(土) 08:51:20 ID:TCXkMwOj
大雨の高速道路とかでエブリィで走ったことある人いますか?? 今、普通車カムリやアベンシスの中古を考えています。 でも、一人乗りがメインで後ろはスライドドアが便利かなとも思っておりエブリィを考えています。 そこで気になるのが大雨のときの走行性能や安定性などです。 ディーラーで見る限りは軽自動車に見えないし、中もかなり広くてかなりよさそうでした。 軽自動車だと新車で購入できるのでかなり機を引くのですがどうでしょうか?
カムリかアベンシスのほうが良い。
115 :
阻止押さえられちゃいました :2009/10/17(土) 18:39:53 ID:5bWPiOyH
>>113 一概には言えんな。
タイヤによって全然違うし。
>>113 高速じゃないけど…
とりあえずエブリイは80キロまでしか出す気が無くなるとだけ言っておく
それ以上出そうとするとエンジンが唸る
高速を快適に走りたいなら普通車がええ
エブリイはキャンプとか車中泊とかに便利だけどなー
>80キロまでしか出す気が無くなるとだけ 3ATだとねw 4ATでも100キロで4000回転ぐらいだから、ちょっとうるさい。
118 :
阻止押さえられちゃいました :2009/10/17(土) 22:57:42 ID:zb5oAZM7
>>117 エブリィでATを選択するその根性が腐ってる
貨物はMTこれ常識
5MTターボの話ね エブリイは3500回転までかな 我慢出来るの
大雨の高速道路ならアベンシスにしとけ。
121 :
阻止押さえられちゃいました :2009/10/18(日) 10:34:04 ID:TYAK0Jf6
やっぱり普通車がいいみたいですね。。知り合いにスズキディーラーがいるので買ってあげたかったのですが・・ やはり軽で高速は無理がありますね。ありがとうございました。
停止している状態で5000回転まで回しても 我慢できないほどうるさいわけじゃない。 音といっても エンジン音+ロードノイズ+風きり音 の総和でうるさいわけだから、エンジンがどれだけ回っているからうるさい。 という単純な話じゃない。 そしてエブリイはその全てがうるさい
Help for mental health problems is available. ,
124 :
阻止押さえられちゃいました :2009/10/25(日) 20:48:32 ID:p1MhgDRE
エブリーバン、現行車と歴代の車何台か乗ってきたが、仕事でMT乗る場合は安心してクラッチをあまり気にすることもないので好きである。 確かに箱軽だから運転席の真下にあったら普通車よりうるさい。エンジンがEPIとEFIでも多少走りは気になるが、足回りはダイハツのほうが余裕がある。 でもサンバーにはなかなか性能的には勝てんな。
125 :
阻止押さえられちゃいました :2009/11/12(木) 16:58:21 ID:7Ijo1iJB
>>124 >でもサンバーにはなかなか性能的には勝てんな
どゆこと??
ドントシンク ジャストフィール
127 :
阻止押さえられちゃいました :2009/11/24(火) 20:32:34 ID:pqstjhab
↑あほや
>どゆこと?? 事故のとき前席がクシャクシャになって衝撃を吸収する。
129 :
しあわせの黄色いナンバー :2009/12/13(日) 17:35:47 ID:+2+1fLFI
フロアシフト、コラムシフト、パネルシフト、それぞれのメリット、デメリットって何ですかね。結局パネルシフトが一番いいって事?
エブリ―は何故か排気音が一番うるさい
132 :
しあわせの黄色いナンバー :2009/12/15(火) 01:00:19 ID:JSqNDIxx
で結局インパネシフト?
133 :
しあわせの黄色いナンバー :2009/12/16(水) 08:27:04 ID:gFfLZpwv
>>121 え〜?
うちのPZターボ ス ペ シ ャ ル なら、
高速も全然うるさくないし、
なめらか〜に走ってくれてるけど?
むしろ高速のがいいくらい
自演おつ。
135 :
しあわせの黄色いナンバー :2009/12/24(木) 15:59:49 ID:PhAnK0jT
136 :
しあわせの黄色いナンバー :2009/12/28(月) 07:43:04 ID:sCf2lHUU
あ
でも車の外で排気音を聞くと、アトレーは高級なディーゼルみたいな音。
138 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/01/18(月) 18:07:26 ID:XGwlCsNN
アトレーとエブリーの前タイヤの磨耗って内側から減るのが普通なの?
普通じゃないと思う。
141 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/01/19(火) 12:44:15 ID:J6Wr9E1G
エブリーの前輪にはスタビライザーが付いてるけど、アトレーには無いの?
142 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/01/19(火) 22:36:10 ID:GPAC3cRc
143 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/01/20(水) 17:36:54 ID:7/pDURpV
50km位で一般道を走ってる時、アトレーとエブリーのどちらが落ち着いた感じなの? 90km位では、どうです? 落ち着いた感じ→当て舵をこまめに入れたり、箱胴の揺れが止まらなかったりしない事。
144 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/01/22(金) 07:06:18 ID:3x12fMss
黙れ
も・・黙れ
この手の車ってコーナーリング性能どうなの? 気をつけては知らないと横転の危険性あり?
1日に1回は横転してるし もうニュースにもならないよねw
すぐ横転する、きみは乗らないほうがいい。
149 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/02/07(日) 23:26:57 ID:jLQC7REB
ダイハツの営業マンって、何でやる気が無いの?
相手がおまえだから
152 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/02/26(金) 00:43:22 ID:8/E7vim3
153 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/03/13(土) 00:41:38 ID:w4NtgE4q
154 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/03/22(月) 18:14:27 ID:rWszkcmu
バモスなんかモデルチェンジもしないで、 ホンダはいまだにプレゼントキャンペーンなんてやってる。 エブリィも早くCVT積め!!
155 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/03/23(火) 00:29:52 ID:+Z4abZrX
エブリィワゴンとアトレーの比較は出来ないが、 両方所有した事がある現行エブリィとハイゼットカーゴの比較をすると、 エブリィの方が内外装のデザインと使い勝手が洗練されている上に、 同等グレードの比較でも仕上げが上質。パワステも軽くて一世代違う位の差がある。 しかし、建付けっていうか製品の精度はハイゼットが上。走らせてみるとわかる。 どっちがいいかって?…どっちも可愛くてとても良いクルマ。
走らせてわかったことは、アトレーはターボ音がうるさい、車内デザインがエブリィに比べて安っぽい。
なんでホビオやアクティとは戦わないの?
ちょっと価格が高いからだろ >ホンダ
159 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/04/19(月) 02:13:13 ID:WTPzvzUt
アクティのエンジンめちゃ回る!! なんで軽にあんなのが必要なんだ?
161 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/05/14(金) 16:56:44 ID:qSnIlc77
5型エブリィ買っちゃったw
>>161 ヲレも買いそう、参考までにグレード乗り出しいくら?詳細プリ
164 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/05/20(木) 18:54:09 ID:+hOBSRjq
>>163 PZターボスペシャル パールホワイト ハイルーフ
車両本体1551500
ETC&SDDナビサービス
SDDナビ→HDDナビ変更+52500 配線+7800
乗り出し175万
エブリィはボロいのを我慢できればいい車
166 :
163 :2010/05/20(木) 21:33:00 ID:QweJNYrm
>>164 d結構オプいってるね〜
納車したら本スレでレボよろ〜
167 :
164 :2010/05/22(土) 13:42:31 ID:Ttv8wEoD
>>166 本スレどこですの?
エブリィで探すとこのスレ出てくるんだー (´(・)`)クマッタ・・
168 :
164 :2010/05/22(土) 13:45:18 ID:Ttv8wEoD
>>166 自己解決しまんた
スズキで検索したらあったw
169 :
163 :2010/05/22(土) 18:42:55 ID:kA3IynCm
170 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/05/24(月) 22:49:33 ID:Aot/uj4t
やっぱエンジンだよね タイミングベルト式は設計が古いよね ホンダ ミツビシ 日産oem スバル?
171 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/05/27(木) 21:32:06 ID:+uHERxD3
みなさんシートカバーつけてます? シートカバー買おうかと思ってるんだけどおススメありますか?
俺はヤフオクとかに出てる車種専用のカバーにしようかと思ってるよ。
173 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/05/30(日) 16:16:42 ID:waUfrc4y
クラッツィオのレザーのシートカバーを使ってますけど 見栄えも良くて気に入ってます。
174 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/06/03(木) 19:07:07 ID:XLmb8+I3
アトレーワゴン中古で買うなら、何年型で、走行距離どの位を狙うべきですか?
>>174 それは自分で決めていいと思う。外観や内装の好き嫌い、使用用途にもよるしね。
あえて言うなら長く乗るつもりなら新車がいいよ。
中古はどんなトラブルやら修理代が掛かるか分からない。
176 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/06/09(水) 12:53:36 ID:RDpMcPYr
バカセ
177 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/06/11(金) 22:48:45 ID:KkFn1UK/
フェラーリから軽トラまで修理をしているクルマ屋の意見では スズキよりダイハツの方がよっぽど信頼性が高いと言っている。 ただし、俺の同級生は買って二年のエブリィワゴンで早くも30万キロ過ぎて ノントラブルらしい。←クルマの丈夫さよりも身体の丈夫さに関心する。
フェラーリから軽トラまで修理をしているクルマ屋の意見より スズキとダイハツだけ修理しているクルマ屋の意見が聞きたい
>>178 スズキの方が耐久性はある。エンジンもタイミングチェーン式だから後々金もかからない。
タイミングチェーンのデメリットは重たい、価格が高い、扱いづらい、音がうるさい。 走りこむと、チェーンが伸びてテンショナーでは調整できないので交換。
メンテナンスが楽な方が総合的にメリット大ということで採用されている訳で。。。
アトレーもエブリイも甲乙付けがたいんだよな DF51VとS130Vしか乗った事ないけど、 どっちも「一応」120まで出る。音はレーシングカーみたいだけど。 新規格のエブリイジョインターボMTとか欲しいです。
183 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/07/06(火) 20:23:27 ID:nOnVRMEW
184 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/07/08(木) 00:26:25 ID:h+c/1i7P
俺も 貧乏人
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/08(木) 22:20:45 ID:AM074WTX
2090/11/13購入 アトレーワゴン RSリミテッド 2009/08/01購入 エブリワゴン PZターボスペシャル 2台あるけど質問ある?
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/08(木) 22:21:50 ID:AM074WTX
2090じゃなくて 2009/11/13購入 アトレーワゴン RSリミテッド 2009/08/01購入 エブリワゴン PZターボスペシャル 2台あるけど質問ある?
187 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/07/08(木) 22:22:48 ID:AE4YYZ2n
あら貴方「スーパージェッター」さん、かしら?
188 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 23:28:16 ID:tZr40kHn
エブリイはエンジンがもう少しよければな。他はいいんだけど。 会社のもターボの故障や圧縮抜けとかエンジントラブルが多い。 まあ10万Km以上ではあるが ミニキャブとか20万Kmでもエンジン壊れないのにどうなってるのか。 アクティバンとハイゼットはどうなのかな? 特にハイゼットは途中で新型エンジンに変わってるので気になる。
189 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/07/21(水) 01:41:46 ID:6fkND0OP
エブリィとエブリィバンは、やっぱり違いますか? 特に快適性。 バンのジョインターボなら5MTが選べるのが良いところなんですが、 長距離はきつそう。
エブリイのバンは最高!!
今日エブリイ(PC)とハイゼット(デラックス)見積もりしてきた 値引きがエブリが-3万、ハイゼットが-5万 ハイゼットは値段高いから値引きしてくれてもエブリのが安かったわ
そりゃ鱸車は安普請だからな
193 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/08/13(金) 00:36:57 ID:hW7Eelh1
>>188 アクティは何か知らんがオーバーヒート気味になりやすい。結果寿命が縮まる気がする。涼しい地域なら違うかもしらんが。
ハイゼットは普通。
194 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/08/13(金) 01:16:23 ID:rm+2seo3
ついさっき、旧型のフルキャブ型はMRエンジンだったって知った。 しかもF6A型エンジンで、ターボ付きグレードもあったという。 しかし、どんな走りしたんだろう?当時のアトレーのターボと、どっちが良かったんでしょう?
昔の車同士を比較してもどうにもならん
197 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/08/15(日) 23:53:24 ID:taPnTHN9
>>195 両方たまに代車で乗った。エブリィはパワステが無かったような気がした(重かっただけかも)。
アトレーはパワステは有ったかな。
車体が軽いからスピードは結構出るが安定性なんか微妙の一言。
似たようなもん。
安定性ならサンバーディアスは中々良かったがATがくせ者でね。
懐かしいな。
198 :
195 :2010/08/16(月) 06:14:11 ID:+MN0PLVb
>>197 レスありがとうございます。
安定性がどちらも微妙ですか。
サンバーディアスは、欲しい車の一つだったんですが、Youtubeで衝突実験動画見てからは、怖くなりました。
軽じゃ大体似たようなもんだけど、それでもディアスはな……
200 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/09/11(土) 00:53:46 ID:OSEK4Lfv
仲良くケンカしな。 って関係?
202 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/09/25(土) 19:52:23 ID:3VZLBE9t
203 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/09/26(日) 01:21:00 ID:ATZ1FWaC
>>197 エブリィはパワステ有ってもハンドル重たい。
しかしあの頃のアトレーは4ナンバーで装備も今と比べたらエアコンパワステ位なもんなのに高かったな。パワーウィンドウが前だけでエアバックとABSも無いのに140万円台だし。
204 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/10/23(土) 00:50:47 ID:D6pq8sWT
フルモデルチェンジはそろそろですか?
205 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/11/12(金) 21:24:55 ID:YZXFDdBK
軽の1BOXの購入を検討していますが、アトレーワゴンとエブリィワゴン どちらがお勧めですか? また、どのグレードが、よく売れているのでしょうか?
206 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/11/12(金) 22:43:03 ID:LUPMmx8/
自分で乗る車を自分で決められないなら乗るなw
俺もそう思う だって自分の用途は自分が良くわかってるし デザインの好みだって自分次第 そこを見比べてる時間さえ 楽しい時間じゃない
208 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/11/14(日) 16:38:18 ID:EVQu4zNc
普通車から軽に買い替えてはじめての冬を迎えます。 昨日型落ちのブリジストン:ブリザック959の未使用品を購入しました。(鉄チン付で25700円) 軽バン専用の145/12/6PRですが、どのメーカーが良いのでしょうか? 安いと思い衝動買いしてしまいましたが… ちなみに愛車はH22年6月式SUZUKIエブリィバン(ターボ4WDマニュアルトランスミッション)でし。
210 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/11/14(日) 18:45:57 ID:EVQu4zNc
>>209 ありがとうございます。参考になりました。
ブリジストンなら間違いないと思い購入しました。
鉄チンは割高かもしれませんね。
211 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/11/14(日) 18:50:41 ID:CcvOVd9q
クムホはちょっと遠慮します。 タイヤは命を乗せている。
212 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/11/15(月) 13:29:04 ID:Yy67UvRS
トヨタテックス大阪のサプリオ1200ミリ、バタフライシートで車中泊ベッド仕様作成中
エブリィとアトレーって、足下の狭さはどっちも同じ位なのかな?
エブリィは運転席にフットブレーキがある為気にする人は狭く感じる アトレーは助手席側の足上部分が以上に狭い(低い)足を伸ばして 上に上げる事が困難に感じるほど奥上が狭い コレが比べた感想 後はHP見て自分で確認してみて最後は自分で足を運んで判断して
エブリィの足下はデコボコ。対してアトレーはフラットで広いし、ほんの少しだけどシート下に足が入るから、長距離は左足を曲げたり伸ばしたり出来る。 これがアトレーに決めた最大の理由でした。
セカンドはアトレーよりハッキリ体感できるほどエブリィが広いよ
217 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/11/17(水) 07:54:15 ID:DRRNCl3O
218 :
213 :2010/11/17(水) 12:41:10 ID:mDDXnFwF
>>214-216 ありがとう。参考になったよ
少し前だけど、先代のアトレーを運転させて貰った時に
足下の狭さを凄く感じて、特に下半身を少しねじる(左に)様な
運転姿勢に違和感をおぼえた。
219 :
しあわせの黄色いナンバー :2010/12/26(日) 18:37:19 ID:FeEzIR4B
エブリィのバンに乗っています。 ドアミラーが良く割れませんか? クラックが入って割れました。 教えてください。
JOINターボ5速とハイゼットカーゴクルーズターボ5速で悩んでます。 基本、ワゴンタイプと違うのは後部座席が固定で、 スライドもリクライニングもしない事と考えれば良いのでしょうか? まあ、後部座席は畳んだ時にフラットな荷室が出来れば良いのですが。 それと、この2車種なら運転席が広い方はどちらでしょう? 当方185cmあるので、両車がインパネシフトが邪魔にならないか少し不安です。
ワゴンタイプはフラットにならないです
気休めだけどヘッドレストを逆さに付けてたたむとフラットに近づく。 近づくだけで完全にフラットにはならないけど。
223 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/02/04(金) 06:31:02 ID:8sdycx4X
>>220 現行エブリィから現行ハイゼットターボなしクルーズに乗り換えた者です。
後部座席は上級のジョイン、クルーズ共に構造上フラットにならないので、
積載は通常グレードに比べるとかなり不利になります。
運転席はどっちも狭いです。ハイゼットの方は助手席側のインパネが運転席に
比べて低くなっているので視界的には圧迫感がマシな気がしますが、頭上の棚が
せっかくのハイルーフの解放感を台無しにしています。インパネシフトは185センチの人でも
多分大丈夫でしょう。後、内側ドアノブと一体になってるエブリィとは違って、昔ながらのスティック
タイプのハイゼットは運転中に右ひじを窓枠に掛けようとすると、
よく集中ドアロックが掛ってしまうのでイライラします。
224 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/03/10(木) 22:19:32.14 ID:d9NKtyvl
アトレーS321Gなんですけど ルームランプが付かなくヒューズが キレてると思うんですけど ヒューズボックスが二か所あって ルームランプのヒューズの場所がわかりません すいません 誰か教えてください
>>224 15A以下のを片っ端から引っこ抜いて見ればわかる。
226 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/03/10(木) 22:34:29.95 ID:d9NKtyvl
ありがとうございます わかりました 片っぱしに抜いて見てみます
227 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/03/17(木) 19:59:19.29 ID:pLNgv67O
質問なんですが軽バンでエブリみたいに黒がある車種って何がありますか? わかる方教えてください(_´Д`)ノ~~
エブリィ。
229 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/04/07(木) 18:35:12.89 ID:jsbDSKIP
現行エブリイはアトレーみたいな隙間風は無いの?
230 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/04/08(金) 17:34:16.70 ID:Omk5PnXi
ミニキャブ
231 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/04/18(月) 12:36:27.39 ID:sbK0yO+w
ミニキャブはFMCしないの?
232 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/05/08(日) 01:06:46.13 ID:kzKnUuvm
カーセックスするならエブリーとハイゼットどっちが良いかな?
233 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/05/10(火) 23:45:03.58 ID:/C7N116y
ミニキャブはMMC
234 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/05/12(木) 07:44:24.35 ID:nB0+C3Y0
誰かエブリィ(ワゴンじゃない方)のインパネMT操作してみた人います?。な んか壁にシフトスティック直付けみたいに見えるんだけど操作感どんな感じな んでしょう?。横方向はいいとして縦方向にシフト移動なんかし辛そうに見え るんですが、そうでもないのかな?。誰かインプレおながしいます。 後、ハイゼットのMTって現行もコンベンショナルなフロアシフトですか?。 HP見ても写真無いっぽくて誰か知ってたら教えてぇ( 'q`;っ )っ
>エブリィ インパネ配置だからと言って特に操作し辛くはないけどね ただ、変速機自体がはっきり言ってプアなので(コレは旧規格の頃から変わらず。 MTは今やマイナーなので改良する気も無いのだろう。ダイハツも大同小異) シフトノブをSUSの球形のやつに交換して使ってる。 気持ち入りやすくなる。
水中花のやつにするとスコスコ入るよね
238 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/06/08(水) 07:54:17.23 ID:HTJjMRJ1
239 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/06/12(日) 00:07:59.41 ID:Frc1xD1r
NA4ATのハイゼット 3ATエブリィでは高速走行ではやはりハイゼットかな
240 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/06/22(水) 07:41:53.60 ID:W1GGqFoM
エブリイワゴンかアトレーワゴンを考えているんだが、 「どうせ買うなら絶対に4WDにしろ!」とオヤジがうるさい。 後輪駆動は前輪駆動に比べたら安定が悪いうえに、背の高い軽箱はさらに条件が悪い。 少々高くても安定感のある4WDにしろと言ってくる。 オヤジの言うことは正しいのだろうか?費用のことを考えないのなら4WDにすべきなのか? アドバイス求めます。 なお、4WDにする分の差額は俺が出してやるとオヤジは言ってるが、 それくらいの金は俺は持っているよwww
241 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/06/22(水) 12:25:13.48 ID:yNgi+KDb
>>240 >後輪駆動は前輪駆動に比べたら安定が悪い
↑↑↑↑↑
って意味不明・・・
車って使用する地域や実用性で選び方が変わると思う
言える事は軽箱は燃費悪いのに4WDはそれ以上に燃費が悪い
雪道&悪路ではイイけどお財布には厳しい
243 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/06/22(水) 21:51:19.50 ID:v9d9g3s2
4WDにする分の差額と 燃費が2割悪い差額も出してくれるならそうしろw
ハイエース買えよw金が無きゃライトエースでもいいだろ。 ライトエースは軽箱バン並みの価格で購入できるんだし、エンジンデカイ方が乗っても楽だと思うがな。
そうよねぇBMWもベンツも後輪駆動だから安定の悪さには定評があるもんな 4WDなんかほとんど作ってないのは技術がないからだよねぇ
て言うかFFがそんなにいいならワゴナールかパレット(ムーヴタント可)買えば? そしてここにインプレしてくれ
>>245 欧州車というのは
まず駆動輪に最大限働いてもらうというのが設計思想なんだよね
当然、LSD装備して横滑り防止装置も入れて
技術をてんこ盛りにしてる。
日本人は馬鹿だから4WDが大好きなんだよねw
それがどんな糞4WDであっても。
エブリィのGAってグレードはバンなのにワゴンテールだね。けどバンのターボはバンテール。何で?
ルーフの高さ バンで標準ルーフなんて数が出ないからワゴンと共通にしたんだと思う
250 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/07/11(月) 21:01:06.80 ID:dnnjsr0/
>>249 そんな事だったんですね。
バンのターボでワゴンテールあったら買おうと思ってたんですが
>>250 バンのターボでワゴンテール???
5型のワゴン買えば
ハイルーフだろうが標準ルーフだろうが
ワゴンテールにターボ付
バンにこだわる意味がわからんが?
>>251 バンの方が車体価格安いでしょ?
維持費も何千円が安いし。
それだけかよ…
商用は保険が高いぞ
256 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/07/15(金) 12:43:54.78 ID:1fz1gr8u
>>255 ワゴンと比べて、どれくらい高くなるんですか?
うそです
258 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/07/19(火) 21:46:10.32 ID:cD1xQoLX
違う板だったみたいでこちらで質問しなおさせてください。 H12アトレーw車検の見積もりを取ったのですが、 マフラーに穴、クーラントに穴があり、交換しないと車検が通らないとかで 12万+4万(タイミングベルトとウォーターポンプ)+ちょっとした修理2万で =18万と言われてしまいました。 で、それを下取りにと新車アトレーwが145万、新車エブリー142万でした。 今なら、下取りに18万で取ってくれるそうです。 実質18で引き取ってもらって、18万車検代が浮くということは 125万くらいで買えるということでやっぱり、買い換えた方がお得なのでしょうか? 本当は、まだまだ乗る気で車検見積もったのでショックでした。 中古で買って3.5年だけしかのってないので。 18万下取りに出るうちにうちに新車買った方がやっぱりいいのかな。 買うつもりなかったから貯金減るのつらい・・・。 下取りはガリバーとかのほうがいいものでしょうか? あと、車検受けて継続で乗るのと、新車乗り換えどちらがお得でしょうか?
>>258 >買うつもりなかったから貯金減るのつらい・・・。
だったら買い替えずに乗ればいいじゃん
>>258 >本当は、まだまだ乗る気で
だったらリサイクルパーツで安く修理して乗ればいいじゃん
>18万下取りに出るうちにうちに新車買った方がやっぱりいいのかな。 新車に乗りたかったら買い換えたらいいじゃん。
262 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/07/20(水) 19:35:28.27 ID:io82LN2y
258です。 まだまだ乗る気で〜 だったので車検受けます!買換えのための貯金もできるし。 ありがとうございました。
S321とDA64Wの5型で迷ってます。。動力性能や足回りはどっち??
ハイゼットの燃費がカタログ燃費に比べてヤケに良いので、ゼストと比べてみた。 タイヤはどちらも純正、勤務先と自宅の往復(もちろん同じルート)。 ゼスト=33.0Km、ハイゼット=34.3キロ。 ハイゼットのメーターは誤差が大きいのではあるまいか。
267 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/09/21(水) 02:42:38.98 ID:Zk7Lcsja
エブリィPAターボみたいな車種は、ハイゼットにはないのですか?
エブリィのフルモデルチェンジって いつ頃になると思う?
来年の夏に発表が有る
来年の夏まで来ないの? 新型の低燃費エンジンのが欲しいけど 車検が来るから夏まで待てないよ
>>270 新型は、
発売してから2年は様子を見るのが基本。
272 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/09/27(火) 23:33:00.51 ID:QKg9Ef/n
だね。 MC後が完成度も高くなってるし。
実際、出火とか死亡事故が数件出てからリコールとかあるしね。 リコール出す頃にはとっくに対策部品に変わってたりするし。 MC後ってのは確かに固い選択だな。
バッテリーが高価で、距離乗らないと元が取れないから ハイブリッドやアイドリングストップとか要らないんで、 シンプルな基本技術での燃費改善を望みます。
>>274 シャシダイナモ上で行うテスト(10・15モードやJC08モード)が、実際の走行と条件が違いすぎるんだよね。
しかも、ギヤ比の設定をテストに最適化したものにするから
実際の走行ではベストでは無いものになる。
つまり、カタログ上の燃費を少し上げるために、
実際の燃費がかなり悪くなるような設計になるんだよな
いい加減、こういうのはやめて欲しい。
276 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/10/18(火) 16:25:43.07 ID:UbVW9wkE
GAだけど東名で飛ばしてるAudiA3がおったからベタ踏みしたら抜かせた!日本車舐めんな!
277 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/10/18(火) 21:33:33.24 ID:Tl+QlQsU
JC08ってかなり実燃費に近いんじゃないの?ってかそのためにできたんじゃないんですか?
278 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/10/30(日) 09:27:52.92 ID:H3cJCuxX
エブリィ・アトレー等の箱バンの乗り心地って パレット・タント等のトールワゴンに比べてどんなもんなの? 街乗り試乗では箱バンもトールワゴンに比べてそれほど乗り心地は悪くなかった。 「高速道路の乗り心地はかなり違うからトールワゴンにしといたほうがいい」 とディーラーマンに言われたけど高速走ればビュンビュン走ってる軽箱バンなんて いくらでも見るし、実際どうなのか乗ってる人のアドバイスをお聞きしたい。
積載スペースを求めるなら箱、そうでなければトール。
>>278 これだけは言える、
高速をビュンビュン走りたいならせめてトールにしとけ
281 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/10/30(日) 14:35:37.20 ID:H3cJCuxX
>>280 地元の高速で釣道具満載の軽ワンボックスがビュンビュン走ってるのを見て
けっこう走るんだな〜と思っていたが、かなり無理して走っているかな。
無理はしてないよ 我慢はしてるけど
283 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/10/30(日) 20:30:48.34 ID:R7kY5aWq
タントとアトレーがあるんだが だいぶ違うよ、特に高速だったらタントのほうが乗りやすい
JOINターボとハイゼットカーゴクルーズターボ どちらか100k時の回転が低いのはどれでしょう? MT ATといません
カタログに変速比と減速比が書いてあります 面倒くさがらずに計算しましょう
それができる頭ないから質問してるんじゃw つうか計算できるサイトなかったけか??
287 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/11/01(火) 05:33:50.06 ID:NQduw7E2
>>283 タントとエブリーバンのマニュアルで迷っているんだけど
実燃費はどちらの方が上かな?
カタログデータならタントの方が上だけど。
289 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/11/16(水) 20:55:12.07 ID:t5QNmq6S
旧ハイゼット・サンバー・ミニキャブに乗ったあとに、 新型エブリィに乗った。↑に比べると静かになったね。 あとバンでもフロントピラー&ドアのとこの内装が 鉄板むき出しじゃなくなったせいか、乗用っぽい。 チェック柄のイスも可愛くてヨシ。
ハイゼットとミニキャブは解るが、サンバーと比べるのはちょっと違うと思う。
すべて新でくらべると
292 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/11/26(土) 23:02:29.36 ID:tsnmobvg
エブリィ アトレー でアイスト情報有りませんか?
>>292 今のところは無い。その2車種にアイストを求めるのか?
294 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/12/05(月) 02:54:37.55 ID:300cmEsu
商用車だからこそアイスト
295 :
しあわせの黄色いナンバー :2011/12/12(月) 14:06:48.22 ID:NEj26+9G
アイドル止めたら、どれくらい燃費稼げるんだ? 経年劣化バッテリーや回し過ぎたセルの修理代と差し引き+になるのか?
女優になります。
>>295 アイドル止めるより息止めたらいいと思うねん
298 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/01/05(木) 22:09:42.17 ID:qw62BrH5
フロントマスクの右側に黒いススみたいなのが 付着してますが 何が原因ですか?
前の車の排気ガス
300
301 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/01/15(日) 12:28:42.29 ID:Wp3tX1J6
前にタイガーマスクが走ってたから
302 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/01/15(日) 18:54:23.14 ID:7KOB/xjq
ロードバイク2台積みたいんだけど、どっちが積みやすい?前輪ははずします。
303 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/01/25(水) 22:59:46.29 ID:ACjz1GaY
エブリイもそろそろFMCなのでは。
304 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/02/04(土) 07:28:04.33 ID:Zsof8+dC
GA買おうと思ったけどMTしか無いんだね、、、ATに載せ変える費用っていくらくらいかな? エブリィのFMCって今年中にある予定?
夏。
何も言えなくて
307 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/02/04(土) 22:59:23.64 ID:hY1StCV4
フルチェンでミニハイエースみたいな感じにして欲しいわな。
308 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/02/14(火) 22:56:21.21 ID:i64KqzXc
エブリィ、バモス、アトレーの四駆で迷っています。おすすめはどれですか? バモスみたいな黒内装はエブリィ、アトレーにもありますか?
気に入ったの買えよ。 俺ならアトレー。外観内装走りも合格ライン。
車雑誌ではエブリィの提灯記事が目立つ。 確かに内装の見た目などはエブリィかも知れないが所詮バイク屋。
311 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/02/15(水) 19:18:51.21 ID:5Yb06Ysu
スタック脱出に強いエブリィのパートタイムに惹かれます かっこいい黒内装はバモスだけ?
気に入ったの買えよ 自分で決められない情弱め
313 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/03/19(月) 21:55:26.71 ID:mled16jA
10年のエブリィなんですけど ヒーター送風しかでかなくなって ヒーターコア掃除すれば 治りますか あと コア どこに あるんですか よろしくです。
314 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/03/20(火) 11:23:36.55 ID:/79S8JUz
バイク屋さんのエンジンはよう回りますわ
315 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/04/11(水) 12:28:58.17 ID:0T4b8sa2
>>313 ラジエターの冷却水が殆ど無い可能性もあるかと。
316 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/04/11(水) 13:07:17.01 ID:s59lq1BN
デザインはやっぱりバモスが1番だな。走りエンジンはアトレーで、エブリは装備がピカイチかな。
317 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/04/12(木) 22:27:32.34 ID:aHXGW4Tt
新規格直後の車体は側面衝突の為とか言って室内幅が狭いよね。
318 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/04/13(金) 23:56:25.61 ID:pLvSQI6n
319 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/04/15(日) 14:15:22.95 ID:oslD9lJ/
>>316 あのデザインがいいって、目が腐ってるよ
走りがいいってんなら分かるが。
320 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/04/15(日) 15:26:15.49 ID:iEHhLWtA
バモス運転席が狭い
バモスは論外 以上
エブがトータルバランスに優れてるのは間違いないな
エブリィそろそろフェイスリフトしないかなぁ、何か見飽きた感じがするわ。
324 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/04/29(日) 00:45:32.92 ID:2GTS7Yl6
景気が悪いから次は軽1boxにしようと思ったけど リアシートの足がどうしても許せない! シートをフラット化する必要も無いし 荷室は狭くなっても良いから居住スペース広い方が良いのですが どなたか改造した人います?
エブリィ燃費どんなもん?
326 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/05/07(月) 22:35:38.10 ID:eRnjAv3L
>>325 2000クラスの1BOXと変わらんね
狭いし4人しか乗れない事を考えると
年3万円くらいの差はどうかな?と思う
中古買うなら2000クラスだね
>>325 アトレーワゴンRSだけど
ほとんど止まることのない田舎の道メインで14km/L前後だけど、市街地走ったりすると10km/Lぐらいに落ちるよ。
田舎道でもアクセルワークが適当だとを燃費悪い
>>326 嘘つけ
2000ccの1box(って何?)でどんな走り方したらリッター10Km行くんだよ
馬鹿か
329 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/06/20(水) 13:01:54.28 ID:kZT7OwxC
>>328 自分のはリッター11くらい行きますが何か?
答え:ディーゼルEg.のボンゴ
331 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/06/21(木) 10:15:31.11 ID:BT2/BXUe
セレナだけどリッター10越えますよ
332 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/06/21(木) 10:24:02.66 ID:KBQqJewC
エブリィ乗りだけどアトレーカスタム?あれはカッコイイね羨ましい ブラウン系が特にいい ところでカスタムじゃないアトレーもあるの?カタログは見当たらないけど
333 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/06/21(木) 20:32:06.21 ID:nemvlW3K
ハイゼットがノーマルを担当しているんじゃないの?
>>324 そういう人はN-BOXやタントやパレットにするんじゃないかな?
ウィキで見ると、先代のアトレーは非カスタムモデルもあったみたいだけど、 カスタムが人気だったようだから、現行はカスタムのみなんだろう。 アトレー=カスタム 現行ではこうなってるようだ
336 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/07/31(火) 06:23:22.39 ID:oHUXfCwv
はぁ
アトレーワゴンカスタムターボGF-S220Gを10年乗り、 エブリィワゴンPZターボSPに乗り換えた率直な感想です。 アトレーを基準としたエブリィの良い所、悪い所。 良い所。 ターボラグ、過給音が少ない。ほんとにターボかと思うほど。 スタビの恩恵かハンドルは軽いのにカーブでのロールが少ない。 アトレーの経年劣化もあると思うが静粛性が高い。 新しいし、グレードも良いので装備はそりゃ良いです。 強いて言えば、両側電動ドア、リアソナー&バック連動ミラー、リアヒーターとか軽にしては十分過ぎ。 悪い所。 前席は狭い。 肘掛が小さい。 ドリンクホルダーは使いにくい、ドリンク入れると邪魔&汚れが溜まりやすい。
338 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/09/28(金) 21:05:29.23 ID:eAuV9Bmy
両車モデルチェンジまだですか?
339 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/09/29(土) 03:12:36.99 ID:fLnk7cuP
エブリィDA62にDA64用のスプリングって使えますか?
340 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/09/30(日) 18:43:27.43 ID:7Hs76rq0
エビリのリアの座席の足もとが異常に高いのはどうしてですか
341 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/10/03(水) 12:31:13.75 ID:XuFcZw9i
源志骨折してたんかー どおりで試合結果に名前無いはずだ
342 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/10/03(水) 12:31:31.47 ID:XuFcZw9i
まちがえたw
343 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/10/04(木) 12:43:34.23 ID:9Jrgwc9E
来年ぐらいMCしますかね?
ちょっとゴタゴタがあったけど 来年春に向けて準備してるから待ってて
345 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/10/05(金) 08:35:25.92 ID:NM9bSMFR
燃費を良くして欲しいな
346 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/10/05(金) 11:03:59.39 ID:GE+xiB6K
本屋へ行ったら、エブリーの改造本が出てた。 まだ、MCは先の証拠だ。 ジムニー改造に飽きたから、次はエブリー。
今年の6月あたりに6型が出たって事は当分ない?
来年の春までは一切無い
349 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/10/31(水) 00:06:54.39 ID:yd8Igu6z
アトレーワゴンRSエアコンオフ 田舎の道で16km/L前後走るよ! 高速でも4000rpm以下なら15〜6km/Lいけると思うが、 どちらも燃費を気にした走り方。 エアコンつけると13〜4q/L程度走る。 みんなポンピングアクセルなんじゃない?
350 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/11/04(日) 15:59:42.93 ID:tr5Xfm9e
>>349 いくら頑張っても16km/Lは無理だった オイルな何いれてる?
351 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/11/12(月) 11:33:52.92 ID:OjDNTWwb
352 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/12/12(水) 06:07:11.01 ID:TIt63HKR
353 :
西ノ宮陸運 内藤 :2012/12/16(日) 07:40:42.91 ID:0hLWCLU7
今日はこれから藤沢の床屋に行きそれから中山で朝日杯観て夕方は武道館で矢沢のライブ行くから忙しい〜 先週の阪神、49万3連複馬券換金や〜 クビ差で300万馬券逃したからあまり喜べない(泣)
乗用はアトレー 商用はサンバー
355 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/12/26(水) 17:48:54.69 ID:Vfe62POf
サンバー≒サンダーバード
356 :
しあわせの黄色いナンバー :2012/12/26(水) 18:20:24.67 ID:bOANnk8D
特急雷鳥
モデルチェンジまだか? リッター20ぐらい頼むよ
自家用でエブリイ社用車がハイゼットですが 決定的な違いはエブリイのハンドルが遠く ドラポジがキツいことです
359 :
しあわせの黄色いナンバー :2013/04/21(日) 15:22:17.07 ID:SoUqmlKa
ハイゼットも足元キツくないですか?
360 :
しあわせの黄色いナンバー :2013/06/17(月) 21:54:00.74 ID:cbJN1psl
サンバー≠産婆
新型が来年1月発表2月発売にケテイ!
どっちの?
363 :
しあわせの黄色いナンバー :2013/09/11(水) 11:52:32.05 ID:SqSCJ0w4
うまいお前ら 中ビール ドライブ
乗用はアトレー 農作業はサンバートラック、ハイゼットトラック、キャリートラック、ミニキャブ?トラック
テスト
アトレーの4ATはエブリイの3ATに比べて圧倒的に優れてる?
367 :
しあわせの黄色いナンバー :2014/01/06(月) 00:37:15.31 ID:ValInIGV
町中だと変わらいだろうし 4ATでも高速乗るとうるさいよ
368 :
しあわせの黄色いナンバー :2014/01/06(月) 05:48:07.77 ID:bLDlZaTN
ターボはそうでもないんじゃ??
あ
370 :
阻止押さえられちゃいました :2014/03/04(火) 22:11:13.48 ID:9N+LHFkh
とりあえず、3ATは高速でかなりストレス溜まる。 エンジン唸る。 アトレーの4ATとエブリィの3ATを比べるならば、 アトレーの4ATの方が圧倒的に優れています。 そして、価格が圧倒的に高い、 価格帯が同じエブリィワゴンの4ATと比べないと。 この前、PAの4ATターボが売られていたけど、 あれはお買い得だった。
両車のギア比はどんな特性があるでしょう?
今のエブリィて、バッテリーが荷室にあるのか。 道具とか下ろすのが面倒だなぁ。
>>372 遅スレだけど、
バッテリーが荷室だと、熱の影響が少ないからなのか長持ちするよ。
2回くらい上げちゃったことがあるけど、10年以上交換しないで使えた。
>>373 熱の影響が少ないのは良いけど、
後ろの座席下にして欲しかったなぁ。
今、新車で買うなら、ハイゼットかな。
375 :
阻止押さえられちゃいました :2014/06/24(火) 22:17:05.66 ID:4zzwqACl
アトレーもエブリイもフルタイム4WDとかゆうのですか? ずっと四駆かかってるやつ
376 :
阻止押さえられちゃいました :2014/06/25(水) 00:18:08.71 ID:o29k23lj
>>375 ずっとじゃないね
滑るとバカになるという、わけわからん四駆
377 :
阻止押さえられちゃいました :2014/06/25(水) 07:23:35.01 ID:7xtLECwb
なにそれ フルタイム4WDとリアルタイム4WDの違いはなんですか? アトレーはどんな四駆になるんですか?
379 :
阻止押さえられちゃいました :2014/06/26(木) 06:15:44.71 ID:3XOwcK/j
アトレーはなに4WDですか?
荷室の広さがいいので、 エブリィワゴンとアトレーワゴンで悩み、 結局どっちも燃費悪いので、今度は スペーシアカスタムとタントカスタムで悩み、 どっちもそれほど荷室が広くないので、 なんだかんだ、今週N-BOX+カスタムを見にいく予定。 いろいろ妄想してるときが一番楽しい。 メーカーがやる気出して、箱型にも力を入れて燃費よくなれば言うことなしなんだが・・・
>>380 N-BOX+も荷室の広さそんなに変わんないだろ
車いす専用なんじゃないのあれ
箱型燃費20`行けば最高なんだがな
N-BOX+を新車で買ったけど、すぐ飽きてアトレーを新車で買ったオレ N-BOX+は嫁が乗ってるけど
ハイゼットカーゴの4速ATの方がエブリイの3速ATより」良いかな?
アトレーの4ATとエブリイの3AT ってどうなの?
あ違った、ハイゼットの4AT ね
>>385 100km/hで1500回転くらい違う
50km/h以上スピード出す人はハイゼット買うべき
という訳でハイゼット1択
新型キャリィは燃費さほどがんばってないが、 年末FMCのエブリィはキャリィと同じプラットホームでエンジンも同じかな・・。 タントベースのデカデカ4ナンバーがハイゼットってことかもしれない・・・。 もしかして新型エブリィがスペーシアベースだったら燃費かなり良くなるけど。 荷室長が短くなるから商用車としてはどうかなぁ。
>>387 FFベース車での商用バンというのは確保できる荷室寸法の問題からありえないな
リアハッチの開き方を上下2分割に変更して、 トラックみたいに荷台からはみ出して積載できるようにすれば 長モノでも運べるけどな。
ラシーンとかパオみたいな。 スーパーハイト軽でやるとゲート高60〜70cmくらいになるかな。
>>390 倒して50cm広がればサブロク合板も乗るからありかもしれん。
上下観音開きで開いた上側のロックが問題になるんで、
サッシュレスにしてガラスは下に入っちゃうようにするとか。
>>391 全長3.4mの1割までしかはみ出せないだろう。
毎回、荷物を積むたびに警察の許可を取るのか。
393 :
阻止押さえられちゃいました :2014/08/31(日) 11:18:55.78 ID:gr8Aw7Kx
>>392 さすがにネタだと思うが
1800×900mmな?w
>>393 >>390 >>391 の話は、タントとかのFFで荷室が短くて、サブロク合板がそのままじゃ載らないから、リアハッチを上下観音開きやハイラックスサーフみたいにして、あおりを水平にすれば積めるって話でしょ。
法規ではみ出せるのは、34cmまで、50cmは無理だと言っただけなんだけど。
タントの荷室長は最大でも、140cmくらいだから、174cmでちょっとたんないよね。
助手席まで使えば十分だろうけどね。
>>394 タントとか荷室はバンパーとリアハッチの厚さ分は内側に入っているから、
34cmよりもだいたい10cm位あおりを長くできるでしょ。
50cmは無理としても44cm程度のあおりになる計算だね。
したがって、あおり方式にすれば合法的にサブロク板積めると思うよ。
でも、小径タイヤにしてタイヤハウスを低くするなどいじらなきゃならないから
FFで成立させるより従来のシート下エンジンの方が無理がないだろうね、
>>395 そう考えれば、ぎりぎりでできそうな気もするね。。
タイヤハウス間って、90cm開いてないのかね。
今の車なら車幅が148cmあるんだし、トリムがなければ収まらないかね。
バンにするなら、鉄板むき出しだろうしね。
できるできないなら、できそうってことになるね。
俺としては、乗用はデカデカに移行して、バンはフルキャブにもどって、上位グレードに乗用タイプをラインナップってのが良いけどな。
5ナンバー廃止時に、三菱もスバルも、4ナンバーに乗用グレードの復活があったし、台数が掃けなくなると廃止も有り得るから、貨物のメリットを強調してフロアエンジンの車を残してほしいな。
保守 ほしゅ ホシュ 守り
スズキはエブリィ、スイフトあたりにはAGS仕様を出せよ
399 :
阻止押さえられちゃいました :2015/01/01(木) 16:47:11.95 ID:qYFqWsAX
なべおさみ
タイヤが4個も付いている
エアコンと書き違えたかw
403 :
阻止押さえられちゃいました :2015/01/09(金) 14:28:44.33 ID:v64GWK4B
気づかずにオプションのモデルを買ってしまったら途方に暮れることになるのか
「しまったぁぁっ!!エンジン買ってなかった!」なんて事が起きるとかw でもブレーキだけ無いより安全だね
新型エブリイワゴンは、FMCらしいが5AGSがある以外に進化してる部分はあるのか?という疑問が
今は全ての顧客が税金に過敏になってる あんまり快適にしたらドル箱の自社の高価格乗用車が売れなくなるし嫌がらせと言う名前の不便さを混ぜ込んでくるだろうねww 4000円(5000円)は庶民の節約の知恵である軽自動車の税を大幅に上げた無駄遣いバラマキ国家への無言の抵抗 その支持者は更に増えそうな予感ww
室内長あるいは荷室が20cm程広くなるなんて話をチラチラ目にするけど、信憑性はいかほどなのだろう 車選びで荷室の広さに重点を置く身としてはバネットやタウンエースよりも荷室が長くなりそうだし、ハイエースとも競合になり得るなぁ
>>408 インパネ形状の見直しが大半じゃないの?
あんまり期待しないほうがいいって。
もうすぐ新型エブリィの発売日なのに不気味なくらい静かだなw
5AGSはあるの?スズキのHPでエブリィに記載が無いような・・・
>>412 サンクス!
やべー!ちょっとエブリィバン(ターボ車)は足車として欲しいかもw
でも、車検を通してしまったから1〜2年後に買い替えかな
それまでにMCが済んでれば買うかもw
>>413 ターボは4ATとMTだけじゃないかな?
AGSはNAだけだよ。
アトレー NA 4AT 7000rpm エブリィ NA 5AGS 5700rpm 音・振動・燃費で相当な差がでるんじゃ....
100kなんか出さねぇから関係ないわ 同速度で回転が低いってことは常用域での加速はどうなんだろ? 各車セッティングの問題だと思うんだが?
>>415 アトレーはどうかしらんけどバモス4ATのNAで100キロ時5200回転位だから
419 :
阻止押さえられちゃいました :2015/02/22(日) 19:45:09.02 ID:U69aOTWZ
エブリィ新型 キタ━(゚∀゚)━!
ターボにAGS付いてたら即買いだったんだけどな残念
毎度の新型 安定の新型 (-。-)y-~
>>155 >
>>122 >同じく・・・ホステス「なんて」やってません。これってバカにしてると思う。
>サービス業だし営業メールとか同伴出勤とかアフターとか
>「面倒くさくってやってられるかよ!」・・・ね。
>
>しかも自分より綺麗な子、ブサでも気立てが良くお客さん受けがいい子もいる。
>最初は演技しても直ぐに本性でて嫌になるだろうから、それなら契約愛人の方が楽じゃん♪って感じ?
>同じ枕営業なら囲われた方が楽だし〜表向きは「秘書」なんだもん〜
>で、70過ぎのパチ屋の爺ってのは老人に多い加齢臭のするAビデオ会社の会長だったわけね。
>まさか、パチ屋もいたりして?
サセ
新型エブリィってわかりにくいなぁ 走ってんのだろうか?