【DX】採点で実力をつけて上手くなるスレ★３
このスレは精密Ⅱ・精密DXのスコアチャレンジや経緯、感想などを書きましょう。
コテハンでも名無しでもOKです。
採点のパラメータや音源うｐもOKです。
また、このスレは高得点の目標だけでなく、各種パラメーターを目安に上手いうたを目指していくスレです。
ガチ派、音ゲー派の議論は水掛け論にしかならないので控えましょう。
前スレ
【DX】上手さと得点を極めるスレ★２【高得点】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1326355577/l50
【精密】上手さと得点との狭間で悩むスレ【ＤＸ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1315536489/ 派、音ゲー派の議論は水掛け論にしかならないので控えましょう。
※貼り付けパラメータやうｐ音源に対するレスについて、煽りや荒らしと思われるレスには、
本人(貼り付け、うｐした者、以下本人)によりスルーされることもあります。
もしくは、本人がレスへの返事を忘れることもあります。
スルーされたことによる悪意ある書き込みは止めましょう。
うｐされた音源や動画に対する誹謗、中傷はしないで下さい。感想やアドバイスは歓迎です。
※ある程度の馴れ合いは可。ここでは馴れ合いは「コミュニケーション」です。
馴れ合いたくない方は下記スレでどうぞ。
【DAM】精密採点で何点とれるかPart２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1321829809/l50
テンプレは>>2->>10あたり。
※くだらない荒らしは徹底スルーしましょう。
※次スレは>>970辺りで建てて下さい。
※基本sage進行で。
コテハンでも名無しでもOKです。
採点のパラメータや音源うｐもOKです。
また、このスレは高得点の目標だけでなく、各種パラメーターを目安に上手いうたを目指していくスレです。
ガチ派、音ゲー派の議論は水掛け論にしかならないので控えましょう。
前スレ
【DX】上手さと得点を極めるスレ★２【高得点】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1326355577/l50
【精密】上手さと得点との狭間で悩むスレ【ＤＸ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1315536489/ 派、音ゲー派の議論は水掛け論にしかならないので控えましょう。
※貼り付けパラメータやうｐ音源に対するレスについて、煽りや荒らしと思われるレスには、
本人(貼り付け、うｐした者、以下本人)によりスルーされることもあります。
もしくは、本人がレスへの返事を忘れることもあります。
スルーされたことによる悪意ある書き込みは止めましょう。
うｐされた音源や動画に対する誹謗、中傷はしないで下さい。感想やアドバイスは歓迎です。
※ある程度の馴れ合いは可。ここでは馴れ合いは「コミュニケーション」です。
馴れ合いたくない方は下記スレでどうぞ。
【DAM】精密採点で何点とれるかPart２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1321829809/l50
テンプレは>>2->>10あたり。
※くだらない荒らしは徹底スルーしましょう。
※次スレは>>970辺りで建てて下さい。
※基本sage進行で。
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～テンプレ～
①普通に歌い、悪い箇所を改善して満足のいくところまで得点アップを目指していく。
②ほぼ満点の歌い方が出来るところから自然体な歌い方に直してみる。
③それぞれ自分の目標や目安を設定しよう。
例）
「出来るだけ原曲に近い上手い歌い方で、高得点を目指す」
「この曲は普通に歌っても９０点を目指す」
「上手さの基準確認と音程・安定性共に９０－９５以上を目指す」
「曲のこの部分はどうしてもアレンジして歌いたいので、９５点はとれるが９２くらいで落ち着かせる」
「全体的にビブラートをかけないで歌いたいので、９３くらいにしておく」
「この曲でとにかく音程だけは９５％をとりたい」etc...
④そんな各人のチャレンジ事情を雑談を交えつつ進行します。
①普通に歌い、悪い箇所を改善して満足のいくところまで得点アップを目指していく。
②ほぼ満点の歌い方が出来るところから自然体な歌い方に直してみる。
③それぞれ自分の目標や目安を設定しよう。
例）
「出来るだけ原曲に近い上手い歌い方で、高得点を目指す」
「この曲は普通に歌っても９０点を目指す」
「上手さの基準確認と音程・安定性共に９０－９５以上を目指す」
「曲のこの部分はどうしてもアレンジして歌いたいので、９５点はとれるが９２くらいで落ち着かせる」
「全体的にビブラートをかけないで歌いたいので、９３くらいにしておく」
「この曲でとにかく音程だけは９５％をとりたい」etc...
④そんな各人のチャレンジ事情を雑談を交えつつ進行します。
前前々スレ>>3せびとさんの考察
精密Ⅱおよび、精密DXの攻略推定値（改訂版）
★精密採点Ⅱ（PremierDAM）★
→音程 99％以上
→抑揚 9～10（必須）
→ロング・ビブ 4.5以上（必須）
→リズムを走らないように（必須）
★精密採点DX（LIVEDAM）★
→音程 95％以上
→安定性 99点以上（必須）
→抑揚 9～10（必須）
→しゃくり（抑揚9の場合は30回以上、抑揚10の場合は20回以上）
→ロング・ビブ 4.5以上
→リズムを走らないように（必須）
※こぶし、フォールは点数に関与しない（共通）
※音域（高音・低音）は点数に関与しない（共通）
▲各採点の重要項目（99目安）▲
▽精密採点Ⅱ 「音程」 ▽精密採点DX 「安定性」
以上を根本的な推定とします。尚全てが正しいとは限りません。
また、必ず99点が取れると言う保証はありません。
精密Ⅱおよび、精密DXの攻略推定値（改訂版）
★精密採点Ⅱ（PremierDAM）★
→音程 99％以上
→抑揚 9～10（必須）
→ロング・ビブ 4.5以上（必須）
→リズムを走らないように（必須）
★精密採点DX（LIVEDAM）★
→音程 95％以上
→安定性 99点以上（必須）
→抑揚 9～10（必須）
→しゃくり（抑揚9の場合は30回以上、抑揚10の場合は20回以上）
→ロング・ビブ 4.5以上
→リズムを走らないように（必須）
※こぶし、フォールは点数に関与しない（共通）
※音域（高音・低音）は点数に関与しない（共通）
▲各採点の重要項目（99目安）▲
▽精密採点Ⅱ 「音程」 ▽精密採点DX 「安定性」
以上を根本的な推定とします。尚全てが正しいとは限りません。
また、必ず99点が取れると言う保証はありません。
前前々スレ>>154せびとさんの考察
なかなかDXで99点が取れない方は…
・グラフが全て90％越えているのに、99点が獲得できないToT;;
・抑揚をしっかりつけて、最大評価なのに99点に乗らないToT;;
・音程が99％、グラフも最高なのに、99点に乗らないToT;;
これらの原因は今のところまだ解明出来ていませんが、、
僕なりの解決方法をお教え致します。
①LIVEDAMのフタを開けます。中のマイク調整つまみを1～2時くらいに合わします。
②本体のマイク音量を60近く（55～65範囲）に合わせます。
③本体のミュージック音量を10～20ほどに合わせます。
④各自マスタ音量を調節してハウリングしないようにします。
これで君が代なり、簡単な曲で試してみて下さい。
最低でも99.0までは乗ると思います。（グラフが最高の場合）
明らかにグラフの評価が悪い場合は、調節以前に99点が獲得できませんToT;;
※ハウリングする場合は、マスタ音量で適切に調整して下さい。LIVEDAMはなかなかハウリングしない
ような作りになっているので調整は簡単にできると思います。
※マイク音量が大きいため採点が反映されない（ビブラート認識しない・ビブラート誤認識・採点自体入らない）
場合も、マスタ音量で下げるように調整して下さい。
精密Ⅱ・DXでのビブラートタイプとは？
http://www.clubdam.com/app/damStation/page.do?type=damstation&source=seimitsusaiten2&subType=dscontents
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E5%AF%86%E6%8E%A1%E7%82%B9
精密DXの安定性とは？
前前々スレ>>227せびとさんの考察
精密DXの"安定性"についてなんですが、昨日は久しぶりに歌ってきました。
そしてなんとなく攻略が気付き始めた次第です。以下をご覧ください。
・安定性とロングトーンについて
→これは全く関係ありません。安定性は声の震えでも伸ばし方でも無かったのです。
よってロングトーンと安定性の基準はまったく異なる基準と言えます。
・安定性90％と安定性95％～100％の歌い方の違い
→ズバリ、声量のなめらかさと息継ぎです。（抑揚とは違います）
抑揚は、弱く歌唱・強く歌唱を交互に繰り返すと評価が高くなる項目ですが、
安定性は弱く歌いながらの、だんだんと強く歌っていき、尚且つ自分が合うと思う場所に、
"息継ぎ"をすることで、95％以上の安定性が出ます。
95％未満の場合では、この"息継ぎ"が足りないか、声量のなめらかさが出ていない為です。
http://www.clubdam.com/app/damStation/page.do?type=damstation&source=seimitsusaiten2&subType=dscontents
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E5%AF%86%E6%8E%A1%E7%82%B9
精密DXの安定性とは？
前前々スレ>>227せびとさんの考察
精密DXの"安定性"についてなんですが、昨日は久しぶりに歌ってきました。
そしてなんとなく攻略が気付き始めた次第です。以下をご覧ください。
・安定性とロングトーンについて
→これは全く関係ありません。安定性は声の震えでも伸ばし方でも無かったのです。
よってロングトーンと安定性の基準はまったく異なる基準と言えます。
・安定性90％と安定性95％～100％の歌い方の違い
→ズバリ、声量のなめらかさと息継ぎです。（抑揚とは違います）
抑揚は、弱く歌唱・強く歌唱を交互に繰り返すと評価が高くなる項目ですが、
安定性は弱く歌いながらの、だんだんと強く歌っていき、尚且つ自分が合うと思う場所に、
"息継ぎ"をすることで、95％以上の安定性が出ます。
95％未満の場合では、この"息継ぎ"が足りないか、声量のなめらかさが出ていない為です。
前前々スレ>>355よりせびとさんの考察
★音程
→歌唱中、どれだけ音を合わせたかにより評価される。
他採点と比べて著しく評価は厳しい。全体のトータルとして算出される為、途中外したとしても100％になる場合がある。
★安定性
→調査中ではあるが、ブレス・ビブなど以前に、やはり声の安定感により評価が変わる。ビブラートを入れると伸びる場合や、
大袈裟な抑揚を重ねると、高評価になる場合がある。
★ロング・ビブ
→ロングトーンは一回の息（声出し）から、どれだけ伸ばせたかを判定。途中に切れたりすると評価は下がる。
もとい、君が代などは一回の息で歌い安い為、大概が高い評価になる。
ビブラートは、波調の美しさを評価。汚い安定がないビブラートは低い評価になってしまう。
★リズム
→今回のリズム評価は、走り減点は勿論、タメても減点になる。
全てジャストで終わらせるのが望ましいが、気にしていると音程がおざなりになりやすい為、気にしないで歌唱したほうがよい。
★表現力
→抑揚を土台に、しゃくり・こぶし・フォールの数により評価が決まる。
抑揚とは声の強弱、しゃくりとは低い音程から元の音程にして歌う技術、こぶしは、演歌などに必ず用いられる技術、フォールは元の音程から低い音程にして歌う技術。
目安として、抑揚MAX・しゃくり10回以上・こぶしかフォール1回以上で高評価になる。
★音程
→歌唱中、どれだけ音を合わせたかにより評価される。
他採点と比べて著しく評価は厳しい。全体のトータルとして算出される為、途中外したとしても100％になる場合がある。
★安定性
→調査中ではあるが、ブレス・ビブなど以前に、やはり声の安定感により評価が変わる。ビブラートを入れると伸びる場合や、
大袈裟な抑揚を重ねると、高評価になる場合がある。
★ロング・ビブ
→ロングトーンは一回の息（声出し）から、どれだけ伸ばせたかを判定。途中に切れたりすると評価は下がる。
もとい、君が代などは一回の息で歌い安い為、大概が高い評価になる。
ビブラートは、波調の美しさを評価。汚い安定がないビブラートは低い評価になってしまう。
★リズム
→今回のリズム評価は、走り減点は勿論、タメても減点になる。
全てジャストで終わらせるのが望ましいが、気にしていると音程がおざなりになりやすい為、気にしないで歌唱したほうがよい。
★表現力
→抑揚を土台に、しゃくり・こぶし・フォールの数により評価が決まる。
抑揚とは声の強弱、しゃくりとは低い音程から元の音程にして歌う技術、こぶしは、演歌などに必ず用いられる技術、フォールは元の音程から低い音程にして歌う技術。
目安として、抑揚MAX・しゃくり10回以上・こぶしかフォール1回以上で高評価になる。
7 ：選曲してください：2012/02/09(木) 19:06:49.50 ID:Y9hg6tJE
DXで音程80％で総合点が85～89点しか出ないのです。
90点いかない（泣）どうすれば90の壁がやぶれますか？
90点いかない（泣）どうすれば90の壁がやぶれますか？
>>7
曲のジャンルなんかによって考えないと無理が出るよ。
まず、音程８０％で聞ける歌なのかどうかが問題なのです。
・うろ覚えがないかをチェック
・間違って覚えてたところがないかチェック。
原曲聞いて、これをなおせば、音程２～３％以上は上がるでしょう。
・自分の歌う声の高さにマッチしているかどうか。
無理して高いまま歌うと、音程も安定感も低くなるので、ちょうど良いキーを捜しましょう。
いままで、音の高さが適性でなかったとしたらこれでぐんと上がる可能性があります。
ほかには、曲名と各種パラメーター（リズム、抑揚、など）を上げてみればアドバイスもらえるかもよ。
曲のジャンルなんかによって考えないと無理が出るよ。
まず、音程８０％で聞ける歌なのかどうかが問題なのです。
・うろ覚えがないかをチェック
・間違って覚えてたところがないかチェック。
原曲聞いて、これをなおせば、音程２～３％以上は上がるでしょう。
・自分の歌う声の高さにマッチしているかどうか。
無理して高いまま歌うと、音程も安定感も低くなるので、ちょうど良いキーを捜しましょう。
いままで、音の高さが適性でなかったとしたらこれでぐんと上がる可能性があります。
ほかには、曲名と各種パラメーター（リズム、抑揚、など）を上げてみればアドバイスもらえるかもよ。
9 ：選曲してください：2012/02/10(金) 18:43:20.17 ID:nuNw1mvo
7です。ううう、ありがとう（泣）がんばる
※このスレは99点の採点を目的にするスレではありません。
11 ：>>(^O^)<< ◆TU1SEN0HNA ：2012/02/28(火) 16:35:43.68 ID:SLGX/lfV
前スレが埋まってないので乾す。ああ、まだまだ先なのかｗ
干す揚げ
テンプレ追加
セビト（せびと 若しくは セビト◆/TRbUcmtE)を名乗る人は荒らしです。
荒らしに構う人も荒らしになります。
荒らしには徹底してスルーしましょう。
セビト（せびと 若しくは セビト◆/TRbUcmtE)を名乗る人は荒らしです。
荒らしに構う人も荒らしになります。
荒らしには徹底してスルーしましょう。
四月だわっしょい★上げ
テンプレ追加
うた(コテハン)を名乗る人は荒らしです。
荒らしに構う人も荒らしになります。
荒らしには徹底してスルーしましょう。
うた(コテハン)を名乗る人は荒らしです。
荒らしに構う人も荒らしになります。
荒らしには徹底してスルーしましょう。
※最重要！追加テンプレ
前スレでは、コテハンへの誹謗、中傷で、かなり荒れました。
そこで、このスレでは
｢コテハンやトリップを付けることを全面禁止｣
と致します。これしか、策がありませんでした。
皆様、何卒、ご理解、ご協力をお願い申し上げます。
雑談や、UPに対するお返事は、レスアンカーでお願いします。
前スレでは、コテハンへの誹謗、中傷で、かなり荒れました。
そこで、このスレでは
｢コテハンやトリップを付けることを全面禁止｣
と致します。これしか、策がありませんでした。
皆様、何卒、ご理解、ご協力をお願い申し上げます。
雑談や、UPに対するお返事は、レスアンカーでお願いします。
18 ：選曲してください：2012/04/07(土) 20:19:29.46 ID:Uvqabo7J
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>>17
コテがつけられないという縛りは面倒なので、すいませんがここは去ります。
コテがつけられないという縛りは面倒なので、すいませんがここは去ります。
んん？オセロでもやろうってか？
よっしゃー俺めっちゃ弱いぞ！！
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23 ：選曲してください：2012/04/14(土) 09:09:34.04 ID:cwifP11l
>>17
自分はコテなしでしたが、確かに「コテがつけ禁止」の縛りは良くないですね。
あと、特定のコテの人を名指しで荒らしと決めつけるのも、一種の差別だわな。
コテの人も、なしの人も居るから、楽しめるのであって、規制強化し過ぎは２ちゃんでは
歓迎されないのでは。たまに荒らされることぐらい大した問題ではないと思うんだが。
オセロなんかして、スレ地過ぎのレスもあるし、これこそ無駄にして無言の荒らしですよ。
でもここは自分も去ります。
自分はコテなしでしたが、確かに「コテがつけ禁止」の縛りは良くないですね。
あと、特定のコテの人を名指しで荒らしと決めつけるのも、一種の差別だわな。
コテの人も、なしの人も居るから、楽しめるのであって、規制強化し過ぎは２ちゃんでは
歓迎されないのでは。たまに荒らされることぐらい大した問題ではないと思うんだが。
オセロなんかして、スレ地過ぎのレスもあるし、これこそ無駄にして無言の荒らしですよ。
でもここは自分も去ります。
スレチどころかイタチ
コテハン馴れ合いクソスレ消滅ザマァwww
DX久しぶりにやりたいなー。
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黒の勝ちか。
しかしまあ、でかいオセロだな。しかも四角いし。
しかしまあ、でかいオセロだな。しかも四角いし。
29 ：選曲してください：2012/06/16(土) 20:54:31.85 ID:VWklztcy
関ジャニの番組の影響か、最近で95点以上の録音曲を公開してる奴も増えてきたな。
コテの馴れ合いさえ無ければ、上手さと採点の両立を目指すスレにも需要はありそうなので上げてみた。
コテの馴れ合いさえ無ければ、上手さと採点の両立を目指すスレにも需要はありそうなので上げてみた。
30 ：選曲してください：2012/06/16(土) 22:57:53.20 ID:kiu1Zhqq
単純に点数だけを狙ってる奴は、何を歌ってもダラダラ言葉が不明瞭なメロディー歌唱になっていて、変な所で息継ぎ・抑揚がついてる。
自覚してるならまだしも、それに気づかず自分は上手いと思い込んでる奴も多い。
点数を狙っても出す技術が無い奴は、アレンジと言い訳をして原曲の楽譜を無視したり、喉で頑張って作った「自称良い声」で喋ってる。
点数は採点用の歌い方をしないと出せない、高得点の歌は心に響かない、などと決め付けることで自分の未熟さを認めない奴が多い。
原曲の曲想や曲調に合わせた歌い方を適切な技術を駆使してできる奴が、点数も出せて上手い奴なんだろう。
自覚してるならまだしも、それに気づかず自分は上手いと思い込んでる奴も多い。
点数を狙っても出す技術が無い奴は、アレンジと言い訳をして原曲の楽譜を無視したり、喉で頑張って作った「自称良い声」で喋ってる。
点数は採点用の歌い方をしないと出せない、高得点の歌は心に響かない、などと決め付けることで自分の未熟さを認めない奴が多い。
原曲の曲想や曲調に合わせた歌い方を適切な技術を駆使してできる奴が、点数も出せて上手い奴なんだろう。
31 ：点数がすべてである。：2012/06/18(月) 17:48:05.51 ID:Kr7Iy8Nw
どんなに歌の聴こえが上手くてみんなが感動してても
採点が87点とかだと なんだダメじゃん！と俺は思ってる。
友達がそう聴こえはいいけど点が87点しかいかない ガッカリだね。
やはり今の時代は点数が高く無いと誰も認めない 90点超えないと駄目。
みんなも同じ意見でしょう？
採点が87点とかだと なんだダメじゃん！と俺は思ってる。
友達がそう聴こえはいいけど点が87点しかいかない ガッカリだね。
やはり今の時代は点数が高く無いと誰も認めない 90点超えないと駄目。
みんなも同じ意見でしょう？
32 ：選曲してください：2012/06/18(月) 18:45:48.93 ID:y/MDdxGT
何を釣りに来た？ｗ
まあ本当に技術があるヤツなら点数だって狙って出せるからな。
地声の良さやマイクに頼ったささやき歌いしかできないヤツは、それがいくら上手く聞こえても歌が上手いとは言えないし、点数も出せない。
まあ本当に技術があるヤツなら点数だって狙って出せるからな。
地声の良さやマイクに頼ったささやき歌いしかできないヤツは、それがいくら上手く聞こえても歌が上手いとは言えないし、点数も出せない。
33 ：選曲してください：2012/06/21(木) 09:46:43.52 ID:9YsVIwmE
マイクの性能の良さに頼って、いかに上手く聴こえるかやってる奴
いるけど
いざ、マイク無しの地声になった時に、悲惨な思いしてるよ
いるけど
いざ、マイク無しの地声になった時に、悲惨な思いしてるよ
へぇーそうなんだ
35 ：選曲してください：2012/06/21(木) 10:34:02.57 ID:D9cB/Bbw
カラオケ上手くてもバンドで歌うとへなへなになる人多いよ
それが実力。基本カラオケは誰でも上手く歌えるようになってるから
狭い部屋で音響響くしエコーでさらに上手く聴こえるし
テレビ画面あるし雰囲気作れるし＾＾。
俺もカラオケ自慢だったが 友達の結婚式であの広い会場で
歌わされ全然ダメで 広いところで歌うと実力がばれるなー
と悟りました。
それが実力。基本カラオケは誰でも上手く歌えるようになってるから
狭い部屋で音響響くしエコーでさらに上手く聴こえるし
テレビ画面あるし雰囲気作れるし＾＾。
俺もカラオケ自慢だったが 友達の結婚式であの広い会場で
歌わされ全然ダメで 広いところで歌うと実力がばれるなー
と悟りました。
>>35
そういうカラクリはなんとなくわかるが、そういうひと多いんだ？
わたしは、広い場所前提で練習してるよ。
オケは適度に小さくして、地の声が部屋に響くようにしてからマイクを使うようにしてる。
最近気がついたんだが、部屋に声が響いていてもマイクにはそんなに乗ってないのな。
だから、まいくに乗るようにと、自分の声がマイクからも半分は聞こえるように気をつけてるよ。
さっきの「へーそうなんだ」は悲惨な思いをしていることについて「へーそうなんだ」と言った。
そういうカラクリはなんとなくわかるが、そういうひと多いんだ？
わたしは、広い場所前提で練習してるよ。
オケは適度に小さくして、地の声が部屋に響くようにしてからマイクを使うようにしてる。
最近気がついたんだが、部屋に声が響いていてもマイクにはそんなに乗ってないのな。
だから、まいくに乗るようにと、自分の声がマイクからも半分は聞こえるように気をつけてるよ。
さっきの「へーそうなんだ」は悲惨な思いをしていることについて「へーそうなんだ」と言った。
37 ：選曲してください：2012/06/21(木) 15:56:20.68 ID:D9cB/Bbw
半年前に歌の上達の為には自分の歌を録音して聴くのが必要だと上手い人達に言われました
でも僕はそれが嫌で嫌で自分の歌声を聴くなんて苦痛でたまりません
アラが目立つし欠点が見えて虚しい！ だから録音せずに歌って僕は上手いんだと
思い込み満足するようになりました。それでいいよね？
上達しなくても自己満足できればいいんだ 自分の歌声を録音して聴くのは
拷問でたまらない
でも僕はそれが嫌で嫌で自分の歌声を聴くなんて苦痛でたまりません
アラが目立つし欠点が見えて虚しい！ だから録音せずに歌って僕は上手いんだと
思い込み満足するようになりました。それでいいよね？
上達しなくても自己満足できればいいんだ 自分の歌声を録音して聴くのは
拷問でたまらない
いんでね？
つか、上手い下手より楽しんで歌ってるほうがいいよ。
つか、上手い下手より楽しんで歌ってるほうがいいよ。
39 ：選曲してください：2012/06/21(木) 16:35:38.10 ID:D9cB/Bbw
でも友達に上手いねとか言われた事ないんです（泣）
実は下手だと自覚してるんです（泣）でも自分の歌を聴くのだけは嫌だ
でも他人には録音した通りに聴こえてるんですよねええ うぐう
実は下手だと自覚してるんです（泣）でも自分の歌を聴くのだけは嫌だ
でも他人には録音した通りに聴こえてるんですよねええ うぐう
40 ：選曲してください：2012/06/21(木) 16:54:20.71 ID:D9cB/Bbw
あと上手くなるには人の歌をよく聞くことだよと言われましたが
人の歌を聴くのも嫌なんです 人の歌など聞きたくないんです。
プライドがあるので。自分の歌も人の歌も聴きたくないんです。
だから下手なのかな？？
人の歌を聴くのも嫌なんです 人の歌など聞きたくないんです。
プライドがあるので。自分の歌も人の歌も聴きたくないんです。
だから下手なのかな？？
＞他人には録音した通りに聴こえてるんですよねええ
いや、そうでもないんだな。それが。
録音は、マイクのあるところで拾える音だけを拾っている。
周りで聞いている人は、マイクに入らない音も聞いている。
全く同じというわけではない。
＞プライドがあるので。自分の歌も人の歌も聴きたくないんです
なら、めっちゃ上手いプロの生歌を聞けば良いと思うよ。
相手はプロなんだし、プライド関係なくなるじゃん？
いや、そうでもないんだな。それが。
録音は、マイクのあるところで拾える音だけを拾っている。
周りで聞いている人は、マイクに入らない音も聞いている。
全く同じというわけではない。
＞プライドがあるので。自分の歌も人の歌も聴きたくないんです
なら、めっちゃ上手いプロの生歌を聞けば良いと思うよ。
相手はプロなんだし、プライド関係なくなるじゃん？
42 ：選曲してください：2012/06/21(木) 17:37:26.67 ID:6A42UzWr
マイクに頼った歌い方だと精密ＤＸでは高得点出ないから、本当に歌い手目指してる人にもある程度参考になるよ。
もちろん高得点だけを狙うゲーム攻略法的な技術もあるから、高得点＝上手いでは絶対無いけど。
両立は可能だろうし、使い方次第で楽しみながら成長できるツールだと思う。
もちろん高得点だけを狙うゲーム攻略法的な技術もあるから、高得点＝上手いでは絶対無いけど。
両立は可能だろうし、使い方次第で楽しみながら成長できるツールだと思う。
43 ：選曲してください：2012/06/21(木) 17:41:31.52 ID:6A42UzWr
せっかくＤＡＭともみたいに自分の歌を無料で録音してくれるサービスがあるのに活用しないなんてもったいない！
最初は誰でも自分の歌声に絶望するだろうけど、それを乗り越えれば必ず今より上達するから。
周りに上手くて的確なアドバイスをくれる人がいるんならなおさらもったいない。
最初は誰でも自分の歌声に絶望するだろうけど、それを乗り越えれば必ず今より上達するから。
周りに上手くて的確なアドバイスをくれる人がいるんならなおさらもったいない。
44 ：選曲してください：2012/06/21(木) 23:29:22.78 ID:D9cB/Bbw
自分の歌声を違和感なく聴けるようになるまで何ヶ月かかりますか？
今は苦痛でたまりませんね。本当に無理やりヘッドホンをされ
嫌なお経や黒板を爪でキーッてやるような音を聞いてるのと同じです。
本当に苦痛。違和感なく聴けるようになるなんて奇跡に近い。
上達には避けて通れないと言われるから 何とか聴いてますが・・・
今は苦痛でたまりませんね。本当に無理やりヘッドホンをされ
嫌なお経や黒板を爪でキーッてやるような音を聞いてるのと同じです。
本当に苦痛。違和感なく聴けるようになるなんて奇跡に近い。
上達には避けて通れないと言われるから 何とか聴いてますが・・・
45 ：選曲してください：2012/06/22(金) 00:50:44.19 ID:XBTdq+f1
>>44
俺はすぐ聞けるようになったというか慣れたぞ
まあ下手糞なのに違いはないけどね
自分の声に対する理想が高すぎるんじゃないか？
まあ裏を返せば向上心があるってことだからいいことなんだろうけど
まずは歌を歌うことを楽しもうぜ
俺はすぐ聞けるようになったというか慣れたぞ
まあ下手糞なのに違いはないけどね
自分の声に対する理想が高すぎるんじゃないか？
まあ裏を返せば向上心があるってことだからいいことなんだろうけど
まずは歌を歌うことを楽しもうぜ
46 ：選曲してください：2012/06/22(金) 01:58:43.90 ID:QnVcAW3j
自分の歌をただ漠然と聴くより、原曲と自分の歌を聴き比べてダメなところを書き出したりして自覚するといいよ。
めちゃヘコむけど、息が全然続いてないとか、変なアクセントついてるとか、必ず同じ所で音外してるとか、色々具体的に発見できて凄い勉強になるはず。
めちゃヘコむけど、息が全然続いてないとか、変なアクセントついてるとか、必ず同じ所で音外してるとか、色々具体的に発見できて凄い勉強になるはず。
47 ：選曲してください：2012/06/22(金) 21:35:34.14 ID:jtQ53iiK
48 ：選曲してください：2012/06/22(金) 22:13:06.12 ID:3yeCEBHV
↑ それわかります＾＾ たまに下手な人の唄聴きます 一番感じるのは
声量がないなあ と感じますし なんかメリハリなくて一定だなあ
普通に歌ってるだけだなあ とわかります。ただし自分の歌となると
これがわからないんですよねえ 不思議・・
声量がないなあ と感じますし なんかメリハリなくて一定だなあ
普通に歌ってるだけだなあ とわかります。ただし自分の歌となると
これがわからないんですよねえ 不思議・・
>>48
下手な要因は、アクセントがきつすぎなのではないかとみた。
一定にメリハリなく歌う練習してみ。ただし声量はしっかり出す。
次に声量を抑えたまま、メリハリだけをつけて歌ってみ。最大声量出してもいけないし、弱弱しい歌い方でも駄目。
意外と難しいのだぞ。
下手な要因は、アクセントがきつすぎなのではないかとみた。
一定にメリハリなく歌う練習してみ。ただし声量はしっかり出す。
次に声量を抑えたまま、メリハリだけをつけて歌ってみ。最大声量出してもいけないし、弱弱しい歌い方でも駄目。
意外と難しいのだぞ。
50 ：選曲してください：2012/06/23(土) 12:33:02.30 ID:JZzGt+MO
下手な人の分析
・声が薄っぺらくて口先だけで歌ってる
・滑舌が良くなく、聴き取りにくい
・発音が良くない
・一本調子
・声が薄っぺらくて口先だけで歌ってる
・滑舌が良くなく、聴き取りにくい
・発音が良くない
・一本調子
51 ：選曲してください：2012/06/23(土) 14:02:10.68 ID:En/LpvQo
>>50
お、的確。
音程やリズムやビブなんかは、基本だからな。
基本ができてりゃ採点は高得点とれるだろうが、>>50のあげたことができてなきゃ上手くは聞こえない。
全部そろえて歌うのは激ムズだけど、目指してみる価値はある。
お、的確。
音程やリズムやビブなんかは、基本だからな。
基本ができてりゃ採点は高得点とれるだろうが、>>50のあげたことができてなきゃ上手くは聞こえない。
全部そろえて歌うのは激ムズだけど、目指してみる価値はある。
52 ：選曲してください：2012/06/23(土) 15:05:27.48 ID:diZi+vFD
採点辞めたら上手くなったよ！
53 ：選曲してください：2012/06/23(土) 16:32:55.66 ID:2WESWA4z
音程の確認に使うならいいと思うけれど
高得点を出すため 必死に歌うと つまんない歌になるよ うん。
高得点を出すため 必死に歌うと つまんない歌になるよ うん。
54 ：選曲してください：2012/06/24(日) 00:08:24.55 ID:nzsMtYBz
>>53 同感。気持ち、情感がなくなってくるんだよね 得点狙いだと。
ただの言葉の羅列になっていくから つまらないランバト歌いと同類になる。
ただの言葉の羅列になっていくから つまらないランバト歌いと同類になる。
55 ：選曲してください：2012/06/24(日) 02:01:37.16 ID:qJo7CB/S
ＤＸでその歌の基礎を覚えたら、ダムとも採点録音で練習すべき。
採点基準を満たしつつ感情とか上手さも練習するほうが実力がつくはず。
採点という目に見える基準があったほうが継続するとおもう。
採点基準を満たしつつ感情とか上手さも練習するほうが実力がつくはず。
採点という目に見える基準があったほうが継続するとおもう。
56 ：カラオケＧ経験者：2012/06/24(日) 18:07:36.79 ID:LVStIPRM
55 同感。あのバーが見えない方が実力つくよね。見えるとどうしても頼る。
理想は歌詞も消してテレビ画面も真っ暗にして オケだけでキッチリ
歌えるように つまり大会と同じにした方が もっと上手くなる。
私はそうやって練習してましたよ。
歌詞も見えると読んでしまうから・・ プロは読まないからね。
理想は歌詞も消してテレビ画面も真っ暗にして オケだけでキッチリ
歌えるように つまり大会と同じにした方が もっと上手くなる。
私はそうやって練習してましたよ。
歌詞も見えると読んでしまうから・・ プロは読まないからね。
57 ：選曲してください：2012/06/24(日) 21:41:10.36 ID:6Id2A5xA
へぇ
今日はあちこちに沢山の書き込みしてますが
全部あなたなんだ…
今日はあちこちに沢山の書き込みしてますが
全部あなたなんだ…
58 ：選曲してください：2012/06/24(日) 22:56:22.49 ID:6tsZ2eni
できれば歌詞も読み込んで覚えたほうがいいよな。
曲のストーリーに沿って感情もコントロールできるし。
それに練習中ずっと画面で歌詞追ってたら目が疲れるｗ
曲のストーリーに沿って感情もコントロールできるし。
それに練習中ずっと画面で歌詞追ってたら目が疲れるｗ
59 ：選曲してください：2012/06/25(月) 21:14:10.48 ID:cbI/iK4M
目を閉じて情景を浮かべながら歌えるくらい
歌詞なんか暗記しちゃうんだよ、上手い人は
歌詞なんか暗記しちゃうんだよ、上手い人は
60 ：選曲してください：2012/06/25(月) 22:05:08.31 ID:u21f+PO3
自分が見ているその情景を、聞き手にも歌唱を通じて伝えられるようになればプロレベルかね。
所詮趣味とはいえ、どうせやるならそこまで目指す心構えで練習したいな。
所詮趣味とはいえ、どうせやるならそこまで目指す心構えで練習したいな。
61 ：選曲してください：2012/06/25(月) 22:11:31.56 ID:OdxQmJy5
バラード歌って聴き手が泣くくらいになれれば 上手い歌い手と言えます。
ＵＰテンポな歌を歌えば聴き手が元気になってします これもまた上手い歌い手。
さわやかな歌なら聴き手の心が清々しくなってしまう これも同じ。
自分の歌が伝わってる証です。だからプロの歌はお金をだしても
聴きたいのです。
ＵＰテンポな歌を歌えば聴き手が元気になってします これもまた上手い歌い手。
さわやかな歌なら聴き手の心が清々しくなってしまう これも同じ。
自分の歌が伝わってる証です。だからプロの歌はお金をだしても
聴きたいのです。
というかさ。
歌詞ぐらい覚えないで、どうやって歌(solo)を楽しめというのか。
歌詞ぐらい覚えないで、どうやって歌(solo)を楽しめというのか。
63 ：選曲してください：2012/06/25(月) 22:41:51.17 ID:u21f+PO3
毎度歌詞を見て歌うというのは、いわば癖になってしまうので要注意。
目で追う→歌に脳内変換する→歌う
といったステップをただただ練習してしまうことになるから気をつけないと。
これだと、歌詞フレーズ、言葉をつむいでいくという意識が育たないので、
歌がぶつ切りになるおそれがあるし、何時までたっても覚えられないまま。
記憶であると、記憶の流れで歌っていくように練習するので、
言葉の意味を歌に乗せていくという表現練習に繋がる。
よどみなく一連の流れとして歌うことができる。
覚えるためには、歌詞カードを自作で書いてそれで歌ったほうがいい。
それに、自分なりの歌の注意点、ポイントをメモしていきつつ歌っていく。
ポイントに気をつけるようになり、それも歌の一部となっていく。
イメージとあわせて複合的に覚えていくと歌詞も自然と覚えていくよ。
いざ本番の時には、冒頭のちら見だけですんだりする。
目で追う→歌に脳内変換する→歌う
といったステップをただただ練習してしまうことになるから気をつけないと。
これだと、歌詞フレーズ、言葉をつむいでいくという意識が育たないので、
歌がぶつ切りになるおそれがあるし、何時までたっても覚えられないまま。
記憶であると、記憶の流れで歌っていくように練習するので、
言葉の意味を歌に乗せていくという表現練習に繋がる。
よどみなく一連の流れとして歌うことができる。
覚えるためには、歌詞カードを自作で書いてそれで歌ったほうがいい。
それに、自分なりの歌の注意点、ポイントをメモしていきつつ歌っていく。
ポイントに気をつけるようになり、それも歌の一部となっていく。
イメージとあわせて複合的に覚えていくと歌詞も自然と覚えていくよ。
いざ本番の時には、冒頭のちら見だけですんだりする。
65 ：歌で泣かせたい：2012/06/26(火) 13:53:55.75 ID:EtkiaXnl
>> 僕も61を目標にしています。とくにバラードで泣かせてみたい
でも誰も泣かない（泣）
でも誰も泣かない（泣）
66 ：選曲してください：2012/06/26(火) 18:32:42.95 ID:ljkcU6f6
自分はその歌で泣くほど心を動かされた？
自分が泣いたその気持ちを人にも伝える、って考えてやるんだよ。
まず歌詞はもちろんストーリーもとことん理解して(そうすれば自然な抑揚や表情・動きが身に付く)、音程やリズムも意識しないでとれるくらい歌い込んで、聞き手が自然に感情移入してくれるくらい｢自分の歌｣として歌えるようにならなきゃ。
泣かせたい！なんて気持ちで歌っても、誰も泣いてなんかくれないよ。
自分が泣いたその気持ちを人にも伝える、って考えてやるんだよ。
まず歌詞はもちろんストーリーもとことん理解して(そうすれば自然な抑揚や表情・動きが身に付く)、音程やリズムも意識しないでとれるくらい歌い込んで、聞き手が自然に感情移入してくれるくらい｢自分の歌｣として歌えるようにならなきゃ。
泣かせたい！なんて気持ちで歌っても、誰も泣いてなんかくれないよ。
67 ：選曲してください：2012/06/26(火) 21:27:55.16 ID:/IPKqi/m
ある人が歌ったのを聞いて泣いたこともある。
自分が歌ったのを聞いて泣いた人も居る。
泣かせようと思ってると泣かないもんだよ。
むしろ普通に歌うこと。
その方が響き方が良い
自分が歌ったのを聞いて泣いた人も居る。
泣かせようと思ってると泣かないもんだよ。
むしろ普通に歌うこと。
その方が響き方が良い
68 ：選曲してください：2012/06/27(水) 18:21:53.19 ID:woHBhcif
69 ：選曲してください：2012/06/27(水) 22:33:56.22 ID:APHDBByr
いえいえ めっそうも無い セミプロだなんて お褒めの言葉ありがとうございます。
私のいつも練習方法です。おかけで数々の大会で優勝を重ねています。
私のいつも練習方法です。おかけで数々の大会で優勝を重ねています。
70 ：選曲してください：2012/06/28(木) 00:47:13.38 ID:GwxsIU0I
>>69
牧野綾子さんお疲れ様w
牧野綾子さんお疲れ様w
71 ：選曲してください：2012/06/28(木) 01:00:49.22 ID:Fc+N7wkN
そんなに牧野さんは上手いのか？？歌聴いた事ないぞ！
ユーチューブでも聴けん！どこで聴ける？
ユーチューブでも聴けん！どこで聴ける？
72 ：選曲してください：2012/06/28(木) 08:38:33.68 ID:/lWuRxcU
人を叩いてばっかいるのはちっともうまくならない結果なんだな、性格悪すぎるよ
うまくもないのに感情ばっかいれて何等伝わらない変態歌唱で自己満足の
キモイおっさんだろうと推察するはわ
うまくもないのに感情ばっかいれて何等伝わらない変態歌唱で自己満足の
キモイおっさんだろうと推察するはわ
74 ：選曲してください：2012/06/29(金) 05:58:50.14 ID:BtW3PT7o
ビブばっか入れて自己満足な歌を公開してる モテない独身じゃ
まだまだ人生経験足りないんじゃないのかね(´Д`)
まだまだ人生経験足りないんじゃないのかね(´Д`)
自画自賛の変態歌唱でオキニスレで自分に呟いてるようじゃ
キモイ下手糞と言われても仕方ないんじゃないのかね(´Д`)
キモイ下手糞と言われても仕方ないんじゃないのかね(´Д`)
76 ：選曲してください：2012/06/29(金) 21:13:32.90 ID:MNQE/rlR
>>75
誰のこと？
誰のこと？
誰でもいいよ。
下手な奴の話なんかどうでもいい。
下手な奴の話なんかどうでもいい。
78 ：選曲してください：2012/06/30(土) 05:12:42.22 ID:pA13oCIJ
>>72
そのオッサンと並びで評判悪い ピ〇ノ宮古島なんかは、採点歌いの最たるモノだからなｗ
採点用歌唱を勘違いして、自称プロとか他スレで以前、自演していたのが実に痛いｗｗ
自己陶酔の妄想世界もここまで来ると病気だな
40代独身て、どうしてこうも基地外ばっかなんだよｗｗ
そのオッサンと並びで評判悪い ピ〇ノ宮古島なんかは、採点歌いの最たるモノだからなｗ
採点用歌唱を勘違いして、自称プロとか他スレで以前、自演していたのが実に痛いｗｗ
自己陶酔の妄想世界もここまで来ると病気だな
40代独身て、どうしてこうも基地外ばっかなんだよｗｗ
79 ：選曲してください：2012/06/30(土) 08:21:34.46 ID:qUf1fV3p
>>75
タケちゃんマン
http://joysound.com/ex/utasuki/movie/video/_mid_1003758940_index.htm
http://pd.joysound.com/thumb/1003758940-1.jpg
タケちゃんマン
http://joysound.com/ex/utasuki/movie/video/_mid_1003758940_index.htm
http://pd.joysound.com/thumb/1003758940-1.jpg
毎朝２ちゃんで中傷してる早起きのオッサンも変態歌唱の最たるモノｗ
オキニスレで自分宛に呟いてる自演がバレても毎朝出没するのが実に痛いｗｗ
人には自己陶酔とか言いながら自分で妄想浸ってるのは格好悪すぎだな
友達登録断られたからって逆恨みしすぎなんだよｗｗ
オキニスレで自分宛に呟いてる自演がバレても毎朝出没するのが実に痛いｗｗ
人には自己陶酔とか言いながら自分で妄想浸ってるのは格好悪すぎだな
友達登録断られたからって逆恨みしすぎなんだよｗｗ
81 ：選曲してください：2012/07/01(日) 12:19:31.60 ID:Xxwb2BA0
個人名を挙げて中傷するのはだめだよ…。
ただ確かに、自分に酔ってる感が強すぎる(音程がいいかげん・ビブやしゃくりやフォールが過剰)な音源は、上手くは聞こえないよな。
あとマイクを口に近づけすぎてるのか、変な音が頻繁に入ってる音源も。
ただ確かに、自分に酔ってる感が強すぎる(音程がいいかげん・ビブやしゃくりやフォールが過剰)な音源は、上手くは聞こえないよな。
あとマイクを口に近づけすぎてるのか、変な音が頻繁に入ってる音源も。
82 ：選曲してください：2012/07/01(日) 12:32:42.98 ID:sPic3GSt
ピ〇ノ宮古島は変質者？みる○ぃにＨな黒文字の足跡つけてる？？
83 ：選曲してください：2012/07/01(日) 16:24:56.01 ID:zisIUL7x
>>81
同感だな～やっぱナルシストっぽい人は、聴いて引く人も多いかも知れないよな？
他人に負けじと次々にリク曲、公開しちゃう人とかよりは
じっくり自分のペースで仕上げてアップしてる人の音源のほうが 聴いてて飽きないしな。
同感だな～やっぱナルシストっぽい人は、聴いて引く人も多いかも知れないよな？
他人に負けじと次々にリク曲、公開しちゃう人とかよりは
じっくり自分のペースで仕上げてアップしてる人の音源のほうが 聴いてて飽きないしな。
84 ：選曲してください：2012/07/02(月) 20:48:23.65 ID:svt+SlZx
自分に酔ってる人のは、聴きに行かないよ、とっくの昔から
今更のようにハンネが出て、話題になってるようだけどｗ
今更のようにハンネが出て、話題になってるようだけどｗ
85 ：選曲してください：2012/07/03(火) 11:09:25.09 ID:f6WdGPZ4
自分に酔うってのは、具体的にはどんな状態なんだろうな。
良くわかんないや。
＞自分のペースで仕上げてアップ
普通、歌とか音楽とか、こうするもんじゃん？
リクもらって「はいはいじゃあ歌います」なんて、持ち歌でない限り無理。
良くわかんないや。
＞自分のペースで仕上げてアップ
普通、歌とか音楽とか、こうするもんじゃん？
リクもらって「はいはいじゃあ歌います」なんて、持ち歌でない限り無理。
86 ：選曲してください：2012/07/03(火) 11:11:47.77 ID:f6WdGPZ4
>>69はホントどっから沸いたんだｗｗｗ
87 ：選曲してください：2012/07/03(火) 20:50:59.81 ID:MXw95nHc
88 ：ご質問：2012/07/07(土) 18:45:02.19 ID:KHcVGB4m
音程90％あるのに 安定性6抑揚5なので 総合点が88～89点しかいかないが
俺は上手いよね？
知人は音程81%くらいだが 安定性9で抑揚8とかで総合点91点とかいく
俺と知人とどちらの歌が上手く聞こえるのかな？
回答お願いします。
俺は上手いよね？
知人は音程81%くらいだが 安定性9で抑揚8とかで総合点91点とかいく
俺と知人とどちらの歌が上手く聞こえるのかな？
回答お願いします。
>>88
でも88点と91点だと88のほうがスピード感があってうまいの多いけどな
でも88点と91点だと88のほうがスピード感があってうまいの多いけどな
91 ：選曲してください：2012/07/07(土) 20:04:44.16 ID:KHcVGB4m
回答ありがとうございます 僕は音程だけが取り柄でして
安定感とか抑揚とか苦手でして＞＜ よく一本調子とか
指摘されます。
抑揚が最大の難関であります。＞＜
安定感とか抑揚とか苦手でして＞＜ よく一本調子とか
指摘されます。
抑揚が最大の難関であります。＞＜
抑揚はね、曲によって付きにくかったりするよ。
抑揚を狙うなら、演歌など、練習してみてね。
ついでに、安定性についての私の見解。
たまーに、もんの凄いバーが出てくる曲があるよね。
あれを最初震えないで延ばす→二小節くらいから、綺麗にビブラートを入れる。
こういう技が出来るようになれば、安定性MAX間違いないよ。
私も音程プラス加点11点とか出ますのでわかりますよ。
抑揚を狙うなら、演歌など、練習してみてね。
ついでに、安定性についての私の見解。
たまーに、もんの凄いバーが出てくる曲があるよね。
あれを最初震えないで延ばす→二小節くらいから、綺麗にビブラートを入れる。
こういう技が出来るようになれば、安定性MAX間違いないよ。
私も音程プラス加点11点とか出ますのでわかりますよ。
×もんの凄いバー
○もんの凄い長いバー
○もんの凄い長いバー
94 ：選曲してください：2012/07/07(土) 22:12:17.21 ID:KHcVGB4m
加点11点はすごいですね 僕は加点2～3点ぐらいです＞＜
やはり加点が重要ですよね？ 90点いきません＞＜
やはり加点が重要ですよね？ 90点いきません＞＜
参考
ある演歌(覚えたて)
91.475点
音程80％ 安定性10
抑揚7 しゃくり37回
こぶし4回 フォール1回
リズム真ん中
ロング6 ビブ8 B-2 33秒
ある演歌(覚えたて)
91.475点
音程80％ 安定性10
抑揚7 しゃくり37回
こぶし4回 フォール1回
リズム真ん中
ロング6 ビブ8 B-2 33秒
96 ：選曲してください：2012/07/07(土) 23:21:23.41 ID:KHcVGB4m
ありがとうございます 参考になります。安定性が重要なんですね。
リズムジャスト。ビブのＢ-2の波形も重要ですね。
僕はＡ-1なので伸び悩んでいます。
リズムジャスト。ビブのＢ-2の波形も重要ですね。
僕はＡ-1なので伸び悩んでいます。
97 ：選曲してください：2012/07/07(土) 23:31:00.90 ID:+YXFujWX
こぶしっていくらか加点あるの？
音程が正しくないと判定されるリスクが高いから
加点がないなら使い損じゃね？
音程が正しくないと判定されるリスクが高いから
加点がないなら使い損じゃね？
98 ：選曲してください：2012/07/07(土) 23:45:44.82 ID:KHcVGB4m
加点は 安定性 抑揚 ビブ ロングトーン 音程 リズム
のみなんですか？
しゃくり こぶし フォールなどは 加点にならないの？
これらは
加点にはならないけど歌のまとまりをよくするための要素で
加点につながると考えていいですか？
（例）しゃくりが20回あることによって歌の流れがスムースになり結果→安定性の点がＵＰするとか？
点数に影響する為 無視できない要素なんですかね？
のみなんですか？
しゃくり こぶし フォールなどは 加点にならないの？
これらは
加点にはならないけど歌のまとまりをよくするための要素で
加点につながると考えていいですか？
（例）しゃくりが20回あることによって歌の流れがスムースになり結果→安定性の点がＵＰするとか？
点数に影響する為 無視できない要素なんですかね？
こぶしは、音程ミスになる危険性を孕んでますね。
しかし、こぶしは加点ポイントになっているみたいだよ。
小数点第３位くらいでしょうけど。
しかし、こぶしは加点ポイントになっているみたいだよ。
小数点第３位くらいでしょうけど。
しゃくりなんだが
精密１のときはほぼしゃくりでとってくれたのに、
最近は音程バー下でとられちゃうな。
精密１のときはほぼしゃくりでとってくれたのに、
最近は音程バー下でとられちゃうな。
それで、安定性を増やすにはどーしたらいいの？
いまいちわからん。
いつもこれだけ平均以下なんだが・・・
リズムはいつも満点。。
いまいちわからん。
いつもこれだけ平均以下なんだが・・・
リズムはいつも満点。。
しゃくり、こぶし、フォール、この３つも、ないよりはあったほうが高得点につながるみたいだよ。
103 ：選曲してください：2012/07/08(日) 00:09:06.14 ID:pKEPKZEy
うーむ まだまだ よくわからん うーむ ＤＸ攻略したいよお
104 ：選曲してください：2012/07/08(日) 03:56:17.64 ID:jCULi/Vh
安定性ってパソコンで見ると分かるけど実は100点満点なんだよね。
カラオケの画面だと満点でも実は90点しか取れてないことがある。
精密DXは最終的には安定性をいかに高めるかにつきるのだけど、ここでもビブラートが万能だから困る。
カラオケの画面だと満点でも実は90点しか取れてないことがある。
精密DXは最終的には安定性をいかに高めるかにつきるのだけど、ここでもビブラートが万能だから困る。
105 ：選曲してください：2012/07/08(日) 04:02:01.17 ID:jCULi/Vh
歌自体はあまり上手くなくても、ビブラートさえ上手ければ点数が跳ね上がってしまう。
まあそういう仕様だから仕方ない。
まあそういう仕様だから仕方ない。
106 ：選曲してください：2012/07/08(日) 05:41:24.39 ID:KBcVFJas
DXで同じ曲を歌って良い時と悪いときがあるが
かなり気合と集中力に左右されると思うんだがどうだろうか？
かなり気合と集中力に左右されると思うんだがどうだろうか？
フラット気味に歌う傾向の方が音程％は高く出るんですかね。
そういう感じで歌う音源で、９０前半のを聴いてみたが、
音程で点を稼いでいるような、また、声が通る感じだったから、
機械には認識されやすく、音程も合わせやすいから、音程％が高く出やすくなる
ってことかと思ってしまう。
この方、他も９２－９４点を多く出してたしな。
そういう感じで歌う音源で、９０前半のを聴いてみたが、
音程で点を稼いでいるような、また、声が通る感じだったから、
機械には認識されやすく、音程も合わせやすいから、音程％が高く出やすくなる
ってことかと思ってしまう。
この方、他も９２－９４点を多く出してたしな。
108 ：選曲してください：2012/07/08(日) 11:24:04.90 ID:KoA4uXIN
109 ：選曲してください：2012/07/08(日) 12:26:25.66 ID:BREZR82d
安定性は滑らかな息継ぎと発声ができていれば上がる。
息継ぎが下手だったり喉にかかった震えぎみの声だと下がる。
ビブを多めに入れると安定性が上がるのは、マイナス判定である震え声の割合をビブによって誤魔化し減らしたから。
下手な息継ぎによるマイナス判定を減らすには、歌詞を一本調子にダラダラと繋げて歌えば良い。
精密ＤＸは本来歌の基礎を真面目に練習していけば点も上がる仕組みになっているのに、マイナス判定を減らすっていう楽な採点攻略方法に逃げるとただの音ゲーになっちゃう。
ゲームとして楽しみたいだけなら、高得点至上主義スレとかを見たほうが役に立つ攻略法が書いてあるよ。
息継ぎが下手だったり喉にかかった震えぎみの声だと下がる。
ビブを多めに入れると安定性が上がるのは、マイナス判定である震え声の割合をビブによって誤魔化し減らしたから。
下手な息継ぎによるマイナス判定を減らすには、歌詞を一本調子にダラダラと繋げて歌えば良い。
精密ＤＸは本来歌の基礎を真面目に練習していけば点も上がる仕組みになっているのに、マイナス判定を減らすっていう楽な採点攻略方法に逃げるとただの音ゲーになっちゃう。
ゲームとして楽しみたいだけなら、高得点至上主義スレとかを見たほうが役に立つ攻略法が書いてあるよ。
安定性があがりやすい傾向の曲調ってある？曲によって安定性バラバラなんだが
>>110
ある
ロングトーンの多い曲
長音符が多い曲を探すといいよ 女性曲に多い
>>106
スピーカーからの距離で演奏の低音がマイクに入ったり、
採点ボーカル譜と歌が微妙にずれたり、
体調でややピッチが変わったり
>>101
横隔膜あたりとか腹の支え
ある
ロングトーンの多い曲
長音符が多い曲を探すといいよ 女性曲に多い
>>106
スピーカーからの距離で演奏の低音がマイクに入ったり、
採点ボーカル譜と歌が微妙にずれたり、
体調でややピッチが変わったり
>>101
横隔膜あたりとか腹の支え
>>107
シャープ気味のほうが俺はいいような気がするけどね
シャープ気味のほうが俺はいいような気がするけどね
前スレで居た常連さんの歌い方を試してみました。
有名人で例えると、郷ひろみさんのような声質の歌い方。
私の場合、この声だと、のどにかなりの負担がかかることが分かりました。
私は、秋川さんのような、太くて、コクのある歌い方でないと、声帯をいためそうです。
だから、これまでの自然な歌い方でいくことにしました。
たまに見に行ってます。また、声を聞かせてください＞＞○○さん
有名人で例えると、郷ひろみさんのような声質の歌い方。
私の場合、この声だと、のどにかなりの負担がかかることが分かりました。
私は、秋川さんのような、太くて、コクのある歌い方でないと、声帯をいためそうです。
だから、これまでの自然な歌い方でいくことにしました。
たまに見に行ってます。また、声を聞かせてください＞＞○○さん
郷ひろみ？そんな常連さんいたっけ？
男？
男？
115 ：選曲してください：2012/07/09(月) 09:29:52.77 ID:E0vQP/IA
>>114
郷ひろみは、例えられた歌手であって、常連さんじゃないでしょ。
郷ひろみは、例えられた歌手であって、常連さんじゃないでしょ。
116 ：選曲してください：2012/07/09(月) 09:35:50.51 ID:E0vQP/IA
９１，２点くらいでなかなか伸びないので、暫くの間は採点をやめて、発声の練習に取り組んだ。
そして点数を狙わず普通に歌ってみたらこれまでの平均より点数が２，３、高くなったよ。
バーとか見ずに、自分の声に集中して歌を作っていく感じ。
機械に頼らず、機械を利用する。こういうのが良いとおもう。
そして点数を狙わず普通に歌ってみたらこれまでの平均より点数が２，３、高くなったよ。
バーとか見ずに、自分の声に集中して歌を作っていく感じ。
機械に頼らず、機械を利用する。こういうのが良いとおもう。
117 ：選曲してください：2012/07/09(月) 11:06:59.68 ID:HKkXILr8
116の言う通り。
このスレのスレタイ通り。
このスレのスレタイ通り。
118 ：選曲してください：2012/07/09(月) 21:23:40.20 ID:Fd393AQN
バーなど見てたら、上手くならんよ
目を閉じて歌詞丸暗記で歌えるくらいになって
初めて精密ＤＸやると、見違えるほど安定してくる
目を閉じて歌詞丸暗記で歌えるくらいになって
初めて精密ＤＸやると、見違えるほど安定してくる
119 ：選曲してください：2012/07/09(月) 23:28:41.94 ID:GKkJ1u5F
>>113
どなたか存じませんが、自分のこと？
人違いかもｗ 昔は常連みたいな時もあったかな。
今は時々もしくはたまに覗いてるさんになってしまった。
郷さんの歌は、あのような歌い方真似ると点数せいぜい９０くらいしか
出ないですよ。まあ、自分の採点歌い技術は未熟ですが、最近歌い方を少し変えようとしています。
先ず、点を上げるためにはビブより、ロングで８か９をとるようにして、ロングも最後の方にビブを混ぜて綺麗に
出せるように考えてます。その他、上手さの表現力を付けようとしてます。
そんな歌い方で、９５くらい目指します。そんな感じで。
今カラオケは中々行けてないけど、そのうちにまた歌います。
どなたか存じませんが、自分のこと？
人違いかもｗ 昔は常連みたいな時もあったかな。
今は時々もしくはたまに覗いてるさんになってしまった。
郷さんの歌は、あのような歌い方真似ると点数せいぜい９０くらいしか
出ないですよ。まあ、自分の採点歌い技術は未熟ですが、最近歌い方を少し変えようとしています。
先ず、点を上げるためにはビブより、ロングで８か９をとるようにして、ロングも最後の方にビブを混ぜて綺麗に
出せるように考えてます。その他、上手さの表現力を付けようとしてます。
そんな歌い方で、９５くらい目指します。そんな感じで。
今カラオケは中々行けてないけど、そのうちにまた歌います。
以前は９２，３点が多かったが最近は９４，５点が多くなった。
何が違うかって、力まずにリラックスして歌ってるだけなんだわ。
それで音程がフラットしにくくなって、音程の数値が上がり、
ついでに安定性も上がるという罠。
何が違うかって、力まずにリラックスして歌ってるだけなんだわ。
それで音程がフラットしにくくなって、音程の数値が上がり、
ついでに安定性も上がるという罠。
まさにその通りだと思う。
たまにタカラのとき良い点出そうと思って
ついつい力んでしまってビブラートが荒くなったりする
たまにタカラのとき良い点出そうと思って
ついつい力んでしまってビブラートが荒くなったりする
良い歌い方が出来てるかどうかという意味で、得点そのものにはこだわらず、バロメーター的に利用するわけだな。
とりあえずメロディーラインはCD準拠のものが多いので
俺はCDを再確認で聴くために使ってるな
タカラじゃDXでいうと80点ぐらいの歌いかた
ヒトカラでは95以上歌唱も目指す
カラオケマシン使って歌うんだからそのぐらいやったっていいと思う
歌心ないわけじゃないんだぜ 人がいたら聴かせたいしな
俺はCDを再確認で聴くために使ってるな
タカラじゃDXでいうと80点ぐらいの歌いかた
ヒトカラでは95以上歌唱も目指す
カラオケマシン使って歌うんだからそのぐらいやったっていいと思う
歌心ないわけじゃないんだぜ 人がいたら聴かせたいしな
ついに、こぶしが出せるようになった。
声がかれたときに、どうにでもなれとおもってでたらめに歌ったのがはじめ。
これが、こぶしと実感してから、それを出せるように練習した。
今日、ついに思うように出せるようになった。
まだ音程は７０％後半。
９９まで程遠い。
声がかれたときに、どうにでもなれとおもってでたらめに歌ったのがはじめ。
これが、こぶしと実感してから、それを出せるように練習した。
今日、ついに思うように出せるようになった。
まだ音程は７０％後半。
９９まで程遠い。
125 ：選曲してください：2012/07/10(火) 21:53:38.67 ID:KzUbFQAj
126 ：選曲してください：2012/07/11(水) 01:14:20.91 ID:fqiosHXe
>>125そうですね、いわゆる しゃくりを節の頭にいれ すーっと下から入り歌うテク
聴き手も自然に節のつなぎを聞けるので結果滑らかさがでて、さらに安定性も増す。
しゃくりがないと ポンポン単調な歌いまわしに聴こえる
子供が頑張って歌ってるような感じになる。
しかし しゃくりをあまりに多く入れすぎると今度はだらしない歌に
なってしまう。使い方が難しい。
聴き手も自然に節のつなぎを聞けるので結果滑らかさがでて、さらに安定性も増す。
しゃくりがないと ポンポン単調な歌いまわしに聴こえる
子供が頑張って歌ってるような感じになる。
しかし しゃくりをあまりに多く入れすぎると今度はだらしない歌に
なってしまう。使い方が難しい。
127 ：選曲してください：2012/07/11(水) 08:42:35.52 ID:b2yrt19X
そう考えてみると、しゃくりは大事なんだな。
今まで殆ど意識したことなかったんだが。
今まで殆ど意識したことなかったんだが。
呼気を一定にたもち、なだらかに歌おうとすれば自然としゃくりは入ってしまうよ。
129 ：選曲してください：2012/07/11(水) 13:34:40.28 ID:0Ww7xmjK
なるへそ しゃくりねえ 知らんかった 126さん ありがとう！
130 ：選曲してください：2012/07/11(水) 21:17:20.14 ID:sHaanjs5
「呼気」っていうのは、息の使い方を均一に
つまり吸って吐いてを、滑らかに一定に
出来ることが重要なの？
つまり吸って吐いてを、滑らかに一定に
出来ることが重要なの？
意外と中庸、じゃなくて、銃砲、じゃなくて、重要。
腹式呼吸が上手くできずに吸気時間が遅かったりすると、出だしのタイミングがずれたり、あわせようとしてロングトーン短くしてしまう。
また息を吐き出すのが強くなると、アタックが強くなったり音程がずれたりと、いろいろ弊害がでてくる。
腹式呼吸が上手くできずに吸気時間が遅かったりすると、出だしのタイミングがずれたり、あわせようとしてロングトーン短くしてしまう。
また息を吐き出すのが強くなると、アタックが強くなったり音程がずれたりと、いろいろ弊害がでてくる。
132 ：選曲してください：2012/07/12(木) 21:18:16.12 ID:pCVHSTPB
ＤＸと相性が悪いのかなんなのか、Ⅱと点数がほとんど変わらない・・・
よくⅡよりもＤＸのほうが点数が高く出ると聞くけど・・・
（いつも一緒に行ってるダンナは１０点ぐらい高くなる）
最高点もⅡ（９３点）ＤＸ（９２．点）
どうしても抑揚がうまく上がらないんだよね
よくⅡよりもＤＸのほうが点数が高く出ると聞くけど・・・
（いつも一緒に行ってるダンナは１０点ぐらい高くなる）
最高点もⅡ（９３点）ＤＸ（９２．点）
どうしても抑揚がうまく上がらないんだよね
134 ：選曲してください：2012/07/12(木) 22:10:50.09 ID:lq66lyhV
横隔膜の痙攣？
135 ：選曲してください：2012/07/13(金) 08:25:25.64 ID:zMMRbN6K
ＤＸは、表現力重視な曲だと音程プラス10点近い加点が
ある。
だから、精密2より低くなるなら、別な要因があるはず。
タメでも減点されるから、リズムの乱れとか
ある。
だから、精密2より低くなるなら、別な要因があるはず。
タメでも減点されるから、リズムの乱れとか
136 ：選曲してください：2012/07/13(金) 19:15:40.06 ID:cpxMk1hD
精密ＤＸで音程92%で総合点数が87点の僕は何が不足してますか？（泣）
くやしい！音程より総合が低いなんて 死にたくなる＞＜
くやしい！音程より総合が低いなんて 死にたくなる＞＜
138 ：選曲してください：2012/07/13(金) 20:56:04.29 ID:WjPE0q+E
部分的なリズムのズレで減点もあるわな
レーダーチャートで欠けてる（リズム）のに次の画面で
メモリ的にド真ん中の時は、そういうこと、多いぞ
レーダーチャートで欠けてる（リズム）のに次の画面で
メモリ的にド真ん中の時は、そういうこと、多いぞ
>>137
逆にどうやったらそんなに下がるのか聴いてみたいわｗ
逆にどうやったらそんなに下がるのか聴いてみたいわｗ
最近、点を取れない理由が、音程とかテクニックじゃなくて
カラオケを覚えていないから。という結論に達しようとしている。
だから今度、一曲も歌わずに、持ち歌を全部オケだけ録音して
ガイドメロディーを確認してみようと思います。
何か、その辺の微妙なところに得点の秘密があるきがしてた。
だってボイトレいっても、音程は狂ってないって評価なんだもん。
カラオケを覚えていないから。という結論に達しようとしている。
だから今度、一曲も歌わずに、持ち歌を全部オケだけ録音して
ガイドメロディーを確認してみようと思います。
何か、その辺の微妙なところに得点の秘密があるきがしてた。
だってボイトレいっても、音程は狂ってないって評価なんだもん。
DXで50曲くらい歌っても、音程が全部74±5の私は何をしたら良いんですかね
これが最低80とかになれば結構変わるんだろうなぁ
これが最低80とかになれば結構変わるんだろうなぁ
音程を完璧にするのってかなり難しいな。
感情こめるとすぐはずれる。（しゃくりとかがはげしくなって）
感情こめるとすぐはずれる。（しゃくりとかがはげしくなって）
何度も聴いたことがある曲だけど、
初めて歌った曲でＤＸで９４．７点出た。
まあ、センスの問題なんだよ。
初めて歌った曲でＤＸで９４．７点出た。
まあ、センスの問題なんだよ。
144 ：選曲してください：2012/07/16(月) 12:42:20.70 ID:KSLEtnjH
原曲を聴き込んでそのとおりに歌えば、特別にガイメロ意識しなくても音程90％はいくようになるよ。
それでも70％台という人は、根本的に適正なキーで歌ってない(原キー派なら選曲が合ってない)気がする。
感情込めると音程外すという人は、感情の込め方間違ってないか？
感情は音の上げ下げではなく強弱でつけるものだし、しゃくりも自然で正しいものなら音程外したと判定されることはないはずよ。
それでも70％台という人は、根本的に適正なキーで歌ってない(原キー派なら選曲が合ってない)気がする。
感情込めると音程外すという人は、感情の込め方間違ってないか？
感情は音の上げ下げではなく強弱でつけるものだし、しゃくりも自然で正しいものなら音程外したと判定されることはないはずよ。
145 ：選曲してください：2012/07/16(月) 17:28:30.47 ID:XnIzryQ0
キーが合ってないんだろうと思うよ。
高い音を無理に張り上げても、安定性も下がるだろうし。
でも低音が下がりきっていない場合も結構多いから、虹色のキラキラが出るように調整しながら歌ってみることが視覚でも確認出来るからオススメ。
それが出来ない段階の人は自分が知ってる童謡、例えば、ぞうさんとかきらきら星でまず音程正解率100％を取る練習をすると良いと思うよ。
高い音を無理に張り上げても、安定性も下がるだろうし。
でも低音が下がりきっていない場合も結構多いから、虹色のキラキラが出るように調整しながら歌ってみることが視覚でも確認出来るからオススメ。
それが出来ない段階の人は自分が知ってる童謡、例えば、ぞうさんとかきらきら星でまず音程正解率100％を取る練習をすると良いと思うよ。
フォールとこぶしはかなり音程外れる罠
でもこぶしを入れて歌えるようになると、演歌がすごく楽しい。
演歌ってこんなに楽しかったっけ？って再認識されられたよ。
そうなってくると、もう点数なんてどうでもいいや。みたいな。
だからいつまでも高得点が取れない。
ビブラートが出来るようになったときも、抑揚できるようになったときも
同じだった。
演歌ってこんなに楽しかったっけ？って再認識されられたよ。
そうなってくると、もう点数なんてどうでもいいや。みたいな。
だからいつまでも高得点が取れない。
ビブラートが出来るようになったときも、抑揚できるようになったときも
同じだった。
同じか？
ビブや抑揚はこぶしほどピッチ外すリスクがない上に配点比重も高いから点があがると思うが・・
ビブや抑揚はこぶしほどピッチ外すリスクがない上に配点比重も高いから点があがると思うが・・
音程バーに合わせて歌って、バーはほぼ黄色なのに音程が79％とかになります…
星のキラキラも赤や青が多いので全体的にちょっとズレてるんだと自覚しているのですが、これはキーが合っていないのでしょうか？
ちなみに原キーで高音がきついわけでもオク下でもありません。
大好きな曲なのでうまくなりたいのですが、音程バーではハズレてるところがわからないのでどうしたらいいものか悩んでいます…
アドバイスお願いします＞＜
星のキラキラも赤や青が多いので全体的にちょっとズレてるんだと自覚しているのですが、これはキーが合っていないのでしょうか？
ちなみに原キーで高音がきついわけでもオク下でもありません。
大好きな曲なのでうまくなりたいのですが、音程バーではハズレてるところがわからないのでどうしたらいいものか悩んでいます…
アドバイスお願いします＞＜
151 ：選曲してください：2012/07/17(火) 08:55:53.98 ID:ebi0wtxY
>>150
半分くらい虹キラで残りが赤と黄キラのみという曲でも音程87％とか普通にあるから
キラキラの色はあまり当てにならないよ。
音程91％でも虹キラだし100％でも同じ。
まぁ半分91％の虹キラ取って残り半分が81％の黄色なら85％くらいに落ち着くって事。
それとバーの黄色は音程70％くらいでもほぼ一致する事も多いのでさらに当てにならない。
音程を改善するにはキーを変えてみるのが第一だけど、
無自覚フラットなら指導者がいない限り直すのが難しい。
その場合は自分に合わない曲と思い捨てるしかないな。
ん～、結論としては好きな曲と歌える曲は別って事だね。
半分くらい虹キラで残りが赤と黄キラのみという曲でも音程87％とか普通にあるから
キラキラの色はあまり当てにならないよ。
音程91％でも虹キラだし100％でも同じ。
まぁ半分91％の虹キラ取って残り半分が81％の黄色なら85％くらいに落ち着くって事。
それとバーの黄色は音程70％くらいでもほぼ一致する事も多いのでさらに当てにならない。
音程を改善するにはキーを変えてみるのが第一だけど、
無自覚フラットなら指導者がいない限り直すのが難しい。
その場合は自分に合わない曲と思い捨てるしかないな。
ん～、結論としては好きな曲と歌える曲は別って事だね。
152 ：選曲してください：2012/07/17(火) 10:49:40.59 ID:92Sd+0Vt
気持ち高めに歌うとか、低いところはしっかり下げるという細かい調整をしながら虹色のキラキラを出せるように練習するのが近道。
この人の場合、原曲キーなので、原曲を聞きながら合わせて歌うほうが簡単かも。
キー変更してるとお手本がないから、もう少し難しくなるけど。
フリーソフトで色々あるけど、どうしても不自然になるからね。
この人の場合、原曲キーなので、原曲を聞きながら合わせて歌うほうが簡単かも。
キー変更してるとお手本がないから、もう少し難しくなるけど。
フリーソフトで色々あるけど、どうしても不自然になるからね。
>>151
>>152
お二人共アドバイスありがとうございます。
自分では気付いていない部分でフラットになってたのだと思いました。
好きな歌と歌える歌は違うっていうのも確かにそうだなぁと…。
諦めも大事ですかね＞＜
今はまず原曲をもっとよく聴いて練習して、下手なりにですが虹のキラキラになるように頑張りたいと思います。
>>152
お二人共アドバイスありがとうございます。
自分では気付いていない部分でフラットになってたのだと思いました。
好きな歌と歌える歌は違うっていうのも確かにそうだなぁと…。
諦めも大事ですかね＞＜
今はまず原曲をもっとよく聴いて練習して、下手なりにですが虹のキラキラになるように頑張りたいと思います。
154 ：選曲してください：2012/07/17(火) 19:17:20.63 ID:92Sd+0Vt
音程については、80％合っているではなく、20％も外していると考えるべきだと思う。
その日の体調やマイクの調子に影響されるので、多少の波は仕方ないが、歌いこんだ曲は常に95％以上は欲しいところ。
お互い精進しましょう。
その日の体調やマイクの調子に影響されるので、多少の波は仕方ないが、歌いこんだ曲は常に95％以上は欲しいところ。
お互い精進しましょう。
ダムともで詳細を公開してる人がいるからいろいろ聞いてみたんだが
音程85％未満だと点数高くても何か変な感じがするね。
反対に音程90%超えてる人は聞いてて安心感がある。
ただ不思議なのは上手いなと思う人でも安定性が妙に低い場合がある。
安定性って点数に影響するのは間違いないけど、実際に上手さに関係するのかな？
俺の耳がおかしいだけ？
音程85％未満だと点数高くても何か変な感じがするね。
反対に音程90%超えてる人は聞いてて安心感がある。
ただ不思議なのは上手いなと思う人でも安定性が妙に低い場合がある。
安定性って点数に影響するのは間違いないけど、実際に上手さに関係するのかな？
俺の耳がおかしいだけ？
156 ：選曲してください：2012/07/19(木) 08:41:44.13 ID:FEPc6fdu
安定性は呼気…息継ぎの上手さ・声をのせる息の量を一定に保てているか、を主に測定しているように思う。
(波形が一定でないちりめんビブなどは、ビブラートではなく呼気の乱れと判定されるので、ガクンと安定性が下がる)
だから曲のテンポ等によってはその拙さが気にならないものもあるかもしれないが、基本的には上手さと密接に関係ある項目だと思う。
プロ歌手も安定性だけは軒並み高いしね。
(波形が一定でないちりめんビブなどは、ビブラートではなく呼気の乱れと判定されるので、ガクンと安定性が下がる)
だから曲のテンポ等によってはその拙さが気にならないものもあるかもしれないが、基本的には上手さと密接に関係ある項目だと思う。
プロ歌手も安定性だけは軒並み高いしね。
157 ：選曲してください：2012/07/19(木) 10:43:39.74 ID:k30HiBML
自分の場合だが、曲によっては何度歌っても安定性が低く、80/100を上回らないものがある。
槇原敬之のどんなときもとか。
逆に歌うたびに満点だったり、異様に低い数字が出たり、安定性が安定しない曲もある。
うまさが8以上の波形の大きいビブラートを沢山使えば、安定性の数字は高く出来るので、音程正解率が悪い割りに高得点の場合は高確率で当てはまる。
槇原敬之のどんなときもとか。
逆に歌うたびに満点だったり、異様に低い数字が出たり、安定性が安定しない曲もある。
うまさが8以上の波形の大きいビブラートを沢山使えば、安定性の数字は高く出来るので、音程正解率が悪い割りに高得点の場合は高確率で当てはまる。
158 ：選曲してください：2012/07/19(木) 10:51:03.58 ID:k30HiBML
プロの歌手の安定性が高い理由もビブラートが多いからと推定される。
仮にビブラート無しであれば、90/100程度まで下がるはず。
仮にビブラート無しであれば、90/100程度まで下がるはず。
>>156
＞(波形が一定でないちりめんビブなどは、
はぁ？ちりめんの何処が一定の波形でないのよ？
DX履歴にボックス形って書いてるの見えないの？
波形が一定でないというのは拡張、縮小、下降、上昇なんかを指すんだよ
>>158
プロの歌手が安定性高いというのは何で知ったの？
まさか、
DXの分析レポート編集しまくりのテレビ番組じゃないよね？
＞(波形が一定でないちりめんビブなどは、
はぁ？ちりめんの何処が一定の波形でないのよ？
DX履歴にボックス形って書いてるの見えないの？
波形が一定でないというのは拡張、縮小、下降、上昇なんかを指すんだよ
>>158
プロの歌手が安定性高いというのは何で知ったの？
まさか、
DXの分析レポート編集しまくりのテレビ番組じゃないよね？
自分の主張？ないない
知ったかして偉そうに書き込んだ奴に対しレスしただけだから気にスンナ
知ったかして偉そうに書き込んだ奴に対しレスしただけだから気にスンナ
確かにwプロの歌手が安定性高いという情報は何処で得たのだろう?
俺も知りたいわ
俺も知りたいわ
163 ：選曲してください：2012/07/19(木) 13:06:18.07 ID:FEPc6fdu
「波形が一定でない」「ちりめんビブ」と言っただけで、「ちりめんビブは波形が一定ではない」とは言ってないよ。
分かりにくかったようでスマンね。
ちりめんビブは喉で作ってる人が多いので、波形が乱れやすいビブの例えとして出しただけ。
プロ歌手は安定性が高い～というのは、もちろんテレビ番組での結果を参考にしてのことだけど、あれは編集なのかい？
編集だというソースがあるなら、それは俺の勘違いだったと認めるよ。
分かりにくかったようでスマンね。
ちりめんビブは喉で作ってる人が多いので、波形が乱れやすいビブの例えとして出しただけ。
プロ歌手は安定性が高い～というのは、もちろんテレビ番組での結果を参考にしてのことだけど、あれは編集なのかい？
編集だというソースがあるなら、それは俺の勘違いだったと認めるよ。
>>163
編集との理由付けは
先ず第一にこぶし、フォール、しゃくり、ビブラートが回数に比例して加点されるという点
ちなみに常時採点スレを覗いてるねらーなら常識であろう
加点条件にフォールは含まれていない
ビブラートはビブマークの回数より秒数が加点の対象になっている
次にDXをやり込んでいる人ならバーを見て違和感をおぼえる音程のパーセンテージ
DXで音程90％以上という事はほとんどのバーが虹キラでないと説明がつかない（音程91％～100％は虹色のキラキラな為）
まぁ一番の胡散臭さは番組で歌ってる時の音程バーを編集してるのと
ビブマークを1度も出せないプロが分析レポートでビブラート項目MAXだった事かな
つーか、編集してないなら別に歌い始めた時から
分析レポートまで編集せずにDXの画面見せてくれても良いと思うけどな
編集との理由付けは
先ず第一にこぶし、フォール、しゃくり、ビブラートが回数に比例して加点されるという点
ちなみに常時採点スレを覗いてるねらーなら常識であろう
加点条件にフォールは含まれていない
ビブラートはビブマークの回数より秒数が加点の対象になっている
次にDXをやり込んでいる人ならバーを見て違和感をおぼえる音程のパーセンテージ
DXで音程90％以上という事はほとんどのバーが虹キラでないと説明がつかない（音程91％～100％は虹色のキラキラな為）
まぁ一番の胡散臭さは番組で歌ってる時の音程バーを編集してるのと
ビブマークを1度も出せないプロが分析レポートでビブラート項目MAXだった事かな
つーか、編集してないなら別に歌い始めた時から
分析レポートまで編集せずにDXの画面見せてくれても良いと思うけどな
＞DXで音程90％以上という事はほとんどのバーが虹キラでないと説明がつかない
さっき歌ってきたが、音程９４％でも虹キラはそんなに多くはなかった。
赤キラも青キラもあったよ。
音程の折れ線が★だらけのマックスだった付近でも赤キラのページもあったし。
虹キラは音程以外の別の要素も加味されてるような気がするんだが。
さっき歌ってきたが、音程９４％でも虹キラはそんなに多くはなかった。
赤キラも青キラもあったよ。
音程の折れ線が★だらけのマックスだった付近でも赤キラのページもあったし。
虹キラは音程以外の別の要素も加味されてるような気がするんだが。
ちなみにロングトーンなど余韻で使うビブラートは加点対象だけど
それ以外は安定性も下がるから減点対象もありえるよ
常にビブってる感のある天然ビブちりめんAの加点が伸び悩む部分の大半はそこだけど
番組通りビブマークの回数で加点されるなら
採点に関して天然ちりめんAが一番有利だね
それ以外は安定性も下がるから減点対象もありえるよ
常にビブってる感のある天然ビブちりめんAの加点が伸び悩む部分の大半はそこだけど
番組通りビブマークの回数で加点されるなら
採点に関して天然ちりめんAが一番有利だね
ま、例えボックスBorCでも安定性を上げる為にビブりまくりってのは間違いって事かな
逆に安定性下げる要因になるからね
正解は波長の良いBorCビブをロングトーンなどの余韻でしっかり掛ける事だね
逆に安定性下げる要因になるからね
正解は波長の良いBorCビブをロングトーンなどの余韻でしっかり掛ける事だね
最後に1つちりめんビブAタイプの人にネタをあげる
基本A～Cのボックスタイプの加点方式は全て同じ
対し波長の悪いD～のビブは加点が少ない
B＆Cのビブ評価や加点が何故高いかというと
減点対象となる部分でのビブが少ないから
逆に言えばB＆Cの人も常にビブりながら歌えればAの人と似たようなビブラート評価になる
ので、Aの人も歌の余韻だけビブれれば星4.5以上貰える
ま、無理だろうけどｗ
それと、揺れ幅は1より2の方が加点増になるので
ちりめんの人は余韻だけA-2を掛けられればグッド！
精密Ⅱは基本ビブを掛ければ掛けるだけ加点されるので
ちりめんAの人でも普通の歌い方で星4以上取れる
まさにちりめんAの人向けの採点方式
基本A～Cのボックスタイプの加点方式は全て同じ
対し波長の悪いD～のビブは加点が少ない
B＆Cのビブ評価や加点が何故高いかというと
減点対象となる部分でのビブが少ないから
逆に言えばB＆Cの人も常にビブりながら歌えればAの人と似たようなビブラート評価になる
ので、Aの人も歌の余韻だけビブれれば星4.5以上貰える
ま、無理だろうけどｗ
それと、揺れ幅は1より2の方が加点増になるので
ちりめんの人は余韻だけA-2を掛けられればグッド！
精密Ⅱは基本ビブを掛ければ掛けるだけ加点されるので
ちりめんAの人でも普通の歌い方で星4以上取れる
まさにちりめんAの人向けの採点方式
そそ。そういう事。
赤は90％の可能性もあるからホントに注意するのは青だけだけどね。
赤は90％の可能性もあるからホントに注意するのは青だけだけどね。
174 ：選曲してください：2012/07/19(木) 17:05:02.94 ID:FEPc6fdu
テレビ番組での「表現力」の考え方が間違ってるのも、歌唱中に出るバーが擬似的なもんなのも分かってるよｗ
バーは別にほぼ全部虹キラじゃなくても90％は超えるがな。
たまに最後に出る五角形グラフのDX採点画面だけは、まさかCG加工までしちゃいないだろうと思って参考にしてたけどね。
まぁ全部編集でも全部本当でもないんだろうが、胡散臭いからあまりアレは参考にしないほうがいいのかね。
ビブラートは、かけすぎると減点になるって実感はあんま無かったなぁ。
今度気をつけてやってみるわ。
でも必ず余韻だけビブる高得点者の音源聴いたことあるけど、なんでもかんでもソレだったから、何歌ってても同じに聞こえて、あまり上手いとは思えなかったよｗ
バーは別にほぼ全部虹キラじゃなくても90％は超えるがな。
たまに最後に出る五角形グラフのDX採点画面だけは、まさかCG加工までしちゃいないだろうと思って参考にしてたけどね。
まぁ全部編集でも全部本当でもないんだろうが、胡散臭いからあまりアレは参考にしないほうがいいのかね。
ビブラートは、かけすぎると減点になるって実感はあんま無かったなぁ。
今度気をつけてやってみるわ。
でも必ず余韻だけビブる高得点者の音源聴いたことあるけど、なんでもかんでもソレだったから、何歌ってても同じに聞こえて、あまり上手いとは思えなかったよｗ
175 ：選曲してください：2012/07/19(木) 17:11:30.42 ID:q8mwbhdH
君が代歌った タメ4は減点になるか？
僕はビブラートはDXでボックスで１０段階の７、８極稀に９くらいだけど下降と菱形は８コンスタントに出せるなあ
上昇縮小拡大は５までしか無理だけど綺麗にビブの幅調節できる人ならボックス以外でも９，１０出せるんじゃない？
上昇縮小拡大は５までしか無理だけど綺麗にビブの幅調節できる人ならボックス以外でも９，１０出せるんじゃない？
>>174
そうか、編集ってそういう意味に取られたか。
確かにあのDX分析レポートの画面はCGで編集などしてないと思う。
俺が言った編集というのは番組で歌った本人でなく別の誰かが歌った分析レポート画面をテレビに出してるんじゃないか？
という事。
でなきゃ、ノンビブでビブマークの無かった歌に対しビブラート評価MAXはないはずだからね。
それ以外にも違和感はあるけど、キリがないから止めるわ。
そうか、編集ってそういう意味に取られたか。
確かにあのDX分析レポートの画面はCGで編集などしてないと思う。
俺が言った編集というのは番組で歌った本人でなく別の誰かが歌った分析レポート画面をテレビに出してるんじゃないか？
という事。
でなきゃ、ノンビブでビブマークの無かった歌に対しビブラート評価MAXはないはずだからね。
それ以外にも違和感はあるけど、キリがないから止めるわ。
＞綺麗にビブの幅調節できる人
幅調整できる人の理想形がB＆Cだからね
揺れ幅が途中から大きくなったり小さくなったりするのは発声に難ありと取られるよ
それとビブラートの定義は歌の終わりに余韻を持たすテクニックだから
歌ってる途中にビブって減点も仕方ない
単語と単語の繋ぎは揺らさず
まっすぐにが安定性最大の条件
幅調整できる人の理想形がB＆Cだからね
揺れ幅が途中から大きくなったり小さくなったりするのは発声に難ありと取られるよ
それとビブラートの定義は歌の終わりに余韻を持たすテクニックだから
歌ってる途中にビブって減点も仕方ない
単語と単語の繋ぎは揺らさず
まっすぐにが安定性最大の条件
まぁ、お試しか！のランバト番組はリアルタイムでランキング速報流してるし
違和感もあまりないから
アレはある程度信用できるね
違和感もあまりないから
アレはある程度信用できるね
＞必ず余韻だけビブる高得点者の音源聴いたことあるけど
表現の手段なんだから、使い分けしてるからね。
あり、なし。
最初から入れる、途中から入れる。
ビブを一旦止めて、もう一度入れなおす。
採点で言うところの、A2とC1くらいのものを場所により。などなど
フレーズの意味、言葉の意味にあわせてそれぞれ使いどころを考える。
>>173
どうもね。
音程重視な曲で、音域が比較的広いんで難しい曲なんだ。
表現の手段なんだから、使い分けしてるからね。
あり、なし。
最初から入れる、途中から入れる。
ビブを一旦止めて、もう一度入れなおす。
採点で言うところの、A2とC1くらいのものを場所により。などなど
フレーズの意味、言葉の意味にあわせてそれぞれ使いどころを考える。
>>173
どうもね。
音程重視な曲で、音域が比較的広いんで難しい曲なんだ。
181 ：選曲してください：2012/07/19(木) 19:08:19.20 ID:4lLMbjdb
ビブラートの話しだけど、精密DXではBタイプよりDやHタイプの場合にプロ顔負けのビブラートですね…ってコメント入るから
機械には判定評価いいんじゃないの？
機械には判定評価いいんじゃないの？
182 ：選曲してください：2012/07/19(木) 19:17:08.78 ID:k30HiBML
キラキラの色は
虹色100％
金色 90％以上
赤色 80％以上
青色 70％以上
だったはず。
但し、音程を判定するのは画面内の左端から約70％で、残りは次画面の70％と合算して判定される。その為、仮に虹色キラキラが出ても、その画面全体が100％とは限らない。
細かい話だが、ミスしても音程正解率100％は可能。
ブログに音程正解率100％の画面を公開している方がいたが、やはりミスありの100％だった。
虹色100％
金色 90％以上
赤色 80％以上
青色 70％以上
だったはず。
但し、音程を判定するのは画面内の左端から約70％で、残りは次画面の70％と合算して判定される。その為、仮に虹色キラキラが出ても、その画面全体が100％とは限らない。
細かい話だが、ミスしても音程正解率100％は可能。
ブログに音程正解率100％の画面を公開している方がいたが、やはりミスありの100％だった。
>>182
なわけないだろｗ
DやHが良いビブラートなんて初めて聞いたわｗ
>>183
キラキラと音程のパーセンテージが俺が聞いてたのと違うな
虹は100％確定でなかったはずだけど
以下の文は概ね同意
なわけないだろｗ
DやHが良いビブラートなんて初めて聞いたわｗ
>>183
キラキラと音程のパーセンテージが俺が聞いてたのと違うな
虹は100％確定でなかったはずだけど
以下の文は概ね同意
安価ミスったけど汲み取ってくれ
185 ：選曲してください：2012/07/19(木) 19:35:10.66 ID:k30HiBML
自分はロングトーンの最後に掛けるビブラートが多いので、縮小型と判定されることがままある。
でも、最後は自然に消えるように歌えば、それが自然だと思う。
ボックス型でぶつ切りにするより良いと思うんだが、どうだろう？
でも、最後は自然に消えるように歌えば、それが自然だと思う。
ボックス型でぶつ切りにするより良いと思うんだが、どうだろう？
曲にもよるけどバラードなんかの静かな曲は縮小形も良いと思うね
でも腹式の最後を振り絞って吐く小さな息限定でだけど
でも腹式の最後を振り絞って吐く小さな息限定でだけど
ちなみにボックス形と言ってもビブラートの波長は変えずに
声のトーンを小さくフェードアウトしてけばぶつ切りにならず聴こえはかなり良くなるよ
声のトーンを小さくフェードアウトしてけばぶつ切りにならず聴こえはかなり良くなるよ
188 ：選曲してください：2012/07/19(木) 19:49:59.28 ID:k30HiBML
自分は声を小さくしながら、波形も小さくしていると言うことだから、例えばボックス型でマイクを演歌歌手がやるように遠ざけたりしてやれば、評価はあがるということだな。
189 ：選曲してください：2012/07/19(木) 19:58:28.55 ID:4lLMbjdb
機械のコメントだから評価はなんとも言えないけど
プロ顔負けってのは自分の場合DとHで出たからさ…別にもういいよ
プロ顔負けってのは自分の場合DとHで出たからさ…別にもういいよ
190 ：選曲してください：2012/07/19(木) 20:02:57.76 ID:4lLMbjdb
あっ よく見たらGとHだった
191 ：選曲してください：2012/07/19(木) 20:55:08.22 ID:+7+cgiLN
ロングトーンの語尾で「ん～」って伸ばす時なんかは
本当の余韻って感じにかけると上手く聴こえるけど
それ以外であまり多用すると聴こえはちょっとね。
採点との関係はよく分らないけど。
本当の余韻って感じにかけると上手く聴こえるけど
それ以外であまり多用すると聴こえはちょっとね。
採点との関係はよく分らないけど。
黄>赤だと今まで勘違いしてたわ！
193 ：選曲してください：2012/07/20(金) 04:15:22.13 ID:TBYY2B68
黄色=金色のほうが赤色よりも正解率が高いんだから、勘違いではなく、それであってる。
常に金色が出ていれば、曲全体の正解率は9割超になるはず。
常に金色が出ていれば、曲全体の正解率は9割超になるはず。
194 ：選曲してください：2012/07/20(金) 05:00:25.08 ID:J3wVWwCo
俺は赤の方が上になってたな。
金色？黄色？ホントに90以上なの？
金色？黄色？ホントに90以上なの？
キラキラの色は、正解率の高い順から
虹＞金＞赤＞青 で間違いないはず。
試しに童謡でも歌って、色々ためしてみるといいよ。
自分の場合、音程97％とか普通に出せる曲は虹と金しか出ないから、其の事実からも金＞赤で確定で良いはず。
虹＞金＞赤＞青 で間違いないはず。
試しに童謡でも歌って、色々ためしてみるといいよ。
自分の場合、音程97％とか普通に出せる曲は虹と金しか出ないから、其の事実からも金＞赤で確定で良いはず。
196 ：選曲してください：2012/07/20(金) 08:20:23.33 ID:J3wVWwCo
キラキラの％が気になって色と回数数えた事あるけど、
数曲歌った内の一つがパートが31個で虹14回黄6回赤9回青2回の音程87％だったんだ。
虹100％で他のキラキラ音程％を最低にしたとしても計算が合わない90.322になるよ。
数曲歌った内の一つがパートが31個で虹14回黄6回赤9回青2回の音程87％だったんだ。
虹100％で他のキラキラ音程％を最低にしたとしても計算が合わない90.322になるよ。
197 ：選曲してください：2012/07/20(金) 08:32:44.59 ID:TBYY2B68
一体どういう計算したんだか。フレーズごとの長さもまちまちなのに。
虹色が出ても、画面全体の正解率は70％台も有りうるんだから、エスパーでもない限り、正確なところは解らないはず。
但し、虹色が複数回連続した場合のみ、その間は限りなく正解率100％だったと推定出来る。
虹色が出ても、画面全体の正解率は70％台も有りうるんだから、エスパーでもない限り、正確なところは解らないはず。
但し、虹色が複数回連続した場合のみ、その間は限りなく正解率100％だったと推定出来る。
198 ：選曲してください：2012/07/20(金) 08:40:44.93 ID:J3wVWwCo
＞一体どういう計算したんだか。フレーズごとの長さもまちまちなのに。
そう、まちまちだからこそ最低％で計算したつもりなんだが？
黄が90～99％というのがホントなら音程90％なんかより実際はもっと高いだろうよ。
それと、キラキラの色に対する音程％はどのように推測したの？
当然、確固たる根拠があって言ってんだよね？
その根拠を教えてくれよ。
そう、まちまちだからこそ最低％で計算したつもりなんだが？
黄が90～99％というのがホントなら音程90％なんかより実際はもっと高いだろうよ。
それと、キラキラの色に対する音程％はどのように推測したの？
当然、確固たる根拠があって言ってんだよね？
その根拠を教えてくれよ。
>>197
画面全体の正解率なんて無意味な話してもしょうがないでしょ
フレーズごとの長さはまちまちでもキラキラの回数や内訳と色の％さえ分かれば
ある程度の推測は可能
それよりも自信満々に話てるようだけど俺もキラキラ％の根拠を聞きたいな
画面全体の正解率なんて無意味な話してもしょうがないでしょ
フレーズごとの長さはまちまちでもキラキラの回数や内訳と色の％さえ分かれば
ある程度の推測は可能
それよりも自信満々に話てるようだけど俺もキラキラ％の根拠を聞きたいな
200 ：選曲してください：2012/07/20(金) 10:08:28.98 ID:TBYY2B68
何で無意味なんだよ？
しかも上の計算で大体合ってるし。
しかも上の計算で大体合ってるし。
自分で＞虹色が出ても、画面全体の正解率は70％台も有りうるんだから、エスパーでもない限り、正確なところは解らないはず。
って書いてんじゃん
それは誰もが知ってる事だし、結論の無いものを話ても無意味だろ？
そうそう、フレーズごとの長さもまちまちな曲でも全て黄色以上のキラキラが出たなら
音程90％以上と推測できるよな？
キラキラの色の最低点さえわかれば何点以上という推測はフレーズごとの長さもまちまちな曲でも簡単にできるよ
って書いてんじゃん
それは誰もが知ってる事だし、結論の無いものを話ても無意味だろ？
そうそう、フレーズごとの長さもまちまちな曲でも全て黄色以上のキラキラが出たなら
音程90％以上と推測できるよな？
キラキラの色の最低点さえわかれば何点以上という推測はフレーズごとの長さもまちまちな曲でも簡単にできるよ
202 ：選曲してください：2012/07/20(金) 10:45:52.82 ID:TBYY2B68
キラキラの色と正解率の数字は他スレで紹介されていたと思うが、自分が開発元に確認したわけではない。悪しからず。
ただ、色の境目を84％とか94％といった半端な数字にする意味はないから、紹介されていた数字の信憑性は非常に高い。
これも他スレでの話だが、音程はすべての音符を判定するが、予め設定された曲タイプごとに判定ポイントがあって、その判定ポイントでのみ正解率をはじいている。それでミスしても正解率100％が有りうると説明があったが、これも経験上納得がいく。
ただ、色の境目を84％とか94％といった半端な数字にする意味はないから、紹介されていた数字の信憑性は非常に高い。
これも他スレでの話だが、音程はすべての音符を判定するが、予め設定された曲タイプごとに判定ポイントがあって、その判定ポイントでのみ正解率をはじいている。それでミスしても正解率100％が有りうると説明があったが、これも経験上納得がいく。
そういやオレの友達が金ばかり数回だけ虹と赤ってな感じで音程79だったことあったぜ。
ソイツは採点慣れしてないフツーのカラオケ好きレベル。
聞いてた感じはフラット気味なトコが多いなって感じたな。
オレは虹と金だけなら音程95確実。
1,2回赤が出ても音程92以上にゃなるかな。
ソイツは採点慣れしてないフツーのカラオケ好きレベル。
聞いてた感じはフラット気味なトコが多いなって感じたな。
オレは虹と金だけなら音程95確実。
1,2回赤が出ても音程92以上にゃなるかな。
何だｗ根拠は桶板からの転載かよwww
信憑性0だな。自信満々だったから誰かが解析でもしたのかと思ったわw
ところで、84％や94％なら半端と思うが
85％や95％なら問題ないだろ？
現に分析レポートでは95点を境にコメント変わるんだからよ
信憑性0だな。自信満々だったから誰かが解析でもしたのかと思ったわw
ところで、84％や94％なら半端と思うが
85％や95％なら問題ないだろ？
現に分析レポートでは95点を境にコメント変わるんだからよ
つうかココって高得点だけじゃなく上手さも兼ね備えるスレだよね？
オレ的には音程95以上とか安定性95以上とかになると採点マニアの領域だから
フツーの歌なら無理矢理目指す必要ない域だと思ってるんだが
みんなは違うの？
オレ的には音程95以上とか安定性95以上とかになると採点マニアの領域だから
フツーの歌なら無理矢理目指す必要ない域だと思ってるんだが
みんなは違うの？
206 ：選曲してください：2012/07/20(金) 11:05:51.19 ID:TBYY2B68
上で機械判定は87％だったが、自分が計算したら最低でも90％超だから間違っている、と嘆いている人は、虹色をすべて100％としている点が誤り。
虹色のキラキラが流れはじめても、同じ画面上の最後の方で間違えれば最悪その画面全体の正解率は70％台に下がるだろうし、虹色が14回と最多であることを考慮に入れれば、結果は90％を下回ることが推測出来る。
それでも誤差は約3％だから、結果的に概ね信頼出来る数字が出ていると言える。
虹色のキラキラが流れはじめても、同じ画面上の最後の方で間違えれば最悪その画面全体の正解率は70％台に下がるだろうし、虹色が14回と最多であることを考慮に入れれば、結果は90％を下回ることが推測出来る。
それでも誤差は約3％だから、結果的に概ね信頼出来る数字が出ていると言える。
207 ：選曲してください：2012/07/20(金) 11:18:27.21 ID:J3wVWwCo
>>206
は？馬鹿じゃね？
虹色のキラキラが流れはじめても、同じ画面上の最後の方で間違えれば
間違えた最後のバーは次のキラキラ対象になるのは常識じゃんｗ
例えば虹のキラキラが出て画面最後に音を外す。
次の画面でキラキラが出るまで音程100％でも前画面最後に音程を外してるから虹は出ない。
ってな具合に。
ってか、こんな事DXやってる奴なら常識じゃないの？
は？馬鹿じゃね？
虹色のキラキラが流れはじめても、同じ画面上の最後の方で間違えれば
間違えた最後のバーは次のキラキラ対象になるのは常識じゃんｗ
例えば虹のキラキラが出て画面最後に音を外す。
次の画面でキラキラが出るまで音程100％でも前画面最後に音程を外してるから虹は出ない。
ってな具合に。
ってか、こんな事DXやってる奴なら常識じゃないの？
208 ：選曲してください：2012/07/20(金) 11:21:45.23 ID:J3wVWwCo
ってか、キラキラの音程基準の根拠が2ちゃんってｗ
終わってるな
終わってるな
＞無理矢理目指す必要ない域だと
そうおもう。
たとえば音程ならば％の高さそのものを追いかけるのではなくて、
音程が狂いやすい箇所を見つけてなおしていくとか、そういう位置づけ。
９０％→９５％にするためにどうした、というよりも、
どこをどう直していったら９５％まで伸びた、ということが重要なことなのでしょう。
だが、そのためにも機械の特性をよく理解しておくことはよいことだと思う。
そうおもう。
たとえば音程ならば％の高さそのものを追いかけるのではなくて、
音程が狂いやすい箇所を見つけてなおしていくとか、そういう位置づけ。
９０％→９５％にするためにどうした、というよりも、
どこをどう直していったら９５％まで伸びた、ということが重要なことなのでしょう。
だが、そのためにも機械の特性をよく理解しておくことはよいことだと思う。
そうか ID:TBYY2Bは画面70％だけがキラキラ対象で残り30％はキラキラ対象外と思ってたのか
んなわけないだろw
ま、どうりで話が噛合わないわけだ
んなわけないだろw
ま、どうりで話が噛合わないわけだ
211 ：選曲してください：2012/07/20(金) 12:12:35.78 ID:TBYY2B68
そんなわけないだろ？
文章理解力のないやつには一から十まで全部を示してやらないとダメか。
やたら小さいWを使って、他人を小バカにするような態度から推測すると、これまで育った環境や待遇も恵まれていないことが推測されるので、同情するよ。
可哀想なことだ。
文章理解力のないやつには一から十まで全部を示してやらないとダメか。
やたら小さいWを使って、他人を小バカにするような態度から推測すると、これまで育った環境や待遇も恵まれていないことが推測されるので、同情するよ。
可哀想なことだ。
212 ：選曲してください：2012/07/20(金) 12:19:15.62 ID:J3wVWwCo
213 ：選曲してください：2012/07/20(金) 12:40:23.32 ID:TBYY2B68
だから、その次画面に持ち越すことも説明してあったはずだが。よく読めよ。
虹色が複数回連続したときは、その部分の音程正解率が限りなく満点に近いことも書いてあるし、それらを踏まえての推論を示したんだが、難しすぎたか？
そんなわけはないはずだが。
虹色が複数回連続したときは、その部分の音程正解率が限りなく満点に近いことも書いてあるし、それらを踏まえての推論を示したんだが、難しすぎたか？
そんなわけはないはずだが。
荒れ気味になってきたからsageる事にしたわ。
31個のパートが全部同じ長さならその計算でいいかもしれんが同じ長さじゃないでしょ
当たり前の事だけどちなみに短いパートはそれに順じて計算してるから大丈夫。
実際は38個だけど、半分くらいしかバーがない場合は1/2パート計算にしてるよ。
録画してバーがフルのパート31個計算だからつじつまが合う。
実際は38個だけど、半分くらいしかバーがない場合は1/2パート計算にしてるよ。
録画してバーがフルのパート31個計算だからつじつまが合う。
一時停止繰り返してバーの長さ計って計算したから
かなり正確と思う。
かなり正確と思う。
219 ：選曲してください：2012/07/20(金) 13:25:38.52 ID:TBYY2B68
そんな大雑把な前提で計算した結果、機械と近い数字が出た。
何か不満があるのか？
良かったじゃないか。
虹色が連続しなければ100％は確定しないのと同様に、金色以上が連続しない限り90％以上も担保されない。
個別具体的に書いてやらないと、次画面に持ち越すことが示されていることも理解出来ていないことも書き込み内容から判明した。
もう少し謙虚でいた方が君自信のためになると忠告しておくよ。
何か不満があるのか？
良かったじゃないか。
虹色が連続しなければ100％は確定しないのと同様に、金色以上が連続しない限り90％以上も担保されない。
個別具体的に書いてやらないと、次画面に持ち越すことが示されていることも理解出来ていないことも書き込み内容から判明した。
もう少し謙虚でいた方が君自信のためになると忠告しておくよ。
たまたま上がってたから覗いてみた程度の通りすがりだからもし違ったら流してもらって構わんけど
バーの長さじゃなくて時間の長さじゃないの？極端な例だけど翔べガンダムだと
(正義の怒りをぶつけろガンダム機動戦士ガンダム)…(1)/(ガンダム)…(2)
()でくくった部分が1画面に表示される部分なんだけど
(1)と(2)はバーの長さだとほぼ同じだけど時間にすると5倍以上は違うけどそれでも同じ比率なの？
バーの長さじゃなくて時間の長さじゃないの？極端な例だけど翔べガンダムだと
(正義の怒りをぶつけろガンダム機動戦士ガンダム)…(1)/(ガンダム)…(2)
()でくくった部分が1画面に表示される部分なんだけど
(1)と(2)はバーの長さだとほぼ同じだけど時間にすると5倍以上は違うけどそれでも同じ比率なの？
221 ：選曲してください：2012/07/20(金) 13:45:03.92 ID:TBYY2B68
あなたのいう通り。
画面を見て、定規でバーの長さを測る姿を想像すると微笑ましいが、余り正確性は期待出来ない。
パートごとの拡大縮小がかなり激しいからね。
まあ、面倒なので全部は書かないが、理解出来る人は汲み取って欲しい。
画面を見て、定規でバーの長さを測る姿を想像すると微笑ましいが、余り正確性は期待出来ない。
パートごとの拡大縮小がかなり激しいからね。
まあ、面倒なので全部は書かないが、理解出来る人は汲み取って欲しい。
>>219
常識を汲んで初めに内訳を書いたつもりだが？
。
当然それを理解して話してると思ったんだけど。
自分の理解のなさを棚に上げるとはね。
つーか、音程のパーセンテージについて何も自分で調べようともせず
2ちゃんの書き込みを根拠とするあたり話にならんよ。
常識を汲んで初めに内訳を書いたつもりだが？
。
当然それを理解して話してると思ったんだけど。
自分の理解のなさを棚に上げるとはね。
つーか、音程のパーセンテージについて何も自分で調べようともせず
2ちゃんの書き込みを根拠とするあたり話にならんよ。
>>221
メロでなく歌のピッチがほぼ均一な曲はかなり正確な数値が出ると思うのだが。違うか？
メロでなく歌のピッチがほぼ均一な曲はかなり正確な数値が出ると思うのだが。違うか？
225 ：選曲してください：2012/07/20(金) 13:53:50.18 ID:TBYY2B68
その部分も踏まえて大雑把だと言っていることさえ解らないのかな？
それとも、曲ごと、少なくとも当該曲について画面の拡大比率を開発元に確認でもしたのかい？
もしそうならば、行動力だけは尊敬に値するが。
それとも、曲ごと、少なくとも当該曲について画面の拡大比率を開発元に確認でもしたのかい？
もしそうならば、行動力だけは尊敬に値するが。
君が代や童謡あたりならピッチ同じ曲多いし数値も出し易いんじゃないか？
音程100％取っても意味ないから
わざと外して85％程度に収めりゃ
虹黄赤青全色出る可能性もある。
まぁDVカメラは持ってかないとならんけどね。
音程100％取っても意味ないから
わざと外して85％程度に収めりゃ
虹黄赤青全色出る可能性もある。
まぁDVカメラは持ってかないとならんけどね。
227 ：選曲してください：2012/07/20(金) 14:00:49.63 ID:TBYY2B68
バーの長さではなく、時間の長さを測ったということであれば、あまり画面の縮尺は関係ないかもしれないが、正確性には更に疑問が募るな。
自分の耳でガイメロを聞きながらストップウォッチで計測したのかな。
自分の耳でガイメロを聞きながらストップウォッチで計測したのかな。
DVカメラ持ってなくとも今どきの桶屋は
イベント用にレンタルできるとこ多いからお前もやってみろ。
イベント用にレンタルできるとこ多いからお前もやってみろ。
231 ：選曲してください：2012/07/20(金) 14:09:22.34 ID:TBYY2B68
いやガイメロではなく、自分の歌声を計測したんだな。
声の波形は一定ではないし、お手本との解離具合も詳細には分析出来ていないだろうし、そんなどんぶり勘定であの誤差なら何の不満もなさそうなものなんだが。
で、何が問題になってたっけ？
声の波形は一定ではないし、お手本との解離具合も詳細には分析出来ていないだろうし、そんなどんぶり勘定であの誤差なら何の不満もなさそうなものなんだが。
で、何が問題になってたっけ？
バーの長さ計ったりストップウォッチで測ったりころころ変わっとるやん・・・
ガイメロの長さ＝バーの長さって意味で問題ないだろ？
上でバーと発してる奴はガイメロ込みな発言多いし。
上でバーと発してる奴はガイメロ込みな発言多いし。
235 ：選曲してください：2012/07/20(金) 14:40:30.05 ID:TBYY2B68
解析マニア？
そんな趣味を他人に強いるなよ。
で、何が目的でそんな面倒なことしてんの？
開発元に聞けば解決しそうな話なのに。
そんな趣味を他人に強いるなよ。
で、何が目的でそんな面倒なことしてんの？
開発元に聞けば解決しそうな話なのに。
解析マニアじゃないけど自分的に採点が極まった感もあるから最近DXが暇でね。
次の精密は採点基準ガラッと変えて欲しいよ。
そうそう、開発元に聞くのはチミに任せとく。
次の精密は採点基準ガラッと変えて欲しいよ。
そうそう、開発元に聞くのはチミに任せとく。
237 ：選曲してください：2012/07/20(金) 15:08:46.31 ID:TBYY2B68
たまにこんなこと書く人がいるけど、肝心の歌声はどうなんだろう？
極めたとあるからには、99点以上を連発なのか？
中途半端なことでは、極めたなんて間違っても言えないはずだからね。
極めたとあるからには、99点以上を連発なのか？
中途半端なことでは、極めたなんて間違っても言えないはずだからね。
自分的にって書いてんだろ？だからお前は理解力に乏しいって言ってんだよ。
DX99.0点以上のJ-POPなら6曲あるけど、そんなのには興味ねーのｗ
わかる？易曲にゃ興味ねーんだよ。
ランバトで過去最高点90点いかない曲のラップやヒプホプでDX90点以上取るのが俺の目標。
お前の安い土俵で話するなアホ。
DX99.0点以上のJ-POPなら6曲あるけど、そんなのには興味ねーのｗ
わかる？易曲にゃ興味ねーんだよ。
ランバトで過去最高点90点いかない曲のラップやヒプホプでDX90点以上取るのが俺の目標。
お前の安い土俵で話するなアホ。
言っちゃ悪いが洋楽ラップや洋楽ヒプホプは精密で点出すの激ムズだよ。
音程86％81点とかばっかだからな。
それに発音アクセントのみ音程の上下がある高速ラップ曲で音程90％はJ-POP100％の比じゃないくらい難しいぞ。
音程86％81点とかばっかだからな。
それに発音アクセントのみ音程の上下がある高速ラップ曲で音程90％はJ-POP100％の比じゃないくらい難しいぞ。
240 ：選曲してください：2012/07/20(金) 15:47:29.97 ID:TBYY2B68
ホントに安っぽい捨て台詞だな。
今時、漫画でもないぞ。みっともないとすら感じないのだとしたら、リアルな社会生活には支障をきたすはず。
今時、漫画でもないぞ。みっともないとすら感じないのだとしたら、リアルな社会生活には支障をきたすはず。
易曲ばっか歌ってるくせに吠えるな。カスｗ
242 ：選曲してください：2012/07/20(金) 16:01:54.38 ID:TBYY2B68
まさか中学生？
書き込みがバカ過ぎる。
DXで99点は素直に凄いと思えるから、まあ頑張ってくれ。
書き込みがバカ過ぎる。
DXで99点は素直に凄いと思えるから、まあ頑張ってくれ。
素直に凄いってｗ
99点は邦楽バラードとポップスだけだし同じ曲99点が全国多数いるの知っててもか？
それより洋楽ラップやヒプホプは歌えるだけでJ-POP100点以上に凄いと思うのは多いよ。
スキットマンなんか日本人で歌える人10人いないんじゃないの？
YouTubeで聴いてみ？アレは無理だから。
99点は邦楽バラードとポップスだけだし同じ曲99点が全国多数いるの知っててもか？
それより洋楽ラップやヒプホプは歌えるだけでJ-POP100点以上に凄いと思うのは多いよ。
スキットマンなんか日本人で歌える人10人いないんじゃないの？
YouTubeで聴いてみ？アレは無理だから。
機械の特性を参考することを通り越して、
なにか点数主義的になってきてないか？
うたが上手くなるのが目標なんだぞ。ここは。
なにか点数主義的になってきてないか？
うたが上手くなるのが目標なんだぞ。ここは。
そりゃ起伏の少ないバラードで精密DXで99出すだけなら大したことないわなｗ
ここは上手さも求められるスレだからな。点数だけじゃマトモに聴ける歌声か、採点マニアが採点歌いで出してる99なのかわからんし。
うん、後者なら全然大したことないｗｗｗ
ここは上手さも求められるスレだからな。点数だけじゃマトモに聴ける歌声か、採点マニアが採点歌いで出してる99なのかわからんし。
うん、後者なら全然大したことないｗｗｗ
バラードだけでなくポップスもあるんだけどなｗ
まぁいいや、知ってる人でも99点4人いる曲だし。
でも、まぁそんな感じだわ。
採点歌いや声質も上手さにゃ関わってくるし
洋楽なら発音1番、音程2番みたいな感じだしな。
聴いてみないと何ともわからん。
まぁいいや、知ってる人でも99点4人いる曲だし。
でも、まぁそんな感じだわ。
採点歌いや声質も上手さにゃ関わってくるし
洋楽なら発音1番、音程2番みたいな感じだしな。
聴いてみないと何ともわからん。
どの道、必然的に発声鍛えないとならなくなるだろう。
ある程度練習して壁的なスコアが見えたところから、あれこれ細工すると採点歌いっぽくなっちゃうだろうから、気をつけないとな。
あとマイクの感度ってのが「抑揚」に関与しているらしいから、
抑揚がちょっと悪いからと言って、無理に抑揚つけようとしないほうがいいね。
機械だからさ。不調な機械もあるし。
ある程度練習して壁的なスコアが見えたところから、あれこれ細工すると採点歌いっぽくなっちゃうだろうから、気をつけないとな。
あとマイクの感度ってのが「抑揚」に関与しているらしいから、
抑揚がちょっと悪いからと言って、無理に抑揚つけようとしないほうがいいね。
機械だからさ。不調な機械もあるし。
とりあえず>>239には同意
>>248
しかも相当歌い込んでる曲でそれだからね。
初めて歌う曲なんか口が回らずに1番のAメロ歌いきる事もできない。
2～3ヶ月練習してようやく歌えるようになっても初めは音程70％73点とか。
さらにはロングトーンなど皆無でビブりポイントが無いので最終的には音程＞総合点になる始末。
それをDX80点以下は下手とか易曲と同じ土俵で話さないで欲しいとは常に思ってたよ。
洋楽ラップ曲80点の方がJ-POP99点より苦労したからね。
しかも相当歌い込んでる曲でそれだからね。
初めて歌う曲なんか口が回らずに1番のAメロ歌いきる事もできない。
2～3ヶ月練習してようやく歌えるようになっても初めは音程70％73点とか。
さらにはロングトーンなど皆無でビブりポイントが無いので最終的には音程＞総合点になる始末。
それをDX80点以下は下手とか易曲と同じ土俵で話さないで欲しいとは常に思ってたよ。
洋楽ラップ曲80点の方がJ-POP99点より苦労したからね。
採点歌いで一番ウワッてなるのは抑揚かなやっぱ。
採点とか興味ないカラ友に採点歌いチックな高得点者の音源試聴させると
やっぱ抑揚とか変な発音アクセントなんかを指摘してくるもんな。
んでオレも気をつけよって思うパターン。
採点とか興味ないカラ友に採点歌いチックな高得点者の音源試聴させると
やっぱ抑揚とか変な発音アクセントなんかを指摘してくるもんな。
んでオレも気をつけよって思うパターン。
邦楽で発音アクセントもへったくれもないでしょうにｗ
音程とれてるだけで日本語の発音おかしい何言ってんだかわかんない歌声の高得点者結構いるじゃん。
歌って音程合わせるだけじゃないでしょ？
歌って音程合わせるだけじゃないでしょ？
ああ、そういう意味なら発音アクセントというよりは滑舌の良し悪しという感じなのかな？
俺が言った発音アクセントってのは同じ英語でも
アメリカをスタンダードにイギリスなどの他英語圏の国や黒人の
発音アクセントの違う訛り的なもの。
で、洋楽ラップなんかはその英語の訛りも音程に反映されてんだよね。
例えれば外国人に関西訛りの歌を早口で歌えって言うようなもんかな。
一応留学6年してたけど訛りまでパクって洋楽を超早口で歌うのは至難の技だよ。
俺が言った発音アクセントってのは同じ英語でも
アメリカをスタンダードにイギリスなどの他英語圏の国や黒人の
発音アクセントの違う訛り的なもの。
で、洋楽ラップなんかはその英語の訛りも音程に反映されてんだよね。
例えれば外国人に関西訛りの歌を早口で歌えって言うようなもんかな。
一応留学6年してたけど訛りまでパクって洋楽を超早口で歌うのは至難の技だよ。
滑舌だけじゃなくてホントに変なトコでアクセント付ける高得点者もいるじゃん。
採点ゲーム的な抑揚に繋がりそうだから採点やりすぎてクセになってるんだろうかね。
採点ゲーム的な抑揚に繋がりそうだから採点やりすぎてクセになってるんだろうかね。
年配でも中年でも若者でも年齢層関係なく感じるコトなんだけど。
歌詞の意味が伝わってこないダラーッとした歌い方は高得点者にありがち。
歌詞の意味が伝わってこないダラーッとした歌い方は高得点者にありがち。
それはあるかもね。
滑舌よく歯切れ良く歌うよりは音程取りに適した歌い方だし。
滑舌よく歌うとしゃくりがあまり出ないもんな。
滑舌よく歯切れ良く歌うよりは音程取りに適した歌い方だし。
滑舌よく歌うとしゃくりがあまり出ないもんな。
258 ：選曲してください：2012/07/20(金) 21:26:37.92 ID:cN0SfQaP
採点を利用して上手さも目指す、という観点から考えると、ヒプホプ系…ラップは単純に向いてないんじゃないかな。
ラップはオン・ビート以外メロディをあまり必要としないし、口語に近い抑揚をつけて発声する歌唱だから、普通の歌の基準に照らして採点すること自体無茶っぽい。
上手さという面でも、ラップは発音・発声やリズム感が第一だろうから、普通の歌のようにメロディーに乗せた詞に感情を込め曲を表現する～という側面は薄いだろうし。
むしろラップで高得点を目指すのは、採点歌い寄りになりそうで危ない気がする。
ラップはオン・ビート以外メロディをあまり必要としないし、口語に近い抑揚をつけて発声する歌唱だから、普通の歌の基準に照らして採点すること自体無茶っぽい。
上手さという面でも、ラップは発音・発声やリズム感が第一だろうから、普通の歌のようにメロディーに乗せた詞に感情を込め曲を表現する～という側面は薄いだろうし。
むしろラップで高得点を目指すのは、採点歌い寄りになりそうで危ない気がする。
259 ：選曲してください：2012/07/20(金) 21:28:26.00 ID:cN0SfQaP
個人的には「ヒプホプ系やテンポが速い曲は採点は難しいが上手さを目指す幅は狭い」、「J-POP系やバラード曲は採点は易しいが上手さを目指す幅は広い」、んじゃないかなと思う。
ヒプホプ系の採点はゲームとしての楽しさは追求し甲斐がありそうだけど、ラップで音程正確に～なんて突き詰めたらボカロっぽくなっちゃうんじゃないかな？
連投スマソ。
ヒプホプ系の採点はゲームとしての楽しさは追求し甲斐がありそうだけど、ラップで音程正確に～なんて突き詰めたらボカロっぽくなっちゃうんじゃないかな？
連投スマソ。
260 ：選曲してください：2012/07/20(金) 21:39:48.05 ID:Iy2BaA4C
なかなか良い線突いた意見だな。
ラップは会話をリズムに乗せるような感じだからね。
ただ高得点目指をしても採点歌いにはなりようがないよ。
理由はビブラートを掛ける場所が無いのと
基本単語をぶつ切りにした会話なんで抑揚やしゃくりなどの表現力に乏しい。
ラップは会話をリズムに乗せるような感じだからね。
ただ高得点目指をしても採点歌いにはなりようがないよ。
理由はビブラートを掛ける場所が無いのと
基本単語をぶつ切りにした会話なんで抑揚やしゃくりなどの表現力に乏しい。
>>259
上手さを目指す幅は人にもよるけどたいていの人バラードの方が狭いよ。
バラードは初めて歌って普通に歌えるジャンル。
ラップヒプホプは英会話経験ないなら赤ん坊が会話を一から学ぶレベル。
歌い初めのレベルがまるで違う。
バラードの歌い初めのレベルにラップなどが到達するには数ヶ月要するよ。
なんせ下手でも歌えるようになるまでが恐ろしく難しいからね。
上手さを目指す幅は人にもよるけどたいていの人バラードの方が狭いよ。
バラードは初めて歌って普通に歌えるジャンル。
ラップヒプホプは英会話経験ないなら赤ん坊が会話を一から学ぶレベル。
歌い初めのレベルがまるで違う。
バラードの歌い初めのレベルにラップなどが到達するには数ヶ月要するよ。
なんせ下手でも歌えるようになるまでが恐ろしく難しいからね。
ラップやヒプホプを歌った事のない人はわからないだろうけど
一番の難点は音程云々より高速英単語で口が回るか回らないかだから。
その驚愕難度事項がないぶんバラードなどはアホみたいに狭いよ。
一番の難点は音程云々より高速英単語で口が回るか回らないかだから。
その驚愕難度事項がないぶんバラードなどはアホみたいに狭いよ。
まぁ批判でも良いんじゃない？
俺も>>256を否定はしないからな。
俺も>>256を否定はしないからな。
俺は256には同感だわ。
高得点は凄いのは確かだが、
やっぱ、表現力が乏しいのかな。
高得点への決まった法則があるかのように、ここではビブ、
そこで抑揚付けて、はい、そこはロングで、。。。そこのロングはあまり伸ばさず、
終わりはロングビブ混合でね、綺麗いに出すこと。。なーんて、
そんな採点プログラムに沿って歌ってるみたいで。
味気がないのは確かだよな。
高得点は凄いのは確かだが、
やっぱ、表現力が乏しいのかな。
高得点への決まった法則があるかのように、ここではビブ、
そこで抑揚付けて、はい、そこはロングで、。。。そこのロングはあまり伸ばさず、
終わりはロングビブ混合でね、綺麗いに出すこと。。なーんて、
そんな採点プログラムに沿って歌ってるみたいで。
味気がないのは確かだよな。
267 ：選曲してください：2012/07/20(金) 23:01:26.44 ID:cN0SfQaP
確かにヒプホプ系は特殊だよなー。
正直、悪いけど、俺は歌だと思ってないしｗ
ビブラートもしゃくりも抑揚すらも入る余地が無いなら、同じ基準で採点しても意味無い気もするしな。
例え完璧に歌いこなせるようになったとしても、高得点も出ないし、上手さも一般的には理解されにくいだろう。
それでもそのジャンルにチャレンジするのは、よほど好きなんだろうなと敬意を抱くよ。
ただ、他のジャンルの歌を易曲と蔑むような姿勢は違うと思うな。
正直、悪いけど、俺は歌だと思ってないしｗ
ビブラートもしゃくりも抑揚すらも入る余地が無いなら、同じ基準で採点しても意味無い気もするしな。
例え完璧に歌いこなせるようになったとしても、高得点も出ないし、上手さも一般的には理解されにくいだろう。
それでもそのジャンルにチャレンジするのは、よほど好きなんだろうなと敬意を抱くよ。
ただ、他のジャンルの歌を易曲と蔑むような姿勢は違うと思うな。
>>266
採点で高得点を出すための法則を保ちつつ
どこまで聴き心地良く歌えるか研究するのはアリだと思うな。
なんもかんも同じように歌うんじゃなくて
狙ったトコに点数出すための技を入れつつ聴き心地にも気をつけて歌うってのは身になるコトなんじゃないかな。
採点で高得点を出すための法則を保ちつつ
どこまで聴き心地良く歌えるか研究するのはアリだと思うな。
なんもかんも同じように歌うんじゃなくて
狙ったトコに点数出すための技を入れつつ聴き心地にも気をつけて歌うってのは身になるコトなんじゃないかな。
>>267
まー、洋楽曲の上手さは音程より発音がどれだけネイティブっぽいかに依るものが大きいからね。
メロディー性に欠けるラップやヒプホプならなおさら上手さという点で発音重視になるのは仕方ない。
それと、いろんなジャンル歌ってると
やはり曲の難易度を考慮しない採点の話題ってのは気にはなるよ。
別に蔑んでるつもりはないけどね。
まー、洋楽曲の上手さは音程より発音がどれだけネイティブっぽいかに依るものが大きいからね。
メロディー性に欠けるラップやヒプホプならなおさら上手さという点で発音重視になるのは仕方ない。
それと、いろんなジャンル歌ってると
やはり曲の難易度を考慮しない採点の話題ってのは気にはなるよ。
別に蔑んでるつもりはないけどね。
ラップ歌って８５点というのが通常の曲歌って８５点と同列に扱われるのは理不尽だし俺もヤダ
採点も偏差値を使ってやればいいんじゃねｗ
採点も偏差値を使ってやればいいんじゃねｗ
次機種の精密には偏差値機能を付けるの良いかもね。確かに君が代とラップが同列はちょっと不憫に思うわｗ
わたしゃラップを歌わないから関係ありませんがな。
273 ：選曲してください：2012/07/21(土) 11:04:26.07 ID:LrnfEv6m
つかラップ採点なんか無理なんだから、採点不可曲にしちまえばいいじゃんw
単に採点機の限界だろw
あとビブ幅タイプやこぶしなんかも曲によって加点減点の対象にできればいいんだけどな。
原曲と全然違うビブや、演歌なのにしゃくりもこぶしも無いのは減点すべきだろ。
単に採点機の限界だろw
あとビブ幅タイプやこぶしなんかも曲によって加点減点の対象にできればいいんだけどな。
原曲と全然違うビブや、演歌なのにしゃくりもこぶしも無いのは減点すべきだろ。
演歌は古典民謡などとは違って、ビブとこぶしっていうのは歌い手任せの部分も多々ある。
原曲と同じかどうかで評価されるのでは、物真似助長でいやだな。
原曲と同じかどうかで評価されるのでは、物真似助長でいやだな。
275 ：選曲してください：2012/07/21(土) 12:22:20.27 ID:LrnfEv6m
うーんそっか。
俺は全然原曲と違うってのは、上手いとは思えないからさ。
演歌なら独特の感情表現法、勢いある曲なら歯切れの良さ、バラードなら滑らかさ、それぞれのジャンルで外せない要素って違うじゃん？
もちろん歌えてない口先だけのモノマネは論外だけどねw
俺は全然原曲と違うってのは、上手いとは思えないからさ。
演歌なら独特の感情表現法、勢いある曲なら歯切れの良さ、バラードなら滑らかさ、それぞれのジャンルで外せない要素って違うじゃん？
もちろん歌えてない口先だけのモノマネは論外だけどねw
>>273
なんもかんも同じビブ入れまくり97,98点出す高得点者もウワッてなるパターンかな。
でも高得点者に限らずビブ使い分けてるヤツなんか全体からしたら少数なんじゃない？
>>274
>>275
演歌は別の歌手がよくカバーするから演歌の法則内ならナンデモアリかなって思うが。
なんもかんも同じビブ入れまくり97,98点出す高得点者もウワッてなるパターンかな。
でも高得点者に限らずビブ使い分けてるヤツなんか全体からしたら少数なんじゃない？
>>274
>>275
演歌は別の歌手がよくカバーするから演歌の法則内ならナンデモアリかなって思うが。
こぶしもうなりもできないくせに演歌歌ってるプロはゴミだと思う
格好悪い人とかが歌ちょっと上手いだけで90点とかでてるのは納得いかない
どや顔気持ち悪いし
どや顔気持ち悪いし
原曲、プロがその曲を一番上手く歌えているということではないから、
原曲が正しいみたいな採点の仕方はおかしい。
まあ、ビブラートが合う曲と合わない曲で
ビブラートの加点の度合いを変えるのはありだとは思うが、
さすがに減点まではちょっとやりすぎかと思う。
抑揚についても同じ。
ビブ、抑揚がなくても１００点に近い点が出るべき曲もあると思うしな。
ちょっと主観的にはなるだろうけどな。
原曲が正しいみたいな採点の仕方はおかしい。
まあ、ビブラートが合う曲と合わない曲で
ビブラートの加点の度合いを変えるのはありだとは思うが、
さすがに減点まではちょっとやりすぎかと思う。
抑揚についても同じ。
ビブ、抑揚がなくても１００点に近い点が出るべき曲もあると思うしな。
ちょっと主観的にはなるだろうけどな。
あくまでカラオケの採点なんだから、原曲アーティストの歌い方が採点の基本になるべきだと俺は思うけどねー。
素人の下手なアレンジなんて、原曲のファンからすれば寒いだけだし。
曲や詞が好きで自分なりに解釈して歌いたい奴は、採点やらなきゃいいと思うよ。
曲によってはビブや抑揚が無くても高得点が出るようにするべき、ってのは同意。
素人の下手なアレンジなんて、原曲のファンからすれば寒いだけだし。
曲や詞が好きで自分なりに解釈して歌いたい奴は、採点やらなきゃいいと思うよ。
曲によってはビブや抑揚が無くても高得点が出るようにするべき、ってのは同意。
こぶし・うなりが使えないせいでフォークソングみたいにのっぺりした
表現力に乏しい演歌歌手のマネしろと？
表現力に乏しい演歌歌手のマネしろと？
>>280
＞あくまでカラオケの採点なんだから、原曲アーティストの歌い方が採点の基本になるべきだと俺は思うけどねー。
＞素人の下手なアレンジなんて、原曲のファンからすれば寒いだけだし。
その通り。お前、なかなかやるな。
＞あくまでカラオケの採点なんだから、原曲アーティストの歌い方が採点の基本になるべきだと俺は思うけどねー。
＞素人の下手なアレンジなんて、原曲のファンからすれば寒いだけだし。
その通り。お前、なかなかやるな。
>>281
そののっぺりした表現力に乏しい歌い方が手本なんだから仕方ないだろｗ
原曲ベースの採点とはそういうものだ。
そのベースとなる歌手の歌い方が嫌なら文句言わず別のアーティストの曲に変えるしかないな。
そののっぺりした表現力に乏しい歌い方が手本なんだから仕方ないだろｗ
原曲ベースの採点とはそういうものだ。
そのベースとなる歌手の歌い方が嫌なら文句言わず別のアーティストの曲に変えるしかないな。
一部の曲だけあえてこぶしを使わないならわかるが
すべての曲でこぶしを使わない（＝使えない）演歌歌手とかゴミだろ
売れてないにせよなぜそんなゴミがプロなのかわからん
すべての曲でこぶしを使わない（＝使えない）演歌歌手とかゴミだろ
売れてないにせよなぜそんなゴミがプロなのかわからん
たとえば、プロが他のプロの曲を歌った場合、
もっと上手く歌えることもあるし、
そもそも下手なプロもけっこういる。
原曲が１００点である必要は全くない。
コピーすることがすべてと思うなら、ＣＤ聴いてればいいじゃん。
もっと上手く歌えることもあるし、
そもそも下手なプロもけっこういる。
原曲が１００点である必要は全くない。
コピーすることがすべてと思うなら、ＣＤ聴いてればいいじゃん。
原曲アーティストの歌い方が嫌なら別のアーティストの曲歌えよ。
アーティストは自分の歌を下手糞なお前らがカラオケで歌うのを嫌と思っても止められないけど
お前らはアーティストや曲を選ぶ事できるんだからよ。
アーティストは自分の歌を下手糞なお前らがカラオケで歌うのを嫌と思っても止められないけど
お前らはアーティストや曲を選ぶ事できるんだからよ。
プロ本人が下手だからこそ、その歌手の曲を歌うんだよ。
もっと上手く歌ってやるよっていうことと、
本人が下手だから上手く聴こえる。
尾崎豊とか中島美嘉とかちょっと上手い人ならすごく上手く聴こえるじゃん。
プロ本人が下手なのが大きく影響してる。
もっと上手く歌ってやるよっていうことと、
本人が下手だから上手く聴こえる。
尾崎豊とか中島美嘉とかちょっと上手い人ならすごく上手く聴こえるじゃん。
プロ本人が下手なのが大きく影響してる。
プロがカバーするのとは全然話が違う。
プロはプロだからこそオリジナリティを出していいんだよ。
下手だろうが何だろうが、その歌手が出したCD＝曲がカラオケ化されたなら、それが採点の基準になるのが当たり前。
>>285は>>286の言うとおり、その歌手の曲が嫌いなら歌わなきゃいいだけだろがw
プロはプロだからこそオリジナリティを出していいんだよ。
下手だろうが何だろうが、その歌手が出したCD＝曲がカラオケ化されたなら、それが採点の基準になるのが当たり前。
>>285は>>286の言うとおり、その歌手の曲が嫌いなら歌わなきゃいいだけだろがw
289 ：選曲してください：2012/07/22(日) 00:40:21.70 ID:p3r321yT
頭が固いなぁ
曲ってのはボーカルのものじゃないよ
作曲家編曲MIXボーカル作詞オケ
ボーカルが収録時に勝手なことをしてそれがOKになるケースだってあるわけで
その「勝手なこと」がすべてってのは頭が固い
その固定化された概念取り払ってセルフカバーとか聞いて
観念作り直してみ
曲ってのはボーカルのものじゃないよ
作曲家編曲MIXボーカル作詞オケ
ボーカルが収録時に勝手なことをしてそれがOKになるケースだってあるわけで
その「勝手なこと」がすべてってのは頭が固い
その固定化された概念取り払ってセルフカバーとか聞いて
観念作り直してみ
はいはい。無駄な議論を避ける為に答を言います。
カラオケはあくまで【カラ】オケですから、
採点は曲のメロディーを当てるのではなく歌手の歌をなぞって当てるのが正解ですね。
なので下手でも何でもCDに録音されてるプロの歌が手本という事になります。
結論としてはその手本となる下手さも再現できて
その歌が上手いという事になるのではないでしょうか？
裏を返せば例え上手く歌おうとも原本であるプロの歌から外れてしまったら、
その歌は下手という事になります。
CDに録音されてるプロの歌が下手さも含めその曲では理想なんですよ。
まぁ物真似ですね。歌い方が嫌なら自分が歌手デビューして気に入らない歌の曲カバーするしかないのです。
そして配信リクエストしまくれば良いのではないでしょうか？
カラオケはあくまで【カラ】オケですから、
採点は曲のメロディーを当てるのではなく歌手の歌をなぞって当てるのが正解ですね。
なので下手でも何でもCDに録音されてるプロの歌が手本という事になります。
結論としてはその手本となる下手さも再現できて
その歌が上手いという事になるのではないでしょうか？
裏を返せば例え上手く歌おうとも原本であるプロの歌から外れてしまったら、
その歌は下手という事になります。
CDに録音されてるプロの歌が下手さも含めその曲では理想なんですよ。
まぁ物真似ですね。歌い方が嫌なら自分が歌手デビューして気に入らない歌の曲カバーするしかないのです。
そして配信リクエストしまくれば良いのではないでしょうか？
ＣＤ音源でもメロディの旋律からすると音を外してると思えるものもある。
そういうのもわざと音を外さないと１００点にならないってことか。
misiaとか歌唱力があると言われている人が
広末涼子の歌を歌ったら１００点にはならんわけだよね。
まあジャンルが違うといえば違うが。
ＣＤ音源が１００点ってのは無理があると思うよ。
プロの中でも上手い歌手下手な歌手もいるのだし、
その下手な歌手を１００点にしてしまったら
感覚的に１００点越えが続出してしまうし、それをわざわざ９０点とかに
おとす採点が正しいと言えるはずがない。
そういうのもわざと音を外さないと１００点にならないってことか。
misiaとか歌唱力があると言われている人が
広末涼子の歌を歌ったら１００点にはならんわけだよね。
まあジャンルが違うといえば違うが。
ＣＤ音源が１００点ってのは無理があると思うよ。
プロの中でも上手い歌手下手な歌手もいるのだし、
その下手な歌手を１００点にしてしまったら
感覚的に１００点越えが続出してしまうし、それをわざわざ９０点とかに
おとす採点が正しいと言えるはずがない。
上手い人が下手な人を真似るのは意外と難しいんですよ。
否音痴な人にリアル音痴な人を真似てみて？
と頼んでも否音痴な人が大きく音外そうとするとわざとらしさや
ぎこちなさがありますからね。
否音痴な人にリアル音痴な人を真似てみて？
と頼んでも否音痴な人が大きく音外そうとするとわざとらしさや
ぎこちなさがありますからね。
293 ：選曲してください：2012/07/22(日) 11:50:53.96 ID:6BhQS5cS
>>290が正解。
その歌手が歌ってるその歌が採点対象なんだから、そのとうり歌うのが当たり前。
だから人気曲なんかは他歌手のカヴァーバージョンはもちろん、同じ歌手のセルフカヴァーバージョンやライブバージョンがカラオケ配信されるわけ。
それぞれのＣＤに合わせた音程になってるだろ？
まあ音程なんて100％じゃなくても採点100点くらい出るし、そもそも上手さという実力を上げるために採点を利用するだけなら100点目指す必要もないだろ。
どうしてもＣＤに合わせた音程の採点基準が嫌で下手なプロよりオレサマウマーだってなら、採点なんかやらずにプロより上手い音源アップして悦に入ってりゃいいじゃんｗ
その歌手が歌ってるその歌が採点対象なんだから、そのとうり歌うのが当たり前。
だから人気曲なんかは他歌手のカヴァーバージョンはもちろん、同じ歌手のセルフカヴァーバージョンやライブバージョンがカラオケ配信されるわけ。
それぞれのＣＤに合わせた音程になってるだろ？
まあ音程なんて100％じゃなくても採点100点くらい出るし、そもそも上手さという実力を上げるために採点を利用するだけなら100点目指す必要もないだろ。
どうしてもＣＤに合わせた音程の採点基準が嫌で下手なプロよりオレサマウマーだってなら、採点なんかやらずにプロより上手い音源アップして悦に入ってりゃいいじゃんｗ
採点ゲームやって点出なくてアレンジとかぬかす奴は、音程リズムとれない言い訳ｗｗｗ
＞結論としてはその手本となる下手さも再現できて
＞その歌が上手いという事になるのではないでしょうか？
ならない。
歌手の下手さを表現するってことは、歌を表現しようとせず、ただの物真似だから。
原曲どおりにしか歌えない奴と、原曲のように歌うことも出来るやつが同列なわけがないのだ。
歌手は基本の上にアレンジを加えるものだから。
アレンジ、応用する力がなく物真似だけできる人と、
基本が出来て応用でアレンジできる人とが、上手い下手で全くの同列になってしまう。
アレンジというのは何通りもあり、それこそ個性を生かすところ。
まあ、１００点取らなくても上手いひとは上手いといわれるわけだし、
そもそも上手さという実力を上げるために、原曲を模倣するなら１００％同じに歌う必要もないだろ。
＞その歌が上手いという事になるのではないでしょうか？
ならない。
歌手の下手さを表現するってことは、歌を表現しようとせず、ただの物真似だから。
原曲どおりにしか歌えない奴と、原曲のように歌うことも出来るやつが同列なわけがないのだ。
歌手は基本の上にアレンジを加えるものだから。
アレンジ、応用する力がなく物真似だけできる人と、
基本が出来て応用でアレンジできる人とが、上手い下手で全くの同列になってしまう。
アレンジというのは何通りもあり、それこそ個性を生かすところ。
まあ、１００点取らなくても上手いひとは上手いといわれるわけだし、
そもそも上手さという実力を上げるために、原曲を模倣するなら１００％同じに歌う必要もないだろ。
と、音程取れない音痴が申しております
>>296よくわからんが、くやしいのう、とかいうといいのか？
歌って本来自由なものなのに、基本を作るための原曲聞き込みなら良いが、
それを目的にしたら歌の本来の楽しみは半分もないと思って良いよ。
原曲どおりに歌って評価がよいのは、古典系、合唱系。
それでも表現の自由度はある。
ソロなら自由な部分を多くもてるから楽しい。古典でもソロ部で自由に歌える箇所というのもある。
音程が取れないことなどよりも、原曲のとおりに歌うことがつまらないからね。
それでもＤＸの分析レポートでは「アレンジ加えてみては」とか何度も言われているがなｗ
アレンジを低評価するのはよくない。原曲のとおりに歌えることで満足してはいけない。
アレンジできるようになるまで歌えるようになろう、と目標を高く持たないといけないよ。
歌って本来自由なものなのに、基本を作るための原曲聞き込みなら良いが、
それを目的にしたら歌の本来の楽しみは半分もないと思って良いよ。
原曲どおりに歌って評価がよいのは、古典系、合唱系。
それでも表現の自由度はある。
ソロなら自由な部分を多くもてるから楽しい。古典でもソロ部で自由に歌える箇所というのもある。
音程が取れないことなどよりも、原曲のとおりに歌うことがつまらないからね。
それでもＤＸの分析レポートでは「アレンジ加えてみては」とか何度も言われているがなｗ
アレンジを低評価するのはよくない。原曲のとおりに歌えることで満足してはいけない。
アレンジできるようになるまで歌えるようになろう、と目標を高く持たないといけないよ。
原曲のとおりにというのは、あくまでもステップ（通過点）として捉えるべき。
ある程度できるようになったら次に進む。
そうしないといつまでも自分の歌に到達できない。
技術はそんなに突然よくはならない。だから、完璧な模倣まではいらない。
ステップバイステップで進んでいくのが良い。
目標も自分で設定すれば良い。メリハリをつけてココまで到達できたら次の歌へ。というふうに。
１００％なんてことを言っていたら楽しめない。
そんなことは、もっと技術が向上してから狙ってみれば良いんじゃないか？
ステップバイステップ。
ある程度できるようになったら次に進む。
そうしないといつまでも自分の歌に到達できない。
技術はそんなに突然よくはならない。だから、完璧な模倣まではいらない。
ステップバイステップで進んでいくのが良い。
目標も自分で設定すれば良い。メリハリをつけてココまで到達できたら次の歌へ。というふうに。
１００％なんてことを言っていたら楽しめない。
そんなことは、もっと技術が向上してから狙ってみれば良いんじゃないか？
ステップバイステップ。
＞上手い人が下手な人を真似るのは意外と難しいんですよ。
＞否音痴な人にリアル音痴な人を真似てみて？
これはかなり難しいよ。
上手い人は基礎を固めているから、それを崩すことが容易ではない。
発声の仕方や音程などが固まったうえで表現を加えていくので、
熟練している人ほど難しいし、そういう人がそれをやっちゃいけない。
自分の熟練に磨きをかけるほうが大事なこと。
子供の歌は独特の音階スケールがあるよね。自然にうたっているのに。
ポニョポニョとかそういうの聞くとわかる。
あれを音程だけでもまねできるという、大人はなかなかいないよ。
＞否音痴な人にリアル音痴な人を真似てみて？
これはかなり難しいよ。
上手い人は基礎を固めているから、それを崩すことが容易ではない。
発声の仕方や音程などが固まったうえで表現を加えていくので、
熟練している人ほど難しいし、そういう人がそれをやっちゃいけない。
自分の熟練に磨きをかけるほうが大事なこと。
子供の歌は独特の音階スケールがあるよね。自然にうたっているのに。
ポニョポニョとかそういうの聞くとわかる。
あれを音程だけでもまねできるという、大人はなかなかいないよ。
そういうことなら理解できる。
仮に採点を極めたとしても、歌を極めたことにはならないからな。
採点を利用する段階は、あくまで初級段階だと俺も思う。
初級もクリアできない奴がアレンジとかぬかしてるのはお笑いだがね。
仮に採点を極めたとしても、歌を極めたことにはならないからな。
採点を利用する段階は、あくまで初級段階だと俺も思う。
初級もクリアできない奴がアレンジとかぬかしてるのはお笑いだがね。
必死に長文書いてるCDが見本厨は、
下手なアーティストがてめえの曲歌って１００点に程遠い事実をどう説明すんだ？
下手なアーティストがてめえの曲歌って１００点に程遠い事実をどう説明すんだ？
下手だから音程や表現力が安定してないだけでしょ
何をわかりきった事を。馬鹿なのか？
何をわかりきった事を。馬鹿なのか？
うまいアーティストが自分の持ち歌うたっても１００は厳しいな
へたなアーティストがてめえの持ち歌うたうと９０もしんどいだろｗｗｗ
へたなアーティストがてめえの持ち歌うたうと９０もしんどいだろｗｗｗ
テレビでやってるやつもボーカル譜の通り歌うの意識すればたいていのプロは歌えてるな
しかもかなり高い音域も歌えてる
要は意識の問題
意外とプロも初心とか基本に立ち戻れていいきっかけになるんじゃないか、あれ
しかもかなり高い音域も歌えてる
要は意識の問題
意外とプロも初心とか基本に立ち戻れていいきっかけになるんじゃないか、あれ
305 ：選曲してください：2012/07/26(木) 19:41:04.57 ID:RmOfRvsz
隣の部屋の人がすげえ上手く聴こえて感動して、採点をこっそり見にいったら
総合点86.426だった。がっかりして、なんだ下手じゃんとショックを
受けました＞＜ 86点じゃダメだ！
総合点86.426だった。がっかりして、なんだ下手じゃんとショックを
受けました＞＜ 86点じゃダメだ！
ネタにしても典型的な馬鹿だなコイツ
精密DXの音程って何%くらいあったらいいんだろ
俺はだいたい音程80％くらいで総合点は87点くらいなんだけど、
やっぱり90%は必要なのかな？
俺はだいたい音程80％くらいで総合点は87点くらいなんだけど、
やっぱり90%は必要なのかな？
必要ってこたぁねぇが、よほど難曲でもねぇかぎり歌う程好きで覚えてる曲なら普通に90％くらい出ると思うがな。
キーが合ってないんじゃね？
キーが合ってないんじゃね？
聴く人の耳のよさによるのだろうけど、
自分は９０％切ってる歌は音外してるのが気になって仕方ない。
精密ＤＸで９４，５点出てる歌でも音程以外のパラメータで点数稼いでる歌だと、
音外してるのが気になって、到底上手いと思えない。
なんでこんな音痴なのに９４，５点なんだろうと思う。
音程の比重を重くしなかったのがＤＸの大きな欠陥だろうね。
自分は９０％切ってる歌は音外してるのが気になって仕方ない。
精密ＤＸで９４，５点出てる歌でも音程以外のパラメータで点数稼いでる歌だと、
音外してるのが気になって、到底上手いと思えない。
なんでこんな音痴なのに９４，５点なんだろうと思う。
音程の比重を重くしなかったのがＤＸの大きな欠陥だろうね。
100％でもなんかあやしかったり。。。
311 ：選曲してください：2012/07/27(金) 22:10:24.24 ID:7NO3Bq/P
加点が10点以上あるっていうコメント見たけど、それって音程が甘いですってことだから。
あんまり声に出して、ましてや字に起こして自慢することじゃないよね。
99点以上以外。
あんまり声に出して、ましてや字に起こして自慢することじゃないよね。
99点以上以外。
314 ：選曲してください：2012/07/28(土) 06:21:23.18 ID:qdwQ+yRH
点数が出ににくくすると利用者が減るからだと思われます。
ジョイサウンドは下手でも９０点以上楽勝なので利用者が減りませせんよね。
ジョイサウンドは下手でも９０点以上楽勝なので利用者が減りませせんよね。
315 ：選曲してください：2012/07/28(土) 08:46:34.23 ID:ur340Z6O
ⅡよりDXのほうが音程の基準が厳しいから、DXの加点要素はあってもいいと思う
Ⅱ音程93％、総合点92点の曲が、DXで採点すると音程85％、総合点92点とかだし。
確かにDXになって、上手い人と下手な人の点数差が減ったのはくやしい
音痴な奴でも加点要素で80点はよく出るが、90点は絶対でない。
Ⅱ音程93％、総合点92点の曲が、DXで採点すると音程85％、総合点92点とかだし。
確かにDXになって、上手い人と下手な人の点数差が減ったのはくやしい
音痴な奴でも加点要素で80点はよく出るが、90点は絶対でない。
音程重視でしゃくり要素減らすほどロボット歌唱棒歌いになっていくわけだが。
加点音痴は音程音痴と大差ないだろ。
どっちも下手なのは間違いない。
加点音痴は音程音痴と大差ないだろ。
どっちも下手なのは間違いない。
じっくりと聴けば、そのくらい分るだろうな
あと、音程はいいが声質が気の毒な人とかも居るが、それは置いておいて
やはり抑揚やらビブ、しゃくりの繰り返しで高い点数出す人って、聴いていく
うちに分るものだぞ
あと、音程はいいが声質が気の毒な人とかも居るが、それは置いておいて
やはり抑揚やらビブ、しゃくりの繰り返しで高い点数出す人って、聴いていく
うちに分るものだぞ
なかなか点が取れないけど、一度は90点以上取りたいとおもって
君が代を何度も歌った
ようやく90.9点が取れた。疲れた
それ以外の曲では90点こすのは無理だと分かった
君が代を何度も歌った
ようやく90.9点が取れた。疲れた
それ以外の曲では90点こすのは無理だと分かった
抑揚がいつも半分よりいかないぐらいなんだけど
大げさに強弱つけないとＭＡＸいかないもんなの？
１００点近い人の歌い方って聞いててどうなんだろう
大げさに強弱つけないとＭＡＸいかないもんなの？
１００点近い人の歌い方って聞いててどうなんだろう
結局、全パラメ9割超えればいいんだろ
音程だけよくて、表現力はダメや、音程ダメで表現力良くて加点される音源は
どちらも下手って言われるわけだし
音程だけよくて、表現力はダメや、音程ダメで表現力良くて加点される音源は
どちらも下手って言われるわけだし
321 ：選曲してください：2012/07/29(日) 18:11:57.11 ID:w5j0EO4f
抑揚は、曲によっては6/10程度が限界だったりする
大サビが殆ど無い曲とか
大サビが殆ど無い曲とか
機械相手にするか人間相手どっちの意味でうまくなるかの問題だな
そこそこ音感ある奴が君が代とかかえるの歌当たりを1ヶ月間練習するなり機械相手に特化した音程とビブ入れまくりの歌い方してても
人間相手によく聞こえるかという問題
そういう意味でDXで音程90％総合90点を人間相手に聴かせる歌い方で取るのが目標だと思う
DXでも適切なビブ・しゃっくり・フォールじゃないと減点
適切な使い方であればしゃっくり・フォールでも加点すれば良いのにね
機械に聴かせる方法の君が代とか過剰としか言いようがないビブの使い方だし
そこそこ音感ある奴が君が代とかかえるの歌当たりを1ヶ月間練習するなり機械相手に特化した音程とビブ入れまくりの歌い方してても
人間相手によく聞こえるかという問題
そういう意味でDXで音程90％総合90点を人間相手に聴かせる歌い方で取るのが目標だと思う
DXでも適切なビブ・しゃっくり・フォールじゃないと減点
適切な使い方であればしゃっくり・フォールでも加点すれば良いのにね
機械に聴かせる方法の君が代とか過剰としか言いようがないビブの使い方だし
それはキミの目標ということでオケー？
曲にもよるけど、人に聴かせる歌い方で本当に上手い人なら、
経験的には９５点前後でるのが普通だと思うよ。
９０点ぐらいでは人に聴かせるのを重視してたにしても、
あまり上手いとは言えない。
ＤＸはなかなかよく出来た採点。
曲にもよるけど、人に聴かせる歌い方で本当に上手い人なら、
経験的には９５点前後でるのが普通だと思うよ。
９０点ぐらいでは人に聴かせるのを重視してたにしても、
あまり上手いとは言えない。
ＤＸはなかなかよく出来た採点。
＞９０点ぐらいでは人に聴かせるのを重視してたにしても、
＞あまり上手いとは言えない。
俺の場合95点以上でも上手く聴こえない曲はかなりあるし
85点くらいで凄く上手く聴こえるのもある
結局は曲の難易度次第だと思うね
＞あまり上手いとは言えない。
俺の場合95点以上でも上手く聴こえない曲はかなりあるし
85点くらいで凄く上手く聴こえるのもある
結局は曲の難易度次第だと思うね
抑揚はマイクによってかなり違うと思うわ。
同じように自然に歌っても、店マイクだと2/10程度が
マイマイクだと6/10くらいになる。
同じように歌ってるのに点数は確実に上がる。
同じように自然に歌っても、店マイクだと2/10程度が
マイマイクだと6/10くらいになる。
同じように歌ってるのに点数は確実に上がる。
>>324
仮に難しい曲でも85点で上手いものがはたしてあるのかどうか疑問だが。。
95点を超えていても上手くないのはたくさんあるよ。
だけど、例外を強調してるだけのようにも思う。
プロが歌っても、これは上手いなっていう人が歌っても、
９５点前後を出す人が多数だから、
このあたりがめやすだと思うんだがな。
もちろん曲の難度も関係するし、
採点との相性が悪い歌い方で例外が少しあるのも認めるが。
あくまでレアケース。
仮に難しい曲でも85点で上手いものがはたしてあるのかどうか疑問だが。。
95点を超えていても上手くないのはたくさんあるよ。
だけど、例外を強調してるだけのようにも思う。
プロが歌っても、これは上手いなっていう人が歌っても、
９５点前後を出す人が多数だから、
このあたりがめやすだと思うんだがな。
もちろん曲の難度も関係するし、
採点との相性が悪い歌い方で例外が少しあるのも認めるが。
あくまでレアケース。
自分の感覚では
８５～９０点 で本当に上手い人 １％ぐらい？
９０～９３点 で本当に上手い人 ５％
９３～９７点 で本当に上手い人 ２０％
ってとこかな。
採点の点数は高いにこしたことはないと思うけど、
本当に上手い人ってそもそもあまり居ない。
８５～９０点 で本当に上手い人 １％ぐらい？
９０～９３点 で本当に上手い人 ５％
９３～９７点 で本当に上手い人 ２０％
ってとこかな。
採点の点数は高いにこしたことはないと思うけど、
本当に上手い人ってそもそもあまり居ない。
328 ：選曲してください：2012/07/29(日) 22:27:48.83 ID:JKCOgZ74
うまく歌うのと心に響くのとは両立は難しいからなあ。
うまく歌おうとすると優等生歌唱になってしまうし、
魂をこめようとするとつい多少音程やリズムを外したアレンジ歌唱
になってしまいがち。当然、点数は落ちるね。でも録音して聞いてみると
後者の方がよく聞こえたりする。
うまく歌おうとすると優等生歌唱になってしまうし、
魂をこめようとするとつい多少音程やリズムを外したアレンジ歌唱
になってしまいがち。当然、点数は落ちるね。でも録音して聞いてみると
後者の方がよく聞こえたりする。
>>326
85点で上手い人がいるか疑問に思うのは君の周りに難曲を歌う人がいないからなのでは？
>>326は知らないアーティストかもしんないけど
俺がよく歌うEMINEMやドレイク、JAY-Zなどの曲をYouTubeででも聴いてみて欲しい。
はっきり言ってどんな上手い奴でも90点は無理な曲ばかりだからｗ
つーか、普通の奴なら50点でも歌えるだけマシな曲ばっかだよ。
まー、>>327のような易曲基準じゃ話になんないジャンルもあるという事だね。
85点で上手い人がいるか疑問に思うのは君の周りに難曲を歌う人がいないからなのでは？
>>326は知らないアーティストかもしんないけど
俺がよく歌うEMINEMやドレイク、JAY-Zなどの曲をYouTubeででも聴いてみて欲しい。
はっきり言ってどんな上手い奴でも90点は無理な曲ばかりだからｗ
つーか、普通の奴なら50点でも歌えるだけマシな曲ばっかだよ。
まー、>>327のような易曲基準じゃ話になんないジャンルもあるという事だね。
また出たYO
鬱陶しいYO
鬱陶しいYO
いつも力説ご苦労さんNE
まあね。歌えない奴からはいつも羨ましがられるからなｗ
ま、普通はメロディが好きだからとか、この歌手が好きだからという理由で選曲して真似して歌うんだと思う。
それで上手く歌えて、高得点なら尚嬉しいなと。
採点ゲームとして高難度だから敢えて選んでる俺様凄い、というのは全く別の範疇だと思われるので、
別のスレでも作って、そこに常駐したらいかがか？
それで上手く歌えて、高得点なら尚嬉しいなと。
採点ゲームとして高難度だから敢えて選んでる俺様凄い、というのは全く別の範疇だと思われるので、
別のスレでも作って、そこに常駐したらいかがか？
いやいや、それじゃ意味無いんですよ先生。
やっぱ易曲ばかり歌って高得点出して俺スゲーや90点以下なら下手的な狭い視野の基準を変えないとフェアじゃないからね。
それとここら辺でぬるま湯に浸かりきってる高得点至上主義の奴には
自分が大した事ないとわかってもらいたいからさ。
やっぱ易曲ばかり歌って高得点出して俺スゲーや90点以下なら下手的な狭い視野の基準を変えないとフェアじゃないからね。
それとここら辺でぬるま湯に浸かりきってる高得点至上主義の奴には
自分が大した事ないとわかってもらいたいからさ。
お経って一応楽譜みたいなのがあるんだよ。
アクセントを付けるところなんかに印がつけてあって、うちの婆ちゃん達はそれ見てカセットテープでお手本を鳴らしながら練習してた。
HIPHOPとかラップってのは、変な手の形で腕を突き出しながら、HEY YOって言いながら踊ってる黒人の印象が強いんだが、
君の言う易曲（普通の歌謡曲とかが該当？）とひとくくりには出来ないだろう？
お経も上手な坊さんと下手な坊さんは確かにいるんだが、演歌やPOPSとは全く別物だから誰も一緒にしては語らないし、比べない。
しかもごく一部にしか需要も無さそうだし。。。
アクセントを付けるところなんかに印がつけてあって、うちの婆ちゃん達はそれ見てカセットテープでお手本を鳴らしながら練習してた。
HIPHOPとかラップってのは、変な手の形で腕を突き出しながら、HEY YOって言いながら踊ってる黒人の印象が強いんだが、
君の言う易曲（普通の歌謡曲とかが該当？）とひとくくりには出来ないだろう？
お経も上手な坊さんと下手な坊さんは確かにいるんだが、演歌やPOPSとは全く別物だから誰も一緒にしては語らないし、比べない。
しかもごく一部にしか需要も無さそうだし。。。
引用：それとここら辺でぬるま湯に浸かりきってる高得点至上主義の奴には
自分が大した事ないとわかってもらいたいからさ。
毎度毎度他人を貶して、俺がスゲーになってるし、視野狭窄すぎ。
自分が大した事ないとわかってもらいたいからさ。
毎度毎度他人を貶して、俺がスゲーになってるし、視野狭窄すぎ。
HEY YOっていつの時代のラップだよｗ
そんなの今時ねーよｗ
煽るならもっと上手くやれ爺さん。
ま、そろそろ寝るわ。じゃーな易曲至上主義共。
そんなの今時ねーよｗ
煽るならもっと上手くやれ爺さん。
ま、そろそろ寝るわ。じゃーな易曲至上主義共。
そんなもんわざとやってるに決まってるだろ。世間様の認識もそんなもんだろうし。
それよりもだ、いちいち他人をバカにするような態度を止めろ。
翻って自分の価値を著しく下げていることにすら気づかないのか？
それにつまらん講釈なら、高得点至上主義スレで同じ穴の狢と語り合ってればよろしい。
それよりもだ、いちいち他人をバカにするような態度を止めろ。
翻って自分の価値を著しく下げていることにすら気づかないのか？
それにつまらん講釈なら、高得点至上主義スレで同じ穴の狢と語り合ってればよろしい。
そんなもんわざとやってるに決まってるだろ。世間様の認識もそんなもんだろうし。
それよりもだ、いちいち他人をバカにするような態度を止めろ。
翻って自分の価値を著しく下げていることにすら気づかないのか？
それにつまらん講釈なら、高得点至上主義スレで同じ穴の狢と語り合ってればよろしい。
それよりもだ、いちいち他人をバカにするような態度を止めろ。
翻って自分の価値を著しく下げていることにすら気づかないのか？
それにつまらん講釈なら、高得点至上主義スレで同じ穴の狢と語り合ってればよろしい。
難しい曲っていってもガイメロが狂ってるならともかく、
そうでないなら、音外さない限りは、
抑揚がつけにくいとか、ビブラート等の加点がつけにくいとかあったにしても
９０点ぐらいは出るように思うんだがな。
８５点で上手いとか、下手なやつの言い訳のようにも思う。
高得点でも下手だったり魅力がない人が山ほどいるから、
高得点至上主義というほどあてにしてないけど、
本当に上手いなら少しの例外を除けば、
高得点は出ざるを得ないとは思ってるから、
要するに「上手い人は少なくとも高得点は出せる」という点で
採点はある程度信頼してる。
そうでないなら、音外さない限りは、
抑揚がつけにくいとか、ビブラート等の加点がつけにくいとかあったにしても
９０点ぐらいは出るように思うんだがな。
８５点で上手いとか、下手なやつの言い訳のようにも思う。
高得点でも下手だったり魅力がない人が山ほどいるから、
高得点至上主義というほどあてにしてないけど、
本当に上手いなら少しの例外を除けば、
高得点は出ざるを得ないとは思ってるから、
要するに「上手い人は少なくとも高得点は出せる」という点で
採点はある程度信頼してる。
つか採点で点数出ない曲で「採点で実力をつけて上手くなる」を目指すのは無理なんだから、
洋楽だかラップだか至上主義のID:4ognsNtMはココ来るなよ。
独りで難曲90点オレスゲーってオナってろ。
洋楽だかラップだか至上主義のID:4ognsNtMはココ来るなよ。
独りで難曲90点オレスゲーってオナってろ。
難曲に逃げてるだけかもよ？
記念受験ってあるじゃん？
偏差値60そこそこで旧帝や早慶受けちゃう奴
難関大なら落ちてもプライド保てるからね。
そういうのは案外中堅どこでも落ちちゃったりするんだけどね。
大体ホントに実力あったら自分でも余裕だろうから
叩く必要が無いだろ？
別に普通じゃねって思うだけだと思うけど。
記念受験ってあるじゃん？
偏差値60そこそこで旧帝や早慶受けちゃう奴
難関大なら落ちてもプライド保てるからね。
そういうのは案外中堅どこでも落ちちゃったりするんだけどね。
大体ホントに実力あったら自分でも余裕だろうから
叩く必要が無いだろ？
別に普通じゃねって思うだけだと思うけど。
易曲を確実に歌うことを軽視してる時点で
結構ショボイ奴だと思うよ。
結構ショボイ奴だと思うよ。
何がショボイって取り組み方がショボイ。
採点で上手くなろうってのは、そもそも偏差値６０までくらい
上位10％以下の人間がやってるの、自分含めて。
それ以上の奴が自分の実力以下の奴にとやかく言ってるのは
上の世界で通用しないからだろ？
器ちっちゃいなってｗｗｗｗ
採点で上手くなろうってのは、そもそも偏差値６０までくらい
上位10％以下の人間がやってるの、自分含めて。
それ以上の奴が自分の実力以下の奴にとやかく言ってるのは
上の世界で通用しないからだろ？
器ちっちゃいなってｗｗｗｗ
345 ：選曲してください：2012/07/30(月) 01:28:44.72 ID:uRgyS/yb
と、そうやって器が小さいと見下すことで、安心するわけですね。わかります。
俺、歌うめぇぇ
ってやつは、採点ごときは遊びなんじゃねぇの？
子供が積木してるとこで、大人気ないやつだな。
『洋楽、難曲歌ってる俺スゲー』
とか、チラシの裏にでも書いとけばいいのに。
『易曲でも実はショボいんです』ってオチでもつけばいいが、ガチっぽいのが痛い。
ってやつは、採点ごときは遊びなんじゃねぇの？
子供が積木してるとこで、大人気ないやつだな。
『洋楽、難曲歌ってる俺スゲー』
とか、チラシの裏にでも書いとけばいいのに。
『易曲でも実はショボいんです』ってオチでもつけばいいが、ガチっぽいのが痛い。
はぁ？下手糞はこれだから困るなｗ
前にもカキコしたけどバラードやPOPSでDX99後半取れる曲が数曲ある俺様にショボいとか易曲を軽視してるって馬鹿じゃね？
100年早えーよｗ
国歌や童謡だけでなく多くのJ-POPが易曲対象だろ？
易曲の持ち歌くらい99取ってからほざけってーの
そして少しは難曲に挑戦してみろ
まぁ易曲でさえ99取れない奴なら挫折するに決まってるがなｗ
前にもカキコしたけどバラードやPOPSでDX99後半取れる曲が数曲ある俺様にショボいとか易曲を軽視してるって馬鹿じゃね？
100年早えーよｗ
国歌や童謡だけでなく多くのJ-POPが易曲対象だろ？
易曲の持ち歌くらい99取ってからほざけってーの
そして少しは難曲に挑戦してみろ
まぁ易曲でさえ99取れない奴なら挫折するに決まってるがなｗ
などと意味不明な事を供述しており
高得点が出る易曲にしがみつくしか能のないお前ら
J-POPでも数曲の99後半を取りさらに難曲に挑戦してる俺
器の違いがよくわかるな
J-POPでも数曲の99後半を取りさらに難曲に挑戦してる俺
器の違いがよくわかるな
こんなところで必死になって器()とかﾁｮｰｳｹﾙんすけどｗ
まあ本当の実力者はこんなところにいないから()笑
井の中の蛙は見てて楽しいねえ()笑
井の中の蛙は見てて楽しいねえ()笑
素で歌って99点超えるなら今すぐプロのオーディションに応募した方が良いぞ
採点歌唱なら99超えは練習すれば辺り前だと思うわ
採点歌唱なら99超えは練習すれば辺り前だと思うわ
そう、持ち歌なら採点歌唱で99取るのは当たり前だよね
しかーし、それすらできない奴が採点スレに多数常駐してる事実をどう踏まえるべきかｗ
要はヘタレが多いって事だよねｗ
しかーし、それすらできない奴が採点スレに多数常駐してる事実をどう踏まえるべきかｗ
要はヘタレが多いって事だよねｗ
スレタイに沿った話を出来ない>>354はヘタレ以下
ランバトで、ぼちぼち９０点入ってきた。
ＤＸでは、まだ８５～８９点。まだ道は遠い。
ＤＸでは、まだ８５～８９点。まだ道は遠い。
>>355
ヒプホプなんかは採点歌唱しようがないし採点中も素で歌ってるよ
でも桶板は普段最新の曲なんて聴きもしない時代に取り残された爺婆の巣窟だろ？
だからこそ話題になるのは懐メロの歌謡曲（易曲）が多いわけだし
でもそういう歌ってベースとなる歌手本人が採点歌唱してるチート曲みたいなもんじゃん？
だからこそ素で歌って高得点を目指すというならジャンル別に採点のボーダーを引かないと意味ないと思うのよ
でないとチート基準にしてる>>327のような馬鹿が出てくるし
その基準で言うなら易曲はもっと上げないと駄目、難曲なら無理だろって感じかな
ヒプホプなんかは採点歌唱しようがないし採点中も素で歌ってるよ
でも桶板は普段最新の曲なんて聴きもしない時代に取り残された爺婆の巣窟だろ？
だからこそ話題になるのは懐メロの歌謡曲（易曲）が多いわけだし
でもそういう歌ってベースとなる歌手本人が採点歌唱してるチート曲みたいなもんじゃん？
だからこそ素で歌って高得点を目指すというならジャンル別に採点のボーダーを引かないと意味ないと思うのよ
でないとチート基準にしてる>>327のような馬鹿が出てくるし
その基準で言うなら易曲はもっと上げないと駄目、難曲なら無理だろって感じかな
採点歌唱の話になったから採点歌唱の話をしたまでで、それを理解できない>>356はただの馬鹿
まぁ狙って99取れない奴にありがちだけどね
つーか、歌謡曲や演歌、バラードなんかは元が採点歌唱みたいなもんじゃん
そのジャンルさえ99取った事ないなら終わってるとしか言いようが無いな
まぁ狙って99取れない奴にありがちだけどね
つーか、歌謡曲や演歌、バラードなんかは元が採点歌唱みたいなもんじゃん
そのジャンルさえ99取った事ないなら終わってるとしか言いようが無いな
その桶板とやらに入り浸ってる自分も同じ穴の狢だと気づけないID:Vh3j8Echが哀れだ
普段採点で易曲しか歌ってない奴は一度テンポ最速でやってみろよ
易曲なら歌い慣れると音程は取れるようになるから問題ないだろ？
普段は精密Ⅱなら95点出すのに音程85％もありゃ十分だが
テンポ上げると同じ音程で80点も厳しいからよ
ロングトーン星1のビブラート0秒とかなｗ
速いから抑揚も付けにくいし
これなら難曲というものも少しは理解できるんじゃないか？
易曲なら歌い慣れると音程は取れるようになるから問題ないだろ？
普段は精密Ⅱなら95点出すのに音程85％もありゃ十分だが
テンポ上げると同じ音程で80点も厳しいからよ
ロングトーン星1のビブラート0秒とかなｗ
速いから抑揚も付けにくいし
これなら難曲というものも少しは理解できるんじゃないか？
＞つーか、歌謡曲や演歌、バラードなんかは元が採点歌唱みたいなもんじゃん
あ、コイツ歌下手な馬鹿だわ。
相手にするだけ無駄だから無視したほうがいいよ。
ダムともで普通に歌って上手い99後半のJ-POPか、普通に歌って上手い90点超のヒプホプ曲を公開してくれたら相手にしてやるけど。
公開できないなら、本当はできもしないことをネットで偉そうに語って優越感に浸る基地外ってことで放置確定な。
あ、コイツ歌下手な馬鹿だわ。
相手にするだけ無駄だから無視したほうがいいよ。
ダムともで普通に歌って上手い99後半のJ-POPか、普通に歌って上手い90点超のヒプホプ曲を公開してくれたら相手にしてやるけど。
公開できないなら、本当はできもしないことをネットで偉そうに語って優越感に浸る基地外ってことで放置確定な。
363 ：選曲してください：2012/07/30(月) 15:58:25.80 ID:OmBYnu0x
学生が休みになる度に痛いのが現れるから慣れたわw
工房ならおべんきょう()しないと土方確定だぞw
工房ならおべんきょう()しないと土方確定だぞw
＞ダムともで普通に歌って上手い99後半のJ-POPか、普通に歌って上手い90点超のヒプホプ曲を公開してくれたら相手にしてやるけど。
99点台のJ-POPはDAMとも公開してますが？何か問題でも？
それより99点出せない奴なら相手にしてやるｗとかエラソーにほざくな
99点取ってから俺にレスしろやｗ
それとヒプホプで90点？お前ヒプホプ知らないジジイだろ？
ロングトーン無い曲でならプロ本人でも90なんて無理だからｗ
ヒプホプはロングトーンとビブはほぼ0に近い曲ばっかだからな
99点台のJ-POPはDAMとも公開してますが？何か問題でも？
それより99点出せない奴なら相手にしてやるｗとかエラソーにほざくな
99点取ってから俺にレスしろやｗ
それとヒプホプで90点？お前ヒプホプ知らないジジイだろ？
ロングトーン無い曲でならプロ本人でも90なんて無理だからｗ
ヒプホプはロングトーンとビブはほぼ0に近い曲ばっかだからな
懐メロばっか歌う爺婆は常時暇なんだから
易曲くらいまともな点出せよｗ
採点スレに常駐してないがら99も出した事ないとか恥ずかしいぞｗ
易曲くらいまともな点出せよｗ
採点スレに常駐してないがら99も出した事ないとか恥ずかしいぞｗ
爺婆は点数なんか気にしてる奴少ないぞ
それよりも昔の懐かしさを歌ってる感じだと思う
それよりも昔の懐かしさを歌ってる感じだと思う
あーあ、DXも飽きたし早く新機種出ねーかな
新機種の採点には是非とも偏差値機能を付けて欲しいもんだよ
君が代なんか99点取っても偏差値50台とかな
楽しそうだと思わん？
新機種の採点には是非とも偏差値機能を付けて欲しいもんだよ
君が代なんか99点取っても偏差値50台とかな
楽しそうだと思わん？
>>366
それがランバトなんかでは往年の名曲と呼ばれてる歌の上位は爺婆が占拠してるんですよ
それがランバトなんかでは往年の名曲と呼ばれてる歌の上位は爺婆が占拠してるんですよ
99後半じゃないのか？
でも一応聴いてやるから曲名晒せよ。
本当にあるならな。
若けりゃ誰でもヒプホプ興味あるとでも？
馬鹿すぎる。
そもそも上手く歌っても90点出ないならヒプホプは採点に向いてないだろ。
採点利用して上手さ求めるスレで語るなよ。
でも一応聴いてやるから曲名晒せよ。
本当にあるならな。
若けりゃ誰でもヒプホプ興味あるとでも？
馬鹿すぎる。
そもそも上手く歌っても90点出ないならヒプホプは採点に向いてないだろ。
採点利用して上手さ求めるスレで語るなよ。
以後ID:Vh3j8Echは総員放置で
＞ID:Tu0u/CG2
人のHN聞く前に自分のHN晒せや
それが人としての礼儀というもんだろ？
お前が晒したら俺も晒してやるからよ
そして、このスレッドの皆様に聴き比べしてもらおうじゃないか
言っちゃ悪いが間違いなくテメーよりは上手いからよｗ
人のHN聞く前に自分のHN晒せや
それが人としての礼儀というもんだろ？
お前が晒したら俺も晒してやるからよ
そして、このスレッドの皆様に聴き比べしてもらおうじゃないか
言っちゃ悪いが間違いなくテメーよりは上手いからよｗ
以後ID:Vh3j8Echは総員放置で
放置とか言っても桶板で実行できる奴見た事ないんだがｗ
ここは易曲という言葉に釣られホイホイレスする奴ばっかだ
ここは易曲という言葉に釣られホイホイレスする奴ばっかだ
ID:Vh3j8Ech
お前が一番釣られてんじゃんｗ
他の奴は居なくなったぞ、いいのか？
俺はここが過疎っても
ほとぼりが冷めた頃にまた来て易曲連呼するからよ
アイル ビー バックｗ
他の奴は居なくなったぞ、いいのか？
俺はここが過疎っても
ほとぼりが冷めた頃にまた来て易曲連呼するからよ
アイル ビー バックｗ
以後ID:Vh3j8Echは総員放置で
放置なんて無理だからｗ
明日の今頃にはきっと大漁だろうよｗ
明日の今頃にはきっと大漁だろうよｗ
／⌒ヽ
⊂[（_ ＾ω＾） 決闘を申し込む！
/ (⌒ﾏ´
（⌒ヽrヘJつ
＞ _）、 │
し' ＼_） │
│
│
し く・９＞-く
⊂[（_ ＾ω＾） 決闘を申し込む！
/ (⌒ﾏ´
（⌒ヽrヘJつ
＞ _）、 │
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し く・９＞-く
以後ID:Vh3j8Echは総員放置で
／⌒ヽ ・・・・・・・
⊂[（_ ＾ω＾） ＜Vh3j8Ech
/ (⌒ﾏ´
（⌒ヽrヘJつ
＞ _）、 │
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⊂[（_ ＾ω＾） ＜Vh3j8Ech
/ (⌒ﾏ´
（⌒ヽrヘJつ
＞ _）、 │
し' ＼_） │
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し く・９＞-く
ショボい釣堀だったなｗ
ID:y84hjfeb 含め耐性ない奴が早速釣られてるなｗ
>>371
まあ、ありがちな逃げ口上だな。
証拠も示さずオレ高得点オレ上手いなんて誰が信じるんだよ。
これでヒプホプ馬鹿＝ＢＫ君は虚言癖がある基地外ってことで確定な。
Ｂ系じゃなくＢＫ、馬鹿な虚言吐く基地外ね。
相手にするだけ時間の無駄だから、以後放置推奨で。
まあ、ありがちな逃げ口上だな。
証拠も示さずオレ高得点オレ上手いなんて誰が信じるんだよ。
これでヒプホプ馬鹿＝ＢＫ君は虚言癖がある基地外ってことで確定な。
Ｂ系じゃなくＢＫ、馬鹿な虚言吐く基地外ね。
相手にするだけ時間の無駄だから、以後放置推奨で。
信じたくないならそれでいいんじゃね？
俺も信じて欲しいなんてこんな掲示板じゃ少しも思わないしな
それに事実を自分の慰めの為に嘘と思うのは別に悪い事じゃないと思うぞ
ただ、惨めとは思うがな
まー、お前がHNを晒せない下手糞のヘタレだという事はわかったよｗ
俺も信じて欲しいなんてこんな掲示板じゃ少しも思わないしな
それに事実を自分の慰めの為に嘘と思うのは別に悪い事じゃないと思うぞ
ただ、惨めとは思うがな
まー、お前がHNを晒せない下手糞のヘタレだという事はわかったよｗ
ほれ、次から次へと反応してきやがる全然放置なんてできねーじゃんｗ
放置なんて言葉はもう少し耐性を身につけてから使えよ。井の中の蛙の易曲天狗共が
放置なんて言葉はもう少し耐性を身につけてから使えよ。井の中の蛙の易曲天狗共が
386 ：選曲してください：2012/07/30(月) 19:47:33.34 ID:Qu8c/lkw
うpもなしに
『洋楽、難曲歌ってる俺スゲー』
そういうことでいいぞ、凄い凄い←棒（抑揚1）
そういうことでいいぞ、凄い凄い←棒（抑揚1）
俺すげーって言われてもさ
「そうなんだ、凄いね」
としか答えようが無い。他人にとって何の利益にもならない。
そういうことに気づけないのは頭が悪い。
実力があるというのなら、有益な情報も出せといいたい。
内容で実力も伝わるだろ？
「そうなんだ、凄いね」
としか答えようが無い。他人にとって何の利益にもならない。
そういうことに気づけないのは頭が悪い。
実力があるというのなら、有益な情報も出せといいたい。
内容で実力も伝わるだろ？
おっ雑魚が二匹釣れたｗ
しかも一匹は連投までして必死だのうｗ
しかも一匹は連投までして必死だのうｗ
釣られてやってるんだよ？
なんだ、ただの煽りか。
しょうがない奴だ。
内容のある会話は難しそうだな。
なんならこのスレ埋めるか？
楽器作曲板だけど、過疎スレ炎上させて
1晩で埋めちゃったよｗｗｗｗｗｗｗ
なんだ、ただの煽りか。
しょうがない奴だ。
内容のある会話は難しそうだな。
なんならこのスレ埋めるか？
楽器作曲板だけど、過疎スレ炎上させて
1晩で埋めちゃったよｗｗｗｗｗｗｗ
９５点ぐらいが上手いに決まってるだろ。
プロがそのくらいの点なんだから。
そもそもプロでもないダブルネームやテツアンドトモが
普通の歌い方で９７点とか出してるんだから、
９２，３点でも本当は上手い人がいるよ、みたいなのっておこがましい。
しっかりした基礎が出来ていて、音を外さずに丁寧に歌えば、
上手ければ９７点ぐらい出て当たり前。
多少アレンジが入って減点があって９５点ぐらい。
そういうレベルの人が上手いという。
それ以下は論外。
もちろん採点歌いみたいなバカなことして点数稼ぐやつも論外。
プロがそのくらいの点なんだから。
そもそもプロでもないダブルネームやテツアンドトモが
普通の歌い方で９７点とか出してるんだから、
９２，３点でも本当は上手い人がいるよ、みたいなのっておこがましい。
しっかりした基礎が出来ていて、音を外さずに丁寧に歌えば、
上手ければ９７点ぐらい出て当たり前。
多少アレンジが入って減点があって９５点ぐらい。
そういうレベルの人が上手いという。
それ以下は論外。
もちろん採点歌いみたいなバカなことして点数稼ぐやつも論外。
>391
確かに音痴な俺でも96点ぐらいは出るわｗ
もち思いっきり易曲かつ採点歌唱だけどなｗｗｗｗ
俺は何点だせるって話、延々と続けてそれで上手くなるのか？
ここ見てて疑問。
例えば
とにかくビブラート入れまくれば点数出るとか
抑揚は無理やりサビで叫ぶとか
そういう話のほうがまだマシじゃねｗｗｗ
確かに音痴な俺でも96点ぐらいは出るわｗ
もち思いっきり易曲かつ採点歌唱だけどなｗｗｗｗ
俺は何点だせるって話、延々と続けてそれで上手くなるのか？
ここ見てて疑問。
例えば
とにかくビブラート入れまくれば点数出るとか
抑揚は無理やりサビで叫ぶとか
そういう話のほうがまだマシじゃねｗｗｗ
「しっかり基礎ができている」
モットもらしいけど、抽象的だよ。
さっぱりわからないね。
「音を外さない」
音外さなかったら上手いのか？
それこそテツアンドトモだろ？
ってかこれは「しっかり基礎が出来ている」に含まないの？
モットもらしいけど、抽象的だよ。
さっぱりわからないね。
「音を外さない」
音外さなかったら上手いのか？
それこそテツアンドトモだろ？
ってかこれは「しっかり基礎が出来ている」に含まないの？
＞釣られてやってるんだよ？
ぷっｗ我慢できなかったくせに強がるなってｗ
＞内容のある会話は難しそうだな。
下手糞なお前の事か？
＞なんならこのスレ埋めるか？
＞楽器作曲板だけど、過疎スレ炎上させて
＞1晩で埋めちゃったよｗｗｗｗｗｗｗ
おう、早くやれや！楽しみにしてるぜｗ
口だけ野郎ｗ
ぷっｗ我慢できなかったくせに強がるなってｗ
＞内容のある会話は難しそうだな。
下手糞なお前の事か？
＞なんならこのスレ埋めるか？
＞楽器作曲板だけど、過疎スレ炎上させて
＞1晩で埋めちゃったよｗｗｗｗｗｗｗ
おう、早くやれや！楽しみにしてるぜｗ
口だけ野郎ｗ
>394
オリンピック観戦がてら、1：00くらいまでなら付き合ってやってもいいぞ。
口だけなのは2ｃｈ基本だろ？
文書かけない奴は掲示板は無理ｗｗｗｗ
歌上手くてもなｗｗｗｗｗ
オリンピック観戦がてら、1：00くらいまでなら付き合ってやってもいいぞ。
口だけなのは2ｃｈ基本だろ？
文書かけない奴は掲示板は無理ｗｗｗｗ
歌上手くてもなｗｗｗｗｗ
なんだよ、もう終わりかよ。
つまんねｗ
つまんねｗ
歌上手くても、文章思いつかないんだろうなぁｗｗｗ
女子57キロ級決勝をライブでお届けします
松本 金メダル オメ
基礎の定義が曖昧なんだよ此処の下手糞共は
採点機なんて採点歌唱以前の問題で
複式発声より喉声張り上げのが点出るんだから
歌の基礎や上手さの議論なんかしても無駄なんだよ早く気付け
愛ちゃんガンバ！
採点機なんて採点歌唱以前の問題で
複式発声より喉声張り上げのが点出るんだから
歌の基礎や上手さの議論なんかしても無駄なんだよ早く気付け
愛ちゃんガンバ！
連レス出来ないんだよね、誰か書き込んでくんないかなぁ
愛ちゃん大逆転。初のベスト8進出
>400
高音部が不安定だとなんでもかんでも
「複式発声で」ってコメント出るじゃん？
あれは嘘っぱちなのかよｗｗｗｗｗｗｗ
73キロ級おしかった 銀メダル
高音部が不安定だとなんでもかんでも
「複式発声で」ってコメント出るじゃん？
あれは嘘っぱちなのかよｗｗｗｗｗｗｗ
73キロ級おしかった 銀メダル
ニートじゃ良い歌は歌えないだろ。
早く働け。
早く働け。
>>403
よくわからんけど高得点者ってほとんど喉声のような気がする
ってか、腹式使ってる高得点者をほとんど見た事がないｗ
ま、俺も採点時は100％喉声だから人の事は言えないけどね
ってか、喉声の方が音程も断然取り易いし他全てがコントロールし易い
こんなんで基礎もへったくれもないと思う
よくわからんけど高得点者ってほとんど喉声のような気がする
ってか、腹式使ってる高得点者をほとんど見た事がないｗ
ま、俺も採点時は100％喉声だから人の事は言えないけどね
ってか、喉声の方が音程も断然取り易いし他全てがコントロールし易い
こんなんで基礎もへったくれもないと思う
>404
オリンピック位見るんだよ、働いててもな。
そんなことより
「しっかり基礎ができている」って何よ？
意味わかんないで使ってたのかｗｗｗ
オリンピック位見るんだよ、働いててもな。
そんなことより
「しっかり基礎ができている」って何よ？
意味わかんないで使ってたのかｗｗｗ
>405
ってことはだ、要するに
音程取れる＝基礎
ってことなのかよｗｗ
精密ＤＸの分析コメント涙目だなｗｗ
卓球はＨＤ録画中なんだよ。
石川勝ったな。日本人2人ベスト8進出か。
さて寝るかな。
ってことはだ、要するに
音程取れる＝基礎
ってことなのかよｗｗ
精密ＤＸの分析コメント涙目だなｗｗ
卓球はＨＤ録画中なんだよ。
石川勝ったな。日本人2人ベスト8進出か。
さて寝るかな。
>>407
だからこそ此処の奴らが言う基礎といのが曖昧なんだよな
歌の基礎には腹式呼吸の発声も重要と思うんだが
採点で実力をつけ上手くなる上での基礎というものを俺も聞いてみたいわ
まさか、音程だけなど言うわけないしなｗ
ああ、卓球2人ベスト8だね。北島にはがっかりしたがまま面白かったよ
だからこそ此処の奴らが言う基礎といのが曖昧なんだよな
歌の基礎には腹式呼吸の発声も重要と思うんだが
採点で実力をつけ上手くなる上での基礎というものを俺も聞いてみたいわ
まさか、音程だけなど言うわけないしなｗ
ああ、卓球2人ベスト8だね。北島にはがっかりしたがまま面白かったよ
おこがましい
＝身の程をわきまえない。差し出がましい。なまいきだ。
＝身の程をわきまえない。差し出がましい。なまいきだ。
410 ：選曲してください：2012/07/31(火) 13:31:31.79 ID:qelaysK/
見事に感情的な言葉の羅列だな。
考えないやつは点数あがらないぞwww
考えないやつは点数あがらないぞwww
んと。基礎だな？
音程をよくするためには、音感が備わっていないといけない。
それは、音感にあわせて音程を調整するようになるから。
音感はたいていの人が備わっているはずだから、あとは合わせる能力ということになる。
発声の状態が悪いままいくら鍛錬しても、その悪い状態で覚えていることになりかねない。
ビブラートなどかけることが出来ない喉の状態かもしれない。
滑らかに音程をつなげることの出来る喉の状態ではないかもしれない。
響きの豊かな発声ではないかもしれない。
それは基礎が出来ていないが、音程は取れているという状態。
音程というのは音楽の主な要素の一つではあるが、歌う技術の基礎となるものではない。
といったところか。
音程をよくするためには、音感が備わっていないといけない。
それは、音感にあわせて音程を調整するようになるから。
音感はたいていの人が備わっているはずだから、あとは合わせる能力ということになる。
発声の状態が悪いままいくら鍛錬しても、その悪い状態で覚えていることになりかねない。
ビブラートなどかけることが出来ない喉の状態かもしれない。
滑らかに音程をつなげることの出来る喉の状態ではないかもしれない。
響きの豊かな発声ではないかもしれない。
それは基礎が出来ていないが、音程は取れているという状態。
音程というのは音楽の主な要素の一つではあるが、歌う技術の基礎となるものではない。
といったところか。
412 ：選曲してください：2012/07/31(火) 16:23:50.60 ID:NTX0o1tO
素人だから毎日歌うわけでもないし、歌うときはフリータイムで７時間くらい歌えるし、音程とれて楽しく歌えればそれでいいですよ。
プロになるわけではないのでそんな必死に頑張るつもりもありません。
カラオケ大会に出ればそこそこ賞金稼げるし、楽しいので満足です。
プロになるわけではないのでそんな必死に頑張るつもりもありません。
カラオケ大会に出ればそこそこ賞金稼げるし、楽しいので満足です。
無茶苦茶曖昧じゃんｗ
＞発声の状態が悪いままいくら鍛錬しても、その悪い状態で覚えていることになりかねない。
発声の状態が悪いとは何ぞや？
その悪い状態で覚えると具体的にどうなるの？
＞響きの豊かな発声ではないかもしれない。
響きの豊かな発声とは具体的にどういう発声の事？
腹式のオペラ歌手みたいな発声？そんな人DAMともやうたスキには居ませんが
音程というのは音楽の主な要素の一つではあるが、歌う技術の基礎となるものではない。
あ、そう。そこまで言えるなら、基礎の全てを箇条書にして詳しく教えて
それと採点は喉声張り上げで歌うのが向いてると思うけど（否定するなら喉声張り上げでない高得点者を数人伏せ字でも良いから晒して欲しい）、
高得点者の基本である喉声張り上げが基礎のできてる人で
腹式発声の低得点者が基礎のできてない人って事でオッケー？
＞発声の状態が悪いままいくら鍛錬しても、その悪い状態で覚えていることになりかねない。
発声の状態が悪いとは何ぞや？
その悪い状態で覚えると具体的にどうなるの？
＞響きの豊かな発声ではないかもしれない。
響きの豊かな発声とは具体的にどういう発声の事？
腹式のオペラ歌手みたいな発声？そんな人DAMともやうたスキには居ませんが
音程というのは音楽の主な要素の一つではあるが、歌う技術の基礎となるものではない。
あ、そう。そこまで言えるなら、基礎の全てを箇条書にして詳しく教えて
それと採点は喉声張り上げで歌うのが向いてると思うけど（否定するなら喉声張り上げでない高得点者を数人伏せ字でも良いから晒して欲しい）、
高得点者の基本である喉声張り上げが基礎のできてる人で
腹式発声の低得点者が基礎のできてない人って事でオッケー？
俺は発声の良し悪しをただ小声で歌うか大声で歌うかの感知しかできない
採点機で実力を付け上手くなる事など不可能と思うが、どう思う？
腹から声出して小声のソプラノボイスで歌う奴と喉声張り上げで歌うジャイアン野郎を比べ採点機は後者の発声が良いと判定する
喉声張り上げが発声良いねぇ、だからジャイアン野郎が発声良いと勘違いするのか
でもそんなのアリかいな？基礎はどうした？基礎は
まぁ現状の採点機は音程の確認にしか使えないというのが結論だね
次スレは採点で音程を上げ上手くなるというスレタイに変えた方が良いよ
それから何点が一番上手いとか何点が一番聴き心地好いとか無意味だから話になんないね
採点機で実力を付け上手くなる事など不可能と思うが、どう思う？
腹から声出して小声のソプラノボイスで歌う奴と喉声張り上げで歌うジャイアン野郎を比べ採点機は後者の発声が良いと判定する
喉声張り上げが発声良いねぇ、だからジャイアン野郎が発声良いと勘違いするのか
でもそんなのアリかいな？基礎はどうした？基礎は
まぁ現状の採点機は音程の確認にしか使えないというのが結論だね
次スレは採点で音程を上げ上手くなるというスレタイに変えた方が良いよ
それから何点が一番上手いとか何点が一番聴き心地好いとか無意味だから話になんないね
喉声じゃない正しい発声ってのが何かを文字で説明するのは、声楽的な知識が無い俺には無理だが、聴いて明らかに素人っぽくない…響きがある声・深みがある声・滑らかな声…に感じるってのは正しい発声ができてるってことなんじゃないかと思う。
そういう高得点者は何人か知っているが、たとえ伏せ字でもこんな所で晒すのは、その人達にとっては大迷惑だろうから控える。
できれば、他の人にも控えてほしい。
そういう高得点者は何人か知っているが、たとえ伏せ字でもこんな所で晒すのは、その人達にとっては大迷惑だろうから控える。
できれば、他の人にも控えてほしい。
響きがある声・深みがある声・滑らかな声で喉声の人なんていっぱいいるでしょうに。
声質良いなら喉声でもそのように聴こえる人は多いよ。
まぁお前みたいに勘違いしてる人は多くいるけどね。
上で書いたように喉声でも上手く聴こえる人なんてプロでは多くいるから
響きがある声・深みがある声・滑らかな声だから正しい発声をしてる、なんてのは答えになってないよ。
ちなみに発声とは腹から吐く息に乗せる声の事を指す。
喉声には発声もへったくれもない。
発声が良い≠声量があるじゃないから。
声質良いなら喉声でもそのように聴こえる人は多いよ。
まぁお前みたいに勘違いしてる人は多くいるけどね。
上で書いたように喉声でも上手く聴こえる人なんてプロでは多くいるから
響きがある声・深みがある声・滑らかな声だから正しい発声をしてる、なんてのは答えになってないよ。
ちなみに発声とは腹から吐く息に乗せる声の事を指す。
喉声には発声もへったくれもない。
発声が良い≠声量があるじゃないから。
ID:FGZhRJbQだけだな、発声の基礎を理解してそうなのは
声楽や吹奏楽やってた奴なら基本中の基本な事なのに。
カラオケだけやってる奴なんて所詮そんなもんか。
声楽や吹奏楽やってた奴なら基本中の基本な事なのに。
カラオケだけやってる奴なんて所詮そんなもんか。
>>416
あなたに回答したわけじゃないよ。
思ったことを書いただけ。
声の響き・深み・滑らかさの感じ方なんて人によるし、感覚的なものだからそりゃ絶対じゃないよ。
そしてあなたは声質(笑)に誤魔化されて喉声でも響き・深み・滑らかさがあると思っちゃう程度の耳なんだってだけ。
あなた偉そうにしてるけど、自分の凄さは必死に主張するのに証拠は出さず、ただ他人の意見を否定して優越感に浸っているだけで、誰の賛同も得られていないよね。
誇大癖型のパーソナリティ障害の気があるので、しっかり自覚して他人に迷惑かけないように大人しくしてなさい。
あなたに回答したわけじゃないよ。
思ったことを書いただけ。
声の響き・深み・滑らかさの感じ方なんて人によるし、感覚的なものだからそりゃ絶対じゃないよ。
そしてあなたは声質(笑)に誤魔化されて喉声でも響き・深み・滑らかさがあると思っちゃう程度の耳なんだってだけ。
あなた偉そうにしてるけど、自分の凄さは必死に主張するのに証拠は出さず、ただ他人の意見を否定して優越感に浸っているだけで、誰の賛同も得られていないよね。
誇大癖型のパーソナリティ障害の気があるので、しっかり自覚して他人に迷惑かけないように大人しくしてなさい。
419 ：選曲してください：2012/07/31(火) 22:27:29.29 ID:NTX0o1tO
>>418
そこまで言うなら、お前が言う響きがある声・深みがある声・滑らかな声で正しい発声してるプロのアーティスト挙げてみ？
素人の伏せ字HN晒せなくともプロならアーティスト名書き込めるだろ？
まさかプロの中には居ないなんて言わないよな？
そこまで言うなら、お前が言う響きがある声・深みがある声・滑らかな声で正しい発声してるプロのアーティスト挙げてみ？
素人の伏せ字HN晒せなくともプロならアーティスト名書き込めるだろ？
まさかプロの中には居ないなんて言わないよな？
本当だw
自分に都合が悪い意見は無視して揚げ足取りにもなってないような意味不明の返しだけしてるww
ID:5OXkdqbqは>>418の言うとおり本物の基地外みたいだな！
まじめに相手するだけ時間の無駄っぽいから、触らないほうがいいよ！www
自分に都合が悪い意見は無視して揚げ足取りにもなってないような意味不明の返しだけしてるww
ID:5OXkdqbqは>>418の言うとおり本物の基地外みたいだな！
まじめに相手するだけ時間の無駄っぽいから、触らないほうがいいよ！www
>>419
専門家か知らんけどコーラスグループには所属してるからカラオケだけやってる奴よりはマシだよ。
それと俺に音源晒せというなら礼儀弁えてお前が先に晒せよ。
できればDAMともHN付きでな。
面倒だから音源貼るより公開曲全部聴いて貰って素人の>>419と比べて貰った方が良いわ。
専門家か知らんけどコーラスグループには所属してるからカラオケだけやってる奴よりはマシだよ。
それと俺に音源晒せというなら礼儀弁えてお前が先に晒せよ。
できればDAMともHN付きでな。
面倒だから音源貼るより公開曲全部聴いて貰って素人の>>419と比べて貰った方が良いわ。
偉そうに他人を馬鹿にするくせに礼儀とかw
本当は点数も出せない下手糞だから逃げてるだけだろww
よくいる口だけ達者な掲示板弁慶、恥ずかしいカスwww
本当は点数も出せない下手糞だから逃げてるだけだろww
よくいる口だけ達者な掲示板弁慶、恥ずかしいカスwww
音源晒せとか言う奴は先ず自分の音源晒してからにしろよ。
礼儀知らずの奴の言う事なんか誰も相手にしないよ。まー、逆の奴には逃げずにそれ相応の態度を示してやるわ。
礼儀知らずの奴の言う事なんか誰も相手にしないよ。まー、逆の奴には逃げずにそれ相応の態度を示してやるわ。
逃げ回ってないで素直に高得点も歌上手いのも嘘ですって言えよカスww
偉そうにするからには、それを証明する義務があるんだよ！
口ばっかじゃバカにされて当たり前だろザコwww
偉そうにするからには、それを証明する義務があるんだよ！
口ばっかじゃバカにされて当たり前だろザコwww
428 ：選曲してください：2012/07/31(火) 22:55:09.65 ID:qLWB8GBI
ずれてるなぁ ずれてるよ
時代に取り残されてしまっているよ
考え方がね 古いよ 古い
時代に取り残されてしまっているよ
考え方がね 古いよ 古い
俺の音源聴きたい奴は早くHN晒して俺と比べてみろよ。
俺は逃げも隠れもしないでHN晒しページ貼付けてやるからよ。
俺は逃げも隠れもしないでHN晒しページ貼付けてやるからよ。
条件つけてる時点で逃げてんだよカス！
マジキチだなコイツ！
マジキチだなコイツ！
物事の道理や礼儀も知らぬ下手糞共が
歌の基礎も説明できないで人の音源晒せだ？
お前らはヘタレなんだから身の程わきまえろやｗ
歌の基礎も説明できないで人の音源晒せだ？
お前らはヘタレなんだから身の程わきまえろやｗ
あーあー開き直っちゃって恥ずかしいザコだw
逃げるくらいなら最初からできないこと言うなよww
ま、病気なんだっけ？しょうがねぇかwww
このヘタレっぷりを見て、もう誰もお前のこと凄いとか上手いとか思ってくれねぇから、
もうあきらめてテレビ見て寝ろヘタレカス！www
逃げるくらいなら最初からできないこと言うなよww
ま、病気なんだっけ？しょうがねぇかwww
このヘタレっぷりを見て、もう誰もお前のこと凄いとか上手いとか思ってくれねぇから、
もうあきらめてテレビ見て寝ろヘタレカス！www
俺はさっきから音源晒す奴がいるならいつでもHN晒してやると言ってんだけどな。
つーか、面倒臭いからむしろサッサとしろって感じだけどｗ
いつでもページ貼付ける準備出来てるぜ。ヘタレ共
つーか、面倒臭いからむしろサッサとしろって感じだけどｗ
いつでもページ貼付ける準備出来てるぜ。ヘタレ共
もう少ししたら風呂入るからレスできなくなるけど、文句あるヘタレ共は音源晒しといてね。
俺もすぐ貼付けてやるからよｗ
で、桶板の皆様方に聴き比べして貰おうじゃないか。
俺もすぐ貼付けてやるからよｗ
で、桶板の皆様方に聴き比べして貰おうじゃないか。
音源晒す奴がいるなら、ってのが逃げる言い訳だと本気で思ってないなら、
マジに病気なんだな、お前。
少しかわいそうに思えてきたが、それ以上に気持ち悪いww
マジに病気なんだな、お前。
少しかわいそうに思えてきたが、それ以上に気持ち悪いww
437 ：選曲してください：2012/07/31(火) 23:31:58.80 ID:XHR6Lk4W
なんか荒れてますね
採点の使いどころとしては
音程確認の道具としては使えるってことでいいのか？
点数はシカトして機械歌唱で100％目指せばいいんだな？
要はスタートラインまでってことだな。
ただそうなると、「点数出る俺すげー」はちょっと違う気がするな。
音程確認の道具としては使えるってことでいいのか？
点数はシカトして機械歌唱で100％目指せばいいんだな？
要はスタートラインまでってことだな。
ただそうなると、「点数出る俺すげー」はちょっと違う気がするな。
439 ：選曲してください：2012/07/31(火) 23:52:20.90 ID:1TmxZl2l
またヒプホプちゃんが皆に迷惑かけてるみたいだNA。
DAMとも公開曲で99点以上なんてに何十人もいるわけじゃないんだから、誰か早く特定しないかな。
DAMとも公開曲で99点以上なんてに何十人もいるわけじゃないんだから、誰か早く特定しないかな。
>437
変な人は１人なので、その人を無視して話をすすめていけば大丈夫ですよ。
>438
腹式発声で音程をとるのは慣れるまで大変なので、その練習に使うのが一番かと思います。
それができれば、ビブラートやしゃくりや抑揚も自然についてくると思うので、だんだん高得点も出てくるんじゃないかな。
変な人は１人なので、その人を無視して話をすすめていけば大丈夫ですよ。
>438
腹式発声で音程をとるのは慣れるまで大変なので、その練習に使うのが一番かと思います。
それができれば、ビブラートやしゃくりや抑揚も自然についてくると思うので、だんだん高得点も出てくるんじゃないかな。
441 ：選曲してください：2012/07/31(火) 23:58:59.87 ID:1TmxZl2l
ホントに上手ければ公開曲名のヒントくらい出せば良いのに。
点数は出せるけど、とても聞けたもんじゃないってこと？
それにしては、執拗に上手さも強調してるな。
点数は出せるけど、とても聞けたもんじゃないってこと？
それにしては、執拗に上手さも強調してるな。
>439
ヒプホプの人？可哀想な人ですね。
たぶんDAM★とも99点も嘘だと思いますよ。
ヒプホプの人？可哀想な人ですね。
たぶんDAM★とも99点も嘘だと思いますよ。
音程の判別精度ってどう？
それしかとりえが無いなら、そこがダメだと話にならないのだが。
外れた感があっても正解扱いなんてしょっちゅうある気がする。
採点ってどの程度を正解、どの程度を不正解にしてるって説明が何も無いだろ？
それしかとりえが無いなら、そこがダメだと話にならないのだが。
外れた感があっても正解扱いなんてしょっちゅうある気がする。
採点ってどの程度を正解、どの程度を不正解にしてるって説明が何も無いだろ？
444 ：選曲してください：2012/08/01(水) 00:07:39.21 ID:1TmxZl2l
ヒプホプは高得点スレでも傍若無人な感じで暴れてるから、点が出せるのは確かだろうと推測はしてる。
幼稚なのは言うまでもないが、何で彼処まで喧嘩腰なんだろうね？
やっぱり病気？
幼稚なのは言うまでもないが、何で彼処まで喧嘩腰なんだろうね？
やっぱり病気？
おらっ、風呂上がってきたぞ下手糞共ｗ
音源が上がってねーぞ、お前らにとっちゃホーム戦みたいなもんだろ？
どんだけヘタレなんだ？
ったく、歌の基礎もロクに説明できない、ホームのくせにうpもせず戦線離脱じゃ話にならんぞ。
つーか、総員放置はどうなった？コレも口だけか？（）爆笑
音源が上がってねーぞ、お前らにとっちゃホーム戦みたいなもんだろ？
どんだけヘタレなんだ？
ったく、歌の基礎もロクに説明できない、ホームのくせにうpもせず戦線離脱じゃ話にならんぞ。
つーか、総員放置はどうなった？コレも口だけか？（）爆笑
骨の無い野郎共だな。
まー、これからも貴様らにとって弱い言葉の易曲連呼してやるからよ。ヨロシクなｗ
まー、これからも貴様らにとって弱い言葉の易曲連呼してやるからよ。ヨロシクなｗ
>>446
なるほど、いいねw
ついに誰にも相手にされずバカにされるだけになったあわれな基地外ヒプホプ君ww
テンポの速い曲が難曲、バラードや演歌は易曲、なんて
いかにも表現力に欠ける歌下手なバカの言いそうな戯言だよなwww
なるほど、いいねw
ついに誰にも相手にされずバカにされるだけになったあわれな基地外ヒプホプ君ww
テンポの速い曲が難曲、バラードや演歌は易曲、なんて
いかにも表現力に欠ける歌下手なバカの言いそうな戯言だよなwww
易曲高得点しか能がない爺が文章をネタにねぇ。
いい歳こいて幼稚だな（）笑
情けねー、くだらん事言ってないで束になってかかってこいやｗ
いい歳こいて幼稚だな（）笑
情けねー、くだらん事言ってないで束になってかかってこいやｗ
450 ：選曲してください：2012/08/01(水) 01:16:42.56 ID:ganmmuIk
ホントにDQNだなぁ。
ほら、曲名は？
ほら、曲名は？
曲名だぁ？馴れ馴れしい奴だな。あっち行けしっしｗ
下手糞共の中でもID:ganmmuIkが一番下手で頭悪そうな気がするｗ
荒れてるなぁ・・・
4分33秒なら絶対100点取る自信あるのにな
4分33秒なら絶対100点取る自信あるのにな
アホくさ。99がそんなに羨ましいのか？
そろそろ寝るぞ。ヘタレ共またなｗ
そろそろ寝るぞ。ヘタレ共またなｗ
456 ：選曲してください：2012/08/01(水) 01:47:37.77 ID:ganmmuIk
DQNって珍獣みたいで、からかうと面白いから、つい。
結局、一晩かかってもヒプホプは公開曲名すら明かさずか。
一言ごめんなさいすればいいのに、DQNだからそれすら出来ないんだろうな。
次はどんな汚い言葉をふっかけてくるかな？
ほんとに上手いなら皆賞賛こそすれ、馬鹿にはしないはずなのにな。
怖くて逃げまわってる姿が滑稽で滑稽で、、、
一言ごめんなさいすればいいのに、DQNだからそれすら出来ないんだろうな。
次はどんな汚い言葉をふっかけてくるかな？
ほんとに上手いなら皆賞賛こそすれ、馬鹿にはしないはずなのにな。
怖くて逃げまわってる姿が滑稽で滑稽で、、、
＞＞発声の状態が悪いままいくら鍛錬しても、その悪い状態で覚えていることになりかねない。
＞発声の状態が悪いとは何ぞや？
＞その悪い状態で覚えると具体的にどうなるの？
専門家じゃないけど、良い状態と悪い状態というのはあるので、自分の例で言うと、
たとえば、喉を締め付けるようにしてしまうとか。十分に開ききっていないとか。
硬直気味になるとか。
＞響きの豊かな発声ではないかもしれない。
＞響きの豊かな発声とは具体的にどういう発声の事？
＞腹式のオペラ歌手みたいな発声？そんな人DAMともやうたスキには居ませんが
さあね。
別にオペラ歌手っていう意味じゃないけど。
＞発声の状態が悪いとは何ぞや？
＞その悪い状態で覚えると具体的にどうなるの？
専門家じゃないけど、良い状態と悪い状態というのはあるので、自分の例で言うと、
たとえば、喉を締め付けるようにしてしまうとか。十分に開ききっていないとか。
硬直気味になるとか。
＞響きの豊かな発声ではないかもしれない。
＞響きの豊かな発声とは具体的にどういう発声の事？
＞腹式のオペラ歌手みたいな発声？そんな人DAMともやうたスキには居ませんが
さあね。
別にオペラ歌手っていう意味じゃないけど。
みなの衆へ＜
>腹式のオペラ歌手みたいな発声？そんな人DAMともやうたスキには居ませんが
これはホントに居ないのか？DAMともを漁ったことがないから、実際のところはわからんのだが？
まず、そういう風に歌える人はdamともには、あまり参加してないように思える。
既に合唱団とか、ミニコンなんかでバリバリやってるから、そのことでコミュニケーションを図っている。
そのため、そういうメソッドが必要が無いんだ。
カラオケでちょいと仲間と息抜き程度に出来れば良いってわけ。
>腹式のオペラ歌手みたいな発声？そんな人DAMともやうたスキには居ませんが
これはホントに居ないのか？DAMともを漁ったことがないから、実際のところはわからんのだが？
まず、そういう風に歌える人はdamともには、あまり参加してないように思える。
既に合唱団とか、ミニコンなんかでバリバリやってるから、そのことでコミュニケーションを図っている。
そのため、そういうメソッドが必要が無いんだ。
カラオケでちょいと仲間と息抜き程度に出来れば良いってわけ。
公開曲晒すだぁ？99点なんて俺一人しか公開してねーのにそんな馬鹿な事するわけねーだろｗ
ま、俺はお前らの中で一人でHN晒す勇気ある奴がいるならマイページのURL貼付けてやると言ってるのに
それを逃げるなんて言われちゃ話にならんな。
人に音源晒せと言いつつ自分は支離滅裂な屁理屈こねて音源晒そうとしないお前らが逃げてんじゃないのか？
易曲で高得点を取りプライドだけは一人前。情けないのぅ～ｗ
少し煽ればホイホイ食いついてきやがる。
ほれ、総員放置はどうした？
放置どころかマトモな話してる>>443を放置し俺にしか反応してねーじゃんｗ
ま、俺はお前らの中で一人でHN晒す勇気ある奴がいるならマイページのURL貼付けてやると言ってるのに
それを逃げるなんて言われちゃ話にならんな。
人に音源晒せと言いつつ自分は支離滅裂な屁理屈こねて音源晒そうとしないお前らが逃げてんじゃないのか？
易曲で高得点を取りプライドだけは一人前。情けないのぅ～ｗ
少し煽ればホイホイ食いついてきやがる。
ほれ、総員放置はどうした？
放置どころかマトモな話してる>>443を放置し俺にしか反応してねーじゃんｗ
>>460
相手を納得させるにはまず自分が下手に出ないと。
初めから上から目線で偉そうなことをベラベラ喋ってるだけの何の確証もない人間を誰も信じるわけがないだろ。
まぁ、そんな常識はまともな社会人ならわかるけどねw
相手を納得させるにはまず自分が下手に出ないと。
初めから上から目線で偉そうなことをベラベラ喋ってるだけの何の確証もない人間を誰も信じるわけがないだろ。
まぁ、そんな常識はまともな社会人ならわかるけどねw
>>460
わたしは、別に総員放置に賛同はしないからね。
晒すのどうのという話には興味ない。
９９点とれるの？すごいw
>>443
それは気になっていたが、公開はしないだろうから推察するしかないね。
仮定として、どんな測定の仕方があるのか列挙してみると良いかも。
無印、精密Ⅱの頃はつぎのようなものだとおもうが、
ＤＸになってからはこれが大分違うようにおもう。
（ちなみに音楽的には聞きなれない「正解率」という呼び方をしている）
「平均律音階での正しい音の高さ（ピッチのこと）に対する誤差範囲で測定し、その範囲を満たしたバーの数で％を決定する」
ではなかったか。
ＤＸでこの判定基準を進化させる（つまりより音楽的に許容できるものを考えた判定基準にする）
にはどうすれば良いかな？あくまでも推定、仮定で良いので。
>>460もこれに応えられる？
わたしは、別に総員放置に賛同はしないからね。
晒すのどうのという話には興味ない。
９９点とれるの？すごいw
>>443
それは気になっていたが、公開はしないだろうから推察するしかないね。
仮定として、どんな測定の仕方があるのか列挙してみると良いかも。
無印、精密Ⅱの頃はつぎのようなものだとおもうが、
ＤＸになってからはこれが大分違うようにおもう。
（ちなみに音楽的には聞きなれない「正解率」という呼び方をしている）
「平均律音階での正しい音の高さ（ピッチのこと）に対する誤差範囲で測定し、その範囲を満たしたバーの数で％を決定する」
ではなかったか。
ＤＸでこの判定基準を進化させる（つまりより音楽的に許容できるものを考えた判定基準にする）
にはどうすれば良いかな？あくまでも推定、仮定で良いので。
>>460もこれに応えられる？
別の話ね。
最近、一音一音を丁寧に歌う練習をしている。
これは、ＤＸの音程バーでも外れる箇所がわりとそういうところだし、
合唱でも指摘されたところだから、自分の癖なのだろう。
上りや下りのフレーズの中間音の取り方。
付点音符があると、音程が外れ（バーではとんでもない位置に飛ぶこともある）がち。
ハーモニーで重要な箇所ではこれは気をつけないといけない。
属和音の半音の響きを綺麗に入れたいところで、その音がずれていたり飛ばしたりすると
せっかくの曲の良い部分を台無しにしてしまうからね。
だけんど、「セイントセイヤァ」のところで、めちゃくちゃ外しまくっても、
曲としてどうってことないのも事実。一応判定バーついてるし。
そこで外すから％が落ちるんだけどね。
最近、一音一音を丁寧に歌う練習をしている。
これは、ＤＸの音程バーでも外れる箇所がわりとそういうところだし、
合唱でも指摘されたところだから、自分の癖なのだろう。
上りや下りのフレーズの中間音の取り方。
付点音符があると、音程が外れ（バーではとんでもない位置に飛ぶこともある）がち。
ハーモニーで重要な箇所ではこれは気をつけないといけない。
属和音の半音の響きを綺麗に入れたいところで、その音がずれていたり飛ばしたりすると
せっかくの曲の良い部分を台無しにしてしまうからね。
だけんど、「セイントセイヤァ」のところで、めちゃくちゃ外しまくっても、
曲としてどうってことないのも事実。一応判定バーついてるし。
そこで外すから％が落ちるんだけどね。
>>461
安心しな。こんなとこで誰も信じて欲しいなんて思っちゃいねーよ。
それに此処の爺共は煽り耐性ないからこうなる事くらい織り込みずみ。
むしろ俺はそれを望んでるしｗ
即効で一人URLなんか晒しまったら俺は重箱の隅突くように叩かれて
お前らは音源晒しもせず終いだろ？
それじゃつまんないんだよな。
やっぱ此処にいる自分以外の音源も聴いてみたいし
比べてみたいじゃん。
安心しな。こんなとこで誰も信じて欲しいなんて思っちゃいねーよ。
それに此処の爺共は煽り耐性ないからこうなる事くらい織り込みずみ。
むしろ俺はそれを望んでるしｗ
即効で一人URLなんか晒しまったら俺は重箱の隅突くように叩かれて
お前らは音源晒しもせず終いだろ？
それじゃつまんないんだよな。
やっぱ此処にいる自分以外の音源も聴いてみたいし
比べてみたいじゃん。
＞即効で一人URLなんか晒しまったら俺は重箱の隅突くように叩かれて
＞お前らは音源晒しもせず終いだろ？
よくわかってんじゃんwww
＞それじゃつまんないんだよな。
＞やっぱ此処にいる自分以外の音源も聴いてみたいし
＞比べてみたいじゃん。
９９点とか、１００点とか、そういう人を望むのであれば、
このスレで探すのはお門違いじゃね？
＞お前らは音源晒しもせず終いだろ？
よくわかってんじゃんwww
＞それじゃつまんないんだよな。
＞やっぱ此処にいる自分以外の音源も聴いてみたいし
＞比べてみたいじゃん。
９９点とか、１００点とか、そういう人を望むのであれば、
このスレで探すのはお門違いじゃね？
＞やっぱ此処にいる自分以外の音源も聴いてみたいし
＞比べてみたいじゃん。
あと、比べたいというなら、同じ曲のほうが良いとおもうから、
まだ公開していない新曲で比較したらどうかな？とおもうんだけど。
何曲か、ここに提示すれば話が早く進むんじゃない？
damともにうＰする人が居ればの話だけどさ。
＞比べてみたいじゃん。
あと、比べたいというなら、同じ曲のほうが良いとおもうから、
まだ公開していない新曲で比較したらどうかな？とおもうんだけど。
何曲か、ここに提示すれば話が早く進むんじゃない？
damともにうＰする人が居ればの話だけどさ。
＞セイヤ
お前、建設的な話できる奴でなかなか好感持てるけど、
そう簡単に此処の奴らは自分のHNや音源晒したりしないと思うぞ。
お前、建設的な話できる奴でなかなか好感持てるけど、
そう簡単に此処の奴らは自分のHNや音源晒したりしないと思うぞ。
だろうなw
まあ、課題曲の提示くらいはしといてもなにも損はないし、
それで乗って来る人が居なければそれでおしまい。
その曲で気が向いたら歌ってきてもいいよんw
＜セイヤの自己分析＞
さっきたまたまＤＸ部屋に通されたので、
セイントセイヤ（ペガサス幻想）歌ってきたら、音程８５％だった。９３点。
安定度９メモリだったかな。抑揚が５と低い。
ロング４○、ビブ３○。秒数忘れたが、１０秒程度じゃないかな。
ＤＸのコメントでは音程は＜ほぼ＞良いとかなんとか言われた。
フォールが数箇所あるが、これは表現上意識して入れてる箇所があるので気にしない。
以前は９０％くらいまであがるときもあったが、スコアは９０点くらいだった。
昔よりはロングとか安定度がよくなったので、３点くらい上がったと見られる。
ボイトレの成果だろうか？
音程ばかり意識してると９０％は行くが、歌がつまらなくなるな。
自分も聞いているほうも多分。だが向上のために練習のときは意識もしてみる。
平均グラフを見ると、五角形右下表現力の平均が、わたしの折れ線と同じようにともに低くなっている。
まあ、そういう系統の曲なんだろうな。
セイントセイヤー！！
まあ、課題曲の提示くらいはしといてもなにも損はないし、
それで乗って来る人が居なければそれでおしまい。
その曲で気が向いたら歌ってきてもいいよんw
＜セイヤの自己分析＞
さっきたまたまＤＸ部屋に通されたので、
セイントセイヤ（ペガサス幻想）歌ってきたら、音程８５％だった。９３点。
安定度９メモリだったかな。抑揚が５と低い。
ロング４○、ビブ３○。秒数忘れたが、１０秒程度じゃないかな。
ＤＸのコメントでは音程は＜ほぼ＞良いとかなんとか言われた。
フォールが数箇所あるが、これは表現上意識して入れてる箇所があるので気にしない。
以前は９０％くらいまであがるときもあったが、スコアは９０点くらいだった。
昔よりはロングとか安定度がよくなったので、３点くらい上がったと見られる。
ボイトレの成果だろうか？
音程ばかり意識してると９０％は行くが、歌がつまらなくなるな。
自分も聞いているほうも多分。だが向上のために練習のときは意識もしてみる。
平均グラフを見ると、五角形右下表現力の平均が、わたしの折れ線と同じようにともに低くなっている。
まあ、そういう系統の曲なんだろうな。
セイントセイヤー！！
鬱陶しいのでコテはﾀﾋんでくれないかな
ﾀﾋんで？なにそれ？www
>>470
よし、その話乗った！
此処の奴らが参加できるようできればメジャーな曲が良いな
俺は課題曲を公開したら他録音曲全て非公開にするけど、
その変わりDXの履歴は見れるようにしとくよ
1曲だけの公開なら特定も楽だし採点履歴あるなら納得いくだろ？
んで、これから配信される曲で何がいい？
よし、その話乗った！
此処の奴らが参加できるようできればメジャーな曲が良いな
俺は課題曲を公開したら他録音曲全て非公開にするけど、
その変わりDXの履歴は見れるようにしとくよ
1曲だけの公開なら特定も楽だし採点履歴あるなら納得いくだろ？
んで、これから配信される曲で何がいい？
わたしは選曲音痴だからなぁw
他の人に任せるよ。
＞課題曲を公開したら他録音曲全て非公開
＞DXの履歴は見れるよう
ふうむ。damともっつうのは、そういうややこしい設定が出来るのか。
他の人に任せるよ。
＞課題曲を公開したら他録音曲全て非公開
＞DXの履歴は見れるよう
ふうむ。damともっつうのは、そういうややこしい設定が出来るのか。
シングルリリース予定があるのか知らんけどJAMOSAや清水翔太みたいなR&Bもどきはどうだい？
練習するならタカラで使える有名アーティストの曲がいいな。
練習するならタカラで使える有名アーティストの曲がいいな。
ゴミの排除もできない産廃が吠えてんなよｗ
よく言ったｗ
ところでお前誰？調子狂うんだけどｗ
ところでお前誰？調子狂うんだけどｗ
>460
「より音楽的に許容できるものを考えた判定基準」
これについては、ジャンルの特性に合わせ総合判定するシステムが
既に導入されてるよ。
例えば演歌の場合
音程が超正確でも情感0は聴けたモンじゃない。
合唱みたいな歌になる。
つまりこのジャンルは表現力パラが高ければ、
音程が相対的に低くても上手く聴こえるし、
実際音程低くても採点上で高得点出来るよ。
歌唱検定でも、やたら演歌で高段者が多いだろ？
音程甘くてもいいからだろうね。
ただしこれは、読み取った基礎データ（つまり音程正解率）を
どのように解釈するかって話だ。
>「平均律音階での正しい音の高さ（ピッチのこと）に対する誤差範囲」
この「誤差範囲」が問題なんだよね。
日によって違うだろ？
基準を公開して利用者に広く示さないから、
採点はいつまでたってもゲームなんだよ。
「より音楽的に許容できるものを考えた判定基準」
これについては、ジャンルの特性に合わせ総合判定するシステムが
既に導入されてるよ。
例えば演歌の場合
音程が超正確でも情感0は聴けたモンじゃない。
合唱みたいな歌になる。
つまりこのジャンルは表現力パラが高ければ、
音程が相対的に低くても上手く聴こえるし、
実際音程低くても採点上で高得点出来るよ。
歌唱検定でも、やたら演歌で高段者が多いだろ？
音程甘くてもいいからだろうね。
ただしこれは、読み取った基礎データ（つまり音程正解率）を
どのように解釈するかって話だ。
>「平均律音階での正しい音の高さ（ピッチのこと）に対する誤差範囲」
この「誤差範囲」が問題なんだよね。
日によって違うだろ？
基準を公開して利用者に広く示さないから、
採点はいつまでたってもゲームなんだよ。
音程多少甘くていい演歌であっても、
「正しい音の高さ（ピッチのこと）に対する誤差範囲」
これが超厳しい（超正しいピッチ以下全て×とかね）だと
音程正解率はものすごく下がるから高得点は難しくなるよな。
逆に甘ければ、音程正解率が上がりやすくなる分
表現の自由度が上がって、表現パラ上げ放題。
ハイ、音痴高得点誕生（笑）
妥当な誤差範囲とは？
これが確立しない限り、採点はゲーム。
「正しい音の高さ（ピッチのこと）に対する誤差範囲」
これが超厳しい（超正しいピッチ以下全て×とかね）だと
音程正解率はものすごく下がるから高得点は難しくなるよな。
逆に甘ければ、音程正解率が上がりやすくなる分
表現の自由度が上がって、表現パラ上げ放題。
ハイ、音痴高得点誕生（笑）
妥当な誤差範囲とは？
これが確立しない限り、採点はゲーム。
>>481
何そのレスｗ安価間違ってね？
何そのレスｗ安価間違ってね？
>483
すまんね、まちがったわ。
話の腰を折って悪いが、課題曲云々と言う話があがってるけどもさ。
上に書いたように、基準が日々ブレてるとおもうよ。
99点取れた歌をまったく同じように歌っても
別の日に歌って95点ってことは充分有り得る。
さすがに80点とかにはならないだろうけど。
妥当な基準が提示されない限り、点数で上手さどころか
音程の正確性すら計るのは無理。
プロが点数出るからＤＸは正確とか言ってる人もいるけど、
その基準がザルかも知れないだろ？
これは上手く使えば、実力以上に点数を上げることが可能ってことだよ。
ハッタリに使えるからお勧め（笑）
すまんね、まちがったわ。
話の腰を折って悪いが、課題曲云々と言う話があがってるけどもさ。
上に書いたように、基準が日々ブレてるとおもうよ。
99点取れた歌をまったく同じように歌っても
別の日に歌って95点ってことは充分有り得る。
さすがに80点とかにはならないだろうけど。
妥当な基準が提示されない限り、点数で上手さどころか
音程の正確性すら計るのは無理。
プロが点数出るからＤＸは正確とか言ってる人もいるけど、
その基準がザルかも知れないだろ？
これは上手く使えば、実力以上に点数を上げることが可能ってことだよ。
ハッタリに使えるからお勧め（笑）
＞「より音楽的に許容できるものを考えた判定基準」
＞これについては、ジャンルの特性に合わせ総合判定するシステムが
＞既に導入されてるよ。
すこしは機械もマシになったようだなw
ジャンル特性を曲ごとに持たせる。
最初に考えられる改良点だしな。
＞総合判定
このへんの詳細はわからないんだな。
＞これについては、ジャンルの特性に合わせ総合判定するシステムが
＞既に導入されてるよ。
すこしは機械もマシになったようだなw
ジャンル特性を曲ごとに持たせる。
最初に考えられる改良点だしな。
＞総合判定
このへんの詳細はわからないんだな。
総合点=((√音程%)+0.5)*10)+"グラフ上で90%を超えた(火花が散った)個数"-"音程ビハインド(80%以下の場合)"-"途中停止ビハインド"
である程度近似できる。さらにグラフ上で95%を超えた個数分点数ループが上にシフトする。
音程ビハインドは音程正解率が80%以下の場合、最高点に上限がつく。
である程度近似できる。さらにグラフ上で95%を超えた個数分点数ループが上にシフトする。
音程ビハインドは音程正解率が80%以下の場合、最高点に上限がつく。
+0.5の部分(実際0.1～0.5)はLIVEDAMの気分点つまり営業水増し点(これのおかげで通常声を出す限り気分を害さない程度の点が出る音程36%->60点)。
95.000からは消滅(100を超えてしまう)。さらにここから難易度補正で点数が引かれる。
e.g. 音程91%,リズムjust,安定性91/100,抑揚9/10,ﾛﾝｸﾞ%ﾋﾞﾌﾞ17/20,難易度1(演歌)
-> 97～98
95.000からは消滅(100を超えてしまう)。さらにここから難易度補正で点数が引かれる。
e.g. 音程91%,リズムjust,安定性91/100,抑揚9/10,ﾛﾝｸﾞ%ﾋﾞﾌﾞ17/20,難易度1(演歌)
-> 97～98
ややこしいが、(@_@)
近似的によりそれらしく数値の補正をしているわけだな。飯食ってこよ。
近似的によりそれらしく数値の補正をしているわけだな。飯食ってこよ。
曲に難易度設定がDAM側でされてるってこと？
それと
LiveDAMのDXで一番得意な曲が90ギリギリ超えるレベルだけど（音程80%台)
でお世辞にも音程点で加点というよりはロングトーンとか安定感が高くて加点されてる気がする（ロングトーンは10点の時もある)
なのにJOYf1での精密採点に該当する分析採点Ⅲでは音程95%程度なのに熱唱度・テクニック・安定感が低くて
総合得点は80点台でほぼ固定
両者で分析結果が正反対に出たわｗｗｗ
それと
LiveDAMのDXで一番得意な曲が90ギリギリ超えるレベルだけど（音程80%台)
でお世辞にも音程点で加点というよりはロングトーンとか安定感が高くて加点されてる気がする（ロングトーンは10点の時もある)
なのにJOYf1での精密採点に該当する分析採点Ⅲでは音程95%程度なのに熱唱度・テクニック・安定感が低くて
総合得点は80点台でほぼ固定
両者で分析結果が正反対に出たわｗｗｗ
＞話の腰を折って悪いが、課題曲云々と言う話があがってるけどもさ。
＞上に書いたように、基準が日々ブレてるとおもうよ。
＞99点取れた歌をまったく同じように歌っても
＞別の日に歌って95点ってことは充分有り得る。
＞さすがに80点とかにはならないだろうけど。
＞妥当な基準が提示されない限り、点数で上手さどころか
＞音程の正確性すら計るのは無理。
これについては、「こまけーこたぁいいんだよ」だな。
歌なんだから、その日の調子の良し悪しもあるし、機械の性能の良し悪しもある。
何回か歌って、ああ、おれはこの曲のこういうところがまずいとかわかるものだ。
その辺のブレなんか承知の上で楽しめば良いじゃん。
よくさ、９５点が上手い下手議論があがるとき、
それぞれ自分のイメージしている曲や歌い方が、それぞれ違うもの同志でああーだこーだやってんじゃん。不毛じゃん。
基本となる情報（音源など）をお互いに共有したうえで考えないと、
一致点すら見出せないと思うんだよね。
だから、固いこと考えずに歌っちゃおうぜって感じ。
これまで、そういう細かいことをうＰ逃げの理由にされて、煽られて終わってんだしさ。
ところで、だれかその課題曲でもだしてくれればいいのにな。
俺が言うと選曲に難があるからなー。
漫画の歌とかあるしなー。
だから、このメンバーの世代にあったやつでやったら良いよ。
知ってる曲なら歌ってこようとおもうし。
＞上に書いたように、基準が日々ブレてるとおもうよ。
＞99点取れた歌をまったく同じように歌っても
＞別の日に歌って95点ってことは充分有り得る。
＞さすがに80点とかにはならないだろうけど。
＞妥当な基準が提示されない限り、点数で上手さどころか
＞音程の正確性すら計るのは無理。
これについては、「こまけーこたぁいいんだよ」だな。
歌なんだから、その日の調子の良し悪しもあるし、機械の性能の良し悪しもある。
何回か歌って、ああ、おれはこの曲のこういうところがまずいとかわかるものだ。
その辺のブレなんか承知の上で楽しめば良いじゃん。
よくさ、９５点が上手い下手議論があがるとき、
それぞれ自分のイメージしている曲や歌い方が、それぞれ違うもの同志でああーだこーだやってんじゃん。不毛じゃん。
基本となる情報（音源など）をお互いに共有したうえで考えないと、
一致点すら見出せないと思うんだよね。
だから、固いこと考えずに歌っちゃおうぜって感じ。
これまで、そういう細かいことをうＰ逃げの理由にされて、煽られて終わってんだしさ。
ところで、だれかその課題曲でもだしてくれればいいのにな。
俺が言うと選曲に難があるからなー。
漫画の歌とかあるしなー。
だから、このメンバーの世代にあったやつでやったら良いよ。
知ってる曲なら歌ってこようとおもうし。
とはいうもののーｗうＰ期待してお尋ねするけど。
難曲気味のやつにする？それとも易しめ？がいい？
高点者でもなかなか９９点取れないやつにするとか。
昨日のID:eVDqSuLW どこいったw
難曲気味のやつにする？それとも易しめ？がいい？
高点者でもなかなか９９点取れないやつにするとか。
昨日のID:eVDqSuLW どこいったw
ダムともとかいうのに入ってみた。
「フジ～～部屋」という人が居るんだが・・・
どういうこっとでしょう？＾＾；いろんな違う人が歌ってるし。状況がわからないｗ
「フジ～～部屋」という人が居るんだが・・・
どういうこっとでしょう？＾＾；いろんな違う人が歌ってるし。状況がわからないｗ
>>491
呼んだ？ｗ
そうだなぁ、俺は難度並程度でR&B調の新曲が希望だけど、
ポップスやロックの新曲でも良いと思ってるからそれらのジャンルで有名アーティストなら希望者が多い曲でいいよ。
まぁ新曲なら歌い込みの差が少ないしタカラで使えそうだからね。
それと暇人の多い2chでも仕事で忙しくなかなか桶屋に行けない奴もいるはずだから配信されて2～3ヶ月とか長い期間の公開曲を評価対象にしようぜ。
特定方法を俺は公開曲を課題曲の1曲のみとし録音採点公開にするつもり。
それとランバトとDXも履歴公開にしようと思う。
皆も自分のHN晒さずある程度特定できる方法を考えてくれ。
呼んだ？ｗ
そうだなぁ、俺は難度並程度でR&B調の新曲が希望だけど、
ポップスやロックの新曲でも良いと思ってるからそれらのジャンルで有名アーティストなら希望者が多い曲でいいよ。
まぁ新曲なら歌い込みの差が少ないしタカラで使えそうだからね。
それと暇人の多い2chでも仕事で忙しくなかなか桶屋に行けない奴もいるはずだから配信されて2～3ヶ月とか長い期間の公開曲を評価対象にしようぜ。
特定方法を俺は公開曲を課題曲の1曲のみとし録音採点公開にするつもり。
それとランバトとDXも履歴公開にしようと思う。
皆も自分のHN晒さずある程度特定できる方法を考えてくれ。
だそうだ。
だれか課題曲ｗ
だれか課題曲ｗ
精密2のロングトーンってどうしたら☆つくの？☆2～3,5つしかでない
ビブは☆4つ以上だせるんだが
ビブは☆4つ以上だせるんだが
Ｒ＆Ｂやロックのついでにこれらも出来れば歌ってくれませんか？
唱歌や童謡を聴いてみたい。
・城ヶ島の雨（唱歌叙情歌）（2843-08）←特に
・しまうまグルグル（童謡）（2588-09）
・かもつれっしゃ（童謡）（5105-25）
以上いずれかです。
全てガイドボーカルありの曲です。
唱歌や童謡を聴いてみたい。
・城ヶ島の雨（唱歌叙情歌）（2843-08）←特に
・しまうまグルグル（童謡）（2588-09）
・かもつれっしゃ（童謡）（5105-25）
以上いずれかです。
全てガイドボーカルありの曲です。
>498
そうかい、じゃいいや。
特に上げなくていいから一回歌ってみてよ。
簡単と言い切れたらホント大したものだよ。
そうかい、じゃいいや。
特に上げなくていいから一回歌ってみてよ。
簡単と言い切れたらホント大したものだよ。
>498
もちろん、聴かせる歌限定だよ
もちろん、聴かせる歌限定だよ
>498
易曲って言い切る曲すら拒否？
ログイン無しの点数画像だけどもいいんだけど
どう？
易曲って言い切る曲すら拒否？
ログイン無しの点数画像だけどもいいんだけど
どう？
>502
聴けば実力がはっきり出るんだよ。
聴けば実力がはっきり出るんだよ。
ここ実力つけるスレなんだろ？
楽しいとかそういうのは関係ないんじゃね？
楽しいとかそういうのは関係ないんじゃね？
>>503-504
つーか、そんな易曲なんかで高得点取って嬉しい？
カラオケ盛り上がる？
俺はDX99点獲得者が多数いる曲に魅力感じないんだけど、お前は違うの？
まー、どうしてもってんなら
お前が参加する事条件で歌ってやらないではない。
ただし録音採点公開限定でな。
言っとくけど童謡なら一ヶ月でDX99点取る自信あるから勝負してみな。
つーか、そんな易曲なんかで高得点取って嬉しい？
カラオケ盛り上がる？
俺はDX99点獲得者が多数いる曲に魅力感じないんだけど、お前は違うの？
まー、どうしてもってんなら
お前が参加する事条件で歌ってやらないではない。
ただし録音採点公開限定でな。
言っとくけど童謡なら一ヶ月でDX99点取る自信あるから勝負してみな。
またヒプホプか。
いい加減にせーよ。鬱陶しい。
皆、常識を持って書込してるのに、独りで場の空気を険悪ににするな。
もうホントにどっか行ってくれ。
他人に対しては勿論、曲そのものに対する真摯な気持ちは微塵も感じられない其の言動。
不快極まりない。
いい加減にせーよ。鬱陶しい。
皆、常識を持って書込してるのに、独りで場の空気を険悪ににするな。
もうホントにどっか行ってくれ。
他人に対しては勿論、曲そのものに対する真摯な気持ちは微塵も感じられない其の言動。
不快極まりない。
そうか？俺はヒプホプを支持するけどな
文句があるならヒプホプが言うよう課題曲勝負してみたら？
お互いの採点結果や音源も知らず真摯的な気持ちも糞もないでしょうに
>>506なんかは課題曲の具体案も出さず口だけの負け犬にしか思えないけど？どう思う？
それとID:0kA28OIsは人に物をたのむ態度じゃないな
それこそ真摯的な対応でないと相手にしてもらえないよ
童謡や唱歌叙情歌なんてカラオケじゃ一般的じゃないんだから特にさ
文句があるならヒプホプが言うよう課題曲勝負してみたら？
お互いの採点結果や音源も知らず真摯的な気持ちも糞もないでしょうに
>>506なんかは課題曲の具体案も出さず口だけの負け犬にしか思えないけど？どう思う？
それとID:0kA28OIsは人に物をたのむ態度じゃないな
それこそ真摯的な対応でないと相手にしてもらえないよ
童謡や唱歌叙情歌なんてカラオケじゃ一般的じゃないんだから特にさ
>>507-509
>>506はいつもの荒らしだから。
気に入らないならスルーしとけば良いものをわざわざ構ってくるんだからな。
反論はしたいけど下手糞だから録音曲を晒したくないんだろう。
基地外としか思えないよ。
>>506はいつもの荒らしだから。
気に入らないならスルーしとけば良いものをわざわざ構ってくるんだからな。
反論はしたいけど下手糞だから録音曲を晒したくないんだろう。
基地外としか思えないよ。
511 ：選曲してください：2012/08/04(土) 12:22:42.76 ID:To0rghhM
童謡なら一ヶ月か、
じゃあ、「村のかじや」で99取ってきて下さい。いや、二ヶ月でもいいから。
テンポも弄っていいよ。もし、二ヶ月以内に画像がなければもう来ないほうがいいかもと。
そんなに童謡自信あるなら取ってきてくれ。
俺は、93が最高だから。
じゃあ、「村のかじや」で99取ってきて下さい。いや、二ヶ月でもいいから。
テンポも弄っていいよ。もし、二ヶ月以内に画像がなければもう来ないほうがいいかもと。
そんなに童謡自信あるなら取ってきてくれ。
俺は、93が最高だから。
馬鹿か？お前頭悪すぎｗ
俺が歌うという事はお前も同じ曲歌って採点と録音曲晒すんだよ。
つーか、93？ぷっｗあっちいけカス。相手してらんないわ。
俺が歌うという事はお前も同じ曲歌って採点と録音曲晒すんだよ。
つーか、93？ぷっｗあっちいけカス。相手してらんないわ。
村のかじやを選択するとは、こちらの意図がわかってるやつみたいだな(笑)
それと村祭も候補だったのよね。
それと村祭も候補だったのよね。
爺婆が情けねーｗ童謡って・・・曲知らねーのか？
お前ら何歳？逃げてばっかいないで早く俺と録音曲勝負し赤っ恥晒しなｗ
お前ら何歳？逃げてばっかいないで早く俺と録音曲勝負し赤っ恥晒しなｗ
515 ：選曲してください：2012/08/04(土) 14:01:53.22 ID:To0rghhM
いや逃げんでええから、歌ってみろ。
93取れるだけで十分凄いと感じるはずやからｗ
99取ったら、DXの英雄として扱ってやろう。
童謡とか幼稚で歌うだけ面倒臭いってのは分かってるから、そこを堪えて歌ってくれい。
責めてはないから。ヒプホプだろうがなんだろうが人の好みだし、自分が目指すジャンルで高得点取るのもいいし、
上手くなるのもいいし。ただ食わず嫌いはやめたほうがいいよ。
93取れるだけで十分凄いと感じるはずやからｗ
99取ったら、DXの英雄として扱ってやろう。
童謡とか幼稚で歌うだけ面倒臭いってのは分かってるから、そこを堪えて歌ってくれい。
責めてはないから。ヒプホプだろうがなんだろうが人の好みだし、自分が目指すジャンルで高得点取るのもいいし、
上手くなるのもいいし。ただ食わず嫌いはやめたほうがいいよ。
なんだかおもしろそうな流れだw
youtubeで聴いてみたけど、節回しが特徴的だから、
油断すると音程整合率が一気に下がりそうだ。
逆にフォールやしゃくり、こぶしは、節回しが特徴的なぶん、
無理なくちょいちょい入れてけそうな気がする。
しいていえば曲の短さがネックかも。
それに音符も短いから、
ビブラートやロングトーンでの加点が難しそうかな。
でもテンポ弄っていいみたいだから、なんとかなりそうな気もする。
抑揚は原曲通り歌うならつけにくいだろうけど、
無視して点数至上主義に徹すれば、難しくないと思う。
でも515がそこまでいう、ということは
何かそれ以外にも容易ならざる要素があるのかも。
今度カラオケ行ったら、自分も挑戦して歌ってみます。
youtubeで聴いてみたけど、節回しが特徴的だから、
油断すると音程整合率が一気に下がりそうだ。
逆にフォールやしゃくり、こぶしは、節回しが特徴的なぶん、
無理なくちょいちょい入れてけそうな気がする。
しいていえば曲の短さがネックかも。
それに音符も短いから、
ビブラートやロングトーンでの加点が難しそうかな。
でもテンポ弄っていいみたいだから、なんとかなりそうな気もする。
抑揚は原曲通り歌うならつけにくいだろうけど、
無視して点数至上主義に徹すれば、難しくないと思う。
でも515がそこまでいう、ということは
何かそれ以外にも容易ならざる要素があるのかも。
今度カラオケ行ったら、自分も挑戦して歌ってみます。
>>515
逃げてる？何処が？それはお前の方だろ？ｗ
難癖付けられるのはメンドイから
同じ曲をお前の好きなジャンルで録音曲と採点公開し勝負しようぜって言ってんだけどｗ
勿論テンポコンなどインチキなしでな。
お前録音曲公開もしないで逃げ回ってるだけならすっこんでた方がいいよ。
逃げてる？何処が？それはお前の方だろ？ｗ
難癖付けられるのはメンドイから
同じ曲をお前の好きなジャンルで録音曲と採点公開し勝負しようぜって言ってんだけどｗ
勿論テンポコンなどインチキなしでな。
お前録音曲公開もしないで逃げ回ってるだけならすっこんでた方がいいよ。
曲や採点を晒そうとしないヘタレ野郎は説得力ないからこの話題は発言権無しね。
517自身は録音公開局を晒してないみたいだけど、
「晒そうとしないヘタレ野郎」ということは、
晒そうとすれば、実際に晒してなくてもOKということか？
「晒そうとしないヘタレ野郎」ということは、
晒そうとすれば、実際に晒してなくてもOKということか？
課題曲って話が出てたけど公開するまではそれしかないだろう。
今は課題曲の具体案を出すなどして公開意思を見るしかないね。
公開後はトリップ限定の話題にするしかないと思ってる。
それと採点で不自然な曲は攻略次第で高得点はありえるよ。
でもこの場合、バーがコーラス優先や半音違いがほとんどだから
初めは音を探りながら歌い最終的にはミュージック音量を絞ってガイメロに惑わされず歌うのがベストと思うね。
今は課題曲の具体案を出すなどして公開意思を見るしかないね。
公開後はトリップ限定の話題にするしかないと思ってる。
それと採点で不自然な曲は攻略次第で高得点はありえるよ。
でもこの場合、バーがコーラス優先や半音違いがほとんどだから
初めは音を探りながら歌い最終的にはミュージック音量を絞ってガイメロに惑わされず歌うのがベストと思うね。
521 ：選曲してください：2012/08/04(土) 15:52:14.25 ID:To0rghhM
うわ、噂のとおり相手にしちゃいかんねヒプホプクンは。
なんと話しの通じない方なんだｗ
話しかけた自分が馬鹿みたいだ、さよなら。
正直DXで99一つも取ってないヘタレな自分は帰ります。
なんと話しの通じない方なんだｗ
話しかけた自分が馬鹿みたいだ、さよなら。
正直DXで99一つも取ってないヘタレな自分は帰ります。
礼儀知らずなアホはさっさとお帰り下さいｗ
>>523
たまにあるよ。
メロは通常通りでコーラスが入るサビがコーラス優先になってるとか。
あるパートが半音ズレたバーになってるとか。
そのようなバー使ってる曲のランバトなんかは採点やらない人には理由がわからないから厳しいだろうね。
まぁ、所詮採点は音当てゲームだから俺はこれも攻略のうちと割り切ってるし
このような曲は皆点出ないから全国一位目指すならうってつけと思うよ。
たまにあるよ。
メロは通常通りでコーラスが入るサビがコーラス優先になってるとか。
あるパートが半音ズレたバーになってるとか。
そのようなバー使ってる曲のランバトなんかは採点やらない人には理由がわからないから厳しいだろうね。
まぁ、所詮採点は音当てゲームだから俺はこれも攻略のうちと割り切ってるし
このような曲は皆点出ないから全国一位目指すならうってつけと思うよ。
バー作成は全て機械まかせなんじゃないかな？
歌手本人より声量のあるコーラスがある曲はコーラス優先、声量のあるハモリがある場合も同様に不自然なバーが多いと思う。
それと歌手と同じ音程で歌うコーラスも優先になる事があるから微妙にバーが違う事もあるよ。
さらに言えば同じランバトでもPremiumとLiveは若干基準が違うと思う。
同じ曲でも演停の場所がまるで違う曲やPremiumで99後半ループの曲でもLiveだと無理に感じるのもある。
歌手本人より声量のあるコーラスがある曲はコーラス優先、声量のあるハモリがある場合も同様に不自然なバーが多いと思う。
それと歌手と同じ音程で歌うコーラスも優先になる事があるから微妙にバーが違う事もあるよ。
さらに言えば同じランバトでもPremiumとLiveは若干基準が違うと思う。
同じ曲でも演停の場所がまるで違う曲やPremiumで99後半ループの曲でもLiveだと無理に感じるのもある。
そうなのか。
ガイメロは流れてるのにバーが表示されてなかったり、
ハモリパートの音程がバーになってたりは気づいてたけど、
ユニゾン部分で微妙に音程がずれてるのは知らなかった。
機会があれば気をつけてみるよ、ありがとう。
ガイメロは流れてるのにバーが表示されてなかったり、
ハモリパートの音程がバーになってたりは気づいてたけど、
ユニゾン部分で微妙に音程がずれてるのは知らなかった。
機会があれば気をつけてみるよ、ありがとう。
結局何も提案せず文句しかいえないやつばかりだな。。
俺は少なくとも曲提案してみたよ。
唱歌や童謡は全ての歌の源流だからな。
人を否定する時は、代案出した上で言うのが社会人の常識と考えてるよ。
俺は少なくとも曲提案してみたよ。
唱歌や童謡は全ての歌の源流だからな。
人を否定する時は、代案出した上で言うのが社会人の常識と考えてるよ。
提案せず文句しか言わない奴なんて普通。
偉そうなこと言うだけでＵＰもしない奴が一番クソ。
くだらない嘘つきの暇つぶしに、よくまぁみんなで付き合ってるよな。
偉そうなこと言うだけでＵＰもしない奴が一番クソ。
くだらない嘘つきの暇つぶしに、よくまぁみんなで付き合ってるよな。
DX99点も録音99点も自分で言ってるだけで何の証拠も無いのになw
まあ先月DX99点レパが1000曲超えた俺から見ればザコだけどな！
録音99点も公開してないだけで何十曲もあるぜ！
もちろんお前がHNと公開曲を晒せば俺も晒すぜ？
俺は逃げも隠れもしない！！www
まあ先月DX99点レパが1000曲超えた俺から見ればザコだけどな！
録音99点も公開してないだけで何十曲もあるぜ！
もちろんお前がHNと公開曲を晒せば俺も晒すぜ？
俺は逃げも隠れもしない！！www
>>528-529のような五月蝿い蝿がいるからさっさと課題曲決めようぜ。
一曲は童謡の採点が不自然なやつから選ぶとして
もう一つは普通のJPOPで頼む。
どうせ採点や録音公開しても難癖付けるだろうが、ヘタレを大人しくさせるにはやるしかないぞ。
>>528-529の蝿共も宜しくなｗ
一曲は童謡の採点が不自然なやつから選ぶとして
もう一つは普通のJPOPで頼む。
どうせ採点や録音公開しても難癖付けるだろうが、ヘタレを大人しくさせるにはやるしかないぞ。
>>528-529の蝿共も宜しくなｗ
>>530
昼過ぎからずっと2ch覗いて即反応して、本当に基地外だよなお前。
自主的に証明しない（できない）時点でお前に他人を見下す権利は無いんだよ蛆虫が。
どうせＵＰなんかできないくせに。
お前が言ってることは>>529が言ってることと同じだと気づけ基地外。
昼過ぎからずっと2ch覗いて即反応して、本当に基地外だよなお前。
自主的に証明しない（できない）時点でお前に他人を見下す権利は無いんだよ蛆虫が。
どうせＵＰなんかできないくせに。
お前が言ってることは>>529が言ってることと同じだと気づけ基地外。
あくまでこの話題では録音公開する奴がヘタレより発言権があるという事で。
なので低得点でも録音公開すればヘタレより立場上↑。
録音公開した奴はヘタレと区別する為にトリップ推奨。
今月中に課題曲が決まるなら締め切りは10月末にしようと思う。
なので余裕ある奴は既に録音して10月4週目に検閲出す事を奨める。
それまではヘタレ蝿も話に加わってよいよｗ
なので低得点でも録音公開すればヘタレより立場上↑。
録音公開した奴はヘタレと区別する為にトリップ推奨。
今月中に課題曲が決まるなら締め切りは10月末にしようと思う。
なので余裕ある奴は既に録音して10月4週目に検閲出す事を奨める。
それまではヘタレ蝿も話に加わってよいよｗ
>>532
本当にヤル気があるなら、
課題曲もお前がどんどん提案しろ。サッサと決めろ。
そしてまずお前が率先して録音公開しろ。人の出方を窺わず自主的にやれ。
どうせできねぇんだろ？グダグダ言い訳して逃げてるだけだろ？
他人に振る時点でヤル気ゼロ。信用ゼロ。口先だけの嘘つきカスww
本当にヤル気があるなら、
課題曲もお前がどんどん提案しろ。サッサと決めろ。
そしてまずお前が率先して録音公開しろ。人の出方を窺わず自主的にやれ。
どうせできねぇんだろ？グダグダ言い訳して逃げてるだけだろ？
他人に振る時点でヤル気ゼロ。信用ゼロ。口先だけの嘘つきカスww
なに？お前も参加すんの？ｗ
しゃーねーな、爺のお前が知ってる曲か知らんけど一応有名アーティストで
俺の希望はEXILEのALL NIGHT LONG、JAMOSAのU&ME、AK-69のHONEY BEEの邦楽R&Bもどき。
あと新曲のJPOPなら何でも良い。
童謡はよく知らんから詳しい奴が採点の不自然な曲のオススメを選んでくれ。
じゃ俺の希望は伝えたから後は宜しく。
しゃーねーな、爺のお前が知ってる曲か知らんけど一応有名アーティストで
俺の希望はEXILEのALL NIGHT LONG、JAMOSAのU&ME、AK-69のHONEY BEEの邦楽R&Bもどき。
あと新曲のJPOPなら何でも良い。
童謡はよく知らんから詳しい奴が採点の不自然な曲のオススメを選んでくれ。
じゃ俺の希望は伝えたから後は宜しく。
課題曲決めるのに年齢聞いても言わないんだから人の好みに難癖付けるなよｗ
俺は23歳だからJPOPの新曲やジャンルによっては洋楽の新曲も対応できるぜ。
ま、お前ら爺婆の選曲楽しみにしてるよｗ
俺は23歳だからJPOPの新曲やジャンルによっては洋楽の新曲も対応できるぜ。
ま、お前ら爺婆の選曲楽しみにしてるよｗ
536 ：選曲してください：2012/08/05(日) 01:54:44.58 ID:9XXBa5Vi
っていうか、いつから課題曲勝負スレになったんだ？
そういうの他所にあるだろ？
あくまで点数と結果の関連を見るサンプル取りって
位置づけだったはずだがね。
サンプルは若い子が張り切って出すだろうから、いいや。
へたれで結構です。
俺は点数と結果の因果関係だけわかればいいからな。
元を辿れば
ジャンルによっては採点自体に無理があるから、
95点は上手いとかそういうのはアホ臭いって話みたいだな。
それについては俺同意だし。
上手く聞こえるけど点数出ないってサンプルが上がってくるんだろうね。
ガイメロが不自然なものは、変に歌わないと
どんなに優れた評価システムも無駄。
お手本がダメなんだから。
俺はそういうサンプルを歌ってくれる人を募集しただけ。
もう聴くまでも無いと思うけどね。
採点機の活用法のほうが、よほど興味があるよ。
そういうの他所にあるだろ？
あくまで点数と結果の関連を見るサンプル取りって
位置づけだったはずだがね。
サンプルは若い子が張り切って出すだろうから、いいや。
へたれで結構です。
俺は点数と結果の因果関係だけわかればいいからな。
元を辿れば
ジャンルによっては採点自体に無理があるから、
95点は上手いとかそういうのはアホ臭いって話みたいだな。
それについては俺同意だし。
上手く聞こえるけど点数出ないってサンプルが上がってくるんだろうね。
ガイメロが不自然なものは、変に歌わないと
どんなに優れた評価システムも無駄。
お手本がダメなんだから。
俺はそういうサンプルを歌ってくれる人を募集しただけ。
もう聴くまでも無いと思うけどね。
採点機の活用法のほうが、よほど興味があるよ。
>>537
＞元を辿れば
＞ジャンルによっては採点自体に無理があるから、
＞95点は上手いとかそういうのはアホ臭いって話みたいだな。
＞それについては俺同意だし。
＞上手く聞こえるけど点数出ないってサンプルが上がってくるんだろうね。
同意。これを否定する奴はサンプルうpして根拠を示して欲しいね。
>>533
前から君のカキコ見て不快に思ってたから言うけど、
そこまで挑発するなら君も当然録音公開してくれるよね？
公開促すならまず自分も晒さないと。今の君は口だけじゃないのか？
ヒプホプはみんなの意見聞いて課題曲決まり次第公開するってよ。
君がここで逃げたらホントの負け犬になっちゃうよ。
＞元を辿れば
＞ジャンルによっては採点自体に無理があるから、
＞95点は上手いとかそういうのはアホ臭いって話みたいだな。
＞それについては俺同意だし。
＞上手く聞こえるけど点数出ないってサンプルが上がってくるんだろうね。
同意。これを否定する奴はサンプルうpして根拠を示して欲しいね。
>>533
前から君のカキコ見て不快に思ってたから言うけど、
そこまで挑発するなら君も当然録音公開してくれるよね？
公開促すならまず自分も晒さないと。今の君は口だけじゃないのか？
ヒプホプはみんなの意見聞いて課題曲決まり次第公開するってよ。
君がここで逃げたらホントの負け犬になっちゃうよ。
俺のお袋の味噌汁は、泣ける不味さなんだよね。
これには理由があるんだ。
お袋は根本的に味噌汁が嫌いなんだよ。生粋の日本人なのに。
「母さん、味噌汁嫌いだから」ってよく言ってる。
上手い味噌汁も不味い味噌汁も、
うちのお袋にかかったら「両方不味い」んだよ。
続く
これには理由があるんだ。
お袋は根本的に味噌汁が嫌いなんだよ。生粋の日本人なのに。
「母さん、味噌汁嫌いだから」ってよく言ってる。
上手い味噌汁も不味い味噌汁も、
うちのお袋にかかったら「両方不味い」んだよ。
続く
若い子が挙げた課題曲を聴いてみた。
EXILEはまぁなんとか、
JAMOSAあたりから怪しくなって、
AK-69に至っては宇宙人だな。高音のお経にしか聴こえん。
おっと、現代のアーティストを小馬鹿にしているのではないぞ。
採点機の開発者は、おそらく俺と似たような感性の持ち主なのだろう。
ヒプホプやＲ＆Ｂのよさがあまり理解できない。
若い奴には現代の採点は不可解で謎なものだろう。
上手い奴でも低得点、それだけならまだしも
トンチンカンな演歌？お経？って奴が高得点だったりするんだろ？
ＤＸは信用にたる採点？馬鹿じゃねってなるよな。
ヒプホプは採点不可にしろとまで言ったヒプホプは、
ヒップホップを愛しているのだろう。
すまんね、母さんは味噌汁が嫌いなんだ。
EXILEはまぁなんとか、
JAMOSAあたりから怪しくなって、
AK-69に至っては宇宙人だな。高音のお経にしか聴こえん。
おっと、現代のアーティストを小馬鹿にしているのではないぞ。
採点機の開発者は、おそらく俺と似たような感性の持ち主なのだろう。
ヒプホプやＲ＆Ｂのよさがあまり理解できない。
若い奴には現代の採点は不可解で謎なものだろう。
上手い奴でも低得点、それだけならまだしも
トンチンカンな演歌？お経？って奴が高得点だったりするんだろ？
ＤＸは信用にたる採点？馬鹿じゃねってなるよな。
ヒプホプは採点不可にしろとまで言ったヒプホプは、
ヒップホップを愛しているのだろう。
すまんね、母さんは味噌汁が嫌いなんだ。
>>538
まあまあ、とりあえず蝿共は10月下旬まで泳がしてていいよ。
その方が楽しいしｗ
>>539-540
なかなか上手い比喩的表現だ。
まぁ人には好みというものがあるからね、その意見を否定はしないよ。
因みにその3つのアーティストは邦楽R&Bの中じゃ評価が高い方だけど、所詮邦楽だからね。
邦楽R&B全部に言える事だけど賛否両論だよ。
外国曲のR&B聴いてる人は邦楽R&BをR&Bと認めない人多いからさ。
まあまあ、とりあえず蝿共は10月下旬まで泳がしてていいよ。
その方が楽しいしｗ
>>539-540
なかなか上手い比喩的表現だ。
まぁ人には好みというものがあるからね、その意見を否定はしないよ。
因みにその3つのアーティストは邦楽R&Bの中じゃ評価が高い方だけど、所詮邦楽だからね。
邦楽R&B全部に言える事だけど賛否両論だよ。
外国曲のR&B聴いてる人は邦楽R&BをR&Bと認めない人多いからさ。
>>537
＞っていうか、いつから課題曲勝負スレになったんだ？
＞そういうの他所にあるだろ？
悪いね。もう少しの間我慢してくれ。
＞採点機の活用法のほうが、よほど興味があるよ。
音程の再確認としては採点機使えるけど、
ただなぁ。上に書いてあるように音程バーが不自然な曲もあるからDKには何とかして欲しいね。
表現力(抑揚判定)も喉声ジャイアンが高評価出してる現状、
もう少し採点機の性能や精度が上がってくれればって思うよ。
それと何でもかんでもビブれば加点ってのもちょっとね。
俺は今の採点機は音程確認とゲームとしての利用価値しかないと思う。
＞っていうか、いつから課題曲勝負スレになったんだ？
＞そういうの他所にあるだろ？
悪いね。もう少しの間我慢してくれ。
＞採点機の活用法のほうが、よほど興味があるよ。
音程の再確認としては採点機使えるけど、
ただなぁ。上に書いてあるように音程バーが不自然な曲もあるからDKには何とかして欲しいね。
表現力(抑揚判定)も喉声ジャイアンが高評価出してる現状、
もう少し採点機の性能や精度が上がってくれればって思うよ。
それと何でもかんでもビブれば加点ってのもちょっとね。
俺は今の採点機は音程確認とゲームとしての利用価値しかないと思う。
543 ：選曲してください：2012/08/06(月) 01:05:46.79 ID:gm8P/4mu
さあさ、煽りあいも一段落したことだし、勇者うｐ！
ぶっちゃけ童謡って簡単なだけに本人の能力が一番残酷に表れるんだけどな
一般曲のように小技が効かないから面白いぞ
キラキラ星あたりで音程100%取ってみなよｗ
一般曲のように小技が効かないから面白いぞ
キラキラ星あたりで音程100%取ってみなよｗ
>>544
もう一度レス読み返してみな
本人の能力云々に関してなど誰も話してないぞ
ヒプホプも採点は音程確認とゲームの利用価値しかないと認めてるし
一般曲と童謡比べりゃ誰だって童謡のが音程取れると思うじゃん
小技効かないというなら似たような速さのスローなバラードでも選べば良いし
そこまで童謡にこだわる意味がないと思うし正直うざい
この手の「童謡歌ってみなよ」的なループはもう飽きたし
毎度ワンパターンで童謡にどれほど自信あるのか知らんけど
当然お前も課題曲勝負するんだよな？
俺はヒプホプより童謡厨の音源を聴きたいから
逃げないで課題曲挙げさっさと公開し話題を変えてくれ
もし公開しないなら童謡厨は荒し認定
最後にこの流れ部外者としてはつまらんよ
もう一度レス読み返してみな
本人の能力云々に関してなど誰も話してないぞ
ヒプホプも採点は音程確認とゲームの利用価値しかないと認めてるし
一般曲と童謡比べりゃ誰だって童謡のが音程取れると思うじゃん
小技効かないというなら似たような速さのスローなバラードでも選べば良いし
そこまで童謡にこだわる意味がないと思うし正直うざい
この手の「童謡歌ってみなよ」的なループはもう飽きたし
毎度ワンパターンで童謡にどれほど自信あるのか知らんけど
当然お前も課題曲勝負するんだよな？
俺はヒプホプより童謡厨の音源を聴きたいから
逃げないで課題曲挙げさっさと公開し話題を変えてくれ
もし公開しないなら童謡厨は荒し認定
最後にこの流れ部外者としてはつまらんよ
いちいち長文で突っかかってくるあたり図星なんだろうな
気に入らなきゃ放置すりゃいいのに出来ない頭の悪さｗ
気に入らなきゃ放置すりゃいいのに出来ない頭の悪さｗ
図星とか意味わかんね
お前誰かと勘違いしてないか？
妄想膨らませて他人に迷惑掛けるなよ
そんな事より早くうpしてこの話終わらせてくれ
お前誰かと勘違いしてないか？
妄想膨らませて他人に迷惑掛けるなよ
そんな事より早くうpしてこの話終わらせてくれ
部外者といいつつ絡んでくる頭の弱さよ
お前私生活でくどい性格してるとよく言われるだろ？
毎度童謡童謡と飽きもせず粘着してうざいんだよ
そんなに童謡が好きなら率先して童謡うpしろってんだ
毎度童謡童謡と飽きもせず粘着してうざいんだよ
そんなに童謡が好きなら率先して童謡うpしろってんだ
おっ、煽り合いが終わったと思ったら今度は童謡バカとヒプホプ軍団の戦いかwww
一般的なカラオケ曲でない童謡を推すID:59OPr09wはジジイと推測されるが、
ジジイにうpする勇気なんてないだろw
暇を持て余しカラオケするにもヒトカラで虚しく童謡のオンパレードw
2ちゃんでは童謡のウンチク語るしか会話に参加できないんだ
それくらい察してやれw
ま、終わった煽り合いを蒸し返すとこ見ると精神年齢的には相当なガキなんだろ
一般的なカラオケ曲でない童謡を推すID:59OPr09wはジジイと推測されるが、
ジジイにうpする勇気なんてないだろw
暇を持て余しカラオケするにもヒトカラで虚しく童謡のオンパレードw
2ちゃんでは童謡のウンチク語るしか会話に参加できないんだ
それくらい察してやれw
ま、終わった煽り合いを蒸し返すとこ見ると精神年齢的には相当なガキなんだろ
2行目からは同意だが、おい、何で俺がヒプホプ軍団の中に入ってんだよ
まぁ童謡バカはタカラで嫌われそうだよね
童謡って簡単なだけに本人の能力が一番残酷に表れるから試しに歌ってみ？
とか言いながら無理強いをし総スカン喰らいそう()笑
選曲奉行スレの存在意義が初めてわかったような気がする()爆笑
まぁ童謡バカはタカラで嫌われそうだよね
童謡って簡単なだけに本人の能力が一番残酷に表れるから試しに歌ってみ？
とか言いながら無理強いをし総スカン喰らいそう()笑
選曲奉行スレの存在意義が初めてわかったような気がする()爆笑
>545
ID:59OPr09w は他人なんだ。
すまんな、俺が童謡を薦めたばっかりにこの流れｗ
「採点は音程確認とゲームの利用価値しかない」
結論が出たところで、うｐしても何の意味も無いんじゃね。
うｐにこだわる理由は何のか？それだけ聞いておこう。
このスレ終了でいいだろ？
ちなみにちょっと残念なのはこのくだりだ。
>一般曲と童謡比べりゃ誰だって童謡のが音程取れると思うじゃん
>小技効かないというなら似たような速さのスローなバラードでも選べば良いし
>そこまで童謡にこだわる意味がない
スピードが問題じゃないよ。譜数だよ、音符の数。
これ採点ゲーマーなら常識。
外していい音数を歌う前に数えるじゃん。
童謡じゃなくても短い曲はごまかしが効きにくいって
言いたいんじゃね？
歌は上手いかも知んないけど、採点素人みたい。
ID:59OPr09w は他人なんだ。
すまんな、俺が童謡を薦めたばっかりにこの流れｗ
「採点は音程確認とゲームの利用価値しかない」
結論が出たところで、うｐしても何の意味も無いんじゃね。
うｐにこだわる理由は何のか？それだけ聞いておこう。
このスレ終了でいいだろ？
ちなみにちょっと残念なのはこのくだりだ。
>一般曲と童謡比べりゃ誰だって童謡のが音程取れると思うじゃん
>小技効かないというなら似たような速さのスローなバラードでも選べば良いし
>そこまで童謡にこだわる意味がない
スピードが問題じゃないよ。譜数だよ、音符の数。
これ採点ゲーマーなら常識。
外していい音数を歌う前に数えるじゃん。
童謡じゃなくても短い曲はごまかしが効きにくいって
言いたいんじゃね？
歌は上手いかも知んないけど、採点素人みたい。
カラオケそのものが自己顕示欲を満たすための物だから論争が鎮火する事はないんだが
全員自分の歌に自信持ってるからこそ荒れるんだよ
全員自分の歌に自信持ってるからこそ荒れるんだよ
ということで、
童謡は否決されたってことでＯＫ。
それと気になったのが、
ダムとも録音採点にこだわってるの意味あるの？
うｐする気ない俺は関係ないけどｗ
動画撮ってＹｏｕｔｕｂｅ経由なり、
音声だけでも95点以上は音楽違うから識別可能だろ？
それでいいんじゃね？
録音採点の音源うｐするにしても、ＤＡＭともは引くよな。
足跡とかリアルすぎる。踏んだやつネラー認定じゃん。
うｐしろ厨が何を求めてるのか？
ネラー特定したいだけだろｗｗｗｗｗｗ
スレ的に意は味ないよなｗ
童謡は否決されたってことでＯＫ。
それと気になったのが、
ダムとも録音採点にこだわってるの意味あるの？
うｐする気ない俺は関係ないけどｗ
動画撮ってＹｏｕｔｕｂｅ経由なり、
音声だけでも95点以上は音楽違うから識別可能だろ？
それでいいんじゃね？
録音採点の音源うｐするにしても、ＤＡＭともは引くよな。
足跡とかリアルすぎる。踏んだやつネラー認定じゃん。
うｐしろ厨が何を求めてるのか？
ネラー特定したいだけだろｗｗｗｗｗｗ
スレ的に意は味ないよなｗ
童謡だけじゃなくて他のジャンルも否決でいいだろ
みんな自分が一番うまい！と思ってる板だぜ？結論なんか絶対出ない
みんな自分が一番うまい！と思ってる板だぜ？結論なんか絶対出ない
>>552
あんたの言い分はわかったよ
採点と歌にある程度精通してることもね
俺が思うにヒプホプもあんたと同じようある程度採点と歌に関しては知識と実力を備えてると思う
高得点スレ常駐してた奴だし彼のウンチクで得た情報もあるし同感な事も多いしね
ただ、折角収集つきそうだった話を ID:59OPr09wみたいに蒸し返す奴がうざいだけ
童謡歌え言うなら率先してうpするのが筋というもの
うpする勇気もないなら話をほじくり返すなと
それに煽るだけ煽ってうp無しじゃヒプホプだけ音源晒してアホ見るだけじゃん
ID:59OPr09wみたいな奴の音源がうpされるまではうpしたくないというヒプホプの気持ちもわかるよ
あんたの言い分はわかったよ
採点と歌にある程度精通してることもね
俺が思うにヒプホプもあんたと同じようある程度採点と歌に関しては知識と実力を備えてると思う
高得点スレ常駐してた奴だし彼のウンチクで得た情報もあるし同感な事も多いしね
ただ、折角収集つきそうだった話を ID:59OPr09wみたいに蒸し返す奴がうざいだけ
童謡歌え言うなら率先してうpするのが筋というもの
うpする勇気もないなら話をほじくり返すなと
それに煽るだけ煽ってうp無しじゃヒプホプだけ音源晒してアホ見るだけじゃん
ID:59OPr09wみたいな奴の音源がうpされるまではうpしたくないというヒプホプの気持ちもわかるよ
課題曲と言っても、べつに点数の競争するわけじゃないぞ。
その辺間違えるなよｗ
キラキラ星でもきよしのズンドコ節でも良いよ。
自分が周りからうまいと言われてる歌なら歌ってみれば良いじゃん。
その辺間違えるなよｗ
キラキラ星でもきよしのズンドコ節でも良いよ。
自分が周りからうまいと言われてる歌なら歌ってみれば良いじゃん。
559 ：選曲してください：2012/08/07(火) 09:17:39.86 ID:+U/vYqpe
というかさ、このスレより以前に、スコアとあわせてうＰしてたひと居たじゃん？ダムトモではないけど。
そういうことが始まらないってことは、ここにいるのは★３になってから参加してる人たちだけってことなのか？
そういうことが始まらないってことは、ここにいるのは★３になってから参加してる人たちだけってことなのか？
始まるのを待ってるだけだよーん♪
待ってるだけ無駄に思うけどな
皆ももうわかってるだろ
うpれば馬鹿を見るし自分にとってプラスになるものは無いという事を
皆ももうわかってるだろ
うpれば馬鹿を見るし自分にとってプラスになるものは無いという事を
うＰがあった頃とは違うんだねぇ。ヒプホプちゃんよ、あきらめたほうがいいかもｗ
課題曲今度行く日までに決まんなかったら、適当な曲うＰっとく。
課題曲今度行く日までに決まんなかったら、適当な曲うＰっとく。
おい、うｐ厨よ。
2ｃｈてのはな、レスが無いってだけで
とんでもない人が覗いてたりするんだよ。
これは実話だが、昔々俺は挑発に乗り、ダムともにうｐったことがある。
名前は名乗ってないが、話の流れで特定されてしまった。
有名ランバトラーやら果てはカラグラ本選出場の
歌上手い有名人まで踏みに来てな。
俺ウメーとか思ってると赤っ恥かくぞ。
悪いこと言わないから、うｐは辞めておけ。
2ｃｈてのはな、レスが無いってだけで
とんでもない人が覗いてたりするんだよ。
これは実話だが、昔々俺は挑発に乗り、ダムともにうｐったことがある。
名前は名乗ってないが、話の流れで特定されてしまった。
有名ランバトラーやら果てはカラグラ本選出場の
歌上手い有名人まで踏みに来てな。
俺ウメーとか思ってると赤っ恥かくぞ。
悪いこと言わないから、うｐは辞めておけ。
>>566
そんなことを今更ドヤ顔で申されましても
そんなことを今更ドヤ顔で申されましても
あの人さーん、新しい曲聞かせていただきました。
相変わらず、○○節が聞いてて、力強いですね。
私も、アレンジで歌ってみた曲があります。
まだのどが慣れていないので思うように歌えてないのですが・・
また聞かせてください。
相変わらず、○○節が聞いてて、力強いですね。
私も、アレンジで歌ってみた曲があります。
まだのどが慣れていないので思うように歌えてないのですが・・
また聞かせてください。
あの人さんかあ・・・
あの人さんって、女の人？
あのおばはん？
あのおばはん？
よう、久々のカキコだけど課題曲うpは結局お流れになりそうだな。
まぁ数人うpしたとしても更に荒れるだけのような気がするから結果良かったのかもね。
因みにDAMとも音源でなくとも良いのでは？との意見があったけど、
それじゃ意味無いんだよなぁ。
元は95点の音源より85点の音源の方が上手く聴こえる場合もあると言った俺の言葉が発端でお前らが反論してきたわけだし、
録音採点が無いと意味ないんだよ。
童謡と童謡を比べ95点より85点の方が上手いなどまず無いだろうが、
易曲95点と難曲85点を比べた場合は難曲85点の方が上手く聴こえる場合もあるという事実は変えられないからね。(続く)
まぁ数人うpしたとしても更に荒れるだけのような気がするから結果良かったのかもね。
因みにDAMとも音源でなくとも良いのでは？との意見があったけど、
それじゃ意味無いんだよなぁ。
元は95点の音源より85点の音源の方が上手く聴こえる場合もあると言った俺の言葉が発端でお前らが反論してきたわけだし、
録音採点が無いと意味ないんだよ。
童謡と童謡を比べ95点より85点の方が上手いなどまず無いだろうが、
易曲95点と難曲85点を比べた場合は難曲85点の方が上手く聴こえる場合もあるという事実は変えられないからね。(続く)
(続き)
そりゃそうだ。プロが歌いほとんどビブの無い平坦な曲のラップ加点無し音程90％85点と
ビブりまくりの童謡加点あり音程85％95点ではラップ曲の方がよりプロに近い歌い方をしてるからな。
だからこそ俺は一般的でないラップは置いとくとして童謡とR&Bの二つのジャンルを希望したわけだか、
まぁ仕方ない。
童謡はごまかしが効かないと言う奴もいるが、
採点に限って言えば逆に曲が短いからこそ苦手なパートが無い可能性もある。
まぁ苦手なパートの無い曲を見つける事ができるなら君が代並に99点が楽に取れるかもね。
最後にDAMともの足跡を気にする連中はサブアカでうpすれば？と思ったけど
今更だよな。
という事で、お前らなかなか楽しかったぞ。
たまに俺もこのスレ覗くからまた話題被った時は宜しくな！
そりゃそうだ。プロが歌いほとんどビブの無い平坦な曲のラップ加点無し音程90％85点と
ビブりまくりの童謡加点あり音程85％95点ではラップ曲の方がよりプロに近い歌い方をしてるからな。
だからこそ俺は一般的でないラップは置いとくとして童謡とR&Bの二つのジャンルを希望したわけだか、
まぁ仕方ない。
童謡はごまかしが効かないと言う奴もいるが、
採点に限って言えば逆に曲が短いからこそ苦手なパートが無い可能性もある。
まぁ苦手なパートの無い曲を見つける事ができるなら君が代並に99点が楽に取れるかもね。
最後にDAMともの足跡を気にする連中はサブアカでうpすれば？と思ったけど
今更だよな。
という事で、お前らなかなか楽しかったぞ。
たまに俺もこのスレ覗くからまた話題被った時は宜しくな！
という長い自演乙
不味そうな餌だｸﾏｰ
これでホントに終わった。
さて、うＰってくるか。
さて、うＰってくるか。
荒れるのは確かだから仕方ないな
予想通り偉そうな事言うだけで何も証明できず他人のせいにして逃げて終わりか。
UPして叩かれるのが怖いなら最初から何も言わなきゃいいのにｗ
あらためて色々な意味でセビトは凄いなと思った。
UPして叩かれるのが怖いなら最初から何も言わなきゃいいのにｗ
あらためて色々な意味でセビトは凄いなと思った。
f1の分析採点Ⅲってどう？
声の軌跡が見えるけど、使いどころないかな？
採点結果はゆとり過ぎるので無視だな。
声の軌跡が見えるけど、使いどころないかな？
採点結果はゆとり過ぎるので無視だな。
581 ：選曲してください：2012/08/09(木) 22:37:12.73 ID:yGQ1rrdk
582 ：選曲してください：2012/08/10(金) 21:20:10.13 ID:L/YMML1H
>580
まったく歌心のない奴だな。ゲーマー脳乙
ちょっと考えてみろ、出だしでいきなり外れてる奴がいたとする。
リスナーの印象ものすごく悪いと思うぞ、出だしは丁寧に歌えよ。
サビが他に比べて外れてるし。
2回目のサビ前に大きく外して、さらにサビが外れ。
点数出てても歌としては聴きたくない感じｗ
さらに言えば、ログぐらい嫁
>486参照
まったく歌心のない奴だな。ゲーマー脳乙
ちょっと考えてみろ、出だしでいきなり外れてる奴がいたとする。
リスナーの印象ものすごく悪いと思うぞ、出だしは丁寧に歌えよ。
サビが他に比べて外れてるし。
2回目のサビ前に大きく外して、さらにサビが外れ。
点数出てても歌としては聴きたくない感じｗ
さらに言えば、ログぐらい嫁
>486参照
原曲聴いてみたけど、
バラードチックな曲ではりはりに張り上げて
歌い上げられても、聴いてられない感じｗｗｗ
バラードチックな曲ではりはりに張り上げて
歌い上げられても、聴いてられない感じｗｗｗ
音程正解率が90％前半でも点数出してる人は
ポイント押さえてるよな。
この曲調でビブラート8秒とかダメでしょ、歌として。
採点はゲームだけど、それくらいゲーマーでも考えて歌ってる。
パンクロックでも歌えって感じ。はりはりに叫んでればＯＫｗ
抑揚加点だ、よかったなｗｗｗｗｗｗｗ
ポイント押さえてるよな。
この曲調でビブラート8秒とかダメでしょ、歌として。
採点はゲームだけど、それくらいゲーマーでも考えて歌ってる。
パンクロックでも歌えって感じ。はりはりに叫んでればＯＫｗ
抑揚加点だ、よかったなｗｗｗｗｗｗｗ
586 ：選曲してください：2012/08/10(金) 23:26:51.49 ID:yxMmty9g
>582
リズムがずれてないの前提で、
折れ線グラフがへこんだら、ピッチ外れに決まってんじゃんｗｗｗｗ
俺は声が高いｗｗｗって思い込みたいのはわからなくもないが
この曲調でリズムずれるようなら終わってるだろｗｗｗ
ボイトレ厨にありがちｗｗ
とりあえず無理なキーで歌うな。3つぐらい下げて歌えｗ
リズムがずれてないの前提で、
折れ線グラフがへこんだら、ピッチ外れに決まってんじゃんｗｗｗｗ
俺は声が高いｗｗｗって思い込みたいのはわからなくもないが
この曲調でリズムずれるようなら終わってるだろｗｗｗ
ボイトレ厨にありがちｗｗ
とりあえず無理なキーで歌うな。3つぐらい下げて歌えｗ
>>587
日付、またいでＩＤ変わってまでも必死だねｗ
日付、またいでＩＤ変わってまでも必死だねｗ
>588
そんな内容のないレスのために、必死に叩いてないわ
つまんねぇ奴。
そんな内容のないレスのために、必死に叩いてないわ
つまんねぇ奴。
ここは2ｃｈだからな。
大体小生意気な物言いで誤った指摘をすれば
叩く奴が現れるものだがね、居ないな。
必死だねｗは、感情的に気に入らないというだけで、
俺の推論を内容的に崩すものじゃないんでね、なんとも思わないよ。
で俺の指摘はどこに誤りがある？
大体小生意気な物言いで誤った指摘をすれば
叩く奴が現れるものだがね、居ないな。
必死だねｗは、感情的に気に入らないというだけで、
俺の推論を内容的に崩すものじゃないんでね、なんとも思わないよ。
で俺の指摘はどこに誤りがある？
>>590はかなり頭の弱い子なんだろ
ｗの数が知能の低さを物語ってるわ
ｗの数が知能の低さを物語ってるわ
>591
そうかそうか、俺は知能が低いんだな。
で、お前は>580をどう分析する？
そうかそうか、俺は知能が低いんだな。
で、お前は>580をどう分析する？
593 ：選曲してください：2012/08/13(月) 21:36:18.16 ID:Z2S83Nv7
ＤＸの採点利用してます。
特に発声の意識をして練習していくうちに、
少しずつ、安定性とかロングトーンとかパラメータがふえてきた。
ビブラートも無理なく自然とよくなってきた。
息を吐き出して、そこに声をのせていくイメージで、フレーズを滑らかに歌うように練習しています。
声をどーんと当ててしまうように歌うと、最初は良くても疲れてだんだん乱れてきてしまいます。
特に発声の意識をして練習していくうちに、
少しずつ、安定性とかロングトーンとかパラメータがふえてきた。
ビブラートも無理なく自然とよくなってきた。
息を吐き出して、そこに声をのせていくイメージで、フレーズを滑らかに歌うように練習しています。
声をどーんと当ててしまうように歌うと、最初は良くても疲れてだんだん乱れてきてしまいます。
596 ：選曲してください：2012/08/16(木) 14:41:07.95 ID:mXjOPtM9
抑揚の付け方がわからん、俺はいつも出だしから最後まで全力で声を張り上げて
迫力ある歌唱をしているのだが。。うるさいといわれた。。
歌はうるさいくらいが迫力があって伝わるのじゃないのか？
迫力ある歌唱をしているのだが。。うるさいといわれた。。
歌はうるさいくらいが迫力があって伝わるのじゃないのか？
598 ：選曲してください：2012/08/16(木) 15:10:06.25 ID:mXjOPtM9
うむむ抑揚は難しい。
599 ：選曲してください：2012/08/16(木) 20:52:32.14 ID:gyITx25H
どの店行ってもライブダムは満杯だな
お前ら少し控えて下さいwww
お前ら少し控えて下さいwww
600 ：選曲してください：2012/08/16(木) 22:39:04.13 ID:c9hW9fSO
テレビでカラオケバトルなんかやるからだな
近所の店はCROSSOばかり埋まってDAM系はガラ空きだな
602 ：選曲してください：2012/08/17(金) 01:57:56.55 ID:Skh4/NhT
カラオケバトルあったのか？いつやる？見たい
603 ：選曲してください：2012/08/23(木) 23:32:31.23 ID:UHoJyMzs
牧野綾子で検索！
604 ：悲しい野郎共：2012/08/24(金) 08:40:18.72 ID:uIkmP4nP
下手な奴は下手なまんま。採点する必要なし。よく言うでしょバカはバカなまんまって。今は納得いかないって言う人もいると思う。でもいつかは現実をつきつけられる。そのときにいたい目にあいな！
同意
要するに、落ちこぼれのネガり
機械とかの客観性にケチをつけ
かわいい（）自分の主観を絶対視して
「点は低いけど自分は上手い」
とくだらないプライド好きなだけ保ってろよごみ
要するに、落ちこぼれのネガり
機械とかの客観性にケチをつけ
かわいい（）自分の主観を絶対視して
「点は低いけど自分は上手い」
とくだらないプライド好きなだけ保ってろよごみ
606 ：悲しい野郎共：2012/08/24(金) 12:13:19.51 ID:uIkmP4nP
わかってくれるか！
>>606
あたぼうよ！
あたぼうよ！
>>607
は？
は？
採点命(苦笑)
俺はヒトカラ週2回以上行って頑張ってるわｗ
livedamで平均70前半 最高点80点 最低65点
プレミアで平均50点 最高点70点 最低9点
livedamで平均70前半 最高点80点 最低65点
プレミアで平均50点 最高点70点 最低9点
611 ：選曲してください：2012/08/28(火) 11:23:52.43 ID:gEeOJwBK
ネタだろ？いくらなんでも低すぎるぞ
damとも登録してるなら、歌公開してるからべのむで検索したら聴けるよ
614 ：選曲してください：2012/08/31(金) 21:49:22.75 ID:cY3sV9Fe
天然ビブで点稼ぎの「ＭＡ●ＵＰＩ●Ｏ」みたいになったら
お終いだしなｗ
お終いだしなｗ
615 ：選曲してください：2012/09/01(土) 00:08:57.49 ID:Z2FJy1oH
>>614営業乙
いい歳こいた爺が、いちいち営業すんなよｗ
下手糞なくせにｗ
下手糞なくせにｗ
617 ：選曲してください：2012/09/03(月) 16:55:12.41 ID:hmIb8oYn
唯の奈津実さんて歌上手いの？
618 ：選曲してください：2012/09/04(火) 21:18:49.14 ID:oJBLKHmg
>>617カラオケ評論家の？いいともに出てた人？
哀愁を表現しないとならない曲でも
演歌みたいな明るい感じの強いビブラートを
馬鹿の一つ覚えみたいに入れる人ってなんなのかね。
採点では高得点が出ても、二度と聴きたいと思えない。
こういう人って絶対空気読めない。センスがないんだと思う。
歌って、歌唱の基礎と技術覚えたら、
あとはもうセンスの問題でしょ。
これだけはいくら採点で高得点出せても、
全く別次元の問題で、採点ではもはや評価できない。
演歌みたいな明るい感じの強いビブラートを
馬鹿の一つ覚えみたいに入れる人ってなんなのかね。
採点では高得点が出ても、二度と聴きたいと思えない。
こういう人って絶対空気読めない。センスがないんだと思う。
歌って、歌唱の基礎と技術覚えたら、
あとはもうセンスの問題でしょ。
これだけはいくら採点で高得点出せても、
全く別次元の問題で、採点ではもはや評価できない。
621 ：選曲してください：2012/09/05(水) 14:43:17.34 ID:XXxoYJXY
同感。絵のセンスがあるない 料理のセンスがあるないと同じですね＾＾
才能といえばそこまでですが、僕は才能という言葉は使いません
誰でも向き不向きがありますからね＾＾
歌のセンスって何ですかね？
才能といえばそこまでですが、僕は才能という言葉は使いません
誰でも向き不向きがありますからね＾＾
歌のセンスって何ですかね？
歌のセンスって一言で言うと漠然としちゃうけどな。
・歌詞の意味を理解していく力（言葉）
・メロディ、リズムでの表現を感じ取る力（音楽性）
・聴衆の意識を感じ取る力（要求に応じること）
そして、それを実際に歌で表現していくことが出来ると、
上手いし感情がこもってるってことになるんだろうな。
・歌詞の意味を理解していく力（言葉）
・メロディ、リズムでの表現を感じ取る力（音楽性）
・聴衆の意識を感じ取る力（要求に応じること）
そして、それを実際に歌で表現していくことが出来ると、
上手いし感情がこもってるってことになるんだろうな。
623 ：選曲してください：2012/09/05(水) 19:52:05.07 ID:XXxoYJXY
その場その場で最高の歌唱が出来るのもセンスの１つですね＾＾
624 ：選曲してください：2012/09/06(木) 09:19:55.53 ID:bSy3jOxk
カラオケ大会にでてる知人はカラオケでも歌詞見ないで歌えます
すげえ なんで？
すげえ なんで？
覚えてるから。
っていうか、何が凄いの？そこが何でって思ったよ。
っていうか、何が凄いの？そこが何でって思ったよ。
大体の人は、そんなにおぼえてないからだろ。
普段カラオケによく行く人は殆どの奴が覚えてるよ
とくにカラオケ大会とかでてるとなおさら
とくにカラオケ大会とかでてるとなおさら
628 ：選曲してください：2012/09/06(木) 21:29:45.07 ID:0mMhkrYI
まず、情景を思い浮かべるんだよ
感情移入していい曲に仕上げたいとね
そうなると、歌詞も自然に覚えてしまう
カラオケ大会に限らず、上手い人はそういうケースある
目を瞑って歌える人もいるから
感情移入していい曲に仕上げたいとね
そうなると、歌詞も自然に覚えてしまう
カラオケ大会に限らず、上手い人はそういうケースある
目を瞑って歌える人もいるから
同じ曲を何十回歌ったり聴いたりしてるのに歌詞覚えてない方が凄いわｗ
630 ：選曲してください：2012/09/08(土) 17:43:29.19 ID:ZQ1lCLSO
苦節１０か月ようやくＤＸで90点突破しました!!
しかも５曲も!!
今までの苦労がうそのよう。
ところで音程80%での90点とかあったのですが
そんな人いますか？
音程は85%もめったに届きません。
音程90%の方がはるかに壁は厚そうです(+_+)
音程に集中してバーをなぞるように
歌うより、自然体でかつ原曲に忠実に
歌うことを心掛けているからなのでしょうか。
しかも５曲も!!
今までの苦労がうそのよう。
ところで音程80%での90点とかあったのですが
そんな人いますか？
音程は85%もめったに届きません。
音程90%の方がはるかに壁は厚そうです(+_+)
音程に集中してバーをなぞるように
歌うより、自然体でかつ原曲に忠実に
歌うことを心掛けているからなのでしょうか。
631 ：630：2012/09/08(土) 17:47:32.07 ID:ZQ1lCLSO
632 ：選曲してください：2012/09/08(土) 19:07:06.74 ID:pfp3qDmA
そんな事はない。
きちんと音程が取れている人が棒歌いになっているか色々聞いてみると良い。
寧ろ、自然な抑揚で歌えてるほうが多いはず。
きちんと音程が取れている人が棒歌いになっているか色々聞いてみると良い。
寧ろ、自然な抑揚で歌えてるほうが多いはず。
>632
「自然な抑揚」ってピッチ低いところを小さく、高いところ大きめって
メロディーなりに歌ってるってことだろ？
でもさ、チェストボイスとヘッドボイスで
どっちが声量だしやすいかとか考えたこと無い？
高いところを大きめの声量って
張り上げ高音乙って場合のが多いと思うがｗ
「自然な抑揚」ってピッチ低いところを小さく、高いところ大きめって
メロディーなりに歌ってるってことだろ？
でもさ、チェストボイスとヘッドボイスで
どっちが声量だしやすいかとか考えたこと無い？
高いところを大きめの声量って
張り上げ高音乙って場合のが多いと思うがｗ
634 ：元プロ歌唱：2012/09/10(月) 15:36:16.25 ID:hymVX2ch
歌に抑揚なんて関係ありませんよ。力いっぱい声を張り上げて気合で歌うのが
いいですよ。気合です。音程もリズムも気にすることはありません。
そのへんは適当でいい。あとはどんな歌でも原曲キーで歌う事です
原曲で歌える人が本当に上手い人。キー下げる人は最低レベルの初心者というのが
常識です。
いいですよ。気合です。音程もリズムも気にすることはありません。
そのへんは適当でいい。あとはどんな歌でも原曲キーで歌う事です
原曲で歌える人が本当に上手い人。キー下げる人は最低レベルの初心者というのが
常識です。
さすがｉｄが2chだけのことはある
636 ：元プロ歌唱：2012/09/10(月) 15:40:43.98 ID:hymVX2ch
補足ですが、今流行の採点ですが、得点の高い人が本当に上手い人。
ランキングバトルや採点ＤＸで高得点を出せる人のみ本当に歌唱力が
ある人です。点数が低い人は最低の歌い手です。
参考までにランキングバトルなら99点
ＤＸ採点なら98点いく人のみが上手い人。
ランキングバトルや採点ＤＸで高得点を出せる人のみ本当に歌唱力が
ある人です。点数が低い人は最低の歌い手です。
参考までにランキングバトルなら99点
ＤＸ採点なら98点いく人のみが上手い人。
>>635で終わってた
638 ：選曲してください：2012/09/10(月) 19:55:24.69 ID:CTXCYpnm
キチガイを装って楽しいのか？
まあね、月曜日だからね。
640 ：選曲してください：2012/09/11(火) 21:56:07.45 ID:dAlY+yXl
ガイドメロディないと不安になる
採点中は音程バーに気をとられて歌詞をよく間違えるんだよね
俺は歌詞覚えてるから音程バーみながら歌ってる
俺も歌詞覚えてるからドリンクバーのみながら歌ってる
俺も歌詞覚えているからうまい棒かみながらうたってる
俺も歌詞覚えてるから鼻歌で歌ってる
歌詞関係なくなってる
647 ：選曲してください：2012/09/19(水) 21:42:17.15 ID:FYqXXOK+
age
表現をつけようとすると、音程が悪くなり、発声も悪くなる。
音程をよくしようとすると、表現力（抑揚）が下がる。
発声をよくしようとすると、変な歌になる。
はて、どうしたものか。
音程をよくしようとすると、表現力（抑揚）が下がる。
発声をよくしようとすると、変な歌になる。
はて、どうしたものか。
649 ：選曲してください：2012/09/21(金) 02:52:45.04 ID:tyhEaosM
えなり君みたいに歌えば いいのである
650 ：選曲してください：2012/09/23(日) 11:34:48.92 ID:N0JWJSR4
こういう歌い方すると、点数マジで出てしまうの？
http://www.youtube.com/watch?v=WH8-2734Glo
http://www.youtube.com/watch?v=WH8-2734Glo
651 ：選曲してください：2012/09/23(日) 11:50:57.63 ID:kl9SBy9h
652 ：選曲してください：2012/09/23(日) 13:06:38.24 ID:ErhEWbss
>>650
音程がある程度正確で、ビブの波形が整ってて安定度が高い。
まぁ点数はでるわな。
声の好き嫌いはあえて言わないが、ビブラートが気持ち悪すぎて酔いそうだ。
こういう歌い方の奴が95点出してドヤ顔できるってのは、ビブっときゃ点が出るDXの採点の弊害だろうね。
できるだけビブに頼らずに95だすんだったら文句なく上手いんだろうけどさ、、、
音程がある程度正確で、ビブの波形が整ってて安定度が高い。
まぁ点数はでるわな。
声の好き嫌いはあえて言わないが、ビブラートが気持ち悪すぎて酔いそうだ。
こういう歌い方の奴が95点出してドヤ顔できるってのは、ビブっときゃ点が出るDXの採点の弊害だろうね。
できるだけビブに頼らずに95だすんだったら文句なく上手いんだろうけどさ、、、
>>654
一オクターブ高くね？
一オクターブ高くね？
657 ：選曲してください：2012/09/24(月) 21:44:08.45 ID:5dFgaRrb
無駄な力を抜いてよく響かせた声で歌うと、抑揚判定と消費カロリーがかなり上がったよ
元々力んで歌う悪いクセがあるので、これはとても参考になる
録音して聴いてみても、こっちのほうがのびのびした感じでいいと思う
これも採点を利用した工夫ということでよろしいだろうか
元々力んで歌う悪いクセがあるので、これはとても参考になる
録音して聴いてみても、こっちのほうがのびのびした感じでいいと思う
これも採点を利用した工夫ということでよろしいだろうか
659 ：選曲してください：2012/09/25(火) 01:29:56.37 ID:gZr9ibMH
弛緩しすぎてフラットしているときには、オケをとめて、
響きはそのままに鼻のたかさから上の位置にキープして、
背筋を伸ばし口の中の奥あたりを持上げるイメージで、
キモチ伸ばして音を徐々に上げてみてください。
ほんとキモチだけ高くします。高揚感（歌えて幸せだなーみたいな）で高くするって感じです。
その感覚がわかると、力まないで、しっかりした音程を保つ発声になります。
馴れてきたら、さっきの音からゆらゆらと音程を上下させてみると良いですよ。
響きはそのままに鼻のたかさから上の位置にキープして、
背筋を伸ばし口の中の奥あたりを持上げるイメージで、
キモチ伸ばして音を徐々に上げてみてください。
ほんとキモチだけ高くします。高揚感（歌えて幸せだなーみたいな）で高くするって感じです。
その感覚がわかると、力まないで、しっかりした音程を保つ発声になります。
馴れてきたら、さっきの音からゆらゆらと音程を上下させてみると良いですよ。
663 ：選曲してください：2012/09/27(木) 21:24:53.79 ID:oMAS47UB
デパスっていう筋弛緩の安定剤を飲むと
フラットし易いのは、そういう原理か？
フラットし易いのは、そういう原理か？
さー？わからんけど、
歌でつかう筋肉使ってなければ音が高くならないのは確かなことだ。
歌でつかう筋肉使ってなければ音が高くならないのは確かなことだ。
665 ：選曲してください：2012/10/01(月) 20:57:22.89 ID:Ocs+K5Hy
デパスは筋弛緩作用あるが、大量に飲まない限り
大丈夫なはず
肩凝り用に、整形外科でも出される
大丈夫なはず
肩凝り用に、整形外科でも出される
666 ：選曲してください：2012/10/06(土) 15:10:25.88 ID:9nVSu6WS
あげ
音程バー表示しながら、精密ＤＸ採点した時、
見た感じ音程バーからずれてる音があまりなくて
音程80～85％は行ってるように見える場合でも、
実際80％切ってる時あるんだけど、原キーで歌わないと音程％が
低めに出たりする？音程バーと殆ど合ってる時でも、どうしても
点数出ないことがあるんだけど
見た感じ音程バーからずれてる音があまりなくて
音程80～85％は行ってるように見える場合でも、
実際80％切ってる時あるんだけど、原キーで歌わないと音程％が
低めに出たりする？音程バーと殆ど合ってる時でも、どうしても
点数出ないことがあるんだけど
何度も出てる話題だが、
バーに合っているかどうかはあまり正確ではない。
1小節ごとに出てくる星があてになる。
バーは精密な判定になっていなくて、外してるのに
合ってるかのような表示になることがある。
原キーうんぬんは関係ない。
バーに合っているかどうかはあまり正確ではない。
1小節ごとに出てくる星があてになる。
バーは精密な判定になっていなくて、外してるのに
合ってるかのような表示になることがある。
原キーうんぬんは関係ない。
669 ：選曲してください：2012/10/07(日) 10:09:51.44 ID:q1XqwQKT
バーの幅が広すぎなんだろうな。
でも余りにも厳格にやると、バーに合致したときの気持ち良さが損なわれるから、バランスが難しい。
でも余りにも厳格にやると、バーに合致したときの気持ち良さが損なわれるから、バランスが難しい。
分析みたいに軌跡表示方式だと細かいずれもある程度視覚的に判定できるんだけど…
精密では無理やり12半音に合わせてるから、半音の半音近くの狂い(±50セント近くずれ)があっても
バー自体は正確な位置に表示されてしまう
但し、キラキラエフェクトは出現しないし、音程%もその部分は低い正解率と判定される
HD化も進んでる事だし、将来8K4Kモニタなんてのが一般に降りてきたら
細かいズレもバー表示が可能になるなｗ
やり過ぎてもしょうがないが、5セント10セントのズレは表示してもいいのでは
精密では無理やり12半音に合わせてるから、半音の半音近くの狂い(±50セント近くずれ)があっても
バー自体は正確な位置に表示されてしまう
但し、キラキラエフェクトは出現しないし、音程%もその部分は低い正解率と判定される
HD化も進んでる事だし、将来8K4Kモニタなんてのが一般に降りてきたら
細かいズレもバー表示が可能になるなｗ
やり過ぎてもしょうがないが、5セント10セントのズレは表示してもいいのでは
671 ：選曲してください：2012/10/07(日) 22:12:34.34 ID:fpQmFeeg
カラオケバトル今回は面白かった＾＾95点連発で
今回はレベル高い。相沢まきが、あんな上手いとは知らなかった
サイレンとイブ上手い、しかし辛沢ご本家は上手すぎる。
唐沢が一番上手かった。
氷雨は二人とも下手だった。自己流。
森口は上手いなあ。
お笑いの増田はなんであんなに上手い？
ふっくんは下手
今回はレベル高い。相沢まきが、あんな上手いとは知らなかった
サイレンとイブ上手い、しかし辛沢ご本家は上手すぎる。
唐沢が一番上手かった。
氷雨は二人とも下手だった。自己流。
森口は上手いなあ。
お笑いの増田はなんであんなに上手い？
ふっくんは下手
堀内孝雄の歌い方はやっぱり採点不能だな。
でもそれ以外は大体採点はあてになるという感じかな。
でもそれ以外は大体採点はあてになるという感じかな。
平均律の音の高さをそんなに詳細に表示されても、ちょっとなあってのはある。
メロディラインをどう作るかが上手いかどうかってことなんだから、
ある程度あわせられるかどうかというレベルぐらいまでを目標にしたほうが良い。
あまりに音程を厳密にやるとこのスレの最終的な目的、「上手くなること」を損ねる恐れがあるよ。
メロディラインをどう作るかが上手いかどうかってことなんだから、
ある程度あわせられるかどうかというレベルぐらいまでを目標にしたほうが良い。
あまりに音程を厳密にやるとこのスレの最終的な目的、「上手くなること」を損ねる恐れがあるよ。
674 ：選曲してください：2012/10/08(月) 21:44:57.83 ID:qwoCaF3P
「メモリーグラス」って、歌ってみるとかなりキーが高いのに
流石、本人は91点も出せる
もっと行くかと思ったが、あまり点数が出ない曲なのかもな
流石、本人は91点も出せる
もっと行くかと思ったが、あまり点数が出ない曲なのかもな
>>675
確かに平均律自体が元々は移調のための妥協的産物なのに
最近の絶対音感マンセーな風潮はどうかと思う。
今のところハモりの判定するカラオケ採点は無いけど、
近い将来出来たとして、3度の和音を平均律で音程正確率判断されたら発狂しそうだな
メロディラインに完全にハモってるのに音程正確率激悪とか
ハモリパートは罰ゲー扱いになったりするかもw
確かに平均律自体が元々は移調のための妥協的産物なのに
最近の絶対音感マンセーな風潮はどうかと思う。
今のところハモりの判定するカラオケ採点は無いけど、
近い将来出来たとして、3度の和音を平均律で音程正確率判断されたら発狂しそうだな
メロディラインに完全にハモってるのに音程正確率激悪とか
ハモリパートは罰ゲー扱いになったりするかもw
676 ：選曲してください：2012/10/09(火) 00:39:55.93 ID:cOQyMIrj
精密採点DXで歌うとあまり90点以下の点数は出さないのだが、プロの歌う90点台の動画を観たら、自分とは天と地くらいの開きがあるのが分かる。
採点なんてそんなもんだ。
採点なんてそんなもんだ。
俺がＤＸで採点しても70点くらいしかでないからあてにならんな
そんなもんよ。
が、全く意味がないわけでもない。
本当に上手い人ならある程度高得点は出る。
逆に低得点しか出せない人はまず下手。
しかし点が出にくい曲や歌い方もある。
声質や表現力の大事な要素が上手く判定できていない。
まあいろいろ課題はあるけど、「採点はだいたい合ってる」って評価が
妥当なんじゃないの。
なんだかんだで点数が高い方が上手い率は確実に高いしさ。
が、全く意味がないわけでもない。
本当に上手い人ならある程度高得点は出る。
逆に低得点しか出せない人はまず下手。
しかし点が出にくい曲や歌い方もある。
声質や表現力の大事な要素が上手く判定できていない。
まあいろいろ課題はあるけど、「採点はだいたい合ってる」って評価が
妥当なんじゃないの。
なんだかんだで点数が高い方が上手い率は確実に高いしさ。
679 ：選曲してください：2012/10/09(火) 17:32:22.76 ID:0uyQdWZn
点数よりも聴こえがいい歌で伝わってくるのが一番いいね＾＾
点数よくても採点歌いで聞き苦しくて何も伝わらない人が9割以上だから。
プロは残りの１割ですねえ。
堀内孝雄だって点数は悪いけど聴こえはいいし伝わるし感動させるものをもってる。
だから金稼げるのだ。
森口博子みたいのが一般のカラオケ上手いレベルですね。性格で上手いけど感動はしない、でも上手い
点数よくても採点歌いで聞き苦しくて何も伝わらない人が9割以上だから。
プロは残りの１割ですねえ。
堀内孝雄だって点数は悪いけど聴こえはいいし伝わるし感動させるものをもってる。
だから金稼げるのだ。
森口博子みたいのが一般のカラオケ上手いレベルですね。性格で上手いけど感動はしない、でも上手い
680 ：選曲してください：2012/10/09(火) 17:34:59.57 ID:0uyQdWZn
山川豊は71点だけどやはりプロ！！！！というオーラがある
辛島みどりも同じプロ！！！！という感動。
素人のカラオケ高得点者は点数はいいけど伝えられない、そこが違う。
辛島みどりも同じプロ！！！！という感動。
素人のカラオケ高得点者は点数はいいけど伝えられない、そこが違う。
681 ：選曲してください：2012/10/09(火) 17:40:25.00 ID:0uyQdWZn
お笑いの増田も音程感は抜群で上手いけど伝える力は弱いな。
おかまとふっくんと松本伊代は素人より下手
さくらまやは子供声、テクは凄いある、上手いと言うより聴いて楽しめる
ある意味お金出しても聴きたいものがある。
あと誰がいたっけ？？
おかまとふっくんと松本伊代は素人より下手
さくらまやは子供声、テクは凄いある、上手いと言うより聴いて楽しめる
ある意味お金出しても聴きたいものがある。
あと誰がいたっけ？？
682 ：選曲してください：2012/10/09(火) 21:21:35.97 ID:pDItalnl
目を閉じて対決を聴いてたんだが、プロは点数が90点台そこそこでも
やっぱ伝わるものがある。
やっぱ伝わるものがある。
今TBSで懐メロ聞いてるんだけど、やっぱ年取ると劣化がひどい。
声が低くなるだけなら工夫でなんとでもなるが、声量が落ちて音程が取れなくなってるね。
石川さゆりもデビュー当時のほうが声が透き通っていて良かった。
しかしながら、八代亜紀など今でも流石と思わせる力量を保っている人もいるのだから努力次第なんだろうね。
声が低くなるだけなら工夫でなんとでもなるが、声量が落ちて音程が取れなくなってるね。
石川さゆりもデビュー当時のほうが声が透き通っていて良かった。
しかしながら、八代亜紀など今でも流石と思わせる力量を保っている人もいるのだから努力次第なんだろうね。
684 ：選曲してください：2012/10/11(木) 19:56:57.26 ID:N+Ja07Zh
カラオケバトルの森昌子の悲しみ本線も23歳の時のVTRと比べると全然違うな
劣化は感じる
劣化は感じる
声の劣化は人間だから仕方あるまいが、
それでもプロならば円熟味で魅せることが出来よう…きっと
それでもプロならば円熟味で魅せることが出来よう…きっと
686 ：選曲してください：2012/10/11(木) 21:00:41.98 ID:o5huGrN4
堀江さんは、あまり劣化を感じないが声の伸びは
物足りない気がした
物足りない気がした
687 ：選曲してください：2012/10/11(木) 22:07:38.57 ID:wU8iCV6G
最初から余り上手くないから。
>>686
例えば、ミュージカルをやるとか、或いは舞台をしてるとか、ライブをしてるとか、
何かしらの活動を地道にしながら歌い続けている、声を出し続けていれば
ある程度の歌唱力を維持できるのかなぁ、なんて思ったりしています。
そういう機会が少ないと、声が「衰える」とか、マイナス面が出てくるのかな。
堀江さんのメモリーグラス、今日ＤＸでやってみました。もっとも、彼みたいに
僕は高音出せないので、キーは下げて歌いました。いつもはアコースティック
バージョンですが、今日は初トライの通常バージョンでやりました。
（会社は午後からサボってます）
例えば、ミュージカルをやるとか、或いは舞台をしてるとか、ライブをしてるとか、
何かしらの活動を地道にしながら歌い続けている、声を出し続けていれば
ある程度の歌唱力を維持できるのかなぁ、なんて思ったりしています。
そういう機会が少ないと、声が「衰える」とか、マイナス面が出てくるのかな。
堀江さんのメモリーグラス、今日ＤＸでやってみました。もっとも、彼みたいに
僕は高音出せないので、キーは下げて歌いました。いつもはアコースティック
バージョンですが、今日は初トライの通常バージョンでやりました。
（会社は午後からサボってます）
689 ：選曲してください：2012/10/12(金) 15:41:21.45 ID:wDQA+EQB
いや歌手は歌が仕事だから。
イチローだって毎日素振りくらいしてるはず。
つまり、そういうことだ。
イチローだって毎日素振りくらいしてるはず。
つまり、そういうことだ。
690 ：選曲してください：2012/10/12(金) 18:06:14.50 ID:ne7KnZZk
現役時代の王貞治は試合が終わった後でも500回素振りしてから寝てたという。
試合終わってからだよｗｗ
普通、風呂はいって飯食ってビールでも飲んで
SEXしてガーッと寝るだろうよ。
鉄人衣笠もそう、どんなにクラブで飲んでも23時になると必ず帰るのだ
そして素振りを何百回もして寝てたのだ。
国民栄誉賞とったこの二人でさえものすごい努力をかかさなかった。
清原は試合後はクラブに飲みにいくと毎日へネシー5本飲んでたらしい
周りにいる知らない客にもオゴッてたのだ。もちろん練習なんか素振りなんか
しません。そこが清原らしいけど、素質は凄いのにタイトルがとれなかった要因かあ。
試合終わってからだよｗｗ
普通、風呂はいって飯食ってビールでも飲んで
SEXしてガーッと寝るだろうよ。
鉄人衣笠もそう、どんなにクラブで飲んでも23時になると必ず帰るのだ
そして素振りを何百回もして寝てたのだ。
国民栄誉賞とったこの二人でさえものすごい努力をかかさなかった。
清原は試合後はクラブに飲みにいくと毎日へネシー5本飲んでたらしい
周りにいる知らない客にもオゴッてたのだ。もちろん練習なんか素振りなんか
しません。そこが清原らしいけど、素質は凄いのにタイトルがとれなかった要因かあ。
うん。すぶりすぶり。
692 ：選曲してください：2012/10/12(金) 18:13:37.83 ID:ne7KnZZk
エグザエルのあつしだって普通の人より喉には気をつかっていると聞いた
適当に朝まで飲んで少し寝てコンサートなどは絶対にないという。
発声練習もかかさず喉にも気を使い酒もひかえ睡眠をたっぷりとるという。
だから、あつしが歌が不調だなと感じる時がないと皆がそういう。
いつも最高のコンディションで素晴らしい歌を聴かせている。
スポーツも歌い手も本物の一流は違うと感じます。
俺がアツシなら、適当に朝まで六本木で飲んでそのままコンサート入りして
歌いながら汗を流して酒を抜くようなやり方をするだろうな＾＾
俺はスターなんだと客なんか適当だとなる。
適当に朝まで飲んで少し寝てコンサートなどは絶対にないという。
発声練習もかかさず喉にも気を使い酒もひかえ睡眠をたっぷりとるという。
だから、あつしが歌が不調だなと感じる時がないと皆がそういう。
いつも最高のコンディションで素晴らしい歌を聴かせている。
スポーツも歌い手も本物の一流は違うと感じます。
俺がアツシなら、適当に朝まで六本木で飲んでそのままコンサート入りして
歌いながら汗を流して酒を抜くようなやり方をするだろうな＾＾
俺はスターなんだと客なんか適当だとなる。
そうだな。寝るとするか。
694 ：質問：2012/10/13(土) 09:06:02.96 ID:JIWcJQ8S
巨人軍でよく、お金を拾っていた選手を3人あげよ？
695 ：回答：2012/10/13(土) 21:18:13.07 ID:ORxlYcgY
王 金田 広岡 （おうかねだひろうか）爆笑＾＾うけた？座布団3枚くれ
うん。なんというか、よくそれだけ脱線していく質問と解答がこのスレに出たもんだなと感心した。
脱線してしまったことは水に「長島」しょう。
脱線してしまったことは水に「長島」しょう。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
（ ﾟ Дﾟ）
698 ：選曲してください：2012/10/15(月) 13:52:05.04 ID:6LCIG+Vv
ミスチルのしるしを上手く歌えないのだが＞＜どうすればいい？
難しいのだ
難しいのだ
わかりません＞＜
遠藤正明の曲って異常に高いんだが、やっぱファンの人やミドル上等って人は原曲キーに拘るのかな？
最高音がhiB（高いシ）ってのが結構多くて、しかもロングトーンだから、無理して出すと喉が死ぬ。
最近の戦隊物とかだと結構多いんだが、お子様向けに敢えて高くしてるんだろうか。
ちょっと前だと、影山ヒロノブや宮内タカユキなんかでもソくらいが最高音なので気持ち良く歌えるんだが、それ以上はしんどい感じ。
サイキックラバーとかも高いけど、彼のライブ映像を見ると明らかに最高音が出ていないから、彼らプロでも無理してる音域のようだ。
このあたりの音域って、女性が歌うことが多くなった仮面ライダーの主題歌とほぼ同じになってるんだよね。
もう少ししたらジョジョのOPの投稿が増えてくると思うけど、コレも最高音がhiB（高いシ）だったはずだから、結構楽しみにしてる。
聞くのは結構楽しい。
最高音がhiB（高いシ）ってのが結構多くて、しかもロングトーンだから、無理して出すと喉が死ぬ。
最近の戦隊物とかだと結構多いんだが、お子様向けに敢えて高くしてるんだろうか。
ちょっと前だと、影山ヒロノブや宮内タカユキなんかでもソくらいが最高音なので気持ち良く歌えるんだが、それ以上はしんどい感じ。
サイキックラバーとかも高いけど、彼のライブ映像を見ると明らかに最高音が出ていないから、彼らプロでも無理してる音域のようだ。
このあたりの音域って、女性が歌うことが多くなった仮面ライダーの主題歌とほぼ同じになってるんだよね。
もう少ししたらジョジョのOPの投稿が増えてくると思うけど、コレも最高音がhiB（高いシ）だったはずだから、結構楽しみにしてる。
聞くのは結構楽しい。
701 ：選曲してください：2012/10/16(火) 15:09:29.85 ID:q47XWylq
しるしも最高音HIBだしな
ふつうの鉛筆はＨＢだけどな
703 ：質問：2012/10/16(火) 19:51:49.73 ID:q47XWylq
トイレに行っても、うんこしても、絶対に水も流さないし手も洗わない
元巨人軍の選手は誰だ？
元巨人軍の選手は誰だ？
704 ：選曲してください：2012/10/16(火) 22:29:19.69 ID:tUq84och
ジョジョのOP歌ってみた。
最高音はhiB♭でかつ瞬音なので割と楽だったかな。
うろ覚えだけど、5回位歌ってすぐ96点弱出せた。
田中公平だから、音程の流れが素直なんだろうね。
カッコいい曲なので練習して公開してみよう。
最高音はhiB♭でかつ瞬音なので割と楽だったかな。
うろ覚えだけど、5回位歌ってすぐ96点弱出せた。
田中公平だから、音程の流れが素直なんだろうね。
カッコいい曲なので練習して公開してみよう。
だれだろう（＾ー＾ノ？
ｼﾞｮｫｫｫｰｰｰｼﾞｮｯｯ!!1
＞704です。
ちなみに音程正解率は90％だったんだけど、コレを96％にしても点数は殆ど変わらないんだな、コレが。
補正が働いてしまうからね。
だから、公開時にはやっぱり96点前後になるかなあ。
ランバトでは既に99点出てるけど、1位のあの人は特別だからな。
キーをひとつ下げて歌うと、もうちょっと楽でした。
♭1くらいなら曲調も余り変わらないし、寧ろ下げたほうが良いかなあ等と目下、試行錯誤中。
ちなみに音程正解率は90％だったんだけど、コレを96％にしても点数は殆ど変わらないんだな、コレが。
補正が働いてしまうからね。
だから、公開時にはやっぱり96点前後になるかなあ。
ランバトでは既に99点出てるけど、1位のあの人は特別だからな。
キーをひとつ下げて歌うと、もうちょっと楽でした。
♭1くらいなら曲調も余り変わらないし、寧ろ下げたほうが良いかなあ等と目下、試行錯誤中。
708 ：選曲してください：2012/10/17(水) 20:04:50.56 ID:mCrxLvI5
ダムとも今日から完全リニューアルしたのだが、ランキングはどこへいったの？
足跡も消えてるし、誰がログイン中なのかも全然わからん、どうなってるのだ？
全然わからん？？
足跡も消えてるし、誰がログイン中なのかも全然わからん、どうなってるのだ？
全然わからん？？
709 ：選曲してください：2012/10/17(水) 21:20:13.52 ID:mCrxLvI5
パソコンでは足跡が見れないが携帯やスマフォでは見れた＾＾
視聴ランキング100は廃止されたみたいだ＾＾
視聴ランキング100は廃止されたみたいだ＾＾
710 ：選曲してください：2012/10/17(水) 22:01:48.25 ID:Mmfeb+m5
携帯やスマフォでも、足跡累計数、その足跡は見れないよね。
これ駄目だわ。。リニューアルしてより使いにくくなった。
サイトの文字色も見にくいしな。。前のほうが使いやすかったよな。
ＤＡＭとも、やーんぺ。うたスキに移動するかなｗ
これ駄目だわ。。リニューアルしてより使いにくくなった。
サイトの文字色も見にくいしな。。前のほうが使いやすかったよな。
ＤＡＭとも、やーんぺ。うたスキに移動するかなｗ
サイト全く入れんぞ
最悪なリニューアルしてるな
最悪なリニューアルしてるな
712 ：選曲してください：2012/10/17(水) 23:21:12.72 ID:mCrxLvI5
ログインして足跡が見れないのがつまらない！なにこれ？？
誰がきてくれたのか全然わからん、オンライン時間もわからん。
なにこれえｗｗふざけてるのか！！
なんで足跡がないｗｗ！！！！ ありえないぞ
誰がきてくれたのか全然わからん、オンライン時間もわからん。
なにこれえｗｗふざけてるのか！！
なんで足跡がないｗｗ！！！！ ありえないぞ
足跡普通に見れる。
もともとの自分の足跡のページに行けば見られる。
トップページにリンクがなくなっちゃっただけで
ページは存在してるということ。
これから足跡のページを削除するつもりなのか、
トップページにリンクを入れ忘れてるのか、どちらだろう。
もともとの自分の足跡のページに行けば見られる。
トップページにリンクがなくなっちゃっただけで
ページは存在してるということ。
これから足跡のページを削除するつもりなのか、
トップページにリンクを入れ忘れてるのか、どちらだろう。
マイリスト編集画面が見切れてるｗｗｗｗ
なんだこれは
なんだこれは
プロフの変更出来ないのか・・・？
画面開いても登録している内容しか出てこないが自分だけか？？
画面開いても登録している内容しか出てこないが自分だけか？？
ごめん自己解決できたわ
ページ分かりにくすぎる
ページ分かりにくすぎる
718 ：選曲してください：2012/10/18(木) 00:27:24.71 ID:6B4WsZfR
ふぅ、今日一日ダムともにリニューアルにふりまわされました＞＜
なにあれ（がっかり）でもみんな必死で意見書いてるね、
みんなダムとも好きなんですね＾＾それなのにあれでは（泣
僕の考えでは今後はナイス！の表が多く取れる人が上手いとなっていくのでしょうね
録音も動画も順位も全て投票の結果で決まるから。
つまり友達が多ければ多いほど有利だと言えます。
友達少ない人は不利。今回のリニューアルで選挙じゃないけど票の価値が凄く大きくなりました。
逆に下手な人でも友達が多ければ票が集まるからランキング上位に
なってしまうとう懸念もありますね、それが今後の課題でしょう。
なにあれ（がっかり）でもみんな必死で意見書いてるね、
みんなダムとも好きなんですね＾＾それなのにあれでは（泣
僕の考えでは今後はナイス！の表が多く取れる人が上手いとなっていくのでしょうね
録音も動画も順位も全て投票の結果で決まるから。
つまり友達が多ければ多いほど有利だと言えます。
友達少ない人は不利。今回のリニューアルで選挙じゃないけど票の価値が凄く大きくなりました。
逆に下手な人でも友達が多ければ票が集まるからランキング上位に
なってしまうとう懸念もありますね、それが今後の課題でしょう。
まるで今まではあてになるランキングがあったかのような言い方だな。
投票も視聴回数もあてにはならん。
それは今までもこれからも同じ。
投票も視聴回数もあてにはならん。
それは今までもこれからも同じ。
なんでだむとも
音程覚えるために曲聴きまくっていたんだけど、ふと練習中の曲が
某番組に出てたんだけど本人が結構バー外していた。
一体何が正解なんだと…
ガイドメロディで覚えようとしても大設定で聞きにくいし困る…
某番組に出てたんだけど本人が結構バー外していた。
一体何が正解なんだと…
ガイドメロディで覚えようとしても大設定で聞きにくいし困る…
正解ってのは、・・ないんじゃないかな。
723 ：選曲してください：2012/10/18(木) 20:56:16.23 ID:0BKeRsFG
「ナイス」した人って、ともだちになってる人しか表示されないんだな
しかもiphoneみたいな端末からだと、ボタンが押せないみたいだし
しかもiphoneみたいな端末からだと、ボタンが押せないみたいだし
724 ：選曲してください：2012/10/19(金) 23:58:46.44 ID:7qsU7Ljy
上手な人もともだち増やせば良いだけじゃん。
726 ：選曲してください：2012/10/20(土) 11:37:29.98 ID:0jGooSOz
上手い人で自分が知る限り、友達が多い人ってあまり居ないわ
maxの5人ってばっかだわ
maxの5人ってばっかだわ
727 ：選曲してください：2012/10/21(日) 11:04:00.49 ID:1nyuoIgl
下手な奴ほど友達が多いのは否めない
しかもリニューアル後に義理の「ナイス」ボタンを
押させてる始末
しかもリニューアル後に義理の「ナイス」ボタンを
押させてる始末
友達いないのにてナイスが多いのが上手な人ってことかい？
729 ：選曲してください：2012/10/22(月) 15:42:21.30 ID:sUc55UsT
そうとも限らんよ。複垢あれば自演できるし。
だから、なんで、ここでだむとも。
ガイドメロディと表示されてるバーが違うことがあったんだが、
あれって別々に入力してるのかな？
音程バーで自動的にガイドメロディ鳴らしてるのかと思ってたよ。
やっぱり音程バーに合わせたほうが音程正確率上がるんだろうか？
あれって別々に入力してるのかな？
音程バーで自動的にガイドメロディ鳴らしてるのかと思ってたよ。
やっぱり音程バーに合わせたほうが音程正確率上がるんだろうか？
>>731
別々だよ
実力つけたいなら正解率に拘るより、ガイボに合わせて音感やリズム感とか同時に養っていこうよ。
バーを見るのは、曲のメロディを覚えるときや、どこが外れやすいのか目視でチェックするぐらいにしとけば良いよ。
別々だよ
実力つけたいなら正解率に拘るより、ガイボに合わせて音感やリズム感とか同時に養っていこうよ。
バーを見るのは、曲のメロディを覚えるときや、どこが外れやすいのか目視でチェックするぐらいにしとけば良いよ。
733 ：選曲してください：2012/10/30(火) 22:00:44.91 ID:DmaDrK+J
あげ
734 ：選曲してください：2012/10/30(火) 22:12:42.96 ID:OjLJfa3x
精密DX採点でどうしても90点いかないのだ（泣）インチキしてもいいから90点
いく方法教えてくれ？
いく方法教えてくれ？
>>734
音程正解率はどのくらい？
もし80%程度なら、まず90%を目指して原曲聞きまくる。
90%近くあるんだったら、Aメロの時にマイクを遠く、サビのところで近くして
抑揚を9/10くらいにしてみる。
たぶんこれで90に乗るはず。
音程正解率はどのくらい？
もし80%程度なら、まず90%を目指して原曲聞きまくる。
90%近くあるんだったら、Aメロの時にマイクを遠く、サビのところで近くして
抑揚を9/10くらいにしてみる。
たぶんこれで90に乗るはず。
歌う部分が極端に少ない曲で92点とかとってた奴いたな
正確には、ほとんどセリフ扱いで歌詞の8割が採点対象外な曲とかな
正確には、ほとんどセリフ扱いで歌詞の8割が採点対象外な曲とかな
音程 86%
抑揚 7
ロング 7
ビブ 8
の86点
音程 83%
他↑と同じの90点
何が違うんだろ…
抑揚 7
ロング 7
ビブ 8
の86点
音程 83%
他↑と同じの90点
何が違うんだろ…
>>738
違う曲です。
86点は男性の曲で、90点は女性の曲です。
>>739
Club DAMからの履歴を見てるのですが
確かにこれにはリズムが載ってないですね。
他違うのは…
86点→安定性 84 しゃくり 5回 ビブ 21.1秒
90点→安定性 85 しゃくり 22回 ビブ 6.6秒
くらいでしょうか。
違う曲です。
86点は男性の曲で、90点は女性の曲です。
>>739
Club DAMからの履歴を見てるのですが
確かにこれにはリズムが載ってないですね。
他違うのは…
86点→安定性 84 しゃくり 5回 ビブ 21.1秒
90点→安定性 85 しゃくり 22回 ビブ 6.6秒
くらいでしょうか。
集まりのカラオケで歌った時、嫁や知人から”音痴”と評価され
ヒトカラで精密採点DXやってみた。
結果は、90～94点で音程88～92%だったんだけどどうなんだろう。
10%は外してる計算なんだけど…よく分からん…。
本気でショックだったから素直にボイトレ教室でも通うか…orz
ヒトカラで精密採点DXやってみた。
結果は、90～94点で音程88～92%だったんだけどどうなんだろう。
10%は外してる計算なんだけど…よく分からん…。
本気でショックだったから素直にボイトレ教室でも通うか…orz
機械が判別しやすいはっきりした声と歌い方だと
音程の％は高く出やすい。
そういう人が９０％前後だと、耳がいい人にとっては
かなり音外してるように感じると思う。
逆に音を外してなくても
歌い方によっては９０％ぐらいになったりもする。
そういう場合の９０％は全然音痴には聴こえない。
採点の音程は完璧ではない。
他人が音痴っていうなら音痴なんだろう。
音程の％は高く出やすい。
そういう人が９０％前後だと、耳がいい人にとっては
かなり音外してるように感じると思う。
逆に音を外してなくても
歌い方によっては９０％ぐらいになったりもする。
そういう場合の９０％は全然音痴には聴こえない。
採点の音程は完璧ではない。
他人が音痴っていうなら音痴なんだろう。
なるほど、そういう事なんですね。
歌い方などを変えて修行してみようと思います。
アドバイスありがとうございました！
歌い方などを変えて修行してみようと思います。
アドバイスありがとうございました！
抑揚の付け方がさっぱり分からない。
マイクを近づけたり遠ざけたりしても全然つかない。
声を小さくしてみると音程正解率が下がるし。
どんなに頑張っても抑揚2～4/10
何かコツとかありますか？？
マイクを近づけたり遠ざけたりしても全然つかない。
声を小さくしてみると音程正解率が下がるし。
どんなに頑張っても抑揚2～4/10
何かコツとかありますか？？
745 ：選曲してください：2012/11/01(木) 18:48:23.23 ID:JAm1ecEW
マイクを30㎝位話して歌う
腹から声出せば最低でも7はいく
腹から声出せば最低でも7はいく
746 ：選曲してください：2012/11/01(木) 21:23:55.29 ID:5BNgkrqQ
いくら声質による差異があっても90％行ってれば
素人のカラオケレベルでは十分だし、音痴ではないだろ。
無論10％は外してるわけだし、当たってる90％だって実は微妙にズレてるとかあるだろうけど、
それを「かなり外れてる」と感じてしまうほどの人はタカラとか地獄じゃね？
素人のカラオケレベルでは十分だし、音痴ではないだろ。
無論10％は外してるわけだし、当たってる90％だって実は微妙にズレてるとかあるだろうけど、
それを「かなり外れてる」と感じてしまうほどの人はタカラとか地獄じゃね？
10％外してるのは採点に相性がいい歌い方の人の場合のこと。
音を外していなくても９０％になることはある。
採点は完璧に音を拾いきれているわけではない。
複雑な歌や歌い方、抑えるところは限界まで抑える歌い方の場合は
機械やマイクは対応できない。
わかりやすい例では、堀内孝雄はどう聴いたって音なんて外してないのに
音程は９０％すら届かない。
音を外していなくても９０％になることはある。
採点は完璧に音を拾いきれているわけではない。
複雑な歌や歌い方、抑えるところは限界まで抑える歌い方の場合は
機械やマイクは対応できない。
わかりやすい例では、堀内孝雄はどう聴いたって音なんて外してないのに
音程は９０％すら届かない。
そもそもあの音程って、ただ単に「（細かい節回しなどの）正しいメロディーをなぞっていない」
場合も下がるからなあ…
場合も下がるからなあ…
山本譲二やこの間さくらまやに負けてた演歌の人も
音なんて外してないのに音程がすごく低く出た。
抑えるところを抑えたり、
細かい節回し、ためなどに
まだまだ対応し切れてないからと確信してるよ。
曲によるだろうけど、
採点で100点が出る歌い方では全然上手いとは言えない曲も
間違いなく存在するはず。
そういう意味で、採点にこだわるのもほどほどにしといたほうが良いよ。
生身の人間に評価してもらうべし。
もちろんある程度あてになるのは認めるけど。
音なんて外してないのに音程がすごく低く出た。
抑えるところを抑えたり、
細かい節回し、ためなどに
まだまだ対応し切れてないからと確信してるよ。
曲によるだろうけど、
採点で100点が出る歌い方では全然上手いとは言えない曲も
間違いなく存在するはず。
そういう意味で、採点にこだわるのもほどほどにしといたほうが良いよ。
生身の人間に評価してもらうべし。
もちろんある程度あてになるのは認めるけど。
声楽家がやっても音程は低評価になりそうだな
あの機械に喜ばれそうなのは、どちらかというと口先で歌うようなタイプじゃなかろうか
あの機械に喜ばれそうなのは、どちらかというと口先で歌うようなタイプじゃなかろうか
752 ：選曲してください：2012/11/02(金) 00:48:20.31 ID:aoIlKYOL
どんなプロでも90点は出るし
95点出るからうまく聞こえるとは限らないけど
技術を持っているプロは90点は出る
95点出るからうまく聞こえるとは限らないけど
技術を持っているプロは90点は出る
2時間程歌って、
点数77～86点
音程75～82%
しゃくり20～40回
この場合、フレーズの頭から音程を合わせてしゃくりを減らすことができれば、
音程が上がり、点数も上がりますか？
しゃくりを減らすこと自体が難しいですが・・・
点数77～86点
音程75～82%
しゃくり20～40回
この場合、フレーズの頭から音程を合わせてしゃくりを減らすことができれば、
音程が上がり、点数も上がりますか？
しゃくりを減らすこと自体が難しいですが・・・
>>753
ビブや抑揚など他のパラメータが低いと思います。
その辺を上げれば、音程85%前半でも90点行きます。
※参考
点数 91.075点
音程 85%
安定性 83 / 100
抑揚 8 / 10
こぶし 0回
しゃくり 32回
フォール 3回
ロングトーンのうまさ 9 / 10
ビブラートのうまさ 6 / 10
ビブや抑揚など他のパラメータが低いと思います。
その辺を上げれば、音程85%前半でも90点行きます。
※参考
点数 91.075点
音程 85%
安定性 83 / 100
抑揚 8 / 10
こぶし 0回
しゃくり 32回
フォール 3回
ロングトーンのうまさ 9 / 10
ビブラートのうまさ 6 / 10
修正：音程85%前半→音程80%前半
756 ：選曲してください：2012/11/02(金) 21:57:20.11 ID:CbuC4w0F
堀内孝雄は出してないじゃん。
歌い方によるんだよ。
採点では採点できない歌い方や歌はあるんだよ。
超絶に上手い山本譲二が高得点出せなかったし、
採点には限界がある。
100点出ちゃうと逆に下手の証明になる可能性すらある。
素人レベルなら高得点の方が上手いと思って大体あってるけど、
ある一線を越えると採点はまるで意味がなくなるってこと。
その一線を越えてない人は採点にこだわったらいいんじゃないの。
歌い方によるんだよ。
採点では採点できない歌い方や歌はあるんだよ。
超絶に上手い山本譲二が高得点出せなかったし、
採点には限界がある。
100点出ちゃうと逆に下手の証明になる可能性すらある。
素人レベルなら高得点の方が上手いと思って大体あってるけど、
ある一線を越えると採点はまるで意味がなくなるってこと。
その一線を越えてない人は採点にこだわったらいいんじゃないの。
プロの歌手は上手いハズ、だから高得点は出て当然、という思い込みがある。
だから、高得点が出ない→機械が悪いという短絡的な思考に陥る。
機械には思い込みや刷り込みによる余計な感情が一切なく、入力された信号を正確に判定することができる。
得点が伸びない理由は明確に存在する。
音程が甘く、不正確であるというのが最も顕著だが、抑揚の配点が大きすぎるなどの機械ゆえの欠点もある。
勿論、楽譜通りでなくても心地よく感じる歌い方を熟知しているからこそ、プロは人の心を歌声で動かすことが出来るわけだが、
プロであれば草書の前に楷書を完璧にして欲しいと思う。
最近TVのカラオケ番組によく出ているMayJなんて音程は正確無比だ。辛島美登里も安定して96～97％を出している。
アレンジという便利な言葉に甘えてはいけないと思う。
だから、高得点が出ない→機械が悪いという短絡的な思考に陥る。
機械には思い込みや刷り込みによる余計な感情が一切なく、入力された信号を正確に判定することができる。
得点が伸びない理由は明確に存在する。
音程が甘く、不正確であるというのが最も顕著だが、抑揚の配点が大きすぎるなどの機械ゆえの欠点もある。
勿論、楽譜通りでなくても心地よく感じる歌い方を熟知しているからこそ、プロは人の心を歌声で動かすことが出来るわけだが、
プロであれば草書の前に楷書を完璧にして欲しいと思う。
最近TVのカラオケ番組によく出ているMayJなんて音程は正確無比だ。辛島美登里も安定して96～97％を出している。
アレンジという便利な言葉に甘えてはいけないと思う。
てかさ、
プロなら採点の仕様にくらい対応しろよと思うがな
あえて普段通りに歌うことがプロのこだわりなのか？
場合によって歌唱方法を使い分ける能力こそ大事だと思うぞ
プロなら採点の仕様にくらい対応しろよと思うがな
あえて普段通りに歌うことがプロのこだわりなのか？
場合によって歌唱方法を使い分ける能力こそ大事だと思うぞ
実際
素人連中は採点歌いと人にきかせる歌唱を使い分けることが
できないごみみたいなのが多いわｗｗｗｗ
プロがそんなごみ同様不器用だとは思いたくないな
素人連中は採点歌いと人にきかせる歌唱を使い分けることが
できないごみみたいなのが多いわｗｗｗｗ
プロがそんなごみ同様不器用だとは思いたくないな
ビブラートが上手い人にありがちなんだが、何を歌っても全部同じビブラートタイプになるのはいかがなものか？
例えばC-3、演歌やミドルテンポの曲なら良いが、高速のアニソンなんかだとビブラートが勢いを殺しているというか、場違いな感じになっている場合がある。
歌っている時にコレは違う、と感じないのかな？違和感とか。
聞いていて惨めなチリメンではなく、かっこいい感じのA-1が欲しい時があるはず。
さくらまやも何を歌っても演歌調になるから、曲によっては上手いというよりくどいけど、点数だけは良いから番組は盛り上がるんだよな。
例えばC-3、演歌やミドルテンポの曲なら良いが、高速のアニソンなんかだとビブラートが勢いを殺しているというか、場違いな感じになっている場合がある。
歌っている時にコレは違う、と感じないのかな？違和感とか。
聞いていて惨めなチリメンではなく、かっこいい感じのA-1が欲しい時があるはず。
さくらまやも何を歌っても演歌調になるから、曲によっては上手いというよりくどいけど、点数だけは良いから番組は盛り上がるんだよな。
>>758
それは違う。
確かに実際に音を外しているために点数が伸びないプロもいる。
しかし、音を外してないのに音程が低く出るプロもいる。
それはウィスパー系の歌い方や、タメと複雑なふし回りに
機械が上手く対応できていないからと思われる。
つまり、採点の音程判定は機械だから完璧と感じてしまうが
実はそうではない。
実際、全く音を外していると思えない９０％の音源も、
音外しまくってる９４％の音源もあると感じてる。
それは、採点されやすい歌い方、曲かどうかによって
そういう逆転が起こってると思われる。
もう一つ、楷書である必要はないということ。
わざと音を外す表現もある。
採点に好まれるような歌い方する必要なんて全くない。
それは違う。
確かに実際に音を外しているために点数が伸びないプロもいる。
しかし、音を外してないのに音程が低く出るプロもいる。
それはウィスパー系の歌い方や、タメと複雑なふし回りに
機械が上手く対応できていないからと思われる。
つまり、採点の音程判定は機械だから完璧と感じてしまうが
実はそうではない。
実際、全く音を外していると思えない９０％の音源も、
音外しまくってる９４％の音源もあると感じてる。
それは、採点されやすい歌い方、曲かどうかによって
そういう逆転が起こってると思われる。
もう一つ、楷書である必要はないということ。
わざと音を外す表現もある。
採点に好まれるような歌い方する必要なんて全くない。
西洋音楽の一音は、結構幅が広いからな
>>762
うぬぼれんなよプロといいたい
機械だって一人の聞き手だ
いや、一人でつくっているわけじゃないから
それ相応の客観性もある
機械に好まれる歌唱を臨機応変にできないうぬぼれやなど
プロとしてリスペクトできんな
いろいろな歌い方ができ、場面によって使い分けられるプロこそ
尊敬できる
うぬぼれんなよプロといいたい
機械だって一人の聞き手だ
いや、一人でつくっているわけじゃないから
それ相応の客観性もある
機械に好まれる歌唱を臨機応変にできないうぬぼれやなど
プロとしてリスペクトできんな
いろいろな歌い方ができ、場面によって使い分けられるプロこそ
尊敬できる
採点ゲームなんて、そもそもが素人がやって楽しむように出来てんだろ
素人とは全く違うプロだからこそ、あのゲームでは点が出しにくい（人もいる）って
何で理解出来んのじゃw
素人とは全く違うプロだからこそ、あのゲームでは点が出しにくい（人もいる）って
何で理解出来んのじゃw
では、採点で高得点が出せるMayJやさくらまやと、
採点で低得点しか出せない堀内孝雄ではどちらが上手いんだ？
どちらが売れてるんだっていう話。
高得点が出せる歌うま芸人は歌手になれば馬鹿売れするのか？
MayJとか素人に毛が生えたレベルじゃないのか。
さくらまやなんて何歌っても大漁祭りみたいな歌い方しか出来なくて全然伝わってこない。
音程を合わせる（採点で高得点を出す）ぐらいちょっと上手い素人なら誰でもできる。
＋αがあって初めてプロとしての資格と需要が生まれるんだろ。
中には音程が悪いプロもいるけど、それは＋αの魅力が大きいからだろ。
結局採点ってのは歌唱の基本が出来てるかどうかを測るだけであり、
ある表現をするためには採点ではどうしても点数が低くならざるを得ないときがある。
そしてそういう個性がないとプロとしての価値なんてない。
採点の点とプロとしての資質はほぼ全く関係ないと思って間違いない。
採点で低得点しか出せない堀内孝雄ではどちらが上手いんだ？
どちらが売れてるんだっていう話。
高得点が出せる歌うま芸人は歌手になれば馬鹿売れするのか？
MayJとか素人に毛が生えたレベルじゃないのか。
さくらまやなんて何歌っても大漁祭りみたいな歌い方しか出来なくて全然伝わってこない。
音程を合わせる（採点で高得点を出す）ぐらいちょっと上手い素人なら誰でもできる。
＋αがあって初めてプロとしての資格と需要が生まれるんだろ。
中には音程が悪いプロもいるけど、それは＋αの魅力が大きいからだろ。
結局採点ってのは歌唱の基本が出来てるかどうかを測るだけであり、
ある表現をするためには採点ではどうしても点数が低くならざるを得ないときがある。
そしてそういう個性がないとプロとしての価値なんてない。
採点の点とプロとしての資質はほぼ全く関係ないと思って間違いない。
プロが全員歌の上手さ（音程やビブ等のテク）だけでプロになったと思うなって話じゃね？
声質とか歌い方の味があって人気が出てる人も多い
下手な奴も勿論いるが、採点番組には下手な奴はまず出てこないけどな
上手くて点数が低いプロはマイク離しすぎてたりとか
癖の部分がオケに対応してなかったりとか
ちゃんと音を拾ってくれない場合もあるから何ともいえん
声質とか歌い方の味があって人気が出てる人も多い
下手な奴も勿論いるが、採点番組には下手な奴はまず出てこないけどな
上手くて点数が低いプロはマイク離しすぎてたりとか
癖の部分がオケに対応してなかったりとか
ちゃんと音を拾ってくれない場合もあるから何ともいえん
論点がかわってるな
本当にうまいプロなら引き出しも多いから採点ゲームに適応するくらい容易だってことだ
採点番組で醜態晒して悔しがっている低能プロは
歌い方変えるための引き出しすらない不器用低能だということだ
観客を満足させてこそプロ
観客が機械なら機械を満足させてこそプロだろが
本当にうまいプロなら引き出しも多いから採点ゲームに適応するくらい容易だってことだ
採点番組で醜態晒して悔しがっている低能プロは
歌い方変えるための引き出しすらない不器用低能だということだ
観客を満足させてこそプロ
観客が機械なら機械を満足させてこそプロだろが
採点に固執してる人って
自信過剰の上手く聴こえない人に多い気がする
歌が上手くて点も出るって人は
いや～別に普通ですよ～とか
採点ごときで上からものを言わない。
上から採点厨に限って、
ボソボソ音程だけとか
ひたすらビブラート幽霊声とか
奇声高音鼻声とか
びっくり人間大集合ｗｗｗｗ
点が出るのは結構だけども、別に偉くはないんですよ。
自信過剰の上手く聴こえない人に多い気がする
歌が上手くて点も出るって人は
いや～別に普通ですよ～とか
採点ごときで上からものを言わない。
上から採点厨に限って、
ボソボソ音程だけとか
ひたすらビブラート幽霊声とか
奇声高音鼻声とか
びっくり人間大集合ｗｗｗｗ
点が出るのは結構だけども、別に偉くはないんですよ。
採点ネガる
どへたくその数のほうが圧倒的だけどなｗｗ
どへたくその数のほうが圧倒的だけどなｗｗ
>772
俺は下手だけど点は出せますよ。
下手高得点者。
採点はゲームとして楽しんでます。
歌と結び付けてるのが嫌いなだけ。
勘違いするなよ、カス。
俺は下手だけど点は出せますよ。
下手高得点者。
採点はゲームとして楽しんでます。
歌と結び付けてるのが嫌いなだけ。
勘違いするなよ、カス。
775 ：選曲してください：2012/11/04(日) 10:40:58.02 ID:iX5dOvxH
下手な高得点者は、音源公開してもあまり「ナイス」が付きませんので
ここは採点を利用して歌の上達を目指そうぜってスレだろ
採点厨は一体何を勘違いしているんだ
採点厨は一体何を勘違いしているんだ
歌の上達ってｗ チミは音痴？
採点でアテになるの音程くらいじゃん。
マジレスすると、鍵盤等で耳の訓練＆ボイトレ等で筋力トレ
そっちのほうが効果高いと思う
採点機使う必要性まったく無いと思うぞ。
ダムともの「ナイス」なんて「聴きました」ってだけなんじゃない？
ホントに上手い人もいるけど、採点結果と同じくらいアテにならない。
採点でアテになるの音程くらいじゃん。
マジレスすると、鍵盤等で耳の訓練＆ボイトレ等で筋力トレ
そっちのほうが効果高いと思う
採点機使う必要性まったく無いと思うぞ。
ダムともの「ナイス」なんて「聴きました」ってだけなんじゃない？
ホントに上手い人もいるけど、採点結果と同じくらいアテにならない。
機械すら満足させることのできない下手糞が
人を満足させられるわけないだろ
点が取れないやつは間違いなくど下手糞
点が取れてはじめてうまいかどうかの審査対象になる
人を満足させられるわけないだろ
点が取れないやつは間違いなくど下手糞
点が取れてはじめてうまいかどうかの審査対象になる
点数出ないプロ歌手が居る現実を受け入れなよ。
採点はピッチの正確性だけ。場合によってはそれも怪しい。判定精度って一定じゃないよ。
それに気付かないのは、その程度のレベルなだけ。
上から言うことじゃないよ。
採点はピッチの正確性だけ。場合によってはそれも怪しい。判定精度って一定じゃないよ。
それに気付かないのは、その程度のレベルなだけ。
上から言うことじゃないよ。
どっちの信者でもないが、採点が音程合わせるだけで攻略できる程度のもんなら、ほんとに歌上手い奴ならその気になれば点数なんか簡単に出せるってことだよな？
781 ：選曲してください：2012/11/05(月) 21:29:02.65 ID:bQCkPmsd
まさに採点仕様の歌い方↓
http://www.youtube.com/watch?v=UtfayaD-4qA
http://www.youtube.com/watch?v=UtfayaD-4qA
782 ：選曲してください：2012/11/05(月) 22:59:11.84 ID:utbAqB8L
初めて君が代を歌ってみたけど、3回歌って2回音程正解率が100％だった。でも君が代って総合得点を伸ばすのは結構難しそうだな。
上手くても歌い方に特徴があるとどう頑張っても高得点が出ないことがある。
あとどう頑張ってもなかなか高得点が出ない曲がある。特に速い曲だね。
まあ、例外はあるけど、なんだかんだで点数が高い方が上手い確率は高まる。
上手い人はやっぱり９４，５点前後出してる人が多い。
ただ、点数に関係なく音程９０％切ってる曲は音外しすぎてて上手いと思えん。
音程９０％切ってるのに９５，６点出してるような音源は
うまいどころかビブラートとか抑揚がくどいだけにむしろ酷く感じる。
あとどう頑張ってもなかなか高得点が出ない曲がある。特に速い曲だね。
まあ、例外はあるけど、なんだかんだで点数が高い方が上手い確率は高まる。
上手い人はやっぱり９４，５点前後出してる人が多い。
ただ、点数に関係なく音程９０％切ってる曲は音外しすぎてて上手いと思えん。
音程９０％切ってるのに９５，６点出してるような音源は
うまいどころかビブラートとか抑揚がくどいだけにむしろ酷く感じる。
ところで、みんな、安定性パラメーターはどう？
今のところ８８が限界なんだが。
やはり時々音が不安定になるようなのだ。
今のところ８８が限界なんだが。
やはり時々音が不安定になるようなのだ。
785 ：選曲してください：2012/11/06(火) 21:01:28.92 ID:Xurxu5u+
75くらいが限界だよ
そもそも安定性が10％上がると何点プラスされるん？
0.5くらい？
そもそも安定性が10％上がると何点プラスされるん？
0.5くらい？
786 ：選曲してください：2012/11/07(水) 02:59:56.59 ID:9CEdiSru
安定性は曲によるけど、大概90前後かな。
たまにノンビブで98とか100いって驚くことがある。
逆に、どうやっても90いかない曲もある。
例えば、ウテナの絶対運命黙示録。
後半の、もくししもく～がずっと続くところが安定性低下の原因なんだろうと思うんだけど、どうしょうもない感じがする。
たまにノンビブで98とか100いって驚くことがある。
逆に、どうやっても90いかない曲もある。
例えば、ウテナの絶対運命黙示録。
後半の、もくししもく～がずっと続くところが安定性低下の原因なんだろうと思うんだけど、どうしょうもない感じがする。
>>785
１０%あがると、だいたいそれくらいは行きそうな気がする。
自分の場合はそればかりか、ビブラートの評価も一緒に上がるような気がするので、
あわせて１点はあがるのではないかと思ってる。
>>786
ノンビブを意識すると上がりそうだな。１００はすげーｗ
歌としては味気なくなるかもしれないけど、練習的にやってみるのもいいかな。
歌によって無理そうなのもあるだろうね。
１０%あがると、だいたいそれくらいは行きそうな気がする。
自分の場合はそればかりか、ビブラートの評価も一緒に上がるような気がするので、
あわせて１点はあがるのではないかと思ってる。
>>786
ノンビブを意識すると上がりそうだな。１００はすげーｗ
歌としては味気なくなるかもしれないけど、練習的にやってみるのもいいかな。
歌によって無理そうなのもあるだろうね。
788 ：選曲してください：2012/11/07(水) 09:25:55.26 ID:Y42VW0Di
元の曲に殆どビブが無いのに、点数稼ぎのために
わざとらしくかけてる奴、いるね（ダムとも）
わざとらしくかけてる奴、いるね（ダムとも）
安定性の数値向上については散々言われている通り、波が大きくて上手いビブラートかけまくりが最善。
（DXはこの仕様のお陰で音痴でも95点以上が出せる。）
なので、ノンビブあるいは限りなくノンビブに近い曲をオリジナルに忠実に歌うと、安定性は上げにくく、得点も伸びにくい。
ただし、曲によって偶にだが、異常に安定性が高くなるものがある。
その異常な曲（自分調べ）をすこし挙げるとこんな感じ。敢えてマニアックなのばかり選んでみた。
・タイトルなんて自分で考えなさいな
・白金ディスコ
・スイーツはいかが？
他にも異常値が出やすい曲があると思うので、探してみます。
仮に、奥華子やazusaとかがDXをやったら、92～93点くらいになると思われる。理由は以下のとおり。
①ノンビブなので、ビブ加点がない
②ノンビブなので安定性があまり高くならない
③あまり抑揚がない
④音程正解率は高い（おそらく96％以上）
（DXはこの仕様のお陰で音痴でも95点以上が出せる。）
なので、ノンビブあるいは限りなくノンビブに近い曲をオリジナルに忠実に歌うと、安定性は上げにくく、得点も伸びにくい。
ただし、曲によって偶にだが、異常に安定性が高くなるものがある。
その異常な曲（自分調べ）をすこし挙げるとこんな感じ。敢えてマニアックなのばかり選んでみた。
・タイトルなんて自分で考えなさいな
・白金ディスコ
・スイーツはいかが？
他にも異常値が出やすい曲があると思うので、探してみます。
仮に、奥華子やazusaとかがDXをやったら、92～93点くらいになると思われる。理由は以下のとおり。
①ノンビブなので、ビブ加点がない
②ノンビブなので安定性があまり高くならない
③あまり抑揚がない
④音程正解率は高い（おそらく96％以上）
ノンビブ型って狙って取るの難しいよな。
ノンビブ判定されただけで何点かボーナスくれればいいのにね。
あと、曲ごとにビブの秒数の上限決めて、それ以上のビブは減点対象にすれば
聴いた印象と点数の乖離が今より緩和されそうだけどね。
効果的な上手いビブ＞ノンビブ＞下手くそなビブ＞なんでもかんでもビブ
これだと、音程80%そこそこで95点overみたいな、ビブかかりまくりの糞音源聞かなくて済むし。
ノンビブ判定されただけで何点かボーナスくれればいいのにね。
あと、曲ごとにビブの秒数の上限決めて、それ以上のビブは減点対象にすれば
聴いた印象と点数の乖離が今より緩和されそうだけどね。
効果的な上手いビブ＞ノンビブ＞下手くそなビブ＞なんでもかんでもビブ
これだと、音程80%そこそこで95点overみたいな、ビブかかりまくりの糞音源聞かなくて済むし。
きたねー発声直せよ
音程って音感無いと上がらないよね。
練習曲だけを2日ずっと聞いても85%↑行かない。
90%台とかどう頑張っても無理だわ。
練習曲だけを2日ずっと聞いても85%↑行かない。
90%台とかどう頑張っても無理だわ。
793 ：選曲してください：2012/11/08(木) 21:16:42.28 ID:6evp2Su3
>>789
＞DXはこの仕様のお陰で音痴でも95点以上が出せる
禿げあがるほど同意するわ
もう、こういうビブ偏重自体が失敗だわね
つべで95点以上を見せてる映像、見た限りじゃ、殆ど
しつこいわざとらしいﾋﾞﾌﾞで攻めまくりだものｗ
＞DXはこの仕様のお陰で音痴でも95点以上が出せる
禿げあがるほど同意するわ
もう、こういうビブ偏重自体が失敗だわね
つべで95点以上を見せてる映像、見た限りじゃ、殆ど
しつこいわざとらしいﾋﾞﾌﾞで攻めまくりだものｗ
このスレの流れみるとすごくレベル低い話になってしまうんですが…
DAMでロングトーンとビブラートの項目だけがグラフで半分もいきません。
ビブラートができないので毎回ノンビブ型と出ます。
ロングトーンって息継ぎの回数を減らせばいいんですかね…？
DAMでロングトーンとビブラートの項目だけがグラフで半分もいきません。
ビブラートができないので毎回ノンビブ型と出ます。
ロングトーンって息継ぎの回数を減らせばいいんですかね…？
ロングトーンは伸ばすべき場所を、十分に伸ばすことじゃない？
ぶつ切りうたいもよくないけど。
ぶつ切りうたいもよくないけど。
796 ：選曲してください：2012/11/10(土) 16:18:36.51 ID:ySNg/7dy
797 ：選曲してください：2012/11/12(月) 21:36:53.58 ID:TtRw5bcl
音程、安定性、抑揚の3拍子揃った音源なのか
798 ：選曲してください：2012/11/12(月) 23:27:23.32 ID:0iNXy637
ロングトーン5、ビブラート２（1秒）
でも1枚目のビブラート＆ロングトーンの項目でキラーンと光る（9目盛り超え）
でも1枚目のビブラート＆ロングトーンの項目でキラーンと光る（9目盛り超え）
＞796
ほぼ合ってる。
ノンビブ95点以上が常に出せるのが理想だが、曲によっては無理。
安定性が95/100以上いかないとキツイと思われる。
自分の場合は公開曲にノンビブ95点以上は1曲しか無い。
DXの得点と歌の上手さの関連性を自分なりに考察してみたが、基本的に得点が高くなれば比例して上手くなることは間違いない。
ランバトの得点はDXの得点+3～10点程度に考えると程々の参考になります。
～90点未満 玉石混交。凄く上手い人も、どうしようもなく音痴な人も含まれるため、上手い人を見つけるのは単純に運に左右される。数をこなそう。
90点～93点 偶に凄く上手い人が含まれる。抑揚が低い女性に多い。調整で高得点が狙える。
93点～95点 結構上手い人の割合が多くなる。95点取るには何か条件が足りない場合、94.9**点になる。ビブラートを多用する音痴に注意。
95点～99点 かなり上手い人が多くなり、安心して聴ける音源が増える。ここでもキモいビブラートに注意。
99点～100点 抜群に上手く、かつ機械の求める条件を満たす必要が有る。採点歌唱のお手本もこの辺りに存在する。
100点 日本国内に数人しかいません。技術が際立っています。
声質や声の高さなどの生まれつきの特性や好みを除くと、重要になるのはやはり音程の正確さだと思う。リズム感は当然に有ることが条件。
音程正解率は怪しげなガイドメロディとの関連やその日の調子もあるので100％は難しいが、歌い込んでいる曲なら95％以上は欲しい。
ちなみにDX以外は音程の判定が甘すぎるので、あまり参考にならない。
抑揚については機械の調整がうまくできていないと、0/10等の異常値が出ることがわかっている（自分調べ）。
しかも悪いことに、この抑揚の配点が大きすぎる。平坦な棒歌いでなくても抑揚が低くなっている場合があるので、ここは注意したい。
安定性についても、ビブラート多用で100/100に近似する値が容易に取得できることが知られているので、その点に注意が必要。
高速で音程の起伏が大きい曲だと安定性は低くなりがちなので、それに伴い得点が低く抑えられる傾向にある。
こんな感じですな。
ほぼ合ってる。
ノンビブ95点以上が常に出せるのが理想だが、曲によっては無理。
安定性が95/100以上いかないとキツイと思われる。
自分の場合は公開曲にノンビブ95点以上は1曲しか無い。
DXの得点と歌の上手さの関連性を自分なりに考察してみたが、基本的に得点が高くなれば比例して上手くなることは間違いない。
ランバトの得点はDXの得点+3～10点程度に考えると程々の参考になります。
～90点未満 玉石混交。凄く上手い人も、どうしようもなく音痴な人も含まれるため、上手い人を見つけるのは単純に運に左右される。数をこなそう。
90点～93点 偶に凄く上手い人が含まれる。抑揚が低い女性に多い。調整で高得点が狙える。
93点～95点 結構上手い人の割合が多くなる。95点取るには何か条件が足りない場合、94.9**点になる。ビブラートを多用する音痴に注意。
95点～99点 かなり上手い人が多くなり、安心して聴ける音源が増える。ここでもキモいビブラートに注意。
99点～100点 抜群に上手く、かつ機械の求める条件を満たす必要が有る。採点歌唱のお手本もこの辺りに存在する。
100点 日本国内に数人しかいません。技術が際立っています。
声質や声の高さなどの生まれつきの特性や好みを除くと、重要になるのはやはり音程の正確さだと思う。リズム感は当然に有ることが条件。
音程正解率は怪しげなガイドメロディとの関連やその日の調子もあるので100％は難しいが、歌い込んでいる曲なら95％以上は欲しい。
ちなみにDX以外は音程の判定が甘すぎるので、あまり参考にならない。
抑揚については機械の調整がうまくできていないと、0/10等の異常値が出ることがわかっている（自分調べ）。
しかも悪いことに、この抑揚の配点が大きすぎる。平坦な棒歌いでなくても抑揚が低くなっている場合があるので、ここは注意したい。
安定性についても、ビブラート多用で100/100に近似する値が容易に取得できることが知られているので、その点に注意が必要。
高速で音程の起伏が大きい曲だと安定性は低くなりがちなので、それに伴い得点が低く抑えられる傾向にある。
こんな感じですな。
>799
それで、結局実力をつけて上手くなる方法って何？
それで、結局実力をつけて上手くなる方法って何？
歌唱方面からのアプローチで
その結果として採点の点数も上がりますよって話はないのかね？
点数の取り方なんて今更だよなｗ
その結果として採点の点数も上がりますよって話はないのかね？
点数の取り方なんて今更だよなｗ
合唱を始めたら安定性がUPした。
総じて点数も数点上がった。
総じて点数も数点上がった。
一番は良い曲を数多く聞くことだと思う。
門前の小僧習わぬ経を読む、という事だな。
門前の小僧習わぬ経を読む、という事だな。
804 ：選曲してください：2012/11/14(水) 21:12:53.38 ID:ZMVTGN8w
あとは、気がついたら常に腹式呼吸を意識するとか、色々と簡単に実行できることはある。
JOJOもやってたろう。
5分吸って30分吐き続けるとか。
実際には10秒吸って30秒吐くを続けると、ロングトーンなんかは止めろと言うまで出来るようになるよ。
JOJOもやってたろう。
5分吸って30分吐き続けるとか。
実際には10秒吸って30秒吐くを続けると、ロングトーンなんかは止めろと言うまで出来るようになるよ。
>799が長文で期待したが、
>803と>805短いｗ
どうせならこっちを長文で頼む。
>803と>805短いｗ
どうせならこっちを長文で頼む。
>>806
どうも。
歌の基本の話を長く語っても眠くなるだけだと思ったので。
要するに、豊かな音感を身に着けて、頭に描いた音を正確に発声しましょうということだと思う。
発声方法には色々な方式があるので、その辺は詳しい人に聞いて下さい。
声質やリズム感は持って生まれた資質に依るところが大きいので、その辺は工夫しましょうとも言える。
どうも。
歌の基本の話を長く語っても眠くなるだけだと思ったので。
要するに、豊かな音感を身に着けて、頭に描いた音を正確に発声しましょうということだと思う。
発声方法には色々な方式があるので、その辺は詳しい人に聞いて下さい。
声質やリズム感は持って生まれた資質に依るところが大きいので、その辺は工夫しましょうとも言える。
腹式呼吸というか
まず息を吸う。
それから前にろうそくの火があると仮定して ふーーーーーっ と吹き続ける。
息を均等に吐く感じにして。
吐き終わったら吸って繰り返す。
腹式とロングトーンの練習になるよ
まず息を吸う。
それから前にろうそくの火があると仮定して ふーーーーーっ と吹き続ける。
息を均等に吐く感じにして。
吐き終わったら吸って繰り返す。
腹式とロングトーンの練習になるよ
809 ：1：2012/11/14(水) 22:27:07.28 ID:lnfBiOVe
腹式呼吸とうフレーズとか腹式発声ってフレーズは
超誤解を招くから
避けた方がいいかもね
超誤解を招くから
避けた方がいいかもね
810 ：選曲してください：2012/11/15(木) 08:27:00.81 ID:i2zlAlVd
>>809
どこの１だよ?
どこの１だよ?
811 ：選曲してください：2012/11/15(木) 08:37:54.69 ID:axhD9Vcy
812 ：選曲してください：2012/11/15(木) 10:50:24.02 ID:i2zlAlVd
オレの場合、呼吸がわるいときにロングトーンめっちゃおちるから、そういうところ参考にするけどな。
813 ：選曲してください：2012/11/15(木) 21:07:48.91 ID:1hG/0IPj
>>808
それをやると、安定性も向上するような感じだが
それをやると、安定性も向上するような感じだが
>807
そうなんだろうけど…
幼少期に音楽やってた奴とそうでない奴は根本が違う。
言語みたいなものだよな。あなたはおそらくネイティブ。
ネイティブは、気づいたら話せるだろ？
でも非ネイティブは文法とか語法、単語とか理詰めで覚えるんだよ。
豊かな音感を身につける具体的手法
それが「一番は良い曲を数多く聞くこと」なんだろうが…
英和辞書を丸暗記すれば？って話にしか
非ネイティブには聞こえない、ゴメン。
そうなんだろうけど…
幼少期に音楽やってた奴とそうでない奴は根本が違う。
言語みたいなものだよな。あなたはおそらくネイティブ。
ネイティブは、気づいたら話せるだろ？
でも非ネイティブは文法とか語法、単語とか理詰めで覚えるんだよ。
豊かな音感を身につける具体的手法
それが「一番は良い曲を数多く聞くこと」なんだろうが…
英和辞書を丸暗記すれば？って話にしか
非ネイティブには聞こえない、ゴメン。
合唱やって点数上がった人が居たけど
合唱部って普段何やってるの？
なんとなく歌ってても
これ以上は無理な気がしてきたんだよな。
合唱部って普段何やってるの？
なんとなく歌ってても
これ以上は無理な気がしてきたんだよな。
>817
スイマセン、もうちょっと具体的に流れ説明してもらえるといいのですが。
スイマセン、もうちょっと具体的に流れ説明してもらえるといいのですが。
>>818
自分は合唱を始めて安定性が上がり総じて点数が上がりました。
合唱で何やってるの？という質問に答えたのが>>817です。
ただし合唱とＪ－ＰＯＰでは歌唱方法は違います。
ただ「歌う」という点では基礎は共通してるので、基礎をやり直しただけです。
ボイトレも合唱でやってますが、実際に歌ってる所を第三者に見て貰うことで
自分では気がつかなかった癖が発見出来て良かったですよ。
自分は合唱を始めて安定性が上がり総じて点数が上がりました。
合唱で何やってるの？という質問に答えたのが>>817です。
ただし合唱とＪ－ＰＯＰでは歌唱方法は違います。
ただ「歌う」という点では基礎は共通してるので、基礎をやり直しただけです。
ボイトレも合唱でやってますが、実際に歌ってる所を第三者に見て貰うことで
自分では気がつかなかった癖が発見出来て良かったですよ。
喉を全開にして歌う方法と、閉じて歌う方法のどちらもできる場合、どちらが伸びしろが広いでしょうか。
全開の場合は音程がとりづらいが高音が滑らかに出せ、
閉じる場合は音程は取りやすいく声色も変えられるが力を入れないと高音が出せない。
全開が合唱歌唱で、閉じるのがJ-POP歌唱との認識でいます。
全開の場合は音程がとりづらいが高音が滑らかに出せ、
閉じる場合は音程は取りやすいく声色も変えられるが力を入れないと高音が出せない。
全開が合唱歌唱で、閉じるのがJ-POP歌唱との認識でいます。
合唱の方へ
・腹式呼吸の練習時間には、何をやっていますか(具体的に)
・発声の練習時間には、同じく具体的に何をやっていますか
歌唱に関しては、そのままだと思いますが、譜面上どこに注意して歌うように指導されていますか？
・腹式呼吸の練習時間には、何をやっていますか(具体的に)
・発声の練習時間には、同じく具体的に何をやっていますか
歌唱に関しては、そのままだと思いますが、譜面上どこに注意して歌うように指導されていますか？
>>820
819ですが・・・
喉を閉じて歌うと喉での発声になるためJ-POPも歌えません。
なので、合唱でもJ-popでも喉を開いて歌うのが基本です。
喉締め声というと志村さんの声みたいになってしまうので
歌うには不向きです。
>>821
腹式呼吸の練習時間はちゃんと腹式呼吸の練習をしてます。
喉を開けてお腹から息を出す練習です。
発声の練習時間も発声をやってます。
講師がピアノで音階を弾くので、その通りに歌います。
この時大切にしてるのは、ちゃんと共鳴する場所で音を響かせられるか
という点を大切にしてやってます。
歌唱に関しては、歌詞を大切にするよう注意されます。
譜面に書かれてる記号は当たり前ですが、「言葉」を歌うよう注意されます。
819ですが・・・
喉を閉じて歌うと喉での発声になるためJ-POPも歌えません。
なので、合唱でもJ-popでも喉を開いて歌うのが基本です。
喉締め声というと志村さんの声みたいになってしまうので
歌うには不向きです。
>>821
腹式呼吸の練習時間はちゃんと腹式呼吸の練習をしてます。
喉を開けてお腹から息を出す練習です。
発声の練習時間も発声をやってます。
講師がピアノで音階を弾くので、その通りに歌います。
この時大切にしてるのは、ちゃんと共鳴する場所で音を響かせられるか
という点を大切にしてやってます。
歌唱に関しては、歌詞を大切にするよう注意されます。
譜面に書かれてる記号は当たり前ですが、「言葉」を歌うよう注意されます。
>822
ありがとうございます。
喉を開いて歌うと高音部で息っぽくなってひっくり返るのですが、
響きの位置が安定してればそれでOKって指導されてますか？
またこの状態は、練習してれば地声っぽくなりますか？
講師が弾く音階は？ボイトレ、例えばSLSだと
ドミソドミソファレシソファレド（オクターブ半）とかですけど？？
ありがとうございます。
喉を開いて歌うと高音部で息っぽくなってひっくり返るのですが、
響きの位置が安定してればそれでOKって指導されてますか？
またこの状態は、練習してれば地声っぽくなりますか？
講師が弾く音階は？ボイトレ、例えばSLSだと
ドミソドミソファレシソファレド（オクターブ半）とかですけど？？
>>823
高音部で声がひっくり返るのは、お腹と横隔膜で支えが出来てないせい
だと思われます。
よく腹式呼吸という言葉を使いますが、声を支えるのはお腹と横隔膜です。
練習次第で裏返ることはなくなると思います。
響きの場所をちゃんと保っているならば、それでOKです。
講師が弾く音階ですが数種類あります。
ラシドシラソファミレ ソミド ラシドシラ などです。
いずれも半音ずつ上がって行き高音部のラくらい昇ってから
今度は下に半音づつ降りてきます。
この発声練習で2オクターブくらい出す練習をします。
SLSというのは始めて聞いたので全く分かりません。
まだ、これはあくまでも自分が所属してる合唱団の話なので
他の合唱団では違う練習をしてると思います。
高音部で声がひっくり返るのは、お腹と横隔膜で支えが出来てないせい
だと思われます。
よく腹式呼吸という言葉を使いますが、声を支えるのはお腹と横隔膜です。
練習次第で裏返ることはなくなると思います。
響きの場所をちゃんと保っているならば、それでOKです。
講師が弾く音階ですが数種類あります。
ラシドシラソファミレ ソミド ラシドシラ などです。
いずれも半音ずつ上がって行き高音部のラくらい昇ってから
今度は下に半音づつ降りてきます。
この発声練習で2オクターブくらい出す練習をします。
SLSというのは始めて聞いたので全く分かりません。
まだ、これはあくまでも自分が所属してる合唱団の話なので
他の合唱団では違う練習をしてると思います。
>>822
ありがとうございます。
喉を開いて歌う方向でいきます。
また、たくさん吸い込んだ息を喉の奥でせきとめて声色を変えられる発声(喉閉め?)と、
たくさん吸い込んだ息を短時間で全て吐き出せる発声(全開?)との認識でおりましたが、
自分の知識不足で見当違いな質問をしているよう気がしてならないので、出直してきます。
ありがとうございます。
喉を開いて歌う方向でいきます。
また、たくさん吸い込んだ息を喉の奥でせきとめて声色を変えられる発声(喉閉め?)と、
たくさん吸い込んだ息を短時間で全て吐き出せる発声(全開?)との認識でおりましたが、
自分の知識不足で見当違いな質問をしているよう気がしてならないので、出直してきます。
うちのセンセーもそんな感じ。
＞共鳴する場所で音を響かせられるか
＞歌唱に関しては、歌詞を大切に
＞共鳴する場所で音を響かせられるか
＞歌唱に関しては、歌詞を大切に
>>789
昨晩のお願い!ランキングの録画をさっき見たら、なんと奥華子が出ていた。
で、その得点は
1回目 総合得点93.382点 音程性確率95％ 安定性80～89/100（詳細不明） 抑揚5/10
2回目 来週放送
大体予想通りだったわけだが、音程がイマイチなのは自分の持ち歌でないことが影響したのかも。
ただ、意外とビブラート（A-1、31秒）が多かった。しかも上手さも7/10だから、少なからず加点されているので、ノンビブならもう少し点が下がるはず。
来週分も楽しみ。
次のプロ歌手は誰が出てくるか。
出来れば、ささきいさおを希望。
限りなく無理だと思うが、坂本冬美とかの超絶歌唱力の演歌歌手にも出て欲しいところ。
昨晩のお願い!ランキングの録画をさっき見たら、なんと奥華子が出ていた。
で、その得点は
1回目 総合得点93.382点 音程性確率95％ 安定性80～89/100（詳細不明） 抑揚5/10
2回目 来週放送
大体予想通りだったわけだが、音程がイマイチなのは自分の持ち歌でないことが影響したのかも。
ただ、意外とビブラート（A-1、31秒）が多かった。しかも上手さも7/10だから、少なからず加点されているので、ノンビブならもう少し点が下がるはず。
来週分も楽しみ。
次のプロ歌手は誰が出てくるか。
出来れば、ささきいさおを希望。
限りなく無理だと思うが、坂本冬美とかの超絶歌唱力の演歌歌手にも出て欲しいところ。
828 ：選曲してください：2012/11/23(金) 12:12:28.80 ID:+qbH3ODo
テスト
>>827
音程性確率95％もありゃ上等だろ
音程性確率95％もありゃ上等だろ
830 ：選曲してください：2012/11/23(金) 15:22:58.43 ID:ShodCXh4
○音程正確率
×音程性確率
×音程性確率
92、93点以上であれば採点的には十分だよ
このくらいの点数取れてれば、歌唱の基礎はできてるわけだし、
このランクの人たちの上手さを図る部分は
採点で測れない部分の表現力や声質が大事になってくるだろ
93点の奥花子と93点で採点歌唱してない素人と97点で採点歌唱している素人だったら
聞こえの良さは奥花子＞採点歌唱してない素人＞採点歌唱
このくらいの点数取れてれば、歌唱の基礎はできてるわけだし、
このランクの人たちの上手さを図る部分は
採点で測れない部分の表現力や声質が大事になってくるだろ
93点の奥花子と93点で採点歌唱してない素人と97点で採点歌唱している素人だったら
聞こえの良さは奥花子＞採点歌唱してない素人＞採点歌唱
DAMじゃそんなとこだろ
ｆ１やれ
採点歌いと通常のギャップが小さいことにびっくりするぞ
ｆ１やれ
採点歌いと通常のギャップが小さいことにびっくりするぞ
ｆ1て誰が歌っても90点行くんじゃないの
だからこそ採点歌いと通常のギャップが小さいんだろ
だからこそ採点歌いと通常のギャップが小さいんだろ
834 ：選曲してください：2012/11/24(土) 22:42:42.43 ID:ntphrHNl
f1は精度が低いからダメってことが言いたいんだろ？
誰でも90いくのは傾斜がきついから
論点はそこじゃない
通常歌唱した時の評価がいいので
あえて機械に合わせた採点歌いをする義務感があまり感じられないってこと
論点はそこじゃない
通常歌唱した時の評価がいいので
あえて機械に合わせた採点歌いをする義務感があまり感じられないってこと
837 ：選曲してください：2012/11/25(日) 22:46:37.10 ID:5syBeCPM
838 ：選曲してください：2012/11/26(月) 20:52:02.54 ID:6Mj9EGSU
間の取り方とかも、そうなんだろうな～
839 ：選曲してください：2012/11/27(火) 08:03:09.74 ID:E/LgeApS
山崎まさよしや徳永英明がカバーしても、彼らの歌になるうのは
彼ら独特の間の取り方によるものだな
彼ら独特の間の取り方によるものだな
歌唱力厨が必死だなｗｗｗ
え？このスレ歌唱力絡んでもいんでね？
842 ：選曲してください：2012/11/27(火) 15:08:29.20 ID:E/LgeApS
採点で実力つけるスレだから
90点出しつつ、歌唱力UPさせりゃいいだろｗｗｗ
90点出しつつ、歌唱力UPさせりゃいいだろｗｗｗ
でも95点↑出す奴は「変態歌唱」とかいって受け入れないんだろ？ｗｗｗ
歌唱力厨はこれだからｗｗｗ
歌唱力厨はこれだからｗｗｗ
煽りがお上手ですね（棒
845 ：選曲してください：2012/11/27(火) 18:11:30.96 ID:w/h75Zw7
反応するお前もアホ。
同類だわｗ
同類だわｗ
ノンビブで上手い人って何点くらい出るんだろ？
俺の友達がビブ上手いんだけど、試しに同じ曲をノンビブで歌ってもらったら、
DXでこんな感じになってた。
ビブ35.5秒 B-2型 点数96.265 音程89% 安定性90/100
ビブ0.0秒 ノンビブ 点数89.925 音程85% 安定性55/100
ビブかけないだけで音程と安定性がこんなに下がるものなの？
聴いてる感じではビブ以外は特に歌い方変えてなかったんだけど
ただ、ノンビブ型が出るまで7回くらい歌ってたからもしかしたらバテてた可能性はあるw
俺の友達がビブ上手いんだけど、試しに同じ曲をノンビブで歌ってもらったら、
DXでこんな感じになってた。
ビブ35.5秒 B-2型 点数96.265 音程89% 安定性90/100
ビブ0.0秒 ノンビブ 点数89.925 音程85% 安定性55/100
ビブかけないだけで音程と安定性がこんなに下がるものなの？
聴いてる感じではビブ以外は特に歌い方変えてなかったんだけど
ただ、ノンビブ型が出るまで7回くらい歌ってたからもしかしたらバテてた可能性はあるw
普段それだけビブかけられる人がノンビブで歌えば
逆に不安定になるだけだと思う
ビブかけないからじゃなくて
慣れないことしてるから音程安定下がってるだけ
書かれてる項目だけで総合判断してるわけじゃないから
ロングトーンやリズム等、他も明らかに違ってるなら
そこだけ見てもあまり意味が無い
聞いた感じで判断しないで、歌った本人に直接聞いてみるといい
ビブかけないように意識しすぎて若干おかしくなってる可能性がある
逆に不安定になるだけだと思う
ビブかけないからじゃなくて
慣れないことしてるから音程安定下がってるだけ
書かれてる項目だけで総合判断してるわけじゃないから
ロングトーンやリズム等、他も明らかに違ってるなら
そこだけ見てもあまり意味が無い
聞いた感じで判断しないで、歌った本人に直接聞いてみるといい
ビブかけないように意識しすぎて若干おかしくなってる可能性がある
848 ：選曲してください：2012/11/28(水) 07:31:59.97 ID:0sN+Qz5x
ビブラートはほぼ完全な加点項目だから、点数的には妥当。
もともと音程正確率もそんなに良くないし、ビブラートに頼りすぎという事実が判明しただけでも大きな収穫だったとおもうよ。
もともと音程正確率もそんなに良くないし、ビブラートに頼りすぎという事実が判明しただけでも大きな収穫だったとおもうよ。
849 ：選曲してください：2012/11/28(水) 07:55:50.06 ID:B8ZyMz+b
89%はダメ、95%は変態歌唱認定、お前らががんばれば取れる92%前後しか認めないｗ
頭悪すぎｗｗｗ
頭悪すぎｗｗｗ
850 ：選曲してください：2012/11/28(水) 08:51:24.77 ID:XHpPCcFU
つうかぁ。
議論より歌って来いよおまいら。
議論より歌って来いよおまいら。
議論にもなってねえだろ
安定性９５以上かつ音程９７％以上なんてボーカロイドだけで十分なんだよ
歌は気持ちだ
気持ちを込めろ
ボーカロイドが一般層に受けなかった理由はそこにある
歌は気持ちだ
気持ちを込めろ
ボーカロイドが一般層に受けなかった理由はそこにある
ＤＸの採点で、「説得力のある・・」という評価レポートが出たことがある。
これが実に謎だったんだが、発声アタックを検知しているんじゃないかと考えられる。
もやーーーと歌うより、音の立ち上がりでハキハキ歌ったほうがよいということ。
それが、聞く側にとって言葉が明瞭でキモチがこもった歌、すなわち「説得力」として評価されることにも繋がる。
だけど、レポート内容そのものはＤＸの得点には結びつかない。
なにかしら逆効果になるケースがあるからそうしているのだろうが、
理由は、歌詞そのものを判定材料にしていないからだろうと思われる。
音だけでの判定の限界と言ったところだろうな。
これが実に謎だったんだが、発声アタックを検知しているんじゃないかと考えられる。
もやーーーと歌うより、音の立ち上がりでハキハキ歌ったほうがよいということ。
それが、聞く側にとって言葉が明瞭でキモチがこもった歌、すなわち「説得力」として評価されることにも繋がる。
だけど、レポート内容そのものはＤＸの得点には結びつかない。
なにかしら逆効果になるケースがあるからそうしているのだろうが、
理由は、歌詞そのものを判定材料にしていないからだろうと思われる。
音だけでの判定の限界と言ったところだろうな。
854 ：選曲してください：2012/11/28(水) 14:31:32.90 ID:B8ZyMz+b
気持ちがこもってても89%だとダメなくせにｗｗ
まあ、聴き込んでないとかでなく
きちんと曲を覚えているのであれば、
９０％を下回るのは音痴といわざるを得ない。
まあ速い曲だと音程高くでにくいけど、
それでも９０％が最低ラインだな。
遅い曲だったら９５，６％ほしいね。
きちんと曲を覚えているのであれば、
９０％を下回るのは音痴といわざるを得ない。
まあ速い曲だと音程高くでにくいけど、
それでも９０％が最低ラインだな。
遅い曲だったら９５，６％ほしいね。
音程はdxなら85％あれば十分
これでも90点～95点になるし
あとは声質や表現力
今日の日テレのライブ見たけど、ミスチルやポルノとかはdxで表すと音程85％くらいだったな
これでも90点～95点になるし
あとは声質や表現力
今日の日テレのライブ見たけど、ミスチルやポルノとかはdxで表すと音程85％くらいだったな
自分が記憶している音程で歌って特に間違いもないのに音程正確率が87％位になるときは、単純に伴奏のキーとのズレがある。
こういうときはキー変更すると殆ど解決する場合が多く、自分の経験上は問題なく95％以上になる。
なので、仮に85％でも聞けないことはないが、それは音程は合っているが基準の音が伴奏とずれている場合に限定される。
普通に歌唱して85％であれば結構音痴に聞こえるはず、というか最近は95％でもずれた箇所が気になって我慢できなくなってきている。
点数についてはDXの場合、及第点が95点だから（ビブなし、ロングトーンなし等の特殊な曲は除く）、90～95点では十分ではないよ。
さて、今夜のお願い!ランキングは奥華子の2曲目だな。
楽しみ。
こういうときはキー変更すると殆ど解決する場合が多く、自分の経験上は問題なく95％以上になる。
なので、仮に85％でも聞けないことはないが、それは音程は合っているが基準の音が伴奏とずれている場合に限定される。
普通に歌唱して85％であれば結構音痴に聞こえるはず、というか最近は95％でもずれた箇所が気になって我慢できなくなってきている。
点数についてはDXの場合、及第点が95点だから（ビブなし、ロングトーンなし等の特殊な曲は除く）、90～95点では十分ではないよ。
さて、今夜のお願い!ランキングは奥華子の2曲目だな。
楽しみ。
８５％で十分なのはおまいさんの耳が悪いからだろ。
９０％切ってる音源は自分のでも人のでも
音外してるのが気になりすぎて、
声質や表現力以前の問題になる。
９０％切ってる音源は自分のでも人のでも
音外してるのが気になりすぎて、
声質や表現力以前の問題になる。
今の97点の芸人の奴、全然感動しなかった
2番目の女、ビブラートがクドイ
くどいんじゃない。
チリメンは不快。揺らぎではなくて震えだから。
チリメンは不快。揺らぎではなくて震えだから。
採点あてにならん
>>857みたいな中途半端君が一番えらそうに御託並べるんだよなｗ
音の本質を分かってすらいないのに「キー変更で解決（ｷﾘｯ」とか言われても説得力無いわｗｗ
音の本質を分かってすらいないのに「キー変更で解決（ｷﾘｯ」とか言われても説得力無いわｗｗ
まあ、自分にあったキーを見つけるために、ＤＸ採点を利用するってのもアリだと思うぞ。
>>857の言うような、音程は合ってるが伴奏キーとずれているとき、
途中で無理に伴奏にあわせようと直すと却って音痴に聞こえちゃうな。
そのまま通したほうがマシだとおもう。
あと、微妙♭の味わいとか、ブルーノート、といった非純正率のノートなどで歌うとき。
ＤＸの音程は８５％くらいでよいが、純正率に近いノートで歌うときは９５％くらいはないと、響きが美しくない。
途中で無理に伴奏にあわせようと直すと却って音痴に聞こえちゃうな。
そのまま通したほうがマシだとおもう。
あと、微妙♭の味わいとか、ブルーノート、といった非純正率のノートなどで歌うとき。
ＤＸの音程は８５％くらいでよいが、純正率に近いノートで歌うときは９５％くらいはないと、響きが美しくない。
中途半端な音痴に限って吠える典型だなお前ｗｗｗ
861 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2012/11/29(木) 00:32:30.10 ID:tIqJqZS+ [1/2]
くどいんじゃない。
チリメンは不快。揺らぎではなくて震えだから。
866 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2012/11/29(木) 11:43:41.85 ID:tIqJqZS+ [2/2]
>>863
勿論素人にはわからないことばかりなんだけど、よくわかっているあなたに「音の本質」なるものをご教授願う。
半端ないらしいし。
861 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2012/11/29(木) 00:32:30.10 ID:tIqJqZS+ [1/2]
くどいんじゃない。
チリメンは不快。揺らぎではなくて震えだから。
866 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2012/11/29(木) 11:43:41.85 ID:tIqJqZS+ [2/2]
>>863
勿論素人にはわからないことばかりなんだけど、よくわかっているあなたに「音の本質」なるものをご教授願う。
半端ないらしいし。
868 ：選曲してください：2012/11/30(金) 21:14:35.73 ID:RmsaMOjM
95点も、出易い曲だと簡単に出るからアテにはならない
直ぐに例外の話をするのはどういう精神構造なんだろう？
高得点が出やすい曲が存在すること（例：魂のルフランは高得点が出やすいが、残酷な天使のテーゼは結構難しい部類など）なんて誰しもが百も承知だし、堀内孝雄が80点くらしか出ないのも皆知っている。
けどそれは機械が規則に従って数値を判定した結果であって、特に不正もなければおかしいところもない。
マイクの入力がうまくいかないとか、感度がおかしいとか、ガイメロが間違ってるとか、何かしらアラを探せばそりゃ出てくるだろうし、皆分かったうえで採点を利用しているはず。
元より採点歌いなんかやって高得点を出しても、歌がうまくなりたいと考えている人からすれば参考にはなってもお手本には成り得ない。
下手くそな95点なんて掃いて捨てるほどいるし、それは歌った当人が一番自覚しているだろう。
逆に上手い人は機械が求める条件を満たした歌い方もできるから、ある程度の得点は当然出せるんだよ。
採点がアテにならないとつぶやかれても、だからどうしたの？としか言えない。
結局、得点すら出せない、どうしようもないレベルの僻み、嫉妬としか思えない。
高得点が出やすい曲が存在すること（例：魂のルフランは高得点が出やすいが、残酷な天使のテーゼは結構難しい部類など）なんて誰しもが百も承知だし、堀内孝雄が80点くらしか出ないのも皆知っている。
けどそれは機械が規則に従って数値を判定した結果であって、特に不正もなければおかしいところもない。
マイクの入力がうまくいかないとか、感度がおかしいとか、ガイメロが間違ってるとか、何かしらアラを探せばそりゃ出てくるだろうし、皆分かったうえで採点を利用しているはず。
元より採点歌いなんかやって高得点を出しても、歌がうまくなりたいと考えている人からすれば参考にはなってもお手本には成り得ない。
下手くそな95点なんて掃いて捨てるほどいるし、それは歌った当人が一番自覚しているだろう。
逆に上手い人は機械が求める条件を満たした歌い方もできるから、ある程度の得点は当然出せるんだよ。
採点がアテにならないとつぶやかれても、だからどうしたの？としか言えない。
結局、得点すら出せない、どうしようもないレベルの僻み、嫉妬としか思えない。
精密採点ＤＸは抑揚がないと高得点が出ない仕組みになってるが
実際は抑揚がなくても心を打つ歌もある。
だから、点数があまり高くなくても文句なく上手い人がいるのは事実。
逆に下手な高得点もいくらでもいる。
採点歌いは論外としても、歌い方が採点向きかどうかによって、
点数の出方はかなり違ってくる。
結局、点数だけでは確かなことは言えないってこと。
もちろん点が高いほど上手い可能性が高まるのは間違いはないが。
実際は抑揚がなくても心を打つ歌もある。
だから、点数があまり高くなくても文句なく上手い人がいるのは事実。
逆に下手な高得点もいくらでもいる。
採点歌いは論外としても、歌い方が採点向きかどうかによって、
点数の出方はかなり違ってくる。
結局、点数だけでは確かなことは言えないってこと。
もちろん点が高いほど上手い可能性が高まるのは間違いはないが。
採点は明らかに伸ばす必要がないところを伸ばす必要があったりするから困る
最後の文字が「ん」でどうやって伸ばせってんだい
最後の文字が「ん」でどうやって伸ばせってんだい
必要はない。
原曲を無視して不必要なロングトーンを入れることで得点を伸ばすことは勿論可能だが、文字通り不必要なことだ。
オリジナルのコピーではなく自分なりのカバーという意味でなら問題ないが、多くの場合は無様な結果に陥る。
原曲を無視して不必要なロングトーンを入れることで得点を伸ばすことは勿論可能だが、文字通り不必要なことだ。
オリジナルのコピーではなく自分なりのカバーという意味でなら問題ないが、多くの場合は無様な結果に陥る。
873 ：選曲してください：2012/12/01(土) 17:42:22.64 ID:Z/bpEBwJ
>>870
それよりも、意味不明な「安定性」とこれに連動する「ビブラートの上手さ」も
かなり関係する。
元からあまりビブラートなど無い曲でも無理やり入れて得点を狙ってる人も
いるが、ノンビブでも心を打つ歌はいくらでもある。
それよりも、意味不明な「安定性」とこれに連動する「ビブラートの上手さ」も
かなり関係する。
元からあまりビブラートなど無い曲でも無理やり入れて得点を狙ってる人も
いるが、ノンビブでも心を打つ歌はいくらでもある。
安定性は曲ごとのバラつきが激しいから、なんとも言えない。
上手なビブかけまくりの副作用で安定性を100/100近くまで上げることも可能だが、これは邪道。
得点を狙うだけなら必須テクと思われるが（100点のセビト氏も推奨）、通常歌唱、特にノンビブや殆どビブなしの曲には当てはめ辛い。
男性なら小田和正など、女性ならアニソンなんかの声のキレイさや可愛さに重きを置く曲にはノンビブが多いけど、コレらを上の方法で安定性を挙げてもくどくなるだけ。
安定性という項目自体の狙いはわかるが、今のDXでは判定方法と評価に問題点が多いから、次機種では当然改善してくるだろう。
ちなみに安定性がどのくらい点数に関係してくるかというと、自分の経験上だが、85/100くらいで総合95点ちょうどくらいが、92/100で96.5点程度に上がる。
上手なビブかけまくりの副作用で安定性を100/100近くまで上げることも可能だが、これは邪道。
得点を狙うだけなら必須テクと思われるが（100点のセビト氏も推奨）、通常歌唱、特にノンビブや殆どビブなしの曲には当てはめ辛い。
男性なら小田和正など、女性ならアニソンなんかの声のキレイさや可愛さに重きを置く曲にはノンビブが多いけど、コレらを上の方法で安定性を挙げてもくどくなるだけ。
安定性という項目自体の狙いはわかるが、今のDXでは判定方法と評価に問題点が多いから、次機種では当然改善してくるだろう。
ちなみに安定性がどのくらい点数に関係してくるかというと、自分の経験上だが、85/100くらいで総合95点ちょうどくらいが、92/100で96.5点程度に上がる。
875 ：選曲してください：2012/12/02(日) 10:05:14.66 ID:mRgB6IPP
当然に短音符ばかりの速い曲は安定性が上がりにくい。
息が切れ切れになるのだから当たり前といえば当たり前。
息が切れ切れになるのだから当たり前といえば当たり前。
877 ：選曲してください：2012/12/02(日) 12:08:09.71 ID:znET/AGf
LIVEDAMの精密採点DXなんだけど
最高83で平均75位なんだけどなんかコツ教えて
最高83で平均75位なんだけどなんかコツ教えて
どこがよくてどこが悪いかは分かんないけど音程じゃない？
音程を鍛えればビブ無しでもいい点いくかもよ
音程を鍛えればビブ無しでもいい点いくかもよ
879 ：選曲してください：2012/12/03(月) 20:40:29.11 ID:gMnmppMT
ビブを意識し過ぎて「安定性」が落ちる（震え声）よりは
ビブナシで歌ったほうが評価もいいかもな。
ビブナシで歌ったほうが評価もいいかもな。
>>869
テンプレにしたいくらい正論ですね。
テンプレにしたいくらい正論ですね。
さくらまやの大漁まつり、音程正確率は88％。
総合得点は97.700点。
精密採点DXでやりたかった、目指したのは、まさにこれだと思った。
プロが自分の持ち歌をアレンジして歌っているので音程正確率は落ちるが、誰もが上手いと感じる歌唱を高得点に持って行く方策。
安定性、ビブラート、しゃくり、こういったものを上手く表現した上で、高得点が出る。
勿論、機械の性質や弱点を突いて高得点を狙うのも良い。それは技術が伴わないと出来ないことだから。
次機種ではどうのような採点になるのか。
また新たな項目が増えるのか、興味は尽きない。
総合得点は97.700点。
精密採点DXでやりたかった、目指したのは、まさにこれだと思った。
プロが自分の持ち歌をアレンジして歌っているので音程正確率は落ちるが、誰もが上手いと感じる歌唱を高得点に持って行く方策。
安定性、ビブラート、しゃくり、こういったものを上手く表現した上で、高得点が出る。
勿論、機械の性質や弱点を突いて高得点を狙うのも良い。それは技術が伴わないと出来ないことだから。
次機種ではどうのような採点になるのか。
また新たな項目が増えるのか、興味は尽きない。
正直に感想を言うと、DXで80点未満というのは、1曲を歌いきった時に出る得点では無いんだよね。
その曲を知らなくて適当にリズムを合わせて声を出してたとか、そういうレベル。
自分ではきちんと歌えてるのにそういう点が出る場合は、上の人が言うように声が常に震えてるとか、常にフラットして音程正確率が異常に悪い場合かな。
声が震える場合は腹に力を入れて、プルプルしないように我慢して息を出す。
音程が悪い場合は、例えば、きらきら星とか君が代とか誰でも音程正確率100％出せそうな曲をキーを色々変えながら（ここ重要）歌ってみる。
それでも、これらの曲で80％切るようだとかなり重症なので、耳鼻科へGO!かも。
とにかく色々試してみよう。頑張れ！
その曲を知らなくて適当にリズムを合わせて声を出してたとか、そういうレベル。
自分ではきちんと歌えてるのにそういう点が出る場合は、上の人が言うように声が常に震えてるとか、常にフラットして音程正確率が異常に悪い場合かな。
声が震える場合は腹に力を入れて、プルプルしないように我慢して息を出す。
音程が悪い場合は、例えば、きらきら星とか君が代とか誰でも音程正確率100％出せそうな曲をキーを色々変えながら（ここ重要）歌ってみる。
それでも、これらの曲で80％切るようだとかなり重症なので、耳鼻科へGO!かも。
とにかく色々試してみよう。頑張れ！
884 ：選曲してください：2012/12/05(水) 09:50:29.90 ID:uaWmoARV
曲の１番の途中で切っても80点はいくだろ？
ただ、そこから90超えてどこまで伸びるかは厳しいと思うが
ただ、そこから90超えてどこまで伸びるかは厳しいと思うが
今、お願い!ランキングの録画を見てるけど、さくらまやの時、抑揚メーターがあった。
しばらく前の24時間で100点取れるかという特別編で使われたものだね。
これを見ると一目瞭然だけど、不自然なことをしなくても大抵の曲で抑揚は自然に付けられることがわかるね。
しばらく前の24時間で100点取れるかという特別編で使われたものだね。
これを見ると一目瞭然だけど、不自然なことをしなくても大抵の曲で抑揚は自然に付けられることがわかるね。
>>883
JOYでやると波形が見事に震えているからそのパターンっぽい
ビブ無しorDとかFとか変な判定食らう、走り気味で80後半までしか出ない
ほとんどバーが合っててレインボーも時折出現する割には音程正解率が異常に悪い
腹か～
JOYでやると波形が見事に震えているからそのパターンっぽい
ビブ無しorDとかFとか変な判定食らう、走り気味で80後半までしか出ない
ほとんどバーが合っててレインボーも時折出現する割には音程正解率が異常に悪い
腹か～
それは基本的な発声ができてないというのがまずひとつ。
そして883が耳鼻科って書いてるけど、「耳」。
自分が歌ってる歌声が外れてる事がそもそもわからないのは「耳」の問題なので
まずは耳を鍛えましょう。
そして883が耳鼻科って書いてるけど、「耳」。
自分が歌ってる歌声が外れてる事がそもそもわからないのは「耳」の問題なので
まずは耳を鍛えましょう。
それって、もっとひどくなると脳神経の問題になるからなー。
耳は悪くない、きちんと聞こえているが、脳が正しい音程を把握できないという真性のやつね。
先天的だと厳しいが、母親が音痴だったとか後天的と思えるものは改善の余地ありだから何とかなるのかな。
耳は悪くない、きちんと聞こえているが、脳が正しい音程を把握できないという真性のやつね。
先天的だと厳しいが、母親が音痴だったとか後天的と思えるものは改善の余地ありだから何とかなるのかな。
先天性の音痴はほとんどいないそうですし、
普通の人のカラオケを聞いてても半音どころか１音ずれててもわからないなんて人は結構いるので
自分の耳の精度をあげるだけでだいぶ違うと思います。
自分の歌声を録音して聴いてみてそれに違和感を持つかどうかで対応は変わってきそうです。
自分で聴いて違和感を持つなら違和感がないように修正して歌う練習すればいいですけど
そもそも違和感を持たないんだったら「違和感を持つようにまず耳を鍛える」になると思う。
普通の人のカラオケを聞いてても半音どころか１音ずれててもわからないなんて人は結構いるので
自分の耳の精度をあげるだけでだいぶ違うと思います。
自分の歌声を録音して聴いてみてそれに違和感を持つかどうかで対応は変わってきそうです。
自分で聴いて違和感を持つなら違和感がないように修正して歌う練習すればいいですけど
そもそも違和感を持たないんだったら「違和感を持つようにまず耳を鍛える」になると思う。
ピッチをよくしたければ、音の高さを聞き分ける能力を鍛えること（二つの音を聞いて同じかどうかを判別）。
音程のほうは、音感を鍛えること（音楽をよく聞いたり、ハーモニーを感じ取るとか）。
で、問題は、音が十分上がらないようなときに、音の高さを一生懸命あわせようとしたら「苦しそうな歌」になるから注意なw
音程のほうは、音感を鍛えること（音楽をよく聞いたり、ハーモニーを感じ取るとか）。
で、問題は、音が十分上がらないようなときに、音の高さを一生懸命あわせようとしたら「苦しそうな歌」になるから注意なw
DXで同じ曲で90点ぐらいの２人がいたとして
ビブが多い人とノンビブの人だとどっちが上手いんだろう？
俺は音程正確率80%くらいでもビブがかかってたら上手いと感じるんだが
友達はノンビブでも音程正確率が90%以上の方が上手く聞こえるらしい。
ぶっちゃけ音程正確率90越えてるのに90点前後ってことは
他がからきしダメってことだと思うんだけどなぁ・・・
ビブが多い人とノンビブの人だとどっちが上手いんだろう？
俺は音程正確率80%くらいでもビブがかかってたら上手いと感じるんだが
友達はノンビブでも音程正確率が90%以上の方が上手く聞こえるらしい。
ぶっちゃけ音程正確率90越えてるのに90点前後ってことは
他がからきしダメってことだと思うんだけどなぁ・・・
ビブラートできるようになったら精密採点DXで初めて90点が出た
しかし音程は83％
音程が取れない
天性のガチ音痴なんじゃないかと思えてきた
しかし音程は83％
音程が取れない
天性のガチ音痴なんじゃないかと思えてきた
俺は安定の音程60台
ビブラートがあるかないかじゃなくて、
音程８０％なんて音痴すぎて聴けない。
ならばビブラートはなくても歌は成立するから、
音程９０％ビブラートなしの方が上だと思うが。
だいたい音程８０％の上、下手糞なビブラートかけられたらそれこそ
ただの下手よりたち悪いんじゃないのか。
音程８０％なんて音痴すぎて聴けない。
ならばビブラートはなくても歌は成立するから、
音程９０％ビブラートなしの方が上だと思うが。
だいたい音程８０％の上、下手糞なビブラートかけられたらそれこそ
ただの下手よりたち悪いんじゃないのか。
溜めて歌うと程度によっては結構音程正確率は下がりやすいから、演歌なんかでは90％程度でも問題ない場合が多い。
最近多いカラオケ採点の番組を見ていると、水森かおりがベンチマークになっていると思う。
彼女の歌唱方法は基本CD（原曲）に忠実で音程正確率も93％程度と、他の出場者に比べ高い。
勿論プロなので彼女なりのアレンジもあるが、正統派という感じで安心して聴ける。
逆に、通常のJPOPなどで音程正確率が90％程度で97点くらいの音源が地雷の確率が高い。
下手が無理して過剰にビブラートを掛けて、その歌を台無しにしているものが散見される。
ビブラートの波形だけは綺麗だから、かければかけるだけ点数は上昇するが、その快感から逃れられないんだろうね。
聞いている方からしたら不快感しか感じないんだから、自己満足で完結して、点数公開なんてしなければ良いのにと思うんだけどね。
その点ランバト専門の人は潔いとは思う。
最近多いカラオケ採点の番組を見ていると、水森かおりがベンチマークになっていると思う。
彼女の歌唱方法は基本CD（原曲）に忠実で音程正確率も93％程度と、他の出場者に比べ高い。
勿論プロなので彼女なりのアレンジもあるが、正統派という感じで安心して聴ける。
逆に、通常のJPOPなどで音程正確率が90％程度で97点くらいの音源が地雷の確率が高い。
下手が無理して過剰にビブラートを掛けて、その歌を台無しにしているものが散見される。
ビブラートの波形だけは綺麗だから、かければかけるだけ点数は上昇するが、その快感から逃れられないんだろうね。
聞いている方からしたら不快感しか感じないんだから、自己満足で完結して、点数公開なんてしなければ良いのにと思うんだけどね。
その点ランバト専門の人は潔いとは思う。
アップテンポなロック系の場合は音程とるのクッソむずいし他人が音程外しても聞いてて違和感ない場合多いよ
スローなJPOPやバラードはそれだと厳しいかもね
スローなJPOPやバラードはそれだと厳しいかもね
DXって結構不必要なところにも音程バーがある印象が強い。
例えば、歌い始めや間奏の掛け声とか合いの手とかにもバーが有って、音程の判定がある。
逆にJOYはそこら辺がFREEってことになっている場合が多い代わりに、ハモリや歌わなくていい括弧書きの部分にも音程バーが有る。
どっちが悪い、良いとは言い切れないけど、掛け声って音程を合わせるのは結構難しいから、結果として音程正確率が下がる。
昨日「シャアが来る」ってのをうたってみたけど、シャア3連発で全部同じ高さってのが難解だった。
その辺はJOYと同じくFREEで良いから、間違ってる（或いは一定しない）音程バーの修正をして欲しい。
例）檄！帝国華撃団（及びその関連曲）の「唸れ 衝撃の～」の「しょう げ き」の部分。
ガイドメロディが正しい音程でも、目に見える音程バーが間違っていてはお話にならない。
ここを正確な音程で歌えている人がほぼ皆無なのは、その辺りが大きい原因だと思う。
曲によっては1番と2番の同じ箇所で音程が違うものとか結構あるしね。
例えば、歌い始めや間奏の掛け声とか合いの手とかにもバーが有って、音程の判定がある。
逆にJOYはそこら辺がFREEってことになっている場合が多い代わりに、ハモリや歌わなくていい括弧書きの部分にも音程バーが有る。
どっちが悪い、良いとは言い切れないけど、掛け声って音程を合わせるのは結構難しいから、結果として音程正確率が下がる。
昨日「シャアが来る」ってのをうたってみたけど、シャア3連発で全部同じ高さってのが難解だった。
その辺はJOYと同じくFREEで良いから、間違ってる（或いは一定しない）音程バーの修正をして欲しい。
例）檄！帝国華撃団（及びその関連曲）の「唸れ 衝撃の～」の「しょう げ き」の部分。
ガイドメロディが正しい音程でも、目に見える音程バーが間違っていてはお話にならない。
ここを正確な音程で歌えている人がほぼ皆無なのは、その辺りが大きい原因だと思う。
曲によっては1番と2番の同じ箇所で音程が違うものとか結構あるしね。
次のDAM新機種はもっと精度を高くして、そしてフリー箇所を再設定して
実際のユーザーの歌い方に近い判定をお願いしたいね
実際のユーザーの歌い方に近い判定をお願いしたいね
テレ東のカラオケ番組見たけど、
まあ、採点はあてにならんな。
いや採点が受け付ける教科書的な歌い方なら
ある程度あてになるとは言えるか。
ため気味に歌う場合は全くあてにならんようだ。
まあ、採点はあてにならんな。
いや採点が受け付ける教科書的な歌い方なら
ある程度あてになるとは言えるか。
ため気味に歌う場合は全くあてにならんようだ。
公開曲がある人の中に、DX採点の履歴が開放されているのに件数0の人が結構いることに驚く。
あんまりうまくない人って、上手になりたいとか、音程を正確にしたいっていう願望もしくは向上心てのは薄いのかな？
自分の曲を公開するくらいだから、会社の飲み会で誘われなければカラオケにいかないって人達と比べれば、自分の歌唱力に幾ばくかは自信がありそうなのにね。
あんまりうまくない人って、上手になりたいとか、音程を正確にしたいっていう願望もしくは向上心てのは薄いのかな？
自分の曲を公開するくらいだから、会社の飲み会で誘われなければカラオケにいかないって人達と比べれば、自分の歌唱力に幾ばくかは自信がありそうなのにね。
901 ：選曲してください：2013/01/20(日) 09:57:15.98 ID:RjqB8wli
>>894
同意
同意
好きなのに、奈々様なかなか最近８５以上見ない
他の武器は底上げ出来てきてるのに
変な癖でも付いたかなぁ…
他の武器は底上げ出来てきてるのに
変な癖でも付いたかなぁ…
903 ：選曲してください：2013/01/26(土) 20:34:52.96 ID:cf53cQWN
tesu
今日、初めてDXで９０点以上が出た～。
しかも２回。
「希望の轍」で採点時のBGMがいつもとちょっと違うからあれ？っと思って
何が起こってるのか分からなかったけど点数が９０点！！
凄くうれしかった。
２、３曲開けて「フレンズ」（－６）でまた９０点。
共に音程が８０％だったのが多分勝因。
今まで音程が６９％とまぁ平均７０前半で点数が平均８５くらいだったから
結局音程＋１０点って所みたい。
もっと音を外さないように頑張ってみる。
しかも２回。
「希望の轍」で採点時のBGMがいつもとちょっと違うからあれ？っと思って
何が起こってるのか分からなかったけど点数が９０点！！
凄くうれしかった。
２、３曲開けて「フレンズ」（－６）でまた９０点。
共に音程が８０％だったのが多分勝因。
今まで音程が６９％とまぁ平均７０前半で点数が平均８５くらいだったから
結局音程＋１０点って所みたい。
もっと音を外さないように頑張ってみる。
採点し忘れてて、二番から採点にしたらなんと!!
20点台をたたき出してしまったwwwww
20点台をたたき出してしまったwwwww
906 ：選曲してください：2013/01/29(火) 11:34:01.36 ID:88R4NXX1
平均点もいかないんだがどうしたらいい？
採点の時高中低のマイク設定とマイク音量の設定で点数だいぶかわるよな。
85点前後が平均だったのがマイク設定で高音下げて中音上げて低音上げたら90点とかいきなり出てビビった。
ちゃんと音を拾ってなかったのかな
85点前後が平均だったのがマイク設定で高音下げて中音上げて低音上げたら90点とかいきなり出てビビった。
ちゃんと音を拾ってなかったのかな
908 ：選曲してください：2013/01/29(火) 21:51:08.93 ID:+5mrbyOm
>>904
これが95点以上だと、もっとビックリするリザルト音になる。
これが95点以上だと、もっとビックリするリザルト音になる。
音程バーって、もしかして自動作成なのかな？
そう思われる理由
①1番と2番でバーの相違点が散見される
②明らかにハモリパート部分が採用されているものがある
①については、歌手の癖（楽譜とはちょっと違う音程で歌っている等）がそのまま反映されているとも言えるが、楽譜通りのほうが望ましいと思う。
②については、デュエット曲にありがちだが早いとこ修正を望む。主旋律採用が常識。
でも、こういうミスってこれまで修正された前例って有るのだろうか？
通常音ではミスが有って、生音演奏では修正されているものは結構見たが、演奏の質自体は通常音のほうが良い物も多くあり痛し痒し。
生音演奏はリズムがおかしかったり、聞いた感じがコレジャナイというものが割りとある感じ。
同じリズムで歌ったつもりでも、通常音だとジャスト判定が生音演奏だとタメ判定になるものが結構ある。
リズムに関して言えば、打ち込みは狂いようがないから通常音のほうが正確だと思える。
そう思われる理由
①1番と2番でバーの相違点が散見される
②明らかにハモリパート部分が採用されているものがある
①については、歌手の癖（楽譜とはちょっと違う音程で歌っている等）がそのまま反映されているとも言えるが、楽譜通りのほうが望ましいと思う。
②については、デュエット曲にありがちだが早いとこ修正を望む。主旋律採用が常識。
でも、こういうミスってこれまで修正された前例って有るのだろうか？
通常音ではミスが有って、生音演奏では修正されているものは結構見たが、演奏の質自体は通常音のほうが良い物も多くあり痛し痒し。
生音演奏はリズムがおかしかったり、聞いた感じがコレジャナイというものが割りとある感じ。
同じリズムで歌ったつもりでも、通常音だとジャスト判定が生音演奏だとタメ判定になるものが結構ある。
リズムに関して言えば、打ち込みは狂いようがないから通常音のほうが正確だと思える。
911 ：田中 ◆whe4Vm66nFy6 ：2013/01/31(木) 20:54:13.42 ID:W7jlp9UH
やっぱり歌において音程は重要なファクターやな
わしはぜんぶ下手やからどこから手つけたらええやろうな(￣∀￣)
わしはぜんぶ下手やからどこから手つけたらええやろうな(￣∀￣)
912 ：選曲してください：2013/01/31(木) 21:37:03.39 ID:1mHESO1D
>>912
初めて95超えした時は何が起こったのか一瞬理解出来なかったｗ
初めて95超えした時は何が起こったのか一瞬理解出来なかったｗ
>>912
機械がおかしくなったのかと思ったわwww
機械がおかしくなったのかと思ったわwww
915 ：選曲してください：2013/02/01(金) 21:03:58.58 ID:oZ8wKA4u
こんなの貼っておきます
http://www.youtube.com/watch?v=l2l0V3qE1dY
http://www.youtube.com/watch?v=l2l0V3qE1dY
実力と言えるのかどうかわからないけど、
B1一辺倒だったビブが、C1、C2あたりも出るようになってきた
しかしAだけは未知の領域だなあ…
B1一辺倒だったビブが、C1、C2あたりも出るようになってきた
しかしAだけは未知の領域だなあ…
前回初めてDXやったときは持ち歌92～93点台ばかりだったのに、今日は84～87点台だった
抑揚が全然出なかったんだけど、設定とかで変わることってある？
抑揚が全然出なかったんだけど、設定とかで変わることってある？
918 ：選曲してください：2013/02/05(火) 18:42:35.10 ID:RrIyGHYK
メイJは
なんであんな音程正確なんだよ？
なんであんな音程正確なんだよ？
採点で実力つけて上手くなるスレなのに歌を聞かせないとはこれいかに
メイJとかは上手いが先に来てその次に点数高いからいいのであって
点数高いが先に来てじゃあ歌はどうなのって感じのうpが無いこのスレの現状じゃこのスレタイは合ってないよ
素人の路上ライブでもプロでもなんでもいいけど
その人達が何点出ました！ってボードに書いて持って立ってるだけなのと同じだよこのスレは
ただただ点数上げるスレになってる
メイJとかは上手いが先に来てその次に点数高いからいいのであって
点数高いが先に来てじゃあ歌はどうなのって感じのうpが無いこのスレの現状じゃこのスレタイは合ってないよ
素人の路上ライブでもプロでもなんでもいいけど
その人達が何点出ました！ってボードに書いて持って立ってるだけなのと同じだよこのスレは
ただただ点数上げるスレになってる
ではまずおまえがうｐしろ
率先垂範
飯盒炊飯
>>919にうpしろどうのってのはおかしいだろ
うpしようがしまいが言ってる事は全くその通りだと思うわ
うpしようがしまいが言ってる事は全くその通りだと思うわ
うｐしろしろ能書き垂れてる奴もいっしょだっていうこともわからんの？ばかだろおまえ
925 ：選曲してください：2013/02/08(金) 21:09:49.66 ID:RiXMh2Iq
>>917
マイクの感度が鈍かったとかじゃね？
マイクの感度が鈍かったとかじゃね？
昔は自分もマイクのせいかなと思ったことがあったけど、
あまり関係ないって気づいた。
声量がないからマイクの感度が悪いときに点数が下がる。
発声がしっかりしてればマイクのよしあしにかかわらず
ある程度高得点は出る。
あまり関係ないって気づいた。
声量がないからマイクの感度が悪いときに点数が下がる。
発声がしっかりしてればマイクのよしあしにかかわらず
ある程度高得点は出る。
うpしろって言ってると思い込む方が頭悪そうだわ
言われてるのそういうことじゃないだろ
言われてるのそういうことじゃないだろ
精密IIだとハウリングキャンセル設定とかマイク低音設定がかなりきく
普通に歌うと声が大きすぎてマイクのレンジ上限を超えるので、スピーカーから出る音をできるだけ拾わない設定にすると点数が伸びる
DXは経験が少ないからわからん
普通に歌うと声が大きすぎてマイクのレンジ上限を超えるので、スピーカーから出る音をできるだけ拾わない設定にすると点数が伸びる
DXは経験が少ないからわからん
毎回採点で抑揚がほとんどないんだよな…抑揚メモリが真ん中以上いかない
ビブラートもたまにしか点かない
ビブラートはなんとなく分かるけど抑揚のつけかたが分からん
やっぱり練習あるのみなんかね？
ビブラートもたまにしか点かない
ビブラートはなんとなく分かるけど抑揚のつけかたが分からん
やっぱり練習あるのみなんかね？
930 ：選曲してください：2013/02/09(土) 09:41:05.25 ID:d3qZKikS
マイクを近づけたり遠ざけたりして
抑揚を稼いでいるのは問題外として
抑揚って、歌詞をよく理解して気持ちを
こめて歌えば自然とアップしてくると思うんだが
抑揚を稼いでいるのは問題外として
抑揚って、歌詞をよく理解して気持ちを
こめて歌えば自然とアップしてくると思うんだが
931 ：選曲してください：2013/02/09(土) 09:56:13.56 ID:+9DOMwvU
>>929
あまり参考にならんかもしれんがこれで多少効果はあったよ。
・口をマイクに近づけすぎない。１０ｃｍくらいを保つ。
・１フレーズごとに強弱をつけるポイントを作る。マイクを壊すくらいの勢いで。
・内部ツマミを右回りに調整。最低ライン１２時。ただし、ハウりやすくなるので注意。
曲目の違い、部屋の環境にも影響されるから参考程度に。
あまり参考にならんかもしれんがこれで多少効果はあったよ。
・口をマイクに近づけすぎない。１０ｃｍくらいを保つ。
・１フレーズごとに強弱をつけるポイントを作る。マイクを壊すくらいの勢いで。
・内部ツマミを右回りに調整。最低ライン１２時。ただし、ハウりやすくなるので注意。
曲目の違い、部屋の環境にも影響されるから参考程度に。
>>929
マイク受信機の音量が小さい場合はいくら頑張っても抑揚でない
小さな声で歌うと虹キラなのに大きな声出すと虹が出ない場合は間違いなくこれ
音量調整の段階で振幅の大きい部分がカットされてノイズだらけになり、音程認識がめちゃくちゃになっている
マイク受信機をいじれば音程も抑揚も正しく認識される
受信機つまみがない店の場合は即退室
マイク受信機の音量が小さい場合はいくら頑張っても抑揚でない
小さな声で歌うと虹キラなのに大きな声出すと虹が出ない場合は間違いなくこれ
音量調整の段階で振幅の大きい部分がカットされてノイズだらけになり、音程認識がめちゃくちゃになっている
マイク受信機をいじれば音程も抑揚も正しく認識される
受信機つまみがない店の場合は即退室
933 ：選曲してください：2013/02/10(日) 10:30:10.12 ID:HaW87Lbh
DAMのガイドボーカルって基本的にすごく上手い人が多いんだけど、たまにこれはどうなのかというものに出会うことが有る。
今日もガイドボーカルの新曲を少し聞いてみたが、「かもめの水兵さん」が酷かった。
音程正解率で言えば85％にも達してないかも知れない。
これだけ音程の修正が出来る時代に、しかもお手本になるべき歌が下手なのは許せない感じがした。
初音ミクの曲のガイドボーカルは初音ミクまんまなんだよね。
もう少しすればボカロでない通常曲もガイドボーカルの一部が少しずつそういうものに置き換わっていくのかもしれない。
確か、DAMの音源開発元はヤマハだよね。
今日もガイドボーカルの新曲を少し聞いてみたが、「かもめの水兵さん」が酷かった。
音程正解率で言えば85％にも達してないかも知れない。
これだけ音程の修正が出来る時代に、しかもお手本になるべき歌が下手なのは許せない感じがした。
初音ミクの曲のガイドボーカルは初音ミクまんまなんだよね。
もう少しすればボカロでない通常曲もガイドボーカルの一部が少しずつそういうものに置き換わっていくのかもしれない。
確か、DAMの音源開発元はヤマハだよね。
そもそもガイメロが不正確なのも多いのにボーカルに期待するほうが間違い
女医よりはましだけど
女医よりはましだけど
936 ：選曲してください：2013/02/12(火) 22:12:44.62 ID:gNWbUuUJ
逆に、なんで修正しないのか？となる。
自分みたいに譜面が読めない人はガイボは結構重要なお手本であり指針だから、それが間違ってると困るんだ。
音程バーの間違いとかって楽譜で確認したいけど、自分の知りたいアニソンなんかはあってもバンド用のごっちゃなやつかピアノ用のかなりシンプルに編曲したものしか見当たらない。
楽譜が読めなくても音符の並びの形を見れば音程バーの形と照らし合わせることはできるからね。
1番と2番でバーの形が違う場合はほぼ間違いか、歌手の歌った通り（歌手が間違えてる）を敢えて採用してる場合のどちらかだと思われる。
けど、それって結構なストレスなんだよね。
自分みたいに譜面が読めない人はガイボは結構重要なお手本であり指針だから、それが間違ってると困るんだ。
音程バーの間違いとかって楽譜で確認したいけど、自分の知りたいアニソンなんかはあってもバンド用のごっちゃなやつかピアノ用のかなりシンプルに編曲したものしか見当たらない。
楽譜が読めなくても音符の並びの形を見れば音程バーの形と照らし合わせることはできるからね。
1番と2番でバーの形が違う場合はほぼ間違いか、歌手の歌った通り（歌手が間違えてる）を敢えて採用してる場合のどちらかだと思われる。
けど、それって結構なストレスなんだよね。
絶対音感を身につければ間違いが即座にわかる
939 ：選曲してください：2013/02/13(水) 00:13:10.23 ID:eeCSuADB
完璧に音程合っているはずなのに光らないクソ部屋もあれば
音程バー外しまくりなのに虹出る神部屋もある。
同じ曲でこうも違うのだから、部屋の音響環境の差は大きい。
クソ部屋に当たったら退散するに限る。
音程バー外しまくりなのに虹出る神部屋もある。
同じ曲でこうも違うのだから、部屋の音響環境の差は大きい。
クソ部屋に当たったら退散するに限る。
ある程度は設定いじってどうにかなるよ
アンプのボリュームを適切にし、スピーカーから出る音は本体ボリュームをいじってできるだけ小さくする
サウンドコーディネートのマイク低音とミュージック低音をマイナスにする
これだけでかなり虹が出るようになる
隣からの音漏れはどうにもならんがな
アンプのボリュームを適切にし、スピーカーから出る音は本体ボリュームをいじってできるだけ小さくする
サウンドコーディネートのマイク低音とミュージック低音をマイナスにする
これだけでかなり虹が出るようになる
隣からの音漏れはどうにもならんがな
>>925
俺もなにやっても抑揚付かない部屋に当たったことある
俺もなにやっても抑揚付かない部屋に当たったことある
俺は何をやっても抑揚が付かない。
それで、部屋に当たったことがある。
それで、部屋に当たったことがある。
アンプのボリュームいじったか？
サウンドコーディネート設定した？
サウンドコーディネート設定した？
944 ：選曲してください：2013/02/13(水) 22:04:56.61 ID:aZIr5URS
>>943
勝手にさわっていいの？
勝手にさわっていいの？
>>944
部屋によっては高音や中音も微調整したほうがいい場合もあるけど、基本は低音を-25ぐらいにしてる
それだけで特に低音の認識が全然違う
>>945
ボリュームつまみはむき出しだし、サウンドコーディネートも普通に設定できるけど、さわっちゃいけないの？
触っちゃいけないところはオーナー設定のところみたいにパスワードかかってるだろ
簡単に初期設定に戻せるようになってるし、いじってはいけない理由がわからない
部屋によっては高音や中音も微調整したほうがいい場合もあるけど、基本は低音を-25ぐらいにしてる
それだけで特に低音の認識が全然違う
>>945
ボリュームつまみはむき出しだし、サウンドコーディネートも普通に設定できるけど、さわっちゃいけないの？
触っちゃいけないところはオーナー設定のところみたいにパスワードかかってるだろ
簡単に初期設定に戻せるようになってるし、いじってはいけない理由がわからない
947 ：選曲してください：2013/02/14(木) 21:16:02.97 ID:4cOUXNpo
いつもは立ってくねくね踊りながら歌うんだが、今日は座って歌ったら音程が5%くらい上がったｗｗｗ
設定変えて点数が上がっても自身の歌声自体は何も変わってない。
このスレ的にそういうのどうなの？
それ実力なの？
このスレ的にそういうのどうなの？
それ実力なの？
設定変えずにきちんと認識されるように歌声自体を変えないと意味がないと思うんだよね。
このスレそういうスレじゃないの？
このスレそういうスレじゃないの？
設定をなるべく最良状態にしておき、安定した評価として認識できるようにするのが目的でしょ？
マイクの感度が悪いために、下手になったと認識してしまうのは間違いだからね。
マイクの感度が悪いために、下手になったと認識してしまうのは間違いだからね。
953 ：選曲してください：2013/02/15(金) 21:32:04.93 ID:z6/x2DA5
>>950
>>951
ここの人達は得点の話しかしないから他の採点スレとやってる事かわらないよな
ここの書き込みは得点、部屋、設定こんなのばっかりで歌の下手上手いは一切触れない
得点どうのしか言わないならスレタイに実力、上達とか書くなって思うけどね
>>951
ここの人達は得点の話しかしないから他の採点スレとやってる事かわらないよな
ここの書き込みは得点、部屋、設定こんなのばっかりで歌の下手上手いは一切触れない
得点どうのしか言わないならスレタイに実力、上達とか書くなって思うけどね
>954
部屋とか設定弄るのは、結局発声関連の採点基準の抜け道探しなんだよな。
それやると上手くはならないと思う。
とりあえず表声裏声が繋がるように地道にやってる。
これが出来ればとりあえず音程関係のパラメは今より上がるだろうと思ってる。
音が取れただけじゃ別に上手くも無いんだけどね。
俺の採点機能の使いどころは今のところはその点だけです。
総合点はシカトしてる。
部屋とか設定弄るのは、結局発声関連の採点基準の抜け道探しなんだよな。
それやると上手くはならないと思う。
とりあえず表声裏声が繋がるように地道にやってる。
これが出来ればとりあえず音程関係のパラメは今より上がるだろうと思ってる。
音が取れただけじゃ別に上手くも無いんだけどね。
俺の採点機能の使いどころは今のところはその点だけです。
総合点はシカトしてる。
発声練習って意味じゃ、音域の狭い子供が歌うような曲で
喚声点がど真ん中に来るキーにして歌うとかやってる。
点数自慢の人は易曲糞とか言ってるけど、超難曲なんですけどｗ
音域広い曲のほうが喚声点はサクッと通り過ぎるので発声は楽。
喚声点がど真ん中に来るキーにして歌うとかやってる。
点数自慢の人は易曲糞とか言ってるけど、超難曲なんですけどｗ
音域広い曲のほうが喚声点はサクッと通り過ぎるので発声は楽。
もっとも巧い人は喚声点なんてとっくに消えてるから
ただの易曲なんだろうけどさｗ
ただの易曲なんだろうけどさｗ
>>952
おっしゃるとおり
ささやくような声で歌わないと音程が正しく認識されないような設定に当たったことがあるが、
ささやいて点数出すのも変だし、普通に歌ってひどい点が出るのもおかしいと思った
だからといって点数出さないと上手いのか下手なのかわからないし
>>948
おまえ剛力か？
おっしゃるとおり
ささやくような声で歌わないと音程が正しく認識されないような設定に当たったことがあるが、
ささやいて点数出すのも変だし、普通に歌ってひどい点が出るのもおかしいと思った
だからといって点数出さないと上手いのか下手なのかわからないし
>>948
おまえ剛力か？
>>954
もとの住人が分散してしまい、今はいないんだよ。
もとの住人が分散してしまい、今はいないんだよ。
960 ：選曲してください：2013/02/16(土) 09:36:49.00 ID:pmiQ5Eov
仕分け番組の影響もあって、得点の出し方を設定という観点から
色々、論じてみたい輩が多いんだろうか？
色々、論じてみたい輩が多いんだろうか？
最近の板の状況を見るに、たしかに番組の影響は大きいみたいだな。
ここの趣旨は単に採点機械を活用して、それを目安にがんばろーてことなんだけどさ。
議論したがる人が多いと、雰囲気違うからねー。
音程がよくなったら、曲も大分覚えてきたなーとか、
抑揚低かったら、サビで気合が足りねーナーとか、
評価レポで「響く声～」とかコメントが出たら、
まあ今日は喉の調子いいかなーみたいな方向かと。
ここの趣旨は単に採点機械を活用して、それを目安にがんばろーてことなんだけどさ。
議論したがる人が多いと、雰囲気違うからねー。
音程がよくなったら、曲も大分覚えてきたなーとか、
抑揚低かったら、サビで気合が足りねーナーとか、
評価レポで「響く声～」とかコメントが出たら、
まあ今日は喉の調子いいかなーみたいな方向かと。
だからそもそも設定が悪くて音程が正しく判定されてなきゃよくなったかどうかすらわかんないだろ
どう歌っても抑揚が小さくしか判定されないような設定だったら抑揚つけるように頑張っても意味ないだろ
どう歌っても抑揚が小さくしか判定されないような設定だったら抑揚つけるように頑張っても意味ないだろ
音源を採点してるよな
だから羊声のような穢れた音声でも点数出る
だから羊声のような穢れた音声でも点数出る
965 ：選曲してください：2013/02/19(火) 13:45:53.05 ID:EbfjbpCO
採点で何を歌っても抑揚が5くらいしかない、みんなは？
抑揚なんて歌にはあまり関係ないよな？
基本は音程だし
抑揚なんて歌にはあまり関係ないよな？
基本は音程だし
>965
抑揚Maxが必ずしも最高とは思わないが
強弱がまったく無いのは機械的過ぎる。
抑揚Maxが必ずしも最高とは思わないが
強弱がまったく無いのは機械的過ぎる。
967 ：選曲してください：2013/02/19(火) 19:27:30.93 ID:OeqdSzDg
968 ：選曲してください：2013/02/19(火) 22:33:27.14 ID:dFrSlw+W
DXは音程が正確なのに表現力に乏しい人には
厳しい基準だな。
厳しい基準だな。
969 ：選曲してください：2013/02/19(火) 23:57:31.31 ID:OeqdSzDg
音程は無駄に正確さが要求されてるな
IIでは98～100％連発の俺でも今のところ96％が限界
適度なビブはともかく、演歌でもないのに無駄にしゃくるほうが点数が上がる意味がわからない
IIでは98～100％連発の俺でも今のところ96％が限界
適度なビブはともかく、演歌でもないのに無駄にしゃくるほうが点数が上がる意味がわからない
20♂ 友達と二人で４時間 機種はＬＩＶＥＤＡＭ ちなみに書くのは俺が歌った曲
ちなみに精密採点ＤＸ（全曲原キー）
どうもポイズン以外高得点が出ないんだがｗ
近藤真彦/ミッドナイト・シャッフル ８４点
GLAY/ずっと２人で… ８７
GLAY/グロリアス ８１
Mr.Children /Sign ８３
反町隆史/ＰＯＩＳＯＮ～言いたいことも言えないこんな世の中は～ ９５
GLAY/Winter,again ８０
ゴールデンボンバー/女々しくて ８５
AquaTimez/ALONES ８７
シャランＱ/シングルベッド ８９
GLAY/ＢＥＲＯＶＥＤ ８４
河村隆一/LoveIs… ８９
GLAY/生きてく強さ ８５
ポルノグラフティ/愛が呼ぶ方へ ８５
ＭＡＫＥ-ＵＰ/ペガサス幻想 ７９
GLAY/HOWEVER ８８
ちなみに精密採点ＤＸ（全曲原キー）
どうもポイズン以外高得点が出ないんだがｗ
近藤真彦/ミッドナイト・シャッフル ８４点
GLAY/ずっと２人で… ８７
GLAY/グロリアス ８１
Mr.Children /Sign ８３
反町隆史/ＰＯＩＳＯＮ～言いたいことも言えないこんな世の中は～ ９５
GLAY/Winter,again ８０
ゴールデンボンバー/女々しくて ８５
AquaTimez/ALONES ８７
シャランＱ/シングルベッド ８９
GLAY/ＢＥＲＯＶＥＤ ８４
河村隆一/LoveIs… ８９
GLAY/生きてく強さ ８５
ポルノグラフティ/愛が呼ぶ方へ ８５
ＭＡＫＥ-ＵＰ/ペガサス幻想 ７９
GLAY/HOWEVER ８８
971 ：選曲してください：2013/02/20(水) 01:26:00.86 ID:kQBWrqSu
ちなみに点数だけではコメントのしようがない
ちなみにそもそも点数が低すぎ
ちなみにそもそも点数が低すぎ
詳細見ないとわからないけど、高音域を使いこなせてないんじゃないか？
973 ：選曲してください：2013/02/20(水) 01:49:12.57 ID:kQBWrqSu
ちなみにそれは勝手な想像でしかないな
ちなみに低音域を使いこなせていないのかもしれない
ちなみに低音域を使いこなせていないのかもしれない
音が低めのpoisonで95は出てるから、音程90ちょいくらいはあるんじゃないか？
975 ：選曲してください：2013/02/20(水) 01:56:57.08 ID:WBG4OMbZ
>>971
えｗこれ低いんかｗ
まあ新曲を多く入れたから音程怪しいところも多々あったけど
>>972
ぶっちゃけ高音出ると言えば出るんだけど必死感丸出しって言われるんだよな
ハウエバーも最後のサビで９１から落ちたし・・・
>>973
てか友達には反町に似てると言われたんだが、反町って上手かったっけ？
えｗこれ低いんかｗ
まあ新曲を多く入れたから音程怪しいところも多々あったけど
>>972
ぶっちゃけ高音出ると言えば出るんだけど必死感丸出しって言われるんだよな
ハウエバーも最後のサビで９１から落ちたし・・・
>>973
てか友達には反町に似てると言われたんだが、反町って上手かったっけ？
＞ハウエバーも最後のサビで９１から落ちたし・・・
それDXちゃうでｗランバトだ
それDXちゃうでｗランバトだ
ランバトでその点数か・・・
無自覚オク下高得点でドヤ顔の奴より余程見込あると思う。
弱点に気づけたらそこを改善すればよい。
無自覚オク下は気づきがないので、いつまでたっても変わらず下手糞なまま。
気づけてラッキーじゃん。
無自覚オク下は気づきがないので、いつまでたっても変わらず下手糞なまま。
気づけてラッキーじゃん。
また自覚原キー低得点の奇声厨登場かよ
>981
君はこのスレで何がしたいの？
高得点の俺スゲーとでも言いたげだねｗ
点数は後から付いて来るんだよ、そんなもの。
君はこのスレで何がしたいの？
高得点の俺スゲーとでも言いたげだねｗ
点数は後から付いて来るんだよ、そんなもの。
と、下手糞が申しております
ハイハイ見下し馬鹿が釣れたｗ
オク下高得点なんて
へー音程が取れてビブラートかかるんだ～としか思わない。
無自覚とか気の毒ｗ
へー音程が取れてビブラートかかるんだ～としか思わない。
無自覚とか気の毒ｗ
なんでそんなに必死なの？
埋めてるだけだろw
1000取り合戦始め
採点はゲーム。上手くなんてならない。←真理
糞スレ埋め
点数を伸ばそうと努力すれば上手くはなるし、
上手くなれば点数も伸びるよ。
まあ、変な点数の伸ばし方覚えちゃうと逆方向に行く可能性もあるが。
上手くなれば点数も伸びるよ。
まあ、変な点数の伸ばし方覚えちゃうと逆方向に行く可能性もあるが。
989 ：選曲してください：2013/02/21(木) 13:06:18.41 ID:zO9+4622
採点はゲーム。上手くなんてならない。←真理
採点はゲーム。上手くなんてならない。←真理
上手くなったら点数が上がるかもしれないし、努力すれば上手くなるのかもしれない。
ただし、上手くなるのには必ずしも採点は必要ではなく、採点を使う使わないは関係ない。
詭弁お疲れさまw
ただし、上手くなるのには必ずしも採点は必要ではなく、採点を使う使わないは関係ない。
詭弁お疲れさまw
本人の才能、ないし本人が努力した結果上達するのであって、採点は関係ない。
たまたま採点してただけだろ。
採点はゲームでしかない。
たまたま採点してただけだろ。
採点はゲームでしかない。
989 ：選曲してください：2013/02/21(木) 13:06:18.41 ID:zO9+4622
採点はゲーム。上手くなんてならない。←真理
採点はゲーム。上手くなんてならない。←真理
996 ：選曲してください：2013/02/22(金) 22:37:47.87 ID:HTuPoVhw
採点も、どこの店舗・部屋で歌っても同じ結果は出ないよ。
997 ：選曲してください：2013/02/22(金) 22:49:02.91 ID:JxY0V2qV
歌は点数じゃないけんな
と、ピカドンが申しております
原爆野郎は死ね
フクシマヒサイシャは死ね
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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