センターハンドルの1人用の軽でいいのに

なんでないんだろう？

ミゼット�Uってそんな感じじゃなかったっけ

そもそも軽で二人のりなんてしないでしょ？
みんないなかでは1人1台もってるし家族用に大きなクルマあるし
通勤用でしかないんだからジオメトリくるわないセンターハンドルのほうが広いし
後席はあくまで補助座席でマクラーレンF1みたいにでもしとけばいいんじゃね？

ﾖﾝｻﾏ

実際、持っている車に定員分の人数がフル乗車することは滅多にないからな
せいぜい2,3人乗りでも不便しない

>>3
悪いが昨日はずっと二人で移動してたよ。

>>2
デザインもかっこいいですね
FRってなってるけど軽トラってミッドシップのはずなのに
これてフロントエンジンなのかな？

あと軽は後部座席は追突されると即死だからできるだけ乗せないほうがいい
ムーブみたいに後車軸のギリギリまで座席を下げているのなんてあぶなすぎ
R1みたいにわざと後部座席には乗せないデザインがいいよ。
あくあｍで後ろは物置かエマージェンシー用とすべき
だから結局センターハンドル1人用でいいよ。

ドライバーはセンターハンドルで真ん中として、リアシートに2人の1＋2が良くね？
後ろに乗り降りしやすいから2ドアでいいし、後席の足元も確保出来るから車体を短く出来る。

>>9
それでいいです　ですがあくまでも後ろには乗せたくない

　凸

>>9
確か第36回東京モーターショーでダイハツが参考出展してた車が
>>9のレイアウトしてた貨物出してたような。

座席を完全センターにするのは難しいな。
サイドブレーキやシフトレバー、それにカーナビなどを入れるスペースが
ハンドルの脇に必要になる。
イメージ的には普通車の助手席が無い感じというところか。

あと座席を中央にするとエンジンの設置位置の関係で足もとが狭くなる可能性がある。
理想を言えばリアエンジンリアドライブで荷物を前に載せるタイプがいい。
一人用と割り切ればかなり乗車空間にも余裕が出来る。

その他必殺技としては助手席を運転席より斜め後方に置く
オフセット配置という手もあるな。
>9
運転席が完全中央に出来ないとすれば運転席の後ろは荷台と割り切った方が良いと思う。
オフセット配置の助手席もサイドブレーキやシフトレバーが邪魔になるけど
とりあえず足元のスペースは確保出来るだろう。

マクラーレンF1を６６０cc V6で作れってことね

むり。

ミゼット２のマイチェン前モデルなんか参考にしたら？
あとはトゥクトゥクだなｗ

フォーミュラーカーみたいな葉巻型モノコックボデイにすればよい

センターシートじゃないけどミニカの１シーター良かったよ

オランダかどっかのメーカーが
バイクみたいにバンクして曲がる車開発してるらしいよ、前後二人乗りのやつ
ただ軽規格には収まらないっぽい

日本は左側通行だから右ハンドルの状態で
ちょうど車道の真ん中に来るような感覚になるんだよ。
だから片車線だと右によって運転してる感じだけど
両車線だとちょうど道の真ん中を移動してる感じになるし
対向車とのすれ違いの距離も測りやすくて衝突しにくい。
その代わり左前下が見にくいけどRVのきのこミラー
みたいなのがあれば解消できると思う。

車両の真ん中に座席を持ってくると右の前も見えないし
左の前も見えないそれに乗り降りにもかなり手間がかかる。

タンデムツインの軽が出たら面白いんじゃないだろうか？
エンジンはミッドに置いて、フォーミュラーカーみたいなデザインにする。
多少の使い勝手の悪さはこの際目をつぶる。

>>19
ディスカバリーでやってたね録画した

http://www.-worldwide.com/Dealer_FO/Dealer_Detail.asp?S_ID=60&D_ID=49&nc=1
とうとうcarver発売だな　わくわく

６５９ｃｃ　４サイクル　１６バルブ　ターボインタークーラー
45度もバンクとはすごい
http://www.carver-worldwide.com/SubItem/SubItem.asp?S_ID=33&nc=1

ちょかっこよすぎ壁紙
http://www.carver-worldwide.com/SubItem/SubItem.asp?S_ID=26&nc=1

それそれｗ携帯だから今見れないけど
全長3400mmらしいから、なんとか軽の枠に収まるかな
バンクさせると横幅がはみ出そうだけど・・・？

おいくら万円？

ディスカバ録画したDVDを探してみる　値段も走行もあったはず

http://www.youtube.com/watch?v=V16bPLtyzcg

carverはバイクのバンクを味わう3輪車だが、こんなのはいらない。

そうか？
オレはお金があったら欲しいが

日本で発売されるがおそらく軽自動車4台分の値段になるぞ。
それだったらBMWやドゥカティといった高給バイクに日本にSSバイクとバイクが余裕で２台かえるわけだが

carverがもし200万円ならほしい。だが壊れたら直すひとがいねーってこわいな
オランダで年間５００台しか作ってないてんだからハンドメイドだろ

50ﾏｿ位なら、食指が伸びるかも知れんが、200ﾏｿもするなら、素直に限定解除してSS買うわｗ

マクラーレン風変則3シーターはiのシャシーならわりとすぐできそうだよな。
今の三菱にそんな余裕は無いだろうけど。

なぜ三菱なんだ？そういうのを造るのはホンダだろ

ディスカバリーチャンネルで紹介されたとき、あのビヨンド２０００も放送されていた。
写真でしかみたことのないフルカウルバイクで低速から加速すると補助輪が持ち上がり
収納され二輪となり変速は左足でなくハンドルのスイッチ。
ただしバンクさせるのはバイクと同じ。
それに比べてカーバーはステアリング回転操作でバンクするからおもしろい。

タンデム２シーター

carverかっこいい

>>36
バブルの頃ならともかく今はどう考えても数ははけない車を完全に新規で図面引くとかありえないでしょ。
だからすぐ転用できそうなシャシー持ってる所を出したのです。

カーバーってひっくりかえってしまうんじゃね？

ムーブでセンターハンドルでよいよ

AZ-1で出たら買うかな？

>>20
運転席が真ん中でも、自然に運転できるよ。右ハンに比べて特に悪いことはないよ。
乗り降りは確かに手間がかかるけど。 あと料金所。


carverの傾きっぷり、凄いねぇ。怖くないのかな。
でも楽しそう。

カーバーほしい

これでピザの配達頼む。

ドリンクホルダーの中身がこぼれないかな？

ＧＴカーは何でセンターハンドルじゃないんだろ？
フォーミュラカーはセンターハンドルじゃん？
市販ベースとはいえほとんど新規設計に近いんじゃないの？

NSXはセンターハンドルに改造できそうだがな

>>48ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝという細かな決まりごとがあって
改造範囲が限定されているんだ

ＡＺ-１三人乗りでまた出してくれ！！。

AZ1はセンターハンドルで1人乗りだろ

ＡＺ-１は彼女乗せたいからなぁ。

>>25
かっこええ・・・

完全にセンターってのじゃなくても、助手席を無くす事で、運転手の右側とドアとの距離を
小型車同様にして、シートもしっかりした大きさで、ペダルやステアリングの位置が不自然じゃ
ないようにできれば良いのじゃない？

ついでにリアハッチを無くして剛性アップ、荷物は運転席の横に置くようにすれば
後ろの席用のスペースも広く取れる。

助手席なくすんだったら完全センターハンドルにしないと意味ないだろ
アフォか

８０スープラやＳ２Ｋとかに乗れば解る事だが、助手席なんて別に無くても困らないよ。

横にポイッとカバンを置くぐらいのスペースはあってもぜんぜん困らないが

スズキがフォーミュラKeiってのを出してたろう？

あれを何とか公道走行可能にして売り出してくれれば買うぞ。

ケーターハム買うより安くしてくれないかなぁ〜

AKIRAの金田バイクってつくれないの？

>>60
デザイン面で法的ハードルがあるし、購入層の狭さから大手が手を出すとも思えんが、
個人もしくは少数生産仕様でカスタムとして出す計画たててる所はあったかな。


出来栄えはかなり酷いが実現できてそうな所と、
完成形はよさそうだが計画が滞ってそうな所と２つ知ってる。

スティングレーですね

スティングレーでないもうひとつのって結局見た目だけで走れないでしょ？

カーバー発売になるらしいよ
お値段800万円なり

出来れば80万で

>>64
なんだその値段！

世界一高い軽自動車

センターハンドルのAZ-1　NAVツインエンジン搭載きぼん

カーバーのエンジンは６６０ｃｃ四気筒だからスバルのエンジンを使っているんだな

がっかり

カーバー、軽登録できないのなら、ヴェルタの1000ccＮＡ、ＣＶＴエンジンでも
積んでくれればいいのに･･･

６００ｃｃのスクーター10台買えます

ミゼットで我慢しなさい

す〜いす〜い
く〜るく〜るミゼットII〜ｗ

スズキがコンセプトカー「S-RIDE」でやってたね！
http://www.suzuki.co.jp/motorshow2003/automobiles/sride/index.html

こういう遊び心が、絶対に市販車に反映されないところがスズキだが。

面白いのだが、いっそ単座で出してくれまいか…？
1.5人分くらいでもいいか、ラゲッジ込みで。

実現？期待してないよ、だって鱸だもの



あのタンデムした人影がなんかそういう体位に見えたよ…たまってんのかな。

スズキやるな

カーエクステリアに葉巻型のかこいいいのが出てた

>75
車高高すぎ15cmは下げないと
バイクエンジンのコンセプトカーも出ねえし

そうか？お気軽なシティコミューターならもっと高くても良いくらいだと思うが。
スポーツを目指すなら小さい分重心を下げないといかんから全高1000ｍｍ以下でシートはフロアに直付けだな。

S-RIDEお２００７版きぼん

2年前のモーターショーでSUZUKIがセンターハンドルにもなる電気K自動車
だしていた
ゼザインもクール　これほしい　イオニス
http://www.suzuki.co.jp/motorshow2005/automobiles/home.html

>>76を見て、一瞬、単座でラゲッジ15人分という長〜い奴を想像した。

>>83
そういや昔、何人乗るんだか分からん長いベビーカー押してるCMあったよな。
チョコレートのCMだったか、何だったか…もう忘れたが。

多分、森永ダースのCM

オートリキシャだな。オートリキシャしかない。
タケオカ工芸がインドから輸入しているというアレ。

ＡＺ−１の名をシングルシーター軽として復活させる。

ところで軽自動車ってサイズ大きくなんないの？
今のままだと後ろクラッシャブルゾーンがないんだけど。

ムーブやタントみたいに後席目一杯後ろに下げて『広い室内』とかやってたら
そりゃあ後部クラッシャブルゾーンなんて無くなって当然だろ
似たような意味で1.5Lクラスの3列シートミニバンも同罪な

後輪車軸上に席禁止な

うーむ、そうすると次なる手は…。
運転席と助手席を寝そべるような形で70年代スーパーカー並みにギリギリまで低く抑えてその上にキャビンを乗っけて規格上限の車高ならどうだ？
これならクラッシャブルゾーンを取りつつ無理なく4人乗れるだろう。
あるいは一部のジェットコースターのように立った姿勢でベルトで固定するようにしてしまえばもっと乗れるか？

クラッシャブルゾーン含め、安全性能向上のための規格拡大だったのに、
メーカーは拡大で得たマージンを、そのまま室内空間のために消費しやがったのよ。
それで危険だ貧乏くせえと言われてちゃ何の意味もないよなぁ…馬鹿馬鹿しい


ところでだ、ここはセンターハンドルの「一人用」の軽のスレだろ。
そういう話は新規格すれでやりゃいいんじゃね？

カワサキ　スズキ　ヤマハ　スズキは６００ｃｃの四気筒エンジンが作れるのに
６６０ｃｃで3気筒ってどうようことよ？

軽とは言えどもバイクよりは重いからな、低速トルクを稼ぐためだろ。

3気筒のが燃費もいいし小さいしな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　マクラーレンF1を作ったゴードン・マーレイが
　| F|[|lllll］) 　「若者が欲しがるようなカッコ良くて安価なコンパクトカーを
　|￣|∧|　〜♪ 計画しているんだ」って言った話は去年辺りのCG誌に載ってたが
￣￣￣￣￣
実際の生産に関してはどこかのメーカーに協力してもらいたい、と。
ある意味iのプラットフォームを持ってる三菱なんかは
この話に乗っておくのもアリかもしれないと思う
＜逆に「660ccターボか（輸出仕様をメインに考えた）800ccぐらいのNAで
大きさは軽自動車規格内」とかいう内容をゴードンの方に提示して
双方の知恵で良いものを作るって線も生まれてくるし

デザインはＫＴＭのコレ↓のシングルシートバージョンみたいになるのかな？
http://www.auto-web.co.jp/special/Geneva2007/ktm_x/

>>６０
あるよ！
確かフュージョンのエアロパーツであったよ。

>>94-95
ならばなんで単気筒エンジンの軽がないの？

>>99
3気筒のが燃費もいいし小さいしな

メッサーシュミットＴＧ５００の復活希望。これならエアコン可。
ＴＧ５００は１０００台くらいしか作らなかったらしい。

>>100
間を取って２気筒ってのはどう？

単車みたいにｖツイン…よくないか？

ヨタハチは空2気筒でなかったっけ？

単気筒は振動が大きく、バランサー重りで振動を相殺させると
重くなってしまうし、回転数によって振動がどうしても
消しきれない。
また、多気筒に比べてピストン部分の重量が大きくなり高回転が困難。
結果、単気筒の軽自動車は無理なのです。

キャビン付きバイクという用途なら在り得るけどね。

今まで3気筒だから軽の音はショボイと思ってたんだけど
ダイハツなんかの4気筒もやっぱりショボイ音なのか？

サンバーなんかけっこうレーシーな音するぞ

ミゼット３がてっきり発売されると思って待ってたんだけどなあ

ほとんど通勤でしか車使わないオレとしては軽量で重心が低いシングルシートの軽で充分です。

連続ですまない。
スズキあたりで出してくれたら、フォーミュラーＫをもじって「スズキＦＫ−１」とかいう名前はどうだろう？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　「FK-」はヤマハのレーシングカートで既に使用済みだし
　| F|[|lllll］) 　＜ジョグ／アクシス系50ccのが「FK-5」、
　|￣|∧|　〜♪ 90ccのほうが「FK-9」
￣￣￣￣￣
レンタルカート用中心とはいえ商品として販売した
（個人で持ってる人もいるし）から商標登録されてる可能性大
#それならはっきり「Formula-Kei」って言っちゃって問題ないと思う

>>「Formula-Kei」
それで出てきたのが「Ｋｅｉワークス」みたいのだったら笑うぞオレは

【自動車】ダイハツ　オート三輪の復刻版を発表　外観は当時のまま忠実に再現[04/13]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1176419752/

スズキで出すんならＧＳＸＲ６００あたりのエンジンをベースにして
ミッドに積んだヤツを出して欲しい。

光岡が昔作っていたスーパーセブンのバッタモンみたいなのを６６０ｃｃ
センターシートでスズキなら作れるだろ？

今のスズキにそんな体力ねえよｗ

普通車の生産を増やしてるから軽は売れなくて良いなんて言いながらウィットやスティングレー出してる状態だからね…

スズキが造らないならオレがつくる　これのシングルシート版の軽自動車

http://www.mitsuoka-motor.com/lineup/typef/index.html

そうか！光岡さんに頼むしか手は無いじゃないか！

いや光岡になんか頼まない
自分で作るよ。三菱アイでMRのな。

>>118
クラシックタイプＦは７０台くらいの生産だったんだよね。
こんな形状ならシングルシートにすれば、古きよき英国のレーシングカーみたい
だったのにね。

ｽｰﾊﾟｰｾﾌﾞﾝのﾊﾞｯﾀﾓﾝといえば、ｶﾌﾟﾁｰﾉか何かの猿人積んだ奴が
居てた様な気がする。軽規格かどうかも忘れたけど。

光岡の車ってニッサンやマツダの車の外装内装を？とっかえているだけでないの
エンン造れないのに自動車メーカーっておかすくね？
しかも空力と整流無視っぽい。

ラーメン屋で麺を造っていない店はスープ屋だって言うし〜

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ゼロワンは一応かなりの部分を自社開発した
　| F|[|lllll］) 　本格的なニアセブン属な訳ですがね。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
エンジンとか駆動系とかはマツダからNA/NB系ロードスターのやつを
供給受けてたけど、
そのことが良くないというならケイターハムやドンカヴートも
「メーカーではない」ということになる訳で。
#しかももっと厳しい言い方をすれば、ケイターハムは
「ロータスの原設計を改良したにすぎない」とすら言えてしまう

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　あと確かケータとかウェストフィールドとかって
　| F|[|lllll］) 　英国特有の少量生産車例外規定で
　|￣|∧|　〜♪ クラッシュテスト免除されてた時期があったはずだし
￣￣￣￣￣
ミツオカゼロワンは先行販売の「型式指定組立車」扱いの200台
（これは確か計算値の提出だけでよかった）は別として
型式認定取得後の量産型は前突50km/hを満たしてる

>>124-125
そんなこと行ったらアメチョオレンヂCCもエンジンとタイヤ　ホイール　ミッション以外
全部造ってるからメーカーになるな。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>126　まあそもそも「自動車メーカー」ってのが
　| F|[|lllll］) 　日本で今まで考えられたほど偉い存在ではないから。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
むしろ「作られた製品が基準さえ満たすなら誰が作ってもよいのだ」
みたいなのが主要自動車先進国の発想になってるなぁ
#中国とか韓国とかはまだ国策産業的要素の方が重視されてて
仮に条件を揃えても量産にこぎつけるのは容易ではないらしいけど、
下手すると日本の現状はそこに近いかもしれない

ジムネーのエンジンとミッションをＭＲ用に流用できないだろうか･･･
ＦＦ用のエンジンだと重心が高くなっちゃいどうだし。
シングルシートＭＲならやってやれないことも無いだろ。
ただ、コストはかかりどうだけどね。

６６０ｃｃって最大馬力どこまで出せるの？

その辺はバイク屋に聞いた方がよかないかね？

>>130 検索したらホンダすごす
ホンダのCBR600RRの海外使用
排気量599ccで
最大トルクで65.8N・m/11,000rpm
最高出力で117PS/13,000rpm

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　競技車両だと当然もっと出てるし
　| F|[|lllll］) 　過給しちゃえばさらに行く可能性もあるしな
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
TT-F1（現在のスーパーバイクより改造範囲広かった頃の
市販車ベースのトップカテゴリー。車でいうGr.Aみたいなやつ）だと
750ccで160馬力以上出てて、それで8時間とか24時間の耐久を走ってたし。

要はそれらは耐久性との相談になるんだけど、
バイクに積むことを想定しなければある程度頑丈に作ってもたせる方法もあるし。

ビートは９０００回転まで廻った

ゼロワンってスーパーセブンの真似みたいだけど、車高が高くてかっこ悪いね。
７の方が良い。

いや実際2度峠で追い越されたけどめっちゃ　かっこよかったよ
当時出たばっかの頃で外車だと思ったくらい　

光岡は外車なのだ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあ「英国製バックヤードスペシャル」に許される品質レベルと
　| F|[|lllll］) 　「仮にも日本車」のそれとは同じとは言い難いから。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
結局ある程度は頑丈に手堅く（かつ海外製ニアセブンに対して不合理に高価でなく）
作らなければいけないという事情があの妙に四角くて
ゴツい形に現れたのではないかと推察した＜当時
#まーその意味ではドンカヴートの格闘家っぽいフォルムは実によいものだ
＜厳しいEUの安全基準を満たす頑丈さとニアセヴンとしての軽快さの両立

http://www.enthuno-mori.at-server.com/seven/20031106rocket/

幅、長さ、排気量ともに現行の軽規格を上回るけど、これが究極かな。

FRベースでセンターハンドルだと、プロペラシャフトまたいで座らないといけないので、シートが高くなるな。
サンバートラックベースなら安くできそう。バギー造った人もいたな。
FRPでポルシェのガワ造って載せたら、かっこいいのができそう。
問題は構造変更や車検だな。

>>138
やはりそこへ逝ってしまうのか･･･ｗ

>>139
オレはむしろＫＴＭみたいな新しい感じの方がいいな。

>>138
値段いくらで売れたんだろう。まだ英国にはあるの？

２０世紀のメイシャでオースティンヒーレーをみた　かっこいい

コペンじゃん・

一人乗りじゃないけど、こんなのあったぞ
http://www.takeoka-m.co.jp/reva/reve.html

実写版チョロQ

センターひとり乗りの軽ＥＶで、航続距離が200kmあったら欲しい。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>141　500万ぐらいじゃなかったっけかな。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
設計がゴードン・マーレイで製作も
クリス・クラフトっていう元レーシングドライバーの人
（確か自社メンテでレースに出たりすることもあった）の会社、
構成部品も競技用ミッションとかで有名なワイズマン
（マーレイの「ヒラベッティ」BT55とかMP4/4とかのミッションもココ製）
の特製品だったりと、結構凝った作りだったから高価なのは仕方ないやね。

ちなみに部品が出るかはともかく車両の生産自体は終了したはず。

日本だと…案外中古のFJ1600とか入門フォーミュラ系とかを
うまいことすれば（同じの2台用意して1台がクラッシュテスト用とか）
なんとかできる可能性はあるかも
#そーいや昔ジムカーナDクラス用の市販競技車両で
「エヴァ6A」っていうアルトワークスのエンジン積んだ
小さいGCカーみたいなのがあった。あれの中古を探してくる手はあるかも

ＡＺ−１が有るジャマイカ？　あれのハンドルとシートをちょこっとオフセットさせれば
完成ジャマイカ？

股間でシフトチェンジする事になるジャマイカ？w

シフトもオフセットすれば良いジャマイカ？

AZ-1で事故を起こすと死亡なんでしょ？

どこか日本のメーカーでゴードン・マーレーにデザイン依頼出してくれないかな。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>152　むしろマーレイのほうが
　| F|[|lllll］) 　「素晴らしいコンパクトカーの企画を持ってるから
　|￣|∧|　〜♪ 生産に関して自動車メーカーの協力を仰ぎたい」って言ってるぐらいだ
￣￣￣￣￣
>>96参照。

ディスカバでなんかきた

これが紹介されてた
http://www.arielmotor.co.uk/04/frames.htm
シビックのエンジンにスーパーチャージャーとつけてフレームはパイプ
ABSやトラコンなんてついていない
サーキットではポルシェなんて相手にならない
公道でも加速はフェラーリを上回るとか

ミツオカがゼロワンクラシックタイプのコピーで５０ｃｃを作ったよね。
あれならいやおうなく１人乗りだが、オモチャっぽい。

アトムは全世界で売られていて400万

でも、センターハンドルじゃ無いんだよね。＞アトム

アトムの走行シーンみたらまさにフォーミュラでしたね
ヘルメットは絶対かぶったほうがいいね（助手席も）安全装置は全くないし
電子制御装置もない
500キロを切る車重さに２００馬力のエンジンを載せてるものもあるし　おまけに右ハンドル
このパイプの溶接にイスつけただけのシャシーって日本で許可されるんですかね？
シングルシートでぜひおねがい
スズキの４００ｃｃVツインのバイクみたいな

アトムは456kg　220馬力.ってことは
パワーウェイトレシオ 2.1kg/馬力

カプチベースでブレイザーFC-4ってニアセブンがあるのだが

http://www.gold-auto.com/

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>159　それはたとえばFJ1600マシンが
　| F|[|lllll］) 　事故を起こしたら乗員の生命に危険が及ぶのか、
　|￣|∧|　〜♪ みたいなものだと。
￣￣￣￣￣
前突・後突に関してはノーズやリアセクションを潰す程度で
乗員には案外何事もなく済みそうだし、
側面衝突もセンターセクションのバードケージ部が頑丈であれば
変形しないまま飛ばされるような形では生存空間を保てそう
#とはいえロールバーがダブルフープ形状のほうが良さそうだとか
サイドメンバーの部分にソフトクッションとか、出来れば
外側にカーボン製とかのハードカバーが欲しいとかいう面はあるな

ホンダのサイドバイサイド。狭角V2のバイク用エンジンを運転席の
横に搭載。

結論　６００ｃｃスポーチバイクに乗れと

ずばっと解決

アトムっぽいセンターハンドルひとり乗りの軽で万事怪傑！
もとい解決！

アトムを日本で製造するビルダーがいたとして日本の保安基準はクリアするよね？

アトムって事故の時は相手の車に踏まれそうだな・・・

アトム･･･虫プロから苦情が来ませんか・・・？

うらんにしよう

車重500�`くらいでスーチャー+ターボＭＴ出せ。

インサイトを軽規格で出してくれないものだろうか･･･
インサイトが出た当初よりキャバシタの性能もかなり上がったし
あのシステムは軽スポーツに合うと思うのだが。

　　
【超七亜種】最強の軽　FC-4【変態入口】

30 ：阻止押さえられちゃいました ：2007/03/18(日) 14:49:04 ID:LWrTLvVw
一人乗りにしてくれ

31 ：　：2007/03/22(木) 09:22:43 ID:vX07UaOQ
>>30
一人乗りだとセンターハンドルになって

プロペラシャフトのトンネルをまたぐ事になり

バイクのライディングポジションみたいになるんじゃない。

32 ：阻止押さえられちゃいました ：2007/03/22(木) 09:45:14 ID:pkbBEQOI
つ　ヒント：昔のF1はFR

33 ：阻止押さえられちゃいました ：2007/03/23(金) 07:14:09 ID:SZWJhks/
一人乗りセンターならMRにしてほすい。そしてシフトは右にしてくれたらなお良い


34 ：阻止押さえられちゃいました ：2007/03/23(金) 09:02:06 ID:2b2ceUHW
>>33
同じようなこと想像する人っているんだな〜とおもた。ｗ

66 ：　：2007/04/21(土) 11:24:27 ID:xDDz5MHG
>>33
なぜミゼット�Uは右シフトにしなかったのだろうかな‥

67 ：阻止押さえられちゃいました ：2007/04/21(土) 23:15:04 ID:G3ljT9jS
>>66
日本人は左シフトに慣れている。
ましてや日本でしか使わない車を右シフトにする理由がない。

あ、釣られたか？

ttp://www.hobidas.com/blog/akimoto/archives/2006/05/post_175.html
FRのセンターハンドルってコレの事か。

何で一人用車がないの？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177818948/

660ccNAで、時速100�`でも燃費が30km/�g以上余裕で行くような軽が出て欲しい。
それならシングルシートでもガマンできる

マクラーレンＦ１とか、マッハパトロールみたいな感じで
前運転手１、後ろ２のワゴン風+フォミュラ−風で１００万以下　
ターボ付きなら１３０万　諸経費込みで１５０万位が上限
それなら何時でも買えるから

絶対無理だろうけど出さないかな？
今の普通車の常識では作れないデザインで
事故ったときも、運転手側って運転手が無意識によけるから
助手席側が被害大になる事多いそうだから
このレイアウトなら安全面でも桶
２名乗車でゴルフバック２個ぐらいの積載能力があれば売れると思うよ〜

テスト

よろしくメカドッグでセラミックエンジンやってた

光岡自動車の組み立て式のクルマ買うくらいなら
仮にダイハツやスズキが
スーパーセブンみたいなデザインで１名乗車の軽をつくってくれたら
コペン並みの値段でも買いたい

なんか日本語としておかしくないか？

バブル崩壊で日の目を見なかったけど、ヤマハのＯＸ９９−１１まじで
かっこよかったな。センターで１名パイロットだけど、斜め後ろに緊急用の
パッセンジャーシートがあったようだ。値段１億円！

まさに夢だなw

ゴードン・マーレーとスズキあたりのコラボ、実現しないかな

犯罪に使えないように　一人乗り大賛成だな
そもそも4人も乗るかね？
二人も乗らないし

つまり660ccのカートを作ればいいわけだなｗ

雨風しのげるようにはしてもらいたいがなぁ

メッサーシュミットみたいなのがいいねぇ

センターハンドル　1人乗り　雨風はしのげる
ABS エアバッグは標準装備
100万円未満

>>190

これが一番近い
http://www.adiva.co.jp/ad250.html

価格100万はまず無理だろ。

どうせなら車重１ｔはきって欲しいな。

安全面まで考慮すると、これが一番近いかな
http://www.geocities.jp/uenofumio/cabina/c1-0401.html

でも、市場で受け入れられずに生産中止になたけど。

ＡＢＳ・オーディオ・ヒーター・安全性すべて満たして
１００万円だぞ。
http://www.kaz-sf.com/motorcycle/02sale/bmwc1/bmwc1_sale.html

それか、中国からこれでも輸入すれば？
http://www.bdpf.org.cn/liuyan/index.asp?page=4&action=View_topics&id=2726

>>194
C1は一度修理した事あるが、思いの外、造りがチャチだった。
特にメインスタンドは、オーナーは最低１回は必ず壊すらしい。

1人のりと見せかけて何人も乗車ってことに絶対なるから
マジ　フォーミュラマシンのモノコクボディみたいにしれ

【企業】 “若者、車離れ” 好景気なのに日本で車売れず…トヨタ、本気でアイデア募集★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179488342/

トヨタが募集しても、軽だとダイハツになるよ

二輪の四気等エンジン音の四輪乗りたいねえ・・・。
あのエンジン音は本当に脳汁が出る。

せめてスマートKの復活を望む。

>>200
同感。多少非力ではあるが4stクォーターの音は爽快だったな。


てことでCBR250かZXR250の復活希望。
スレ違いは承知の上

一人でしか乗らないのに、わざわざ狭くして乗ってるのがいやだ

若者は２シーターで十分。
ビートとＡＺ−１所有しているが
こいつらを処分してまでも欲しい新車が
出てこない。

昔は真剣にミゼット�Uを買おうかと思ってたけどなー。
人間１人、あとは荷物、だから。

しかし、実際は案外たいした荷物が載らない上に、何やら値段も高かった
んで、やめた。

>>205
ＴＷＩＮもそうだね。
実用にはあれで充分なんだけど、値段高いから買うのやめた。
シングルシートの軽なら、やっぱスポーツカーがいいな。
ターボ武装で車重500kg程度をキボン。

バイクの６００スポーツバイクの4気筒エンジンって低速トルクがないんでしょ？

常用7000回転で

>>207
今の型のヤマハのYZF-R6だと、排気デバイスが付いたから、卑怯な
くらい低速がある。前の型は付いてなかったから、真剣に下が無かった。
排気デバイス(EXUP)有りと無しでは、同じ排気量とは思えない。

250から1700まで付けてる（付けてた）んだから、四輪の660に付けられないわけは
無いと思うんだけどなぁ。

でも煩いじゃね？バイクのエンジンだと

もう二輪乗るのはキツイけど
あのエンジンの車に乗れるものなら乗りたい。

ビートを屋根付きにして、幅もそのまま、センター一人乗りにするだけでいい。
安全対策で全長は伸ばしてもいいけど。

あと、もうちょっと座席が後ろまで行くとくつろげるんだが
後ろの座席はずしてるんだけどね

アトムの屋根付きでいいよ

GSX-R/4を単座にしたような感じかな。
http://autos.goo.ne.jp/motorshow/conceptcar/maker/suzuki/c10559902.html

要は、これをもちっとだけ実用的にすれば。
http://www.zero-ev.com/rs/index.html

EVはエンジン音っていうスパイスがないので少々物足りなくなりそうだな。あとバッテリーの問題がな。
走行距離とか気になるよ。30km/hで70キロ走行に8時間充電…ちょっと心許ないだろ

個人的には>215の案を採用したいところだな。でも一つだけ言わせてくれ…






屋根つけろ、屋根

やはり屋根の付いた125ｃｃの欧州のミニカーが一番。
日本も１２５を認めろ。

ミゼット�Uでいいんじゃね？あーみえてもＦＲ
でもパワーガナイ

250のホンダのVツインエンジンがいいんじゃｙね？

VTエンジンってけっこう高回転型で、トルク意外に細いからなぁ。

世の中にゃ
http://www.yamaha-motor.jp/product/atv/lineup/grizzly660/index.html
を、がんばって軽登録した奴もいるらしいが、手間も相当かかった様だ。
今はもう排ガスで無理かもな。

値段がアルトやミラと大差ないな

>>220
ブロスの狭角Vツインのサイドバイサイド。

センターハンドルじゃないし軽の範囲でもないけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=xLVQtK04lig
GSX-R1000のエンジン積んだsmart

商用軽かあるなら通勤専用軽があってもいいな。
もちろん一人乗り。
極限まで軽量化で５００ｋｇ程度。
Ｆ１のチョロＱみたいな形希望。

>>225
それならもはやルーフつきの3輪バイクの方がいいんじゃね？ｗ

ロータリーエンジンの軽ってないの？

>>226
それじゃ横風にメチャクチャ弱くなっちゃうじゃん
オレも通勤用のひとり乗り軽欲しい。
ＮＡエンジンでメチャ軽量で燃費が良いヤツ。

そんな軽作っても売れないから
何処のメーカーも作らない
光岡にプレゼン持ち込んで交渉してみれ

ミゼット�Uは「貨物専用」と考えるとして、「人専用」というコンセプトなら
一番近かったのはツインだよな。
妙な方向に欲を出して、結局、ただの変な車になってしまったが。

モーターショーで発表された奴は、助手席は無くて、ノートパソコンとか
置けるテーブルみたいなのが付いてた。
思わず触手がｳﾈｳﾈ動いたが、発売されねーの。しかも高ぇし
http://autos.aol.co.jp/news_imp/news/200211/20021102-1.html

ジュータがぴったりですわ。
ってタケオカ工芸のＨＰ張ろうとしたら「準備中」って・・・・。

もしやご臨終？

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8975/page7.html

>>228

あんたの理想の乗り物はミラバンかミニカバンだよ。間違いない。
あれだけすばらしくて６０万円だからね。

ピザ屋の50ｃｃジャイロが４５万だから、いかに安いかがわかるだろ。

>>229
宝くじが当たったらワンオフでいいから造ってみたいね。
ひとり乗り、カーボンフレームの軽自動車。

是非、実現してください
２台作って１台は安く譲ってください

１人乗りの猫バスみたいなのが出来上がってきても、買うか？

いや個人的には、ちょっと乗ってみたいが

1人用の軽もいいけど軽で高級車を作って欲しい
現実的に考えたら需要無いだろうけどｗ

アルミのパイプをアトムみたいに溶接して
プラスチックのカウルを被せてMR
エンジンはホンダのCBR600のエンジン
デザインはジャガーXJR１４（シルクカットジャガー）みたいな外観でよろしくめかﾄﾞｯｸ

>>232
考えて見れば凄いよなー。
日本で作ってるのにインドのタタグループかよ！
みたいな値段だもんなー。

もっこりんく

>>229
通勤用にマジでほしい人がここに約一名居るんですが･･･

SUBARUのR1がかっこいい

新インプレッサは激かっこわるだけどな

>>233俺には鉄パイプフレームにFRPカウルの安価タイプでいいから譲って。

昔のＣカーみたいなのがいいな。

まｃｃｙ

>>236
>1人用の軽もいいけど軽で高級車を作って欲しい
今の軽なんて、装備は小型車と変わらないからね。あっても面白いと思うよ。
高速道路も難なく走れて音が静かで走りが上質な軽があったらいいなー。
最近はムダにデカい車が多いから、小さくても高級な車が欲しい。

　
3人乗りだけど家具メーカーが作ったのがある‥

>>246
坂道登るの大変そうだけどな…
軽い高級風パーツなら腐るほど採用されてるだろうが、本当に上質のになるとやはりそれなりに重量あるからな

そうなったらターボ標準でもきついかもな

ボディをチタンで作る

今の時代はカーボンですよ。

カーボンは変な共鳴音がするから嫌い。

>>252
あなたはもしやチャリダーですか？

それはそうと、カーボンの共鳴音は若干の防振財でどうにかなるのでは？
なにより、カーボンボディによる軽量化と衝突安全性の向上は魅力。

その代わりスチールと同じ強度で換装すると、疲労特性で劣るようになるから天寿が短くなるぞ。

耐疲労性が同じくらいになると硬すぎる可能性すら出てくる。
歩行者には優しくないね…材料選択は難しいよ。マジで

やっぱアルミだろ
アルミの安さと振動を吸収しないあのダイレクト感たまんね
サスはロックショックスな

>>246
それならスマートとかにしたら?

スマートのaz-1みたいな車今日見かけたけど結構大きかったぞ
長さや高さは大差ないけど幅があるように見えた

俺もこないだ、スマートの、やけにワイドトレッドな奴を見た。
全長と全幅が一緒のように見えて、ちょっと笑った。

イマテレビでカーバーワンやってるよ。798万だよ

アレもアクアダもさんざん既出で、いまさらどうリアクションしていいやら…

トリビアと同じで目新しさを感じないと途端に面白くなくなるよな、ああいうの

トータス号（「怪奇大作戦」）
http://www.ucatv.ne.jp/~rydeen/SRI/tortoise/index.html

>>261
そうそう、こんな感じのを今風にリファインしてくれたら面白そうだね。

サンバーがベースってほんとかよ

サンバーベースならこいつをナンバー取得可能にして売らねーかな。

マッドハウス・H2
http://pics.livedoor.com/u/genki0201/1330678

>>264
そういう系なら、ナンバー付けて乗ってるヒトいるじゃん

やはり期待するなら中華製。最近変な乗り物がいろいろ輸入されてるので、
買ったらすぐ機関電装を国産にする！

以前、戦闘機みたいな外観のバイクがヤフオクに出てて、現実的に
買えそうな値段だったんだよな。
止まるときは補助輪出して、コケないようにする。

扱いがバイクなんで、キャノピーの中でヘルメット被らんといかんのだが

カップヌードルのCFでおなじみなフリーダムで主人公が
EDENで乗っていたオープン１シーター３輪車がでないかな

光岡とかのミニカーに
６６０ｃｃのエンジン無理やり積んで
走ってみたい

>>266
スイスのエコモビルじゃないの？ＢＭＷのエンジン積んだ。
１０００万くらいするっしょ。ヘルメットいらないよ。

戦闘機みたいな外観のバイクって言うからブルーインパルスJrかと思った。

ヤマハがかつて５０ｃｃ２輪で戦闘機みたいなバイク作ったね。
サクマのモモも３輪センターハンドルだよ。

これは見つけた。
http://www.carver.co.jp/

カーバーたかすぎ

んじゃあ、コレ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/99093016


って、これ何〜〜〜〜〜？

>>274
車室ありトライク、って事か？？

コーナリング中にブレーキかけたら、前転して死ねるな。
絶対いらん。

夢のセンターコクピットで3人乗りと来りゃぁ、マクラーレンF1じゃねーか！　コレは買いだぜッ！
目立つオレンジのボディーカラーに、不思議ちゃんもびっくりのファンシー内装　んん〜ドリーミィ〜
しかもWRCを彷彿とさせるベンチレータまで装備とは、本物志向の走り屋にピッタリだ、中華キャノン恐るべしッ。　

>>272
悔しい事にカーバーは日本では軽登録できないらしいぞ。

車両区分的には、側車付き大型自動二輪（トライク）か？

それならそれで諸経費が更に安くなるだけだが

フリーダムでタケルが乗っているヤツが(・∀・)ｲｲ!!

http://www.youtube.com/results?search_query=FL400R&search=Search

ホンダはかつて、↑のような一人乗りセンターハンドルの軽を出してたのですよ。ｗ

昔持ってて海岸の砂浜に持っていき、乗り回したですよ。


半端なく速く、パワーウィリーまでするですよ。


ま、気合い入れれば軽登録出来るであろう。(-_-)

AZ-1とかビートって今の軽とくらべて安全面はどうなの？

センター1人乗りはやりすぎだけど、運転席と助手席が
７：２か６：３で、のこり1割はドア厚みに振って、運転席は
普通車と同じ幅ってのがいい。安全性もあがるし。

基本的に助手席は荷物置き場もしくはエマージェンシー
シートってことで。

>>224
これってバックできるのか？

>>282
2代目トゥデイでそれやってた
助手席がめっちゃ狭くて乗っていられないほど不便

おまえら、これなら文句ねーだろ。ｗ

Tango
ttp://www.commutercars.com/

センターハンドル一人海苔で車重600�s以下で2ST660CC200馬力オーバー
でタイヤ幅がスカイラインGTRくらい広いタイヤ履ける車作ってくれ。

>>285
コーナーで絶対ひっくりかえるだろ、と思ったが、電動なら床下全部
バッテリーだろうから、相当低重心っぽいな。

>>287
ググってみ、普通にドリフトしてるから。

Tangoいいね。
ぜひ日本にも輸入して欲しい。
一番出力の小さいのでいいから乗りたい。

Tangoは風が吹いたら倒れそうだなww

個人的にはこういうイメージの軽がいい
ttp://www.zero-ev.com/rs/images/bb.wmv

>>290
これ、ミニカーナンバーのEV車だが、２１０万出す気、有る？ｗ

電動（モーター）はエンジン（内燃機）と出力特性が違うから、
50ccエンジン枠でも、笑えるほど加速とかすごい、と聞いた。

そりゃ電気モーターはいつでも最大トルクだって話だからな…
個人的には吹け上がりもよさそうなイメージもある。
だから蓄電池性能とか補給系インフラの問題さえ片付けば電気も面白くなりうるとは思うが…


ただMTとの相性はわからんので、
どこまで乗って楽しいクルマにできるかは不明だ。
やはりMT設定も大事でしょ

マクラーレンF1K

１人乗りの軽四となれば、とにかく軽量で燃費の良い車にしたいよね。
そこで俺が考えた案だけど、
エンジンは軽量、コンパクトにする為にＯＨＶ２気等（４バルブ）
駆動方式はＦＦで、デザインは昔のプジョーのコンセプトカー「アスファルト」
みたいな感じでやってみたらどうだろう？
http://m-kobayashi.cocolog-nifty.com/data/images3/050828-1.jpg

なんで3輪やねん
フリーダム（カップヌードル）の3輪車だねこれ

3輪だと前が2輪がいいのかな？カーバーみたいに後ろ2輪がいくね？

コーナリング中にブレーキかけると、アウト側に転げるんだよ＜前１輪

カーバーってめちゃ高いじゃん
前二輪のほうが安く出来る

なるほど　それで前2輪って前が駆動すんの？

そだよ

>>300
>>301

そういうのもあるかも知れないが、後輪駆動の方が経済的。
なにしろ、デフやユニバーサルジョイントが不要だから。

後輪駆動でもデフやユニバーサルジョイントはあるのだが･･･リジッドでない限りは･･･

>>303
ちゃんと流れを読んでいる？　「後輪が一輪で、かつそれが駆動輪の三輪車」の話を
しているんだが？
一輪しかない駆動輪で、デフなんてあり得ないでしょ？

>>1
初期のミゼット２に乗れば？１人乗りじゃん

メチャ軽量で３輪だったら燃費も良くなるだろーなー･･･
そうすると、やっぱ前２輪で後ろ１輪の方が安定感は良いんだろうな。
前をハブステア（カーバーみたいなの）にした前一輪ってのも
デザイン面白くなりそうだが･･･

まあとにかく、このスレの趣旨からすれば、
「もっと小さく」ってだけじゃなくて、「もっと安く」ってのも含まれると
思うから、思い切りスポーツに振ってハングオンするようなのは、
どっちかというと邪道だと思う。まあ、その議論を否定はしないが。

単に安いってだけじゃなく、ランニングコストが安い事が重要だな。
特に今みたいにガソリンが高いご時勢では。

やっぱ電動だな。

バッテリー容量と出先の充電施設の充実がなきゃ恐ろしくて乗ってられん。

トヨタが今度出す予定（半試作車だが）のは普通のAC100Vから充電だぞ。

その普通のAC100Vをどこで調達するか、はさておき。

もし充電池自動車を市販するなら、
日本の全電動車のバッテリー寸法、容量を一種類に統一して、全国のSSで充電済み電池と有料で交換できる「日本全国バッテリー使い回し計画」を発案する。
バッテリーの点検、維持、処分費用は会員でアタマ割りもしくは電気自動車税（新設すれ）でペイ。
交換バッテリーの料金は預かり保証金と中の電気代と利益。


バッテリーの開発で充電一回で走れる距離を伸ばすのも大事だが、いざ切れたときに出先でモタクサ充電なんてしてられないからな…
ホテルで一晩泊まってくとかなら普通にコンセントから充電すりゃいいがよ。

我ながらひどい妄想長文だな…笑え、さぁみんな俺を嘲笑え

どうせ利権争いで複数の規格ができるよ

いっそのこと電線から電気引っ張れればいいのにね。

>>311
普通に盗電とかありそうだな。
どれだけ使ったかなんてメーター記録してなきゃわからんしな。

>>312
いや、その電池規格化案はかなり良いと思う。
問題は、古くなった電池と新しい電池では価値が異なるから、預り金とかを
どう調整するかだな。

電池は所有物にあらず・・・っていうか個人所有禁止
全ての電池をデータ管理しておく
スタンドで充電後、規定以下は破棄
その分はリサイクルに回し、新規と交換後再登録でいいっしょ

だん吉みたいに電池を過放電で殺す前に放電カット、つまりガス欠を設定
そこまで使った奴はペナルティで数千円払う事でリミッター解除
スタンドまで自走できればOK、駄目ならJAF呼んで新品を買うと。

うっすら良スレの予感age

良い流れなんだが、話題の中心がＥＶに移行しているね。
それ専用のスレってなかったのかな？

じゃあちょっと話題を３輪に戻して･･･

もしスズキで出すとしたらやっぱりスカブー６５０のユニットがベースになるのかな？

普通に箱の４輪でセンターシートが欲しいんだが…
リーンしたいなら素直にMCに乗るし

ま、わざわざ３輪にしなきゃならん理由が無いしな。

３輪バイクにキャビンを乗せようって発想なのかもしれないが、
タイヤ一本減らしただけでそうそうコストが下がるわけじゃなし、
オーソドックスに４輪にしたほうが設計に無理も出にくいわな。

>>322
スズキにはGSX-R600がある。

前が2輪で後ろが1輪のスクーター（イタリア？）がカウルつければいい

ダートラのＤクラス車両ならエボ、ミラージュなんでもありだなセンターシート。
センターシート車両のスポーツモデルがでればかなり熱い

スズキあたりで出してワンメイクレースとかすればユーザーもそこそこ見込めるんじゃない？

＞328
みこめねーよカスが。
ちったぁ考えてから書き込め。

レースでの拡大は、それが見込めるクルマありきで、だろ。


ただレースやればいいってもんじゃあるまい。

何気に電動カートが理想に一番近いかもな
年寄りが乗ってるやつ

あとはセグウェイｗ

まあ常識的には、フランスのクワドリシクルがいいね

http://jp.youtube.com/watch?v=fg4kYU4dYzM
http://jp.youtube.com/watch?v=Yf7u4DE0c18
http://jp.youtube.com/watch?v=kCUFk7aaM4g

http://www.aixam.com/
http://www.ligier-automobiles.com/
http://www.smart-j.com/

この辺もジムニー代わりにいいかも
http://www.secmavehicule.com/

>>329
ことばづかいを慎みましょうね、ボク

>>330
だから、そういった車（シングルシートの軽）を出して欲しいって事なんじゃないか？

軽自動車に「大人4人」って見たことアル？

見たことあるというか実家にあるのは軽自動車だけだから、帰省するとそうなる。

>>336
こっちじゃ、何かおばちゃんが４人、とか、ねーちゃん４人、とか
そういう軽を見ることは多い。

スレタイとどういう関係があるのかよくわからんが

ミニカ〜にしろよ

ミニカー乗ってたけど、さすがに非力すぎる。
排気量枠が125ccくらいに拡大されれば、また乗ろうかという気にもなるが
値段も妙に高いしなぁ

>>336
今日、ムーブのミニパトに警官(男)４人乗車ってのを見た。

つまり軽自動車でも大人四人乗りもありえるというｋとですね！
そうなるとセンターハンドルのK自動車は後部座席はマクラーレンF1みたいな座席にして
大人3人がけで妥協してもらうやり方が懸命。

四人乗れれば四人乗りたくなるし、七人乗りのミニバンなら七人乗りたくなる。

うちのミニバンは３列目シートは完全に収納状態で使う予定すら無いが

三菱のiは買う器にならん

むしろ２人乗りで必要最低限の装備だけつけた、爆安カーが欲しいデザインはちゃんとしたやつね

ツインの最低グレード

もう少し男が乗れるデザインに歩みよってもらいたかったがな。＞ツイン
中味はあんなもんだと、まだ納得できるが。

確か既出だが、ツインが発表された時は、１人乗りで、助手席側は
ノートパソコンとか置いて、移動しながら仕事できる商用車的な
コンセプトだったんだよなー。

ちなみにツインをスポーツ用にしてる奴っているのかな。
車体が軽いから、意外にイケそうだが、コンパクトすぎてコーナーで
スピンしまくってそう。（生マ○オカート）

しかし、スレタイの趣旨からすると、ツインよりもミゼット�Uの方が議論の対象として
ふさわしいんじゃまいか？

ミゼット２も結局２人乗りになったし。
しかも軽トラシートだし。

>>350
この期に及んでセンターシングルなんてのに、実現を期待してる人はいないだろう？
商業的に無理ありすぎだろうさ…

>>352
夢くらい自由に見させろコノヤロウ

>>352
通勤用に軽くて燃費が良くて運転が楽しい車なら欲しいが？
200〜250万くらいまでなら出してもいい。

GSX-R600のユニット乗せた一人乗りの軽って・・・ｗ
ゼロヨン10秒台で最高速250キロっすかｗｗｗ

>>355
それ、ソースきぼんぬ。どっかにサイトない？

何回か前のモーターショーにそんな二人乗りオープンが展示されてた気がするな。

オープンって言うより屋根以前にフロントガラスもなかったような気がする

>>356
登録の問題さえクリアできれば、海外のバックヤードビルダーに600ccで発注するだけなんだが・・・
最近はRocketみたいな少量輸入車の登録ってどんなもんなんでしょ？
せっかく600で作っても普通車登録になっちゃつまんないしなあ・・・。
参考
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Other-Makes-T-REX-T-REX-2002-CAMPAGNA-T-REX-3-WHEEL-GO-CART-4-1-0-60-AMAZING_W0QQcmdZViewItemQQitemZ230166272844QQsspagenameZRSSQ3aBQ3aSRCHQ3aUSQ3a102
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Other-Makes-T-REX-All-New-2005-Campagna-T-Rex-with-only-30-miles_W0QQcmdZViewItemQQitemZ190146405001QQsspagenameZRSSQ3aBQ3aSRCHQ3aUSQ3a102

600ccエンジンをベースに660ccまでスケールアップできないものだろうか？

>>360
例えばカワサキのZX-6Rのエンジンはノーマルで636cc。
これを1mmオーバーサイズのピストン(69mm)を組んでやれば655ccになる。
ホンダならCBR600F2系のエンジンが同様に2mmオーバーサイズで637ccだけど、
最近のモデルのほうが性能上がってるので無理に古いエンジン使うメリットも無いかと。
今のバイク用の600ccエンジンはノーマルでも120馬力程度なんで、フルサイズにするよりも、
過給を考えたほうが面白いかもしれない。軽く200馬力くらいまでは出そうな予感だし。

>>357-358
あれはバイク屋が作ったせいか、メット前提なんだ。
だからフロントＧ無しでも大丈夫なの。
エンジンの一部が露出してたり、いかにもな感じもするだろ。

しかもあれ、1.3Lだぞたしか。

CBR600の国内モデルは眼医者らしい

>>363
国内モデルはパワーカーブぶった切った駄作だよ。
Euro4通った現行型の輸出仕様のほうがいい。
国内モデルマンセーしてるバカバイク雑誌は無視するべしｗ

コンセプトカーだけどなんかキマスたよ


【自動車】日産：｢Mixim(ミクシム)｣コンセプトを出品、小型ハッチバッククーペ…フランクフルトモーターショー07 [07/08/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188484840/


▽News Source　Response. 2007年8月30日
http://response.jp/issue/2007/0830/article98469_1.html
http://response.jp/issue/2007/0830/article98469_1.images/151232.jpg
http://response.jp/issue/2007/0830/article98469_1.images/151233.jpg
http://response.jp/issue/2007/0830/article98469_1.images/151234.jpg
http://response.jp/issue/2007/0830/article98469_1.images/151235.jpg
http://response.jp/issue/2007/0830/article98469_1.images/151236.jpg
▽Press Release
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2007/_STORY/070830-01-j.html

絶対に絶対に市販されない悪寒。

>>365
超ｶｺﾜﾙｲ

今更だが、言わせてもらう。

ゴーン以降の日産車は、ダサすぎ。

>365
スポーツタイプならもっとスポーツっぽくていいのに。
一般向けのコンパクトカーのスポーツ仕様って感じが抜けないな、コレ

これでゴーサイン出るんだから、やっぱり日産には期待できないよ

>>364
バイク雑誌なんて提灯ばっかりだよね
しかもﾝﾀﾞは逆車は一切保証なし部品も出さないと明言してるし

3シーターのくせに結構でかいじゃん
もっと小さいのならいいのに

このスレを立てた>>1さん、あんたにはスズキの６５０ｃｃのスクーターに一人で乗り捲ってくれ。

ヤマハの500ですがダメですか？

>>373
スカブよりT-MAXのほうがスポーツ寄りなのはわかるが、
このスレ的には300万以下で軽のスーパースポーツが欲しい。
ちなみに上でちょっと上がってる二輪車エンジンのスリーホイラーが200万から300万で
登録の事考えると国内じゃ500万コースだな。

>>374
> このスレ的には300万以下で軽のスーパースポーツが欲しい。

う〜ん。そういう考えが分からないではないが、スレ立ては違うモノを目指していた
と思う。

スレ主はマクラーレンF1を660cc V6で作れと>>14で言っております。
俺としてはもうちょっと敷居を下げたほうがいいかとｗ
660cc直4でDOHCターボ、軽量なスポーツ車だったらそれなりに何とかなりそうだし。
そう言えば、フレイザー660っていくらだったんだっけ?

センターハンドル１シーターで660cc直４なら、ターボ必要ないんじゃねーかなー。
逆に出足がもっさりしそうだし。

車重にもよるが、EXUPあたりでいいと主。
そのままバイクエンジンを流用するなら、サイズ的にも並列４で十分
コンパクトで重心位置も決めやすいな。

まぁ>>1は
「軽は通勤用でしかない」って言ってるのに
「マクラーレンF1みたいに」とか言ってるから
ハナっから破綻してんだよね。
どっちかにしてよ。

フェラーリで通勤してる奴もいるからなぁ。（ボロい中古だが）

YZF-R1SPで通勤しておりますｗ
軽規格のライトウェイトスポーツがあったら面白いだろうなあと、
>>1に若干賛同してしまったわけですが、最近はスポーツカーと言えども
やたらとラグジュアリー志向なのが気に食わないわけで、
もうなんというか、エンジンとシャーシだけあればいい、みたいな、
しかも小排気量で思い切りパワー搾り出した物が欲しいな、と。
極端な話、車体重量さえ削れれば、エンジンは400ccとか250cc(さすがに非力か?)でもいいか、と。

燃費と効率を考えたら660ccなら２気筒で充分だろ

>>378
>>1が言ってる事も解らなくは無いのだけどね。
主に通勤用に使うくるまであればシングルシートでも充分だし。
それに、今の軽って豪華装備でかなり重くなってるから
思い切った軽量化を図った車に出てきて欲しいのも事実。
そうすれば燃費もかなり良くなるだろうしね。

どうせなら660cc V12エンジンで…

2気筒って振動酷いんじゃねえの？
3気筒2STが一番良さそうだけど

今から２スト作って排ガス規制に適合できるんならな

バイクみたいなＶツインなら２気筒でも震度少ないんじゃない？

ＧＳＸＲのエンジンを積み込んだ　スマートだそうで、>>1の理想に近いのかな
↓
http://thekneeslider.com/archives/2005/06/08/smart-car-plus-gsxr-equals-smartuki-a-very-smart-car/

＞386

こんなもんピーキーすぎて街乗りでけんわ。
どんだけ回させるつもりだよ・・・

http://blog.livedoor.jp/suzudas/
↑
ここで映像見ました。
確かに市販車じゃ無理か・・。

>>383
昔仕事で550cc時代のサンバー（２気等）に乗ってた事あるけど、それほどきにならなかったよ。

６６０ｃｃという概念をとっぱらって４００ｃｃ直４エンジンって四輪には使えないの？

>>390
自動車用に400ccを考えるなら、4気筒より2気筒じゃないか。

目方が重くなる、低速トルクを稼ぐのが難しくなる、
フリクションロスが増えて効率が下がる、コストが上がる、etc。

あえて4気筒を選んでも、
これらの欠点に比べて得られる利点が少ないと思う。

2輪に比べて排気効率を高く設計しづらいから、
400ccインライン4最大の魅力といえる最高出力もサウンドも、
2輪並みに持っていくのは至難の業だろうし。

エンジンの省スペース化はバイクよりキツイ
エンジン担当以外は単気筒でいいだろと思ってる

スズキに400ccV形2気筒Σ(^人^；)のバイクがあったような？名前はしらんけど

長岡のB級グルメの王道『フレンドのイタリアン＆ぎょうざ』 その１ 基本メニュー編
http://nagaokamania.blog.shinobi.jp/Entry/6
長岡のB級グルメの王道『フレンドのイタリアン＆ぎょうざ』　その２ トッピング編
http://nagaokamania.blog.shinobi.jp/Entry/10/
長岡のB級グルメの王道『フレンドのイタリアン＆ぎょうざ』 その３ ゴージャス編
http://nagaokamania.blog.shinobi.jp/Entry/12/
長岡のB級グルメの王道『フレンドのイタリアン＆ぎょうざ』 その４ 完結編？
http://nagaokamania.blog.shinobi.jp/Entry/13/
新潟イタリアンの元祖　みかづき
http://nagaokamania.blog.shinobi.jp/Entry/54/

スズキかダイハツあたりがゴードン・マーレーにデザインしてもらって
市販すれば済む話じゃないか。
どっちのメーカでもいいから早いトコやってくれ。
というのがオレの切なる願い。

他スレで拾った。
なかなか興味深い。
http://www.darkroastedblend.com/2007/08/worlds-smallest-vehicles.html

マイクロカーだね、多分。
日本じゃ車両法の都合で50ccまでだけど、向こうは125cc（だったかな？）までOKだから意外と浸透しているみたい。
キャビンスペースごとカウルでつつんだ単車みたいなもんだから、安全性能ほったらかしで作れるのは強みだよな…

ドイツでATVが流行ってるらしいが結構危険みたい。
日本でも結構頻繁に公道を走っているATVを見るな。

タンデム二人乗り軽自動車は出てほしい。
細くて軽量　低燃費　

めっさシュミットかよｗ

タンデムは家族やお子様を引率するのにはいいけど
友人や恋人とじゃ盛り上がらんだろう。
それだったら運転席の広さが3ナンバー並みの一人乗りの方がいいな。

タンデムと言うか1+1でいいな、後ろはエマージェンシーで。
無きゃ無いで困るが、あんまりちゃんとしすぎてても使わないとき邪魔。
その分含め少しでも走行性能に振りたいな。でないと単車へのアドバンテージが少なくなってしまう。

スレタイ通り一人乗りがメインって話なら、だけど。

めがっさシュミット･･･

>>401
スレタイによるとここは基本的に一人乗りを望んでるんだから
誰かと一緒に乗りたい奴の事は考えなくていいと思う


俺も1+1がいいな

>>316
現状一晩充電でちょっとしか走れないから無くなったから東電ってのはそれほど問題ないだろう
あとガソリン代に比べて深夜電力でちょっと安い程度で日中の電気だとガソリン並らしいね
電気高いよな

センターハンドル車を「大工仕様」といいます。

V2エンジン５０馬力でアルミフレーム　プラスチックカウルの一人乗り　３５０�`グラムでよろしく

もう、こんなんでいいだろ
http://www.fantasista.net/bmwc1/info.htm

>>408
そうか、荷物入れのフタを開くと本体が縮むのか。

この辺に>>408みたいなキャノピーが付いたらベストなんだけどな。
http://www.narikawa.co.jp/mp3.html
http://www.narikawa.co.jp/mp3_400.html
http://www.narikawa.co.jp/fuoco500.html

ここはバイクではなくて「軽自動車」の板だから、
いくらセンターハンドルでも、ちゃんと雨に濡れないボディがある方が良いな。
キャノピーは多少良いが、やはり車とは比べ物にならないから。

ワイド化すれば車両法的に軽自動車だから、なんて屁理屈こねるのも居そうだがな。

>>412
要普免の3輪自動車かつ軽規格内だからという屁理屈もあるぞｗ

おいおい、マイクロカースレに出てくるジャイロ乗りじゃねぇんだからよｗ

カーバーワンのフロントのデザインがもうちょっと格好よければな

【変態】 スズキが1人乗り自動車を開発　ベース車と合体する事で軽自動車に変身可能
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191064484/
ヨタのコンセプトカーそっくりだし追突されたら即死じゃねえか？

一人乗り軽が発売されたら大ヒットするだろうな〜
・渋滞緩和
・駐車場緩和
・燃費改善
・CO2排出減
いいことだらけじゃないか！

でも、実際出たとしても売れないんだよな・・・。

せめてタンデム2シーター、或いはミゼットIVみたいな感じのシート配置にしてくれれば。

>>418
40万円前後でだせれば売れるんじゃね？

600クラスのバイクより安いのな…無茶ゆーな

>>421
確かに安すぎるが、５５．５万円の軽バンがあることを考えると、
乗れる人数が少ないのだから、それくらいでないと多くは売れないだろうな。

ロケットだったっけ？タンデム2シーターあったよね
あれって軽規格にならんのかね

>>421
600どころか、下手すりゃ250より安いって。ｗ
スクーターなんか60万超えてるし。

スズキならS-RIDE出してくれんかな。

ヘタに安くしても売れないと思う
スズキはツインを49万で出してたが売れなかったしな
一方、ダイハツはコペンを149万以上で出して売れてたりする

値段じゃなくて基準じゃなくて、車に求めるものを基準に値段の高い安いが判定されるからな。
それこそ４輪でフルカバーのボディ乗っけたスポーツバイクみたいなのになれば高くなるし、
ただ高排気量で安全性にまで配慮したマイクロカーなら安くなるだろう。
↑今の軽優遇やめてこれを最優遇にすれば、いまの車社会も多少は変わるかもな。

どっちにしても普及させるなら最低限一人分の荷物は載らないと…
って考えたらエマージェンシーシートでもいいからタンデムにしなきゃならんと思う。

×　値段じゃなくて基準じゃなくて
○　値段が基準じゃなくて

>>423
http://www.witham-cars.com/factory_2006/img_car/rocket/new_26.jpg

これか？単座だな

>>427
たしかにそうだが、世の中には値段で判断する人はかなり多いからね。
ここに来る人は車というものに、ある程度の見識を持っているけど、
一般の人は、実用性と価格とおしゃれ度程度しか判断しなかったりする。

ツインは戦略次第では売れる可能性があったと思う。
ただ、単に「安い物を求める」という購買層は、どうしても実用性を犠牲に
出来ない人が多い。そうなると、安いだけで二人しか乗れない車は敬遠
される、という図式になる。
その裏返しの心理として、「小形で一人〜二人しか乗れない車も良いが、
それだったらうんと安くないと買いたくない」と考える人はかなりいるという
ことになる。

ツインは変に上級グレード出したから、結果的に戦略商品扱いだった
最下位グレードがあまりに貧乏っぽく見えて、かと言って上級グレードは
全然安くなくて、他の車種に流れてった、と言った方が。

最下位グレードも、エアコンや手動ウィンドウはまだいいから、ボディ色くらい
選べるようにしとけよ、と。
バンパーも「コストダウン」というより「貧乏臭さの極み」みたいだった。

まぁ、「日本で生産しても、これだけ安く作れる」とか言いながら
発電機だか芝刈り機だかの汎用エンジン積んでサスすら厚座布団で
誤魔化して、いつ爆発するかわからんような音で最高速40km/hしか出ない
チョイノリを自身満々に発売するスズキだからなぁ。

よくTV　CFでみるじゃん　毎週発売（最初だけ特価で安い）の週刊○○っての
ロボットとかクルマとかの部品を小出しにしてくみ上げていくっての
あと小学館が出していた電子ブロック（憧れ！）みたいに
クルマの構造を解説書付でくみ上げていくキットを発売すればよいよ

デアゴ○ティーニかよｗ

週刊「乗用マイクロカー」創刊号はファイルもつけて半額○○円

>>431
http://otonanokagaku.net/products/kit/index.html
学研だが

>>429
＞「小形で一人〜二人しか乗れない車も良いが、
＞それだったらうんと安くないと買いたくない」

今後の非婚社会・格差社会・高齢化社会を考えると、
その手の需要は爆発的に増えると思うんだけどね。。。

安価で供給するというのがネックなのかなやっぱり。
S-RIDEとか仮に出ても、無茶苦茶高いんだろうなあ・・・

イギリスへ行けばまだキットカーを組み立てる文化が残ってるんじゃないか。
スーパーセブンなんかもそれで成り立ってきたもんだし。

日本じゃ難しそうだな。前にゼロハンカーであったけど。

ザウルスジュニアに軽のエンジン積んで売ってくれないかな？ｗ

>>433
それって、出たときすぐに思い浮かんだのが、
誠文堂新光社の「子供の科学」。中学生くらいを
対象とした科学雑誌。俺も子供の頃お世話になった。
そのパクリだな。
ただ、「大人の科学」というタイトルは、ちょっと気を付けないと、
変な意味でのアダルトを連想する人もいるかもしれない。

>>437
じゃあもういつそ、三才ブックスあたりが「大人の学習」でも出せばいいだろ

＞「大人の学習」
これはこれでまたｴﾛｽ
講師陣に期待するｗ

たいして関係無いが、
「たぶん試験に出ない　オトナのえろドリル」
という本を買った。
つまんねーにも程があったが、うかつに捨てられずにいる。

近所にBMWのC1の中古が出てるが、全く触手が動かん。

ツインもチョイノリみたいに思いっきり安かったらよかったのに

抱き合わせ商法なんだよ。　独身に２ドアなんて要るか！

うちの車、助手席外しちゃってるが、荷物の積み卸しにはやっぱ
助手席側のドアが無いと不便だぞ。

>>442
> 抱き合わせ商法なんだよ。　独身に２ドアなんて要るか！


意味不明なんだが。４ドアなんて要るか！　というなら分かるが。

>>441
チョイノリは自転車の代わりといった方がいいような作りだからなあ
正直原付スクーターの代わりにはならないと思う。
その点ツインは一応自動車としての役割は果たしてると思う。
たしかにまともな装備をつけると高くなるので、それだったらアルト
を買ったほうがいいとおもうがw

東京モーターショー07】日産 ピボ2 を先行公開
http://www.carview.co.jp/news/0/54744/

画像
http://www.carview.co.jp/news/0/54744/1/
http://www.carview.co.jp/news/0/54744/2/
http://www.carview.co.jp/news/0/54744/3/
http://www.carview.co.jp/news/0/54744/4/


まさにセンターハンドル一人用

ミゼットに３人乗ってるやつ居た。

これ欲しい。日本で売ってるのかなぁ？

http://www.youtube.com/watch?v=Jz80xfxTb9s&mode=related&search=Top%20Gear%20Richard%20Hammond%20Carver%20Dutch

↑売ってるよ
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000016171.html

　
東モに前2輪後1輪のやつが出品されるがクレーバーみたいにスラントする‥

電動みたいに見えるけどかなりの完成度だな。

300万くらいまで値下がりしたら洒落で買ってもいいかなって感じになるんだけどな

　
メルセデスで前2輪後1輪でスラントするやつあったけど

トヨタはあれの問題点を解決したのかな？

>>452
コレのことか？
http://www.supercars.de/singlecar/98/59.html

カウルから覗いた後輪が縮尺は違うがゼロハンスクーターみたいだな。

電気モーター　屋根付　一人乗り軽がでるだろ

モーターショーの東京電力ブースにあった
センターハンドル車

http://img.wazamono.jp/car/futaba.php?res=12656

三年前位の「アイディア自転車コンテスト」で入賞した作品に、
デザインが酷似しているね。

きたー

>>456
すげ〜欲しい。
内装がチープだし、ＥＶにしては安くなることを期待。
単なるコンセプトモデルで終わらなければいいな。

>>456
これって、ドアはないの？

フロントグラスっていうかキャノピーがそのまま上がるんじゃないのか？

そういう意味の話じゃないと思うぞ

ヨコが丸開き。小雨ならいざしらず、普通の雨では乗れない罠

雨が降ったら、ミツオカのマイクロカーみたいに車ごと雨合羽を着るんだな。きっと。

ガソリン150円の時代にKは懸命な選択

>>465
そりゃ確かだが、Ｋカーって、案外燃費は良くないんだよね。
特にターボは。
常にリッター２０以上行く車が欲しいな。

うちのバイクは普通にリッター20超は走るんで、またバイクの出番が増えた。
雨が降ったら車に乗るけど

>>467
車重を考えるとバイクの燃費は悪すぎると思わないか。
リッター４０、５０Km はいって欲しいところだ。

つカブ系のエンジン積んだ原付

セルボの直噴ターボの燃費って実際にどうなのよ？

>>468
車重を考えたらスポーツカーの燃費は良いはずだ、という考え方と同じだろう。
前に乗ってたマジェスティはツーリング燃費40km/L記録したが

ベロタクシー（電動アシスト自転車で、運転手の他に二人が乗せられる）
がもっと安くなれば、個人用として普及すると思うんだが……。

しないだろ…

>>473
おれは普及すると思う。「もっと安くなれば」がどの程度かにもよるが。
それと、もう少し全長が短くないと使いにくいかな。あと、免許の問題も
あるが。

そもそも、原則としてあれは歩道に乗り入れられない。
普通自転車の枠にはまらないから、「自転車歩道走行可」でも。
かと言って、車道を走る勇気は無いな。

ベロタクシーじゃなくても、同じくらいのサイズで軽自動車があっても
いいんじゃないか？　このスレの趣旨には合っていると思う。

あの軽さは見習いたいね。

>>471
違うだろw
ドライバビリティ超重視と演出で燃費は二の次だ
環境性能虫はもはやスポーツカーでも許されないところだ

>>478
今頃、何を亀レスしてるんだお前は

>>478
亀レスのうえにとんちんかん。
４７８は、「スポーツカーの燃費は良いはずだ」という意見は「おかしい」
と言ってるんだよ。よく嫁。

これいいね
http://www.cyberscooter.it/speciali/eicma07/imobility.htm

>>481
誰か日本語に訳してくれ。
ダメならせめて英語にしてくれ。

4 つの車輪の推進力の電気労働者、完全にキャビン・クルーザおよび装備されていた車への単一座席。自動車か。多分それがまた飛行を使用するが、車輪の縦方向のcompactness そして変則的な傾向のために、私達はまたので意味できるultraprotecting
スクーターを好むことを。電子システムのおかげで残りのの、それは35 度までのカーブで傾けることができる。車輪はそれ、小さいのanch の' ステアリングと前部1 つの操縦、2 つの側面平行及び後部の1 と、ごろごろ鳴るために気分にさせられる。この構成は
ruotare にそれを同じを実用的に可能にし、それを次元のdispetto に明らかに、
処理しやすいする。モーターは3 つのメインホイールのあなたに組み込み、
開発する力48volt の3kW をある、私達が75Nm の支柱にそれらを事の変更
一緒に結合すればそれ少しだった、ようであろう。電池、車の底のposizionate は
リチウムのIonian 物にbarycentre を下げるために、あり、15 の単一の50% の
minuteren 再充電される。ガイドの代わりに操縦室を本当は及び器械使用を
所有するために' cupolone ' の劣った部分で写し出されて来るがretrovisori
及び第3 モニターが多機能それらを集中させると同時に' 探求militare ' の
および私達でように人間工学的の座席および器械使用のdigita を2 モニター
とのそれら全く受け取る上げるそれは近づかれる。それは台湾へ中心との
産業技術の研究Istitute の計画である。私達はgriffato Kymco かSym を
再度見るか。

期待あげ

>>453
それですね,トヨタの展示会にi-ReaLは来なかった‥

東モの期間中なので無理だよな。

トヨタの軽自動車を今度はスバルがつくるのか？

センターハンドルでなくてよいから、
とにかく、シンプルで安い軽自動車が欲しい。
今の軽自動車は、「サイズが小さいだけで普通車の小型版」
になっている。

>>487
こういうのもあるよ。

【わくわく】55.5万軽バン【オモチャ箱】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1178579266/

http://www.mitsuoka-microcar.com/index.html

光岡のマイクロカーいいねー

Ｋ−４の完成車は、ほぼ１００マソか、ちょっと高いな。
好事家でないと買わないだろうな。

これは組み立てないとね

組み立てね、それも良いかも。それでも８０万円台の後半。
しかも、この組み立て向けの機種はもう在庫しかない。今後は完成車しか販売しないと
書いてあるよ。

昔50ccのくるまってなかったっけ？

>>493
MC-1だっけか。
同じく組み立てで30万くらいだった気がした。

今でもあるぞ。

体重96Ｋのオレとしては軽の１人乗車は左カーブがキツイ
車重800Ｋの軽だと右側が2割以上車重が重くなる
オプションで右側のサスを15％強化仕様を出して欲しい

>>494
それでもほとんど４０万かそれ以上だったと思う。
>>495
すでに発売は中止になっています。
>>496
無視してあげるね。

豆乳クッキーダイエットっちゅのがあるが　クッキー食べて痩せるわけないだろ

http://www.takeoka-m.co.jp/
タケオカのミニカーの方がドアまでついててより快適かも？

まぁ値段はさらに高くなるが。

デブや体重の重い人向けに左ハンドル仕様を作ってほしい
左コーナーのほうがキツイからちょうど良いんだがな

道路はそもそも車線中央に水が溜まらないように路肩側が低くなってるから
左コーナーはバンクになるわけだが。

>>501
きみは少しバンクしてる位のことで右側車重の方が２割も重い軽が
左コーナーに耐えられると思ってるのかね

耐えられなきゃ日本中でデブの横転事故多発で社会問題になってるだろ。

いや実際は多発してるけど、ただの物笑いネタになってるのかもしれんが

先週のOOで刹那Fセイセイが乗っていたアレかっこいいんでアレみたいなのが出ないかな？

本年度Carver Oneの日本への受注割り当て台数は50台限定。
東京地区車両本体希望小売価格　： 7,980,000円(消費税込み)〜
販売ディーラー　　　　　　　　： GOOSE NECK 篠田株式会社
※当面販売はGOOSE NECK東京本社及びGOOSNECK横浜のみとなります。
http://www.atpress.ne.jp/view/5868

>>505
これって、コンセプトはこのスレに近いけど、価格を見ると、
買う人なんてまずいないよな。このスレ的にはもう語りたくないよ。
１００マソ切ったら考えても良い。

>>504あれはオートバイじゃない？

カーバーって買った日本人いるのかな？

車だけ考えたら理想的だけど…

やはりマイクロカー（ミニカー）かな。
過吸できればゼロハンでも足りるだろ。
ネタでEVとかもおもろいけどな

ネタつーか、実際の体感パワーは、EVの方が上。
重量と航続距離で、今んとこアレだが。

一時期、近くに光岡のEVに乗ってる人がいたが、急に見なくなった。
というか、そのEV以外に、何か流行ってんのか、って感じで光岡の
あの組立ミニカーが走ってたけど、急に見なくなったな。
ぶっちゃけ、一種の流行だったんだろうが…

正直、50ccじゃなんとか巡航はできても、坂を登らない。
125ccまで拡大してくれると、一気に実用性が上がるんだがなぁ

光岡のＥＶは二種類あって、アンペアの高い方ヤツは、
けっこう出足が良かったと聞いている。
もんだいはバッテリーだよな。交換にすごく金がかかるみたいだし。

光岡のは知らないけど、
タケオカのは交換12万（新バッテリー代込み）でできるらしい。
ちなみに寿命は３年くらいってはなしだよ。

また、光岡のと同様にバッテリー増設することで電圧上げられるらしい。
発注時にいえば増設したのを納品してくれるらしいよ。


変に興味持って問い合わせしちゃったよ。
しかし土曜に返信あるってどんな会社だ？

平日が休みの所なんかいくらでもあるだろう

>>514
確かに書きこんでからそう思った。


しかも増設で増えるの電圧じゃなくて総Ah、航続距離だけだった。
…まぁ所詮、馬鹿の書くこたこんなもんさね

>>513
>>514
> 平日が休みの所なんかいくらでもあるだろう

たしかタケオカは暦どおりだったと思うよ。
とても小さなメーカーだから、土曜日に社長が出勤していることなんて
珍しくない。それだけの話。

バイクは横Gをバンクさせて制御するのが楽しい訳で、
四輪の場合の横Gの味わいとは全然違う。
横Gを楽しむなら四輪の方が良い。

船と一緒で、横Gは酔います

ハイハイ、御高説ありがとうございました。
ところで、誰に向かって言ってるんだ？
アンカーくらいつけろよ。

まし流れもなんもかも無視でオナニーをしたいだけなら
チ　ラ　シ　の　裏　に　で　も　か　い　て　ろ　阿　呆
わざわざsageずに主張する程の内容でもないし

↑ゆとり脳満載ですね

流れを無視すんのも面白いのに

５１７ですが、昼休みに同僚と嫁に買う軽の話をしていて、ここを見つけて
ふと感じたものですから、チラウラなことを書いてしまいました。
スクーターにでも乗れば良いとか言う人がいたので、それは違うだろうと
思ったまでです。あと、バンクする四輪もね

ダイハツのコペンのセンターハンドルだせばいいのに

センターハンドルとは言わないまでも
普通車並みの運転席スペースを持った一人乗り軽というのも悪くないな。
ドアも一つで済むし構造もシンプルになるから堅牢性も向上するだろう。

いっそ出入りは窓から

>>524
だったらドアは左に１個あればいいな。

>>524
いいね〜、ってかスレタイに反するけど、もっと2ｼｰﾀｰの軽でいいから出て欲しい。（オープンじゃないの）

このあいだ走ってたら、前にちょっと古いスーパーカーが走ってた。
車種はよくわからんかったが（ラインは昔のフェラーリっぽい）
もう、走ること以外を全部放棄した、っていう車体サイズと室内サイズ。
スバル360とか、あの頃の軽の車幅で、ちょっと前後長くして
大きいエンジン乗せました、って感じ。

１人しか乗ってなかったが、それでも「ミチミチ」って風で、シートの後ろには
傘すらも隠しておけるスペースは無かった。
欲しくは無いが、一度、運転してみたいと思った。
もっとも俺ビートで足がつかえたけど

az-1じゃね？

タンデム2シーターの軽って、出ないもんかなあ・・・

>>529
いくらなんでもAZ-1とは間違えんだろう。
それに普通車の白ナンバーだった。（５ナンバーか３ナンバーかまでは
確認できなかった）
フェラーリDINOをもっと小さくしたような感じだったが。
そいやランチャ・ストラトスも、実物見たらえらく小さかったなぁ。

あと、そのビートの持ち主は、AZ-1で足がつかえた、と言ってた。
前はAZ-1が欲しかったんだけどなぁ。
とりあえず中古がプレ値なんで諦めたが、金があっても「入れない」んじゃな…

>526,527
座席がセンターだと左右どちらにドアを付けるにしろ乗降性が悪くなる。
しかもセンターシャフトが通せないからAWDにも出来ない（ホイールインモーターは別）。
その点オフセット的でもどちらかへ座席を寄せておけば
左右非対称ながらAWDの可能性は残せると思う。

俺自身インプSTIに乗っているが助手席を半分に削った車幅で
通勤用一人乗りAWD軽ターボかSCが出たら面白いなあと思ってたりする。
軽とはいえ一人乗りなら車幅に十分余裕が出来るから
本来助手席だった場所へドライブスルー用テーブルや通勤用書類棚とかをセットしたりしてなｗ。

>本来助手席だった場所へドライブスルー用テーブルや通勤用書類棚とかをセットしたりしてなｗ。

俺、実際にやってた。
ただ、普通にテーブルにすると、強めにブレーキ踏んだ時とか、置いてる物が
すげー勢いで前に飛んでいく。

199ccで\498K・・・
うーん・・・買う？
ttp://www.cj-beet.com/amigo.html

てか側車付軽二輪て普免で乗れるの？

トライク扱いなら、普通免許が無いと乗れない。
（車両法の分類は、サイドカーもトライクも、側車付き二輪）

ヘルメット着用義務無しだから、トライク扱いだろうな。
まぁ、別の意味で怖くて乗れんが。
他のトライクなんか、中国製の日本車コピーじゃん。

>>534
それ、確か輸入物だよね。
昔の昭和三十年代とかに日本で流行していた小型オート三輪そのものだね。
今はレトロな雰囲気だけがウリだと思う。
カーブは恐くてとばせないよ。

同じようなのを輸入してる店はあるが、498000は確かに安井。
が、恐いｗ

保守

落ちちゃう！

バイクでいいじゃん

そういやモーターショーで四輪バイク展示してあったね。

テッセラクトだっけ
いまいち利点がわからんが格好よかった

トライクでいいだろ

寒いのは嫌だなあ

ミゼットほしぃ

後のオート三輪である

http://autos.aol.co.jp/news/backnumber/n200204/20020424-2.html
これ、その後どうなったの？

すいすいクルクルミゼットII

>>547
メッサーシュミットを髣髴とさせる。
つか、メッサーがモチーフだなこりゃ。

どっちかっつーと、エコランの競技車を公道仕様にして実用性を持たせると
結果的にメッサーのような形になっちゃうんじゃね？

VW日本サイトに資料があるね。PDFだけど。
http://www.volkswagen.co.jp/sustainability/pdf/22.pdf

>>551

本っ気でマジで欲しい。
200万円くらいなら速攻払うから売ってくれ。
今は軽でも年間20万くらいガス代払ってるから、普通より
高くてもトータルじゃ絶対安上がりだし。

名古屋まで走っても軽油で3リッター程度・・・(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

VWのピエヒ会長は2002の時点で、これを2〜3年中に市場に投入する、と公言していたわけだから、上の方にあるスズキS-RIDEなんかよりずっと現実味のある話だったんだけどな。
その後まったく音沙汰無し。
実現すれば、このスレ的には理想のクルマなんじゃね？

>>551
今気づいたが、全長3646mmだから軽登録できないんだね....orz
でも出たらいいなあ

日本だとトライクで登録になるんじゃね？
車両法の分類は、側車付き２輪になるから、税金とかはバイクと同じか。

いや知らんけど

ん？？
ふつーの5ﾅﾝﾊﾞｰじゃね？
４輪だし。
いや知らんけど。

>>556のいうとおりだと思う。
でもこれ実際そのままで販売されたらかなり高くなりそう。
カーボンとかマグネシウム素材を使ってるみたいだし。

エアコンやオーディオもつかないんじゃなあ

「若者のためのクルマとして」云々という文句があったから、当然
商品化に当たって価格やアメニティ面は配慮はされるだろうが、
・・・日本の軽規格のことは絶対考えないよなｗ

ヘタレのスズキとちがってVWならやってくれそうな期待はあるけど、
ほんとに実現するならそろそろ噂くらい出てもいい頃だよね。

2007年10月15日の記事。
2010年までに生産に入るとさ。
まじ？まじ？
http://envirofuel.com.au/2007/10/15/volkswagen-1l100km-car-to-go-into-production/

市販車はこれ？結構格好良いじゃん

ttp://www.motorauthority.com/wp-content/uploads/VW/odds/VW_1Liter_new.jpg

↑元の写真にフォトショで色付けただけだし、タイヤ薄すぎるしｗ
でも、感じはわかるね。
後輪がインサイトみたい。

いいなーこれ。
wktk。

名前は「1-Litter」？
呼びにくい(´・ω・`)

つか、これ後一輪っぽく見えないか？

メッサーシュミットのレプリカなんていいね。
全長：2.85×全幅：1.28×全高：1.32　ホンダ製250cc、20馬力エンジン　２人乗り
ttp://messer-schmitt.web.infoseek.co.jp/NewFiles/Question03.html

つか目が痛くなるページだな

>>564
>>551に斜め後ろからの写真があるが、4輪だね。
ほす上げ。

オーディオはともかくエアコンがつくかどうかが問題だな

最近はUSB端子に繋いで冷風吹き出してノートの底を冷やすオプションがあるから
多少は何とかなりそうだ。

が、真夏にキャノピー閉めて、そんなもんで間に合うかどうかは謎。
オープンカー状態で走る事は想定してないんだろうなぁ

窓開かないのかな？
開かない感じがするね....

http://pictures.topspeed.com/cars/car-news/-vw-to-build-a-1l-100km-car-by-2011-ar32507/IMG/jpg/5/Volkswagen-1-Litre_Car_Concept_2003_800x600_wallpaper_0cw.jpg
うーん、ほすぃ.....
あげ

やっぱカワイカッコイイな。

タンデムは会話しにくくて良くないよ。
俺個人はあまり欲しくない。

１人用でいいのに、ってスレで、何を言ってるのかな>>573は

話の流れからあきらかに５７１と５７２が言っている車のことを言っているのに、
なんでスレタイにこだわるのかな、>>574は

>>575が何を訴えているのか解らない。
とりあえず逆ギレしてる事は間違いなさそうだが。

車の中で会話を楽しみたいなら他のスレにいけってことじゃないかな

>>576がなんでこんなにムキになっているかが不思議なんだが。>>575に指摘されて
行き場が無くなったから、とりあえず相手を逆ギレと罵っている負け犬ってことで桶？

↑　し　つ　こ　い　な

>>579
君が書くから書くんだよ。

>>580
うざい。

お前ら過疎スレだからって荒らさないでくれよ。
少ないけど俺みたいな住人だっているんだから。
頼みます。

>>575
スレタイにこだわらない話はしばしば脱線、スレ違いな話となりますのでご遠慮下さい
例え2人乗り以上の車であっても1人で乗る事を前提にお話をして行きませんか？

>>583
なにを他人の振りをしてまじめに書いてんだよ。
お前が581　579　と同一人物なんて、誰でもわかるじゃないか。

581は俺だが。
お前、春厨か？進路や就職先、決まらなかったのか？

まだ下手な自演がつづいております。

スレタイ読まずに妙なカキコして、それを指摘されただけで、なんでこう
偉そうに開き直りできるんだ？
開き直る理由も、ましてや偉そうにする理由なんか微塵も無ぇだろ

>>587
スレタイ読んでいたら、スレタイから少しでもずれた話はできないと考える方が
おかしいんじゃない？　あくまでもスレタイは「たたき台」に過ぎないんだから。
多少の脱線というか、新しい提案がないと、話題というのは発展しない。

軽自動車板には、シンプルな軽自動車を求めるスレとしては、ここの他にほとんど
ない（５５．５万ボンバンとかはあるが）。特に小型化を求めるのはこのスレくらいかな？
だったら、その趣旨に近い物は歓迎すべきだろう。
君の論理だと、５７１すらかけないことになるんだが。

実社会は、そんな狭量なことでは順応できませんよ。ボク

スレ違いを指摘されて逆ギレするような奴が「実社会」とか言うな。
春になると、カエルや虫や杉花粉と一緒に頭の変な奴が湧いてくるから困るな

まだやってるの？　ボク

>588
言いたいことはわかった。
良かったらこのスレにおいでよ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1169526126
「小さな軽が欲しい」

>591
おまい、いいやつだな

MP3って前２輪後一輪のスクーターにカウルをつければいいべ。

スレタイにこだわらないんなら
板名にもこだわらんでいいよな
車の話はともかく野球の話しようぜ〜

みたいになりはしないか？

朝鮮人の我が儘はスルーするに限る。

>>571
魅力的だけどマックのドライブスルーやETCの無い有料道路の料金所、有料駐車場で苦労しそうだなー
後、大きな段差で頭ぶつけそうｗ

それじゃ冬は寒いし夏は暑いし。
やっぱ車室があるのがいいなあ。

AD250というイタスクはヒーターあったハズ
確かに車室がある方が快適だし衝突安全性も高いが、MP3なら車検レスで駐車コストも低いってのが大きいなぁ
現状で費用対効果を考えるなら軽だろうが、パーソナルコミューター、というか究極の屋根付原付としてはMP3の発展型に期待したい

>>596そういやベルリンではドライブスルーって見たこと無いが、ドイツはそんなもんなんかね？
だとしたら、>>571もいいんでしょうけど。

>>571はモータースポーツの観点で開発されたんだと思う
別にドライブスルーが無くても、脇に手荷物が置けるってのは日常使用だと重要。
ミニカーのMC-1もシート脇のスペースをアピールしてた記憶がある
スレの趣旨とずれるかも知れないが、個人的には1.5シートが理想かな

どっちにしても左ハンドルで料金所やドライブスルーだと、みんな車から降りるか
向こうから走って来てくれるぞ。

それを間抜けと思う人間も多いわけで

そっかな。
俺は、きっとカウンタックとか買ったら、今まで行きもしなかったマクドとかの
ドライブスルーに寄っちゃうだろうな。

カウンタックなら不便も誇れよう
ただ、このスレで語られるのは軽4だという事を忘れちゃいけない

AZ-1ガルウィングですか？
あれ窓は開くんだっけ

>>605
下半分の一部だけね。

昔、高速券取るときにドアオープンしてるの見たことあるな

時々いるよな
運転下手くそで寄せきれなくて車から降りて券取ってる奴

近づきすぎて縁石擦ってる奴はたまに見るが

ほしゅ

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2006/04/04/toretama/tt.html
スレチだけど。一人乗りで趣味的って感じで。
コペンを一人乗りでも良いから効率良いEVに。なりませんかねえ。

>>611
2006年…
その後どうなってるのかね。聞かないね。

三菱がアイペースのEV出してたけど、4WDはホイルモーターと
普通のモーターを前後で分けて駆動する方式にしてたな。

あのiミーブスポーツ見て、
「余計なことすんな。スポーツカーこそシンプルに作って欲しいんだ」
って思ったのは俺だけじゃあるまいて

余計なところを重視して基本的な部分をおろそかにするのが身潰しの伝統

50ccのターボディーゼル設計製作して、走り重視の元気なミニカーを作る。

…つもりだったが、大学の支援プログラムのコンペで負けた。
俺のプレゼン下手が原因かも。すまねぇみんな

>>616
う〜ん。
まあ、発想は悪くないと思う。
その一方で、かなり難しく、実現から遠いのも事実。
コストとかトータルで評価したのかな？

まだ君は若い。
へこたれずにｶﾞﾝｶﾞﾚ！

はよセンターハンドル１シーターのKだせや

http://u.la/2ch/p1250.html

kじゃ無いがこんなのあった
http://www.canycom.jp/products/prev.php?code=102

>>620
小型特殊じゃない？ミニカー登録できるなら欲しいけど排気量５０のダンプで何運ぶのよ？

>>620
小型特殊登録できても、
公道走行時で、事実上、"のろのろ運転"となるため、
後続車には迷惑かな。

ミニカー枠でいいんなら、こういうのは出てるが。
http://www.walk.co.jp/ape50/

中身はベスパだろうが、CROSS COUNTRYってモデルが
真剣に欲しかった時期がある。

>>623
2ストで102ccまでキットが出てるとなるとちょっとそそるね
つーか、適当にエンジンスワップできちゃいそうなところがｲｲ！

リバースギアは無視して今となっては懐かしい
250くらいの2ストツインとか入れてみたくなる





はいはい・・・
道交法ね。あ、車運法か

道路運送車両法で検索・・・205,000件
車運法で検索・・・8件
運車法で検索・・・7件

センターハンドルじゃないが、ミニカのバンにワンシーターがあった気がする。

略すなら車輌法でいいんじゃないの？

>>626
宅配とか花屋の配達で使われそうなやつか

一人しか乗らないからコックピットはフルサイズで作る余裕もある、
一人分の荷物が載ればいいからトランクもそれなりにコンパクト
性能の余裕はそのまま走行性能に使う。こんな軽が出て欲しい。
タタを見習って無駄装備や寸法を削れって話さ。

つか、すべてはツインのデザイナーが悪いんだが。
女子供みたいなカッワイイデザインにしおってからに…
もうちょい間口が広ければ売れたかも知れんのに

>>629
> つか、すべてはツインのデザイナーが悪いんだが。

それは言えるね。しかし、結果的に売れなかったからそういえるのであって、
発売前にはなかなか分からないんだろうね。デザイナーやコンセプトを考えた人達は
責められないよ。

ツインの初期コンセプトは１人乗りだったろ？
助手席側はOAデスクみたいになってたし。

発売された時は別の意味でビックリしたわ。
しかも、ちょっと装備が上がるだけで他の軽と値段変わらんし。

>>631
一人乗りでもあまり価格は変わらないと思うよ。
少なくとも、マイクロカーじゃなくて軽自動車として登録するなら、
それなりの安全性とかの基準を満たさないといけないから。

>>632
いや、最低グレードだけ、相当安価に設定されてた。
でも、外装も内装もコスト削ったのが一目でわかる様な構成。

それだけでもなんとかしたい、と思うと、もう他の軽と変わらん値段のグレードになる。

>>633
> いや、最低グレードだけ、相当安価に設定されてた。

一人乗り仕様で安価なモデルの設定とかあった？

１人乗り用がまず出てないだろ

一人乗りかどうかはともかく、少人数で運用することを前提にして
作りこんだ生活車があってもいいだろうってことだと思うけど。

個人的には、平成ABCをもう少しだけ生活感のあるさじ加減にしたというか、
iを二人乗り向けにコンパクトにして余力を走りに振るような…そんな贅沢な希望

>>636
今は、631〜634の流れの話。
633が先ず、質問に答えるべきだな。おそらくは大きな勘違いだと思うが。

どこが間違いなのか指摘よろしく

読めば分かるだろう。
631は一人乗りだから安いと書いてある。
そしてその一人乗りは現実には発売されていない。
にもかかわらず、633では、最低グレードが安かったと、とんちんかんな
ことを書いている。同一人物ではないかもしれないが、話が噛み合っていないのは
明らか。

ミニカには設定があった時期もあったね。

>>639
ちなみに、>>633=>>635=俺だが？

書き忘れたが、ツインの１人乗りはモーターショーだかで出品されたもの。
で、>>631も俺。

だったら、なんでそんなとんちんかんな回答するの。
少なくもと６３２に対してはね。
まあ、話題の方向を換えたい時は、ちゃんと言ってくれるなら、それで良いけどね。

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ・∀・ ）＜　 皆でマターリしよう
　（６　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

センターハンドルにするなら、トライクみたいなのが良いな。

>>643
とんちんかんだと思ったのは、お前１人では？

>>646
そんなこと考えるヒマがあったら良く読み直しなさい。

>>647
内容じゃなくて、IDで判断してるから、流れを見失うんじゃねーの？

いまがいちばん不毛な流れだと思うのは俺だけかいね？

>>649
漏れもそう思う

631ひとりのおかげで不毛になっちまったね。

>>651
そんなに悔しかったんか？

くやしくはない。事実は事実として明確にしておく必要がある。
それだけだ。わかったかい？　６３１ｸﾝ。

その「事実」とやらを明確にはない事には、何かよくわからんが駄々こねてる
としか見えんわけだが。

勝手に話をごっちゃにして、勝手に混乱してるのは>>653だろ？

過疎ってはいたが良スレだったのにな…
バカに荒らされちまったか
残念

>>655
そんなに悔しかったんか？

只今から、何を発言しても
「そんなに悔しかったんか？」
で返して1000を目指すスレになりました。

そんなに悔しかったんか？

250ccのスクーターにやねつければ良いのでは？

ピアジオのmp3ってどうなんだ。

>>659-660
そんなに悔しかったんか？

人に迷惑かけてまで、自分の早合点を有耶無耶にするのは関心しないな。

http://www.engadget.com/2008/05/09/volkswagen-to-produce-1-liter-car-in-2010-should-get-over-200mp/
あと2年待て。

>>663
これってよく読んだら､
｢その後音沙汰無いけどちゃんと出来んのかよｺﾞﾙｱ｣て記事なんだね。
本当にできるんかね

昔、メッサーシュミットＫＲ２００ってのがあったっけな。

>>660
あの三輪車に１００万だす勇気ある？。

例えば、フェラーリあたりが「市街路最速マシン」を構想して１から設計。
まずは動力性能優先でシングルシータ、MR構成。
市街路の狭い道幅での走行ラインの自由度から車幅は1400mmに設定。
F1で培ったカーボンモノコックの技術で車重300kg。
車重とのバランスからエンジンは軽量な600cc。V6・ターボで200ps/18000rpm。

市街路最速マシンを作ったら、たまたま結果的に日本の軽規格にも収まったみたいなマシン。
（日本に輸入すると不本意ながら黄色ナンバー。）

１台3500万円。
軽への偏見のない海外でバカな金持ちにバカ売れとかなんないかな。

>>666
> 軽への偏見のない海外でバカな金持ちにバカ売れとかなんないかな。

絶対なんない

でも、妄想がすごいね。そんな性格、オレきらいじゃないよ。

http://fuji.xsrv.jp/meisya/OX99/YAMAHA_OX99.htm
数台売れたと当時聞いた事がある

●

>>668
どう見ても板違いじゃん

フロント一人でリア２人（席は補助的なもの）
ってのがあるといいかも。

普通車並みのパワー単位当たりの重量の軽自動車があると言いと思う。
今の軽自動車重たすぎるんだよね。

ノートか、デミオを買え。

>>672
排気量が小さいんだから、つまりは車重の軽いのを作れってことね。

>>671
ミゼットIV？

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8975/page7.html
ここ見ろ

↑このサイト好きなんだよね。

おれ､これで全然いいのだが...
ttp://www.naodesign.net/aphaeno.htm
やっぱこれは公道走行は不可だよな？

>>677
俺は全然よくない。まあ、人の価値観しだいだが。
日本の法律では行動走行は不可だろうな。

>>677
日本でもエンジン付きとかモーター付きのキックボードが出てたじゃん。
勘違いしたオッサンが「これ通勤にいいんだよ」とか言って公道乗り回して
全国的に問題になったの。

電動キックボード

原動機付自転車の規格に合っているか？
自分は原付免許あるいは普通免許以上は有するか？
自賠責保険・任意保険に加入しているか？
ナンバープレートを取得しているか？

モペッドで車道を走れる自信があるか？

電動キックボードは公道走行対応の車種は
日本ではモペッドと同様に、原付バイクの扱いとなる。
原付免許、普通免許以上などが必要なこと、
ナンバープレートの取得、自賠責保険や任意保険の加入が必要なことと、
乗車するには、自動二輪車乗車用ヘルメットの着用、車道走行が必要。
方向指示器、ブレーキ灯のない車種では、手信号による合図指示が必要となる。

いや、前にプジョーかどっかのモペットに乗ってた女がいたんだが、
たまたま前の方を走ってたから、後ろからついてったら
70km/h以上出てた。

>>677
電動キックボードでも一部ナンバー取得可能なのがあったから､これも少し手を加えれば出来るかも知れないよ。
ブレーキランプ(rear light)も付いてるみたいだし。
バックミラーとナンバープレート付けて､メット被って走ってるところを想像するとかなりカッコ悪いけどなｗ

なにげに>>681をストーカー認定。

>>683
知り合いだ。

age

２５０ccのバイクを改造して、トライクにすれば良いのでは？

トライクは自動車ではない。

車両法では側車付自動二輪だな。

バイクで済むならこのスレいらないじゃん
小さいけど一人乗り(ないしはニ人乗り)の「ちゃんとした車」が欲しいんだよ、俺たちは

・雨が降っても濡れない完全な屋根があること。
・ヘルメットの装着が義務づけられていないこと。

いくら小形軽量化しても、これだけは譲れないな。

軽じゃないけどベンツのF300に憧れたなあ。
http://www.mercedes-benz.co.jp/brand/magazine/story/11_page02.html

飛行機のコクピットみたいな狭さがいい。

>>691
ベンツは高そうだから、他のメーカーで出ないかなと当時思った。
フロントサスの機構が独特で、バンクする車？ってのも面白そうだ。
カーバ1とか言う車があるんだけど、日本じゃ公道は走れないみたいだ。

今はSUB G1が欲しいんだが、コレもナンバー取得はムリっぽい、、、
何故、トライクは良くてカーバがダメなのか納得できん！
ってこれも軽板で話す内容じゃなかったな。

＞カーバ1とか言う車があるんだけど、日本じゃ公道は走れないみたいだ。

うそ
あれ日本で売ってたでしょ

CARVER ONEは公道走れないの？ 知らなかったぞ。
ttp://www.alpha-g.ne.jp/bulletin+index.page+article+storyid+2183.htm
前に一度このスレで盛り上がったよな。
でも販売価格が800ﾏﾝとかでドン引きｗ
ttp://www.hdn.gr.jp/archives/2007/02/bmw.php
BMW Ventureとかこのテの車(バイク？)は発表はされるけど現物を見られないのは
公道走れないからなのか？

俺的にはこれ系はこのスレでいいと思うがどうか。

ついで。
GIGAZINE遅えよ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080529_vw_1l/

>>693-694
日本に入ってきてはいるが、認可がおりないのでナンバーが付けらず
今の所公道は走れないみたいだ、トライクとして申請してんのか車としてかは分からないので悪しからず。
お役人との交渉は、相性や話の持っていき方でカナリ違うらしいので
トライクの認可通した人はそのへん抜群に上手かったらしいし
今はダメでもそのうち認められるんじゃないかな？

>俺的にはこれ系はこのスレでいいと思うがどうか。
スレ主の>1氏に聞かにゃイカンが、板的にはNGだよなぁ〜
まぁ、「まつわるハナシ」ってコトで大目に見て貰おうぜ、ダメかなぁ？。

(　･∀･)ﾉｼ∩へぇ〜へぇ〜

age

＞まぁ、「まつわるハナシ」ってコトで大目に見て貰おうぜ、ダメかなぁ？。
いいとオモ。
1じゃないけど

700ｹﾞﾄage

ttp://ascii.jp/elem/000/000/137/137968/
こういうのが理想的？（既出？）

↑ｲｲﾈ!(ﾟ∀ﾟ)

http://www.youtube.com/watch?v=5YeLnyzQP9M
http://lumeneo.fr/lumeneo_lumeneo_eng.html
http://jalopnik.com/tag/Lumeneo-Smera/
これほすぃ....

>>703
かっこいいな、これ。
欲を言えば、軽枠いっぱいまでトレッドを広げて欲しいなあ。なんか転覆しそう。

例によってコーナーでは車体バンクするタイプだろ。

車体がバンクするっていうか、ハングオンするタイプでも、静止している場所が
斜面だったり荒れ地だったりすると安定が悪いから、やはりトレッドは欲しいよね。

ハングオンって、車体にぶら下がるような状態だぞ

>>707
そうなの？　正確には知らないけれど、オートバイがカーブで内側に傾くのを、
ハングオンって言わない？

今Wikipedia引いてみた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AA%E3%83%B3

確かにその通りみたいだね。まあ、日本で普通に勘違いされているような傾き
方だと思ってよ。

それを言うなら「リーンイン」か「リーンウィズ」だろう。

まぁ四輪で車体がリーンインかリーンウィズしてる時点で、かなり珍しい乗り物なわけだが

バイクが傾くのはリーンまたはバンク。
リーンウィズ／リーンイン／リーンアウトはライダーの姿勢。

いや、四輪でリーンアウトは無いだろうと

不可能とは言わんが

車運転しててステアと一緒に体を傾ける人たまにいるじゃんか
アレは重心移動を考慮した結果ああなったのか気になるトコロ。

用語の定義なんてどうでもよいよ。
カーブで内側に傾くタイプの車はおもしろいが、
すべての道が平坦とは限らないから、トレッドは広い方が
安定するのは事実。
トレッドを狭くするのは、狭い道を走りやすくするか、あるいは
駐車場のスペースを節約できるといったメリットのためかな？

>>712
体を傾けて、横Gを縦Ｇに変換すると、なんつか、疲れなくなる。
助手席に座ってる時なんかだと、酔わなくなる。

たまに車運転してて自分で酔う、って奴いるが
バイク運転してて酔う奴いないもんな

>>714
> たまに車運転してて自分で酔う、って奴いるが
> バイク運転してて酔う奴いないもんな


それは、単に非常に少ないというだけの話だと思う。
それと、バイク乗りは四輪乗りに比べて平均年齢がいくぶん
低いし、体力も比較的ある。だから酔わない人が多いだけの話じゃないかな。
俺はめったなにないけれど、四輪を自分で運転していてたまに酔うし、
バイク運転していて吐いたことも二回くらいある。胃弱だから仕方ない
んだよ。

>>712
自分は普通免許取るときに体が傾いてるって教官に言われまくってた
オートバイ乗ってたせいだろうなぁ

T-REX

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3061689

>>717
すごく面白そうな車だね。
ただ、価格は高そうだね。このスレの趣旨とはちょっと違うかな？

>>717
排気量が660ccで横幅ももっとせまくてちゃんとしたキャビンが欲しいな。
あと、シートはタンデムがいい。

実際でかい車でないとって局面が最近ほとんどないんだよな
人間一人と手荷物乗せて雨に濡れず一般道走れるならそれでいい気がしてきた

>>719
ミゼット�Uでそんなのなかったっけ

>>714
>体を傾けて横Gを縦Gに変換する
レスどもっス、何かプラシーボと言うか、後付けの理屈っぽい気がするけどなぁ
体が勝手に動くっちゅ〜かその人固有のリズムみたいに見えるんだけども。
>>716
コーナーは傾けて曲がるものってバイクで刻み込まれたのは分かる気がする。

ゲームで遊んでてコントローラーと一緒に体傾ける人いたけど
感覚派ちゅーか直感派の右脳タイプの人なのかなぁと思う。

車しか運転してないと、そうでもないのかな。

車だと、右コーナーで体が左にもってかれるのが普通、そこをバケットシートで
支えるか、腹筋でふんばるか、って所だろう。
バイクでその挙動は普通はあり得んもんなー。
体と車体を右に傾けないと危険。壁にそのまま突っ込む。
あと、いわゆる「肩を入れる」っていう動作が、ハンドル動作に直結してる
ってのもあるかも。

>>721
ミゼット�Uはドライビングポジションが高すぎるというか、>>717みたいな
雰囲気は出ないす(´・ω・｀)

飛行機を操縦した事無いけど
横Ｇの無いオートバイは車より飛行機に近い感じがしてる

バンクしないと曲がらないってのが

飛行機の場合、巡航中の上下シェイクがけっこうくるけどねぇ。
それこそ「操縦しながらゲロって、それを口で止めてもっぺん飲み込む」
くらいに。

スズキはバイクも作ってるんだし>>717みたいな3輪のヤツを軽枠で創ってくれないもんか。

まぁ無理だろうなぁ、、、

>>727

物理的には充分に可能だし、それでも性能はかなりのものが望めるけどね。
開発費と需要とコストの問題があるからね。安全性とかは、なんとかなると
思う。
ほんと、高くなければ俺も欲しいよ。

でも実際に出たら、電動車椅子は遅くて嫌だ、とかいうジジババが
こぞって買っちゃったりするんだろうな。

Ｔ−ＲＥＸって価格: $39,000 か、４００万円あまり。高いな。

それと、

http://www.campagnamotors.com/

のサイトに出ているけれど、この車、センターハンドルじゃないんだね。
二人乗りみたいだし。それと、エンジンはリアで、その真後ろに後輪があるから、
全長も短くないみたい。それはどうにかなるとして、問題は横幅か。２メートル
近いんだ。軽の枠では無理かな……。

Wheelbase: 90"(2286 mm)
Width: 78"(1981 mm)
Length: 138"(3500 mm)
Height: 42"(1067 mm)
Dry Weight: 1000 lbs (455 kg)

>>729
どうでもいい話だけど、電動車椅子って乗ってみると結構速いよ。
あれは面白い乗り物。

>>732
いや、俺も乗ったことある。
ただあれ速度制限があるんだが、違法なリミッター解除する店とか
それで歩行者はねる糞年寄りがいるからな。

玩具としてはなかなか面白いが、お安くないしな。
あれで車庫入れごっことかジムカーナごっこして遊んでた。

>>731
リアの駆動輪が一輪しか無いと、コーナーでふんばりが効かなくて
スピンしやすいんじゃないだろか？踏み過ぎによるリアのスライドも起こりそうだし。
MRはパワトレ横置きじゃないと全長が長くなるから、コンパクトにはなり難いみたいやね。

と思ってたら、SUB G1と言うドライバーの横にエンジンを積んで
　全長3200mm　全幅1760mm　驚きの変態車がアメリカに!
ｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑに足突っ込んで乗るsupersevenより短い全長!!
日本で公道走れるか微妙だけどイイなぁコレ。

>>734
これか？
ttp://www.sub3wheeler.com
横にエンジンってうるせーだろうな。

センターハンドルの車というと、
１人乗り、前進最高速度34.5km/hの車なら仕事で乗っている。
公道走るには大型特殊免許がいるけど。

http://www.honda.co.jp/pressroom/1997/c97094-sidebyside.html

これは枠はみ出てるんだな。

>>735
むちゃくちゃ面白そうだが、むちゃくちゃ実用性無いなw
しかしバイクはエンジンにまたがって走ってるわけだから、
とりあえずカバーの中に入ってるこれなら少しは静かかもしれない。

多分うるさいだろうが

>>737
へー、ホンダの方が先なんだぬ。
初めて見たがかわいいなこれ。
>>736
ショベルカーか？ｗ

>>738
エンジンが頭に近い分、音とか熱とかどうなんだろね。
あまりに実用性ないから絶対買わないけどｗ気になる。

>>1
これでよくね？
ミニカー登録したレーシングカート
http://www.three-wheel.jp/mini/f50.html

こんな車高の低い乗り物で60km/hで国道走ったら、トラックにひかれて
すぐ死ぬわ。

高速道路走れるの？

軽自動車程度の走行性能と安全性は欲しい。

世の中にはナンバー付きのF3000ってのもある。
エンジンは日産のVGだけど。

>>741
これ公道で走ってんの見たことあるが、ノーヘルで乗る気は起きんな。
ミニカー登録のATVは前に乗ってたが、あれよりは速度は出るらしいが。

>>743
ナンバー取得するのに相当苦労したらしいがw
フォーミュラ・スズキ隼やフォーミュラKeiも頑張ればナンバー取れるんかな。
http://www.suzukisport.com/motorsport/race/formula/index.html

このスレは某バイクメーカーがチェックしています

バイクメーカーでも車メーカーでもいいから作ってくれ。

作ってはいるけど、高くて買わないだけだろ

シーケンシャルミッションって、
オートバイで使うようなリターン式。
前にレバーを押すとギアが1速に入り、
その後、後ろにレバーを引くと2速、

あとはレバーを引くとギアが上がり、
レバーを押すとギアが下がる。

軽自動車なら、スーパーカブにあるようなロータリーシフトのシーケンシャルミッションはどうかな？

４速くらいにあげて、調子こいてシフトチェンジしたらいきなりニュートラルで
慌ててシフト入れたら１速に入って猛烈エンブレですね。
あなたも罪な方だ…

414 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 09:54:30 ID:PaauBvO0
おいおい、マイクロカースレに出てくるジャイロ乗りじゃねぇんだからよｗ

マイクロカーで俺が昔から言いたかった事 端的に言い表してる、拍手

バイクに1輪足したトライクは、車じゃないと名実共に思うけど、軽の車体から
1輪引いたｗ車のようなものがトライク登録できた場合「実」の部分
（乗って使用した意味）で車じゃ無いと言えるのかなぁ。。？

FFベースならリアにも切れ角があって、フォークリフトの様に動けても面白いｗｗｗ

サイドカーも、３輪のうち駆動が１輪なら二輪免許だが、駆動が２輪になると
トライク扱いになって四輪免許。

パッと見た目にはサイドカーだが、側車の車輪にも駆動がかかってる奴は
トライク扱いになってノーヘルOKになるわけだが、これで間違えて違反切符
切って、後で撤回したどっかの警察署の例があったりする。

つか日本と外国じゃ車両区分が違うからなぁ。
BMWのC1ってスクーター、日本国内じゃどう見ても屋根つきのただの
スクーターだが、本家ドイツじゃ、サイドバンパーやらシートベルトやら
装備してて安全基準を満たしてるって理由でノーヘルOKになってる。
（しかし実物は、かなりチャイい）

ttp://www.suzuki.co.jp/welfare/seniorcar/et4d/index.html
スズキ、660ccターボ版を頼む。

>>754
「いい爺ライダー」という映画をどこかのお年寄りが作っているそうだ。
それを思い出した。

撮影中にポコポコ熱中症で死にそうな雰囲気だな

質問です！！
チョイノリの左ハンドルのウィンカーのしたのクラクションのしたのレバーのようなものはいったいなんですか？？

バイク板逝け

チョークレバーじゃねえのかバイク板逝け

車運転しててステアと一緒に体を傾ける人たまにいるじゃんか
アレは重心移動を考慮した結果ああなったのか気になるトコロ。

>>712

バイク版荒らし

小さな軽スレで知ったルシオールだが、これの製品化希望だな。
EVのままでいいし、無理ならガソリン車にコンバートでもいいや

これか。いいな。
http://www.nies.go.jp/kenkyu/tech/luciole/luciole.html

プラグインハイブリッドでもいいよ。

>>753
スゲー勉強になったよ、バイクのサイドカーを基本にした法律と
その抜け穴ってカンジなんだね、SUB G1欲しいなぁ。

>>745
スズキさーん！見てますかー？
S-RIDEいつになったら市販してくれるんですか？

Ｔ−Ｒｅｘ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2494456

↑でかすぎ。

凄いな新型ワゴンR、スティングレ−の画像
http://blog20fc2.com/linelink/index.htm

>>767
>>717

>>769
ウイルス注意！

前
∴
後
こんな感じで３人乗り出ないのかな〜

マクラーレンF1か？

http://www.technobahn.com/news/2008/200809102000.html

>>774
かっこいいけど・・・

＞木型から組み立てることとなるため、完成には最低でも数年はかかること

・・・ギャグかよｗ

Ｔ−Ｒｅｘがかっこよすぎ

>>774
かっこいいけど…ハイブリッドいらない。
EPかGPかどっちかにしろやコラ

もうこれでいいよ。
ttp://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/usercar/294971/p1.jpg

>>778
んじゃ、そうしろ。

>>777
EPだGPだとかって…ラジコンじゃねぇってｗ

こんなのもいいね

http://www.nakamuradenchi.com/dsap777.htm

トゥクトゥクかな。それで個タクでもやれば？

初代ミゼットだろ

うー
今、むちゃくちゃぴよぴよ欲しい・・・
http://item.rakuten.co.jp/redzone/2008-a-piyo01/
ミニカーだけど。

>>783
大きさは軽自動車幅最大にほしい
ミゼットは小さい

>>785
それも人それぞれだと思うよ。
センターハンドルくらいだったら、俺個人は１４８センチより小さいのが良いと
考えている。その代わり、うんと安くて小回りが利く必要があるけど。

>>784
あ、それ良いね。一目惚れしちゃった！
しかも安い。
これで、一人車中泊ができるスペースがあれば最高なんだけど……。
酒飲んだときに泊まる程度だから快適装備は要らない。

>>784
それの黄色のはここに出てるね。
http://redzone-shop.jp/?pid=9245638

まさに「ひよこ」みたいでメチャかわいい！
ただ、注意書きを見ると、ナンバー取るのはこちらがやらないといけないし、
完成車の場合でも、完璧な動作を保証するものでもないと書いてある。
しかも、公道での使用はお勧めしないとも書いてある。
たしかに、横幅が極端に狭いから、転んじゃう可能性も高そうだね。
でも、ドアは左側で、右は後ろ半分にドアがついているって形は斬新だよね。
これ、もしかして、東南アジアとかで、２〜３人乗りとして使われることを意識している
んじゃないかな？

いろいろデメリットもありそうだけど、とにかくかわゆいからホスィ！

ナンバー取るのは多分難しくないが…
他の品物見ると、思いっきり支那製のホンダバイクの劣化コピー品とか
扱ってんじゃん。
多分これもモンキーコピーエンジンだろう。

うん、たしかにカワイイ。
だが、私だったら、エンジンやミッションなしの未完成品を値切って買い、
ＥＶに改造する。航続距離は短いが、ミニカーの場合、ＥＶの方がパワーは
出せて快適。

後部荷室にドアが付いているから
ピザ宅配に便利かも。但し、日本で使うと、
危険な道路側から荷物の出し入れしないと
いけないからな。
なんでこんな形のドアにしたんだろう？

これ、原付ミニカー登録が前提のようだが、それ以上の
カテゴリーで登録というのは無理なのかな？
たとえば、軽自動車として。
しかしそれだと安全基準にマッチしないからダメか。
それとか、サイドカー付きバイクのカテゴリーとか。
そういうのが出来れば、後部にもう一人乗せられそうだが。

だれか、そのあたりに詳しい人解説ヨロ。

原付ミニカー以外の登録は無理だろ

一人乗りはバイクでいいんだから、車は無駄じゃないかい。
一人乗りで車って、ある意味すごい贅沢。
バイクと違い荷物積むスペースをと言うなら運転席は二人乗りの余裕がとれるだろう。
そしたら軽のトラックとかわらない。

>>794
それを言い出したら、このスレの存在意義そのものを否定することになる。

一人乗りでも、バイクでは屋根がないから雨の日に不便。
だから、軽自動車か原付ミニカーが良いということになる。
もちろん、コストが安いことと、個人の趣味性も加味されるが。

ヨーロッパにあるマイクロカー／クワドリシクルみたいなので最新技術を導入すれば
リッターあたり40km走るようなのできそう。

>一人乗りはバイクでいいんだから

2輪と4輪は全く違う乗り物、その認識自体間違ってる。
仮に、フルカバーバイクがあったとしても別に欲しくない。

車も実際には1人で乗る事が多いのは、道を眺めるだけで分かるはず
その無駄を省いた、小型軽量のシングルシーターの4輪もエコに含まれる考え方だってある。
まぁ、我田引水の極論だが。

>>784
それ、デザインとか俺のオキニなんだけど、
三輪だから、安定性が気になるな。
横幅も狭いみたいだし。
実際の所、どうなんだろ？

>>792
たぶん無理じゃね？
ミニカーは車両法のなかでもかなり特殊な存在だったと思われ。
あくまで「原付」の亜種
軽自動車や自動二輪登録は無理じゃないかな？
法的にこんな馬鹿げたカテゴリがあるのは
昭和の時代に走ってたオート三輪の存在が絡んでると思われる(予想)
時代を経て、オート三輪なんかは無くなり
カスタムバギーとか一部のマニアックな原付の登録に使われるようになったかと

ちなみにミニカーって排気量50cc以下の縛りがあるんだよな
パワー皆無で、公道を走る障害物みたいなもんだ
実生活で使うのは厳しい

>>799
> ちなみにミニカーって排気量50cc以下の縛りがあるんだよな
> パワー皆無で、公道を走る障害物みたいなもんだ
> 実生活で使うのは厳しい


まあそう言うなって。ピザバイクなんかはやはり原付だから３０キロまでしか
法的には出せない。それが四輪の原付ミニカーは６０キロまで出せる。
大通りではそれでもじゃまくさいが、生活道路や宅配なんかに使う分には、
さほど流れの邪魔にはならない。

ミニカーは登録自体は「原付一種」。つまり50cc以下である必要がある。
ただし道交法では、普通車とほぼ同等に扱われる。
法定速度が60km/hだったり、二段階右折が無かったりと。
125ccまでの原付二種枠のミニカーっつーのは存在しない。

んじゃ125ccとか150ccで軽自動車登録はできんのか、っつー事になると
これが相当厄介らしい。昔、660ccか600ccの大型ATVを軽自動車
登録しようとがんばった人の報告みたいなサイトがあったが、
よっぽど本気で「これじゃなきゃダメなんだ」的にトライしないと、
「普通に軽自動車買った方が楽だし安いだろ…」って事になる。

ちょい前までは小型特殊枠で登録、っつーグレーな方法もあったが
今はブラックになったので無理。

あと、「法的に60km./hまで出せる」と「性能的に60km/h出せる」は別物。
原チャリで60km/h出るんだから四輪にしても出るだろう、と思ったら
車体は重いわタイヤは太くなるわ路面抵抗は増えるわ空気抵抗はデカいわ
そのままエンジン移植してきても、40km/hがせいぜい。
よほど条件のいい場所で長い直線を使って、運良くメーター読み60km/h
出るか、って所か。

ヤマハのJOG２ストエンジンを使った奴は、いじれば50ccのまま60km/h
いけたりするが、その”いじる内容”は、ほとんどレースチューン。
駆動系にもシリンダーやピストンにも手を入れるが、吸気排気もいじるから
かなり五月蠅くなる。

大陸産の「60km/h余裕」なんてやつは50cc超（80ccとか）の違法登録前提の
やつだったりする。だいたいエンジンコピー元のモンキーでも、ノーマルじゃ
リミッター無くても60km/hで頭打ちするのに。
これで捕まると、道交法違反じゃなくて車両法違反になるから、ダメージでかい。

２ストベスパが、下のトルクは悲しいほど無いが、上がやたら伸びて
ノーマルでも80km/h出たりするのもあるから、同じエンジン積んだ
PIAGGIOのAPE50 http://www.walk.co.jp/ape50/ はどうなんだろう、と
思ったら、やっぱ似たような感じみたいだ。
ttp://eegana.blog32.fc2.com/blog-entry-97.html

>>801
> そのままエンジン移植してきても、40km/hがせいぜい。

上のピヨピヨピーヨはノーマルで最高６５キロ出ると書いてあるが、無理なのか？

中国で作ってる、この手の50ccOHCエンジンって、ほぼ間違いなくモンキーの
劣化コピーエンジンだよ。
他のラインナップ見れば、モロにモンキーコピーも扱ってるし。

「まともな手段なら」ノーマルで65km/hは無理。
コースで最高速65km/hというのも、どういう状況か相当曖昧だし。
下り・追い風・体重35kgで瞬間最高速、かもしれない。
中華製でありがちなのは、「メーター読みと実測がかけ離れてる」って奴。
ホイルかどこかに磁石が付いてて、その磁石が通過するのをセンサーが
読み取って、タイヤ１周で何cmだから、このパルス周期だと時速に換算したら
何km/h、っていう自転車と同じタイプだと思う（それが一番コストが安いから）が、
中華製でまともに合ってるのはまず無い。
ヘタすりゃ実測50km/hで70km/h表示とかあるし。70km/hで走ってるつもり
なのに、なぜか周囲の流れに遅れてるとかね。

買うにしても、カタログを鵜呑みにせずに、実際に買った人のインプレを
探した方がいい。ダメ元で買って、自分がインプレを残すってのも有りだろうが。

つか、俺けっこうミニカーでは苦労してきたから。俺が自分のでセッティングして
それを輸入元に教えてたりした。（電気系不具合の場合は国内のどのパーツ
で代用すればいいか、とかも）

ピアジオmp3に大型風防が現実的。

>>800＆>>802
知り合いが中華ATV(ミニカー登録した4スト50ccのヤツ）組み立てて
出来上がったヤツに乗ったんだけど、絶対にピザ屋の屋根つきバイクみたいには交通の流れにゃ乗れないぞ。

スンゲーーー遅い、半泣きになりながらガンバレ！ガンバレ！って心の中でエンジンにエール送るほど遅い。
この手のヤツで　>最高速度65km　とか言っても、長〜い坂をノーブレーキで下ればでるんじゃね？レベル
当然ブレーキは超プアなので、あっと言う間にフェードしてドカンが落ち、ネタじゃありませんぜダンナ。

>>805
> 絶対にピザ屋の屋根つきバイクみたいには交通の流れにゃ乗れないぞ。

つまり、原付の制限速度３０キロはみんな守ってないってことね。
こんな非現実的な規制は撤廃すればいいのにね。

上で誰か書いていたが、
確かに５０ＣＣじゃ大した動力性能は期待できない。
その点、電気自動車にすれば、かなり改善できるはず。
定格０．６kw以下という規定だから、現実的には２サイクルエンジン
なんかよりもずっとパワフルなモーターを載せられるという
ことになるはず。
光岡のもＥＶはスムーズだし、その高電圧版のはかなり
出足が良いって聞くもんね。

てゆーか、ピザ屋の三輪（ホンダ・ジャイロ）も、60km/hはほとんど出ない。
押して歩いても路面抵抗が大きくて、車体が重いのがわかるし、
エンジンもトルク重視の方向。

そもそも省エネとかCO2がどうのと言っておきながら、とことん余裕の無い
50cc以内でミニカー枠を設定してる事自体が間違ってるっつーか。
今のミニカー、50ccとはいえ、ヘタするとリッター15kmくらいしか走りませんぜ。
それこそ、あまり最高速は求めずに、発進加速や常用域でのトルク特性が
理想的とも言えるEVにした方が、絶対面白い筈。高いけど。

俺のミニカー（バギー台湾製）
ノーマルで４０ｋｍ／Ｈがやっとだった
排気系、駆動系交換でやっと６０ｋｍ/ｈ出た
結局トータルで６０万円近くかかってる
燃費は10ｋｍ/Ｌ程度とお粗末・・

はっきりいって実用性がまったくない・・

ミゼットって一人乗り？

ミゼは、ＭＴが一人乗り・ＡＴは２人乗り

>>810
>>811
ミゼット�Uのことなら正しい。二人乗りが出たのは後になってから。

２５０ｃｃのスクターの前2輪のイタリア制MP3に巨大スクリーン屋根をつければ
どうだろう？

コーナーでバンクさせた後、戻ってこなくて縁石に突っ込む。

こんなスレもあります。

【軽より】原付ミニカー等を語ろう【小さい】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1223077047/

op Gear - 世界最小量産車でBBCを建もの探訪‐ニコニコ動画(秋)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1920677

>>808
車室付きで停まっても引っ繰り返えらず取り回しが楽。
免許が簡単な原付一種で誰にでも簡単に乗れ維持費も安い。
ってことで交通が不便な所の足弱の年寄りなどにも最適として作られたもの。
各メーカも開発し始めたのだが・・・・
事故る年寄りが出始めたことと、あんな物が街中や街道を占拠したら
えらい事になると恐れ慄き、三、四輪なのだから免許は普通免でなければって
規制してしまったのだ。
既に出回ってしまった以上既得権ってことで動力は５０cc限定な訳。
何で125ccのは無いかといえば、規制当時存在しなかったから。

規制当時125ccのものが存在していれば良かったのだが。
現在125ccのを作っても良いのだが、原付二種ではなく軽自動車になって
しまい、税法や構造上何のメリットも無いから誰も作らないし作っても乗らないだろう。
125ccあれば何とか実用的に走れるものが出来るだろうに。
モンキーのターボ改造ってのもあるようだから、ミニカーや水冷4stジャイロキャノピーの
ターボ、スパチャ改造ってが出てきても良さそうな。

モンキーターボは、ネタ。実用性は無いに等しい。

ＧＳ６５０Ｇ（ＸＮ８５も可）に自動車のからをかぶせて欲しい。
　ttp://homepage1.nifty.com/nozeki/about_XN85.html
　ttp://homepage1.nifty.com/nozeki/xn_pict/xn_pict.htm
　ttp://www.bbb-bike.com/history/suzuki/gs650g/

これよくね？
http://www.walk.co.jp/ape50/ape50_van.html

スズキがだすよ

>>820
おもしろみはあるけど、８７万円もするんだったら普通の軽トラ買うな。
しかし、回転半径が６メートルとは、小さい割りにかなり大きいね。
小回りが利かないんだ。

>>801でも、もっと過去でも既出

【軽より】原付ミニカー等を語ろう【小さい】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1223077047/l50

現時点では、軽トラや軽ボンネットバンを上回る利便性は、難しいな。
特に価格と耐久性。
車両登録上や運転免許区分で利点があるものも軽自動車以下では、
原付ミニカー、側車付き2輪、側車付き軽二輪、今度改正された2輪扱いの3輪車くらいだな。

>今度改正された2輪扱いの3輪車
って何？

人間が一人入るくらいの球形のゴム玉に入って走ればいいｗ

　手塚マンガのワンダースリー

タイヤ型の乗り物に、ウサギと鳥と馬が乗っていた。

当時、子供心に「こんなもん、どうやって運転すんだ」と思ったが
今は実在するもんな

>>829
> 今は実在するもんな

どこに？　画像見れるサイトある？

一輪じゃ安定しないし、動力をどうやって伝えるわけ？
内側が逆に回ってしまいそう。

>>830
monowheel で検索

これって、試作されたものは多いようだが、実用には至らないだろうね。
高速からの制動性能は改善の余地がないよ。

スピードが出ないようにすればいい、って話もあるが、
それより坂道だよなw

ちなみに、こっちも試作だが、後輪だけしか付いてない1輪バイクもある。
運転方法はセグウェイと同じらしい。
いやリアは１輪に見えて２つ付いてたんだったかな…

GSX-R/4（軽にできないかな）
http://autos.goo.ne.jp/motorshow/conceptcar/maker/suzuki/c10559902.html

センターハンドルじゃないじゃん。

>835
センターハンドルにすればいいのに。

隼プロトタイプ （軽にできないかな）
http://www.suzukisport.com/j/product/concept/hsp/index.html

>>837
売れるかどうかは分からないけれど、軽にしたの欲しい。

隼プロトタイプ（主要諸元）
http://www.suzukisport.com/j/product/concept/hsp/spec.html

GSX-R 600（２００８）スペック
http://www.motomap.net/lineup/2008/mdl_gsxr600_s.html

ボア・ストロークいじって、64馬力へのデ・チューン
過給器付きで、トルクアップでどうでしょうか？

バイクのエンジンだと、トルクアップと車の車重に
コンロッドやクランクが持たないんｼﾞｬﾏｲｶ?
おもっきしローギアードにすればいいのかもしんないけど
うるさいばっかりで前に進まない車になりそうだし・・・。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/jitennsyaotoko_diet/53814440.html
タケオカの工場を訪問した人のブログ。
ミリューとREVAの間に見たことないセンターハンドルの車がいるんだが、詳しいこと知ってる人いない？
ナンバー付いてないから、未認可なのかも知れないけど。

>>842
その車はわからないが、なんでタケオカにミツオカの車が一台あるんだ？

光岡はブログ主の車だよ。

>リアゲートが大きく開くようなので、ハンディキャップの方が車椅子に
>乗ったまま運転できる車と思われます。

と書いてあるが。

>>845
俺も日本語読めるからそれはわかるよ。
シニアカーに屋根が付いたような代物なんかな。
だってこれ、たとえ車椅子用だとしても、「センターハンドル」で「一人乗り」で「(サイズは)軽」じゃね？

だから何？

フレンドリーエコの後継車種かな？

８４２が、紹介されたサイトにある情報以上のものを欲しがっているのは分かる。
俺ももっと知りたい。

昼飯食いながらNHK見てたら、京都の町並みを音楽と一緒に流してる
番組の中で、しれっと画面をピアジオMP3が横切って行った。

ミニカースレで話題になってたピヨピヨピーヨに125ccトライク仕様追加。
http://redzone-shop.jp/?pid=10690584
可愛くもかっこよくもなくなってしまったorz
ドアが無くなったのがイタイな。

三人乗りできるということは、ひとつの大きなメリットだが、
そうするためには、ドアは取り払わないといけないってことかな？
トライクにするため、イコール　バイクと同じように人が露出していること、
ってのが条件なんだろうか？

車室を備えてたら軽自動車になってしまうだろう。
苦肉の策としてドアを無理矢理とっぱらった、って感じだな。

サイドカーだと、横の船だけフルカバードの奴はある。
冬はいいが夏はたまらん、と言っていた。（もちろん窓無し）

>>851
なんでドアがなくなってんだ？

>>854
>>853読めよｗ

日本の法律はちぐはぐなんだよ。
軽自動車は安全基準を満たさないものは一切認められなくなった。
そこにアメリカをはじめとしたバギー車を輸出しようとする圧力が高まった。
なんとかそれを法律的に許すために、
「側面解放」、「運転者はまたがって乗る」
という条件を満たせば許可されるように法律を改正（改悪？）してしまった。

外圧でしか動かないのが日本の政治なんだよ。
こんなつまらない政府に文句を言うために、国民が取れる行動というのは、
ほとんど選挙以外にない。
次回の選挙では、是非とも自民党を倒そう！

側面解放,ね、なるほど〜

>次回の選挙では、是非とも自民党を倒そう！
が無ければ、マメ知識として認められたかもしれないのにな。
日本の朝鮮化を目論んでる奴は氏寝よ。

つかトライクは車両法的にはサイドカー（側車付き二輪）扱いだから
外圧がどうのの以前からカテゴリー自体は存在していた。
どこで何を間違えて「四輪免許が必要だがノーヘル可」なんて事に
したかが問題だが。そこまでするならシートベルトも義務化しろ。
危険度は増すと思うが。

>>858

日本の朝鮮化？　どうしてそういう話になるのか……。
ずいぶんと発想が豊かですね。
そのぶん心は貧しいのでしょうね。

心配しなくても、俺の周りに民主党に共感してる奴なんか１人もいないから。

政治を知らないのに知ったかぶりして語るってみっともないね。

本当にそう思うよ。

はて、軽自動車スレで政治談義とは……。
しかし、今の自民党政治がよいと思っている人はめずらしいんじゃない？
民主が良いとは言わないけどさ

選挙の基本はワーストを避ける事。ベストが選べるなら選挙民だって苦労しない罠。
困窮極まるととんでもない選択をしてしまうのも人間だが。

まぁセンセーとやらも平気で「6割とりましたんで、過半数です」とか寝言を言われたりするんだが。
その実、投票率は50%。積極支持取り付けたのは全体の30%だけやんけってダレもつっこまない。
残りの50%が全白紙ならちっとは謙虚になるんじゃないかとか思った時期もあったもんだ。

「投票が義務だってんなら罰則つけちゃえばいいのにね…とにかく白紙でも出せ！ってさ」なんてな

スレの無駄遣いはやめろ
よそでやれ

＋民の仕業だろ、巣に帰れ

>>863
自民党政治をいいと思ってるかどうかはともかく、選挙になると自民党に入れる白痴は多い。というのは選挙結果から判明している事実。

ID:JfuOo+kLなんかは日教組も嫌いなんだろうけど、
なんで日教組や在日韓国人が嫌われているのか、その理由を考えたことなんてないんだろうな。
理由なんか考えず、親や教師が嫌っているから、悪い奴らだと教えられたから、そう思い込んでいるのだろう。

また民主のバイトが来たよ

>868
【自治労】
・高嶋良充　　[参・比例（大阪出身）]　自治労本部書記長
・朝日俊弘　　[参・比例（愛知出身）]　自治労本部中央執行委員、精神科医
・峰崎直樹　　[参・北海道]　自治労北海道本部調査室長
・金田誠一　　[衆・北海道8区]　自治労函館市職労組書記長
・齋藤勁　　　 [参・比例（神奈川出身）]　自治労横浜中央執行委員
・あいはらくみこ　 [参・比例（北海道出身）]　自治労中央執行委員
・武内のりお　 [参・高知第一総支部長]　自治労高知県本部執行委員

【日教組】
・ 横路孝弘　[衆・北海道1区]
・ 鉢呂吉雄　[衆・北海道4区]
・ 角田義一　[参・群馬]　★朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任（今年で引退）
・ 辻泰弘　　 [参・兵庫]　連合経済産業局部長、連合会長秘書
・ 輿石東　　 [参・山梨]　山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・ 佐藤泰介　[参・愛知]　愛知県教組委員長
・ 水岡俊一　[参・兵庫]　兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・ 神本美恵子　[参・比例（福岡出身）]　日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長
・ 那谷屋正義　[参・比例（神奈川出身）]　日教組教育政策委員長

【元在日朝鮮人,民団】
・白眞勲　[参・比例(東京出身)]　朝鮮日報日本支社長、立正佼成会支援
・金政玉　[参・比例(山口出身)]　民団葛飾国際課長

【部落解放同盟】
・松本龍　[衆・福岡1区]　部落解放同盟副委員長
・松岡徹　[参・比例（大阪出身）]　部落解放同盟書記

>868
┌───┐┌───┐┌───┐┌───┐
│革労協││中核派├┤社学同├┤赤軍派│
└┬──┘└┬──┘└───┘└───┘
↓│┌─共闘┘　
┏┷┷━┓─→┌───────┐┌─────────────┐┌────┐
┃日教組┠連携┤総連・民団・解同│→暴力団(6割が同和,3割が在日.)├┤街宣右翼│
┗━┯━┛←─└┬──────┘└─────────────┘└────┘
↓支持団体───┘
┏━┷━┓ ─→ ┌────┐
┃民主党┠機関紙┤中日新聞│
┗━━━┛ ←─ └────┘

>868
某日の産経教育面では、日教組組織率の高い県は低学力が目立つ傾向
があると指標を出して言っている。
朝鮮人が組織する日教組に子供の教育を任せたくない。
彼らが教える平和・人権・自由・ジェンダフリーは日本を家族制度か
ら破壊し、公に帰属する気持ちなど全く育たない人間の創造を目的と
している。
その最終目標は日本という国家を崩壊させることを目的としている。

◎　中山大臣様は「日教組が強いところは学力が低い」との発言について
「撤回はしない。わたしは日本の教育のガンは日教組だと思っている。ぶっ壊すために火の玉になる」と仰せになりました。

●日教組の元委員長・槙枝元文(まきえだ もとふみ)氏　「金正日総書記誕生六〇周年祝賀」に寄せて
「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、
真っ先に金日成主席の名前をあげることにしています。（中略）主席に直接お会いして、
朝鮮人民が心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを確信したからでした」

●奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。
キム・イルソン主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、
輝かしい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」

★日教組　北朝鮮と癒着
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1504/1504049shady.html

三重県教組第３５回大会の会計報告で、北朝鮮への支援団体

「日朝県民会議」へ、正式に資金提供を継続していることが分かった。
　また、「朝鮮新報」によると「日朝県民会議」の席上、三重県教祖と
朝鮮総連の活動家等が共に「運動を継続して進めていく」ことを誓って
いる。
　県は毎年、組合の要求で朝鮮学校に２３０万円の税金を支出している。
不審に思った市民が、住民監査を要求したがなぜか不受理となっている。
県民の不信をよそに、三重県教組は引き続き朝鮮学校への２３０万円の
補助金の要求をしている。

★元教師が語る日教組の実態。日教組幹部は在日朝鮮人の教師ばかり。

最近、横浜の中学で教師をしていた元日教組のN女史と会う機会があった。
彼女は神奈川県日教組が年々腐敗、堕落していく現状を見て退職した人だ。
彼女の話によると神奈川県の日教組では在日北朝鮮系教師たちの勢力が拡大しているという

彼らは金日成のバッヂを持ち歩き、誇らしげに見せつけていた。
彼らは教師に相応しからぬ汚い言葉で相手をののしり、
ある時は優しく振る舞いながら教師や思春期の子供たちをマインドコントロールしている。
こうした手口で簡単にハマるケースが多々見受けられるという。

神奈川県教師のうち、日教組の組合員は90％（全国平均は30％）を占める。
N女史によると神奈川県では北朝鮮系在日教師が日教組を事実上支配し、
在日の北系教師が年々増えているのは確かだという。
朴甲東氏（金日成時代の元幹部）によると、毎年北系の若い在日が万景峰号で北朝鮮に送り込まれ、
徹底した反日教育を受けているという。洗脳された若い在日が北系のコネで年々教師に採用され、
日本の一部勢力は将来巨大な反日勢力になると指摘した。

http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/75.htm

>868
国民が知らない反日の実態

日教組の正体(動画つき)
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/141.html
■ゆとり教育推進
日教組は、「ゆとり教育」の提唱者である（2007年7月1日TBS「JNN報道特集」にて槙枝元文・元委員長発言）
1947年の日教組結成当初は違ったが、当時の吉田内閣がとった「逆コース」政策に対して政府批判を強めていき、特に55年体制下では、対立の構図が明確になって以来、日教組は政府・自民党とは対立する関係にあった。そのため、文部省とも対立の歴史を歩むことになった。
1972年、槙枝元文が日教組のトップである委員長に就任。同年、日教組は「学校5日制」「ゆとりある教育」を提起。
1995年、自民・社会・さきがけ三党連立による村山内閣（日本社会党）の誕生により、長年対立関係にあった文部省との協調へと路線を転換。
1996年、文部省の中教審の委員に日教組関係者が起用され、「ゆとり」を重視した学習指導要領が導入された。
2007年、安倍晋三首相のもと「教育再生」と称して、ゆとり教育の見直しが着手されはじめた。しかし日教組は、ゆとり教育を推進すべき」という考えを変えていない（2007年7月1日、TBS「JNN報道特集」）。

■韓国での修学旅行で生徒に土下座させる■韓国での修学旅行で生徒に土下座させる■韓国での修学旅行で生徒に土下座させる

■日教組を批判する愛国議員
民主党のように日教組の支援を受けている政党や議員がいる一方、日教組を批判する議員も存在します。
安倍晋三（自民党）
中山成彬（自民党）
マスゴミに叩かれた安部と中山ｗｗやっぱりマスゴミ
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/141.html

>868
民主党の正体は「旧社会党」 - 日教組の巣窟！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3297042

民主党は旧社会党である国家解体を目指している1〜6
http://jp.youtube.com/watch?v=u2CkWEWXE9g
http://jp.youtube.com/watch?v=bLgNHO34sNM
http://jp.youtube.com/watch?v=uc9vzRK0cNo
http://jp.youtube.com/watch?v=r-wiSG-b2dE
http://jp.youtube.com/watch?v=sCQ1vBntTec
http://jp.youtube.com/watch?v=79aECt94ma8

【日教組に朝鮮総連】

　横浜市で会社を経営するK.S社長の話である。彼は会社を経営する傍ら愛国心を持ち、
歴史にも深い造詣を持つ人だ。　数年前、逗子で行われるはずの櫻井よしこ氏の
講演会が日教組の横槍で中止になった経緯がある。K.S社長は櫻井氏の講演会を楽しみ
にしていただけに、中止に対して不満であった。彼は早速横浜の日教組に電話を入れ、
高橋事務局長に抗議した。彼の質問に答えきれなくなった高橋氏は
「今、朝鮮総連の人がいるから代わります」と言った。
　朝鮮総連の某氏は従軍慰安婦、創氏改名、強制連行など、「過去の日本が犯した悪徳」
をK.S社長に説いた。しかし歴史に詳しいK.S社長の反論に答えられず、今度は
「同和の人に代わります」と言った。何故日教組に朝鮮総連や同和の人達がいるのか。
K.S社長は驚きを隠せなかったと述懐する。

【一部勢力の偏向教育】

　お二人の話によると、日教組は既に反日的政治集団であり、学校教育の破壊が
目的ではないかとの見方だ。教師用マニュアルは年々薄くなっている。
「ゆとり教育」「生きる力」は生徒の学力を低下させるスローガンにすぎない。
　一般の目に届かない教育現場で、世間の常識では考えられない質の低下と偏向が
進行している。教育行政当局は一部勢力のコントロール下にあり、彼らの思想・信条を
子供達に教えるという偏向教育に加担している。神奈川県日教組は10年前と比べて
一段と強力な組織となり、北系教師の支配力が年々強まっていると現場は見ている。
　日教組の一部勢力はひたすら日本弱体化教育に手を貸してきたといえよう。
彼らの影響で、大多数の教師が子供達を誤った方向に導いている教育界の姿勢を
問い直すべきではなかろうか。

「木曜コラム」
ttp://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/75.htm

>868
「学力向上へ橋下色、「百ます」陰山氏ら教育委員に」　大阪：2008年10月1日13時40分

ソーシャルブックマーク
　大阪府の橋下徹知事は１日、府教育委員に立命館小学校副校長の陰山英男氏と元大阪市立中学校教諭の
小河（おごう）勝氏を任命し辞令を交付した。橋下知事が選んだ教育委員の就任は初めてで、低迷する全国学力調査の
成績向上をめざす橋下色が鮮明になった。

　６人いる教育委員をめぐり、橋下知事は「ビジョンがない」「お飾りだ」と批判、４年の任期が切れる２人を再任しなかった。
「百ます計算」などで知られる陰山氏と小河氏の起用で基礎学力の定着を目指している。

　陰山氏は「緊急の対応が必要。三たび子どもたちに悪い成績を取らせるのか。受験テクニックもどんどん教えていい。
学力は１年で必ず伸びる」と意気込んだ。一方で小河氏は「教職員と相互理解できればおのずと解決策が見えてくる。
なぜこれほどの学力問題が起きたのか、先生たちとの合意形成に走り回りたい」と語った。

　記者会見で２氏は、つまずきの原因を探る実態調査や基礎学力のデータ収集にまずとりかかるとした。

「教育問題討論会　渦巻く怒号、やじ　橋下知事ｖｓ現場教員」：2008年10月27日（月）08:05

　橋下徹大阪府知事と府民らが教育問題について意見を交わす討論会が２６日、堺市の府立大学で開かれ、
約７００人が参加した。知事が発言するたびに現場教員らからヤジが飛び、会場は終始騒然とした雰囲気に。
知事もいらだち、「こういう先生に子供たちを任せておくことはできない」と発言をエスカレートさせた。

　「中山成彬前国土交通相の（日教組の強いところは学力が低いという）発言について知事は『本質を突いている』と
述べたが、どういうつもりなのか」

　日教組の組合員という女性がこう質問したとたん、会場の一部からは「そうだ」という掛け声と拍手があがった。

　これに対し橋下知事は「どんな理由があろうとも大阪の学力は全国からするとかなり低い」とし、「私には子供たちの
学力を上げる責任がある。そのために知事に立候補し、当選させてもらった」と訴えた。

　しかし、発言中もヤジはやまず、知事が「こういう先生に子供たちを任せておくことはできない。中山成彬前国交相の発言
こそ、まさに正しいじゃないですか」と持論を展開。発言を支持する参加者からは大きな拍手がわいた。

　その後も橋下知事が発言するたびに怒号に包まれる会場。橋下知事は「このように行政のトップの方針に学校の先生が
従わない。どこの会社に社長の方針に従わない部下がいますか。そんな部下がいたらクビになる」と発言。
さらに、「９割の先生は一生懸命やっている。地域や家庭の皆さんが学校運営にかかわり、１割のどうしようもない先生を排除
してください」と呼びかけた。

　また橋下知事は「先生がちょっと子供の頭をゴッツンとしようものなら、体罰だと叫ばれる。これでは教育はできない」とし、
「（こうした行為を）どこまで教育と認めていくか、家庭、地域と合意を形成することが必要」と続けた。

　学校での職業体験の充実などを訴えた同府泉大津市の会社員、笠井大三さん（４５）は「発言中のやじなど、会話の基本
中の基本ができていない人がいた」と不満を口にする一方、「知事は頑張って大阪を変えてほしい」と話した。

府民討論会概要　（大阪府教育委員会）

>868
1922年9月の日本共産党綱領
上
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/oz/481/481-4.pdf
下
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/oz/482/482-3.pdf
　
　第３共産主義インターナショナルの支部である日本共産党は、非合法のプロレタリア政党であり、その目的[aim]は、ソヴェト権力を基礎としたプロレタリアート独裁樹立を通じての、資本主義レジームの打倒[overthrow of the Capitalist regime]である。

在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟
※民主党の衆参議員65人(衆院29人・参院36人)が参加
【衆院議員】　
赤松広隆　泉健太　岩国哲人　岡田克也(会長)
奥村展三　小沢鋭仁　金田誠一　川端達夫
郡和子　小宮山洋子　近藤昭一　佐々木隆博
末松義規　仙谷由人　筒井信隆　津村啓介(呼びかけ人)
中川正春　西村智奈美　鉢呂吉雄　鳩山由紀夫
平岡秀夫　藤井裕久　藤村修　細川律夫
前原誠司　三井辨雄　三日月大造　横光克彦　横路孝弘
【参院議員】 　
家西悟　犬塚直史　一川保夫　大島九州男
小川敏夫　岡崎トミ子　加賀谷健　神本美恵子
川上義博(呼びかけ人)　今野東　佐藤泰介　工藤堅太郎
武内則男　谷博之　谷岡郁子　津田弥太郎
ツルネンマルテイ　千葉景子(呼びかけ人)　轟利治　友近聡朗
中村哲治　那谷屋正義　白真勲(幹事；呼びかけ人)　藤末健三
藤谷光信　松岡徹　室井邦彦　藤田幸久
藤原良信　前田武志　増子輝彦　松野信夫
水岡俊一　簗瀬進　山下八洲夫　横峯良郎 　

元公安調査庁の菅沼光弘氏によると、先の参院選で民主党を応援した山口組など、暴力団の内訳は下記の通り。
　
暴力団構成員の約6割は同和出身者 - 部落解放同盟 - 民主党の支持母体
暴力団構成員の約2割は在日韓国人 - 民団 - 民主党の支持母体("現状では"選挙権無し、党員資格有り)
暴力団構成員の約1割は在日朝鮮人 - 朝鮮総連 - 民主党の支持母体("現状では"選挙権無し及び拒否、党員資格有り)

>868
戦後、進駐軍の占領政策に基づく「愚民化政策（戦勝国に二度と逆らえなくするように去勢された）」。
これに加えて、戦後改正された「教育基本法」に基づく、「左翼偏向教育（日教組の利害と一致）」に
よって、「ゆとり世代」を生み出し、さらに新聞のバカ報道・テレビのバカ番組等によって、全国民が、
バカにされています。

戦勝国の謀略によりバカにされているのは、あなただけじゃないので安心してくださいね。
心配な人は、勉強してください！以下参考までに。

「日本人として知っておきたい誇りある国家観・歴史観」
http://jp.youtube.com/results?search_query=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%A8%E3%8

東京裁判は正しかったのか？？1〜５
（橋下さん、その他出演）
http://jp.youtube.com/watch?v=LDIRc74jTV8
http://jp.youtube.com/watch?v=X52f6LwInSM
http://jp.youtube.com/watch?v=8aWQMn6s-rk
http://jp.youtube.com/watch?v=d892sOqZQh4
http://jp.youtube.com/watch?v=ieX2fNndKoY

WGIP（“War Guilt Information Programの略称）

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム（“War Guilt Information Program”、略称“WGIP”）

文芸評論家の江藤淳が著書『閉された言語空間』（文藝春秋・1989年）に於いて第二次世界大戦後に
連合国軍最高司令官総司令部による日本占領政策として行われた宣伝として提示したもの。
“WGIP”の略称も江藤による。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0

>868
間接侵略（かんせつしんりゃく、英：Indirect aggression, Indirect invasion）
軍事学では国内において外国の関与の下に引き起こされる反乱、内戦、革命などを指す。

間接侵略は外敵としての国家によって行われる場合、その武力行使の主体は主に内敵、
通常では国内における反政府勢力、国内に在住する外国人の場合もある、である。
また軍隊や警察などの国家の武装組織もクーデターなどによって内敵となりうる。

しかしながら間接侵略の実質的な主体は通常ほとんど軍事力を持たないために、
その主要な戦闘方式はゲリラ攻撃やテロ攻撃、破壊活動などの非在来型となる。
そのために間接侵略は治安紊乱との区別が非常に困難である場合が多く、
しばしば認定問題となる。

間接侵略は非常に秘匿性が高いためにその行為の内容や行為主体の特定が難しい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%93%E6%8E%A5%E4%BE%B5%E7%95%A5


日本国憲法＝連合国が日本を支配するために作った法体系
日米安保＝連合国が日本を占領し続けるための条約
日本政府＝連合国の傀儡政権
日本マスコミ＝連合国の日本向け宣伝機関
日教組＝連合国の日本人洗脳機関
日本＝連合国(国連)の敵国

いい加減にしろ。それがセンターハンドルの１人用の軽とどう
関係があるんだ？

>868
【プロパガンダ（Propaganda）】
特定の思想・世論・意識・行動へ誘導する宣伝行為。
情報・心理戦の技術の一つであり、しばしば大きな政治的意味を持つ。

「プロパガンダの技術」

１　レッテル貼り - 攻撃対象となる人や集団、国、民族にネガティブなイメージを押し付ける。

２　華麗な言葉による普遍化 - 対象となる人物や集団に、多くの人が普遍的価値を認めているような価値と
　　認知度を植え付ける。

３　転移 - 多くの人が認めやすい権威を味方につける事で、自らの考えを正当化する試み。

４　証言利用 - 「信憑性がある」とされる人に語らせる事で、自らの主張に説得性を高めようとする（権威に訴える論証）。

５　平凡化 - コミュニケーションの送り手が受け手と同じような立場にあると思わせ、親近感を持たせようとする。

６　カードスタッキング - 自らの主張に都合のいい事柄を強調し、悪い事柄を隠蔽する。
　　本来はトランプの「イカサマ」の意。情報操作が典型的例。マスコミ統制。

７　バンドワゴン - その事柄が世の中の権勢であるように宣伝する。人間は本能的に集団から疎外される事を
　　恐れる性質があり、自らの主張が世の中の権勢であると錯覚させる事で引きつける事が出来る。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%91%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義　　　三田村　武夫【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html

第３篇　日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
　　　　共産主義者の秘密謀略活動について

参考：近衛上奏文（朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した）

>868
朝鮮総連−−日本人拉致や工作員送りこみ、スパイ活動で日本崩壊の下地を作る
９条の会、９条ネット、自衛隊を敵視する団体−−日本に武力を持たせず侵略しやすくする
慰安婦問題・南京虐殺を捏造する団体−−日本の信頼を落とし、欧米諸国を仲たがいさせ孤立化を狙う
君が代・日の丸に反対する団体−−日本人のアイデンティティを崩壊させ、結束力を奪う
日弁連−−加害者の人権擁護、外国人指紋採取反対、不法滞在外国人の通報反対などで日本の治安悪化を狙う
　　　　−−日弁連の元会長は、「朝鮮総連の支援」「９条ネット代表」「慰安婦問題の団体代表」などと同一人物
日教組−−ゆとり教育でバカを大量生産し、日本の国力・経済力を落とすと共に治安を悪化させる
　　　　−−行き過ぎた個人尊重で公共心を破壊し、自己中心的な親子を増産。日本のモラルを崩壊させる

男女共同参画団体−−男女関係を破壊し、不倫・離婚・シングルマザー＋駄目男によるＤＶと子殺し・少子化を促進

マスコミ−−性のモラルを破壊して子供に快楽だけの性行為に走らせ、１０代少女の中絶と少子化を促進
　　　　　−−ＣＭで「パチンコは娯楽」借金は手軽で簡単」などの考えを日本人に刷り込み、破滅へ導く
　　　　　−−サヨク的＝善とし、中立的な思考を徹底攻撃

パチンコ業界−−日本人を中毒性の高い違法ギャンブルに陥れ、自殺・犯罪・家庭崩壊を促進

消費者金融−−パチンコ業界などと結託し、日本人に気軽に借金させて自殺・犯罪・家庭崩壊に追い込む

民主党−−日本に帰化するのが嫌な外国人に参政権を持たせ、日本を崩壊へと導こうとする
　　　　　　　日教組をバックに持ち、日本の国力低下・治安悪化を推し進める

社民党−−日本人拉致被害者を貶め、加害者である北朝鮮を擁護

共産党−−慰安婦問題・南京虐殺を捏造して日本の信用を落とすのに躍起

>868
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　(1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦 したが、
その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わっ
た。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の功績は偉大であり、血を
流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分をさげすむことを止め、その誇りを
取り戻すべきであります。」

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産 して母体を
そこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジア諸国民がアメリカ
やイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。それは『身を殺して仁を
なした』日本というお母さんがあった為である。12月８日は我々に、この重大な思想を
示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意された日である。更に８月15日は我々の
大切なお母さんが病の床に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れて逃げてゆ
く英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。しかもマレーシアを占領した
日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞれの国の独立と発展の為に、それぞれ
の民族の国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」

マレーシア 　ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した時の日本
軍は凄かった。わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはとてもかなわないと思っ
ていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、あの時は神の軍隊がやってきた
と思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」

>868
戦後の日本の中で
アメリカによって日本が変えられるのを見て
在日は時間をかければこの国を操れると考えた

まず総連を作った
同時に人権・平和運動を起こして人権・平和について過剰な反応を示すように根回しをしていった
また同時に一部の同胞を帰化させ教育現場等各組織に送り込んだ

それらの意識が根付く頃、賠償等を声高に叫び、効果的に特権を所得し、力を得始めた
同時に種が実を結ぶように各組織に送られた同胞はある程度の地位まで上り
その力を使ってさらに多くの同朋を更に多くの組織に送り込んだ

特に教育組織に送り込んだ効果は絶大であった
人格・思想形成段階における刷込みは日本人から危機感を麻痺させ、
我らの考えに同調しやすい人間を簡単に10年単位の年齢層まるごと作り出す事が出来る
しかも彼らは近い未来、日本の将来を担う者達なのだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ・ソンホン『巷に雨の降る如く』より
今回は、「合法的に日本を併合できる」中国政府にとって千載一遇のチャンス
米国の国際政治力・経済力の弱っている今しかない。黒幕は経団連ではない

2008年　国籍法改正施行。施行と同時に毎日数十万人単位で認知。
　　　　　父親と名乗るホームレス・多重債務者が区役所に押しかける。認知は意思主義のため取締り断念。
　　　　　中国人満載のフェリーで続々来日。乗員全員が「19歳11か月」という（自称）。新日本人となる

2009年　解散総選挙。この時点で「新日本人」は戸籍上２０歳なので、まだ立候補はできないが
　　　　　新日本人の投票率高く、親中派の候補が大勝。法案に反対した議員は全員落選

2013年　総選挙。新日本人25歳。ほぼすべての選挙区で新日本人（元中国人）の候補者が立つ
　　　　　この時点で、新日本人6000万人。日本の有権者の約40%が新日本人
　　　　　従前からの日本人の投票率が低いため及び小選挙区は１票でも上回れば全取りなので、
　　　　　新日本人圧勝。衆議院の2/3は新日本人となる。首班指名で、首相以下、全閣僚が
　　　　　元中国人となる

　　　　　首班指名の翌日、首相、訪中。日本国首相と中国主席、「日中併合条約」調印
　　　　　直ちに衆議院で批准。審議なし強行採決。その後、参議院で否決されるも、
　　　　　憲法61条により、条約は批准

　　　　　首相、国連に「日本国民の自由意思で日本という国家は消滅した」と通知した後
　　　　　内閣総辞職。日中併合条約に基づき、日本列島、正式に中国領土となる。

　　　　　中国政府、日本列島を「大和民族自治区」として、東京に総督府を設置、国家中央
　　　　　委員会で指名された者が総督として配置される。日本の各省庁は、東京総督府の
　　　　　下部組織となる

　　　　　警察及び自衛隊は全員解雇。大和民族自治区の治安は中国軍が担当する。
　　　　　天皇、英国王室を頼って、欧州に亡命

>868
【３Ｓ政策（抜粋）】
　ミスター高橋は、「プロレスはショーであるから、もう真剣勝負だなんて言ってファンをまどわすな。
アメリカのWWFのように楽しいエンターティメントにしろ。
それでこそプロレスの生きる道はある」という。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（略）
かつての『ケーフェ』を書いた佐山は、それをどう思うのかと訊かれて、「全く違う」とこう言う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（略）
　占領政策の中で彼らがやってきた政策の中に『３Ｓ』…つまり、『SEX(性)、 SCREEN(映画)、SPORTS(スポーツ)』を
日本に定着させてしまえば、思想も何もなくなって従順になるだろうと。

　その中で、プロレスというものは格好の材料だったわけですよ。
つまり、戦後に持ち込まれた娯楽というのは、そういう目的のものなんです。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2002/shuchou128.html

【一億総白痴化（いちおくそうはくちか）】
社会評論家の大宅壮一が生み出した流行語である。「テレビというメディアは非常に低俗な物であり、
テレビばかり見ていると、人間の想像力や思考力を低下させてしまう」という意味合いが強い。

背景
元々は「週刊東京」1957年2月2日号における、以下の評論が広まった物である。

「テレビに至っては、紙芝居同様、否、紙芝居以下の白痴番組が毎日ずらりと列んでいる。
ラジオ、テレビという最も進歩したマスコミ機関によって、『一億総白痴化』運動が展開されていると言って好い。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%84%84%E7%B7%8F%E7%99%BD%E7%97%B4%E5%8C%96

67歳革マル派活動家ら11人逮捕

　大阪府警警備部などは１７日までに、有印私文書偽造などの疑いで堺市北区新金岡町、
革マル派活動家絹笠史恵容疑者（６３）ら２人を、建造物侵入容疑で住所不定、
同活動家木下宏容疑者（６７）ら９人を逮捕した。

　警備部の調べでは、絹笠容疑者ら２人は共謀、７月６日午後、
和歌山市内のホテルで宿泊名簿に別人の名前を記して部屋を利用した疑い。
木下容疑者ら９人はホテル管理者の許可を得ずにこの部屋に入った疑い。会議していたという。

　１１人は今月１６日夜、大阪市内のホテルにいるところを逮捕された。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081117-430540.html

>868
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　第一段階　「工作員を送り込み、政府上層部の掌握・洗脳」　 　 　　　　　　　┃
┠─↓──────────────────────────────┨
┃　第二段階　「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」 　　　　 　 ┃
┠─↓──────────────────────────────┨
┃　第三段階　「教育の掌握。国家意識の破壊」　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　┃
┠─↓──────────────────────────────┨
┃　第四段階　「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」 　.┃
┠─↓──────────────────────────────┨
┃　第五段階　「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う」　.　 　 ┃
┣━↓━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃★最終段階　「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民」.　.　. 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　 ∩＿＿＿∩　　　/) 　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　/　○ 　 　○ | /　/ 　　　　いま★最終段階に入ってるクマー !!!!
　 |　 　( _●_) 　 |ﾉ　/ 　
彡､　　　|∪|　　　　,/＞８６８ 「なんで日教組や在日韓国人が嫌われているのか、その理由を考えた」
／　 　　ヽノ　　 /´ 　　　　　　「日教組」には、破防法を適用いたしましょう!!!
−−−−−−−−−−
「慈悲と修羅」業田良家
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2693322

キモイキモイキモイキモイ国士様キモイ

おまえは軽自動車乗らなくていいから。
普通車に乗ってちゃんと税金納めろ。な？

>>879
ID:WG/fLEXkは典型的な売国奴自民の洗脳被害者だから仕方が無い。

売国奴は民主党の代名詞だが。

スレ違いも大概だが、>>887も何を言ってるやら。
多分、民主バイト君だろうが

>886
アカレンジャー！はけ〜ん!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､-ｰｰ''''ゝ
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. 'ｰ''　　　 ,rc､　　　　　　　　　 i　　:::::::::::::::::::::;;r'ti--ｰi　　　　　 :::::::tヽ::::tフ

>887
なぜ朝鮮の諜報機関が日本で右翼に偽装しているのか？という疑問は皆思うようだね。
街宣車に乗ってるから右翼だと思わないことだよ。軍艦マーチを流してもパチンコはパチンコだからね。
端的に言うと、日本の政界を乗っ取るために最も効率が良いからです。
統一協会とは勝共連合であり、KCIAである。これは元A級戦犯の岸などがGHQと取引をして
極刑を免れる代わりに、日本の統治体制をKCIAに丸投げしてしまったという経緯があるのです。
勿論、韓国KCIAは米国CIAの下部組織。アメリカ人が直接やると目立つので、日本人と外見がよく似ており
殆ど見分けが付かない三国人を代理人として利用しているわけですね。

勝共連合　児玉
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%8B%9D%E5%85%B1%E9%80%A3%E5%90%88%E3%80%80%E5%85%90%E7%8E%89&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
勝共連合　笹川
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%8B%9D%E5%85%B1%E9%80%A3%E5%90%88%E3%80%80%E7%AC%B9%E5%B7%9D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
勝共連合　岸
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%8B%9D%E5%85%B1%E9%80%A3%E5%90%88%E3%80%80%E5%B2%B8&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

新風などは統一協会を批判しているうちに入らないよ。
なぜなら、統一協会とは単なるカルト宗教などではなく諜報機関だからね。
この部分をすっ飛ばして、ただの集金部に過ぎない詐欺事業のみを少し取り上げ
叩いているように見せかけようとするのが統一協会の下部組織の特徴。


韓国CIA(KCIA)は、マリファナを売っていた。→東インド会社等のこと
http://homepage2.nifty.com/shosaku/page014.html

パチンコチェーンストア協会政治分野アドバイザー
http://www.pcsa.jp/member.htm

自民党　計26名
久間章生 衆議院 長崎2区 鳩山邦夫 衆議院 福岡6区 伊藤公介衆議院 東京23区
長勢甚遠 衆議院 富山1区 山本有二 衆議院 高知3区 原田義昭 衆議院 福岡5区
野田聖子 衆議院 岐阜1区 大村秀章 衆議院 愛知13区 岩屋毅 衆議院 大分3区
櫻田義孝 衆議院 千葉8区 田中和徳 衆議院 神奈川10区 山口泰明 衆議院 埼玉10区
下村博文 衆議院 東京11区 木村太郎 衆議院 青森4区 小島敏男 衆議院 埼玉12区
松島みどり 衆議院 東京14区 中野正志 衆議院 比例東北 桜井郁三 衆議院 神奈川12区
後藤田正純 衆議院 徳島3区 西村明宏 衆議院 宮城3区 萩生田光一 衆議院 東京24区
菅原一秀 衆議院 東京9区 戸井田徹 衆議院 兵庫11区 葉梨康弘 衆議院 茨城3区
馬渡龍治 衆議院 比例東海 魚住汎英 参議院 比例全国 秋元司 参議院 比例全国 　　　　　

公明党　計6名
高木陽介 衆議院 比例東京 福島豊 衆議院 大阪6区　上田勇 衆議院 神奈川6区
漆原良夫 衆議院 比例北陸信越 富田茂之 衆議院 比例南関東 丸谷佳織 衆議院 比例北海道
　
民主党　計24名
羽田孜 衆議院 長野３区 　石井一 参議院 比例区 川端達夫 衆議院 比例近畿
古賀一成 衆議院 比例九州 池田元久 衆議院 比例南関東 金田誠一 衆議院 北海道8区
小沢鋭仁 衆議院 山梨1区 岩國哲人 衆議院 比例南関東 古川元久 衆議院 愛知2区
山田正彦 衆議院 比例九州 中川正春 衆議院 三重2区 前田雄吉 衆議院 比例東海
牧義夫 衆議院 愛知4区 　松野頼久 衆議院 熊本1区 鈴木克昌 衆議院 愛知14区
北神圭朗 衆議院 比例近畿 小川勝也 参議院 北海道１３区 岩本司 参議院 福岡
渡辺秀央 参議院 比例10区 　前田武志 参議院 比例区 増子輝彦 参議院 福島
室井邦彦 参議院 比例区 　柳澤光美 参議院 比例区 水戸将史 参議院 神奈川区

酷いな。
こういう細々続いた良スレを荒らされるのって本当に心が痛む。
死んでくれ。
死んでくれよ、頼むから。

>>888
民主党は西に売国、自民党は東に売国。
どっちも売国奴。
それがお互いに相手を売国奴って罵り合ってるのは滑稽だ。

893な書き込みを最後に人が途絶えてしまったね・・・
ageるね。

モノポスト
それは漢のロマン
だからあんまり見掛けない。

落ちる〜

このスレ好きだけど、類似スレがいくつかあるから、
統一しても良いね。
「小さな軽が欲しい」とかと。

>>842の車が載ってるよ。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000732
やっぱりフレンドリーエコの親戚みたいだけど、こちらはスペイン製だってさ

2009年になりましたね。
IMiEVが今年出てくるはずだけど、そういやルシオールってどこ行っちゃったんだ？


>>892 >>897
もともと過疎気味のスレではあったけどさ。。。
>>856の書き込みがきっかけと思われるけど、
だからってコピペ連投で荒らすとはね・・・
怒りの念しか湧いてこないわ。

俺が来たよ。盛り上げようよ。

ま、>>897の言うとおり、次からは合流しちゃうのも手かもしれないけど。

>>901
100レス早いわ！
いや99レスか

この世界恐慌で、車メーカーを取り巻く状況もすっかり変わってしまったけども、
VW1L、果たして2010年に発売されるのかな・・・？

前後ろの二人乗りが最強だってば！

＞＞１
４輪バギーカスタムすれば？

ジャイロの屋根、ドア付きとかどっか無いかね？欲しかー。

ジャイロ・キャノピーに一度ドアの代わりに横にロープでも張ってみ。
死ねるから。

本当にそうか君が先に実演してみてくれ。

ジャイロupと違って転倒するからなぁ
慣れると、バランス取りながら停止できるけど。
でも、パーキングレバー引くと少し斜めって固まるから、そこから足を使わずに発進するのは難しいかも知れない

CB400のエンジンで一人用の軽自動車つくれないの？

>>　910　

ググレカス

ｄｄｄ

>>911
おまえには聞いてないから。

>>800
エンジン縦置きではなく横置きにして、チェーンでリヤーに駆動を運ばせる
チェーンを通すためもあり、一人乗りフロントﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟ。

>>914
それがなんで８００に対するレスなんだ？
誤爆か？

ＣＢでなくってＶＴＲのエンジンで軽自動車作れないの？

VFR400のエンジンのなら存在した気がする

素直にミゼ�UのＭＴ乗っとけ

　
日産のレースカーにザウルスJrというのがある,1人乗りで全幅が1400mm

理想的だ,これをベースに公道を走れるの作って欲しいね。

雪の積もる地域に住んでいると、タイヤ幅が狭まるのは困るな。
轍に上手くはまれないから、走りづらく（走れなく）なってしまう。

>>920
トラクターにでも乗っとけ

>>921
分かった、センターハンドルの１人用の軽はあきらめる。

>>921
トラクターって、案外トレッドは狭いんだぞ。

　
ザウルスJrの車幅は1440mmになってた‥

トラクターで公道走るのには免許要るYO

鹿市トラクターのキャビンは使えそう。

やっぱし,ミゼット2みたいなのを復活してもらうしかない。

ひとり乗りの車を作る時にひとり乗りの車をベースにした方が簡単だ‥

その点,ミゼット2のキャビンを使わない手はない。

ＺＺＲ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5641671

　
TーREXも国内で正規販売されるか,500万円程するけど買えるか？

５０万にならんか

　
軽のエンジン使う

安い材質のに替える

東南アジアなどで作らせる

などにしたら出来るかも。

需要がなければ作っても価格が高くなってしまうからな。
400ｃｃ4発のバイクと軽のボンバンが同じような値段なのがいい例だ。
軽のボンバンの55万以下で高速走行に耐える4輪車を作るのはかなり厳しそう。
さらに中古車って敵もいる。

新車で49万で売るとして、車重400kg台のタンデム2人乗りってかんじかね。
ボンバンの幅を30cm、長さ50cm縮めた118cm×280cmくらいのサイズか。
燃費はATでも30km/L超えそうだな。
しかしFFじゃエンジン入らないし、入ってもタイヤの切れ角がとれないｗ
RRでバイクのエンジンを流用して成り立つかどうか。
これで月販1000台なら49万で売れるんじゃないか。

どう考えても、制度の兼ね合いがあるから難しいな。
フルカウルの3輪スクーターを軽二輪登録、運転免許は普通免許位が現実的かな。
でも燃費は25走るのが難しいくらいだろうな。

ジャイロキャノピーって割高すぎるよな。
個人で使うにはメリット無い。
せめて25万以下でタンデム出来ないと。

そりゃ個人の足用に売ってるんじゃないんだから。

ピザ宅配用とかで使う、リアのでっかい箱（デスクトップPCくらい入りそうなの）
あるだろ。値段聞いたら笑うぞ。

>>934

おれは、>>933に禿同。
単に需要が少ないから高いだけだよ。あんなものは
量産すれば１５万位でも作れるはず。

車やバイクの値段って質量とかなり相関性があると思うから、
ジャイロキャノピーを原付並に量産しても原付の値段の2倍は下らないだろう。
あとサイドにも風貌が欲しいな。

あれってコーナーのたびに横雨で濡れそうだけど実際どうなん？

コーナーじゃなくても横雨には濡れる。
そんなエアロダイナミクス考えて造ってない。

サイドに風防というかドア状の物を取り付けると、「車室」とみなされて
自動的にミニカー扱いになるのではなかろうか。

まぁ俺は乗りたくないな。
つか何度か乗ったが、挙動に癖が強すぎて、命の危険が危ない。

やっぱりMP3みたいに、前２輪のでないとまずいんじゃないかな。

>>936
原付＝チョイノリ＝５９８００円とすれば、２倍強としても１５万は十分に可能。

チョイノリ換算なら4倍コースだろｗ

チョイノリレベルの作りのキャノピーなんか怖くて乗れるか

チョイノリってリアにサスなしだったよな。

サスが無いかわりに、シートが分厚い。
シートが分厚いから、小柄に見えて足つきが悪い。

あとエンジンは草刈り機とかの流用。

どっちにしてもキャノピーが５０万近いってのは明らかに高い罠。
３０万以下なら可能じゃね？
比較の対象は５５．５万円の軽ボンバン

キャノピーが20万なら軽から乗り換えるがな。
上半身だけでいいから横にも風防つけてタンデム可能なら30万でもいい。
大型二輪免許あるから排気量は600ccでもいいぜｗ

↑一見威勢のいい発言だが、よく見るとただの貧乏

このスレの住人はおしなべて貧乏ですが、なにか？

俺も貧乏扱いか？

もちろん

>>943
その上、急な坂道に負けるほど非力なのだぜ。
チョイノリではないが、ヤマハのパッソルでは、登坂時には、
全出力でも時速20キロを下回る遅さだったし･･･。

パッソルにJOG（2JA)のキャブとマフラーを付けたらウィリーした、
とかいうのが昔あった。

http://www.cityel.de/index.htm
いい感じ。
ドイツ語読めないけどｗ
こういうの探せばいっぱいあるのに、日本に入ってくるのは中華ばっかなんだよな。

２０００〜２８００ユーロっていうから、２６万〜３７万円ってところか。けっこう安いね。
輸入するとなると、ずっと高くなるだろうけど。

ただし俺もドイツ語分からないから、これが価格のことなのか、
別の意味の数字かは分からない。
ドイツ語分かるエロイ人、教えて。

俺もドイツ語読めないが>>954は燃費の話だと思う。
[PREISLISTE]が価格表だと思われ。
8499〜8999ユーロ。残念\112万〜118万。
屋根つきのBASICがｶｺｲｲな。

関係ないけど自由が丘でこれからザップカー売るってとこがあったよ。
ttp://www.desoto.co.jp/detail/auto/07/09/1.html
最高時速60kmで走行範囲も60kmだっけ?
いくらで売るつもりかね。

なぜ4ドアなのかがよくわからんが、
ガキの送り迎え用と考えれば売れるかもしれんな。（値段次第で）

上のやつの動画あった
http://www.youtube.com/watch?v=a399fIxp9-E
ｲｲ!ね。まさにセンターハンドルの一人乗り軽だな。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/zaqwsx_29/16139233.html
謎のクルマなんだそうで

ミゼット�Vを１人乗りにすれば良さそうだが…？
今の軽は無駄にデカイ

それミゼット２と言うんじゃ…

ほす

結局、衝突安全性のレベルをどの程度確保するか次第だと思うんですが、
例えばSmart fortwoと同じ安全性を確保するならば、
あの全長は必須（2代目が少し伸びたのもアメリカの基準をクリアさせるため）、
全幅については車内空間の面からは7割くらいにできそうなものの、
転倒を避けるための安定性の面からはトレッドはほとんど狭められない。
（クルマとして考えるならば）
そうすると、座席を一つ減らして、車体の上部を少し狭めて、
といった程度ではコストダウンや軽量化にはそれほど貢献しない。
そんなわけで、衝突安全性の基準をどこにおくか次第じゃないかと思うんですが、いかがでしょ？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~RIBBON/minimini2.html

>>964
へー、こんなの作ってる会社があるんだ。
しかし、元は本物のミニだろうから、金かかるよな。
動かなくなったようなのを集めてきては改造＆レストアしているのかな？

かわいいが、高速走るのはちょっと怖そう。

懐かしいなミニミニ

車重が軽いから燃費には貢献するだろう

ミニミニって1200ccくらいあんのに60馬力でて無いんじゃなかったっけ？

ピーキーな60馬力とフラットな40馬力
高速をあまり考えなくていいなら、キビキビ走るのは後者だな

http://www2s.biglobe.ne.jp/~RIBBON/f3000.html
F3000の公道仕様が作れるなら
フォーミュラKeiの公道仕様も作れるのではなかろうか

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v101039468
これってありなの？
値段もすごいがｗ

>>970
>「前二輪、後一輪」または「前一輪、後二輪」の三輪（通称：トライク）も可能です。

って書いてる所を見ると、落札される事は想定してない（宣伝目的）だろう。
つか、この構造の四輪は、ATVと同じでコーナリングで死ねる。
特にS字の切り返しで、人間が投げ飛ばされる。

>>970
バカっ高いな。
だれか、次のように質問してやれよ。

「こんな価格で売れるはずないのに、出品者はバカですか？」

デフ付なんだろうけど、コーナーで吹っ飛ばされるだけでなく、
小回りがとにかく苦手そうだね。

>>971
だよな。
なぜ自動車のステアリングは丸いのかという、歴史的進化を無視してる作りだよな。

人間は水中生活が長かったので、直立姿勢で歩くクセが着いてしまったように
いまさら四つんばいで歩けないように、クルマも２輪で立って走れないよ

>>970
お約束
http://www.youtube.com/view_play_list?p=A124CBC796EE016E&playnext=1&playnext_from=PL&v=Qe_mS_ucYCM

>>971
それこそ>>969みたいなのもあるから970が登録できないってことはないと思うが
実際に売るのはどっちかを１輪にした３輪トライクなんだろうな。

CBR600で同じようなものを作れば「センターハンドルの軽」か？ｗ

ATVにしても、この勘違いGLにしても、車体がバンクできない構造で
ハンドルの切れ角とフロントタイヤの切れ角が同じ。
普通の四輪だと、写真くらいのタイヤの切れ角にはハンドル1回転近いだろ。

ATVの場合は基本的にダート走行しか想定してないし、実際ダートを走れば
テールがスライドしまくりで無理な挙動を逃がしてくれるが（これが無茶苦茶楽しい）
舗装路では逃がせないから、ほんのちょっとのつもりのハンドル操作でも
ジェットコースターになる。
バイクと違って姿勢（バンク）でフォローできないから、少しのラフなハンドル操作の
横Gのツケがモロにライダーにかかる。
エンジンやライダーの重心が高いのも一因だな。

ちなみにデフが付いてるのは、コーナリングでの内輪差を吸収するための
装備で、「小回りが効くようにする為の装備」だが、逆の言い方すると
更にライダーが空を飛びやすくなる。つか、横にゴロゴロと車体ごと転がるな。

ピアジオのMP3は前二輪だが、あれはちゃんと車体バンクするもんな。

「じゃあサイドカーも危ないって事になるじゃないか」って話になりそうだが、
実際あれは怖いぞ。バイク側がバンクするように連結してるタイプもあるが、
その気でコーナー突っ込むと、側車側が浮くもんな。
ライダーは鬼ハングオン状態で押さえ込むしかない。

というかバーハンドルで、4輪の場合、
例えば左に曲がろうとしたときに、左手を引いて、右手を押すことになる。
するとコーナーリングのGでハンドルが切れ込む方に動いてしまう。
うまく説明できないが、要するに横Gの影響でうまくハンドル操作が出来なくてある程度速度が出ると危険。
このためごく初期の自動車はバーハンドルだったが、現在の丸いハンドルが発明された。
丸いハンドルだと、横Gの影響が直接でない。

実際は少し違う。
普通の車の丸ハンドルの場合、例えば前輪を右に15度曲げようとしたら
けっこうハンドルを回さないといけないが、バーハンドルだと、ほんの15度
曲げるだけでいい。
速度の出ない車（もしくは速度を落として走ってる時）ならなんとかなるが、
60km/h以上でこのハンドルの敏感さは恐怖。真っ直ぐ走るだけでも難しい。
だから、かなり重く設定したダンパーでハンドルがちまちま動かなくなる
ようにする位しか無い。意図的な重ステだな。
でもそれだと今度は緊急時の回避でｲﾔﾝな事になるかも。

まあ、とにかく丸いステアリングは偉大な発明。
バンクする二輪や一部3輪以外では、採用しないのは無理。

そんなの全然意識したことなかったなぁ・・・
ラフなハンドル操作しなきゃいいじゃん、で済む話ではないってことなのかな？

全然済まない。

丸ハンドル偉大論は目から鱗でした。感謝。

あれ、でも、キャスターを多めに寝かせれば安定するんではないのかな？
ヤフオクのGL1800はそうなってないように見えるけど。

キャスターを寝かせれば安定するけど、実質的なタイヤの切れ角が減るので、
最大切れ角が同じままだと最小回転半径が減る。

間違えた。最小回転半径が増える。だった。
ただでさえバイク型のフロントサスは最小回転半径が車よりデカいから、
バンクできないトライクでキャスター増やすと死ねる。

なんつかね、
「ハンドルに対して挙動が急激すぎる」
ってのもあるけど、逆に
「路面の乱れを露骨に拾いすぎ」
ってのもある。

たまに道路を掘り返して下水管だかなんだかを補修して、また適当に
埋め直しただけの、直線状に段差が残ってる道路とかあるじゃん。
ああいう路面でのハンドルの取られっぷりは異常。

昨日納車中らしくトラックにピーヨ積み込んでるとこみた
なぜかバイク屋の店頭だったんだが