ミックスボイス判定スレ45

初心者にとって、ミックスボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではミックスが出来ているかどうかをうｐして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。

お手本になる上級者のうｐやアドバイスも歓迎です。


●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。

●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。

前スレ
ミックスボイス判定スレ43
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1371138048/

http://www.youtube.com/watch?v=ih7mschIONs
これすげーと思ったけどコメントが辛辣でワロタ
俺がおかしいのかな？w

間違いなくおかしい

つかうなじあたりに力いれるってよくみるけどそこって舌のトレしたときに使うとこだよな

hiA hiB付近のロングトーン出すとき
ちょっと気を抜くとエッジボイスになるんだがなぜ？誰か理由わかる？

前スレの<<422です


低音裏声の練習を勧められたので男性の曲を全部裏声で歌う練習をしています
まだまだ声がスカスカなんですが間違ってないか聞いて欲しいです
アドバイスお願いします

http://pc.gban.jp/3/img/1236.mp3

>>6
裏声下げるっていってもファルセットじゃなくてヘッドのことだから間違ってる
まずヘッドを出せるようになるべき

>>2
こんな下手だったっけ
嫌いじゃなかったけど嫌いになったｗ
遊んでるにしても酷いな

歌詞崩壊音程がたがただけど許してね
地声判定よろしくおねがいします
http://u.fileseek.jp/9VvK43U4

うp増えたな
偉いエロい

>>10
地声判定たのむよー

>>7
ありがとうございますなるほど…
ミドルもチェストもろくにできない人がヘッドできますかね？

やっぱりYUBAとかの本買って基礎練習した方がいい気もしますがどうですかね

オラよくわかんねけどもうちょい高音の音源がええんでねえか
思い切り声だして

>>13
いや違うんだなー
ミックスを出そうじゃなく今は地声を取り戻せっていう段階なんだ
だから地声に聞こえるかどうかだけ頼むよ

新スレいい流れですな

そっかすまんち
聞こえるよ多分

よかったありがとう

どっちも滑舌が怪しくて申し訳ないですが、よければ判定よろしくお願いします。

車輪の唄/BUMP
http://remivoice.jp/uploader/src/up0494.mp3.html

フライングゲット/AKB48
http://remivoice.jp/uploader/src/up0493.mp3.html

歌手の人って、特に男が顕著だけど
しゃべり声からしてミックスボイスだな
何つうか、声帯の一部が開いてる・・・掠れみたいのを感じる
ああいう風になればカラオケ行っても持続して歌う事が出来るだろうな

ああ、これは高音出そうだなｗ
って話し声からわかるような感じでしょ
わかーるわかるよきみのきもち

でも稲葉さんの喋り声からはそんな印象うけないなあ

閣下のしゃべり声聞いた時は間違いなく歌うまいだろうな、と思った

>>2
カラオケ屋の廊下でたまにこんなの聞こえてくる

>>18
最高音シムってるやんｗ

http://twitsound.jp/musics/tsIfFv7qj

とりあえずヘッド（息漏れのない裏声）ができるようになった・・・と思う
ヘッドの判定頼む、最初にあえてファルセットもやってます。

http://m.youtube.com/watch?v=To_44x1nx6U

こんな風に歌えるようになりたいってわけよ

息もれのない裏声＝ヘッドなんだっけ？

>>12
チェストもヘッド出る頃にはマシになる
アンザッツやれアンザッツ
ミドルから鍛えるのは才能ある人じゃないと難しいと思う

>>25
それはコーディネイテッドファルセットでヘッドとは違う

>>25
息もれの無いも、俺には息もれのある裏声に聞こえるんだけど
息もれのあるは弱く息もれのあるを発声しただけに聞こえる
息もれのある裏声出来てるかどうかは簡単でその声で歌えるかどうかだよ

最後訂正
息もれの無い裏声出来てるかどうかは歌えるかどうか

生き漏れのない裏声あげたら判定してくれる？

コーディネイトファルセットにエッジ感がかかったらヘッドっていうイメージなんだけどあってる？

>>25
どっちも中途半端な裏声だな
ピュアファルセットも息漏れ無い裏声もできてない

その辺りの言葉の解釈は面倒
相手が何の意味のヘッドを指してるか組んでやるのでいいでしょ
少し芯のある裏声をヘッドと呼んだり
ヘッド音域でチェストボイスよりのミドルボイスを出すことを指してたり色々だし
コーディネーテッドファルセットも解釈によって色々解釈出来るよ
言葉の意味では、(歌えるように？)調整されたファルセットということだよね
YUBAのインストラクターに息もれの無い裏声出してもらったけど、どう聞いてもいわゆるヘッドボイス(芯のある裏声)だったよ
仮声みたいなのをイメージしてたからびっくりしたけど歌える、歌に使える裏声と思ってくださいと言ってた

>>29
ついでに出しやすい音程、音量で20秒程度のロングトーンができない
ビブラートができないっていうのも判断基準になるね

>>34
言葉は流派ごとに色々あるから難しいね
俺の中では芯のある裏声=息漏れのない裏声=弱頭声で平井堅みたいな声
仮声はコーディネイテッドファルセットと息漏れのある裏声=ビュアファルセットの二種類

>>19
言いたいことはわかるが
閣下を遥かに凌ぐ人見元基、稲葉浩志は話し声はチェストにしか聞こえない

どういう点で閣下を遙かに凌ぐんや

いや､ミドルとヘッドの質も声量もピッチも全てが人見稲葉>>>閣下じゃん
正確には人見≧稲葉＞＞＞閣下だけど
そんなのもわからない奴がいるのかこのスレはｗ

>>38

前から思うんだがバリバリロックの人見とポップロックの稲葉を引っ張り出して比べる意味が分からん

たぶん
人見？誰だ？→なんだこいつすげぇ一番だ！！→ふん、他のやつなんざ糞糞！俺はメジャーよりマイナーなすげぇ奴知ってんぜ(いや人見は普通に…の批判厨はさておき)！！→人見さまぁぁぁうぉぉぉが>>38なんだろう

>>40
残念だな
俺はTMRファンですので

喧嘩はやめて！
僕が安易に質問したのがいけなかったの！
人見さんも稲葉さんも閣下も西川さんも全員僕たちとは比べられないくらい上手いし凄い！
これでええやん！
ちなみに僕は小野正利ファン

>>40
ファンかどうかはどうでもいいよｗ
すげぇぇええで取り敢えず思考停止してるんでしょ
しかもファンじゃないならなおさらだな
よくいるだろ
｢俺、あいつのことよくわからねえけどとにかくすげぇんだ！｣って言う奴
>>38にはそのニオイがするわ

>>41ですたｗ

>>28
アンザッツについて調べて鼻の辺りから声出すように
歌ったらいつも苦しいところがすんなりでました！
これの練習続けてみます

上の方でファルセットとかの話あったけど
自分の認識が間違ってないか上げるから教えてくれよ

いいから上げてごらん
きっとみんな優しいから、何も心配することないよ

ミドルは出来てもヘッド出来ないんですが…
どうすればいいですか？
張り上げればhiD〜稀にhiEくらいまで出ますが声質が裏声っぽくなります。

裏声は頑張ればhihiCくらいは出ますが…
完全に裏声で地声からは繋がらない発声で、はぁーってやってもキャーだかピャーになります。

張り上げってどのくらいまで声出るの？hiEまで出るの？
それともそれはミックスでなおかつ張り上げるって事なんだろうか
数年前に突然ミックス使えるようになったはいいが今度は地声がどっか行っちゃったからなあ
ミックスじゃない張り上げだとどのくらい出るもんなの？

普通の張り上げだと〜hiB付近(声帯の長さで増減)じゃない？
ミドル張り上げだとhiEとか裏声で出せる音までなら出るかと

>>48
話はUPしてからだ

いやたいていのミドル止まりはhiD辺りで限界来るよ
無難に歌えるのがmid2G前後が多い

>>53
いや50はキャパを聞いてるから裏声あたりまで出るよ
一般的にミックス張り上げって話を進める奴はヘッドも入ってるから

>>48
hiD〜稀にhiEと言うとヘッドまで出てる可能性あるよね
それ以上だとスーパーヘッド音域じゃね？

スーパーヘッドとか都市伝説レベル

久しぶりに戻ってきたぞ
お前らよろしくな

よろぴく

と言うことは俺は知らぬうちにヘッドも会得してついでにこいつもミックスできてたのか
ワロタ

…なんてことが起こりえるの？
自分の中じゃ地声感覚だし、裏声とはまた別の声でhihiBくらいまで出てる
まあ音源上げれないから何言っても憶測にすぎないけど

それと張り上げってどのくらいまで行くのか前から気になってたからありがとう

>>59
せめてどんな曲が歌えるとか言って欲しいかな

mid2Eあたり〜hiAあたり　ミドル　
hiA〜hiDあたり　ヘッド
hiD,あたり〜hiGあたり　スーパーヘッド
hiG〜 ホイッスル

てのが理想的な声区の切り替え

ついでに疑問なんだがサイトによっては
スーパーヘッドはホイッスルより習得が難しく才能が無ければできない
と記述されているけどこの場合のスーパーヘッドもHiD〜HiGでいいのかな？
それともHiG以上の事なのかな？
十分なクオリティが必要って事ならHiD〜HiGでも難易度は高いと思うが
どうなんでしょ

まぁ感覚話し始めたらキリないけど、ヘッドもミドルも体感は地声と同じだな
そこから裏声くらい楽な感覚で出せて立派なミックスと呼べる

>>62
張り上げ(ヘッド、スーパーヘッド…)を含めると一番出しにくいのはhiD〜hiGだと思う確かに
ホイッスルは難しいけど出せるか出せないかで決まるし
張り上げなしで純粋に難しいのはミドルからヘッドをさ迷う部分だと思う。特に高音を得意とする歌い手はスーパーヘッド連発よりヘッド域連発を極端に嫌がるし

いやいやスーパーヘッドはhiG以上でしょ？
そうでないと俺はヘッドとスーパーヘッドが全く違和感なく完璧に繋がっていることになってしまう
ホイッスルでhihihiAとかなら出せるけどつながるのはhihiCまでの人とか結構いるしそのあたりがスーパーヘッドなんじゃないか

音域について正確なことはわからないけどスーパーヘッドは母音がつけられて、ホイッスルはそうでないものって区別してる

うさんくさいレスばっかだな

>>65
分からないのに適当なこというなｗ
hihiはホイッスルローポジションでれっきとしたホイッスルhiGなんかもホイッスルで出せる
スーパーヘッドはホイッスルローポジションより低い部分まで出せる程度の範囲だろ
この辺は名前付けすぎて重複してる部分が多数ある

あと>>65
ﾞヘッドとスーパーヘッドが全く違和感なく完璧に繋がっていることになってしまうﾞ
なってしまってなにが問題なんだ？
ヘッドにはヘッド
スーパーヘッドにはスーパーヘッド
ってキッチリ分かれてないんだから出来る人はいちいち差別化なんてしてないよ
それに感覚論だし
ヘッド域を地声で歌えますとか言うのと同じ。実はしっかりシフトチェンジしてる
おまえは上手にシフトチェンジしてるだけなんだよ

スーパーヘッドとホイッスルローの違いを書ける人
いたら書いて

ハミングしてそのままの感覚でﾎﾞﾘﾎﾞﾘ鳴らすのって、裏声エッジ？

一時期裏声エッジがどうだで盛り上がってたのを思い出してやってみたんだが

ハミングを突き詰めて下部閉鎖を緩め、口角変動体をファルセットでエッジにかけると分かりやすい
前歯に当たるように声帯の奥からキネマボイスを出し、右斜め下(左でも可)を意識して尖った声を出すと自然に身体の作用が起き声帯と呼気圧にバランスが生じ、好ましいエッジボイスになる

DAISAKU本を信用している俺にスーパーヘッドとは何か教えてくれ……
俺が知ってるのはヘッドボイスハイポジションだ

たぶんヘッドボイスハイポジションもスーパーも一緒じゃない？
つかそんな名称ばっか覚えても仕方ないぞ
胡散臭いボイストレーナーが蔓延して訳の分からない造語増やして金とるきなんだろうが全く必要ない

>>68
俺はhiDあたりで何かが違うとは思えないし、違わないなら言葉を分ける意味がないし分けようとも思わないだろ？
俺ができてる可能性はあるけど音痴で声質悪いところから始めて人から聞く失敗談はだいたい通ってきたからそんなことはないと思う

まぁ感覚だから他の人の意見も聞かないとなんとも言えないね
俺の感覚では出せる最高音のhihiAまでは頭に響くからヘッドだし、
ごく稀になぜか出せる超高音はたぶんhihiGぐらいでこれがホイッスルだと思ってるから
スーパーヘッドなんてものがあるならこの中間だと思ってる

三声区論よりも声を一本化する系の方が良い

行き着くところはあまり変わらない

http://kie.nu/18c3
じゃあ俺が今までヘッドハイポジだと思っていたこれ(さっきiPhoneで即興で録ったやつ)はスーパーヘッドなのか
あとどうでもいいけどvipうpろだって使えなくなったの？

hihiC＃だな

>>77
とりあえず、「I was born to love you」とかなんでもいいからうｐして、
歌の中でどういう風に鳴るか教えてくれ。

こんな奇声が歌に使えるわけない

hihi域とかカラオケでボカロを歌う時くらいしか使わんけどそれでいいなら挑戦してみようか？

>>60
高い方から順に
メルトとか炉心融解とか想像フォレストみたいなのは腹筋疲れる
Eternal BlazeとかShangri-laとかOnly my railgunみたいな高音女性曲が1番歌いやすい
DASEINの流離人とかYUIとかは微妙に苦手。なんか声かすれる
ONE OK ROCKとかサカナクションくらいまで落とすとまた歌いやすくなる
それ以下となると今度は最低音が出なくなる…低いのは苦手でmid1Bくらいまでしか出ない

こんなもんでどうでしょう。と言うかミックス、ファルセット、チェスト、ヘッドくらいしか知らなかったけど
声ってもっと色々あるんですね、スーパーヘッドって？

B'zのReal Thing Shakesなら楽勝なんだろうな
うｐよろ

sister's noiseを聴きたい

>>84
待ってろ

>>77
完璧なSHVじゃん

やっぱhihi域を使いこなすのはまだ無理っぽい
またボイトレ頑張ることにする
上手くいったにが録れたらうpするわ

激しい曲よりバラード系の曲の方が歌うの難しいわ

hihiとか言ってる奴等はたぶんメガ志村とかなんだろうな
カラオケとかじゃ隣のバカ野球部とかに負けてそう

つかさっきから音域の話出てて>>61とかびっくりした
もしかしたら俺と俺の周りが異常なんかもしれんが
大体ミドルはmid2F〜hiD
ヘッドhiC〜hiG
ヘッドハイポジhiF〜hihiC付近
ホイッスルに関してはまだ音程操作できるレベルにないからわからんけど多分
ホイッスルローhihiE〜hihihiC
ホイッスルハイhihihiA〜
って感じじゃね？
あと>>64の出しにくいのはhiD〜hiGってのはそう思う
hiD〜hiGはいろんな声区が混じってるから完璧なミックスができてないと難しい
何が言いたいかって言うとミックス難しすぎる
長文すいませんした

hiGでホイッスルはないだろ
hihiEくらいからホイッスル音域な気がする

ミドル2E〜G＃ヘッドHiA〜C＃スーパーヘッドD〜F#
あたりが一番多い

>>89
そもそもhihiなんてネタ以外で出すこと滅多にないんだから志村でいいだろw

カラオケでhihi出すのはきついな

高いと裏返るんですがどうすればいいですか？
あを言ってます。
http://n2.upup.be/tVGMjp9u3r

>>95
最後hihiC＃〜hihiDのホイッスルロウかな？
低音のとこまで裏声下げていってその喉の形を意識してチェストから繋げる練習すれば？

hihiDはいってなかったわすまん

hihi領域を志村に聞こえるくらい地声残せて出せたらかなりすごいな

男でhihiまでいったら普通鋭い裏声に聴こえるやろ

>>96さん
ありがとうございます。
下げてくと呪怨みたいになってしまいますorz

シスターズノイズ高くね

>>前スレ806
チェストと繋がるもなにも、繋げないと歌えません
She's Goneのサビをカラオケで歌えば分かると思います
両方の音源とも低音は地声で歌ってます

sister's noise/fripSide
https://www.dropbox.com/s/73y38jc4i0p5mtp/sister%27s%20noise.mp3

久しぶりに判定お願いします

裏声
高音だけじゃなくて低いところとつなげる練習しな

あと女性曲を歌う時にどのような発声で歌えばいいんでしょうか

なんでMid2域で繋げられないのに女性曲歌うの？
好きで歌うなら発声気にしないで歌えばいい。
きちんと歌いたいならまずはMid2域でしっかり繋げないと先はないよ

よく考えたら全部裏声で歌った音源上げても判定のしようがないな
mid1からhi域の上げるわ

というかsister's noiseのAメロとかBメロに裏声で歌うには低い部分もあるはずなんだけどな
最低音mid2A＃だし

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=TE9TxeCpxqQ#t=338s
hihiAくらいからホイッスルでいいっぽいな

>>108
メラニーかなんかの癖でエッジかからないようにしてしまってるすまぬ

俺の知らないうちにこのスレはクロちゃん養成所になったのか？

>>111
どんな発声の事をクロちゃんって言ってるの？

>>108
Mid2Aなんてテナーでも裏声余裕だぞ

どうやったらhihiAでホイッスルになるんだｗ
ボカロのLast Night, Good NightのhiGロングトーンは絶対ヘッドになる

ETERNAL BLAZE
http://remivoice.jp/uploader/src/up0496.mp3.html
判定お願いします

某歌い手みたいな歌い方やな

喉仏がすこぶる上がってしまうのですが
上がらないようにする練習をしているひとがいたら、おしえていただきたいです

>>115
ヘッドが喉締めなのが惜しいと思います
ミドルは地声閉鎖≒喉締めをひっぱったほうが出しやすいですけど
ヘッドは頭声寄りなら後ろを伸ばして開く、SHV寄りなら閉鎖軽くして息を増やすといいと思いますよ

>>117
まず閉鎖を軽くする≒交錯筋の導入
自分らしい裏声を模索することも同時に行なう
（地声っぽい重さ、暗さ、強さを除いた、自分の声に聞こえる裏声のこと
　喉仏が上がった無個性な裏声に対するイメージからの練習）
舌根を下げる≒うなじに響かせるのは、低音裏声≒ファルセットの練習時点で意識する
軟口蓋を上げる≒軟口蓋or頭頂に響かせるのは、伸展を増やして喉締め≒破綻を防ぐのに有効
舌先を下げる≒胸に当てるのは、閉鎖強化＝ハードミックスにしたい段階で行なう
と良いと思いますよ

粉雪
http://remivoice.jp/uploader/src/up0497.mp3.html

青い栞
http://remivoice.jp/uploader/src/up0498.mp3.html

判定お願いします。

>>118
頭声とかSHVは分からないんですが、Bメロサビ後半とかの地声高音部分は口先から鼻の上に押し出す？感覚で歌ってます。
後ろを伸ばして開くってどういうことですか？

ミスチルみたいやな
できてるとおもうよ
でもミスチルはいい発声じゃないらしいで気をつけて

http://kie.nu/18pD
これってみんな再生できる？
ミックスボイスだけど喉閉まってるっていわれた

このスレってカラオケ板で一番音源のレベルが低い気がする

女声スレとかクロちゃんの温床でヤバいぞ

おい誰か胸にどうのこうのとか骨にどうにかこうにかとかややこしいこと言わないで真理を教えてやれよ
バットを持ち右斜め４２度に地面とやや平行かくらいの感覚で右手首を軽く差し込み気味に力を入れ、左は引っ張る気持ちで力強く振り抜く
ってめんどくさいよ
やや平行に
だけでいいんだよ
あとはどんな打ち方が力伝えやすいでしょう？
って疑問投げ掛けるだけでＯＫ
感覚なんて千差万別なんだし(ならミックスなんて教えられないじゃないかプンスカ←)
自分はどの過程で覚えたかを教えてやれよくそポン酢が
どうせ志村だろうが
ミックスなんて才能ないと無理だよ
研究者タイプしかできない
これどうやるの？あれできないよお？タイプはたぶん無理
挫折して、むり、できないやーやーめた
で終わっちゃうしね

教えてやれよじゃなくて教えてくださいの間違いだろ？ｗ

お前らの友達の天然率高すぎて笑う

絶対音感のある友達ならいる

>>124
それは志村けんの物真似練習してる人に志村声って言ってるのと同じ事だぞ

以前にうpして喉しめ判定もらったもの↓
http://remivoice.jp/uploader/src/up0499.mp3.html
今すぐkiss me

現在↓
http://remivoice.jp/uploader/src/up0500.mp3.html
You're the Only・・・/小野正利
http://remivoice.jp/uploader/src/up0501.mp3.html
MURAMASA/小野正利

以前よりは余裕がある発声ができてきたような気がするのですがこの方向で鍛えて大丈夫でしょうか？

喉締めを極めに行ってる

>>130
まず、ミックスできてるorできてない以前に
サビがズタボロにも関わらず「余裕がある〜」とか見栄を張ることから直していかないと…
方向としては地声率100％で音程をあげて行ってるので見事なまでに間違ってる
ので裏声を下へ落としていくっていう裏声からのアプローチをしていけばいいと思います

>>130
行っちゃいけない道に進んでいる
サビ ― トランスフォームド志村って自分でもわかるでしょう
完全にネタ音源化してるよ

のど締め極めにいっちゃってましたか・・・・
長く練習してると録音した自分の声わからなくなりますね・・・
また一から出直してきます

消えてる
シムラザオンリーききたかった

>>123
ミックス習得しようとしてる最中は大概こんなもんだ
あの時人前で歌ってた過去を消したい

このスレの奴らは見栄っ張りだからなあ(;A´▽｀A

>>136
おいおい今は恥ずかしくない声だと思ってんのか

http://kie.nu/18x6

acid black cherry /　優しい嘘
pass:2ch
初投稿です
スマホ標準装備のレコーダーで録りました
深夜に消します＞＜判定お願いします

ちょうど志村の流れだしききたいんだけど
志村って足りない閉鎖を喉締めで補おうとするととおこるんだよね？
あと喉仏あがってなくても喉仏周りに力入っちゃってたら喉締めになっちゃう？
自分も長年シムラーなので聞きたい

喉仏上がってなくても力みまくれば喉締めにはなる
でもだいたい無駄に力むと喉仏は連動して上がりやすいと思う
あと志村みたいな響きが出る時はほぼすべて喉仏上がってると思う

>>139ですがもう一度うｐします
http://kie.nu/18DZ　　　　acid black cherry / 20+∞　century boys
http://kie.nu/18D- 　　　　acid black cherry / 優しい嘘

pass:2chです、よろしくお願いします。

今は判定人いないからうｐしないほうがええで。

パスをなぜつけるのか

リンユーチュンってミックスボイスなの？

すげえクオリティ高いミックスじゃね？
今見てるけどめっちゃくちゃ上手い

リンユーチュンクンやばいねw

判定してもらおうと録音しに行ったのにレコーダー忘れてめっちゃ音割れた…

http://remivoice.jp/uploader/src/up0512.wav.html
マトリョシカAメロ

判定師じゃない人からも何か言ってもらえると嬉しい

一番高いところで喉絞めちゃってるけどミドルは出来てるんじゃないかな

というかミドルできる人の方がガチ非天然より多い気がする
たいていの男は苦しみながらも嘘や大切なものとか歌いきれる人は多い
非天然は本当mid2E辺りでひっくり返るからオク下で精一杯

歌いきれるのレベルにもよるだろ

苦しんでる時点でミドルじゃないから

>>151
たいていの男がhiBロングトーン出せるんか？

HiBはヘッド

カウンターテナーに憧れていた僕はどうやったらミックスできるようになるの？

変声期に裏声で歌ってたせいで、声門閉鎖ができなくなった気がする

変声期に裏声で歌ってたせいで変声しなかった気がする

>>151
実際まったく高音でないってのは少数派だよな

確かにタカラ行ったら音色はともかく、めっちゃ喉頭上げながらでも高い声出せる人ばっかりでビビったわ
自分だけ無理にでも閉鎖する術がなくてmid2Eあたりが限界だったわ

YUBAメソッドはじめたらこんな感じになりますた。

http://remivoice.jp/uploader/src/up0513.mp3

ミドルできてますかね？

あ、ミックスの間違えでしたすみません。

45秒〜47秒辺りのはいい感じだけど、他は裏声に聞こえるかなぁ
あと完全に地声と裏声で分かれちゃってて違和感すごい

>>163
なるほど。了解です。感想ありがとうございます。
YUBAメソッドだとオモテ声とウラ声は別発声でバトン私を上手くするという方法だったので、
まだオモテからウラにバトン渡しが綺麗にできてない証拠なんだと思います。
明日も練習してきます。

鼻に響かせる感覚なんとなくわかってヒトカラいってみたけど
地声も裏声も出せる音域が少し伸びてた　


地声はいつもより歌いやすかったけどサビがしんどいです
喉締め治ってませんかね？
http://pc.gban.jp/3/img/1237.mp3

裏声はサビのとこでめっちゃ高い声が出ました
これはただの裏声か、ヘッドか知りたいです
http://pc.gban.jp/3/img/1238.mp3


治した方がいいところと練習方法教えてください
地声と裏声がつながるのが全くわからなくて迷走してます・・・

>>165
一つ目は完全に志村になってます。

二つ目は仮声帯を使った裏声エッジによる発声になってます。
耳障りな上に何を言っているのか聴き取れない発声です。

閉鎖を鍛えないとつながるのは難しいと思います。
始めからつなげて歌うのは厳しいですよ。まずは裏声と地声を別々に練習するところから始めたほうがいいと思います。
つなげるのはその二つが強くなってからでないとだと思います。

YouTubeで口笛の世界大会の動画みてなぜか歌ってるやつがいたんだけど
口笛うまいやつって歌もうまいんだな
前スレに張られてたバンドの関連にあったから同じやつなんだろうが口の周りの筋肉とかも歌に影響ってするもんなのか？

>>166
志村ですか…
地声の方は鼻に響かせることしか意識してません 腹式とかしないとダメですよね
志村はどうすればなおりますか？

裏声はもうちょっと低い曲で練習したいと思います
閉鎖を鍛えるのはエッジボイスくらいしか
でてこないんですがそれだけでいいですか？

つべこべ言わず閉鎖閉鎖ァ

>>168
地声発声するだけで結構閉鎖つきますよ。
息漏れのないしっかりとしたオモテ声の発声をするんです。
「アー」と出します。上手くいかないようだったら一度息を止めてから声をだすといいかもしれません。
でも力んじゃだけですよ。
これでスケールの練習、ロングトーンの練習をします。

>>167
腹式呼吸がきちんとできてるから

>>171
ということは口笛極めたら歌もうまくなるってことか

>>170
わかりました
その方法でやってみます

よし、みんな、口笛うpだ！

みんなおれがみたこのワンオクのやつ練習しようぜ
http://youtu.be/zc28lgI9rkQ

おれもあげたいけどiPhoneからすぐあげれるとこない？

ワンオクであげる人は何故か総じて下手

難しいんじゃね？
おれの口笛の判定してほしいから挙げるとこ教えてくれよ
http://youtu.be/yGVgjLTYXP4
こういうのもあったぞ

だからなんで難しい曲で上げたがるんだろうっていう
やっぱ粉雪あたりがベストだよ
知名度も最高音も

知名度高いほうが聞く気になるね

嘘
粉雪
後3曲くらい課題曲みたいな感じで選ばれてた気がする

楓

判定よろしくお願いします。

ボクノート　
http://remivoice.jp/uploader/src/up0514.mp3.html

ギルド
http://remivoice.jp/uploader/src/up0515.mp3.html

ミックス出せる人に質問
ミックスであーーーって声出して、途切れさせずに限界まで音の高さ低くすると、
エッジボイスになったりする？

>>183
何をいってるんだ？
地声でもなんでも下げて行けばエッジなるだろ？
逆に君はならないん？

ミドルを下げたらチェストになる俺は異常なのか……

>>183
ミックスをどういう意味で使ってるのかわからんから答えようがない。

>>185
皮肉のつもりだろうが答えが的外れすぎるぞ

答え……？

まった煽り合いが始まった
このスレレベル最底辺なんじゃないか

>>185
ミドルを下げたらチェストになります。
そして裏声を下にもってくとエッジになってがらがらになります。
というか基本チェスト域はエッジがかかってる状態なので、音程を下げれば下げるほどエッジになるのは正解だと思われます。

>>190
そういう意味ね
なるほど

ミックスを下げたらといわれてるのにチェストになりますとはどういうことなんだろうな
ミックスがなんなのかが本当にわからなくなってくるぞこれはｗｗ

ミックスというか、ミドルの発声の仕方のままだ、すまん。ミドルボイスの発声で(地声に移行するんじゃなくて)ミドルの感覚を保ったまま音を下げたらどうなるかなってことだ。またなにいってるかわからんな

http://remivoice.jp/uploader/src/up0520.wav.html
判定とアドバイスお願いします

そもそもミックスの定義があやふやだからこうなるんだろうな

>>194
オレには裏声に聞こえた


ところで、高音のロングトーンを出すときに
出だしは固めで出して、後半は地声成分を弱めにするやり方をトライしてみた
まだ安定しないから3番はガタガタだけど・・・

タカラで録ってエコー入ってるからわかりづらいかも
http://fast-uploader.com/file/6929368373365/

>>193
ミドルのままだと、ファルセットの最低音までなら多分出せるよ
ただし弱めの裏声寄りの声に限られるかと
基本的には換声≒表返りは起こると思う
どっちで歌ってるか分からなくなることもあるけど

>>196
パッと聞きいいかんじ、換声点はわかるけど気にならない
ただチェスト〜ミドルまでしか使ってないような
起声固めはいいと思うけど、後半わざと弱める意識はさほど要らないかと（勝手に弱まるだろうから
次回は男性曲で聴きたい

スルーされてるけど口笛ってあんなに綺麗にだせるもんなんだな・・・
なんだよあれ・・・

口笛って喉仏上がりやすいと思うんだが
まあ音色がいいのは別だろうけど
ちなみに稲葉は苦手らしい

俺は上がらないがどうなんだろうな
歌歌ってるがhiCからきつそうなんだがやっぱりこれもミックスなんだろうな
ミックスのわりには声がチェストよりに聞こえるがこれが口笛の影響なのかな・・・
歌より口笛がすごすぎて引くレベルだわこれ

タカラ音源で申し訳ありませんが、Surfaceのさぁのサビのラストです。これってミックスになってますか？
ヘッドができない自分のほぼ自分の限界音のhiDです。
確認しましたが喉仏は上がっていませんでした。自分的にはそんなに苦しい感じはしませんでした。

http://fast-uploader.com/file/6929373183397/

引き下げ筋を鍛えても
喉声って治りませんか？

>>203
全く変わらない　暇な時喉仏下げる練習何時間もやってたけど特に楽になったりとかは
なかった　全ては低音裏声を練習するに限る

>>204
低音裏声はどんな感じでやってる？

>>204
それ引き下げ筋が鍛えられてなかっただけ
喉仏下げるだけじゃなくて喉が開けるようになってこそ引き下げ筋
鍛えた経験が無いやつは意識したところで動かせるもんじゃないよ

引き下げながら声を出さなきゃ意味ない

まだ閉鎖が弱くて裏声に聞こえがちですが、ミックスできた気がします。

判定お願いします。

http://remivoice.jp/uploader/src/up0521.mp3
X japan/ ForeverLove

http://remivoice.jp/uploader/src/up0522.mp3
スピッツ/ロビンソン

ロビンソンみたいなミドル域の曲だと切り替えが難しくてふらついてます。
Xjapanみたいなヘッドに飛ぶような曲は結構コントロールしやすいのですが、いかんせん閉鎖が弱いためか裏声に聞えます。

Xjapanのほうは後半にいくにつれて裏声になってしまってます

いいかんじじゃない？

>>210
あざす！もすこし閉鎖つよくなるよう練習続けます。

>>208
どういう練習したか教えてください

ちょっと掴んで来た気がしたのでＵＰしてみる
サビはなかなか聞くに堪えないと思うけど、率直なコメントをくれると嬉しい
このスレ地声低い人少ないせいか、自分と声の方向性が違い過ぎてわからん・・・

粉雪（カラオケ、マイクなし）
http://remivoice.jp/uploader/src/up0523.mp3.html

>>212
YUBAメソッド買って約１週間でここまでできるようになりました。
地声と裏声を分けて練習しました。
裏声はホーホーと息漏れのある声で、地声はアーアーと息漏れのない声で練習。
あとはもう追求するしかないです。
鼻の裏の仮声帯の閉じ方がレミボイスにあがってるはずです。
あれを鼻の裏ではなく、喉で再現すればできるようになりますよ。

>>213
閉鎖できそうな感じですね。

ちなみに私も地声は低いほうで、GACKTとか福山が得意なタイプです。

あまり大きくもない声で閉鎖した声出すとこんな感じになります。

徐々に閉鎖していきます。

http://remivoice.jp/uploader/src/up0524.mp3

非常に分かりやすくてよろしい>>216

>>215
ありがとう、ということはまだ閉鎖が足りないのかな
216を参考にさせてもらいます

YUBAメソッド本当オススメですよ。
この三連休でかなり成長した気がします。
もともと喉締めの人間だったので。

>>208
ロビンソンのAメロBメロの、いかにも混ざってる感じがする響きと余裕感がいいなあ〜
サビがきつそう、と思ったが出だしからmid2F♯の高さなのか
YUBAやってる間隔（週何日やってて一回に何分かけてるとか）を教えて欲しい

れみぼいすに仮声帯の鼻の裏の閉じ方？？？
なんて音源あったか？

>>220
YUBAメソッドを買ったのは先週の土曜日です。
7/7(日)に１時間くらいCD聴きながら練習してました。
7/13(土)にまた１時間くらいCD聴きながら練習。
7/14(日)にまた１時間。

>>221
仮声帯とは書いてありませんが、ミドル板でそう聞きました。
響きが鼻に集中して爆発的な声がでます。裏声で練習していたら体験する人結構いるかもしれません。
鼻に裏声の響きがいくといきなりクロちゃんの声がマイクに凄く乗るんです。

あ、鼻の裏の閉じ方は下手すると癖になる可能性になるかもなので、やっぱりやめたほうがいいかもしれません。
喉も痛くなるし。。。。ごめんなさい中途半端なこといってしまって。
ただ、感覚としてはミドルにとても類似しているのでコツをつかむにはいいかもしれません。
なので・・・もろ刃の剣だと思います。

>>220
週３回を目安に考えてます。というか暇があればカラオケいって発声練習しようと考えているので、特に計画的にはやってません。
あと発声練習とかいいながら結局歌いたくなってしまい歌ってしまいます。

>>223交錯筋のページのやつかな？

>>222
もしかして元々ミドルはできてた人？
もしミドル未修得で喉締め状態からその練習だけで>>208までいけたとなるとすごいｗｗｗ

重ねて悪いが、裏表で換声点行き来するトラック使っての練習はあんまりしてないの？
YUBAではこのトラックが混ぜ声というかミドルというか、そういう裏表混ざった発声を見つけるのに重要だとされていたと思うんだけど

閉鎖と喉絞めって何が違うの？

>>225
交錯筋については全くわからないので違うと思います。どこでみたんだっけかな。

>>226
えっと・・・ミックスはできてたのかな？今の歌い方は昔に出したことのある方法ですので、もしかしたらできてたかもしれません。
ですが当時は閉鎖が弱いので声は小さく、ミドル域は本当に声量がありませんでした。
さらに閉鎖とかの存在を知らなかったので、間違った出し方だと思ってその歌い方(今日上げた音源の歌い方)はやめてしまいました。

喉締めの時の音源です。
http://remivoice.jp/uploader/src/up0525.mp3

やっぱり筋肉鍛えないとダメっぽいですね。私は楽しようとして６年ずっと歌い方ばかり追求してましたが、
まちがえっていたようです。

>>227
喉締めは喉仏を上げて高い声を出します。
閉鎖は息漏れをなくして高い声を出します。

見事なのど締めですな。
なぜ昔出せたほうで練習しなかったのかｗ

>>230
やっぱり声量がなさすぎて「これ歌につかえねえな・・・」と思ってやめたんですｗ

それに具体的に言えばチェストの息漏れで声を出してるので、
当時はすぐに息切れして歌えなくなり使いものになりませんでした。

>>226
あ、ごめんなさい。最後の質問ちゃんとみてませんでした。

>>裏表で換声点行き来するトラック使っての練習はあんまりしてないの？
YUBAではこのトラックが混ぜ声というかミドルというか、そういう裏表混ざった発声を見つけるのに重要だとされていたと思うんだけど

裏声で喚声点行き来するのは簡単だったのでオモテ声から裏声への喚声点の行き来をしてました。
もちろん準備運動的な感じでかならず裏声での喚声点行き来もしてましたが。
混ぜ声ってのは私はチェストの息漏れだと思ってます。溜息みたいなのが混ぜ声の正体だと思います。
実際に溜息は裏声にもオモテ声にもどちらにもいきやすいです。
私が歌ってるロビンソンもミックスというか、ただ息漏れのあるチェストを出してるだけですよ。

>>228
昔の録音聞いた感じ、喉絞め具合すごいけどミドル自体はできてそうに聞こえるなあ
曲の音域が高いし、筋肉が足りなくて喉締めで声量出してたようなもんなのかな

>>232
やっぱやってるのね
裏から行き来するのが簡単って時点で俺からしたらすげえ
>混ぜ声ってのは私はチェストの息漏れだと思ってます
チェスト＝話声ではないよね？
俺は話声が低く喉締め気味だから、話し声を息漏れさせて歌うようになってからは声質がマシになったんだけど
すぐバテるしやっぱり話声って感じが抜け切れない声のまんまだから・・・
>>208のロビンソン聞いてると、あーこの人話声とは違う発声してるんだなーって感じる

>>233
ミドルとミックスは違いが私にはわからないのでなんともいえませんが(ヽ´ω`)
人によるのではないでしょうか。私の話し声はチェストだと思います。
かなりエッジかけて会話しちゃってるのが自分でわかります。
しかし人によっては話声が息漏れの状態の人もいるので、チェスト＝話し声とは定義できないかもしれませんね。
でも胸に響けばチェストって言っていいのかな・・・・。
チェストの息漏れは閉鎖筋がついてないとマイクに声が乗らないので気を付けてくださいね。

>>214
レスありがとうございます
>>223で書かれている、鼻の裏を閉じる裏声の発声はできるのですが、
これは直接ミックスの習得には関係ないってことでしょうか？
それとも、これを応用することで多少なりともミックに近づけることができたりしますか？

>>235
鼻の裏を閉じる裏声発声とはエッジかかってます？
すさまじい爆音がでてればそれが閉鎖です。
しかし、これは仮声帯とかいうやつらしくて無意味というか寄声の一種だと思われます。
これを多用してはいけませんし、これはミックス習得には直接つながりはしません。
あくまでも感覚をしるものであって、これは歌には使えません。

鼻の裏で閉じる感覚を喉で同じようにするだけでいいんです。鼻は使いません。

>>234
>人によるのではないでしょうか。私の話し声はチェストだと思います。
納得した、多分俺は話し声がチェストになってない方なんだろなあ
YUBA再開してみるかな・・・

色々聞いたけどわざわざ答えてくれてありがとうね
音源付きで大変参考になりました

>>237
YUBAみたいにオモテ声、ウラ声っていう二つで考えるとすごく整理つきますよ(*´ω｀*)

いえいえ、一緒にがんばりましょう！！！

>>236
かなり声量は出てるのでおそらくそれに該当すると思います
あくまで感覚を掴むのが大切ってことですね
喉でもできるようにアプローチを変えて練習してみます
ありがとうございました

>>239
私もまだ完成形ではないので一緒にがんばりましょ！

>>236
仮声帯って声帯のすぐ上だからそれはただの鼻腔共鳴

http://kie.nu/1968
http://kie.nu/196b
判定お願いします

仮声帯ってガナリ声とかデスボイスに使うものだから裏声とかは関係ないよ

>>242なかなかええんちゃう？

判定お願いします。
虹が消えた日/秦基博
http://fast-uploader.com/file/6929448727015/

それから、あらゆる音域で声が弱く粘着質で気持ち悪い感じになってしまい大変悩んでいます。
単にキーが高いだけではないということを示すため、
一つキーを下げたものもあげておきます。
http://fast-uploader.com/file/6929448954069/

原曲のように、爽やかに力強いミックスをやるにはどういう練習をすればいいのでしょうか。
何をやっても気持ち悪くなるのでほとほと困っています。ぜひアドバイスをお願いします。

できてないと思うけど判定お願いします
https://www.dropbox.com/s/1z0jwk0c25wuj68/%E7%B2%89%E9%9B%AA.m4a

>>245
私はさわやかな感じに聴こえますけども。
好きな声です。

http://kie.nu/197p
http://kie.nu/197m
http://kie.nu/197o
http://kie.nu/197q
>>242です
キー高めの曲も上げてみます、判定お願いします
こっちはlineで録ったので音質悪くてすみません

>>248
すごい綺麗なミックスですね！うらやましいです。
これくらいになるまでどれくらいかかりました？

>>249
3か月前くらいに初めて自分の声録音してみたら
今まで声出てると思ってた音が裏声みたいでびっくりしました

そっからまめに録音して行ったら最近
昔の想定してた声になってきました

でちょっと調べてたらこのスレ見つけたのでうｐしてみました。裏声じゃなくても張り上げとかいうパターンもあるということも分かったので。

まあできかけてるタイプだよなもともと

>>245
いいじゃんいいじゃん気持ち悪くねーよ

ミックス練習初めて3年半です。
最初の半年ほどお世話になったので、久々に投稿。

一応最初のさびでhiC、ラスサビでhiE使ってます。
裏声のhihiAは少し♭してますが、気にしないでください。

瞳の住人/L'Arc-en-Ciel
http://fast-uploader.com/file/6929399992923/

伸展を鍛えるためにスピッツ歌って閉鎖を鍛えるためにポルノ歌ってたら上手くなる

>>253
声好みだー
やっぱボイトレする前と歌声って変わった？

瞳の住人のひとつの風景画の中ってどうやって出すんですか？
声が裏返ってしまいますorz
http://n2.upup.be/Db88vI9WSM

>>256
すげーｗｗもう一段裏返ってホイッスルになっとる

>>256
お前それ聞いて欲しかっただけだろｗｗ

ｗ

>>256
ごめん爆笑してしまった
本気で悩んでたらごめん

裏返ってるというより地声引っ張ってね？

>>257-260
凄く高いのを裏声で出そうとするとこうなってしまいます。
>>261
裏声を使おうと頑張ってもこんな感じでしか出せないです。
地声を引っ張るとこんな感じになります。
初見で歌ったのですみませんが…
ニビョウカン
http://l2.upup.be/ncAQ0hl1zG

lowD#辺りからhiBとかまで使いこなせてる人っている？

>>248
すげえｗｗ
これhiFくらいある？どうやって出してるんだ

test
(おなかすいたなあ)

>>6
大きい声出せ

>>25
両方中途半端な裏声
歌うたってみたら分かりやすいと思う

>>103
発声的には女声じゃね

>>115
キーが合ってないから下げようよ
喉締めで最高音付近は裏声

>>119
ほとんど喉締め
喉開くのと裏声の練習したほうがいいと思う

>>149
できてない
裏声を呼気を強くして無理やり地声感を出してるかんじ
全部叫んでるような歌い方になってしまう

>>161
裏声と地声がまだ分かれてる
表声の発声が変な気がする

>>165
喉がしまってる
開いて

>>182
環境のせいなのか声が小さく不安定だから大声で歌ってほしい
発声の練習の方向性はいいと思う
歌唱力はしらん

>>202
喉締めの裏声じゃねえの

>>208
チェストの発声はいいと思うけど喚声点以降でYUBAの混ぜ声できていないから
呼気強くして録音環境の悪さで分かり辛くなってる様に聞こえる
混ぜ声がんばって

>>213
チェストから全部のどが締り気味
まず開いて

>>424.248
AACは聞いてないけどできてる

>>253
閉鎖が足りんと思う

>>245
喉絞まってると思ふ
鼻の響きが変な気がするけどどうだろ

>>246
思っておられるとおりできてません
典型的な喉締め張り上げです

持論垂れ流す人減って流れかわったなあ

>>267
安価ミス
424じゃなくて>>242

サビ前がまだちんぷんかんぷんですが・・・目をつぶっていただけると嬉しいです

瞳の住人
http://fast-uploader.com/file/6929520978427/

裏声をうまく使えるようになりたいです。
・裏声自体をイイものにする
・裏声で狙った音に合わせられる
上の２つに効果のあるオススメの練習法があれば教えてほしいです。

test

Janne da arc/ ヴァンパイア　


前回うｐしたときはミックスできてないといわれましたが、自分なりに試行錯誤して
歌ってみました。
雑音ありますがお願いします。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4342569.wma.html

>>271　
うまくできてるかといわれるとあれだけどできてないわけじゃないと思う。
ところどころ裏声よりになりすぎてる感があるから練習すればよくなるんじゃないかなって感じ。

地声感を強く出して行きたいんですけど
どうすればよいでしょうか


steelheart / she's gone
http://fast-uploader.com/file/6929527814887/

X JAPAN / 紅
http://fast-uploader.com/file/6929527855923/

>>272
ありがとうございます。

裏声よりで、気持ち悪く聞こえてしまって困ってるんです。

単純に閉鎖が足りないのでしょうか？

それとも他の要素を意識するのか、難しいです。

今の発声法は、基本的には鼻歌を歌として、喉を少し意識して開けてるという状態です。

喋り声がボソボソ→ミックスを鍛える（男は閉鎖筋を鍛えると高音が出る
喋り声が高くて裏声ぽい→ヘッドを鍛える（女は伸展力磨くと高音が力強くなる

副音声で韓流スターとかゆう奴の元の音声聞いたら高くて細くて薄っぺらい声でワロタ
細いのは目だけじゃ無かったとわ
やっぱり日本男の低音域の厚みは世界一だと改めておもた

273スゴ志村もここまで進化すると感動的だね

>>274　サビとか最後のほうのサビとかかなり辛そうだったりきついから諦めてたりって感じでもうちょい普通に歌えてる音源とかのほうが
助言とかしやすいんだけど　閉鎖は足りてないと思う。
他の要素を意識うんぬんに関してはうまく歌おうとか上達したいと思ったら歌いながら細かいこといろんなことを意識して
録音も使って声の変化とか出しやすさとか響かせる場所とか今のよかったとかそういうのをいろいろ探ったほうがいい。難しいのは当然。

>>267
213です、昨日のＵＰなのにアドバイスありがとう
自分が喉絞めだとは思わなかった、もっと力抜いて練習するよ

>>277
ミックスボイス目指して一ヶ月くらいで行き詰まった感が出てきたので
思い切ってうｐてみたんですけど
これがいわゆる志村声なんですか？

れみぼいすの
外喉頭筋 てところを
繰り返し何度も何度も練習しなさいな

発声の練習を始めて１週間になり
喉が開いてる感覚で発声出来、今までよりかは高音が出せるようなったので
方向性の確認も兼ねて判定お願いします

粉雪
http://fast-uploader.com/file/6929538642625/

キーが-1なってる

>>282
喚声点越える高めの音は裏声だね
このままだと志村になると思うんで喉締めと向き合わなきゃダメ

>>284
今までよりは楽に発声出来たので改善した気になってたんですが、やはりまだ喉締めでしたか
力を抜いて喉締め改善を目標にします

ホの口と喉は効果ある

>>280
これだけ洗練された志村が一月で出来るとは天才かもしれません
志村暦数年の貫禄を感じさせる音源です

ミックスボイスなんて声なんだ
練習すればだれでもできるようになる

志村とかほとんど天然だろ今の感覚で喉開いて息に乗せればいい

Endless Rain
http://fast-uploader.com/file/6929549440821/

メロはミドルボイス、サビはヘッドボイスっていうイメージで歌いました。
途中いろんな発声を試しつつなので歌としてはアレですが・・・

如何でしょうか？

http://www.unitedvoice.jp/takaikoe/
これってどうなの？

どういう風にきこえるか、どうしたらよいか、
もしよかったらアドバイスいただきたいです。。。

東京事変/キラーチューン
http://fast-uploader.com/file/6929569845063/

>>281
ありがとうございます
喉に手を当てて高音出してみると
口から飛び出しそうなほど喉仏様が上がってました
鍛えてみます

>>287‐289
もともとhiA#くらいまではわりと安定して張り上げで出せてて
ジャンヌの曲とかも苦しみながら無理矢理出してたんで
わけわからん癖がついてたのかも知れません

ミックスボイス習得に乗り出して
エッジ混ぜた裏声とか練習し始めたら
hiC〜Gくらいまで声量が出るようにはなったんですけど
なんか違う気がしてたので


練習がんばります
ありがとうございます

昨日もうｐしたのですが、まともに歌っている音源のほうがいいという指摘があったので
よろしくお願いします。
自分としては、閉鎖が弱いから高音域が地声っぽくならないで、
それをカバーするのに力をいれてしまう傾向にあるのかな？とおもってます

少年時代

http://fast-uploader.com/file/6929583219226/

>>295
伸展が出来ない段階なんで結構遠いよ
色々と勘違いがあると思うんで発声を見直すべき

>>296
伸展ってのを意識したことありませんでした！
すごいありがたい意見です。

喚声点がくると裏声に逃げてしまうんですが、これを繋げられるようになればミックスになりますか？

風になる/つじあやの
https://www.dropbox.com/s/8bikx1kgba55l4k/%E9%A2%A8%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B_.mp3

ヘッドって瞬音よりロングトーンのほうが出しやすいんだけど、それが普通なのかな

どうでしょうか？
東京テディベア#3オク下/neru
http://m2.upup.be/aBRQJWQ1Ie

息漏れをなくす方法はそんな難しく考えなくていい。
空のペットボトルを口にくわえたまま声を出してみよう。
息が漏れたらペットボトルが口から外れてしまう。単純な仕組みだ。
他には、ローソクの火を消さずに声を出すというのもある。

息漏れをあえて使いたい人もいるかもしれないが、まずは声が出てからの話である。
そもそも息漏れというのは、多用しすぎると人から嫌われやすくなるからだ。
息漏れ声を使うプロでは、花澤香奈が上手い。
せーの　でもそんなーんじゃだめ
花澤が演じる、撫子や黒猫（日常時）のような息漏れタイプのキャラは、
友人が極端に少なかったり、いじめられたりするのが常である。
しかし、花澤は息漏れのない声を使って
多くの人に好かれる元気なキャラを演じることもあるし、
息漏れタイプのキャラが場面によって突然強くなって
黒猫（オタク話時）のようなギャップを演じることが出来る。
息漏れのない声を出せないと、キャラは絶対に魅力的にはならない。
要所要所で息漏れを使うことがコツだ。

iPhoneからうpする方法ありますか？bb2cです

http://fast-uploader.com/start/6929606765055/?fileId=6929606765055
お願いします

できてますかね？

https://www.dropbox.com/s/93hnn04kgb31i5y/%E3%83%A1%E3%83%A2.m4a

喉締めが一向に治らない・・・
ただの裏声で歌ってるけどこれ喉開けてますか

小声かも
http://pc.gban.jp/3/img/1241.mp3

>>298　>>305
コロッとひっくり返っちゃう人は喉締めが原因なんだけど
無自覚なんで練習だけじゃなかなか治らない
声を出す時にに顎の下の柔らかい部分を触ってみて、強張ってるはずだから
どうしたらそうならないか考えると早く解決すると思うよ

鼻腔共鳴とやらがあれば裏声もマイクに乗るの？
どうやって鼻腔共鳴できるの？

Rusty Nailです
http://fast-uploader.com/file/6929622992934/
鼻腔は若干共鳴してる感じはありますが、後半にいくにつれて、きつくなってきます。感覚としては裏声感覚で出しています。

自分では志村声だと思ってるんですが、どうですか？

hiAあたりが地声っぽくだせなくて細くなってしまうのですが
張り上げなんでしょうか・・・・
ミックス判定お願いします！
アドバイスよろしくお願い致します！

L'Arc~en~Ciel - Blurry Eyes
http://fast-uploader.com/file/6929623288148/

>>307
プレミアダム位マイクの感度良ければほとんどの奴が乗ると思うんだが

何度か珍しく使えたことがあったがミックスの乗りの良さ、特にエッジ音の乗りの良さに驚いた
joyとか言う平凡機種とは比べ物にならんよ

>>308
固めてないんで志村声ではないけど裏声ですね、きつくなるのは裏声だからです
キーが高めの曲だとぶっ飛んじゃってもそれなりな気がしちゃうことが多いんで
違う曲のほうが練習には向いてるかも
音程が取れる人なんで弱点がはっきりすると思います

>>309
これは志村になっちゃってるね

>>310
マイクの感度は受信機とマイクの性能次第でカラオケの筐体は関係ないぞ
エフェクトでもかけないかぎりスピーカーの影響のほうがまだ大きい

どちらにしろ普通のボーカルマイクなら裏声だろうと十分拾ってくれるとは思うけれど

すみません
こいつは張り上げになるんでしょうか

THE BACK HORN / キズナソング
http://fast-uploader.com/file/6929625734232/

>>313
ハイラリがすごいから張り上げって言われると思うよ
発声はミックス方向なんで対応する練習すれば治ると思う

>>312
そうか？
joyってなんか上手く表現できないけど全体的に音がふんわりするじゃん
別にそれで地声に聞こえなくなる訳じゃ無いがやっぱ迫力は出にくくなる

俺もジョイサウンドはとにかくモヤッとする印象がある。
DAMとクロッセ？はあまり違和感がない。

>>315
そんなに違ったんなら前の人がマイクの設定いじってたんだと思う
何もしなければ変わらないけどいじるならDAMのほうが断然優秀

>>316
クロッソはjoysoundだぞ

>>292 ですがもしよかったらアドバイスお願いします！
高音移行時の切り替えが上手くいっているのかが不安です。。。

>>269もお願いしたいです。

>>306
喉締めが原因じゃなくて発声バランスが急に裏声有利になるのが原因でしょ
そういう人は裏返らないように高い所で喉を締めてしまことが多いってのはあるだろうけど

歌うときって鼻で息吸わないよな

いつまでたっても小声でミックスするのが難しい

>>320
自分と全く違う考え方だね
喉締め　→　声帯が硬くなる、伸びない　→　音程合わせようとすると無理なんでひっくり返る（返す）
こういう風に考えてる
そもそも発声バランスを変えられるなら柔軟に声帯を使えてるわけでもうミックスできてると思うんだが

無自覚で裏声になる人なんているんだね
俺は意識しないと裏声にならないわ

息継ぎの少ない高音域のサビなんかは失敗すると後半の方で裏声の成分が多くなるな

>>318,292
ニコニコのGeroより少し高くて丸い声に聞こえた
切替については、出だしの素の地声？だけ気になったけど、ほかは概ね良いと思う
この曲は最高音hiC#らしいけど、詰まり気味でもhiF前後まで出るってかんじかな？
音域や切替に問題なければ、声質をもっと複雑にしてくといいと思う

>>319,269
裏声部分もミドルの閉鎖ひっぱってるせいで、裏声なのに抜け・広がりが少ないよね
こいつ↓コピれば、交錯筋も（すこし）鍛えられて、裏声よくなるよ
http://www.youtube.com/watch?v=O-rzL48_Y5Y
前も提示したかもしれないけど

>>321
俺はそのほうがいいって聞いてから鼻でしてる

ミドル止まりの人って天然の部類なの？
カラオケでも高音歌い手みたいにhiGとか全部地声感覚で歌える人なんかきいたことないわｗ
殆どがhiC止まりの人ばっかり　どうやったらヘッドに繋がるんだろうね

hiGとかスーパーヘッドとかホイッスルローとか言われる類のもんじゃねーのかｗ
プロだってhiDでハイトーンボーカリスト扱いじゃないか

http://www.youtube.com/watch?v=upXZI7um3k4
歌は下手なのにhiGはしっかり出せている稀有な例を見つけた。

ヘッドとスーパーヘッドの明確な違いって何かあるのかね
あるんだったらこれはどっち？
http://kie.nu/19Gc

ヘッドじゃね

hiCって言うと張り上げで何とか出る辺りか
ヘッド出せればhiFくらいまで出せるようになるし（勿論個人差はあるが）

じゃあ、hihiCを歌う閣下は神か

閣下は神じゃなくて悪魔や

そうやった
ボイトレ歴10万年は伊達じゃないってことか

大喜利スレだったのか…

>>323
発声バランスが変えられるんじゃなくて訓練してない人は急にコロッと「変わっちゃう」んだよ
それを地声から裏声に徐々に移行出来るようになったのがミックス
あとは、それにどれだけ閉鎖を入れるかっていうので、同じ音でも地声っぽさ裏声っぽさを変えられる
本当はここまで来て初めてミックスと言うのかもしれないね

声帯が硬くなる、伸びない、まではまぁ言いたいことは分かるけど、音程合わせようとして無理なんでひっくり返るっていうのはよく分からない
裏返りの原因が喉締めなら、脱力したまま音を高くしていけば裏返らないはずだけど、
それをやっても、訓練してない人は苦しそうな声になる前に早めに裏返るだけで、地声のような響きにはならないよね？

>>331
すこし喉締めのヘッド

正しい閉鎖のポイントがわからなくなってきたんだが、

�@喉仏の裏辺り
�A喉仏の下の柔らかいとこ
�B�@と�Aの間ぐらい

どれが正しい？

>>329
ほぼ不随意筋だしはっきり認識できるものじゃなくね？
息が常に一定で、マイクをゼロ距離で持っても吐く息の音が入らないように歌えてたら少なからず閉鎖ができてると思う

>>326 さんありがとうございます！
どうも地声と歌声の繋ぎが上手くいかんみたいで。
声質をもっと複雑…難しそうですね、
精進します、ありがとうございました！

>>338
そこからどうすればいいんですかね
閉鎖閉鎖の連鎖ですか？

閣下はヘッドで声質変わり過ぎだからなー
移民の歌を歌ってるやつを観ても､小野正利に比べたら細すぎる

小野
http://www.youtube.com/watch?v=9jAeci347d0
閣下
http://www.youtube.com/watch?v=6gDckfTwCUs

天然は喉を開くのが課題で
ひ天然は喉を閉じるのが課題？
まったく別の事しないとだな

言って伝わるか解らんけど最近のhydeのブレス音で空気を裂くような音があるじゃない
あれは閉鎖によるものやで

空気を裂く音ってドギーブレスやると出るよな

裏声を釣り下げたような感じで下から歌うより下から引き上げるような感じで歌う方が難しいしきついよね

小声だと鼻声っぽくなって上手く歌えないのはなぜですか？

>>326
ありがとうございます。
くださった音源は初ですね。これって全部裏声なんですか？

さくら　森山直太朗
http://remivoice.jp/uploader/src/up0536.mp3.html

裏声っぽい気がします
何が足りないのでしょうか・・・？

以前は張り上げ判定でした
今回はどうでしょう

DOLLS/Janne Da Arc
http://fast-uploader.com/?uploaded=6929759268329

>>353です
すみません
URLが間違っていました

http://fast-uploader.com/file/6929759268329/

ミックス出来たのはいいけど声に二重でジーンとかビリビリとした音が入るようになった
これは閉鎖してるから？

みんな見落としがちだけど地声のリップロールは効果あるよ
ミックスっていうのは息が低音の時点で含まれていないとうまく繋げられない
チェスト〜ファルセット　チェスト〜ヘッド　前者は全部息漏れ　後者は徐々に息漏れが減る感じ

リップロールなんか地声でやるもんなのになにいってるんだおまえ

リップロールは全音域でやるものです

>>354
なんか締めてるよな綺麗な声なのにもったいない

エッジボイスはできるならできるでやる必要なしで
閉鎖を鍛えるならンの声でハミングであってる？

無理ない音域でエッジボイスからなめらかに通常の声に繋げる。
ハミングみたいに喉上がったり鼻にかかったりする癖がつきにくい

リップロールを超音波みたいな高音でやってるオレはやっぱりキチガイなわけだ

エッジボイスで閉鎖が鍛えられると感じたことなんて一度もないけどあれってどこの流派の話なのかな？
日本人には向いてない気がする

宇宙戦艦ヤマトって高くね？

>>359
判定ありがとうございます。
もっと脱力を心掛けて歌いこんでいきたいと思います。

>>363
エッジボイスは特定の音程できちんと声帯を閉じることができるか、声帯がリラックスしているかを知るためのもの。
そしてエッジから普通の声の繋げて発声することで、閉鎖度合を普通の声にフィードバックして閉鎖の精度を鍛えるの。

そもそも閉鎖って強さを鍛えるものじゃなくて、精度を鍛えるの。
親指と人差し指で輪っか作って、指先の間を5�oほど隙間をあけた状態で他の指を動かしても、その5mm間隔をキープしたままにできるよう練習するようなもの。

おおわかりやすい

なんかミックスボイスとか発声を意識し始めてから純粋に歌う事を楽しめなくなってるし、歌も下手になってきてる気がすんだよなぁ…

>>368
すげえ分かる
最近はもう喉締めでもなんでもある程度音域出せるようになったから好き勝手歌ってる

発声練習する時はあれこれ色々意識して練習するけど、
実際歌う時は何も意識せずに自然に楽しく歌うだけだな。

>>366
エッジボイスはどこのボイトレで推奨されてるの？
俺がみた幾つかのボイトレ本ではリラックスする方法として書かれていただけだった気がする

俺自身標準でエッジかかってるし男の半分くらいはそうだと思うんだよね
わざわざエッジの練習したところで呼気で無理やりこじ開けてるだけになってるやつ多そうだしアンザッツのほうがいいとおもう

>>371
SLSでも半分エッジかけたツールあるし、ジャイアン本のVoiceerF Methodとかかねぇ。
呼気で無理やり〜　に関しては、呼気に頼りようがないメニューになってるからねぇ。

アンザッツは最近本出してた先生に一年ちょいレッスン受けたけど結局目に見えた効果が感じられなかったから俺はなんとも言えない。
ただ、独学でやれば大半が志村一直線になると思うぞ。

hiB辺りから裏声感がでてきてどうしたらいいか困ってる
リラックスはして出せてるんだけど

このリラックスした状態からどうしたら閉鎖できるかがわからない
エッジやろうとしても喉を締め上げちゃいそうになるし

初投稿です
宅録でアカペラですが判定お願いします
http://remivoice.jp/uploader/src/up0539.wav.html

息吸いながらだったら喉締め上げないでできた
意味あるのかはしらん

>>351
Fantasyは音色が暗めだから分りづらいかな、メインは全部ファルセットだよ
Septemberのファルセット最高音の明るいかんじを真似してみて
http://www.youtube.com/watch?v=Og1T491SiJU
小声のままで息増やして喉を吹く感覚ね
交錯筋をピックアップして鍛えるなら、エグザイルみたいな掠れたファルセットがいい

>>352
喉締め小声裏声
足りないのは交錯筋の閉鎖と伸展系の土台

>>374
喉締め裏声
あと音程が全体的に狂ってる

ちょくちょく判定で言われてる喉締め裏声っての誰か詳しく説明してくれませんか？

低音から高音まで一本に繋がってるし、力強いですし。
喉締めで高音ってそんな出るもんなんですか？

換声点なく一本につながってたらミックスボイス！じゃダメですかね？ww
地声と裏声って普通の発声じゃ絶対繋がらないですし・・・

>>377
どの音源のことか言ってもらわないとなんとも

>>377
低音から高音（具体的にはmid1CからhiFくらい）までまっすぐ繋げられる俺だけど
前に上げたらそもそも発声法が変だと言われ
色々ググった結果頭声だったって事もあるからまずはうｐしてみなきゃ分からん

喉締め裏声って詳しくもなにも
そのまんま裏声の状態から喉締めてるだけって事じゃないのか？ｗ

yubaのホーホーって実際のとこどうなの？
買おうか迷ってるんだけど

>>381
土台作る時点では優秀だと思うよ
ガチガチの喉で絶対無理って人には特におすすめ
ただ結局コツ掴まないとミックスできるようにはならないってのが俺の感想

>>379
じゃあうｐよろしく

>>380
喉締めって言葉が曖昧だから、すこし突き詰めて考えることができるよ
声帯を締めてる→交錯筋（縁辺筋）の軽い閉鎖をいれる等
声道を締めてる→伸展系つかって共鳴腔を広げる等
だいたい重複して起こってることが多いと思うけど

>>381
自分はやったことないので詳しくは他の人に
おそらく伸展をナチュラルに鍛えてくメソッドだと思う
うまくいって出来上がる声は、太いヘッド〜クリアハイトーン系かと
金属的な声やしゃがれた声を出したいなら合わないかもしれない

>>383
なんで俺がうｐするんだよｗヘロヘロの声変わり前みたいな声聞いてどうするの？

>>384
ああ、すまん色々と空目してた

http://fast-uploader.com/file/6929806167093/?type=download

秦基博 / 虹が消えた日　
ミックスの判定、これからどういった練習をすればいいかなどの
アドバイスを御願いいたします！

判定お願いします。
カゲロウデイズ
ふざけててすみません…
http://n2.upup.be/eu4fDWuHja
タイムマシン
スマホ録音の為、1番と2番できれてしまいました。
http://m2.upup.be/OO9eakrOxt
http://l2.upup.be/N1kNccSoku

ビージーズとかアースウィンドアンドファイアとかカーティスメイフィールドってミックスじゃなく裏声に聞こえる

>>377
>>267で喉締め裏声と言った者です
僕の言った喉締め裏声を詳しく書くと「ただの喉締め裏声」です
YUBAの混ぜ声やロジャー(?)のミドルなどの発声ができておらず地声最低音から裏声最高音まで繋がって無く裏声だけで歌っていると感じました
男性の裏声の声域は女性の声域とほぼ同じなので男は女性曲の大半を裏声のみで歌えます(mid1F〜hiCくらいなら)
女性曲をほぼ同じ発声で歌えてミックスができたと勘違いして上げる人がいますが発声的にはメラニー法などの女声に近くミックスでは無いです
ミックスできる人はエッジから裏声最高音位までつながります
あと喉締めに関してですが男性っぽいミックスドボイスのヘッド域は全て少し喉が閉まっています
閉鎖のコントロールができずにに喉を開くと息もれのある裏声になり
閉鎖をコントロールしながら喉を開くともののけ姫みたいになります
閉鎖のコントロールをできず喉を締めると志村になるかまず音が出ないかになる
喉締めが必ずしも悪いわけではなく高い音を出すために必要以上に締めるのがダメなだけ

要するにヘッド域の発声下ろすんじゃなくて地声裏声繋げろと言いたい

詳しく書いたつもりだけどこれでいいかい？
誰か変な所あったら言って

女声といえば少し気になることがあるんだけど
声変わり前の発声（頭声）ってそのまんま女声に転用出来るの？
後ググってもいまいち分からなかったんだが頭声ってのはヘッドボイスと同じものってことでいいんだろうか
文字だけ見りゃ直訳なんだろうけどもし違ってたら恥ずかしいし

>>389
全体的に変だろ論理的な文章じゃない

声変わり前は男も女も変わらん
声変わり後は男が頭声使ってもまんまだと男の声で
女声に聞かせるのは技術がいるじゃね

喉締め治すのに試行錯誤してるんだけど息を多く吐きながら
歌うと喉声が少し解消されたような気がする


オク下だけど喉締め治ってますかね？
http://pc.gban.jp/3/img/1242.mp3

273で超志村判定を頂いた者です
喉仏様を下げるよう頑張ってみましたがどうでしょうか？

steelheart / she's gone
http://fast-uploader.com/file/6929853661383/

X JAPAN / 紅
http://fast-uploader.com/file/6929853694150/

紅の方は特に何かがおかしい気がするのですが。。

↓前回のです

steelheart / she's gone
http://fast-uploader.com/file/6929853762127/

X JAPAN / 紅
http://fast-uploader.com/file/6929853782693/


あとキズナソング

今回
http://fast-uploader.com/file/6929853732284/

前回
http://fast-uploader.com/file/6929854211799/


多くてすみません
よろしくお願いします

１３点

>>394
これ志村じゃないだろ。喉締めなだけ

最近方向性がわからなくなってきました。
裏声がこんな声になってしまい、もとにもどりません・・・。
http://remivoice.jp/uploader/src/up0544.mp3
喉の中で何かをしめてる感覚です。

そしてやっきになってぬ〜べ〜のOPを歌ったんですがこんな感じです。
http://remivoice.jp/uploader/src/up0545.mp3
結構つらいです。

ガラガラしたエッジのかかったような声出るようになったんだけどこのガラガラをなくすにはどうしたらいいの？

マルチすんなカス

>>391
アスペかよｗｗｗｗｗ

スマホ録音ですが、判定お願いします。
粉雪
http://fast-uploader.com/file/6929871865651/
ピエロ
http://fast-uploader.com/file/6929871960042/

私もスマホ録音ですが、判定お願いいたします。
Komm, susser Tod(一部)/最高音HiD#?
http://fast-uploader.com/file/6929874330328/

>>396
言われてみれば。。
喉仏意識し過ぎて喉声になってましたね
出直してきます

>>402
天然ミックスっぽい感じするね

最近ハイトーンボイスに全然魅力感じんわ
表現力欲しい

>>404
天然じゃありませんよ。
前はmid2G位までしか出ませんでした。

高音になると呼気を強くして出す癖が抜けない。ライン録音すると凄いチグハグで聞こえる
何か良い練習方や意識の仕方はないものか…

>>386
張り上げミドル
いまの音域のまま地声のクオリティ上げるか、裏声アプローチするか

>>387
この音質じゃ正確に判定できない
喉締めとホイッスル
胸と硬口蓋を意識すればよくなるかもしれないけど、裏声から直した方が吉かと

>>393
オク下で喉締め治すほうが難しい
まずは張り上げミドル覚えた方がいいかと

>>394
she's goneは志村
紅はガナリシャウト
がなりシャウトは稲葉がときどきやってる、地声で高音アタックすると出るデスボイス系に近い発声ね（スクリームとは別）
全体的に力み過ぎ、もっと弱声を練習した方がいいかと

>>397
バリバリ最強No.1は最高音hiCらしいから、たぶん地声発声の範疇かと
もっと抜いた発声にして、裏声戻して

>>401
喉締めの弱声ミックス

>>402
喉締めファルセットかな
息の流れた発声だけど、最後のほうは志村
とりあえず抜いて完全にファルセット化した音源聴かせてほしい

>>408
>>402が志村はないわ
志村だとしてもこんな綺麗な響きの志村なら問題ない

>>409
糞耳アスペ乙
endingは明らかにシムってるだろ

これや志村といってしまうとミックスの領域に志村が大分はいってきそうだな

秦基博自体張り上げミドルだから所謂ミックスの練習には向かん

endingは確かに閉鎖強め(これが志村？)です。
言い訳としては、僕の中でイ段音は、エ段音と共に閉鎖が強くなりやすい音です。
また、声質的によく裏声きも似非ミックス乙、と言われてしまうので、原曲では抜き気味に歌っているのですが、あえて強めてみたんです。
ちなみにファルセットはあんまり綺麗に出ません。
hiF?
http://fast-uploader.com/file/6929955008756/

結局ミックスは出来ているのでしょうか？

>>412
鱗サビの裏返しなんか張り上げミドルじゃなきゃ不可能だしねえ

>>413
喉締めだと地声閉鎖強くなるけど声量が小さくなる、だから判定としては喉締めファルセット
402の音域と声量で歌えれば十分というなら、その声をもっと鍛えればいいんじゃない

0.00000001％でも志村や張り上げの要素があったら志村・張り上げ判定です
皆さんがんばりましょう

パートいくつからいるっけ？
お互い飽きないもんだね

俺は去年の春くらいかな

エヴァの起動確率ですら0.000000001%だというのに…

http://audioboo.fm/boos/1512082-boo
http://audioboo.fm/boos/1512081-boo

ミックスボイス→張り上げ→ミックスボイス部分を裏声

ミックスボイスの中に張り上げ的な要素を加えることは個性の確立という意味で重要だと思うけどな。

ただし、そこはあくまでバランス的問題であって、白か黒かで評価すること自体にムリがある。
でも、張り上げ：健康的発声＝9：1なんて評価はややこしいしそんな単純な話ではないから
便宜的に「張り上げ」「ミックス成功」なんて判を押してるだけ、ということを理解する必要がある。


まとめると、「誰それはミックスだ/張り上げだ」で議論が終わってる奴の言うことは信頼するな、ということ。

張り上げは喉によくない発声だからないほうが好ましいけど

>>421
その「張り上げ」というのはどういう意味？

喉がガッチガチで全くミックスできてないという意味か、
ちょっと閉鎖を強めるという程度の意味なのか、
張り上げ「成分」という意味？

そんないい加減な発言じゃ混乱のもとになるだけだぞ。

張り上げってチェストをミドル音域に引っ張ってる状態じゃないの？

ホイッスルボイスはミックスと何の関係もないの？

ホイッスルもヘッドや裏声と混ぜると太くなる

これはハイラリミックスか
http://youtu.be/hUPTvACMeOY

>>415
ミスチルの桜井氏なんか聞き様によっては志村、張り上げの塊だと思うが

BEAT　　　　　http://fast-uploader.com/file/6929960633050/
空色　DAYS　http://fast-uploader.com/file/6929960681402/

上がkey低めの奴で下が高めの曲です。
判定お願いします。

だれもミスチルの話をしてもいないし桜井をミックスといってるやつも少ないのになにいってんだこいつ

・・・・・

音質が糞すぎてバックが強すぎｗｗ

366日 http://fast-uploader.com/file/6929978815252/

男性キーです、よろしくお願いします。
色々アドバイスも頂けると幸いです。

キューティーハニー http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=AJxhcEMRTPg

お願いします

初うpです 音程悪いですが
良ければ改善点を教えてください
Bz イチブトゼンブ Aメロ〜サビまで
パスは あ です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4357835.mov.html

>>434
音程のよれと単純にカッコ悪い歌い方

スレチかもしれないが、高音はハスキーボイス出せるのに、低音部分は全然ハスキーに出来ないのは何でだろう
低音部もハスキーボイス出せれば低音から高音まで繋がるのに

低めの裏声出してるときにジーンってなるんだけどこの感覚って大事なのかな

感動したんだね
その感情は大事にしようね

http://fast-uploader.com/start/6930057497084/
海のトリトン
さかもとえいぞうに憧れてミックスとしゃがれ声練習中です
音程めちゃくちゃですけど、方向性がどうか判定お願いします

初うpです
サリシノハラを原キーで歌ってみたんですがもう少し地声成分を増やすにはどうせればいいのでしょうか
アドバイスお願いします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4359815.mp3

>>439 方向性は良いと思いますがたまに喉締めになってるところが目立つかなって思いました

>>437
女性曲のバラードを低音でもひっくり返らずに裏声で安定するのを練習
自然とヘッドボイスもできるようになっていずれミドルからヘッドに繋がる
地声感覚でやるとhiC辺りで限界来る

テスト

小野健司の本についてどう思いますか？

早く判定しろよ

判定しようかな
と思ったけどどこまで遡るべきかな

>>419から

過疎りすぎわろた

みんなあきらめたのか？

みんなで仲良くシムラーになろう

>>269
喉開いたりのコントロールができてないから
もののけ姫とかみたいな発声練習したほうがいい

>>295
閉鎖が足りんけどがんばって喉開いてるからスカスカに聞こえる
閉鎖きたえて

>>304
閉鎖しろ

>>305
声小さいから鼻の響きが変なくらいしか分からん

>>309
喉絞まってる
開いて

>>352
全部裏声
チェストとつなげて

>>374
チェストとつなげて
裏声(ファルセット)使えてない

>>387
ミドル域まではできてる
あとは知らん

>>397
裏声の音域で閉鎖できていないから喉締めになって力みすぎでつらそう

>>401
地声から裏声は繋がってるんだけど
裏声を地声っぽく聞かせたり裏声っぽく聞かせたりするコントロールの練習して

>>402
mid１域と繋がるならできてる
最高音付近がきつそう

>>428
空色なんたら歌うには喉絞めずに歌える声域が足りてない
がんばって練習して広げて

>>432
その曲歌うにはそれでいいと思う

>>433
発声の切り替えで声質変わりすぎかな

>>434
高音部の喉締め

>>439
のどいためるなよ

>>440
歌ってれば徐々にコントロールできるようになって来る

過疎ってるから音源でも上げてみますかね

公開期間もっと長くしとけばよかった。。

http://u.fileseek.jp/8XnrJ5zZ
俺が燃料投下しよう
多分大分ましになってきたかなと思うんだけどなー

>>453
全部裏声で地声と繋がってない
低音部を音量小さくしてごまかしてるように聞こえる
原曲はもっと地声感強いと思うよ

つかお前かよ
エッジボイスできる？

出来てた奴は皆スレから去ったようだｗ

薄情なやつらですわ；；

>>451
音源ぜひお願いします

張り上げ志村極めた結果ｗｗ・・・・（´；ω；`）

もう後戻りできない気がする・・・
http://fast-uploader.com/file/6930229463838/

・・・もしかしてミックスになってる？？

ゆばはハイトーンしか持ってないけど、混ぜ声トラック難しい
息漏れない裏声ですればいいんだよね？

ごめん間違えた

>>458
張り上げミドルっすな
これじゃラスサビ歌えんだろ

これ地声っぽくなったらミックスになるなって声なら出せてるんだけど、ここでずっと止まってしまってる
閉鎖した裏声より若干進歩した感じ
ハイラリもはいってるんだけど
地声に聞かせる練習ってYUBAかロジャーかジャアインかどれがおすすめなん？
あとハイラリ治すのもどれか教えてくれ

俺も似たような状態だ
どうしても裏声感が拭えないんだよなあ

れみぼいすの人ってあんま上手くないけどあのサイト信用できるの？

>>464
おれもあのサイトやってるけど進歩しねぇ

れみぼいすだけを参考にするのは限界がある気がするわ

あのサイトはボイトレ用語の紹介が主だから
インデックスみたいな役割
あそこ見てからロジャーなりYUBAなりやれば頭に入りやすいと思う、ぐらい

喉ニュースっていうサイトはどうなんですか？

http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga4186.wma
これってどんな状態？

感覚としては完全裏声で閉鎖って感じ

そもそもミックスだせない

※試聴注意

>>451
mid1、lowも繋がります、、、ってことはやったーできたー
最高音はきつそうに聞こえますか……負け惜しみを言うと、意外にまだ余裕あります。(自分の感覚では、ですが。)
余裕というより、そのうち裏声と曖昧になっていって、hihiD#くらいで頭打ちです。

甘き死よ来たれの同じとこ歌ってみましたがいかかでしょうか？
判定やアドバイスお願いします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4366428.mp3.html

スケールやああああって言うやつは繋がるけど曲を歌うと上手く繋がらないという現象

>>402
ロングトーンできても10秒〜12秒くらいか？

>>474
今やったらhiCで20s弱くらい。多分hiC#,Dの方が長い。やってないからわからないのですが。
オペラっぽく(深い発声？)すればもっと長くなる、と思います。

>>475
下手くそのくせに言う事は一人前だな

>>458
がんばって後戻りして

>>469
声帯の閉鎖ができてない息漏れのある裏声で地声感出そうとして
むりやり喉ごと絞めたように聞こえる

>>471
分かりにくいこと言ってすまん
繋がるとしても裏声と地声が繋がっただけの状態
このスレの殆どの人が目指してる地声っぽいやつではない
あとは裏声を地声っぽく聞かせる必要がある
最高音については同じところをオク上で歌えば分かると思うけど
出せるのと歌に使えるのは違う
ロングトーン20sは短いと思います

>>476
ひとりの人間だもの

木山ゆうさく？ってミックス？

>>477
いらっしゃったんですね、再うpするので判定とアドバイスお願いします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4368039.mp3.html
あと、よければ音源聞かせていただきたいです

楽に発声出来て喉仏も上がらなかったんですが、判定とアドバイス下さい。
粉雪のサビのアカペラです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4368327.mp3.html

閉鎖するときってどこかに力入れたりしますか？
感覚でもいいので教えて欲しいです
あとおすすめの練習法も教えてください

ミックスは諸刃の剣
喉を意識しすぎると喉に支配される
それよりいい状態で出した自分の声がどんな音か理解したほうが早い

息漏れの裏声の練習ばっかしてたのに何故かヘッドボイスが安定するようになってたｗ
後ミドルの安定感も１音ほど上がった　裏声がどんだけ重要なのか知った　でもまだミドルとヘッドが繋がらない

アドバイスや判定お願いします

運命の人
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4368833.wma

判定人よろしくage

これってミドルなの？
http://youtu.be/Z1KNmZ6jxgo
元から声が高いだけかなボーカルの子可愛いし

元から地声高い+元からチェストから息を混ぜる感じの発声でミドルまでできてるんじゃね？

最初、喋り声入ってる＆練習中なのでオンボですが…もし宜しければ判定お願いします。
ハウトゥー世界征服
http://n2.upup.be/LgNgizhZJ5

>>485
小声の裏声
その声だとマイクに声がのらないと思うよ

明らかに出来てない人って自分で聞いてもわからないものなの？

明らかに出来てる音源オナシャス！

ミドルもヘッドもようやく最高までレベルアップさせれたわ。長かった

判定、アドバイスください。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4372558.wav.html

これって張り上げですか？歌の知識とかあまり無いのでアドバイスなどあればお願いします。
https://www.dropbox.com/s/a254uu8ht647rt1/%E3%83%A1%E3%83%A2.m4a

>>488
あーそうなのかボーカルの子可愛いな
うまくはないが可愛いな

オレンジレンジのヤマトって結構すごいよな

>>481お願いします

ホモが湧いててわろた

ホモwww

http://youtu.be/KQpsE7SeNvw
これどうですか？

>>481
裏声

>>489
原キーで歌ってくれたらわかりやすい

>>493
方向性はいいと思うけど閉鎖が不完全だと思う

>>494
方向性はいいと思うけど上のほうは張り上げてる
その曲を歌うには張り上げずに歌える音域が足りてない

>>499
喉声喉締め張り上げ
だからすぐ疲れてオク下に逃げてる


規制食らっててきつい
472の人はもう一回上げてくれればすぐに保存しておく

明らかにできてる音源はどうかんがえても俺のクソ発声よりプロの聞いたほうがいいよ
と考えると典型的な張り上げとか裏声で喉開いたり閉めたりとかの音源のほうが意味ありそう

地声エッジはバリバリ鳴らせるけどミドル止まりだわ
後ファルセット高いのでるなら犬の真似の方が効果あると思う
フクロウ真似はファルセットが下手な人や高いのが出ない人だけ必要　で犬の方がヘッド
に使う力強い裏声
でよくいるミドル止まりと非天然の差は地声閉鎖が関係してると思う　ミドルで詰んでる人は地声エッジが得意なはず

議論しても無駄なことにいい加減気づけよ

こんな感じで一曲歌い切れないんですがやっぱり喉締め張り上げなんでしょうか？
https://www.dropbox.com/s/eknshhksci0ze3z/%E3%83%A1%E3%83%A2.m4a

>>500
また別の音源あげます、carry onのＢメロ〜サビです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4375845.mp3.html

ぜひ音源聞かせてください

>>503
あんまうまくないからえらそうにいいたくないけどこれはさすがにどう聞いてもサビ張り上げてるやろｗｗｗｗ

>>505
やっぱりそうですか・・・
何か治すための練習とかありますかね？

息が軽く入ってきて声が押し出ていく感じで歌う
といい気がする

>>501
犬の真似なら得意だわ　家でずっと吠え続けてみるけな

>>503
聞いてないけどとりあえずサビ前らへんから張り上げてるよ
でも声質は結構いいほうだと思うから練習続けたらよくなると思う
張り上げでこの音域でるなら裏声練習してこの音域を張り上げなくてもでるように
練習していったらいずれミックスできるようになるよ

>>509
聞いてないけどってどういうことですか？？

開いてだろ？多分

493です。
>>500
判定、アドバイスありがとう。
個人的にも全体通して何か物足りないな、とは感じてた。
具体的にどの部分が、とかあれば是非教えてください。

閉鎖ってみんなどうやって練習してるん
昔は喉絞め+張り上げだったから閉鎖しようとすると喉まで締まる気がして怖い。
良い感じに掴む方法とかある？

>>510
聞いてないよ
mp3にしてきてね

判定、アドバイスお願いします。

一番の宝物　アカペラ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4377209.mp3

>>513
やろうと思って断念しちゃいました・・・

>>514
小声志村

>>500さん
ありがとうございました。
原キーは無理ですorz
hihi域とかホイッスルでしか出せないです。
違う曲ですが高めの曲で
東京テディベア
東京テディベア
http://m2.upup.be/sFCfHwnUgn
http://l2.upup.be/mS4pdsM0XM

こんな感じで、高いところが裏声みたいになってしまいますが、どんな練習がいいんですか？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4377773.mp3.html
>>503です
ｍｐ３にしてきました
よろしくお願いします！

よろしくお願いします＞＜


ピエロ/トリカゴ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper5562.mp3

ここのスレの人たちってhihi域やホイッスルボイスは出せるけどチェスト〜ミドルが繋がらないとかそんな人ばっかなんか？

じゃがさんはチェストミドルはつながってるが
リズム感と音程が悪すぎる

声が軽いからしっかりとしたチェストが出てない気がするｗｗ

にしてもその震え声は本当に緊迫感みたいなのが伝わって来るなｗ

>>520
hihihiCまで音程制御して出せるけど表声でhiAでない

夏休みなのに偉い過疎ってんな

質問ですが、叫んでたら高い声が出たんですが、これがヘッドボイスってやつですか？
天樂(歌は全くのうろ覚えで歌えてません)
http://n2.upup.be/FURF3gS5lV

なんか声出し過ぎて枯れ気味の方がミックス出しやすくね
気のせいなのか

>>525
その声のどこがヘッドなのか

JAM_project/限界バトル
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper5571.mp3

張り上げなんでしょうか。一曲歌いきるのが結構きついです。
自分ではどう直せばいいのか分からないので教えてください!!

>>528
喉絞め&張り上げ　あごとかのどに力が入ってる　
どう直せばいいかの正しい方法はわからない。
おれは高いとこ出ない曲は喉絞めで歌ってれば2,3回後には高音かってに前回より楽に出るようになって
力抜けてける　って感じだったけどこれは悪い癖がつく人もいるらしい。

はぁ…
一日だけ間違いなくミドルボイス出来るようになった日があったんだけど、次の日にはもう出来なくなってたわ…
手がかりは喉仏が押される感じと声が喉に吸い込まれる感じの二つ…
チェストボイスもなんかいつもと違った感じだった
俺は間違いなくミドルボイスが出来るんだろうけど、それが何年後になるか…

素人が遠藤さんの真似をしようとしたら高確率でチェスト張り上げになるという罠

>>530
自信ありすぎわろた

>>530
2020年ごろ

>>529
去年よりは大分ましになったんだ。。
「レスキューファイアー」の「MOTTO!!MOTTO!!」のあたりとかは楽に出せる。
まだまだ先は長そう。。

>>531
あ、それだわ。。

亀頭幅3cmでした

誤爆

少し発声のの仕方を変えてみたら、割と高音が楽に出るようになりました
評価お願いします

Destiny/Galneryus
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper5590.mp3

>>535
どんなスレだよ・・・

ミックスは都市伝説

ミドル域を超えたら裏声になる…
ヘッド出来ねーorz

地声を引っ張ってるからという可能性が微レ存

微レちゃうやろ

t

http://fast-uploader.com/file/6931087901655/ uverworld / 7th trigger
http://fast-uploader.com/file/6931087968965/ uverworld / roots
http://fast-uploader.com/file/6931087948140/ uverworld / kinjito


判定やアドバイスお願いします。

女装してる人です。女の子の歌をうたいたくてミックスボイス練習し始めて約１ヶ月です。
まだ全然不安定ですが、どんな感じかよろしければご意見ください♪
https://www.youtube.com/watch?v=dxjBkR3k3Cw

ミックスボイスって高音を綺麗に出すってのもあるが力強く出すのも目的だから、女声を出したいなら目標は正反対と言ってもいいくらい違うと思う

動画聴いたかんじ女声路線っぽいし

>>544
友達がこんな声で歌ってたらお前は地声に聞こえるのか？

>>544
まだ裏声ってことですか？

間違えた>>548は>>547

力強く出せるようにした上で出した女声は安定すると思う

判定、アドバイスお願いします

ロビンソン/スピッツ
http://fast-uploader.com/file/6931133674856/

544はkinjitoだけ聴いたけど悪くないだろ

7th triggerは頑張って閉鎖を入れようとしてちょっとハイラリと喉締めな気がする

>>548
しっかり発声できてないから閉鎖がどうの伸展がどうのの前に、ただのキモ声になってる
まずは喉を開いて歌うべし

>>550
わかる、ある種若干クロちゃんが入っててもミックスをベースに発声できればキモくない艶のある声が出せると思う。
閉鎖強めの力強い男ミックスの雛形みたいのよりそっちが好きだわ。

参考音源
http://twitsound.jp/musics/tstM4F59x

こいつ月音か？

545なんですが、私の目指すところはやっぱり女声なので、このスレの皆さんの方向性とは少し違うのかもしれませんね。
それがわかっただけでも収穫です。ありがとうございました。
550さんが言われてるような安定した綺麗な女声出せるように、ミックスボイスの技術も参考にしつつ精進したいと思います♪

554の参考音源めっちゃいい声だわ

ヘッド出来ない程度の人間なんだけど、
たまにチェストだけで無理しない程度に(平凡な喚声点から1、2音程度上)歌ってみると、
響く場所が明らかに上へ移動する感覚があるんだが。
何か手掛かりになる？

お前らこのスレにいすぎてミックスの基準が低くなりすぎてるぞ

判定お願いします。
ハローワーカー/KEI
http://l2.upup.be/CYBG3Q4EHt

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper5646.mp3　　/sister's noise

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper5645.mp3 /Butter-fly

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper5644.mp3 /God knows

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper5643.mp3 /ヒステリ
判定よろしくお願いします
上の２つは友達のギターと一緒に録ったので聞こえづらいかもしれません

聞く側が一番ありがたいロダってどこなの？

http://youtu.be/qMdYkJxOkVg
http://youtu.be/63oeYhKPc10
http://youtu.be/AJJxEb3aSWQ

こうやって低音でも色々聞き比べると面白いな

http://youtu.be/m2MzZnqkThQ
http://youtu.be/mzNYhQASYv0

こうやって色々きくと低温の大事さがわかってくるな

http://youtu.be/h07Xd65izJg
あとこういうのも聞くと自信出るね

EXILE風の歌い方には飽き飽きする

夏ってこんなに過疎ってたっけｗｗｗ

http://audioboo.fm/boos/1536923

三ヶ月前に声量が足りないってことで門前払いされてたやつです
あれからようやくこれはどうだろうと疑問に思うような声が出せるようになったので判定をお願いしに来た次第です
走りまくってますが、それは気にしないでください
出してる感覚としては完全に裏声ですが、地声にも聞こえなくはない…かな
一応この感じの響きでhiBあたりまでは楽に出ます
声量に感しては喋り声よりちょっと大きいかどうかレベル…でも少なくとも前よりは出てるはずなので勘弁してください…
これでも判定不可と言われたらその時は、録音出来る環境になった時に撮ることにします

>>568
裏声

やっぱそうですよね…
でも地声っぽく発声しようとすると締めてしまう…
ありがとうございました、頑張ります

>>561
God knowsだけ聞いたけど、全体的にピッチあってなくない？
あと、裏声成分つよすぎてふわふわ感が否めない。もっと腹式呼吸意識したほうがいいんでない？

実際ミックス判定するならおれがあげた上の動画ででてきてるのはいないな

張り上げ、ミドル、ミドル、張り上げ、ミドル、論外
こんな感じだろうしそこまで発声に拘りすぎるのもだめなんだろうなとも思うよ

http://fast-uploader.com/file/6931357570606/
これはミックスですか
判定お願いしますm(_ _)m

なにいってるかさっぱりでわろた

張り上げ、力入れすぎ

>>571
腹式呼吸ですか・・・今まで全く意識してなかったので、これから少し練習してみようと思います。
ピッチもズレていたようなので、気をつけるようにしたいと思います。

573って一応ミックスなんか？
何か閣下とToshiが混ざったような声してるけど

のどしめ裏声だと思った

確かに喉締めはしてるだろうけどこれを裏声と言っていいんか

(´・ω・`)知らんがな

>>573
AメロBメロ張り上げ、サビはミックス

喉しめがなりって感じ
喉しめで無理矢理声帯閉じてさらに無理矢理がなってエッジ鳴るようにしてるんじゃね？

裏声をホーホーだします
それを徐々にゆっくりと力を脱いていき声を出すのをやめます
その状態から地声をだします
これをしたら伸展の感覚地声でつかめるんじゃないかと思う

張り上げと言われると思いますが…
判定お願いします。
Shangri-Laを歌ってみた。【練習その4】 (4:42) http://nico.ms/sm21517786?cp_webto=iap_share_l

>>503
はいそうです

>>504
喉締め張り上げ
かなり苦しそう
詰まったような音に聞こえる

>>517
閉鎖が足りんのだと思う
人によっては意識して歌うだけで進歩がある人もいるし
練習方法は自分で試行錯誤したほうがいい

>>519
息漏れのある裏声(ファルセット)で地声っぽく歌った感じ
まず息漏れをなくさないと

>>525
だいたいあってる
原曲の面影がないが上が出てないから
もう少し低い曲で練習したほうがいいと思う

>>528
張り上げ
裏声からのアプローチとかがいいと思う
裏声下ろしたりしてみて

>>537
閉鎖が不完全なのを呼気を強くしてごまかしてる感じ
方向性はあってる

>>561
高音が喉締め
ヘッド域が露骨に声量出てなくてスーパーヘッドで声量出しすぎ
裏声は安定してるけど地声っぽさがほとんどない

>>568
僕には裏声にしか聞こえない
声量が足りなくて門前払いされたんじゃなくて小声の音源しか上げないからじゃなかったっけ
例によって声小さいし

>>573
閉鎖が足りないかなんかでファルセット感がある
方向性はいいと思う
喉締めではあるけどその曲を歌うのなら正解だし
無理やり高音を出すための悪い締め方ではないので問題ないとおもう


音源上げる人は自分が目指してるのはどんな発声か言ったほうがいいと思う
凛として時雨と遠藤とかじゃ全然違うし

すげーためになるな

>>562
時雨とかクリープハイプはミックスなのかね？

>>588
安価ミスだと思うから返答するけど

よく考えたら時雨とかは殆ど低音使わないから
ミックスとは言い辛いな
全部裏声の音域だし

時雨と遠藤の高音じゃ全然違う
ってことが言いたかったわけですすいません

>>573です
とても勉強になりました！判定人の皆さんありがとうございましたm(_ _)m

>>586
561のどこら辺がスーパーヘッドなんだよ

>>585-586
お前、全然できてないクソ絞め声だろ
音源あげてみろよ
お前の判定のしかたは間違った絞め声のできてない奴に方向性は正しいと言い
正しい発声のできてる奴に閉鎖の足りない裏声だと言い
完全に間違ったクソ判定だよ
もうおまえは判定やめろよクソ声のアホが

ミスってたわ

>>562
ブラウザで音量調節出来るwktkあたりだとありがたい
まぁ再生できればどこでもいいけどkie.nuとかiPhoneから再生できないからやめて欲しい

スレにとって最も良くないのは萎縮して評価する人間がいなくなる事
情報は受け手が取捨選択すればいいことで評価側が統一見解を作る必要は無い
他人の評価に異論があるならお前が正しいと思う評価をしてやれよ
他人を攻撃して人を減らすよりはスレのためになる

>>594
561はスーパーヘッドじゃないって言えば満足か？
どういう耳の持ち主が判定してるか忠告したんだよ

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
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　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>586
ありがとうございます。
やっぱり締めてましたか。
地声っぽさがないという点も参考になりました。

http://fast-uploader.com/file/6931441616116/

ミックス、ミドルになってるとこや近いとこありますかね？
判定とアドバイスもらえたら嬉しいです

俺が思うにしばらくここにはうpしないほうがいい。
まともな判定人はいないし、いてもなんだかんだいちゃもんつけられて出て行く。
半年くらい放置して住人をリセットするしかないね。まぁそれでもしばらくたてば元通りだと思うけど

あと一月もすればだいぶマシになるんだがな
今は夏休みに暇な奴がうｐして判定して勝手に完結してる

秋まで練習してるわ

おまえらに夏休みの宿題を出してやるよ
プロのファルセットと喉締めてる奴の裏声のちがいは何か
ヒントは声の芯、ひろがり、ハスキーボイス、構音、鼻腔共鳴
出せるようになると一番わかりやすいんだがな

>>602に追記
鼻腔共鳴と鼻音化は区別しろ

>>585
判定ありがとうございます　
>呼気の強さでごまかしてる
図星です　だから柔らかく出すことが出きないんですよね……
閉鎖の練習というと小声で高い裏声かエッジボイスくらいしか知らないのですが、何か良い方法をご存知でしたら教えてください

下手に理屈つけて判定するやつほど適当に言ってるだけだから信用しないほうがいい
547とかは言い方は悪いが俺もこういう考えだな
所詮ミックスなんか高音域を地声で綺麗に聞かせれたらいいだけの話だからな

理屈に基づいて話すのは大事だと思うけど
歌唱そのものは感覚の世界だけど、人それぞれの感覚をそのまま話しても正確には伝わらない
できるだけ感覚による個人差を排除して正確に内容を伝えるためのツールとして理屈というものがあるわけで

意味がわからないな
ほとんど不随意筋に近い声帯周りの筋肉に対して理屈つけて話したところで
意識して動かせないんだから無駄にしかならないだろ
意識して動かせるなら別だけどな

>>426
みゃーみゃーはこれだろ

誤爆

>>607
筋力が足りてないから動かせないだけで声帯周り全て随意筋でしょ

意識して動かす方法論としては声をあてる練習なんかが大昔から確立されているんだから
ここの有象無象の意見を参考にするよりは過去に成果をあげてきたであろうその理屈にそった練習のほうが価値があると思うがどうかね

声帯パカパカ出きる様になった

出来なかったら死んでる

マジか？
やっぱ俺みたいな下手な人って
上手い人が当たり前に出来ることが出来なかったりするんだな
とりあえず一秒間に５，６回くらいパカパカ出来るようになった

俗に言う声帯閉鎖の感覚を掴んだってことでいいんだよな？

声帯なんて無酸素運動をすれば誰でも閉じるよ
ダンベル持つと高音が出やすいなんて話もあるだろ？
普通にしゃべっても秒間100回単位でパカパカしてるしな

歌に重要なのは閉鎖筋の力だけが機能して声帯閉鎖する事であって声帯が閉じる事そのものではないと思うぞ

>>615
だから声を出さなくても閉鎖筋のコントロールだけで
開閉できるようになったってのを言いたいんだよ

>>普通にしゃべっても秒間100回単位でパカパカしてる

これは開閉じゃなくて振動でしょ？

おまえ呼吸してないのかすげぇな

知識も感覚もなくて発声もできてないのに偉そうな奴ってなんなの？

ビーズとかXジャパンのような声はある程度いける
問題はスピッツとか平井堅とか柔らかい系

>>595
561の一番上の音源の最高音付近の明らかに響きが変わってる所

>>592
自分の音源に裏声って言われて腹が立ったのかも知らないけどヘッド域は基本裏声だよ
別に間違ってるとは言ってない

君が全音源判定してくれるなら消えるけど

>>610
実際このスレで参考になるレスなんかないんだからスケール練習
裏声練習、舌とれとかよく言われてるボイトレをするのが一番と俺は思うな
アンザッツとかは特にやるべきだと思う
このスレで判定もらわなくても客観的に自分の声を判断できる耳を持つことも大事だな

お前のレスが参考になるんだが

今日ヒトカラ行ってきました
yubaの本買ってホーホーの練習したら裏声が低いとこまで
でるようになったのと少し太くなったきがする
まだひょろひょろだけどマシになったかなくらいだけど

いまの裏声がどうなのか教えて欲しいです
アドバイスとか治したらいいことも教えて欲しいです

アニソンとボカロで申し訳ない

アヤノの幸福理論
http://pc.gban.jp/3/img/1281.mp3

hacking to the gate
http://pc.gban.jp/3/img/1282.mp3

>>620
喉締めシャウトとスーパーヘッドの区別をつけましょう

マルチは消えろ

>>624
喉締めシャウトって何？
初めて聞くしググっても出てこないから一般的な用語では無いと思うけど

>>623
太裏声が出来るようになったって事でOK?

>>626
ネットに載ってなきゃ分らんのか？
声区的な変化と発声は別だろうが

>>628
声区と発声が違うのはわかるけど
喉締めシャウトって何？

何こいつ気持ち悪い

>>627
まぁそういうことなんですけどいい感じなのか、
治したらいいとこあるとか教えて欲しいです

分ってるなら言葉尻捕えようとしてないで間違いを認めろよ

自分定義の造語を振りかざして、周りが自分の意図を汲んで当然！みたいな物言いは如何なものかと思うよ
一般的に通用する用語を使って、伝える努力をするのが普通だと思うけど

>>598
裏声の練習やった方がよいよ

>>623
どうと言われても自分で書いてる認識で合ってる
ほーほーがんばって

ボイトレオタク以外には少なくともスーパーヘッドよりは喉締めシャウトのほうが意味通じるけどな
つっこむならスーパーヘッドのほうだろ

ボイトレオタクって色んなボイトレ試して結局何にも身に付かず対して歌上手くない奴多いよな。俺だけど

>>634
はーい
ほーほーがんばります！

>>635
スーパーヘッドはこのスレでも出てたしいくらでも資料有るけど

喉締めシャウトは情報が無いし
ボイトレオタ以外の想像する喉締めシャウトとは
561の一つめの音源の最高音付近とはかけ離れてると思うけどどうだろうか

>>620
まだやってんのかバカやろうが
消えろよ糞喉しめが
お前は確実に喉を痛める喉絞めの最悪な音源に方向性があってると勘違いしてるバカだから消えろといってるんだよ
そして裏声と正しい発声の区別もつかない糞耳だ

どうせ音源あげられないんだろ
力で無理やり出してる糞喉絞めだからな聞かなくてもわかるわバカが

このスレは出来てないやつが判定するスレなんだよ
出来てるやつは判定なんてしない冷やかしに来るだけだ
そして定期的にお前のようなモンスター級の勘違い判定人が現れる
ずっとそれを繰り返してきた
前にいい加減な判定繰り返して散々叩かれて、最後にあげた音源が糞音痴でゴミそのもののバカがいたよ
お前もそうなんだよ

いるんだよな、出された皿に文句をつけるだけで自分は何も提案できない奴
否定しかできない奴の言葉なんて誰も聞かない
たとえその中身が欠点だらけで未熟であっても、提案や意見を言える奴の方が遥かに上
提案を覆したいなら自分がより優れた提案をして見せるべき
ガキみたいにダダこねて否定だけしてればママよろしく周りが皿を取り替えてくれるーなんて思ってんなよ？お前なんざシカトだ
お前がより優れた批評をしたら周りもお前の正しさを認めるだろうけどな

今日も暑いな

カレーを注文したら出された皿にウン…

丸の内サディスティック（キー-3）/椎名林檎
http://fast-uploader.com/file/6931521056108/

judgement/janne da arc
http://fast-uploader.com/file/6931521106950/

ダメなことはわかってるんですが・・どう改善したら良いのかわかりません。
判定お願いします

http://www.youtube.com/watch?v=lUAhPDaC590
この音源を参考に練習してるんですがこの動画の人はミックスボイス出来ていますよね？

あと、ミックスボイスを出すときに使う筋肉は、エッジボイスを出すときに使う筋肉と一緒なのでしょうか？
答えていただけると嬉しいです

て

https://www.dropbox.com/s/shz0explubngg45/%E3%81%88%E3%81%82%E3%83%BC%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%8C%E3%81%9F%E3%81%8A%E3%81%9B%E3%81%AA%E3%81%84.wav

喉締めじゃない音源持ってきたぞ

はぁ？

て

喉締めじゃない証明したところで意味ないだろうに
粗探して叩かれるループがおち

粗探しも何も…　絶句してる訳で…
そもそも誰か判定人の音源なのか？
何のネタか解らない。教えてエロい人。

これが判定人の音源なら発狂して喉締め連呼してる人の反応が気になる

>>650
聞いてないだろｗ　粗探しなんてしようがないぞこの音源ｗｗｗ

>>647
お前すげーな粗探ししようとしたけど粗なかったわ

>>647
凄すぎる…完璧すぎてぐうの音も出ない

久しぶりにｸｿﾜﾛﾀ

これで安心して判定してもらえるな

面白いスレだなここ

変な流れだけど喉締めじゃないけどまあ消えるは

ダウンロードして聞いた時間を返せ

ネタじゃないフリまでする徹底ぶり
真のエンターテイナー

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4397725.mp3.html

いい感じに発声出来たんですがどうでしょうか？判定とアドバイスもらえたら嬉しいです！

一瞬、恐怖映像の音かと思ったわ
前半はヒドいが、後半の「染められたなら」の部分はだいぶまともだから
後半の感じで前半も発声出来ないかね

鼻にかかったキンキンした高音しか出せないんですけど改善策を教えてください
喉は締めてるかは分かりませんが徐々に喉の調子が悪くなってくるとかそういうのはないので締めてたとしてもそこまでではない…はず
とりあえず表情のある柔らかい高音を出したいです

http://www.dotup.org/upload.cgi
粉雪のサビだけです。判定よろしくお願いします。

すみません、>>665はURLミスです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4398683.wav.html
判定よろしくお願いします。

基本的に自分で意識すべきことわかってるなら練習あるのみ
喉締めに関してはわからないが声量ないなら息の量少ない
声量十分なら上手くいってるんじゃね

>>662
窒息ボイス

>>666
覇気なしボイス

音程低いよね
ワザと？

>>662
全体的にまともでもなんでもないから安心して
全然できてない

hiG、hiAはヘッドで出すべきかミドルで出すべきか
hiBはヘッドの感覚が強いんだけどなあ

hiGじゃないや、mid2Gだ

>>672
普通そこらはミドルじゃないの？
hiBから先はミドルで出してるつもりでも確かに少しミドルの感覚だけではない感じするけど、それがヘッドというのかはオレは知らないけど

FIREBALLの一部分だけなんですけどこれって喉締めですか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper5781.mp3
バックの音量が少し大きいかもしれないです。声が聞きずらかったらごめんなさい
音痴で申し訳ないんですが判定お願いします

ねぇコレ聞いて自分はどう感じるの？　キモくないの？
音痴とか以前に声がおかしいと感じないの？

>>674
確かにミドルの方が出しやすいんだけど、hiA連発されるとキツくならない？

>>675
ミックスはできてるように聞こえるけどなー
高音重くないしエッジ効いてるし

>>677
人によるんじゃない？オレはhiA連発とかは気持ち良いけど

>>675
高温キツく感じないし発声としては良いミドルなんじゃないかな

これが出来てるってお前らそんなに基準下がったのかよ

なんかネタ音源うｐ会場になってるみたいだから俺も参加するわ。
これミックスになってますか？（笑）

みくみくにしてあげる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper5782.mp3

きめえ

>>681
これがカラオケで使えるかは知らないけどね
この音源でだけはミックスされてますよってこと
逆に聞きたいんだけど、>>681さんはどの辺でできてないって思った？
それを聞けたら納得できるかも知れない
>>682
キモさはものすごいと思うけどね

出来てきた気がするんですが
どうでしょうか

X JAPAN／紅
http://fast-uploader.com/file/6931686597623/

>>663
>>668
>>671
ありがとうございます。
やっぱりまだまだですよね、どうしたらミックスになるでしょうか？
yuba続けてればいいですかね？

この声だと喉仏動かないで歌えますが下の音が出しにくいです。裏声なんですかね？
http://fast-uploader.com/file/6931692669413/

>>682
おかま？

アカペラでごめん
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga4338.mp3
マイハートドリーム
どうかな？

>>687
違うで。ちな地声で歌った音源

もう恋なんてしない/槇原敬之
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper5821.mp3

むしろ疑惑が濃厚に…

>>690
なんでや！普通に歌っとるやろ！

なんかやっとミックスわかったわ。

うｐするものは今ないんだけど、脱力とラガラガがすべてだった

>>685
うーーーん
エコーと音質で声がぼやけて判定しがたい
できてる感じではあるんだけど、できてるって断言はできない、ごめんね
>>688
小声の域を出てないっぽい
カラオケ行ったらその発声だと崩れそうな気が・・・
カラオケでしっかりした声量で録音してきたら判定しやすいお

>>693
688だけど感想ありがとう。カラオケ何十回と行ってるけど別にこの歌い方でも全然大丈夫ｗ
声量に関しては結構あると思う・・・これかなりマイク音下げてるからかな？
またいつかカラオケで録ってくるお

勢いだけで歌ってみた
感覚は地声なんだけどどうなんだろうか
音程がひどいのは重々承知してる

紅
http://fast-uploader.com/start/6931736453209/

>>689
オカマにしか聞こえん
ホモでＪとか救いようがないな

>>695
サビの所はチェスト張り上げ→ヘッド→チェスト張り上げに聞こえる
俺を〜の喉の形をそのまま下げていけばいいんじゃないかな

適当意見なんで聞き流して構わんよ

>>695
しゅごい喉締め

>>693
ありがとうございます
もうちょっと頑張ってみて、次はエコー切ってみます！

>>696
糞耳すぎだろ。あとJってなんやねん。

判定お願いします。
すみませんが、スマホ録音なので2つに別れてしまいました。
独りんぼエンヴィ1
http://l2.upup.be/r31KxwVQkT
独りんぼエンヴィ2
http://l2.upup.be/x2YI3WZDao
ハローワーカー1
http://l2.upup.be/DFAatIOYY0
ハローワーカー2
http://n2.upup.be/ZxnCDLDEdi

>>700
まあ怒るなよ
お前の話し方が某板民っぽかったから
分からんならええわ

>>700
糞耳とか言うなよ鼻声オカマさん
>>689が鼻声オカマなのは声が鼻声オカマにしか聞こえないから>>689は鼻声オカマなんだからさ

俺も紅のサビだけ撮ってみたけど
まだ喉絞めてるか自分だけじゃ分からない

紅サビアカペラ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper5845.mp3

槇原の声を意識しすぎて正直オカマっぽく聴こえるんだよなぁ

>>703
お前ここ初めてか？力抜けよ。

>>705
しゃーないやん。それともこういう声のほうが好みなんか？

宇宙戦艦ヤマト
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper5848.mp3

>>705
ホモで薬だもんな

>>700
その口調なのにJを知らない…？
あ…(察し)

ガチ関西人かもね

どっちにしろ下手くそでFA

ネタ音源あげるとか言ってるけど下手過ぎて叩かれすぎててわろた
夏だねえ

>>711
おう、もっとこいよ！
鋼のメンタル持ってるからこそできるんやで。

糠に釘

>>712みたいな希少種は大事にせなあかん

奇障種の間違い

奇行種か

喉締め改善に輪状甲状筋を鍛えるのがいいのはなんで？
喉締めって閉鎖ができない人が無理矢理締めてるから喉締めになるんじゃないの？
伸展をいくら鍛えても閉鎖のみの締め方や感覚がわかってできなければ直らないんじゃないの？

>>714
よっしゃ！また気が向いたらうpさせてもらうわ！

ほなな

フラットしてるヤマト初めて聞いた

伸展が上手くできない→息を吹くことで振動数上げようとする→声帯が呼気圧に耐えようと緊張→喉締め
　　　　　　　　　　　余計な筋肉使って無理矢理伸ばそうとする→喉締め

閉鎖が上手くできない→音圧を上げるために息を吹く→声帯が呼気圧以下略
　　　　　　　　　　→余計な筋肉使って無理矢理声帯を閉めようと以下略

>>717
そもそもなぜ喉を開かなければいけないかというと、
喉の奥を広げて声帯を進展させるスペースを作ってやらないといけないから
地声で喉を締める癖が付いてる人が裏声で伸展を鍛えると
自然に喉を開いて伸展させるスペースを作れるから喉締め改善に裏声は最適ということ

>>718
おう、またあげーや

>>721
今までの喉締め癖を取ったら閉鎖筋のみの閉鎖を出来ない人はどういう声になるの？
癖を取ったら正しい閉鎖に自然とかわっていくもんなの？
伸展出来ても正しい閉鎖が出来なければ喉締めに逆戻りじゃないかと思うんだけど

まずお前は伸展をやってみろ話はそれからだ

というか正しい閉鎖、正しい伸展ってモノ自体
どちらが欠けても成り立たないもんで、全くナンセンスだよ
伸展も閉鎖も喉締めも発声バランスの問題なのに切り離して考える意味が分からない

http://fast-uploader.com/file/6931789134863/
Men of Destiny - MIO

どうでしょうか？
サビよりAメロの方が歌いずらかったりラジバンダリ・・・

ミックスというかヘッドかな・・・？

http://fast-uploader.com/file/6931790712927/

教えて下さい！
ほーほー、はーはーやっても高い裏声が出なくて、裏返った裏声になってしまうのはどうすればいいですか？
こんな感じですorz
http://n2.upup.be/D1LjUpbD49

お湯沸いたかと思ったわ

吹いたｗｗｗｗ

ギャグにしか聞こえん

>>728
一段、一段の音階じゃなくて、つなげてやって

このスレの判定は半分くらい1人でやってたのに
追い出して結局自分で判定しないあほがいらない

ネタ音源作らなくていいから戻ってきてもええんやで

>>726
>>727
どちらもミックスできてるように聞こえる

>>726
ミックスはいいかんじだと思う
すこし喉仏上がり気味かも、ほぼ音圧一定だけどいじってはない？
てか前にエルガイムかなんか歌ってた人？

>>727
どちらかというとスーパーヘッド
太めにするとヘッドと呼べるのかな（ひとによって定義違うだろうけど
ミドル域をそれで換声できるならいいと思う、あとは声質の調整かな

>>728
クソワロタw

判定お願いします！
http://m.youtube.com/watch?v=P365u74mEqw&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DP365u74mEqw

聞いた感想を...ちなみに僕の方が下手なので、自分より下手な奴の意見なんていらね　ってならスルー推奨ですｗ
>>726
まだミックスでも全体的に弱い感じに聞こえる
全体をもう後少し脱力させつつで力強く、高音が上に抜けるようにすれば本人のレベルにすごい近いと思うよ
現時点でもかなりミックスできててうまいと思うけどね
726さんぐらい歌えるようになるのが僕の目標でもあるｗ
エルガイムとかダンバインの主題歌かっこいいし

>>727
ミックスじゃなくてヘッドに聞こえる
そして最後のhiFだけ余計な力入ってるように聞こえる

>>728
僕も似たような症状患ってるｗｗｗ
裏声でhiD#-Eぐらいまでしかでなくて、ミックスだとmid2GからhiAぐらいまでしかでない
そこからいきなりホイッスルで出る感じで間がつなげれない
普通に喉の高音に必要なところの筋肉が弱いんだと思う、、
そこは地道に練習してやっていくしかないと思うよ。。。
お互いがんばりましょう(>_<)
こんな感じ
http://twitsound.jp/musics/tsEzrSiIg　hi域のでないホイッスル音源
http://twitsound.jp/musics/tsniVLBwF　裏声限界付近の音源hiD#4　これ以上が辛い
ミックスボイス判定音源うｐするところなのでスレチかも、、
728さんと同じ症状の1例としてうｐさせてもらいました

偉そうにコメントしてるけど、僕の方がみなさんより力んでるのでご教授願いたいです(;'∀')

>>737
ミックスできてると思う

ミックスは基本低いところからhihiCくらい高いところまで同じボリュームナリ
さすがに高くなるにつれて少しは上がってしまうのナリが…そんなにガラっとはかわらないナリ
その声が息っぽいなら正直ミックスではないと思いますナリナリ。

皆さん ありがとうございます。
>>738さん
頑張ります、お互いに頑張りましょう！

歌だと、限界付近と限界超えは、こんな感じで裏声が裏返らない高さまでで止まります。
アクエリオン
http://l2.upup.be/zEl5Qc5q3n

志村がドヤ顔で他人の判定してると思ったらオモロイナ

>>735
ありがとうございます^_^
やっぱハイラリですか〜。声が細いのもそのせいなんでしょうね…
喉仏無理やり下げようとすると舌と喉に力はいるしどうしたものか…難しい

ちなみに音源はダムともで録った奴なので、僕自身は修正してませんが、機械の方が勝手に修正してる可能性があります;^_^A

>>741
声質全然違うけど、僕とほぼ同じ音域やん(*'ω'*)

僕は裏声の強化練習と低音の練習をしてるよ
それでジリジリ最高音伸びてるからオススメの練習法だよ

桑田佳祐の高音はどうなってるんだ

(*'ω'*)

今日は平和な流れだな

>>727はヘッドなのか
もうなにがミックスなのかわからなくなってきた

裏声練習してもファルセット使ったバラードがうまくなるくらいでミドルとヘッドを繋げるには
閉鎖鍛えるしかないと思う　息漏れしてると高音で余裕持って歌えない

試行錯誤して練習する
↓
(カラオケでは使えなそうな声量で少し高い音を出してみる)
↓
やべｗｗこれきたかもｗｗ
↓
スレの音源を聴いて鼻で笑う
↓
カラオケにいく
↓
だ〜れもさわ〜れな〜い♪(驚くほどの喉締め)
↓
ﾁｯ、あーあー、意味わかんねえ一生できねえだろなんだよミックスとかなんだよまじで
↓
だけど僕は歌いたい
↓
試行錯ry

ミドルは地声に裏声を入れてく感じでヘッドは裏声に地声を残す感じだってばっちゃんが言ってた

安全な閉鎖の鍛え方は？

どっちがミックスに近いでしょうか？判定お願いします(m｡_｡)m

右肩の蝶
http://fast-uploader.com/file/6931870928702/

慟哭ノ雨（高音で喉開くことを意識した）
http://fast-uploader.com/file/6931870246839/

>>753
下の方が高音が響いててミックスぽい
上はファルセットのままで弱いね

どっちも初めて聞く歌だけど、下の方がメロディアスに聞こえる　
上は原曲知らないと最高音あたりがフニャフニャにしか聞こえない

>>744さんありがとうございます。
裏声の練習と低音の練習頑張ってみます。

>>732さん
遅くなりましたが繋げた感じのを録音してみました。
あーーーー↑
http://m2.upup.be/bXOpva91WA
後、裏声の練習って目玉の親父の真似がいいって、前にTVで言ってましたがこんな感じでいいんですか？
目玉の親父？
http://n2.upup.be/xQ8T396d8g

｢裏声練習してもファルセット使ったバラードがうまくなるくらいでミドルとヘッドを繋げるには
閉鎖鍛えるしかないと思う｣←野球で打つ練習しても守らないと意味ないから守備練習のがいいとか言っちゃう馬鹿
結論:どっちもやんだよ

唐突だけど、ミックスの、というか正しい閉鎖の仕方をちょっと書いてみる。

�@伸展する（喉を開く）
�A声帯を左右からはさむように閉鎖する感覚を養う

この左右から挟むって感覚が重要。
よく正しい閉鎖の鍛え方教えてくださいって質問あるけど、
結局はこの感覚を目指してトレーニングするしかないので、
伸ばして挟むという感覚が正解と知っておくことが重要。

�Aの正しい閉鎖が出来ないうちは、�@で伸展しても
ファルセットや息盛れのない裏声のようにしかならないので
結局喉締めをしてしまうわけだが、
イメージを膨らませてあきらめずに試行錯誤していくうちに、
段々閉鎖が鍛えられてきてシャープな音が出るようになってくる。

そうなると切り替えるという感覚や、高音を頑張るという感覚はほぼなくなり、
ミックスの世界にようこそと言える。

と、チラシの裏みたいなことを
どうせ規制で無理だろと思って書いてみたら
半年以上ぶりに書き込めたよ＠＠；

チラ裏すまそ。

共鳴腔の操作と伸展を同じことのように書いてる時点でお察し

上の内容って、共鳴腔の操作について書かれてるんだ？

あ、喉を開くって書いたとこ？じゃあなしで読んでくれていいよ。
俺がいいたいのは声帯を伸ばすってことだから。

交錯筋信者だがミックスボイスの正体については
喉ニュースというサイトに書かれてあることを信用している

ミックスボイスの仕組みなんて伸展と閉鎖を鍛えてバランスよく働かせればいいってことだけわかってればいい気がするがね
大事なのはどうやって、どの程度まで鍛えるのかでしょ

ノリだよノリ！！
ノリノリでｲｪｰｯ！！

http://remivoice.jp/uploader/src/up0581.mp3.html　　/夏のファンタジア　佐藤ひろ美

ふつうに高い声で歌おうとするとこういう感じになってしまうのですが
判定お願いします。

>>765
自分で聞いてても分かると思うけど、一定以上の音域が全部地声の限界の高さに均一化されちゃってて高音が全く出てないな
その状態を打破するためのミックスなので、当然ミックスはできてない

>>766
判定ありがとうございます。
もっと試行錯誤してみます。

>>765
裏声だせる？裏声というかファルセット
出せるならファルセットを息漏れないようにして、ファルセットを少し強く響かせるようにするだけで高音するっと出て
歌になるレベルになると思うよ
地声が高いね　うらやましいよ
中島みゆきやゆーみんぐらいならすぐに歌えるレベルになるよきっと
逆にその声だと低音苦労しそうだ

>>768
アドバイスありがとうございます
裏声はできてるとおもうんですがファルセットとの違いがよくわかんないです。
その出し方ができれば地声と同じくらいの声量になるのでしょうか？
それとも練習するにしたがって大きくできるのでしょうか？
低い声は結構でないかもです。

>>769
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19995737

ニコニコだけど、いい解説あった
解説が関西弁でクセあるけど、言ってることがわかりやすいと思う

>>770
http://www.youtube.com/watch?v=euUFlQpdTMA&feature=youtube_gdata_player

>>771
youtube音源サンクスです
ちなみにそれが理解できて、出し方がわかったとして、太くするイメージの解説がこれ
http://www.youtube.com/watch?v=O8lWSE3U6V0
nobさんの解説
両方見ればイメージわくんじゃないかなぁ

novさんだった

>>772
ありがとうございます
動画を参考にして練習してみます

>>750
7年目だけどそのループから抜けたぞｗ
どういう練習すればいいか分かってるのでほんと楽しいぜ

７年かよ・・
漏れはまだ１０ヶ月だ
挫けそうだ

一年くらいで出来ないとほざく奴は夢見すぎ

>>777
ちゃんとした練習メニューこなしてれば一年かからんだろうが

もともと下手くそな奴が、一人で練習して一年で出来たら相当ラッキー

ミックスボイスって判定してもらうより、できたなら自分自身が一番よくわかると思うのだが。
俺も約一年前から発声に興味が出てきて、みんなと同じく試行錯誤してたけど、ミドルができた瞬間、あ、なるほど・・と思った。

裏声（息漏れが少なく歌える方）でもなく、当然地声でもなく、地声でムリな高音、女性の歌が普通に原曲キーで普通に歌える。（サビは裏声も含めて）
声帯を後ろに引っ張る感じかな。なるほど魔法の声だ・・と思いながらも誰でも普段無意識に瞬間的に出してるがそれを意識できるかどうかだと思う。

喚声点くらいでエッジが混じってそっから上行こうとするとただの「音」になっちまう・・・
しかもホイッスルくらい高いのならともかく、hiC程度とか俺始まる前に終わっとるorz

>>780
ミックスボイスの状態による
他人が聞いてもあからさまにわかるようなミックスボイスなら本人もチェストとの違いはわかる
けれどほとんどチェストとかわらんレベルのミックスがいきなりできたときは
チェストを張り上げたのと勘違いする人もいるっていうのがボイストレーナーの意見

ちなみに文章を読んでいると>>780はおそらくできているのは前者
感覚の違いなどはあるので音源聞いてみなければわからないけどね

下の喚声点はわからないけど、上の喚声点はhiC←感覚が裏声になるから
喚声点って本当に二つあるの？

ヘッドボイスを練習しています。
できているのか判断お願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper6041.mp3

>>778
一年でhiA〜hiC連発曲余裕なるとか仏レベル
たぶん君のは喉締めミドル

>>780
自分では上手く歌えてると思っても
他人が聞いたら下手とか聞いてて苦しい発声になってるとか少なくないからなむしろ多い
自分だけで出来たかどうか判断するのは良いとは言えない
本音が多くもらえる所で他者からの感想を聞かないと実際の所はわからないよ

喉締めミドルならhiDくらいまで行ける　ただ裏声の閉鎖が弱いためヘッドに移行できなくて
ミドル止まり　裏声エッジがオススメ　

>>778
たった一年で出来るようになったならその完璧な音源を聞かせてくれ
>>780
ミドルができることとミックスができることは全く関係ないけど理解してるよな？

俺もミドルっぽいのなら一年もかからなかったしその時点でhiC余裕だったけど明らかに力んでるしヘッドに繋がらない
たぶん正確にはミドルですらないんだろうけどその時点では理解できていなかった

ミックス練習し始めて3年だが全然だわ
hiB付近までミドルらしきものは出せるようになって楽に歌えるようになったがヘッドが未だに出せない上にファルセットhiE以降が出せなくなってしまった
もう全てを間違えてしまった気がしないでもないなぁと思ってる

>>789
特に練習はしてないけど
俺も同じ症状だわ…
hiCくらいまでは歌ってれば出るようになったけど
hiC#〜hiE 大きい声じゃないと出ない
hiE〜出ない
hihi〜ホイッスルなら
こんな感じ

小野正利みたいな澄み切ったクリスタルボイスを出したい
ミケーレ・ルッピならもっといい

素人だけど、最近突然hiEくらいまで裏声使わずに出せるようになった。
で、調子に乗って酒飲んで歌ってたら全くできなくなった。

出てる時はこれが噂のミドル？ヘッド？むしろなんで今までできなかった分かんねー！って感じだったのに。

なにこれ死にたい。

出来たのに、急に出来なくなるって
９割勘違いなイメージ

ミドルは地声っていうよりヘッドの感覚に近いのかな？

>>792
それの逆で金爆の鬼龍院が急に原因不明の高音出なくなった病があったけど、アッサリ治ったっていう…一時的な張り上げ発声状態になってたのかな？って感じで、ちょっと発声間違えるとミドルって出来なくなるよな。張り上げ癖あるやつなら尚更

勝手なイメージだけど、
非天然が習得した完全なミックスは理論に基づいてるからわすれなさそう
天然のほうが突然に歌えなくなりそう

強化ファルセットってのがあるらしいけど、これはミックスの一種なの？

小野正利ってメチャメチャ歌上手いけど声に面白みがない、というか聞いててつまらない。

もうそれは好みだろ

俺は小野の声をエッジかかってて気持ち良さそうに聴こえるから面白みを感じるが

なぜ小野正利だけを急にピンポイントで批判したのか謎である

そもそもめちゃくちゃ歌上手くないし

俺の方がうまい厨はいいよもう・・・

小野正利やルッピみたいな声を出したいなって言った俺が刺激したのなら謝るから
さすがに単なる批判や誰の方が上手いとかは雰囲気悪くなるからやめーや

チェストの裏声感覚がわかってきたきがする
舌の使い方がわかってきたきがする
がんばります

副鼻腔炎だと裏声出にくいとかあるのかね
３月に風邪ひいて副鼻腔炎なってから裏声が出しにくい

ちくのうもまずいらしいし、鼻の病気は一律でだめなんじゃない？

やっぱりだめじゃないか！

２ヶ月くらい前に出来てないって言われて練習したので判定お願いします
一応２ヶ月前のも晒します
ロビンソン（２ヶ月前）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4411857.mp3.html
ロビンソン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4411900.mp3.html

Ａメロからミックスっぽく歌ったつもりです
サビが高すぎてどうしてもミックスっぽく出来ませんでした

2ヶ月で悪い発声になってるよ

音痴なのは許してください
判定お願いします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4412163.wav.html

>>809
そうですか・・・
一応前みたいな歌い方もできるんですが友達に裏声バリバリで変って言われたんですよね
もういちど発声方法見直してきます

３回目のうｐです
色々意識してうたってみました！

�@換声点のmid2Ｅ付近の声がうまくでません
どうすればいいのでしょうか？

�Aヒトカラしかしたことないのですが、この声は人前で歌ったら気持ち悪いと思われるでしょうか？

http://fast-uploader.com/file/6932181959243/

書き忘れましたが曲は

眠り姫/acid black cherry です。

>>812
気持ち悪い以前に歌えてないのが問題だなぁ
裏声が喉絞めなのもそうだけどチェストボイスも正しく出せてないと思われる
まず正しい姿勢で歌うこと、後息漏れ裏声でホーホーする練習すると徐々に喉絞めが取れて今より声出しやすくなるんじゃないかな

判定お願いします。
曲はレミオロメンの粉雪です。
元々は福山雅治の高さすらでなかったのですが、
数ヶ月前にミックスらしきものを発見できて、練習したらこんな感じに。
中途半端な長さの上に、アカペラです。すみません。
http://fast-uploader.com/file/6932193444679/

一年ほど前から独学で習得に励んでいましたが、
最近カラオケ板なるものを知ったので、客観的に判定して頂きたく投稿します
お願いします

ロビンソン/スピッツ (Bメロから、アカペラ)
https://www.dropbox.com/s/0vfxgl7cn1mp8e2/%E3%83%A1%E3%83%A2.m4a

>>815
張り上げ

>>816
まだ高音は裏声
コツ掴めばミドルすぐ出せるようになりそうな感じだな

>>816
聴いた感じ低音と繋がってるとは思えない。

まず今の感じでチェストの音域まで持っていくと歌いにくくなると思う。
だから低音裏声を練習してすべての音域を裏声で歌えるようにする。

コツというか意識は低音になるにつれ若干息っぽいチェストを
少しずつ足していくみたいな感じ？かなw
これは個人の感覚だからあんまり参考にしすぎないでね。


チェストと繋がってないなら低音裏声は絶対やったほうがいい。
裏声からアプローチしてる人は低音裏声は必須だよ。

あと低音裏声が出来てすべての音域が裏声で歌えても
それはミックスじゃないからね　
(人によってはミックスって言う人もいると思う）

ミックスの下地が出来上がった状態みたいな感じかな。


一年やってるならわかると思うけどすぐに効果を期待しないようにねw
長い目で見て頑張って！

>>818
ありがとうございます！
ロビンソンを歌う際は曲調もあり、裏声寄りに歌っている感覚があるのですが
よろしければこちらも聴いていただけないでしょうか。あまり変わらないですかね…

愛唄/GReeeeN (Bメロから、アカペラ)
https://www.dropbox.com/s/ivw0e9o4j0fr38d/%E3%83%A1%E3%83%A2.m4a

>>819
的確なアドバイスありがとうございます！
確かに自分の感覚でも繋がっているとは言いがたいです
低音裏声が必要なのはなんとなく分かっていたのてすが、
具体的な練習としては低音裏声で歌うこと以外に何かありますでしょうか？

>>820
なんて〜で声質変わっちゃってるよ。

>>821
色んな事やらずにまずは低音裏声
満足できたら次は閉鎖、それでミックス完成すると思うよ

長い目で見て２年、早かったら１年以内には出来ると思う。
どのくらい歌ってるかにもよるけどww

カラオケで課題を意識しながら歌って(今回は低音裏声)
録音して試行錯誤してれば歌は勝手に上手くなっていくから
頑張れとしかいえんww　頑張れ〜！w

以前、「ミドルは出来てるよー」的なコメントをいただいてそれからヘッドと繋げようと練習してなんかっぽいのできたなーと思ったので判定オナシャス
http://audioboo.fm/boos/1550351
エアーマンが倒せない

>>822,>>823
ありがとうございました！とても参考になりました。
精進します。

>>820
ロビンソンに比べて喉絞まり気味だね
ロビンソンのときより地声っぽさを意識したんだと思うけど無駄な力が入ってる感じがする
他の人も言ってるけど低音裏声をやるともっと声帯を柔らかく使えるようになって綺麗に出せるようになるはずだ
低音が磨かれるとシームレスに地声と裏声が行き来可能になる
ちなみに俺は今の君と同じくらいになるのに３年かかったから君は俺に比べてセンスあると思うぞ頑張れ

>>824
とりあえずヘッド出来てないよ
ミドルも違う可能あるから音源あれば貼ってみてほしい

>>827
もう三ヶ月前の話なんでその時の奴は削除しました
マジすか……
1から練習してきます

>>824
エアーマンなら上に音源あるから聴き比べてみな
自分で気づけないのはヤバイ

>>819>>823>>826
みたいな詳しいアドバイス貰えるともらった側は本当にありがたいだろうな
こういう人が増えてほしい

まだ練習を始めたばっかりです。
全部ミドルボイスのつもりで歌いました。
よろしくお願いします。

空も飛べるはず/スピッツ（アカペラ）
http://fast-uploader.com/file/6932210052477/

よく節回るね

>>831
まず声が小さい
あと無駄にビブラートかけようとしない方が良い
ただの震え声になってる

聴いた感じは小声ミドルっぽい印象
小声だと裏声ともミドルとも言えるような声に聞こえたりする
つまりこれは判断材料としては不十分な音源だ
ちゃんと声を張った音源じゃないとこちらも判断できない

だけど経験則的に言わせてもらうと
こういう発声の人は声を張ると引っくり返ったり裏声丸出しの発声の場合が多い

もし環境的に声を張れないのなら仕方ないが出来れば声をしっかり張った音源を貼ってくれると助かる

小声ミドルは閉鎖力が足りないと起こりやすいな
閉鎖鍛えるべき
ただいきなり閉鎖強くしようと喉締めになるから注意

>>824についてなんですが、喉が開いてなくて、鼻にかけすぎているから響きが篭っていると勝手に推測したんですが、
あっているでしょうか？

>>835
ついでに喉を絞めて無理矢理閉鎖してる上に息の勢いで出そうとしてる
あと身体全体を上手く使えてないんじゃない印象

>>814
あざます！

>>836
なるほど
また、喉絞め改善ですね。
一時期凛として時雨とかに嵌ったのが悪かったのだろうか……

>>826
聴いてくださってありがとうございます！
喉の感覚的には無理して出している感じはないので発声は大丈夫だと思っていたのですが、軽い喉締めに慣れているだけなのかもしれません。
まずは低音裏声、鍛えてみます。

>>833
>>834
ご意見助言ありがとうございます。
ふと思い立って録音してみたはいいものの夜なので声量抑えたのが裏目でしたかorz

また昼間に録音してリベンジしてみます！

一応環境的に今できる幻界でリベンジ貼ってみます。。
仰られた通り、閉鎖が弱い自覚あります。特に低音では顕著にそれが出てしまって、
意図せざるビブラートは単純に不安定になっているところですorz
閉鎖を鍛えるには自分には閉鎖で歌い続けるくらいしか思い浮かばないのですが、
なにか効果的な方法論はありますか？

明日の昼にもまた撮り直してみます！
http://fast-uploader.com/file/6932213912741/

楓が一生歌える気がしない

さよなら〜君の声は〜かれて〜つぶれていく〜

>>843
全部裏声じゃん

ごめん誤爆った
>>841
です。

連投ごめん

小声裏声だろうなあ
まあ、小声裏声ミックスもいいと思う
前には進めるよ

ミドル発声の声帯、喉の状態で低音を出すにはどういった練習法が効果的なんでしょうかね？

>>845
>>846
ありがとうございます＞＜

B'z 裸足の女神
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4415432.mov.html

パスワードは1です。
評価、改善点お願いします。

>>841

あめんぼあかいなあいうえお
の発声練習をスタッカートですると良いと思う

mr.bigのto be with youのラスサビの部分ってミドルボイス？

それ系の質問に意味がないといつになったら気づくんだろう

閉鎖の鍛え方って正直確立されてないよな
YUBAのアーアーぐらいか
エッジってあんま閉鎖鍛えられてる気しやいし

結局
・YUBAのアーアー
・地声、閉鎖強めで歌う(喉締めと混同しがちなので注意)
これくらいかなぁ

最近喉の調子が悪いと思ったらエアコンのせいだった

ヘッドを練習中です。
できているか判定お願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper6041.mp3

判定してるやつが喉締めの可能性が７０パーセントくらいだから注意

地声から喉締め入ってるような…(特に２回目)
喉締めの状態で裏声にしてるだけだから、判定としては喉締め裏声かな

恐らく、閉鎖を強めようとして喉締めやってるんだろうね
まず、もののけ姫みたいな柔らかくて太い裏声の練習して欲しい
裏声でも喉締めがデフォになってる可能性がある
それからもっと自然に出した地声と、少しずつ混ぜていけばよい

今やってる方針だとちょっと出来る気配ないから
焦らずこつこつやってったほうがいいよ

オク下に気がついて原キーに挑戦＆発声の勉強中

http://wktk.vip2ch.com/vipper6242.wav
↑はミックスのミの字も出来ていないのでしょうか？
判定お願いします

閉鎖を鍛えるには思いっきり喉頭を上げてネイネイやロジャーにはないけどケイケイがいいよ
だだこれやりすぎると喉締め癖つくから喉頭下げるエクササイズも並行してやったほうがいいけど

参考
http://www.youtube.com/watch?v=M3-bJU2x3F8　3:37〜

>>859
全く出来てない
裏声もスカスカで上手く使えてない上に喚声点で度々ひっくり返ってる
裏声を鍛えよう

Kiroroの長い間は名曲だから上手く歌えるようになるとすごく綺麗に聞こえるようになると思うがんば

つか、エコー強すぎないですかね

>>861
助言ありがとうございます

キロロ好きなんですがんばります

判定お願いします。
千本桜
http://l2.upup.be/T5idD6gfCM

とりあえず、ぐるたみんが好きなことはわかった
ミックスかは、わからん、すまんｗ
高音に特に問題はなさそうに聞こえるけどな〜

きっしょ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper6259.mov
2，3日歌わないと腹から声出すこと忘れちゃうわ。
あと輪状筋とかも目覚めないしなー。
とりあえず、いきなり声量減らして歌いました

>>867
歌下手クソな女みたいになってる　キー合ってなさすぎ

女声目指すか、キー合わせて歌えるレベルから始めたまえ
ちなみにミックスボイス鍛える方向と女声鍛える方向は喉の鍛え方違うらしいから注意

>>868
まじかよー。。ちなみに女見たいな声は目指してない。
UVER系の声が出したいんだよね。
またもう少ししたらうpしまっす！

女と思って聞いてみたら低いところも含めて女に聞こえてきた
男と女の声は案外似てるのかもしれん

喉詰めてるだけだろ
何言ってんだこいつ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper6283.mov
少しだけ感覚戻ってきたかもしれない。とりあえずうp

三年YUBAれ

mp3にしろクズ

聞く価値無しだからご安心

>>874
悪い、機械には疎いんだ

>>875
そんなに悪い？はぁ…

何から言えばいいのかわからないレベル

>>878
どーすりゃいいのさ…

しゃべる猫か？

>>880
しどい…人間なのに

mp3にしない→人のことを考えない→自己満足発声に留まる

機会に疎い発言→自分で調べない・試さない・面倒くさがり→発声練習も適当→発声が上達しない

>>882
調べた結果わかんなかったんだけど。アイキャブMobileとかわからんわ！

加えてマルチとか救えないわこいつ

>>884
どうしたの？言葉尻捕まえてドヤ顔するなって

言葉尻……？　ちょっとよくわからないな大丈夫？

447 ：選曲してください ：2013/08/18(日) 00:36:34.39 ID:VoYnQ543
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper6259.mov
2，3日歌わないと腹から声出すこと忘れちゃうわ。
あと輪状筋とかも目覚めないしなー。
とりあえず、いきなり声量減らして歌いました

452 ：選曲してください ：2013/08/18(日) 17:24:16.85 ID:VoYnQ543
http://ime.nu/wktk.vip2ch.com/
ごめんmp3じゃないです

>>886>>887
こいつぁキチガイだ…

キモ声になるよりマシかな！

>>889
頑張るわ！

マルチは大抵レス付かなくなるからやめとけ

>>391
さんくす

>>876
MP3にする方法なんていくらでもあるだろ
Moo0 ボイス録音器でググれ

>>893
iPhoneでいけるかな？
今iPod touchしかないんだけど、ダウンロードできなかったからあとでiPhoneでやってみる。
ありがとね！

>>873
クソワロタｗｗｗｗ

最低でもMP3にしろよ、あとマルチするな

ただ、うｐしても中々コメントやアトバイスする人が少ないのも問題かもな
タイみたいなのでいいから、アドバイスしてくれるコテが常駐してくれんかねぇ

(正直俺と五十歩百歩)

hiG, A辺りは楽に出せるようになってきたんだが、midC〜E辺りが一向に克服できん

裏声とかでhihi域出せないとミックスって出来ない？

>>898
それな
裏声にするとすっかすかになる

>>899
お前あのyoutubeの動画みただろｗ

裏声がhicまででるならそこまでミックスになるから

>>901
その通りw
裏声喉閉めでhiG#までしかでないからhihi まで鍛えなきゃならんのかなと

hihiまで出ないといけないってことはないけど普通の人間の音域ってそんなに大きくは変わらないだろうから
hiCあたりまでしかでない場合はだいたい裏声の鍛え方が足りてない
そんな状態でヘッドが出来てることは少ないしミックスなんてあり得ない

身長が2.5mとかで地声が超低いなら別かも

低音は声帯の大きさに完全に依存してるから身長で変わるだろうけど
高音は身長関係無いんじゃないだろうか。使う部分減らしてくわけだし

ボイトレする前はhiC限界だったけどhiG#まで伸びたから鍛えたつもりではいるんだけど
hihiまではいらないのか

hihi出なくてもミックスは出来ると思う
ソース俺

>>906
ミックス音源はよ

hihi域行けるけどミックスできません

判定オナシャス！

アゲハ蝶/ポルノグラフィティ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper6313.mp3

そもそも裏声の音域とミックスの可否って関係あるの？

hiCが限界とかいう人だと
裏声が弱すぎて出来ないと思う
程度の問題じゃないかな

伸展も閉鎖も強いに越したことはないから
妥協せず鍛えるべきだと思うけども

なるほど、伸展も強い方がいいのか
俺はhiE以上は力まないと出せないから微妙なところだな

楓のサビの一部だけ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper6316.mov
mp3じゃないっす。スマソ

またあんたかい、マルチしすぎじゃない
ちょっとはあいだを開けようよ

>>912
だから喉絞めだってば
微塵もできてねぇよ

マルチやめーや

>>914
よく聞けよ、ただの喉しめじゃないだろーが。

前の方で色々あったみたいだからこういういい加減なレスがあんのも仕方ないのかもしれないけど、そういうのは本気でやめてほしい。

>>916
ただの喉絞めじゃなかったら何なのよ
それを書かなきゃ意味ないじゃない

ところで>>908はどうなのよ
音程とかはまだ不安定だけど声質はいい線いってると思うんだ

マルチやめろよ

>>917
伸展が効いてる。小声みたいだから喉しめオンリーに聞こえるけどよく聞きゃわかる
だーいてーのとこもうちっと聞いて身

いやこれもう喉締めとか発声以前の問題だろ
歌へたすぎるわ

余裕をもってでる裏声でhiCなら十分
喉絞めたり、精一杯絞り上げたような声でhiCなら問題

hiE、D♯、あたりからはヘッドの次の声区になるので
hiCをきれいに出せるならヘッド自体は十分なもの

小声だとできて大きい声だとミドルできないのはなぜなんだぜ？
閉鎖が弱くて大きい声(強い息)に声帯が耐えられないとか？

最近やっとチェスト、ミドル、ヘッドが出せるようになったけれども
チェストからだんだん上げていって
チェストとミドル、ミドルとヘッドとの区分がはっきりしてミックスできない……
こういう時はどうすればいいんでしょうか？

>>921
歌は下手だな。
今言ってるのはただの喉しめなのかどうかってこと。
少しでもできてるっぽい奴にいい加減なレスをして潰すのがこのスレの目的なのか？
違うだろーに。

>>923
小声だと自然に喉をしめちゃうからね。閉鎖が弱くても喉しめでミドルっぽいのは出せちゃうんだよね。

完全にただの喉締め。小声なら誰でも出せる
こんな糞みたいなレベルで「できてるっぽい」とか言ってる奴のが凄くいい加減だし
スレの目的もなにもここ判定スレだから

>>927
お前よく聞いた？さよならーの方は確かに喉しめの小声ミドルだけどだーいてーは明らかに小声の喉しめミドルとは違う。
判定スレなら尚更耳をかっぽじってよく聞けよ。

912は出来てない、出来てるっぽくもない。

>>929
だーいてーはある程度地声成分が混じってると思うんだけど、そうは感じない？
ただの小声喉しめミドルには思えないんだよなぁ…

こんな音源で判定もクソもねーよ、せめてちゃんと歌えって話だ

そもそも小声で判定できちゃうと思ってるところが頭おかしい
僕何も知らないですって言ってるようなもん

ごもっともすぎたｗｗｗｗｗ

>>932
何も知らないから判定依頼してる訳で頭おかしいってのは言い過ぎじゃないのか？
小声じゃ判定できねーよばーかって言ってあげれば良いと思うの

>>923
閉鎖が正しくない、または弱いんだと思う。

以下、個人的な意見! ですが

単純に閉鎖の力が弱いと、一応混ざることは混ざるけどあんまり地声っぽくならないね
だから閉鎖パワーもある程度あったほうがいい。(あるに越したことはない)YUBAなんかでコツコツ鍛えるべき。

また、ミックス特有の閉鎖？みたいなものもある気がする。
非天然が感じる閉鎖はこれが欠けてる。
説明しづらいけど、感覚的には閉じるというよりは引き伸ばす感じかなぁ。
うーん

>>930
俺は小声の時点で仮に地声が混ざってたとしても
だから何って感じ。

通常の歌を歌う声量で発声が破綻するなら
小声でちゃんと歌えても意味ないし。

つーか912は小声ですらちゃんと歌えてないしw

>>935
そこらへん難しいよね

自分で言っててもよくわからなくなった…

とりあえず小声ミックスやってるひとはそのまま小声ミックス(裏声)鍛えてライトミックスとして扱えるようになると
ハードミックスにかなり近づくと思う

>>936
ふむふむ。たしかに納得。
でも俺は小声のほうがちゃんと歌えないなぁ。小声だと胸式になるし、+息も浅く吸っちゃうから。
小声でもしっかり息吸った方がいいのかね

>>939

俺もだよ
カラオケだと裏声よりだけど
家で小声で歌うと裏声ほとんど出ないで喉締めになるww

リビングで歌うと裏声めっちゃ出るww

>>940
わかるぞー！リビングだと思いきれるんだよな。
カラオケだと確かに裏声寄りだわ、、外で歌うたびガンバんなきゃなって思う

912は声帯の閉鎖はまあまあいい線いってる
でもハイラリだし声帯の外側つかえてないし小声
伸展や閉鎖、声量、息などのどれか変えるだけで崩れるな

>>864
辛口だけど出来てないです
まず高音苦しそうな上に出し切れてない
恐らく喚声点付近がスカスカだよね
喉絞めでミドルの状態を疑似的に作り出してる感じです

>>908
喚声点周りが少し弱いけど出来てます

>>912
小声喉絞めハイラリ
カラオケでは裏声まともに使えない
声を張ると発声が破綻してまともに歌えない
普段裏声がhiC以降詰まった感じになり苦しくなる

俺は昔こういう状態になって一から発声やり直した
とりあえずこの発声に未来はないから思い切って捨てた方が良い

>>943
ミックスとかの意識なしに地声発声として歌ってるせいで
チェストを引きずっていたり、全体的に張り上げだけど
ミックスに入ってるところもあるよ
>>945
難しいところじゃない？？
軽く出してる割にちゃんと声帯はならせてる部分もあるから
そこを大きな声でも使えるようにしたらハードミックスにはなると思うけど
ほかの要素がダメすぎるのはそうなのだけど

>>945
すっごく同意

ミックスの練習して、喉締め裏声に慣れるとあかん
本当にろくなことない。
俺もやりなおしたぜ。

素直にもののけ姫的な裏声練習したほうがいくらかミックス習得も早いと思う

悪いこといわんから、裏声で喉締め癖つけるのだけはやめといたほうがええよ…

はじめから喉締めず裏声出せる男は少ないが

>>946
音質が悪すぎるから言い切れないけど
おそらく943の判定は合ってるよ、ミックスではない。
音質が悪いと地声っぽく聞こえやすいから勘違いだと思うよ。


あと945はあの感じから鍛えてもライトにはなるかもだけど
ハードは厳しいと思うよ。

裏からアプローチする人の大半が裏声を地声に聴かせようとするから。
それだとハードにはならずに943が言ってる
擬似ミドルの不完全なものが出来上がる。

裏声でhiCで十分ってどういうことだ
hiCまで出れば十分、とかじゃないよな…？
俺裏声hiB~だしまさかね？hihiCの間違い？

>>950
歌ってみればわかるけどmid2後半の音が結構でてきてる
ミックスじゃないとこれだけチェスティーに歌えないと思うけどなー
軽く出して、喉上げで閉鎖をしてるってかんじかな
チェスト引きづり傾向にあるし張り上げてフラットもけっこうしてるので、張り上げといえばそうかもしれないけど
チェスト後半音域、つまり喚声点付近でミックスに寄せた発声をしてるので
練習していけばもっと安定してミックス入るようになるタイプだろうし
ミックス入ってるところも考えて、ミックスできてるといってもいいと思うけどなー


>>912次第だけどね
ハードミックスをだすための要素が入ってるから
その要素を重たく発声したときにちゃんと扱えるようにしていけばハードにミックスすることはできるけど
裏声を強くする、なんていう意識でいくと難しいかもしれない

>>951
余裕を持つっていう言い方が誤解を生みそうだったけど
出せるっていうのはしっかりとした発声で出せるってこと
喉絞めや張り上げ、息の量で出すような声ではない
hiCをそのクオリティで出せる人は十分すごいと思うけどな

http://www.music-key.com/spitz/index.html
一般的に高いと思われるロビンソンの最高音hiC♯も
hiCが余裕をもってちゃんとだせる人なら出るさ

hihiEあたりまでだせるニコ動のよっぺいより
hihiA出せるかどうかの草野のほうが圧倒的にうまいよ

>>952
張り上げ発声で歌う人？
mid2後半が喚声点ってチェストひっぱりすぎじゃない？

多分ミックスの定義がお互い違うし
音質が悪いから確定では言えないけどミックスには聴こえない。
遠くはないけどね。

ハードの要素なんてあった？

>>954
チェスト域後半って書いたのをmid2後半と読み違えたかな？？
喚声点はチェストとミックスの喚声点はmid2D~mid2Eだと思ってるよ
あと俺はミックスを声区として、おそらくこのスレでいうミドルで使ってる

ハードの要素入ってるね
千本桜の人にもその要素が入っていて
おそらくそれが聞き取れないからただのチェスト張り上げに聞こえたんだと思う

>>955
やっぱ定義が違ったねww
定義ってゆーかアプローチが違うと話会いにくいもんね。

チェスト張り上げに聴こえた訳じゃないよw
音質が悪いと裏声からアプローチしてるのに
地声からアプローチしてるように聞こえることがあるんだよね。

環状線を走り抜「て」←この部分が裏っぽいアプローチに聞こえたんだよね。
今聴き直したけどやっぱり俺の定義だとミックスではないわw
声が切り替わったあとの状態だと思うんだよね955の言うミドルだね。

俺の昔の音源と似てるw　俺まだミックス出来ないしww

ハードの要素ってた正しい閉鎖って意味なの？

>>956
千本桜歌ってる人はよく聞くと不思議な感じがする
軽く出していて、裏声アプローチっぽい感じもするけど
チェストひきづってる部分もあるしでよくわからん

ただああゆうチェスティーな発声こそ
ミックス入ったのか、チェスト張り上げなのか「判定」してほしい音源だと思うけどね
もろ裏声のミックスなんて、そりゃミックスだけど・・・それでいいの？って思うでしょ

正しい閉鎖ってのはわからんけど
ミックスやヘッドをだす上で鳴ってる場所があって
そこが鳴っている、二人とも
スピッツの草野やエグザイルのアツシとかはわかりやすいかも

ただそこが鳴っていなくてもある程度の強い発声をしている人もいるので
ミックスを強く出す要素はそこだけじゃないと思う
俺自身日々いろんな音が聞き取れるようになったり、聞き取れなくなったりしている真っ最中なので
正確に定義づけるのは難しい
ただミックスかチェストかを聞き分けるのは大体できるようになった

>>946
部分的にミックス入ってる人は結構多い
そういうのを考慮するとミックスボイスはもう少しコントロール出来ないと出来てるとは言い難いというのが個人的見解です
どの程度のクオリティでミックス足り得るかは人によって違うかと思いますが今回の場合ミックス判定を出すと下手すると張り上げ路線を進んでしまう可能性もありましたので出来てないと判定した次第です
必要条件を満たしていても十分条件は満たしていない感じですね

>>958
俺ずっと違う人と話してたのか
いつの間に入れ替わったんだおまいら

その人の発声のベースとしてミックスなら、多少チェスト張り上げてもミックスっていうかな俺は
B'zの稲葉はベースは張り上げしないタイプだけど、音域や歌い方のせいもあって張り上げてしまう場面もあるけど
アレを張り上げとは言わないと思う

>>943の音源だと
張り上げより、ミックスに入る人の発声をベースにしてるので
十分ミックス判定あげてもいいかと思った
むしろあの発声でなぜチェスト張り上げるんだっていう印象だった
そこまできたらミックスでいけよっていう
音質のせいもあるかもしれないけどね

ミックスやらミドルの存在なぞ知らずhiCくらいまで張り上げで歌ってたよ。。
どうりですぐに喉潰れる訳です。
きつくなる前に裏声に切り替える方がミドルへのアプローチとしては正しいの？

>>960
正しいよって言ってやってみて
できる人もいれば、間違った方向に行っちゃう人もいるから
何とも言えないけど、とりあえずは張り上げないように歌ってみれば？w

サビ以外は控えめに歌って抑揚を付けてみるとか。
結局歌聴かないと何もわかんないから適当な意見だけどw

自分で判断できないならうpしたほうがいいよ。

>>961
ありがとう。うpだね！ちょっとカラオケ行ってくる！

>>944
どもでした！

君ら部分的にミックスとか言ってるけどそれミックスじゃなくね？
ごく稀にミックスに繋がる発声になってる人もいるけど一部だけ繋がってる状態だとだいたい失敗してる人が多いから誤解を招く表現はやめた方が良い

>>864はおそらく閉鎖が弱くてチェストからミドルに繋がってない状態
ミドルの音域で一旦声が弱くなるせいで出せるとこまではチェストで張り上げてフラットしてるしヘッドも音は強く出せてるけど裏声感覚なんじゃないかと思う
方向性はあってるからもっとテンポ遅い曲で換声点付近を丁寧に歌う練習を続ければヘッドに地声感覚を混ぜられるようになるしミドルも強くなるはず
ここまでくれば筋トレと同じだけど変に閉鎖だけを鍛えるよりは歌いこんでいく方がうまくいくと思う
強いていうなら歌う直前にアンザッツのうなじに響かせるやつやるといいかも

ミックス率を自由自在にコントロール出来るようになってから
ミックス出来たと言え

>>965
俺も965と同じ定義なんだけど、２の人もいるから
意見が別れて多少食い違うのは仕方ない。
どっちが良いかは人それぞれだしね。

ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。

1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス（YUBAスレ向き）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。


2. 一つの声区を表すミックスボイス（ロジャースレ向き）
三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで（個人差あり）をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。

ミドル出来てもhi域まで引っ張ってちゃ意味ないのでミックスとワタクシも認めません
喉締めミドルもミドルなんだろ？

judgement/janne da arc

http://fast-uploader.com/file/6932444296263/

歌は15秒からです。
今日歌った中で一番ミックスっぽいかな？とおもったのでこの曲を上げました

�@ミックスできてますか？
�Aまた、人前で歌ったら気持ち悪いと思われる声でしょうか？

No,1 UVERworldの1番+恋人達のクリスマス マライア・キャリーの最後の部分
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper6347.mov

前の方に小声じゃ判定できないと言われたので一応お腹から声を出しました。
少しでもできてますか？キモい声だということはなんとなくわかります。
よろしくお願いします。

�@出来てない、かすってもない。
�A友達がこんな感じで歌ったら薬とかやってないか心配する。

多分前もあげてたよね？
ハッキリ言うけど短期間でミックスは習得できないよ。
今のレベルからだと最低でも2年位かかるんじゃない。

根本的な発声の改善が必要だと思う。
ただ裏声からアプローチしようとしてるのは間違ってないよ。

ただ裏声の状態が悪いから
このまま歌っても変な癖つくだけ。
独学で変な癖付いたら数年遠回りほぼ確定だから。

ただ歌うんじゃなくてちゃんと課題を決めて
意識して歌ったほうがいいよ。

ただなんとなく歌っててミックスできるなんてひと握りだから。