男が女の声で歌うには？part36

女声で歌の練習をする男が集うスレッドです。

・次スレは>>970 辺りでスレ立て宣言をして立てて下さい。
・sageましょう。メール欄に半角小文字で sage と入力してください。
・ケータイ音源は音が悪く聞きづらいため控えましょう。
・ここはカラオケ板です。うｐは歌を推奨します。
・煽り、荒らしは徹底スルーしましょう。触れば貴方も荒らしです。
　気になる人は専用ブラウザのNGワードなどで各自対応しましょう。

【参考サイト】
・ヒトカラ.org - 男が女の声を出すには？
　ttp://hitokara.org/koe/ （過去ログ。サンプルボイス）
・男が女声を研究する
　ttp://www19.atwiki.jp/nyosei/
・下手だった奴が上手くなるためにした練習
　ttp://www8.atwiki.jp/karaoketraning/

【お勧めアップローダー】
・うたろだ＠ymkt
　ttp://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php
・ファイルの隠れ処
　ttp://files.or.tp/

【前スレ】
男が女の声で歌うには？part35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1302439634/

【音声解析ツール】
声の周波数成分を視覚化して表示するツールです。
自分の声や女性の声がどういった特性を持つのか観察することができます。
・おんかいくん
　ttp://homepage3.nifty.com/muneta/
・WaveSpectra
　ttp://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html
・WaveIlluminator
　ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se380045.html
・Speech Analyzer
　ttp://www.sil.org/computing/sa/sa_download.htm

【参考動画】
・ニコニコ動画
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1626663
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1857333
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3661499
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5649602
・YouTube （外人）
　ttp://jp.youtube.com/watch?v=t9-CS2v8wcc
　ttp://www.youtube.com/watch?v=J9nfBSdtEsg

【関連スレ】
男が女声で話すには？ part8
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voice/1296818229/
女声練習カラオケオフ
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1258817892/

男が女声で話すには？ part10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/voice/1309874160/

【ボイストレーニング関連サイト】
合唱講座
　ttp://www.collegium.or.jp/~sagitta/ocm_homepage/html/kouza.html
声帯と声の関係
　ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra000e.html
吟詠音楽講座
　ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza000.html
ボイストレーニングの嘘真うそまこと
　ttp://archive.mag2.com/0000225345/

【ボイストレーニング関連スレ】
ミックス判定スレ26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1309263959/
【高い声】高音域発声 part19【ハイトーン】
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1281798154/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ21【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1274891756/
【弓場先生】YUBAメソッドスレ21【最高です】
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1293619225/

ミックス判定スレ更新。
はじめてスレ立てしたけどipodだと流石に面倒だったわー

乙

スレたておつ！

参考音源の下の方の外人の動画は削除されてるね
誰か良さそうな動画があったら加えてもいいかも

乙

ロック系歌いたいけど今日もバラード

乙です。

久しぶりにヒトカラいってきました。
今回は、風邪の直り気味というのと声量を稼ぐためクロちゃん化してます。
＃夕日坂
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33802

前すれ同曲（ライン録音）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32191
http://ime.nu/ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32264

感想頂けますと助かります。
絶対的な声量はあまりかわらないと思います。
カラオケは各音量はデフォです。

>>12
歌いにくそうな曲ですね。跳ね上がり部分でもどかしさを感じました。

昨日新しい練習方法思いついた
ＪＯＹのガイドボーカル入りの曲を掛けながらマイクなしｏｒできるだけマイク音量下げて主音量あげて
ガイドの声ができるだけ歌いながら聞ける状態にして
声の響きをできるだけガイドに合わせるように心掛けるっていう練習法

>>14
それって普通にカラオケじゃない音源のボーカルに合わせて歌えばよくないか？

>>14
家で声だせないとかならよさそうだな
ガイドありだと音程とか補正されて聴こえるから耳栓してやるといいよ

>>12
自分は声量のあるなしは大体サビの部分で判断してます。
バラードとかだとウィスパー気味で歌う女性も多いですが盛り上がる所はちゃんと声を出してきますしね。
サビの部分でぼそぼそしてると声量がないなと感じます。

一番上の夕日坂は声量は問題ないレベルだと思います。
絶対的な声量はあまり変わらないとのことですが下２点は上に比べるとちょっと抑え気味かなと感じますが問題ないと思います。
高音でのクロちゃん化対策がやはり問題かな。
なんとなくですが低音域から変えていかないとダメな気がします。感なのであまり当てにはなりませんが。

本物の女性の音階音源を参考音源として上げておきます。
こういう音源はありそうでないですからね。
地声、裏声、ヘッド等の変化の研究なりして下さい。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33865

女性からは音階音源のうｐに関してはおｋだったんですが楽曲を歌ってるものに関してはＮＧだそうです。
補足しておきますと比較的高音域まで出る女性です。女性でも個人差がありますからね。

歴１か月の新参です。
２０秒程度ととても短いですが、もののけ姫を歌ってみました。
些細な事でも構わないので、感想やアドバイスがありましたら宜しくお願い致します。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33817

音源を上げなおしました。
↓こちらです。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33877

>>13 / 17さま
ありがとうございます。
高音でのクロ対策はどうすればよいのでしょう？
あまり、閉鎖をかけすぎないとか？
響きは難しいですね。
そもそもそこまで高くなりませんな。
音階やってみました。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33880

＃You & Me （ラップもいれました）　
マルチで申し訳ないですが、音階だけってのもさびしいので
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33800

＃夕日坂（なんかさっきのやつがうまくダウンロードできないので再アップ）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33881

>>18
声自体はよいと思います。
高音ののび、（ビブラートをもう少し綺麗に響かせれたらより良いと思います。）
それと伴奏があった場合に声量が負けないか少し心配です。

>>21
高音は聞いて分かる通り、結構張り上げてますよね＞＜
声量も気にかけて、これからも進歩したいと思います。
ご意見ありがとうございました。

約1ヶ月前にうｐした者です。

前回エコー多過ぎだったので今回はエコーほぼなし

高音から低音の移動が上手くできてないとのことだったので、
なるべく声質を変えないようにやろうと思ったけど、あんま変わらんなぁ

-----今回-----
コネクト（ClariS） - まどかOP
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33887

星間飛行
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33891

-----参考-----
前回のコネクト
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32349

>>18
その声量でいくら練習しても上達は全くないかと。
自分も２ヶ月位そんな感じで歌ってましたんで。

>>23
男声と女声の中間より若干女声よりな声。
声の性質が以前のスカスカ声より大分密度が増し硬化している。
上を目指すなら散った声をもっと圧縮する必要があると思う。

>>24
あざっす！
もっと自然な声になるよう色々やってみます

春〜Spring / ヒステリックブルー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33908

DestinHistoire / GOSICK
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33909


上は 全部裏声（ミドル？） で 低いとこが かすかすってて
下は 換声ばりばりにして 地声と裏声（ミドル？）を ばっちり切り替えてるんだけど

どっちがまし？
上のやりかたで 低音ミドルを鍛えるのと
下のやりかたで 換声しないように工夫（裏声をもっと地声っぽくする？）

どっちがいい？
質問ばかりでゴメン

>>23
好きだ。愛してるといってもいい
前回より良くなってると思う。まず安定したし、声量も増えてる
ちょっとかすれてるけど 個人的には好み
でも 無駄に女っぽく？色っぽくなってるとこが 胡散臭く感じるかなぁ？


他の 接続できんなったから 後日聞くわ。

>>23
鼻にかかる感じを減らしてもう少し力みをなくしてみるといいかも
湿っぽくというか気の抜けたおかまっぽい歌い方してみるといい

>>26
力みが強くて喉に負担がかなりかかってる気がする
たぶんまだ裏声とはいかないまでも喉だけに頼りすぎてるからまずミドルを習得してみるべし

ヒトカラついでに録音
何ヶ月ぶりかにアップしてみます。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33918

裏声成分多めにしてみましたが、どうでしょう？

カラオケ録音時に使えるAndroidアプリっていいの知りませんか？
標準搭載のやつだと音質が悪すぎて

>>30
探せば色々あるがそもそもマイクが良くないから普通にレコーダ買え

http://review.kakaku.com/review/K0000063005/

>>26
地声を段々と高くしていけば、トンガリ君みたいなきもい声が出ると思うから
その声でしばらく発声練習してみる。
ある程度喉の筋肉が鍛えられたら、喉絞めてエッジを調節してみればいいよ。

>>27
愛してるとかそんなwwww

とりあえず高めで出せばそれっぽくなるかなぁと思ってたけど、難しいですね。
もっと自然な声が出るように研究してみます！

>>28
次はねちっこくかつ力を抜いて歌って、どうなるかやってみます。

>>29
お前らみんな上手いな
あんま女声に詳しくないオレには
ちょっと頭悪い女が歌ってるように聞こえる
時々化け物がいるのが惜しいけど


>>20
エコー強すぎね？強すぎてよくわからない

>>28
下の方のABメロの低いやつは 喉に負担かけまくってるけど
他のは 楽なんだけどなぁ


>>33
高いほうの声が地声なんだが それを高くしていくと・・・（ｒｙ
オレの喉はなんか おかしいっぽいけど 頑張って上手くなってみるよ
トンガリかはわからないけど この地声で高音発声すると リアル幼女とか言われる
機会があったら 歌ってみるわ。

ymkt見れないんだが、なんでなんだ？

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33979　ぴゅあぴゅあはーと

低いところところどころ地声になってしまったｗ
ライン録音だといろいろと厳しいな

みれるお

さっき見れたんだが、なぜかパソコンだとアクセスできない。
iPhoneではいけるんだが聴けないし。

>>23
コネクト聞いたけどめっちゃうめえな
人間の可能性を感じたわ

>>41
おおげさだなｗｗｗｗｗｗ

前スレ959と38だけど最近始めた俺にとってはすごいと思った
低いところが普通に出せるし声にやわらかさがある
もっと声の出し方考えなきゃ駄目だな

お前らにはプラチナという名曲を捧げるよ

>>41
人間の可能性とか大げさだと思って聞いてみたら
ほんとに上手かったｗｗｗ

夏だな

人に聴いてもらって「おお!可愛い!」「凄い!まんま女の子だ!」と評された。
今まで感じたことのないような物凄い嬉しさというか幸福感を感じた。
なんだろこれ。こんな気持ち良さ、他に知らんよ。マジで。
歌ってるだけでも十分満足なのに人から褒められるともうどうにも
こんなに幸せでいいんか？あとでその分マイナス喰らうんじゃないか？
とか怖くなる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな夢をみた。

>>38
本人が自覚してるけど低音域が不安定だな
裏声アプローチだと低音域はきついんじゃないか

>>47
次は女装して可愛いと褒められる夢だな

>>46
あぁ

>>38
低いとこは難しいよね
裏声からと地声から両方練習がいい気がする
これの空間録音も聞いてみたい

おぉ　書き込めた!?

前スレの「ファイファイ」の声が頭から離れないw
かわいい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
スカイプで個人的に…www

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34021

ああ　男のヒトって　いくつも「ファイ」想っているのね
ああ　あちこちにバラまいて　私を　悩ませるのｗ

と歌ってみました？！

うわあああああああああああ

夏休みが終わるまで自粛かな

こんなところにも夏厨厨が
勝手に自粛してろよ＾＾

喋りのほうは結構やっていますが、歌のほうはあんまりやったことがないのでアドバイスをと……
方向性はあっていますかねー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34036

>>57
間違えた＞＜
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34038

>>52
前スレで「ファイファイ」歌ってた人です。そこまで想って頂けたら光栄です。
オフ会板に一緒に歌ってくれる人の募集をしてみました。よかったら見てみて下さい。

>>58
トンガリ何でいいんじゃないか。（いわゆる地声アプローチ）
できればもう少し裏返ったようなトンガリ出せたらいいかな。
俺の理論では、そう思うぞ。

>>60
アドバイスありがとうございますー
しかしトンガリとは……？キテレツのトンガリ？それはいいことなのだろうかｗ

三ツ矢さんは高音の出しすぎで病院入院したことあるらしいな
お前らも気を付けろよ
ティモン聴く限りあの人もかなり音域広いよな

歌っているときは楽しいのだけれど限界が突破できないので
何かアドバイスがあればお願いします

ツナグキヅナ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34098

おまけ：OS-宇宙人
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34101
喉締めてるので途中から疲れてきてます

>>63
お腹も使って声出してるかな？
喉だけで歌ってるように聞こえる。

やっぱりクロちゃんになってしまいますね・・・
またまた短いですが、うｐしてみます

翼をくださいサビ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34118

ショタっぽいですがアルト〜ソプラノ歌手みたいに聞こえます

>>65
もっと声量出して練習した方がいいよ
その声量だとカラオケ行ったら全く聞こえないと思う

ピコ真似すれば良いだけだろ。。
でも私からしたら裏声にしか聞こえないけど。
あれが人の限界でしょー。

>人に聴いてもらって「おお!可愛い!」「凄い!まんま女の子だ!」と

別にいいんだけどさ
こういうのって男に言われたいの？性別問わない？

>>69
ここの住人は逆性声を目標に必死で頑張ってるんだから
それは誰に言われたって最高に嬉しいでしょ？

>>64
ありがとうございます
自分では腹式な感じなんですが、響きがダメってことですかね

>>67
やっぱり声量も問題ですよね。
家じゃ大声だせないのでやっぱりヒトカラいくべきでしょうか・・・
それはともかく、ありがとうございました。

>>63
声質は悪くない
響きと安定感がもっと欲しい

最近ヨーデルが女声のヒントなんじゃないかと思ってる
つべで調べてみたらたぶんアメリカ人の女の子がクソ上手くてクソ吹いた

うーん

聞けば聞くほどただの裏声・・・
アドバイスお願いします＞＜

聖少女領域
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34233

>>76
気にするほど裏声化はしてない。
地の方でかなり頑張ってるというのはわかる。
低音域でちょっと怪しい部分があるので、裏声よりこっちを気にした方がいいと思う。

>>76
どう聞いても裏声とな、どれどれ……と思ったらﾌﾞﾌｫｯってなった
かなり女っぽくなってると思います。上手だと思いますよ


刻司ル十二ノ盟約
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34235

君の知らない物語
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34236

上がエッジ強め、下が気持ち弱めという意識でﾎﾞｴってみました
アドバイスくだしあ＞＜

>>76
かなり女っぽいです。77さんが指摘してる通り、低音が気になりました。
他にあまり目立つところはありませんでしたが、もう少し艶が出るといいのでは？と。
個人的にかなり完成度が高いと思いました。

>>78
君知らを聞いたのですが、女声というよりはショタ声に聞こえます。
正直、一発で男が歌ってるとわかってしまいましたね・・・。
あと歌い方を女っぽくすると一層よくなると思います。

アドバイスになったかはわかりませんが、個人的な感想をぶちまけました、ごめんなさい。

>>78
上のほうがいい感じだと思う
高音部が無理なく出てる感じなのがイイというかうらやましす
ただ、たまにガーっていってるのがノドが鳴ってるのか音質が悪いせいなのか。。。

>>77-79
ありがとうございます＞＜
低音でも声が崩れないようになるよう練習をしていこうとおもいます！

>>79
指摘されてから聞き直すと、確かに歌い方に気を回せてませんね……。
女っぽい歌い方にするよう心がけてみます。

>>80
ガーってなるのは喉鳴ってますね。
上のは特に喉に力を強めに入れてるので目立ってますね……。
丁寧にケアして、なんとかガラガラを減らせるようがんばります。

今回は、地声アプローチでやってみました。
オカマ声どまりでしょうか？
評価お願いします。
M　プリンセスプリンセス
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34372

>>23
コネクトだけ聴いたけど、うまいなー
>>76
裏声アプローチ？低音しっかり出てて裏山


恋愛疾患／巡音ルカ／まだ仔
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34397
一番だけ。
最近発声を変えて、ここから作っていく予定ー
感想下さい

久々にアップ
音痴は少しずつ直っている・・・と信じたいけどまだ音は外します
刻司ルの最後は自分で聞いても分かる^q^

緋色の空 / 川田まみ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34403　

刻司ル十二ノ盟約 / 榊原ゆい
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34404

同じく感想を貰えると嬉しいです

>>83 その曲自分も好きだな、良い声だと思います　オカマ声では無いと思う

>>84 男にはまったく聞こえない、つまり上手い　という個人的な感想

>>85
めちゃくちゃ上手いと思います
強いて言うと声がちょっと尖っている感じがするぐらい…
羨ましいです

Magical Circle /　豊崎愛生
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34411

芯のある声がでないっす。
だれかアドバイスください〜（''/)

>>35
ちょとロリっぽく歌ってみたのですが・・・・

>>84
とっても上手いですね。
こんな色っぽさは自分には出せないです。


では気を取り直してUP

MOON　SIGNAL　スフィア
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34434

もう36か…

声部でも練習しようと思うんですけど、なんか分散しててどこが賑わってるとか教えてもらえないでしょうか

賑わってないです

こえ部とかここ以上にためにならんと思うわ

>>85
カラオケには行かないの？
全体的に細くて声量少ないと思うけど

まぁ細い分女っぽくはあるんだが

オケ音源厨きたあああああああああああ

そりゃカラオケ板だからな
大きな声でも女の声で歌えることを目標にしてる人も多いってことだろ

“も” じゃなくて “が”

荒れるから録音方法にケチつけるの禁止って言ったじゃないですかぁ！
あとそれに対して音速で煽るのも禁止って言ったじゃないですかぁ！

録音方法っていうと…さっき携帯で聞いたら高く聞こえ、パソコンで聞いたらショタっぽく聞こえた。どっちがホントなんだろって思った。

>>98
音質のいい方じゃないかなー

>>98
一般的に携帯電話の音質は悪いみたいだし、多分PCだろうね

その日、初めてのライン録音に俺は心躍らせていた
そう、家に帰って音源を聞くまでは…

あかるいサザエさん／堀江美都子
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34493

録音した音源全部こんな感じで声がこもって聞こえるんですが、
声質なんでしょうか？　スレチな質問かもしれませんが
マイクはカラオケの備付のものを使って、MP3形式で録りました

声質な気がします

>>101
どのくらい練習してその声になったんだ？

>>101
声いいな〜。素直にうらやましい。

聞いてくれた方ありがとうございます

>>102
やっぱり声質ですかね〜。また歌い方や録音方法を変えて原因を探ってみます
>>103
女性曲を歌うだけなら中学生くらいからなんで10年は経ってますけど、
録音してちゃんと練習し始めたのはだいたい半年前です。

ああ・・なるほどね、いい声してるから、いまのまま
練習していけばいいとおもうよ。自然にちかいとおもうし。

お初です
最近練習を始めた初心者です
どんなことでもいいのでアドバイスお願いします

ライオン/マクロス

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34532

>>107
まず音程、リズムっていう基本的なところから練習し直した方がいいかも

>>101
んー、みんなが言う程うまいとは思わなかった、ごめん。
裏声成分が少し多すぎると思うんだ。
Aメロは特に男っぽいと思う。

音程あってなくても可愛さがあればそれを補える

このスレでは歌唱力より声質だろうな。
とりあえずリアル女に聴こえれば評価は高い。
逆に歌唱力が高くてもモロ男と分かるのは評価低いしね。

確かに。歌がどんなにヘタでも女だ！って分かるとすげえっ！！って思うもんね。

>>109
うーん、裏声成分の意味はよく分からないけど
高音が弱いように聞こえるな。
ただ、女声に聞こえるかどうかは別として
他と比べて>>101は聞いててイラッとする声じゃないんだよな。

ある本で｢喉仏を喉の奥にすっぽり埋まるくらいに上げます｣って書いてあるけど実際が分からない。女は喉仏が殆ど出てないのを基準にするなら無理って思うんだけど。上げれば女声に近づくのは分かるんだけど…。

>>114
誰がそんな嘘書いてるの？

あれって前後左右に動くような代物じゃないだろ・・・

ですよね…。どーゆー意味なんだろ。

地声の基本じゃないの

>>85
緋色の空めっちゃ可愛い！

嚥下したときに喉仏上に動くだろ
それのことじゃね

>>114
前後左右じゃなくて上下なら動くよね？
俺の場合は女声出してるときは喉仏が下アゴの上まで上がって触れない位置までいってるから無理ってことはないと思う
・・・ような？

リア女の喉仏って上がっててなおかつ引っ込んでるからそれまで上げるってのが理想なんだと思う。それを男ができるかってのが問題なんだろうね。無理じゃないか…頑張るか。

喉仏超上げは女声の基本なんだが、もしかして新参が多いのか？
喉仏を上げる事で喉仏の上側にある振動部分をロックして男声成分を無くす仕組み。
これにより声変わり前の少年の声にする事が出来る。

ロックじゃなくて腔で共鳴しないようにしてんだよ新参

ブーメランワロタ
でも夏休みを利用して何かに取り組むのはいいとおもいまふ

いいや違うね。あれは喉仏を上げることによって音を4つくらいに分散させているんだよ。

喉仏上げってたんにフォルマント上げてるだけなんじゃね？
新参者だけど＾＾

メラニー法というのがあってだな…

でも倍音減らすってのであってるよねメラニー法

喉仏上げて閉鎖したらだめだよね。
欠伸を意識したほうがいいよな

喉仏上げるとかただの超絶喉締めだろ
志村声やクロちゃんになるだけ

>>131
超絶知ったかぶり新参夏厨乙
もっとお勉強してから知ったかぶりましょうね〜＾＾

喉仏上げずにどうやって女声化するか聞かせて貰おうか。
あと声が太い人はある程度喉を絞めないと声が細くならないし。

喉仏は男の歌を歌っても上がるぞｗ
だけど意識して喉仏を上げるのはよくないと思うがな
そういう意味で喉仏上げて閉鎖したら駄目って意味じゃないの？
意識してあげるとへんな癖がつくから自然に上がるならおｋってことじゃないか

そもそも喉締め（というか喉を細める）って声を変える上では必須だしな
喉締めと聞くと脊髄反射でディスるアホもいるけどなんもわかっちゃいねえ

ついでに言うと喉仏上げるのと喉締めるのは関係ないよ

裏声アプローチでずっと喉仏あげてると思ってたけど、
久々に確認してみたらそんなに上がってないで喉閉めてるだけっぽいな俺は

人にアドバイスできるほどの実力は無いけど

>>83
声はほぼ出来上がってると思う、というかほとんど女性にしか聞こえない
ただ、発音時のエッジが若干多目かな、イントネーションとかもほぼ完璧だと思う
>>84
ちょっと低音だけ発音のエッジが強いと思うけど、全体を通してカワイイ歌声で歌えるとか裏山
裏声の練習怠ってひたすらミックスしてた俺は裏声で躓いてますん
>>85
声の質はかなりいいと思う、ちょっと詰まった感じがするのは、
たぶん鼻の奥の方の力をゆるくすれば良くなると思う、緩くしすぎると漏れて息が続かなくなるから注意（だと思う）
>>87
申し訳ないけど曲の方が大きすぎてよく聞こえない・・・orz
>>88
裏声だけだとちょっと力不足感が・・・もうちょっとエッジが欲しいかな
>>101
ビブラートうめぇ・・・・
>>107
割れててちょっと判断しづらいです・・・申し訳ないです

続き

初めてのうp
女性練習2ヶ月くらい（を3ヶ月くらい前に）、歌自体の練習は半年です
出せる音域：mid1d〜大体hiF前後まで

一発取り注意＆エコーなし（両方）
ルカ/no lojic　女声意識して
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34644

ついでに発声練習で歌ったjamｗｗ、これが素（カラオケとかでも）、裏声出ないから無理やり張り上げてスカスカになってる・・・orz
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34643
言い訳：変な癖でどうしても張り上げちゃうせいで・・・裏声のクオリティが・・・+寝起きで裏声が・・・orz
原曲はマイクから入ったのだけなので音質悪いです、ちょっと首吊って来る

初でこんなこというのもアレだけど、どういう声目指してるか書いたほうがアドバイスしやすいと思う

あーよう分からんようになってきた！

・喉仏を上げる
・喉を絞める
・声帯を（部分的にでも）閉鎖する
・声を細める
全部意味していること別だよね？

>>139
基本的に言葉で説明できないから感覚の問題
あまり悩むなｗ
君みたいなタイプは言葉に惑わされず自分の声をきいて修正したほうがいいと思う

・喉仏を上げる　　→　声の芯が細くなる。
・喉を絞める　→　エッジが増える。
・声帯を（部分的にでも）閉鎖する　→　鼻声になる。
・声を細める　→　声量を絞る。

>>141
それお前だけや

>>138
男くさい響きが抜けていて、かなり自然な声が出せてるように思う。
二ヶ月でここまで出るなら、相当筋が良いんじゃないかな。
この調子で練習を続けていけば、完成度高いナチュラル系になりそう。

>>107 >>137
感想ありがとうございます
まずは基礎と音質を頑張ってみます

>>138
とても自然に感じます、たどたどしいのが逆にかわいい

たまに会社の同僚(男)とフタカラ行くんだけど
帰ってからネットで履歴見ると、誰がどう見ても
「アベックか夫婦のカラオケ」
にしか見えない選曲になってる…

そう言ってもらえると嬉しいです！（お世辞でも
どういう声目指すとか書いて自分が書いてなかった、もっかい首つってｋ（ｒｙ
ナチュラル系と・・・・まあ、アレです松本梨香さんみたいな張り上げた感じのぶっとい高音ですｗ

>>142
じゃあ、おまえはどうなん？

ロミオとシンデレラ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34664
譜面に乗れていないのは御容赦
高音がクロ化しないようにしたいけど、難しいです。
これは、@うさ さんの感じをだしたいくて、ほとんどエッジをつけてません。
まだほど遠いです。

メランコリック
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34668
こちらは、ぶりっこポク。エッジを効かしたいのですでが、
どうもクロちゃんになります。

どうかアドバイスをお願いします！お願いします。

HANAJI
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34692
タラちゃんになった＼(^o^)／

Lost my music
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34693
こっちもタラちゃんに・・・

響きがないんだよなぁ
元からうまくもないのにどんどん下手になってゆく(´・ω・｀)
誰かアドバイスお願いします＞＜

連日酒飲んだらやっぱりなんかひっかかるな
しばらくは禁酒じゃー

つーか、女声「だけ」をどうこうって考えるからおかしな話になるんだよ

・喉仏を上げることも下げることも意のままにできるようにしとけ
・喉を絞めるのも緩めるのも限界まで操れるようにしとけ
・声帯をぴったり閉鎖するのも一気に全開にするのも自在にしとけ
・声を細めるのも太くするのもできるようにしとけ

結局こういうことだろ。その上で、この中から女声に必要な要素を抽出して組み合わせるからこそ
「メロディーに合わせてなめらかに歌う」って技術が成り立つんだからさ

君の知らない物語の低い部分でどうしても声が安定しないんですがどんな感じに出せば良い？

>>149
タラちゃんはもっと声高い

そうなのか。俺はタラちゃんが変声期なのかと思ってたぜ

>>152
裏声方向でだしてます？
地声に戻ってしまうようなら、声の出す方法を変えるしかないと思います

まさに自分がそんな感じなので試行錯誤中です

>>152
ほとんどの音程で裏声と地声混ぜられるように練習

練習してると変声期がやってくると聞いたことがあるので期待して練習してます。でも実感が…。どうなるんだろ。

ここにうp してる人達って、みんな可愛い成分含まれてて凄いよね。
自分はどうやってもかなり地声よりじゃないと、声量が稼げないんだよね・・・。
ふわっとした、透明感のある声の出し方が分からない。
根本から間違ってるのかねー。

きっちり声帯閉鎖が出来て裏声出せれば女声になる

>>159
それだと裏声音域だけっしょ？
低音ってのも一つの壁だわなぁ

>>160
出しやすい音域ってのは確かにあるが、一般的な女性の音域は裏声で出るよ

色々やって思ったがレベルの高い女声にはミックスが必須だな。
最初は全域ヘッドだけで行けるかと思ったが、低音はミドルじゃないとボヤけた感じになるし。

地声分のない女声なんてただのキモ声や・・・

高い音の方が出しやすいんだけどなんでだろ

>>164
裏声で歌ってるからだよ
俺もある程度高いほうが歌いやすいし出しやすい

>>165
そうか裏声か
ミックス出るようにはなったけど裏声って意識なかったからな

ミックス出るじゃなくて操れるようになれば低いところも出るようになるからがむばれ

同じ曲うたわね？

まあいいけど

なにそれ面白そう

お題は？

レールガンは？

レールガンは高すぎる
鳥の詩あたりはどうだ

ナチュに近い歌声だね。難しそう・・・？

じゃあそれで 練習しとく

質問があります
女声を出すときに、喉を締めるといいますが、みなさんは具体的にどの部分を締めていますか？
うちは舌根のあたりの喉上部分を締めている感覚ですが、これがいいのかどうか迷子中です

>>176
囁き声で　へー　とか　えー　とか出したときの感じか

あとその「うち」って一人称やめろ
ここは2ｃｈです

>>148
中音域〜高音域なりかけの部分では良い声が出てるところあるね。
クロちゃん化対策かあ。
自論だけど高音での地声のパワーがないからじゃないかな。
パワーがないから裏声寄りに中途半端に逃げるとクロちゃん化のような気がする。

一番効果的な練習法は部活をやってるJKやJCに混ざって黄色い声援を出す方法ｗ
部活に混ざるは冗談だけど裏声だと声が遠くに飛ばないから地声でカラオケで頑張る。
綺麗な裏声の練習もしておけばどっちも出せる音域でどちらで出そうか悩むという贅沢を味わえる。

>>149
歌はそんなに下手に感じないんだけど。
声も曲に合ってるといえば合ってる(とくにHANAJIは)。

声のイメージからすると若い女の子の声をイメージしてるのかな。
若い女の子の声がタラちゃん系になってしまうと。
タラちゃんの声というと何となく口先で声を出すイメージなんだけど。
自分だったら声を出すポイントを変えてみるとかは発声を変えるとかかな。

>>177
2chの一人称は「漏れ」か「拙者」だよな

>>177
気持ち悪い

結局タラちゃんって方向性としては良いのかな？俺的には
女に聞こえるんだけど

前スレ終盤で鳩プリうｐってた者ですが
会社が今年は夏のやつ中止になって宴会披露は延期に…
が、別で一般的なカラオケに行く機会があって
その時にやらかしてきました。
歌い始めると「え!?」という感じで一瞬静かになってヤバさを感じたけど
歌い終わってから「カウンターテナー？」的なことを
にこやかに言ってくれた人がいたりして意外と反応は悪くなかった。

あとでちょっと思ったのが、むしろ注意すべきは
引かれることより目立ちすぎる点ではないかと…

タラちゃんをやってる声優は女性の人だし、女声に聞こえるかどうかは人それぞれだから何とも言えない。
方向性は本人が求めてる声ならそれでいいだろうし、求めてないなら違ってるということになるから本人次第じゃないかな。

>>182
前置きなしに歌ったら、そりゃひかれるだろｗ
酔ってる状態で友達同士なら、まあ大丈夫だけど
相当うまい人じゃないと、大抵聞き苦しい声だしね

>>173
鳥の詩できまったの？え難しいぞ？ｗｗ何度も歌ってるけど
まじむずかしいぞ・・・。録音するか・・・。

>>182
俺もやらかすほうだけど・・。
地声よりの女声で歌うと、ふーんですむぞ！

鳥の詩は下が女でもキツいというのにｗ

確かに「男が歌ってる」という観がある限り歌唱力含め、
かなりの高レベルでないと違和感＝気持ち悪さは拭えないかも…
自分の性分が真夏に雪を降らせて皆の驚く様をみて喜ぶような感じなので
相手がキモがろうが賞賛しようがウケさえすればいいという残念な奴でして…

色々歌って録音して自己評価して“女声で危険な曲”リスト上位に
ランクインしている「鳥の詩」できましたか…

杉田かおるの『鳥の詩』だよなwwww

あっちは『鳥の歌』だった希ガス＞＜

なんかEverlasting Songに声質似てるよね〉鳥の詩。本人？？

久しぶりに中性声な感じの人の鳥の詩が聞きたい

課題曲難しすぎワロタ、昔盛大に自爆したことあるし。
結局最低音うまくでなかったー
空間録りで

鳥の詩
http://ymkt.xxxjp.jp/up/i20:10 2011/07/27ndex.php?info=34779

あとキー上げだけど鳥つながりで

バードメン/THEE MICHELLE GUN ELEPHANT
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34781

ごめん肝心なほうがちゃんと貼れてなかった…
鳥の詩
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34779

>>192
>>193
一番取られたか・・・＞＜おつかれ。
俺もいまから取ろう・・・。アカペラだけど。
聞いてると同じところでひっかかるのがわかる・・。

おいかけておいかけ〜て〜↓って下がるところが一番つらい・・。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34797

鳥の詩を前半女声で、後半は地声で。
むずかしいぞ・・。

次はもっと楽なやつを・・・ぐふ。

原曲はなんかこう芯が通っていながらも透き通った音なんだよな
上の2人はそこそこ歌えてるとは思うんだけどやっぱ女声特有の鼻声が気になる

喉の空間狭めるから鼻腔の響きが強くなっちゃうんでしょ
これが男の限界だ

裏声ベースなんだが、低いところは表声にしてる。
どうしても完全には混ぜれず声質が変わるので、昔は無理してでも裏で出してたけど、数曲で低い裏声が出なくなって、結果惨い発声になってしまうため。

>>196は、前半のさらに前のほう、中〜高音が女っぽいな。
週末あたり、俺も鳥の詩録って酷評されてみようと思う。

>>198
お前の限界だろ

>>196
オケがナイから余計目立つんだと思うけど
まず音程を合わせるところを頑張って欲しい
男声も女声も

>>200
男の限界を超えればいいんだろ？
簡単なことじゃないか

お題、録ってきました。
ダメだ…男の裏声にしかならない…orz

鳥の詩
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34813

空間、エコーありです。
厳しい評価よろしくお願いします。

>>201
まあ、アカペラだと余計に音程合わせるの難しいだろうしねー

>>203
アドバイスできるレベルじゃないから印象だけ
声が高いおじいちゃんに聞こえた

いあ〜難しいよ・・・これ・・

>>204
評価ありがとうございます。
婆さんならまだしも爺さんはキッツいなぁ〜orz

>>197
原曲はエコーやハモリで結構誤魔化してるように思える。
アカペラで歌ったら声質自体は上げられた音源みたいになりそうだが。

>>206
まだ多少太いが爺さんって程では無いと思うぞ。
その辺は再生環境で全然違って聞こえるから一人の意見が必ずしもって事は無い。
俺も歌ってみたいが今から覚えてオケで録ってくる頃には祭りが終わってるだろうな。

鳥の詩ではないですが、録ってきました
低い曲も女声できちんと歌えるようにと思ってとりましたが、１番のメロが完全に地声になってしまいました・・・

コネクト
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34821

評価、アドバイス等ありましたらよろしくお願いします。

>>208
声量はいい感じだと思うので、後は音程を頑張れば良くなりそう。

ただうｐするだけじゃなくてちゃんと人のも評価してあげたほうがいいんじゃないかな

う〜む漫喫でうｐする身としてはなかなか評価はし辛い
携帯で変換すると音質がねぇ
とりあえず一応とってきた……最低音ェ
鳥の詩
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34833

>>210
うpしてからコメントしてくれ

>>212
アドバイスはうｐが無いと信用しづらいかもしれないが、
評価はまた別じゃないか？

>>213
210に言えよ

>>214
>>212の書き込みが、評価するならまずうｐしろって言ってるように見えたんだ
違ってたらすまん

>>215
そのままの意味だよ
なんていうかうpしてからレスするのはなかなか難しいってこと

>>193

女声クオリティはそれなりに高いと思うんだけど、歌唱力をもっと鍛えて欲しいﾅ
全体的にフラット気味

>>193
女声らしい鼻声、声は極高音以外よい。
一番低いところはもう少し頑張ってください。
ロングトーンは非常にきれいにでている。
場所によってクロだが、誤差の範囲か

>>196
BGMがないので、声量がないかも。
ロングローンが震えるので、そこはしっかり声量で伸ばす必要あり。
声量がカバーできているのなら非常に女性らしい。

>>203
声量がほしい。
へんいビブラートしていることが老人に聞こえるのかな？
声量挙げてからはクロさんになっています。
もう少し力を入れるときは、ゆっくりと

>>211
低いとこもでててよい。
女声らしく鼻声だね。すこし田中真紀子に近い
もう少し透明度がほしい・

自分もアップするが、
「鳥の詩」
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34858
上記コメントはこのうｐ内容から、信用度ゼロなのであしからず。
193が一番すきかな

批評ありがとう。
声量は、もうすこし意識してみるわ。

アカペラといっても、裏では
曲が流れてるのを聞いて
音程を外すんだから
曲が流れていても外してたわｗ



>>213
同じ歌をうたえば、みんな個々で比較しやすい。
言葉でいうより伝わりやすいかな・・・俺としては。

>>211
鳥の詩をうｐした中ではいまのところ一番
歌が安定してるとおもうね。

>>218
鼻声は限界スレでも言われたなぁｗおばさんぽいのは前にうｐした時も言われたわｗ

>>219
まあ俺は意図的に喉締めたりとか喉仏上げたりとかせず普通に歌ってるからその分楽ってのはあるのかも。意図的にしてないだけで勝手になってんだろうけど

ちなみに限界スレの方でcrossing dayをうｐしたのも私だ
ライン録音上手くいかなかったからこっちは空間にしちゃったけど

店長とかどうやってうｐしてんだろ？すごく音質良いよね。

凝った人は機材とか集めて本格的にやってそうだな

機材もそうだけど、歌い手の中にはスタジオで録音してプロのエンジニアにマスタリングしてもらってる人もいる

大した機材無くても音源加工でＣＤ並みの音質にできる。
スカイプ用マイクで声だけを何度か録音して、それを継ぎ接ぎで良い所だけ繋げて１曲分にする。
裏声気味なスカスカ声も加工によりハッキリとした強い声質に変更。
そこにシングルＣＤとかに入ってる実際の伴奏を合成すればプロ並みの音源が完成だ。
やたら音質が良く上手い音源は大抵そういった加工がしてあるらしい。

すごい。そこまですんのか。赤飯と店長のうｐマジパネェんだけど。

なんでも鵜呑みにするなよな

鳥の詩の流れになってる。
今日歌ってこようかな・・・

>224
スカイプマイクじゃさすがに限界が・・・
ノイズ落とすのも大変なんだよ( ´-ω-)
せめてダイナミックマイク＋オーディオインターフェースくらいはないと無理とまでは言わないが手間がかかりすぎる

>>228
まだスカイプマイクなんだけ1万前後でそういうの買えるのか？

乾電池電源のコンデンサマイクオススメ

鳥の詩難しい…。ともするとミッキー声になる。どうすればあの声質出るんだろ。

モノマネする必要ないだろｗｗ

>>227
録音待ち(｀･ω･´)

>>231
あの声を出せたら死んでもいい。
つうかでねえわｗｗ

一日練習したけど駄目だー
低くすれば高さが全体的に足りなくなるし、かといって裏声だと鼻にかかるし

>>233
むしろ俺は生きたい
死にたくないｗｗｗ歌いたいｗｗｗ

>229
っ http://bit.ly/cQBaKn　ダイナミックマイク
っ http://bit.ly/dGacce　オーディオI/F
1万円で揃えられるのはこれくらいかな。

あ、そうそう
っ http://bit.ly/o6seOr　マイクケーブルも必要。

欲を言えばオーディオI/Fだけでも1万5千円くらいのものがあるとかなり違う。

>230
乾電池音源のコンデンサマイクは
チャットに使うには音をかなり拾ってくれるからいいけど
歌の宅録という使い方だと、ちょっとした生活音を拾い過ぎてノイズが多いよ。
PC内部のファンの音まで拾うし・・・。
宅録なら下手にコンデンサマイクを買うより
単一志向性のダイナミックマイクの方がマシだと思う。

>>236
俺はそのインタフェースの部分がUS-144MkIIだな
13kくらいの値段　US-100の2倍か
性能差についてはわからんけど、とりあえずノイズはない（負荷かかると出る？）　ダイナミックマイクだと最大でも音小さめ
最初は定期的に音飛びしまくりでやられた・・・と思ったけどキーボードやらなんやらのドライバ削除→再起動で大体直った
音飛び直すの調べても調べても情報がないから売っぱらおうかと思ったわ

PCで録音する事にこだわらなければリニアPCMレコーダーが一個あれば十分

歌しかやらないようなやつがオーディオインターフェイスとかマイクを買っても使い勝手が悪いし宝の持ち腐れになるぞ

最近のリニアPCMレコーダーは宅録のための機能が豊富で便利だから調べてみな
2万もありゃ十分な機能のが買えるよ

>239
マイクとオーディオI/Fの話は>221からの流れなので、
加工して市販CD並みの音質にするなら、が前提の機材の話です。
まぁ>236の機材があればそこまで音質が上がるのか、というと微妙だけど・・・
それでもスカイプマイクで録音するのに比べればはるかにマシ、にはなると思う。

別にこのスレでうｐするのにダイナミックマイクだのコンデンサマイクだの
オーディオI/Fを使えと言ってるわけではないです＞＜。
空間録音なら5000円くらいのICレコーダーでも十分かと。

機材の話ばかりなのも悪いので
お題　「鳥の詩」
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34950

正直、あまり聞いたことのない曲だったのでずいぶん間違ってます(´・ω・｀)
そして低いところ無理 orz

>>240
>>221からの流れなのはわかるさ

でもCD並の音質を求めてるならなおさらリニアPCMレコーダーが最適だと思う
CDと同じ音質をってのが売りだしね

>>236の機材じゃスカイプマイクよりは圧倒的に高音質だけどCD音質は厳しいでしょ

>>238
詳しく教えて
いま同じセットで定期的に音が一瞬止まる
OSはwin7 64bit

>>243
録音音飛びの理由に、録音ソフトが合ってなかったり、録音設定が
Ｉ／Ｆの設定と合ってない場合があるよ。

まあ機器の話を本当に詳しくしたいなら録音のしかたスレとかあたりで聞いた方がいいね

>242
リニアPCMレコーダが売りにしてる「CDを超える音質を」っていうのは
「サンプリング周波数とビットレート」のみの話でしょ？
それだったら>236のオーディオI/Fでもサンプリング周波数48kHzで、
CDの44.1kHzは超えてるし、>238が使ってると言ってるUS-144MkIIは
サンプリングレート96kHzの最大ビットレート24bitだから
>239で言ってる2万くらいのリニアPCMレコーダーと同等ですよ。

手軽さ、で言えば圧倒的にリニアPCMレコーダーの方が勝ちだと思いますけど
音質、という面で言えばやっぱりオーディオインターフェースを使う方がいいと思います。

つまりスレチ

あぅ、ごめんなさい。しばらく消えます＞＜。

>>241
音がクリアでいいなって素直におもいました・・・。

音質こだわる前に肝心の女声の質にこだわれよと

　　　　　　　　　　(´･ω･｀)　　　はいはい、なるほどなるほど。
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

>>246
オーディオインターフェースはマイクに大きく左右されるから安物じゃCD音質は厳しいと思ったんだが
よく考えたらリニアPCMレコーダーでも同じことだったわ

スレチすまん

>>233
とってきた。レコーダー忘れてアイフォンだけどorz

鳥の詩
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34961

どっちにしろまだまだなんだけど・・・。

>>237
ECM-MS907使っているけどある程度指向性あるしそんな事はないよ
マイク次第じゃないかな

一定以上低い高さをうたおうとすると声がゲロはくみたいな感じになるんですけどこれの原因わかりますか？

声質か…。低くて女だって分かるとすごいと思うけど…目指すはジャイアンのかあちゃんか

>>241

イイ！　低音の処理もう少し頑張ればもっとおｋ！

>>255
喉に力入れ過ぎなんじゃね？

>オーディオインターフェース
2万出して買ったSB-XFT-FCSにダイナミックマイク直刺しだけど
あんまり音良くない

サウンドカードに入力するなら光が一番ノイズが少ないよ

>253
この曲の低い部分が裏声のまま出るのがうらやましい・・・
高い方はもうちょっと舌でフォルマントを高めに調整出来れば
もっと良くなるような気がしました。


>249
ありがとうございます。
ちなみにこれは、>236のマイクにUS-200というオーディオI/Fで録音したものでした。
っ http://bit.ly/eJrXQk US-200はこちらです。

>257
裏声ベースだと、私には鳥の詩の低音は無理でした orz
というわけで地声ベースで再度チャレンジしてみました(｀・ω・´)

「鳥の詩」地声ベースで再チャレンジ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34985

ただの高い男声になってしまいましたが orz
高い方はピッチも安定せずに震えてるし(;´д｀)

>>261
ありがとうございます。
低いとこは地声を大分混ぜてる感じです。
フェルマントかぁ。声をもっと作ればいいのかなぁ？

>>243　俺のOSもそれのHome版
まずTASCAMのサイトのFAQ見るべし　ひと通り対処法がある
ダウンロードの項目もみること　x64用のドライバ、FWが最近でてるし
それでもできなかったら
デバイスマネージャ開いて色々ドライバ削除→再起動したら自動で新しいドライバ入るはず
俺の場合キーボードの標準PS/２キーボードのドライバを消した　（もちろん復元ポイント作ってからね
あとパソコン長い間つけてたりするとまた途切れ始めたりするな　

スレチっぽいので、これでダメなら自力でがんば

>>263
ありがとー

まあ歌スレだからちょっとくらい録音機材について触れてもいいかなとか
今回はこのくらいで十分ですけど

>>261
>>241よりも良く感じる。
目指す声質とかあるかも知れないけれど、
こっちをメインに頑張ったほうが良さそうな気がする。

>>261
>>265に禿同。
　何と表現したらいいのか分からんが、女声かどうか以前に不思議な魅力を
　感じてしまって、連続再生してしまった。。。。

>>261
声質が安定したから
こっちのほうが女の子ぽくなってる。

こう声の質、ロリであったりお姉さんであったり性格であったりのコントロールと声の高さ低さって別個だよな
前者はどっちかっていうと地声の変え方がミソになる気がするんよ

スレの恥はかき捨て
いろいろgdgdなのは仕様です
鳥の詩
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35049

>>269
裏声ベースかな。最低音部が安定して出ているところがいいですな。ショタ声に聞こえます。
空間？

では自分も。

課題曲の鳥の詩。喉仏目いっぱい上げているつもりだが、モロ男ですわ。さらに後半ばててグダグダです。>>261 のような自然な感じに出したい(裏ベースでは無理か？)。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35073

上だけだとしょぼいので、別の音源もあげます（宴会用に練習中）。こっちは代表的クロ音源。
高音部が声って言うか音になっとります。口は動かしているつもりが、滑舌はっきりしない。。
CHA-LA-HEAD-CHA-LA
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35074

>>269

むぅ・・・ノリシロがいっぱいあって、練習すればどんどん伸びる・・・

>>270

うめぇ！　お姉さま系でいいんじゃね？

>265 >266 >267
感想ありがとうございます！
そうですか、261の方が良かったですか・・・。
やっぱりこっちで頑張るべきなんでしょうね。
高音(HiC以上)を出すとき、喉の負担が半端ないので
１曲まるごと歌い続けることが出来ないのが難点なんですが orz

>241はまだ曲を覚えてなくてメロディーも探りながら歌ってたので
今夜もう一回、裏声ベースでチャレンジしてみます。


>269
低音部の出し方がいいなと思いました。
あとは>253の方と同じく、舌と口の形を調整して
フォルマントをもう少し高くきればよくなりそうです。

>270
え、うま・・・え？
いやいや、モロ男ではないと思いますよ。
十分自然な感じで出てるような気が(;´▽｀A｀｀

>>273
261を目標に練習している者です。
自分の場合も高音部分が持たなくて早々にダレてクロっぽい声になって
最後にはカスカスになってしまうのですが、261の場合ずっと地声を
張っているように聞こえます。

自分も最後まで地声で歌いきれるよう目下練習中ですが、273を見て
裏声を適度に混ぜるなどの逃げ道も必要なのかと思ってみたり。。。。
そのあたり、まだ試していません。
（試すほど実力が無い。。。）

少しでも裏声に逃げちゃ、ダメなんでしょうか？
経験を、お聞かせください。

裏声+ミドルのアプローチです。
低音部はミドルのつもりなんですが、なっていますでしょうか？

【鳥の詩】
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35165

あれ？復活した

>274
！？Σ
自分では目標にして頂けるような声ではないと思ってたんですが・・・ありがとうございますｍ(＿ ＿)ｍ
>261みたいに1番だけ、とかならなんとか保てるんですよ。
これをこのまま2番まで歌い続けると・・・
リコーダーに例えていうなら、親指の半押さえがうまく行かなくてカスれるような
あるいはドの音を出そうとしてるのに音がとんでもなく外れるとか、そんな感じになります(´・ω・｀)

裏声に逃げるのもありだと思いますよ。
自分としても、目標は地声ベースと裏声ベースの声質をあまり変わらないようにして
きつい時には裏声の方で歌って喉を休めたりするような歌い方が出来れば・・・
なんてことを思ってたりします。

現時点では裏声ベースと地声ベースの声質があまりにも違いすぎて
これを同じような歌声にすることなんてホントに出来るのか？
と行き先不安な状態ですが(´・ω・｀)

そして裏声ベースで録り直してみたものの、基本的に>241と変わらず
歌うタイミングのズレがなくなった程度だったのでうｐはやめときます orz


>275
まさに自分が上で書いた
「地声ベースと裏声ベースの声質をあまり変わらないように」
のお手本が出た！って感じです(*´Д｀)

感想ありがとです。
この1年くらい自身の成長をあまり感じることができてないんだけど、耳も成長して厳しくなっている？と思っておこうかなー

>>273
自分の場合、地声ベースでは調子良いときでもHiBが歌声の限界なので、挫折。さらに歌い続けたら志村になるし。
ただ低音は裏ベースでは限界があるので、ひっくり返ってるのがばれないように低いところを地声（ベースのミドル）にする練習中です。
自分がうｐしたのもそうしてるつもりだけど、ばればれですな。
>>275 のは、その差が小さくてうまくできているなーと思う。

地声ベースの人の練習方法を教えてほしいです。ハイトーン系のボイトレやってるのかな？

ちとカラオケで録ってこようかな。夏休みで混んでなければいいなあ。

喉全体を上げるようにし、さらに喉仏を上げて維持する練習をしてます。

>>241　　>>270　様　感想ありがとうございます。

ヘッド+ミドル（出来ていないかもしれませんが）のミックスは
「消える飛行機雲 僕たちは見送った」
のくだりとしては、「僕たちは見送った」の部分がミドル（つもり）です。
本当は、「送った」のみでよいと思いますが、小節内で切りかえるとはじめは落差が目立つ
と思います、またなれて気をつけないと換声点が前面にでてしまいます。
（ちなみに二番ではそうして失敗してますw）
自分でうたっていると明らかに発声が違うので、大丈夫か？と思いますが、
うまくいくと録音して聞くと落差がほとんどないように聞こえます。

２４１に方はミドルが出来ているので、裏・地声で同じ音階を歌ってみて、
差が少ないところがあると思いますので、そこで切り替えるとよいと思います。
差が少ない音階の幅が広がれば、どこの小節で切っても自然に切り替えれるように
なると思います。

２７０は、地声ミックスアプローチですが、ミドルが出来ていないという前提でお話し
しますと、「定期女声練習　part2」が参考になるかと思います。
裏声から下げていって地声になったあたりで気合いをいれて
↑この部分は、地声に裏声成分を混ぜる作業です。これでミドルを作ってみて
２４１へのコメントかいたように、落差を減らしてミックスを作成するとよいと思います。

上級者の方誤解があったら教えてください。
また自分は、裏声が「男の裏声」の域を超えておりません。
>>241　　>>270
のような艶のある裏声が出したいのですが、どうしたらよいでしょうか？少しこつなど
知りたいです。艶をつけようとするとクロになってしまいます（涙）

>>270さんは良く読むとミドル出来るんですね。釈迦に説法で、失礼しました。
換声点という意味では>>241さんへの文の内容が該当しますかね。

みなさんカラオケはどの機種を愛用ですか？
女声に有利な機種を感じている人がいるのかなと思って。

自分は普段の練習はＪＯＹを使っています。

出来れば本番はLIVE DAMを使ってみたい。。。
低音の響きが良く感じるので

プレミアDAMだと全然自分の意図する音が出ない気がする。
ただ、いざタカラになったときに当たる確率が高いのでどっちかというと
これらのＤＡＭの中間のようなＪＯＹで練習しています。

やはり女声でもミックスは必須たな。
低中音がヘッドのみでは厳しい。
きっちり歌えてる人は大抵男声ミックスが出来てるし。

>>283
プレミアDAM、LIVEDAM
で精密採点つけてやってる

確かにミックスは出来た方がいいんだれうなぁ。俺は出来ないけど
ハリケーンミキサー/新谷良子
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35219

>>283
あんまし気にしてないけどJOYの方が多いかなー

女声なんてミックスボイスの一種なんだから、できないと話にならないと思うんだけどなー

女声はミックスボイスの一種だったのかーΣ( ω･`ノ )≡(･ω･`ノ)☆+。

ミックスボイスていうより、エッジ抜いた地声出せれば良いだけだと思う。

>>289
それもはや地声じゃないと思う

頭でっかちといわれるかもだけど。
�@ヘッド　�Aミドル　�B完全地声
の間の二換声を落差なくつなげる事を「ミックス」というと思っている。
女声では、�@と�Aの音域の曲が多いので、ヘッドとミドルのミックス
（�@⇔�A換声点を目立たなくさせる）のみしっかりすればよい。
もし出来ないと、ミドルでしか対応できない曲、ヘッドでしか対応できない曲に二分してしまう。
もしくは、突然裏声（ミドル）になって不自然になる。
（もちろん演出としてわざとギャップを出す事もあるでしょうが。）

裏声しか出来ない人の悩みは
�@ミドル自体がうまく出来ない
�Aミドルとヘッドのミックスがうまく出来ない
の2段階あると思われます。

言ってることはあってそうだがあなたのそれはボイスミックスっていう歌唱技術だ

ここで言われてるミックスボイスは地声〜ミドルくらいの音域にある特殊な発声を指してるっぽい

>>292
んなこたあない
全音域でミックスするよ

>>293
全音域でミックスするけどそれとは別にミックスボイスってのがあるんじゃねーの

>281
詳しい説明、ありがとうございますｍ(＿ ＿)ｍ
差が少ないところを探して切り替えの練習やってみます(｀・ω・´)

艶のある裏声・・・と言えるのかわかりませんが、
自分の場合は口の形と舌を使って音を作ってるような感じです。
後は鼻への空気の抜け具合、でしょうか。
口は横に広げるような感じに、頬に力を入れてますね。
舌先は下の歯の内側に押し付けるようにして、
舌全体で空気の通る広さを調整してます。
口笛を吹く時のような舌の使い方、が近い気がします。

ミドルボイスの方は、ボイストレーニングの方法を見てると
自分は「やってはいけない」とされている「喉に力を入れて声を作る」方法を
やってしまってる気がします。
だから長く歌ってると段々声が作れなくなってるのかな・・・と。
喉に力を入れずに同じような声を出せるように練習しないといけませんね(´・ω・｀)

喉に力を入れて女声作ってます…orz

241さんのアドバイスを受けてちょっと声を作って歌ってみた。
鳥の詩は低音部がでなくなったorz

ので、別な曲
lost my music

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35255

感想、アドバイスお願いします。

>>297
かなり女の子度が高い自然な声になっているね。

>>253と比べると大きな変化を感じるけど、声作るとき、特にどのあたりを意識した？

鳥の歌って杉田かおる？
>>289
エッジを少なくするでした。

>>299
別の曲ってか、鳥の詩
air 鳥の詩 でggr

>>299
どっちも間違ってるからお勉強し直し！

>>298
ありがとうございます。

以前と比べて意識したことは。
声を大きく出さない・・・声帯が開くらしいので（いままでは開くイメージでした。）
上下の筋肉で引っ張ってのど仏を上げる・・・空間を狭くしてフォルマントを変える。
高い所では声が大きくなりかちなので引っ張る意識を高めにしました。

のど仏を上げる練習はイーの口の形のままアニメ声っぽい声を出す練習してました。

このまましばらく練習してみたいと思います。

>>302
既に声質の方向性は確定したようでいいな。後は閉鎖を調整してく感じか。
ただエッジの抜き過ぎには気を付けた方がいい。
低音でエッジが無いと地声感が薄れてスカスカな声になってしまう。
まあ俺の事なんだが。

杉田かおるじゃないのねw

>>303
君の知らない物語なんかはそういう声があってると思う。
歌にもよるってことじゃないかな。

鳥の詩はＡＩＲっていうゲームのＯＰで
ＫＥＹ作品信者から、国歌認定されてる歌の一つ。
毎年夏の空で飛行機雲をみたら、鳥の詩が
無意識に脳内に流れ始めるほど浸透率が高い詩。

まず杉田かおるが出るとかどんだけオッサンなのw

ツッコミ入れてるほうもどうなんだｗ

鳥の詩が課題曲っぽいんで自分も歌ってみた
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35295

最初のほう編集ミスって雑音はいってるので注意
あとアカペラです

>>281
アドバイスありがとうございます。
口の形と舌の位置を修正してみました。スイートスポットにはまる音域がまだ狭いです。
もっと練習します。
サンドリヨン　（キモイ男声も一緒に）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35297

いかがでしょうか？あまりかわらないですかね。

>>308
かなり自然に聞こえました、やわらかい感じでうらやましい
上げて終わるところは特に綺麗に聞こえますけれど、
ぼくたちはみおくったー　や　まなざしがあるようにー
ってとこで音程が下に下がりきってないように聞こえますけど
ちゃんと下げたらどんな感じの声になりますか？
自分も音程下げながら維持するのが下手なのでどういうこと意識してるか聞いてみたいんですが

コメントありがとうございます、遅くなってすみません

>>270
しっかり中身のある声でうらやましいです
わたしはたぶん、裏声ベースなのだとおもいますけど、よくわかりません…地声が迷子だし高い音でないし…
今回はふつうにしゃべる感じで口先だけで歌ってるイメージです
あとノートPCで再生させて、ICレコーダーで録ってるのであまり音がよくなくてすみません…

>>271
のりしろありますかー
がんばりまーす
どんな練習がいいとおもいますか、よかったらお願いします

>>273
低音のところは口をイーっていう感じで開いて、喉は使わないようにしてるつもりです
舌と口の形…んー、勉強してきます

みなさまありがとうございました。

>>286
ふわふわタイムを聴いてみたいですーｗ

>>297
なんかやわらかくなってていいとおもいます
口のなかを狭くすればいいですかーメモメモ

>>308
はぁ、いいですねー

>>310
感想ありがとうですー
その部分は最初、あれでいいんだとおもってましたｗ

とりあえず下げて歌ってみた
低くてきつい・・・
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35347

>>312
そう言ってもらえてうれしいですー

うまい。フツーに女声になってます

鳥の詩歌ってきてみた。
声が震えて安定しない…声の調子が一定になるように意識したけど微妙だなぁ

308氏みたいに自然で安定してる声が出したいのぅ

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35373

>>312
レス貰えてたｗこうですかわかりま（ry
ふわふわ時間
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35381

あと低めのを
梟/天野月子
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35382

>>316
発声が安定してて羨ましい・・・

るんるんりる　らんらんらら
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35423

>>317
全部地声で張り上げて歌っちゃったんですね。裏声は使えますか？
聴いている限りこの方向では上手くいかない気がします。

迷走してる。。

No buts!
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35425

課題曲になってると聞いてぶっぱ
相変わらずカラオケ音源ではない

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35437　

低い所で声が戻ってしまう悲しみ　最後のは喉に何かひっかかって途切れてしまいました
安定の音外し　とひどい部分が結構ありますが見逃してください

>>317
原曲でも画伯はサビを男声で歌っているわけで、サビはその歌い方でも良いのではないか。
でも女声の練習にはならないな。
とても難しいが、使い分けれるようになるとよろし。

>>319
声が安定しないから音程がぶれやすいのがつらい
ﾉﾊﾟーーｰﾝ

>>320
でだしから安定してる感じが聞いてて安心する
一番低い部分は・・・耐えれるように
その部分だけ練習するんだよな・・・

>>317
女声では・・・ないよね？
少年声っぽいけど、がなるとだめだと思うよ。

>>319
あと鼻にかけて音を出すとこもっちゃうよ。
たぶん、裏声を地声に近い感じで出すことは出来てるみたいなので
鼻でやわらかさを出すんじゃなくて喉を絞ってコントロールするといいかも


>>321
結構喉開いてる気がする。
音は綺麗なのだけど、不自然な息漏れがあるところと
高音部が息だけでのりきろうとしてる感じ。
息を抑え目にして高音出せると良いかな
低音部の戻る場所は息を逆に多めに地声を混ぜると
一気に下がらないで済むと思います。

一年半ぶりくらいでカラオケに行ってきました
鳥の詩
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35506
>>269となんにも変わってない…ブレないな…orz　どうしたものやら

ついでにプラチナ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35505
高いとこ出てないお

>>309
ちょっと籠もり気味？な気がしますけどかわいらしい声ですねー

>>313
きついのかもですけど、とてもキレイにでてるので、練習したらカンペキになれるのではー

>>315
一朝一夕にはいかないんでしょうねー、きっと地道に鍛えていくしかない？　お声は好きですよー
ご無理はなさらずにー

>>316
あわわｗ応えてくださってるｗありがとうございますー♪
２曲ともぜんぶ裏声ですかー？

>>317
よく出ますねーΣ
他の方もおっしゃってる裏声から、ご無理をなさらずー

>>319
ちょっと籠もってますけど、それがよくなったら全然違う気がしますー　好きー

>>320
途中から声の感じ？歌い方？変わって…ます？　前半の方がいいかも（感想）

>>324
裏声だとおもいますが、結構前にうｐしたときも同じこと聞かれた気がするなぁ

ClariSのコネクト
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12486.mp3
評価お願いしまう

最初の無音とか消し忘れててはずかしやあ
無視してくだいあｓ

>>326
声質が高さで変化激しいんだけどｗｗ

>>326
安定感ほしいね

初めてのうｐになります。
地声が出ないので裏声で女性曲ばかり歌ってるのですが
課題曲らしいので鳥の詩上げてみました。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35611
親しい友達としかカラオケ行ったことがなく他人の評価が気になるので評価お願いします。

初うｐかなり緊張するｗｗ
評価・アドバイスお願いします
鼻声になるのはどうやって回避したらいいんだ・・・

鳥の詩
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35624

>>330
声質は安定してる。女声ぽくするなら地声のまま
高くしていくしかないね。
低音は地声がはいるから安定してるね。

>>331
鼻声回避はどうやったらいいんだろうな！
最高音はでてるんだけど、最低音になると
まったく聞こえないね・・・。

>>330
声質は男の裏声っぽいけど、サビの最低音やBメロ辺りで一部ミックス
(で合ってるのかわかりませんが)的な声で歌ってるように聞こえました。
個人的には地声が出せそうならそちらも練習した方が音色の改善に役立ちそうな気がします。

>>331
裏声(ヘッドかな？よくわかりませんが)はよく出てる気がしますが、低音部がきつそう
なので、地声が混ぜらると良さそうな気がします。声質は少年ぽくてきれいですね。
あと、そんなに鼻声じゃない気がしました。むしろよく伸びる声のような…

マイク替えた記念に歌ってみました
秋色のアリア／小清水亜美
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35634
BGMが壮大だと上手く聞こえるかもと期待

なるほど、うまく聞こえたのはBGM のせいだったのか…
秋色のアリアはアニメでカラオケで歌ってたやつのほうが好きなんだよなぁwカラオケにはまだイノセント・ブルーまでしか配信されてないんだっけか

>>332、>>333
レスありがとうございます。
地声は数年前にオク下が発覚してから頑張ってはいるのですが相変わらずmid2F止まりでどうすればいいのか（ｒｙ
歌っている時も裏声よりも地声の方が辛い上にミックスも使えてないので…
高音域にもう少し地声成分混ぜられるように頑張ります。

>>333

うめぇ　
ノーマル男声と切り換えうｐも参考のためにお願いしたい

>>295
裏声に関するアドバイスありがとうございます。
少し低めの曲でまず練習しています。（高い曲だとクロ）

「異邦人」
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35647
一番：両手を広げ（←換声点処理失敗）
　　　あなたにこの指が（←クロ）
　　　ミドル部分が、男性化が気になります。

それと腹式ビブラートと喉式ビブラートなどいくつもの種類があるのを最近
知りました。↑の「異邦人」のように「い行のビブラート」は喉で可能ですが、
他は、うまくいかなくて腹式で練習してますが、まだ会得できていません。
ビブラートがんばるぞ！
→皆様は、ビブラートをどんなふうにうまく出すようにしていますか？
　　アドバイスとともに音源うｐしてもらえるとうれしいです。

>>337
高く細い声、女性っぽさを意識し、かつビブラートを…って難しく思う…
たぶん高さにさらなる余裕がないと厳しいのかなって感じてる。
クロ化もそのへんで関連ありそうな気もするようなしないような…

>>333
一音ずつ聞いて誤差をちょっと感じるぐらい。いい声してるねえ。
最初の30秒が、硬いのかな、残り1分半がよく聞こえる。
とくに「こわれて、はじまる〜、いのちがうまれるぅ〜」の部分だね。
「いのちが」のところで完成度が崩れてる気がすｒ。

聞いてくれた方ありがとうございます！

>>334
自己処刑バージョンがお好きなんですねｗ
挿入歌バージョンだとつい途中で「絢爛登場！」とか言いたくなります

>>336
「ノーマル男声と切り換えうｐ」というのが何を指すのかよくわからず
男声オク下・女声原キーで交互に歌ったりしたんですがたぶん違いますよね…
君の知らない物語
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35676

>>339
細かく聴いて頂いて恐縮です
個人的には「気づけなくても〜」の辺りも怪しい気がしています。要練習

声以前に音程何とかしたいんだけど女声意識したまま音程矯正するのものすごく難しそう・・・

たぶん順番が逆？
音程をなんとかしてから女声のほうが面倒がない予感

>>341
それなら地声ってか普段の歌声の音程がしっかりしてればおｋだと思うけど…？

一生女声でしか歌わない人を除き、先に男声を完全にした方が効率は良いな。
ベースになる男声のレベルは女声のレベルにもそのまま影響するから。
特にミックスが出来てると下から上まで一定の声質で歌える。
出来てない人は低音や高音で声がボヤけて裏声っぽくなってる人が多い。

>>341
好きです

まちがった(^_^;)
>>340

なにこの課題曲難しすぎだろｊｋ
せめてエコーかければ上手くごまかせたかも・・・

鳥の詩
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35768

>>340
ごめん、男声より女声の方がずっと上手いｗｗすげぇぇ…

>>340
ほんとにうまい！

びっくりした。男声の方はびみょうだけど

>>345
ありがとウホッ！

>>348、>>349
ありがとう。言い訳すると、この曲は男声では歌ったことないし、
オク下だからちょっときつい部分もあるんだ…
そして>>336さんの言ってた切り換えうｐはこれじゃないんだろうな

オク下って何？

>>351
この板の標準的な用語。
オクターブsage進行

一昔前なら「半年ROMれ」と返されるところ。

>>352
標準用語だったんだ…ありがとうございます。

まさかオク下で女声？！

しかし女声って骨伝導で自分には凄く聞えがいいよな。
丁度良い声を出してるつもりが録音では結構太かったりする。
それに合わせて歌うと自分では凄くキンキン声になりそうだし。
他の人はそんな事無い？

オクターブsage進行ｗｗｗ
一般人には見つけられないスレだな

>>354
たしかに自分ではかなりかわいく作った声でも、録音だとナチュラル系だったり
することはあるな
でも何度も繰り返してると慣れてくる気もする

>>340
上手いなぁ。
どんな練習しました？
もし良ければ気を付けてるポイントなど教えて欲しいです。

それなりの女声で出したのに録音した声聞いたらフツーに裏声出してる男だった…><

>>356
練習というと、自分の声を録音しては聞いて原曲に近づける、
みたいなモノマネ方式でやってました。必ずしも同じ声にはならないですが…

>>253の音源聞くと裏声（?）で広い音域がカバーできてるし、声も女声っぽい響きがあるんで
かなり良い感じな気がします。
自分の場合は喉を細くして、口蓋や鼻腔の辺りで響かせるイメージで声を作っています。
共鳴と息の流し方を変えると声が変わったりする気がします（すごく高い声はうなじを意識したりとか）
あと、曲によっては低音や高音部では閉鎖を弱めて息多めのノイジーな声にしたり。

何かの参考になれば良いのですが。

>>355
やっぱそんな感じなんだな。
録音聴いて耳を慣らし少しづつギャップを埋めるしかないのか。

>>357
裏声を抜けようと閉鎖やエッジを混ぜてたら、どんどん男地声になってきた。
加減が難しい．．．

>>359
低い女声だなと思って録音したらフツーに男地声で…><女声出せるようになるのかな…って凹む

男でもやくしまるえつこみたいなウィスパーボイス出せるんでしょうか？
声帯の閉鎖の加減が難し過ぎる・・・

天然女声の某ナチュラルな人はウィスパーっぽいかなと
歌じゃなくて喋りだけど

出来てるかどうかより、
出来たところでキモイだけって事に気づけよ

俺的あるある

１．非常に気持ちよく歌えていて、艶っぽいなーって感じる時ほど、録音したの聞くと必ず閉鎖しすぎてクロちゃんになってしまう。
２．DAMともやうたスキ動画の音源を部屋のスピーカーで聞くと、ICレコでライン録音したやつより女っぽい。これは！と思って空間録音してみるが残念な結果に。
３．これはかなり女っぽく歌えているのでは？ついに掴んだか？と感じて勢いでうｐの後、風呂上りに再度聞いてみると、男が貧相な裏声で歌っている。

(ヽ'ω`) ｸﾞｯﾀﾘﾀﾞﾖ

>>364
ありすぎｗ

2.はリアル女性でも鼻声風で男の女声っぽく聴こえることがある。
でもリアル男の女声は“っぽく”ってレベルじゃないんだよね…orz

エコーで誤魔化せねえか？などと思ってエコーバリ効きで撮り直してみるも
声はなんら変わらずボエってるだけとか…　･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳｪ―ﾝ

>>359
俺もあるある。
じゃあどんな感じが女声に近づいてるかを録音しながら聞いてると相当辛いとこっていう。まだまだなのか限界なのか…。

すいません。
>>364
でした。

代永翼凄いよな
元から声高いけどドスの利いた低い男声も出せるし歌うと女にしか聞こえない

人の苦労している話を聞くと安心するがその分先行きに不安も感じる。

一体どれほどの汚物を吐き出せばこの喉は浄化されるというのか

声変わり済みの男で女声で苦労してない奴なんておらんてｗ

そういえばGACKTがボカロPの曲カバーしたやつではファルセットが結構女声っぽかったけど、やっぱプロ歌手レベルだと特殊な訓練しなくてもある程度は近づけるのな

>>370
地声が高く普通の裏声の時点で既に女性っぽい声の人も居るんだぜ？

>>371
正しい発声が出来てると自然と声がキレイになるものだ。
だから女声の前に男声の発声を完璧しておいた方がいいって話もある。

>>372
自分は女声はじめてから男声が格段に締まった。
鼻声っぽいへにゃっとしたキモい響きが激減した。
たぶん元がかなり喉筋ヘタレだったんだろうな…
女声では鼻声感はまだまだ消えない。高さ細さ、絞りがヌルいんだと思う。
スタートラインにはなんとか辿り着けてる？のかな？レベル。

声を細くするには喉絞めだと思ってたが、もしかして声帯閉鎖による超ヘッドボイスが正解？
極端に閉鎖する事で空気を通す部分を小さくし擬似的に超短い声帯を作る。
喉締めより自然でキレイな声になりそうなんだが、実際にやってる人は居ないか？

>>373
女声から男声に影響する事も多々あるよな。
ただお互いに相反する事が多いので難しい。

>>374
疑似的に短い声帯を作ると高い声は出せるけど、
単純に閉鎖を強くし過ぎると男っぽさが出てしまうよ
声の細さは声帯じゃなくて共鳴腔の問題じゃないかな

男の歌はド下手だが女の歌は上手い
俺、参上！

音源うぷりたいけどあいほんだとあげかたわからないよ！
教えてドラえもん！

>>358
アドバイスありがとう。
これから頭に入れて練習してみるよ。
細くすると維持するの難しいね。

>>376
iPhoneだとボイスメモで取ったらパソコンのiTunesで取り出してmp3に変換後UPてかんじだったよ。
iPhone単体でだと難しいんじゃない？

>>378
詳しくありがとうドラえもん！
だけどパソコンなんて持ってないよ！

いつものように出しておくれ！

喉締めると男の裏声になる…。そっから上げれば良いのかな…？結構上げてから喉締めるとそうなるから感覚が掴めない…

女声なら負けない！とか勝手に思ってる

女声を頑張ってる人は何人か聴いたがどれも低レベルで相手にならん

どっかにいないかなぁ…凄い人

>>381
釣りだと思うけど一応うｐしろと書いてみる

なに歌ってほしい？

君の知らない物語

JUDY AND MARYのそばかすかCharaのやさしい気持ち

君の知らない物語

おおお、なんか予想以上にレスついてる・・・
遅レスな上に、申し訳ないですがわりと同じような意見が多かったので一度に返したいと思います

>>318
>>321
>>323
>>324
アドバイスありがとうございます！
とりあえず裏声メインに練習していこうと思います
今日カラオケ行ってなんか録ってこれたらいいな・・・

スレ違いでごめんなさい、誰かスマホでのやみきたの音源の保存方法分かる方いませんか？
プレイヤーで再生は出来てもDLがどうも出来ない…

>>388
リンクされてるファイル名長押しでいいんじゃね？

>>376 >>381 に夏を感じるのは俺だけ？

お盆も過ぎたし、そろそろ次の課題曲とか決めてみない？
実際スレ活性化したし定期的にやるのいいと思う

>>372
地声がオンデゥル並のエゲ声だったら無理ということか

>>391
つぎは歌いやすいのがいいなぁ。
鳥の詩はハードル高かった気がする。

女の子ぽい歌で認知度が高い

ワールドイズマイン

SCARLET KNIGHT／水樹奈々はどうだ？
hiFは転調の一瞬だけで実質hiD曲。ただ歌いまわしが複雑で低音が多い。
女声で水樹奈々にどこまで近付けるかを聞いてみたいんだが。

>>389
出来ました、本当にありがとう。
押せる事に気づかないという初歩的なミスでした。
吊りながら女声練習してきます。

SCARLET KNIGHTは難しすぎないか？

自分的にはコイノシルシ(神のみ1期ED)を推したい

知らない曲ばっかやでぇ…

>>398
同じく、全然分からない歌ばかり。

とらドラのオレンジだかなんだか

ただ歌い回しが早口とか、特徴的過ぎる歌は課題に向かないと思う。

アニソンよりJ-POPの有名曲の方が良いのかな？
それともけいおんの曲とかならみんなわかるんだろうか…

セーラームーンの乙女のポリシーあたりなら誰でも知ってるし良いんじゃないの？

けいおんはどの歌も歌い回しがキャラの特徴が出てて練習向けじゃないと思う。

堀江美都子は？　ねぇ、堀江美都子は？

>>405
堀江美都子ならキャンディキャンディかな？
簡単で覚えやすい歌で練習向け。

簡単で歌いやすい。

恋愛サーキュレーション。

ttp://joysound.com/ex/ranking/karaoke/anime/year.htm

joyのアニソン年間カラオケランキング

ライオンは歌い分けがあるから…
GODKNOWSとか創聖のアクエリオンとか？

大塚愛のさくらんぼとかも簡単で有名だよね
悲惨なことになりやすいけど、だからこそいいかも

キャンディキャンディ一押し。

安直に総合人気曲1位から
AKB48/ヘビーローテーション　はいかがでしょうか？

>>374
最近声帯閉鎖っぽいことが出来るようになったが裏声が地声っぽくなって高音が出しやすくなるけど声を細くするのとは全く別の要素

でも声帯閉鎖は間違いなく女声の鍵だと思う
閉鎖、共鳴、イントネーションのバランスが取れればかなり女声に近づく感じ

>>409
この当たりでしょ

AKB()とか勘弁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有名どころで紅白にもゲスト出演した ゆずれない願い／田村直美 はどうかね？
女性ながらも低音があり力強く歌うのが特徴の名曲だ。
こういった曲を男地を出さずに力強く歌えるのかが興味ある。

>>413
地声成分を高めるのは空気を通す隙間の横幅を狭くする事で
374では空気を通す隙間の縦範囲を減らす事を指してる。
声帯をチャックに置き換えれば分かり易いかと。

年代にもよるから課題曲は10代〜20代〜30代〜40代〜と分けた方が良いかも。

さくらんぼに一票かな。
先回は綺麗目だからかわいい系も面白くて良さそう。

ぶっちゃけ好きな曲、好きなキーで歌うので良いと思うけどね。
原曲キーにこだわられる理由はどうしてなの？

原曲キーにこだわってる人っていたっけ？　誤爆？ｗ

鳥の詩とか低いところが出ないとか得意じゃないならキー上げれば良いんじゃないかナーと思ったのです。

>>415
確かに勘違いしてたけどその場合はなおさら芯の強い高音になって声が細くはならないんじゃ？
音程も高過ぎてアニメ声でハイトーンを歌う場合でなければ歌えない気がする

苦手なことから逃げるのはあかんってなんかだれか言ってた気がしないこともない

>>414
え…何故にAKB全否定？
普通に誰でも知ってる系で挙げてみただけなんだけど…

それじゃ　女声とか勘弁ｗｗ　アニソンとか勘弁ｗｗ
って言ってる人たちと変わんなくね？

>>421
閉鎖で音程が上がった分は逆に伸展を緩めて下げればいい。
喉絞めだと汚い声になりがちだが閉鎖だとキレイな声になる点が良いかと。
そしてこれと喉仏上げを極端にしてエッヂを加えたのがアニメ声だと気付いた。
しかし現状では維持するだけでも大変だ。
俺は地声が低いので人一倍やらないと全然ダメなのが辛い。

年齢分けするほど歌う人もおらんような
気もする。多くて20人ぐらい。

次に課題曲候補まとめ。

ワールドイズマイン/初音ミク
SCARLET KNIGHT/水樹奈々
コイノシルシ/(神のみ1期ED)
オレンジ/とらドラ
乙女のポリシー/セーラームーン
キャンディキャンディ/堀江美都子
恋愛サーキュレーション/化物語
ライオン/マクロスＦ
GodKnows.../涼宮ハルヒ
創聖のアクエリオン/AKINO
さくらんぼ/大塚愛
ヘビーローテーション/AKB48
ゆずれない願い/田村直美

歌ったことがあるのは8/13曲

ワールドイズマイン/初音ミク
恋愛サーキュレーション/化物語
ライオン/マクロスＦ
GodKnows.../涼宮ハルヒ
創聖のアクエリオン/AKINO
さくらんぼ/大塚愛
ヘビーローテーション/AKB48
ゆずれない願い/田村直美

どれが課題曲か分からないので空間だけど適当に撮ってきました

さくらんぼ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35989

あと懐かしかったのでうろ覚えだけど
ゆずれない願い（最初10秒くらい無駄時間あり）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35990

女ぽさを意識しつつのキーの切り替えがだめぽ…

キー変えるかキー変更+オク下だな
ヘッドで歌うと力強すぎる

>>196
ま〜キーが合わなかったりすると上手く歌えなかったりするんで。
あとリズムが複雑で覚えるのがめんどいとか。

俺的お題
流星機ガクセイバー/林原めぐみ
こういう歌だけなら苦労しないんだけど。

さくらんぼ、うたってみるか・・・。

長年女声練習してると顔付きも女っぽくならない？

>>424
伸展を緩めるってどうやるんだ
全然出来ない…
どんな練習したらできるようになる？

あと別に閉鎖が駄目なんて言うつもりはなくて声を細くするのは閉鎖じゃないって言ってるだけだから勘違いしないでよね！

みんなはどんな女声を目指してるんだ？

俺はゴスペルとかﾌﾞﾗｯｸﾐｭｰｼﾞｯｸ的なｶｯｺｲｲ女声を目指してるんだが

それによっても出し方が違う気がする

俺はLiaとか新居昭乃とか、やさしい感じの女声が出したい。
ハルヒみたいなアニメ声も出したいけど、自分には不向きみたいだ。

パラダイスロストなんかどう？

まあ一曲に絞るのが難しいなら２〜３決めてそのなかから選ぶとかすればいいんじゃねえかな

なんかコンクールみたいでおもしろそうだな

アーティスト縛りはどうだ？

さっそく、さくらんぼ歌ってみましたー
http://tom.qee.jp/music/sakuraboso.mp3

久々に来たから通りすがりにうp
くたばれPTA/ボカロ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36016
選曲に悪意はない
こうしてうｐして聞くと自分の歌が物凄く酷く感じる・・・事実か・・・
mid2c〜mid2g辺りが普段の地声だと思う、サビ以外は殆ど普段の歌い方です
サビだけは張り上げ過ぎ無いように、裏声多目です（やっぱりクロってる？

久々にーっときたのですが……無関係な曲はうｐ自重な雰囲気でしょうか。

>>439
503で見られずorz

>>441
あれ、課題曲以外駄目な空気？

環境の違いかな？こっちでは聞けるよ

>>439
すみません、聞けました。
演歌を歌って頂けたら惚れるレベルかと！
声が大人っぽくて良いと思います。

>>440
ちょ、クォリティぱねぇｗ
サビのラストがちょと辛そうだなって思いましたが、素晴らしいです。

黒の予言書（音量注意）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36017

色々ｇｄっているのは見逃して頂けると嬉しいです。
高い音をずっと歌ってると鼻が詰まった？感じになってしまうのが悩みです。

坂本真綾もダメかな？
水樹奈々のだと純潔パラドックスでいきたいが・・・さて

結局課題曲って何？

そもそもなんで課題曲が必要な流れになったの？
今まで通り好きなのでいいじゃん

上げにくくなるだけだな

まあ、歌を統一した方が他者との比較がしやすいとか。
レスだと曖昧だから、スレに課題を明記してあったほうがよいかもね。

課題曲と自由曲両方あっていいと思う。
好きに歌って上げればいいじゃない。

ついさっき見つけた人柱アリスって曲が練習曲としてはかなり向いてる気がする
女声2、男声1、デュエット1でだんだんロリ声になってくから声を使い分ける練習にいい感じ

レコーダー買ってきて初録音してみたが>>364が当てはまりすぎて困る。
骨伝導音を直接出力できるようにならんものかな。

迷走しすぎてこっからどう持っていったらいいのか分からないから方向性のアドバイスが欲しい。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36060

カラオケ屋で空間録音したのをうｐできねぇorz
レコーダーを買い換えるべきか

耳塞ぎながら歌うと補正の掛かってない自分の声が分かるよ

耳ふさいだら余計に骨伝導声になると思うが

>>451
上から目線で書くが、間違いや誤解でしたらすいません。461の方の歌い方を真似ると
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36089　　　
という感じですね。（低音部が特に近いでしょうか、高い方は自然に修正されてしまいます）
ちなみにはこれは、メラニ法でいう蛙声風にして基本に忠実にやってます
俗に言う「ゲロゲロ」っている喉の形ですね。
このまま練習していくと　　�@ロリボイス　�A451の方の様な声量を増したのみの方向
の2方向へクラスチェンジしていきます。

「ロリ」への方へいくには、より響きある「お姉さん声」の方向性に行く必要があります。
「カエル声」⇔「ロリ」⇔「お姉さん」という中間にあると思っています。
そして感覚を手に入れてから「ロリ」にもどすのよいと思います。
よく息を入れるとお姉さんになると教育的な動画には触れていますが、それはしゃべりの
方法で、歌では適用できないかなと思います。

「今の自分の限界」
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36088


カエル声は、のどの閉鎖を得る為に喉全体に力がはいっています。
じゃあお姉さん声はどうしているかというと、閉鎖はしているが、余計な筋肉に力をいれず、
口腔内の余剰空間を舌とおちょぼ口にして、減らしるる、声帯からの声量を
鼻と口先に抜けさせる。この鼻∽口の比率で声質がかわるようです。（鼻声に色っぽさみ
たいな。僕はまだ出来ませんが）

イメージは声帯から口先まで細い管をイメージして、まっすぐ息を出す！です。
腹式呼吸系ビブラートを遣る時に近いです。←こっちを先に会得すると判りやすいかも。
がんばってください。


ちなみに、カエル声発声でも小声で歌うと
こんな感じになります。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36087
一見うまくいっているような気もしますが、カラオケでは実用的なレベルではないです。
結構簡単に響かせる事が可能です。女声やミドルボイスの世界では忌避される傾向に
あります。カラオケが目的でなく宅録オンリーならいいんだけどね。

歌は「君の知らない物語」です。歌詞の間違いは御容赦を

ZOOM H1だと割と聴こえてる通りに空間録音できるけどなぁ〜

>>455
厳しいようだけど声質がカマ声の域を出ていない。
声量は大きくていいと思う。

>>458
厳しい意見ありがとうございます。
本当に難しいですね。

>>453
両手で耳塞いだらマイク持てないや、次に行くときマイクスタンド持参で試してみる。

>>455
参考音源つきのアドバイスありがとうございます！
36089の歌い方だと一本調子になるというか、36088と比べて声の伸びに幅が少なくて硬くなる印象です。
逆に、喉の力を抜く事で声にハリが出ている事に改めて驚きました。

新しい目標を教えて下さってありがとうございます。
しばらく色っぽいお姉さん目指してがんばるます、うっふん。

>>453
補正がかからないってのはあくまで音程なんかの話で、骨伝導とかあるから声質は変わるぞ

>>460
片耳塞いで、そっち側の耳に意識を集中すれば大丈夫
どうしてもというなら、ラウンドワンだとスタンドある部屋があったりする

>>510
若干天然の俺が来て見た、需要あるなら感覚とかお答えできる範囲で。
明日休みだから録音系は明日ならおｋ

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36016
別のスレでうｐった奴　くたばれPTA

誤爆です
釣ってくる・・・

>>462
限界スレかｗｗｗｗｗｗｗ

久しぶりにきました
定期的に練習しないと腕、もとい喉がなまりますね
日々の積み重ねって大事です

Lady Gaga / Paparazzi
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36137
音量が大きくなりすぎた気がするのでご注意ください

>>465
うめぇ！超うめぇ！
俺が言える立場じゃないけど、ものすごっく厳しく見ると鼻声っぽさでのクロ化が極僅かに見える部分がある気がする
でも実際女性も相当うまくなきゃ少しクロ化するからねｗｗｗ
若干の鼻声っぽさと、もうほんのちょっとでも発音が強化されれば完璧だと思う、てか俺から見たら完璧レベル
暦何年くらいなんだろ、出来ればエコー無しも聞いてみたいです！

俺の評価も散々にボッコボコにしてくれると有難いです、粗捜ししてもらう為にここに来てるのでｗｗｗ

ガキ使の山ちゃんの女声がなかなか上手かったな
松本に「志村みたいになってる」って言われてて、
やっぱり「志村ボイス」って一般でも使うんだなｗ

歌唱力ぱねぇ…
素人の感想なので、まったく的外れかもしれませんが一言。
その強力な発声力が逆に女っぽさをスポイルしてるのでは？と感じた。
でも力強くてカッコ良くかつ綺麗なのでこれはこれでいいと思う。

>>465
音質が残念で誤魔化されてる部分があるな

>>465
もともとある程度男っぽくない声でしたか？
あるいは完全に漢声からの修行ですか？

>>443
聞いてくれてありがとう。
演歌かｗｗ
なんで、演歌になるんだろう。もうちとスッキリ歌おうかな。

お返しに歌聞かせてもらいました。
てか、セリフナゲーｗｗセリフの女声クオリティたけーｗ

でも歌の女声は裏声すぎて残念です。
多分もう少し小声で、声を張らないようにし、息をもう少し多くすれば、聞こえは良くなるんじゃないかな？

あくまで個人的感想ですが。

>>465
　時々とんでもない実力＆能力の人が訪れては我々を驚かせるわけだが、
単なる高い男の声しか出せない自分からしたら、何だか射的の的に
ゲーム機が飾られている状態みたいで高嶺の花なんだよね。

当て方教えてもらっても「落ちねえ」みたいな。

久々にヒトカラ行けた

女声と別ベクトルに向かってる気もするけど
いく所までいったら形になりそうな気がしないでもない微妙な感じ

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36187（※音量注意）

すっきり歌ってみました。

secret base〜君がくれたもの〜/ZONE
http://tom.qee.jp/music/SecretBase.mp3

高いところ続きすぎて疲れましたが。。

トムさんって馬鹿っぽいというか間の抜けた感じに聞こえるようにわざと歌って笑わせてくれてる人だっけ？

>>475
聞いてくれるなら、おおいに笑ってくれて構わないｗｗ
サンクス

８年ぶりに覗いたらまだトムがいたｗ
トムってカラ板固定歴１０年くらいになるんじゃね？











全然進歩していないねｗｗｗｗ８年前と何も変わってないよ☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うは10年のベテランだったのかー
変わってないって、じゃあネタじゃなくてこの歌い方に凝り固まってるだけｗ？

表現しにくいが、女性声特有の低音、その重みというか厚みが見事に欠落して聴こえる
わざとこのアホ声作ってネタで上げてるものかとばかりｗ

>>478
盛大にお茶噴いたｗｗｗ
笑いとるために同じネタで１０年もやらんでしょ
トムはいたって歌唱に対して真面目ですぅｗｗｗｗｗｗｗ
世間的にはネタとしてしか需要ないんだけどねｗｗ

>>465
もしかして前にアリプロとかうｐしてた方？違ったらごめんなさい
ガガも歌っちゃうんですねｗ
もし人間違いじゃなかったら、確かに女声っぽさが薄れてるかも。曲のせいかもしれないけど。
鼻声感が抜けたらもっと良くなりそう。

ああ、もう10年になるのか。。
いや8年くらいか。いやまあそれはいいとしてｗｗ

歌って自分が思うほど、なかなか変わらんもんだけど、楽しければいいのさｗ

最近ymkt重くない？

重い

>>465
>>480と同じことを思った。以前アリプロとか上げてましたか？ｗ
口を挟むのもおこがましいくらいの歌唱力＆声だと思いました。

>>473
上手いんだけどちょっと苦しそうに聞こえるのは何故だろう……。
気のせいかな。

>>474
皆辛口だなぁｗ
アホ声ではなくて渋みがあるというか、だから演歌とか凄く似合いそうだと思ったのです。
女声で出せる地声の範囲って狭くて女性ボーカルを歌うとほぼ裏声になってしまって。
精進しますｗ

>>473
ファイルがないって言われるんだけど>>484は聴けたの？

ごめん自己解決

ymkt重いね>>473読み込むのに5分もかかった

>>473
ショタ声とハスキーな女声が混ざったような不思議な声質に聞こえました
まっすぐでハキハキした歌い方と相まって男とも女ともつかない印象を受けます
より女性らしくするには歌い方を研究してみたらどうでしょうか？
一昔前のガールズバンドの曲とか元気系の曲が似合うと思います

>>474
鼻声で声の支えがないから間の抜けた感じに聞こえると思います
歌唱力の問題なので女声とは別に頑張ってみてください
声質自体はそこまで悪くないと思います

店で録音して聞いたときはそこそこじゃね・・・？って出来なのに、家で冷静になって聞くといろいろ酷いのはなぜなのか

店で録音して聞いたときはそこそこじゃね・・・？って出来なのに、家で冷静になって聞くといろいろ酷いのはなぜなのか

なぜ二回書いたのか・・・

ある
自分の場合は歌って一息ついた後に聞き直すと、思ってたのと違うってことが多いです

歌って聞き直すとモロ男で凹むことが多いです

なんか、自分の録音した女声？に慣れすぎて、自分では判断つかんのです。
なので評価お願います。

ギー太に首ったけ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14411.mp3

>>466
ご指摘の箇所、自分でも気になっていたところです…ｗ
エコー切って空間録音したんですが、どうも室内に響いてしまったみたいです
うｐされたのは>>462ですよね？
サビが苦しそうなので（曲の難度によるものでしょうが）、サビ以外の歌い方の意識を変えると
もっとうまく行きそうな感じがします
具体的には今は男性っぽさがあるので、胸の上の方に響かせるようなイメージを持つと良いかなと思います
サビくらいの高さでは、思い切って裏声を出して声色を作りこんでいくのも手かなと

>>480,484
多分そうなのかな？と思います
最近アリプロどころか普通のカラオケからも遠ざかっていたのでまた精進しようと思います

>>494
いわゆるクロちゃん声、というもののように感じました
男性の裏声感が強いので、喉の締め付けよりももう少し下の方、胸〜喉の間くらいを柔らかく締めつつ
声を響かせる感じがあると女性っぽくなるかなぁと思います

>>465
上手い・・・。だがマネ出来そうな発声じゃないんだよなぁ。
鋭い芯のある声っていうか、裏声の時点で性別が迷子になってそうな感じがする。

>>490
今まさにそれ。
ヒトカラ行って帰ってきてレコーダで録音した空間のと
JOYのWEB保存ライン録音のをチェック中なのだが自分の歌聴いてて
泣きたくなってきた…orz
その場でプレイバック再生したときは「とても女の子じゃないか？」
とか自己満…痛い痛い痛すぎる…

やっぱヒトカラ行った方が上達のするかなあ…まだ行ったことないんだけど。

>>495
もっと練習法とか意識してる事を色々と語ってくれ。
カッコ良い系の女声に憧れる。もし出来れば地声も聞きたい。

>>497
女声は声質が重要だから難しいよな。
歌唱時、ＪＯＹプレイバック時、レコーダその場再生時、レコーダＰＣ再生時と全部違って聞こえる。
何が難しいって歌唱時基準で声を合わせると大抵太いカマ声になってる事。
ただ発声が上達するにつれ自身に聞こえる声のギャップも減ってきてる気がする。

>>498
最終的にカラオケで歌うなら絶対オケで練習した方がいいぞ。
特にヒトカラは好き勝手歌えるから練習にはもってこいだ。

カラオケって原曲で歌ってる声ってないよね。ｉPhoneでも使えば良いのかな

>>499
自身に聞こえる声のギャップが減少するのって複数方法で録音したのを
複数方法で再生、あの時の声は外からこう聴こえる、マイクはこう拾う、
イヤホンで良くてもスピーカでキモくなるがこれなら真ん中とれる？、
息漏れ多めでそれっぽくなるかも？、ダレると駄目だな…と学習するうちに
上達とともに脳内補正の適正化がなされてるんじゃないかと思う。

>>500
それはガイドボーカルのこと？
DAMは知らないけどJOYは比較的メジャーな曲にはあるよ。
子供向けとかだと「うたいり」ってのもある。
他にも機能としてガイドメロディも選択できたり。
採点の音程グラフで合ってるか確認もできる。
(原曲と微妙に違って？な曲も多々あるが)

ガイドボーカルって原曲の声じゃないんじゃないの？
DAMのライブ映像のやつは原曲の声流れるけど

ガイドボーカルは本人を使うと余分に金が掛かるので大抵声のよく似た別人だ。
太鼓の達人とかで流れてる歌もよく聞くと本人ではないし
子供向けの色々なアニソンが入ったＣＤなんかも本人じゃないのが多い。
それでもかなり上手いからウロ覚え程度では気付き難い。

>>499
>歌唱時、ＪＯＹプレイバック時、レコーダその場再生時、レコーダＰＣ再生時と全部違って聞こえる。
友達といっしょにカラオケ行って、
どれで録音したのが生歌に近いか聞けばいいんじゃね？

>>504
同趣の友が身近にいればいいけど…
オフ会で相互検証してみるのが現実的？

一番近いのは断然プレイバックだと思う。
ただマイクの感度が悪いと再生時に声が全然聞こえない事も。
それでも最終的にはどの環境で聴いてもイケテル声になりたいな。
ギリギリいける声だと再生環境によっては全然ダメな場合もあるし。
時々感想が真っ二つに分かれる場合なんかは再生環境の違いが大きく影響しているせいかと。

ガイドボーカルなんてのがあるんだね。それだと練習しやすいかも。ありがとうございます。

ガイドボーカルは自分の声とシンクロしたとき凄い気持ちいいお

地声と裏声とヘッドを混ぜて歌ってると録音環境で大きく左右されるから困る

友達の詩　中村中
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36334

最近女声練習してるんだが、あんまり女声ぽくならない……
声ヘタレてたり歌詞間違いあったりの音源で申し訳ないですがアドバイスお願いします

>>510
たしかに地声部分も裏声部分も完全に男声ですね。

個人的に思うのは、中村さんの歌は女声練習には向かないかもしれないということ。
好きな歌を歌うのが一番だけど、彼女の声はそもそも中性的だし、音域も低めなので、
もっと女っぽい声の人の歌とか、音域が高めで全部裏声で歌うような歌を選んだ方が練習しやすいかなと思いました。

>>511
アドバイスありがとうございます
中村さんみたいな声が好きなんですが、まずは高めな曲で女声出せるように練習してみます

遮音があまり良くないカラオケ屋で女声の練習中、３回ナンパ目的の野郎が入ってきてウザかったわ
店員も確認だか知らないけど急に部屋に突撃されたし・・・店変えようかな

>>513
勘違いされたってこと？

そのリアルで勘違いされた歌声を聴きてぇ！

3回ってどんだけ治安悪いんだそこw

歌いに来ているというよりも寧ろナンパしに来ている

３回って、毎回別の人が来たんだろ？
そのオケ屋酷過ぎだな。
しかし女声で歌ってたらナンパ来たなんて店の人には言い難いｗ

「隣り裏声で歌ってる男いてキメェ」
「部屋覗こうぜﾍﾍﾍ」
とかだったら泣ける

どう考えてもそっちだな
つか乱入とか都市伝説だろ

覗くにしてもドアを開ける程か？
透明ドアから覗かれるとか部屋を間違えて入られるとかはたまにあるけど
大抵ヒトカラ中だからちと恥ずかしいｗ

隣の部屋の人が間違えて入ってきただけじゃないの
俺も2回いきなり知らない人が入ってきたけど申し訳なさそうに謝りながらでてったぞ

でもヒトカラってそんなリスクあるんだ。複数で行くとまずないと思うんだけど

店員が急に入ってくる事は結構あるが他人に乱入された経験はないな

いつも昼にいってるからかな？

女声歴もうすぐ４ヶ月位。
うｐ３回目。
Aは歌い始めに録音、Bはそばかす２０回目位の録音。
キーは高めに設定してます。
そばかすA
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36456
そばかすB
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36457

録音は短期勝負だと思いました。

ymktはオワコン

人生初うｐ。

ハレハレユカイ　２番
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15027.wav

音痴は仕様です…
よかったら感想なんかを頂けたらなんて…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

ymkt重いのは俺だけじゃなかったか

ymktは有名になり過ぎて利用者が増えたせいで、自宅サーバと回線の性能が足りてないんじゃね？
今は無条件でアップ速度を制限してるようだから時間帯に関係なく遅いし。
こうなるとサーバも回線も複数用意する必要があるから、とてもボランティアではやってられないだろうな。

>>527
俺は好み

>>527
結婚してください

>>527
愛おしい

>>527
に嫉妬。

>>527
音痴っぽいのが逆にリアルさが出てていいかも

>>527
これは音痴が長所になるレベル
音程の正確さより男裏声成分が出てる細かい部分を気をつけたほうが完成度上がるはず

>>527
綺麗。声変わりしていない人が歌っているみたい

527です
みなさんご感想ありがとうございます
お耳汚し失礼…
>>535
アドバイスありがとうございます
やっぱり男臭さって伝わってしまうんですね…男臭抜けるように精進します
音痴嫌なので音程も頑張りますが
>>531
だが男だ！

男声と女声で歌ってみました。

リンネ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15082.mp3

２番が女声を意識してます。
ハスキー系の女性の声として聞こえるでしょうか？
それともやはりただの男の裏声レベルでしょうか？

今までＲＯＭ専だったけど、スレに参加したいので初レス＆うｐ

オレンジ　とらドラ！ＯＰ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15091.mp3

ド田舎でカラオケが近くにないので宅録ですがご勘弁。
キーが丁度良くて歌いやすかったけど、歌が下手・・・orz
よければ感想、アドバイスください。

>>538
聞こえづらいけど、女声にはなってると思います。
辛そうに聞こえるのと、もう少し安定できればもっといいかと。

>>538
超個人的意見で申し訳ないのだが、自分の声と似てるせいで裏声にしか聞こえないｗｗ
俺よりは遥かに音が安定しているので、その点はいいと思う

>>539
女声には聞こえない・・・かなぁ
ただ男のキモい裏声というレベルは余裕で超えてると思う

>>527
男声も聞いてみたい

自分の女声は水樹奈々風らしい
かわいい声で歌えるようになりたいんだけどな〜

メチャいいじゃん。
それで満足しないのは贅沢過ぎだ。

>>542
ｵﾗと声交換してくれよ

お前かわいい声なのか？

タダのおっさんの声です

カラオケで歌う時に聞こえる声って体感してるのと違うよね？それが周囲に聞こえる声なんだろうと思うから良い練習になるかな

kwsk

録音した声を聞いて「こんなの自分の声じゃない」って言ってるレベルなの？

>>544
１年半練習すれば出来るようになるさ、きっと
でも多カラで水樹奈々の歌ばかりリクされるから気をつけろ

あんなにハリのある声でるかな……
ジュピターとか月光なら歌いやすいんだが、やっぱり水樹さんはなかなか難しい。

女声を目指す事に何の意味があるのか問いたい。その先に何があるのか。

>>551
出すのは出来るが歌うとなると難しい・・・

>>552
好きな歌が女性ボーカルの曲ばかり
でもボイスチェンジャーは嫌い
だからやるのさ
先？特に何もないよ？趣味だから

元々出るレンジが狭かったから、
それを広げたくて訓練を始めたってだけ、かな。

キモ声にならなければ男に聞こえようが女に聞こえようが構わない。

>>552
お前ももっと歌が上手くなりたいだろ？
それと同じだよ

究極のモノマネだな。
あと歌ってる時に凄く気分がいい。

アップテンポの曲をノリノリで歌うときは興奮するよな
まさに変態

>>527
かわいい

WEB保存のライン録りがキモすぎて死にたくなった…
で、空間で録ったほうはそんなキモくないんじゃないか？と
耳が自分を甘やかしてしまう…

桃色吐息
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15681.mp3

どうでしょうか？感想などいただけると嬉しいです。

素の状態で歌うと甲高い声になって嫌なんだよね

銀の意志　金の翼
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15712.mp3
低い声だとどうしてもキモ声になってしまうよね　難しい　でも好きな歌を歌うのは楽しい
所々音外してるのは音痴の宿命

>>559
んー・・・申し訳ないがはっきり言うとまだまだキモいかな。。。
あとエコー効かせすぎじゃね？

>>560
低音結構いいと思う。
音痴というのもよくわからなかったし、結構上手いんじゃないか？

裏声で歌うとクロちゃん声になってしまうのですが、
この声は女声をマスターするのに意味のあるものなのでしょか？

>>561
やはりまだまだキモいですか…修行が足りませんね…
確かにエコーが風呂場か？ってくらい…
ラインだと適度なんだけど空間だと部屋の反響も
乗っかるから変になるんだよね。
次回はエコー0試そうかな。

>>560
響きに男っぽさは残るものの発声がしっかりしてて好感がもてます。
たぶん生で聴いたらかなりイイ感じに聴こえるんじゃないかな？
あと561さん同じく音痴は感じなかったよ。

>>539
僕は結構すきかも。ロリっぽいし。もう少しお姉さん方向にいくとさらに良い気もする。
>>559
歌っている時に耳を通すと良いけど。声量が強すぎる。
（↑きもちいと僕もこうなる）
一度声量をおとして録音して、少し響かせる感じでりきまずに息を増やすとよいと思います。
>>560
低音はよい。高音は時々、腹式ビブラートをいれると、語尾が綺麗に響くと思います。

>>562
喉閉めあげるとクロになります。そのままいくとずっとクロです。
ミックスのように、一部閉鎖から声を響かせるようにするとよいイメージ
裏声なんだけど、声帯の中から声を通す感じ？
むずいね。

と言って、自分は出来てないけど、アップします。
「ロミオとｼシンデレラ」
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15944.wma
「嫌いなの、ママの作るお菓子ばかりー」「魔法よ時間を止めてよ」
など男性声に戻ってますね(汗)
サビは高すぎて最悪、高すぎてクロになっている（涙）
「ポニーテールとシュシュ」
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15943.wma

うｐするのにwma形式でもおｋ？
いつもMP3に変換しているんだけど。

聞けない人って結構いますか？

MtFの歌らしいけど、歌えません(汗)

ttp://www.youtube.com/watch?v=5nN5Hebm0AQ&feature=related

>>565
iPhoneで見ることが多いので、聴けないです…

mp3のほうが可搬性が高くて簡単に聴いてもらいやすいのではないかと思います。

>>567
そそ。アンドロスマホなんですけど、すぐ簡単に聴けないんですよね。
方法はあるのかも知れないけど、もういいやってなっちゃうｗ

>>566
この程度のもの歌えないのか…？
女声ではないからそういう意味では難しいのかもな

>>566
パッと聞いた感じ男

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16012.mp3
音質悪いから評価できないかもですが、ひさしぶりにうｐしてみた。
クロちゃんに聞こえるでしょうか？

>>564
クロちゃん声はヘッドボイスではなく喉締めなんですね。
クロったあとに少し力を抜くといい感じに高い声がたまに出るのですが、
それがミドルボイスなんでしょうか？

>>564
女声上手いですね、高音クロっぽくないですよ。低音しっかりしてるし。
>>572
ファルセットですかね。かわいい声だと思います。
カラオケの音源も聴いてみたいです。

>>573
>>455>>456に書いたのも少し参考になるかな
高音クロ→余分な力を抜く→ファルセット
中温クロ→余分な力を抜く→ミドル　　　　　　かな


一応別スレでマルチで悪いが参考までに
「ポニーテールとシュシュ」
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16024.mp3
1番全体的に：男性ミドル
1番「夏がー」：男性ヘッド
2番メロ　女声ミドル
　　サビ　女声ファルセット（気を抜くとすぐに喉閉めになってクロっぽくなります）
という感じです。

基本的に女声の判定が甘いのですが感想を・・・

>>564
ロミオとシンデレラのほうだけ
高音はクロっぽくは無いと思いますが若干不安定というか苦しそうに聞こえます
あとはご自分でも書いていられますが所々歌い方が男っぽいので修正すればもっとよくなると思います

>>572
声はかわいいですね、クロ声には聞こえないです
しかし声量があまり無いように思います
これだけだと判断しづらいですね

>>575
女声の方はとても綺麗に出ていてよろしいと思いますが男声の方と比べて声が小さいので聞き取りづらい部分がありました
メロ部分の声は自然な感じで結構好きです
参考までにということなので筋違いでしたら申し訳ないです


初うｐしようと思うのですが今うｐする場合はymktじゃない方がいいですか？
やたら重いということなので・・・

sageって書き込むの間違えちゃいましたー
ごめんなさいー

録音してきました！
宅録の1発撮りです

曲は1925
1番　男声
2番　女声
です
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16184.mp3

目指している方向性はある程度自然に聞こえればいいかなと思っています
女声に聞こえるかどうか、男声とのギャップあたりの評価よろしくお願いします！
音程はごめんなさい！

ごめんなさいURL間違えました（汗
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16183.mp3

>>575
女声出てるように聞こえる
けど、男が歌ってるのが分かるような気もする

正直、俺自身聞きすぎて麻痺してるわ。何が女声なのか分からなくなってきた

AUDIOCITYで宅録ったらBGMが小さいのなんの。どうすれば良い具合に音量合わせられるの？

>581
BGMは別ファイルを用意して録音前にAudacityに読み込ませておくべき
この辺参照
→ ttp://pohwa.adam.ne.jp/you/music/aud/bgnr.html
→ ttp://nohohon2006.web.fc2.com/karaoke2.html
→ ttp://www.toaru.net/2525/auda_recording/


基本はBGMと声は別録りにして、音量合わせとかは後でやること。

女声のように喉仏を上げる発声って調整したら少年みたいな声とか地声高い男風な声とか色々出るようになるのかな？

>>583
ナチュラル声やってる人ならできると思うよ

レスありがとう
何年もミックスできなくて心折れたからそっち系目指すことにしよう

>>580
地声をを改善して、裏声も鍛えたうまい人の女声が全部同じような声に聞こえない？
俺も聞き過ぎて「うまい人特有の歌声」はすぐ男とわかってしまう

全く歌を練習してない普通の女がいきなり歌ってる感じのほうが
多少音痴でもよっぽど女らしく聞こえる

>>583
それってつまりミックスだと思う

>>586
詳しいことを言えるレベルじゃないから声の出し方とかは分からないけど、
アニメ声やロリ声って言われる高く尖った声は男なのか女なのか判別しづらく感じる
逆に落ち着いた大人びた声みたいなのは男が出してる感じが伝わってくる

もしかしたら、声の出だしとか喋り方や歌い方の問題なのかもしれない

>>582
ありがとうございます。それらでやってみます。

>>580
おっしゃる意味が大変わかります。いかにも男の女声でたしかに聞きなれた自分では
男ががんばっているようにしか聞こえません。
>>586>>588
確かにアニメ声やロリ声の方が男女が区別しにくいですね。
カエル声に近いのか、女性でも無理して出しているので、男性の無理して咽喉頭をせま
くしているのと近いかもしれません。誇張した抑揚が良いのではと感じております。

>>575などは、男声とのあまりレベルの差がでないように、また単に気持ちいから
結構ずっとマックスに近い声量で抑揚なく発声しています。以前どこかで男性と女性
では、男性では発生時の抑揚がかなり抑制されていると聞いた事があります。

ですので、抑揚をつけるため、弱いところは弱く、強いところは強く・加えて非常にわざとらしい
までのビブラートを効かした曲があるので、比較してもらって感想・アドバイスを頂けますと
助かります。語尾を無理してのばしていたりするので、譜割が追いつかない部分もあったり
して申し訳ないです。

「Magnet」
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16225.mp3

>>590
最初聴いた感じ こんな女性もいるな と思ったけど、聴いていく内にやっぱり男だとわかるかな
練習も兼ねてるからなんだろうけど安定感がないし歌いこみもできてない
でもこの路線でより女性らしい響きと安定感を作っていけばいい感じなんじゃないかなと思った

出だしはすごくいい感じに聞こえたけど、だんだん男らしさが分かる感じに

使ってる筋肉が次第に緩んでくるのかなーと思う
そのまま頑張って頂きたい

>>591　>>592
視聴ありがとうございました。パートごとに歌い方を変えているので、少し違うのかもし
れません。女性らしい方は、声量がかなり低いのが課題です。この方向性でROMりな
がら練習しようと思います。たくさんうpさせていただきたありがとうございました。

>>586
>地声をを改善して、裏声も鍛えたうまい人の女声が全部同じような声に聞こえない？
確かに歌うまい人は同じような声だな

上手くなる人の声質が偏ってるんだろうな。
だからと言ってそれ以外の声では無理って事は無いと思うが。

スルーするーされていたので、
>>578
裏声ですね。単なるキモ裏声ではなく、十分効聞かせる事が出来るレベルの女声。
裏声アプローチでいまの感じである程度ものになっているけど次のステップなら
もう少し息を通して響きをだせるとよいと思います。
完全な裏声だと響きが損なわれてしまうので、
一番：ひとりぼっち〜以降はフラットして逃げているが、通常ミドルで出す領域です。
二番では裏声に逃げてしまっているので、ミドルボイスはまだ使えていないのかも。
地声アプローチあるいは、男ミックス（人によってはこちらの方が先？)
で響きの練習をしてはどうかと思います。

響きの練習の大切さにやっと気づいた。自分ではフツーに男声だろうと思ってても案外女声に近かったり。

録ってみたら思ったよりよかったってのはあっても完璧女ってのはないな

歌手の中村中さんみたいな人もいるから男性でも女性の声で歌えるのはたしかだけど､普段も女声でしゃべって男声を退化させなきゃ女性らしい歌声は身につかないんだろうね。

オカマにならなきゃ無理だな。

お前がそう思うんならそうなんだろ

どれだけ頑張っても張り上げた感じの高音にしかならない

>>601

頑張るのをやめてみたらどうだい？
張り上げないと出ない音ってのは、常用域から外れてしまってるんじゃないかな。
脱力して楽に出した方が綺麗な声かもしれない。

>>599
現実に男の低い声とナチュラル女声は両立できるよ
日常生活で男声と女声と普通に使い分けてる人いるし
歌いながら声変えたり喋りながらスイッチ変えるみたいに声変えれる人いるんだけど
それを人に教えれるとか教えるの上手いかは別の問題らしいが
やっぱり理論じゃなくて感覚的なものなのかな？

上手い人は感覚的なものだろうな。だから凄く曖昧で自分でもよく分かってない。
理論に詳しい人は感覚的な人より上達が遅く、理論の元になるヒントも自力では見付け難い。
だから上手い人とそれを解析できる人が１セットになって初めて正しい理論が完成する。
最終的に理論的な人が上達しきれば最強の存在になるわけだが、上達しきると理論に興味が無くなるという。

ニコ動とかの上級者で上手くて理論的に教えれる人いないかな？
売ってる女声のボイトレ本はできない人がごまかして嘘ばっかだし
いつか本物の上級者の人で教えれる神が降臨するの待つしかないのか

女声って哲学だったんだな・・・

>>605
上手い人の生放送に凸ってやり方聞いてみるとか

>>605
トイレ法の奈月くらいしか知らないけど最近生放送やってないみたいだ

なんとなく女声で歌えても、あんまり高い声が出ないから女性曲を完璧に女声で歌えない死にたい

>>608
奈月って駄目なところ批判して、そこ突っ込んで文句言うだけで良くするには
どうするのが良いのか言ってくれないし聞くだけ無駄。悪い所は良い所よりも
見つけやすいし、改善するにはどうするのがいいのか言ってくれる人がいいと思う。

俺は気があう人にしか指摘しないし、話さないわ・・・。
話せば、改善するところを聞きながら一つずついうけど
改善点に気づくまでその声をずっと聞き続けるっていうのは
相当苦痛だからね・・・

声帯を閉鎖するってどうするの？イメージでやるとこもった感じになるんだけど…違うのかなあ

まずはうｐで相談だ。

男でもYUIの歌を優しく歌ったりできるの？
男でYUIの歌を原曲で優しく歌うのが憧れなんだけど…

>>612

閉鎖自体は誰でもできると思うよ。
ただ、テキトーな感覚でやると閉鎖に使う筋肉以外も使ってしまうから、
それで閉鎖ができていたとしても喉締めになって意味ない。

まずは自分の口の中鏡に映して、ちゃんとした感覚を身につける。
まぁ、そういう私も自分の閉鎖が上手くいってるのかはようわからんけどｗ

とりあえず私的な感覚としては、
息を「はぁー」って感じで吐き続けつつ、その息を喉仏の下らへんで止める。
この時、息は吐き続けること。

閉鎖の練習としては
口は閉じた状態で舌でのどちんこに触れて→閉鎖ていう感じ。
閉鎖できてれば、舌からのどちんこが離れるし、できてなかったら触れたまま。

>>610
>奈月って駄目なところ批判して、そこ突っ込んで文句言うだけ
もう十分うまいじゃないですか、とか馴れ合う
アホスカイプ会議よりマシだと思う

>>616
え？

>>615
初心者にその説明しても伝わらないと思う

>>614
松田亮治のくつずれって曲(youtube無かったｽﾏｿ)
http://www.tudou.com/programs/view/djI9KZTjbfo/

↑みたいな歌い方ならありだと思う
多少男っぽさが残るけどこういう心地よい声になりたい

>>616 奈月さん乙ですｗｗｗｗ

奈月はネットで勘違いしてる女の典型例だったな

>>620-621
見えない奈月と戦うのはお辞め下さい

録音してみた
どっちもgodknows一番サビのみ

女声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16582.mp3
地声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16584.mp3

女声の方は、普段の歌い方より若干裏声強くしてみた感じで歌ったけど
ただ下手になっただけの気がする
地声の方はオク下で出なかった・・・すまん

>>623
地声のほうが女っぽくない？

>>623
地声の方が女声っぽく聞こえます。

たぶん強く発声出来てるからかも
女声の方は裏声感強くしてるんだけど、そうすると力が抜けちゃうというか・・・

因みに地声は朴 ？美とかに近いらしい

ろだに上げられないな〜
ＩＣレコーダ逝ったかな・・・

>>623
地声の最初のサビに入る前の部分が１番女声に聞こえるかなって思った
女声のほうは裏声っていうかふにゃってる感じ

>>590
裏声って感じが強いから男だと感じるかな


たまにはうｐ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16632.mp3
前の人の真似でgod knows

声自体があんまり進歩しないので息の吐きかたに注意して歌ってみました
感想とかアドバイスください

>>596
アドバイスありがとうございます
響きですか・・・練習してみたいと思います
基本的に理論に基づいていないので何を練習したらいいのか分からず具体的なアドバイスをいただけてとても助かります

初歩的な質問になってしますのですがミックスとミドルって同じものですか？

>>628
声質はとっても良いと思います。でもところどころ男っぽさも感じます。あとは音程でしょうか。

３週間ぶりくらいにきてみたら、その間うｐられてたのの半分以上が消えてて聴けない；；早すぎるだろーｊｋ

自分の録音聴いてて声より歌い方がキモいことにやっと気がついた。
本来が○→→→なところを○→→？？とへにゃダレるミスが非常に多い。
ビブラート的な美しい余韻ではなくてダレの底だけ男倍音混ざって、
わざとオカマしゃべりした時の「あら〜ぁン」風になるっぽい。
「ツッパるならツッパりきれ。ハンパならやめとけ」
これを心がけて歌うようにしようと思う。

日記帳スマソ

久しぶりに歌えたので評価お願いします

tears in snow
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16742.mp3

前に晒したときに裏声を使うように言われたので裏声っぽく？歌ってみました
my sweer heart
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36872

りゃくさん見てて思ったが身振り手振りでキャラ作りするのも必要だよな

自分が評価するのもなんなのですが

>>634
いい感じだとは思うのですが、所々上ずってしまっているのが勿体無いかなーと思いました
力強く発声しているように受けるので
やさしく余裕を持って同じような声が出せると良くなるのではないでしょうか

原曲もいいですねこれ
真似れるとかわいい声が出来そうです

ふと思うに

練習って、練習って極端な方向に振ってみるのは悪い癖が付いてしまうのだろうか？
大きな声だと上手くいかないが音量確保のために練習してみる、とか
クロすぎるのはマズいが、いったんクロい方向に振ってみるとか。

悪い癖の解消は、実は「開けちゃいけない扉の向こう」にある気がしてならん。

赤飯って人が理想形なんだが、ありゃ無理だわ
地声もかっけぇし

目指すはFripSide。あれできたらなんでも歌えそうな気分。

>>638
よく聞くと男の高音に聞こえてくる謎

実際ああいう声があの人の高音だからかな

赤飯はそもそも歌が上手すぎる
発声が良いから普通の女より高くて通る声なんだろうなー

なんで>>633がスルーされてるんだ。tears in snowいい曲なのに・・・
というわけで感想
サビ付近の高音部は結構いいと思う。逆に低音部は男臭い節があるかも。
最高音が普通に出てるのもいい。
ただ音程が不安定かな・・・特に音程が大きく動くとこで音が外れる感が顕著。
かと思うとなんでもないようなとこでも1/3音くらいずれてるような気もするし・・

やっぱり歌う基礎ができてるとちがうよな

本当に女声うまい奴で男声乙なの見たことないな

>>642
ありがとうございます。原曲いいですよね

音程わかるのすごいです、羨ましいです
やはり低音強化が目標ですね
裏声主体なので切り替えてmid2a辺り楽に出せるようになると良いのですが、
なんとも進歩がなくて悩むところです

>>644
カツゼツとか発声がいい人は女声がどうのよりも声自体がよく聞こえるから
そう感じるんじゃない？

ようやくちゃんとした録り方が分かったのでライン撮り。
よく歌い方がフラットとか言われるので気をつけました。アドバイスお願いします
ライオンは歌い分けしようとして見事に中途半端に…

・ライオン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17112.mp3

・カートゥーン・ヒーローズ　AQUA
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17111.mp3

ああ、ごめんsage忘れてしまった…それだけじゃあれなんで自分を棚にあげて感想

>>623
女声のほうは聞いてて辛そうです。今後地声ベース裏声ベースどちらにするしても、息の抜き方を変えていけばもっとよくなる気がします

>>628
喉を絞るのを意識しすぎて、音を響かせることまで手が届いてないような。
ハミングみたいに鼻腔を使いながら歌えるようになったら素敵かも

>>633
元曲知らないですが、低音キツそうな曲ですね。歌い方が少し固い気がするので、音と音を繋げるように意識するといいかもしれません。元曲がそんなんだったらごめんなさい

>>634
地声と女声が行ったりきたりしてるかも。サビのはじめあたりの声質好きです。高音は音は出てるので、喉で張り上げるより鼻声みたいに抜くと楽に出るかもです。

>>647
あまりアテにならない感想ですが…
声質はラインで男濁りがこれだけ薄れていれば
若干フラつくのを安定させればイイ感じだと思う。
発音にやや男らしい勇ましさを感じる部分があるので
キモくならない程度に女っぽいやんわり？感演出を
意識してみるといいかも。

細く絞るように歌ってみたのですが、
音が上がると突然裏声丸出しっぽくなる…
ご感想よろしくお願いします。
MINE / LINDBERG
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17127.mp3

>>643
でも基礎積んだ人って全部似たような女声に聴こえるという

カラオケにて空間録音したのですが若干音割れと音飛びしてしましました
自分の声なので女声に聞こえるかよく分かりません・・・
感想などよろしくお願いします

ふわふわ時間／HTT
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17236.mp3

永遠の花／石田よう子
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17237.mp3

こんなスレあるんだと思って見てみたら
すごいな、ここまでできたら楽しいだろうな

>>651
歌唱スキルほぼ満点
女に聴こえる度80点

素人評価スマソ

かわいくない

>>651
男にしか聞こえない

もしかして女声スレって限界スレのが会話の内容がまともなのか？

>>656
慢心がないのと謙譲の美徳とがあいまって
それほど限界ではないひとが多いんじゃないかと
そのかわりうpは玉石混淆

タイトル通りどうしたら出せるようになるか、だしね。発展途上でこれから、ってスレだと思うから。

>>656
具体的な技術の話なら限界スレだな。出来ないからこそ技術的な話も盛り上がる。
ココはどちらかと言うと判定スレみたいな感じだし。
あと玉砕予定の音源なら裏声スレだ。女声でなくても裏声として評価してもらえる。

そうだっのか、俺のスレの認識が間違ってたみたい
変なこと言っちゃってスマンね

女の声に聞こえるって相当凄くなきゃ無理だよなぁ…

限界スレなんてあったのか

男が裏声で歌うスレってのもあったのか・・・ここしか見てなかった・・・ｗｗ

限界スレってどこ？
よかったら誘導してもらえませんか・・・

この板だから限界で検索すればよろし
/1300472790/

mid2C付近って声量出しにくいんだが、みんなどうやってしのいでるのん？

>>653
ありがとうございます！
まさか歌唱力を褒められるとは思いませんでした
声質はもっと精進します

>>654
これは僕へのレスですよね
女声には聞こえるかもしれないけど可愛くないということでしょうか？

>>655
そうですか
のどを絞れば声が細くなってもうちょっと女声らしくはなると思うのですが１曲通して歌えないんですよね
まぁその時点で出し方に問題があるのだと思うのですが・・・

とりあえずこのまま試行錯誤してみようと思います
また音源を晒すこともあると思いますのでそのときはよろしくお願いします！

最初からミックスorミドルで歌うか、ミックス張り上げか、無理してヘッドに持っていく

女声ってミドルの更に上って感じだよな
裏声はもちろん入らないで
高さっていうより響きなんだよ

高さじゃないのは分かるんだけど自分的にすんごく高くして録音するとフツーくらいだったり。やっぱ録音してどの高さが聞ける所かなって探すのが大事だと思う。

これから始めようと思うのですが
とりあえずクロちゃんを目指せばいいのでしょうか？

メラニー法を使い続けた所為で地声が変わった人いる？
演歌の人のやり方でやってて、喉仏を筋肉であげるなら
唾を飲み込む時の喉を維持した方がいいかなと思ったんだけど、
喉仏が上がりすぎてずっと引っ込んだ状態になったり地声迷子になったりしちゃうのかなとか考えちゃう

地声まで影響するのは普段から女声で喋り続けてる人。
歌で使う程度なら何も影響しない。

女声で歌う練習続けてると普段地声で喋るのが
ちょっと辛くならない？変に喉が疲れやすいというか。

ちょっと辛くなるけど一晩寝るか二時間くらい男声でしゃべってたら治る

自分の場合はそれが慢性的になっちゃってて
地声の低い周波数の響きが喉にイガイガ刺さる感じで
長時間喋ったあととかガラガラして辛い。
感覚的には無理に低くドスを効かせて喋ってるような
それが本来なのに本来でないような作ってる感じ？
ちょっと大袈裟だけど、まさか声変わりから今までが
実は逆に低く作ってたんじゃないか？と思えてしまうような…

>>675
俺も似たような経験はあるけどたぶん今までの発声が最悪だったのに気づいただけだと思う
俺と同じならたぶんあなたも周囲の人と比べてかなり声が低いんじゃない？

昔のようにしゃべると辛いだろうけど楽な喋り方に変えると
以前よりイケメンボイスで、声も通るし、抑揚もつけやすくなってるんじゃないかな
気を抜くと女声になるとかなら問題だけど、俺と同じ症状ならいい変化のはずだから気にしなくていい

>>676
そうかもしれない。
そういえば普通に男性曲歌う時も鼻声っぽいのがだいぶ改善されたし。
過去、普通に喋ってるときに
「ボソボソ喋っててきこえない」とか「なんかムカつく」的なこと
言われて凹むときがたまにあった…
一番キツかったのがバンドやってる女とカラオケ行って
「下手じゃないけど声が駄目」と言われたこと。
ああ、オレの声は歌向きじゃないんだ。ずっとそう思ってたところで
最近ネットで知ってハマった女声。
裏声はそこそこ出るけど糞声らしき自分がやってもキモいだけだろな…
でもこれは出来たら凄く楽しそう…
そこに某有名女声主の格言「声は変わるんじゃない。変えるんだ」
が背中を一押ししてくれた。

なるほど地声も同じ感覚で変えてしまえばいいんだね。
女声修行ってプラス効果ばかり。素敵すぎる。

何その通信教育の怪しげな体験談みたいなノリ

俺も思ったw

君も女声で人生を変えよう！！

今なら、ひと月たったの１０００バーツ！　その上なんと青汁付き！
http://www.youtube.com/watch?v=cmenDj1WLtw&NR=1

寝て起きて自分で読み返してもそう思ってワロタ
うさんクセー雰囲気満点…

声高くするにも女声の位置ってのがあると思うんだけど、なんかコツないかな？地声アプローチからのナチュ声が目指してます。

ナチュやってるけど、自分は地声の1オクターブ前後上かなー

アッコに女声で歌うやくざっぽいのがおったｗｗｗ

僕も女声やって背もぐんぐんのび太氏友達もできたし
めでたしめでたし

そばかす
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17591.mp3

上達したような気がする。たぶん。
自分じゃ分からんので評価よろしく。
エフェクトは+3くらいと思う。

自分は地声アプローチだと水樹奈々や中森明菜で裏声アプローチだと坂本真綾やfripsideになるかな〜

>>688
裏声アプローチのやり方を具体的に教えて貰いたいです

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17561.mp3
歌詞とか間違ってますけど女声に聞こえますか？

>>525, >>525
声量が全体的に小さいのが気になるが、レベルの問題かもしれないので、言及はさける。
以前とくらべて喉閉めが相対的に減少してちょうどよいバランスになったのではないかと思う。
しかし、個人的にもう少し声量の増減がほしい（メロ・サビのレベル差）、。しかしいまの、まま
でさらに声量を増やすと>>690のような、感じに近くなるかも
>>690
裏声成分が強すぎる気がするが、声量があるし、こういう声を目指しているのであればOK
もう少し、ナチュラル側へシフトしたいなら喉閉めの位置をもう少し上（口側：下の付け根位
の位置）にして、加えて自然な息の流れを作るとよいかも。
例「ムーンライト伝説」
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17718.mp3
そうするとこんな感じになるかも。目指す方向も違うかもね。

>>525>>687　でした。
>>688の水樹が聞きたいです。Upしてほすぃー

裏声でスカスカだった声を地声寄りにした
宅録で少しエコー入ってるけど、女声か評価お願いします
Nobuts!（音量大きいかも）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17730.mp3

>>693
女声に聞こた
だけど鼻声というのか鼻にかかった感じがしたかな

>>691
評価ありがとうございます！
私もナチュラルな感じも出したいんですけどね。。。
でも、私の場合、閉鎖以前に喉の筋肉が未発達すぎるかなと自分で思ってます。
ミドル抜きで自分の地声を女の人の地声域まで持っていけば、かなり違ってくると思ってます。
ちなみに今の地声の限界がコレっす↓
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17863.mp3

サビとか音域届いてないところは裏使ってます＞＜
必死感がヤバいので単純に音域拡張が必須ですわ。

>>12>>691
ご意見ありがとうございます。
声量はこういう掠れ声なので、なかなか喉に引っかけるような太い声出ません。
練習して喉鍛えるしかないんですけどね。
それとご指摘どおり、あれ以上裏声の低音領域で声量上げると喉が裏返って男声丸出しになります。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17864.mp3
最後に一曲。最初だけ女っぽいかな

695さんや691さんのムーンライトのような低い女声が出したいのですが
これは喉締めで裏声と地声でミックスしてるのでしょうか？
自分が歌ったのをアップしますので聴いてください＞＜
前半の歌はキーが低めで女声が難しく、
地声を多めにしているのでキモ声になってしまっています。
後半は歌いやすいキーで裏声率が高いので女声に
聴こえるかもしれません。アドバイスよろしくお願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17870.mp3

>>697
ムーンライトは、ミドルで歌っていますが、チェスト⇔ヘッド、チェスト⇔ファルセットでいくと
後者かな。下から全部つなげると、>>695(前の方のチェスト)→>>691→>>690というミックス
ですね。691の地声を練習して、いまの歌声にミックス（ボイスミックス）させるといいと思います。

>>698
アドバイスありがとうございます。自分の声がチェスト、ミドルだか
理解しなければいけないですね。ムーンライトはファルセットも混ぜてる
のは意外でしたね。地声混ぜないとどうしても声量がでないし、やはり地声
練習が必要なのですね。

やはり低音をどう出すかで悩んでる方が多いのですね。
自分も同じで、低音は普通の男声になってしまいます。喉仏はあげた状態を維持するのでしょうか。

My Revolution（Aメロが低く声が戻ってしまいます）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17945.mp3


裏声アプローチで歌ってもこれからどのようにしたらいいか悩んでます。
もう少し声を細くした方が女っぽく聞こえるんでしょうか？

暁の車（全部裏声アプローチ）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17942.mp3

>>697
私の場合は単純に喉開いて地声出してるだけです。
特にミックスとかミドルとか意識してないですね。できないので。
てか、私の音源、普通に男の声にしか聞こえなくないですか？
あまり参考にしない方がいいかとｗ

>>697
前半の方がいいと思います。

>>701自分はお姉さん声に聴こえたのですが、しかも喉開いていていて
地声なのですね。これがヘッドというやつなのでしょうか・・・・
>>702前半の曲の方がよかったですか！
普通にキモ声かと思っていたのでうれしいですね。
このまま声量を大きくするようにしてみようかと思います。
アドバイスありがとうございました。

>>697>>690
低音部に関して参考音源を挙げますね。
上級者は、これで？とおもうかもしれませんが、私もまだまだなので、初学者のためにという
事で御容赦を　（さらによい参考例があれば聞きたいです。）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18055.mp3
ブラックロックシューター　メロ部
一部：男声　ミドル　二部：女声地声（練習中）　　三部：女声裏声

低音部を歌う方法は2種類あります。
一つは、裏声で歌う場合です。これは自分はよくやっております。
ムーンライト伝説もそうです。これは、ファルセットに地声成分をまぜて行っております。
（低い裏声を男性声で練習する必要があります→自然に出来るようになったかな）
もう一つは地声アプローチです。これは練習中ですが、まず男性声を張り上げもしくは、
ミドルで歌います。そして、音程を維持しながら徐々に声量を下げていく方法です。
参考音源のはまだまだ男臭さが残っていますが、これは話し言葉の女声で実践されて
いるようです。　これだけでは、少し優しい男声に聞こえるだけですが、そのまま、サビへ
通常の女声にボイスミックスしてつなげていくと女性が歌っているように聞こえるえるよう
です。よくピコさんとかが、時々男声に聞こえる時がありますがそういうときなのでし
ょうかね。
>>695の前半部は、たぶんこちらでしょう。
前提条件として、該当音程より高い音階を男声ミドルあるいはヘッドで歌える事が必要です。
（筋トレに相当）その後該当音程を少ない声量で歌うには、>>701にあるように喉
を開いて力を抜く必要があります（リラックス）。筋力を鍛えて初めて、余計な力を抜ける
ようになります。僕はこの状態でを目下練習し始めました。

もう少しましな女声地声の音源がありました。
ポニーテールとシュシュ（メロ部ね）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18056.mp3

>>704　ブロックシューターとても参考になりました！！
女声地声と女声裏声はこんなに違うものなのですね。
自分はどちらかというと女声裏声（ファルセット＋地声）なのだと
わかりました。女声地声は声量を下げるとありますが、
最終的に声量はどちらの方が出るのですかね？
ポニーテール自然に女性の声に聴こえました！
自分もこれぐらい歌えれば・・・・
そして歌をうまく歌うのがかなり重要ですね。
早速ひとからいってきます！！　台風だけど大丈夫だろうか・・・・

前スレで「奇形声」の評価をいただいた者です。
なかなか奇形声からは脱出できそうにありません。
高音部がキーキーカーカーするのを改善するのが目下の目標です。
アドバイスあればお願いします。

なおカリカリしたノイズは、マイクがここ数日の大雨の雨音を拾って
しまったものです。申し訳ない。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18084.mp3
ブラックロックシューター

U&I
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18115.mp3

裏声よりの声に地声成分少し加えたけど、駄目だわ。
安定しない上に地声成分が含まれてる感じがあんましない。
豊崎みたいな可愛らしい地声を再現できる人いたら教えてください。

>>707
すまんが、どんな声だよと思って聞いたら納得してしまった

もっと力抜いたらいいんでない
へんなところに力が入ってる印象
抜けないんであれば裏声の修行不足か？

まぁ的はずれな意見だろうから聞き流してくれ

鯨/Buzy
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37156
久々にうｐ。たぶん地声から。高いところは裏声かもわからん。だれか　ひょうか　たのむ

>>708
こもってるのが強くて裏声っぽさがかなりある。鼻詰まってる感じも

>>707
無理して変な声出そうとしてる印象

>>705
わかんないごめん

>>704
二部？ってところでところどころ女っぽいのが出てる気がする。でも鼻詰まってる感じが強くね？
あと声の出し方がなんか男っぽいところがある気がする

>>700
全部男の裏声に聞こえる

このスレの住人ではないけど他スレで女？って聞かれた音源貼ってみる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18005.mp3

>>704
とても参考になりました。いつも詳しくありがとうございます。

>>707
僕も普通に出すとこんな感じの声になるので苦しみがよくわかります。

>>708
>>690を聴いた時も思ったけど、愛生っぽさがすごくでてると思いますよ。

>>710
評価ありがとうございます。客観的な意見がもらえてうれしい。
クソ下手な僕が意見するのは恐縮ですが、>>707さんの進化系といった印象を受けました。

>>711
確かにカッコイイ系の女性に聞こえる部分がありますね。
だけどシャウトも歌唱力もマジでカッコイイ。
自分もHR/HMから女声にやってきたタイプですが、
あなたが女声に挑戦したら目覚しい成長を遂げると思います！

>>707
地声アプローチですね。多分男声で歌った場合、喉締めでやっと出せるのでしょう・
704でも書きましたが、このアプローチは、男声閉鎖で出せるー３音階までが限界でそれ
より上の音階では誰でもこんな感じになります。
選択肢１、ミックス・ヘッドボイスを練習してから女声とらい
選択肢２、低い曲に変更（Gundam X：Romantic modeでアップしてみてください。)
選択肢３、まず裏声アプローチ
ミックスは裏声アプローチ後の方がよいかもで
選択肢3→1と並列して選択肢2が妥当かな？
>>708
延長線上に豊崎があると思います。もっと力を抜いて
>>710
視聴ありがとうございます。鼻声少し修正してみます。
地声アプローチの進化系だと思います。ぼくもこれくらい出来たらいいのに、、
低いところが男声、中音で男成分がぬけて、高音は女地声になっていますね。
どういう感じで、声を出しているのですか？教えてください。
教育的にわざと男性地声をのこしているかもしれませんが、
低音の処理はウィスパーで逃げると女性らしい感じが低音でも出せそうです。
>>710
ミックスすれですねw
Superflyのような声で素敵です。多分エッジを抑えた声だから人によっては女性にも聞こえる
のでしょうね。ハスキーな女性たとえば中島美華もいけそうです。一つの方向性として女声に
目覚めて見てはいかがでしょうかw

>>706
声量に関して
地声は、当初かすれるくらい低い声量でかすれない練習をするので、減らす事が目標
裏声は、小声の方が澄み切っていて、声量をますごとに倍音が入るので、増やす事が目標
最終的には、同じ程度の声量になるが、まだ倍音が出るより、男性らしいエッジが出る方が
ハスキーボイスらしい女性もあるので、ましな事を考えると地声の方が声量を出しやすいと
言えるかな。倍音は、オカマ声らしく、聞き苦しくなると思います。

女声目指してみようと思います
浜田麻里とか歌いたいけど高音が絶望的だからとりあえず保留して
最近気になってたSuperfly練習してみようと思います！

堕ちたなw

>>712,714
ありがとう。難しいことはよくわからんけど、
俺のはほとんど普通に男の歌で高温出すときの形と同じ。変えてるところは少しのどを横に広げてるイメージ
男の声は縦に広がってて、女の声は横に広がってる感じしない？なんとなく
あとは、声量多くしないとこんな声でない感じ？説明難しい。ごめんね

>>711
たぶん元の声質が女性声っぽいんだと思う。練習とかしなくてもそのままなりそう

このスレでは有名なのかもしれないけど、最近知って衝撃を受けた。
これはどういう出し方をしてると思いますか？声が綺麗すぎ歌うますぎ。

http://www.youtube.com/watch?v=c8YFFbeZ4Vw

>>694
ありがとう
鼻にかかってる感じをなくすようにしてみます

>>715コメどもです！裏声はたしかに声量ますとキモ声
になりますね、地声方向で頑張ろうと思います。
今日ひとからいってきましたが、撃沈でしたｗ
>>719これはもともとこういう声をしているのでは・・・・・
天然ってやつだと思います。でもすごく参考になりますね。
歌のレベルもプロ並なので綺麗ですよね。

演歌ということで
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18183.mp3
一年以上前に裏声前回で歌ったやつで、地声並みに
声量は出るのですが芯が無くノッペリ
していて２、３回歌うと喉が枯れてしまいます。

オフスレ２がたってます
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1316252970/

「奇形声」です。
皆様のご感想、アドバイスありがとうございました。

>>714
　ミックスヘッドですか。選択肢１，３を試してみます。

評価したいしされたいけど、ずっとホストごと規制くらってるはずなのでテスト
書き込めるようならうｐ

一年ぶりくらいに音源とってみた　相変わらず滑舌悪いわ
練習だけはしてたけど、少しは女っぽくなったかのう

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37223
鳥の詩

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37222
化物語の羽川ＯＰ　あと普通っぽい喋りをしてみた


>>693　NoButs!
全体的に歌慣れしてない女子っぽくておｋ
ただし部分部分で鼻へのかけ方がやりすぎ+地声の男らしさ出しすぎ部分があって　そこでちょっと男っぽすぎてる

みつめての「つ」付近とかおもてならＧＯの「も」付近とかがそう　

>>711
ハスキーな女性っぽい　昔の女性歌手にこういう人多かった
個人的には両声類女子が出してる声っぽいときが時々あって　うらやましかった
けど一般の人から聞いたら「え？」って一瞬なるけど「男だよね」って感じじゃないかな

鍛えればカラオケで裏声アプローチで歌ってもサビとかで音声に負けなくなるの？

なるといいな
ガイドメロディに圧倒される泣きたい

>>726
裏声から練習してるけど、サビの音程ぐらい高いなら声量も確保できると思うよ。
あと、声量が足りないならハウリングする限界までマイク音量を上げる手もある。
低音が欲しい場合は結構マイク音量を上げてるかな。

録音すると、声に比べてBGMがやたら小さく録音されるんだけど…。音量は音楽をマックスに声は半分くらいにしてるんだけど。AUDIOCITYでやってます。どうすれば良いのかな…？ソフト変えるしかないのかな？

日本語でおk

>729
自宅で録音するなら、オケと歌声は別録りするのが普通。
オケはファイルとして存在してるなら、wav、mp3、mp4、avi、wmv、wma等々、
ある程度のファイル形式はaudacityで認識出来るはず。
オケをaudacityに読み込ませて録音を開始すると
読み込んだオケを再生しながら別トラックで録音が始まるから、
録音が終わった後にオケのトラックと歌声のトラックの音量を調整してあわせればいい。

と、ここまで書いて気づいたけど　AUDIOCITY？ AUDACITY ではなく？

>>731
ありがとうございます。あw AUDACITYでしたっけね、すみません┗|°Д°*|≡|*°Д°|┛読み込ませるってことができるんすね〜。機能分からず…orz。やってます。

今フジのモノマネ番組で小柳ルミ子のモノマネする男性が出たんだが声が綺麗過ぎる。地声はちょっと高いくらい
やはり歌自体が凄く上手くて安定してる。こういうのもしっかりとした発声を土台としているからなんだろう
本当に上手い人はこの手のスレでうｐする必要もなくニコとかこえ部とかはたまたテレビとかすでに別の場所からスタートしてるんだろな

そりゃ女声で喋ったり歌ったりしてる男は何十年も前からテレビとかに出てるさ
それも、何人もね

日テレにも今出てたな、男声と女声を切り替えられる人
オペラ限定だったけど

>>725
ちょっと女っぽくは聞こえるけど、裏声な感じかな。
もうちょっと声にまるみがあった方が女声らしく聞こえる気がする。


裏声で変な癖がついたので、なるべく裏声にならないように歌ってたら急にこんな声がでた。
不安定だけど女声っぽく聞こえるかな？
もしよかったら感想とかアドバイスください

メルト
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37385

>>736
声質自体は、まあ女声に聞こえなくもない
でもその前に音痴を直した方がいい気がする・・・

>>736
女声っぽいし、裏声に聞こえる。

>>736 女声になってますよ

相変わらず歌うと１番と２番の最初のタイミングがズレる・・・

時を刻む唄
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19187.mp3

サビのハモりと低音の音が消せなくて残ってしまっています
女声に聞こえるようにはなっただろうか　裏声です多分

>>736
声に芯が無い
これで女に聴こえる人がいてびっくりした

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19211.mp3
サウダージ

クロっぽいでしょうか？
アドバイスおねがいします。

>>741
非常に良いのではないでしょうか。特に気になる所もありません。

色々とコメしていただき、ありがとうございます。
>>737
急に出せた声なので、まだ音程とか声がうまくコントロールできないので練習し直してきます。
というか未だに自覚的に出す事すら出来てないので、まずはそこから・・・
>>738
女声っぽいけど、やっぱり裏声ですか・・・orz
裏声だと芯がないように聞こえちゃうそうなので、もうちょっと地声に近づくように頑張ってみます。
>>739
女声に聞こえる人がいて嬉しいです。
安定して声は出てるけど裏声かな、低音は逆にちょっと女声な感じがしました。
まあ自分も経験浅いのでなんとも言えませんが・・・
>>740
人によって女声に聞こえたり聞こえなかったりするんですね。
とりあえずこれからはこの声に芯を持たせる方向で練習していこうと思います。

始めましてお邪魔します。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19228.mp3
歌唱力が、無いかもしれませんが・・初音ミク　トリノコシティ　を、歌ってみました。
最近裏声と、地声を、ゆっくり鍛えてるのですが。
この、私が歌った歌は、ちゃんと、歌えるでしょうか？
一番が、裏声で、二番が、地声です。
それと、個人的に、早くビブラートを、覚えたいのですが。
何か、良い練習方法などあるのでしょうが？


では、長文失礼しました。

>>741
ありがとうございます。自分では女声とは程遠く感じるのですが、もう少し客観視できるよう頑張ってみます

>>744
自分とは対極のタイプなのではっきりは言えませんが、
もう少し力を抜いて歌ってみては如何でしょうか。
余分な力が入っている為に、折角肺から送り出された息が上手く声に変わっていない印象を受けます。

ビブラートは腹式呼吸を鍛えると自然にできるようになるそうです。

Ｕ＆Ｉ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19259.mp3
前よりは上達したかな？
でも愛生には程遠いわ・・・。

744の、者です。
>>746さん、アドバイスありがとうです。
頑張ります！

複式呼吸を、鍛えるですか・・、毎日複式呼吸を、心がげてみます。
本当に、ありがとうでした。

試しに歌ってみましたがこの出し方で練習してて大丈夫でしょうか
magnet
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19476.mp3

地声若干高めで裏声で女声やるとアニメ声になってしまうのだが、倖田みたいな声出すのは不可能かな？？

倖田來未を裏声でだそうとするのが間違いだろ

低い女成分ってどうすれば出せるんだろ。下げればショタになるし…どんな練習が良いのかな。

>>751
じゃあ地声から出すの？ますますわからん
どうゆう練習すればいい？

>>752
ある程度ミックスが出来るようにならないと低音は辛い。
強い閉鎖により声を細くしたまま伸展を弱めて音程を下げるのがコツ。
これが出来ないと低音に行く程男の裏声に近くなってしまう。

>>754
ありがとうございます。閉鎖してからの微調整ってとこですかね。普段なんとなくここかな〜みたいな感じで出してましたがもっと考えながら出してみようと思います。ありがとうございました。

>>711
最うｐお願いしたい

てかいつからｗｋｔｋの流れになったんだよ…音源まとめ聞き出来ないじゃんかぁ
やみきただろぉぉぉぉ

ｙｍｋｔが重かったからみんな離れた

ｙｍｋｔ最近軽くなったような・・・
みんな離れたからか。

やみきた鯖が軽くなったって書いてあったよ

なるほど

>>750>>751　　　幸田未来「Real Emotion」
裏ベースか地声ベースかはこのみかと両方歌ってみました。裏の方が女性らしいけど地声を
まぜないとオカマチックですね。地声の方はまだ低レベルですので、男臭さが抜けません。涙
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19665.mp3　　（女地声）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19667.mp3　　（女裏声+少し地声）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19664.mp3　　（男）
>>753
女地声は、ふつうよる喉仏がおがるので、閉鎖が男声よりかけずらいので、通常男声のミドル
域より相対的に低い音域しか出ないと思っていますので、高さが出ない場合は、まず
男声で希望の高さ＋３程度の音程が出るのを目指すのがよいと思います。
当然女裏声に地声をまぜるのも同様の声がでている必要があるので、同じです。

誤字ひどい
ふつうよる喉仏がおがるので、→
正：女地声は男発声より喉仏が上がるので、

>>762
すごい。でも男の方を聞いたらミドルが完全に出来てるので俺はまずミドルの完成度を高める必要があるのかも
ちなみに裏声の方、倖田とは程遠いですがリアルに女に歌ってもらうならこっちのがエロくて好きw

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19698.mp3 Lost my music
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19701.mp3 ふぃぎゅ＠

女声続かないから地声に変えてます　ごめんなさい
こんな声の女いるわけないおｗｗ

>>741
早口なところで発声が不安定になっているような
ゆっくり歌うところは綺麗に聴こえるから歌う曲を変えてみた方がいいのでは？

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37509
メロスのようにーろんりーうぇいー　某アニメの企画のほっちゃんバージョン

ヒトカラでノリノリで歌ってみた
音程は置いてきたこれからの戦いについてこれそうにない

女声でもビブ入れれるくらいの余裕が必要なんだよな
そこからアニメ声にすると

【女声】異性声カラオケオフ【男声】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1317641443/l50

過疎ってるね〜。
とりあえず今日の成果。

春風（裏声）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20275.mp3
ＴＡＯ（地声・裏声）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20276.mp3

ミドルだせないとどうしようもないです。

>>767
犯せるレベル

>>767
このカバー歌う人初めて見たような気がする……
なんとなく井口カバーを歌ってみたが途中歌詞間違えてうだうだしてるところがあるけど気にしないで
ドリームシフト
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37683

>>772
まぁ犯せるレベル

久しぶりに聞いたらライジン｢オー｣は上がるんだった……なぜ下がると覚えていたのだ
>>773
ノンケなんでノーセンキュー

俺も犯されてぇ

死んでも嫌だな
マジキモい

マジレスw

仕舞ってあるんだぜスレはここですか？

喉を絞めすぎると高い音は出るけど響きが濁る
だから鼻にかかる感じを意識してそこに女を集中する 喉は30パーセントくらい余力を残す感じで抑揚とビブラートを意識
もちろん全部ミックスで出すっての前提で

さっきテレビで見たのだけれど、ものまねタレントの青木さんすごかった
親子でやっているのもすごいなぁ

地声をベースに混ぜてみた。
声の質感、声量が以前より良くなったような気がする。

そばかす
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37833
雪の華
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37834

>>781
そばかすの方は音量が少ないので、判断しかねるが、地声を足しているよりは、裏声
倍音を足しているように聞こえる。だから男臭さがでてしまってます。
アドバイスとして雪の華で、
「今年 最初の雪のはなを」の「なを」の裏声部分を覗き、ファルセット以外で歌えるよう
になってください。その発声方法を応用して裏声に地声を足してください。
ファルセット以外で歌えるのがむずかしいならまず。−４キーしてください。
この高さなら、ミックスが出来なくても歌えると思います。
そこで、むりなく歌えたらー３−２と上げていってください。無理はぜったいに禁物です。
のどの違和感があったらすぐに２−３日休んでください。

いいわすれたけど男声でね。
例）http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20913.mp3
↑耳で聞きながら歌ったので、歌詞とか音程が申し訳ないんで、明日に消す予定です。

>>12
ご意見ありがとう。
地声混ぜで男臭くなったのはまあ仕方のない事ですね。
これはまあ、地声を鍛えてエッジ取っていく他無いかと思います。

ヘッド？は２回しか使ってないと思われる。
他は普通に高い裏声。
ちなみにキー＋２以上じゃ無いと声裏返って歌えないのです。

高い部分「思い出はいつも綺麗だけど」すごくかわいい感じだと思います。
メロ部分は低いので、裏声が裏返って、表になってしまうのですしょうかね。

>>780
ツートンさんやヴぁいね

青木隆治は、すんげぇ上手いんだけど
青木隆治だと分かっちゃう地声成分がどの声にも残ってるのがもったいない

>>12
たぶん勘違いされてると思うので、
雪の華は裏声ベース（女声？）で歌っています。
地声っぽい声も裏声の一番低い所で発しています。
だからキーが低いと声が地声に裏返るのです。
>>785
もう一段階上まで行きたいな。
裏声が低いと極端に男が出ますね。
低いところも集中して鍛えるか。

>>787
低い裏声は、裏声に地声ミックスが必要だと思いますので、男性地声を該当音域を鍛えた
らいいのでは？という意味です。わかりにくくてすいません。

補足：低い裏声は、男声のミックスのエッジをとった声に近いと自分では認識しています。

>その発声方法を応用して裏声に地声を足してください。
あ、成る程
すみません。
キー上げの練習は役に立ちそうですね。

声の響かせる位置がよくわからない
地声だったら前歯の裏の辺りとかを意識して出してるんだが
上手い人って大体どのあたりで響かせてるの

>>791
うなじ

久々に来れたから流れ無視してうｐ
千本桜/ボカロ
宅録夜中で声量抑え目で歌ってます、一応音量注意
若干女声を意識した裏声重視のミックス（多分）と低音（男声（サビ１のみ）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37948

こっちは、喉の一番楽な地の歌い方（多分ミックス
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37949
変な癖がうざったいのは、声量押さえてるの誤魔化すためです
多分普通に歌えば自然な感じに歌えると思う
前にうpしたgodknowsまだ残ってる・・・（pass忘れ

>>792
うなじに意識集中したが声が細くなって通りはよくなったがどうしても男だわ

>>794
女声は数え役満と思え、要素のどれか一つ満たすだけじゃ女声にはならん
とりあえず細くなったんならその要素をキープ、さらに別の要素を探して組み合わせい

>>795
ただし本人にはどれが役になるかもわからない状態

>>793ショタ声っぽくてなかなか良いですね。若いのでしょうか？

低い裏声に挑戦してみました。地声ミックス出来てるのでしょうか・・・
698で指摘を受けたとおりボイスミックスして、うなじ？をイメージして
歌ってみました。
ためしに純女と比べてみました。結構まねたつもりですが・・・・・
前半純女です。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37975

>>797

非常に良いのではないでしょうか。
詳しいことはよくわかりませんが好きな声のタイプです。

裏声から抜け出せないので、声をいろいろ変えてみたりしてるのだが
いまいち女声への方向性が掴めないです。
ミックスとか言うのが出来ない

悦楽カメリア
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38020
Utauyo!!MIRACLE
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38021
White Love
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38022

>>798　良いといわれたの初めてなのでうれしいです＞＜
低い女声は、聴き方によっては、オカマ、キモ声にも聞こえてしまうので
安心しました。ただ純女でもカマっぽい声の人いますからね。微妙です＾＾

>>799　アドバイスできるようなレベルではないのですが、
White Love低音が地声＋裏声　高音が裏声と
なってるように聴こえますね。全体的に裏声が強いので
男成分が出るのを覚悟で地声を多く入れた方が良く聞こえるかもしれません。自分は高い裏声をほんの
少し混ぜて、地声を多く混ぜる感じで歌ってます。裏声3：地声7ぐらい
でしょうか・・・・

>>797
非常に良いと思います。綺麗な響きですね。かなり前半の女性と似ていると思います。
高音と異なり低音になると、同じ共鳴の位置ですと鼻声が強くなってしまいます。
客観的に聞くとわかると思いますが、高音は鼻声が女性らしさになりますが、
低音は違和感につながってしまいます。低い個所は鼻声を出しにくいように
気を使うとよいと思います。また咽頭のちからの入れ具合は、
低音になるにつれて少し緩めるとよいと思いました。

>>799
裏声は十分に育っているので、
782にいったのと同じ感じで練習するとよいと思います。
ビブラートを多様しているように聞こえます。ロングローンの箇所のみにするとよい
アクセントになると思います。

と上から目線でアドバイスしつつ低レベルのうpをする

level5-judgelight-　（裏声成分＜表声成分）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21439.mp3
エウレカベイビー　（裏声成分＞表声成分）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21440.mp3

なんかね駄目だし、全体的にカマです。セリフが一番終わっている......orz
エウレカベビーは、ラスサビは地声ベースで歌っているけどどうしても高音
になると喉閉めになってしまうし。

>>12　アドバイスありがとうございます！！低いところは鼻声しないように
するのですね。最近なんとなく鼻にかけてるとか分かり始めた感じです。
地声での音域がまだ狭くて、特に裏声を＋するとさらに狭くなってしまいます。
高音になるほど力が入りすぎているのか、裏声のミックスがうまくいかないですね。
level5-judgelight-聴きましたがこれぐらい高音（ヘッドボイス？）が地声ででればよい
余裕があり、うまく歌えそうですね。地声って腹式でひたすら高い歌歌えば
でるようになるのでしょうか・・・・　最近腹式を心がけてます。

>>800
確かにWhiteLoveの低音部分は混ざってるみたいですので、
このキーを中心にして混ざる部分を広くしていこうと思います。

>>801
自分の音域はこんな感じ（安定して出せるのは1、2音狭い）なので

地声lowG--------mid2G
裏声　　　　　　mid2C-------
　　　　　　　　　↑
ここら辺に調整して混ぜる練習をしてみようと思います。
ビブラートは勝手にかかるようになってしまったので
多用しすぎないよう気をつけたいと思います。

文字数制限にかかった

ミックスhiA〜がでないのでいつも裏声に逃げてました。
地声はこんな感じなんですけどうまく混ざるようなるのでしょうか？
悦楽カメリア（オク下地声）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38066
Utauyo!!MIRACLE（オク下地声）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38067

アカペラです、すいません。
ここらへんなら聞こえなくもないとかあったら教えてください。
ジュディマリのそばかすです。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38083

>>806
普通に上手いと思った

あとは声量がある状態で
何処までいけるかって感じです

>>805　オク下地声　ここまで低い音域だとミックスしても女声にはならない
と思います。オク下ではない地声で出した声にミックス
すれば自然な女声になると思います。一般的な女性の音域がmid2A〜hiD
のようです。完全地声は出せないと思うので、その音域をミドルやヘッドボイス
などを活用し、芯のある地声っぽく出せるようにし（この時点で女声に
聴こえる人も中にはいますね）そこにさらに閉鎖など
で男成分を減らし女声成分をミックスする感じだと思います。
歌いたい歌をある程度、地声で歌えないと自然な女声にはならないと
思います。

私にハッピーバースディ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38140

３０歳になりますた。
地声と裏声がアンバランスすぎると思う今日この頃。

>>687
改めて冷静に聞いてみると酷いな〜と自分で感想してみる。
たぶん地声で歌ったらすごい下手糞。

車の中で延々と地声、裏声の研究をしてみた。
地声で上手く歌えないものは、女声でも上手く歌えないようです。
地声の影響で発音が何かしずらかったり、つっかかるような感じになる。
ちなみに演歌みたいなスローな歌がとても歌いやすかった。
速いテンポだと地声が付いていかないからかと思う。
かわいい女声の歌は大概テンポ速めだけど、地声が慣れるまでスローで
歌ってみるのがいいかもしれない。

>>807
ありがとうございます。
声量が出せるようにがんばります、

まずは男声で終わらない物語を歌えるか
まずはそれからだ

>>812
ぐぐってみたけれどラッシーの曲でいいんだよね？
気に入ったので練習に使わせてもらおう

>>812
なんか目標になる男声うpがほしいな。高音部の

歌の低音部のガラガラを消すには優しくそっと歌う事以外に何か心がける事はある？

終わらない物語を男声で歌おうと思うとどうしても高音部分でミドルを使わなきゃいけない
その繋がりを上手く付けれるかだ 裏声だとそれが損なわれる

FM横浜にピコ生OA中だわ

>>813-814
>>812じゃないけどこっちかもよ？
井上望 も〜っと!おジャ魔女どれみ 挿入歌

それそれ

>>816
ミドルは反則かな。
女と喉の構造が違う以上、まともに地声で歌えば喉痛めるだけ。
地声喉の上部分を意識して発声すれば喉にも負担は少ないし、
慣れてくれば力まない自然な発声が出来ると思う。
力まないで発声するのが重要だと思う。

つまりそれがミドルだろ

ミドルとミックスは定義が曖昧すぎてよくわからん

>>815
低音がどのあたりを指すのか分からない
mid2Cを下回ったあたりからガラガラ言い出すと思うけど、
喉にぐっと力を入れて抑えるしかない
抑えが足りないと喉がぶるんってなる

もっと下のmid1Cとかを言ってるなら、ガラガラを抑えるなんて多分ムリ

そういえば、オレもミックスとかミドルとかよく分からないお（´・ω・｀）

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38254

↑↑↑
アカペラで適当に歌ってみた、女声として歌ったんではなく、
あくまで自分がこの高さの音を出すのにナチュラルな出し方をした
これはミドルなの？　ミックスなの？　それとも全然違うもの？

ミックスもミドルもくくりで言うと同じことだよ

>>823
mid1Cとかそんな低い声出ないよｗ

200Hzぐらいの声かな。力入れると逆にガラガラしてこない？

「チェスト＋ミドル＋ヘッド＝ミックス」の解釈と「ミドル＝ミックス」の解釈があるな。
実際歌う時はミドルが大半を占める事になるのとミドルが出来ればほぼミックスも出来るので
オケ板では前者の解釈が多いが後者の解釈も間違えではないと言える。

>827
俺は

「チェスト｜ミドル｜ヘッド」の換声点をスムーズに切り替えられる
　or
「チェスト｜ミドル｜ヘッド」の声質の差があまりない

な状態がミックスだと思ってた。
だからミックスの方はより細かな声帯のコントロールが必要なんだな・・・と思ってたんだけど
この考えは間違ってたのか(´・ω・｀)

>>828
厳密にはそうなんだがミドルが完璧に出来た時点で簡単にチェストとヘッドには繋がるので。
よく個別には出来てるのに繋がらないと言う人が居るけど、それは個別にも出来てないからであって
後天でミドルが出来る程の喉になるとミックス化までは早い。

三声区では全ての声区をつなげた状態の声、あるいはその技術をミックスボイス、ボイスミックスっていうし
ミドルをミックスボイスと呼ぶ流派もある

yubaメソッドのような二声区の流派ではヘッドーチェストをつなぐことをミックスボイスと呼ぶこともあるし
ファルセットーチェストを混ぜた中間の響きの声をミックスボイスと呼ぶ事がある

アメリカあたりでは声区じゃなく、声種のヘヴィーボイスーライトボイスの中間をミックスって呼ぶ事もあるらしい

俺が知ってるだけでこれだけあるけどどれも間違ってるとは言えないし、流派によって正解が違ってくるだけ

ファルセットとヘッドって違うものだったの？
てっきり同じもんかと思ってたけど微々たる違いではないの？

こんだけ見てもやっぱり音の高さじゃなく響きの問題なんだろうな

>829
なるほど。
ボイストレーニングとかちゃんとやったわけじゃないから
どうしても喚声点で音程が安定しないんだよね・・・。
声質はあまり変わらないようには歌えるようになったけど。
もうちょいがんばってみる(｀・ω・´)

>831
俺は違うものだと思ってる。
聞いてる方はあまり変わらないように聞こえるかもしれないけど
声を出す方法が全然違う。

>>833
ヘッドボイスは頭声だよね？後頭部から声が抜けるのを意識する奴
ファルセットってどんなの？

>>834
息を吐きながら声を乗せたり声が裏返る時に出るのがファルセット
女の悲鳴やジャパネットたかたの人なんかはヘッド

普通の人は裏声を出すとファルセットになるけど
喉が鍛えられてる人はただのファルセットじゃなくファルセットーチェストの中間のミックスに進化してて
このミックスは地声と同じ感覚だからファルセットの存在に気付けないことがある

ミッキーがファルセットでクロちゃんがヘッドかな

普段から無理のない程度で喉絞めて話すようにしました。声質はフツーに男。これって喉周囲の筋肉鍛えるのに効果的なのかな？よく分からずやってます^^;

筋肉とかっていうのは例えで実際は慣れと使い方だと思うんだよな

喉頭筋とかなんとかあるんだよ

上手いぶってる女声スレ住人がドヤ顔で教えてるやりかたのって
りゃくも赤飯もピコも全然言ってないけど

あのレベルの人は天然要素が強いからな。
最初からミックス出来てて高音も出るし、元から声が細いから少し意識しただけで女声になる。
声が太くて高音出ずに基本から始めてる人とは次元が違う。
まさに才能の差だな。全く参考にならんよ。

天然じゃなくて赤飯や店長みたいに歌うの無理なの？
このスレにできる人いないの？

>>842
声質よりも歌唱力のほうが問題だと思います。

絶対不可能って事はないが潜在能力とハンパ無い努力が必要。
ただ元々引き出す能力が眠ってなければ話にならないし、それを引き出す努力と時間も相当だ。
どちらにせよ総合であのレベルに到達出来る人なんて万に１人ぐらいかと。
かと言ってやる前から諦めてては何もできんよ。

このスレに店長や赤飯より上手い人はいないんですか？

知らない、いるんじゃないの？別にあの人たちプロでもなんでもないし。

要は通常時もあの細い声で喋ってないと女声維持すんのは難しいってことだ

店長はむしろ男声が出せないらしいけど、赤飯は使い分けられるのがすごいよな。

ニコ厨死ね

>>864
ピコはもうプロだけどね
女声で「歌う」わけだから喉にも負担かかるだろうし上手く歌える必要はないけど歌の練習もしとかないとダメだねきっと

俺メラニー法からやり直すわ
あと今時ニコ厨氏ねとかvipから来たの？

赤飯は知らんが店長は男っぽい声が出せる人が羨ましいとか言ってた気がするし
たぶん天然とか努力とか以前に構造から違う
ショタ声の女が女声凄い！って褒められてるようなもの

>>845
宇宙（そら）はその二人に匹敵するくらいうまい気がする
超えてるかは知らんが

ここには居ないと思うが

女に受けたいが為にやってる奴は止めといた方がいい
ネタとはいえ女性的な部分ってのを女は見せられると女としての自我が保てずに嫌悪する 少なくとも男としては見られなくなる
女声とは直接関係ないが性格が女性的だった上プライドの高かったアンデルセンは生涯童貞だった

女性に聞かせる為女声やってる人なんて居ないだろ。
逆の立場で考えれば女が野太い男声出すようなものだ。
そんなキモい声出すなら可愛い声で歌ってくれと思うし。

リアルアンデルセンだな俺。

　　　　貴様らは震えながらではなく　藁のように死ぬのだ

　　　　　　　　　 ,＿＿＿
　　　　　　　 ／ﾞ　　　 　 ｀￣￣｀-,―ー,ﾊ､ _ ,--､ ,_
　　　　　　　ｌ　　　　 　　　　　　　|　　 ﾞ//:´::::|(二二,）
　　　　　　　ﾞｌ　＼ヽ｀ー―−- - |　　 ,iii,,ゝ:::::|(二二 ）
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