【FAKKU】タイミックス伝授スレ【トム】

友人と幾年もの時間をかけて築き上げた最強ミックスボイス理論を
最強コテのタイが伝授するスレです。

よろしく^^

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


ミドルの音域って生まれつきの声帯でほぼ決まってるし
最初にチェスト鍛えたほうが絶対いい
チェストって、喉絞らないで楽に発声できる音域で延々と２年くらい歌うと
自然と、下も上も＋2か3くらい最初よりチェスト音域あがるよ
でも生まれ持った声帯が決まってるんで、チェスト最低音で最高音もほぼ
決まる。地声最低音でほぼチェストで発声できる音域決まると思うよ

タイプ�@　lowC　　　チェストlowD〜mid2F mid2F#　　裏声限界〜hiF#
タイプ�A　lowD 　　　チェストlowE〜mid2F# mid2G 裏声限界〜hihiA
タイプ�B　lowE 　　 チェストlowF〜mid2G mid2G# 裏声限界〜hihiC
タイプ�C　lowF 　　　チェストlowG〜mid2G# hiA 裏声限界〜hihiE

これを超える音域をミドル、ヘッドで練習したほうが効果的だと思うよ

神スレがあると聞いて

イタイさんの神音源が聴けるスレがやっと建ったか

>>1乙

まあ中傷はとりあえずやめようぜ 実際あいつのミックスに関しての理論全部聞きたいんだがみんなどうだ？
その上で疑問点があったら質問する そっちの方がおもしろそうだ

梨とキンクマも呼んで楽しくやろうぜ！

>>6
ハナからそれが目的のスレだろ？
中傷はやめないでいいが

で、オメデタイネ申はいつ降臨するんだ?

だから中傷したら神が降臨しないだろw

ついに出来たのか、タイ降臨スレとかムネアツ

タイって名前がダサカッコイイよな

タイは洪水で大変だからな　来れないんだろう

タイは誹謗中傷に反応しなくていい
キリないよ

タイさんまだ〜？

逢いタイ・・・

なんかタイ様に会うと神々しい何かが頂けるような、そんな気がするのだが

俺の予想
別のカラオケ版で第二の人生を歩んでるとみた
誰か探して来いよ

こえだめに居たわ

あいつはもう消した

ν速内輪ネタがちょいちょい入ってきて鬱陶しい

ていうかさ
このスレ建ててくれたのはいいけどさ、FUCKのスペルくらいまともに書けないのかww

>>22
お前、スペルミスネタ知らないとかモグリかよ

white bres 聞きたい。

誘導されてきたぜ

>>23
悪いwwにわかだったわ

質問はいくつかあるが、とりあえず、lowＢと、lowＢ♭が謎なんだわ。

・・・で、こんなにもタイのファンが居るとは！

俺さ
歌が大好きでちっちゃい頃からずっとお母さんに歌を聞かせてたんだ
まあちっちゃい頃だったけど、すげー音痴でさ
でもお母さんは うまいね〜 将来は歌手だね！っていってくれたんだ

それから高校に入ってから俺は声楽やりはじめてさ
合唱部に入ったんだ
でも俺発声悪くて…
どうしてもみんなの足ひっぱってた

耐えきれなくて俺は合唱部やめようとして退部届け出そうと部屋で書いてたら、お母さんに見つかっちまったんだ
お母さんそれ見て 本当にそれでいいの？ お母さんあんたの合唱祭行くの楽しみにしてたのに って涙目でいわれてさ
それからまた合唱やろうって決意したんだ

そっから俺の猛練習が始まったんだ
朝から夜まで毎日計10時間 ひたすら高音が出るように練習した
明らかなオーバーワークだった
先生に高音の出し方を聞いても
頭から声を出すように
お腹で支えて
俺には到底出来なかったし理解出来なかった

ボイトレに通おうと思ったけどうちはお金なくて到底払えなかった

悩むに悩んで俺は 高音発声についてネットで調べたんだ そしたら タイ って人が掲示板で ミックスボイス と呼ばれる技法についてレクチャーしてたんだ

音源も貼ってあって なんだこの声は… と思ってそれからタイさんの情報を頼りに練習したんだ

しかもタイさんは 秘密の表 という素晴らしい極秘情報を持っていてなんとそれを公開してくれたんだ

秘密の表から自分のタイプを割り出し徹底的に分析したんだ

俺は一ヶ月後

驚くべき高音が出せるようになっていた

志村けんやタラちゃんの高音なんてめじゃなかった

発表会までになんとか間に合いそう…そう思った矢先だった

母親が急死した

原因は慢性疲労からの心停止だった
俺らは何も言葉が出なかった
母の亡骸を目にしても涙一つ出ない
むしろ笑いさえ出てきた
父は泣き崩れていた
俺が笑ってるのを聞いても微動だにしなかった

俺は病室を出た

ふらふらと外に出て歩こうとしたがどしゃ降りぶりだった

なぜか俺はどしゃ降りの中を傘も刺さずに歩いていた
雨の音が心地よかった
俺は公園のベンチでずぶ濡れになりながらも座った
心が空っぽだった

俺のお腹の中の塊を何かで吸い出されたかのような そんな感覚だった

そんな時 声が聞こえたんだ
タイさんの歌声だった

その時俺は始めて気付いたんだ

お母さんは死んだんだって もう戻らないんだって
雨はさらに強くなった

俺の顔は雨でぐちゃぐちゃだった

月日が流れ等々町に待った全国合唱祭
俺の高校は毎年下から三番目くらいの弱小校だった

今年こそは優勝したい
そう 母の為にも…

次々と全国区の高校が歓声を浴びる中とうとう自分達の出番がきた
緊張で足の先から胸まで締め付けるような感覚が広がった
だけど俺は自分を信じた

指揮者の合図と共に俺は声を発した
あきらかに違う自分を感じた
観客もざわついている
隣も目をいつもの2〜3倍に見開いてこっちを見ていた
至福の時間が過ぎていく

そして演奏が終わった
大成功だった

みんなは号泣していた
いやおたけびに近かっただろうか
俺もたまらずタイミックスでおたけびをあげる
母はこの歌を聞いているのだろうか…？

それから俺は大学生になった

今は普通にアルバイトをしながら1人ぐらしだ



結局あの時の合唱祭はビリだった

まあ正直結果よりも大事なものは得られたからそんなことはどうでもよかった


俺は将来ボイストレーナーになろうと思っている

俺みたいな悩みを抱えている人の役に立ちたいと思ったんだ

だからみんなも諦めないでくれ

声は誰でもよくなる

検討を祈る






っていう俺の妄想

長い上に落ちもないってどういうこと・・・

起→承→転まではなぁ

肝心の結がないじゃない

っていう俺の妄想


タイ

みんな号泣して、最下位なのね。

ああああ再会なw

読み入ってしまったw
ここは妄想スレか？

もう、そうすればいいじゃん

なんだこれ・・いつの間に・・
ファン多いな＾＾
そんな暇あったら、お前らミックススレ盛り上げろよ
邪魔しないから　ミックスの練習に励め！

>>7
はよ呼びに来て

>>34
>>35
途中まで頑張って書いたんだよ

だけど悪い

めんどくさくなったんだ

タイプ�@の発声 lowC〜hiG (自分最低音lowAなんでタイプ�@より低音タイプ）


チェスト　lowC〜mid2E,F付近
ミドル　　mid2E,F付近〜hiA付近
ヘッド　　hiA付近〜hiC

ここまで一応換声点できるだけわからないように　ミックス
次　換声点　はっきりして
裏声　　　hiD〜hiG

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22898.mp3

ミドルD〜Fすごく苦手そうですが、
タイさんはそこの辺りふらつく曲は歌えますか？
てか確かに地声クソ低いな

まず、自分がある程度しっかり声量だして発声できるチェストの
最低音　例えば　lowE　だとしたら、そこから>>44みたいに
チェスト限界付近まで声出してみる
発声鍛えてる人は>>2のどれかのタイプにはまり２オク弱張り上げで込でも
発声できると思う。そんな人はチェスト鍛える必要ない。

>>45
そこらへんより、もうちょい上のmid2E〜miD2G付近は
歌いにくいし苦手だよ＾＾

逆に、上のチェストの音域は、発声を「鍛えて」の話だし
例えば　タイプ�Aの人でいきなり、練習なしで

チェストlowE〜mid2F# mid2G

発声できるわけじゃなくて、そんなタイプ�Aの人は
最初は下も上も弱いし

チェスト　lowG〜midD、E とかだよ。そこで腹式発声とか練習すれば

チェストが下も、上も2〜3音広がって

タイプ�AのチェストlowE〜mid2F# mid2Gになる

>>44みたいに発声して自分のチェストタイプが上も下も近いタイプ
を探す

さっきの通り　lowG〜midD、E　くらいだったらタイプ�A

次に自分のタイプ（もしくは近いタイプ）がわかったら、
純粋な裏声発声してみる
>>2 に書いてある音域まである程度の声量(本当の限界でない）
で裏声発声できれば裏声も結構鍛えてる。

逆に裏声音域が>>2の音域付近まで出ない人は鍛えたらその付近までは
絶対伸びるし、伸ばす練習する必要ある

そこまで確認できたら、
自分のチェスト、裏声の鍛え方、確認できると思う

チェスト発声、裏声発声が弱いのに、ミドル、ヘッド練習しても意味ないし
まずミックスでつながらない

チェスト、裏声　が弱いと感じた人は、ミドルの練習の前に
チェスト、裏声の練習をしたほうが絶対いいし得

ミドルD〜Fすごく苦手そうですが、
タイさんはそこの辺りふらつく曲は歌えますか？
てか確かに地声クソ低いな

ミス
とりあえずミックススレであったリクエスト聞きたいんですが…

【チェスト】の鍛え方

自分の喉締め、張り上げにならない、しっかり腹から発声できるキーに
あわせて（例えば高音midDでもいい）できるだけ音域広めの歌を

�@腹から全力で声出して（歌になってなくていい）歌ってみたり
�A普通に歌ってみたり
�Bわざと息を多く含ませハスキーに小さめに歌ってみたり
�C全域声を張って歌ってみたり

歌いながら、楽しんでボイトレする
ここで大事なのは、必ず自分の楽な音域で歌うこと。喉締め、張り上げても
チェスト音域は伸びない
お勧めは�@を必ずいれる

オチあるじゃんと思ったのは俺だけか
俺もタイミックスをマスターしてみんなを幸せにしよう

【裏声】の鍛え方

自分でYUBAとかボイトレいってる人はそれでいいと思う
歌って楽しくやりたい人は
チェストとちょいかぶるけど、これも自分のしっかり出せる限界付近
例えばhiDまで裏声しっかりでるなら、

�@自分の好きな歌（ゆっくりめがいい）のキーをhiDまで上げて
全部裏声でできるだけ大きな声で歌う　低音でなくても裏声で歌う意識で
とりあえず最高音をhiDにして全部裏声で歌う

�A口を閉じて、暇な時とか歌わなくてもいいんで、小声裏声で
ハミングしたりする

次に、チェスト、裏声　鍛えて音域が伸びて
>>2 のどれかのタイプに近くなったら
次にミドルの練習する（チェストの練習と併用でミドル練習しても
いいけどミックスでチェストとつながりにくい）

>>42
まぁ深夜まで待てや、鼻糞

リクエストには結局無視なんでしょうか？

結局一回もsageないんでしょうか？

こんな感じでミドルの練習いいと思う


�@自分が声でる地声の限界のキーで歌を歌いまくる
　（チェストの練習と全く逆）
例えばチェストでmid2Gなら、わざとキーをmid2G#にして歌う

�A声が全然でない時期から、なんか声絞ったり、志村声みたいな細い感じなら
　＋1　＋2　声でるようになる。志村声は弱いミドルなんで、強く出そうと
　すると、声が安定せずにひっくり返ったりする。
　逆に声ひっくりかえる（弱いミドル）まで、発声出来てるってこと
　この時　自分の声をカラオケで録音したもの聞くといい
　自分が思ってる以上に、意外と出せてないし　細い声に
　聞こえるし、ショック受けると思う


�Bそのひっくり返ったりする　志村音域、喉締め　音域をわざと
　声量半分くらいにおとして歌うイメージして、安定するまで練習する
　

�C安定してきたら、声量ひっくり変えるまでそのキーの声量上げて練習する
　また自分の声をカラオケで録音したもので確認する

�D　�@〜�Cの練習と同時に、その志村声を支えてるのが無意識かもだけど
　裏声なんで、ホーホーしたり、裏声を毎日出したり、純粋な裏声も同時に
　練習する。 （裏声タイプは>>2付近までは出せる）
　最低限、裏声のキーがミドル発声の＋3、4ほど、安定して楽にだせないと
　そのミドルの発声は�@〜�C　繰り返しても無理
　hiAのミドル出すの目標だったら、裏声でhiCは絶対条件
　hiBだったら裏声でhiDみたいな感じ それ以上は裏声だせないと安定厳しい
　でも歌うときは、自分の限界の志村声を安定させるイメージで歌う
　裏声を鍛えてあって裏声音域十分の人は裏声練習いらない

とりあえずリクエスト聞きたいです

とりあえずsageて下さい

よくミドルと勘違い？する太い裏声発声

裏声を太く発声して、ミドルだそうとする意識はやめたほうがいい
ここ間違えるとややこしくなる
それ練習してると裏声は太くなるけど、ミドルの声量は絶対でない
太い裏声は裏声。
>>55のように毎日裏声で歌ってると　裏声の声量も上がるし、音域も
上がる。また閉鎖して息漏れなくすと、ちょい弱い地声っぽい声も出せる。
ただこの声も裏声。カラオケで確認すればわかるけど、マイクのりが悪いし
例えば、ラルク、TUBE　みたいな声量ある声は絶対でない。
ただ平井堅とかはミドルじゃないこの発声、声量ある程度しか出せないながらも
強弱つけて、使ってる。裏声なんで響く声は出しやすし、全く苦しくない
ただ歌うときは平井堅みたいにマイクに口をつけた感じでしか無理
バラード限定

ここもポイント

方向性　ラルク系 目指すなら >>60 とミドルで安定してうまく歌う練習する　
　　
　　　　平井堅　 目指すなら >>55 と太裏声で、細くしたり、太くしたり
　　　　　　　　　　　　　　　　　小声のチェストとつなぐ練習したり
　　　　　　　　　　　　　　　　　抑揚つけてうまく歌う練習する　　

簡単に言うと、ラルクがうまい人がその発声で平井堅歌うと
声はでるけど、ミドルなんでちょい硬い感じで柔らかく歌えない。

平井堅がうまい人が、その発声でラルクを歌うとカスカスで声量
出せない。無理やり出すとただうるさいだけになる。
低音域と中音域のミックスに違和感あったりおかしくなる　

質問です タイ先生

先生はチェストとファルセット鍛えて始めてミックスができるとのことですが、
喉ニュースというブログをやっている発声医学研究所では、
正しい発声を覚える前に筋肉を鍛えてしまうと喉に筋肉の柔軟性を失い発声には良くない固い筋肉ができてしまうらしいんですが
そこはどうなんでしょうか？

WHITE BREATH と Zips まだかよ
　

結構　詳しく書いた

>>44〜>>65
まで読み返してミックスがんばってね
あとこれ冗談じゃなくて、細かな音域とかも
結構まじめに書いた
チェスト弱い人は絶対チェストからのほうがいいよ　これ本当！
じゃまたね〜
　

いやまてよ

>>66
ここじゃなくて、きちんとした
ミックススレで質問してみれば？
よくわからん

まあ正直　ミックススレは理論ばっかり
じゃどすればいいの？って実践のやり方があまいと思ってる＾＾

あと>>65も勘違いしてる人多いし、正直めんどくさい。

あっ前も言ったけど、自分一応まじめにいってるけど
別に信用しなくてもいいし、無視してもいいし、他のスレで
盛り上がってね　
参考の一つとして意見してるだけだし。

>>65が勘違い
つまり発声医学研究してる人よりもタイさんの理論の方が正しいということでしょうか？

それとなんでリクエストは完全無視なんでしょうか？

>>72
正しいんじゃないかな＾＾
>>65 間違えるとはまるよ

ちなみにタイはどっちの方向目指してんの？ラルク？平井堅？その他？
そしてそれはまだ目指してる途中なの？ゴールしてんの？

タイあんた…身体から研究して、ボイストレーナーとかのコネも半端ない人よりもあんたの方が正しいというのか…
まあそこはいいやwwタイさんがラルクのような発声してる音源聞いたことないんですが、

>>74
いや、自分はロック系すきなんで、ラルク系目指してる・・かな
でもまあ、なんでも楽しく歌えたらいいや　みたいな感じ
まだ　発音とか滑舌悪くて練習してる最中だよ
歌はそんなうまくはないし
気分転換に平井堅みたいな歌も>>65の感じで歌うけど

え〜〜っと　これラルクはマイク20cm離しても声のるけど
平井堅はべったりマイクに口つけないと声乗らない感じ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22912.mp3

L'Arc〜en〜Cielの方これ原曲キーか？

てか平井堅の方発音がうまくとれてないようだがなぜ？

この>>76 自分の中では全く違う感じで発声してる感じ

ラルクの発声で平井堅　歌うと、柔らかい声でないし、
平井堅の発声でラルク　歌うと、マイクに声が入らない感じ

>>77
滑舌悪いからだと思う

Toshiとか稲葉はラルク系か平井系、どっちのカテゴリーなの？

>>77
これピッチ下げてるよ
honeyは最高音hiAなのに、タイのはmid2G#

だよな いやこれマイナス２じゃね？

ミドルGだったら地声で行ける範囲だからな〜

取りあえずL'Arc〜en〜Cielの発声で瞳の住人聞きたいんだけど

絶タイ　リクエストには答えません＾＾
絶タイ　sageません＾＾

>>80

自分の感性だし、参考の一つでいいんだけどTOSHIと稲葉は
同じキンキン系だけど、自分は
Xは平井堅からの発声、稲葉はラルク系からの発声で
歌うときはいつも変えて歌ってる感じ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22917.mp3

>>81
あっ　honey　ー1だね
音域は多分？古時計と同じくらいなんじゃ？
同じくらいの音域だけど発声全く変えてるってこといいたい

ほらね

いやその音源はもういいからさ
L'Arc〜en〜Cielとかの発声で高音域出す曲歌ってよ

というか絶対以前のリクエストに答えない気満々なの？

歌えないからでしょ
もうわかったよ

ちなみに自分は>>2のタイプ�@なんでmid2F〜くらいからは
ミドルか裏声つかわないと、声でないよ。

自分の感性だけど
参考でスピッツの草野とかはタイプ�Bでチェストほとんどmid2G〜hiA付近
だけミドル発声
平井堅とかは、タイプ�@でmid2Fくらいまで小声チェストmid2F〜hiA付近太裏声　
ラルクとかは、タイプ�Aでmid2F#までチェストmid2F#〜hiC付近までミドル
小野正利はタイプ�Bでチェスト〜mid2G mid2G〜hiD付近までミドル

ミドル多様しないスピッツとかは自然な感じに
ミドル多様する歌手は、ちょいくどい感じ（迫力でるけど）に
太裏声は柔らかい感じ
そんな感じに思ってる　

>>87 >>88
ミックススレいけばいいじゃん？
自分より参考になる人いっぱいいると思うよ

>>88
あなたはもう時代遅れらしいですよ

いやだからその逃げゼリフはなんなの？

参考なるならないはどうでもいいの

歌えるの歌えないの？

タイの音源って全部ブレイク外した曲とかサビばっかじゃん

素直にブレイクバンバンいれてる曲を歌えるののか聞きたいだけなの

なんでこんだけ説明会してもわからないの…

>>92
興味ないなら他のスレいくか、無視すればいいじゃん？
わざわざ絡んでくるなよ　
ミックススレにもっと知識もあって、うまい人いっぱいいるし
こんなしょうもないとこに執着しない方がいいよ

興味あるから聞いてるんだろ？

ブレイク付近歌ってる曲聞きたいからUPしてっていってるだけだって

ブレイク付近はみんなが悩んでるとこだろ？

そこどう歌うのか聞きたいし

呼ばれた気がしたのでよっこらせと
タイうめーな>>76
理論？と並行して楽しんでるのが伝わってきてとても良いよ
昨今は平坦な歌が多いからな

なんでこいつこんなに必死なの

平井堅の聞いたけど息漏れ漏れじゃん
そりゃマイクにのらんよ
声帯を後ろに引っ張る筋肉がこれっぽちも使えてない

>>95
っぶ　なんでこんなとこにいるん？？
あせったわ〜〜

はい
このスレの結論
タイのミックス理論は ブレイク付近は歌えない
このスレに来たやつ
騙されるな？
リクエストに意地でも答えないところからそれはわかるだろ？

本当文章読めないみたいで頭悪いのな タイさんよ

ブレイク付近歌えない未完成発声でいいならこのスレを参考にして下さい。

それでは

>>99
おつかれ

粘着キモすぎワロタ
ファンができて良かったなタイ

>>101タイ信者キモ

>>98
おお、なんだよあせるって
しかしまあ歌キチも風前の灯だな、もう笑えないレベル

それではとか言って帰ってきたワロタ

>>103
オケ板どころか2chも過疎ってるよね

>>101
まあ自分で言うのもなんだけどあんま参考にはならないかもだけどね
素直に思ってること書いてるだけだし、
音源聴いて、キモイと思えば参考にせず無視すればいいだけ
なんか　あっ？感じるものがあれば試してみるのもひとつ
適当な文に見えるかもだけど、自分なりにはまじめに書いてるつもりだよ

>>104
おう、せやね
悲しくなるからやめようこの手の話は

>>103
まあ・・ね　今にまた活気でてくるんじゃないかな〜
また歌キチでもよろです

>>107
あいよー

>>103
お前の事見てみんな笑ってるけれども。

>>109
ひどいよ、モトモリさん

タイの言ってる事理解できる時と矛盾してる時があんだけど
タイプ1より低いなら
mid2fからミドルはおかしいよ
ミドルなんてmid2前半から入ってもおかしくない。
ミドルは地声って自分で前言ってなかったっけ？
タイはYUBA派なの？

タイのDrink it down聞きタイ

ミックスで高音域出るのになんでキー下げたんだよｗ

タイさんのレスちゃんと読めよ池沼

気持ち悪い人にリクエストリクエスト言われても、労力かけて曲を覚えようって気持ちになる星人っているのかしら

>>89 タイさんへ

hydeがﾀｲﾌﾟ�Aだと思う根拠を教えてくれませんか？

宜しくお願いします。

>>115
タイの場合は歌が微妙な出来すぎてミックス不完全だと思われてるからな
完璧なミックスだと証明するためにTMみたいなブリッジ使う曲歌わないとだめなんだよ

>>116
hyde や　稲葉　はタイプ�Aだと思う
低音lowG辺の声の響きとか、（タイプ�@でないんで低音が得意なわけでない。
lowD付近の声を響かせるのはタイプ�@しか無理）
hiA付近〜hiC付近のミドル独特のフラットした声。あとは声質で大体わかる。
ミドルやヘッドはチェスト発声と比べるとどうしても、のっぺりした声に
なってしまうと思うけど、hydeなんかはそのミドル発声にビブをかけて
チェストが響いてるような感じでうまく歌ってる。
稲葉はhiB、C付近をヘッド発声でロングトーンまぜたりしてる。
両者ともミドルだけでなく、太い裏声発声もたまにまぜたり色んな発声してると思う

タイプ�Aの人は　hyde 稲葉　向き
タイプ�Bの人は声がでても声質的に若干軽い感じになる　

だから　今　>>48 チェストlowE〜mid2F# mid2G
こんな人はタイプ�A向き

あとタイプ�Aの人がスピッツ歌うとどうなるか？
だけど、ミドルできてると普通にmid2F#〜hiA付近の４音くらいを
ミドル発声で歌う。
タイプ�Bの草野はミドルで、mid2G,G#〜hiAの2〜3音くらいを
ミドル発声で歌う。

うまいへたは感性だけど、ミドル音、ヘッド音を歌に多く入れると
どしても、フラットした声なんで表現つける為、ビブ多めに使ったり
声量強弱つけたりするんで、ちょいくどい感じになると思う
ミドル、ヘッド音を多く使えばくどくなると思う
でも逆にそれで必死感がでてて、魅力ある歌手もいると思う

スピッツと小野正利とかは同じタイプ�B
ミドルを多くつかってるかどうかの違い
小野がhiC,hiDのロングトーン発声してるときはミドルなんで若干張った声。

>>118
丁寧なご説明ありがとうございます。
勉強になります。

それと
タイプ�A　lowD 　　　チェストlowE〜mid2F# mid2G 裏声限界〜hihiA
についてですが、

自分の場合にあてはめる場合
最低音lowDは生理的に音が出ればOKということですか？
でもlowCが生理的にでも音がでれば、必然的にﾀｲﾌﾟ�@になりますよね？

>>120
小野はhiA入る前からヘッドですが
hiC、hiDなんてもろヘッドですが

タイはきちがいだからね　つっこんじゃいかん
ここに隔離されてよかったわ

じゃ　エクザイルとか小田和正みたいなhiA高音なのに
やさしい息混ざった声は？って思う人いるかもしれない。

それはミドルと分けると、ミドルでなくて>>64の太裏声発声を鍛えた声
ミドルと方向性違うと思う
その声は裏声なんで、素直に裏声最高音付近まで繋げれるし、
響きのある声だせる。鍛えれば太くもなっていく。
ただその声は、発声の違いから　hyde 稲葉の声量は絶対出せない。

自分の目指す方向性で練習すればいいと思う

>>124
小野はhiA入る前からヘッドですが
hiC、hiDなんてもろヘッドですが

>>121
いや生理的ってより、ある程度の声量で出せる音。
生理的限界とは違う

データの適当さに脱帽

それとタイの自演らしきコメのきもさ

>>126
小野はhiA入る前からヘッドですが
hiC、hiDなんてもろヘッドですが

>>128
同意。
タイの理論はわかるが、なぜか結果の答えが違うのは何故だろう

>>128　>>129
あくまで自分の感覚なんで、間違ってるかも知れないよ
自分の感覚で素直に言ってるだけ

>>130

間　違　っ　て　ん　だ　よ

完成点の根本からして間違ってるからお前の秘密の表（笑）も全く成り立たない

>>131
なんか必死だね＾＾

>>132
ごめん

タイ
その太い裏声発声を鍛えた声でEXILE歌ってみ
どうせただのキモ声にしかならないから

http://www.youtube.com/watch?v=q4QFvBfH7xs&sns=em

>>134
適当でよかったら風呂場でアカペラで歌ってくるわ
キモイと思うけど

>>135
風呂場はダメでしょ
響きすぎて誰でも上手くなるよ
低音のヘッド練習にもってこいだけどね

できればカラオケでその発声使ったのを聞きたいから、次行った時よろしく

そのときにTM2曲も歌えよ

リクエスト答えるわけないじゃん 歌えるやつしかwww
地声持ち上げてるからブレイク歌えねーんだよw
お前世界一のオペラ歌手のくそ太いミックスでもミドルFチェンジだぞ？
なんだお前の軽い声で同じくなわけあんだよ（笑）

うろ覚えで適当だけど、発声は太裏声


http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22968.mp3

歌える曲のリクエスト答えるの速すぎワロタ

張り上げてるように聞こえるんだけど喉きつくないの

音源がイマイチなのは置いといて

発声が小田とか、エクザイルが ミドルでなくて>>64の方向

ラルク、稲葉とかは発声がミドルの方向で全然違うと思う

ってことをいいたい・・・

>>140
まるで駄目だな。
裏声でATSUSHIのそれに似せようとしてるのは伝わるが、根本的な声の出し方が違うんだよ

タイのは所詮ただの裏声。ATSUSHI は地声が基本。ラ〜ラ〜ラ〜のとこよく聞いてみ
地声と裏声の切り替えでやってるから。裏声使ってるのはサビのその部分くらいだよ

まだまだ耳が甘い

>>142
これは裏声でうたってるんで、全然きつくないよ
多分　普段こんな歌とか歌わないんで、声量調整とかイマイチだけど
張ってる箇所　抜くこともできるよ

ヘッドだね。

>>143
ついでにATSUSHI (EXILE)は普通にミドルも使ってる
息漏れのあるウィスパーなミドルだが。まあ地声。

>>144
それは自分もそう思うよ〜
同じ考え

タイプ�@の低音タイプの人が歌うとすると、太裏声の音域を多く使わないと
（今は極端に全部つかった）優しい感じに歌えないし

ATUSHI　みたいなタイプ�Bの人は、小声チェストで脱力した
状態でmid2Fくらいまで歌ってそこから、ミドルでなくて太裏声につなげて
歌ってる感じ
スピッツは同じタイプ�Bでチェスト脱力して歌って、そこから
太裏声じゃなくて、ミドルにつなげてる

と思ってる

ﾀｲって結構おっさんらしいけど何歳よ？
小田聴いたけどもう声帯がダメかもしれんな。
ミックスやら色々無理した人はとにかく声帯の劣化が早い

わかりやすく言うと

ミドルは喉奥で支えてる声だし、無理したり慣れないと
裏声にくるん〜ってひっくり返る声だけど

太裏声は、裏声なんで　裏声に絶対ひっくりかえらない
慣れないと、細い裏声しか出せなかったり、声量だせないだけ

>>149
まあ・・おっさんだけどね＾＾

タイさん質問でーす

なんでミックスで高音出せるのにラルクのキー下げたんですか〜?

>>152
多分キー間違えただけだと思う

あと自分は　超低音タイプなんで
本当は得意な声はlow域かな〜
高音はおもろいんで色々歌ったりしてるけどね

ヤマト　オク下
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38500

こんな声もともと低い人でも練習すればそこそこまでは
発声できるようになるってこともいいたい

>>148
ふ〜ん。共感できる部分もある。

でも最初と意見変わってまんがな
EXILEは全部太裏声で歌ってるんと違ったんかい？

タイがEXILEを歌うならどうするかなんて知らんがな。

あと、それはあくまで、言葉にできないに限った話しだよね
ATSUSHIは曲によってはhi域もミドルで出してるよ？これとか
http://www.youtube.com/watch?v=muLYtRu2BxA&sns=em

>>155
全部なんていってないよ
エクザイルも平井堅もミドルの箇所を太裏声で発声してると思う
ただ、エクザイルはタイプ�B、平井堅はタイプ�@だと思ってるんで
脱力して歌えるチェスト音域が違うし、平井堅の方が、低音域から
太裏声に切り替えてるイメージ

>>156
ふ〜ん。でも>>155のhiAはミドルじゃん。

>>155
ほんとだ。エクザイルあんまり聞かないけど
その音源はミドル使ってると思う
最高音付近の2〜3音の若干張った声ね
ただほとんど、脱力チェストでミドル２〜３音くらい使って
歌ってると思うよ

さすがEXILEだな
裏声とミドルと自由に行き来して何でも歌い上げる

これも前言ったけど

タイプによって違うけど、チェスト音域って
声若干張ったり、ハスキーに息漏れさせたりなんでもできる
音域だし、できるだけチェストで歌うのが得

それ超えると、裏声かミドルになる

ミドルは声量だせるし大小調整もできるけど若干張った声しか
発声できないと思う。それでバラードを優しく歌うのは難しい

太裏声は声量が出せないけど、響く声が出せるし、息も入れたり
抜いたりもできる。それで迫力ある感じでロックを歌うのは難しい

同じキーでも、ミドルで発声したり、太裏声で発声したり
曲によってとか、フレーズによって使い分けしたらいいと思う

できるだけチェスト使うとかワロタ

ミックススレで感じることだけど、太裏声を
ミドルボイス、ミックスボイスと勘違いして歌の全音域を
その声で（自分でいうとさっきの>>140みたいな感じ）
歌おうとしてる人　多いように思う
それはカラオケなんかで使えない　低音域カスカスになる

しっかり低音域はチェストで、自分の好みによると思うけど
張った声で歌ったり、エクザイルみたいに脱力系で歌ったりする。
それで最高音付近の3〜4音だけを、ミドルや太裏声に徐々に切り替えて
換声点わかりにくく、ミックスして歌う

声量あるチェストからはミドルにつながるし

小声のチェストからは太裏声につながるし

ただ　声量あるチェストから太裏声はつながらないんで
勘違いするとラルクとかはまる

あと小声のチェストから小声のミドルもつながるけど
ミドルが若干張った感じになるんで、全音域を
柔らかい脱力した感じで歌うのは無理

タイいいやつじゃん
みんな煽るからうざいのかと思った

>>164ミックススレの前回見直してこい
動画上げてるやつに暴言吐いてクソ叩かれてるからw
一から出直してこい！だっけw

>>165
え〜〜っと
自分みんなが勘違いしないように>>163みたいなこと言いたかったの
叩いてる音源は自分自身が前日にUPした

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22991.mp3

他人が一生懸命、太裏声をミドルと思ってUPしてるのに、意見すると
その人　気悪くするし
わざと自分の奴、それミドルじゃないよ〜って叩いとけば
他の人が、なにか参考になるかな〜って思っただけ
自分自身なんでショックもうけないしね

>>166
自分で自分叩くとか自己犠牲精神強すぎだろ
俺も似たようなことして盛り上げようとしていざ叩かれたら
本気で悲しくなってそのスレ見なくなったわ

>>158
使ってないよ

>>160
ミドルやヘッドでも声張れるし閉鎖を抑えて息漏れさせウィスパーに歌うこともできるよ
タイはミックスがまだまだだからそれが出来ずにチェストマンセーしてるだけ

TMをちゃんと歌えたら考え変わるけどね

TM歌えたらまじで謝ります
全力でな
お前のも参考にするよ
まあ意地でも歌わないんだろうがw

タイさんは２ちゃんでは池沼だけどまじいいおっさんだから
俺ソープ連れてってもらったし

タイのこと叩く気はないけど自分のやり方にこだわりすぎて他人の意見を聞けなくなってるよね。

それでうまくいってるならいいんだけど結果は出てないし。
今のままだとこれ以上成長しないと思うんだけどタイ自信はどう思ってるの？

>>169
TM　hiA連発？みたいなイメージだよね
確かに自分はタイプ�@なんでTM　カラオケで歌うと半分くらいミドル、
ヘッド　つかうような感じになるんで声でないことはないと思うけど
くどくどでキモくはなると思う＾＾
ちなみにTMはタイプ�B

ささき　いさお　が　を　もしTMを歌ったら？
みたいな感じになると思う

逃げ道つくったよコイツ

>>171
本人の音源付きの意見には素直に自分の中で参考にするよ
音源なしでの意見は無視みたいな感じかな
結局　その人もできてると思ってるが全然の時もある
余計混乱するだけだよ
逆に自分　一応音源付きで、この音源はこれって感じでUPしてるけど
これ全然ちがうじゃんと感じれば無視すればいいし、わかりやすいと思うよ

良い感じに隔離スレになってるじゃん

>>171 例えば

「閉鎖筋と輪状甲状筋を鍛えてから両者をバランス良く働かせば
　誰でも完璧なミドルが出来るよ。そのやり方はこうやって・・
　こうやって・・」
それらしいこと言っても、余計混乱するだけ
それで　その人の音源を確認したら、その人が　ただの裏声だったり
張り上げ　と【自分が】感じたら、そのやり方は全くの無意味

その意見してる人の音源を【聴く】、それで【自分で】感じる
ボイトレでもそう。それが大事だと思う
発声キモイボイトレの先生だったら、すぐやめるでしょ

本スレ急にアホみたいに平和になったからなｗ

タイにATUSHI歌ってもらうのにカバー曲歌わせちゃ意味ない
ミドル主体のTAKAHIROに合わせてるEXILEの曲歌わないとミックスのLVがわからん
タイにはﾗｳﾞｧｰｽﾞｱｹﾞｲﾝとか歌ってほしいなぁ。

ラバースは余裕だろ（笑）
やはりTM
ちなみにトムはミックス使えてる証拠に歌ったぞ（笑）

>>179
いや音域低い人は難しいよ
ミドル張り上げたら余裕だろうが
それだと必死感が出ると思う
さらっと歌うには最高音付近でヘッドとのミックスが必要

いやラバーズと言葉にできないだったら後者のほうが圧倒的に難しいよ
あとトムのはちょいちょいミスってるからあまりブリッジうまくはなかったね
トムでこれならタイはいったいどうなってしまうんだよ

>>181
言葉に出来ないの方が音域的にスポンとヘッド入るからタイには楽な気がするんだけどなぁ
トムは聞いたけど見事なミドルだ
でもミドル張り上げに聞こえるけどあれはヘッドとのミックスだろうか？
そうだとしたら俺には真似できないLVのミックスだわ

>>182
大丈夫だ
歌わないのがなによりの証拠だwww

>>126　

ﾀｲﾌﾟ�Aの歌手、パッと思いつくだけ名前出してみて！！

宜しくお願いいたします。

イタイさん自演してる暇あるならこっちで質問に答えてあげてくださいよ

こいつはもう終わったよ
いつも大体スレにいるのに不在なところみると自演バレてコメできなくなったとみた

あのタイって偽物なんじゃないの？ｗ
タイがTMファンとは思えん

>>186
ん？自演？

>>187
偽物またでてるん？

あら
タイさんいきなりコメントし出したw

いや今回はもう明らかに自演

タイ様
多分タイ様のいう太い裏声なんだけどチェストより声量あってマイクなしでカラオケで通るんだけどやっぱりチェストと繋がんないのよね
タイ様のいうミドルを修得したいです

>>190
マイクなしでも、通る声くらいまでその太裏声だせたら
【小声の】チェストとはつながるよ
普通の声量のチェストだと太裏声に切り替えたとき換声点が
どしてもはっきりしてしまうし

例えば・・自分だったら裏声音域大体　mid1F〜hiGくらいの２オク弱だし
その音域内を太裏声で歌うと換声点がないけど、
最低音　mid1Aの歌とかだと、裏声は低すぎて出せないし
mid1A〜mid1Eまでを小声のチェストで歌って、
チェストも裏声もどっちとも発声できる（mid1F〜mid2A）の音域を
太裏声使ったり、小声チェスト混ぜたり、太裏声と小声チェストの
換声点を誤魔化せばいいと思う

>>191
1fまで裏声で歌えるの？
どうな練習やったらそんな低音の裏声を使いもんにできるの？
ミドルなんかよりよっぽどスゴイ

>>192
それはすごくはないよ
自分はタイプ�@の低音タイプなんで、その分、裏声も低い声がでる。
それもともと声帯が低音よりなだけだよ
タイプによって音域違うけど、裏声鍛えてる人は最低２オク以上は
出せる人　多いと思うよ。

>>193
タイ　
>>184にレスしてあげなよ

>>193
え〜〜っと　自分　最近の歌手しらなくてごめんだけど　感覚だと
ロック系は　hyde とか　稲葉　とか
バラード系は　・・　思いつかん

適当に歌手　言ってくれたら　声質で大体わかるよ　

間違えた　上>>184ね

割とガチでホワイトブレス聞きたいな

>>196　

河村隆一　TUBE（前田亘輝）　米米クラブ（石井竜也）
chemistry(川畑要) ｺﾌﾞｸﾛ（黒田俊介）　　Gackt
森山直太朗　　氷室京介　桑田佳祐　福山雅治

分かる範囲でお願いします。

>>197
今度一回　音源とってみるね

>>198
それ感覚的に全部タイプ�Aかも

>>199
フルじゃないと意味ないからな

タイって一部しかあげんからな（笑）
まるでうまくいった場所だけ上げたかのようにワラ

>>201
いつまでここにいんの？
気分悪いわ　どっかいけよ

>>201
俺に絡むなよ　しっし

タイ
そうそうまさに凍えチェストとしか繋がらない

現状

チェスト
lowE〜mid2G#

裏声(ファルセット、太いの、シャウト含む)
mid2B〜hihiC#
って感じ

繋がるミドル欲しいよ

無理いうなよ
このスレが生き甲斐なんだよ
グヘヘ

>>204
その音域ましか〜？
タイプ�Bの高音タイプだし、チェスト発声、裏声発声も
相当　鍛えられてる。発声でミドル？太裏声？とか使う？

>>205
お前じゃま

lowG以下はめっちゃ息はきながらじゃないと…

hiFまではコントロールしてるなって感じなんだけどそれ以降は力業
ホイッスルではないことは確か
多分のど締めヘッド

とりあえずミドルはできないと思う
というかタイのいう太い裏声にあたる
でもヘッドでもコーディファルでもチェストでもない裏声なんだな

>>204
タイプ�Bって高音タイプだし、高音の才能あるよ
それでミドル、ヘッドできたら、今どきの高音曲
なんでも歌えるよ。チェスト　裏声も鍛えてあるし音源聞きたいくらい
そのかわり、ヤマトみたいな低い歌は、声はでるけど、声質的に
軽い感じになると思うし、あまり低音曲はあわない

タイプ�B　って　TM　とか　スピッツ　小野正利　のタイプ
でも、ミドルできてなかったらhiA付近でも苦しいと思う
できてたら、hiCとかは余裕だし、軽くチェストとつなげれるよ

>>208
本当に>>204の音域でるんなら、相当チェスト、裏声で歌いこんでるか、
ボイトレ？いってるか　とりあえず発声の基礎能力十分なんで
今まで自分の出せる音域をきちっと歌って練習してる感じでしょ？
それでチェスト　裏声　が鍛えられてる
あと>>60 みたいな感じでミドルやったほうが絶対いいよ

�@〜�Cのタイプは声帯の個人差なんである意味、素質だけど、
ミドル　ヘッド　は誰でもできるし（タイプによって音域は違う）、
練習したほうが得

学校から帰ったらずっと歌ってるもん
チェストはmid2F以降は出さないようにしてる
潰れるから
ヘッドもhiE以降はまず出さないね
ポテンシャル的な音域だから
でもhi域後半は声枯れた後でも出るなぁ

とにかく中音域が壊滅的だから音域自慢も意味ないのよね

ミドル出せなきゃヘッドに活かせないし

避難所はここか
誰かミックススレの次スレ立ててよ

>>213
自分でやれよ他力本願のクズが

もうあのキチガイなんなの…
やばいだろあいつ
麻薬やってるよ

完全に頭いってるよなｗｗｗ

>>214
お前もいい加減にしろよ
かなりの糞だな

ワロタｗｗｗｗｗｗ

もう次スレはキチガイ野郎は無視せんとあかんな〜
自分がニートだからあんなニートとかキモオタとかいってたんだろうな
なんか怒りとか消えてかわいそうになってきた

>>219
怒ってたのか。リアルに顔真っ赤になる馬鹿なんて存在しないと思ってた。

お前どうしたの?
なんか悩みでもあるんか?

>>221
冷静を装っても顔まっかっかっかっかﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

>>222
おい　消えろよ

イタイさん・・・・

次スレ立てた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1319881170/

いやもうタイじゃないと思うぞまじで

じゃあなんかスレが建ったと言うことで
キチガイの釣り針にはひっかからんようにしようぜ！

>>222
お前、どうせ荒らすならここのスレでやれ
本スレ荒らすなよ！

>>227
リョウカイシマシタ　
本スレイッテキマス

クソ〜不覚にも>>228で笑ってしまった…

カラオケ板っていつからこんな針丸見えの釣りに食いついてくるバクテリアばかりになったのですか

>>229
いや　俺は笑えんわ・・まじで・・

>>231
まあ自演された本人は確かに笑えんわな
タイさんあんたも自演逃れみたいな変なコメするから紛らしいわww

まあ前スレのおかげで絶対あのキチガイの耐性ついたからもう釣られないっしょw

>>232
お前以外で怒ってるやつなんて誰一人いないよ
みんな冷静なんだよ
お前向いてないよ
消えろよ

お前はそんなコメしてる暇あったら仕事探して来いよww
昨日のやつに口喧嘩負けて悔しかったんだな…
だからここまる2日居座ってるんだろ?
もうこれから誰もお前に構ってくれなくて残念だなw
じゃあお前無視するんでじゃwwあwwなww

自演・なりすましはタイの代名詞になりつつあるな

本スレっていうのは歌声うｐスレの別称なんですが…
わかってます？

トムのトリップを晒したのもタイだったみたいだな
自論が認められないからってえげつねぇことしやがるぜ

>>235
>>237
おまえら、頭悪い糞、いつまで粘着してるの？
アホはどしようもないな　しっし

>>236
そなんだ？了解

>>235
>>237
あと、俺はお前らみたいな、影でコソsコソしてる女々しい
金玉ちっちぇ〜人間、リアルでも大嫌い。
誰かわかんないけど、書き込みしてると自分でも嫌になんない？
男に生まれたんなら、もうちょっと堂々としろよ
根暗君！

>>235
>>237
あとは　お前らみたいな適当な嘘いう人間も大嫌い
そうやって、俺をハメたいんか？どうかしらんけど、
なにせ金玉ちっちゃすぎる。
ちゃんとした男になれよ＾＾

>>237(ID:ndVFtpou )
お前ミックススレでも適当に　何が「ミックス間違いない」とか
言ってるの？適当なこといって荒そうとすんなや



30 ：選曲してください：2011/10/30(日) 01:04:20.36 ID:ndVFtpou 返信 tw
>>28
やったな、ミックスだ間違いない

ホント、自演とか成りすましでコソコソしてないで
正々堂々としてほしいもんだね

>>242
つくづく面白いこという人ですねえｗ
ミックススレなんてのは荒らしを封じ込める隔離スレとして機能していたんですよ？

>>244（l7FH5G5t）

？？おれは>>237(ID:ndVFtpou )に、ミックススレを荒そうと
するな！人を釣ろうとしてんなや！
ボケ！カス！っていってるだけなんだけど、

それと今の、話ってなんか関係あるの？
そんな面白いこといってる？

実際タイがイタかったのは確かだから疑われんのは仕方ない
ただお前>>240みたいなレスしてると使ってる言葉が自演野郎と似てるからまた自演だって疑われるぞ

>>246
単純にお前が一人で自演してんじゃないの？
くだらん・・
俺は女々しい　弱っち〜い　コソコソする奴　大嫌い
お前も　そんな自演するような女々しい人間　糞と思わない？

26 ：選曲してください：2011/09/26(月) 00:31:27.17 ID:ARah5VIk
【コテ名】タイ
【コテの性別】男
【居住していたスレ】ミックススレ、練習をすれば高〜スレ
【コテの特徴】書き込みは全てage
うｐ時は毎回マルチ
そして自演の再生回数稼ぎ
歌声は無個性の絞り出し不愉快ボイス

以前、自演で自画自賛レスを付けるがIDを変えるのに失敗
自演がバレてしまうが「同IDに出来る裏技」があると言い張り逃げようとする



これでも見て頭冷やせ、コソコソの自演野郎

>>247
は?なんでもかんでも自演にするのやめたら?
俺はネットなんてそんな見ねーからやり方なんぞ知らんわ

お前のせいで前々回荒れてたの忘れたのかよ
誰でもあれは客観的に見たらお前が疑われても仕方ない
だけどそんな必死レスしたらまた疑われるからやめとけって助言してやったのに暴言吐くんか
わかったよ結局お前は自演野郎とたいして変わらんレベルだよ

>>248
？お前になんも言ってないんだけど、根暗君！
これで大体わかったわ〜　＾＾
お前が必死にコソコソ自演してるの

リアルでいじめられるタイプだね！
女々しい奴、俺も大嫌い。リアルだったら多分　しばいてるわ＾＾

>>250
そういうレストランするから疑われんだろ
ていうか人に謝罪謝罪言うならまず俺に謝れよ

>>249

いや、俺は自演なんかする女々しい　弱っち〜い　コソコソする奴　大嫌い
お前も　そんな自演するような女々しい人間　糞と思わない？
ってきいてるだけ？

まさか、あなたは自演してないよね？
ってきいてるだけだよ。あなたに暴言は、吐いてないよ

単純にお前が1人で自演してんじゃないのっていってるだろ
疑問形で暴言吐いてんだよてめーは

>>251
表現がごっちゃになって、ややこしくてすまん。
それは謝る。

でも、自演なんかする女々しい　弱っち〜い　コソコソする奴　大嫌い
お前も　そんな自演するような女々しい人間　糞と思わない？
これはそう思うでしょ？

ああ 思うね
ただお前もだいぶ疑いはれてきたのに謝罪要求とか必死レスしたら本末転倒だろ
疑われるのはお前が不本意であれミックススレを荒らしてたからだろ

少し大人になれよ

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

>>255

まあ・・それは結果としてそうなってるけど
本当の原因は、あなたもわかると思うけど、>>248みたいなアホだよ
あなたが、自分のさっきのレスに反応したように
正直　自分　まじでな〜〜んもしてないのに自演とかわけわからんこと
言われてんだよ？平気で暴言受けたり？
それに全部　我慢するって結構しんどいわ
どしても性格的に言い返してしまう。

いやいやスルーはタイの得意技だろ

>>258
おっ　結構しってるね
確かにスルーは結構するけど、
スルーできないこともあるよ＾＾

我慢しとけよカス

いやネットやってるんだから自演くらいあるだろ（−＿−；）
まあとりあえず疑い晴れかけてたんだからもうやめとけw
ネットでトゲトゲしたってしょうがないだろ（笑）
現実世界より優先順位高くてどうすんだ

>>256朝からご苦労様ですwww

>>261

まあね〜　しゃ〜ないか・・　そんな人間だって割り切るしかないか。
自演なんかする女々しい　弱っち〜い　コソコソするような女々しい人間
糞と思わない？
これはそう思うでしょ？

いやだから思うてw
ネットなんてそんな人達集まるんだから〜
そういう奴らに1人1人構ってたら身持たんぞ（笑）

じゃあ俺仕事行くからまあ頑張れよw

いや、後だれが仕組んでこんなことしてるんか？
すごい気になる。
正直、過去スレみたらわかると思うけど、
自分、他人に対しては、そんなにきつい言い方では言ってないよ
知ってる人なら言う時もあるけどね。

すべての発端はタイ米

悪の根源　キモボイストレーナーイタイ

タイの自演失敗で同一IDにできる裏ワザ云々見てきたけど、
自画自賛というわけではなく、歌キチメンバーを罵るのを
同一IDでやってしまったわけなんだな。

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/karaok/1309157856/

>>103が自演失敗の決定的瞬間

あっちで言っても荒れるだけなので、こっちを使わせてもらおう。

>>264が本物のタイと考えてコメントさせてもらう。

あのさあ、まずタイがタイとわかるようトリップをつけなければ、なりすまして自演のように振る舞われても仕方がないと思わないか？

おいらはトリップがばれて、なりすましをされたが、それはおいらがわかりやすいトリップをつけたことが問題なわけなので、
やいやいゆうこともなく対応したぜ？

つまりだ。キミは自演されても仕方がない状況でありながら、自演を起こした人、それで騒いでいる人にやいやい言っているという。
例えば家のドアを全て開けっ放しにして旅行にいったら泥棒にはいられて、なんで泥棒に入るんだよ！って言ってるのと同じ。

全くもって大人げない。

まずはなりすましされないよう、対策をたてなよ。
話はそれからだ。

といいつつ、おいらのトリップを古いものにして書き込んでしまった件ｗ

>>268

これでいいの？

>>267
それは、普通に流れみたらわかると思うけど
誰かがまじで　はめようとしてんだよ
そんときは、たしか自分の音源UPまでして
大変だった覚えある　（その103以降ずっと読んでみてよ）

今日ww日曜日wwだったww
トムの言うとうりやね〜
ところで忍法帳ってなにか教えてw

>>271
お前頭に障害あるんじゃないか

まだそれじゃわからん。
そのトリップをつけた上で、今まで聞いたことない音源をうｐしてみなよ。

バービーボーイズとか、TMならなおよいかと。

>>274
これでいいの？本物だよ
タイ　タイ〜

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper23448.mp3

この声は本物だわｗｗｗ

>>271
それ、100％間違いなく嘘だとわかる嘘なんですよ、残念ながら

>>277
なんかよくわからんけど、わざわざ自分が不利になるように
自演する人っていないでしょ？
普通にはめられてるだけだよ

タイ米は確かクルだっただろ？
リンキンの話ができるのはあの人しかいないもの

>>277
あと多分　歌キチのメンバーだったら
知ってると思うけど、自分きついことも言うことあるけど
別にコテ付けた状態で素直に言ってるし
そんなコソコソ女々しいことしないよ

>>279
クル？って？
なんで知ってるの？
自分あの人と絡んだことそんなないんだけど
なんか恨みかったんかな・・

>>281
そりゃあその時リンキンの話したりリクもらったりしたからね
明言はしてなかったけど多分そうなんじゃね？
別に動機は恨みつらみだけってわけじゃないだろ

都合よくでてくるわな助け舟がwwwwww

>>283
めんどくせえ奴だなｗｗｗｗ
別にうｐでもなんでもしてやるよ
今日できそうになかったらトリつけて後ででも

何か考えがあっての事だろう
あの一件でタイもフューチャーされて良かったじゃない
しかしクルさん、ID操れるって凄いな・・・

>>282
まあ普通に流れを
再度自分でも、見てておかしいのはわかるけど、
同一IDって裏技？で故意に出来る方法あるの？
それが自分も不思議なんだけど？？

IDあやつれるなら
ID制度自体
なくなっとるがな

タイが自演したと考えれば辻褄が合うけどなｗｗｗ

>>285
よくないわ〜〜〜
めちゃ　迷惑してるわ・・
昨日から・・ストレスたまって、ぶちキレそうだわ〜
ってそこまでは溜まってないけどね

>>286
あるらしいね、みたいな話は聞いたことあるが
実際どうなのかは知らん
あくまであの時タイが自演してないって仮定したら
タイ米はクルっぽいよね、って話だったしな
歌キチ内でちょいちょい小競り合いみたいの起こしてたから
弄り対象に選ばれたんじゃね

>>288
自演って自分が有利な状況になる？のに
する人いるんでしょ？
わざわざ、自分を不利な状況にするのに自演する人
どう考えても、理屈にあわないでしょ？
音源まで出して、本物だって証明したくてその時　疲れたわ

>>287
あの人昔、オケ板を操作してるのは俺だ とか言ってたような

>>291
タイちゃんが争いを楽しんでる可能性が微粒子レベルで(ry

まあ今からちょい、トンカツ食いにいってきます〜

>>292
なにその輝かしいほどのメンヘラ発言

タイとその分身以外あまり人いないみたいだな
レスが流れるんで定期的に張り直す

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/karaok/1309157856/

>>103が自演失敗の決定的瞬間

ここ数日の犯人はトム

イタイさんの自演失敗は笑えるｗｗ

>>297
それが本当だとしたら
トムは逆に超人
褒め称えるわ
それとともに人間不信になるがなw

>>296はタイが自演失敗を必死に誤魔化そうとしてるように見える

仮にタイ米が別人だとしたら、彼はID操作などという誰もできないような高等技術をもって
わざわざタイをはめようとしたのに、その後すぐにタイ米を名乗って自分は別人だと自白してることになる
明らかに不自然

まぁ、だからといってこっちでも自演してるのかどうかは知らん

タイはとりあえず>>296の自演は認めて謝ったらどうだ？

別スレで誰かが、まるでおいらが言ってる(自演)かのように代弁してくれているが、
おいらはタイが自演しているとは言っていないし、しても別に害はないし、むしろ楽しめばいいのにと。

てかあれくらいでまいるなんて、ダイヤのハートをもつおいらからすれば苦笑レベルｗｗ

気に入らないのはタイのいうようにスルーすればいいこと。

というか自演なんかより、タイのミドルができていることを証明する為のリクエストを無視するなと言いたい。

もしもできない(歌えない)ならば、出来ないといったほうが、誠実さは増すの。

>>296 のは、ﾓﾄﾓﾘのIDも出てくれば自演じゃない証拠になっただろうが、これは疑われても仕方がないｗｗ

てかさ、このときにトリップつけてたのに、何故外した？それがわからん。
今回のようなことになることくらい予測できないかえ？

この経緯から考えて、最低でもタイの自業自得は免れないかと。

タイが消えればその分身も当然消える

タイとトムってキャラ被ってるよね

トムはほんとネチネチしてんなぁいい性格してるよ
嫌がりそうとこをわざとらしく責め立てる。
なんとかアピールですかそれ？みたいなのとかまじ性格悪いと思う
お前自身が常にアピール的なことする人間だから人のそういうとこが
鼻につくんだろ

いわせてもらえばタイもトムも割と気持ち悪い声してんじゃん
なんだよそのどんぐりの背比べ
トムのＩ　ＬＯＶＥ ＹＯＵほんと受け付けなかった。声気持ち悪すぎ

誤解があるといけないな
ＨＯＷＥＶＥＲもきもかった

タイには効いてもトムには通用せんだろそれ

>>296
これ１００％自演だなぁ
串刺すの忘れちゃったんでしょ
素直に認めりゃいいのに

>>307
何が気に入らないって
トムがタイより上だって思ってることだよね
どっちもほとんど変わらないってのに
まあ、いいよ。言うだけいっとく
お互い自分のほうが遥かに格上だと思ってそうだけど
哀れ

ここにレスしてる奴はみんな自分の方が上と思ってそう

こういうのを、スルーするんだよｗｗ

さすがにタイトムより下手って言われたら自殺かんがえるわ。

ゴメンタイ

デギゴゴロダッタンデス

ゴメンタイ

チョットシタアソビゴゴロダッタンデス

ただいま〜
おっなんかこっちで盛り上がってるな
本物のタイです＾＾

>>300　>>308
いや　俺も細かい理屈とかわかんないけど、
わざわざ、103のレスの前に、その人が名無しで自分と同じIDで
同じ人に２回レスしてるんだけど、それだったら
その時点で自演？になるじゃん？
なんでそんな同IDで名前だけ変えたバレバレのことを
自分が不利になるだけなのにするんか？ってこと
それをする意味あるの？？？
どう考えても、理屈にあわないと思うんだけど

>>302（トム）
さっきから自業自得って結構厳しい意見だな
まあ確かにそれは言えるかもしんないけどね
あとあんまり熱くなるな！楽しくやろぜ＾＾
楽しく歌えばいいと思うよ

トムって、もしかして地声が高い？
低音曲のルビーの指環とかキー　ー2くらいで
一回聞いてみたいんだけど〜

お前がどれだけ頭使って自演してないこと弁明しても
タイ＝自演の図式は完全に皆の中にできちゃってるからね

とりあえずトムよりは全然マシだろタイ

>>318
いや別に頭は使ってないんだけど
素直に意見してるだけ

>>319
マシとかそんなことよりも、別にみんなが楽しくやればいいじゃん
トムもあなたも別に、一緒に楽しくやればいいじゃん

自演されちゃ楽しくないわー

イタイさんもう見苦しいからやめろよ

>>296
見てワラッタｗタイ面白い奴だなーｗ
これでごまかせられると思ってるのかｗ小学生かよ

>>321
確かにその通りだな
でもマシと言ったのは個人的な意見を言っただけだよ
歌唱力比較するのも楽しいじゃん

誰か知識ある人、なんでこういうことできるか？
自分も興味あるし、知りたいし
自演じゃないって証明出来る人いる？？
いたら教えて〜

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/karaok/1309157856/

>>103が自演失敗の決定的瞬間
って言われてんだけど、後で調べたらその前に名無しで二回
その人レスしてるし、その辺も含めて、誰か検証お願いします

認めたほうが楽になるぞタイｗ
見てるこっちは滑稽で面白いけど

イタイはマジで頭おかしいわ

頭おかしいは言い過ぎだろ。こんな面白い奴オケ板で始めてかも

タイとトムはガチなの？

証明にならないかもだけど
自分ある程度知ってる人なら、自分の文の癖？わかると思うけど

その人が使ってる

「リンキンパーク」？って歌手名も知らないし
今まで一度もほかでその人の発言もしたことないし

「1stか2nd」って表現も一度もしたことないし

「（笑）」こんな表現も一度もしたことないし　＾＾なら結構するけどね

わかると思うんだけどな・・・

あと　「ファックオフ！！」も使わんな〜

あと自分はレス返すときは

>>名前
じゃなくて
>>番号（名前）
って大体返してるよ〜

文章の癖で大体わかりそうな気がするんだけど

死ねよカスが

>>327
いや別に　嘘ついてるわけじゃないんでしんどくはないよ
ただわかる人いたら証明できるし助かるな〜って感じ

>>334
ってなんでそんな必死なん？？？

どっちがだよｗｗ
このスレ見てる9割5分がお前のほうが必死だと感じてるよｗ

>>335
よほど素直な人じゃない限り>>296見たら自演にしか見えないよｗ
もう文章とかタイミングとか面白すぎるもん
自演でも別にいいやん面白いしなんか憎めんよ

イタイはもう許した

絶許

>>330
トムはガチだな
最悪板でパートスレにまでなった奴だからな

書き込みの内容から察するに、タイ米はクルだろう。
あの人は以前にもIDを操っていた。どうやってるのかは知らないけど。

そういうのいいから

574: 前・運営 [] 2011/02/02(水) 20:47:12 ID:YOoNh9aW (3)
>>572
Yoooooooooーーー！チェケラッチョ！！
巷で噂のギルドに今度登録しに行くから首を洗って待っておくんだNA！！

>>573
はい。音痴なのが悩みなんです。お前みたいなわ雑魚に言われる筋合いはないが(笑)


※次回殺伐運営随時募集中！
まだやった事ない人のが面白いしROMの人も増えてオススメ！
運営なんて超簡単だから気軽にやってみてくださいまし。楽しいよ(^^)v



このタイミングでIDがYOoだYo！

ID:YOoNh9aWの話なぞしていない。

イタイさんの自演より分かりやすい自演ってないだろ

>>317
あつくｗｗ
全くもってクールマンなおいらに。
地声は普通。
ジャックバウワーくらい。

ちなみにもっと楽しめは、そっくりそのまま返す。

IDは同じだけど、どう考えてもタイの自演じゃない。
タイは言ってる事も比較的まともだしいいおっちゃん。自演とか興味ないだろ。

>>348
クソワロタ
下手糞な自演擁護乙＾＾

ていうかトムって昔自演したよな
自分でうｐした歌をＩＤ変え忘れて自分ですごいですね！とか書いちゃったやつ
どっかのアーティストスレで。
何年も前の話だがどこだっけな
スピッツだっけ？

トムとタイは似たもの同士かｗ

どっちもきもいしなｗｗｗ

もうどうでもよくね〜
まあ荒らしてんのがこのスレってことはまだ常識はあるんだなw

>>347(トム）
トムからはなんか熱いものが伝わってくるわ〜


>>348
いい　おっちゃんなんて、ありがとう
多分結構　絡んでる人だよね？


>>353
ここのスレは自由に使ってくださいね
って自分　別にスレ主じゃないし〜

>>330(りか）
ガチ？ってどうゆう意味？

タイの擁護しようとか思わんが
ID:GOY2zUnfは朝からID変わってないとこ見ると朝日耐えずタイ叩いてるのか…
お前すごいなw

>>タイ
状況証拠じゃ弱い。
IDを模倣する手段をみつけてきたらみんな信じると思うよ

>>357
そんな高等技術わかるはずないやん・・

ていうかさ証明するのなんて不可能に決まってるじゃん
ネットの基本はコソコソネチネチ自演

俺はタイがジエンしてようがしてまいがここはネットだからどーでも良い
タイは信じてくれる人だけ相手にすればいい
以上

>>359
なんかすごいフォローしてくれてるね
ありがとう

そうそう別に自演したからっていいやんそんな大したことないよ
してたからって別にタイが嫌なやつとも思わん

>>358
どんな高等技術をもってしても不可能なんです。詰んでるんです。あなた。

いろんな意味で人間らしくていいやん（＾＾）

>>356
さっきからめちゃくちゃ擁護してるｗ
これタイの自演なんじゃね？ｗｗ

>>361
>>362
いやだからマジでしてないんだって
ってそれ証明できないのがマジでくやしい〜
何か方法ないのかな？誰か〜〜教えてくれ〜〜
ちっちゃなことかもしれないけど、自分は関係ないことで
そう思われるのがいやなだけ
多分これで裁判したら120％勝てる

タイお前がフォローしてるとか言うから自演とか言われたじゃねーかw
俺はぶっちゃけ昨日のタイの奴は自演だとおもってみてたし正直飽きたから意見しただけ

なんか歌よりこれを証明したいのに
燃えてきた。ミックスなんてどうでもいいわ〜〜
誰か頼む。自演じゃないって証明してほしい
お願いします

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/karaok/1309157856/

>>103が自演失敗の決定的瞬間
って言われてんだけど、後で調べたらその前に名無しで3回　同IDで
その人レスしてるし、その辺も含めて、誰か検証お願いします

まとめると同IDで

自分のレスは　46 100 105 106 110 111 119 123 130 132 138
139 141 143

他人のレスは　95 98 101 103 107 112 116 124 127 131 135 142

この情報も基に、時間ある方、検証お願いします

>>362
不可能じゃないよ。ひとつだけ、方法はある。
法に触れるから言えないけど・・・

>>368
ま・・ま・・まじかあああああ〜〜
その方法でこっそりで、いいんで検証してほしい。
よろしくです

タイお前マジキチかww
実際叩いてるやつらは楽しんでるだけだから無理だろw

タイあんたネット依存し過ぎだろw
おっさんなのかどうか知らんがそろそろやめとけw
ネットはちろっと見て閉じる
これ基本

もしかしてこっそりタイのＰＣから書き込めば同じIDになるんじゃね？？？？？

>>370
証明したいだけなんだけど・・
嘘言ってると思われるのが嫌なんだ
確かにあんまり熱くなりすぎるんもよくないね

>>371
こっそりって？そんなことできるわけないじゃんか〜

それと一つ究極の質問があるんだが聞いていいかタイ?

>>374
なんでもいいよ
聞いて〜

>>369
そういう事ができる人になると、IDから個人情報抜くなんて造作もない事だから
2ｃｈもよく考えてから使った方がいいよ

ネームの由来を教えてケロ

タイ
だから楽しめってｗ

てか自演したよ！っていったほうが楽になるよｗｗｗ

煽りに反応せず、書きたいことを書きたいように書こうぜ。

>>373
遠隔操作ってのも考えられるよ

>>376
まじで？？そんなすごい人もいるん？？

>>377
っぶ　そんなんどうでもいいだろ・・
自分の単なるニックネームだよ＾＾

>>378
そ☆れ☆は☆な☆い

いやだから由来教えて言うたのにwww

>>378(トム）
いや・・これは譲れんわ〜
みんなが納得してくれるまでね

タイはホントに自演してないのかもしれないぞ
ただ多重人格者なだけでｗ

>>384
それへぁあんぱないな！☆

>>383
100人が100人納得することはありえないじゃん。
おいらは、タイが自演していないと思ってるよ。


ただ、失敗しただけだよｗ

>>379
その方法でしか　同IDで？
違う他人が書き込む方法ってないの？
それって法律違反？だよね？
詳しい人　もっともっと教えて〜〜

>>386(トム）
失敗？？って？？

技術ある人が出来たとしても自演してないって証明にならんぞｗ
あきらめてスルーするか認めるしかないべ

>>387
タイが無線LAN使ってるなら、家の近くまでノートパソコンで近づいて接続し、
そこから書き込めば、同IPになる。

あとはタイが使ってるプロバイダの技術者ｗｗ

まあ一般的に考えられるのはこのへん。
あとは裏の世界。

ID:r9t7HCzo
こいつマジでタイじゃね？ｗ

>>389
いや、例えばどっかに、問い合わせて証明するとか？
そんな方法とかもないん？？
詳しい人　教えて〜

そもそもモトモリが俺のID変えてみてって言ったとき
なんで反応せんかったのタイ。
普通なら偽者に頼んでやって貰おうとするだろ

>>388
え？他の人への攻撃を、タイではなく、名無しが攻撃したようにみせかける事にｗｗ

うそうそ。

>>393
そうなんだよ。それがないから怪しくなっちゃったよね。

ちなみに、ミックス理論を話していないときのタイは大好きだから安心して！ｗｗ

>>393
流れ的に次の日？になってたし、まあいいや・・って
自分はそんな感じになってたんだけど・・
ってとこが正直なとこ

>>390（トム）
自分は無線じゃないわ。
線でつなげてあるよ。その情報も基に
誰か検証よろしくです　

タイの失敗は裏技って言っちゃった事だな
ID被りで通せばまだ苦しくてもごまかせたかも一部には

まあ、俺もこれまで他人とID被ったことは何回もあるしな
でも裏技なんか知らないｗ

>>399
え〜〜〜　だって素直に、そんな裏技あるんか？
って思ってただけだよ〜

どっちにしてもあそこはモトモリに乗ったフリしないと
ツメが甘すぎるぜよ

>>400
そんなことあるんだ？
故意じゃなくて、自然に？

>>401
裏技て、ゼビウスの無敵技じゃあるまいしｗｗ

ちなみにおいらはIT系技術者なので、裏の世界はわｋｐｄｗｍ

自分は、PCとか、2CHとかあまり詳しくないんで
無理だけど、誰か詳しい人に、まじで証明してほしい・・
よろしくお願いします〜

>>404(トム）
トムってIT技術者なの？
それだったら詳しそうだし、理論で証明してくれ〜〜〜

>>403
ID被りはあるよ
でもそれで自演とか聞いたことない
トリつけてなかった以上今さらどうしようもない

>>407
そこを、なんとかわかる方法きいてんだけど〜
どっかに問い合わせするとか？そんな方法でもいいし

結局問題は自演してないってのは証明できないって事やね
してない可能性を残してるだけなんだよな。
まあ言われ続けるのは覚悟して楽しみーや

そんな真実を証明したがるふりして誤魔化さなくてもいいって

>>406
例えば、医者が手術内容を詳細に話して素人にわかるか？というのと同じで、説明は不可能ｗ

てかさ、誰かもいってたけど、そんな技術者が、わざわざタイのIDだけを同じにして、そしてタイ自演をするかという話だよ。

しかもたいして意味のない内容でだ。

だから、技術者が偽装自演したのと、タイが自演してたっていうのを考えた場合
タイが自演してたってのが手っ取り早いんだｗｗ

だからもういいじゃんｗ

例えばIDが偽装できるとしよう。

しかし疑いが晴れるわけないのはわかるよね？

あくまでタイが自演していなかった可能性がへるだけで、IDを偽装して、タイの自演をする技術者がいたかを証明せにゃならんのだから。

もういまとなっては�_

面倒臭い事してまで偽装自演して
あんなあっさり去るのもおかしすぎるしなｗ
たまたま同じ様なタイミングでレスするのも怪しすぎるだろｗ

ここ対ミックススレだからタイミックス以外のタイの話はするなよ

モトモリも全て判った上でおちょくっただけでしょ

今日のトムとタイの対談はタイ歴史に強く刻まれる出来事になったな

オケ板に潜む技術者がたまたまタイを実験台に遊んでみただけかも

>>411（トム）　他のみんな
って内容、流れみたら、わかると思うけど
俺が、あれで自演する意味？ないと思うんだけど
なんの得があるの？損しかないじゃん？

わざわざ　名無しで同IDで　103のレス の前に３回　書き込む意味ないだろ？

>>412（トム）
今となってはどしても無理なの？
はああああ・・・・
ID偽装って犯罪だよね？それが故意にやれる方法を知りたいんだけど〜

同じIDだと思わず書き込んじゃったんだろ

>>416
え！そんなタイそうなこと言ったかい。
それはいっタイぜんタイなんだい。

タイ
だからおいらはキミが自演していないと思ってるよｗ

ただ、状況証拠だけじゃ推測の域をでんということだ。

だから忘れなよ。

そもそも自演の何が悪いんや？トムもしてたらしいしええやん別にｗ

別にID偽装して悪いことをしたわけでもなけりゃ、犯罪にならんでしょ。

名誉毀損？
その証明もいまとなっては難しいｗｗ

とことんやるなら警察にいってみなだけど、相手にされないかと。

>>421（トム）
いや、どう思われようが証明できんってのが
悔しいわ〜
誰かまた方法わかったら教えてね〜

そろそろタイミックスの講義始めてや

>>424
ないっちゅうねんｗｗ

ほんまタイは愛すべき馬鹿やで

>>423(トム）
とことんなら警察くらい別にいくけど
それって故意にIDを同じにする方法とかってまずできるんか？
ってことが大事じゃない？

タイは自演してないのか
でも、ただのID被りにしては腑に落ちない点が多いなあ…

別に大事じゃないでしょ
だってタイは自分でやってないっていうんでしょ？

IDが操作できるできないなど警察にとっちゃどうでもよくて、タイから届け出があれば、やる気と必要性があればその方法を含め、調べるんじゃない？

やる気と必要性があれば。

タイは警察突き出してもどうそれを説明する気なんやww

正直結構どうでもいいって思ってるやついると思うぞ（笑）

それよりミックススレで俺の知った事を話しただけで暴言吐いてけなしてくるやつの方がうざいんだがw
まあ次からあいつは無視するがね！

>>430(トム）
いやだから、>>429のいってるように自然にIDが被って？
さらにその人が、自分になりすましたのは別に犯罪じゃないと思うの。

けどもし、>>376のような方法で故意に？そんなことできるとしたら
犯罪になると思うの

だから本当に故意にできるよってことがあれば、警察に調べてもらっても
構わない。自演とかしょうもないことじゃなくて、こっちのPCとかに
入るってことでしょ？それは犯罪でしょ？

そんなに心配なら一応警察行ってこいｗ話はそれからだ

まあ・・みんな色々協力してくれた人はありがとね
ちょいマジモードになってるんで、
なんか　こうすればいいよ！とかの情報や証明出来る人いたら
また協力おねがいします

うんだから警察行って来い

警察行って自演されたんで捕まえて下さいっていって警察動くか？
てかあいつはタイのIDは使ってないぞ（笑）

それとこれとは話がちゃうだろ。
ＰＣをハックされたと、IDが操作だぞ。
そっから説明せなあかんのかｗ

まず大人な判断しようぜ。

ID操作されて不利益でたのか？
問題あるなら警察に相談。

パソコンをハッキングされた形跡があるのか？
他の、例えばmixiとかヤフーとかのIDが盗まれて被害がでてるのか？
クレジットカードが勝手に使われているのか？

それを調べてから相談しないと、なんの形跡もないまま相談すると追い返されるぞ。

これだけ板の数と歴史がある２ちゃんで
こんな僻地のカラオケ板のタイ個人にだけ裏技使うの？
その日だけ？

同ID裏技なんて無いのは２ちゃんの歴史が証明している

えーと、誤解がないようにいっとくけど、
わざわざタイのパソコンをハッキングというリスクをおってまで、
「2ちゃんの」書き込み「だけ」を行うことは、言うまでもなくないからなｗｗ

それはわかった上で、前のレスしてんだからね！

警察行くってのはブラフだろ
これだけ言えば信じると思ってるんだろけど
みんなにとってもタイにとってもどうでもいいと思うんだけどな。

>>438
確かに、ハッカーレベルのプログラマーならやれそうな技術に思えるけど
実際やられてるところなんかないよなぁ

>>439
いやだからトムww
それはそうだけどまずあいつがタイのふりをして書き込んでない時があったろ
そっからそのIDであいつがタイの振りしただけだっつの（笑）

そんくらいわかってるわ（笑）

いやタイは警察に行くべきだろ。
真摯に訴えれば警察も動いてくれるよ。
「２ちゃんで同ＩＤで書き込まれて被害を受けました」って真顔で言ってくるべき。

まあ実際あの荒らしワラ野郎が使ってくれるのは超ざまあだけどこれがきっかけでスレ閉鎖とかになったらいやだなw

ミス 捕まってくれるのは

心配するな逮捕者はでない！ビシ！

２ｃｈでID被るとかふつうのコトだからタイはがたがた言ってんじゃねえぞ

>>442
しーっ！
おもしろくなくなるだろ！ｗｗ

それこそ誰でもわかってるこというなよｗ

あ ww
なるほどな（笑）
お前も悪よの（笑）

タイの頭の悪さと誠実性のなさは計り知れない

>>449
お前 なんか 不自然

100％自演だな
名無しなら「IDが被った」と言い訳が利くんだけどな
コテつけてやらかしたら言い逃れる術はない

話は聞かせてもらった！
犯人はタイの別人格！！

もうタイボロボローーーーwwwwwwwwww

とりあえずまず警察だぜ
もちろん警察とのやり取りはレコーダーで隠し録りしてうｐだ
そしたら俺達もなにか力になれるかもしれないぜ！

俺の友達なんかIDがどうとかこうとかで
警察来たことあるよ

>>456
なぜかお前の職業がわかった。
俺、ひょっとしたらエスパーなのかも。

>>457
kwsk

>>458
ageてると馬鹿だと思われちゃうよ

色々考えたがやっぱ今時こんなおっさんいねーわｗｗｗｗｗ
やっぱりクソガキだろこのイタイ子はｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID裏技とか失言したことでもう何を言っても信じてもらえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イタイはもう病気だな

警察へGO！

タイ自演されたなら早く警察行ってこいｗｗｗ

逮捕楽しみ〜

もうみんな信じるって事で前進もうやｗ

>>465
ビビってるの？

イタイの神自演

>>466
何をビビるんやｗ

逮捕まだ〜？

流れがとまった。。

ザ・ワールド？

こんなスレの流れになってるって事は
誰もタイなんかには習いたくないって事か
それともタイの発声は間違ってるって事かどっち？

発声が間違えてるかどうかは奴がリクエスト応えんとわからないね正直。

ただ一つわかるのは理論は絶対に間違えてる
いくらなんでもミドルＦでチェンジは遅い
オペラでミドルＦだぞ…

習うとか以前にこんな虚言癖持った奴
もう誰も本気では相手にせんだろ

>>472
あー確かに
俺はmid2Fっていったらヘッド入るとこだもんなぁ
タイにミドル教えてって言うとヘッド教えてくれるんだろうか？

>>474ヘッドをミドルと勘違いしてる可能性はあるからそうなるかも
俺的に1番最初のブレイクを感じない言うてる人はミドルのチェンジ遅いだけだと思うけどね

イタイ消えた

タイさん、今高音スレでミックス教えてるよ！

イタイさんこっちには来ないのかｗｗ

このスレもう終了じゃん

タイ本人が作ったスレじゃないのかよ
誰か連れ戻してやれよ

おっ誰かいるかな？

いるよー
タイ様

>>64 の太裏声（ミドルじゃない）とチェスト　つないで
平井堅　歌ってみた
自分は平井　本人もこの発声で歌ってると思う
二題目以降はうろ覚えだけど

瞳を閉じて
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper24436.mp3

tage

GreeeNは何タイプなの？

>>475
でもミドルってのはmid2F〜G辺りから使うものってのが
昔のミックススレの常識だったけどな。正誤はともかくね。

自分も昔の人間なんでミドルに対しての考え方はタイ理論に近かったりするな
まあ人間的にタイは嫌いだからすごい癪ではあるんだが

あっ誰かきた

>>485
せっかくなんで詳しく書くけど、GreeeNはタイプ�Bの声帯
チェストとミドル（結構音符多め　mid2G〜hiC）で歌ってる。
もともと高音より声帯のタイプ�B、�Cの人がミドルだけ
身に付けば比較的歌いやすいと思う
でもタイプ�@、�Aの人が歌おうとすると、ヘッドも使わないといけないし
それでチェスト　ミドル　ヘッド　使って声量抑え気味にコントロール
しないといけないし難しいと思うし、それで歌ってもちょっとくどくなる。
結論で言うと、lowD,E低音でてしまう人はあまり雰囲気はあわないと思う
まあタイプ�Bはそのかわりラルクくらいの低音響きも声質的に出ないけどね

>>486
ミドル音域なんて、同じ男でも声帯によって変わるに決まってるじゃん〜
そんなmid2F〜Gなんて絶対決まってないよ
さっきも別スレでいったけど、女だったらその音域はチェスト発声。
男でもチェストで発声出来る人もいる。
男でlowCの低音出せる人も、いれば声帯的に絶対無理な人
（チェストでmidGとか出せる高音タイプはlowCは絶対無理）もいる

>>487
ラルクくらいの低音の響き出ないのか・・・
あと青木隆治っていうものまねタレントいるんだが、あれは例外なのか？
タイプ�@である平井堅の発声もできてるようだし、あと徳永？
タイプ�Aであるラルクとかめっちゃうまい
タイプ�Bの小野正利やGreeeeNの発声もできてるようなんだが・・・

一応音源　http://www.youtube.com/watch?v=7gv_QFV-l6I
あと小野正利　http://www.youtube.com/watch?v=Pwl9tfwyEvA

>>489
しってるよ。青木隆治！
青木隆治はタイプ�Bと�Cの間くらいのイメージだよ　
発声をめちゃ鍛えてる。まずタイプ的に小野正利やGreeeeNは
本人が歌ってるのと同じ発声で歌ってる

タイプ�Aのラルクもすごい似てる。ただタイプ�Bなんで高音は
ラルクよりも余裕あるけど、わざと限界らしく歌ってる。よく聴いたらわかると
思うけど　低音もマネしてるけど、出しにくそうってのわかる？
ラルク本人よりもきつそうで声がどしても軽くなる

続）
平井堅のマネはよくきいたらわかると思うけど
本人と発声が違う（多分平井堅　好きな人？は感じると思う）

青木はチェストとミドルで、平井堅まねして歌ってるけど
（息の使い方　めちゃうまいけど、若干だけ本人より声張ってる感じ）

平井堅は小声チェストと太裏声で歌ってる
（もともと声　低いんで、チェストで語尾などの、ふっと逃げる音符は
　低音の音でてるのが　タイプ�Bの青木と違う）

悪いけどハイドは地声高いし、喉仏も高い

絶対に声帯は短いタイプ

青木は

タイプ�B　チェストlowF〜mid2G mid2G# 裏声限界〜hihiC

この音域をすごいくらい鍛えてる。チェストも鍛えてる
最低音lowGくらいのチェスト限界付近の音も軽い声質なのに
福山らしくマネ出来てるし

ただ青木隆治は声帯的にlowC発声することは鍛えても無理ってこと
これがタイプ分け！

地は�Cあたりってことかー
確かにこの人のデビューシングル聞いてみたんだけど素の声がめっちゃGreeeNとミスチルの間っぽいしね
ラルクは確かにhi域以上高音は似てる。けど低音になればなるほど質が下がっていくね。確かにきつそうだ

平井堅も発声は同じ感じだけど、平井堅特有の低音の響きが足りてないから女性っぽくにも聞こえる
でもなぜか福山雅治似てたんだよねｗ　それは単にチェストだけの発声だからかな？

つか総合的に見ても青木隆治みたいなタイプ�Cがすっげー得な気がする
うらやましいわー

あ、タイプ�Bだったかｗそーりーｗ
難にせよ�Bか�Cの声帯で生まれたかったわ

俺タイ理論は謎だと思うがその理論のタイプに俺は�B�Cくらいだが確かに声質高い法にも低い法にも転べるから確かに特と感じたことはある
だが逆にどちらのタイプにも中途半端だからコンプレックスは感じる

>>495

そそ　今の流行ってる歌　全部　高音曲だもんね

また昔みたいに

宇宙戦艦ヤマト　とか
泳げたいやき君　とか

タイプ�B　�Cでは出せない太い声系がまた人気でるかもよ＾＾　

>>488
いやそんな当たり前の事をドヤ顔で説明されても反応に困るんだが。

あとちょいと質問なんだがタイの理論とは違う考え方で
ミドルでmid1○からmid2○まで出せるわ〜みたいな事を言ってる人について何か思う事はある？

>>497
年をとって演歌歌うときには役には立ちそうだわｗ

あとタイが言う平井堅の発声はこの人できてるよね？
http://www.youtube.com/watch?v=4dnrhrBMwlk

個人的にこの人のレイニーブルーやonly humanはやばかった

>>497人気でねーよww
なぜ高音域にメロディーが走るのかわかってないのかあんたはww
メロディーがもう低音中音はほぼ飽和状態なんだよ
高音域にメロディーを移さなきゃ違う曲調の曲作れないんだよ

一般的にはタイプ�Aと�Bが素質としては理想だと思うよ
ミドル、ヘッド　鍛えれば、いまどきのどんな曲でも歌えるし
福山も低音も軽い感じなら出るしね。（lowG以下の低音を太く響かせるのはきつい）

タイプ�@とかは響く低音の魅力は出せるけど
曲にもよるけど高音曲はタイプ�A、�Bがミドルだけで歌えるキーでも
ミドルだけでなくヘッドまでミックス
しないと原曲で歌えない感じだし辛いかもね

>>498
えっ　ミドルでmid1○って意味わからん？？
それは自分的には理解不能

もしかしてだけど、自分の言ってる太裏声？？とミドル勘違いしてるんじゃ？
太裏声は発声鍛えれば音域はばらつくけど
どんな人でも２オクくらいは出せるよ
平井堅は太裏声ね！

>>499
うまいね
平井堅と同じ　太裏声の発声だし、ビブとかもすごいうまい

そこのコメにミスチルとかも・・って書いてあったけど
ミスチルと平井堅は発声全然違うんで
平井堅歌えるからっていって、簡単にミスチル歌えるってわけとは
また違う

>>502
太裏声って鍛えると何処まで強くなるの？
ちなみに太裏声か知らんけどmid2Dくらいからチェストの声質と繋がりそうな声質の裏声とも地声とも異なる発声があって、その声は高音になると自然にヘッドになるんだけど
それとは別にmid1後半かmid2前半から少しずつ切り替わってく完全地声感覚の別の声があってその声はmid2G辺りでヘッドの声質に近づくから、hiAくらいからはヘッドにするんだけど
どっちの発声が正しいの？
どっちもカラオケだと4時間くらい歌っても平気だから
喉絞めではないと思うんだけど

>>504
太裏声は鍛えれば、小声のチェストとわからないくらい
までは強くなるとは思うよ（平井堅みたいな感じ）
自分ももっと太くなるよう練習中。

自分もたまにそんな声で平井堅とか練習してるよ>>483
例えば　瞳を閉じての音域は
mid1C〜mid2G#　
これ全部　音域的に、太裏声で歌えるわけじゃなくて
mid1C〜mid1後半かmid2前半まで小声チェスト
mid1後半かmid2前半〜から太裏声に変えて歌ってる

なんで小声でチェスト歌うかって言うと、そうしないと太裏声との
換声点がはっきりしてしまうしミックスならない
チェストが太裏声に対して、大きすぎるとサビにいくに連れて
全く迫力ないように聞こえてしまいそうだし
太裏声の利点は鍛えても最低限の声量しか出せないかもだけど
やさしい響きが出しやすいのが利点だと思う

>>504
mid1後半かmid2前半から少しずつ切り替わってく完全地声感覚の別の声
って太裏声のことだと思う

その同じ感覚の発声でmid1Aとかは低すぎて声だせないでしょ？
mid1Aは裏声じゃ低すぎて発声できないし、チェストだけで発声しないといけないし
太裏声って自分の感覚では、声帯を閉鎖して息を多く出すけど、漏れないように
喉奥から、少しチェスト混ぜて発声してる感覚
なんとなくわかるでしょ？
それは全く喉疲れない（またミドルの感覚と違う）　

タイ君の表の考え方はあらかたあってると思うよ。

その表で話をすすめるなら
タイプ�@がもっともミドル習得が難しく、習得したとしても
地声をつなげたような力強い高音はだせない。
タイプ�Cに近づくほど地声が軽く、もともと地声と裏声との境が少なくミドルが習得しやすい。

一番地声のようなハリのある高音を出せるのはタイプ�Bだな。

もちろん例外はあるが。

>>504
あと、その太裏声がmid2Gあたりに、細くなってくるのは
チェスト音域を超えて、チェストが混ざらなくなってくるからだと思う

>>507(タンボイ）
っぶ　こんなとこに！

>>506
いや
裏声感はまったくないからmid1Aとかも出せる
でも声が軽くなるだけだから出す意味ないけど。

そのチェスト混ざらなくなってくる音域を
喉奥に息を当てる感じで、息調整してスパンって発声するのがミドル
だと思う。だから声量だせるけど、若干声が張る。
しかも息調整、声量を間違えると、裏声音域なんで、
くりんって裏声にひっくり返るのがミドル

>>509
音源聴いてみたい
mid1A〜mid2Gくらいの音源確認したい
それで大体わかる

でもタイ君って自分のタイプは�@とか言ってるけど、
戦艦ヤマト原キーを一曲とおしてぶっとく歌えるの？

>>512（タンボイ）
今はヤマトとかチェストだけで歌うんだったら
ちょうどいい感じかな〜　mid2Eくらい？
チェストだと全然疲れないよ

>>511
今度音源とってみる
曲によっては丸まるその発声でチェスト使わない時もあるから

>>513
チェストはチェスとでもぶっとい響きを持ってってことね。
おれの分類分けでは最低音もあるが、その音域の響きで判断するから。
オレはタイ君のヤマトはふにゃってるのしかきいたことないからな。
ヤマトはmid2D#が最高

重大な事実に気づいたんだが
オレ最低音はタイプ�Bなんだが裏声はmid2Dで出せるので
チェストはその下のはずなんだけど
というかね、成人男性はだいたいmid2Dから高くてもmid2Fでは裏声出せると思うんだけど
裏声出せる部分を地声で出したとしてもチェストからは外れてるよね

>>515
っぶ、確かヤマト＋2　の音源UPしたことならあるけど、
それふにゃってるっていわれたら、どしようもないかも知れない＾＾

>>516
え〜〜っと説明不足であれだったんだけど

裏声音域とチェスト音域は大体鍛えてる人で１オクくらい重なるよ

例えば　タイプ�Bなら

タイプ�B　lowE 　　 チェストlowF〜mid2G mid2G# 裏声限界〜hihiC

裏声音域は鍛えたら、大体mid2B〜hihiC（タイプ�Bは声帯的にmid1の裏声はきついかな〜）

だからmid2B〜mid2G　の　音域はチェストでも出せるし
裏声でも出せるし　重なるよ

その重なってる部分てミドルにはならないですかのう

>>517
原キーならもっとふにゃふにゃになるならタイはタイプ�@ではないと思うぞ。
ちなみに最低音だけなら閉鎖をかけてそのまま下がっていけば歌にはつかえないが
出せる人は出せるようになる。

タイ君のルビーの指輪−８を聞いたときにも思ったが最低音は確かにだせてるけど
それ以外の音は全体的にかるい。
それは俺の中では一番声の低いタイプには入らない。

>>519
さっきも>>506で書いたけど自分その重なる音域は
裏声を太く発声できる、太裏声しっかりだせる音域だと思う

タイさんはミドル音域であるmid2F以上を優しくミドル出すことは可能なんですか？
やっぱロック系になっちゃう？

>>522
自分は優しくミドルだせない。声量調整して抑えることできても
絶対ミドル発声は声が若干張る。
それ以上の音域を優しく出そうとしたら、太裏声なら声量だせない
かわりに優しく出せる感じ

確かに、そういう音域でもあるよね
裏声、地声(これはミドルになると思うよ?)、太い裏声。
自由に声が操りやすい。ということは、この音域は練習しやすいワケね　なるほど

>>523
つまり優しいミックスボイスを出そうと思ったら小声チェスト+太裏声になるんですね
逆に声量を上げてミドル域に入り優しく出すと裏返る。僕も同じです

じゃあ普通にミドルボイス出す時は結構大き目の声量じゃないと出せないって事ですか？
それは何でですかね・・・

>>525
いや慣れれば少ない声量でもミドルは裏返らなくなると
思うけど、息で調整して若干張った感じで支えてるイメージ
どしても若干張る

タイプ�AのラルクはhiBまでミドルできてるでしょ？
じゃタイプ�Bのスピッツみたいに声量おさえてマネして歌ってみるとしても
どしてもミドルつかう音が声帯的にスピッツより増えるんで
いくらやさしく歌おうとしても少しくどい感じになる
それがいいって言う人もいると思うけど
逆にスピッツがラルクのマネして歌ってみるとしても
どしても声帯的に低音の声質が軽くなってしまう
でないわけじゃないし、それなりには、太く歌えるけどね

ミドルを使う回数が少ないほど、自然な感じに
B'zみたいに、ミドル　ヘッド　使いまくるとくどい感じに

遥かに格下のタンボイが「タイ君」とか上から目線なのはなぜだ
さんを付けろよデコ助野郎

ちょっと自分の音域がかぶる
mid2C〜mid2Fで、裏声、太裏声、ミドル、チェストで
試しに発声してみるし〜
後で音源UPするわ〜　

>>524　>>525
試しに、自分の音域で、色々な発声できる　mid2C〜mid2Fで
裏声、太裏声、ミドル、チェスト　で発声した。
自分の言ってるイメージはこんな感じ

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39060

>>527
プロ並みの人間にとって後の優劣は好みなのだよ。

タイプ�@の発声 lowC〜hiG (自分最低音lowAなんでタイプ�@より低音タイプ）

チェスト　lowC〜mid2E,F付近
ミドル　　mid2E,F付近〜hiA付近
ヘッド　　hiA付近〜hiC

mid1後半から>>529みたいに裏声に切り替えられるけど、チェスト引っ張ったり
ミドル、ヘッド使ったりで一応換声点できるだけわからないようにミックス

その発声できない限界付近で　換声点　はっきりして
息漏れのある　純裏声で　　　hiD〜hiG

ってイメージです
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39063

>>529,531
おお、すごいなー綺麗に繋がってる。
ミドルできない俺にとっては羨ましい・・・。

どういう感覚でミドル出してるのか知りたいけど、
やっぱりちょっと喉に力入れないと出せないもんなんすか？

いや、タイはタイプ�@じゃないってｗｗ
タイプ�Bが強引に低音を出してる人だよ。

>>533（タンボイ）

っぶ！それはないよ。わざといってる？
正直自分はタイプ�@より低音であえてゆうなら、
ミドル、ヘッド使いまくって、
くどくなるけど、強引に高音の曲歌ってる感じ。
普通自分くらい声低い人は高音　諦めるけどね

普通にlowC出てしまうし、強引に喉仏下げて発声すれば
オク下でヤマト（lowlowGはさすがにエッジだけど）声でるよ
タンボイ信じられんなら一回オク下ヤマトUPしてみてよ
それで判断できるよ。タンボイは低すぎてオク下ヤマト無理でしょ？
ってちょっと低音よりくらいな声帯じゃ無理だよ

ってことでUPするけど、これはタイプ�@より低い声帯じゃないと
小声の声（小声の音さえ）でない

オク下　ヤマト　（最低音lowlowG)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39069

>>532
いやだから、一応自分思ってるミドル練習方法を>>60
に書いてるよ。わかりにくいかもだけど
さっきの>>529でミドルをできるだけ弱く発声したけど
それでも若干張るってイメージわかる？？
そゆこといいたいんだけど〜

ちがうちがうｗｗ
ヤマトオクシタなんてどうでもいいから原キーうたってきてみ。
その硬さを維持して歌えるのが本当のタイプ�@。

むかしウタキチの低音勝負でルビーの指輪を普通にオケで歌って−５くらいで
もうだいぶ声が上にずれて歌になってなかったでしょ？
その時点でタイプ�@はありえない。

タイ君はむりやり閉鎖して低音をだしてるだけ。
ちなみに教祖もこのやりかたでだせるらしい、歌にはつかえないみたいだが。
だからたしかにタイ君は珍しい例ではあるよ、できない人が大多数だからね。
でもタイプで言えば低音特化ではない。

たとえばオレはルビーの指輪−８でも普通のオケの音量とマイクの音量のまま
全音を硬く響かせて余裕で歌えるし、ヤマト原キーくらいならその硬さをたもったまま
バリバリにひびかせて歌える。
そういうのが本当のタイプ�@

だから最低音だけで判断するのは危険。

>>536
教祖って誰？
いやだから無理やり閉鎖しようが、どうしようが
低音に特化してないと音さえでないよ〜
これは技術でミドル出すのとまた違う
声帯がかなり低音よりじゃないと【音】がでないよ
閉鎖するとかの技術使ってもある程度までしかでないよ


まあケンカするつもりないし意見は色々だしね
またよろしくね〜


タンボイの音源あまり聞いたことないけど、
自分のチェスト域を発声しっかりして、抑揚つけながら
響かせてきちんと歌ってるんでしょ・・多分！

なんどもいうけど、タイ君は低音タイプではないということをいっておくよ。
あと前にルビーの指輪ー８うｐったのに聞いてくれてないとはかなしいぜ。
ちなみにおれも>>534くらいのオクシタなら歌えるからねｗｗ
オケの音量で歌えといわれると最低音はむりだろうけど。

>>538（タンボイ）
えっ　ルビーUPしてたん？？
まじかああああああ〜
見過ごしてた・・

>>538(タンボイ）
ここにルビー　ー8の音源貼ってほしい〜
そしたらすぐ聴く

低い音はせいぜい自分の好きな歌ではlowFで十分だ
それより下は実用性がない

ルビーの指輪ー８　普通のカラオケ音源　エコーかけたらぼやけた。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper23655.mp3

>>541
たしかに今の流行ってるの高音曲ばっかりだもんね〜
タイプ�Aか�Bの人　いいと思う

>>542（タンボイ）
たしかに声　相当低いな・・いい音源きいた
それは、簡単に誰でも発声できないよ
低音は声帯的にそこらへんのlow域の音が全く出ない人も多いよ
自分も貼っとくわ〜

ルビーの指環　ー9
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39076

俺チェスト最高hiB裏声最高hihiDだから、その中で言うならタイプ�Cになるかな？
いまヤマトオクシタエッジバリバリならなんとか歌えたし、ルビーの指輪-8は普通に歌えたわーい

>>534,542
どっちも最低音に届いてないね
少し上ずって聞こえる
それにしてもこんだけの低音をこの声量で出せるのすごいけどな

>>545
UP!^^

>>546
すくなくとも精密ＤＸのバーはあってたらから4分の１の誤差ないには収まってる。

>>547
そんでタイ君。
本当に低音タイプならヤマトもこんな感じに硬く歌えるはずなんだよ。
それができないなら、素ではなくテクニックを使ってごまかしてるだけなんだな。
（別にごまかすのが悪いってわけじゃないけど）

ヤマト
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper23526.mp3

>>530
お互いにインスパイアし合うプロのお二人だったか
納得した

>>548（タンボイ）
腹式呼吸の声量あるチェスト発声のいい発声だと思う

>>547
チェストhiBは少しミドル成分も入ってると思うけど、チェストはチェストだね
俺みたいに元から地声高い人でも低音も出せる人もいるから、そのタイプ表はあてにならんと思うな

今度カラオケいけたらアップするよ

チェストの自分が余裕で歌える音域の発声はもう極めつつある。
完全にコントロールできる音域的にはlowD〜mid2Dくらいかな。
ポップスとか歌うときのチェストでつかう限界はmid2G。
mid2G#は単発かつ母音によってはいける。それ以降は志村なら可能。

参考に。

>>548
編集してあっても声に間抜けさが残ってるな

>>551
クルち○ち○、だから最低音より響きが重要なんだよ。
タイ君の表はまだ不十分。

>>553
自分でもまだなっとくしてない。
でも発声はわかるだろ。

>>551(クル坊）
さすがに、hiBは地声高くても、無意識にミドル入ってるよ
hiBチェストだったら女の声帯に近くなってしまうし

>>554
響きが大事なのは同意だけど。
てか、エッジかけた方が低音出るから響かせた方が低音でる。

タイのがタンボイより響いてるやん

>>556
おれが言ってるのはそんな低音じゃなくて、mid2域前半とかの話ね。
low域でエッジをかけて低音をだすってのは低音特化みたいな人じゃなくても
できるひとはできるからね。

>>555
ミドルは地声だからなあ

細く出した地声というか。

だからミドルとか意識しないで地声で普通に歌ってたら区別がムズいね

高音でも胸に響いて声が割れたらチェスト成分入ってるよ。チェスト成分入ってたらチェストで出してるって言っていいっしょ

>>558
エッジかけて出るならその音でるでいいやろ
普通の音域の響きの話なら、一辺倒にビンビン響かせりゃいいって訳じゃなかろう

色んな音色使って奏でなきゃ

>>560
いや、出る出ないって話をしてるんじゃなくて、
オレはタイのあの表の話をしてるんだよ。
たとえ最低音出るとしても、それだけで表のタイプを決めるには不完全ってことを
オレはいいたいだけ。

>>559(クル坊）
無意識ミドルをわかりやすい方法でさぐる方法は
腹式呼吸で、腹の底からおもいきり声だすイメージで
歌に使えない声くらいに声量出してみる。チェスト音域だとどれだけ声量だそうが
絶対声は、チェストだとひっくり返ることはない
ミドル音域でそれすると、ミドルは複式発声じゃないんで
声量落ちてしまったりや、声ひっくり返ったりするよ

>>561
あなる

>>562
俺は張らない小声チェストでよく声ひっくり返るけどな
完全な？綺麗な？細めな？ミドル（ロジャーみたいな声）の方がひっくり返ったりしないよ

てかいきなり論点変わったなｗ

アナル

まあ、チェストとミドルは混ぜる事ができるから完全に区別は出来ないし
�Cの人でも�@くらい低音出る人もいると言いたかっただけ

そいうことなんで、タイ君、その表は不完全だから作り直そう。

>>タイ
あえてこっちに移動してきたが
ミックススレで瞳をとじてをうpった45なんだが、
とりあえずあれはタイの言う太裏声でおｋ？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper24649.mp3

おはよう〜

>>567
太裏声でOK！平井堅だといまの方向だと思う
サビの太裏声は閉鎖してミドルの声質に近い理想の状態になってるし
メロ部はチェストと混ざってる箇所の音圧が弱い
今の歌い方を練習してたらいいと思う
今の全体的な声量だとカラオケだとマイクに声のらないと思うんで、
カラオケいったら無理やり声だそうとして、喉の状態変になったらなんで
カラオケいくより、宅録で声量でるまで練習して最低限の声量ついたら
カラオケでマイクに口つけて、平井堅みたいに歌う練習いいと思う

あと、今の歌い方ってラルクとか声量あるミドル歌う練習にはなってないよ
あくまで　平井堅系ね！

>>566
いや、見直してみたけどやっぱ大体こんな感じかな
まあ考えは色々あると思うし否定はしないけどね
今まで色んな人の発声、音源きいてる上で書いてるよ
声帯的に無理なものは無理だけど可能なポテンシャルはどの辺か
低音も高音も目標立てやすいと思うよ

ではいってきます〜

>>568
ありがとー。
もっと閉鎖出来ると良いんだけど、今のままだと崩れちゃうわｗ
メロの部分が無理なく音圧上げれるとたぶんそのまま上も繋がるんだろうけど。

普段は声量あるミドルは歌ってるから方向性が違うってのはわかってるつもり。
むしろ声量抑える平井堅系はさらに難しいわ…。

どんな声でもhiG以上でなくて声量を稼げる最低音がmid1Cくらい
生理限界がlowE辺りでチェストも裏声もほとんど鍛えてないんだけど、タイプは最低音を基準に見たほうがいいの？

タイ批判は結構だがタンボイは少なくとも発声ってもんができてからしゃべれ

タイさんへ

自分の声はタイさんが聞くと、
どのﾀｲﾌﾟに当てはまると判断されますか？

あとアドバイスとかあったら宜しくお願いします。

http://loda.jp/satobo/?id=327

>>573
めちゃいい！歌うまいね〜
本物よりうまい

声質は、タイプ�Aでチェスト音域でほとんど歌ってるし
なんでもできるチェスト音域で、息まぜた抜いた声、声量大小、張ったり
色んな響きの声をビブからまして自由自在って感じ〜

高音部　1〜2音くらいだけ、若干張ったミドル発声に聞こえるような感じ
歌唱力はとりあえずめちゃあるし、キーも余裕ある

こんだけチェスト音域きちんと歌える人なかなかいないと思う
ミドルも余裕でできてそうな感じだし、もうちょっと高音の音源も
聞いてみたい感じ〜　

>>571
現在　最低音mid1C？ 裏声hiG？それ本当だったら
全然発声鍛えてないタイプ�Cかタイプ�B

ちょっとチェスト、裏声、ミドル鍛えれば、今時の軽い声質の
流行りの高音曲　全部歌えるよ

>>574
タイさん

お褒めの言葉ありがとうございます。
やっぱりﾀｲﾌﾟ�Aかぁ

高音音源は、また別の機会にUPしますので
その時は宜しくお願いします。

なにこれ怖い

>>575
きちんと試してみたら、しっかり声量出せるのがmid1E
裏声はhiFで換声点はmid2E、hiA、hiD#辺りだと思う
hiA#からフラットしたり喉締めっぽく聞こえたりするようになる
低音のヘタレ具合は普段から喉声？で、あんまり胸に響いてないからだと思う
タイ式音域表で見るとタイプ�Aが近い気がするんだけど、どうだろう？

タイさんに質問なんですが、ライトミックス(平井堅みたいな声)とハードミックス(hydeみたいな声)の違いは
最初のチェストボイスから発声が根本的に違うんですか？
また根本的に違うとしたらライトミックスの声量を上げたらハードミックスになるとも考えてよろしいですか？

あと、タイさんはその両方ができるっぽいんでその発声の感覚で教えてもらえると幸いです。

※できません

できてるよ

おーい、タイちゃんいてたらレスくれ。
聞きたいことがある。

>>583
何？？

ミックスできてますか？ 
うろ覚えで申し訳ありません＆マルチですみません
夢伝説/スターダストレビュー 
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25116.mp3 

>>584
最近ネタないんで、秘密の表をオレの考えを交えてブログで
ちょこっと書いていい？

>>586
そんなの別に個人個人の思いだし
自由に書けばいいじゃん〜　
全然OKだよ〜

でも自分が言ってるのは、>>2なんで
それと類似するものでも自分が言ってるって書かないでね
自分は1，2音の違いでも、判別に大事だと思ってるんで〜
あとタイプはあっても、男はチェスト鍛えたらみんな２オク以上絶対でるとか
、一応色々こだわりあるよ

こだわり(笑)

あ？なんか文句あんのか（怒）

タイさんは最近自身の歌唱力伸びてると感じる？

これからずっと歌い続けて
センスと喉の限界を感じて
年取って次第に劣化していくことが悲しい

なら死ね

サンクス

ちなみに、
歌い始めから音域が＋2か3くらい最初よりチェスト音域あがる。
地声最低音でほぼチェストで発声できる音域決まる。

っていうのはオレも１年前くらいからずっと言ってるからな。
過去ログ見てもらったらわかるが。

>>タイさん

ﾗﾙｸの瞳の住人歌って下さい。

タイさんの裏声最高音付近の声を聴いてみたいです。

age

タイもっと頑張れよ
お前のこと嫌いじゃないぜ

俺も嫌いではない
でも気持ち悪いです

タイちゃんかわいいけど、低音ふにゃふにゃなのにバスのさらに下とか
言っちゃってるのがちょっとｆ＾_＾；

タイはこっち

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、　ブ−タン国王陛下の演説 　をyoutubeで検索してください

タイへの質問はタイスレへと言われたのでコッチで答えるわ
俺のヘッドはもののけ寄りかもしれない…
でもB'zのｳﾙﾄﾗｿｳﾙの最期のウルトラソールの所はB'zっぽい感じ
ちなみに俺が言ってるミックスはヘッドの事かもしれない
ミドルは多分地声の高音で使ってる発声かな？っと思う
これは確かに声量出るし声質変わらないし
ただ疲れるからhiAまでは出せるけど
mid2F辺りからヘッドに変えてしまう

>>601
ヘッドの定義って
二つあるしややこしいね

そのヘッド�@（裏声しっかり芯ある声）
は、プロでその発声使ってる歌手で思いつくのは
もものけ姫の人や平井堅・・・
ほとんどの歌手はチェスト、ミドル、ヘッド�A（ミドルの上の芯のある裏声じゃない）
で歌ってるし。その方法じゃないとマイクにしっかりのる声量だせないよ
平井堅とかもののけ姫　目指してるならその方向であってるけど
目指してないなら方向性違う

>>602
じゃあ方向性合ってるヘッドの出し方(ヘッド2?)はどういう風に出すの？

どっちも伸展はしてるはずだから裏声ﾍﾞｰｽなのは同じだと思うんだけど何が違うの？

>>603
ややこしいね・・自分のいつも使ってるヘッドの意味は音域順でいうと

チェスト→ミドル→ヘッド�A→ファルセット→張ったファルセットの意味で

チェスト→ミドル→ファルセット→張ったファルセット（ヘッド�@）
って意味でつかってない

>>601いってるヘッドの意味は自分がいつも使ってる太裏声
（中音ファルセットを張った芯ある裏声？）の意味で？
つかってる？　

息盛れ少なくしたらいいんだよカス

>>605
裏声は息もれ多い
ミドルはほとんど息もれなし

裏声を息もれ少なくしたらミドル
理屈はそれであってるけど、裏声から息もれなくすには
ミドルの感覚がわからない人はどうすればいいの？
裏声から練習しても時間かかるだけだよ？
なんとなく方向性間違えてそうだね＾＾

いやお前に言ってないからｗｗ

>>606
いき漏れ減らすだけでいいってか
じゃあいき漏れ減らすだけで声量も出るって事？

>>607
いや自分もすごい気になってるんだけど
ミックス　スレの人ってマジで裏声を鍛えて
そこから閉鎖してく練習したら地声っぽくなると思ってる人
多くない？別にそう思うのいいんだけど・・
これまじで正直おかしい＾＾変な宗教にはいってるみたいな感じにみえる
まあ自分より、トムとか童帝王に聞いてもいいけど
ミドル出来てる人はみんなプロも含めて地声から練習してるよ

いや意味わからん
人の意見勝手に作らないで欲しいわ
俺裏声なんて一言も言ってないんだけどｗ

>>608
息もれと声量は関係ないよ
も一回いうね

ミドルは息もれがほとんどない、裏声の発声（出してる感覚は地声の人多い）
喉の形は一定（裏声の形で閉鎖させて、喉奥に息をあててバランスとりながら
地声を発声してるような感じ）
声量は息の量とかで調整できるけど、喉奥に息をあててテンション
保たないとだめだし若干張った声になる

裏声は、息もれを多くしてハスキーにしたり、ミドルに近づけて
息もれ少な目にしてみたり色々出来るけど、裏声は裏声
響く箇所も鼻で息もれ少なくさせたらクロちゃんみたいになるし
喉奥で息もれ少なくさせたら、太裏声になるし
あとミドルの声量はどうやっても絶対にでない

裏声からのアプローチで地声っぽいミドルを手に入れた例はほぼないと思っている。
いままで音源を聞いてきた経験上ね。

だいたいミドルできる人は地声で歌ってたら勝手に（コツをつかんで）
でるようになってきたというのがほとんど。

もちろん裏声もバランスよく鍛えないといけないが、あくまでメインは地声。

>>611
タイもミドルできた時、最初はガラガラした？
声量出そうとすると裏返ったりもしたよね？

まだ引き上げてないのか

お前らよくそのレベルで語れるな
お前らコテハン(主にタイ)の方が宗教地味ていると思うんだが。

ぷ

ぺ

ぽ

勢いが足りてねーんだよこのスレは

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27192.mp3
鍛え方足りないんだろうけどこんな感じ
これは何タイプになるの？

>>621
タイプ�Aだわ〜
まずチェストで、lowG付近も不安定だし
チェストの腹式発声を全然鍛えてない
高音のチェストもmid2C〜D付近？
ミドルとかの前に>>53みないな感じで歌えば
チェスト音域自然に　下も上もまだまだ伸びるよ



タイプ�A　lowD 　　　チェストlowE〜mid2F# mid2G 裏声限界〜hihiA

タイさんってタイプ�@ですよね？
なんかmid2Bから口あたりが共鳴が強くなってきませんか？

このタイプ理論ってどうやって思いついたの？
分け方とかかなり細かいけど。

>>622
lowDまで出せて歌ではlowEまで使えるようになるってことか
上も下も伸ばすの難しそうだな

>>623
う〜ん　なんとなく無意識だけどたしかにそんな感じあるかも

>>624
思いつきとかじゃなくて、実際の経験だよ
ず〜〜と何年も友人と歌ったり、聴いたりや
オケ板のいろんな人の音源聴いたりした結果

>>625
それ以外と>>53みたいに歌い続ければ簡単だよ
いつの間にか自然と伸びる
でも時間だけちょいかかるかも
ボイトレとかいくと腹式呼吸とか教えてくれるんで早いかも
絶対　自分の楽に発声できる限界付近で、腹から声出して歌うことだけ
音楽の歌い方みたいな感じ

>>626
今はボイトレ通ってるんでしばらく練習してみる

俺はlowlowG〜hihiGまで出せるんだけど何タイプかな？
歌に使えるのはどこまでかは知らないけど上は炉心融解（最高音hihiC#）を裏声で余裕で歌える
下はこのスレにあった宇宙戦艦ヤマトのオク下は歌えた
でもあれって本当にオク下？
声域確認君でlowCから始まるけどそこから自分なりに音を下げて出していってもlowlowGは出ない…
下げ方が悪いのかもしれないが…
ちなみにUPは色々あって出来ない…

>>628
lowlowG〜hihiG〜〜〜〜〜〜
UPして確認したい
これは今までの経験でみたことない　もちろんプロも含めて

>>629
トムの平井堅どうすんの

>>628
すごいな、ホイッスル覚えたら軽くマライヤキャリー超えるぞ

>>629
m4a対応のアップローダーがあって自分で削除出来るなら前録音した炉心融解のサビだけなら載せれるけど…

>>631 それは言い過ぎだｗ

とりあえず今はミックスで低音含め1曲全部歌える
まだhiBまでだけどかすれてhiEとか出てるからあと1ヶ月すればhiEまでは出せるようになれる自信がある
ちなみに7ヶ月前はmid2Eまでしか出なかった
裏声はhiAくらい
本当にあのヤマトオク下がlowlowGなら出るけど違うならlowCまでは出ることを確認済み
とりあえず目指してるのがhihiC#のヘッドボイスだからそれが出せるようになりそうなのかが知りたいなぁ

>>626
聴いて分類か。統計みたいなもんね。

7ヶ月前はmid2Eだっただと・・・！
頼む、どうやってmid2Eの壁を越えたか教えてくれｗ

>>634
自分天然ミックスだったんであんまり参考にならないかもしれないけど…
7ヶ月前はじめてカラオケに行く（それまで歌経験なし）
地声について
最初自分は地声で歌う事が出来なかった（ミックスで歌ってた）
それでリップロールをはじめてカラオケに何度か行くようになったら地声でアルエが歌えるようになった（1番高いとこ以外でmid2D#）
だけどもの凄くギリギリの張り上げで息続かない
それからネイネイ発声をする
地声がmid2Gになる
地声がものすごく楽に出せるようになる
本当はもっと早くボイトレを効率よくやってれば1ヶ月で出せたかも知りないという
以上です！ｗ

>>635
ぐあーｗ元々高音の才能があった人かｗ
羨ましいよぉぉおお

俺もまたネイネイ発声やってみるかなｗ

>>635
ネイネイ発声どんな感じで練習したか詳しく教えてよ
どの音源でどの時間どの頻度で

>636
ネイネイはちゃんとアニメ声でやると効果あるよ！
今まで地声で大声出せなかったのにこれやったら大声だせるようになった
やり過ぎは閉鎖鍛えすぎてよくないのかな？
わからないけどｗ

>>637
実はネイネイやりはじめたの4日前くらいなんだ
それまでめんどいからやってなかったｗｗｗ
俺は2日目で地声がmid2D#からmid2Gになったよ
基本ミックスでネイネイ発声やってるから地声だと
時間は1日10分くらいかな？
というか俺は元々声帯閉鎖が弱すぎてミックスボイスがガラガラだったり裏返ったりかすれたりしてたんだ！
だから閉鎖が弱い人（裏返る人とか）がネイネイ発声やったら効果あると思う
音源はみくボイス（今はれみボイスかな？）で昔載ってた音源でやってる
ネイネイ発声のアニメ声サンプルも載ってた

>>632
オーダシティ→wav変換→mp3に→お好きなうｐろだどうぞ

>>640
スマホ対応で頼む
やり方分からない〜

オク下乙

>>642
まぁ前はオク下だったからねぇ

とりあえず炉心融解で！
前半 http://h2.upup.be/kX5ojAlQR2
後半 http://g2.upup.be/EcnPhVbbmm
声はもっと大きく出来るけど近所迷惑なんでね
こんな感じですけどタイプ何ですか？
ヘッドでhihi域いきそうですか？

pcでみれん

>>645
もう見れるよ！

詳しくないんだけど、前半の地声部分はオク下、後半の裏声部分は原キーになってない？

なんで前半オク下なん

>>647 >>648
前半は2オク下で後半は原キーだよ
いやこのスレでいうタイプ何か知りたくてさ！
ミックス使えば原キーでAメロBメロは歌えるよ
まだ安定してないけどｗ

最低音が mid1Cのオレは ミドルはhiC#〜hiD でいんだな

だからでるだけならでるやついるんだよ。
どの声域を強く響かせて発声できるかで分類するべきなんだよ。

最新メドレーまだですか？

初めて彼女ができました

彼女は歌が大好きです
いつか僕と二人でカラオケに行きたいと笑顔を見せます

冗談じゃありません。ここだけの話、僕は高い声が全く出ないんです
「カラオケなんてこの世になければいい娯楽だよな・・・」
彼女と出会った時に流れていた平丼堅の曲に合わせて歌ってみました

見事にオク下でした

「クソッ、なんなんだよこのバカ高い曲は・・・」

そんな時、ツーちゃんねるという掲示板でタイさんに出会ったのです

タイさんは僕みたいな低い声なのに高音曲を自由自在に歌っていたのです！
僕は衝撃を受けました

「これが・・・太裏声・・・これさえあれば！」

僕は来る日も来る日も川原に行き、太裏声の特訓を重ねました
ヌピッツ、平丼堅、ラルカンシエル・・・手当たり次第にCDに合わせて歌いまくりました

「これはいける・・・！遂にタイさんの太裏声を習得したぞ！」
僕は天にも登る心地でした。

そんな矢先でした。彼女が重病にかかり入院したのです

「早く元気になれよ！約束しただろ？俺と・・・二人でカラオケ行くって！」

「ううん・・・私の事はもう忘れて。きっと俺君ならすぐに可愛い子見つかるから・・・」

「馬鹿なこと言うなよ！」
「ねえ、何か歌って。俺君の歌を・・・そしたらなんだか元気になれそうな気がするの」

「わ、分かった！そんな事でいいなら、いくらでも歌ってやる！」

僕は病院である事も気にせず力の限り歌った。
二人の思い出の平丼堅の曲を・・・太裏声で

歌い終えた僕を見て彼女がクスッと笑った

「それ、オク上だよ」



それから彼女は奇跡の回復を遂げ、今は別の男とカラオケに行っている

でも、いいんだ。僕の青春の１ページをありがとう

僕の手元には思い出の写真と太裏声だけが残った

高音厨となった僕はhihiCの太裏声で奇声を上げながら叫んだ
「サヨナラー」

名作

タイはここ以外は全てスルーされるから

てすと

コピペはつらいのでレス番でな
５９０かな？
俺の最終的なレスは

ちょっとまて
少し離脱

後で戻る

しかしひでえスレだなここｗ
タイってなんだよｗ

ミックススレ645
おれは建てられないっていってるよね？
だから建てられるお前が建てればいいって話なんだけど
あすぺ

戻ってきたらなんかイラついて連投しててワロタ

>>661
もうループしまくったのでいいです。
てか携帯だから建てれないwwwwwww
どんな初心者wwwwww
もっとよく調べてから２ちゃんねるやろうね？
アスペキチガイニートくん？www

あ w はお前の真似ね

とりあえずSLSスレ見てくるわ

お前もスレ建てられなかったんだろ？

スレ建てられないおれを馬鹿にしたあと自分で建てればすむはなしなのにねー

かわいそうだから教えて上げるけど忍法帳くらい把握しましょうね〜？キチガイくん〜ww
アスペすぎワロタwww
お前のしょうもないループのためにスレ建てなんてしたくない
ただそれだけ。
お前が先に議論持ちかけてきたのに俺が建てる必要性はない
以上。
はい論破。




もう〜…どんだけ頭悪いのよ…

例え話ね。

YouTubeを君の友人が見ててたまに歌の動画とかでコメントしてると友人から聞くとする。

君はYouTubeで誰かがコメントで口論になって音源をあげろみたいなコメントされたのを見たとする。
そいつは友人がYouTubeの歌の動画見てるから上げれない と言ったとする。


そんな状態でお前はYouTubeでの口論が友人の仕業だと1％も疑うのか？



先に言ってやるよキチガイ。
これはどう答えるの？

お前前提が逆とか言ってたけど本当にこの図が理解できないからお前の言うのもガチのアスペ。

さすがにこれを何度も説明する義理はないからな。
ちゃんと理解しろ

揚げ足取りが得意なようなので
逆は→混同に訂正。

はあ〜
馬鹿はいちいち説明しなきゃ揚げ足取りしてくるから大変だな〜

あのさ、例えるなら同じ状況にしてもらわんと困るのよ

俺が疑う側になるんだろ？なのに
つべを友人が見てて友人がコメントしてて
そのコメントで口論になってるのが友人がどうか？

同じ状況にするならこうだ

俺がつべを見ていて、コメントまでじっくり見ることを友人に公言してある。そして友人はつべは見ないと言っている。そ
こでつべのコメントらんで友人が口論になって、友人が音源あげろと言われる。
その友人が、俺が見ているかもしれないからあげたくない　と言っている。
そこで、俺が友人を１%でも疑うのか？ということになるんだな

酷い改行になってしまって悪いな
んで続きだが

おっと訂正というか説明が不十分だ

最後から２ぎょうめ訂正

その友人が、つべを見ないことにしてある俺(=友人)がここで音源をうｐすると、
つべを見てる俺くんに実はつべを見てるということがバレてしまうからあげたくない
と言っている

全てはキチガイが並以上の思考力と謙虚さを持ち合わせていないのが原因


「キチガイに並以上の思考力があれば、うｐ拒否の為に
いくらでも嘘の理由を並び立てるはず！」

フツーの人はこう思う。
だから、キチガイの「友達が見てるから無理」発言についても、
フツーの人は「またのらりくらりと・・・うｐしろ」
って思います。
ごく当たり前なことだよね。
キチガイがまさか本当のことを吐いちゃうとは思わないわけ。

しかもそれが、
キチガイ「このことを言わされたことで、もっと疑われちゃうよぉ」
なんて言う程、
キチガイにとって言いたくないことなら尚のこと、た易く言わないはずだと思うわ。

だから、フツーの人は「友達が見てる」発言も
嘘発言だと思うのよ。

ここでキチガイとフツーの人の思考の道筋に乖離が生じる・・・！！！

フツーの人「それも言い訳だろ うｐうｐ」
キチガイ「友達が見てるっていうのは本当の理由。」
キチガイ「最初の理由は本当の理由を隠すために言った。」
キチガイ「なぜこれが理解出来ないｗアスペ」
フツーの人「」
キチガイ「はい論破ｗ」


これが全てだろ・・・絵に描いたような はい論破 キャラですね！！！！！！！

ちげーよ

丁寧に書くか

友人お前→YouTubeの歌の動画を見ている

お前→YouTubeで口論になってるいるコメントを見る
その口論では文句言うなら音源上げろと書いてある
それに対し、友人がYouTubeを見ているからUPなどできないとコメントする。

YouTubeという不特定多数の中でお前はその友人を１％でも疑うのか？

まあお前は論破されたくないので疑うと答えるだろうが。

YouTubeや２ちゃんねるという不特定多数で書き込まれたコメントが友人っぽいな〜と疑うなんて常人じゃありえない発想。

でだ、この例えだと、それはもう大量の動画のあるつべなんだから
さすがに１%ももしかしてこいつ友人か？とは疑わないだろう

だが
お前の例えば不十分なんだよ

友人はおけいたを見ていると言っている
つまり、動画の内容が制限されるわけだ
しかもおけいたというそこまで大して人がいない板でな
VIPとかにゅーそくとかゲハならまだしも
おけいたは人が少ない
つまり、つべで例えるとしたら人気のないジャンルの動画があてはまる

その人気のない、数の少ないジャンルの動画内で口論が起きており、うｐをせがまれた奴が
「俺はつべをみてないことにしてるのに、うｐしたら友人にばれてしまう」
だなんていってたら３０%は疑うね

>>669
フツーの人はおれの論破を試みたとき
「いってることがちがうのはなんで？」
って言ってきたんだよね
だから残念ながらお前の言ってることはずれてる

>>670
全然情報が不足しているよねｗ

疑われるとかそんなこと以前の話をしてただろお前ら！！！！！

アスペ云々はどこ行ったんだよ！！！
話のすり替えは詭弁の一つだぞ馬鹿野郎！！！！！

>>674
あん？じゃあコピペして詳しく指摘してちょうだいな

>>672
それも遠回しにお前を責めてんだよ！！！
そのくらい分かれよ！！！

「なんで違うこと言ってるの？ｗねぇなんでｗ？もっといじめてあげるよｗ」
このニュアンスがてめーには分からねーのか！！！
誰もお前が本当のことを言ってるなんて思ってねーの！
なんで本当のことを隠して一回目の嘘をついたのか、
なんて風には考えねーんだよ！！！

馬鹿の極みか！
そんな馬鹿これまで見たことねーぞ！
超弩級馬鹿！

そこなんだよな

キチガイにまともな発想を持っていないから
こんだけ多数いるユーザーの中でも
友人の可能性を疑うとかほざく。


もし疑われたとしよう。
それがどうした？
最初から音源などUPする気などなかったのだから俺じゃないといえばいい話。

それすらも嫌ということか？
ただの口論負けしたくないつきやきばにしか見えんのだよ。

疑われるのすら嫌→はじめからありえないなどしないのだから疑われたところでなんなのか？

通常の人間ではこんな発想にはいたらない

キチガイゆえの発想だろう。


>>671
おけいたはひとが少ない？
でもお前はSLSスレを見てるなんて一言もいっていない。
カラオケ板ににどれだけのスレがあり色々な話しがされてると思ってんだ。
大体いるとしてもミックスボイススレを見るだろ。
SLSスレなんてマイナーなスレは見ない。
見たとしてもお前がいるなんて微塵も思わないだろう。
それに友人はオケ板全体を見てるわけだ。
どこがどうとかは関係がない。

訂正 はじめからありえないなど
はじめからUPなどしないのだから

>>676
？？
きみ俺とはなしあって急に罵倒しはじめたごばくくんでしょ？
そのときの反論内容と違いすぎてイミフなんだよね

とりあえずおまえらは俺が嘘をついてるということを指摘したかったんだろ？
だってそういう反論のしかただったからね
違う反論のしかたなら、俺はちゃんと違う答え方をしたから。
わかります？

とりあえず12時を区切りにこの話は終わりにしよう。
俺もお前にはもう生涯関わりたくないしお前も一緒だろう。
SLSスレにお前みたいなキチガイが紛れ混んでいるのかと思うと吐き気がするが仕方まい。

それでもかまってほしいなら明日も明後日も相手してやる。

キチガイには周りの人全員がキチガイに見えるのかな・・・
わいはそんな世界では生きていかれへん・・・！
でもキチガイさんなら・・・！
それでもキチガイはキチガイだから大丈夫なんや！！！

キチガイは身を助ける！

>>677
あのね、疑われたとしようって言ってるけど
どうなると思う？
ＳＬＳスレの５８２にかいたんだよね
ループさせないでよーもー

で、おけいたは人が少ないの話題ね。
たしかに、いろんな話題があるし
一番にぎわってるのは　ミックスボイススレだね

だから？
友人がＳＬＳスレを見ないと断言できる要素はないだろ？
俺はＳＬＳスレでいったけど
疑われたくないのよ一切
おけいた見てると公言したのだからＳＬＳ見てる可能性も十分ある

>>682
微塵も疑われることがやだ？

だったらなんでカラオケカテゴリー見てるよなんて言ったの？
カラオケカテゴリーを見てるといった時点でカラオケカテゴリーで荒らしてるやつら全員がお前が荒らしかもしれないという可能性が既に出るのだけれど？


お前がカラオケカテゴリーを見てるという前提条件で既に疑われる要素があるのだけれど？

やっぱり明日もやるかw
100％勝てるわw

>>681
お前の今日の反論はね
結果論をばかにしてるのよ
結果的におこったことを批判してる

お前が違う反論のしかたをすれば
俺はそれにあわせた反論をした
それだけ

お前はただおれに反論出来なくなった哀れな名無しだ

>>684

＞>>681
＞お前の今日の反論はね
＞結果論をばかにしてるのよ
＞結果的におこったことを批判してる


結果論はこういう時に使う言葉ではありませんｗ

>>684のレスから推測するに、お前と我々が導いた結論では
我々の言い分が通ると暗に認めてしまったのかな！？
おほｗ

携帯だとレスし過ぎで連投できないからPCにするわ

>>683
どういうこと？
オケ板見ていると公言したのは俺じゃなくて友人なんだけど

おまwww

IDwwwww

今日の奴は全部自演だったのかwww

なんかこのID見たことあると思ったらかぶってんの？これｗ

だめだwwww
わろたWWWW

今日の０時で終わろうと思ったけど、反応しちゃったwww

この言い訳であるwww
被るなんてことは絶対に近日中にはありえないことだからねwwww

そういう言い訳が
友人が見てるってレスなんだよwwww

>>686
馬鹿なの？

お前がカラオケカテゴリー見てないと公言してないんじゃ
友人が見てる って発言成り立たないやんww

SLSスレより愛を込めて



726 名前:選曲してください [sage] :2012/02/19(日) 00:06:04.92 ID:JCeanOBl
テスト




テストｗｗｗｗｗ

テスト

>>692だめだwwww

最高だwww
今日の不毛なループが全て報われましたありがとうございますwww

もう一人の方にも感謝ですありがとうwww
最高に気持ちよく寝れるわww

>>689
>>690
ちょっとまってくれ
俺実はSLSの他のスレも見てたんだけど、久々のPCだから書き込みテストしたんだ


342 自分：選曲してください[sage] 投稿日：2012/02/19(日) 00:03:51.28 ID:ME/1H0GN [1/2]
ば

343 自分：選曲してください[sage] 投稿日：2012/02/19(日) 00:10:39.25 ID:ME/1H0GN [2/2]
ハロワ

3分の頃はこのIDで
6分にこのスレだとそのIDになってるんだけど何でだよｗ

>>693はキチガイIDで明日も注意

342 自分：選曲してください[sage] 投稿日：2012/02/19(日) 00:03:51.28 ID:ME/1H0GN [1/2]
ば

726 名前:選曲してください [sage] :2012/02/19(日) 00:06:04.92 ID:JCeanOBl
テスト

343 自分：選曲してください[sage] 投稿日：2012/02/19(日) 00:10:39.25 ID:ME/1H0GN [2/2]
ハロワ

これがIDかぶりってやつじゃないの？人生2度目

このキチガイっぷりである

まだ議論にもするか？
うん？
負けだろどう考えてもお前のww

ていうか他スレも見てたってww
嘘ついてる時点で乙だろww

クレイジーケンバンドスレ見てるなんて言う必要もないと思ってな

>>699

お前のIDが２つあるのは

パソコンと携帯。

さらに携帯はIDが12時になると変わる

パソコンは関係ない


わかったか新参？

>>702
は？パソコンも日付が変わると共にID変わるだろ？
つか>>698の現象は明らかおかしいだろｗｗ

何がおきたかわかりやすく説明してください

携帯からハロワ

>>704
俺のIDが他人のと被った

誰のと被ったの

>>707
昼間ミックススレで博士と対立してたやつ

12時きっかりには変わらない時があるんだよ馬鹿たれwwwだからパソコンは大丈夫だったのわかる？w
タイムラグだよww

さすがにこれは・・・アイタタタ

大体自演してない時間あるなら
テスト


なんて他スレに書きませんよね〜？www
馬鹿すぎるwww

ミス 時間→自覚

>>709
は？>>698で3分頃にこのID、6分頃に何故か別の奴のID、んで今またこのIDだ
ちゃんと把握しろアスペ

変わらないときがあるぐらい知ってるが、こんな現象は初めてだわｗ

だいたい「ば」ってなんだよ

ば

ワロスｗ

他のスレに晒してくるわww

どうもご馳走さまでしたwww


お前はこの先一生イラついて生きろキチガイwww

>>715
>>698をめんたまかっぽじって確認するんだな早とちり野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか、議論続けていいか？
そこのアスペのアスペっぷりはアスペ過ぎてやばい

すごい汗だぞ

>>686がまずパソコンでラグでID変わらずにそのまま

お前の今のIDが携帯で空いで変わった状態


で？何かある？www


てかなんで自衛隊してないとしたらテストなんて他スレに書いたんだよwww

>>718
アスペと違って頭の良い君は、>>698を見てただの謎のIDかぶりだと理解できるよね？？

この言い訳www
IDなんて絶対に近日中には被らないんだよバーカwww

>>719
残念ｗｗｗｗ


携帯はこれｗｗｗｗ

ｂばｗｗかｗｗｗｗｗ

>>721
いやー事実被ってるしなｗ
というか一瞬かぶって一瞬戻るというとんでも現象だからお前にも説明つかんだろｗ

お前が親の使ってたら同じことだよバーカwww

なにを言おうとお前は自演するためにテストってレスを他スレに書いてんだから自演する気満々だろーがwww

だめだ腹いてええええww

かあちゃん携帯貸して！！！！

>>724
じゃあ親の使ってやろうか？ｗ
めんどくせーけど

親の2つ分使ったあとおまえは兄弟のを使ったとほざくんだろうなｗ

ていうか携帯がどちらでパソコンがどちらとか関係ないのなww

お前が違うと言えばそれは逆になるのだからwwww

親の使うなよｗ
必死かっｗ

>>728
意味不

あのね？ただのIDかぶりの不祥事にギャーギャー騒がれたってアホらしくて仕方ない


とっととお前を完膚なきまでに論破したいんだけどよろしいか？

よろしいかー

すまんすまんww

母親のは関係ないわww
取り消し

最高すぎて発狂してたわww


とりあえずお前が２つ使ってるのは確かだろww

お前がどちらが携帯でどちらがパソコンと言おうとお前にしかわからないことww


ただ事実として残ってるのはお前がラグでID変わりミスしただけwww

てす

おら、好きにしろこの情報を

だがこっちがPCで真実だ
わかったか？コラ

もう一度言うからなww

お前の２つのIDはどちらが携帯でどちらがパソコンかはお前にしかわからないんだよwww
だからそれはもういい


でもお前がID変わりミスして、２つ使ってるという事実がそこにある

以上から自演ですお疲れ様でしたwww

だからこっちがパソコンだって

それはお前にしかわからないし関係ないって言ってるだろバーカwwww


どちらがパソコンで携帯かは関係なくお前が空いでID２つ使ってID変えミスったのは事実だろうがww


もし被ってたとしようwww
その被ったIDは今どこだ？

被ったのやら今日一日中そのIDのはずだろうらww

なぜ変わっているw

>>737
お前もしかして、フシアナサン知らない？

ミス 空いで→いらない

＞もし被ってたとしようwww
＞その被ったIDは今どこだ？

だから異常現象だっつってんだろカス

で、フシアナサンでこっちのIDがパソコンだと証明したわけなんだけど？

ふしあなさんは俺が昨日言ったよなwww
知らねーはずねーだろwww
ふしあなさんは fusianasan! って表示されんだよ初心者www
墓穴ほりすぎwww



異常現象wwwwwww
馬鹿だこいつはwwwww

IDが被ったがその後は変わると？www
そんなバグがあると？wwww

そんでその被ったIDはお前がミックスボイススレでレスにしてたところでちょうど一緒にレスしてたと？wwwww

馬鹿だ馬鹿だ馬鹿だ馬鹿だ馬鹿だ馬鹿だ馬鹿だ馬鹿だ馬鹿だ馬鹿だ馬鹿だ馬鹿だ馬鹿だwwwwwtw

>>741
はあ？ｗ
お前には>>733が見えないのか？

プロパイダーの情報がしっかりとのってんだろうがボケ

というかお前がフシアナサンって言ったこと知らねえんだけどいついったんだよｗ

スマホはID変え放題

スマホほしいすなぁ

パソコンか携帯かは何回関係ないと言ったらわかる？100回言えばわかりますか？

今回の件はお前は異常現象ということね？

謝罪しろカスｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗ

曝しまくったこと謝罪しろやボケがｗｗｗｗ


ﾊﾟｿｺﾝ、投稿しすぎで書き込めん

おら謝罪しろや

ID被りなのに早とちりして自演疑ってしまってすいませんでした

　と　あ　や　ま　れ

もう最高だわwwwはじめから認めてれば晒さなかったものを言い訳するからwww

明日からID変えてくればいいじゃんww
今回は俺が何枚も上手だったんだよww

>>749
あのさ、俺の自演を解明出来なくなったとたんそうやって逃げるのをやめてもらえる？？

>>698　が　俺　の　自　演　だ　と　わ　か　る　よ　う　に　説　明　し　て　み　ろ　こ　の　ア　ス　ペ

異常現象でしかねーっつーの

え！？携帯の方のID変わってない！
やばい！どうして！？？
ちょっと別スレでテストしてみよう！！！

>>752
携帯はこっちっすけど？？？

>>753
どっちでもいいよ
自演乙
自演乙
自演乙
自演乙
自演乙

>>754
殺人鬼
殺人鬼
殺人鬼
殺人鬼
殺人鬼

ってお前が俺に言われるのと同じくらい理不尽

血だらけの包丁持って死体のすぐそばにいるってくらいの状況証拠だよ
あなたの自演は

例えばうまいな
当然無実なんだけど

「ば」って言っちゃうくせがある
例えがうまいな

とても馬鹿で痛くてキモいってことが証明されて満足ですwww
おやすみおバカさーんwww
一生不快に人生過ごしてね〜www

起きてからが楽しみだね＾＾

しっかり君じゃ論破できないこと証明してあげるからねｗｗｗｗ

>>691
＞お前がカラオケカテゴリー見てないと公言してないんじゃ
＞友人が見てる って発言成り立たないやんww

はい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
友人が俺にオケ板見てるって公言して
俺は2ch見てないことになってるって設定ですが

破綻しすぎなんだよクソカス脳みそやろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




おやすみ＾＾＾＾＾

最後に一つアドバイスしといてやる

２ちゃんねるでスレを建てるのに忍法帳をまったく触れないところから見て、まあ他にも新参なのがわかるレスは山ほどあるが
お前はここに来たばかりの新参だろう。
しかも新参は自分に向けられたレス全てに返事を返す。
２ちゃんねるで粘着しても何も残らない。
お前がしたレスで今後自分の居場所が居辛くなり、時間を浪費するだけ。
そして、お前は典型的なネット弁慶であり、便乗するところからして
お前は中学生くらいだろう、そしてその中学生の中でもコミュニティーに馴染めずクラクラ暗く屈折した性格なのもわかる。
過剰粘着者は社会的に見て、精神的に異常者であることが多いとわかってる。
これからは自演なんかせず
自分一個体で討論しろ。
そして討論する時は、煽りではなく論を述べろ。話をすり替えるな。
そうやってループする仕組みが生まれる。
お前は自分が頭よく、完璧で討論なら負けないと絶対的な自信を持っているようだが
俺が今まで出会った中で最下位。
まずお前とはボールを投げて受けとるという言葉のキャッチボールが続かない。その時点でランク外だが、それを踏まえなくてもダントツで最下位。
お前は無駄なプライドは捨てて勝ちにこだわるのなら自演なんてせず正々堂々やるんだな。
お前とは決着が着いたし、意味もない。

本当に最後
じゃあな。
これからも
俺は負けねえよ!論破してみろろよアスペ!
と騒ぎ立てるのは目に見えてるがもうこんりんざい一切反応しない。
お前は明日から別のIDでやり直して、真面目にすごせ。

とうとう終わったか…

てか友人に自分が２ちゃんねる見てないという設定になっているのなら
余計疑われる心配なんて皆無だろ
馬鹿かこいつ。

俺はめんどいから相手しないけど。

>>761
忍法帳ってことはおまえレベル足りなかったの？

だったらレベル足りないから俺も建てられないっていえばよかっただけの話だよね？

忍法帳に触れなかったのはむしろお前だよね？

じゃあ何故お前は触れなかったか。

俺の条件を遂行できなかったからだ

俺の「斜め上の意見のレス番を指定する」という条件をクリアできないから建てられなかった



ってことでさっさと>>760に反論してみろ

これが出来ないとお前は俺に　負　け　た　ということになる

だってミックススレで俺を論破したと言ってたくせに実は論破できてないんだからな

ここがキチガイの原産地か