【裏太声】ミックスボイス part69【じゃないよ】

1 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/29(火) 19:22:43.56 ID:yLbTywXt

前スレ
【キモ裏】ミックスボイス part68【張り上げ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1321690122/

※注意点

ミックスボイスには複数の定義があります。
流儀によって指すものが異なります。

1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス
　　この中でも人によって指すものが異なります。
　　　A. 高音で太い地声風の声を出したい
　　　B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい
　　　C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げたい
　　　　→ YUBAスレの方が合っているかも知れません

2. 一つの声区を表すミックスボイス
　　三声区論におけるヘッド・ミドル・チェストという
　　3つの声区のミドルと同じものを指す場合。
　　　→ ロジャースレの方が合っているかも知れません

3. 地声と息を混ぜるミックスボイス
　　声をキレイに響かせる為の歌唱法

↑に挙げたのはほんの一例で他の定義の仕方もあります

2 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/29(火) 19:23:47.24 ID:yLbTywXt

ミックスボイスおよび習得方法まとめ

■チェストボイスにも大きく２つ分けてある
１、ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス
２、声帯がしっかり伸びて閉鎖しているチェストボイス、YUBAメソッドにおける混ぜ声。（以下、正しいチェストボイス）

■ミドル、ヘッドボイスとは
正しいチェストボイスに声帯振動部分削減を加えたもの。
声帯振動部分削減と言ってもどうやらジッパー理論は間違っているようで、あの図は忘れたほうがいいかもしれない。

■声帯振動部分削減を加える方法
正しいチェストボイスの延長で勝手に加わる。
声帯閉鎖を維持したまま声帯を伸ばしていけばOK。
一定以上声帯が伸びたところで自動的に声帯振動部分削減が起こる。

※ただしこれでは説明できない部分もアリ。

■勝手に声帯振動部分削減が起こるならチェスト張り上げとかミドル張り上げって何よ？
声帯の振動数は息の勢いを強くすることでも増える。
声帯振動削減が起こっていないチェストボイスの状態で息の勢いを強くして振動数を稼いだものがチェスト張り上げ。
ミドル張り上げも同じ。

■結論
YUBAの混ぜ声＝正しいチェストボイスができていないと何も始まらない。

俺の思うにいつまでたってもミドル、ヘッドできない人は

１、ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス

この発声を続けてる人

3 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/29(火) 19:24:15.43 ID:yLbTywXt

■正しいチェストボイスの練習方法
人によってベストな練習方法が変わってくると思うのでとりあえず色々試してみろ。
正しいチェストボイスは

・喉締めがなく
・声帯の伸張があり
・声帯が閉鎖されている

という状態。

■喉締め解消の練習
・ホーホー　（脱力して小声～並程度の声量で息漏れのある裏声。　息の勢いを強くして裏声高音出すのは駄目）
・音階練習　（低音から徐々に上げていく。喉開くことを最大限に重視）
・ある程度の期間カラオケ封印　（高音でつい喉締めしてしまいいつまで経っても喉締めが治らない）

■声帯伸張の練習
・ホーホー　（脱力して小声～並程度の声量で息漏れのある裏声。　息の勢いを強くして裏声高音出すのは駄目）

■閉鎖の練習
・息漏れのないハッキリとした地声の発生
・エッジ　（個人的にはあまり意味ない。よく言われてることだから一応記載）
・グッグ　（ロジャー本のやつ）

■正しいチェストの練習
・YUBAメソッドのCDの真似

★ある程度できるようになったらカラオケ封印解除して歌いまくれ。歌になるとできないって奴は自分の部屋で発声練習しろ。

4 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/29(火) 19:24:37.37 ID:yLbTywXt

■喉締め発生の感覚、特徴
・とにかく喉が締まっている感覚がある。
・喉仏が上がっている。
・スタミナ消耗しまくり。一曲歌ったらバテる。１番のサビは出るけど２番は出ないとかも。
・ビブラートがかけにくい。
・響きがない。
・カラオケ一曲目が一番声でる。

■正しいチェストの感覚、特徴
・とにかく喉が開いている感覚がある。
・ミドル、ヘッドを習得しなくても喉締めが無いだけでスタミナ消耗が激減。
・喉仏は上がっていない（少し上がるくらいなら問題ない。）
・面白いほどビブラートがかかる。（もちろんビブは個別に練習する必要あり。喉締め解消しただけでビブできるようにはならない）
・響きが増す。
・地声なのになんとなく裏声を混ぜているような感覚がある。（おそらく声帯が伸びている感覚）
・何曲か歌ってから調子が出てくる。

5 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/29(火) 19:26:54.36 ID:yLbTywXt

追記：裏太声はミックスではありません。

前スレ950以降は、次スレ立て意識してよね。

6 ：選曲してください：2011/11/29(火) 19:32:14.51 ID:PuCvQ65H

断る。スレ乙

7 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 19:33:35.59 ID:lAdqhkHx

まあ、太裏声も一応
小声チェストと太裏声の換声点を中音域のmid2A付近で
繋げればミックスボイスだけどね
この歌い方は平井堅

8 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 19:35:56.07 ID:lAdqhkHx

普通のチェストとミドル発声をmid2F～mid2G付近で
繋げるのもミックスボイスだけどね
こんな歌い方はポルノとか

9 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 19:42:14.36 ID:lAdqhkHx

あともちろん各個人の声帯で低音よりか高音よりかで
換声点は、かなりの範囲あるよ

合唱コンクールでずっとバス担当で一流だった人でも、EXILEとかスピッツ歌ったら
おかしいよ

もちろんEXILEとかスピッツは逆にどんなに努力しても太い発声の
ささきいさお　の　ヤマトとか無理

生まれ持った声帯もあるしね

10 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 19:46:39.14 ID:lAdqhkHx

ということで・・・

ミドルの音域って生まれつきの声帯でほぼ決まってるし
最初にチェスト鍛えたほうが絶対いい
チェストって、喉絞らないで楽に発声できる音域で延々と２年くらい歌うと
自然と、下も上も＋2か3くらい最初よりチェスト音域あがるよ
でも生まれ持った声帯が決まってるんで、チェスト最低音で最高音もほぼ
決まる。地声最低音でほぼチェストで発声できる音域決まると思うよ

タイプ①　lowC　　　チェストlowD～mid2F mid2F#　　裏声限界～hiF#
タイプ②　lowD 　　　チェストlowE～mid2F# mid2G 裏声限界～hihiA
タイプ③　lowE 　　チェストlowF～mid2G mid2G# 裏声限界～hihiC
タイプ④　lowF 　　　チェストlowG～mid2G# hiA 裏声限界～hihiE

これを超える音域をミドル、ヘッドで練習したほうが効果的だと思うよ

11 ：選曲してください：2011/11/29(火) 19:48:16.56 ID:ZkPhXA2Y

頼むから自分のスレでやってくれ､タイさん

12 ：選曲してください：2011/11/29(火) 19:48:46.58 ID:Mx/3Hbg5

喉を開いてる感覚や裏声を混ぜてる感覚はあるけど喉仏はあがるんだけど

喉仏を固定(というか上がらないように)しながら音程とれるのか？
どこで低音高音出し分けるんだ？

13 ：選曲してください：2011/11/29(火) 19:50:16.50 ID:oEQMEPDD

イタイの神妄想理論ぱねえ

14 ：選曲してください：2011/11/29(火) 20:01:07.45 ID:SXXt6uvc

おいおいなんだよこのタイ無双

誰かなんとかしろよ

15 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 20:02:05.31 ID:lAdqhkHx

>>13
いや・・・実際そうでしょ・・よ～く考えてよ

スピッツがlowDとかでバス声だせると思う？
ささき　いさお　が　hiA付近を脱力して歌えると思う？
GREEN　が　ルビーの指環　の低音を太くだせると思う？

みんなそれぞれ発声技術が劣ってるから出せないのではなくて
生まれ持った声帯が違うからなだけ

16 ：選曲してください：2011/11/29(火) 20:04:45.55 ID:vDd+0ZEJ

どう考えてもそれぞれ発声の違いです

17 ：選曲してください：2011/11/29(火) 20:05:57.09 ID:7tbuecy1

声帯が伸びていると言うのはどんな感覚なのでしょうか?
喉の開け締めはわかります

18 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 20:09:03.93 ID:lAdqhkHx

タイプが違うものはどうしようもない

ラルクがスピッツ歌えば、スピッツよりミドルを多様して
歌わないといけないし、声は全然でるけど、くどくなる
B'zとかもそう
ただミドル、ヘッドは声量だせるし、うまく多様すればくどいけど
迫力でる。

逆に　小野正利やスピッツとかは高音よりの声帯だし
low域の低音域は声がだせても、めちゃ細い軽い感じしか無理
どれだけ努力しても太い低音はだせないよ

19 ：選曲してください：2011/11/29(火) 20:11:32.57 ID:k89u0L7j

タイプ①がラルク歌うにはどうしたらいいの？

20 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 20:14:20.96 ID:lAdqhkHx

じゃそれらしく　イメージして全部イメージして歌うには
ミドル、ヘッド、太裏声とか　あと>>12が言ってる喉仏の位置まで
気にして歌うとタイプが違っても少しはそれらしくは歌えるかもしれない

例えば自分がミスチルとか普通にチェスト　ミドルで歌うと
太くなりすぎるんで、わざと喉仏あげてチェスト　ミドルで歌うと
なんとなくそれらしくなる感じ

逆に高音よりの人が福山とか歌う場合はわざと喉仏を下げて
発声すると軽い感じだけどそれらしくはなると思う

21 ：選曲してください：2011/11/29(火) 20:17:02.88 ID:SXXt6uvc

タイてめぇ…ここはタイスレじゃねーんだぞ

22 ：選曲してください：2011/11/29(火) 20:17:20.29 ID:mOHzWgVo

>>2-5
こういうのは名無しにやらせろよ
童帝王の手柄横取りみたいになってんぞ

23 ：選曲してください：2011/11/29(火) 20:17:21.89 ID:HTKbttlw

声帯の形なんていくらでも変えられるだろ。
今までどういう使い方をしてきたかが重要なんだろうな
それによって出しやすい声が決まってくる

24 ：選曲してください：2011/11/29(火) 20:17:31.74 ID:PuCvQ65H

タイは何と戦ってるんだろうな

25 ：選曲してください：2011/11/29(火) 20:19:35.57 ID:6Z2BGhqL

>>18
そうなの？
hydeて、むしろ地声低いから早めにミドル入れて微妙な音域からでも上手く歌えるのかと思てた

26 ：選曲してください：2011/11/29(火) 20:21:18.91 ID:k89u0L7j

喉仏で声質変えるんですね・・・。
あのものまねタレントもそう言ってましたね

hydeは地声高いですよ・・・

27 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 20:22:30.44 ID:lAdqhkHx

>>19
ラルクみたいな感じでタイプ①が歌うには
チェスト　ミドル　ヘッド　までのミックスがきれいにできないと無理だし
かなり難易度高いと思う
本来、ヤマト　ルビー指環　たいやきくん　とか鍛えてちょうどマッチする声帯だし

タイプ②か③だとちょうど、チェスト　ミドルで歌う感じだし
マッチするよ

あっラルクはタイプ②ね

それぞれのタイプでキー設定でいうと、低音　高音　2　ほどづつの幅
あるよ

だから基本どんなに発声鍛えても
タイプ③がタイプ①の歌を歌うときはキーを＋4程度すると
高音　低音　のバランスがよくなるし

タイプ①がタイプ③の歌を歌うときはキーをー4程度すると
高音　低音　のバランスがよくなるし

28 ：選曲してください：2011/11/29(火) 20:24:20.36 ID:LjMAjCu1

全部「≠」ですよ

29 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/29(火) 20:25:28.13 ID:yLbTywXt

平井堅が小声チェストて何を言ってるかと。
そんなたよりない声では、いろんなところで歌わなければならないプロはつとまりません。

RAKEの100万回のI love you を太裏声という。

30 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 20:28:41.59 ID:lAdqhkHx

まあ・・細かいこと抜かして
楽しく歌えばいいんじゃない～～～

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27178.mp3

31 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/29(火) 20:31:15.10 ID:yLbTywXt

いやでふｗ
ごまかされませんｗ

32 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 20:32:25.08 ID:lAdqhkHx

君は薔薇より美しい　布施明
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27120.mp3

スピッツ　夢じゃない
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=40079

ちなみにこの３音源とか全部発声ちがうよ

33 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/29(火) 20:33:16.79 ID:yLbTywXt

あとで聞くわ

34 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 20:36:24.86 ID:lAdqhkHx

風呂入ってくる～
じゃまた～

35 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/29(火) 20:41:57.29 ID:yLbTywXt

>>22
だからｗｗｗ
前スレ950以降がたてろよｗｗ

しばらく待っても誰も立てないんだからこれはしゃあないやろ。
そこは文句ゆうなよ。理不尽だわよ。

36 ：選曲してください：2011/11/29(火) 20:42:58.40 ID:ZkPhXA2Y

>>35
あ､スレ立て乙です｡
別にいいんじゃないっすかね
2-5はもうテンプレ？みたいになってるわけですし

37 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/11/29(火) 20:56:17.17 ID:9odFQDFM

スレ立て乙です
口に指突っ込んで奥の上の方さわると柔らかい部分があってそこが上がってないとダメなんですよね？ヘッドもミドルも。

38 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 20:56:56.91 ID:lAdqhkHx

自分はかなり低音よりのタイプzero

無理して低音限界で歌った　ルビーの指環　
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27180.mp3

楽な感じな低音　　スコール　♭4？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27183.mp3

おまけ　ボンジョビ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27182.mp3

39 ：選曲してください：2011/11/29(火) 21:04:39.32 ID:LjMAjCu1

>>37
どうでもいいが、よくえずかなかったな

40 ：選曲してください：2011/11/29(火) 21:12:48.89 ID:SXXt6uvc

とりあえずタイはなにを勘違いしてるのかわからないがハイドは地声高い

41 ：選曲してください：2011/11/29(火) 21:18:49.14 ID:i5BUHU0a

トムはタイ弄りが好きだな…

いいぞもっとやれ

42 ：選曲してください：2011/11/29(火) 21:31:33.80 ID:PuCvQ65H

タイは張らないと高音出せないのを声が低いせいにしたいだけだろ

43 ：選曲してください：2011/11/29(火) 21:38:26.08 ID:vDd+0ZEJ

↑それ正解

44 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/29(火) 21:48:25.74 ID:DLTjyHDa

おいらもそう思うｗｗ
なんかもやもやがスッキリしたｗｗ

45 ：選曲してください：2011/11/29(火) 21:49:02.91 ID:EBoMM6Q1

俺はタイ式でいうと低音はタイプ④で裏声限界は喉締めでなんとかhiF#だからタイプ①なんだけど
鍛えると低音がlowCまで出るようになるのか、それとも高音がhihi域まで出るようになるのか
それとも両方少しずつ伸びてタイプ②か③になるのか？

46 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/29(火) 21:59:19.29 ID:DLTjyHDa

マサムネも昔はパンクやってたしな。
今とは全然違う。

売り出されている声だけで判断するのはあさはかだよね。

47 ：選曲してください：2011/11/29(火) 22:08:07.59 ID:LjMAjCu1

ほらきた

48 ：選曲してください：2011/11/29(火) 22:09:49.68 ID:SXXt6uvc

タイは声張らないとミックスできないとかバカだろ
地声低い人は全員高音で声張るってことか？
そうだとしたらほんと愚か。

49 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 22:14:29.61 ID:lAdqhkHx

>>45
今　低音lowG付近　裏声でhiF#付近　？だったら
チェストと裏声の鍛え方甘いと思う　絶対タイプ①でないよ
タイプ①とかは全く鍛えなくてもlowE付近発声できるよ
その声帯だと、lowCは無理だね
そのかわり裏声は鍛えたらhihi域は絶対発声できるよ

鍛えたらタイプ②か③のような感じ

チェストの声質だけでも大体判断できるけど
ミスチルとかGREENみたいな声質な感じ？

50 ：選曲してください：2011/11/29(火) 22:16:31.83 ID:k89u0L7j

俺タイプ①なんだけど
よく他人から中学生っぽい声質してるねｗって言われる
声帯の厚さとかでまた変わってくるんじゃないですか？

51 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 22:18:24.84 ID:lAdqhkHx

>>46
そなの？聞いたことないけど
可愛い感じのパンクじゃない？
予想できる
絶対　スピッツじゃ太い声質で歌えないよ
無理してやっとちょっと太くなる感じになるよ

52 ：選曲してください：2011/11/29(火) 22:19:35.32 ID:i5BUHU0a

低音スレかどっかにlolowからhihiまで出るへんな化け物がいたような記憶が

53 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 22:22:47.09 ID:lAdqhkHx

>>50
予想通りね
多分　鍛えてタイプ③の声帯じゃない
タイプ③　lowE 　　チェストlowF～mid2G mid2G# 裏声限界～hihiC

え～これは　ミスチルとかスピッツとか小野正利とかと
同じ声帯の素質。高音よりの声帯だし太い高音や、低音は無理だけど
チェスト鍛えて、ミドル身に付けば今のはやりの曲ほとんどいけるよ

54 ：選曲してください：2011/11/29(火) 22:26:34.39 ID:k89u0L7j

>>53
いえ、前はlowE～mid2Dぐらいで鍛えて今はlowC～mid2Eです
声を張ればmid2F#ぐらいはいけます。裏声はhiE限界・・・

55 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 22:28:28.20 ID:lAdqhkHx

>>48
一応簡単に、>>7 と　>>8 に書いたんだけど・・

方向性ね　平井堅
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27186.mp3

56 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 22:31:09.97 ID:lAdqhkHx

>>54
ご・・ごめん
>>45の人だと思って間違えてレスしてしまった～

57 ：選曲してください：2011/11/29(火) 22:32:22.75 ID:ZUF9TX5O

ミドルボイスで五十音発音するのは意味ありますか？

58 ：選曲してください：2011/11/29(火) 22:32:29.94 ID:ZkPhXA2Y

>>55
なんで自分のスレがあるのにわざわざこっちでやるの？
頼むからあっちでやってくれ

59 ：選曲してください：2011/11/29(火) 22:32:56.29 ID:SXXt6uvc

やりたいほうだいだな

60 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 22:35:55.25 ID:lAdqhkHx

>>54
それはタイプ①だよ
それでその音域ならチェストかなり鍛えてる
裏声だけまだ鍛えようあるよ
予想だけど、カラオケで２年以上歌いまくってない？

裏声もうちょい鍛えて、ミドルの練習同時にすれば
太い声質なんで、太い高音だせるようになるよ

61 ：選曲してください：2011/11/29(火) 22:37:11.87 ID:AMkHhuVf

タイのタイプはタイしてあてにならんけど
歌は楽しく歌えればいいってのは同意するわ

62 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 22:39:58.78 ID:lAdqhkHx

タイプ①だと
ヤマトとか・・ミドル鍛えて　たいやきくんとか布施明
みたいな感じかな～
まあ太い系ね

63 ：選曲してください：2011/11/29(火) 22:40:17.28 ID:k89u0L7j

2年以上歌いまくってますｗ
最初は高音が出せなくて色々試行錯誤しましたがタイさんのタイプ別を見てやっと納得しました

自分はミドルがまったく出せないんですけど、ミドル習得すればmid2F～の声が出せるようになりますか？
裏声は奇声であればhihiAまでいけます

64 ：選曲してください：2011/11/29(火) 22:40:21.75 ID:mOHzWgVo

65 ：選曲してください：2011/11/29(火) 22:42:00.04 ID:SXXt6uvc

>>64
こんだけ貼ったんだ
さすがにタイスレに行くだろう

66 ：選曲してください：2011/11/29(火) 22:44:38.04 ID:SXXt6uvc

ていうかタイはこの前トムが平井堅歌ってきたのにその件に関してはガンスルーだな

67 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 22:46:15.07 ID:lAdqhkHx

>>63
二年以上チェストで大きな声とかで歌いまくらないと
なかなか鍛えられないしね
いつのまにかmid2D付近が喉締から腹式で発声できるようになったでしょ？
でもmid2F以上はタイプ①はチェストじゃ無理
腹式でなくミドルか裏声に発声の仕方かえて練習しないと
伸びないよ

ミドルできればmid2G～hiA付近までは絶対伸びるよ

68 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 22:52:39.45 ID:lAdqhkHx

>>64 >>65
すまん　レスちょい控えるわ～

69 ：選曲してください：2011/11/29(火) 22:57:58.00 ID:AMkHhuVf

何のための隔離スレかわかんねぇからはよ黙って行けや
二度とこっちにこんでええよ

70 ：選曲してください：2011/11/29(火) 22:59:56.13 ID:k89u0L7j

>>67
そうですね、喉締めという感覚を理解してから音域が延びた気がしました。
でもmid2A～からは胸に響いてないんですよね
もしかしてこれがミドルとも思ってちょっと残念だった気持ちもあるんですが
もしmid2F～hiAまで伸びるんであったらすごくうれしいですねｗ

71 ：選曲してください：2011/11/29(火) 23:08:28.92 ID:2PhVnmgk

>>60
俺も>>54とほぼ同じ前後だから質問したいんだけど、
太い高音が出せるようになるといえども、タイプ1ならhiAを力まず歌うことは不可能ってことですか？

ハードロックやメタルなどのジャンルですごく高音が太く広い音域をもつ歌手がいますが、そういう人はどういうタイプなんですか？
すごい高音がでるからタイプ4とも思えるし、太くでるからタイプ1？とも思えます。
よくわかりません。

72 ：選曲してください：2011/11/29(火) 23:12:38.58 ID:EBoMM6Q1

>>49
あっちのスレに貼っといた
いったい何タイプなんだ

73 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/29(火) 23:14:41.46 ID:lAdqhkHx

>>71
タイプ①や②の人がミドル、ヘッド使いまくって
歌うとくどくなるけど、そんなイメージになるよ
タイプ③や④は声質軽いし　ハードロックとかメタルあわない

さっきの自分の>>38のボンジョビの発声をもっと鍛えたイメージ

74 ：選曲してください：2011/11/29(火) 23:30:58.51 ID:2PhVnmgk

>>73
そうなんですか。意外ですね。
メタルではないですが、フレディーマーキュリーは3ぐらいじゃないかと思ってたのですが、
どう思います？

この機会にいくつか音源も聞かせていただきましたが、いろんな声の出し方ができるんですね・・・勉強になりました。

75 ：選曲してください：2011/11/29(火) 23:51:05.56 ID:t3t/0mA5

ここでインチキ理論を広めるのはやめろ

76 ：選曲してください：2011/11/29(火) 23:58:54.73 ID:Euw6cP8y

なんだよ鍛えてタイプ変えられること認めてるじゃん
最低音lowG（喉締め）なのにタイプ②認定された俺に謝ってくれ

77 ：選曲してください：2011/11/30(水) 00:01:04.26 ID:SXXt6uvc

謝罪するより自害してくれると助かる

78 ：選曲してください：2011/11/30(水) 00:01:22.43 ID:v2EQSHPR

そもそも基本的にブレイクは１つだろ・・
イタイにブレイクが２つあるのは、裏声喉締めのホイッスル発声に切り替えてるだけ

しかも、ブレイクは無いのが理想状態なのにブレイクありきのモデル出してくるのがアホい

ブレイクの場所は、喉の締め具合や声量、閉鎖具合、伸展具合、或いは発する母音子音で変わる、変えられる
声帯の大きさで決まるのは最低音だけでーす

声の軽重、太細、鈍鋭は閉鎖具合・伸展具合とそれらの比、共鳴コウの形などで決まりますー
声帯の大きさだけでは決まりませーん

79 ：選曲してください：2011/11/30(水) 00:17:26.80 ID:CAJDrK2e

タイ批判については賛成だが、ブレイク一つと言うのは違うと思う

80 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/30(水) 00:23:30.66 ID:yPvT5Pbf

mid2C～hiAの間の自分にあった音域で
同キーで、4種類の声の発声をしてみよう～
4種類とも３音階くらい重ねられればOKです

mid2C～mid2F
裏声、太裏声、ミドル、チェスト　で発声した。
自分の言ってるイメージはこんな感じ

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39060

81 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/30(水) 00:28:44.36 ID:pgqbItju

おいタイｗｗｗ

スピッツ　夢じゃない
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=40079

これ太裏声で、平井堅はこの歌い方だと？スピッツも？

スピッツは何も言ってないからええけど、平井堅がこの歌い方？
まったくもってありえない。太裏声なんてタダの裏声。所詮裏声。

ゆめじゃなーーいのところなんか、超裏声で違和感ありありやん。
例えばこの歌い方を平井堅が歌ってるとしたら、あんなに売れるかいｗｗｗ

ボンジョビも所詮裏声。全然ダメ。なってない。それは裏声シャウト
本当にミックス理解しているのか？
目を覚まさないとダメだぞ。

ルビーの指輪の低音はいいんじゃねｗｗ

82 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/30(水) 00:31:24.12 ID:pgqbItju

>>80
はいはい。じゃぁミドルとヘッド連続でやってよ。

83 ：選曲してください：2011/11/30(水) 00:34:23.14 ID:E2gqmZDm

すげー伸びてると思ったら9割タイの自演でクソワロタｗｗｗｗ

84 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/11/30(水) 00:36:53.55 ID:yPvT5Pbf

>>81
スピッツ本物は、チェストとミドルで歌ってるよ

それは平井堅の歌い方だよ～
小声チェストと太裏声のミックスで自分は歌ったよ
それしか自分の低音声帯では脱力感だせないしね

平井堅がスピッツ　歌ったらそんなイメージ＾＾

85 ：選曲してください：2011/11/30(水) 00:40:01.56 ID:6mHvk4dS

タイはミックスボイスが出来てないがトムは出来てる。タイは裏声に閉鎖かけてるだけで地声とのミックスは出来てない、裏声を地声に聞かせてるだけ。
トムの発声は地声から閉鎖を一部抜いて裏声の響きを持ってくる本当のミックスボイス。

86 ：選曲してください：2011/11/30(水) 00:44:40.88 ID:U1eum/uL

地声から閉鎖を一部抜くなんてどうやればいいんだよ・・・
トムが非天然と聞いたから希望は持てるけどさ・・・

喚声点以下にまでミドルをもってくるにはどこをどう鍛えればいいの？

87 ：選曲してください：2011/11/30(水) 00:46:07.86 ID:gCaf7iLN

いや、夢じゃないの高いとこなんかファルセットにしか聞こえなかった
感覚としてヘッドなのかどうか知らんガ地声感ゼロ

88 ：選曲してください：2011/11/30(水) 00:49:41.70 ID:cHycE5Y6

>>86
地声から閉鎖を抜くんじゃなくて裏声の状態で地声を出す。
直接閉鎖を意識するのではなく、とにかく地声を出す意識をした方がいい。

89 ：選曲してください：2011/11/30(水) 00:54:35.88 ID:7O5YVrF9

>>77
君もこのスレにいらないよ。
全部タイへの批判じゃん。しかも批判する理由ものべてないし

90 ：選曲してください：2011/11/30(水) 00:56:15.32 ID:2ILILvXa

喚声点以下までのミドルっぽい発声はできたが、
ファルセット音域をミドルにするのが未だにできない。

91 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/30(水) 00:57:15.75 ID:pgqbItju

>>85
表現は違うけど、多分正解。
おいらは裏声の響とは思っていなくて、息を通すと言っているのと同じと思う。
つまり地声が高いところでも出ることが前提なんだよね。
ミックスボイスだから高い声が出るのではないのです。おいらは。

>>86
地声に息を通すんだよｗ多く吐くの。それが一番説明つきやすい。

>>88
裏声の状態じゃないよ。少なくともおいらは。

92 ：選曲してください：2011/11/30(水) 00:58:35.82 ID:2ILILvXa

トムの地声・裏声の最低最高音教えてくれっぷ

93 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/30(水) 01:03:43.89 ID:pgqbItju

例えばこの音源を聴くと、裏声を鍛えればいいと思っちゃう人多くなるんかな。

月光/鬼束ちひろ
http://tom.qee.jp/music/gekkou.mp3
※前にうｐした音源

94 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/30(水) 01:05:28.84 ID:pgqbItju

>>92
もう最近わからないんだよｗｗ

地声hiG　裏声hihiBだと思うんだけど
※願望込み

95 ：選曲してください：2011/11/30(水) 01:08:33.65 ID:U1eum/uL

>>88 >>91
ありがとう
なんとか混ぜようとしたけどこれじゃ使い物にならないよ

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=40201

96 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/30(水) 01:11:12.91 ID:pgqbItju

>>95
ちょっｗｗ
混ぜようという意識は認めるｗ

ベースが裏声じゃね？

97 ：選曲してください：2011/11/30(水) 01:16:13.74 ID:gCaf7iLN

もうちょい中間(平井堅～地声)をコントロール出来ないとだめだな

98 ：選曲してください：2011/11/30(水) 01:25:38.74 ID:U1eum/uL

出直します
てかトムスレいく

99 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/30(水) 01:34:50.82 ID:pgqbItju

>>98
あら本当に？ｗｗいらっしゃいまし。
今スレにきている人はおいら以外キミを合わせると二人なので、丁寧に返答いたしますわよｗｗ

トムスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1319392653/l50

100 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/11/30(水) 01:36:48.61 ID:pgqbItju

と、思ったらキミかｗｗｗｗ

101 ：選曲してください：2011/11/30(水) 02:05:13.37 ID:ZzB6eogb

遠藤正明やhydeのような力強い高音が出したくてミックスボイスを練習しています。
ここ一年ちょいでmid2F→hiDくらいまでは出るようになったのですが、
ミドルの高音(hiA#くらい)からは、まだなんというか地声っぽさが足りないというか、
いまいち細い感じの声になってしまいます。
自分では閉鎖が甘いのかな？と思っているのですが、
なにか音源をアップロードしたらアドバイスなど頂けるでしょうか？

102 ：選曲してください：2011/11/30(水) 02:09:04.92 ID:2ILILvXa

上手かったら叩く

103 ：選曲してください：2011/11/30(水) 02:10:22.89 ID:awVvw1kW

hiDまで出るとかまじ自慢乙だし消えな

104 ：選曲してください：2011/11/30(水) 08:13:00.79 ID:3UuLe6MK

童貞のテンプレ見ながら練習したらミックスぽい声できるようになった
いやこれが正しいチェストか
今までmid2Dですら連発されるとキツかったのに今はmid2Fまでならいくら連発されても大丈夫
でもF#以上になると喉締め気味になって疲労感が急増する

105 ：選曲してください：2011/11/30(水) 09:10:00.46 ID:cHycE5Y6

>>91
トムってまさか閉鎖型の人？
普通の人は息を通すやり方だと高音が裏声にしかならんよ。

106 ：選曲してください：2011/11/30(水) 09:16:23.68 ID:E2gqmZDm

>>101
hydeはヘッドだけど遠藤はヘッドの他にエッヂ裏声のような声を飛び道具的に使ってる気がする

107 ：選曲してください：2011/11/30(水) 09:31:41.04 ID:E2gqmZDm

>>105
おれも息を通す派なんだけど高音で閉鎖に失敗するとただの息になる
うっすら裏声のような音はするけど、普通のハッキリとした裏声とはまるで違って囁き声でシャウトしてるみたくなる

閉鎖型ってなんなのかすごい気になるんだが

108 ：選曲してください：2011/11/30(水) 10:14:42.91 ID:CAJDrK2e

息通す型と閉鎖型両方感覚わかる者だが、

声を出すとき元から声帯を開き気味にしてるか
かなり閉じてるかが違うんだと思う。

109 ：選曲してください：2011/11/30(水) 10:38:26.53 ID:T+PjQ0Ey

トムさんってどこに向けて声出してるんですか？
自分トムさんの声の出す感覚知りたいです。
後、今はこんな感じなんですけど、これは声の当てる場所が悪いのか、
それとも筋力不足のどっちですかね？

あなたのキスを数えましょう／小柳ゆき
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27235.mp3

110 ：選曲してください：2011/11/30(水) 10:45:42.40 ID:CAJDrK2e

俺の見解では閉鎖型のミックスボイスは最初絶対学ばない方が良いと思う。

根拠は日本語の言語性の問題で
日本語っていうのは音を一音一音区切って発声する言語教育を受けているから歌には最高に不向きな言語らしい。
それに比べ英語は一音一音ではなく、息で流れるように一単語で発声するから歌唱に超優れているらしい

ミックスボイス学ぶならこういう言語性無視してはいけないと思う。

111 ：選曲してください：2011/11/30(水) 10:49:51.03 ID:E2gqmZDm

>>108
かなり閉鎖してるってどんどん息が詰まっていく感じのやつ？
それだったら分かるかも…早口な曲でよく使う

112 ：選曲してください：2011/11/30(水) 11:07:28.62 ID:CAJDrK2e

正しく閉鎖できて息の流れを使えているなら閉鎖しても良いと思うんだけど、
最初から閉鎖のミックス覚えようとすると、早口やブレイクの部分すごいミスりやすくなると思う。

ハードミックスはボイストレーナーの方々も言っているらしいんだけど、難易度が高いらしいです。
最初はやっぱり息の量が適度で張りすぎず、弱すぎず、息の流れを感じ取れるミックスを覚えた方がいいと思います。

113 ：選曲してください：2011/11/30(水) 11:20:49.26 ID:Hji4K2gk

>>112
>>109がまさに最初からﾊｰﾄﾞﾐｯｸｽに挑戦したパターンでないかい？

114 ：選曲してください：2011/11/30(水) 11:40:25.16 ID:CAJDrK2e

>>113
そうかと思います。
それと地声を入れすぎて高音で入りきらず、音色の差がかなり出ている感じがします。
でもミックスの発声自体はできているので、あと何か掴めばすぐ使えそうな気はします。

それとさきほど息の流れを使うと閉鎖ミスって裏声みたいになるとのことがあったんですが、
息の量がおおすぎても問題です。
息の量が多いと開こうとしてる声帯を閉じるために筋力を使いますし、高音は難しいです。
これもまた難易度が高いと思います。
ビブラートなどもお腹でよいしょよいしょしなきゃいけませんし、基本音も揺れがちになります。
YUIさんや徳永英明さんなんかが良い例だと思います。
ビブラートはやはり安定しない傾向にあります。

115 ：選曲してください：2011/11/30(水) 11:46:08.39 ID:LWPtA4nO

>>109
こういう人ほんと多いけど、声量ごまかすのやめようよ。
ミュージック音量下げすぎ、マイク音量上げすぎ
音楽が小さすぎる

116 ：選曲してください：2011/11/30(水) 11:50:30.03 ID:CAJDrK2e

自分の判断としては声量？と呼んでいいのかはわかりませんが、かなり声はでかいと思います。
逆に声大きくしすぎて発声自体に難が出ていると感じました。

117 ：選曲してください：2011/11/30(水) 12:24:21.04 ID:T+PjQ0Ey

>>116
小さい声で声を安定させるのってどうすればいいのかな？
声を大きくし過ぎて発声崩れるのは分かるんだけど、息弱
めると音程が崩れちゃうんだ。

118 ：選曲してください：2011/11/30(水) 12:36:53.70 ID:1RlL7/XD

高いの出しててしんどくなったらオク下に逃げるwのはオレ流だが
裏声に逃げるのは手だと思う
男の最高瞬音hiA位の曲から色んな声音量で練習するといいかも
安定して出すことをめざすべし　

119 ：選曲してください：2011/11/30(水) 12:40:44.39 ID:CAJDrK2e

小さい声と言うよりも低音から高音まで音量を変えず、一定の呼吸量、音色で歌うことが重要になると思います。
音量がでかすぎるのは閉鎖のしすぎや地声の入れすぎなどさまざまな原因があります。

大体の方々はミックスの練習を行う時に、
あの母音で感覚を掴もうとする傾向にあります。
あと言う母音は広い母音(口を大きく開けて発声する母音)なのでチェスティになりやすいため、張り上げミックスから取得しやすいのだと思います。

>>109の音源を聞いた限り、比較的あえおなどの広い母音はチェスティになっていて、イやウなどの狭い母音は地声が入らないから別発声になっているのが自分でもあかるんじゃないかと思います。

最初はやはりうやい音での音階発声で地声を張らないように練習するのがいいんじゃないかと思います。

120 ：選曲してください：2011/11/30(水) 12:42:09.09 ID:CAJDrK2e

訂正わかるんじゃないかと思います

121 ：選曲してください：2011/11/30(水) 13:02:54.87 ID:T+PjQ0Ey

>>119
今、カラオケでイだけでstay away歌ってみた。
この感覚で歌ってみる。
声量一定を心掛けてみる。

122 ：選曲してください：2011/11/30(水) 13:07:52.78 ID:CAJDrK2e

イとかで、エの発音が入らないようにしっかり発音するとなお良いと思います

123 ：選曲してください：2011/11/30(水) 13:23:40.25 ID:nVuONH5V

鼻呼吸は重要

124 ：選曲してください：2011/11/30(水) 14:22:36.85 ID:cHycE5Y6

閉鎖型ってのは力抜くと勝手に声帯が閉じる人の事。
だから裏声出す為には逆に力を入れるという常人とは真逆の特性になる。
さらにミックスやるにも裏声を混ぜるよう強い閉鎖を開く必要があると。
この特性違いで練習法も全く違うから片方しか知らないと間違った教え方になる。

125 ：選曲してください：2011/11/30(水) 14:33:29.37 ID:O9xMDNlV

チェストがmid2G#になった記念

126 ：選曲してください：2011/11/30(水) 15:31:56.88 ID:P1zVeQ6h

ヘッドがhihiAになった記念

127 ：ＳＨＩＰＳ：2011/11/30(水) 16:09:10.66 ID:yAoNfvCr

ミックスはどこ筋鍛えるのが近道？後鍛える練習法もおしえて

128 ：選曲してください：2011/11/30(水) 16:17:49.08 ID:W0hvd4Op

喉全体を鍛えるのが近道
軽い声なら閉鎖のみでもできるが力強い声出すには伸展筋も必要｡

129 ：選曲してください：2011/11/30(水) 17:00:07.10 ID:V8HAhafM

>>106
遠藤はヘッド域ではっきりと発音しないで掠れた感じに歌うこともありますよね。
ヘッドに移行しないでミドルのまま持っていってるからああなってると思ってたんですが、
表現の一種なんですかね～

130 ：ＳＨＩＰＳ：2011/11/30(水) 17:59:07.20 ID:yAoNfvCr

ミックスって裏声？の感じ？伸展筋とわ？

131 ：選曲してください：2011/11/30(水) 18:08:24.77 ID:P1zVeQ6h

>>130
ミックスは喉しめて高音出したら出るよ
志村けんみたいなのが正しいミックス

132 ：選曲してください：2011/11/30(水) 18:14:10.06 ID:KBQ0e1WD

>>131
釣り針でかすぎですよお兄さんw

133 ：選曲してください：2011/11/30(水) 19:00:18.26 ID:6mHvk4dS

まあミックスで一番重要なのは息を当てる位置なんだよな、これがわかってないとミックスの発声は出来てても息だけが出る状態になる。
何回も言われてる事だと思うけどミックス出来ない人はチェストの発声から違う。その間違ったチェストを何回出しても喉は鍛えられないよ。伸張の筋肉なんかまるで使わないし。
感覚は自分で掴むしかないんだけど間違ったチェストは喉の前を使って声を出してる。正しいチェストは喉の後ろを息が通る。
俺が参考にして一番わかりやすかったのはB'zの稲葉の声。あの声の出し方の真似をしてるとチェストの感覚は掴めると思う。正しいチェストが身に付けばあとは息を出す感覚と当てる感覚がわかれば音域は一気に伸びると思うよ。

134 ：選曲してください：2011/11/30(水) 19:27:18.79 ID:Hji4K2gk

なんかカラオケに行くとモノマネグセが付いてて
清水翔太とか明るめの声の歌手を歌う時はミックスの声質合うんだけど
GLAYとかの暗めの声質の真似するとミックスした時に声質に差がでてしまう。
これってミックス時にちゃんと喉仏落ちてないからだよね？
引き下げ筋ってやつ鍛えると喉仏下げれるの？
引き下げ筋の鍛え方教えてください

135 ：選曲してください：2011/11/30(水) 20:01:41.20 ID:pAognb5T

ミドルできたけど閉鎖が力不足で
大きい声出そうとすると裏返っちゃうんだけ
このまま閉鎖を鍛え続ければ裏返りも治る？

まあ鍛えるって言っても不完全なミドルで歌いまくるだけなんだけど

136 ：選曲してください：2011/11/30(水) 20:05:34.60 ID:2ILILvXa

喚声点より上を
大きな声を出すと＝張り上げる
小さな声を出すと＝裏返る
変な力を入れると＝喉を絞める

一体、何筋が足りないんでしょう

137 ：選曲してください：2011/11/30(水) 20:08:51.13 ID:Jrfqs846

洋楽のほうがミックスで歌いやすい曲が多い。初心者におすすめだぞ。

138 ：選曲してください：2011/11/30(水) 20:10:49.45 ID:Jrfqs846

※ただし張り上げばっかりのパンクや高音使いすぎのヘビメタ除く

139 ：選曲してください：2011/11/30(水) 20:11:32.79 ID:U1eum/uL

>>124
え、じゃあトムが元々喉締めだったのは声帯の使い方を間違ってただけで
喉の構造自体は準天然だったってことですか？

つーか毎日風呂でネイネイとホーホーやるだけでも効果ありそうね

140 ：選曲してください：2011/11/30(水) 20:34:56.13 ID:cHycE5Y6

>>139
そゆ事。
だから喉絞め直してミドル完成、喉開く事でヘッド完成、それを均してミックス完成だ。
当然通常型の声帯では同じやり方をしても絶対ミックスにはならない。

141 ：選曲してください：2011/11/30(水) 20:47:48.45 ID:U1eum/uL

>>140
そーなんすか・・・羨ましいな
通常型の俺は地声喉締め改善で収縮、裏声喉締め改善で伸展鍛えてる最中で
同時進行で地声エッジ、裏声エッジやってますがこのままの方向でOKでしょうか？

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=40225
小声ミドルでもメロ部分との歌い方の差が縮まってきたと思うけどどうですか

142 ：選曲してください：2011/11/30(水) 20:59:07.51 ID:pJ6LUjtI

今日ヒトカラ行ってきたんだけどもう途中からミックス習得あきらめて
裏返りまくりの超脱力で遊びまくってたら途中からパッサージョ無くなって高音が辛くなくなってたわ
軽く出しても音めっちゃ響いてたしミックスかもしれんから今度録音してくる

143 ：選曲してください：2011/11/30(水) 21:02:30.74 ID:pJ6LUjtI

超絶チラ裏で申し訳ないがその高音が楽になったとき耳が内側から息が出てくるような、こんな感じになった
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/a/k/a/akadora19/201012081420536c3.jpg

144 ：選曲してください：2011/11/30(水) 21:09:47.22 ID:vQfxHyuD

>>141
これカラオケのライン録りですよね？
なぜかエフェクト掛けまくりとかボーカロイドの声みたいに聴こえたｗ
ミックスは悪くないけど鼻声すぎるので要改善かと思います

145 ：選曲してください：2011/11/30(水) 21:19:07.26 ID:U1eum/uL

>>144ありです
宅録だけどエフェクトとかエコーはかけてませんよ
よく間違われるんだけどなんでだろう
鼻声は喉の開きの悪さと喉締めが残ってるせいですね

146 ：選曲してください：2011/11/30(水) 21:47:42.06 ID:T+PjQ0Ey

イだけで一曲歌ってきた。
でも、なんかアドバイスしてくれた人の考えていたの違う声質な気が…。
もしかして練習はウの方が良いですかね？

すてイあうぇイ／ラルク
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27249.mp3

147 ：選曲してください：2011/11/30(水) 21:58:21.34 ID:CAJDrK2e

やっぱり張り上げ傾向にあるようで、よく聞くとエになってますね。

148 ：選曲してください：2011/11/30(水) 22:12:57.72 ID:T+PjQ0Ey

>>147
なるほど。イじゃなくてエになっちゃったから違和感でちゃった
のですか。
これは失敗しました。

149 ：選曲してください：2011/11/30(水) 22:31:00.78 ID:vYS7ur2+

おまいらカラオケ終わってから家で話すと声変わる？

漏れの悩みなんだが２時間ヒトカラしたら声変わる。主にJAM歌うんだけど。

次の日には声戻っててボイトレしても高音が辛いとかとくにない。

北乃きいレベルまで酷くないけどエッジが少し効いた声になる。

150 ：選曲してください：2011/11/30(水) 22:37:10.63 ID:5hUOfSoF

歌う前と後のケアに水溶性アズレン
http://www.asadaame.co.jp/products/medicine/AZugai.html

歌いすぎて磨耗した声帯の回復にトランサミン(トラネキサム酸)
http://www.daiichisankyo-hc.co.jp/products/details/pelack_t_tab/index.jsp

151 ：選曲してください：2011/11/30(水) 22:39:28.59 ID:5hUOfSoF

とくにトランサミンてのは耳鼻咽喉科で腫れた声帯に対して処方される薬だから要チェックだぞ

152 ：選曲してください：2011/11/30(水) 22:45:40.70 ID:nVuONH5V

試してみるわ声帯の状態はかなり重要だよな。
声帯が厚ぼったくなってると細かい振動を起こせないし

153 ：選曲してください：2011/11/30(水) 22:49:21.71 ID:CmX6JUz5

市販されてるの？

154 ：選曲してください：2011/11/30(水) 22:50:22.00 ID:CAJDrK2e

トランサミンは市販では売ってませんか？すごくほしいんですが…

155 ：選曲してください：2011/11/30(水) 22:51:55.83 ID:93YxI3Rs

>>149
あるある。段々高音が辛くなるけど翌日には戻るから喉の疲労だと思う
ヒトカラでJAM歌うなら喉壊さないようにまっくんのパートは無視するといいかもな

156 ：選曲してください：2011/11/30(水) 22:52:36.39 ID:awVvw1kW

君のそばにいるよー

157 ：選曲してください：2011/11/30(水) 23:13:22.50 ID:5COMvnZj

喉を締めない練習をしてるんですが、喉を開こうとして喉裏に力が入るのは間違ってますか？

158 ：選曲してください：2011/11/30(水) 23:13:56.58 ID:5hUOfSoF

トランサミンは第一製薬のトラネキサム酸の商品名
今は市販はされていない(薬事法改正前は買えたらしい)
同等品の錠剤版が>>150のペラックT錠と思っていい

159 ：選曲してください：2011/11/30(水) 23:19:20.51 ID:vQfxHyuD

個人輸入して試したことあるがトランサミンは劇的に効くもんじゃないぞ、気のせい程度。
そもそも止血・抗炎症薬なので普段から必要になる時点で何か大きく間違ってる気がする。
あらゆることを試したい気持ちは分かるから、気になるなら飲んでみたら？としか言えん…

160 ：選曲してください：2011/11/30(水) 23:25:39.10 ID:5hUOfSoF

そうそう
正直なところ毎日のケアとしての水溶性アズレン使った声だしウガイのほうがｵｽｽﾒ
トランサミンは最後の手段というか、声帯痛めて声出せない期間に服用する薬という認識が正しい

161 ：選曲してください：2011/11/30(水) 23:33:48.14 ID:vQfxHyuD

のどぬーるみたいな害悪とは違うけどアズレンも個人的には効果は微妙だと思います
バランスの取れた食事してマスクして早く寝るのと無理な声を自重するのが圧倒的に大事ｗ

162 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/01(木) 00:14:32.71 ID:A4DJZCrd

いま仕事から帰ってるので、まず一言。

>>140
勝手に、そして簡単に準天然で片付けるなバカたれｗｗ

喉開いてヘッドとかわっけわからん。超逆だろう。

何人かに教えて、おいらと同じような発声にさせて、同じようにでてるっつーの。カラオケレベルだが。

そもそも準天然とか意味わからん。
何年もかかってこんな声だぞｗｗ

163 ：選曲してください：2011/12/01(木) 00:24:34.22 ID:Ug/0Prov

さすがにお前の声は人間離れし過ぎ
発声どっかおかしいんじゃねーの？

164 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/01(木) 00:30:24.45 ID:A4DJZCrd

そんなに誉めるなよｗｗ(⌒‐⌒)

そりゃあ10年以上、声だけに固執したきたからな。うまさ無視でｗｗ

ぽっと出の人は、ちとビックリする程度だ。
ずっと歌っていればいつかは通る道。

165 ：選曲してください：2011/12/01(木) 00:44:59.18 ID:+6agPVNN

>>162
トムがどっちのタイプかは断言できんが閉鎖型の人間が存在するってのは認識してるか？
閉鎖型は大抵天然ミドルで楽に高音出るので、まずこの手のスレに来る事もないだろうけど。

166 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/01(木) 00:47:03.49 ID:A4DJZCrd

>>109
筋力不足じゃないと思う。
歌い方と息の使い方の違いかな。

これ張り上げで歌ってるみたいだけど、このうたは優しく歌わないと。。

おいらは喉にも体にも余計な力は入れず、息を一定に、声を響かせるところを鼻と口の間の奥側に固定して歌う。

。。文字じゃ説明しにくいｗ

167 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/01(木) 00:49:44.13 ID:A4DJZCrd

>>165
いろんな認識があるからね。
音源貼ってよ。
閉鎖型。

168 ：選曲してください：2011/12/01(木) 00:54:45.53 ID:+TehLJQC

天然ミドルって普通に比べて喉の筋肉を使いやすいから
鍛えやすいのかな？

hiA付近の高音部でのみ声帯筋・横筋・側筋がボコボコにこわばっている。
ちなみにB'z稲葉も横に血筋が浮き出てるの確認したけど
声帯筋はこれほどではなかった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2328300.jpg

169 ：選曲してください：2011/12/01(木) 01:01:30.19 ID:+6agPVNN

>>167
少なくとも俺は閉鎖型じゃない。
閉鎖型は最初から地声感が高くて全然裏声っぽく聞えないのが特徴だな。
それこそhiDくらいまでチェストの感覚で出せたりするし。

>>168
ミドルまでは楽に出来るが裏声が苦手なのでヘッドが難しく即ミックスにはならない。
それでも通常型の人よりは短期間でミックスが出来る。
ただ男性曲メインの人ならミドルで事足りるので、高音はそれで満足しちゃう人も多そうだ。

170 ：選曲してください：2011/12/01(木) 01:14:04.43 ID:3wnZ/G6b

もうファルセットと繋げるだけのミックスだけ練習するわ

ファルセット音域まで出すミドルボイスとかぜってー俺無理
あれは才能要素が大きすぎる

171 ：選曲してください：2011/12/01(木) 01:56:07.50 ID:jVNfKSv5

>>170
ファルセットはどうあがいてもメインで使えるような声にはならんよ。ファルセットに実声の代替なんか不可能。米良さん目指してるなら別だが

172 ：選曲してください：2011/12/01(木) 02:00:35.65 ID:3wnZ/G6b

>>171
まあそうだな・・・。
でもこういう発声しか無理だと悟ったからこれでなんとか頑張っていくよ。
バラードとか結構綺麗に聞こえるんだぜ？

173 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/01(木) 02:34:05.65 ID:5G25SDw8

>>169
なに閉鎖型は、ハンターハンターでいう特質系ってやつなのｗｗ

なぜ閉鎖型とよぶのか気になるけど、お会いしたことも聞いたこともない。

ちなみにおいらは長渕剛からはいあがった努力型。
ハンターハンターだと、強化系ながら特質系の可能性を秘めたモガモガ

174 ：選曲してください：2011/12/01(木) 07:28:36.43 ID:dbVINqEF

http://www.nicovideo.jp/watch/nm3837868
こんな歌声になるにはどうしたらいいですか？
教えて下さい。

175 ：選曲してください：2011/12/01(木) 07:30:39.60 ID:FjUL08CW

>>166
奥に詰めるタイプかー。成る程分かった。
優しく歌えるのはかなり先になりそうw
ありがと。

176 ：選曲してください：2011/12/01(木) 08:47:41.70 ID:sk6pfTwD

声ってのは何もしない方が綺麗に出る
喉は空気の出口だと思え

177 ：選曲してください：2011/12/01(木) 09:21:42.10 ID:+6agPVNN

>>170
むしろそのファルセットからミックス目指した方がいい。
ファルセットの位置で地声を出すイメージをする。

>>173
天然系だから数は少ないし最初から高音出るから練習に来る事も居ない。
会えない人は全く会えないかもな。
総じて裏声が苦手だからそれで確認出来る。

178 ：選曲してください：2011/12/01(木) 10:06:45.38 ID:xER0sZgM

強いファルセットは出るようになったけど、どうしても地声感覚で歌えない・・・

志村声って何なの、どうしたら地声が目覚めるんだorz

179 ：選曲してください：2011/12/01(木) 11:26:40.33 ID:jVNfKSv5

ファルセットからいくならヘッド飛ばしちゃだめよ。ミドル出来ない人にとってヘッドは同じくらい難しいと思うよ。ミックスのせいでヘッドは前提だから出来て当たり前みたいになってるけど

180 ：選曲してください：2011/12/01(木) 11:43:15.22 ID:HvGaMjlo

開始2時間程度経たないと高音が全然出ないのを何とかしたい

181 ：選曲してください：2011/12/01(木) 11:56:02.11 ID:CvcDjvfZ

正しい発声ができる人は喉の筋肉あったまるの超早いらしいぞ
正しい発声ができないと遅いらしい

喉ニュースに書いてあった

182 ：選曲してください：2011/12/01(木) 12:07:23.52 ID:9+TyY+y4

換声点をなくすには、ミックスをうまくするというよりは、チェストを見直すべき。
チェストはミックスより声真似しやすいから、自分の理想の声で歌いがちで、
結果ミックスに移行したとき目立つ。

183 ：選曲してください：2011/12/01(木) 12:08:31.83 ID:+6agPVNN

>>180
多分地声の伸展に頼り過ぎてるからじゃね？
普段使わない伸展を伸ばす筋肉がほぐれてきたらようやく調子が出ると。
正しいミックスが出来てるなら２、３曲で調子は出るものだ。

>>182
混ぜ声重要。これが出来ないと換声点は消えない。

184 ：選曲してください：2011/12/01(木) 12:11:09.04 ID:dwdbV6tI

ペラックT錠買ったｗ　なんかしら効果あるといいな

185 ：選曲してください：2011/12/01(木) 12:28:18.54 ID:jVNfKSv5

>>182
息っぽいモヤッとしたチェストは色んな発声に移りやすいよな
閉鎖の強い輪郭のあるチェストは融通が効かない。ラップ系アーティストに多い気がする

186 ：選曲してください：2011/12/01(木) 12:52:29.72 ID:BlkKH3+E

チェス使わないで全部ミックスで歌えるんだけどこれっておかしい？

187 ：選曲してください：2011/12/01(木) 12:55:24.12 ID:Ug/0Prov

mid1域もミックスなの？チェストとミドル切り替えてるの気づいてないとかじゃなく？

188 ：選曲してください：2011/12/01(木) 13:04:53.92 ID:infb2FTj

俺もチェストとミックスの切り替えてる感覚全くない

189 ：選曲してください：2011/12/01(木) 13:15:47.13 ID:usQj7Yr7

音階上げてくと勝手ミックスしちゃうな。だから声がひっくり返る事もない
てか明確にこっからミックス使ってる！ってのはミックス出来てない証拠だな

190 ：選曲してください：2011/12/01(木) 13:21:09.25 ID:lTA/lF9T

4月頃に比べて喉の筋肉が明らかに増えた
今までいかに喉の筋肉を使ってなかったかってことだな

>>186
おかしくない
声区融合が進むと声は1本化する｡
換声点がなくなるのでここからチェストとかここからヘッドとかなくなる｡
真のミックスを習得してると思っていいんじゃないか

191 ：選曲してください：2011/12/01(木) 13:22:05.91 ID:BlkKH3+E

>>187
切り替えてるのは分かる
mid1域は全部ミックスで歌える
チェスト、ミックス、ファルセットの発声の仕方がある感じ
ミックスのが楽に出て軽く歌ってる感じかな
地声で歌っても限界音以上は意識せずにミックスになっちゃうんだけどね

192 ：選曲してください：2011/12/01(木) 13:36:21.02 ID:CvcDjvfZ

ひっくり返らない言うてる奴はなんなんだろうな

193 ：選曲してください：2011/12/01(木) 13:44:03.51 ID:+6agPVNN

引っくり返らないのは地声ミドルか天然ミドルだな。
地声ミドルはチェストを無理矢理押さえ付けて高音を出す。力技なので凄く疲れる。
天然ミドルは声帯の閉鎖が強いので裏声域でも地声閉鎖を維持できる。逆に裏声が出せない。

どちらも完全に地声なのでミックスとは言えない。

194 ：選曲してください：2011/12/01(木) 13:51:55.32 ID:BlkKH3+E

ファルセットでmid1域全部出るけどみんなも出る？

195 ：選曲してください：2011/12/01(木) 13:55:02.72 ID:Ug/0Prov

無理だわ
頑張るとよわっよわしいのがmid1Cぐらい

196 ：選曲してください：2011/12/01(木) 13:55:43.72 ID:xER0sZgM

>>179
瞳の住人の最高音がマイク無しで声量あって出せるからヘッドは出来てると思うんだよ
低くなるにつれて声量は残念に裏声丸出しに。

地声からアプローチするいいトレーニングないかな

197 ：選曲してください：2011/12/01(木) 14:25:21.14 ID:jVNfKSv5

>>196
ファルセットで出せない音域を基準にしてるわけね
自然に変わるかもしれないけど、実際はどっかから腹から息吐いて鼻奥に突っ張るような感覚に変わってるはず。その発声でhiA辺りまで下げれるか、それとも突っ張る感覚が消えてファルセットに戻ってきちゃうのか、そこら辺大事

198 ：選曲してください：2011/12/01(木) 14:26:40.45 ID:infb2FTj

ヘッドは首の後ろを意識するといいよ
ミドルと完全につなげたら裏声っぽさは多分なくなる　

199 ：選曲してください：2011/12/01(木) 14:26:48.20 ID:BlkKH3+E

>>195
まぢかぁ

やっぱ俺音域広いのかな？
だから低音もミックスで歌えるのかな？？
それとも勘違い？
まぁ歌えればいいよね歌えればｗ

200 ：選曲してください：2011/12/01(木) 14:32:28.87 ID:CvcDjvfZ

>>193
地声ひっぱったミドルは確かに裏返らないね

ただ天然ミドルの奴は俺のまわりに五人以上いるが、普通に裏返るぞ
ミックスボイス使えてるせいなのかわからんが裏返る確率は低いけど

201 ：選曲してください：2011/12/01(木) 15:04:02.49 ID:xER0sZgM

>>197
その感覚で、歌う時はファルセットに返るというかなってしまうね
喉が疲れてどうしても力緩めてしまう。
歌う時は閉鎖する！って意識で結構ガチガチに力入れてすぐ疲れちゃうからここらへん直さないとだめなのかなー。
高音は鶏みたいな声。

202 ：選曲してください：2011/12/01(木) 15:38:33.31 ID:I7QD3FEq

苦しくなっても一曲完走を目指して体力つけていくしかないと思うな
疲れてもうやめたいと思うところを踏ん張っていかないと次に繋がらない気はする。

203 ：選曲してください：2011/12/01(木) 15:47:58.23 ID:sk6pfTwD

昔は窒息しそうなくらい高音キツかったけど今は全く苦しくないわ
音程が上がると勝手に輪状が働くようになった

204 ：選曲してください：2011/12/01(木) 15:48:22.96 ID:lTA/lF9T

>>201
閉鎖筋以外の筋肉に必要以上に力入れてるんだろうね｡
平井堅とかスピッツとかみたいに優しく歌えないんじゃない？

205 ：選曲してください：2011/12/01(木) 16:11:40.54 ID:3JLqHnPQ

>>178
裏声の喉の形を作ってそっから地声出そうとしてみ
そうすれば勝手にミドルになる
喉がぶつかる感じがして恐いと思うけどやめないように
息の量さえ気をつければダメージほぼ無いから

206 ：選曲してください：2011/12/01(木) 16:14:26.56 ID:xER0sZgM

>>202
全くもってその通りだと思う。
そう思って疲れながらも歌い続けて1ヶ月一向にできる気配ナシ
鋭い声にはなってきたけど繋がらないし。
>>204
優しく歌えないしスピッツだと中途半端な音域辺りが非常に辛い。そこを無理矢理喉閉めて地声っぽく音量も大きくしようと頑張るけど鶏ボイスにしかならないよね
めちゃくちゃ疲れるし。
そこら辺どうにかしたい。

207 ：選曲してください：2011/12/01(木) 16:20:19.76 ID:xER0sZgM

>>205
確かに喉が潰れる事恐れてそういうのはしてなかった。
明日試してみる。

優しい人ばかりで嬉しいです。

208 ：選曲してください：2011/12/01(木) 16:20:19.76 ID:I7QD3FEq

>>206
1ヶ月じゃ無理だ。1年はやらないと

209 ：選曲してください：2011/12/01(木) 16:21:51.20 ID:lTA/lF9T

>>206
おそらくだけど出しにくいのmid2A~Dくらいじゃない？

210 ：選曲してください：2011/12/01(木) 16:40:16.34 ID:xER0sZgM

>>209
大体あってる。
mid2c辺りまでは地声で持ち上げてmid2eから切り替えるイメージでやってる。
やっぱり繋がらないとだめなのかな。

211 ：選曲してください：2011/12/01(木) 16:48:03.31 ID:lTA/lF9T

>>210
んとね
まずmid2Cまで地声で持ち上げるのやめたほうがいいと思う｡
おそらく前までの俺と一緒で中音域でうまく閉鎖が行われてないんだと思う｡
mid2GとかhiAは結構出しやすかったりしない？
あと地声は結構低い方じゃない？

212 ：選曲してください：2011/12/01(木) 17:02:46.98 ID:xER0sZgM

>>211
その音域は出しにくくてもう少し高い方が出しやすい。
どちらかと言われれば地声は高めだと思う。／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

213 ：選曲してください：2011/12/01(木) 17:53:05.04 ID:CvcDjvfZ

今できるミックス発声ですぐ疲れるなら
その歌い方で歌いまくっても発声改善しないと良くならないよ

ちなみにその経験あるからわからることなんだけどね

214 ：選曲してください：2011/12/01(木) 19:24:16.33 ID:3wnZ/G6b

>>212
下はどのくらい出るの？

215 ：選曲してください：2011/12/01(木) 20:06:32.97 ID:PUhltDH5

喉仏を動かさない人はどういう感覚でピッチ調節してるのか教えてください

216 ：選曲してください：2011/12/01(木) 20:10:17.00 ID:lTA/lF9T

喉の奥にホースがあってそこをつまんで調節してる感じ

217 ：選曲してください：2011/12/01(木) 20:18:22.03 ID:Exah1t2r

脱力ってほんと大事だね
力入れると途端に苦しくなる

218 ：選曲してください：2011/12/01(木) 20:20:13.13 ID:QztDk6kB

喉を前方斜め下に引っ張って左右から絞める

219 ：選曲してください：2011/12/01(木) 20:23:28.93 ID:3JLqHnPQ

喉仏の位置なんて気にするな
単純に首周りが脱力してればいいんだ

220 ：選曲してください：2011/12/01(木) 21:04:23.43 ID:PUhltDH5

>>216
>>218
>>219
レスありがとうございます
正しいチェストが出来てないみたいでmid2dくらいから喉仏が上がってしまうんですが喉仏を使わずピッチ調節するのは感覚でできるようになるものなんでしょうか？

221 ：選曲してください：2011/12/01(木) 21:15:38.87 ID:+TehLJQC

>>205
だからそんな事できないって

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=40269

222 ：選曲してください：2011/12/01(木) 21:28:33.37 ID:dDN1XN4L

ワロタ

223 ：選曲してください：2011/12/01(木) 21:31:15.57 ID:DNX/8A8H

>>221
微笑ましい音源だ

224 ：選曲してください：2011/12/01(木) 21:33:40.84 ID:CvcDjvfZ

>>221
ふごぉぉ'あ＂あ＂あ＂wwwww

まじでみそ汁返せよw

225 ：選曲してください：2011/12/01(木) 21:45:54.96 ID:+TehLJQC

まじであの、最後のほうの現象ってマラソンとかした後で
息切れした時と同じ音出てるんだけど

普通に地声と裏声でエッジとホーホー繰り返してるだけじゃ
混ぜ声なんて一生できないって思ってきたんだけど

本当に混ぜ声できてれば小声でも大声でもmid2E以上を一定の音量で
力むことなくさらっと出せるんでしょ
喉締めだいぶ取れてきたと思うのに一向に余裕が出てこないし

226 ：選曲してください：2011/12/01(木) 21:52:33.89 ID:CvcDjvfZ

他人の感覚をあてにするのはやめたほうがいいんじゃないかな
現に裏声の喉で地声とかも俺は違う

なんか音源聞いてると俺がミックスボイス練習し始めてから一日目よりひどいから、ここから何年かかるんだろうと思うとすごい同情するよw

227 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:00:32.22 ID:+TehLJQC

できればお手本ほしい
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=40273

力まないでmid2F以上なんて無理、未知の世界
喉ひっかける感じで少し力めばhiC#まで、喉締めまくればhiEまで表声でいける

228 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:05:05.33 ID:infb2FTj

ミックスは感覚をつかむ事が全て
鍛えるのは後

229 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:05:40.41 ID:5tWoe6kj

音源ワロタ
力抜いて裏声出すところからはじめようぜ

230 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:08:31.95 ID:CvcDjvfZ

個人的にひっかけるとタイにみたいな発声になるからやめた方がいいよw
喉の奥でガリっってする奴でしょ？
俺そのタイプの張り上げミックスで、負担やばかったね～
音階発声だけなら何回声出しても大丈夫だったけど歌だといかんせん疲労やばい

俺のアドバイスとしてはトムとか他の人もいってたけど、息の流れを途切らせずに一定の息を吐き続けることかな
響く感覚だと、結局声帯閉じた時の結果論だからオススメしないかな～

一つ一つ音を出そうとするのが日本人の悪い癖だね

231 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:11:30.10 ID:lTA/lF9T

>>227
裏声出す時さ
喉の前のほうで声が鳴ってるみたいな感覚ない？
それを喉の後ろのほうに持ってってみ

232 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:12:57.46 ID:w73N3jJW

こりゃあかんでー(~_~;)

233 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:14:03.01 ID:jVNfKSv5

>>221
マジレスするけど、最初いい感じだよｗなのにあ゛あ゛って開口して喉絞めてるのそれ閉鎖ちゃう

そじゃなくて腹に力入れてハーッ!てやってみよ

234 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:18:23.56 ID:+TehLJQC

>>228
ここでのミックスって低音部からの混ぜ声だよね
やっぱれみぼいすとかにあるミドルボイスの習得とはちょっと違う感じだな

>>229-231
脱力した裏声とそうでない裏声の違いがあんまりわかんない
「息をはきながら」はトムに言われてから表も裏も気をつけるようにしてる
ちょっとまた貼るから待って

>>233
力んだら勝手にがちがちの閉鎖かかってるらしい。
でも脱力した状態で、閉鎖だけかける、伸展させるという感覚が全然つかめない

235 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:20:37.66 ID:CvcDjvfZ

お腹に意図的にチカラを入れると、喉の筋肉の動き妨げてPULLの原因になるらしいよ
桜田さんの動画で見たけど。
横隔膜って喉の筋肉に反応して自動的に動くものらしいから意識してはだめらしいよ

にしてもみんなのこのアドバイスの量w
>>227は人を惹きつける力があるなw

236 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:24:11.94 ID:8Pf4wMgI

ひさびさにカラオケいってきました。ぜんぜんキレイに歌えませんorz

ロビンソン/スピッツ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=40274

237 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/01(木) 22:34:10.07 ID:ahio30Eh

おやすみ～

238 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:35:30.60 ID:CvcDjvfZ

あんたさ～…

239 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:35:39.49 ID:usQj7Yr7

>>234息は吐くんじゃないよブワッと外に出すんじゃなくて喉の中で息を通す

240 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:37:17.19 ID:CvcDjvfZ

なんでここはタイさんのリアル書き込み場みたいになってんだ

241 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:39:00.00 ID:+TehLJQC

>>233 >>235
力入れたらこうなった
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=40278

>>231
前半：いつも通りの裏声　後半：後ろにもっていこうとした裏声
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=40279

242 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:39:50.65 ID:TElJd8Dz

>>233と全く同意見だわｗ
>>221は最初の声から無理に前に出そうとして喉仏上げるか喉を奥に引っ込めてる感じ
感覚論ですまんが声を強くするときは喉締め付けたりするんじゃなく下に押し付けるといい

243 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:41:30.94 ID:CvcDjvfZ

後半の方が明らかにいい

でも一音一音音区切らないようにしたほうが最初はいいかも

244 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:44:21.53 ID:TElJd8Dz

レスした瞬間にもう次の音源うｐされててワロタ
>>241の下音源は練習段階としてはかなりいい！
突然強烈なミックスボイスが出せるなんてことは無いから地道に頑張れｗ

245 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:45:49.93 ID:5tWoe6kj

>>241
最初のは力の入れ方間違ってる、のど仏があがってて辛いと思う
２個目の後半が一番いいね

246 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:53:32.97 ID:CvcDjvfZ

後半が良いのは息の流れ使えてるから音色揃ってるんよね
後半の後半部分はばらついてたけどw

247 ：選曲してください：2011/12/01(木) 22:54:18.95 ID:CvcDjvfZ

あ後半の後半部分って降りてくるところね

248 ：選曲してください：2011/12/01(木) 23:08:04.60 ID:+TehLJQC

そうですか　ありがとう
盲点というかこの感覚ははじめてかな

>>239 >>242ややこしいけど
とりあえずどっちも喉を開くってことにつながってくるのかな？

ちょっと口ごもりしたような声になったんだけど
本当に混ぜ声ってこのベクトルであってるの？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=40280

猫になりたいのメロもそうなんだけどmid2F#ぐらいがちょうど喚声点で瞬音でもやりづらい
「き」せーつはー　「レ」コードとー　の部分ね

249 ：選曲してください：2011/12/01(木) 23:11:14.75 ID:lTA/lF9T

>>248
その感覚が閉鎖だ｡
忘れないようにしとけ

250 ：選曲してください：2011/12/01(木) 23:34:05.87 ID:+TehLJQC

>>249はい

でもこの感覚保ったまま歌っても伸展とのバランスが悪いのかうまく出ない
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=40282
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=40284

251 ：選曲してください：2011/12/01(木) 23:52:26.34 ID:+TehLJQC

半ば自己解決しそうなんでやっぱいいです

252 ：選曲してください：2011/12/02(金) 00:11:09.42 ID:POr0A5uE

XのSilent Jelousyのカラオケ公開したので歌ってな～
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16301114

253 ：選曲してください：2011/12/02(金) 09:47:15.63 ID:fxqnkN5r

>>233だけど

>>235
腹筋に力入れると声帯閉鎖起こすのは生理現象だから、今の状態(どう閉鎖していいか分からない)から声帯閉鎖を見つけるにはいいと思うんだがなぁ

254 ：選曲してください：2011/12/02(金) 11:31:56.76 ID:KqKjVfhW

PULLってなんぞ？

255 ：選曲してください：2011/12/02(金) 12:38:26.20 ID:4vbdSqRg

閉鎖なんて息止めてみたらわかる

256 ：選曲してください：2011/12/02(金) 12:44:42.98 ID:xh70JTlU

ああああああああ
うっかりコタツで寝たら喉枯れたしにたい

257 ：選曲してください：2011/12/02(金) 12:46:00.87 ID:fxqnkN5r

>>255
息止める時の閉鎖とここでいう閉鎖は意味違うだろ
裏声に息止める閉鎖したらそれこそ音源みたいなエッヂかかっただけの裏声になるわ

258 ：選曲してください：2011/12/02(金) 12:50:50.66 ID:wBGpMbYV

なんでこのスレ女の音源ないの？

259 ：選曲してください：2011/12/02(金) 12:51:36.11 ID:4vbdSqRg

え　そうなの　
俺はヘッドにしかならない

260 ：選曲してください：2011/12/02(金) 13:27:03.13 ID:E4f1+yyX

ミス東大2011(右)

ttp://blog.wondernotes.jp/misstodai2011-shokoku/files/2011/10/DSC00684.jpg
ttp://blog.wondernotes.jp/misstodai2011-shokoku/files/2011/10/SH3J01130001.jpg

ミスソフィア左(上智)
http://blog.wondernotes.jp/misssophia2010-taki/files/am_photo331.jpg
http://blog.wondernotes.jp/misssophia2010-taki/files/am_photo221.jpg
http://blog.wondernotes.jp/misssophia2010-taki/files/am_photo1.jpg

261 ：選曲してください：2011/12/02(金) 13:35:53.17 ID:itT9ZlUh

高音の裏声っぽさがなかなかなくならない・・・
前よりは少しずつ改善されてる気がするんだけど、
歌うことで閉鎖筋が発達してきてるのかな？

262 ：選曲してください：2011/12/02(金) 13:42:58.93 ID:0RZOIWT0

閉鎖だけだと暗い響きにはならないぞ

263 ：選曲してください：2011/12/02(金) 13:53:18.14 ID:E4f1+yyX

http://www.youtube.com/watch?v=zJ3dczHWRN4#t=4m35s

4:35から聞いてみな
この人の発声は理想的だ

264 ：選曲してください：2011/12/02(金) 14:08:52.07 ID:qbwLJWTl

左に座ってる小太り兄さんが桜田って人でいいんだよな？
そいつここ見てんじゃないのか？いいレッスンなのか知らんが話題に出過ぎだろｗ

265 ：選曲してください：2011/12/02(金) 14:09:05.90 ID:fxqnkN5r

>>259
ヘッド出来る人が息止め→裏声出し→ヘッドになっちゃうのは全然あり得なくないと思うけど、ミックスの閉鎖で息止めるような器用な生き方してるやつはさすがにいないだろｗてかそれじゃ息止まらないし

266 ：選曲してください：2011/12/02(金) 14:17:32.94 ID:0RZOIWT0

>>263
http://www.youtube.com/watch?v=yfqy9pJ_OAI

最初から全部聞いてな
感動するから

267 ：選曲してください：2011/12/02(金) 14:24:42.10 ID:E4f1+yyX

たわけ俺はカブトムシの動画貼ってた人間やぞ

268 ：選曲してください：2011/12/02(金) 15:00:38.29 ID:4vbdSqRg

>>265
最近意識しないとファルセットにならなくなってきた
まあ口開けて息止めてみれば喉の辺りで閉鎖の感覚がわかるいう
話で息止めて歌えって事ではないｗｗ

269 ：選曲してください：2011/12/02(金) 15:41:14.77 ID:CwBEpzuP

息止めた時の閉鎖で声出すってことでしょ
それやめとけ喉痛めるから
金属音系の発声の時とかに使うけど。
息止めの声帯筋固める発声はまじ喉痛める

270 ：選曲してください：2011/12/02(金) 16:36:52.66 ID:1pPUWqn7

>>269
そうなの？3時間やり続けてしまったｗｗｗ

271 ：選曲してください：2011/12/02(金) 17:00:44.95 ID:AYlB4eJE

俺がスペシャルなヒントを出してやる。これは発声に限らなくすべてのことに言える。

一般的に声楽で良い声と言えば、太くて伸びと声量のある苦しく聞こえない声だよ。
じゃあ、これ以外に声を出す方法がないのかってそんなことはない。

何言ってるのかというと、理屈的には一番理想的なことを追い求めてるのかもしれないが
別にそんな理想を達成する必要なんて全くないってこと。
喉に力入れるな入れるな言うが、力入ってもミックスボイスは普通に出せるし
腹式呼吸をしなくたってミックスボイスは出せるし

とにかく目的を見失ったら意味が分からなくなる。そりゃ理想的な声が最終的な目標なのかもしれないが
綺麗で太いミックスボイスがその人の理想だとしても、汚くつぶれた金属音に聞こえる声を出すことがミックスボイスのトレーニングになるならそれをしなきゃいけない。
歌うこととトレーニングは別物と思ったほうが良い。

だからいきなりきれいな声の訓練とかやめろ。
喉締めとかもいちいち意識しなくていい。とにかくボイトレ本一冊をしっかりやればいい。

272 ：選曲してください：2011/12/02(金) 17:17:39.22 ID:45YauGRN

なんだか校訓みたいだね

273 ：選曲してください：2011/12/02(金) 17:35:34.06 ID:POr0A5uE

オレたち絶好調!!!

ぇ

274 ：選曲してください：2011/12/02(金) 17:52:11.34 ID:4vbdSqRg

それにしてもタイが来ないとつまらん　ネタ的な意味で

275 ：選曲してください：2011/12/02(金) 17:54:19.68 ID:HBAAauCS

お前らがタイスレ過疎らすからだよ
もっと向こうの勢いも上げてやらないと

276 ：選曲してください：2011/12/02(金) 18:11:37.40 ID:KqKjVfhW

ねぇ
PULLってなんぞ？

277 ：選曲してください：2011/12/02(金) 18:16:44.86 ID:POr0A5uE

質の悪いチェストを持ち上げてミドルに移行出来ずにキーを上げてく状態

278 ：選曲してください：2011/12/02(金) 19:22:23.77 ID:fxqnkN5r

ん？プルって音量でかくすることじゃないの？

279 ：選曲してください：2011/12/02(金) 19:28:54.26 ID:CwBEpzuP

地声の持ち上げ＝プル

280 ：選曲してください：2011/12/02(金) 19:29:46.26 ID:POr0A5uE

チェストを無理に引き(PULL)上げるので、音量が
変にでかくなる　というのはある

281 ：選曲してください：2011/12/02(金) 19:55:05.39 ID:CwBEpzuP

ていうか確かにタイさんいないとつまらないな

282 ：選曲してください：2011/12/02(金) 20:03:48.69 ID:fxqnkN5r

そうなんだ、勘違いしてたわ
悪い言葉ではないと思ってたんだけど、悪い意味なのね

283 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/02(金) 20:41:27.11 ID:OffpHBWN

>>274
>>281

やばいな・・お前らはもう俺のファンになってるよ！
えっ？　　にゃは＾＾

284 ：選曲してください：2011/12/02(金) 20:41:53.73 ID:CwBEpzuP

きましたきました

285 ：選曲してください：2011/12/02(金) 21:25:46.79 ID:HBAAauCS

こんなスレにまで面白を期待するとかどんだけ飢えてんの
リアルで良い事ないの？

286 ：選曲してください：2011/12/02(金) 21:31:14.99 ID:kYXst+Bw

ミドルが微妙にガラガラするのってなんとかならんの？

287 ：選曲してください：2011/12/02(金) 21:42:52.22 ID:CwBEpzuP

>>285
わかってないな～

真面目なレスばかりだと不満を持ったキチガイがそのうち現れるんだよ

その変わりにタイさんが標的になって的になってくれてるんだよ
タイさんに感謝しなさい

288 ：選曲してください：2011/12/02(金) 21:47:09.25 ID:HBAAauCS

3行目をもっとわかりやすく

289 ：選曲してください：2011/12/02(金) 21:51:45.18 ID:CwBEpzuP

確かによくみたら意味不だったな

タイさんがみんなの的になることによって、我々は団結することができるのだよ
しかもタイさんをいじることによってストレス解消になり、みんなのレスが真面目になる
一石二鳥や
タイさんって素敵やろ？

290 ：選曲してください：2011/12/02(金) 21:53:06.70 ID:HBAAauCS

うん　別に

291 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/02(金) 22:25:39.74 ID:OffpHBWN

>>289
お前なんかほんとに俺の大好きそうだな～
にゃは＾＾

渋く踊るわ～

踊り子
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27367.mp3

292 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/02(金) 22:45:23.03 ID:OffpHBWN

おねえさん～

LOVE LOVE SHOW イエローモンキー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27368.mp3

293 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/02(金) 23:01:08.99 ID:OffpHBWN

瞳を閉じて　　平井堅
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27374.mp3

294 ：選曲してください：2011/12/02(金) 23:09:43.25 ID:CwBEpzuP

音源貼るのはいいけどマルチ音源やめろ

295 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/02(金) 23:27:08.77 ID:OffpHBWN

>>294
ネタ切れなもんで・・

296 ：選曲してください：2011/12/02(金) 23:42:19.89 ID:0RZOIWT0

>>288
タイはスケープゴートってこと

297 ：選曲してください：2011/12/02(金) 23:54:01.71 ID:A0TrYffO

yasuって喋るときもミックスだよな
気づいたら出来るようになってたタイプかな
でも昔はかなり歌い方違うか

298 ：選曲してください：2011/12/02(金) 23:55:50.43 ID:AYlB4eJE

タイの音源初めて聴いた。ってかまあここにめったに来ないしな。

閉鎖甘くて聴いてて不安になる声だなー。
って思ったら案の定瞳を閉じて裏声かよｗｗｗ
フレーズの初めにエッジ掛けてごまかしてるけど、全然裏声だよ。
声量も無いし。

声は小さければ小さいほど裏声と地声の差がなくなって。
まさにそれのせいで自分で分からなくなってるだけ。

299 ：選曲してください：2011/12/03(土) 00:39:09.05 ID:kzxXc+bi

圧倒的に閉鎖が足りない
どうやって鍛えればいいんだ

300 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 00:41:03.48 ID:zYqMq+mD

カラオケに来ましたー！

よかったらリクくださいまし。

301 ：選曲してください：2011/12/03(土) 00:45:47.45 ID:lAXOVp+p

>>300
ハードロックでオナシャス

302 ：選曲してください：2011/12/03(土) 00:46:59.78 ID:O2ibslXv

>>300
秦基博の鱗

303 ：選曲してください：2011/12/03(土) 00:47:05.41 ID:3EfixhzA

リクエスト
・はじめてのちゅう
・ドラえもん
・サザエさん
・美空ひばりの何か
・もののけ姫
・ちびまる子ちゃんのまる子のキャラソン

この方々に君の劣悪な声質はピッタリだと思います

304 ：選曲してください：2011/12/03(土) 00:59:01.48 ID:36I39+I2

>>300
ラルクのNew world

305 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 01:01:23.00 ID:zYqMq+mD

リクサンクス！！

>>301
>>302
ごめん！わからない。

はじめてのちゅう！了解。

ニューワールドうろ覚えですが了解

306 ：選曲してください：2011/12/03(土) 01:04:14.53 ID:eU+tKwYc

>>305
『365日』とかダメ？

307 ：選曲してください：2011/12/03(土) 01:10:07.13 ID:S6IYJBDY

ROSSO/シャロンもｵﾅｼｬｰｽ

308 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 01:25:11.78 ID:zYqMq+mD

ごめん、ほんまごめん。わからない。
オナシャースもわからないｗ

309 ：選曲してください：2011/12/03(土) 01:27:37.44 ID:S6IYJBDY

お願いしますって早口でいってみ？オナシャスってきこえねえか？

310 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 01:31:04.63 ID:zYqMq+mD

聞こえるｗｗ

でなんやねんｗ

311 ：選曲してください：2011/12/03(土) 01:45:14.98 ID:S6IYJBDY

ちゃちゃっとｵﾅｼｬｽ

312 ：選曲してください：2011/12/03(土) 02:26:10.38 ID:lAXOVp+p

トムまだオケ屋にいる?
ジャンヌか何かとりあえず激しめのやつオナシャス

313 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 02:37:52.47 ID:zYqMq+mD

まだまだいるよー

ジャンヌしらんぬ。。
月光花でもいい？

314 ：選曲してください：2011/12/03(土) 02:41:11.40 ID:JlYEBBVC

スピッツの春の歌オナシャス

315 ：選曲してください：2011/12/03(土) 02:43:45.01 ID:lAXOVp+p

月光花ｵﾅｼｬｽ!
ちなみにﾓﾄﾓﾘが歌うのみたいな激しい曲はレパートリーにないの?

316 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 02:45:33.91 ID:zYqMq+mD

春の歌ｵﾅｼｬｽ！
月光花ｵﾅｼｬｽ！

ﾓﾄﾓﾘﾉｳﾀｷｲﾀｺﾄﾅｲｵﾅｼｬｽ。。

317 ：選曲してください：2011/12/03(土) 02:49:56.43 ID:lAXOVp+p

ｿｳﾃﾞｽｶｺﾞﾒﾝﾅｼｬｽ

318 ：選曲してください：2011/12/03(土) 03:15:10.04 ID:AFDRLuf3

じゃあトム話すときの声とってよ

319 ：選曲してください：2011/12/03(土) 03:45:14.73 ID:zpKMLbCN

>>316
オナシャスの意味わからないまま使ってるだろww

320 ：選曲してください：2011/12/03(土) 03:56:37.50 ID:vzvOsnKl

SPEED White Love
妖怪人間ベムｵﾅｼｬｽ

321 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 05:24:32.58 ID:zYqMq+mD

ただいま。

そういえば、ｵﾅｼｬｽはお願いしますって意味だったねｗｗ

やっと理解した。

>>320
すまん。みてなかった

322 ：選曲してください：2011/12/03(土) 05:42:25.36 ID:j4AxkFy7

カラオケ頻度どれくらいよ
うpしろ

323 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 09:07:07.99 ID:QHPrgMjC

>>298

>閉鎖甘くて聴いてて不安になる声だなー。
って思ったら案の定瞳を閉じて裏声かよｗｗｗ
フレーズの初めにエッジ掛けてごまかしてるけど、全然裏声だよ。
声量も無いし。

それ　まさに平井堅の発声だよ。あくまで平井堅だけね。
あと言うなら、声量でないんでマイクにべたッと口つけて歌うことは必修です

324 ：選曲してください：2011/12/03(土) 09:33:39.84 ID:e/LGyP95

タイの場合はmid2Gのところで完全裏声に変わってるけど
ご本人さんはそこはその下2～3音の声色を保って歌ってるよ
これはどうゆーことなの

325 ：選曲してください：2011/12/03(土) 10:03:47.08 ID:E+bfFoQF

正しいミックスボイスはミドルもヘッドもチェストも同じ感覚だと思うよ
チェストからミドル、ミドルからヘッドになるとき音色の変化を感じる人は
「人が聞いていいと感じる声を出せてはいない」と思う
裏声の感覚で出てたり、特別な感覚でミックスを出してる人は大概がクロちゃんか志村
例えそのどちらでもないとしても「いい声」ではないと思う
ほんとミックスの特徴だけど、ミックスを出すのはけっこう簡単なんだよね
その声質を良くすることのほ１００倍難しい
いい声質で出せているときはチェストと同じ感覚だよミドルだけじゃなく
ヘッドさえも

326 ：選曲してください：2011/12/03(土) 10:15:21.87 ID:E+bfFoQF

まさに>>292に対して↑のレスをしたい。
そのレベルのミドルを人に披露するのはどうだろう
あんまいい声じゃないと思いませんか自分で

327 ：選曲してください：2011/12/03(土) 10:27:30.69 ID:BEW3Ptuh

相変わらずタイはきもいな

328 ：選曲してください：2011/12/03(土) 10:44:15.80 ID:bVsvUMEs

※声質は変えることはできません

329 ：選曲してください：2011/12/03(土) 11:25:14.73 ID:VfWjWzfm

歌い方を変えれば多少は違ったふうに聴こえはするけど
声質そのものを変えることは無理でしょう。
そういう願望が大きいのもわからなくはないけど

330 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 11:48:06.43 ID:ZbY+hzZB

響きをよくする。

それが「トムミックス」

ｵﾅｼｬｽ！

331 ：選曲してください：2011/12/03(土) 12:18:32.82 ID:mvTg7bHX

ちょっと前にカラオケ板で時々見かけた「上を向いての閉鎖の練習」って喉閉めで歌っちゃう人が矯正するための練習としてはどうなんだろう？
効果あるのかな？

332 ：選曲してください：2011/12/03(土) 12:18:45.51 ID:3EfixhzA

>>325
出たよ自分の感覚押し付ける奴…
定期的に来るな

ヘッドが地声感覚とかも発声にもよるし人にもよるから自分の感覚は他人とイコールではないから知っとけ
ミックスボイスの感覚掴めて嬉しいのはわかるけど
嬉しさのあまり他人も一緒だと押し付けるな

333 ：選曲してください：2011/12/03(土) 12:47:34.81 ID:viGJLUGA

そもそもミックスボイスとは地声と裏声の中間的な声を指していたはずだが、
いつのまにか地声風とか言ってどんどん拡大解釈されて
ラルクとかミスチルとかw、しまいには張り上げまでミックスに組み入れられてるし・・・

いったい何をミックスしてるつもりなのやら・・・

334 ：選曲してください：2011/12/03(土) 12:54:33.21 ID:BEW3Ptuh

チェストとヘッドですが何か

335 ：選曲してください：2011/12/03(土) 12:57:53.00 ID:Gqlg95s9

今の定義は言ってしまえば地声を張り上げずに器用に上げていくってのが主流だろう。その過程で実体は裏声に閉鎖を加えた形になってるんだろうけど

地声→裏声にするならどうしても特殊なオカマ声を通る必要があるからな。それよりは地声→裏声まじりの地声程度にした方が需要あるだろ

336 ：選曲してください：2011/12/03(土) 13:32:44.21 ID:U62txpEZ

>>332
感覚論を押しつけるって言うけど
10人いたらどれかには当てはまるはず
ものすごい練習した先にはどれの感覚が待ってる
ぶっちゃけ俺だったら教えない
感覚を教えてくれる人は重要だから否定しないでほしいね
それの感覚を取り入れなきゃいけない訳じゃないんだから
別に否定する必要がまずない
正解に近ければプロの声に近くもなるから録音してれば気づく

337 ：選曲してください：2011/12/03(土) 13:37:11.32 ID:3EfixhzA

>>336
なにいってんの？
俺はそいつの感覚自体否定してないし

>裏声の感覚で出てたり、特別な感覚でミックスを出してる人は大概がクロちゃんか志村

こういうこと書くのが問題だっていってんのわからない？
こんなこと書いて間違った方向行くでしょ

それよりも色々な感覚あるよ
って言ったほうがいいにきまってんじゃん

338 ：選曲してください：2011/12/03(土) 13:41:50.05 ID:RiZT2aan

所詮感覚でしかないんだから、文字から学べるものは何も無いと思うよ。
こんなところで無駄な時間すごしてないで僕とカラオケにいかないか

激しいのおいときますね
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=047
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=048

339 ：選曲してください：2011/12/03(土) 13:44:11.63 ID:j4AxkFy7

プロっぽい声にするには耳鍛えた方がいいよ
耳悪いと声帯から出るかすかな音を聞き取れないから
タイみたいな息がスカスカ抜ける間抜けな声になる

340 ：選曲してください：2011/12/03(土) 13:46:15.88 ID:3EfixhzA

なんでここの人間はマルチ音源を貼るのかね～w

341 ：選曲してください：2011/12/03(土) 13:46:24.46 ID:I97oVgz6

おれは一つの感覚とか言ってるやつはアリエナイと思うけどなｗ
いくら質の高いミックス出来る人でもより精度の高いミックスしようと常に意識の切り替えはしてるもんだと思うが
明確な切り替えポイントはないっていう話なら分かる

342 ：選曲してください：2011/12/03(土) 13:53:46.68 ID:RiZT2aan

>>340
マルチポストが与える不快感と
語尾についてる　～ｗ　が与える不快感を比べたら
少なくとも俺は後者の方が大きいけども

343 ：選曲してください：2011/12/03(土) 13:57:35.20 ID:3EfixhzA

>>342
つまんね

344 ：選曲してください：2011/12/03(土) 13:58:45.31 ID:U2Kwh3si

>>335
君のいうオカマ声はなんとなくわかるけどそれは飛び越えられますよ
発声が悪いから息漏れてオカマ声になるだけ
何だかそのカキコミからチェストに未練があるというかチェストで歌ってるのが気持ち良いんでしょ？

ミックスとヘッドで歌うほうが遥かに気持ち良いよ

345 ：選曲してください：2011/12/03(土) 13:59:00.44 ID:RiZT2aan

すごいな今どきの中学生は

346 ：選曲してください：2011/12/03(土) 14:00:15.05 ID:I97oVgz6

あとタイには
http://www.youtube.com/watch?v=xmqCP6qw-2Q
これを聞いて平井の裏声とミックスの違いを理解してもらいたい
1番の中で裏声で歌ってんのサビの「けーてあー」と最後の「よ～」しかないから

347 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 14:00:47.76 ID:QHPrgMjC

強力なクロちゃんボイスを意識して歌ったよ＾＾

はじめてのチュウ～～～
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27427.mp3

348 ：選曲してください：2011/12/03(土) 14:04:49.87 ID:I97oVgz6

>>344
意味わからんのだけどもｗ
気持ちいいとか知らないけど、おれは>>346に書いたような平井の裏声の音色に近づいてるミックスを出すのは個人的に嫌
ただの趣向の問題だと思うが

349 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 14:10:46.74 ID:QHPrgMjC

>>346
聞いたよ。やっぱ太裏声と小声チェストのミックスで歌ってるよ
サビの「けーてあー」と最後の「よ～」は純粋な裏声
わざと極端に裏声の太細変えてるだけだよ

え～っと　太裏声とクロちゃんボイスは仲間だよ
裏声を半分ほど閉鎖して鼻の方から発声すればクロちゃんみたくなるし
喉奥の方から発声すると太裏声になるよ

ミドルはまた全然別な発声感覚

350 ：選曲してください：2011/12/03(土) 14:17:02.99 ID:Gqlg95s9

>>349
タイのいう太裏声ってもしやヘッドのこと指してたのか？
タイ自身はミドルとその太裏声(ヘッド)繋がるの？

351 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 14:21:40.23 ID:rsfIC9yX

リクサンクス
うｐします。

月光花(Janne Da Arc)　ｵﾅｼｬｽ台詞入り
http://tom.qee.jp/music/20111203/gekouka.mp3

DOLLS(Janne Da Arc) うろおぼえ
http://tom.qee.jp/music/20111203/DOLLS.mp3

はじめてのチュウ(あんしんパパ)
http://tom.qee.jp/music/20111203/farstchu.mp3

恋はNo－return(松任谷由実(荒井由実))
http://tom.qee.jp/music/20111203/koiha.mp3

守ってあげたい(松任谷由実(荒井由実))
http://tom.qee.jp/music/20111203/mamotte.mp3

New World(L'Arc～en～Ciel)
http://tom.qee.jp/music/20111203/NewWorld.mp3

352 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 14:25:31.37 ID:QHPrgMjC

>>350
ヘッドの定義も色々あるしややこしいけど
しっかりした裏声を（ヘッド）というならヘッドだね

単純にいうと、太裏声やクロちゃんは半分閉鎖の裏声なんで
そもそも声量もあまりでないし、思い切り出しても裏声なんで
【声が裏声にひっくりかえらない】裏声だから！

ミドルはほぼ完全閉鎖で喉奥でテンション保って発声する方法だし
声量によって息の調整をうまくしないと、【声が裏声にひっくり変える】
裏声とは発声別だよ！

ミドルと裏声は一応　一息でつなげられるけど、歌の中で一息で
使い分けるのは難しい

353 ：選曲してください：2011/12/03(土) 14:31:25.61 ID:XIImfGvN

定期ミックス見本動画
http://www.youtube.com/watch?v=tXZGIySiamY

354 ：選曲してください：2011/12/03(土) 14:33:41.28 ID:3EfixhzA

月光花台詞ワロタ
てか地声普通なのに歌声変言うことはやはり発声がおかしいんじゃ…w

てかあいからわずペンギンみたいな声だな

355 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 14:34:59.95 ID:rsfIC9yX

もうタイ理論むちゃくちゃｗｗｗ

ミドル完全閉鎖っていってるから、やっぱりミドル＝多くの人が言うヘッドなんだな
その上でおいらの平井堅をミドルといっているのなら、耳鼻科にいったほうがいい。

356 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 14:36:57.13 ID:rsfIC9yX

>>354
キングペンギンでｵﾅｼｬｽ！
この声が特徴となっているので、発声はこれでいいのだｗｗ

357 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 14:38:44.83 ID:rsfIC9yX

すまん。これ忘れてた。

春の歌(スピッツ)
http://tom.qee.jp/music/20111203/haru.mp3

358 ：選曲してください：2011/12/03(土) 14:41:48.77 ID:O2ibslXv

トムもタイも癖が強すぎてほんとキモい声だわ

359 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 14:42:05.74 ID:QHPrgMjC

>>355
トム・・ペンギンは南極いった方がいい
にゃは＾＾

360 ：選曲してください：2011/12/03(土) 14:44:04.59 ID:3EfixhzA

タイさんも祖国にお帰り下さい
皇帝ペンギントムも南極へ帰りましょう

これで解決

361 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 14:48:15.55 ID:rsfIC9yX

どちらか一つを選択しなければならない場合

キモ声だけど声が高い
声が低いけど、歌のお兄さんな声

やっぱりおいらは前者ｗ

362 ：選曲してください：2011/12/03(土) 14:51:06.38 ID:MnsIB9hB

誰か平井堅のいとしき日々よ歌ってくれませんか！
なんだかどうにも上手く歌えない・・・
この際、トムでもタイでも良いから

363 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 14:51:59.17 ID:QHPrgMjC

>>361
トム　昨日大分　飲みながら歌ったでしょ？
なんとなくわかる

364 ：選曲してください：2011/12/03(土) 14:52:05.98 ID:3EfixhzA

てかタイとトムは
仲良いんだからオフで会ってカラオケ撮ってきてよw

これは最強のタッグになるぞ

365 ：選曲してください：2011/12/03(土) 14:52:14.17 ID:1ExVb+1h

http://utauga.jp/utablog/?contents_id=uta0004387
月光花はこの人の勝ちだな

366 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 14:52:15.14 ID:rsfIC9yX

>>362
そんな言われ方されて歌う気になどならんｗ

367 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 14:53:39.38 ID:rsfIC9yX

>>363
タイ
きみはいつも解ったふりをしたがるが、何も解っていないｗｗ
カラオケでは絶対に酒はのまん

368 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 14:55:06.21 ID:QHPrgMjC

>>367
そか・・予想外したわ～

369 ：選曲してください：2011/12/03(土) 14:58:05.43 ID:MnsIB9hB

しょぼーん( *ω

370 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 14:58:31.88 ID:QHPrgMjC

>>362
太裏声で歌おうと練習したら絶対それなりに歌えるよ

＊太裏声の詳細は別途

371 ：選曲してください：2011/12/03(土) 14:58:38.48 ID:3k6kkohc

>>353の楽園で我慢しとけ

372 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 15:01:12.84 ID:QHPrgMjC

よっしゃ～　トム！
今から楽園　自分もよくわからんけど覚えるし
楽園で　　タイ（太裏声）　ｖｓ　トム（ミドル）　の対決しよ～ぜ

きも対決！

373 ：選曲してください：2011/12/03(土) 15:01:13.66 ID:O2ibslXv

>>362
ちょっと聴いてみたけどこの曲相当難しそうだからうまく歌えなくて当たり前じゃない？
とくに愛しき日々よーの『よー』のロングトーンはきつそう
mid2G#かな？

374 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 15:02:07.51 ID:rsfIC9yX

>>372
絶対いや

375 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 15:08:13.07 ID:QHPrgMjC

>>374
っぶ　それって・・・　平井堅　は　太裏声　ってこと認めてることに
なるよ。
自分サウタージのミドル対決はいやだもん＾＾

376 ：選曲してください：2011/12/03(土) 15:10:11.52 ID:3k6kkohc

im so happy歌えやおら

377 ：選曲してください：2011/12/03(土) 15:11:37.64 ID:3k6kkohc

歌えやおらー
http://www.youtube.com/watch?v=XrefWXqk0vg

378 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 15:12:39.56 ID:rsfIC9yX

>>375
ちみは「瞳をとじて」をうｐして、みんなからコテンパンにされてるくせにｗｗｗｗ

いまさら別の平井堅をうｐするメリットなど、おいらにはない。

379 ：選曲してください：2011/12/03(土) 15:13:09.56 ID:RiZT2aan

なんだかんだでみんなトムとタイが大好きなんだな

380 ：選曲してください：2011/12/03(土) 15:13:24.45 ID:3EfixhzA

おいおいタイさんあれだけTMフルでとってこいいわれてとってこなかったあんたがそれ言うか

381 ：選曲してください：2011/12/03(土) 15:13:41.68 ID:zpKMLbCN

喧嘩しないで！

382 ：選曲してください：2011/12/03(土) 15:15:40.95 ID:3k6kkohc

やっぱこのスレのテンプレにこれ入れたほうがいいね
http://www.youtube.com/watch?v=MdXGN2tuYmg

383 ：選曲してください：2011/12/03(土) 15:16:00.98 ID:MnsIB9hB

>>373
やっぱ難しいんすかね～
G#ならもう少し楽に出そうなもんなんだけど
ここで一つ上手な人の見本聴きたいな
トムとかタイとか、あとトムとかタイとか。

384 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 15:18:44.34 ID:QHPrgMjC

>>378
トムのミドルの平井堅　瞳　も一回　聞いてみたいし
ちょっとｕｐしてくんない？
も一回確かめてみる！

385 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 15:22:25.19 ID:rsfIC9yX

>>384
いえ、もう結構ですｗｗ

386 ：選曲してください：2011/12/03(土) 15:25:47.13 ID:64FAdJpf

タイとトムってどっちが受け？よくわかんなくなってきた

387 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 15:25:48.85 ID:QHPrgMjC

>>385
ちょ・・！！
じゃ北極でもいっとけ！！

388 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 15:26:48.44 ID:rsfIC9yX

タイ理論がバカすぎるので、もうほっとくことにしたよｗ

389 ：選曲してください：2011/12/03(土) 15:27:11.95 ID:3k6kkohc

おれはその人にあった歌手をみつける天才
トムくんを目指す方向性はこれだな
http://www.youtube.com/watch?v=ipWDcLdI104

390 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 15:30:02.61 ID:rsfIC9yX

だからタイが裏太声を証明したいのなら、勝手にあげればいいんだよ。聞くから。
で、それで、おお！やっぱタイはすげーな！
ってなったら、おいらもうｐするわ。

391 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 15:31:22.11 ID:QHPrgMjC

>>388
トム！タイプ②だよ！
＼(^▽^)/

392 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 15:32:27.66 ID:rsfIC9yX

>>389
このPVの女の子は、好みじゃないわ。

え？CCBのボーカルみたいなほう？？

393 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 15:33:19.05 ID:rsfIC9yX

>>391
根拠をｋｗｓｋ

394 ：選曲してください：2011/12/03(土) 15:34:55.71 ID:3k6kkohc

>>392
きみの理想がここにある
http://www.youtube.com/watch?v=Yv1I5GQ9VLE

395 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 15:37:10.33 ID:QHPrgMjC

>>390
自分も正直なところでいうと、平井堅　自体あんま興味はないんだけど
ここのスレの人で、平井堅（太裏声）とラルク、ポルノ（ミドル）とか
同じ方向性で練習しても発声違うし、方向性だけ間違えないように
したほうが得ってことだけいいたいだけ

396 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 15:39:49.73 ID:rsfIC9yX

方向性など、裏声ベースはやめとけ
で十分

変に平井堅を太裏声ということで、裏声はやっぱつかえるじゃん！ってなるほうがあほらしい。

タイ理論でも平井堅にしか使えないんでしょ。
ならば得意気に太裏声を紹介せんでよい。闇に葬れｗｗ

397 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 15:43:59.72 ID:QHPrgMjC

>>396
そそ　平井堅だけだよ
でも平井堅みたいなのを目指してる人もいるでしょ？
だからそんな人だと、ミドルの練習より、裏声の扱い、太く発声する
練習したほうが得ってことだよ

ラルク、ポルノ　とかミドル系　目指すんだったら全然別
裏声太くする練習は意味ないよ

398 ：選曲してください：2011/12/03(土) 15:44:52.19 ID:b2PrTTOO

マジもののクソスレ

399 ：選曲してください：2011/12/03(土) 15:45:40.48 ID:sM14vpAZ

>>357
リクありがと～
おつかれさま

でも、正直いいかな？なんか以前に比べて下手になった？
全体的にすごく詰った感じになってて苦しそう

400 ：選曲してください：2011/12/03(土) 15:53:52.05 ID:b2PrTTOO

声が通るべきところを通ってないよね

401 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 15:54:31.10 ID:rsfIC9yX

タイ
チミの考えるミドルは張るタイプしかないからな。結論はやわらかく歌うなら裏声だろ。

それが逃げ。
そもそもタイの太裏声は、高音が完全裏声で、平井堅にも使えん。
みんなからの評価も低いところが、如実に物語っているだろう。

ミックスでなら、高い高音も（というか平井堅くらいの高さなら特に）やさしく歌えるという事実をうけいれようね。

402 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 15:58:05.52 ID:rsfIC9yX

>>399
今の課題は、
全体的に音のつぶを合わせることと、音程を極力はずさないようにすることなんだ。
その点については、一ヶ月ほど前のホワイトブレスんときよりは、マシになったかな。

そのかわり、キミの言うように声が詰まっているとかで、声に気が回っていないのかな。

感想さんくす。

403 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:00:32.41 ID:BEW3Ptuh

平井はファルセットもヘッドも使ってる
太裏声(笑)とか勝手に作らないでください

404 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 16:04:26.22 ID:QHPrgMjC

>>401
あほらし・・
だからいってるじゃん
トムの瞳を閉じて　がミドルで優しく歌えてるか
きいてもらえばいいじゃん？？張ってうるさくなってる箇所だらけじゃん？
ミドルは絶対　若干声が張るの

あんまみんなを混乱させん方がいいよ

405 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:05:45.94 ID:M2nO0uTU

ミックスできてるとか以前にトムとタイの声はきもすぎる
結局ミックスできてようが声質が変だとどうしようもないな

406 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 16:09:00.95 ID:rsfIC9yX

>>404
> ミドルは絶対　若干声が張るの

タイはなｗｗｗ

かけはなれた理論で混乱させるのは止めたほうがいいよ。
だから追い出されたんでしょ。

407 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:09:26.30 ID:3EfixhzA

タイさん
あんた殺されるぞ

408 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:11:10.10 ID:3EfixhzA

>>402
でもとりあえずトムはピッチ不安定とかよりもまず

声質改善を最優先した方がいいと思うw

409 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 16:13:23.49 ID:QHPrgMjC

>>406
だから何度もいわせるなよ
張ってない　ミドルで歌った　瞳をとじて
ｕｐしてみろって
俺には張ってうるさくなってる箇所だらけに聞こえるんだけど

410 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 16:15:23.71 ID:rsfIC9yX

>>409
赤くなって怒るなよｗ

俺って似合わないよｗｗｗ

キミに聞かせるだけ無駄だから結構。

411 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:16:51.09 ID:3EfixhzA

いや～今日のミックススレは最高やな

412 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 16:17:25.98 ID:QHPrgMjC

>>410
だからｕｐして証明できないんに適当なこというなよ

413 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:17:44.73 ID:b2PrTTOO

トムって人は歌ってるとき空気が肺と喉通過してる感覚少ないでしょ

414 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 16:19:58.05 ID:QHPrgMjC

>>410
前の張ってうるさくなってる箇所だらけの音源でも貼っとけ
カスが

415 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 16:21:01.71 ID:rsfIC9yX

>>412
一度あげたのに証明も何もないだろうｗバカじゃなかろうか。

バービーボーイズでも張っているコンタ
張っていない杏子の歌い方でうｐしただろう。

416 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:22:03.12 ID:BEW3Ptuh

やべえ
張らないとミックスできないイタイさんがついにキレたよ・・・

417 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:22:57.57 ID:b2PrTTOO

タイいう人の歌もどっかにあるの？
トムって人はミックスできてないよ

418 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 16:23:32.27 ID:rsfIC9yX

おいおいｗｗ
こんな文字だけで怒っちゃうなよ恥ずかしいｗｗ
相変わらず耐性よわいな

ま、キミのミドル？はホワイトブレスでダメダメってのも解っているんだし
そのまま太裏声だけ練習してれば？

419 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 16:23:45.33 ID:QHPrgMjC

>>415
瞳を閉じてを、もう一回ｕｐもできん
おっさんは黙っとけ

420 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:26:35.70 ID:3EfixhzA

俺なりのトムとタイの歌唱パラメーター(10段階中)
[トム]
声量：3
ビブラート：6
ピッチ：4
ロングトーン：3
音域：7
発声の良さ:6
感情：10

声質：1

[タイ]
声量：測定不能(うるさい) ※太裏声時の声量0.8
ビブラート：5
ピッチ：6
ロングトーン：5
音域：6
発声の良さ:2
感情：8

声質：1.2

421 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:29:18.79 ID:M2nO0uTU

トムとタイの声質でタカラとか恥ずかしすぎて歌えない

422 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:29:21.18 ID:24gHmcQO

二人って仲良しなんかと思っとった・・・
なかなかおもろいやんけｗ

423 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:29:30.39 ID:3EfixhzA

トムの音域訂正
5

424 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:32:00.60 ID:b2PrTTOO

トムっての上の聞く限り発声全然よくないけど…

425 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 16:34:14.15 ID:rsfIC9yX

>>422
でしょｗおもしろい。

おいらは仲良しなやつでも、意見が異なれば言うよ。がつんと。

426 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:34:42.52 ID:3EfixhzA

確かに、訂正発声の良さ4

427 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:34:47.44 ID:Nh27A96r

大してミックスの説明もできないのにミックスボイススレに居んなよ糞コテ共
タイスレでやれや

428 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:36:02.06 ID:BEW3Ptuh

すごく自演くさい方が

429 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:36:38.93 ID:3EfixhzA

俺はおもしろいからもっとやってほしい

タイさんトムのことおっさん言うてたけど以前自分のことおっさん言うてなかったっけ？

430 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 16:38:01.20 ID:rsfIC9yX

>>428
うん。おいらもそう思ってるんだよｗｗ
ずっとスルーしてんだけど。

431 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:39:44.70 ID:YnBpZma7

>>420
よくわからんから秦基博のパラメーターも書いてくれ

432 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:39:54.64 ID:3EfixhzA

自演ってタイさんが？

433 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 16:41:20.53 ID:QHPrgMjC

>>429
まあ　俺もかわいい　おっさんだけどね！
ここのスレに貼った音源　まとめた

365日　サビ　ミスチル
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27178.mp3

君は薔薇より美しい　布施明
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27120.mp3

スピッツ　夢じゃない
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=40079

福山　スコール♭4
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27183.mp3

ボンジョビ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27182.mp3

LOVE LOVE SHOW イエローモンキー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27368.mp3

踊り子
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27367.mp3

瞳を閉じて　　平井堅
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27374.mp3

434 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:41:52.28 ID:3EfixhzA

>>431
あくまで2人のパラメーターだから
そんなビックアーティストのパラメーターは10ではおさまらないよ～
私めがあのお方の評価するなんておこがましいですw
素人ですしw

435 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:42:02.12 ID:24gHmcQO

なんでホモが沸いてるんですかね・・・

436 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:42:58.04 ID:BEW3Ptuh

あのさぁ・・

437 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 16:43:49.88 ID:QHPrgMjC

>>430
トム！早く南極いけや！！

438 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 16:46:22.83 ID:ZbY+hzZB

>>437
わかったわかった。
もうこれ以上は書かないから落ち着けや恥ずかしいおっさんｗｗ

よっぽどくやしかったんだな。。

439 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:48:05.61 ID:24gHmcQO

ビールとピザポテトを嗜みながらこのスレを見てるしあわせ
これがまだ土曜日なんて・・・新鮮な音源が増えるともっと嬉しいけど

440 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:49:18.65 ID:3EfixhzA

>>439
俺はイカスルメしゅぶりつきながら満面の笑みだよ

441 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:49:52.85 ID:b2PrTTOO

タイってののほうがいい発声じゃん
ただ不要な力いれてるところかチラホラあるけど

442 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 16:50:24.09 ID:QHPrgMjC

>>438
いや実は結構　落ち着いてる＾＾

443 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:50:56.34 ID:3EfixhzA

>>441
※倍音ヘッドを聞くことを推進します

444 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:54:27.83 ID:5MJ2nnS1

タイさんって本気で自分のこと可愛いと思ってそうな所が
キツい。

445 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:55:12.77 ID:LIzKbuiN

「い」と「う」の高音が出ません

446 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:57:12.05 ID:3EfixhzA

>>445
どちら母音もうの口のまま顎を落とすといいらしいです
イは小指前歯で挟みながら出すといいそうです

447 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:58:40.70 ID:LIzKbuiN

>>446
ありがとうございます。やってみます

448 ：味噌カツ：2011/12/03(土) 17:02:58.73 ID:vFnEGq8G

タイは裏声。でもまあ、最初はそんなもんだな。って感じの声。
とりあえず自分は裏声なんだって自覚持てばまだまだよくなる。
上から下までミドルのポジションを取りつつも閉鎖がへぼすぎて上がるにつれて裏声露呈。
とりあえず閉鎖を鍛えよう。張り上げるとは言わないまでもグッとこらえる感覚は必要。これは力みとは違う。

トムは最初聴いたとき、うわっｗダメだこりゃって思ったね。
でも高音は実はかなりミドルに近い。本人も張り上げとミドルの差は自覚してるようで、ミドル出しやすように低いところからポジションを作ってる感じ。
だから低いとこは出しづらいだろう。でもまあミドルの練習ってことならそういう練習の仕方もありだと思う。
とにかくトレーニングと歌うことは別物。気持ち悪い声と言えどトレーニングとしては有効と言った感じ。
たぶん芯のある声を出さなきゃと気張ってしまっているけど、もっと楽に出しても意外とちゃんとした声出るぞ。

449 ：選曲してください：2011/12/03(土) 17:04:43.02 ID:3EfixhzA

味噌カツさま！

あなたの音源が聞きたいです！

450 ：選曲してください：2011/12/03(土) 17:05:29.28 ID:24gHmcQO

今日はどうなってんだよこのスレ

451 ：味噌カツ：2011/12/03(土) 17:05:58.22 ID:vFnEGq8G

あ、ちなみに俺が出せるようになった経緯はどっちかと言えばタイより。
裏声の方からだんだんと芯をつけていったな。

でもトムの方からでもいけると思う。
ってかトムの方の感覚を手に入れるのが正直最大の山場って思った。

452 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 17:06:53.22 ID:QHPrgMjC

>>448
だれ？>>433 の音源であえて太裏声使ってるのは　平井堅だけね。
ミスチルのサビはミドル発声ね！若干　声張ってるでしょ？
あれを太裏声で歌うとカスカスになるよ！

453 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 17:09:05.34 ID:ZbY+hzZB

>>448
味噌勝つが怖いほど良くわかってるｗｗ

練習というわけではないけど確かに歌によってポジション（スケール）は変えてる。

そして張り上げとミドルも使い分けてる。
もちろん楽に高い高音もでる。

ちとビックリしたよ。

454 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 17:11:08.21 ID:QHPrgMjC

>>451
お～～い
なんか勘違いしてそうだけど、平井堅はまあ太裏声の一つであって
声量出ないけど、こういう方法で発声する方法もあるってこといいたいだけ！

基本は上の音源のミスチル系の細いミドルや布施の高音の太いミドル
使って歌うの大好きだよ！あとシャウトとかね＾＾

あと太裏声よりもミドル安定するほうが断然難しいと思うよ

455 ：土曜はコテハンパーティー：2011/12/03(土) 17:11:15.71 ID:3EfixhzA

土曜日はコテハン勢が絶好調ですね！

456 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 17:12:58.88 ID:ZbY+hzZB

また怒るかもしれんが、タイのシャウトは裏声シャウトｗ

昔のB'zシャウトだな。

457 ：選曲してください：2011/12/03(土) 17:13:54.35 ID:e/LGyP95

ミックスボイスは鋭い声、柔らかい声などコントロールが利くよ
柔らかい声は別に裏声ではなく、やはりチェストとミドルとヘッドの組み合わせ
平井堅はやわらかく声を出し続けてるだけ
裏太声とか太裏声とかではない　物真似する人がこう言っている事があるけど、戸惑うだけだ

458 ：選曲してください：2011/12/03(土) 17:15:19.84 ID:O2ibslXv

タイはまず語尾をしゃくる癖を直したほうがいい

459 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 17:15:59.23 ID:QHPrgMjC

>>456

hihiAシャウトは、裏声シャウト
hiD付近のシャウトは、ヘッド　でシャウト

って感じかな

460 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 17:16:07.82 ID:ZbY+hzZB

>>457
そうだそうだー！おいらもそう思うぞー。

461 ：選曲してください：2011/12/03(土) 17:17:36.70 ID:U62txpEZ

お前は平井堅の事なんもわかってないね耳悪いんじゃない？
しっかり聴き直した方が良いよ

462 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 17:18:53.37 ID:ZbY+hzZB

>>459
ヘッドのシャウトは、気持ちはわからんでもないが、悲しいほど細くなる。

張り上げミドルエッジシャウトｗｗが最強

463 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 17:20:34.90 ID:QHPrgMjC

>>457
平井堅がラルクみたいに声量だして高音歌えると思う？
ラルクが平井堅みたいに全体的に優しく歌えると思う？

そういやラルクの物まね似てる　童帝王　に　平井堅　何度も
頼んだけどＵＰなかったな～
どししてだと思う？

464 ：選曲してください：2011/12/03(土) 17:21:01.16 ID:3EfixhzA

でもトムはミックスボイスもヘッドも地声って解釈なんでしょ？
同じような声出しても地声で押してる感覚かそうでないかはまったく違うらしいからそれはどうなのかなと思う

タイさんよりはマシな感じするけどw

465 ：選曲してください：2011/12/03(土) 17:22:36.10 ID:e/LGyP95

>張り上げミドルエッジシャウトww
これはちょっとオレがついていけない部分が(ーω－)

466 ：選曲してください：2011/12/03(土) 17:24:48.82 ID:e/LGyP95

>>463
どちらもお互いにボイトレすればそれなりに出来る

出た！新理論！！

467 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 17:25:35.93 ID:ZbY+hzZB

平井堅がラルク歌う姿は想像できんが、ハイドは平井堅を歌えるだろ。

タイ、スピッツがパンクバンドだった有名な話も知らないくらい、ちと情報が閉鎖されすぎだと思うよ。

いろんな歌い方するやついるて。

468 ：選曲してください：2011/12/03(土) 17:26:51.98 ID:3EfixhzA

歌い方知ってるか知ってないかの問題点だけだと思うが

469 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 17:29:59.87 ID:ZbY+hzZB

>>464
まあどんなのを裏声と呼ぶかだろうね。

おいらは完全な裏声、米良さんみたいなのを裏声という。

ヘッドとは別にファルセットにもなるし。
いやまあ、おいらの声の出し方が他の人と違うなら知らんｗ

470 ：選曲してください：2011/12/03(土) 17:31:40.28 ID:O2ibslXv

>>463
http://www.youtube.com/watch?v=SCtjg5oJbZY

だいぶ前にも聴けっつったんだけど聴いてないみたいだね｡

471 ：選曲してください：2011/12/03(土) 17:33:02.77 ID:3EfixhzA

タイさんのタイプ別名で分けるならこの方々はなんなんだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=npEf39mlxuA

最後まで聞くこと推奨

472 ：選曲してください：2011/12/03(土) 17:36:48.30 ID:e/LGyP95

平井堅のも今と歌い方が違う、張った声で歌ってるやつ
ヨウツベであったんだがなぁ　曲名をわすれただべしあべし

473 ：選曲してください：2011/12/03(土) 17:40:34.84 ID:24gHmcQO

俺タイの声好き石油の匂いみたいにクセになる

474 ：選曲してください：2011/12/03(土) 17:40:44.01 ID:O2ibslXv

>>472
平井堅 - Precious Junk
http://www.youtube.com/watch?v=wt8fXOE9ii0

これだろ
タイさん的にはこれは太裏声ですよね？

475 ：選曲してください：2011/12/03(土) 17:43:18.25 ID:Gqlg95s9

まぁでも、例えばタイみたいな話声で突然裏声みたいな声で歌われたら、え!？^^;てなるよな
そういう意味でタイプってあるかもしれん
硬派なイケメンがトムボイス出したりとか

476 ：選曲してください：2011/12/03(土) 17:50:32.13 ID:e/LGyP95

槇原敬之

477 ：選曲してください：2011/12/03(土) 18:04:28.41 ID:d4mYUUSy

え？！　タイのって裏声なん？それは平井賢の奴だけやろ？
オレもタイに近い感じなんやけど・・・

478 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 18:29:19.00 ID:ZbY+hzZB

>>475
硬派なイケメンですが何かｗｗ

479 ：選曲してください：2011/12/03(土) 18:32:18.86 ID:BZj1zDwo

トムとタイが来るとスレが異常に伸びるなｗ

480 ：選曲してください：2011/12/03(土) 18:34:24.06 ID:S6IYJBDY

トムの座布団、全部もってって

481 ：選曲してください：2011/12/03(土) 18:35:28.05 ID:BEW3Ptuh

イタイ死亡

482 ：選曲してください：2011/12/03(土) 18:41:36.24 ID:JghBxnJb

>>463
平井堅は閉鎖を強め、ラルクは閉鎖を弱めれば出来るよ

483 ：選曲してください：2011/12/03(土) 19:00:05.52 ID:j4AxkFy7

トムが顔出しで歌ってる動画が見たいわ
絶対ウケると思う

484 ：選曲してください：2011/12/03(土) 19:45:20.00 ID:GZAtnhJj

トムってこんなキモいんだな。ただうpすれば解決じゃないか。

485 ：選曲してください：2011/12/03(土) 20:25:53.60 ID:3EfixhzA

>>483逆な気がしてなりません

486 ：選曲してください：2011/12/03(土) 20:37:34.63 ID:3EfixhzA

アンカーミス
>>482

487 ：選曲してください：2011/12/03(土) 20:48:36.14 ID:JghBxnJb

>>486
主語は平井堅とラルク
変な文でごめん

488 ：選曲してください：2011/12/03(土) 20:50:36.12 ID:O2ibslXv

(平井堅がラルクを歌うには)今より閉鎖を強める
(ラルクが平井堅を歌うには)今より閉鎖を弱める

って意味だろ

489 ：味噌カツ：2011/12/03(土) 21:14:02.47 ID:vFnEGq8G

俺、このスレ暇つぶしでしか見ないから返信糞遅れるわ。
現れるのも不定期だから基本俺にアンカしても返ってこないからな。

>>タイ
お前の布施が太いってｗｗｗ？百歩譲って考え方の違いで、それをミドルと呼ぶとしたならかなり未熟なミドルってとこ。
もしカラオケでしたり顔で歌われたら、とりあえず何も突っ込まないでトイレに行くレベル。
けど、方向性は悪くはないって感じ。
とにかく二流は同じミスをずっと繰り返す。一流はミスを修正する。お前はどっちだ？

答えはどっちでもなくて三流。自分が出来てないことに気付いてすらいない。
最悪。でも気づけば間違いなく伸びる。俺もそれくらいの声しか出せない時あったから。

>>トム
いや、間違いなく閉鎖はできてるんだけど力みまくりだと思うよ。
俺、その状態を通してないから具体的な改善点が分からないけど
低音のあの声色がトレーニングじゃなくて、そういう歌声ならかなり聞き苦しいぞ。
発声がどうのこうのじゃなくて、普通に一視聴者としてな。
一回力まずチェストボイス出す練習したほうがいいかもしれないかもしれない。でもやっぱ経験がないとなんとなくでしか分からん

あと発声法は12種類くらいあるらしい。布施明が言ってた。
だからアプローチもたくさんあると思うけど、まあ傍から聴いて気持ち悪い声はまずアウトだからな。

490 ：選曲してください：2011/12/03(土) 21:14:33.85 ID:e/LGyP95

息の量とかその他もろもろ

491 ：選曲してください：2011/12/03(土) 21:18:13.39 ID:e/LGyP95

∧_∧　～♪
( ・ω・)
ノ/　¶
ノ￣ゝ

492 ：選曲してください：2011/12/03(土) 21:19:28.93 ID:1Yscbzwb

裏声の最高音上がると地声風に歌える音域も広がるって本当なのね

493 ：選曲してください：2011/12/03(土) 21:27:20.44 ID:3EfixhzA

というか味噌カツって誰？

494 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 21:30:06.35 ID:ZbY+hzZB

>>489
うーん。アドバイスありがとうなんだけど、理解がふかまらんｗ

力みまくりは具体的にどれ
低音も力まずとのことだけどねー。。

495 ：味噌カツ：2011/12/03(土) 21:41:41.67 ID:vFnEGq8G

ごめん、New world しか聴いてなかった。一番判定しやすそうだったから。
ウロ覚えだったのか。悪い悪い。
他の聴いたらだいぶまともだったｗｗｗマジすまん。普通にミドルできてるわ。

鎖骨の間閉める感覚な。これはマジで大事だ。
でも意識しすぎな感じがするかな。喉を(口をじゃないよ)縦に細くする意識すると自然と閉鎖もできるし響き良くなる。
縦に細くする意識のもっと具体的なイメージはよく言われることだけど軟口蓋を上げること。すると軟口蓋から口の中央の上歯茎くらいまでが一つにまるまる固まった感覚になると思う。
この状態が素晴らしい！(のかは知らんけど、上手くポジション取れてる目安にしやすい)
自然と喉仏も下がると思うけど、別に下げよう下げようという意識はいらない。(もちろん上がりまくるるのは論外だけど、多分そんな上がってこないはず)

496 ：味噌カツ：2011/12/03(土) 21:45:16.61 ID:vFnEGq8G

あ、書き忘れた。軟口蓋上げるとき、油断すると喉を横に開く感覚になっちゃう。これはダメ、スカスカになる。
あくまで閉鎖は保たなきゃいけないから、縦に軟口蓋を押し上げる感じ。もしかした喉の奥側(高等部側)に上がってく感じにも取れるかもしれない。
まあそこらへん細かいことは声出しながら調節すればいい。
あと低音ミドルをしっかり安定させるには「ギ」がお勧め。チェストとミドルを「ギ」で行ったり来たりするとなんか調子づく。これは完全に俺の好みかもしれない。

497 ：選曲してください：2011/12/03(土) 21:55:56.68 ID:JghBxnJb

つーか味噌カツって誰？

498 ：選曲してください：2011/12/03(土) 21:57:14.14 ID:e/LGyP95

ああ、あの、ようは指突っ込むとえずきそうになる
柔らかい部分な

499 ：選曲してください：2011/12/03(土) 21:59:02.26 ID:1Yscbzwb

らしいですよ

500 ：選曲してください：2011/12/03(土) 22:00:02.40 ID:JghBxnJb

タイは俺らが何度言っても自分のミックスが未熟ってこと理解してくれなかったけど
知識持ったコテがここまで精密に言ってくれれば遂に・・・

501 ：選曲してください：2011/12/03(土) 22:00:51.15 ID:e/LGyP95

∧_∧　～♪
( ・ω・)
ノ/　¶
ノ￣ゝ　　　>>500ゲッチュー
　

502 ：選曲してください：2011/12/03(土) 22:01:44.91 ID:1Yscbzwb

タイの耳に念仏

503 ：選曲してください：2011/12/03(土) 22:02:21.49 ID:e/LGyP95

アウチッャｱｱ！

504 ：選曲してください：2011/12/03(土) 22:03:13.20 ID:5MJ2nnS1

>>501
m9(^Д^)

505 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 22:15:19.42 ID:QHPrgMjC

>>489
味噌カツ　タラタラ　俺とトムに能書き垂れるのもいいけど
一回　布施明　聞かせて？？
それ確認できれば、なんとなく納得できそう
upなしに能書き　垂れるのは　ほんと意味ないよ

506 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 22:18:57.80 ID:QHPrgMjC

>>489(味噌カツ）

＞俺もそれくらいの声しか出せない時あったから

まじであんたの一流？二流？の声　聞いてみたい
あれだけ能書き垂れて　音源ＵＰできなかったり、声が糞だったら
笑えるね

507 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 22:20:24.33 ID:QHPrgMjC

>>489（味噌カツ）
ところで誰？
自己紹介もよろしく！

508 ：選曲してください：2011/12/03(土) 22:21:12.68 ID:JghBxnJb

タｗｗｗｗｗｗｗ
イｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

509 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 22:27:11.72 ID:QHPrgMjC

>>508
いや別に煽ってるわけじゃないよ
ミックス練習したい人？ここのスレの人の為に言ってるんだよ
【ＵＰなしの　能書きは　混乱招くだけ　全くアドバイスにも
　ならないよ　みんなもそれを参考にすると余計に上達遅くなるよ】

俺が100Ｍ　９秒台で走るにはここに筋肉つけて、こうやって
って能書き垂れたら　信じるの？

510 ：選曲してください：2011/12/03(土) 22:27:16.53 ID:e/LGyP95

一つただし書きを・・・
※味噌カツは間違ったことは言ってません

再びゴング鳴らします　カーン
∧_∧　～♪
( ・ω・)
ノ/　¶
ノ￣ゝ　　　次どうぞ！！！

511 ：選曲してください：2011/12/03(土) 22:30:39.42 ID:O2ibslXv

>>509
お前の声が気持ち悪いことに変わりはない｡

512 ：選曲してください：2011/12/03(土) 22:31:19.96 ID:JghBxnJb

>>509
バカか？ｗｗ
お前のミックスの理論は間違っている
そして味噌カツの言ってることは正しいうえ俺らの知識より更に深い所を説明してくれている
皆わかってることだから味噌カツのうｐなぞ必要なしにお前が3流ってことは確定してる

これで味噌カツがうｐでもしたら本当に居場所なくなるぞｗ

513 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 23:03:22.24 ID:QHPrgMjC

>>512
そのＵＰを待ってるんだよ
大概　能書き垂れる奴ってＵＰしたら全然できてなっかりするよ
あと色々言い訳して結局ＵＰから逃げたりね～
だからそんないい加減だったら、参考にするとはまってしまうよってことだけ
これも経験ね＾＾

「事件は会議室で起きてるんじゃない！現場で起きてるんだ！」

「発声は理論で起きてるんじゃない！実際の喉で起きてるんだ！」

514 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:07:22.62 ID:d4mYUUSy

タイの鼻水ペロペロ

515 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:07:38.44 ID:JghBxnJb

>>513
能書き垂れてUPして出来てないのがお前だよΣ
その典型だよ！

お前は理論でも実際の喉でも間違ってるのに自覚せずに持論押し付けてんの
そんなお前に騙されないようにするのも経験か＾＾＾

516 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 23:08:44.89 ID:QHPrgMjC

俺は音源が確認できないとだめ。
その上でその人の歌い方などが、気になったら
逆にどうやって発声してるかとか感覚を教えてもらう
それはすごい参考にする。

気になる音源は、感覚教えてもらい参考にするし、
だめと思った音源は、理論とかどうでもいいし参考にしない

517 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:09:57.98 ID:JghBxnJb

>>516
みんなお前の音源をだめと思って参考にしてないよｗ

つーかさ、自分の録音した音源聞いてだめって思わないの？？？ｗｗｗｗ

518 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:11:13.31 ID:+OftljPn

けどｨタイ案外買われてるじゃん
俺も実はそうだけどな。間違いなく伸び代はあるんだよね
ミックスに限った話じゃなくね
まあ期待したところで本人が勘違いな上にアホだからどうにもならないんだけどな

519 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 23:11:40.92 ID:QHPrgMjC

>>515
いやだから持論とかどうでもよくて
参考にせず無視すればいいじゃん？
それだけのこと。

ただＵＰもしない理論だけのやつの意見はもっと意味ないと気付く
と上達も早くなると思う

520 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 23:12:58.73 ID:ZbY+hzZB

タイには音源で示しても無駄なんだよ。

うｐしたら、思ってた通り！とか、>>349 のように、太裏声で歌ってるよと豪語するだけ。

おいらが平井堅をうｐしても、張ってようが張ってなかろうが、おかまいなく張ってるよ！っていうだけｗｗ

今回も味噌勝つがうｐして、皆が絶賛してても、こんな声で能書き垂れてんの？みたいにいっちゃうよｗｗ

だから無駄なの。

521 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:14:30.06 ID:1Bq/EHyQ

上手くなる人って上手い人だけの意見を聞いて成長していくんじゃないと思うけどな。
ずぶの素人の意見の中にも耳を傾ける価値があることだってある。勿論耳を塞ぐのも個人の自由だけど。
与えられた情報を自らに対しては有用性のないものだと、自信をもって判断するなら、気にしなきゃいいじゃん。
それが他人にとって役立つ可能性もあるんだから無理に叩いたり反論したりすることもないよ。

522 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 23:15:10.53 ID:QHPrgMjC

>>518
そそ
例えばそういうことでも気づいていけばいいよ
俺がＵＰした音源で、こんな理論で、こんなやり方でこうなんだ！
そしたら音源が結局これか～

よし！他の発声方法にしよう～　これでも意味あるよ＾＾

523 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:15:27.12 ID:E+bfFoQF

タイさんは耳腐ってるよね。
なんで自分の声が気持ち悪いって感じないんだろう
感性が異次元だよね

524 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 23:16:23.78 ID:ZbY+hzZB

だっておいらは音源をうｐしてるが、おいらの能書きをタイは聞くかい？
絶対聞かねーだろｗｗｗ

音源をうｐしろというのは、味噌勝つへのかてつけみたいなものでしょ。

525 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 23:17:45.40 ID:QHPrgMjC

>>520
いや　トム　俺は意外と素直だよ～
気になった人には普通にすごいと思うこともあるし
教えてほしいこともいっぱいあるよ

526 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 23:19:53.73 ID:QHPrgMjC

>>524
トムの意見は聞いてるよ
参考にするかしないかは自分中でわけてるけど
トムは音源ＵＰしてくれてるから、わかりやすいし、いいも悪いも
参考にしてるよ

527 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:23:30.99 ID:ePsYNXv7

やばい。タイがツンデレ受けに見えてきて
妄想がとまらないんですが
Strawberry sex 歌ってください

528 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 23:30:00.83 ID:QHPrgMjC

>>520（トム）
＞おいらが平井堅をうｐしても、張ってようが張ってなかろうが、おかまいなく張ってるよ！

おかまいなしじゃないよ。
それは自分なかで、平井堅　本人の音源だと張ってる箇所全くないように感じるし。
トムの音源だと張ってうるさくなってる箇所だらけと感じるだけだよ。
だからトムの平井堅についてはあまり参考にしてない。ミドルでの発声は違うと思ってるだけ。
他の人はどう思うか知らないけど。
別に嫌味とかじゃないよ。素直に思ってるだけ

529 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 23:32:28.62 ID:ZbY+hzZB

うっそつけよｗｗｗ

平井堅の裏声については、確かに裏声を使っている部分もあるが、基本は息大量のミックスなんだよ。

もちろん太裏声でも歌えるし、ミックスでも張らずに歌える。チェストでも歌えるかもしれない。

太裏声で似せることはできるが、仮に平井堅がうｐ太裏声で歌っていたとしてもミックスやチェストで似せることをおすすめする。

だって太裏声では力にならないし、人前では恥ずかしいから。

530 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:35:06.10 ID:E+bfFoQF

http://toki.2ch.net/utu/
真面目な話タイさんはここいったほうがいい
おすすめの板だよ。
情緒不安定だし強い妄想に囚われてるみたいだから、きっと同じ悩みを
持った人が見つかると思う
現実感のない人ってやっぱ病気なんだよ心が。
治療しよう、現実に帰ってくるために。
夢の世界はもう終わりだ!

531 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:35:43.49 ID:bVsvUMEs

2年ぐらい前に聴いた味噌カツの音源では

モトモリ＞クル坊＞味噌カツ＝ぞうさん＞トム＞＞＞＞＞＞＞＞タイ

ぐらいだと認識してる。
ただ、ミックスは下手だった。

532 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 23:36:40.35 ID:ZbY+hzZB

>>528
なぜ平井堅と比べて張ってる部分があるか

それはおいらが平井堅をあまり聞いていないからｗｗ
声の出しどころが違うんだろうな。

かといって全てを優しく歌うと、歌としてどうかというところ。
だからあえて声をはるところ（ほとんど張ってないがね）はある。

そもそもおいらがうｐした大サビの部分を張ってる
なんて言ったら、もう張る、張らないってなに？になるよ。
張らない＝裏声しかないな。

533 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:37:40.98 ID:ZN2Bq+8Q

そもそもタイより下手な奴とかいないだろ

534 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 23:38:11.55 ID:QHPrgMjC

>>529
トム！何回もいってるじゃん
その裏声発声は声量が最低限しかだせない。
だからマイクにべたっと思い切り口つけて歌う事は必修だよ
もちろんそれでも裏声を鍛えとかないと、カスカスになるけど

535 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 23:39:47.95 ID:ZbY+hzZB

globe原曲キー勝負なら、ここのコテには負けないｗｗ

536 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 23:42:17.23 ID:ZbY+hzZB

>>534
たい
ちゃうちゃうちゃう。話がずれとる。
声量がどうとかマイクがペタッとかどうでもええねん。

力にならないというのは、ミックスや歌にたいしてってこと。

537 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 23:44:30.00 ID:QHPrgMjC

>>530
みんなあなたの音源聞きたがってるかもよ？

538 ：カエル：2011/12/03(土) 23:45:30.74 ID:okXKbo85

みんなやさしいなぁ

539 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 23:47:14.60 ID:QHPrgMjC

>>536
トム・・まあ　平井堅はトムの音源も聞けたし
意見も聞けたし、これ以上別に　いうつもりないんだけど。
自分の中でもう消化できてる。

540 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:47:56.39 ID:cK8dbjlv

>>535
君も「ここのコテ」だろｗｗ

541 ：味噌カツ：2011/12/03(土) 23:48:39.13 ID:vFnEGq8G

うわっ。恥ずかしいっ。二年前から居たやついるのかよｗｗｗ
二年前は、うん、タイに「俺もそういう声だった時もあった」って言ったまさにそのときだな。音源上げてたと思うと恥ずかしいわ。
ってか俺スレの事情知らんけど、タイってすげー嫌われてるな。二年前の俺と今のタイってそんな差無かったぞｗｗ(二年前は俺ミックス自体できてなかったと思う)

しばらくスレ離れて(まあちょくちょく覗いたりはしてたけど)ロジャーやってた。
ロジャーってなんか言ってることおかしい気がするけど、あのCDめちゃくちゃ使えるよ。
たぶん理屈的なことは弓場が大学教授だし合ってるんだと思う。けど、一般人が練習するならやっぱロジャーかな。
なんか弓場のやつも買ったけど練習すること自体が厳しい。かなり大声出さなきゃできない。

542 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:51:31.47 ID:Nh27A96r

タイ自体が出しゃばってるから叩かれまくるんだろ、自分理論が余りにもおばか過ぎて

543 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 23:52:17.43 ID:QHPrgMjC

>>541（味噌カツ）
だからＵＰ＾＾
なんか・すごいヘタクソに感じてしまう
ただの妄想かな・・

544 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 23:53:17.39 ID:ZbY+hzZB

>>539
ちょう待てやｗｗｗ

もうええわｗ

545 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:53:34.89 ID:JghBxnJb

今日のタイやべえｗｗｗ
ここまで自分の論破錠してんのに矛盾恐れず立ち向かう奴見たことねえわｗｗｗ

546 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:53:37.04 ID:ZN2Bq+8Q

お前よりは上手いから安心しろ

547 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:55:03.71 ID:3EfixhzA

まあタイの意見に賛成するわけでもないし、タイさんの声がキモく理論もめちゃめちゃなのも確かだけど、味噌カツさんの音源も聞いてみたいのは確か。

548 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/03(土) 23:55:38.21 ID:ZbY+hzZB

>>540
あげ足とらんでよろしいｗｗ

549 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 23:55:42.72 ID:QHPrgMjC

>>545
いや立ち向かうとかじゃなくて、さっきも言った通り素直なだけ。
波状？も矛盾？もしてないよ？
同じことず～～～と　いってるよ

550 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:56:10.06 ID:3EfixhzA

ていうかおもしろいなあ今日のミックススレはw
ご飯が進みます！

551 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:56:20.18 ID:JghBxnJb

こういう奴はプライド無視であいでんててーのために戦ってくるからな
どれだけ矛盾をつついてもどれだけ論破しても歯向かって来る

じゃあこの場合の1番の解決策はなにか？そいつの願いを叶えること

味噌カツ、お前がうｐするとタイは・・・変わるぞ
トムの言ってる>>520が気になるところではあるが

552 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/03(土) 23:58:02.60 ID:QHPrgMjC

>>551
味噌カツの音源　まじで参考に聞いてみたい！

553 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:58:32.81 ID:e/LGyP95

タイは別に嫌われてるわけじゃない
イジられてるだけだと見てるけどねw

554 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:58:58.19 ID:ZN2Bq+8Q

俺は嫌いだけどな

555 ：選曲してください：2011/12/03(土) 23:59:17.20 ID:E+bfFoQF

２年前どころか４年前からいたなー。auとか今知ってる方いるかしら
味噌カツさんの音源も捜せばあるかも。
辱しめにうｐしてさしあげようか

556 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:01:07.44 ID:eObXCrLg

>>555
四年前w
あんた化け物やなw

おー！ぜひお願いしまする！
味噌カツ！すまん！w

557 ：味噌カツ：2011/12/04(日) 00:01:08.96 ID:wV4hsWpB

いやまあ、上げるのは良いんだけどさすがに今は時間的に無理だぞ。
あと、上げた後とかアンカされてもそんな返せないからね。今日はよく覗いてる方。
普段は一週間に1回でも覗けば多い方だから。

あと俺タイのミックスボイスの理論とかも知らないからね。100件分くらいしか読んでないから。
タイが嫌われてることとか、出しゃばってるとかも全く知らなかったし、色眼鏡なしに平等に物事見てたけど
やたらとタイは俺に突っかかって来るとこみると、正直ごめん。若干うざいわ。嫌がられるのも分かる。相手するのめんどい。

558 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/04(日) 00:01:16.51 ID:HFJk3NDc

>>555
そんな前のは意味ないでしょ～
今のもっとパワーＵＰしてる音源じゃないと意味ないよ

559 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:02:46.91 ID:0Mdt+UHp

あーあ嫌われちゃった

560 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:02:58.01 ID:aP/A4eSK

なんかイタイ物を見たキがする

561 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:03:02.43 ID:eObXCrLg

味噌カツ！明日日曜日だし撮ってきてよ！

562 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:03:29.47 ID:2gLt7lOL

「嫌われタイの一生」映画化決定

563 ：カエル：2011/12/04(日) 00:03:34.75 ID:G+EKKKkq

トムやauとオフしたのは何年前のことだろう。
ここに来る人、だいぶ入れ替わってるんだね。

564 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:04:03.82 ID:xsgebvNZ

>>557
まぁ時間的に今からの録音じゃ近所迷惑だよなｗ
また気が向いた時にでも来てくださいな

565 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:05:34.72 ID:eObXCrLg

>>563
オフで会ったの？

タイとトムはオフでカラオケ言って話会ってくればいいじゃんw

566 ：味噌カツ：2011/12/04(日) 00:05:43.84 ID:wV4hsWpB

>>555
四年間も経ってんのか、正直あんまり覚えとらんけど、下手だったのはわかっとるから勘弁してくれｗ
>>561
俺日曜日休みじゃないから平日な。

1時には寝る。

567 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:07:03.73 ID:aP/A4eSK

>>565
血はみたくない・・・よな

568 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/04(日) 00:07:04.53 ID:QHPrgMjC

>>557
いや別に、つかかってないよ
ここで逃げたらみんなに
「なんだ・・結局タイの言った通りじゃん」ってなっちゃうよ
一流の発声？で　布施　明　歌ってよ。ミドルの参考に　ラルク　スピッツ　　
hiA付近の音源適当にＵＰしてよ
音源　聞いた上で色々参考にするかもです！

569 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:08:07.92 ID:R+OrkJN7

>>565
殺し合いになるぞ

570 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:09:23.87 ID:aP/A4eSK

>>568
※なりません

571 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:09:25.90 ID:2gLt7lOL

そうだなつかかってないな

572 ：味噌カツ：2011/12/04(日) 00:09:44.22 ID:wV4hsWpB

>>568
いや、普通にUPしてくれって言えばいいのに。その性格直したほうが良いよ。まあネットだからって舐めてんだろうけど。
まさかリアルでもそんなんじゃないよね？マジで嫌われるぞ。

573 ：カエル：2011/12/04(日) 00:09:56.81 ID:G+EKKKkq

>>565
うん、会ったよ。

574 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/04(日) 00:10:58.96 ID:HFJk3NDc

>>566
味噌カツが
>>489　であれ程　発声に自信ありそうなんで
ちょっとはまじですごいかも？とも思ってる！
音源ＵＰよろしくです

575 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:11:41.66 ID:aP/A4eSK

TBS系でミックスボイスの天才とか出てるんだけど

576 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:12:21.48 ID:2gLt7lOL

タイさんの日本語には狂気を感じる

577 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:12:55.96 ID:sN5CVk2n

本人はドSのつもりだが真性のドMな誘い受けタイで今晩ご飯たべさせてもらった

578 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:13:09.45 ID:eObXCrLg

>>564
確かにこの時間はやめたほうがいい

実際に会った私のやりとり

お風呂場で深夜近所に丸聞こえなのにも関わらず大声で熱唱してた私
俺「すべてなにかの～(´Д` )いちぶってことに～(´Д` )ぼくらはきづかな～い(´Д` )」

姉「いい加減にして！！超近所迷惑！！(｀皿´)」

俺「・・・すみませんでしたorz」

579 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/04(日) 00:13:48.50 ID:HFJk3NDc

>>572（味噌カツ）
いや・・普通に>>489で言ってる内容にそれだけ言うなら
相当だろうな～って興味あるだけだよ
舐めてはないよ

580 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:14:31.42 ID:KVcecLBG

脳内イメージ

・タイ=佐々木健介
・トム=もう中学生

581 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:14:39.33 ID:2gLt7lOL

なんで途中から俺に変えたんだよ
私で通して妹設定にしておけよくそが

582 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:16:14.98 ID:F2px7HWq

タイは一家相伝にしてくれ･･･頼む･･･！

583 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:16:17.07 ID:eObXCrLg

>>581
いや女か男かわかりづらいかな～とw
あんた妹萌えか！けしからん！

584 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:16:21.19 ID:xsgebvNZ

別にタイを悪く見てるつもりはないが、「みんなが～」という大義名分めいたものを振りかざすのはやめてほしい。
みんながみんな同じように考えてるわけじゃないぞ。理論も含めて、ね。

>>577
>>527か？　言われたらそう見えてきたわ。

585 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:16:32.48 ID:aP/A4eSK

>>581
そういう問題かい！ww

586 ：味噌カツ：2011/12/04(日) 00:16:58.14 ID:wV4hsWpB

>>578
ん、アパート……？なにやってんすかｗ
風呂場は思ってるよりもかなり響くぞｗ

587 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:22:05.13 ID:eObXCrLg

>>586
いや一軒家なんですけど、なにぶんバブル時代にできた古い家でして
お風呂場の音は外に直通なんで、
五軒先まで響き渡ってるそうなんです(一個下の女の幼馴染の情報提供)

悪気はなかった
今は反省している

588 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/04(日) 00:23:46.24 ID:HFJk3NDc

>>586(味噌カツ）
　とその他のみんな

そろそろ今日はおやすみします～
ではまた明日ね！

589 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 00:23:59.83 ID:li2Lr+Cv

この流れの中、音源うｐｗｗ

Precious Memories(globe)
http://tom.qee.jp/music/20111203/pl.mp3

アルバムの裏曲だけど、結構いいうた。
globeにしては異端な曲だけど好き。

You're the Only…(小野正利)
http://tom.qee.jp/music/20111203/you.mp3
定番だね。

ちょっと響いた音源になっちまってるが気にしないでｗｗ

590 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:24:52.24 ID:0Mdt+UHp

>>589
なんでその形式であげるの？
お前の歌なんかいちいち保存したくないよ

591 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 00:25:16.39 ID:li2Lr+Cv

>>587
姉に賛成ｗｗｗ

てか、イチブトゼンブってそんなに昔の歌じゃないよねｗｗｗ

592 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 00:27:15.93 ID:li2Lr+Cv

>>590
おまい、、、IEで聴いてるん？
保存するのはおまいのPC環境の問題だからな。おいらのせいにするなよｗｗ

593 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:27:21.40 ID:eObXCrLg

>>591
ん？昔なんて言いましたっけ？

一、二年くらい前だったと思います

594 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:27:25.26 ID:rtRFz8BF

>>587
(一個下の女の幼馴染

ほう

595 ：味噌カツ：2011/12/04(日) 00:28:00.13 ID:wV4hsWpB

トムの音源が聴けないのは俺のPC環境の問題っすか

596 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 00:28:35.43 ID:li2Lr+Cv

カエルｗｗ

あの時確か渋谷に4人でカラオケ行ったね。
綾波と、もう一人だれだっけ。。

597 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 00:29:33.45 ID:li2Lr+Cv

>>595
すんません。それはへぼサーバーのせいです。
しばらく待っていただくと。。。ってこんなのじゃ聴いてもらう率へるよね！

サーバーかえようかな。

598 ：味噌カツ：2011/12/04(日) 00:30:34.09 ID:wV4hsWpB

please try again later しか出ないｗｗｗ

599 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 00:30:51.25 ID:li2Lr+Cv

>>593
いや、昔って言ってないんだけど、若気の至りじゃなくて、最近のことなんだって思ってｗ
ごみん。煽ってるわけじゃないです。

600 ：カエル：2011/12/04(日) 00:31:15.19 ID:G+EKKKkq

>>トム
綾波ってサイコロのことだっけ?
もう一人は俺も忘れたw

でも礼儀正しい紳士君だった様な覚えがある。

601 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:31:58.43 ID:eObXCrLg

>>594
たはー！！僕実は主人公なんです！＼(^o^)／

>>596
綾波さんって誰ですか！
僕もカラオケ行きたいです！

602 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 00:35:32.24 ID:li2Lr+Cv

タイと同じところにうｐしてみよう。

You're the Only…(小野正利)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27497.mp3

Precious Memories(globe)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27498.mp3

かえるっち
あぁサイコロだったね、あのころｗｗｗ
もうひとりはそう、紳士。。だれだっけ。。

603 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 00:40:51.59 ID:li2Lr+Cv

>>601
大阪でオフなら参加しますｗ

604 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:42:47.75 ID:eObXCrLg

>>603
大阪民なんですか？

僕は東京の人間ですがw

605 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 00:44:17.03 ID:li2Lr+Cv

でもオフするなら早くしないと、まもなく海外赴任が始まるのでｗｗ

東京なら無理だな。。おいら大阪です。

606 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:45:34.07 ID:NU684tOF

mid2Fあたりの低めの音をミックスボイスで出そうとすると
エッジボイスのようなガラガラした音が混ざってしまいます。
これはどういうところが悪いと考えられますか？

607 ：カエル：2011/12/04(日) 00:45:43.86 ID:G+EKKKkq

トム大阪なんだ。
じゃあオフ出来るな。

608 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:49:42.16 ID:eObXCrLg

今一度渋谷に来て下さい！w
お金ありません！

609 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:50:19.13 ID:f66jN1Ah

>>606
mid2Fを低いと思う君の脳みそかな

610 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:51:08.80 ID:eObXCrLg

>>609
なんかワロタ

611 ：606：2011/12/04(日) 00:52:37.86 ID:NU684tOF

だいたいその辺りからミックスボイスを意識し始めてるので、ミックスボイスの中で低い音という意味で書きました。
分かりにくくてすいません。

612 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:54:53.97 ID:eObXCrLg

>>611
むしろ早めにヘッドボイス入るところだと思います！

613 ：カエル：2011/12/04(日) 00:56:07.20 ID:G+EKKKkq

>>トム
過去ログからこんなの出てきたけど、この中にいるかな？

【愛ちゃん】ぐにゃり王子。かなり打たれ弱い。復帰を願う
【ｱﾙﾐﾝ】カツゼツ王。すげえ。腐男子の会会長
【樹】たまにしか来ない。
【うつき】声量。うまい・・・何もｲｴﾅｲ
【うめ☆ぼし】わが道。歌声不明
【au】甘いボイス天才鬼才ナルシスト。
【ｵｷﾀﾝ】ｽﾚで固いがﾘｱﾙでただのﾊﾞｶ。人生を分刻み
【おつまみ】ロッカー。萌えもおｋ。腐女子。
【おミク】ミッ糞。理論派。
【カエルたん】いじめられｯ子といじめっ子が共存する、新しいタイプのいじめられっ子
【カエル捕獲隊長】カエル叩き。
【カメオス】チル道の相棒。好青年らしい。
【カメメス】カメオスの相棒。ほとんど来ない。
【ゲソ】ユニークな関西弁。歌も面白い
【小波】電波。留学中。基本カコいい系＆萌えもあやつる。真・muuと3人トリオで色々計画中？？
【サイコロ】実はパンク好き。ある意味、基地外。下手。
【櫻井５代目】若年ながら天才作曲家。vipper。本物の声不明。タシロ。
【櫻井６代目】万能型。ボイトレ。
【笹かま】好青年。
【ししゃも】三浦大知顔。いやむしろダディクール顔。下手糞壊れシャウター　
【シャウ厨】ヘビーメタルシャウト。
【じゃこ】雑魚

614 ：カエル：2011/12/04(日) 00:57:06.76 ID:G+EKKKkq

【18禁ウェイトレス】キングオブダイアリー基地外ロックスター
【心理学者】気をつけろ。
【隆】かわいい顔文字
【チル道】いわずと知れたすばらしき才能。誰もが認める。個性派
【店長】酷評アル中空気よめない。過去に固執しすぎ。歌は聴いたことない
【TOM】自在なミックスボイス。個性派超音波
【中丼君】　がんばってる姿は感動を呼ぶ。全道が泣いた。
【NaNa】美人らしい。声もスマート。にょｖ
【握り飯】天然の中の知性
【298（肉屋）】男ながら、萌えを操る。
【ニワトリ】森の仲間。キモヲタエセボーカル。寒い。わりとチキン。
【ハードゲイ】アルミ叩きフォーゥ！
【箸】 V系ボイスらしい。とにかく
【パン粉】萌え。声も安定。あまりこない
【ぱんだ】癒し系。マンゴー大好き。
【ヒロポン】塩酸メタンフェタミン。妹萌え
【プリン】 YUKIっぽい。エロネタしかついてけない。
【ペンギン】独特のピッチ＆ロリボイス
【ポール牧】震えるビブラート
【真～まこと～】オケ板アイドル。天性の明るい声で人々を魅了する！これぞアイドル
【muu】器用。ロリから男前まで。変なファンも多い。萌えの確信犯。男はとりこになる
【May】たまにしか来ない。
【メイドたん】渋いお姉さま♪
【八雲】ゆきむらの弟子？？ｲｹﾒﾝのうわさあり。muuとおつまみの下僕。
【ライツ】寝るんｖそれはライツの商標。
【レンコン】喧嘩強いが打たれ弱い。

2005/06/27(月)だって。
スレ違いごめん。

615 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:58:33.98 ID:OxPPuNPu

グローブとか小野みたいなハイトーンボーカルのいいとこって解放感や爽快感だよね

トムにはそれが微塵もないんだ
あらゆる全てにおいてそこらの五十代おばちゃんのカラオケを聴かされてるみたいだ

まさにミックス技術だけに特化した男だ
むしろ男である意味が分からない

616 ：選曲してください：2011/12/04(日) 00:59:40.36 ID:VJTPQn/Q

>>615
激しく同意だわ

617 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 01:00:57.82 ID:li2Lr+Cv

なつかしｗｗｗｗ

> 【TOM】自在なミックスボイス。個性派超音波

あれ？そのころからミックスボイスっていう言葉あったっけ。

NaNaｗｗ、ひろぽんｗｗ
櫻井６代目どこいったんだろｗｗたしか一緒にスタジオはいって、おいらドラム叩いたよｗｗｗ

この中の3分の1は会ったな。

すれ違いすみません。

618 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 01:02:16.30 ID:li2Lr+Cv

>>615
たのむから大人女子のトシまでにしてくれｗｗｗ
50代は言いすぎやろｗ

開放感、爽快感など、考えたこともない。

619 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:08:03.70 ID:aP/A4eSK

You're the Onlyがキーの上がったバックコーラスとの一体感がすごいよ

620 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:17:26.90 ID:eObXCrLg

トムさんの好みのオナゴはどれですか！？

621 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:20:47.16 ID:QLmn008g

mid2Fでヘッドボイス…？

622 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:21:55.34 ID:OxPPuNPu

>>618
大丈夫
矢野顕子(56)がいる
あんなゆるふわ系ハイトーンなら目指せるかもしれない

ただしピアノテクと超級の音楽センスが必須だ

623 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 01:23:59.02 ID:li2Lr+Cv

>>620 北川景子と、佐々木希の平成のWink

624 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:25:24.89 ID:MY59Wfpt

まったく売れずにうもれてしまったボーカロイドがトム

625 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:27:36.27 ID:eObXCrLg

>>623
違います!
上のコテハンの中でです!

626 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:27:53.33 ID:8yCCrxXx

mid2Fでヘッドボイスだと……

627 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:28:41.80 ID:Bmtp0jAK

>>530
よくこんな事言う奴いるけどつまらないよ

628 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:31:17.57 ID:eObXCrLg

>>626桜田さんの動画とかサイトでは
ミドル2A～2Dがミドル
ミドル2E～ハイBがヘッド
だそうです

629 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 01:31:18.97 ID:li2Lr+Cv

>>625
この中にはいらっしゃらないけど、オフ会で何度かあった
みほさんが最強。超美人だった。森高千里にそっくりで。

630 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:32:11.97 ID:0Mdt+UHp

2Aからミドルだっけ？それは低すぎでないかい？

631 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:32:19.89 ID:eObXCrLg

>>629もちろんアドはGETしたんですよね？
まさかね…

632 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:34:13.60 ID:eObXCrLg

>>630
そうですね～
でもかなり地声低い人だったらそのくらいじゃないんですかね？
僕はちょい低いくらいですけどBかCですし

633 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 01:34:30.99 ID:li2Lr+Cv

>>631
何が聴きたいんだよｗｗ

当たり前じゃん、カラオケﾅｶ―(･∀･)人(･∀･)―ﾏなんだから。
カエルっちの連絡先もしってるよｗｗ
携帯がかわってなければｗ

634 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:35:25.89 ID:0Mdt+UHp

>>632
桜田が言ってたってことはソースあるよね
悪いけど持ってきてもらえる？面倒なら俺が探すからキーワードを頼む

635 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:37:20.40 ID:wfq42irf

>>630
なんでかなり地声低い人が基準なんだよww
俺が見た動画ではGLAYの誘惑の最高音でミドルの実演してたから桜田的にもhiAがミドルの認識じゃね？

636 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:37:31.43 ID:eObXCrLg

>>633
さすがトムソン!
もちろん僕に紹介してくれるんですよね…
コテハンつけようかな…w
19の僕ですがw

そのあと森高千里さんとは何もなかったんですか？

637 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:38:03.58 ID:wfq42irf

635は632宛だったわ

638 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:38:29.13 ID:0Mdt+UHp

>>635
なんだこらてめーこらおーこらおいてめーこら

639 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 01:38:38.46 ID:li2Lr+Cv

>>636
そんな青二才には教えられんｗｗ
てか普通にだめだろｗｗｗ

640 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:40:29.57 ID:OxPPuNPu

hiCからスーパーヘッドだと…？

641 ：635：2011/12/04(日) 01:40:45.61 ID:wfq42irf

>>638
ごめんてww

642 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:41:48.56 ID:eObXCrLg

>>634ん～
ふつーにYahoo検索で
ボイストレーナーズ桜田ヒロキで検索すればでてきますよ

>>635
地声低い人は早くチェンジしないときついからです

それ僕も見ましたけど、そこでは説明はなく
確かボイストレーナーズチャンネルの11話でミドル2Gは完璧にヘッドボイスだとおっしゃってましたよ

643 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:44:00.35 ID:eObXCrLg

>>634
あちなみにサイトの情報で書いてあると言うことです

644 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:44:37.13 ID:0Mdt+UHp

2Gがヘッドなのは間違いないはず
けど2F#ぐらいが入り口
ミドルは2DぐらいからじゃなかったっけかSLSって

645 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:47:51.05 ID:eObXCrLg

>>639
青二才とはなんですか！
年齢の壁なんて僕は超えていけます

オフで森高千里さんをよんで下さい!

646 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:51:55.90 ID:wZn9Siml

2Fとか完全に地声感覚だわ、これは発声間違ってたのか

647 ：選曲してください：2011/12/04(日) 01:56:01.44 ID:eObXCrLg

>>646
いえSLSは本人が地声で押してるか押してないかはどうかは
個人の感覚によって違うらしいので、あまり地声とか裏声とかは言ってないです

動画で同じ高さのヘッドボイスを近い音色で出しても、
同性の講師同士でまったく感覚は違うと実演してました

648 ：選曲してください：2011/12/04(日) 02:13:39.29 ID:OxPPuNPu

あくまで発声上、トレーニング上での基礎って考え方だろうね

実際にその通りに歌えばあらゆるジャンル、ほとんどの曲が破綻するからね

例えば発声上御法度とされる事はいくらでもあるが、歌唱は表現の方が大事だから基本は理解しつつも破るのがまた基本
平行五度みたいなもんだ

649 ：選曲してください：2011/12/04(日) 02:20:22.20 ID:Bmtp0jAK

>>645
なにこいつ。
気持ち悪いし消えろ

650 ：選曲してください：2011/12/04(日) 02:45:30.06 ID:VpuHwULh

と、森高千里さんが申しております

651 ：選曲してください：2011/12/04(日) 03:03:55.01 ID:ykZolRnd

俺はlowD～mid2Aがチェストで
mid2A#～mid2Eまでがミドルだな
mid2E以降はファルセットに行くかヘッドに行くか
でもミドルからヘッドに移行しようとすると声質が結構変わるから困ってるわ

652 ：選曲してください：2011/12/04(日) 03:04:35.82 ID:0Mdt+UHp

もっと閉鎖を入れよう

653 ：選曲してください：2011/12/04(日) 04:12:17.94 ID:cuPy67Hn

自分では地声の感覚で出してるんだけど録音して聞いたら裏声と変わらなかった死にたい

654 ：選曲してください：2011/12/04(日) 04:13:16.97 ID:SlpbFTd8

やっと追いついた
スレ伸びすぎだろｗ

655 ：選曲してください：2011/12/04(日) 04:21:57.67 ID:VpuHwULh

多分今日中に次スレ行くだろww

656 ：選曲してください：2011/12/04(日) 06:01:15.30 ID:cHmsmxYr

トムの声の出し方は完全におばさんだな
damともでこういうおばさんいる

657 ：選曲してください：2011/12/04(日) 08:32:13.98 ID:xWndwLG8

俺トムの声好きなんやけど・・・
いや、ホモやないで！！ホモやないで！！

658 ：選曲してください：2011/12/04(日) 09:06:17.78 ID:rm6xlsOm

なんでタで始まってイで終わる人って痛い人ばっかりなんだろう

659 ：選曲してください：2011/12/04(日) 10:27:22.84 ID:AgLd+M/p

イタイが久々に暴れててワロタｗｗｗ

660 ：選曲してください：2011/12/04(日) 10:39:06.30 ID:eObXCrLg

タイソン・ゲイ＝タイ
↓
タイ＝ゲイ

661 ：選曲してください：2011/12/04(日) 10:42:06.84 ID:AgLd+M/p

あのさぁ・・・

662 ：選曲してください：2011/12/04(日) 11:09:56.59 ID:yjopjRZC

免許証返してください・・・ｵﾅｼｬｽ

663 ：選曲してください：2011/12/04(日) 11:43:31.99 ID:JCvg14cx

http://www.dailymotion.com/video/xk3sxv_dreams-come-true-yyyyyy-yyyyyyyyyy_music#rel-page-4
これは本物

664 ：選曲してください：2011/12/04(日) 12:24:54.03 ID:cHmsmxYr

ホモだなこりゃ

665 ：選曲してください：2011/12/04(日) 12:31:06.53 ID:AgLd+M/p

>>663
これは本物のホモですねぇ・・・(どん引き)

666 ：選曲してください：2011/12/04(日) 12:43:40.94 ID:F2px7HWq

今日、寒くね？

667 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 13:12:06.10 ID:lEr/gtyE

おいらは特徴ない普通の声より、おばさん声を選ぶｗｗ

ちょとまって
おばさん声じゃないから。

大人女子30代声

668 ：カエル：2011/12/04(日) 13:20:04.48 ID:G+EKKKkq

おばちゃん声でも聴ける声とそうじゃない声があると思うよ。

そう、俺とトムみたいに。

669 ：選曲してください：2011/12/04(日) 13:28:27.94 ID:eObXCrLg

だったらもっと女っぽくした方がすごい! ってなりそう
男なのにおばさんっ気がある声だからなんか批評が多いのかな～w

やるならもっととことんおばさんっぽくしてほしいw
中途半端なのがだめなのかもですね

670 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 13:31:44.69 ID:lEr/gtyE

>>668
いったい、どっちがどっちなのｗｗ

かえるっちは、完全ファルセットだからだよ。

671 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 13:33:24.62 ID:lEr/gtyE

>>669
だって、男なのに女声ってもういるしｗｗ

チコだっけ、モコだっけなんだっけ。
あの京都の服着てる人。

おいらはどれにも当てはまらない声がいいな。

672 ：カエル：2011/12/04(日) 13:33:31.81 ID:G+EKKKkq

昔のことしか知らないトムに完全ファルセットっていわれた><

673 ：選曲してください：2011/12/04(日) 13:35:02.69 ID:yjopjRZC

トムに熱狂的なゲイがいるんだけどどうにかしろよ

674 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 13:36:55.50 ID:lEr/gtyE

ドン引きって、なんでドンなんだろう。
SとかMって、ドだよね。ドS、ドM。

サッカーでフリーになったら、ドフリー！
とかいうのに、なんでドン？

ド引きじゃ言いにくいからか？
って、完全なるスレ、ド違い。

675 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 13:38:06.40 ID:lEr/gtyE

かえるっちも、そのケあるよねｗｗ

いまは裏声じゃないの？
うｐよろ。

676 ：選曲してください：2011/12/04(日) 13:40:37.01 ID:SlpbFTd8

ggrと映画やテレビでカメラを目一杯ズームアウトすることをいう業界用語って出てくるな
なんでドンなのかは分からないけどｗ

677 ：カエル：2011/12/04(日) 13:45:16.64 ID:G+EKKKkq

ゲイバー行ったことあるけどそのケはない。
しかしカウンターテナーのゲイ率が激しく高いことは否定出来ない。

678 ：選曲してください：2011/12/04(日) 13:53:50.83 ID:eObXCrLg

カウンターテナーのようなおばさんみたいな声出せますが、ゲイではありません
ゲイバーにも行きません
故にゲイではありません

679 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/04(日) 14:09:27.69 ID:lEr/gtyE

>>677
ええ！
日記が絶対そうだっつってたのにｗｗ

ん？おいらもそう思っているｗ

680 ：カエル：2011/12/04(日) 14:23:04.33 ID:G+EKKKkq

本人の言葉を疑い増長した自分達の感覚を信じるのであればご自由にどうぞ。

681 ：選曲してください：2011/12/04(日) 14:34:11.79 ID:yjopjRZC

なんでもいいから誰かうｐしてくれ

682 ：選曲してください：2011/12/04(日) 18:12:06.35 ID:u+fXDw2k

いっきに過疎

683 ：選曲してください：2011/12/04(日) 18:42:54.56 ID:MGSjKu/N

昨夜のイタイトークと昼間のホモトーク
そして今夜はまたイタイトーク

684 ：選曲してください：2011/12/04(日) 19:28:22.10 ID:eM+sEEuE

ミックス極めたら女の声にも勝てるよな
周波数的な

685 ：選曲してください：2011/12/04(日) 19:31:21.76 ID:KQ7gEHaO

女は低音でないからな

686 ：選曲してください：2011/12/04(日) 19:33:14.75 ID:u+fXDw2k

そのかわり高音男より疲れんし太い

687 ：選曲してください：2011/12/04(日) 19:48:55.89 ID:gCwTQIuP

女は日常的に声作ってるよ
低い声も魅力的だと思うんだが

688 ：選曲してください：2011/12/04(日) 19:54:49.01 ID:u+fXDw2k

無い物ねだりさみんな

声低い奴は高いのに憧れるし、高い奴は低いのに憧れる

689 ：選曲してください：2011/12/04(日) 20:39:24.17 ID:MGSjKu/N

低い方は諦めるしかないが
高い方はミックスボイスが存在する限り諦めれない

690 ：選曲してください：2011/12/04(日) 20:42:05.32 ID:IYZ3ltP9

lowD～hihiC♯出せる俺は貴重だから大事にしてくれよな

691 ：選曲してください：2011/12/04(日) 20:50:17.96 ID:MGSjKu/N

どっかの誰かですか?w

692 ：選曲してください：2011/12/04(日) 20:56:30.29 ID:8dSKiEtU

lowDまで使えるけどほとんど使い道ないよな

693 ：選曲してください：2011/12/04(日) 20:57:14.66 ID:/IflKaCK

ハモネプとか

694 ：選曲してください：2011/12/04(日) 21:02:06.46 ID:u+fXDw2k

おなじくローD

695 ：選曲してください：2011/12/04(日) 21:06:42.71 ID:MGSjKu/N

音になるかならないかだが一応ローDは出る

696 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/12/04(日) 21:08:14.35 ID:SCYdFNOL

最低lowG
裏声最高hiC
だけどなんにもこまってない。

697 ：選曲してください：2011/12/04(日) 21:10:25.02 ID:MGSjKu/N

まあ、確かに困ることはないな
大半最近のロックとかって、低くてもせいぜいmidBくらいだからな

698 ：選曲してください：2011/12/04(日) 21:10:44.49 ID:u+fXDw2k

そうですか。

699 ：選曲してください：2011/12/04(日) 21:13:16.64 ID:MGSjKu/N

オレのカラオケの十八番で一番低いのでlowF♯

700 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/12/04(日) 21:13:44.55 ID:SCYdFNOL

lowDでるならだいたいの歌を好き放題下げれるのね。
パラダイスだ。

701 ：選曲してください：2011/12/04(日) 21:17:27.01 ID:u+fXDw2k

逆に下げると中途半端だし迫力なくなるから
原キーで頑張るタイプ

702 ：選曲してください：2011/12/04(日) 21:19:02.86 ID:MGSjKu/N

そうかね。個人的にlowFくらいでれば十分だと思う

703 ：選曲してください：2011/12/04(日) 21:23:21.11 ID:MGSjKu/N

いやいや、lowGで十分だ。そんなに低い曲ないだろう

704 ：選曲してください：2011/12/04(日) 21:28:51.66 ID:EppLeP/P

低音はラルクの曲歌えれば十分

705 ：選曲してください：2011/12/04(日) 21:31:27.94 ID:IYZ3ltP9

ぶっちゃけ低音は出せればかっこいいけどそんなのプロの歌手の中でも才能ある人しか使わないし
世間の人にとってもパッと聴いて良いなっておもうのは高音だから低音の曲自体が少ない
低音出せても需要がない

706 ：選曲してください：2011/12/04(日) 21:41:37.51 ID:MGSjKu/N

ヤマトをオク下で歌いたいどかならわかるが
そんな人地球上探しても30人くらいしかいないだろ

707 ：選曲してください：2011/12/04(日) 21:51:04.50 ID:5PjcyLvT

福山雅治が歌えると女の子受け最高だから
俺的には特

708 ：選曲してください：2011/12/04(日) 21:52:30.10 ID:HuXC0kH8

無理すんなよ・・・お前いつもヒトカラだろ・・・？

709 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/12/04(日) 21:55:39.13 ID:SCYdFNOL

ここ一年半のオフでかるく2、300人の女子とカラオケ同室したが福山雅治で受けてるのみたことない

710 ：選曲してください：2011/12/04(日) 21:56:40.29 ID:5PjcyLvT

女の子いっぱいの俺には無縁な言葉だなヒトカラなんて

711 ：選曲してください：2011/12/04(日) 21:58:45.54 ID:/IflKaCK

>>709
何人喰ったの？

712 ：選曲してください：2011/12/04(日) 21:59:26.91 ID:MGSjKu/N

Squall「(さ)っきまでの」がlowEらしい
だけどこのフレーズならlowG♯とかmidBの音で代用できる

713 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/12/04(日) 22:02:40.98 ID:SCYdFNOL

>>711
両手ちょい超え

714 ：選曲してください：2011/12/04(日) 22:04:59.36 ID:5PjcyLvT

モトモリはんイケメンなのかい？

715 ：選曲してください：2011/12/04(日) 22:05:42.37 ID:/IflKaCK

>>713
とりあえず今この瞬間からお前の事好きだったけどアンチになるわ

716 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/12/04(日) 22:10:11.75 ID:SCYdFNOL

>>714
ぜーんぜん。
カラオケ好きが集まるオフなんだから
歌がうまいだけでそこは夢の国エルドラド

>>715
セックスは挨拶。

717 ：選曲してください：2011/12/04(日) 22:13:46.08 ID:HuXC0kH8

性病モトモリ

718 ：選曲してください：2011/12/04(日) 22:13:47.15 ID:5PjcyLvT

セックスは挨拶で

私もアンチになりますた

719 ：選曲してください：2011/12/04(日) 22:14:29.26 ID:5PjcyLvT

>>717
不覚にも吹いた

720 ：選曲してください：2011/12/04(日) 22:24:58.96 ID:NGdvpctg

証明できることしか自慢しないところが嫌い

721 ：選曲してください：2011/12/04(日) 22:26:29.58 ID:/IflKaCK

ミックスボイスコテ格付け
S：童帝王
A：味噌カツ
D：トム
E：タイ、ﾓﾄﾓﾘ（↓）

722 ：選曲してください：2011/12/04(日) 22:28:56.78 ID:5PjcyLvT

>>721
これは好感度表ということか

723 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/12/04(日) 22:29:58.13 ID:SCYdFNOL

>>721
タイがかわいそうすぎる

724 ：選曲してください：2011/12/04(日) 22:43:10.23 ID:HuXC0kH8

タイはもう少し下だろ

725 ：選曲してください：2011/12/04(日) 22:52:25.60 ID:1ZgueTP2

つまりえろいことする人ほどミックスボイスの格がさがるということでよいんでしょうか

726 ：選曲してください：2011/12/04(日) 22:55:46.60 ID:5PjcyLvT

エロいことをする、考える
↓
男性ホルモンの増加
↓
声が低くなる
↓
高音でのコントロールが難しくなる
↓
タイ

727 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/04(日) 22:56:11.34 ID:Oy8LLHSF

>>706
えっ　オク下ヤマト？
タイには需要あるよ～　

>>722
好感度表なら、自分もっと上位でしょ～＾＾

728 ：選曲してください：2011/12/04(日) 23:00:18.82 ID:3CRAskQV

>>726
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

729 ：選曲してください：2011/12/04(日) 23:03:10.57 ID:gtpvIpJ3

>>727 みて
S：童帝王
A：味噌カツ
D：トム
E：ﾓﾄﾓﾘ（↓）
F：タイ

こうなった

730 ：選曲してください：2011/12/04(日) 23:06:57.75 ID:HuXC0kH8

タイは挨拶代わりにモトモリさんに掘ってもらえよ

731 ：選曲してください：2011/12/04(日) 23:08:56.11 ID:5PjcyLvT

>>729

あれでしょ
それってFまでしかないけど、
原発の事故のレベル7的な感じでしょ
同じ７でも福島とチェルノブイリの差みたいな

732 ：カエル：2011/12/04(日) 23:09:00.97 ID:g2naRzyb

ランク外で悔しい。タイ先生にも負けた。
やっぱうpしないとダメだな。。。

733 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/04(日) 23:12:23.48 ID:Oy8LLHSF

>>732（カエル）
はじめましてです
色々ややこしい男ですがよろしくです！

自分の魅力はこんな感じです

オク下ヤマト
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27648.mp3

えっ・・・

734 ：選曲してください：2011/12/04(日) 23:53:24.64 ID:pbrHXYOE

>>733
まともに声出てないね
どこが魅力なんですか

735 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/04(日) 23:55:42.40 ID:PXZrj1Gd

なんか書き込みできんかかった
今日はもう遅いしＵＰして寝ます～

missing 久保田利伸
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27646.mp3

Always ボンジョビ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27644.mp3

736 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/04(日) 23:57:40.83 ID:PXZrj1Gd

>>734
まともに声出せる人　日本にいないでしょ～

737 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:01:43.29 ID:C4zlt2s8

>>735
中高音入ってから一気にキモ裏声になるね

738 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:07:21.34 ID:tsdQvrKL

>>736
http://www.youtube.com/watch?v=MdXGN2tuYmg
タイさんこれ歌って^^

739 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:09:00.35 ID:CFsIynKc

>>733
うわ　地球上で30人の中の一人が現れたな

740 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/05(月) 00:18:03.80 ID:eg4W0M4I

>>738
秦基博てはじめて聞いたかも　平井堅の仲間な感じ
メロが太裏声、サビがミドルで歌ってる感じに聞こえる
カブトムシってうろ覚えで知ってるし
覚えて、歌ってみる

741 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:21:45.15 ID:C4zlt2s8

どｗｗこｗｗがｗｗ平井堅っｗのｗｗ仲間ｗｗｗｗ
太裏声ｗｗｗｗｗｗｗｗ

742 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:25:39.40 ID:CFsIynKc

太裏声という言葉をこよなく愛して早60年

743 ：カエル：2011/12/05(月) 00:26:47.51 ID:bl1qwaTA

タイ先生と会話する自信がなくなって来た。
俺ごときの言葉が通じるだろうか？

744 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/05(月) 00:30:28.08 ID:eg4W0M4I

>>741
はじめて聞いたんだけど、メロ部分は太裏声に聞こえる
サビはミドルね！だから自分も
メロは太裏声、サビミドルで歌ってみる

745 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:37:51.17 ID:/3AYAkgk

この人ってなにか精神の病気なの？

746 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:38:45.88 ID:X9oUJ6d3

太裏声TM

747 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:41:44.37 ID:jWZiZdkJ

太裏声依存症

748 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:42:38.34 ID:C4zlt2s8

>>745
ネタでなく何か患ってると思うよ
いくらなんでもおかしいもの
でもこのスレじゃ良い玩具になってくれてるから大切に見守っていくよ

749 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:45:16.79 ID:dG09akLs

何か患ってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

750 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/05(月) 00:48:38.41 ID:eg4W0M4I

アホラシ・・
秦基博　覚えてまで歌うのやめるわ

751 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:48:39.46 ID:X9oUJ6d3

タイは必須と破綻の意味は覚えた方がいいぞ

752 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:51:23.60 ID:PDeVc8DA

タイってミドル出してるのあったっけ？太裏声も。
細裏声しか聞いたことがない

753 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:51:31.72 ID:dM8drxRP

秦基博この人高音かなり芯あるけど…

754 ：カエル：2011/12/05(月) 00:52:16.48 ID:bl1qwaTA

タイ君はアホらしく感じるかもしれないけど、俺の方は言葉通じなさそうに感じて困ってる。

755 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:53:50.01 ID:G6LyHnTu

芯があると太いは違うもんだとおもうぞ

756 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:54:27.15 ID:dM8drxRP

タイさんってさ
釣りしてんじゃないかって思うんよね
ここまで高度な釣りは初めて見たけど

757 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:54:36.49 ID:LKgdD8Al

池沼いじめんなってｗｗｗｗｗｗｗｗ

758 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:55:14.52 ID:CFsIynKc

タイの声の出し方は実を言うと他の人と違うんじゃないのか
新たな真相が見えてきた気がする

759 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:55:22.11 ID:bbG735VW

タイトム音源初めて聞いたけど・・・
トムの方はすげー奇妙な声だすのな、なんか池沼みたい
タイの方はそんな悪い声にも聞こえなかったけどhiB以上を裏声じゃなしに出してる音源があったら聞いてみたい

760 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 00:57:29.75 ID:kDUmCfrA

>>735
Always よかったよ。裏声なしだしね。エッジが汚いのと、
英語は、おまっｗｗそれどこの言語ｗｗｗみたいにむちゃくちゃすぎるけどｗｗｗ

かえる
はやくうｐしなよｗｗ

>>738
この人すごいよね。。ミックスというか、歌手の究極形だと思うよ。

タイ、これを太裏声といったら、えらいことになるわ。

これこそ息を混ぜたミックス。
タイの歌唱法にはない歌い方。だから太裏声なんだろう。もうそれは仕方ない。
とにかく太裏声でうｐしてみてくれ。

761 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 00:58:37.79 ID:kDUmCfrA

>>759
新人は10スレ消費してから喋れｗｗ

762 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:59:26.95 ID:Byz/XZDK

おいちょっと待ってくれ
はたが平井堅と仲間ってどういうこと？なに？
力強い高音出すしてるはたが････

つか太裏声ってなに！？

763 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:00:19.11 ID:C4zlt2s8

>>760
大したこと言ってねーんだから無意味な改行すんな

764 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:00:47.03 ID:CFsIynKc

えっ？！まさか耳まで・・・・
重症だな・・・・・

765 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 01:00:50.16 ID:kDUmCfrA

>>762
太く聞こえるタダの裏声。

略して、タダ裏

766 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:01:27.39 ID:dM8drxRP

秦基博はボイトレの中でもミックスボイスうまい人のトップクラスに入るってよくいうよね

767 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:01:41.72 ID:X9oUJ6d3

>>760
トムは英語ペラペラなの？
ていうかどこに赴任すんだっけ？
Honesty歌ってくれ

768 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:02:07.33 ID:tsdQvrKL

>>760
プロの歌手にこの声になりたいって言わしめる人だからね｡
あの平井堅でさえ嫉妬してしまうくらいだ｡

ソース
http://ent2.excite.co.jp/music/special/hata/hitobito.html

769 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 01:03:30.99 ID:kDUmCfrA

>>763
うっさ

770 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:04:19.86 ID:bbG735VW

>>761
あの月光花はワザと池沼みたいに歌ってるの？

771 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:04:36.93 ID:dM8drxRP

今日はトムはやけに交戦的やな
無視すりゃいいのにw

772 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/05(月) 01:05:34.84 ID:eg4W0M4I

お前ら文章も読めないの？　全部　太裏声　で歌ってるなんか一言もいってない

メロ部分⇒太裏声に聞こえる
サビ部分⇒ミドルに聞こえる

メロとサビで発声変えてるようにきこえるの！
自分はそう聞こえる

773 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:06:32.44 ID:dM8drxRP

それでもおかしいけどw

774 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:06:59.36 ID:C4zlt2s8

>>772
太裏声にきこえてんだろ？
その時点で耳が池沼

775 ：カエル：2011/12/05(月) 01:07:32.65 ID:bl1qwaTA

トムは調子のるからな。

776 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:07:55.25 ID:G6LyHnTu

感覚的な話だし言っちゃえば人それぞれだろうけど
少なくともこれは太裏声には聞こえないわ

777 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/05(月) 01:08:28.83 ID:eg4W0M4I

>>768
平井堅が嫉妬するのもなんとなくわかる＾＾

778 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:08:29.12 ID:Byz/XZDK

ただ裏ってなんだ
ここミックスボイスのスレだよね
ただ裏って完全に素人じゃん･･･

はたって上手にミックスさせてるから
メロとサビでそんな風な発声変えてるようには一切きこえないけど

779 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 01:08:41.14 ID:kDUmCfrA

>>767
英語は、中学レベルに毛が生えた程度ｗｗｗ
何とか受け答えできるかな。ネイティブは聞き取れないことが多い。
Honestyは勘弁ｗｗ

>>768
7）秦基博に聞きたいこと
モテます？モテるならコツ教えて下さい！
↑
これはなめてる感じがｗｗ

て、このカブトムシ紹介してくれてありがとう。超参考にする。

>>770
ジャンヌだからだとおもう。あまり知らない曲なんで。。
実は原曲聴いたことなく、auってやつの歌を生で聞いたことがあるだけｗｗｗ

>>771
了解ｯ！( ･∀･ )ゞｗｗ

780 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:08:41.53 ID:X9oUJ6d3

>>768
お兄さんがいるんだ
兄弟そろってうまいのかよ

781 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:09:08.80 ID:dM8drxRP

カエルも交戦的でござる
私の予想ではおそらくトムに昨日裏声と言われたせいだろう

782 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:09:19.95 ID:tsdQvrKL

>>772
じゃあメロは太裏声で
サビはミドルで歌ってみて^^
自在に声出せるタイさんなら余裕っしょ^^

783 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:09:55.81 ID:C4zlt2s8

このタイいじりの流れでトムの長文レスが目に入るのが半端じゃなく鬱陶しい
3行に留めろマジで

784 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 01:10:35.84 ID:kDUmCfrA

タイ
言ってることはわかってる。Aメロは太裏声っていってんだろ。

絶対違うけど。

ちょとカブトムシ練習してみよ

かえる
はようｐ

785 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:11:46.50 ID:dM8drxRP

>>782
先ほど
太裏声依存症の診断を受けてショックのあまり放棄しましたよ

786 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/05(月) 01:12:09.31 ID:eg4W0M4I

>>778
自分の聞いた感覚では
メロ部分は小声チェストと太裏声のミックス
サビ部分はミドル

もちろん　ミドルと太裏声もミックスしてるし違和感ないよ

787 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:15:25.02 ID:C4zlt2s8

>>786
普通ミックスって下と上を繋げるのに中を使うことをいうんだけど
お前のミックスって下①と下②を同時に出すことを言ってんの？

788 ：カエル：2011/12/05(月) 01:15:30.56 ID:bl1qwaTA

>>トム
俺カラオケ行かんから宅録しか無理だよ。

789 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:15:50.57 ID:PDeVc8DA

ミックスしてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裏声だって自分で書いておいて意見急にかえたｗｗｗｗｗ

790 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:15:52.88 ID:dM8drxRP

次秦基博のこと太裏声って言ったらまじで百年ROMれ
秦基博は日本のシンガーの中でも歌唱もミックスも最高級
声量はそんなある方だとは思わないけど芯はあるしなにより綺麗

791 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 01:16:30.31 ID:kDUmCfrA

>>788
うん。宅録でいいよ。って昔はカラオケ行ってたのになぜ行かなくなったのさ。

792 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 01:19:10.11 ID:kDUmCfrA

なぜタイが太裏声というのか
それは、秦さんのミックスが張ってなくても歌えているところがあるからでしょ。

793 ：カエル：2011/12/05(月) 01:19:26.69 ID:bl1qwaTA

>>トム
いやもともとそんなに行く方じゃないよ。
オフの時くらい。

それにカラオケボックスで録音出来る機材が携帯くらいしかない。

794 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:21:29.88 ID:dM8drxRP

俺も貼る時携帯音源ですけど

795 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/05(月) 01:21:54.11 ID:eg4W0M4I

>>787
>>789
>>790
ん？
なんか勘違いしてるみたいだけど、
自分はミックスって単純に　発声方法の違う声種
チェスト　ミドル　太裏声　ヘッド　裏声　なんかを
違和感なく繋げる　方法だと思ってるよ

例えば　スピッツ　はチェスト　と　ミドル　のミックスに聞こえるし
B'zは　チェスト　ミドル　ヘッド　の　ミックス

秦基博　は　チェスト　太裏声　ミドル　の　ミックス　に聞こえる

なんか勘違い？？してない？？

796 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 01:22:09.73 ID:kDUmCfrA

かえる
ダムともとか、ジョイサウンドでとって、パソコンで落とせばいいじゃん。
まさかパソコンもない？

797 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:22:38.93 ID:X9oUJ6d3

DAMともで録って落とせばいいんじゃない？

798 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:23:24.23 ID:C4zlt2s8

>>795
B'zはチェスト・ミドル・ヘッド３つを混ぜて歌声を作ってるってこと？

799 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:23:55.40 ID:dM8drxRP

ﾀｽｹﾃｰ
ﾀﾞﾚｶｰ
ｺｲﾂﾔﾊﾞｲﾃｰ

800 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:24:02.89 ID:C4zlt2s8

繋げるって言ってるか、>>798は無視していい

801 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:24:15.20 ID:PDeVc8DA

>>795
772 名前：タイ ◆Vox57gcM96 [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 01:05:34.84 ID:eg4W0M4I
お前ら文章も読めないの？　全部　太裏声　で歌ってるなんか一言もいってない

メロ部分⇒太裏声に聞こえる
サビ部分⇒ミドルに聞こえる

メロとサビで発声変えてるようにきこえるの！
自分はそう聞こえる

802 ：カエル：2011/12/05(月) 01:24:18.94 ID:bl1qwaTA

携帯じゃ音悪過ぎない？

803 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 01:24:39.62 ID:kDUmCfrA

あぁタイの中に、裏声がデフォルトで使えるものになって入ってるよ。。
あれほど裏声は所詮裏声って言ってたくせに。

そもそもチェストは閉鎖、太裏声は閉鎖なしなのに、どうやってミックスするんだよ。。

804 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:25:59.08 ID:PDeVc8DA

>>803
ホーミーとかゆうやつみたいなのじゃね？

805 ：カエル：2011/12/05(月) 01:26:37.90 ID:bl1qwaTA

ああそうか。今はダイレクトで録音出来る時代らしいね、そういえば。
まあでも行く予定ないからやっぱ宅録かな。
今日は歌えないけどニコニコでオケ音源釣ってくる。

806 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:26:40.35 ID:dM8drxRP

チェストは声帯閉じるのに太裏声とどう繋がるんかね
太裏声は声帯開いてるのに

807 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:28:07.94 ID:C4zlt2s8

そんなのタイに言わせりゃ閉鎖しながら声帯開けばいい話

808 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:28:59.21 ID:dM8drxRP

もうどう説明してもわかってくれないじゃん

809 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:29:50.89 ID:PDeVc8DA

>>807
解決したわありがと
明日はやいんで２ちゃんしながら寝るわ

810 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 01:29:58.82 ID:kDUmCfrA

>>808
そうだよ。昨日一日かけても無駄だったんだからｗｗｗ逆切れのパターンへ。

811 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:32:59.32 ID:CFsIynKc

さて、カラオケ行って成果をお試ししたい

812 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/05(月) 01:33:59.66 ID:eg4W0M4I

ん？
小声チェストと太裏声の換声点を声量、声質あわせて
ごまかす、平井堅みたいな手法もミックスだと思うんだけど～

813 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:34:04.57 ID:dM8drxRP

タイまだいるのか

814 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:35:52.41 ID:dM8drxRP

>>812
いやそんないちいちやってられんて
秦はかなりその辺の音小刻みに行き来してるぞ？

とりあえずタイがそれ実演できるのかどうかやってみろよ

815 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:38:17.47 ID:tsdQvrKL

>>812
http://www.youtube.com/watch?v=wt8fXOE9ii0

これが小声チェストと太裏声？

816 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:38:45.97 ID:C4zlt2s8

>>812
カブトムシのどの部分から小声チェストでどの部分から太裏声なの？

817 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:41:40.24 ID:dM8drxRP

>>815
こんなん挙げても
これはミドルって言うから無駄だよ

にしてもなんか知らんがクリス松村に見えるな

818 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/05(月) 01:42:44.02 ID:eg4W0M4I

>>814

単純にいうと自分の感覚では、例えば>>433の音源で
メロ部は、瞳を閉じて　みたいな感じで小声チェストと太裏声の
ミックスで（裏声だけじゃ低音でない）

サビ部はミスチルのミドル発声みたいな感じで歌ってるイメージだよ

819 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 01:44:44.76 ID:kDUmCfrA

タイ
は？
そこは喚声点のミックスの話になるの？
ということはだよ、Aメロの高い部分は太裏声ってことだよね。チェストとは混ざってないという。

話がループしてね？

820 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/05(月) 01:47:29.39 ID:eg4W0M4I

>>819
＞Aメロの高い部分は太裏声ってことだよね。チェストとは混ざってないという

そう思う

821 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 01:47:35.91 ID:kDUmCfrA

ミスチルのミドルって、、、完全に怒られるぞ。秦さんのファンに。

822 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:49:18.80 ID:dM8drxRP

いやミスチルはミスチルであれは発声の良し悪しに関係なくすごい人だけど
あれはかなり張り上げ
ミックスではあるけど

823 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:49:42.48 ID:Byz/XZDK

タイって閉鎖弱めたチェスとを太裏声とミックスしてると勘違いしてるんじゃ？
それってほんっとうに馬鹿みたいな話なんだけど

824 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:51:40.15 ID:fyvbH6RL

タイは裏声に含まれる嫌な響きが分からないんだよ。歌とか頭とかの前に耳がやばい

825 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/05(月) 01:51:40.81 ID:eg4W0M4I

>>821
トム　ミドルで歌ってるって例えだよ
エレカシのミドルの方が例えよかったかな

自分さっきの秦　歌うとしたら

メロは平井堅の太裏声を意識して
サビはエレカシのミドルを意識して

自分だったら歌う感じ

826 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:53:01.10 ID:X9oUJ6d3

もう平井堅が太裏声の前提で話が進んでるｗ

827 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/05(月) 01:56:01.91 ID:eg4W0M4I

え～～っと　音源のイメージでいったら

メロ部分を
瞳を閉じて　　平井堅
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27374.mp3

サビ部分を
悲しみの果て　　エレカシ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27713.mp3

みたいな感じなイメージ

828 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 02:00:13.66 ID:kDUmCfrA

タイ
瞳を閉じては、AメロとBメロはウマいよ。うん。本当に。
サビは完全な裏声。太裏声でもない裏声。絶対にただの裏声。平井堅とも違うじゃない。煽りじゃなく。
芯は地声で、周りは空気に包まれた、そんな感じの声が必要なんだよ。そんなのがあるんだよ歌い方として。

829 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/05(月) 02:01:42.33 ID:C4zlt2s8

裏声使いのタイ
池沼ボイサートム

830 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 02:03:13.12 ID:kDUmCfrA

>>829
あほたれ、全くもって、普沼じゃｗｗｗ

831 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/05(月) 02:04:24.00 ID:eg4W0M4I

missing 久保田利伸
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27646.mp3

例えばさっきの、こういう系あんまりいつも歌わないけど、
自分なかで　チェストとミドルと太裏声　色々ミックスして歌ってる感覚なんだけど

832 ：選曲してください：2011/12/05(月) 02:05:45.24 ID:X9oUJ6d3

タイって一切他人の意見に耳を貸さないよな
さすが唯一絶対神だけのことはあるｗ

833 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 02:08:46.18 ID:kDUmCfrA

>>831
これの太裏声ってさ、「すべてーがー」のとこでしょ。裏声の。
そもそも喚声点バリバリじゃんか。。その時点でミックスできてねーぞおいｗ

834 ：選曲してください：2011/12/05(月) 02:09:30.15 ID:C4zlt2s8

>>831
いや、あの、裏声、なんですが・・・

835 ：選曲してください：2011/12/05(月) 02:12:28.54 ID:PDeVc8DA

>>831
細裏声だな

836 ：カエル：2011/12/05(月) 02:14:47.05 ID:bl1qwaTA

俺の好きな裏声が可哀想になってきた。。。

837 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/05(月) 02:15:09.21 ID:eg4W0M4I

>>834
最初のメロからサビまで？全部裏声に？聞こえる？
できたら裏声に聞こえる部分をトムみたく
全部とか、この箇所とか教えてほしい

838 ：選曲してください：2011/12/05(月) 02:17:30.65 ID:ISgSOZaN

もうやめてあげて！タイさんのライフはゼロよ！！

839 ：タイ ◆Vox57gcM96 ：2011/12/05(月) 02:17:33.91 ID:eg4W0M4I

じゃそろそろ落ちついてきたとこで
今日は寝ます～
また今度～＾＾

840 ：選曲してください：2011/12/05(月) 02:18:10.88 ID:C4zlt2s8

>>837
いやだからトムが言ってるように「すべてがー」だよ

841 ：選曲してください：2011/12/05(月) 02:18:14.09 ID:tsdQvrKL

>>831
発音悪すぎて何言ってるか聞き取れないんだけど

842 ：選曲してください：2011/12/05(月) 02:20:11.33 ID:C4zlt2s8

にゅ～るすふぁれ～るくぉとぬるばゅー

843 ：選曲してください：2011/12/05(月) 02:21:11.59 ID:fyvbH6RL

ライフが0になると自演が発動する仕組みか

844 ：選曲してください：2011/12/05(月) 02:26:12.13 ID:CFsIynKc

今日も脂肪wwwwww

845 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 02:26:52.33 ID:kDUmCfrA

ぼっろぼろじゃんｗｗｗ

846 ：選曲してください：2011/12/05(月) 02:30:56.03 ID:C4zlt2s8

あいつどこでライフ回復してんの？

847 ：選曲してください：2011/12/05(月) 02:33:11.94 ID:CFsIynKc

瞳をとじてを自慢の太裏声でカラオケで熱傷(つもり)してるとき

じゃないか?

848 ：選曲してください：2011/12/05(月) 02:36:11.72 ID:fHtFJ3OR

DAN、JOYどっちが世界遺産(無形文化遺産)登録されたんだっけ？

おしえてちゃんですいません。

849 ：選曲してください：2011/12/05(月) 02:36:24.32 ID:LxJjX4Jc

クソコテのクソコテによるクソコテのためのクソスレになっちゃってるな

850 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 02:37:04.25 ID:kDUmCfrA

てかカエルっちは、やっぱり裏声すきなの？

851 ：カエル：2011/12/05(月) 02:39:05.04 ID:bl1qwaTA

ファルセット好きだよ。

852 ：カエル：2011/12/05(月) 02:40:43.57 ID:bl1qwaTA

タイの瞳をとじても、音源を聞く限りではそんなに違和感ないよ。
裏声と認識してないのは問題としても。

853 ：選曲してください：2011/12/05(月) 02:57:04.42 ID:/Gu+ZlsJ

寝てからが自演タイム

854 ：選曲してください：2011/12/05(月) 02:57:08.74 ID:NMSAshI8

トムはなんであんなくそ気持ち悪い声で月光花歌ってるのに
そんなに人に厳しいの？
あんま知らない曲だからとかそういう問題じゃなくて声が気持ち悪い
人のこととやかく言えるレベルかね

855 ：選曲してください：2011/12/05(月) 02:57:19.76 ID:CFsIynKc

まあ、とうの平井堅はもっと中途半端なところで保ってるからね
「裏声いく？　いかないか・・・?いくか・・・?まだ裏声にはなりきりません」
こういう難しい際どいところなんだよ　この人の歌声は

856 ：選曲してください：2011/12/05(月) 02:57:21.91 ID:C4zlt2s8

ええ
サビ後半裏声ばっかで聞くの嫌になるぐらいキモいんだけど
でも裏声の前のミドルあたりの発音の方がキモくて相対的に見れば裏声はキモくないという

857 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/05(月) 03:08:59.51 ID:kDUmCfrA

かえるっち
なるほど。。かえるっちは、ダンバインとぶ！を裏声で歌った伝説の男だからなｗｗ
今度今の音源をうｐしてよ。

858 ：選曲してください：2011/12/05(月) 03:12:13.60 ID:G6LyHnTu

コテ付けてる人は叩かれるのを覚悟してるから強いわ
だから性質悪いけど

859 ：B：2011/12/05(月) 03:16:42.85 ID:h9DMnyEM

完全感覚ってどうよ

860 ：選曲してください：2011/12/05(月) 03:21:10.13 ID:pPg94IhH

流れぶっちで悪いんだけど
地声に裏声混ぜるって感覚がつかめない
これって裏声に地声混ぜる感覚のほうがいいの？

861 ：選曲してください：2011/12/05(月) 03:26:14.00 ID:CFsIynKc

裏声に地声の方がいいよ

862 ：選曲してください：2011/12/05(月) 03:31:25.69 ID:cMFJe2qY

タイは下手じゃないけど何か足りないな

863 ：選曲してください：2011/12/05(月) 03:44:39.20 ID:+ISqJz3F

キモいのステータスが抜群に備わってるから仕方ない

864 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/12/05(月) 07:58:43.28 ID:cRTgyYSO

歌ってる間、伴奏と自分の歌きくのに精一杯だから筋肉だの閉鎖だの何と何をまぜるだの考えてる隙がないんだけれども。
たとえば変な声でちゃったとき皆さんは
「いまのは甲状筋の閉鎖のやつが足りないから、次の声は太裏声の割合を少し増やしたミックスにしよう(0.04秒)」とか考えてから次の声だすんでしょうか。

865 ：選曲してください：2011/12/05(月) 08:24:43.08 ID:fyvbH6RL

>>864
太裏声はタイだけの必殺技だからちゃんとレス読んでね

伸展どうこうは考えてるよ。実際はそんな語句じゃなくて『もっと膨らませるように』とか感覚的だけど。ただ歌ったらダメになるもの

866 ：選曲してください：2011/12/05(月) 08:31:04.62 ID:svKvoV5C

そういうのは長年培った感覚だからな。歌ってる時はどうこうする問題じゃない

声帯を引き伸ばして後ろの薄いところだけ使うと歌うの楽

867 ：選曲してください：2011/12/05(月) 08:48:26.02 ID:I4MKP65n

裏声に地声混ぜたらクロちゃん
地声に裏声混ぜたら志村

868 ：選曲してください：2011/12/05(月) 08:53:00.51 ID:/3AYAkgk

裏声に裏声混ぜたら太裏声

869 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/12/05(月) 09:29:46.56 ID:cRTgyYSO

結局感覚にいきつくなら、難しい名前の知識なんていらないのでは。

歌ってるときどんなこと考えてたかの説明付きうp祭とかしたらおもしろいのでは。

>>868
裏声に太裏声混ぜたら？

870 ：選曲してください：2011/12/05(月) 09:33:34.32 ID:0W5r80gt

あんまり詰め込まないで
地道に練習してけばいいと思うんだけどなー

871 ：選曲してください：2011/12/05(月) 09:43:55.48 ID:dM8drxRP

俺は歌っている時は、何も考えてないけどな～

練習の時はとことん考えて何が悪いかとか改善しますが。

872 ：選曲してください：2011/12/05(月) 10:45:31.74 ID:cMFJe2qY

太裏声ってネーミング笑ってしまう。
太地声もあるのかよ

873 ：選曲してください：2011/12/05(月) 10:53:23.23 ID:fyvbH6RL

>>869
最初に断っておくけどおれは伸展とか閉鎖とかいつも話の中で使わない派だからね
でもレス見てると普通にあれのことかこれのことかと分かるし、なんだろ、歌ってる時どうってのは極論じゃね？スポーツだって理論があるけどやるときは感覚だろ？トラップはボールの勢いを殺して云々→実践ではちょっと腰を引く感じとか

874 ：選曲してください：2011/12/05(月) 11:45:30.45 ID:NMSAshI8

>>872
倍音ヘッドという言葉もあってだな・・・・
発案者はタイくんだ
彼に詳しく聞いてみたらいい

875 ：選曲してください：2011/12/05(月) 11:53:50.22 ID:dM8drxRP

ちなみに
太裏声に太裏声混ぜたら倍音ヘッドになるよ

876 ：選曲してください：2011/12/05(月) 12:24:24.12 ID:4SH2gGTn

タイはまじでやばい
本当になんかおかしい　絶対なんかの精神病だわ

877 ：選曲してください：2011/12/05(月) 12:49:05.27 ID:cRTgyYSO

>>875
倍音ヘッドに太裏声混ぜたら、3倍音ヘッド？

878 ：選曲してください：2011/12/05(月) 12:50:38.82 ID:dM8drxRP

>>877
ウィスパーボイス

879 ：選曲してください：2011/12/05(月) 12:53:42.82 ID:/3AYAkgk

喉締め取れてきてミックスっぽくなってきたのに
喉締めの頃より高音部が苦しく聞こえる
これはなんで？
閉鎖の扱いに慣れてないから？

880 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/12/05(月) 13:50:08.57 ID:cRTgyYSO

>>879
･喉締め取るのが必ずしも正解なわけじゃない
･ミックスボイスに苦しさを軽減する作用がない。
･そもそもミックスボイスが何なのか勘違いしてる
･苦しそうかどうか聞き分ける耳と感覚がおかしい
･レコーダーがおかしい
･その日調子わるかった
･喉を締めてない感覚なのに実際はより強烈に締めていた

のどれかじゃ

881 ：選曲してください：2011/12/05(月) 13:56:06.20 ID:cRTgyYSO

>>878
ウィスパーボイスを構成する倍音ヘッドと太裏声それぞれの裏声成分を少しずつ抑えたら？

882 ：選曲してください：2011/12/05(月) 13:58:30.27 ID:/3AYAkgk

>>880
どれも違うと思う

それからしつこく喚声点付近をうろつかれると閉鎖筋がばててきて引っくり返ったりね
結局喉締めの頃より楽にならないなんて
できててそんなことありえないでしょ
それとも今までずっと閉鎖筋が眠ってたからヘボヘボってこと？

てか伸展ってどうやんの？

883 ：選曲してください：2011/12/05(月) 14:01:59.13 ID:/3AYAkgk

喉だけに疲労蓄積すんのに
腹式呼吸なんて関係ねーよ、喉が悪いんだよ

884 ：選曲してください：2011/12/05(月) 14:14:35.50 ID:NMSAshI8

モトモリ案外いい人だな
皮肉しか言わないのかと思ったらためになりそうなことも言うのか

885 ：選曲してください：2011/12/05(月) 14:16:27.84 ID:dM8drxRP

>>881
トムミックス

886 ：選曲してください：2011/12/05(月) 14:17:53.59 ID:/3AYAkgk

お願いいたします輪状甲状筋の鍛え方でもっとも効率的なものを教えていただけないでしょうか

887 ：選曲してください：2011/12/05(月) 14:23:52.22 ID:NMSAshI8

>>886
敬語の使い方が下手すぎる、０点

888 ：選曲してください：2011/12/05(月) 14:28:48.64 ID:4SH2gGTn

>>886
本末転倒

889 ：選曲してください：2011/12/05(月) 14:42:28.03 ID:cRTgyYSO

>>885
トムミックスと火属性のモンスター合体したら？

890 ：選曲してください：2011/12/05(月) 14:45:49.62 ID:cRTgyYSO

>>886
理想的なミックスボイスで歌う

891 ：選曲してください：2011/12/05(月) 14:48:20.26 ID:dM8drxRP

>>889
火病

892 ：選曲してください：2011/12/05(月) 14:53:42.83 ID:dM8drxRP

>>886
お前の肛門の閉鎖筋ゆるゆるだろ

893 ：選曲してください：2011/12/05(月) 14:59:08.27 ID:OywzrGT4

カラオケときどきいく程度のやや下手な素人です
音域を広くしたい(高い声だしたい)場合は
最初に上の方に書いてある正しいチェストボイスを覚えたほうがいいんですか
もしそうなら暇なときホーホーいってれば少しは上手くなったりするんでしょうか

894 ：選曲してください：2011/12/05(月) 15:02:42.29 ID:/3AYAkgk

みなさん有難うございました
しばらく布施明のマネをしてみます

895 ：選曲してください：2011/12/05(月) 15:07:54.18 ID:svKvoV5C

ここでペラックT教えてくれた人ありがとう
すごい効いた。綺麗な声帯の振動が蘇ったよ

896 ：選曲してください：2011/12/05(月) 15:21:37.20 ID:oLMqb8SE

何でホモが沸いてるんですかね・・・

897 ：選曲してください：2011/12/05(月) 15:41:18.85 ID:pPg94IhH

>>861
しばらく裏声から混ぜる練習してみる
ありがとう

898 ：選曲してください：2011/12/05(月) 16:18:26.66 ID:NMSAshI8

ゴン「ねェ、ゴレイヌは一体どんな修業したの？」

ゴレイヌ「まずゴリラを具現化しようと決めてからはイメージ修業だな
最初は実際のゴリラを一日中いじくってたな。とにかく四六時中だよ
目をつぶって触感を確認したり、何百回何千回とゴリラをスケッチしたり
ずーっとただながめてみたり、なめてみたり、音を立てたり、嗅いでみたり
ゴリラで遊ぶ以外何もするなと師匠に言われたからな
しばらくしたら毎晩ゴリラの夢を見るようになって、その時点で実際のゴリラをとりあげられた
そうすると今度は幻覚でゴリラが見えてくるんだ
さらに日が経つと幻覚のゴリラがリアルに感じられるんだ
重さも冷たさもすれあう音も聞こえてくる
いつのまにか幻覚じゃなく自然と具現化したゴリラが出ていたんだ」

899 ：選曲してください：2011/12/05(月) 18:06:35.19 ID:CFsIynKc

>>897
「裏声から」じゃなくて「裏声に」な
勘違いしないように

900 ：選曲してください：2011/12/05(月) 18:49:21.69 ID:dM8drxRP

タイ「ねェ、一体どんな修業したの？」

タイフレンド「まず志村けんを具現化しようと決めてからはイメージ修業だな
最初は実際の志村を一日中いじくってたな。とにかく四六時中だよ
目をつぶって触感を確認したり、何百回何千回と志村をスケッチしたり
ずーっとただながめてみたり、なめてみたり、音を立てたり、嗅いでみたり
志村で遊ぶ以外何もするなと師匠に言われたからな
しばらくしたら毎晩志村の夢を見るようになって、その時点で実際の志村をとりあげられた
そうすると今度は幻覚で志村が見えてくるんだ
さらに日が経つと幻覚の志村がリアルに感じられるんだ
重さも冷たさもすれあう音も聞こえてくる
いつのまにか幻覚じゃなく自然と具現化した志村ボイスが出ていたんだ」

901 ：選曲してください：2011/12/05(月) 19:11:28.93 ID:CFsIynKc

平井堅　太裏声(大きな間違い)伝説がここにはじまる

902 ：カエル：2011/12/05(月) 19:17:34.71 ID:bl1qwaTA

「太裏声」でググったらこのスレだけ大量にヒットしてワロタ

903 ：選曲してください：2011/12/05(月) 19:21:01.65 ID:fyvbH6RL

「平井堅」でも5位くらいには入りたい

904 ：選曲してください：2011/12/05(月) 19:45:41.26 ID:PyDSmnst

タレント名鑑で平井堅の検索ワードに太裏声が出たら笑うだろうなワッハッハ

905 ：選曲してください：2011/12/05(月) 19:58:42.76 ID:eJqdFvAD

ミックスは毎日がんばって練習してればでるよ。
上手く教えられないのは、うまくなってくると無意識にミックスできるようになるからだとおもう。
最近無意識になってきた。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=153

906 ：選曲してください：2011/12/05(月) 20:07:48.39 ID:zeOeq+gy

みんなミックスボイス練習してた時に課題にしてた曲とかある？
課題曲作った方がいいのかな？

907 ：選曲してください：2011/12/05(月) 20:08:23.06 ID:svKvoV5C

コツがわかった。
うなじから息をはく感じ

908 ：選曲してください：2011/12/05(月) 20:10:22.88 ID:7No3CgH0

>>905
いい

909 ：選曲してください：2011/12/05(月) 20:21:03.87 ID:gApU+K11

>>905
こんなキンキン声がミックスの訳ねーだろｗｗｗｗ

と思った奴正直に手を上げてみろ。

910 ：選曲してください：2011/12/05(月) 20:22:42.94 ID:7unBm6Ki

>>906
俺は最初は平井堅とかEXILEが楽に感じた
次にラルク→ジャンヌ→T.M.って感じで練習していった
いきなりミドル域連発で早いテンポの曲は難易度高い

911 ：選曲してください：2011/12/05(月) 20:22:57.51 ID:CFsIynKc

逆。深いな。もう少し前に出した方がいい

912 ：選曲してください：2011/12/05(月) 20:26:58.02 ID:VUxGW4rL

ミドルをカラオケで使うなら
地声っぽいほうがどう考えてもいいんだけど
どうすれば地声っぽくなる？

強く閉鎖すればいいんだろうけど
そのために地声を意識すると喉まで締めちゃうから意味ないんだよね

913 ：選曲してください：2011/12/05(月) 20:30:31.66 ID:CFsIynKc

そう、そこなんだよ難関は
ミックスはそれこそ純粋なのは深い声になってしまうから
いかに普段の気楽にしゃべってる部分を混ぜてくかだね

ある意味これもミックスだね

914 ：選曲してください：2011/12/05(月) 20:42:33.10 ID:8A8bWo2m

>>910
バラード系の方がやりやすい？

915 ：選曲してください：2011/12/05(月) 20:52:00.48 ID:HM7uGnPz

西川氏はミドル音域連発形だから最終テストとしていいな

916 ：選曲してください：2011/12/05(月) 20:52:24.64 ID:bbG735VW

>>905
すげぇ
本当のミックスだなんだは知らないけど
俺こういう感じに歌えるのが理想だ。

どういう練習したか教えてもらえませんか？

917 ：選曲してください：2011/12/05(月) 20:55:02.89 ID:CFsIynKc

>>905みたいにハードでキーの高い曲は操りが難しいからね
深くて、カラオケとかでは非常に聞きやすい声だけど
ハードな曲だからシャープでハードな声質を加えたいね

918 ：選曲してください：2011/12/05(月) 20:57:41.94 ID:CFsIynKc

いや、ミックスのレベルが高いからこういう期待もできるんだぜ
マジで

919 ：選曲してください：2011/12/05(月) 20:58:25.59 ID:qeku8xz9

>>905
でこ？

920 ：選曲してください：2011/12/05(月) 20:59:15.48 ID:svKvoV5C

ゆずの岩沢パート歌えれば女の曲もいける

921 ：選曲してください：2011/12/05(月) 21:02:51.52 ID:CFsIynKc

>>920
それよりXのTOSHIの方がキー高いでしょ

922 ：選曲してください：2011/12/05(月) 21:13:22.35 ID:7unBm6Ki

>>914
俺は断然バラードのほうがミックスしやすいな
最初の頃はハイテンポの曲全然歌えなかった

923 ：選曲してください：2011/12/05(月) 21:13:42.96 ID:HM7uGnPz

Ｘの方は勢いでごまかせるイメージ

924 ：選曲してください：2011/12/05(月) 21:14:49.48 ID:7unBm6Ki

>>905
こういう声質憧れるわ

925 ：でこっぱち ◆DECO.foMRM ：2011/12/05(月) 21:15:28.24 ID:eJqdFvAD

>>919
ばれた。

>>916
ロジャーと高田のデイリーひたすらやった。
ミックスは感覚だから声の方向とかイメージできるといいよ。
最初はキモ裏声みたいな感じだけどちょっとずつ強化してここまで来た。

>>917
正直俺の声はどっちでもないとおもう。
バラード歌うには甘い声って感じでもないし、
ロック歌うにはちょっとよわいし。
最近めっちゃ悩んでる。

最初ミックスの練習するならバラードのほうがいいよ。
Xとかはヘッドできれば何とか歌える。ちょっと低くなっても強弱つけたみたいになるしね。
実際勢いでごまかせちゃう。まぁ、それでも最初のうちはいいとおもう。

926 ：選曲してください：2011/12/05(月) 21:19:54.87 ID:bbG735VW

>>925
ありがとう。
＞声の方向
いわゆる声の当て方ってやつかな。。。これ全然感覚が分からなくて凄い苦手なんだよな～。。。

927 ：選曲してください：2011/12/05(月) 21:20:50.36 ID:CFsIynKc

なんだかんだ言ってるけどオレはコブクロとかスキマスイッチとか
その辺のキーの高さしか歌わないからね　稀にラルクのWinter fallとか歌うけど

928 ：選曲してください：2011/12/05(月) 21:22:28.47 ID:pPg94IhH

>>899
混ぜていくとガラガラの地声部分がガラガラになるんだけど
このまま鍛えていっていい？

929 ：選曲してください：2011/12/05(月) 21:24:55.78 ID:CFsIynKc

ガラガラの地声を直した方がいいとおもうよ?

930 ：選曲してください：2011/12/05(月) 21:25:24.47 ID:7/IPi8Yj

やはりでこだったかw
でこの書き込みと音源のおかげで曲がりなりにもミックス出来てきたから感謝してます。

声が弱いっていうか若干薄い気はする。ハスキーだから仕方ないとも思うけど。

931 ：選曲してください：2011/12/05(月) 21:36:21.02 ID:CFsIynKc

>>925
あなたに悩まれたらオレの方が不安になってくるじゃないかw

932 ：選曲してください：2011/12/05(月) 21:41:29.38 ID:svKvoV5C

小野っぽい

933 ：選曲してください：2011/12/05(月) 21:46:34.51 ID:b1JUhySi

ミドルって最初は安定しないもん？

934 ：選曲してください：2011/12/05(月) 21:49:23.39 ID:X9oUJ6d3

でこすごい久しぶりな感じ
今まで何してたんだ？

>>932
小野さんとこに通ってなかったけ？

935 ：選曲してください：2011/12/05(月) 22:11:56.40 ID:CFsIynKc

スレチで申し訳ないけどLIVE DAMってボイスチェンジ付いてるの?

936 ：選曲してください：2011/12/05(月) 22:18:10.24 ID:pPg94IhH

>>929
間違えた
混ぜるとザラザラした声になるの
ミックスの初期の声がどんなもんか知りたくてさ

937 ：選曲してください：2011/12/05(月) 22:25:50.60 ID:CFsIynKc

オレは、初期はかえってきれいな感じだったかな
ブレイクもビブラートもザラザラした声も無理で固定されてたのが
段々緩和してくる感じが今も続いてる

938 ：でこっぱち ◆DECO.foMRM ：2011/12/05(月) 23:26:13.02 ID:eJqdFvAD

>>924
ありがとう結婚しよう

>>926
イメージだよイメージ！
ビームでてるようなイメージで声だしてみたらできるかもよ？
まぁこればっかりは感覚の話だから自分でつかんでもらうしかないけど・・・・・

>>930 >>931
そうなんだよね。弱いっていうか薄いっていうかこんなだからロック歌うにはむいてないのかなぁって悩んでる。

>>932 >>934
そうです小野さんの弟子です。

ちなみに俺は今まで受験勉強してました。
もう進路は決まりました。

939 ：選曲してください：2011/12/05(月) 23:32:08.91 ID:VUxGW4rL

B'zとか好きだから地声っぽいミドル出したいけど
結局裏声と地声半々ぐらいが一番出しやすい

地声のようなミドルはやっぱ才能だな

940 ：選曲してください：2011/12/05(月) 23:32:09.32 ID:X9oUJ6d3

>>938
進路決まったんだｵﾒ
これからも超ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

941 ：選曲してください：2011/12/05(月) 23:55:43.66 ID:NMSAshI8

>>905
ほんとに薄いな声が・・・・・
なんだか物足りない
これはそういう声質ってより未完成なだけでは

942 ：選曲してください：2011/12/06(火) 00:43:42.22 ID:mpiOcr1V

タイとトムがいないと伸びないなｗ

943 ：選曲してください：2011/12/06(火) 00:46:10.99 ID:g5OT2YNI

タイは今ライフ回復中

944 ：選曲してください：2011/12/06(火) 00:49:04.80 ID:v/os09YM

ミドルって耳にビリビリ響くよな
やっぱりそれはいけないの？

945 ：選曲してください：2011/12/06(火) 01:18:07.43 ID:P0n5zH0T

ミックスの使い方で質問
ｍｉｄ２Ｇあたりから切り替えてみてるんですが、声質の変化が目立ってしまう
ただの練習不足？
切り替えるタイミングをもっと早くすればいい？
それとも全部ミックスで歌う感覚なのか

946 ：選曲してください：2011/12/06(火) 01:20:15.71 ID:/cg7pYk9

声質の変化は練習あるのみじゃないか？
切り替えるタイミングは人それぞれだけど
もう少し低めからミドルにしてる人のほうが多い気がする

947 ：選曲してください：2011/12/06(火) 01:40:43.00 ID:Lbef2J9X

>>945
チェスト→ヘッドになってない？
俺もそれで悩んでたけど、ミドルボイスを習得することで解消された
今はチェストとミドルが一本化してどこからミドルなのか自分でもよくわからなくなった
ミドルは独特の響きみたいなものがあるから大体はわかるんだけど

948 ：945：2011/12/06(火) 02:10:39.11 ID:P0n5zH0T

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=178
音量注意

サビで

（笑）　顔の
（隣に居）　たいけれど
青ぞ　（らが眩しい）
新しいた　（びが始まる、いつ）　かまた
振り返らずに　（明日へ向かうよ）

（）の中がミックスのつもりです
そもそもミックスじゃない？ヘッドなのか・・・
歌っててもそれほど楽じゃないですし

949 ：選曲してください：2011/12/06(火) 03:13:55.91 ID:eC/brRBU

>>948
そこまでガラっと変わってるわけじゃないじゃん
言われないと気づかないレベル

950 ：選曲してください：2011/12/06(火) 04:18:52.94 ID:SzgTsXMM

ちょい、歌録音してきたんだけどさ
他の人が上手すぎでやばいな

951 ：選曲してください：2011/12/06(火) 05:30:00.33 ID:YcDXHJxG

>>938
最初はキモ裏声みたいな感じだったってことは
裏声アプローチから入ったってこと？

裏声からあんな地声のような芯のある声になっちゃうのか

952 ：選曲してください：2011/12/06(火) 05:38:09.96 ID:HJ+URm7u

全部ミックスで歌う意識で声質揃えると稲葉さんとか中西さんとか西川さんみたいに統一感高いけど固い声になるよね
特にバラードは割とふんわりした裏声強いチェストでAメロを歌いたいからミックス息を膨らませたい
だけど開き過ぎると重くなるし難しいね

953 ：選曲してください：2011/12/06(火) 05:42:49.54 ID:HJ+URm7u

>>951
俺も裏声から入った
初めてできたときは喉仏が前方斜め上にエグれて裏声の中心にフックがかかるとうか、一部分だけ別の動きしてる感覚だった

954 ：選曲してください：2011/12/06(火) 06:58:13.63 ID:SzgTsXMM

ミックスで使う裏声はシャウトだね
特にロック系とか激しいのを歌う時だけど
EXILEとか平井堅とかなら普通の裏声の方がいいのかな

955 ：選曲してください：2011/12/06(火) 08:50:48.92 ID:rtPCQbwp

>>937
ありがとう
なるほど今の混ぜ方が間違ってるんだろうなー
ブレイクより前の音から練習して行く事にするよ

956 ：選曲してください：2011/12/06(火) 11:02:20.87 ID:ISI+5Jm0

喉仏を上下できるけど、歌うときは舌が上がってくるんですが、これって喉絞めですか？

957 ：選曲してください：2011/12/06(火) 11:29:15.59 ID:yDfXfGeN

>>956
舌先か舌根なのか分かんないけど、舌根だったら喉締めだろうね

958 ：選曲してください：2011/12/06(火) 12:25:51.72 ID:itiI0IC6

ミドルhiAの壁が超えられない

959 ：選曲してください：2011/12/06(火) 12:29:08.29 ID:v/os09YM

>>958
どんな練習しとるん

960 ：選曲してください：2011/12/06(火) 12:36:47.74 ID:itiI0IC6

>>959
練習らしい練習はしてないな
ただひたすら歌ってるぐらいかな

961 ：選曲してください：2011/12/06(火) 13:58:05.03 ID:yDfXfGeN

練習らしい練習をしろよ

962 ：選曲してください：2011/12/06(火) 14:28:26.71 ID:FWuInDC2

裏声とかより声帯の特性を勉強した方がいいよ
いかに声帯を速く振動させられるかだ

963 ：選曲してください：2011/12/06(火) 14:46:29.02 ID:SzgTsXMM

まぁ強要するわけではないが裏声でも振動数はかわらないがなw

964 ：選曲してください：2011/12/06(火) 14:57:57.47 ID:agFCR5Bc

声高いのにhiB以上喉締めなしで無理なんですけど

みなさんが喉締めを克服するにあたってもっとも効果あったトレーニングを教えてください

965 ：選曲してください：2011/12/06(火) 15:08:21.74 ID:SzgTsXMM

みぞおちの辺りは感覚的にどうなんだ？
やっぱ最終的にはその辺にも声を届かす感じなのか

966 ：選曲してください：2011/12/06(火) 15:25:27.45 ID:OYTSDuSN

俺は面倒くさい理論とか理解できなかったから
ひたすら女の曲歌って裏声鍛えてたけど
そのうちヘッドもミドルも出来るようになったぞ
ミドル習得まで２年近くかかったけど

967 ：選曲してください：2011/12/06(火) 15:38:27.11 ID:SzgTsXMM

うんうん　なるほどな　まあ、誤魔化しでシャウトを
使う機会も多々あったと思うわ
オレもそれで鍛えてみることにする

968 ：でこっぱち ◆DECO.foMRM ：2011/12/06(火) 17:32:11.22 ID:cd9erlpC

>>940
ありがとうございます！がんばります！！

>>941
だと自分も思いたいし、思うようにしてます。
進路きまったのでテスト期間が終わったらアルバイトしていろいろな先生についてみようと思います。

>>951
アプローチって言葉通り近づくための道のりが違うだけだし到達するとこは一緒なんじゃないかなぁっておもう。
最終的に目指してるのはたぶんみんな地声っぽいミックスだしね。
自分はバンドマンなんだけど、バンドやりはじめてからおもいっきり声だすようになってから芯が強くなって声量もついてきたとおもう。

>>965
気にしたことなかったけど、気にしてみたら力はいってた。

969 ：選曲してください：2011/12/06(火) 18:56:42.29 ID:SzgTsXMM

平井堅「君の好きなとこ」
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=194
一応タイいわく太裏声を再現したつもり

普通の声で歌ったコブクロの「赤い糸」
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=195

歌唱力はかなり問題だけど、違いわかるかのう・・・

970 ：選曲してください：2011/12/06(火) 19:22:56.42 ID:FWuInDC2

発声を学んで生活に役立ったわ
小声でも通る声が出せるから話すのがかなり楽

971 ：選曲してください：2011/12/06(火) 19:27:34.73 ID:5sfKpSRL

常にミックスで喋るとキチガイみたいだけどな・・・

972 ：選曲してください：2011/12/06(火) 19:33:24.95 ID:OYTSDuSN

yasuはliveで客煽るときミックスで喋ってるな

973 ：選曲してください：2011/12/06(火) 20:18:22.37 ID:oe0dfvKO

ミックスの時に声がキンキン響くのを柔らかくすんのってどうするん？

974 ：選曲してください：2011/12/06(火) 20:30:30.66 ID:HAYxmeb6

喉を締めない

975 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/06(火) 21:32:09.07 ID:Q1Glvg7l

喉仏上がっちゃって首の二本の腱なのか筋なのかが浮かび上がってきてても問題ないの？

976 ：選曲してください：2011/12/06(火) 21:34:37.41 ID:RFKRc2T+

世界と一つになろう１カラ
１color

977 ：選曲してください：2011/12/06(火) 23:00:23.42 ID:j5jx8OoR

副音声で韓流スターって奴の元の声聞いたら細くて高くて薄っぺらい声でワロタ
細いのは目だけじゃ無かったとわ

978 ：選曲してください：2011/12/06(火) 23:12:27.25 ID:jtkkClDN

hydeのマネをするとミドルボイスがうまくなるよ
ナルシストっぽい歌い方も身に付くけど

979 ：選曲してください：2011/12/06(火) 23:15:28.21 ID:OYTSDuSN

ラルクの曲はミドルやヘッドの練習しやすいな

980 ：選曲してください：2011/12/06(火) 23:34:46.11 ID:phwB8z+P

でこ氏は天然ミックスじゃなくてミックスうまいからもっと色々書いてほしいぜ。
弱いミックスから安定しなくて強く出そうとすると志村になる。

981 ：選曲してください：2011/12/06(火) 23:58:37.33 ID:li3SjDOf

小野正利　MOON　TEARS
裏声っぽいのをを治したい・・・
ミックスのつもりが太裏声なのだろうかorz
http://khu.sh/usersong_4eb14210aaacc

982 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/07(水) 00:14:47.26 ID:qa3ydGHR

きょうもカラオケ

カブトムシ練習してみる。

983 ：選曲してください：2011/12/07(水) 00:15:47.63 ID:vNmZ7/wN

トムの声質で秦基博の真似してもキモいだけだからやめとけ

984 ：選曲してください：2011/12/07(水) 00:27:31.22 ID:Vj3rOxlg

トムの声質じゃ何やってもネタになるだけだからやめとけ

985 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/07(水) 00:28:03.77 ID:qa3ydGHR

真似ではない。
歌うのだ。

だからおまいはダメなんだよ。

え？

986 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/07(水) 00:29:42.48 ID:qa3ydGHR

あごめん。とんちんかんなこといったｗｗ
忘れて

987 ：選曲してください：2011/12/07(水) 00:35:49.31 ID:hj/hDmx/

オレはまた来月だなカラオケは

988 ：選曲してください：2011/12/07(水) 00:46:00.61 ID:9uQXs5Cw

なんか今のトム
タイみたいだった

989 ：選曲してください：2011/12/07(水) 00:47:07.30 ID:BZDzJhQv

>>350
声が奇妙なのはもう忘れるとしてNew Worldとかフラットしまくってない？

990 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/07(水) 00:50:38.12 ID:qa3ydGHR

ねー！
カブトムシ唄ったら、キーが超高いんですけど！

秦氏も同じ高さで歌ってる？

991 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/07(水) 00:52:13.59 ID:qa3ydGHR

もうええねん。ニューワールドとか。

おいらは天才肌じゃないから、同じ歌を歌いまくらないと、聞かせるレベルにすらならんのよ。

それでもうｐする勇気を買ってくれ。

992 ：選曲してください：2011/12/07(水) 00:54:00.54 ID:hj/hDmx/

こうしちゃいれれん。来月までに裏声とシャウトを鍛えねば

993 ：選曲してください：2011/12/07(水) 00:54:56.16 ID:5lSy66U4

>>991
清水翔太とか歌わんの？

994 ：選曲してください：2011/12/07(水) 00:57:46.80 ID:vNmZ7/wN

ミックスってやっぱ筋トレだなぁ
弱い発声しててもなかなか上達しないけど
強めに発声してみて次の日軽く発声すると明らかに声出しやすかったりする｡

>>980
そういうことなんで志村でもいいからある程度強めに発声するといいよ

995 ：選曲してください：2011/12/07(水) 01:00:43.53 ID:9uQXs5Cw

正しくない筋肉バランスのまま筋肉鍛えたって無駄

桜田さんは弱くても正しい発声からミックスを覚えてそこから鍛えると指示してるよ

故に志村はだめだろう

996 ：選曲してください：2011/12/07(水) 01:02:28.90 ID:vNmZ7/wN

>>990
秦さんのは-3かな

997 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/07(水) 01:07:17.60 ID:qa3ydGHR

>>993
ごめん。うたわないの。

>>996
超サンクス！！！
酸欠で死にそうになってたよｗｗ
涙目だった。さげよう。

998 ：選曲してください：2011/12/07(水) 01:26:12.57 ID:hj/hDmx/

小声では出せるんだがなあ　カラオケで大きく出すと首がしんどくなる
小声の方が正しい発声なんだろうなあ・・・と思ってるんだが
やっぱ本当はこれを大きくして出す感じなのかな

999 ：カエル：2011/12/07(水) 01:31:09.33 ID:r4/Ldf49

そんなもんだよね。強く出すとフォームが崩れて張り上げ傾向になったりもするし。

1000 ：トム ◆v1wN5Gv932 ：2011/12/07(水) 01:43:18.18 ID:qa3ydGHR

そりゃ裏声ならそうならよ。

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。