練習すれば高音が出ると思ってる人へ11

1 ：代理：2010/10/02(土) 01:18:19 ID:4vrnOd9h

人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。

ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。

早くそのことに気づきましょう^^
（でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね）

前スレ
練習すれば高音が出ると思ってる人へ10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1285405005/

参考音源
ラブファントム
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6013.mp3
粉雪
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5689.mp3
このまま君だけを奪い去りたい
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13540

2 ：選曲してください：2010/10/02(土) 01:23:16 ID:DsCjI9gl

だぶったｗ

3 ：1：2010/10/02(土) 01:31:24 ID:sy3wFMPD

>>1
乙！
しかしダブってしまってるからとりあえずこっちから使っていきますかね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1285949821/l50

4 ：選曲してください：2010/10/11(月) 00:40:08 ID:GkkzZPpJ

ここは　練習すれば高音が出ると思ってる人へ（実質12）です

前スレ
練習すれば高音が出ると思ってる人へ1１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1285949821/

5 ：選曲してください：2010/10/11(月) 01:07:34 ID:IXYivC2R

変なので埋めたスマンｗ以下前スレへ
>>980
またしてもありがとう。今ピアノの前でやってみたけど、
確かに適度に脱力するとmid2Aあたりから裏声分（弱いエッジみたいな感じ?）が入るわ。
この状態から喉が絞まったり鼻にかけすぎたりすると、いわゆる志村ボイスになる気が

あと、まだ完成してない俺の言うことだから話1/3ぐらいできいてほしいんだが
あーあーとか母音だけのスケールやドレミファ～みたいな音が近いスケールは高難度ｗ
個人的には”ま”とか”ぽ”がやりやすかったから、色々試すといいかも。

6 ：選曲してください：2010/10/11(月) 01:44:10 ID:sioS+la3

腹式厨は消えたのか？ｗ

魔法の言葉
ミドル(ミックス）をマスターすれば高音は余裕
ヘッドをマスターすればI（ｒｙ
腹式（ｒｙ

7 ：選曲してください：2010/10/11(月) 01:54:53 ID:tiNRzk5W

誰も腹式マスターすれば自由自在に歌えるようになるなんて言ってないんだけどな
腹式しか教えてくれないトレーナーはろくなトレーナーじゃない事は同意するが、
逆に呼吸が不安定なのに、どうやって発声を安定させるんだ？
仮に声帯の状態が完璧だったとしても不安定な呼吸でリコーダー吹くようなもんだぞ

8 ：選曲してください：2010/10/11(月) 01:58:53 ID:sioS+la3

前スレ読む知能もねーのかてめーはよ

9 ：選曲してください：2010/10/11(月) 02:06:28 ID:tiNRzk5W

かわいそうな子

10 ：選曲してください：2010/10/11(月) 02:16:48 ID:sioS+la3

あらあら反論できずに逃亡か
なら最初から絡んでくんなよ小僧！

11 ：選曲してください：2010/10/11(月) 02:23:08 ID:DGOOn0hJ

デザイン

12 ：選曲してください：2010/10/11(月) 03:44:53 ID:DmxCC/tZ

む、一度書いたが『改行が多すぎます』とエラーになってしまった。
前スレでサークルのコーチしてる、と書いた者です。
ボクは小４からトレーニング受けてましたが、今思えば必要なかったと思う。
ある先生は「シャウトする所は思い切って声を張り上げろ。それが擦れた声でもいい。
歌い手の感情が伝われば聴く人は感動が伝わる」と。
またある先生は「いつでも冷静でいろ。シャウトしても自分の感情で流されてはいけない。
あくまで聴く人に聞かせることを意識して歌え」と。

これって相反すると思いません？
それぞれだけだと納得できますが、同時にやるのは不可能です。
つまりは正解なんてないんです。だからボクは教えるとき、「聴き苦しくないように
歌う事を心掛けよう」と。
大抵の人は完全に覚える前に歌います。それが多少音程が外れていても
誰も指摘しないから間違ったままでさらに歌い続けさらに外れていき・・・と
負の連鎖に陥ります。こうなるともう直すのは極めて困難です。
声を無理に高く歌おうとすると音程が外れます。これを続けると間違いに気が付かないまま
更にずれて行きます。だから「高いな」と意識したら１音下げて音程を意識して歌いましょう。
そして完全にマスターしたら音を上げればいい。
これを徹底させたらみんなかなり上手くなりました。

長文すいません。参考になれば幸いです。

13 ：選曲してください：2010/10/11(月) 04:53:24 ID:wZ7Di/E6

>>12
物凄く興味があるので、是非一曲うｐお願いします。
何度も言われてますが、歌から個人は絶対に特定されませんので、
安心してうｐして下さい。
皆とても楽しみにしてると思います。
是非宜しくお願い致します。

14 ：選曲してください：2010/10/11(月) 04:59:24 ID:Rwi/jBL3

>>12
それだといつまでたっても高い声でないんじゃ？？
音階練習やボイトレで高音出せるようになってから歌え。
つまり自分の歌える範囲で歌は歌えってことかな？

15 ：選曲してください：2010/10/11(月) 05:12:51 ID:tiNRzk5W

>>12は上手い人なのかもしれないけど、天才型なんじゃないかな
子供の頃からずっと歌ってたから
大学くらいから歌い始めた人が何で上手く歌えないのかとか
あんまり理解できてなさそうな気がする

そりゃ曲を聞き込んで無理の無いキーに下げて歌えば
殆どの人が音程は合わせられるようになるだろうけど
それはその歌に慣れただけであって歌う能力自体が上がったわけじゃない

16 ：選曲してください：2010/10/11(月) 05:49:39 ID:Df4eJz2Z

っても音程合わせるのとか歌に慣れるのは歌唱力向上の前提条件な気がするが
ごく一般的な人ならそのラインに来ていない場合もよくあるんじゃね？

17 ：選曲してください：2010/10/11(月) 06:27:55 ID:E0ml0ghB

おまいらおはよう
前スレ読んできた
相変わらず変な人とかいてわろたｗ

>>　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1285949821/956

「被裂筋（声帯を閉じる筋）を鍛えるため」
まさにそれが足りなそうなのでおすすめしたんだけど利きそうと思ってくれたのならなによりさね。
アレは閉鎖鍛えるうえでなによりよいと思えたんだよ。

18 ：選曲してください：2010/10/11(月) 06:38:53 ID:tiNRzk5W

>>16
あまり歌ったことのない歌をうろ覚えで歌うのは論外だし
歌い込んで歌のクオリティを上げることも勿論大切だけど
歌う能力を向上させるのと、一つの歌を歌いむのとは別の話ってことが言いたかった
あと、音程を合わせるのは大切だけど、
発声が出来てない段階で合わることに集中しすぎると喉締めになっちゃう人が大半だと思う

19 ：選曲してください：2010/10/11(月) 07:24:53 ID:0zQ/ivQw

あえいうえおあお

20 ：選曲してください：2010/10/11(月) 07:59:29 ID:Hji8VwQM

>>1はドラゴン桜って知ってるか？
東大を高音に置き換えて読めば少しは励みになる

俺の影の愛読書ww
ドラマもあるよ

21 ：選曲してください：2010/10/11(月) 11:41:29 ID:2eEYZPV8

あれの長澤まさみは微妙だった。

22 ：選曲してください：2010/10/11(月) 12:02:38 ID:wg+kSYcK

俺の声実際裏声hiDと表声hiDの声質が違い過ぎるんだが
おんかいくんで録音するとどうも区別がつかなくなるんだがなんだこれ

23 ：選曲してください：2010/10/11(月) 12:04:37 ID:FvQAe/G8

ん？どういう意味？

24 ：選曲してください：2010/10/11(月) 12:06:07 ID:TNZ76B8V

入り口＝（発声の感覚）は全然違うのに、出口＝（聞こえてくる音）が全く一緒
って意味じゃない

25 ：選曲してください：2010/10/11(月) 12:10:36 ID:wg+kSYcK

説明が可笑しかったな

発生の感覚は表声hiDと裏声hiDは全然違うんだが
録音した奴聞いてみると区別がつかないんだが、これは音質悪いだけ？

26 ：選曲してください：2010/10/11(月) 12:13:25 ID:FvQAe/G8

オンカイくんで録音ってことは宅録？
そうならオケ屋でしっかり声量出したのを比べてみたら？
そしてうｐ

27 ：選曲してください：2010/10/11(月) 12:15:58 ID:sioS+la3

>>12うｐしないなあ消えろ雑魚

28 ：選曲してください：2010/10/11(月) 12:17:58 ID:oL+HmJJj

地声と裏声が全く同じに聞こえるのは基本的に有り得ないな。
ただ小声で出してるのなら、そうなる可能性が高い。
これが所謂「小声ミドル」の正体なわけだが。
裏声で出してても地声風に聞こえるから、ミドルが出来てると勘違いする。

29 ：選曲してください：2010/10/11(月) 12:19:47 ID:wg+kSYcK

キモ声でいいならうｐします

調子悪くなったのでhiBを裏と表で

30 ：選曲してください：2010/10/11(月) 12:30:50 ID:wg+kSYcK

どうもマイクで撮るときもくなる。残念でごめん

ダブルラリアット最初の部分「半径」の部分を歌いました。最初表で次は裏です。(hiE)

http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up16780.mp3

31 ：選曲してください：2010/10/11(月) 12:33:19 ID:DmxCC/tZ

>>13
わかりました。それはかまわないんですが実はアップロードとかした事ないんで
やり方がわからないんですが・・・・。とりあえず録音機材買うのはわかるんだけど、
誰か知ってたら教えて下さい。前からYOUTUBEとか挙げてるの観てやってみたい、と思ってたんです。

>>14
高いキーはボクの場合は歌いこんでけば勝手に出たから参考にならないかも？
すいませんスレ違いでした。上手く歌うのと高い声出すのは別ですもんね。
ボクは昔から高い音で意識したのは音をはずさないように、って事と
安定して出す事位しか意識したことないんだよね。
今も「どうしてその年でこんなに奇麗な高音が余裕で出せるの？」って聴かれると
いつも高い声を出す事とお腹から息を出して頭から抜く事を意識してるから」と
答えてます。注：ちなみに年齢はおっさんです。
それでもやっぱり昔よりは出なくなったけどね。肺活量落ちたし。
それでもまあ男の歌なら誰でも大丈部だと思いますが。
高いってのは漠然としてどれくらいを指すのかわかりませんが、
オフコースのさよならがこの前歌ったら+５だったから高いかな？
小田さんのソロのさよなら、さよなら、さよならって切るのが
嫌いで、昔のさよなら～って伸ばすほうで歌ってます。
まあいわばこういう安定した高い歌を選曲するのも練習といえば練習のつもりです。
GLAYなら楽な歌はあえて選ばずBE LOVEDとかね。あれは後半は結構高い。
まあなんかリクエストでもあれば知ってれば歌います。

32 ：選曲してください：2010/10/11(月) 12:38:23 ID:DmxCC/tZ

>>27
いや、そういわれても仕事あるんで。24時間張り付いてるわけじゃないので。
少し時間下さいよ。今はカラオケだって週1も行ってないんですから。

33 ：選曲してください：2010/10/11(月) 12:39:10 ID:sioS+la3

こいつ厨房じゃねーかｗｗｗ
分かったから消えろよ
な！

34 ：選曲してください：2010/10/11(月) 12:40:23 ID:lupmibxy

随分下がっちゃったねぇ。
一曲通して歌うわけでもないのにさぁ。

35 ：選曲してください：2010/10/11(月) 12:42:50 ID:wg+kSYcK

ダブルラリアット原キーで全部歌える奴なんか居るのか
最初の半径で死ぬのに

36 ：選曲してください：2010/10/11(月) 12:44:38 ID:oL+HmJJj

>>30
上に書いたよう小声では判断付かないので、オケへ行くかオケ並みの声量で。
現時点ではどちらも裏声に思えるけど。

>>31
レコーダは zoom H1 がオススメ。録音性能が高く１万程度で買える。
これで録音するとmp3形式で落ちるので、そのまま
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/
にアップすればＯＫ。実に簡単な作業だ。

37 ：選曲してください：2010/10/11(月) 12:46:23 ID:fcEYbq+T

素人審査員達に罵倒されたい方々のうpをお待ちしております。

38 ：選曲してください：2010/10/11(月) 12:59:34 ID:mob9w6Bz

というより、ボイストレーナーみたいな人が録音機材を持ってなかったのが驚き。

39 ：選曲してください：2010/10/11(月) 13:13:32 ID:tiNRzk5W

確かに。
声を録音した事が無くてもコーチしてくれと頼まれるくらいの天才なのか
それともただの勘違いちゃんなのか
どっちにしてもトレーナー向きでは無い気がする･･

40 ：選曲してください：2010/10/11(月) 13:21:20 ID:5/E8tj+v

親父がボランティアでコーチやってるけど、録音機材は何も持ってないなｗ
で、確かに本人は上手いんだが指導は高音が出ない俺には全く参考にならない。。。
曰く、腹に力を入れて、、腹式ができれば、、限界の高音を出し続けてれば音域上がる、、

同じ常識が通用するレベルの人たち相手なら何とかなってるらしいが
高音が出ない人を相手にできるトレーナーってそんなに多くない気がする

41 ：選曲してください：2010/10/11(月) 14:01:14 ID:lupmibxy

つうかトレーナーって素質あるヤツに教えるもんなんじゃないの？
趣味レベル以上は無理だなって人にはそれなりに楽しむ方向でしか指導なんてできないと思うんだけど。
その辺の事情はスポーツと変わらないと思うんだがどうだろう。

42 ：選曲してください：2010/10/11(月) 14:08:46 ID:5TAQyOYv

ときどき「mid2Gで限界だった俺がhiBまで安定した」とか聞くが、
もともとmid2Gさえきつかった人間がhiBを安定させられるとは
とても思えないんだけど。
どうでしょうか？

43 ：選曲してください：2010/10/11(月) 14:09:46 ID:sioS+la3

腹式ができれば高音が出る
ミドルができれば高音が出る
ヘッドができれば高音が出る

全部同じ意味な

44 ：選曲してください：2010/10/11(月) 14:17:41 ID:fzeELqDA

トレーナー自身が練習を始める前のレベルと
生徒のレベルが同じくらいじゃないと効果的なトレーニングは難しいだろうな

下手糞から練習して上手くなって、トレーナーの仕事に就いてる人は希少だから
素質あるやつしか伸ばせないトレーナーが溢れてるんだろう

45 ：選曲してください：2010/10/11(月) 14:23:49 ID:sioS+la3

楽器の教本とか見れば分かるけど、分かる人視点で書いてあるから
初心者だと疑問に思うような事もすっ飛ばしてるんだよね
誰しも下手な時期があった楽器ですらそうなんだから才能が大きい歌なんてもっと酷いだろ

46 ：選曲してください：2010/10/11(月) 14:33:18 ID:DGOOn0hJ

ミドルなんて才能だ

47 ：選曲してください：2010/10/11(月) 14:50:40 ID:oL+HmJJj

>>42
可能性はある。
胸式チェストで張上げ＆喉絞めだったのを、腹式ミドルをマスターする事でhiBを安定させられる。
発声方法自体が変わるので、一気に高音が伸びるわけだ。
ただし単に高音が伸びたと言う人の中には、キモ声ヘッドで出してる人も居るから注意だ。

48 ：選曲してください：2010/10/11(月) 15:01:47 ID:sioS+la3

腹式ミドルをマスター

49 ：選曲してください：2010/10/11(月) 15:16:00 ID:ZxYaOZqT

ID:sioS+la3の噛み付き具合が意外と選択的でワラタ　その調子でがんばれｗｗ

50 ：選曲してください：2010/10/11(月) 15:17:59 ID:mob9w6Bz

最近前>>1が言ってた地声っぽいミドルは才能で裏声っぽいミドルは努力っていうのがわかる気がしてきた…
どうやっても地声の声質のまま上げていくとhi前後で志村になる。
おれには才能がなかったというわけか。

51 ：選曲してください：2010/10/11(月) 15:24:39 ID:oL+HmJJj

>>50
志村化するって事は、喉を絞めてるって事だ。
どちらかと言うと喉を絞めずに裏声へ逃げるようにした方がいい。
そして裏声にならないよう堪えて歌って行くと、地声ミドルの領域が増えて行く。
さらに限界へ達すると、以降はヘッドに自然に繋がるようになる。
限界に達してない状態だと、換声点がモロに分かる状態で切り替わるから。

52 ：選曲してください：2010/10/11(月) 15:33:55 ID:mob9w6Bz

>>51
理論はわかるんだよ。
ただそれを実践しようとするとまず裏声にならず堪えるというのが全然できない。
始めから裏声っぽく歌うならまだできそうなんだがな。

53 ：選曲してください：2010/10/11(月) 15:38:14 ID:sioS+la3

>>49だからな○○をマスターとか言ってるのは
「ボルトになれば誰だってオリンピックで金メダル余裕だから楽勝（キリッ」って言ってんのと同じなんだよ
そんくらい理解しろよ

54 ：49：2010/10/11(月) 15:41:23 ID:GtTouoUm

>>53
ｵｯﾌｗｗｗお前が、漠然とした何の足しにもならないことを言ってる奴にだけ
選択的に噛み付いてるから応援してるってだけなんだがｗｗｗｗがんばれよｗｗｗ

55 ：選曲してください：2010/10/11(月) 15:45:00 ID:oL+HmJJj

>>52
それなら同時に裏声を閉鎖するのも練習すると良いかもな。地声を上げて行き、裏声を下げてく感じで。
あと出来るだけ腹に力を入れて大きな声で力強く発声するといい。
小声だとスグに裏返るから、とにかく喉を開けて勢い良く歌う。
この辺が張上げとミドルの紙一重なとこなんだが
録音したのが苦しそうな声でなければ、ミドルが出来かけてるとも言える。

56 ：選曲してください：2010/10/11(月) 17:23:33 ID:DGOOn0hJ

>>52
才能がなかっただけだ、難しく考えるな。

57 ：選曲してください：2010/10/11(月) 17:54:34 ID:xaQrzEVg

歌ってる時に何かコツつかんだ気がしてワクワクして
録音聞いた時の絶望感はすさまじい･･･

58 ：選曲してください：2010/10/11(月) 17:58:33 ID:1gDivkqj

初めて間違いで扉開けられたｗ
よりによってレールガンの録音聴いてる時にｗ

59 ：選曲してください：2010/10/11(月) 18:09:26 ID:g6W3m44A

レールガンは志村でもフルで歌えれば凄いと思うわ

60 ：1：2010/10/11(月) 18:17:02 ID:6nq89N48

２日間風邪で死んでた・・・
やっとましになってきたけどまだ咳が。
早くカラオケ行きたいわ。

61 ：選曲してください：2010/10/11(月) 18:33:20 ID:TxW/kHkQ

１さん出たｗ
そういう時は無理しても意外に平気だけどたまに平気じゃないこともあるから無理しないで。
またどんな音源が来るのか期待してます。

62 ：1：2010/10/11(月) 18:46:35 ID:6nq89N48

>>20
ドラゴン桜、エンゼルバンク、銀のアンカーは全部持ってるよ。

>>61
おｋ、まだカラオケいけるほど快復はしてない。
今は体と喉を休めるとしよう。

63 ：選曲してください：2010/10/11(月) 19:06:22 ID:4NBkQIWz

http://www.youtube.com/watch?v=vDwtCkspyiI

これって２番のサビまではミドルで歌おうとして最高音が届かなかったのが、
Ｃメロのラストで上手くヘッドへつながるようになって
ラスサビはうまく歌えてるように聞こえるんだろうか？

俺はさおういう解釈なんだが、
もしそうなら男も女もミドル音域はそんなに変らんのだな。

64 ：選曲してください：2010/10/11(月) 19:06:39 ID:H3yyxniX

>>40
>限界の高音を出し続けてれば音域上がる

ようは筋トレと同じなんだよ。
とにかく１曲もまともに歌えなくなるまで声を出す。翌日声がガラガラなら休む。
直ったらまた同じことを繰り返す。そうやって鍛えていけば音域は上がっていく。
少なくともオレはそうしてる。
ただ、無理はしないこと。

65 ：選曲してください：2010/10/11(月) 19:21:41 ID:8gO1O3KE

腹式で高音の持続力が付くとは思うけど
限界が上がる気はしないんだよな

66 ：選曲してください：2010/10/11(月) 19:46:36 ID:g6W3m44A

魔法の言葉腹式

67 ：選曲してください：2010/10/11(月) 19:54:27 ID:KjGBlCL/

>>22
おんかいくんじゃ分からんかもしれんが周波数解析してみれば一発

68 ：選曲してください：2010/10/11(月) 20:01:44 ID:GkkzZPpJ

>>64
さすがにそれは危険だと思うｗ
自分はきちんとボイトレしたことがないんだけど、「少しだけキツイかも、でもそれほど負担なく出せるな」位の音を
安定させるように歌っていたら、少しづつ音域が伸びてきた。
無理めの高音を張り上げてるとフラット癖や力み癖がつくし、トータルでデメリットが多いと思う。

翌日声が枯れるとかは無理し過ぎじゃないだろうか。

69 ：選曲してください：2010/10/11(月) 20:27:48 ID:Hji8VwQM

>>62
持ってんのかよww
なのに、こんなスレ立てるって
どうかしてるわ…

70 ：選曲してください：2010/10/11(月) 20:43:33 ID:FvQAe/G8

>>30
小声すぎて裏声にしか聴こえないのでやはりオケ屋などでしっかり歌ったものを比較したほうがいいですよ

71 ：選曲してください：2010/10/11(月) 20:54:29 ID:8gO1O3KE

>>30
hiEなんかどうでもいいからヤマト歌ってみてくれる？

72 ：選曲してください：2010/10/11(月) 20:56:43 ID:wZ7Di/E6

宅録で小声で歌うと、結構上手に聴こえるんだけど、
カラオケで空間録音するとボロボロなんだよね。

73 ：選曲してください：2010/10/11(月) 21:05:19 ID:H3yyxniX

>>68
限界の高音てのは、わめき叫ぶとか奇声的なものじゃなくて、
64が言ってるのと同じようなことだよ。
それくらいの声を出し続けることが筋トレになるわけで、
それをどれくらいの時間やり続けるかが無理をするかしないかの問題。
で、オレはそれをやって翌日ガラガラになるかならないかくらい。

74 ：選曲してください：2010/10/11(月) 21:07:15 ID:H3yyxniX

訂正
６４じゃなくて６８ね

75 ：選曲してください：2010/10/11(月) 21:24:58 ID:GkkzZPpJ

>>73
そういう意味か
１曲もまともに歌えなくなるまでとか言うからびっくりしたｗ
適度な負荷をかけたほうがいいってのは同意。
筋トレ的なだけじゃなくて、いい意味で楽をしようって思うから、自然に裏に逃げる感覚とか得られるし。
ただ、翌日ガラガラになったら、「昨日は少しやりすぎた、次回は抑えよう」くらいに調節したほうがいいよね。

76 ：新型殺伐運営 ◆m68dVLRBiQ ：2010/10/11(月) 21:32:45 ID:Z6G7oRuy

【重要告知】
殺伐は生まれ変わりました。
カラオケ板、真のナンバー１が決まるトーナメントが始まります。
皆様のご活躍、期待しております。是非ご参加ください。
↓詳しくはこちらまで
http://c.2ch.net/test/-/karaok/1269051845/i#b

77 ：選曲してください：2010/10/11(月) 21:56:08 ID:DmxCC/tZ

>>36
ありがとう。1万円程度なら問題ないです。
メンバーからも挙げてくれって言われてるので
情報集めにこの板に来たのです。
次回のサークルは月末なのでその前に一人で行くとしましょう。

ボクの場合は声の出し方の指導というより、歌わせてどの音がいいか、を教えて
その声を中心に組み立てるよう指導してます。
人によって様々でしょう？低音はいい人、高音の響きがいい人など。
各自1番いい声が出せる音域で歌う事を指導してます。
歌手はその人に合わせて作曲するけど、カラオケはこちらが合わせるしかないんです。

コーチって言っても職業じゃないですから。
カラオケサークルは10代から40代までいますが、
最初に歌った時みんなから「上手いですね、教えて下さい」って
言われて10人くらい教えた所から始まって、今では自分が歌う時間が
なくなってる状態ですからヒトカラでも行こうかな？と思ってた所です。

78 ：選曲してください：2010/10/11(月) 22:11:27 ID:+9nxEsuw

キモ

79 ：選曲してください：2010/10/11(月) 22:43:45 ID:H3yyxniX

>>75
一曲もまともに歌えないていうのはオレの経験で言ったんだけど、
いつもヒトカラで２時間休みなく歌い続けるんだけど、
最終的には２時間以内で一曲もまともに歌えないくらい（曲にもよるが）全力でいつも歌う。
もちろん５～１０分も休めばまた歌えるようになるが。
ようは腹八分目的な喉八～九分目くらいに歌って、１の粉雪のような状態になるてこと。

80 ：選曲してください：2010/10/11(月) 22:50:01 ID:DGOOn0hJ

張り上げで頑張る→喉の慣れで高い声が出る→音域が伸びたと勘違い→張り上げで(ry

負の連鎖のループ。まぁ間違いに気づけただけ良かったじゃないか。
直すのは大変だけどね。

81 ：選曲してください：2010/10/11(月) 22:51:27 ID:DGOOn0hJ

>>79ね

82 ：選曲してください：2010/10/11(月) 22:56:54 ID:KGm6kqPQ

張り上げ→慣れの負の連鎖でmid2GからhiG#まで伸ばした俺は手遅れということか

83 ：選曲してください：2010/10/11(月) 23:01:44 ID:TxW/kHkQ

>>17
しかし、ヴォーカルフライとか響く地声のトレーニングは声が疲労するみたい。
カラオケで思いっきりその辺を鍛えた直後に声を出すと
>>6で書いたようなミドルに繋げる声が全く出なくなってた（閉鎖されないから当然かも）

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16812　鼻声なのは鼻風邪の影響もあります
裏声系ばっかりで歌ってたせいか音程のコントロールが出来なくなってて悲しい
ミドルのトレーニングと並行して、とりあえずmid2Gまではチェストで出す能力が欲しいｗ

84 ：選曲してください：2010/10/11(月) 23:17:50 ID:m5fBZbXe

小野さんのボイトーレイニングウゥ

85 ：選曲してください：2010/10/11(月) 23:22:47 ID:TxW/kHkQ

あれ、>>6じゃなくて>>5だった　ミス

86 ：選曲してください：2010/10/11(月) 23:25:26 ID:4TvhW2qE

mid2Gって低音だよな

87 ：選曲してください：2010/10/11(月) 23:29:15 ID:+9nxEsuw

>>83いい声なのに抑揚のない歌い方とチリメンとリズム音痴で下手に聞こえる

88 ：選曲してください：2010/10/11(月) 23:30:20 ID:+9nxEsuw

あとガギグゲゴがフレーズの最初に来る場合のガ行は鼻濁音じゃない方がいい

89 ：選曲してください：2010/10/11(月) 23:38:25 ID:FvQAe/G8

最初は喉締め裏声でhiF#くらいまでは何とかでるのに30分くらい歌ったらhiEもかすれてでなくなる
なら喉を開いた状態で歌えばいいんだろうけど喉締めなかったらhiDすら裏声ででない…
どうやったら喉開いた裏声でhiE以上だせるんだ？

ぴゅあぴゅあはーと／放課後ティータイム
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16815
only my railgun／fripSide
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16814

90 ：選曲してください：2010/10/11(月) 23:41:45 ID:fcEYbq+T

HiAから高音です

91 ：選曲してください：2010/10/11(月) 23:48:20 ID:Hji8VwQM

低音と高音しかないのか？w
hiAから高音ならmid2Gは中音だな

92 ：選曲してください：2010/10/11(月) 23:48:31 ID:+Nrpt3ia

>>89
理屈がわかってるなら練習して体に覚えさせるしかないんじゃないかな。

女性の歌は高くてきついから、今は控えたほうがいいんでない。
歌うなとは言わないけど。

93 ：選曲してください：2010/10/11(月) 23:52:32 ID:4TvhW2qE

低音と高音で分けることだけで十分

94 ：選曲してください：2010/10/11(月) 23:53:47 ID:fcEYbq+T

九官鳥が歌ってんのかと思った

95 ：選曲してください：2010/10/12(火) 00:25:03 ID:Lbh0TDu3

>>92
裏声のコツとかあるのかと思ったがひたすら練習しかないのね…
女性の曲を控えると歌いたい曲がほとんど無くなっちゃうから
キー調整で最高音をhiE以下にしてhi域は裏声で練習してみるよ

当面の目標はFTで歌っても最後まで裏声でhiE出せるようにすることだな

96 ：選曲してください：2010/10/12(火) 00:27:42 ID:0zObgj/S

俺は「い」行と「う」行の高音が喉絞めになって不安定だから喉仏を下げながら「い～う～い～う…」で音階練習したらキンキぐらいの曲なら安定して歌えるようになった
しかも、たった一日でw
これは練習として
どうかな？

97 ：選曲してください：2010/10/12(火) 00:30:59 ID:2BJtK9in

まだ裏声で楽に歌った方がよく聞こえるよな
張り上げや喉締めは歌ってる時は凄い格好良い声出してる気分になるけど、録音したら残念なことが多い

98 ：選曲してください：2010/10/12(火) 00:37:22 ID:Y17K2iP/

>>89全力で裏後えだなｗｗｗ

99 ：選曲してください：2010/10/12(火) 00:50:11 ID:0zObgj/S

>>89
一番気になったのは
なんでそんなに咳き込むの？
風邪か？
違うなら根本的な発声が間違ってる
間違った発声してるから喉痛めて咳き込むんだよ

100 ：選曲してください：2010/10/12(火) 00:53:04 ID:M7B1v7c1

>>87、>>88
ありがとうございます。
鼻濁音のほうは、ミドルを見つけて鍛えるときに「んまぁ～」をやり続けたら癖になったｗ
前述の通り出し慣れていない音域だから一朝一夕には行かないだろうけど頑張るわ
1年前に初めてカラオケに行った時の、裏声で思うように音程取れない感覚と似てるから
たぶん筋肉の協調がまだ上手く仕込まれてないんだと思う（メタラーなもので）

101 ：選曲してください：2010/10/12(火) 00:56:09 ID:Lbh0TDu3

>>99
仕事で木の粉大量に吸い込んでしまったせいで気管に炎症ができてるみたいです

102 ：選曲してください：2010/10/12(火) 01:45:03 ID:gDu0rzip

俺は声が高いので（それしかとりえがないｗ）
高音曲ばかり歌ってるが、イエローモンキーとか聞いてると
高音なんて必要ないなっていつも思うわ。

103 ：選曲してください：2010/10/12(火) 02:15:37 ID:wnyLZLKX

>>89
正直言ってレールガン原曲は無理だと思うよ。
アニメの歌って高いキーが多いしこれは女子でも
殆どの人は歌えないんじゃないかな？

104 ：選曲してください：2010/10/12(火) 02:19:51 ID:0zObgj/S

こういう声に憧れるわぁ…
どんな練習しても絶対に手に入らない声ってズルいな
http://youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=FoFv4JA_FHU

105 ：選曲してください：2010/10/12(火) 02:30:20 ID:M7B1v7c1

>>103
hiE、F、Gってなってくると、トップクラスのハイトーン歌手♂でも結構苦しそうだしなぁ
ただ、最高でもhiEだしあくまで素人としてカラオケとか趣味のバンドで楽しむ分には
Helloweenの高音曲を歌うような感じでヘッドを張り上げれば頑張れる音域な気が

106 ：選曲してください：2010/10/12(火) 02:31:16 ID:nvewcFA6

おれの一番嫌いなタイプきたこれ。
ラルクとかヴィジュアル系？好きな人はこの声が好きなんかな。

107 ：選曲してください：2010/10/12(火) 02:43:16 ID:wnyLZLKX

>>104
うーーむ正直言ってきもい・・・
ラルクほど音域ないし歌うのは楽だけど
歌っても気持ち良くないだろうなぁ。
シドほどノリよくもないしドロドロって感じ・・・
小野正利さんとかは歌って気持ちいいんだけど、
すっきりしない歌はイマイチ好きになれない。

108 ：選曲してください：2010/10/12(火) 02:51:54 ID:p99BAV15

>>89
結構聴いててきつい。
友達であっても、人前では歌わない方が良いと思う。

このスレって何故か小野正利だけ”さん”が付くね。

109 ：選曲してください：2010/10/12(火) 03:03:56 ID:wnyLZLKX

無理に搾り出す高音って聴いててつらいもんがある。
８９は1オクターブ下げることをお勧めする。
てかもっと普通のにしたら？DEEN程度が出ない人が歌える歌じゃないよ？
声質からして中音で聴かせるほうがいいと思う。

110 ：選曲してください：2010/10/12(火) 03:18:30 ID:Y17K2iP/

>>104は別に歌い方普通だろ
見た目でビジュアル系だから云々言ってる奴馬鹿じゃねーか

111 ：選曲してください：2010/10/12(火) 03:36:48 ID:0zObgj/S

別に俺は声が好きって言っただけで曲や歌い方、音域にレスしてなんて言ってないぞ
この、しゃがれ声の格好良さが解らんとは残念だ

112 ：選曲してください：2010/10/12(火) 03:40:25 ID:p99BAV15

見た目で受け付けないって人でしょ。
モロにありがちなビジュアル系だからな。
俺は嫌いじゃ無いけど。
歌いたくも無いが。

113 ：選曲してください：2010/10/12(火) 03:57:03 ID:Y17K2iP/

見た目が受け付けないと声も変わって聞こえるらしいｗ
マジで頭悪いのしかいないんだなここｗ

＞ラルクとかヴィジュアル系？好きな人はこの声が好きなんかな。

＞うーーむ正直言ってきもい・・・
＞ラルクほど音域ないし歌うのは楽だけど
＞歌っても気持ち良くないだろうなぁ。
＞シドほどノリよくもないしドロドロって感じ・・・

114 ：選曲してください：2010/10/12(火) 04:12:51 ID:WdSYSX1V

正直夜は頭悪いのしかこのスレにいないよww
何にでも批判しないと気がすまない馬鹿しかいないから構うだけ時間の無駄。

115 ：選曲してください：2010/10/12(火) 04:17:47 ID:p99BAV15

見た目が重要な事くらい、
このスレの住人は痛いくらい知ってるだろうにｗ

116 ：選曲してください：2010/10/12(火) 04:17:58 ID:0zObgj/S

俺やっちまったなぁw
しゃがれ声ならミッシェルガンエレファントにしとけば良かったよ

チバさん

117 ：晒しage：2010/10/12(火) 04:37:19 ID:Y17K2iP/

115 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 04:17:47 ID:p99BAV15
見た目が重要な事くらい、
このスレの住人は痛いくらい知ってるだろうにｗ

118 ：選曲してください：2010/10/12(火) 05:58:14 ID:1fCEBeFX

そんな話題のスレがあるよ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1279264965/

まあイケメンに越した事はないが
カラオケなんだし
ブサでも歌うまけりゃいいんじゃね
そもそもイケメンも声質も好みなんで
正解はない

119 ：選曲してください：2010/10/12(火) 06:17:00 ID:IjwYi+GP

これでわかっただろ
俺のお気に入り動画紹介はもういらない

120 ：選曲してください：2010/10/12(火) 07:31:31 ID:1fCEBeFX

人生これが正しいなんていう
絶対的根拠はないんだからな

最終的には発声にしても
自分の好みや自分が信じた発声で
あとは聞く側がどう判断するか

121 ：選曲してください：2010/10/12(火) 07:34:52 ID:Xu548Xj9

>>104聴いてみたけどにV系っぽい艶がある声だな。好みは分かれそう
>>106の言いたいことはわかるけど>>107は的外れだな

122 ：選曲してください：2010/10/12(火) 08:01:31 ID:1fCEBeFX

小野だけさんがつくのは
レッスン生が多いのかな
小野と似た声質や歌い方の
台湾の張雨生とかも参考に
するといいかもしれない

ただ小野も張雨生も天然高音だから
一般人が理論だけで歌っても
無理だろうけどね
http://www.youtube.com/watch?v=0XyEAZJ56ic&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=nWpON_tIjCA&feature=related
台湾の高音歌手http://www.youtube.com/watch?v=Z2s_n9Gz3_Y&feature=related
張雨生の一個ずつのキー上げを参考に

123 ：選曲してください：2010/10/12(火) 08:06:49 ID:1fCEBeFX

今月からタバコの値上がりに伴い電子タバコに変えて
禁煙してるんだが

喫煙時代の声の詰まりが無くなるように
期待してるんだが
カラオケいきてー

124 ：選曲してください：2010/10/12(火) 08:22:16 ID:3B3vwbng

オノニー厨がおおいでござる

125 ：選曲してください：2010/10/12(火) 08:37:04 ID:1fCEBeFX

小野は自分のボーカルスクール以外にも
音楽の専門学校のボーカルコースの
講師もやってるらしいね

でもそこや小野のとこから爆発的な
上手い人が出てないのは
やっぱり所詮は本人次第ってことかな

まあ誰に習おうが歌うのは自分だし
所詮はセンスだろう

126 ：選曲してください：2010/10/12(火) 09:50:40 ID:IjwYi+GP

まーたオウムみたいに同じことばっか言ってるよこのオッサン
特徴的すぎてすぐわかるな

127 ：選曲してください：2010/10/12(火) 09:55:42 ID:1fCEBeFX

このスレは理論ばっかループして
結果出せない奴が愚痴るスレと
化してるからな

128 ：選曲してください：2010/10/12(火) 11:49:33 ID:fkVg7ffW

>>125
爆発的に上手いからって有名になれるわけじゃない
AKBのボイトレしてるらしいから爆発的に売れてる奴なら生徒にいるけどなｗ

129 ：選曲してください：2010/10/12(火) 12:04:37 ID:qIaTKcK7

ここまでしつこいと障害がありそうだな
いや面白がってるだけか

130 ：選曲してください：2010/10/12(火) 12:05:59 ID:L7/nMvIC

封印完了！
封縛四思想！！

131 ：選曲してください：2010/10/12(火) 12:41:23 ID:1fCEBeFX

やっぱり始める時期とかは重要だよね

132 ：選曲してください：2010/10/12(火) 13:29:14 ID:BYYCQ6t/

ボイトレなんて理論じゃなくて筋トレと同じなんだよ。
あーだこーだ言ってる暇があったらひたすら声だしまくって喉鍛えろと。
基盤すら出来ていないのに、こうすれば声に厚みが出るとか、こうすればより高い声がでるだとか、
MPが３しかないのにイオナズンが使えると思ってるのかよ。

133 ：選曲してください：2010/10/12(火) 13:39:01 ID:2BJtK9in

まあ分かる。
昔は声帯周りの筋肉が弱かったのか少しでもキーが上がるとヘロヘロになってた。

ただ無闇に声出すだけじゃ変な癖が付くけど

134 ：選曲してください：2010/10/12(火) 13:51:32 ID:EWlqR1k9

>>131
続ける期間でしょ
２０年歌い続けて２１年目に圧倒的に上手くなれたなら別にそれでもいいじゃない

135 ：選曲してください：2010/10/12(火) 14:26:20 ID:lZsQic1Z

小野さんとボイトレしようぜ！

136 ：選曲してください：2010/10/12(火) 14:33:16 ID:0zObgj/S

下手な奴が上手くなる為に～のスレにあるテンプレって鵜呑みにして大丈夫？
ってかアレ誰が考えたボイトレ？

137 ：選曲してください：2010/10/12(火) 14:39:25 ID:1fCEBeFX

量より質とも言うけどね

小野のボイトレは俺も一時期通ってたけど
小野は生まれつき高音が出せる人だし
そんな人がただ知識だけで教えても
一般人が出るようにはならないだろうし

今は別のボイトレ行こうと思うんだが
別にデビューしようなんて夢はもう
いいオサーンなので思ってないが
インディーズでも一曲自分のＣＤ出してみたいな

138 ：選曲してください：2010/10/12(火) 14:42:45 ID:Y17K2iP/

>>118読解力がないってかわいそうだね

139 ：選曲してください：2010/10/12(火) 14:54:50 ID:1fCEBeFX

>>138

別にどうでもいいだろ
いちいち絡むな

ある一定まではどんな人も努力で
でるようになるけど、そこから先は
センスや才能が左右するんだろう

140 ：選曲してください：2010/10/12(火) 15:14:22 ID:AKi4tv6d

小野信者うぜーー

小野なんて一般人からしたら誰それ？状態なのにｗ

141 ：選曲してください：2010/10/12(火) 15:18:48 ID:8GaTVYy6

カラオケ、モノマネの人だって印象じゃない？ｗ

142 ：選曲してください：2010/10/12(火) 15:36:28 ID:zHiKQ6fc

>>139だったらお前が絡んでくんじゃねーよ日本語理解力のないチョン

143 ：選曲してください：2010/10/12(火) 16:45:03 ID:efAvoYmA

最初の頃はみんなで楽しく慣れ合うスレだったのに、いつの間にか罵り合うスレになっちゃったね・・・

144 ：選曲してください：2010/10/12(火) 16:45:32 ID:4ticeM04

小野スレオッスオッス！！

145 ：選曲してください：2010/10/12(火) 17:17:17 ID:0zObgj/S

みんなドングリの背比べなんだから仲良くしようぜw

146 ：選曲してください：2010/10/12(火) 18:03:41 ID:qIaTKcK7

小野厨ってCD出すのが夢だったんだw

147 ：選曲してください：2010/10/12(火) 18:30:34 ID:WdSYSX1V

このスレ荒そうとしてるやつなんてごく小数なんだろうけどな。
そいつらがいないときはいい流れの日もある。
しかしスルーレベルの低いこの板では釣られてレスしてしまい全体が殺伐としてしまう。

148 ：選曲してください：2010/10/12(火) 19:14:08 ID:sU33tcA2

普通の人が出すファルセットのhiFは簡単ですが、
ちゃんと喉を開いてソプラノの女の人のように響かせたファルセットのhiFを出す難しさは異常ですよね。

さっき出してみたら、針の穴に糸を通すくらいの繊細なコントロールが必要だった。

もしこの中に、響かせたファルセットでhiF出せる奴がいたら、うｐしてみてくれ。
もうね、普通に出せたら神レベルだよ。

149 ：選曲してください：2010/10/12(火) 19:14:49 ID:p99BAV15

荒らす気のある人（悪意のある人）はあまり来てないと思う。
素でおかしいんだよ。

150 ：選曲してください：2010/10/12(火) 19:16:12 ID:oJvWfYDC

なんかふらつくけどこれヘッドできてるの？
only my railgun
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up16856.mp3

151 ：選曲してください：2010/10/12(火) 19:23:49 ID:sU33tcA2

>>150
最初の１フレーズしか聞いてないが、苦しそうだな。

喉に力みが残ってるだろ。

152 ：1：2010/10/12(火) 19:33:38 ID:UTB670g4

ふう、風邪って峠をすぎるといっきに楽にになるなｗｗ

>>150
呂律まわってるかｗｗなに言ってるかわからんところがちらほらｗｗ

それはさておき、なんか知らん曲だったけど、聞いて興味もって原曲聞いてみたらいい曲だな。
これオクシタでロックっぽく歌ったら違った意味でかっこよく歌えそうじゃね。
暇があったら覚えてこよかなと思った。>>150サンクス。

>>151
これ力みとかのレベルじゃなくキー高いだろｗｗ
普通の男が歌ってこうなるのはもうしょうがないと思われ。

153 ：選曲してください：2010/10/12(火) 19:38:23 ID:7/8PJIaB

>もしこの中に、響かせたファルセットでhiF出せる奴がいたら、うｐしてみてくれ。
何か前スレでクラシックみたいなファルセット（ヘッド）出してた人いなかった？
普通に歌うとエグザイルも厳しいとか言ってた人

154 ：選曲してください：2010/10/12(火) 19:45:08 ID:VjJAi54D

>>150
喉締めな感じがする
ヘッドがどういうものなのか知らんけど

155 ：選曲してください：2010/10/12(火) 19:58:24 ID:VjJAi54D

ヘッドの時は喉仏は上でいいの？

156 ：選曲してください：2010/10/12(火) 20:03:17 ID:7/8PJIaB

>>155
常に上がらない様にするべき
でもメタルの人とかは稲葉さんにしても小野さんにしても上がってるよな

157 ：選曲してください：2010/10/12(火) 20:11:10 ID:efAvoYmA

>>150
ヘッドだと思う

158 ：選曲してください：2010/10/12(火) 20:13:33 ID:8GaTVYy6

ヘッドではあるが未完成だ
曲の難易度が高いので
これを歌いたいなら安定して出せるようにならないといけない

159 ：選曲してください：2010/10/12(火) 20:22:56 ID:zHiKQ6fc

小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん小野さん

160 ：選曲してください：2010/10/12(火) 20:46:26 ID:EGvHii8Q

高音は喉仏下げろと言うが、hi領域で実際に下がってる人は居るのか？
絞めはしないが上がりはしてると思うんだが。

161 ：選曲してください：2010/10/12(火) 21:01:08 ID:oJvWfYDC

>>157
ヘッドと普通の裏声の違いがよくわからないんだよね

>>152
どういたしましてｗ

>>158
まだ歌の練習し始めて7ヶ月くらいなので安定して出せるようにがんばります

162 ：選曲してください：2010/10/12(火) 21:17:16 ID:efAvoYmA

>>160
口を閉じた状態から、頭を動かさないで口をパカっと開けると喉仏がガクンと下がるよね？
そして高音を出すと、喉仏が上がって通常の位置（口を閉じてた時の自然な位置）に戻る。
その際、少し奥に引っ込むようになる。
高音を出すときは、口の形によって喉仏の位置はあまり変わらない（動かないわけじゃない）。
そして、意外に平常時って高い位置に喉仏がある。
そんなに高音が出るわけじゃないけど、自分の場合はこんな感じ。

喉仏を下げるというより、平常時よりも上げないってことじゃないかな。
実際、平常時以上に喉仏を上げようとすると、どうやっても喉締めになるみたいだし。
逆に下げて高音を出そうとすると、こもったお相撲さん声か、偽オペラみたいな声になるよね。

163 ：選曲してください：2010/10/12(火) 21:37:30 ID:TBIJhBkx

>>160
自分の場合は喉仏下がりはしないけど出せる音域なら
普段よりちょっと下くらいにあるんだけど、みんなそんなもんじゃないの？

164 ：選曲してください：2010/10/12(火) 21:53:16 ID:VjJAi54D

上がってても引き下げ筋が効いてりゃいいのかな

165 ：選曲してください：2010/10/12(火) 22:08:28 ID:wnyLZLKX

>>113
一体どこが「声も変わって聞こえる」だと？

うーーむ正直言ってきもい・・・
ラルクほど音域ないし歌うのは楽だけど
歌っても気持ち良くないだろうなぁ。
シドほどノリよくもないしドロドロって感じ

どこにも見た目のことなんか言ってないが？
日本語わからないの？
この気持ち悪い歌い方と声が嫌いだと言ってるんだが？
ビジュアル系云々言ってるのは俺じゃねえよ。
ラルクは好きだけどこれは嫌い、それだけだ。
大して上手くもないしラルクの難しさほどレベルも高くない。
シドみたいにすっきりした感じもなく、まあ街頭ライブでも
人気は出ないだろうね。

166 ：選曲してください：2010/10/12(火) 22:13:13 ID:7/8PJIaB

うわあ気持ち悪い

167 ：選曲してください：2010/10/12(火) 22:16:31 ID:bP2i4Vm+

喉周辺が明らかに筋肉痛になったｗｗｗｗｗｗ orz

168 ：選曲してください：2010/10/12(火) 23:15:40 ID:zHiKQ6fc

>>165きもい

169 ：選曲してください：2010/10/12(火) 23:42:13 ID:4ticeM04

これは気持ちわいる

170 ：選曲してください：2010/10/12(火) 23:46:11 ID:p99BAV15

キモイけど、動画張る奴も同罪。

171 ：選曲してください：2010/10/12(火) 23:54:56 ID:jL7HGMR5

>>51
＞志村化するって事は、喉を絞めてるって事だ。
＞どちらかと言うと喉を絞めずに裏声へ逃げるようにした方がいい。
＞そして裏声にならないよう堪えて歌って行くと、地声ミドルの領域が増えて行く。

俺は。裏声にならないよう堪えて歌っても志村になるけど？

172 ：選曲してください：2010/10/12(火) 23:55:57 ID:4ticeM04

いやいや、動画貼ったヤツの気持ちを折るようなことをして、
さらに気持ち悪い長文で不特定多数の人を不快にした

これは明らかにID:wnyLZLKX がキモイ

173 ：選曲してください：2010/10/12(火) 23:56:35 ID:jL7HGMR5

>>55
＞小声だとスグに裏返るから、とにかく喉を開けて勢い良く歌う。

裏返っちゃ駄目なの？
勢い良く歌ったら張り上げになっちゃって最悪なんだけども。
このどちらかしか出来ない場合、裏にした方がいいのか張り上げたほうがいいのかが知りたいな。

174 ：選曲してください：2010/10/12(火) 23:58:51 ID:jL7HGMR5

>>64
＞ようは筋トレと同じなんだよ。
＞とにかく１曲もまともに歌えなくなるまで声を出す。翌日声がガラガラなら休む。
＞直ったらまた同じことを繰り返す。そうやって鍛えていけば音域は上がっていく。

それを続けて声量が激減した人がいるけどね。
っていうか、筋トレだってトレーニング中に筋肉痛が来ちゃ駄目。
筋肉痛は翌日以降に来るものだから、トレ中にでるという事はフォームが間違っているかオーバーワークのどちらか。
当然、効果は薄いどころか下手すら筋力低下する。

175 ：選曲してください：2010/10/13(水) 00:03:59 ID:7/8PJIaB

長文UZEEE

176 ：選曲してください：2010/10/13(水) 00:06:43 ID:keftCUmn

ここから俺が長文で全ﾚｽ

177 ：選曲してください：2010/10/13(水) 00:10:46 ID:pnlqGswJ

さっきスポクラで床引きデッドリフトをやっていたら腰いわしちまったぜorz
デッドの前にパワーヨガ1時間やったんだが、それが結構キツくて体力＆気力を奪われてしまった。
その状態で床引きデッドをやったらフォームが崩れて、その崩れた状態を持ち返そうと踏ん張って腰に負担が。
すぐさま、床引き100ｋｇからトップサイドすね110ｋｇに変更した。

やっぱり、筋トレも調子の悪い時は無理しちゃだめ。
きっと5日間程度はこの痛みが消えないと思う・・・・・。

>>153
それ、きっと俺です！結構むりくり出してるからコントロール性が微妙なんですけどね。

178 ：選曲してください：2010/10/13(水) 00:14:28 ID:GKcfwEa5

デッドの動作は声を出す時の良いヒントになると思う
ボイトレだと手を押しあったりするあれね

179 ：選曲してください：2010/10/13(水) 00:23:47 ID:pnlqGswJ

ヨガも横隔膜を鍛えられるからいいかも。
ただ、パワーヨガだと胸式呼吸なんだよね。
常に腹回りにテンションを掛ける事によって、横隔膜を意識的に動かす力が鍛えられるみたい。
呼吸のイメージは、背中と腋に息を入れる感覚で・・・というので、腹式呼吸の指導と似ている。

180 ：選曲してください：2010/10/13(水) 00:38:00 ID:2pCOKRZk

ミドルなんて才能です

諦めましょう

181 ：選曲してください：2010/10/13(水) 00:47:27 ID:HHgnqDb3

筋トレの話する人も、いつも同じ人なんだろうな。

・筋トレ
・動画張り
・ミックス厨
・理論派

みんな自分の語りたい話題に振りたいんだろうな。

182 ：選曲してください：2010/10/13(水) 00:57:07 ID:t90C7Wm0

＞まだ歌の練習し始めて7ヶ月くらいなので安定して出せるようにがんばります

７ヶ月であんだけミックスできるようになるんだから、何年もやっても駄目な奴は才能ないから諦めろｗ時間の無駄だｗ

183 ：選曲してください：2010/10/13(水) 01:19:35 ID:fp5HfVuj

筋トレは勿論必要だとは思うけど
ウェイトトレーニングだってフォームが悪ければ体を痛めるし
ただ闇雲に声を出したって喉壊す可能性のが高いと思う

184 ：選曲してください：2010/10/13(水) 01:33:58 ID:X8c4YKsu

トレーニングは栄養摂取も重要

185 ：選曲してください：2010/10/13(水) 01:41:02 ID:HYIRpAJL

ずっと前に男が女の歌を歌うためにはキーを4つあげろって教えてくれた人にマジ感謝したい
今まで10年間ずっと聞くだけで歌えなかったが、実際4つあげたら余裕で歌えてびびったよ

ただ、キー4つ上げだと若干低いので、5つ上げるようにしてみたらしっくり来たんだけど
キー5つも上げるくらいなら3つくらい下げてもよくね？と思って下げたらなんとなく歌えた・・・
キー5つ上げと3つ下げって同じくらいの音域なの？

186 ：1：2010/10/13(水) 01:45:57 ID:9tgrvjiO

キー５上げオクシタ＝キー７下げとキー３下げでは全然違うぞ。

187 ：選曲してください：2010/10/13(水) 01:56:50 ID:mVh6G0Dq

吸い込みエッジって半端ねぇな…
たった数日でGLAYの口唇を地声の響きのまま声も細くならずに歌えるようになったw

188 ：選曲してください：2010/10/13(水) 01:57:26 ID:p/tLbEtC

そもそもキー下げて歌い過ぎ。あと、わざわざキーあげてオクシタにせず普通に下げろよ。

189 ：選曲してください：2010/10/13(水) 01:59:24 ID:RnEz5UU9

オク下はダサイ
オク上はキモイ
元キーは正義

190 ：選曲してください：2010/10/13(水) 02:12:42 ID:HYIRpAJL

そうは言うが女性曲を元キーってのは練習云々の問題じゃなくなるｗ

>>186
そうなんだ。同じ曲で試してくればよかったな。うｐってくれた人のを参考にして
God　ｋnowsだとキー3下げ。ずっと歌いたかったonlymyrailgunだとキー5上げが気持ちよく歌えました
ただテンポはやくて素で息継ぎできないよこれ

191 ：1：2010/10/13(水) 02:15:09 ID:9tgrvjiO

>>188
ＤＡＭはキー７、ＪＯＹとＵＧＡはキー６までしか下げれない。
よってそれ以上下げたい場合はキー上げオクシタをとらざるを得ない。

まあそれを抜いても、キーを下げすぎるとバックの音が低くなりすぎるので
あえてキーを上げてオクシタで歌ったほうが音がとりやすいよ。

>>189
キー下げはテクニシャン。

>>190
onlymyrailgunを今曲にあわせて歌ってみたけどオクシタでもきついぞ・・・
オレ持続力無さすぎだわｗｗ

192 ：選曲してください：2010/10/13(水) 02:18:14 ID:HYIRpAJL

>>191
キーは６まであれば十分ってわかって作られてるんだろうね

それよりこの時間に歌える環境ってどうなんだよｗｗｗｗｗちょっと混ぜなさい

193 ：1：2010/10/13(水) 02:23:21 ID:9tgrvjiO

まあそんなに張上げては歌ってないから大丈夫ｗｗ
一人ぐらし＋隣の住人不在という特権だお。

194 ：選曲してください：2010/10/13(水) 02:41:30 ID:30eW+oQ9

キー上げオク下はガイメロ聞き取り易くなるから
歌いやすくなるだけで
録音聞いてもしょぽいしタカラでも需要ない
つかアニソンをオク下で覚えてどこで披露するんだよｗ

195 ：選曲してください：2010/10/13(水) 02:42:01 ID:t90C7Wm0

>>187うｐきぼん

196 ：1：2010/10/13(水) 02:47:28 ID:9tgrvjiO

>>194
アニソンばっかりの流れの集まりってのもあるよ。
それにオクシタをなめてはいけない。
曲によってはオクシタぐらいにキーを下げて歌ってもそれはそれで
合う曲ってのもあるし。
それは実際にオケで歌ってみないとわからない。

197 ：選曲してください：2010/10/13(水) 03:03:58 ID:Qv+rFkyl

実際「高音で歌えてる」と思ってる奴の何人がまともに歌えてるか？
大体４分１くらいだな。自分で思ってるほど声が出てないOR音程が外れてる。
適当な高い歌なんて雑音にすぎん。
それなら低い歌を歌うほうが潔い。

198 ：選曲してください：2010/10/13(水) 03:08:37 ID:mVh6G0Dq

>>195
人のアップを聞くより自分でやってみて効果を実感した方が賢いと思う

そんなのアップしたくない言い訳だ
とか言う奴はゲス野郎だな

199 ：選曲してください：2010/10/13(水) 03:10:52 ID:t90C7Wm0

>>198そんなのアップしたくない言い訳だ

200 ：選曲してください：2010/10/13(水) 03:24:10 ID:M+jfVfb/

>>198
吸い込みエッジってあれか
メタルギア３のワニを倒した時みたいな音がでるやつか？

201 ：選曲してください：2010/10/13(水) 03:25:17 ID:pnlqGswJ

>>181
それは違うわｗ
まぁ、なんでもいいけど。

俺はミドル・ミックスが死ぬほど苦手なんでミックス厨ではないと思うよｗ

>>184
勿論。
食事に金を掛けられないから、プロテイン・クレアチン・グルタミン・ＥＡＡは摂ってるけど。
あぁ、最近クレアチン飲んでなかったからまたローディングせねば。

>>185
俺も女性曲を歌うときは基本5個上げのオク下（7個下げ）で歌うとしっくりくる。

>>194
ガイドメロディなんてオフでしょ？あのメロディがあるだけで歌いにくくなるじゃん。

202 ：選曲してください：2010/10/13(水) 03:40:55 ID:vFf2fXSQ

キー上げオク下は所詮オク下だぞ
傍から聞いててキモイことには変わりない
もちろん発声クソな原キーもキモイ
原キーかキー下げで楽に歌えないなら女性曲はなるべく避けた方がいい

203 ：選曲してください：2010/10/13(水) 03:46:40 ID:pnlqGswJ

だから、キー下げオク下は普通にキー下げだってば。
普通にウケいいよ。

204 ：選曲してください：2010/10/13(水) 03:47:53 ID:pnlqGswJ

ミスｗ
キー下げじゃなくてキー上げオク下ね。

205 ：選曲してください：2010/10/13(水) 03:50:25 ID:PZLVZ4BN

筋トレで鍛えられる筋肉って声に関係なくね？女なんてヒョロガリでも大抵高音も声量も男より出るし

206 ：選曲してください：2010/10/13(水) 03:51:31 ID:vFf2fXSQ

は？普通にキー下げのわけねーし
伴奏とのズレが最高にキモイの理解してないの？耳悪いのか

207 ：選曲してください：2010/10/13(水) 03:52:58 ID:t8lvo2FV

上手かったらオク下でもオク上でもどうでもいいわ

208 ：1：2010/10/13(水) 03:53:24 ID:9tgrvjiO

>>202みたいな意見をみるとたまに思うんだが、
キーを１２まで下げれる機種がでたらどう弁解するんだろうか・・・
キー－１１はおｋでキー＋１オクシタはダメ？？
この場合、絶対キー＋１オクシタで歌ったほうがオケの音があまり変わらずいいと思うし。

うーむ、よくわからん。

209 ：選曲してください：2010/10/13(水) 03:56:45 ID:mVh6G0Dq

>>200
そもそも俺は、メタルギア３のワニを知らないw
とりあえず息吸いながら閉鎖させてエッジ音出すやつだよ
下手な奴が上手くなる為に～のスレのテンプに書いてあったボイトレ

210 ：選曲してください：2010/10/13(水) 04:08:01 ID:pnlqGswJ

>>206
伴奏に対して歌がオク下でも全然違和感ないよ。
コーラスの厚い曲だったらアレかも知れないけどね。

>>208
同感ｗ

211 ：選曲してください：2010/10/13(水) 04:08:15 ID:jjX0g8QY

純粋な音圧はやはり筋力に勝る男性の方が強い。
大声ギネス記録の上位は世界一のイギリス人男性以下ロシア人カナダ人アメリカ人…男性ばかりです。

212 ：選曲してください：2010/10/13(水) 04:13:14 ID:vFf2fXSQ

>>207
発声論外の奴がオク下でうまいわけねーじゃん。何言っちゃってんの
発声出来てりゃhiBくらいは出るし、変声点も自然になってるはずだから
3つも下げりゃ大抵の女性曲は裏声混ぜれば歌えるでしょ
原キーオク下で十分カッコよくなるしキー上げてオク下なんて馬鹿な真似しないよ
>>208
それなら+1の方がマシ。何故キー±6までしかないのか理解しよう
それ以上変えると伴奏が聞けたものではなくなるから、需要がない
>>210
違和感ありますから普通に
歌ってる方は気にならないだけ

213 ：選曲してください：2010/10/13(水) 04:19:47 ID:pnlqGswJ

>>212
根拠のない断定を主観で行われても・・・・・。

違和感云々しだしたら、そもそもカラオケ音源なんて聴けたもんじゃないでしょ。
原曲だろうが何だろうが、基本的に音がクソすぎじゃん。

214 ：選曲してください：2010/10/13(水) 04:24:02 ID:YGOlputT

このスレで自分の考えや意見を言うと
すぐ誰かが絡んできて
アク禁にするな

215 ：選曲してください：2010/10/13(水) 04:29:18 ID:vFf2fXSQ

オケと声のズレの違和感について、「あるよ」と言ったんですけど
オケの音源が悪いなんて話してないんですけども

216 ：1：2010/10/13(水) 04:32:44 ID:9tgrvjiO

>>214
自分の考えや意見をこの世の絶対的真理みたいに語るから
誰かが絡んできてボロカスに言われると思うんだが・・・

眠いから寝よ。

217 ：選曲してください：2010/10/13(水) 04:34:37 ID:pnlqGswJ

やっぱり発声できてりゃhiBくらいまで自然に出るのか。
って事はhiBが出ない俺は発声論外なのか・・・・・orz
がんばろ。

さっき安藤裕子さんの曲を歌ってきたけど、-4で済んだ。
東京事変だと+5のオク下だけど。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1196619.mp3

アップテンポなのも難しいけど、無音状態がある曲もリズムが取り難いね・・・・音程もなかなか良くならんorz
やっぱり、基本的な発声が間違ってる感じ？

218 ：選曲してください：2010/10/13(水) 04:36:16 ID:M+jfVfb/

>>209
試してみたら息吸いでのホイッスルみたいなのが出た件について
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16897

何か微妙に喉に違和感があるｗｗ

219 ：選曲してください：2010/10/13(水) 04:36:37 ID:pnlqGswJ

>>215
あなたは違和感あるけど、俺は違和感ない、それだけの話じゃね？
で、俺的には違和感云々をしだしたらカラオケの音源そのものに違和感あるよ、という話。

それだけ。

要するに、あなたの言いたい事は
「お前の基準は駄目だ！俺の基準に合わせろ！」
って事でＯＫ？

220 ：選曲してください：2010/10/13(水) 04:51:06 ID:YGOlputT

ボイトレは25歳まで説は都市伝説だよな？

221 ：選曲してください：2010/10/13(水) 04:52:53 ID:M+jfVfb/

>>217
いや、うめぇしｗｗｗｗ
よく響いてるけど芯がちょこっと足りないのかも

222 ：選曲してください：2010/10/13(水) 04:53:45 ID:pnlqGswJ

>>220
25歳を越えてからボイトレし始めた俺は、未だにhi域を使いこなせないよ。
だから、もしかしたら年齢も関係あるかもね。
ただ、裏声だけはグングン伸びてるし、グングン芯と響きが増してる気がする・・・・・。

明日（ってか明けて今日）、夜7時からＳＳＴＶで安藤裕子さんが出演するぞ！
かわいいぞ！

>>221
やった！ありがとう！
この流れだとフルボッコか！？って思ったけど安心して寝られます、ありがとう！

223 ：選曲してください：2010/10/13(水) 04:58:22 ID:04eBKMor

>>220
喉の筋肉の使い方つかむのは若い方がいいに越したことはないが
２５歳まで説は極論すぎ

２５歳越えてても色んな所に声当ててたら
筋肉の使い方はつかめるんじゃね？

224 ：選曲してください：2010/10/13(水) 06:08:04 ID:HHgnqDb3

>>217
確か以前ここにもうｐしてた人では。
他のスレでも結構褒められてた人だと思うんだが。

225 ：選曲してください：2010/10/13(水) 07:07:43 ID:p/tLbEtC

>>220
ここ何年かで飛躍的に上手くなったケミストリー川畑とかもいるわけだし、それが全てではないでしょ。

226 ：選曲してください：2010/10/13(水) 07:17:57 ID:GKcfwEa5

>>217
上手いなー
平井堅みたいだね
ヘッドでhiB出てるじゃないですか

227 ：選曲してください：2010/10/13(水) 08:02:51 ID:rPoD/Baw

>>1も復活したことだし週末はレールガン祭りやろうぜ

228 ：選曲してください：2010/10/13(水) 08:23:54 ID:GKcfwEa5

原キーで？

229 ：選曲してください：2010/10/13(水) 08:32:59 ID:HC4luZtG

女性曲キー上げオク下は音域が男性曲なんで、歌い方も男性っぽくする必要がある。
これをしないで変に女性っぽく歌うとキモい事に。
上手い人のキー上げオク下は、あたかも原曲のように聴こえるので全く違和感が無い。

230 ：選曲してください：2010/10/13(水) 09:17:24 ID:BMmuCs+N

女性っぽくってどうやるんだ
あれは天性的なカマ成分がないと無理だと思うんだ

231 ：選曲してください：2010/10/13(水) 09:29:37 ID:t90C7Wm0

214 名前：選曲してください[] 投稿日：2010/10/13(水) 04:24:02 ID:YGOlputT
このスレで自分の考えや意見を言うと
すぐ誰かが絡んできて
アク禁にするな

232 ：選曲してください：2010/10/13(水) 11:16:53 ID:jcNQ7tCl

>>227
俺それ知らないしそんなにメジャー？

233 ：選曲してください：2010/10/13(水) 11:21:55 ID:p/tLbEtC

>>232
アニソンでは最難曲として一部で有名

234 ：選曲してください：2010/10/13(水) 11:26:50 ID:tvQ8CMlA

>>232
PVにマギー審司が出てくる事で、微妙に有名。

235 ：選曲してください：2010/10/13(水) 11:47:18 ID:t90C7Wm0

236 ：選曲してください：2010/10/13(水) 11:58:22 ID:mVh6G0Dq

>>218
ホイッスルの発声に吸いっスルってのがあるらしいよw
喉の違和感ってどんな感じ？
吸い込みエッジは閉鎖筋の他に引き下げ筋も同じに使うからじゃないかな？
で、音源聴いたけど高音でエッジ音が弱くなってるから低音のエッジ音みたいにガッガッガッ…を高音でも出せる様に練習すればいいと思う

237 ：選曲してください：2010/10/13(水) 12:10:40 ID:mVh6G0Dq

>>230
女性っぽい声で思い出した
ピコがメジャーデビューしたんだってなw

238 ：選曲してください：2010/10/13(水) 12:15:21 ID:jcNQ7tCl

今から練習し始めるんじゃなぁ…みんなでヨーイドンになるように禁書Ⅱの曲ならどうよ

239 ：選曲してください：2010/10/13(水) 13:24:23 ID:2pCOKRZk

ミスチルのNotfoundが聴きたいです

240 ：選曲してください：2010/10/13(水) 13:26:13 ID:9AWBiHLh

レールガンとかつまんねー曲で祭りされても盛り上がらないだろ
このスレの奴らが挑戦するような曲じゃねーし

241 ：選曲してください：2010/10/13(水) 13:35:13 ID:KGZqlO7g

たまには低音曲、少年時代でも綺麗に響かせてみてくれ

242 ：選曲してください：2010/10/13(水) 13:57:44 ID:j35jXjR6

後でカラオケ行くから歌ってくるわ
少年時代とレールガン
ミスチルのは知らない

243 ：選曲してください：2010/10/13(水) 14:14:08 ID:10/K0bZ9

なんで野郎ばっかなのに女性Voの曲をチョイスすんだよｗ

244 ：選曲してください：2010/10/13(水) 14:26:44 ID:bkV9pMnm

じゃあオレもレールガン歌ってくるわ。

245 ：選曲してください：2010/10/13(水) 14:37:03 ID:TglhJYGk

ひどい音源が量産されそうだなｗ

246 ：選曲してください：2010/10/13(水) 14:40:26 ID:KGZqlO7g

レールガンは開きもしないと思うぜｗｗｗｗ

247 ：選曲してください：2010/10/13(水) 14:42:36 ID:t90C7Wm0

レールガンは未だかつて志村でもいいから最後まで歌いきった音源があるのか？

248 ：選曲してください：2010/10/13(水) 14:46:25 ID:HYIRpAJL

レールガン祭り最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺もうｐしたいが、昨日行ったばっかなので日を置かないとヒトカラいけませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

249 ：選曲してください：2010/10/13(水) 16:02:19 ID:6ZInW2Sd

レールガンねえ……
アニオタが必死に裏声と志村を駆使してなおかつ届いてなかったりオク下な音源な出てきたりと悲惨すぎる光景しか浮かばないわ

250 ：選曲してください：2010/10/13(水) 16:08:20 ID:/enYeuu/

いや、そんなに真面目に捉えられてもｗ

251 ：選曲してください：2010/10/13(水) 16:10:10 ID:GKcfwEa5

アニオタとか言いだされてもな

>>247
>>150は？

252 ：選曲してください：2010/10/13(水) 16:14:49 ID:t90C7Wm0

>>251一箇所でも音が届いてる場所があるのかよｗ

253 ：選曲してください：2010/10/13(水) 16:17:09 ID:GKcfwEa5

>>252
どう聞いても一杯あるけど？

254 ：選曲してください：2010/10/13(水) 16:18:55 ID:vFf2fXSQ

か

255 ：選曲してください：2010/10/13(水) 16:20:02 ID:HYIRpAJL

>>150はがんばったよ！！キー1か2下げるだけで歌えそうだけどね

256 ：選曲してください：2010/10/13(水) 17:39:14 ID:t90C7Wm0

>>253お前にはあれが歌いきってるように聞こえるのかｗすげーなｗｗｗあんなんでおｋならほとんどの人間が歌える事になるだろｗｗｗ

257 ：選曲してください：2010/10/13(水) 17:45:06 ID:GKcfwEa5

>>256
自分で志村でも良いからとか言っておいて？
一か所も音が届いてないとか言っちゃう耳をしておいて何言ってんだよ
滅茶苦茶だな

258 ：選曲してください：2010/10/13(水) 17:46:22 ID:jJGyYTdx

お前は次に「じゃあうＰよろ」と言う

259 ：選曲してください：2010/10/13(水) 17:50:00 ID:kIj+amZH

何このひどい流れ

260 ：選曲してください：2010/10/13(水) 17:52:42 ID:rvU99zVs

低音曲がめっきりないじゃないかこのスレ
タカラ注意
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up16901.mp3

261 ：選曲してください：2010/10/13(水) 17:58:22 ID:GKcfwEa5

>>260
楽しそうで良いな
良い声だけど音割れがー音割れがー

262 ：選曲してください：2010/10/13(水) 18:05:56 ID:t90C7Wm0

>>257志村でいいとは言ったが音が届いてなくていいとは一言も言ってないが？日本語理解できない人なのかな？早く国に帰れよチョン！

263 ：選曲してください：2010/10/13(水) 18:06:36 ID:kIj+amZH

>>260
女受けしそうないい声だなあ

264 ：1：2010/10/13(水) 19:15:41 ID:9tgrvjiO

>>260
いい声してるなｗｗ
女の曲を無理して歌うより、まったりこんな感じで歌う人のほうが
オレは好きだな。

さっきリハビリにオケ一時間行ってきたんだが、昨日音源あがってた
レールガンってのを歌ってみたらだいたいオクシタ～キー－１３がオレの適正キーだったｗｗ

録音はしてないから一体どんな感じになってるのか想像もつかない。

265 ：選曲してください：2010/10/13(水) 19:54:06 ID:Qv+rFkyl

ぶっちゃけ奇麗で伸びた聞き惚れる高音なんて天性なんだよ。
俺は小さい頃から4オクターブ出てたし、音楽一家だから特に
意識しなくてもやっぱ才能はあったと思う。
クリスタルキングとか普通に余裕で歌えたし、高音を出す練習より
いかに奇麗に聞かせるか？しか考えたことない。

266 ：選曲してください：2010/10/13(水) 19:58:09 ID:AKrF0+ug

>>247 >>249
あれ最高音hiEだろ。

逆に、あれを志村ですら歌いきれる人が一人もいないなんて、
いったい、どんなカラオケ初心者集団だよ。

267 ：選曲してください：2010/10/13(水) 19:59:17 ID:GKcfwEa5

>>265
とりあえず本当に才能があるのかうｐしてくれよ
このスレで「ボイストレーナーやってる」とか「プロ並にうまい」とか「バンドやってた」とか言う奴がうｐした事がないからな
ネタにしか見えん

268 ：選曲してください：2010/10/13(水) 20:11:02 ID:ACSiGOCb

>>265
小野さん本人？

269 ：選曲してください：2010/10/13(水) 20:23:37 ID:uPzT1kyZ

中学に変声期を迎えそれ以来高音が出なかったが

練習で高音出るのを知って試したら少しずつ出るよーになって来た

カラオケは前から好きだったがより好きになった

270 ：選曲してください：2010/10/13(水) 20:26:04 ID:7Au6KkBu

>>266おうじゃあ頼むわ

どうせ最高音でしか楽曲の難易度を判断できない厨房だろうがｗｗｗ

271 ：選曲してください：2010/10/13(水) 21:27:35 ID:2pCOKRZk

ミドルなんて才能ない奴は一生出来ない

272 ：選曲してください：2010/10/13(水) 21:29:55 ID:ACSiGOCb

屁が腹式で出た

273 ：選曲してください：2010/10/13(水) 21:47:43 ID:dgeJ6VfV

レールガン祭りするんなら>>1はもちろん適正キー＋原キーバージョンお願いします＾＾

274 ：選曲してください：2010/10/13(水) 21:55:08 ID:YCl2biTv

>>260
美川ケンイチ乙ｗ

あと、レールガンの現キーを男で歌いきってるのが確かあったなーって探して見つけてきたよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9773028　ごめん、無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ

275 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:06:17 ID:HHgnqDb3

レールガン祭りとか、知らない人多すぎて無理だろ。
聴いたけど、難しいんじゃなくて、キーが高いだけじゃん。

276 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:15:16 ID:WC27etSl

レールガンはもう古いでゲソ
もっと新しいのにしなイカ？

277 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:18:59 ID:YCl2biTv

うｐされた曲で知ってる曲のほうが少なんじゃね？

つかなんでもいいと思うんでゲソｗｗｗしかしこの鋼兵って主はすごいな。どんなのどだ

278 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:20:34 ID:jIKsDAw2

まあアニソン難易度スレ＝原キーの高さスレですから。

279 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:22:10 ID:GKcfwEa5

キーが高かったら難しいだろ

280 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:22:14 ID:/5sfbPfH

カオスなカラオケ大好きだからちょっと期待したんだけど
その手の音源嫌いな人も多いから荒れるだけになりそだね

281 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:25:00 ID:YCl2biTv

連投すまそん。マイリストから初期のころうｐされた歌も聴いてみたが・・・正直
人って短期間でこんなに変われるんだなってびっくりした。DAMの500円券明日もう使っちまおうかなー
めちゃ歌いてぇｗｗｗ

282 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:32:05 ID:ACSiGOCb

別にレールガン歌うためだったら高音でなくてもいいわ
ミックスも糞も関係ないやんこれ

283 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:37:48 ID:GKcfwEa5

>>281
元々プロでやってた人だから・・・

284 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:40:09 ID:zuAz6CIW

ああいうタイプの、音域が高い上に低音もあんまりない曲だと（男性曲だとPainkillerぐらいか？）
超上手い人とネタに走った人(デスとか2オク下とか)以外は似た音源になっちゃうよねｗ

そんな感じでこの曲では祭らない予感がする。

285 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:42:53 ID:SbdU10JV

ヒトカラ行ってきた。レールガン歌ってきた。
うｐする流れじゃないぽいからうｐしない方がいい？いいよな！

286 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:43:35 ID:ACSiGOCb

>>274
TMなんとかってやつじゃないの

287 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:45:29 ID:GKcfwEa5

>>285
俺も音源あるけど皆週末うｐすんのかな？

288 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:46:37 ID:zuAz6CIW

>>285
絶対にうｐするなよ？特に今すぐとかはだめだ、いいか絶対ｗｗｗだｗｗぞｗｗｗｗ

289 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:47:25 ID:tvQ8CMlA

>>285 >>287
俺も録音してきたものの、流れが微妙なので様子みてる。

290 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:51:03 ID:X8c4YKsu

鋼兵って人の声電子音みたいだね
こんだけ歌えたら楽しいだろうな

291 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:52:35 ID:WC27etSl

様子見なんて女々しいでゲソ
さっさとうpしようじゃなイカ？

292 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:53:43 ID:ACSiGOCb

同じ曲とはおもえん

293 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:58:58 ID:YCl2biTv

うｐしろよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ちなみにゲソがナウいようなのでOPをリピートしてるが・・・これを歌えというのかね

294 ：選曲してください：2010/10/13(水) 23:04:30 ID:/5sfbPfH

レールガンとか裏声やらオク下交えて歌っても１番歌うだけで
ばててしまうんだが皆フルで歌いきれるん？奇声でも志村ででも。
オレが体力ないのか何気に皆そこそこ脱力できているのか･･･('A`)

295 ：選曲してください：2010/10/13(水) 23:14:07 ID:tvQ8CMlA

普通に無理。
俺は、一番すらまともに歌いきれんかった。

296 ：選曲してください：2010/10/13(水) 23:14:40 ID:zuAz6CIW

さて、歌ってくるか。なにやら、深夜に美味いもの見せるスレと似た魔力を感じるｗ

297 ：選曲してください：2010/10/13(水) 23:16:52 ID:SbdU10JV

レベル５ならまだギリギリいけるな、うまいへたは置いといて。
てか、オレそれ歌ってきたんだけど、まだうｐの流れじゃないな！

298 ：選曲してください：2010/10/13(水) 23:17:59 ID:7Au6KkBu

>>274あのなー切り貼り編集しまくりのニコ音源貼ってんじゃねーよ
切り貼り編集ありなら誰だって歌えるだろうがボケ！そんくらいの事も理解できねークズはとっとと消えろクソ！

299 ：選曲してください：2010/10/13(水) 23:19:38 ID:GKcfwEa5

>>298
じゃあ早く切り貼り編集しまくりで良いからうｐしてくれよ
ちなみにこの人はライブにも何回も出てるけどな

300 ：選曲してください：2010/10/13(水) 23:20:29 ID:keftCUmn

八神純子すげぇ

301 ：選曲してください：2010/10/13(水) 23:20:31 ID:4GsujheW

オタはキモイから黙ってろよ＾＾

302 ：選曲してください：2010/10/13(水) 23:24:14 ID:7Au6KkBu

>>299で？こいつが一発取りでフルで歌った音源があんのか？ねーならゴチャゴチャ言ってねーで消えろゴミ

303 ：選曲してください：2010/10/13(水) 23:26:45 ID:GKcfwEa5

毎日出る変なのはコテつけてほしいな

304 ：選曲してください：2010/10/13(水) 23:27:31 ID:/5sfbPfH

>>295
とってきた音源てその歌いきれてないやつ？ぜひうｐｗｗ
>>297
流れは待つんじゃなくて自分で作ｒｙ

305 ：選曲してください：2010/10/13(水) 23:27:53 ID:HHgnqDb3

ボイトレスクールによっては、スタジオ録音体験させてくれるよ。
あれはもうカラオケじゃない。
ＴＡＳ動画作ってる感覚。

306 ：選曲してください：2010/10/13(水) 23:30:36 ID:7Au6KkBu

>>303他人の音源貼ってスゲースゲー言ってりゃ満足かてめーは
しかも一発取りでフルで歌えるかって話してる時に編集しまくりの音源貼る池沼だろてめーは
日本語もまともに理解できないクズはとっとと国に帰れよチョン！

307 ：217：2010/10/13(水) 23:39:58 ID:pnlqGswJ

>>224
ええ、最近このスレでよくうｐさせていただいております。
他スレはわからないけど、ありがとうございます。

>>226
平井さんみたいにチェストとヘッドが綺麗に繋がると幅がギュンッ！っと広がるんでしょうね。
でも、ありがとうございます。

流れを切ってしまいましたが、お礼は言っておきたかったのでスンマセン。

308 ：選曲してください：2010/10/13(水) 23:43:20 ID:7Au6KkBu

残念ながらヘッドじゃなくて裏声だよ

309 ：選曲してください：2010/10/13(水) 23:44:07 ID:ACSiGOCb

>>217
平井堅というか小田和正のような
こんなとこ来てる場合じゃないぞ

310 ：選曲してください：2010/10/14(木) 00:06:26 ID:ib9IBCAd

一部のキチガイがいなければ良スレなんだけどねぇ

311 ：260：2010/10/14(木) 00:14:21 ID:DanjtRc9

>>261
仲のいい奴と行くタカラはヒトカラにはない楽しみがある気がします
>>263
しかし、蓋を開けるとそこには1hydeの男が
>>264
このスレの趣旨にそった曲だと胸はって言えますね、しかし高音も出したい
>>274
そんなこと初めて言われました、喜んでいいのか悪いのか分からないです

ありがとうございました

312 ：選曲してください：2010/10/14(木) 00:24:11 ID:geC7iSBl

ラブファントム祭りが見てみたい

313 ：選曲してください：2010/10/14(木) 00:26:04 ID:mPgvJzQp

そろそろうｐるぜｗ明日も仕事だしねむいしなｗｗ

LEVEL5 -judgelight-　
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16932

なんか歌いきれるかどうかていう流れになってるけど、
このスレの趣旨に乗っ取って、高音発声の判断材料になればいいなと思って、
１番はオク下で２番以降は喉声かミックスか志村か分からん声で全力で歌ってみたぜ！
あと、実はのこの曲あんま知らないから１時間で大まかなメロディだけ覚えたから、音程の方は勘弁してくれｗｗ

じゃあな、もう寝るわ。おｗｗやｗｗすｗｗみｗｗ

314 ：選曲してください：2010/10/14(木) 00:39:13 ID:d6rozA6+

>>313
2:33で不覚にもﾜﾛﾀ

315 ：選曲してください：2010/10/14(木) 00:47:48 ID:ib9IBCAd

>>313
GJｗ　極端に悪いところはない気がする。レールガンも頼むよｗｗｗ

316 ：選曲してください：2010/10/14(木) 01:03:21 ID:sC7Ip9sP

>>315
これでレールガンは無謀としか・・・
2番のが本来の高さだからね。レールガンはこれよりもう一音高い。

レベル５ならなんとか歌えるかな？とは思うが
レールガンはかなり調子がいい時でも厳しい。
GLOSSYMMMが自分の限界だと思う。
週末に録音してくる予定。ではしゅたっ

317 ：選曲してください：2010/10/14(木) 01:12:51 ID:4RJoeHMY

レールガンはレベル５＋キー１くらい
>>313極端に聴き苦しくはないが弱々しい声だなｗあと高音部分裏返ってるな

318 ：1：2010/10/14(木) 01:15:58 ID:OOqa2b7X

このスレ的には適正キーでどこまでいい感じに歌えるかっていうふうに
したほうがいいと思うんだけどな・・・

319 ：選曲してください：2010/10/14(木) 01:17:13 ID:bVU7xMfW

>>313
前に無理してこんな感じに歌ったけどその後裏声出ないレベルになったわｗｗｗ
やっぱ発声ちゃんとしたほうがいいのかな

320 ：1：2010/10/14(木) 01:19:11 ID:OOqa2b7X

いや、発声もなにも、一般人がこのくらいの曲歌えば
発声とか関係なく喉がおかしくなるって。

321 ：選曲してください：2010/10/14(木) 01:28:53 ID:1GQOZ/k+

原曲は地声の高い声優が歌ってるから普通の女性曲より高め
メタラーにでもならないならこんだけ歌えれば充分だろ
スピッツとかならそれなりに歌えるんじゃないか

322 ：選曲してください：2010/10/14(木) 01:31:56 ID:VB4BSFs3

1はメリッサうpしておくれよ

323 ：1：2010/10/14(木) 01:36:17 ID:OOqa2b7X

>>322
原キーはムリポよ？
キー－２か３なら速ければ今週末に可能。

324 ：選曲してください：2010/10/14(木) 01:38:35 ID:VB4BSFs3

よろしく

325 ：選曲してください：2010/10/14(木) 01:59:12 ID:oI0JSjE9

>>309
褒めすぎ恐縮っす・・・・・・。
道標をなくしたままオッサンになってしまいました。

326 ：選曲してください：2010/10/14(木) 02:08:02 ID:xsws9j2M

横柄な態度の奴多いな
ここは高音厨がくる場所じゃないし男が女の曲を喚き散らす場所でもない
そこら辺は理解してるんだよね？空気よめないレールガン推してる人たち

327 ：選曲してください：2010/10/14(木) 02:12:29 ID:ib9IBCAd

キチガイ警報

328 ：選曲してください：2010/10/14(木) 02:16:40 ID:xsws9j2M

女の曲を歌いたいなら該当スレ行けよって話
高音でない人は諦めましょうねってスレで無理やり高音キモオタ専用アニソン押しこむのが
本当に気持ち悪い、そこを自覚してないのなら死んだほうがいいよ

329 ：選曲してください：2010/10/14(木) 02:22:02 ID:OiwwgFh4

もう絶対深夜にカラオケ行かないｗぼろぼろになった（＊ω＊）

330 ：選曲してください：2010/10/14(木) 02:24:24 ID:YzvIM9s4

カラオケ板で一番速い流れのスレに基地外が集まるのは伝統だな

なんでここの流れが一番速いんだろう

331 ：選曲してください：2010/10/14(木) 02:27:08 ID:fRRaAuAa

>>321
本人が上手く歌えないものを俺らが歌えるわけねーっつうの

332 ：選曲してください：2010/10/14(木) 02:27:18 ID:oI0JSjE9

∧＿∧
( ´･ω･) プロテインでも飲んで落ち着けよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

333 ：選曲してください：2010/10/14(木) 02:28:12 ID:ib9IBCAd

しばらくは変なのいなくてよかったんだがねぇ。うｐも減るしいいことなし

334 ：選曲してください：2010/10/14(木) 02:30:04 ID:byKNSjxZ

>>330
同じ話題をループさせる糖質小野信者と、聞く耳を持たず成長しない>>1
この二人の活躍によるところが大きい

335 ：選曲してください：2010/10/14(木) 02:40:38 ID:550eiXz5

>>1は別に悪くない。
悪いのは根拠なく批判しまくる基地外のせい。

336 ：選曲してください：2010/10/14(木) 02:50:43 ID:1GQOZ/k+

>>331誰と会話してんの？

337 ：選曲してください：2010/10/14(木) 03:04:13 ID:OIVcTUR5

もちろん高音出ないなんて言ってる奴や綺麗な高音は才能とか言ってる奴等はやる事、全部やった上で言ってるんだろうな？
対して練習もせず高音なんて才能とか言ってたら承知せんぞ
そもそも生まれつきの素質が影響するのは高音じゃなくて低音

338 ：選曲してください：2010/10/14(木) 03:22:50 ID:7cqvEp2p

ボイトレ行くとまず言われるよ。
高音の限界は意外と直ぐに到達するって。
練習すればするほど伸びるもんじゃない。
綺麗なミックスも超難易度なので、自分に合ってなきゃ、
直ぐに手を引くべきらしい。

339 ：選曲してください：2010/10/14(木) 03:24:42 ID:Y+fS1yEz

オク下に気づくのが自転車の補助輪を外すことだとすれば
ミドルを出せるようになるのは両手離しで漕げるようになるようなもん
そこからどこまでスピードを出せるか、スピード維持したまま曲がり角を曲がれるようになるかどうかだ
ミドルはコツつかめたら絶対に出る
どうせ格好つけて声に色気つけたり、無理に感情込めようとしてるんだろう
高音練習が目的なら、そういう風に歌うのは控える。余裕が出来たらやるんだ

340 ：選曲してください：2010/10/14(木) 03:35:19 ID:7cqvEp2p

>>339
経験談ですね。
是非そのミドル使った歌のうｐをお願いします。

341 ：選曲してください：2010/10/14(木) 03:36:30 ID:ib9IBCAd

勝手に説教始める説教厨もなんとかならんかねぇ。ふいんき最悪

342 ：選曲してください：2010/10/14(木) 04:27:41 ID:IztEx5dn

ここ低音連中の傷の舐め合いスレだもんなｗ

343 ：選曲してください：2010/10/14(木) 04:37:29 ID:sC7Ip9sP

>>328
高音でない人は諦めましょうねってスレ

おお！初めて知ったわｗ

344 ：選曲してください：2010/10/14(木) 04:58:04 ID:OIVcTUR5

>>338
君はその一つの意見を鵜呑みにして高音は才能だと思い込んで諦めてるの？

だから君はいつまでも経っても高音出ないんだよ

345 ：選曲してください：2010/10/14(木) 05:28:44 ID:DicrjAHl

>>339
俺は自転車に例えるなら両手離しが綺麗なヘッドで地声みたいな太いミドルは片手離して立ち漕ぎみたいな感じかなと思ったｗ
丁度さっき自転車乗ってたとき考えてたことだったんでつい書き込んでしまったが
立ち漕ぎの方が体重掛けて加速はしやすいが片手だとそのバランスを取るのが難しい
バランス取りながら普通の漕ぎ方じゃ使わない筋肉も使わなきゃいけないし

346 ：選曲してください：2010/10/14(木) 06:27:17 ID:fUPPHT1L

高音もスポーツと同じで練習すれば伸びると信じたい

プロ並みの高音には才能が必要なんだろうけどね

347 ：選曲してください：2010/10/14(木) 06:31:14 ID:fUPPHT1L

高音もスポーツと同じで練習すれば伸びると信じたい

プロ並みの高音には才能が必要なんだろうけどね

348 ：選曲してください：2010/10/14(木) 07:17:02 ID:2Hyst9JQ

>>344
大丈夫だよここへきてブツブツ言ってる間はみんなやる気満々だからｗ

349 ：選曲してください：2010/10/14(木) 08:05:38 ID:n8x63Iw1

ミックスボイスって高音に目が行きがちだけど
低音から潤沢に伸展筋使いこなす超絶技巧だよな
もとから高音出ない人は低音から筋肉の使い方分かってないから高音部に来て裏返る。
最初から高音出ない奴は諦めろってのはそこに理由がある気がする。
チェスト覚えて嬉しくてさぁ次はミドルだって思っても全然繋がらなくて悪戦苦闘してる人は
その低音が本当の意味でチェストボイスなのか考えてみるのも一興。
まぁ分かってても出来ない人が多いのは事実。俺もそれなりだし
なんだかんだで毎日のアンザッツが一番大事

350 ：選曲してください：2010/10/14(木) 08:39:04 ID:7cqvEp2p

何度も話がループしてるけど、
まずは地声で安定しないと、話にならないと思うんだがな。
いきなり、ミックスだのミドルだのやって大丈夫なんだろうか。
俺は遠回りでも、地声の安定化をしばらく続ける事にするよ。

351 ：選曲してください：2010/10/14(木) 08:51:40 ID:d6rozA6+

高音が出ないけど出る様に努力してる人は来ちゃ駄目なスレなの？
それなら>>1がはっきり言えばもうそういう書きこみはしないけど…

レールガン歌ってきた
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up16940.mp3

352 ：選曲してください：2010/10/14(木) 09:08:20 ID:xzseZgLd

キモすぎるだろ、自己満足は済みましたか？　ってレベル
ハウエバー祭りは面白かったけど今回のは不快でしかない

353 ：選曲してください：2010/10/14(木) 09:14:22 ID:VcqKv8+8

そうか？
>>351は走ってなきゃ上手いと思うけど

354 ：選曲してください：2010/10/14(木) 09:15:53 ID:d6rozA6+

>>1のリズムの良さを見習いたい

355 ：選曲してください：2010/10/14(木) 09:18:06 ID:sVFmZXNa

>>351
一番歌えてるんじゃね？
オタカラとかなら盛り上がれるレベル。

356 ：選曲してください：2010/10/14(木) 09:23:13 ID:Y+fS1yEz

2番で撃沈してそうだけど十分歌えてるじゃん
リズムと発音が悪くなるのはこれだけ平均して高いと仕方ないかと

357 ：選曲してください：2010/10/14(木) 09:27:37 ID:i+D0Je+8

今度はＢＥＬＯＶＥＤ辺りを歌い合い
して欲しいな
最後の自分らしくー♪辺りはｈｉＡ
ぐらいだから課題曲にもいいんじゃね

358 ：選曲してください：2010/10/14(木) 09:30:26 ID:LDTXbPiQ

>>351ここにうｐされた中では一番マシだがまだまだだな
しゃくれながら歌ってるみたいな歌い方だな

359 ：選曲してください：2010/10/14(木) 09:32:43 ID:PHzjoChu

おまいらおはようございます。
誰ですかレールガン祭ろう言い出したのw

360 ：選曲してください：2010/10/14(木) 09:50:00 ID:7cqvEp2p

>>351
＞＞高音が出ないけど出る様に努力してる人は来ちゃ駄目なスレなの？
嫌な言い方だな。
誰も一回もそんな事を言ってないじゃん。

リズムも音程のとり方も上手な気がするんだけど、
全体的に気持ち悪くなって勿体無い。
５～７個くらいキー下げれば良いのに。

361 ：選曲してください：2010/10/14(木) 10:04:19 ID:d6rozA6+

>>355 >>356 >>358
ありがとう、まあネタの域を出ないよね

>>360
>>328で言ってるのはそういう事じゃないの？

キーは明らかに無理してる感じだけどこの辺を歌ってる事で中音域も楽になると信じたい

362 ：選曲してください：2010/10/14(木) 10:07:55 ID:i+D0Je+8

ミドル出来てキーは出せるようになっても
声質はそれこそ才能だよな

まあ好みはそれぞれだけど
いい声で響きいい高音となると

363 ：選曲してください：2010/10/14(木) 10:24:51 ID:7cqvEp2p

>>361
328は１じゃないし、ただの煽りだろうけど、
確かに女声スレはあるよ。

キー下げれば上手そうなのに勿体無いなー。

364 ：選曲してください：2010/10/14(木) 10:24:52 ID:hWVPuyu0

具体的に書いてないからそんな事言ってないって言い訳何度も見てるけど言葉にはニュアンスとか行間ってもんがあるんだよ。
悪徳業者だのインチキ政治家みたいな言い訳は見苦しいからやめろ。
送信押す前に見直してもそういう書き方になるならそういう意図があるとしか受け取れない。

365 ：選曲してください：2010/10/14(木) 10:33:09 ID:VxLXBW8M

代休なんやけど
おまえら仕事は？

366 ：選曲してください：2010/10/14(木) 10:38:20 ID:d6rozA6+

>>362
徳永みたいなカスれた感じの声質が良かったなあ
あれはズルいと思う

>>363
そっか、スレにいる殆どの人がそう思ってるんじゃないかと勘違いした
これは高音伸ばす為に原キーですが普段はあんまり無理してないですよ
最高音をhiAぐらいに合わせて以前うｐしたウィーアーみたいな歌い方してます

出かけるので消します、聞いてくれた人改めてありがとう
…と思ったらｙｍｋｔ落ちてた＞＜

367 ：選曲してください：2010/10/14(木) 11:13:22 ID:sC7Ip9sP

>>357
belovedはGLAYの中では最難関だけどね。
徐々に上げて行くのが技術的にかなり難しいよ。
ちゃんと歌えてる人は俺が知る限りでは1人しかいない。
youtubeでも下手糞ばっかだしね。

368 ：選曲してください：2010/10/14(木) 11:27:29 ID:1h2HKgfQ

最難関はハウエバだろ
他にもあるか知らんが最近の曲は知らん
人によっては終始高音の続くウィンアゲも難しいかも

369 ：選曲してください：2010/10/14(木) 11:37:05 ID:58MNUUgl

>>339
そこに車体の構造ってのが加わる
タイヤの口径がでかい奴は何もしなくてもスピードが出るし
小さい奴はどうあがいてもあまりスピードが出ない
グリップ力が適切なタイヤなら綺麗にカーブを曲がれるけど
強すぎたり弱すぎたりするとどう頑張っても綺麗には曲がれない

これが努力では超えられない才能というやつ
ミドルなら誰でも出来るようになるってのは同意だけど
それから先は本人の生まれ持った物によるところが大きい

370 ：選曲してください：2010/10/14(木) 11:40:08 ID:jG4HqUnM

TMRのWHITE　BLETH　歌おうぜ

371 ：選曲してください：2010/10/14(木) 12:08:29 ID:7cqvEp2p

難しいってのは、キー変えてもうまく歌いこなせない歌の事言うんじゃね。

372 ：選曲してください：2010/10/14(木) 12:15:00 ID:PHzjoChu

自分の好きな歌勝手に歌ってきたらええがな

373 ：選曲してください：2010/10/14(木) 12:18:24 ID:1h2HKgfQ

>>371
具体例を出せよ

374 ：選曲してください：2010/10/14(木) 12:37:14 ID:7cqvEp2p

>>371
俺の好みだけど、ラルク、グレイ、Ｂｚ、ミスチルの歌全般。
特にラルクのsnow dropとか最悪。
キー上げても下げても、ある程度上手に歌えれば凄いと思う。

375 ：選曲してください：2010/10/14(木) 12:49:47 ID:PHzjoChu

スノドロは難しめだね。
音域が広いし。
ディルとかそういう特殊な例を除いてわりと音域の広い曲チェックしてけば
その例になりそうだ。

376 ：選曲してください：2010/10/14(木) 14:03:17 ID:7NY8/6eH

>>338
その高音の限界がhi域前半だと思ってるんだったら、お前は馬鹿過ぎて話にならないよ。
hi域後半が限界の奴だって滅多にいないのに。

10年ボイトレして、ホイッスルボイス全種類完璧に1Hz、1dBの狂いもなく正確に出せてから言えよカス。

377 ：選曲してください：2010/10/14(木) 14:07:28 ID:VB4BSFs3

ミドルなんて才能ある人しか出せません

378 ：選曲してください：2010/10/14(木) 14:11:27 ID:7NY8/6eH

それとも、そのボイトレの先生が、高音の出し方を知らないだけなんじゃないか？

ボイトレの先生って、何の資格も持たないで出来るんだろ。

資格が必要で、なるのがある程度難しい医者ですら、適当な診察しかしない人がいるから、セカンドオピニオン、あるいは10人くらいの医者に診察してもらう人もいるのに、

何の資格もないただ１人のボイトレの先生の言う事だけを鵜呑みにするとか、無用心にもほどがある。

あと、喉に負担を掛けさせない為に、””最初っから””音域を伸ばす事自体を諦めさせる、悪徳ボイストレーナーもいる。

>>338みたいな人が騙されるんだろうな。

379 ：選曲してください：2010/10/14(木) 14:11:55 ID:pflgUA+f

ラルクとかは音域もあるけど音程もとりずらいよなあ
daybreak's bellとか音域的にはそこまで難しくないかなって思ってたけど
いざ歌ってみると撃沈したわ

380 ：選曲してください：2010/10/14(木) 14:15:12 ID:7NY8/6eH

>>377
ほぼすべての人間が、”出し方、ボイトレのやり方さえ合っていれば”出せます。

才能じゃなくて、”脳”さえあれば、「絶対に出せない」なんて事は無いの。分かる？

脳だよ。脳。

381 ：選曲してください：2010/10/14(木) 14:15:40 ID:PHzjoChu

なんかココ数日荒れてるな
基地外さんにつられてあれることないんだぜ

382 ：選曲してください：2010/10/14(木) 14:38:26 ID:nfcUHVtt

ミドルなんて時代遅れの技術
時代は喉締めをい求めてる

383 ：選曲してください：2010/10/14(木) 15:04:10 ID:550eiXz5

高音も才能だよ。
例えばピアノだって１番右の鍵盤より高い音はでないだろ。
喉も同じようにあらかじめ決められたスペックというものがある。
技術である程度補えるが、無理な人はHiA連発とか無理。

384 ：選曲してください：2010/10/14(木) 15:25:48 ID:W02U1QHh

歌は才能！って毎日毎日書き込んでる奴、面白くないから止めとけよｗｗｗｗ
とみんな思ってるんじゃないか？そんな結論が出しようの無い事書き込んでも
毎日同じ奴しか釣れてないだろ？ｗｗｗｗｗレスが見づらくなるから自重しろｗｗ

385 ：選曲してください：2010/10/14(木) 15:32:44 ID:1h2HKgfQ

喉締めでも裏声でもいいから一番高い音出してみろ
最低でもその音までは出す事が可能
そっから上は才能かもな

386 ：選曲してください：2010/10/14(木) 16:00:30 ID:QCR3FMDv

女の曲でも女声意識したキモイやつ以外なら問題ないと思うが。
レールガンとかうｐした人がハウエバとか歌っても
似たような感じになるだろうし
自分と同じ考えの人たちが集まって聞きたい曲だけうｐされるのがいいなら
mixiでもやってればいいだろ

つーかいい加減スレタイ変えればいいんだよ。高音厨刺激するようなスレタイ、テンプレなんだから
いろんな人くるの当然だろ
才能無いので低音でボソボソ歌うスレ　かなんかにすれば高いキーの曲歌うやつも
こなくなるし望み通りの人＆うｐだけになるんじゃね

387 ：選曲してください：2010/10/14(木) 16:03:52 ID:n8x63Iw1

高音が出しやすい甲状軟骨とか鼻腔の形はあるらしいけど世界レベルの話だろう。
歌声は後天的なものだから幼少時から本当に正しい発声練習もとい英才教育を行うことができれば
恐らくhiGあたりまでは基本誰でも出せるスペックは持ち合わせてると思う。

388 ：選曲してください：2010/10/14(木) 16:13:03 ID:ib9IBCAd

>>351がもう聞けなくなってる。消えるの早すぎ

389 ：選曲してください：2010/10/14(木) 16:35:53 ID:7cqvEp2p

俺の友達が、小学生低学年からピアノと歌の教室通ってたけど、
歌は異常にうまいんだが、音域は普通って感じ。
搾り出してやっとhiAで出る程度。
ただ、裏声と地声の使い分けで、色々な歌を上手に歌いこなす技術を持ってる。
森山直太郎みたいな人の歌がめちゃめちゃうまい。

そいつも言ってたが、歌は誰でも上手になれるけど、
音域はどうしようも無いと言ってた。

390 ：選曲してください：2010/10/14(木) 16:39:58 ID:ZBCiIVBR

>>388
ymktが落ちてるんじゃないのかな
他のも全部聞けないし

391 ：選曲してください：2010/10/14(木) 16:41:29 ID:w1KF6ues

そんなにどうしても才能だと思いたいならそれで良いんじゃないの

392 ：和：2010/10/14(木) 17:04:51 ID:Fj1iNL/2

アホみたいに荒れてんな(笑)

393 ：選曲してください：2010/10/14(木) 17:13:04 ID:3xIh/qPV

才能が足りなければ、才能伸ばせばいいだけじゃん？

394 ：選曲してください：2010/10/14(木) 17:18:27 ID:zaj+8rtE

そもそも、議論自体に意味を感じないの俺だけ？

「高音は才能」派は、努力しても出来ない人も居る。って主張してるだけで
努力して出来るようになる人も居る。ってことを否定はしていないだろう？
結局やってみなきゃわかんねーし、どれだけやれば十分なのかもわかんない。

「高音は努力」派だって、努力しないで出来る人はそうそう居ない。って主張が大半だろ？
結局努力はするしかねーし、その努力に不足があるかどうかなんて、やっぱりわかんない。

つまるところ、誰もが努力するしかねーんじゃねーかｗｗｗ

これを議論にしたいんだったら、どれだけの努力をしての結果なのか
その努力量の基準値を明確にしないと、全く意味を成さない話し合いになるぜ。
努力量があやふやでは、どちらの言うことも正しく成り得るんだから。

395 ：選曲してください：2010/10/14(木) 17:23:19 ID:w1KF6ues

ミックスを専門に教えてるSLSみたいな所に通って一年経ってもまだ全然出なかったら才能で良いよ

396 ：選曲してください：2010/10/14(木) 17:29:23 ID:W02U1QHh

極端な話、桜田ヒロキ（セス本人でもいいぞ）のところに週7で3年通って
全くミックスが出来ない奴が多発する位じゃなきゃ「高音は才能」とか言えない気が

スポーツでも何でも、まるでだめな奴ってのはまた本当に少数派だろうｗ
体操選手になるってのは別次元として、バク転だってプロが教えれば案外出来るもの

397 ：選曲してください：2010/10/14(木) 17:30:14 ID:ZBCiIVBR

って言うか、実は>>1の内容にはほとんど意味が無くて、
なんとなく>>1さんを囲みながら撃沈音源うpって笑い合ったり、
キー下げ音源聞いてもらったり、歌に関する雑談したりetc

そんなカンジでダラダラ進んできたスレなんで、真面目な議論自体に意味が無いというか・・・

このスレの趣旨って、本当は>>1に書いてあることよりも
・無理に原キーをキモ声で歌うより、自分に合うキーで歌ったほうがいいよね
・高音が出るか出ないかわかんないけど、出なくたって挫けること無いよね
・基本は音程リズム表現、高音はあくまでオプション、有ったほうがいいけど無くてもなんとかなる
こんなところじゃないの。

398 ：選曲してください：2010/10/14(木) 17:41:55 ID:zaj+8rtE

>>395　みたいな所ってｗｗｗ　すでにあやふやになっとるｗ
>>396　まーでも、まるでダメな奴が一人でも存在したら、一応>1の発言は間違いでは無いことになるなｗ
世間一般はそれに当てはまらないだけで。
>>397　っても、>1の内容が完全に煽り口調だからな。好意的に解釈しろと全員に呼びかけるのは無茶な話だ。

399 ：選曲してください：2010/10/14(木) 17:42:52 ID:ib9IBCAd

キチガイが荒らしてるだけだからスルーでいいよ。適当にうｐして
みんなから感想もらえばそれだけでためになるし

400 ：選曲してください：2010/10/14(木) 18:04:55 ID:w1KF6ues

>>398
分かった分かった
SLSの資格持った先生について一年な
高田も駄目だよ

401 ：選曲してください：2010/10/14(木) 18:26:30 ID:zaj+8rtE

>>400　SLSって何だろうってググっちゃったぜｗ
こんなのあるんだな。てか、皆こういうの真面目に調べてんだ。それだけでも努力な気がするわ。

でも、どうしてもボイトレに習いに行かないとダメすか。
それだと才能じゃなくて金銭面と時間面で無理な人が出そうな予感。

402 ：選曲してください：2010/10/14(木) 18:42:42 ID:PHzjoChu

釣りじゃなきゃ努力というか最低限のことをしてきてなさすぎ

403 ：選曲してください：2010/10/14(木) 18:44:58 ID:ZvQhVmts

一人で本読んでスキーとかゴルフ練習のしても
一定以上のレベルにはなれない人が大半だろ？
才能無い奴こそボイトレ行くべきだと思うぞ
高いつっても月2万切る所が多いんだから普通に働いてる社会人なら
捻出できる値段だろ

404 ：選曲してください：2010/10/14(木) 18:52:13 ID:w1KF6ues

>>401
いや、別に無理に習いに行かなくても良いんだよ
高音は才能が無いと無理ってのを主張しなければ良いだけ

405 ：選曲してください：2010/10/14(木) 18:52:52 ID:zaj+8rtE

>>402　そ、そうなのか・・・？あ、これ俺宛だよね？（´Д｀；）
>>403　まあ、独学に限界があるのはわかるけども。
でも今の話で行くと、SLSの資格持った先生限定なワケだぜ？
都合よく近場にあればいいけど、無いだろ。田舎には特に。

406 ：選曲してください：2010/10/14(木) 19:01:42 ID:lHDRiiLr

一週間も声使わないとキー高い曲唄えなくなるな…

407 ：選曲してください：2010/10/14(木) 19:06:28 ID:zaj+8rtE

>>404　ふーむそうか。ってたけーよハードル！ｗ
おまえ、それは、あれだろ。

「私、頭が悪いから勉強できないんです。」
って言う人に対して、
「世界で認められた資格を持った家庭教師をつけて、
みっちり一年間勉強しても、まだ点数が全然上がらなかったら認めてやる。」
って答えるようなもんだろ。

もうちょいハードル下げてもらわないと困ります！

408 ：選曲してください：2010/10/14(木) 19:06:56 ID:e3akpPfX

SLSの資格持ってるのって日本じゃ四人くらいしかいなかった気がするんだが。
資格持ってるひとのリンクに居るトレーナーでも大丈夫かなぁ。
でも桜田ヒロキのリンクにDAISAKUいるんだよなぁ。カラオケ板じゃ良い評判聞かないが……

409 ：選曲してください：2010/10/14(木) 19:16:52 ID:w1KF6ues

>>407
だから最初はミックスを専門に教えてるSLS｢みたいな｣所って言ったじゃんｗ
｢高音はすぐに伸びなくなる」とか言う上で出てる詐欺みたいなボイトレじゃなければ良いとは思うんだけどさ

例えは、まあその通りだな…

>>408
今は六人みたいだね、みんな東京だ
DAISAKUは俺習いに行った事あるけど微妙だった
本人の声域とか声量は間違いなく凄かったんだけど終わった後喉痛くなっちゃって…

410 ：選曲してください：2010/10/14(木) 19:28:43 ID:PHzjoChu

402は401の「こういうの真面目に調べてんだ」あて
通いボイトレは別にしなくてもいいんじゃね派だけどね、おれ

411 ：選曲してください：2010/10/14(木) 19:29:25 ID:zaj+8rtE

>>408　そんな評判とかあるのか。オケ板って何気に凄いところだな。
>>409　そういう意味の「みたいな」だったとはｗｗｗ
じゃあ広めに解釈して、良質なボイトレに一年ってことだな。
良質かどうかの判断がまた難しいところだが。

まあなんだ。上の話とは全然関係無いけど、頑張ってそうな貴殿の歌を聞いてみたいな。

412 ：選曲してください：2010/10/14(木) 19:37:18 ID:3c5BQ11g

しかしよく見ると、ミックスが超難易度なのはみんな認めてるんだな。
このスレに張られるのも、キモミックスしか無いもんな。
一瞬だけミックスでた。みたいな人は居たけど。

413 ：選曲してください：2010/10/14(木) 19:41:37 ID:zaj+8rtE

>>410　ああ、そーね。いや、一応ボイトレのサイトとかは検索してみたりして
なにやら練習じみたことをやってはいるんだぜ？
ただボイトレ教室ってあんまり考えたことなくてさ。
その資格に至ってはもう「なにそれうまいの？」の世界だよ。
皆、ここまで博識なのが普通なんだとしたら、ちょっと驚きだわホント。

414 ：選曲してください：2010/10/14(木) 19:42:17 ID:QvZE64w4

だいたいミックスの定義からして人それぞれだし
俺も何言ってるのかわかんないし

415 ：選曲してください：2010/10/14(木) 19:47:31 ID:VxLXBW8M

暗めの声はなにを歌ってもダメ

416 ：選曲してください：2010/10/14(木) 19:50:57 ID:QvZE64w4

>>415
それ単に話し声じゃないの

417 ：選曲してください：2010/10/14(木) 19:57:23 ID:QmzqsEYx

レールガン歌ってみた
難しすぎるだろこれほとんど奇声になってまう

418 ：選曲してください：2010/10/14(木) 20:09:06 ID:zaj+8rtE

男が歌う曲でないことは確かｗ

419 ：選曲してください：2010/10/14(木) 20:11:03 ID:7cqvEp2p

>>417
キー下げたりオク下で歌ってみ。
単調で覚えやすくて意外と簡単だから。
女の歌を男が歌って、楽に歌える歌の方が遥かに少ないよ。
というか、ほとんど無い。

420 ：選曲してください：2010/10/14(木) 20:19:04 ID:Fj1iNL/2

というか、地声と裏声の発声が良ければ自然とミックスが身につくってマジ？
つまり、ミックスが出来るかどうかで地声と裏声の良し悪しが決まっちゃうの？
つまり、レールガンだかの人の声が「良い発声」という事？

421 ：３１３：2010/10/14(木) 20:27:36 ID:mPgvJzQp

>>314
エイゴむずいｗｗ
>>315
ずっとヘロヘロでいいならいいぜｗ
>>316
期待してるぜｗ
>>317
声が裏返ってるとか、もう自分ではわからんｗ
あと、実はこの日ちょっと喉の調子が悪かったんだよ。まぁ良くても大してかわらんだろうけどｗｗ
>>319
鍛えれば短時間で回復するぜｗ
>>351
聞きたかったなぁ・・・

422 ：選曲してください：2010/10/14(木) 20:37:36 ID:3c5BQ11g

>>420
地声で上手に歌えない人は、その時点でミックスに挑戦しても、
それ以上に上手くなる事は無いだろうね。

俺もそうなんだけど、アイマス厨の友達が、
あずさの高音はミックスで、響は裏声と地声を使い分けてると説明してた。
分からない人はスルーしてくれ。

423 ：選曲してください：2010/10/14(木) 20:40:00 ID:zaj+8rtE

>>419　しかしこの曲をオク下で歌ったら、聞いてるほうはつまらないなんてもんじゃなさそうだな。
>>420　マジじゃね？　そもそもミックスなんて言葉、後付で出てきたものだし。
>>313　楽しそうなのがいいねｗ

424 ：選曲してください：2010/10/14(木) 20:46:22 ID:pflgUA+f

レールガンオク下で歌ってつまらないのは下手だからだろ

425 ：選曲してください：2010/10/14(木) 20:59:02 ID:VB4BSFs3

ミドルなんて一般人が手を出すもんじゃない

426 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:00:11 ID:YzvIM9s4

レールガンは一オクターブぐらいしか音域ないからオク下で歌っても盛り上がりそうにないな

427 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:05:07 ID:n8x63Iw1

>>389
俺の言う小さいころは赤ちゃんの頃くらい。ほんとに最初期。
ロジャーの娘はビブラートを一回聞いただけで綺麗に出せたってロジャーが話してたし、飲み込みも早いだろう。
最初から高音出せる人は同性の親の発声が歌声向きっていうのもある。
友達の家に電話したら親父が出たけど声がそっくりだったって経験あるだろ。
声優の大塚明夫は親父が声優だし、森進一の息子はhiE出せる。
アナログ的な要素だから絶対完璧にというわけにはもちろんいかないけど
>>1の言う先天的に歌が上手い人なんて俺はいないと思う。いるとしたら歌声が伸びそうな身体的特徴を持った人。
声唇の厚さに個人差があることを鑑みても少なくとも機構的には誰でもhiGくらいは出せるだろうというお話。
まぁ小さい頃から勉強してれば今頃ハーバード大学に・・くらい非現実的な話だから聞き流してくれておｋ。

428 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:06:26 ID:Fj1iNL/2

>>423
へえ、マジなんだ。
じゃあミドルヘッドで高音を歌える奴は、
ソプラノ声で岡本友高の永遠を歌うなんて余裕だよね？なんせ、それが「良い発声」だというんだから

429 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:08:24 ID:Fj1iNL/2

っていうか、カラオケに行けばミドルのhi域を歌いこなす奴は腐るほどいるよね？
だからといって、彼等の発声が良いかというとかなり微妙なんだが。

430 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:09:04 ID:OIVcTUR5

アレだな
ミックスを太くするって事は地声の響きを今まで裏声っぽくしか出せなかった部分に侵食させる事なんだね
その為には喉を開かなきゃいけないって事がどれだけ重要なのかが痛いほど解った

431 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:09:41 ID:wIah/sux

天然ミックスだけどもにょもにょしててキモ声の友達いる

432 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:12:10 ID:pflgUA+f

そもそもオク下で歌って盛り上がる曲って何？
レールガンで盛り上がらないならほとんどの曲駄目じゃん

433 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:13:59 ID:wIah/sux

オク下は坊さん族ダゼェーフゥハハハーハァー

434 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:14:57 ID:LDTXbPiQ

ボイトレ厨はこれ読んどけ

■優良ボイトレスクール＆悪徳ボイトレスクール■2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1243996370/

435 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:16:31 ID:Fj1iNL/2

キモくて地声にしか聞こえないミックス使いがいるけど、
彼は響きも声量もない。
彼の場合、普通にキー下げで歌った方がウケいい。

436 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:18:17 ID:Fj1iNL/2

>>432
何故「盛り上がり」が目的になっているのか。

ものまね番組を見れば、うまけりゃ何でも盛り上がってんね。

437 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:18:22 ID:gKl+R+fk

ヤマトを、ある程度の声量でオク下完唄できれば盛り上がる気がする
それこそ本当に「人種的に無理」「才能」の世界だと予想されるけどｗ

438 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:20:18 ID:Fj1iNL/2

435誤り。
きもくなくて地声にしか聞こえないミックス使いに訂正。

439 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:20:47 ID:d6rozA6+

>>421
うpしなおしました
とても歌えてるとは言えないので注意
あと二番には目をつむってほしい
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up16945.mp3

440 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:22:18 ID:Fj1iNL/2

「盛り上がり」の行き着く先は大西ライオンか電撃ネットワークだな。

お前ら、奴らを目指してんの？
サソリを食いながら絶叫、とかさ。

441 ：367：2010/10/14(木) 21:23:21 ID:sC7Ip9sP

>>368
俺はどっちも歌うけどハウエバは練習用。
つーかハウエバは比較的楽だろ。サビからもう1オクターブ出れば
余裕で歌い切れるよ。BELOVEDは更にもう半オクターヴ高い。

442 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:23:53 ID:pflgUA+f

鈴木雪夫クラスじゃないと無理だな
この人喋り声がlowDらしいけど日常生活に支障きたさないのかな

443 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:24:19 ID:zaj+8rtE

>>424　そうかもな。少なくとも俺が歌ったらつまらんだろう。
>>428　ばっかおまえ、そんな正解か不正解みたいなもんだけで人間の体は成り立ってねーよｗ
もっとこう、複雑で不思議で奇妙なんだ。うん。だからそれは無理だと思います。
>>432　ばっかおまえ、いい大人はそんな疑問を持っちゃダメなんだぞ？
なんてゆーか、ダメなんだ。それは。その質問は。ダメ。ぜったい。

444 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:25:33 ID:ib9IBCAd

>>439
声でてるのに音痴なのがおしい。ちなみにキーはこれなんぼ？現キー？

445 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:33:54 ID:LDTXbPiQ

＞つーかハウエバは比較的楽だろ。サビからもう1オクターブ出れば
＞余裕で歌い切れるよ。BELOVEDは更にもう半オクターヴ高い。

え

446 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:35:51 ID:fNKaHTCl

キー4つも下げるくらいならその歌避けたほうがいいもん？

447 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:37:01 ID:d6rozA6+

>>444
原キー

>>446
楽なキーで歌えば良いと思うよ
あんまり気にする人なんていないさ

448 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:38:58 ID:zaj+8rtE

>>439　おお。これはかなり凄いんじゃないか？
最後まで歌いきれる体力も凄いが、高音が聞き苦しくないわ。
ネタ風にしてるけど、結構ガチだろ。うん。あんたならいつかきっと歌いきれるよ。

>>445　多分なんか別の曲と勘違いしてると俺も思ったけど、そこはスルーで様子を見ようぜｗ

449 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:42:44 ID:WVh3o21W

お待ちかねの奇声レールガンだコラー
二番からはずっとオク下なので、面白い事は無いよ。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16951

>>150とか>>439とか凄いな。
あんな声出ない。

450 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:45:23 ID:gKl+R+fk

>>439
予想以上に上手かったです、響きがあって格好いい。別のスレで最近聴いた声なのは気のせい？

451 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:49:26 ID:d6rozA6+

>>448
ありがとうございます
歌ってる側としては100%ガチなんですけどねｗ
あと一年ぐらい無理して歌ってたら歌える様になってたら良いなーと思う

>>449
乙。聞いてるだけで辛いのが伝わってくる…

>>450
ありがとうございます
このスレに以前うｐしましたけど他はしてないです

452 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:50:19 ID:wIah/sux

叩いてる奴や、やたら上から目線でまだまだ言ってるやついるけど
>>439の一番とかみたいな感じにも歌えねぇだろ、その人たちｗ

453 ：選曲してください：2010/10/14(木) 21:51:05 ID:zaj+8rtE

>>449　見事に苦しそうだが、これはこれで逆に凄い。
こんなに苦しそうなのに音程やリズムが基本的に合ってるのも素敵すぐるｗｗ
俺は面白いと思った。オク下でも、声に勢いをつけると盛り上がるかもなあ。

454 ：選曲してください：2010/10/14(木) 22:20:11 ID:3c5BQ11g

>>452
好みの問題かも知れないけど、
本当に>>439みたいな感じで良いのかね。
出来れば、綺麗に歌える限界までキー下げて歌って欲しいかも。
もはや上手いのかヘタなのかも分からんレベルだよこれ。

455 ：1：2010/10/14(木) 22:39:22 ID:OOqa2b7X

ぼいとれから帰還。
なんだかんだいってやっぱ勉強になるわ。

>>439 >>449
よくがんばったとしかいいようがないｗｗ

おれも明日なんか録音ところだな。

456 ：1：2010/10/14(木) 22:42:42 ID:OOqa2b7X

↑　○なんか録音したいところだな。

457 ：選曲してください：2010/10/14(木) 22:45:29 ID:d6rozA6+

>>453
上手いか下手かで言ったらどう聞いても下手ｗ

下げたの
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up16958.mp3

>>455
お帰りー

458 ：選曲してください：2010/10/14(木) 22:45:39 ID:QvZE64w4

あれレールガン行かないの？

459 ：457：2010/10/14(木) 22:46:16 ID:d6rozA6+

間違い、>>454ね

460 ：選曲してください：2010/10/14(木) 22:47:41 ID:pflgUA+f

しかしレールガンいい加減飽きたわ
どうせならin my dreamとかbecause of you歌ってよ

461 ：選曲してください：2010/10/14(木) 22:49:32 ID:mPgvJzQp

>>439
おお、うまいｗ
微妙だけどビブラートとかかけれる余裕がある分、まだまだ伸びるな！
>>449
人のこといえないけど、ある意味すごいなｗｗ
今にも吐きそうというかなんというかｗｗ

462 ：選曲してください：2010/10/14(木) 22:57:29 ID:d6rozA6+

>>460
because of youとか歌える人がいたら凄過ぎて引くわ…

>>461
ありがとー
伸びると信じて練習する

463 ：1：2010/10/14(木) 22:57:58 ID:OOqa2b7X

>>458
まだあんまり覚えてないうえに、メリッサ、ビリーバンバンとかのうｐとか
自分が別に覚えたい曲がたまってるしなぁ。

>>457
ただいま。
もうちょいリズムを正確に刻むべきかなと思ったかな。
原キーよりは聞きやすいｗｗ

464 ：選曲してください：2010/10/14(木) 22:59:31 ID:LDTXbPiQ

>>439その調子フルで歌えるようになれば充分だろ
メタルボーカルだってライブでこんくらいの高音曲歌ったらこんなもんだろ
まあメタルボーカルはこのクラスの曲を１０曲連続で歌ったりするんだけど

>>449はっきりいって酷いけど勢いとか歌い方は嫌いじゃない
もう少し余裕が出てフルで歌えるようになれば充分だな

465 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:07:11 ID:pflgUA+f

ところで1はボイトレでどんなこと学んだ？音域広がった？

466 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:08:13 ID:zaj+8rtE

>>455　おお。頑張ってるなあ。おかえり。
メリッサはポルノの中では歌いやすい割に、歌ってて気持ちいいよね。

467 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:09:39 ID:d6rozA6+

>>463
リズムの練習一回ちゃんとしなくちゃ…
歌ってる時はドラムの音聞いたりしてるつもりなんだけど後で聞くと酷い

>>464
とてもメタルボーカルの人達と比べられるレベルじゃないよ
まあそう言ってもピンキリだけど

468 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:11:37 ID:sC7Ip9sP

>>457
うん、絶対このほうがいい。聴き易いし他のより上手く聞こえる。
まあ原曲の爽快感は全くないがｗいいんじゃね？

469 ：1：2010/10/14(木) 23:13:38 ID:OOqa2b7X

>>465
今日はミックスの基礎みたいなことしてたな。

音域はボイトレのおかげかヒトカラのおかげか昔よりはまし。
調子いいときはmid2Gが徐々にではじめてる。

470 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:16:58 ID:KAMDh13J

同じ曲で上手いのやらﾋﾄﾞｲのやらいろいろあると自分なりにあーだこーだ考えれるから
結構スキなんだけどなー
空間録音だと自分の音源に近い音質だからプロのライブ音源とかより比べやすいし。
自分の感覚と聞きかじった知識だけで考えてるからタメになってるかはわかんないけどｗ

女性vo曲ダメとかアニソンＮＧ、何曲か上がると飽きたとか言う人は何の目的で
うｐ曲聞いてるの？

471 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:17:31 ID:wIah/sux

おまいらがレールガンだの高音だの言ってる間に
おいらは最低音磨いて
lowlow域目指してやるもんね！！
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16962

これ最低音いくつかよくわからないんですけどわかる方います？ｗ

472 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:21:03 ID:pflgUA+f

>>471
おんかいくんで自分で調べろよw
イヤホンがマイク代わりになるからマイクなかったら使ってみれば

473 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:22:20 ID:d6rozA6+

>>468
人前だといつも無理せずこれぐらいだね
無難って大事な事だと思う

474 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:22:34 ID:wIah/sux

>>472
いやいや、おんかいくんだと周波数が安定してないからよくわからないので聞いてみた
一応調べては見たよ
だいたい５０ｋ切るかきらないかくらいなんだろうけどさ

475 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:23:16 ID:wIah/sux

あぁ、ごめんｗ単位ｋじゃないｗ

476 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:24:07 ID:QvZE64w4

>471
本物のゴリラじゃないか

477 ：1：2010/10/14(木) 23:24:49 ID:OOqa2b7X

>>471
測定不能ｗｗ
ヤマトの最低音から下に下げて行けばいいんじゃね

478 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:27:51 ID:M+QrVoIL

今日ガイドボーカル入れたらうますぎて笑ったｗ
ゆずでやってみたけど高音とか滅茶苦茶いい声で痺れた

479 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:29:16 ID:pflgUA+f

>>474
50hzがlowlow域の境界だから相当低いところまでいけるんだね
年取れば最低音って下がるもんなのかな？俺は60hzが限界だが
どうせならlowlow域出してみてえなあ。まあ何の役にも立たないがw

480 ：1：2010/10/14(木) 23:29:51 ID:OOqa2b7X

>>466
ただいま。
ポルノはメリッサ、サボテン、ハネウマあたりがオレにあってるっぽい

481 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:30:38 ID:sC7Ip9sP

>>445
別にネタじゃないよ？実際コピバンやってる連れが
「BELOVEDは高すぎて声でねー」って言ってるし。
ハウエバは高いのは1音だけだからな。
出てない人が多くても誤魔化せるけど、BELOVEDの後半は誤魔化せない。

482 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:31:23 ID:wIah/sux

なぁに、人をおどろかすくらいには役に立つさｗ

483 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:33:40 ID:d6rozA6+

>>482
低すぎたら聞こえないだろｗ

484 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:34:05 ID:wIah/sux

それは盲点だった(´･ω･`)

485 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:36:39 ID:pflgUA+f

低すぎても聞こえる例
ttp://gallery.sendaidouga.com/oct2.htm

486 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:40:34 ID:d6rozA6+

>>485
すげー

487 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:42:20 ID:zaj+8rtE

>>481　音域.comによると、
HOWEVERの最高音がhiDで、BELOVEDはhiA#になってるんだが、
BELOVEDの高音って、シャウトかなんか？あったっけ？

488 ：選曲してください：2010/10/14(木) 23:59:12 ID:sC7Ip9sP

>>487
俺は趣味で歌ってるだけだから譜面見てないからわからんが
「幾つかの出会い幾つかの別れ　繰り返す日々は続いて行く」
この辺の高音の連続が出ない、と言ってた。俺は出るけど。
ハウエバは「伝える事がどうしてもできなかった」の最後だけでしょ？
ここからファルセットに切り替わるし声が出る人にしてみればそう難しくはない。
出ない人は1番高いキーの高いのが最難関だと思うけど、
出る人にして見れば1音飛びぬけてるのより高音が続く＆ブレスなしが
1番きつい。元々本来はもっと低い歌だったのをTERUが「限界まで高くしてくれ」と
上げさせたいわく付きだしね。高いほど売れるのは芸能界の常識だから。

489 ：選曲してください：2010/10/15(金) 00:04:01 ID:9zdVuihM

>>488　ああ、なるほどね。
そういう意味なら、「春を愛する人」は最強に辛いぜｗｗｗ
まあ、GLAYは辛いのばっかだけど。

490 ：選曲してください：2010/10/15(金) 00:04:58 ID:wKcNMNY7

>>485
いい声してますなぁ
どれが一番低くてキツイ曲なんだろうか

491 ：選曲してください：2010/10/15(金) 00:37:12 ID:kv5ythGW

>>488反論するのが面倒なくらいめちゃくちゃ
とりあえず半オクターブ上の説明を頼むわ

でこんな意味不明な説明に納得してる>>489もアホだな自演か？

492 ：選曲してください：2010/10/15(金) 00:39:29 ID:WBJ04JOc

ハウエバの地声最高音はラスサビだしな。
歌えてりゃ気が付くだろｗ

493 ：217：2010/10/15(金) 00:43:47 ID:WiwGSe8e

>>439
綺麗にミドルが出てますねー。

>>454
同感。

っていうか、レールガンって何？ｗ

結局、地声と裏声が正しい形で発声されていればミックスが自然に出来るの？
という事は>>439は地声も裏声も正しい形で発声されていて、俺はそれを目指すべきなのかな。

494 ：選曲してください：2010/10/15(金) 00:45:47 ID:wKcNMNY7

１が言うから自作してヤマト下げてってみたけどlowlow域を歌うにはくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
歌は難しいです、はい。4回目とか音量調整してあげちゃってます、思い切りあげちゃってます＞＜
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6664.mp3
生理的限界lowA、歌唱的限界lowC～Dくらいなのかなぁ、わからんないけど

やりたい人いたらと思ってヤマトキー下げをうｐ
　最初から　+-0　→　-4　→　-8　→　-12
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6665.mp3

495 ：選曲してください：2010/10/15(金) 00:48:02 ID:kv5ythGW

しかしテルって高音が出そうな声質じゃないのにあれだけ高音出るって凄いな
ハードロックとかメタルほどではないにせよ、ポップ歌手としては異常なくらいハイトーン
そんなテルもデビュー当時はハイＣすらまともに出せなかったんだがね

496 ：選曲してください：2010/10/15(金) 00:48:39 ID:WiwGSe8e

テルさんって発声が正しいからhiC出るの？

497 ：439：2010/10/15(金) 00:55:28 ID:k1M4zXhw

>>493
この音源は発声は良くないし、普通の人はミックスの練習をしないと自然には出来ません

498 ：選曲してください：2010/10/15(金) 00:57:10 ID:WiwGSe8e

>>497
なるほど。

やっぱり、腹式だとか低音の響き云々ではなく、
ミックスを出そうと思ったらミックスの為の練習が必要という事ですかね。
だとしたら、納得です。

499 ：選曲してください：2010/10/15(金) 02:30:17 ID:Y0gFrWiy

1にメリッサが歌えるのかｗｗ

500 ：選曲してください：2010/10/15(金) 02:41:18 ID:Sm5VgYwV

hiAのとこ以外はそれほどでもないよねメリッサもサボテンも

501 ：選曲してください：2010/10/15(金) 03:06:54 ID:Y0gFrWiy

メリッサ楽に歌うにはミドル必要だよ。

502 ：選曲してください：2010/10/15(金) 03:28:08 ID:2FlqpQO/

>>449
がんばったｗｗｗｗがんばったよｗｗｗｗｗｗｗ鍛えればシャウトできるんじゃねともおもた

>>457
うますぎて後の人がうｐしなくなるか心配

つかDAMの無料券が切れたので俺も今回録音してきたのうｐしてしばらくあげられないわ・・・さみしい

503 ：選曲してください：2010/10/15(金) 04:42:03 ID:GcMfZqRC

おまえらはまず音痴を直したほうがいい

504 ：選曲してください：2010/10/15(金) 04:58:24 ID:UK9Wwt2W

さすがにここに上がってる音源のはずれ具合が分からないような真性音痴はいないだろｗ

505 ：選曲してください：2010/10/15(金) 05:31:49 ID:5hCAfxfP

芸人養成所みたいな所で、音痴っぽく面白く見せる歌い方講座みたいのやってて、
ちょっとショックを受けた事あるな。
真性の音痴だと笑いを取れないとか、ローカル放送で真面目に講義してた。
馬鹿キャラも本当の馬鹿じゃできないとか、確かにそうだなーと少し関心した。

音痴はどんな人でも直るんだって。
歌の上手下手は別にしてね。

506 ：選曲してください：2010/10/15(金) 05:40:21 ID:WryNQQRV

>>505
俺はそれ嘘だとおもうな～
耳、というか音感さえ良ければ治る可能性はあると思うけど

507 ：選曲してください：2010/10/15(金) 06:17:57 ID:CQZ5KXQJ

ちょっと別ベクトルの話になるけど、アゴの骨格が幼少期に
衝撃を受けたとかで極端にズレたり実は骨折してるのに
そのままくっついて異様にしゃくれちゃったり、アゴが奥まっちゃったりしてると
正しく発生できなくて、高音だからどうのとかではなく
思ったとおりの音を出せない場合とかがあると思う

あると思うというか、実際バイトの後輩がそんな感じで
もはや音痴とかそういう次元を超えている子がいるので
そういう場合は練習すればよくなるとか、そういうお話ではないな

508 ：選曲してください：2010/10/15(金) 07:46:48 ID:2FlqpQO/

>>185です！イカ娘祭りと聞いて飛んできました！！１１１１

瞳そらさないで(原曲）http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16985
ウィーアー（原曲）http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16986
ブルーウォーター(ー3）http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16987
レールガン（+5）http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16988
ウルトラソウル（原曲）http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16989

すいませんウソです。つか録音しすぎてフリーチケット切れたので当分うｐできないし、
どうぞダメだしふるぼっこしてください。なんのかんのでとてもためになるのですこのスレ。

509 ：選曲してください：2010/10/15(金) 07:53:21 ID:RcMVudEY

Beloved祭りに期待

元キーはhiＡ#くらいだから
課題曲にもいいんじゃね

510 ：選曲してください：2010/10/15(金) 07:54:50 ID:c2gqhjuo

>>506 音痴が克服出来ないような糞耳の持ち主なんてそうそうおらんよ。

511 ：選曲してください：2010/10/15(金) 08:15:11 ID:RcMVudEY

ＢＥＬＯＶＥＤ元キー
誰か歌ってみないかい

512 ：選曲してください：2010/10/15(金) 08:30:42 ID:9zdVuihM

>>491　失礼なッ！正真正銘の自演ですとも！ええ！
まあ、いいじゃないか。BELOVEDは俺もGLAYの中では簡単なほうだと思うけど
難易度なんて人それぞれなんだし。細かいことはいいじゃないか。言いたいことは伝わったよ。

513 ：選曲してください：2010/10/15(金) 08:59:30 ID:RcMVudEY

自分らしくー生きていくのにー♪
辺りが一番高いかな

あそこはしっかり息吸わないと
出なくなるな

514 ：1：2010/10/15(金) 09:28:24 ID:tNGYF3PN

>>508
時間無いので２曲だけの感想でスマン。

瞳そらさないで
ＤＥＥＮ好きのオレから言えばもっと節まわしを工夫して歌えもっとよかったと思う。

レールガン
文句なくうまい思う。やっぱ適正キーって大切だわ。

さて、休みなんでヒトカラの旅へ出かけます。

515 ：選曲してください：2010/10/15(金) 10:02:53 ID:1kk70h1w

>>511
明日か明後日でよければヒトカラでBELOVED歌ってうpする

この曲って高さのわりに高音続くからきついよね

516 ：sage：2010/10/15(金) 10:06:21 ID:al/ObaoS

生きていくのにー♪ 　よりも
あなたがそばにいて　の方がきつい
気がする

517 ：選曲してください：2010/10/15(金) 12:19:04 ID:rkSauDqC

誰かサバイバル歌ってうｐしてくれない？原キーで

518 ：選曲してください：2010/10/15(金) 12:24:55 ID:k1M4zXhw

>>508
ウルトラソウルの「ソウッ」で出ないと聞いててガクッとなるのでキー下げるかもっと叫んでごまかす（荒技）とかした方が良いと思います

519 ：選曲してください：2010/10/15(金) 14:36:55 ID:zqvAIpAc

>>514
レールガン
発声は微妙だろ。

これだと、-12(オク下)が適正キーだな。

つか”普通の音域での”発声の良し悪しも分からん奴が、高音を語るとか片腹が痛いんだが。

高音出ない→キー下げる（ここまではいい）→キー下げたら歌えるから発声そのままでもいいや＾＾（こうなってしまったのが>>1)

520 ：選曲してください：2010/10/15(金) 15:13:56 ID:RVudxGs5

Belovedの高い箇所に俺の苦手な「い」と「う」の母音があるから気をつけないと声がひっくり返りそうで怖いな…
まぁ俺だけじゃないだろうがww

521 ：選曲してください：2010/10/15(金) 15:25:24 ID:TZ6BOx4s

サウダージも歌ってくれ
変声点付近連発だし呼吸ちゃんとできてないと歌えないことに気づいた
今鼻詰まり起こして口呼吸なんだが喉すごく乾いて無理

522 ：選曲してください：2010/10/15(金) 16:55:58 ID:E7NsHx5T

やっぱり声は好みも大きいね。
例えば俺は、>>508とか>>1さんが無難に歌ってる音源よりも>>439の方が好きだし
逆に>>1さんからしたら>>439は「無理せず下げればいいのに」って感じなんだろうｗ

ただ、どっちのタイプの音源を上げてもそれなりに叩いたりアドバイスくれたり
>>1が絡んでくれたりするのがこのスレのちょっとした魅力かと。

523 ：選曲してください：2010/10/15(金) 17:04:29 ID:k1M4zXhw

正直>>1さんが無理して高音で歌ってる音源には凄い魅力がある
何回も聞いてる

524 ：選曲してください：2010/10/15(金) 17:51:47 ID:Y0gFrWiy

ミドルなんて才能ないと無理

525 ：選曲してください：2010/10/15(金) 18:05:48 ID:kv5ythGW

高音を否定する奴は大概高音の出せない奴
そうやって自分を正当化してるんだよな

526 ：選曲してください：2010/10/15(金) 18:09:38 ID:lR6Bc31n

高音を否定してる奴なんて誰もいないだろ。
なにかってに話つくってんだ？

527 ：選曲してください：2010/10/15(金) 18:45:41 ID:Ua5sRNdZ

hydeのような感じで高いキーだしたい！→要センス
hydeのような声で高いキーだしたい！→要才能
みたいに思ってる
ミドルが才能うんぬんてレスは半分ネタみたいなもんだと思ってるけど
スレのテンプレだとミドルは才能てのはこのスレにあってんだよな

528 ：1：2010/10/15(金) 18:57:43 ID:tNGYF3PN

やっぱ病み上がりなのか、今日は喉の状態最悪だった・・・

>>527
地声っぽいミドルは才能だよ。
オレはそう思ってる。

529 ：選曲してください：2010/10/15(金) 19:02:04 ID:56zhxwM8

メリッサうｐまだー

530 ：1：2010/10/15(金) 19:03:43 ID:tNGYF3PN

今日はmid2Gがでないので保留。

531 ：選曲してください：2010/10/15(金) 19:45:05 ID:i35ju9LP

太く高音だしたいなぁ
友人がhiCあたりまでは太い声で出すから羨ましい
俺がへなへなな細い声でGLAYのWay of Difference歌ってたら
横で太い声で楽々と乱入してきて萎えたｗ

532 ：選曲してください：2010/10/15(金) 19:52:20 ID:CQZ5KXQJ

こないだSWORD SUMMITうｐしたものだけど
みんなのアドバイスのおかげでちょっとだけマシになったよありがとう

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17006

533 ：選曲してください：2010/10/15(金) 20:10:14 ID:56zhxwM8

変わってなくてジュース吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

534 ：選曲してください：2010/10/15(金) 20:31:15 ID:kv5ythGW

残念ながらそのハイドはライブじゃ全然高音出てないんだがな

535 ：選曲してください：2010/10/15(金) 20:37:34 ID:PKwng0dD

http://www.youtube.com/watch?v=Mj3E7TybwhA
でてるよ

536 ：選曲してください：2010/10/15(金) 20:41:56 ID:kv5ythGW

一曲限定の音源貼られても（笑）

537 ：選曲してください：2010/10/15(金) 20:44:06 ID:56zhxwM8

>>535
変なのに構わない方がいい

538 ：選曲してください：2010/10/15(金) 20:48:37 ID:WpQMpPsm

>>535
これ見るとhydeって不安定なところあるけどteruと比べてやっぱ歌唱力あるなって思う
てかhydeってhiCくらいなら普通に安定して出すぞ。瞳の住人があやしいくらいで

539 ：選曲してください：2010/10/15(金) 20:52:04 ID:nDXRPAs5

>>530
キー下げればいいじゃん
ここはそういうスレであり、>>1の方針なんじゃないのか？

540 ：選曲してください：2010/10/15(金) 21:18:35 ID:+wAfSbEa

ヒトカラ行くと2時間ぐらいで裏声出なくなるんだが張り上げかな？

541 ：選曲してください：2010/10/15(金) 21:23:55 ID:PKwng0dD

なんか首の気管の真ん中下あたりから
後ろにかけて横に筋肉が付いてきたんだけどこれ志村筋かな

542 ：選曲してください：2010/10/15(金) 21:28:21 ID:4mj+0UYV

>>540
最初にストレッチをちゃんとやって水分取りながら休憩も挟みつつ歌ってるのに
１時間も歌うと裏声最高音がだんだん下がってくる俺よりはよっぽどマシ

543 ：選曲してください：2010/10/15(金) 21:55:27 ID:FHQHjtpu

>>538
そうかな？hide一音下げてねえ？なんかTERUより低い気がする。
何よりラルクのが簡単だし。「winter again 」「beloved」に
匹敵する難易度の曲ないしね。

544 ：選曲してください：2010/10/15(金) 21:57:32 ID:56zhxwM8

耳も頭もおかしいな

545 ：選曲してください：2010/10/15(金) 22:02:28 ID:RVudxGs5

一旦、歌を置いといて楽器の練習すれば少しはマシになる
耳はね
頭は医者に任せるしかない

546 ：選曲してください：2010/10/15(金) 22:05:40 ID:E7NsHx5T

>>541
首の後ろの方にかけてだったら肩甲舌骨筋かな？そんなに大きくなるものかは知らないけどｗ

547 ：選曲してください：2010/10/15(金) 22:11:44 ID:PKwng0dD

>>546
http://www.musculature.biz/40/42/post_47/
それっぽいな、他の筋肉に押し出されてふくらんでるのかも

548 ：選曲してください：2010/10/15(金) 22:14:05 ID:wAZLGXEb

>>525
アホかｗｗｗ

549 ：選曲してください：2010/10/15(金) 22:20:26 ID:qyGq2URJ

そのうち異常に発達した発声筋がバカ殿の顔にそっくりになるに500ニュルタム。

550 ：1：2010/10/15(金) 23:37:32 ID:tNGYF3PN

>>539
前と同じキーのが聞きたいなら前スレのメリッサでも聞いてくれ。

ＦＯＶの持ち歌が２曲増えたｗｗ

551 ：選曲してください：2010/10/16(土) 00:00:02 ID:5NafSlo5

1ってmid2Gが出るかでないかのレベルだからhiAロングトーンのメリッサを
キー－1,2で歌うのは早すぎるね

552 ：1：2010/10/16(土) 00:01:39 ID:XeolP8EH

メリッサはいつもキー２か３下げて歌うよ。
もはや原キーで歌おうとする気さえないorz

553 ：選曲してください：2010/10/16(土) 00:19:17 ID:26iqrz/s

ホントは正しい発声で１音、１音ていねいに確実に声を完成させていって音域を伸ばしていかなきゃいけないんだけど
かなり長い年月がかかる
で、これは邪道で荒療法なんだが
まず張り上げでも喉絞めでもいいから高い声が出せる様にする
単に高い声出したかったらホーホーをやりまくればいい
これだけでhiFくらいは誰でも出せる様になる
で、この今の状態というのは無駄な力みや過剰な息の量、引き上げ筋で高い声を出してる状態
俗にいう志村や張り上げ厨
あとは、志村や張り上げを改善する練習を重点的にやればいい
志村ってのは喉絞めなんだから喉を開いた発声にすればいい
その為にはどこを鍛えればいい？
どういう練習をすればその部分が鍛えられる？
張り上げってのは大きな声じゃないと高い声を出せないって事だから改善するには小さい声でも高い声を出せる様になればいい
その為にはどこを鍛えればいい？
どういう練習をすればそこが鍛えれる？

あとは解るな？

554 ：選曲してください：2010/10/16(土) 00:33:51 ID:aRhWOh1S

wakaran

555 ：選曲してください：2010/10/16(土) 00:51:05 ID:KXaZOoxF

本気で言ってそうでキモ過ぎる。

556 ：1：2010/10/16(土) 00:55:24 ID:XeolP8EH

なんか今日は人が少なくてさびしいお(´；ω；｀)ｳｯ…

>>553
とりあえず、ミックスの最初は全く力を抜いた状態でメロディをなぞって
地声部分をアで、裏声部分をフで歌って切り替えを意識して声をだすことらしい。
まずこれで声が裏返らずメロディを一定にして歌うことが第一関門みたいよ。

557 ：ロブ本人：2010/10/16(土) 01:04:57 ID:XsmixL3F

>>556
明日はラウドパークだからみんな寝てるor移動したんじゃない？とか言ってみるｗ

558 ：選曲してください：2010/10/16(土) 01:06:22 ID:26iqrz/s

>>556
俺が相手してやるからw
なんで最近の奴はすぐキモいとか言うんだ？
金八先生の初期とか観たら爆笑しそうだなw
因みに俺のこの方法は高音になると勝手に喚声点の壁をブチ抜いてヘッドになるよ
まさしく邪道だろ？ ww

559 ：1：2010/10/16(土) 01:12:40 ID:XeolP8EH

>>557
みんなメタルすきそうだもんなｗｗ

>>558
金八先生ｗｗ
武田鉄矢さんの歌ってるドラえもんの歌が好きだったのに、ＤＡＭに入ってなくて
がっくりきたことを思い出した。

換声店をぶち抜くのはいいけど、換声点あたりが志村っぽくならね？
しかし志村にならないようにすると裏声っぽくなって勢いがなくなる。
オレがまさにそれなんだが。

560 ：選曲してください：2010/10/16(土) 01:15:28 ID:XsmixL3F

アッ子さんのふりしたり喉をつまんだりシャウトしたりしてきた俺だけど、
明日はラウパでまた何か怪しい技を盗んでくるわｗｗｗｗ悪い意味で楽しみにしてて！

561 ：選曲してください：2010/10/16(土) 01:17:03 ID:5NafSlo5

>>559
少年期ってdamには入ってないのか？いい曲だよね
でもこの曲って1985年だから1は生まれて間もないよな
まあそれはいいとしてこれ喚起点つついてくるから歌いずらい

562 ：1：2010/10/16(土) 01:23:20 ID:XeolP8EH

>>560
おｋ、楽しみにしてるｗ

>>561
武田さんの曲はいい曲多いな。
少年期はＤＡＭに入ってる。
オレはアニマルプラネットの天までとどけって曲を歌いたかったのさ。

563 ：選曲してください：2010/10/16(土) 01:24:38 ID:W0lnJkR/

508です。ただいま帰宅しますた

>>514
節回しを工夫・・・メリハリをつけろってことだろうか？声が昔っから無個性でコンプレックスなので
なんとか聞ける声を出したいんだけどね。それが難しい。当分カラオケ行けないけど
今度行く機会があったら複数曲を歌って楽しむだけじゃなくて、1曲に絞って練習してみるよ

>>518
レールガン歌ったあとで録音したのでちょっと無理でした。申し訳ない

>>519
発声微妙すごくわかる。自分では声出てるつもりで一人フィーバーしてるのに
聞きなおしていつも凹む毎日。オクシタだと+4ってことかな。あ～無個性な声卒業したい・・・

564 ：選曲してください：2010/10/16(土) 01:27:01 ID:26iqrz/s

>>559
そうだね
これの最初の段階では喚声点付近から志村になる
それで志村を改善していくと裏声っぽくなる
でも、これって喉が開いてきた良い兆候らしいよ
俺は、この状態になった頃から吸い込みエッジをやり出して引き下げ筋と閉鎖筋を同士に鍛えたら徐々に地声っぽくなってきたよ

565 ：選曲してください：2010/10/16(土) 01:29:17 ID:leUvfKrp

メリッサ楽に歌えるならミドル出来てるよ。

566 ：1：2010/10/16(土) 01:33:42 ID:XeolP8EH

>>563
個性に関してはオレもあまり人のこと言えたことじゃないんだけど、
自分の好きなアーティトを聞きまくって、歌いまくると
自然とどの曲を歌っても自分のリズムとか節使いがでてくるよ。

>>564
まあオレも絶対に地声でいかないといけないところ以外は裏声に逃げてる。
最近は低い裏声も結構安定してきたしな。

>>565
残念ながらメリッサは一生原キーでポルノっぽく歌える気がしないわorz

567 ：選曲してください：2010/10/16(土) 01:37:31 ID:ziSO8DB8

鍛え上げられたスーパー志村の可能性が否定できない。
断言は避けた方がいいんじゃないか？

568 ：選曲してください：2010/10/16(土) 01:45:59 ID:9xS2eCsk

youtubeでbelovedのカラオケ全部聴いてみた。
下手ばっか。全然まともに出てない。
howeverは結構それなりに歌えてる。
どう考えてもbelovedのほうがきつい。

569 ：選曲してください：2010/10/16(土) 01:47:19 ID:9xS2eCsk

結論beloved＞however

570 ：選曲してください：2010/10/16(土) 01:55:41 ID:26iqrz/s

>>567
スーパー志村の可能性じゃなくて高音を出す為に一時的にわざとスーパー志村にするんだよw
その後で志村を改善すればスーパー志村じゃなくなるって考え方

571 ：選曲してください：2010/10/16(土) 02:27:50 ID:aMmy6zC/

>>460
IN MY DREAMってフェイクが糞高いだけて、それ以外は意外と歌いやすい曲だと思うんだが・・・
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17036

572 ：選曲してください：2010/10/16(土) 02:40:04 ID:NDpjR5vo

さぁ今日の喉締め一本勝負！
優勝者は誰の手に！

573 ：選曲してください：2010/10/16(土) 02:50:06 ID:U9Y9/BOy

>>571
ええ・・・？

574 ：選曲してください：2010/10/16(土) 02:51:49 ID:KjNaHa2l

高音出すための練習も大してしない、歌い始めて5年も経ってない>>1が
何で「地声っぽいミドルは才能」とか言えちゃうんだろう
10年くらい本気で練習しても無理で言ってるならまだ分からんでも無いが

575 ：選曲してください：2010/10/16(土) 02:59:55 ID:qxfR2IqV

>>571
ん？

576 ：選曲してください：2010/10/16(土) 03:13:39 ID:Bq0G1kQ3

>>568
最近のTERUってBELOVEDを凄い楽そうに歌うよな
聴いてると自分も普通に歌えそうだと錯覚するから困る

577 ：選曲してください：2010/10/16(土) 03:18:46 ID:Wa+c2Luu

さすがに吹いたｗ

578 ：選曲してください：2010/10/16(土) 03:38:51 ID:Y4j+yYt5

>>568そう思ってるのは世界中でお前一人良かったな

>>571エーブリモーニン乙！カラオケ行って歌って来いよ！な！

579 ：選曲してください：2010/10/16(土) 03:39:36 ID:O5D6nGOn

和んだw

580 ：選曲してください：2010/10/16(土) 03:46:08 ID:KRLaPz7o

何というネタ師

581 ：選曲してください：2010/10/16(土) 04:06:27 ID:Y4j+yYt5

http://www.youtube.com/watch?v=vFTIaVBpNTg

これ見ると凄い良く分かるが思いっきり喉仏上がってるな
顎の下辺りにまで来てるぞ
他にこういう映像ないかな
稲葉とか外国のメタルとか見たい

582 ：選曲してください：2010/10/16(土) 04:19:53 ID:+yItLB6N

http://www.youtube.com/watch?v=aO3sYkslClM&NR=1&feature=fvwp

583 ：選曲してください：2010/10/16(土) 04:22:13 ID:9xS2eCsk

>>578
まあ所詮あの程度が出ない奴に言うだけ無駄ってわけだはぁ～
出る奴だったら理解できるのに残念だったな。

584 ：選曲してください：2010/10/16(土) 08:45:13 ID:0dmaVw3a

ミドルっぽいのは出せても
人に聞かせられるレベルの声で
出せるかはもう才能

585 ：1：2010/10/16(土) 09:21:08 ID:XeolP8EH

>>571
カラオケに行って大声で歌うとき、その曲の難しさがわかるｗｗ

>>574
カラオケでいろんな歌い方してたらおのずと自分にはどういう歌い方ができて
どういう歌い方ができないのかがわかってくるって。
それに、最初志村だった人が地声っぽいミドルをだせるようになった例なんて
聞いたこと無いお。
ミスチル６年歌い続けた人もあまり変わらなかったと言ってたしな。

586 ：選曲してください：2010/10/16(土) 09:27:19 ID:GtnUMmPR

たかだか2年カラオケ通ってたくらいで何が分かるんだろう
まあ捻くれてるからこんなスレ立てたんだろうけど
あと1の書き込み見てると1がなんで音域伸びないかわかるような気がする

587 ：1：2010/10/16(土) 09:33:23 ID:XeolP8EH

>>586
いや、これが微妙にのびてきてるからモチベも保ててるんだ。
ミドルじゃなくて地声のだけどｗｗ

588 ：選曲してください：2010/10/16(土) 10:11:11 ID:26iqrz/s

>>587
ん？
ミドルじゃなくて地声の音域が伸びる？
地声は喚声点までしか伸びないよ
なのに喚声点より上も地声で出せるって事は地声と錯覚してるだけで、ミドルになってるよ
それに地声っぽいミドルは地声の音域が裏声のエリアに侵食していく感覚
だから必ずしも高音が楽に出せる訳ではない
一定以上の圧が必要になる
ずっと地声から引っ張ってる感覚な訳だから

589 ：選曲してください：2010/10/16(土) 10:19:11 ID:26iqrz/s

>>585
志村だった人が地声っぽいミドルになった人？
ニコの、のど飴さんとかは違うのか？
出始めた頃、激しい喉絞めだったのは有名な話

590 ：1：2010/10/16(土) 10:19:49 ID:XeolP8EH

ということは、オレもついにミドル使いに・・・ｺﾞｸ

591 ：選曲してください：2010/10/16(土) 10:34:35 ID:GtnUMmPR

ただの張り上げじゃね？
最近の1の歌聴いてないからわからないけど

592 ：選曲してください：2010/10/16(土) 10:45:03 ID:g+/V8WqI

以前このスレで発音がうぉううぉうしてると言われたりして真っすぐ歌う練習をしてる
けど迫力が無くなってしまう
難しい

593 ：選曲してください：2010/10/16(土) 10:46:38 ID:lqQ2irx6

>>571
全然届いてないし、全体的にキーが低いな。
この調子ではフェイクどころか転調にすら付いて行けない。
声もキモいし、とても歌えてるとは言えない状態。
高音が厳しいだけで、それ以外は歌い易い曲である事は同意できる。

594 ：選曲してください：2010/10/16(土) 11:00:50 ID:S1x4gvH6

突っ込みどころはそこだけじゃないだろｗ
歌いやすいと言いながら途中から完全に裏返ってる点にこそ突っ込んたげてｗ

595 ：選曲してください：2010/10/16(土) 11:15:12 ID:iPDvEbzj

>>588
地声のまま換声点の幾らか上まで歌う方法はあるよ
数度程度だけど

596 ：選曲してください：2010/10/16(土) 11:25:14 ID:05DesEVU

>>571
普通の男性曲すらまともに歌えなそうだな
カラ板の｢歌いやすい｣｢余裕で出る｣｢簡単｣みたいなレスって大半がこういう勘違いなんだよなぁ。

597 ：選曲してください：2010/10/16(土) 11:36:42 ID:26iqrz/s

>>595
そうやって出した声がなんで地声だと判断出来るの？

598 ：選曲してください：2010/10/16(土) 12:16:32 ID:iPDvEbzj

ミドル発声の時みたいな伸展の変化を使わないから

599 ：選曲してください：2010/10/16(土) 12:33:59 ID:26iqrz/s

>>598
なんで伸展の変化を使ってないって判断出来るの？

600 ：選曲してください：2010/10/16(土) 12:57:10 ID:GtnUMmPR

>>571はネタでしょw

601 ：選曲してください：2010/10/16(土) 13:13:18 ID:Y4j+yYt5

>>571の釣り宣言来ました

602 ：選曲してください：2010/10/16(土) 13:14:44 ID:Y4j+yYt5

>>583belovedが半オク上とか、howeverの最高音部分もろくに知らない無知野郎がなんだって？

603 ：選曲してください：2010/10/16(土) 13:51:24 ID:dthKs7sQ

ラルクのflower練習してるんだが無理すぎﾜﾗﾀ
最高hiCとかミドルの入り口立ったくらいじゃ何もできねぇ

604 ：選曲してください：2010/10/16(土) 13:52:49 ID:eXLXr7QU

hiBの間違いだろ

605 ：選曲してください：2010/10/16(土) 13:56:39 ID:dthKs7sQ

あれ、どっかでhiCって見たんだけどな。
調べてみたらhiBぽいな

606 ：選曲してください：2010/10/16(土) 14:06:49 ID:leUvfKrp

前ここで音感を鍛える動画が張ってあったんだが誰か知らないか？
確かニコニコだったと思うんだが…

607 ：選曲してください：2010/10/16(土) 14:24:33 ID:cMvhoFfR

>>603ラルクよく歌うけどflowerはラルクの曲の中でもかなり難易度高い方だぞ

608 ：選曲してください：2010/10/16(土) 14:26:52 ID:oMSG0amw

ラルクは癖あるから
hydeみたいな歌いまわしをするのが難しいだけで
普通に音程合わせて歌うならそこまででもない

609 ：選曲してください：2010/10/16(土) 14:29:42 ID:g+/V8WqI

じゃあとりあえずMY HEART DRAWS A DREAMか瞳の住人うｐ

610 ：選曲してください：2010/10/16(土) 14:41:12 ID:iPDvEbzj

>>599
そういうコントロールが出来るから。
喉を開いて歌えるなら、わざと裏声混ぜないように歌ってみると結構簡単に出るよ

611 ：選曲してください：2010/10/16(土) 16:47:43 ID:26iqrz/s

>>610
そういう事か
まさしく俺の発声方法がソレだ
感覚的には地声で引っ張ってる感じ
でも喚声点を越えたあたりから裏声が勝手に混ざってくるけど
これが伸展を使うって事か？

612 ：1：2010/10/16(土) 17:13:55 ID:XeolP8EH

喉の調子悪いからどうせならレールガンとやらの原キーを
志村で歌ってみたらえらいことになった。
おまいらあんなんよく歌えるなｗｗ

613 ：選曲してください：2010/10/16(土) 17:15:31 ID:HH22BCaz

>>612
ﾌﾌ・・・うpしたいんだろ・・・
さぁ・・・おいで・・・

614 ：1：2010/10/16(土) 17:19:38 ID:XeolP8EH

音程すらとれてなくて歌にすらなってなくて、ただニワトリが絞め殺されてる
ような奇声音源でいいならうｐするけど。

615 ：選曲してください：2010/10/16(土) 17:39:21 ID:26iqrz/s

>>1って体力ある？
腹筋とか背筋、持久力とか肺活量あるか？
太いミドル出す為にはある程度の体力が必要だから今からでも体を鍛えといた方がいいよ
喉を開いた発声になってくると喉が声を絞り出してくれなくなるから体で声を出す事を要求されるよ
少しでもヘタると一気に発声が破綻する

616 ：選曲してください：2010/10/16(土) 17:42:58 ID:kJuhnq8n

>>1の原キーレールガンとか早く聴きたすぎて勃起してきた
ヒトカラ切り上げて帰ろうかな

617 ：1：2010/10/16(土) 17:48:08 ID:XeolP8EH

>>615
体力は昔ほどはないけど、人並みにはあると思うよ。
まあ体は鍛えて損はないだろうね。
最近体重増え気味だからまた走ったほうがいいかなぁ・・・

>>616
用事すんだらうｐするわ。
ただ、ラブファントムとかとはちがって、もはや歌じゃないので
そのつもりで。

618 ：選曲してください：2010/10/16(土) 18:18:24 ID:leUvfKrp

ラブファントムを越える傑作の予感

ワクワク

619 ：1：2010/10/16(土) 18:23:14 ID:XeolP8EH

ではうｐ

レールガン　オクシタ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17058
あともうちょい練習すればそこそこいい感じに歌えそうかも。
もう１キー下げたほうがいいかも。

レールガン　原キー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17063
音程糞・奇声乙　ネタにすらなりません。

ちょっと寝るかも。

620 ：選曲してください：2010/10/16(土) 18:28:58 ID:g+/V8WqI

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何かカッコンカッコン言ってるの何だろｗ

621 ：選曲してください：2010/10/16(土) 18:33:31 ID:Y4j+yYt5

>>619どらえもん！どらえもんじゃないか！
犬が一緒に歌ってるのか？ｗ

清々しいまでの志村だなｗ
志村マスターの称号を与えよう

622 ：選曲してください：2010/10/16(土) 18:38:21 ID:W0lnJkR/

>>1ってほんとに地声低いなぁ。つか志村把握ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしすでに歌じゃないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

623 ：選曲してください：2010/10/16(土) 18:41:07 ID:Y4j+yYt5

>>619

>>1はリズムと音程はいいってよく言われるが、オクシタ聴く限りあまりよくないな
音程は許容範囲だがリズムははっきりいってリズム音痴レベル
声も軽いんだよなぁ地声が低い人って大体重い声してるんだけどな

624 ：選曲してください：2010/10/16(土) 18:42:53 ID:g+/V8WqI

地声も別にそんな低くない様に聞こえるけどね

625 ：選曲してください：2010/10/16(土) 18:45:54 ID:r55fN7Bk

地声が低いというより裏声がうまく出せないんじゃないか、これ

626 ：選曲してください：2010/10/16(土) 18:47:05 ID:leUvfKrp

1は地声そんな低くないよ。

前喋り声うpしてた

627 ：選曲してください：2010/10/16(土) 18:47:07 ID:qideFZp8

1って地声低いか？響かないから低く感じないのかな？
この志村はわざとか？

628 ：選曲してください：2010/10/16(土) 18:53:01 ID:6E3T/Lga

地声を喉を絞めて歌うのがここだと「志村」って言うようなんだが
ヘッドボイスは、裏声を使ってる時に喉を絞めて「志村」にすればヘッドになるのか？

629 ：選曲してください：2010/10/16(土) 18:56:15 ID:g+/V8WqI

>>628
ならないよ

630 ：選曲してください：2010/10/16(土) 19:06:09 ID:71od3mAF

高音は身体がふわっふわっする感じに歌うときれいにでるそうですよ

631 ：選曲してください：2010/10/16(土) 19:12:09 ID:Y4j+yYt5

でも俺は志村ですら途中で声でなくなるから裏声一切使わないで歌いきれるのは凄いと思うよ

632 ：選曲してください：2010/10/16(土) 19:12:38 ID:jgK+Gjxs

>>623
リズムと音程はいい、って>>1の自称だったはず
まあ言っても聞いてくれないからほっとけ

633 ：選曲してください：2010/10/16(土) 19:39:37 ID:qideFZp8

音程、リズムの悪さを指摘→プロと比べりゃ劣るに決まってる
発声の悪さを指摘→声質の問題、好きでこういう歌い方してる
って言うからね>>1は

634 ：選曲してください：2010/10/16(土) 19:48:09 ID:sL925/jE

志村で歌う意義って何があるんだろ

635 ：選曲してください：2010/10/16(土) 19:49:26 ID:/7pAWtul

１「俺は志村を期待されてる！（ｷﾘｯ」とかいって志村で歌ってきたのかなｗ
裏声で歌えばいいのにｗ

636 ：選曲してください：2010/10/16(土) 19:50:40 ID:g+/V8WqI

うｐしろって言われたからしたんだろうに

637 ：選曲してください：2010/10/16(土) 20:04:36 ID:leUvfKrp

ろくにうpもしないで文句ぶーたれてる下手くそ共うぜぇだってさ

638 ：1：2010/10/16(土) 20:15:15 ID:XeolP8EH

ちょっと寝たら楽になった。

聞いてくれてありがとう。

>>621 >>622
一応これでもまじめに歌ってるんだぜｗｗ
なんでみんな志村にならずに歌えるのか不思議ｗｗ。

>>623 >>633
音程リズム云々って言ってるけど、何回もいうけど、ほんのちょっと
聞いてネタで歌ってるのに揚げ足取るように言わないでね。
このオクシタ音源でだいたい音程７８％ぐらいだし自分でも
おかしいのはわかってるから。

こういう曲は軽く歌わないと変になると思うんだよな。
重くならないように歌ってる。

639 ：選曲してください：2010/10/16(土) 20:27:47 ID:bM/K3qtB

あの声で歌って、よく途中でむせなかったな
そこは尊敬する

640 ：1：2010/10/16(土) 20:32:21 ID:XeolP8EH

なぜかあの歌い方をしても喉は痛くならないという。
まあ途中でちょっとゲロはきそうになったけどｗｗ

641 ：選曲してください：2010/10/16(土) 20:35:02 ID:Y4j+yYt5

志村でも歌いきれるって事はそれだけのポテンシャルがあるって事
喉絞めで志村になってるなら、かなりの練習が必要だが、
閉鎖が強くて志村になってるだけなら、発声のバランスを変えるだけで大化けする可能性はあると思う

642 ：選曲してください：2010/10/16(土) 20:35:22 ID:r55fN7Bk

真似してみようと思ったら無理だｗ勝手に裏がえるｗｗｗ
ある意味才能なのか

643 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2010/10/16(土) 21:29:59 ID:PJEqr7Xv

>>1
これはひどいｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀ

お礼に真赤な誓い置いときますね(´・ω・｀)つ　　http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17077

644 ：選曲してください：2010/10/16(土) 21:38:20 ID:SevzIGf6

喉絞めて張り上げても細い裏声にしかならんわ
喉絞まってるけど声帯は閉じれてないってことなんかなぁ
ネタで歌う場合に裏声特有のキモさがあるよりこういう地声？というか志村っぽい
歌い方できるってのはうらやましいｗ
つーかなんでみんな歌いきれるんだｗ

645 ：1：2010/10/16(土) 21:51:52 ID:XeolP8EH

>>641
これは歌いきれてるといえるのかなｗｗ
まあ喉の体力はあるみたいだ。

>>642
こんな才能いらないんだけどなｗｗ

>>643
その音源ネタっぽくもあるけど、喉声がいい感じに曲にあってるような
気がするのはおれだけ？
原曲しらないからかな。

>>644
気合かなｗｗ

646 ：選曲してください：2010/10/16(土) 22:13:28 ID:fGwIFhT9

>>643
ひぃぃぃ～！！！、聴いただけで喉が痛い！？

647 ：選曲してください：2010/10/16(土) 22:27:06 ID:S1x4gvH6

>>1の音源聴いてから咳が止まらんくなったｗ
恐ろしい威力だぜ…

648 ：選曲してください：2010/10/16(土) 22:33:56 ID:sUmD+7C6

レールガン歌うなら音痴でも許されると聞いて飛んできました！！！！
1以上にネタにもならんかもしれんけど

明日ヒトカラ行けるかもしれんからうpっていい？？

649 ：1：2010/10/16(土) 22:35:23 ID:XeolP8EH

>>647
オレもなんか自分できいてて喉が苦しくなる錯覚に襲われるｗ

>>648
うｐは基本的に歓迎だお。

650 ：選曲してください：2010/10/16(土) 22:36:08 ID:0IGGz69l

高音で音程の上昇があると喉締めになってしまうんだけど
体をスッと前へ動かしながら出すとかなり改善された
今日友人に教えてもらったんだけど結構便利ｗ

651 ：選曲してください：2010/10/16(土) 22:37:31 ID:qideFZp8

yubaの過去スレで息を前に出さず声帯に引きこむような
感覚で裏声を出すと、自然に混ざると思うよって書き込み見て
実践してみたら一気に換声点目立たなくなって笑った
>>1もyubaやってるんなら試してみたら？

652 ：選曲してください：2010/10/16(土) 22:42:04 ID:raGO+yv+

1の聴いてレールガン歌いたくなったから歌ってきた
1番原キー2番オク下で最後原キー
何気全部原キーで歌いきれる1はすごいと思ったｗ

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17094

653 ：1：2010/10/16(土) 22:50:14 ID:XeolP8EH

>>651
いまボイトレで換声点を目立たなくする練習してるから、
それとあわせて調べてみるかな。

>>652
そういう高い音でも崩壊せず歌える時点でオレとはスペックが
違いすぎるぜｗｗ

654 ：選曲してください：2010/10/16(土) 22:51:16 ID:IgoqZHuy

ここの奴らってヘッドボイスやホイッスルボイス出せないんでしょ？

655 ：選曲してください：2010/10/16(土) 22:51:40 ID:qideFZp8

そういえば>>1ってhihiAは出るんだよな
だったらbecause of you歌ってみてほしいな
最後のホイッスルはまあ無理だろうけど

656 ：1：2010/10/16(土) 22:53:50 ID:XeolP8EH

>>655
ネタ曲はほどほどにしてるからな～
機会があれば、もしくはオクシタで歌ってもかっこいいと思えるような
曲だったらついでに歌うかもｗｗ

657 ：1：2010/10/16(土) 22:55:59 ID:XeolP8EH

そういやメリッサは歌えなかったけど
前ちょこっとでてきた「少年時代」と「また君に恋してる」は歌ってきたので
これもうｐしときます。よかったら聞いてちょ。
>>619とはまた違った感じを意識したんだけどどうだろうね。

少年時代
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17034

また君に恋してる
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17076
サビがミスった感プンプン。

658 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:09:04 ID:dpXOWYdE

>>619 オク下のほうが絶対にいいね。高い声なんていらないんだよ！
>>643 結構好きです

レールガン　+1オク下です。これ以上は裏返る。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17095

659 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:09:57 ID:W0lnJkR/

>>657
やるじゃん。高音とは関係なさそうだけど十分聞ける。エコーを下げるとごまかせなくなるから
試してみること個人的におぬぬめ

660 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:11:02 ID:leUvfKrp

1はメリッサどうしたの？

661 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:12:02 ID:2Hg7Kdwa

ちゃんとした発声方法を身につけないと、

低音でも喉を痛めるから、死に物狂いで練習をしようね。

お兄さんとの約束だよ。

662 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:15:11 ID:W0lnJkR/

>>643
聞き逃してたあぶないあぶない。シャウトボイス？みたいな声が出るのがすごくうらやましい
普通にうまいんだろうね

>>659
全体的にまとまってるんだけど、それだけ？みたいな感じがする（自分と似てる）
たまーに走りがちになるのが気になるのと、メリハリをつけたほうがいいのかも

663 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:17:05 ID:Gakcnbjq

ここ半年ずっと高音でるようになってカラオケ上手くなって
合コンの二次会とかで羨望の眼差しをもらうぞと頑張ってきたが…

最近彼女ができて、もう高音とかそんなのどうでもよくなっちまったｗ
まぁ俺はmid2gと瞬間hiAが出ればもう満足やわ。

664 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:17:33 ID:KXO1Ujki

>>657
低音でも全然うまくないな…

665 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:21:56 ID:2jRtf1+6

>>651
俺もやってみたら換声点目立たなりすぎワロタwww

でも、ミックスは鼻腔に息を当てる感じだと言うけど、
これだとそういう感じにはならないね。

ミックスはもうちょい先の段階なのかな？

666 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:23:55 ID:2Hg7Kdwa

>>663
次は彼女がベッドで高音を出す番だな。

っていうか、カラオケやってる奴のほとんどが高音以前に脱力が出来てない件。
「低音の時点での脱力」と「脱力した状態でも声を出せる息の流し方」が身についていない。

分かりやすく言うと、オナニーの時に尻や足に無駄な力みを入れてるのと同じ。
力んでなくてもイケるのに、本能的に力を入れてしまってるみたいな感じ。

667 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:25:55 ID:KjNaHa2l

キモ裏声でも良いから楽な発声で高音が出るようになると
とりあえずは好きな曲を何でも歌えるようになるから
ヒトカラする分にはかなり楽しくなるな

668 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:26:21 ID:g+/V8WqI

>>665
別に鼻腔に息を当てなくてもミックスはミックスだよ

669 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:30:25 ID:Y4j+yYt5

ミックス、ヘッドの感覚も分からんのに脱力もあるかよ
大体ミックス、ヘッドだってある程度力は入れないと強い声は出ない

670 ：1：2010/10/16(土) 23:30:34 ID:XeolP8EH

>>658
声はしっかりしてると思うから、あとは、いろいろと抑揚とか
強弱をつけてみたらどうだろうか。
そうすると一気にうまく聞こえるよ。

>>659
サンクス。
エコー補正にはいつも助けられてますｗｗ

>>662
サンクス。
＋アルファが必要だよな。

>>663
それだけだせれば十分だお。

>>664
そうっすか、それは残念だ。

>>666
オレはどう？

671 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:30:54 ID:2Hg7Kdwa

その脱力ってのが意外と難しくて、

力を入れてないと思っていても、どこかに力が入ってしまってて、
それに気づいてないっていうパターンが多い。

強いて言うなら、怪我しても、その時に気づかなくて、後になって傷口を見て気づくみたいな感じ。
そこに意識が向いてないと、怪我しても（力を入れてても）気づかないって事。

だから、脱力のボイストレーニングは物凄い集中力が要求させる。

672 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:31:47 ID:eXLXr7QU

日本語でおｋ

673 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:32:25 ID:2Hg7Kdwa

>>669
力を入れるんじゃなくて、息の圧力を掛けるという表現が正しいんじゃない？

674 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:35:49 ID:KXO1Ujki

例え話とかいらないから音源うｐしてくれよ

675 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:37:41 ID:2Hg7Kdwa

>>670

>>619のレールガンオク下は、そこそこ脱力はできてると思うが、
完璧かどうかは判断できません。

あと、それくらいの音域なら、もう少し響かせる事ができると思う。
ニコニコ動画のいさじさんを参考にしてみてはどうでしょうか。

676 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:46:37 ID:leUvfKrp

1は鼻にかかりすぎじゃないか？
地声は普通だったのに

677 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:49:55 ID:KXO1Ujki

わざと軽く歌ってるって言うけど重く歌えるの?
千の風でもヤマトでも良いから歌える?

678 ：選曲してください：2010/10/16(土) 23:55:10 ID:cSa2qF0W

>>652
ちょっとクレヨンしんちゃんの声に似てるｗ

679 ：1：2010/10/16(土) 23:58:56 ID:XeolP8EH

>>676
まあ一種の個性と思ってる。

>>677
歌えるよ。

680 ：選曲してください：2010/10/17(日) 00:01:40 ID:56gU7HV8

歌えると言ってるがうｐしたの聴いたことないからうｐしてよ
ささきいさおなら嫌ってほど歌ってるんだろ？

681 ：選曲してください：2010/10/17(日) 00:16:20 ID:URFH3gtX

脱力ってホントに重要
例えば、普通の音階練習なら高音出るのに歌になると出ないとかの原因って歌詞を発音する時に必要以上に口を動かし過ぎて力みが生じ喉が締まってしまうから

ボイトレの先生や教本が
「喉を開きましょう」
とか
「腹から声を出しましょう」
って、口酸っぱく指導してるのは、こういう理由もある

それを軽視してると俺らみたいになるww

682 ：選曲してください：2010/10/17(日) 00:16:28 ID:OWDAnymG

まあ>>1が千の風なんて太く歌える訳ないわな…

683 ：選曲してください：2010/10/17(日) 00:17:50 ID:YTCCA0NV

腹から声を出すとか言ってる先生や教本は全く信じられない

684 ：選曲してください：2010/10/17(日) 00:20:33 ID:SaVAUB7U

バジュラはお腹で歌うんだよ！

685 ：選曲してください：2010/10/17(日) 00:22:31 ID:LC557b6Q

from y to y歌ってみたが
かぞ「えー」きれないとか、とな「りでー」
の「」の部分の声はいったい何なんだろうか...
誰か教えてくれｗｗｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17101

686 ：1：2010/10/17(日) 00:24:26 ID:Snn3i4C6

太くっていうのがどういうのがいまいちよくわからんけど、
響かすより、響かさないほうが難しいと思うのはおれだけか。

687 ：選曲してください：2010/10/17(日) 00:39:26 ID:2NPdZRHj

>>643
おたんちん生きてたか。さらに酷くなってるな。この調子だ

688 ：1：2010/10/17(日) 00:44:45 ID:Snn3i4C6

>>685
オレが何といわれたら張上げと答える。
でも別に悪い張上げじゃない感じがするけど。

689 ：選曲してください：2010/10/17(日) 01:12:38 ID:LC557b6Q

>>688
ありがとう。
わるくない張上げなのかｗ

興味ないと思うが特徴書くゼ
hiA♯～hiG♯(hiF辺りからかなり酷い声）の音しか出せない。
地声、裏声との喚声点がある。
つらいっちゃつらいが
地声の張上げほどではない
超音痴であるｗｗ

690 ：選曲してください：2010/10/17(日) 01:14:02 ID:r5Cr8+DO

ここ一週間にうｐされた高音音源のおかげでヘッドのきっかけをつかめたかもしれん
ヘッドの感覚が喉を開いた状態で息を全部声に変換する感覚っていうのは合ってるかな？

691 ：選曲してください：2010/10/17(日) 01:19:27 ID:01ndZx7d

ミックス覚えたては凄い声量がなくなったりするってのが判った気がする
そしてミックスの切っ掛けを掴むには強靭な筋肉も必要な事もわかった
メタルボーカルは喉のボディビルダーだよ

692 ：選曲してください：2010/10/17(日) 02:17:30 ID:Az8phgsb

一年前はラルクのflowerひどい喉締めで歌ってたけど
最近だいぶ喉開いて歌えるようになってきた

一年前
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17108
現在
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16578

693 ：選曲してください：2010/10/17(日) 02:23:02 ID:56gU7HV8

>>692
一年前から相当うまいじゃねえかw
歌唱歴はどれくらい？

694 ：選曲してください：2010/10/17(日) 02:30:58 ID:W/397GLU

ミドルなんて才能だから諦めなさい

695 ：選曲してください：2010/10/17(日) 02:40:43 ID:mLhsqcnM

同じことを毎日書き込んで楽しいか？

696 ：選曲してください：2010/10/17(日) 02:49:51 ID:r5Cr8+DO

>>692
うめえ
最高音付近はちょっと怪しいとはいえ音程安定してるなあ

697 ：選曲してください：2010/10/17(日) 04:46:50 ID:WK69VfUg

>>619
愛してる

>>643
おたんちんボイスってこれのことか
この高さでミドルにならず張り上げっぱなしってのはある意味スゴイな

>>652
普通にうまいな
ヘッド使わないで全部ミドルで歌ってるように聞こえるけど、実際はどうなんだろ。

>>657
どちらも声があってていい感じ
でも棒歌いはそろそろ卒業したほうがいいかも
少年時代の場合は、語尾を弱くすることでかなり印象が変わると思う。

>>658
タカラなら十分だとおもう
変なくせがなくて聴きやすいよね
ぶつ切りっぽいのが少し気になったかな

>>685
かぞ「えー」ミドル
とな「りでー」志村ヘッド
に聞こえます

>>692
一年前も上手いけど、確かに現在の方が進化してる！
少し音程がブレるのが気になるけど、発声が安定してるから聞いてて気持ちいい。

698 ：選曲してください：2010/10/17(日) 08:26:06 ID:X+zobdyL

>>692
個人的には一年前の声のほうが声質？響きが可愛くて好きだ

だが現在のほうが上手いね。

699 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2010/10/17(日) 08:52:07 ID:CrfCieuC

>>692
うまし！１年前からすでにうまい件。

お礼にflowerおいときますね。(´・ω・｀)つ　http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17128

700 ：選曲してください：2010/10/17(日) 09:03:15 ID:t0oBOHrb

喉が苦しくて苦しくて壊れそうな件
でも上手いね

701 ：選曲してください：2010/10/17(日) 09:44:17 ID:0PGqC4/K

喉締めしたら高音が出るようになった
おれも廃トーンボイスの仲間入り

702 ：選曲してください：2010/10/17(日) 11:07:43 ID:2NPdZRHj

>>692
すげー

703 ：選曲してください：2010/10/17(日) 11:18:29 ID:YTCCA0NV

>>699
おたんちんさんまだカラ板にいたのか！
相変わらず唯一無二のおたんちんボイスですね

ウィーアー歌ってきた
圧力が足りない
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up17133.mp3

704 ：選曲してください：2010/10/17(日) 11:31:08 ID:5XSq8YsV

>>703
すげーいい声なのに、ビブラートが入りすぎてもったいない気がするｗ

つかハイレベルな人が来すぎだよおおおおおおおおおおお

705 ：選曲してください：2010/10/17(日) 13:29:05 ID:01ndZx7d

>>692悪いが一年前気持ち悪いと思った小学生が歌ってるみたい
下はいいと思うよ

706 ：選曲してください：2010/10/17(日) 14:21:53 ID:RJXLCHDf

今まで俺より声低い同年代にあった事ない
ほど声低い（－＿－；）

まあ高音は才能ないとあきらめてたが
やっぱ高音諦めたくない思いから
出ない辺りのキーばっか歌ってたら
そこそこはでるようになった
でもhi域は無理過ぎて志村になるし
裏声ならｈｉｈｉＣも出るのに
地声はmid域がやっとだし
やっぱり始める時期も遅過ぎたかな

707 ：選曲してください：2010/10/17(日) 14:31:33 ID:ZFxKprU8

声が低いわけではないがmid2G以上はシムる
歌に使えるキレイなファルセットならhiGまで出るけどやっぱ地方面の最高音が低いから歌える曲が少ない

708 ：選曲してください：2010/10/17(日) 14:37:44 ID:LC557b6Q

>>706
裏声そんなにでるなら
高音のだしかたを喉がしってるはず
俺も昔は裏声それくらいで地声はmid2G辺り限界だったが
歌いまくってたら今までよりもはるかに高くなったｗｗｗ
だからあきらめんな

709 ：選曲してください：2010/10/17(日) 15:07:24 ID:pW297J57

>>706
すげー羨ましいことだよそれ
声の低さは神様からの贈り物だよ
あとは努力だけだ

710 ：選曲してください：2010/10/17(日) 15:09:01 ID:fjUoH/h6

最近思ったんだが、女性の曲最高音の平均ってhiB～hiDぐらいだろ
ってことはどんなに音域狭い奴でもJanneとかラルクって余裕で歌えるの？
だとしたら羨ましいな。最近の曲は低音そんなに使わんし、男のほうにアドバンテージねーよ

711 ：選曲してください：2010/10/17(日) 15:15:37 ID:+WHltKu4

706てネタじゃないの？声低い同年代うんぬんのくだりちょくちょく見る気がする
この板で声低いどうこういってるやつってただボソボソしゃべってるだけじゃね？
うｐとか聞いても無理に低さアピールしようとしただけのキモイボソボソ声ばっかだし
地声は低いから～、裏声は～まで出るのに～　みたいなレスって
いい加減キモイ

712 ：選曲してください：2010/10/17(日) 15:31:31 ID:X+zobdyL

>>710
声だけ出せても聴ける歌にならないから意味ないよ
女がラルクやジャンヌ歌ってるの聞いてもどれも平坦というか魅力０なんだよなぁ
やっぱり男が歌わないと聞けたもんじゃない

713 ：選曲してください：2010/10/17(日) 15:39:50 ID:KcR9OHnK

俺の妹はジャンヌなら気持ちよさそうに歌ってるけどな。
バンプやEXILEはさすがに低音出てなかった。

714 ：選曲してください：2010/10/17(日) 15:41:57 ID:ZFxKprU8

女が歌うラルクって結構音程とか悲惨なことにならないか
AメロBメロオク↑サビで原キーみたいな
気づかない奴だと、むちゃくちゃな音程で平坦に歌う女がいるぞ

715 ：選曲してください：2010/10/17(日) 15:45:57 ID:iLS/iRWK

ラルクは低音を強調するものばっかりだから女が歌うと厳しい歌多いね
まともに歌えるのって瞳の住人くらいか

716 ：選曲してください：2010/10/17(日) 15:50:32 ID:KcR9OHnK

女が平坦なのは口先だけでも歌えるからかな。
高音域もきつかったら裏声で流してるし

717 ：選曲してください：2010/10/17(日) 17:05:15 ID:URFH3gtX

女は地声と裏声の声質にあまり差がないからハイトーンは楽
俺らみたいに声質の差を埋める為に必死に練習する必要もないし、いざとなったら裏声に簡単に逃げれる
因みに女の喚声点も俺らと同じmid2Fくらいらしいよ

718 ：選曲してください：2010/10/17(日) 17:25:15 ID:Nq3zKASC

>>663
裏山だが、そういうものか。
モテることを目標にやってるとそうなるか。
結婚してから太り出す奴みたいに。
ま、俺はこの先もずっとやる気を維持できそうだｗ

719 ：選曲してください：2010/10/17(日) 18:37:04 ID:ekPZ4jTp

くだらねーな
そういう意識の低い奴はとっとて消えればいい
何の為に悔しい思いしながら貴重な時間割いて毎日のように練習してるのか
女にもてたいとかそんなつまらんもんの為じゃないだろ

720 ：1：2010/10/17(日) 18:38:50 ID:Snn3i4C6

>>697
サンクス。
少年時代のところどころの語尾は間違えてるのは自覚してる。
例えば、夏もよう、じゃなくて夏もよぉ～とフェードしていく感じなんだよな。
あとで気がついたわ。
バラード系はこの棒歌唱が結構武器になる感じなので、
卒業というよりはこれを軸にして組み立てていく感じかな。

721 ：選曲してください：2010/10/17(日) 18:40:50 ID:ekPZ4jTp

>>699物真似のせいで気持ち悪さ３倍くらい

722 ：選曲してください：2010/10/17(日) 18:41:39 ID:W/397GLU

ミドルなんて素人が手を出すもんじゃない

723 ：1：2010/10/17(日) 18:42:24 ID:Snn3i4C6

自分は女の人の声はよほど特徴的でないかぎり印象に残らないし、
うまいとも思わないな。
プロの女歌手でさえこんな感じなので、タカラで「おっ」って思う人は
ほとんど皆無かな。

724 ：選曲してください：2010/10/17(日) 19:18:32 ID:QAQMOqG5

ネットなどで売られているボイトレのマニュアル買った人はいませんか？

それで成果が出た人はいますか？

725 ：692：2010/10/17(日) 19:27:59 ID:XZOdvLTm

>>693
現在で3年目ですね
今年に入ってようやく上達してきてます

一年前までは「Ｘかっけえ！小野正利かっけえ！！高音出してえ！！」って思って高音曲ばっか歌ってたけど、
「あれ？低音からグダグダじゃねえかきめえ」って思い出して中低音しっかり出せる練習始めてから一気に上達した。

726 ：選曲してください：2010/10/17(日) 19:53:00 ID:5XSq8YsV

>>725
場違いにうまいと思ったら本格的にやってるんだな

727 ：692：2010/10/17(日) 20:01:24 ID:XZOdvLTm

本格的っていうか普通にカラオケ行って
録音→聞いてだめなとこ探す→次に生かす
って繰り返してるだけだよ
ボイトレとかも行ってないし

728 ：選曲してください：2010/10/17(日) 20:10:27 ID:s1n+L97M

>>727と同じ方法でヒトカラして１年目なんだけど
692さんは１年目ではまだまだってかんじでした？
俺はやっとhiAが地声で出てきたナーってところです

729 ：692：2010/10/17(日) 20:16:00 ID:XZOdvLTm

>>728
>>692の一年目みたいな感じでした

730 ：選曲してください：2010/10/17(日) 20:35:19 ID:URFH3gtX

俺、思うんだがミドルや高音出せる様になれる奴って才能っていうより頭が良い奴なんだと思う
自分の弱点を知っていて、その弱点を克服する為にどんな練習が必要か考えて的確な答えを出し地道に努力する
そんな奴が成功するんだと思う

ミドルは才能じゃなくてバカな奴が無理って事

731 ：選曲してください：2010/10/17(日) 20:39:57 ID:WjULQFIb

バカ参上↓

732 ：選曲してください：2010/10/17(日) 20:44:28 ID:tZCdgzMT

>>692
1番高い所が低すぎないか？
さーけーびたいの最後のいはもう一音高いと思うぞ。

733 ：選曲してください：2010/10/17(日) 20:45:34 ID:DlZnrmeX

734 ：692：2010/10/17(日) 20:50:10 ID:XZOdvLTm

>>732
その通りですｗ
hiBは気合入れないと出せない
まだ音域外なんだろうな

735 ：７０６：2010/10/17(日) 20:51:34 ID:DlZnrmeX

>>706てネタじゃないの？声低い同年代うんぬんのくだりちょくちょく見る気がする
この板で声低いどうこういってるやつってただボソボソしゃべってるだけじゃね？

いやー　以前からのくだりも俺なんでｗ
ネタじゃなく話声は低いですよｗ
地声はｈｉ域無理で志村となり
無理にミックスしようとして　声にハリがなくなり
結局地声張り上げ志村になる悪循環から抜け出せずにいます
裏声はｈｉｈｉＣまでは出せますよ　地声はｍｉｄ域すら
危ういけど　
以前ヤマト　と　９９９　と　もののけ姫ｕｐしたでしょ
あれが俺ですｗ

736 ：選曲してください：2010/10/17(日) 20:56:05 ID:5XSq8YsV

>>735
もしかして声が某いさじっぽかった人？

737 ：選曲してください：2010/10/17(日) 21:00:21 ID:fKj9kWm8

>>730
確かに効率よく努力する才能が大事ってのは同意するけど
努力だけではどうにもならない部分ってのは歌に関しては間違いなくあると思うよ

738 ：選曲してください：2010/10/17(日) 21:01:20 ID:RS9/QovP

咲いていたい、だけどね
>>734
メロの音程もっとしっかりとれる実力はあるんじゃないか？
途中ガラガラしてるとこもあったしこれが本調子じゃない感じがする
今度はぜひラルクスレにうｐしてほしい

739 ：選曲してください：2010/10/17(日) 21:11:06 ID:URFH3gtX

>>737
だからバカなんだよ
高音出る奴は才能だと勝手に思い込み
勝手に卑屈になり
「俺には無理だ」「努力しても高音なんて出ない」と勝手に諦め
勝手にコンプレックスを抱く

そんな妄想が自分の可能性を全て潰してしまうんだよ

740 ：選曲してください：2010/10/17(日) 21:14:30 ID:5Lza5JUy

>>730
まさにそんな感じの知り合いが居るよ。
高音を出す為に自力でミドルからヘッドまでマスターした。
本やネットの情報は一切無しの状態で、当然ミドルとかの用語も知らなかったし。
まさに努力の才能ってやつだな。

741 ：選曲してください：2010/10/17(日) 21:20:23 ID:iLS/iRWK

>>735
1とかも声低いって言ってたけど全然低くなかったし
本当に低いなら喋り声うｐしないとわかってくれないよ
まあ喋り声が低いなんてミックスできないいいわけにすぎないけど

742 ：選曲してください：2010/10/17(日) 21:27:19 ID:WK69VfUg

高音の難易度ってのがよくわからないからなぁ
頑張れば誰でも出来るのか、ある程度の才能が必要なのか。

才能が無い(はずの)自分がここまで出来たから、みんなも頑張れば出来るはず！
なんてのは無責任な言い方だと思うし。
高校のとき運動部で、後輩に「俺だって出来たんだから、お前だって出来るよ、俺より才能あるんだから!」
なんて、何の根拠も無く言ってたけど、考えようによってはヒドイ言い方だよなぁ。

でも、とりあえず自分は出来るって信じ込まないと、本当は出来たのに諦めが早かったせいで
出来なかった・・・なんてもったいないこともありえるし・・・

何が言いたいんだろうな、俺ｗ

743 ：選曲してください：2010/10/17(日) 21:29:10 ID:fKj9kWm8

>>739
努力した上で無理だと悟った人間もこの板にはおそらく多い訳で。
効率的な努力をする上で高音を切り捨てるという選択をした方がいい場合もあると思うよ。

ただ誤解してほしくないのは
ろくな努力もせずに無理だと嘆いてる奴を擁護してる訳ではないって事かな

744 ：選曲してください：2010/10/17(日) 21:35:14 ID:WjULQFIb

才能とか言ってんのたいがい厨房

745 ：選曲してください：2010/10/17(日) 21:41:20 ID:Nq3zKASC

>>730
たしかに、すごく頭が良い奴だけだろうな。
普通は自力ではそれができないからボイトレ行くわけで、
自分の力だけで練習メニューを考えてコツコツ努力でき、検証していける奴はすごい。

746 ：692：2010/10/17(日) 21:51:20 ID:XZOdvLTm

どうせなら裏声と地声極限まで鍛えてから才能ないって嘆けよ

747 ：選曲してください：2010/10/17(日) 22:03:34 ID:W/397GLU

まぁ1見てると高音は才能の部分かなりデカいと思うよ

748 ：選曲してください：2010/10/17(日) 22:06:47 ID:WjULQFIb

鼻声も才能じゃないか

749 ：選曲してください：2010/10/17(日) 22:12:41 ID:iLS/iRWK

1の場合練習の仕方が悪いせいで変な方向に行ってる感じ

750 ：選曲してください：2010/10/17(日) 22:17:02 ID:KcR9OHnK

1って声帯短そうな声してるしね。薄いというか。

751 ：選曲してください：2010/10/17(日) 22:20:15 ID:pXmXGT3+

プロで金取ってるわけでもないんだから
他人の声帯なんかどうでもよくね？

752 ：選曲してください：2010/10/17(日) 22:21:02 ID:URFH3gtX

>>749
そうなんだよ
>>1のやってる練習は全く的外れの練習ばかり
どんな練習をすればいいか分からないんだろな
バカだから
先生の言う事を聞かずに好き勝手やって怒られてる小学生みたいw

753 ：選曲してください：2010/10/17(日) 22:35:27 ID:Nq3zKASC

>>1もボイトレ行き始めたし、これからじゃないのか。
独学・自己流じゃ普通限界がある。それをバカと言ってしまうのはひどい。
それじゃほとんどの人間はバカということになるぞ。

754 ：選曲してください：2010/10/17(日) 22:35:50 ID:QAQMOqG5

お前ら、薬には頼らないのか？

例えばリンゴ酸とか、にがりとか使えば脱力できるぞ。

市販の薬にも筋肉の緊張を取る作用を持つものもある。

これで才能の壁を突破ですよ。

755 ：７０６：2010/10/17(日) 22:37:01 ID:DlZnrmeX

>>736
某いさじっぽかった人

いさじっぽいかはわからないが
いさじぐらいの低音ですよ
ちなみにいさじは麒麟の川島の声と似てる気がする
俺も良く　麒麟です　やってとかネタでいわれるけど
カラオケ行くと　マジ歌える歌なくて泣けるぜ

756 ：選曲してください：2010/10/17(日) 22:37:04 ID:QAQMOqG5

>>753
独学・自己流ってだけじゃ馬鹿じゃないよ。

独学・自己流でしかやってないのに、こんなスレを立てちゃう所が（ｒｙ

ってわけさ。察していただけたかな？

757 ：選曲してください：2010/10/17(日) 22:51:14 ID:Nq3zKASC

>>756
うーん、気持ちはわかるが…それはバカというより感性の問題だな。
でもこのスレタイは伸び悩んでいる人の共感を得たと思うよ。だからこんなに伸びた。
>>1が立てなくても誰かが似た名前のスレを立てたと思う。
ただこの>>1が珍しいのは立て逃げしないで発言し続けているところだな。
キャラが立っているというかｗ

758 ：選曲してください：2010/10/17(日) 22:52:07 ID:/9JFiHkw

シロウトなんだからとりあえず奇声でもどんな声でも良いとなればみんな結構高い所まで出るのではないか
異常に高い曲は別として「粉雪」くらいは原曲キーで歌えるのではないかと
俺も「粉雪」原曲キーでも歌えるけど、ヒャーヒャー声のようになったりして多少聞き苦しいからキーを下げて歌っているだけ。

759 ：選曲してください：2010/10/17(日) 22:59:47 ID:pXmXGT3+

俺裏声覚えたときＨｉＤあたりまでいきなりだせてたよ
ただふわふわしてて歌としては成立してないなとも思った

760 ：選曲してください：2010/10/17(日) 23:09:23 ID:B2cqqntO

>>756
情弱>>1の名は伊達じゃないぜ
>>757
情弱が必死にプライドを取り繕うスレだからみんな見てんだよ
それ以上でも以下でもない

761 ：選曲してください：2010/10/17(日) 23:10:11 ID:13+8twcE

>>752 馬鹿な俺に教えてくれ。
ヘッドとチェストは出せるが、チェストから喉仏を上げずに音上げていくと
ミドル域で裏返ってしまうのは閉鎖筋の不足？？
てことはエッジで閉鎖鍛えまくるってことでOK？
もち引下げ筋や裏声での輪状甲状筋の基礎トレは並行して行うけども。
練習初めて4か月だけど、間違った方向に行ってないのか不安なんだよね。

762 ：選曲してください：2010/10/17(日) 23:47:39 ID:jwq+/CR3

何・・・だと！？
参考音源に自分の声かと思うほどの粉雪があるじゃないか。
カラオケ板なんか　　二度とくるもんかー　うわー

763 ：選曲してください：2010/10/17(日) 23:50:30 ID:WK69VfUg

なんか憂鬱な流れなのでうｐ

AI Story
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17174

クリスタルキング愛をとりもどせ!!gdgd
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17175

ささきいさお・ロイヤルナイツ宇宙戦艦ヤマトオク下1番のみ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17176

AIは発声方法を変えようとして試行錯誤中で、なんかうまく音程が取れてないです。
クリキンは色々無茶だったけど、歌ってる最中は楽しかったｗ
ヤマトは一番低いところが出きってないかも。

764 ：選曲してください：2010/10/17(日) 23:58:30 ID:5XSq8YsV

>>762
わらたｗ

765 ：選曲してください：2010/10/18(月) 00:06:29 ID:wneIljoU

>>763
いい声！　いい声の人って例外なく高音も出るんだよな。
低音の時点で声が違う。さて、今の自分と何が違うのか、どうすれば近づけるのか…。
自分だけでその対策ができればいいんだけど、なかなか難しい。

AIはいいアレンジになってる。バラードをここまで聴かせられるのはすごい。
ヤマトオク下はやりすぎｗ　そんな低音いらないわ。

766 ：選曲してください：2010/10/18(月) 00:20:06 ID:fWRz5C1b

そういえば以前和田アキ子の声を真似で高音練習してる人いたよね
あながち間違ってはいないと思うな

767 ：選曲してください：2010/10/18(月) 00:50:14 ID:WKI/7Pvh

>>761
今の時点で喉絞めでも張り上げでもいいから高音はどこまで出る？
もしhi域後半とか出るんだったら裏声や引き上げ筋の練習はしばらく止めていい
引き下げ筋と並行して練習しても、基本的に引き上げ筋の方が強いから効果はプラマイゼロどころか喉絞め発声になってしまう可能性もある
ミドルの裏返りは閉鎖筋っていうより無駄な力みが原因だと思う
その力みを取るには喉を開いた発声が大事
つまり引き上げ筋の練習を徹底的にやればいい
エッジの練習も通常エッジよりも吸い込みエッジの方が閉鎖筋と引き下げ筋を同士に鍛えられるから効率的

768 ：選曲してください：2010/10/18(月) 00:52:13 ID:HSbih6DL

吸い込みエッジ派必死ｗｗｗ

769 ：選曲してください：2010/10/18(月) 01:02:28 ID:hyrd8P6h

>>763
ヤマトオク下でよくそれだけ響かせられるな
俺はエッジですら最低音でないわ
高音は普通にいいしどんなことやってんの？ｗ

770 ：選曲してください：2010/10/18(月) 01:15:46 ID:fwGT7Uu1

てか最低音はみんなエッジで出せるの？
俺おんかいくんではエッジだとlowG付近になるんだが
ちなみに生理的な最低音はlowC

771 ：選曲してください：2010/10/18(月) 01:16:14 ID:JhpEeQQt

>>763
音域広っ！高音まで破綻なく出せてるし、すごいな

もっと他の曲も聞いてみたい

772 ：選曲してください：2010/10/18(月) 01:30:53 ID:L7VkkEB/

>>763
うめぇ…
どんなボイトレしてるかｋｗｓｋ！

773 ：560：2010/10/18(月) 01:44:25 ID:TxEqTUQk

某フェスから帰還！自分自身で鏡見ながらヘッド（裏声?）で叫んだりしても分かるけど、
ハイトーンを出すときは喉の中心に縦スジが入る人多いな～とか思いながら観てた。
しかし、当たり前なんだけど一流のプロは化け物だなｗｗあれはヤバいｗｗｗ超モチベーション上がる！

>>766
それは　私　です。

>>763
うーん、いい声でうらやましい。
ところでオク下のヤマト、某動画サイトにアップしてます？
ちょっと前に探した時に唯一発見できたオク下ヤマト音源と声が酷似しているんですがｗ

774 ：選曲してください：2010/10/18(月) 01:54:04 ID:ZYeHXxFb

>>765
ありがとうございます
AIを気に入ってもらえたのはうれしい、すごく好きな曲なんで何とか物にしたいと思ってます。
あといい声ってのはこういう人のことですね
http://www.youtube.com/watch?v=9jGBJ8TXiaI&feature=related

>>766
アッコ唱法の人のスピッツ/チェリーはかなり参考になりました。
保存して今でもたまに聞いてます。

>>769 >>772
何もやってないといえばやってないので、人にアドバイスとかしにくいんですよね。
YUBAとかロジャーとか、買っただけで何もしてないし・・・
でも声の出し方を試行錯誤するのが好きなので、それがいい方向に作用してるのかもしれません。
あまり一つの発声方法に固執してしまうとよくないかも。
例えばAI Storyなんかは、ヒソヒソ声(内緒話とかの）を大きくした感じで歌いだしてますｗ
いろんな感覚で、いろんなところに声を当てながら変な声を探すのが面白いです。

>>770
エッジで出せるというより、エッジがかかってしまうというか、エッジじゃないと出ない感じ?

>>771
あちこちでうｐしてるので探してみてくださいｗ
ここの過去スレだとシャイニンオンとかあしたのジョーとかそうです。

775 ：選曲してください：2010/10/18(月) 02:00:09 ID:ZYeHXxFb

おいいいいいいいぃリロードしろ俺

>>773
お世話になってますｗ
以前アッコ唱法パクってGodknowsうｐしたのが私です。
お互いこのスレ古いですねｗ
オク下ヤマトはどこにもうpってないですね。
多分低くなると声が似ちゃうんだと思います。

776 ：761：2010/10/18(月) 02:13:12 ID:LPLC6Oi0

>>767
＞今の時点で喉絞めでも張り上げでもいいから高音はどこまで出る？
それは声が裏返らない状態でってことですよね？？
地声を引き上げていったらHiBくらいです。で、換声点超えて喉締ヘッドでhihiAくらいです。

＞ミドルの裏返りは閉鎖筋っていうより無駄な力みが原因だと思う
その力みを取るには喉を開いた発声が大事
つまり引き上げ筋の練習を徹底的にやればいい
　　　　↑
これは引き上げ筋じゃなくて引下げ筋の間違いですよね！？
あと喉仏さげてあくび喉で脱力してやっても裏返ってしまうんです・・・

777 ：選曲してください：2010/10/18(月) 02:16:53 ID:HSbih6DL

>>763
オク下これ出てると言えるのか？出るだけ凄いといえば凄いけど歌声ではないな
高音曲は若干不安定だけど地声低いっぽいからこんだけ出れば充分だろ

778 ：1：2010/10/18(月) 02:19:01 ID:QUFA0Dig

オクシタヤマトワロタｗ
よくマイクにはいるな。

779 ：1：2010/10/18(月) 02:36:34 ID:QUFA0Dig

>>730 >>739
オレからいわせれば練習すればなんでもできるとかいうのは子供の考えだな。
自分の潜在能力ってものを客観的にみることができない人間ってのは
何をやってもダメ。
残念ながら、だれでも得意不得意というものがある。
不得意な部分ができない場合、そこばかりこだわることなく別の道を探すべき。
もしくは、また別のところに比重を置くべき。

オレは高音は出したいとは思うけど、別にそればかりにこだわってるわけでも
卑屈になってるわけでもないしな。

「ワタクシは自分自信を客観的にみることはできる人間なんです(ｷﾘ
　あなたとは違うんですｗｗ」

っていうえらい人の名セリフをしらんのかｗｗ

780 ：選曲してください：2010/10/18(月) 02:50:28 ID:XYKn5Dgb

アドバイスを欲してない１には、皆大人の対応で厳しいことを言わなかったのが原因か
気付いたら１が偉そうなド馬鹿になっててワロタ

781 ：選曲してください：2010/10/18(月) 02:52:45 ID:XYKn5Dgb

>>1の発してる言葉って、社会人どころか小学生としても失笑物だよ。悲しくなる。

782 ：選曲してください：2010/10/18(月) 02:52:55 ID:i1Xh3UCo

潜在能力を知るのは難しくね？
後、趣味で楽しむ分には不得意でセンス無くても問題無いと思うぞ
寧ろ難しいほうがヤル気でるなw

783 ：1：2010/10/18(月) 03:01:59 ID:QUFA0Dig

>>781
たぶん>>779の言ってることは絶対にあってるとはいわないけど、間違ってはいないと思うよ。
これを歌に置き換えると、けっこうなボイトレの先生がいう言葉になる。

>>782
うん、なんでも自分がやりたいことをやればいいと思う。
ただ、なにか人よりうまくなりたいと思うなら自分にはどの能力を
重点的にのばせばいいのかってのを考えないとダメだと思う。

潜在能力を知るのは難しいと思うよ。
だからいろいろと練習したり経験したりしないといけない。

784 ：選曲してください：2010/10/18(月) 03:02:20 ID:hyrd8P6h

>>1は自分が何が足りないか、どうできないかを
客観的、具体的、理論的に皆が納得するように説明できるの？

785 ：選曲してください：2010/10/18(月) 03:06:23 ID:XYKn5Dgb

ただ、なにか人よりうまくなりたいと思うなら自分にはどの能力を
重点的にのばせばいいのかってのを考えないとダメだと思う。

と、なにも人よりうまくないし客観的（笑）にみてうまくなる気配もない１が言っております
よくスレのみんなはこんな奴に飽きずに構ってられるなｗ

786 ：選曲してください：2010/10/18(月) 03:08:14 ID:t7uqghHx

突っ込みどころ満載だから盛り上がるんだろうな
あと見下せるから気持ちいい

787 ：1：2010/10/18(月) 03:10:34 ID:QUFA0Dig

>>784
皆が納得できるように説得できるわけ無いだろｗｗ
人の感性や考え方なんてそれぞれなんだから。

でも自分ではだいたいわかってきてる。

>>785
自分には無限の可能性がありますｗｗ
っていうのは子供の迷信よ？

>>786
俺自身、このスレはみてて結構楽しいよ。

788 ：選曲してください：2010/10/18(月) 03:23:04 ID:HSbih6DL

ミックスは見つけるものだけど、筋肉が発達してなければ見つける事すらできない

つまりね、強いパンチを打つには強靭な筋肉が必要だけど、
いくら強靭な筋肉を持っていてもパンチの打ち方を知らなければ強いパンチは打てないんだよ

ミックスを発声するのに必要な筋肉が鍛えられてたとしても、
ミックスを見つけられなければ一生ミックスはできない。
ミックスのやり方を知っていてもミックスの筋肉の鍛え方を知らなければミックスはできない
それら両方を正しく理解して実践する事が才能というならそうだろうね

789 ：選曲してください：2010/10/18(月) 03:49:56 ID:fwGT7Uu1

結局1って今の自分に妥協してるんだよな
こういうと否定されるかもしれんが1の発言からはそういうのが伝わってくる
確かに歌の世界は才能も関わってくるけどたかだか2年ちょい素人の自己流の練習
してただけで潜在能力うんぬん言うのってっておかしいよね。特に1って声変わりから
ろくに歌ってないんだからまだまだ練習は必要でしょ。あと声が低いとか言ってるが
全然低くないな、せいぜいhydeの地声程度。逆にいえば練習すればhiC程度は出せるように
なるかもしれないね。1はhihiAは出るんだし正しく練習すれば可能性は大いにありそうなんだがな
まずは意識から変えるべきだと思うけどこんなスレ立てるくらいだからなあ…

790 ：選曲してください：2010/10/18(月) 03:51:40 ID:hyrd8P6h

>>787
皆に納得というのは言い過ぎたけど
具体的な説明がまったくないから
自分を客観的に認識出来てるのか疑問だっただけだよ

>>788
まずは必要な筋肉の鍛え方を知ることなんだよな

791 ：選曲してください：2010/10/18(月) 04:39:59 ID:WKI/7Pvh

>>776
ゴメンね
引き下げ筋の間違いw
たぶん俺の裏返ると君の裏返るの認識が違うみたいだね
君の裏返るって高音になると勝手にヘッドに切り替わるって事？
それは喚声点を越えたら当然だよ
閉鎖筋どうこうの問題じゃない
大事なのは極端に声質が変わらずにヘッドに切り替える事が出来るかだよ

792 ：選曲してください：2010/10/18(月) 05:21:12 ID:WKI/7Pvh

やっぱ>>1はバカだな
自分を客観的に見る事が大事って言ってるくせに全く見れてない
例えばレールガンの音源
完全に志村だったけど、俺は>>1が的確な練習をすればまともな高音出せるようになるってすぐ分かったよ

君は自分でその事に気づいていないだろ？
「俺には才能ないから志村でしか高音出せない」とでも思っていたんだろ？

そして勝手に諦める
ホントにバカだな

793 ：選曲してください：2010/10/18(月) 05:34:18 ID:vHYTUM1+

自転車って良い例えだよね
自転車に乗るくらいの平凡な才能とちょっとした練習があれば出来る
まあ喉の形なんて目に見えないから
自転車の形状も知らない上、暗闇で乗る練習させられてるようなもんだが

794 ：選曲してください：2010/10/18(月) 06:28:37 ID:ysR0FU5i

１より全然ヘタなのに、何とか説教してやろうって奴も多いだろ。

自分はこういう努力を経て、こういう歌を歌えるようになりました。
と、何かうｐして、アドバイス言うなら分かるが。

795 ：選曲してください：2010/10/18(月) 08:01:48 ID:gqLyPm+b

>>779
＞自分の潜在能力ってものを客観的にみることができない人間ってのは何をやってもﾀﾞﾒ｡

自分自身を客観視ってのは現在の自分の話な

走る練習したらどれだけ早くなるか、やってみる前にわかる？
プロに勝てって話じゃないよ、少なくとも今よりは相当早くなるよね。

歌も同じで、ある程度は伸びるって考えのほうが自然でしょ

796 ：選曲してください：2010/10/18(月) 08:09:55 ID:gqLyPm+b

>>794
そういううpも結構あったでしょ

昔出なかったキーが出ましたとか、メタルのうp祭のときかな？

797 ：選曲してください：2010/10/18(月) 11:42:45 ID:hf/7s/Of

いい加減スレタイかえたら？的なレスたまにみるけどほぼスルーなのは何故？
スレ立てた時ってボイトレいってなかったんだろ？
にもかかわらずボイトレ行っても無駄、中低音の発声うめー！ってＬＶでも全然ないし
カラオケで歌ってればわかってくるとか潜在能力どうこうとか
頑張って高音だせるようになりたいって人バカにしすぎのスレタイ、テンプレだろ
別に１が高音は才能！ソースはオレ！て勝手に言う分にはいいが
それならスレタイ変えてからにしてくれよ
やることやってからスレ立て直せ

798 ：選曲してください：2010/10/18(月) 11:44:20 ID:2FmyAnIV

志村で喉痛めずレールガン通して歌えるのはすごいよな
喉強いんじゃねえ？

799 ：選曲してください：2010/10/18(月) 12:19:52 ID:DzMZac9I

ＹＵＢＡのハイトーンボイス買おうと思ったらけっこう高いな・・・チッ

800 ：1：2010/10/18(月) 13:07:09 ID:QUFA0Dig

>>792
そう言ってもらえるのはありがたいが、オレの喉に核融合でもおきないかぎり
レールガンどころかHiA連発すら地声では無理っぽいお。

>>795
それはその通りで、練習をすればカラオケ行き始めたときよりは
たぶんキー３つぐらいは伸びるとは思うよ。
オレなんて初めはスピッツとかー９で歌ってたからなｗｗ

しかし、本当に高い声が出せる人はカラオケ行き始めの時点で志村ずに
裏返らずにかなり高いところまで歌えるもの。このあたりがまさに才能。

>>797
このテンプレが気に障るなら、見ないか、もしくは自分自身で
過去との比較音源をうｐして証明してみたらどうだい。
まあこのテンプレはあおり口調で書いてるが、そこはスルーでもしてくれｗ

>>798
昔はヒトカラでラブファントムを連発で歌ってたからなｗｗ

801 ：選曲してください：2010/10/18(月) 13:18:22 ID:tWMA9xdL

mid2Gって低音だよな

802 ：選曲してください：2010/10/18(月) 13:52:17 ID:MUXNMyDA

>>789
>あと声が低いとか言ってるが> 全然低くないな、せいぜいhydeの地声程度。
俺もそう思う。地声が低いって言うのは>>763の人みたいに太い声の人を言うんだと思う。
でも>>763が高音出せないかって言ったら、出せるもんね。
得意不得意はたしかにあるにしても、「ただ出せない」というのは練習が間違っているだけ。
地声だけならカラオケ慣れしたり腹式で多少音域上がるから、そこで限界だと思ってしまうんだろう。

803 ：選曲してください：2010/10/18(月) 14:06:00 ID:0kv7TDwi

１回だけ、初音ミクのメルトのサビの部分を、野太い男の声で歌えた事がある。

ヘッドボイスとかキンキンした声や奇声などではなかった。

もう一度、あの声を出してみたいよ。

804 ：選曲してください：2010/10/18(月) 14:21:50 ID:T5zBR77L

才能というか地声じゃね？ｗ

おれ地声高いけど、戦艦ヤマト歌えって言われても、絶対迫力出せないわｗｗｗｗｗｗｗｗ

805 ：選曲してください：2010/10/18(月) 15:52:17 ID:HSbih6DL

>>803オク下乙！

806 ：選曲してください：2010/10/18(月) 16:10:59 ID:WKI/7Pvh

>>800
なんで連発がキツイのか原因を考えた事あるか？
どこに負担がかかってキツイなるのかと考えてもいい
そうすれば自ずと答えが出てくるだろ？
こんな風に常に「何故？」という姿勢が成長する為には大事
そこで「どうでもいい」とか「そんなの考えても高音なんて出ないし」ってなってしまうと、成長が止まってしまうよ

807 ：選曲してください：2010/10/18(月) 16:24:21 ID:mpGbSAtK

>>553
っていうか、無理やりだしてたら換声点付近の音が全くでなくなるんだけど。

>>570
え、まずは志村を完成させて、その志村を改善すんの？
っていうか、改善すんの？もう5年くらいずっと志村なんだが。

>>619
原キーの方、気持ちわかるわーｗ
俺も似たような感じだなぁ。
本当にこれが綺麗なミドルになるのかねぇ。

>>652
前にうｐしてた人じゃね？普通に綺麗に地声の延長として出てるよねー。
でも、あなたきっと最初から練習無しにある程度出てた人でしょ？

>>763
あしたのジョーの人だｗ
相変わらずうめーな。

>>765
俺も低音と裏声は「いい声」って言われるけど、高音全然でないよ？

808 ：選曲してください：2010/10/18(月) 16:29:25 ID:mpGbSAtK

>>806
喉を絞めるからでしょ。
俺もそう。
だから、俺は無理やりに出せば出るhiA無視して、
裏声と地声を綺麗に繋げる練習をしているけどね。

でも、5年くらい一切成長しないね。

809 ：1：2010/10/18(月) 17:56:25 ID:QUFA0Dig

>>806
いや、なぜなぜと考えた結果の結論で、今の地声の延長では
mid2Gあたりが限界だと悟ったんだよ。
裏声で歌うならまた別だが、それはオレの望む声じゃないし。

>>807
５年も練習してるのはすごいな。
今も裏と地声が繋がらない状態なの？

オレもあのレールガン原キーがきれいに歌えるなんて自分ではありえないと思うわｗｗ
そもそもあんなもの一般の男が歌えるわけない曲だしな。

810 ：選曲してください：2010/10/18(月) 18:02:22 ID:ysR0FU5i

やっぱり高音の成長は、結構すぐ止まるんでしょ。
いくらでも成長するなら、プロ歌手とかみんなキンキン声になってるよ。
逆に、hydeでもTERUでも、声が出なくなってると言われてるしな。

811 ：選曲してください：2010/10/18(月) 18:09:20 ID:mpGbSAtK

>>809
カラオケでオク下で歌い始めてから10年以上だよ。高音の練習は5年くらい。
初めてカラオケに行って、行ったその日にオク下は改善できたけど。
ありがたい事に、以前ここでは何度かうｐを褒めてもらったけど、
>>765によると「いい声なら例外なく高音が出る」らしいから、俺はきっと何かが間違っているんだと思うよ。
このスレの“高音”って、“地声の延長としての高音”だから裏声じゃ駄目っていう扱いだし。

さっき移動時間に1時間以上発声練習したら、最初は調子が良かったのに
無理してCDの女性曲に合わせて歌ってたりしたら喉がガラガラになった・・・・・。
無理は絶対に良くないと思う。換声点付近の音が（力を入れないと）全く出なくなる。

一応、喉がガラった後の方の練習風景を録音してみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1205647.mp3
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1205651.mp3

逆にさ、この状態の俺にミドルを習得させる事ができる奴がいれば
「高音は才能」論
を全否定できると思うよ。

812 ：選曲してください：2010/10/18(月) 18:23:36 ID:bZBpn1D9

難しいことは考えない方がいい

高音は才能だ

813 ：選曲してください：2010/10/18(月) 18:36:18 ID:WKI/7Pvh

>>809
考えた結果が無理なんてあり得ないし、考えた事にならない
じゃあ、なんで志村を改善する方法を考えなかったの？
あんだけ喉絞めでレールガンの高音出てるのに
裏声の声質が気に入らないんなら何故、地声っぽい声質にする方法を考えなかったの？
どうして違和感なく地声と裏声を繋げようって考えないの？
君は高音だけじゃなくて考える事も放棄してると思う
因みにmid2Gは地声じゃないよ
その上のhiAを出そうとしたらどうなるの？

814 ：選曲してください：2010/10/18(月) 18:38:12 ID:mpGbSAtK

どう考えても、考えても仕方ないっしょ（笑）

815 ：選曲してください：2010/10/18(月) 18:39:42 ID:mpGbSAtK

年中鼻炎なのは関係あるのかなぁ？
しかも、鼻水が口に流れてくる後鼻漏という症状らしいんだが・・・・・。

あと、気を抜くとシャクレる。
でもシャクレていても高音出せる人は沢山いるよね。

816 ：選曲してください：2010/10/18(月) 18:40:16 ID:dN8XYsBo

高音は才能と努力だろ
例えば100の経験値でミドルを覚えられるとすれば、最初から100の経験値を持ってミドルを出せる人もいれば元が経験値0の人もいる、これは才能
経験値0の人でも一回の練習で20の経験値を獲得出来る人もいれば1しか獲得出来ない人もいる、これも才能
しかし1の経験値しか獲得出来ない人も100回練習すればミドル出せるようになる、つまり努力すれば出るようになるわけだ
ボイトレに通えば本来獲得出来る経験値が1、5倍とか2倍に出来るものだと思う
実際はこんな単純なものじゃないけどね、ゲームみたいにあといくら経験値積めばレベルアップみたいな物差しがないからどこまで努力すればミドルが出るようになるかは分からないからとにかく出るまで根気よく続けるしかないからな
ま、これだけは言えるが出るわけねぇって投げ出して経験値を貯めなきゃ死ぬまで出ないよ
そんでもってミドルが出ないと嘆くよりも歌う事を楽しんだ方が充実したカラオケ時間を過ごせるんじゃない、カラオケなんてオナニーなんだから楽しんだもん勝ちだよ

817 ：選曲してください：2010/10/18(月) 18:42:09 ID:mpGbSAtK

そういう水掛け論みたいな薀蓄はいいからさ。

818 ：選曲してください：2010/10/18(月) 18:44:45 ID:mpGbSAtK

「正しい発声なら自然にミドルは出る」

「だからミドルが出ない奴の発声は正しくない」

とか決められてんでしょ？
そりゃ、自分の発声を「正しくない」なんて言われたら楽しくないじゃん。

819 ：選曲してください：2010/10/18(月) 18:47:25 ID:kd0uI+KQ

趣味レベルなら楽しけりゃいいだろう
ただ一線超えたい場合は楽しいだけじゃだめ

820 ：選曲してください：2010/10/18(月) 18:48:01 ID:dN8XYsBo

>>818正しくないって言うより出し方知らないだけじゃないの？
赤ちゃんだって立ち方さえ覚えればその内走り回る事だって出来るようになるじゃん

821 ：選曲してください：2010/10/18(月) 18:49:20 ID:TxB9SrwX

初見&質問、スレ違いだったらごめんなさい
最近カラオケでオク下指摘されて、高い声出せるように模索してたら
今までとは違う声の出し方で芯の通った高い声が出るようになった
それを測ったら最高hiBだったんだけど、これはミドルボイスなのか分からない
ミドルボイスの平均的な音域を教えてください

822 ：選曲してください：2010/10/18(月) 18:49:55 ID:saLNFYHN

>>657
また君に恋してるリクした者です
普通にこの路線で良いじゃないですか
本人に似てると思います

823 ：選曲してください：2010/10/18(月) 18:54:07 ID:bJPHbHyL

>>821
個人差はあるけどmid2F～hiB辺りかな
多分ミドルだと思うけどミドルは出せるようになってからが本番だから頑張れ

824 ：選曲してください：2010/10/18(月) 18:54:36 ID:mpGbSAtK

>>820
俺もそんな感じだと思う。
出せる人はみんな「コツだよ」って言うんだよね。

っていうか、ボイトレ行った時は寧ろ
「考えすぎ。色々考えすぎて逆効果になってる」
と指摘された。
どないせいっちゅうねん、っていう。

825 ：1：2010/10/18(月) 18:56:39 ID:QUFA0Dig

>>811
ちょｗｗ
その練習両方ともオレもやってたｗｗ

>>813
考えて実践してそれでできるならオレは今頃ミドル使いだわ。
てか、なんだかんだいって、みんな自分の望むようなhiAなんてでてないだろ。
出せてる人のほうがまれ。
そういう人はみんな考え不足？
ちなみにオレの場合mid2Gははりあげだから地声だな～

なぜ人の個体差というものを考えないんだろうか。

826 ：1：2010/10/18(月) 19:03:09 ID:QUFA0Dig

>>820
いや、そんな単純なものじゃないだろｗｗ
イケメンかブサメンかってレベルの個人差だろｗｗ

>>821
そういう質問は最低でも歌をうｐしないと答えられないよ。
オレだって声を張上げたらhiBぐらいでるし。

>>822
サンクス。
自分もこの路線は自分にあってると思うけど、やっぱりいろんな歌とか
歌い方とかしてみたいのでいろいろ試行錯誤してます。

827 ：選曲してください：2010/10/18(月) 19:10:10 ID:kd0uI+KQ

おや？1は張り上げmid2Gあたりが限界だったはずだが

828 ：1：2010/10/18(月) 19:13:52 ID:QUFA0Dig

あースマン、歌に使えなくてもいい声で単発地声張上げたらhiBぐらいはってこと。

829 ：選曲してください：2010/10/18(月) 19:16:11 ID:dN8XYsBo

>>824ほんとコツだと思うなー、俺も別に高音の練習とか無しに突然出るようになったし
やることさえきちんとやってるなら歌の時は楽しむ事を考えれば？いろんな事考えながら歌ってもタイミングが揃わないとでないもんは出ないし、むしろ考えすぎたら変なクセつくよ
無理すりという意味じゃなくて、テンションにまかせて歌を歌ってみると逆に調子が良かったりするし

830 ：選曲してください：2010/10/18(月) 19:17:47 ID:TxB9SrwX

>>823
まさにその付近の音です
大変参考になりましたありがとうございました
出せるようになってからは何をすればいいのかも、教えていただければ嬉しいです

>>826
録音できる環境も機材もないんです。ごめんなさい
発声に息の量は必要になりますが、小声でもロングトーンでも出せるので張り上げではないと思います…たぶん
意見ありがとうございました

831 ：選曲してください：2010/10/18(月) 19:20:41 ID:mpGbSAtK

>>829
だよね。
っとなると、やっぱり地声最高音mid2g以下の曲か裏声高音ばかり歌っちゃうわけだよね。
まぁ、それでミドル使い以上の声量＆響きが出せるからいいっちゃあ良いけど。

ただ、何時までもこの「地声高音を出せねばならない」という強迫観念に囚われるのも精神衛生上よろしくないから
ミドルの練習も同時進行的に頑張ります。

832 ：選曲してください：2010/10/18(月) 19:22:48 ID:bZBpn1D9

>>830
音階上下で換声点消せてる？
当たり前のように消せてるならミドルだと思う

833 ：選曲してください：2010/10/18(月) 19:28:38 ID:FqKvySbt

地声も裏声も発声が楽で綺麗な響きを目指していけば
最終的に繋がらなかったとしても、
かなり上手いと言われるレベルにはなれると思うんだけどな

地声でも裏声でも綺麗な響きを出す努力もせず、
いきなり「ミックスボイス」を目指して
才能が無いから出来ないと嘆いてる人の何と多いことか

>>1はそのどちらの努力もせず、
今の発声で何とか上手く聞こえるように歌う事しか考えてないから
もっと絶望的だが

834 ：選曲してください：2010/10/18(月) 19:31:07 ID:dN8XYsBo

>>831俺も最高音mid2G近辺縛りよくやるよ、高いの歌うの確かに気持ちいいけどそれだけが歌じゃないと思うし、発声矯正にも役立つからね

ミドル出せるようになるといいね、頑張れ

835 ：選曲してください：2010/10/18(月) 19:37:42 ID:EdBWHwD8

>>763
レコーダーなにつかってんの？

836 ：1：2010/10/18(月) 19:40:19 ID:QUFA0Dig

>>833
あんまり人のこと説教するより自分の練習をしたほうが
いいと思うぞ。
発声の意味もわかってないんだからもっとがんばれ。

ちょっと寝るかな。

837 ：選曲してください：2010/10/18(月) 19:45:06 ID:kd0uI+KQ

発声の意味がわかってないのは1じゃないの？

838 ：選曲してください：2010/10/18(月) 19:49:59 ID:EdBWHwD8

>1はカラオケの坊さん

839 ：選曲してください：2010/10/18(月) 19:59:50 ID:TxB9SrwX

>>832
声が裏返ったりみたいな声質の変化はほぼ全くないです
ミドルの方が若干シャープな感じはするけど、単に音が高いからだと思いたい
これはミドルってことでオッケーぽいですよね！質問してよかった。ありがとうございました

840 ：選曲してください：2010/10/18(月) 20:02:14 ID:EdBWHwD8

やっぱ喉仏上がると聞き苦しいな
かといって下げると高音でないし

841 ：選曲してください：2010/10/18(月) 20:16:58 ID:tWMA9xdL

mid2Gは低音だよね
HiGから高音だよね

842 ：選曲してください：2010/10/18(月) 20:20:00 ID:yy5/sn6L

ところで、地声で高音出すとキンキンして耳に痛いからやめてほしいと思うのは俺だけか。

843 ：選曲してください：2010/10/18(月) 20:21:37 ID:rbhjhWl4

ファルセットでhihi域とか無理ぽ。ヘッドになっちゃう

844 ：選曲してください：2010/10/18(月) 20:24:46 ID:EdBWHwD8

>>843
hihiがヘッドとか聴いてみたいんだけど

845 ：選曲してください：2010/10/18(月) 20:46:35 ID:8Q8FW0PQ

>>811
ロジャーのエクササイズは「マ」でやってるけど、「ラ」でやってみては？
舌をよく使うから、喉を開きやすくなるよ。

弓場のエクササイズは、発音をしっかりしたほうがいいよ。
手本が「オ」でやってるのに「ア」でやってるとこが多いよ。

846 ：選曲してください：2010/10/18(月) 21:19:01 ID:WKI/7Pvh

>>1は考えても考えても全く自分の中の正解に辿り着けないんだと思う
全て不正解
ホントにバカなんだろうな…
俺は人の事だけど正解を導き出したよ
でも、敢えて教えない
自分で解らないとバカはバカのまんまだからね

847 ：選曲してください：2010/10/18(月) 21:24:46 ID:dN8XYsBo

正解ねぇ
歌にしろなんにしろ技術的なものに正解なんてないと思うがな

848 ：選曲してください：2010/10/18(月) 21:27:30 ID:YWbKdayL

基地外に反応しない方がいい。

849 ：選曲してください：2010/10/18(月) 21:27:53 ID:DzMZac9I

hiA瞬音　◎

hiAロングトーン◎

hiA連発×

ロングトーンと連発の間にはすさまじく長い道のりがあるよね

850 ：選曲してください：2010/10/18(月) 21:29:35 ID:rbhjhWl4

伸ばす閉じるができればそう遠くはない

851 ：選曲してください：2010/10/18(月) 21:29:57 ID:EdBWHwD8

オナニーも連発は難しいな

852 ：選曲してください：2010/10/18(月) 21:41:07 ID:mpGbSAtK

世の中には「わからない」事の方が多いからな。
人は「わからない」という状態を恐れ「知っている」状態になろうとする。
だが、その答を安易に断定せずに生涯かけて追及する事こそが人生の醍醐味というもの。

853 ：選曲してください：2010/10/18(月) 21:42:52 ID:WKI/7Pvh

>>847
自分の中の正解がないのだとしたら全てのボイトレを手当たり次第やらなきゃいけないよ
自分には必要のないボイトレ
自分には効果のないボイトレ
自分の成長を阻害するボイトレ
こういうボイトレをしてきたから今の>>1がいるんじゃないのか？

854 ：選曲してください：2010/10/18(月) 21:44:31 ID:rbhjhWl4

１はボイトレなんかしてきてねぇよｗ

855 ：選曲してください：2010/10/18(月) 21:51:15 ID:EdBWHwD8

あのラブファントムはある程度ボイトレしてないと出ないよ

856 ：選曲してください：2010/10/18(月) 21:54:38 ID:rbhjhWl4

マジでボイトレしててこんな志村ならどんな試行錯誤してきたのかわからんわ、ほんと

857 ：選曲してください：2010/10/18(月) 21:57:51 ID:mpGbSAtK

自分がそうならみんなそう・・・・・世界はそんなに単純ではない。

858 ：選曲してください：2010/10/18(月) 22:03:38 ID:dN8XYsBo

>>853自分にとってそれが正解なのか不正解なのかなんてどうやって判断すんの？
なんでそれが間違いだと言い切れるんだ？効果的なボイトレも独学でやったりと一歩間違うと変なクセをつける原因にだってなりえるだろう
それが正解だと信じていてもふとした拍子に全て崩れてしまう事だってあるだろう
そういう試行錯誤の繰り返し経験が少ないから安易にこれが正解これは不正解だと簡単に決めつけてしまうんじゃないの？
そんな甘い世界ならボイトレしてる人みんなプロ並の歌唱力身につけててもおかしくはないな

859 ：選曲してください：2010/10/18(月) 22:11:56 ID:EdBWHwD8

ささきいさおのラブファントムってどんなんだろ

860 ：選曲してください：2010/10/18(月) 22:13:09 ID:rbhjhWl4

>>859
そりゃぁ

-9くらいじゃねｗ

861 ：選曲してください：2010/10/18(月) 22:30:35 ID:WKI/7Pvh

>>858
君の言う通りだよ
自分の中の正解を導き出すには長年の試行錯誤が必要
その間に間違った練習をして絶望する事も良い経験になる
そうやって正解って導き出すんだと思う
やり方云々もね
ただ少なくとも>>1の練習は間違ってると声を聞けば解るよな？

862 ：選曲してください：2010/10/18(月) 22:32:14 ID:rbhjhWl4

どうでもいいけどなんでこんな偉そうなんだろうな、と思う

863 ：選曲してください：2010/10/18(月) 22:39:19 ID:ysR0FU5i

いつもの人だな。
もう口調で分かるわ。

864 ：選曲してください：2010/10/18(月) 22:41:47 ID:dN8XYsBo

>>861前のレスにも書いたけど間違いなんじゃなくて出し方が分からないだけだろ、彼だって試行錯誤して歌ってるんだろ？言い方悪いが好きでこんな声出してるわけじゃない
つか間違いとか言い出したらあんたも残念ながら俺も間違った歌い方だろうよ、完璧な歌い方なんてそうそう存在しない
自分の歌い方が正解だとでも？

865 ：選曲してください：2010/10/18(月) 22:42:15 ID:rbhjhWl4

このスレいつもの基地外が多すぎだろう・・・ｊｋ

866 ：７０６：2010/10/18(月) 22:47:54 ID:3vaHCMgh

俺は低音だが　訓練である程度は出るようになったよ
そこから先は才能かもしれないが、あきらめずｈｉ域を
かっこよく歌えるよう頑張るぜ

867 ：選曲してください：2010/10/18(月) 22:48:03 ID:bZBpn1D9

ID:WKI/7Pvh

うpしないの？

868 ：選曲してください：2010/10/18(月) 23:26:23 ID:TEa6nTLT

>>851
それは正解だわwwwww

869 ：選曲してください：2010/10/18(月) 23:29:08 ID:WKI/7Pvh

>>864
別に俺の発声方法が正解なんて思ってないよ
ただ俺も何年も試行錯誤してきて最近になってやっと光が見えてきた感じだし
>>1はたぶん試行錯誤している最中で、なかなか成長しなくて絶望してるんだと思う
俺もそうだったし
だけど>>1には諦めて欲しくないなって思う
かなり偉そうに書いてたけど俺も>>1も対して変わらない

因みに俺は新参者です

870 ：選曲してください：2010/10/18(月) 23:35:22 ID:rbhjhWl4

なんか急にビビってね？ｗ
で、>>846　>>846　>>846

871 ：選曲してください：2010/10/18(月) 23:37:54 ID:EdBWHwD8

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒三 ⌒＼
　　　／（ ○）三（○）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　光がみえてきた！！
　＼　　　 `ー'´ 　　／

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　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　キモ声･･
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

872 ：選曲してください：2010/10/18(月) 23:43:55 ID:ifsgQyPg

>>811
あれ？どんな小声&締め上げた声のうｐがあるのかと思ったら
地声もそこまで引っ張らず裏声もよく響いてるし、普通に練習の成果が出てる声だと思いますよｗ
特にYUBAの方なんかオク下から出発した仲間としてはうらやましいレベル

プロでも高音になれば声質が変わる人はごまんといるんだし
地声にしか聴こえないレベルじゃないと叩かれるから「全く繋がらない」って言ってる気がする
俺と似たような感じだから、単音とか得意な音階なら既にミドルも出てるんじゃないですか？
（自分と同系統だから擁護してるだけ、とか言わないでくれｗ）

873 ：選曲してください：2010/10/18(月) 23:48:14 ID:bJPHbHyL

そろそろ話題も終了のようなので最後にカラ板に3年ほどいる俺がありがたい話をしてあげよう。

いまだに努力で才能の壁を超えた実例を見た事が無い。以上。

874 ：選曲してください：2010/10/18(月) 23:55:30 ID:ifsgQyPg

>>873
そう簡単なことじゃなさそうなのは確かだからなｗｗｗ
でも出来なくてもやり続ける気持ちがあれば別に平気かと、趣味なんだし。

ところで、俺も身の回りの自称減量中のデブがやせたのを見たことが無い
ちょっと似ているな（喉はそんなに単純じゃないけどｗｗ

875 ：選曲してください：2010/10/19(火) 00:13:00 ID:/GjsAo5Q

>>873そんなもんＣＤ音源と比べて上手い下手言ってるからだろ
素人でもプロと同じ環境でレコーディングすればがらっと変わる
レミオロメンはライブじゃ粉雪歌えない
でもここの人間はＣＤ音源と比較して上手い下手言ってるんだからな
かなうわけないのは当たり前
下手なプロなんかよりよっぽど上手い音源もカラオケ板には転がってる

876 ：選曲してください：2010/10/19(火) 00:27:17 ID:i01B3f38

音源の評価の基準が原曲に似ているかどうかって奴も多いしな
発声あんま良くなくても本人っぽい声出てたら上手いとか言われやすい
逆に上手いのに声質が違ったら合って無くてキモイとか言われるし

877 ：選曲してください：2010/10/19(火) 01:08:59 ID:4J4zb586

前程の勢いはないなこのスレ

878 ：1：2010/10/19(火) 01:46:41 ID:/7jU8Gzq

>>869
一応言っとくとおれはこれっぽちも絶望してないぜ？
だって、オレはmid2Gがでればいいと思ってるから、もうあと少しで
届きそうだ。
練習してちょっとずつでるようにもなってきてるし、今ほど
カラオケが楽しいと思ったことは無いよ。

今では自分の声は好きだし、この2年半ぐらいの練習だって全く後悔はない。
みんなそう思えるようになったらいいな。

879 ：選曲してください：2010/10/19(火) 01:53:04 ID:VOOCz/dN

ただカラオケで歌うだけなのは練習とはいわんよ。

880 ：1：2010/10/19(火) 01:58:31 ID:/7jU8Gzq

いうよ。
ヒトカラで何回も歌うことが練習といわないなら何をもって練習というのか。

881 ：選曲してください：2010/10/19(火) 02:05:10 ID:siRndinz

同じカラオケでも、録音してるような人は、練習してると言って良いと思うな。
ただ、ボイトレって言うと、何処かに習いに行ってるイメージがある。

882 ：選曲してください：2010/10/19(火) 02:08:46 ID:T7Rt1/gy

>>878
あっ、そうなの？w
じゃあ自分の声や音域に満足してる人に何も言う事ないな
これからも楽しく歌っていってくれ

今まで何かゴメンな
ホントにゴメン許してくれww

883 ：1：2010/10/19(火) 02:13:54 ID:/7jU8Gzq

>>882
お互いがんばろうぜ～

884 ：選曲してください：2010/10/19(火) 02:16:58 ID:VOOCz/dN

>>880
ただ歌ってただけだろ・・・。
発声の良し悪しとか試行錯誤してたの？あれで・・・。
いろんな声出してみたりとか、例えばだけどエッジボイス出してみたり
などなどなどなど
なんかいろいろやったの？
ただ楽しく歌ってただけにしか思えないな、１は。

885 ：選曲してください：2010/10/19(火) 02:20:51 ID:0j2DYIqS

まぁ1には才能がなかったんだろう。

それだけだ、深く考える必要はない。

886 ：1：2010/10/19(火) 02:23:01 ID:/7jU8Gzq

>>884
まず歌は音程ありきだから、覚えたい曲はヒトカラで１０回は歌うな。
おかげで好きな歌ならＪ－ＰＯＰも精密２で音程９５％とかいくようになったぜｗｗ
いろんな声出す練習もしてたから曲によって声の響きとかを
変えれるようになったし、声量も格段にあがった。
裏声も以前よりは断然安定してきたしなｗｗ

887 ：選曲してください：2010/10/19(火) 02:25:14 ID:VOOCz/dN

なんだか公園でたまにサッカーやってる少年が「練習してたもんっ！！！」
って言ってる姿なような気がしてきたが
まあ音程、リズム感、曲への対応力はそれなりに鍛えられるのかもしれないな・・・

888 ：選曲してください：2010/10/19(火) 02:31:40 ID:/GjsAo5Q

>>1は１回高音とかじゃなくていいから、自分が一番自身のある曲をうｐして欲しい
いつもうｐしてもいいわけしかしないから、いいわけなしのガチ歌を聞かせてくれ

889 ：1：2010/10/19(火) 02:32:10 ID:/7jU8Gzq

まあなにが練習かっていうのは人によって違うかもしれんが、
少年が公園で友達とサッカーやったりドリブルとかリフティングやってるのだって
立派な練習だと思うけどな。

オレは目的意識をもって何かに取り組むことは立派な練習だと思ってるね。

890 ：選曲してください：2010/10/19(火) 02:33:30 ID:wbhoDAft

極論言えば、遊んでるだけで練習になるんだから、こんな楽しい趣味は無いよな。

891 ：選曲してください：2010/10/19(火) 02:36:50 ID:VOOCz/dN

集中的にキレイな発声に必要な反復運動しないとあんまり変わらんだろ。
特に志村とか変な歌い方の方向性があるようなのは。

892 ：選曲してください：2010/10/19(火) 02:43:27 ID:i01B3f38

上手い人の歌って原曲全く知らなかったとしても上手く聞こえるだろ
>>1が音程を100%合わせたとしても上手く聞こえない理由は
その辺にあると思わないか

893 ：選曲してください：2010/10/19(火) 02:46:09 ID:T7Rt1/gy

>>1って意外と試行錯誤して努力してんだなぁ
だけど、絶望的に不器用なんだと思う
何か>>1にアドバイスするならば裏声とか輪状甲状筋の高音トレーニングを中止して引き下げ筋や吸い込みエッジの練習（全音域）を徹底的にする事かな
騙されたと思って１週間やってみ
そして、改めてレールガンにチャレンジしてみ
少しは志村が改善されてるはず

894 ：選曲してください：2010/10/19(火) 02:49:11 ID:VOOCz/dN

吸いエッジってなんなの、最近あちこちでレスしてるみたいだけど
普通に吐けばいいんじゃね？

895 ：選曲してください：2010/10/19(火) 02:55:36 ID:jzQX1aFn

何でリベンジする曲がレールガンなんだよ。
お前頭悪いだろ？

896 ：1：2010/10/19(火) 02:58:13 ID:/7jU8Gzq

>>888
まあ自信というか、>>657の少年時代とかの音源に関しては言い訳しないよ。
完全な一発録だけど自分では満足してる。

>>890
なんでも楽しんでやらなきゃ。

>>892
うまい人でも音程があってないのにうまいと感じることはまずない。
音程８０％ぐらいでうまいと思うことはオレはありえない。

ちなみにどんな歌でも音程１００％あわせたらそれはすごい人だよ。

>>893
レールガンなんてネタなんだからそもそも歌わない。
ちなみに裏声なら全部普通に歌えるんだぜ？
わかってて言ってるんだよなｗｗ

897 ：選曲してください：2010/10/19(火) 02:59:25 ID:T7Rt1/gy

>>894
志村の人が通常エッジを高音でやると更に志村を加速させる危険性がある

898 ：選曲してください：2010/10/19(火) 03:03:05 ID:VOOCz/dN

>>897
なるほど。
確かに高音のエッジは志村音に近い音が出るしなあ。

それにしても１は改善すべき発声の悪い点が多すぎて困る。
少年時代あらためて聞いたけど鼻声だし、志村の面影が臭ってくるしでｗ
もうちょっと裏声の混ざったような丸い声にできないのかな、と。

899 ：選曲してください：2010/10/19(火) 03:04:08 ID:SGtl0icD

まあ1は結構努力してるし、音程リズムもそれなりに安定してるけど
多くの人が1のこと上手くはないって言ってるわけだよな。一番の原因って
発声だと思うけどそれを1は声質の問題にしたり、この歌い方が好きだって言ったり
全く聞き入れてないよな。そんな状態で高音目指そうとするのっておかしいし
歌によって声の使い分けできるって言うの滑稽なんだが

900 ：1：2010/10/19(火) 03:10:21 ID:/7jU8Gzq

>>898
それはもう好みだね。
この少年時代とかまた恋にの音源の声はオレはいいと思ってる。
オレはこの声を伸ばして行こうと思う。
ちなみにこういう音源を昔他のスレで何回も名無しでうｐったことあるけど
いい声といわれたことは結構あるけど、一度として志村とかキモイとかいわれたことない。

>>899
いや、多くの人っていうか、ボロカスに言ってるのはこの板で、かつこのスレだけだけどね。
高音というかオレはなんども言うようにmid2Gがだせれば満足なのでねｗｗ

901 ：選曲してください：2010/10/19(火) 03:11:55 ID:T7Rt1/gy

>>895
うるせぇ包茎
>>896
知らなかったww
じゃあシャ乱Qでも歌うか？www

902 ：選曲してください：2010/10/19(火) 03:11:57 ID:VOOCz/dN

まさか微妙スレじゃないだろうなｗ
あそこはｒｙ

903 ：選曲してください：2010/10/19(火) 03:13:28 ID:VOOCz/dN

まあしがみつくものがないと前進できないもんな・・・人間・・・

904 ：892：2010/10/19(火) 03:24:16 ID:i01B3f38

>>896
いや、だから一度も聞いたこと無い歌の原曲の音程なんて分からんのに
どうやって80%合ってるとか95%合ってるとか判断するんだ？
歌手がライブで原曲とは違う音程で歌ってても上手いだろ？

905 ：1：2010/10/19(火) 03:28:23 ID:/7jU8Gzq

>>901
いいね、シャ乱Ｑｗｗ
シングルベッド、ずるい女、アニソンの君は魔術師？とか
かなり好きだったｗｗ

>>902
あそこは本当に最初のころにうｐしたなｗｗ
あの流れは個人的に好きだがｗ

>>903
自分の信じた道に進む、それが漢だぜ！！

>>904
逆に聞きたいが、おまいは知らない曲だとしても音程があってるか
あってないかすらわからないのか？
オレは人と行ったとき、知らない曲でもだいたい音程何％ぐらいで
かつ何点ぐらいかってのはわかるよ。
そして、なぜそこでまた歌手がでてくるんだｗｗ
歌手がヘタクソだったら金返せっていうわｗｗ

906 ：選曲してください：2010/10/19(火) 03:29:14 ID:/GjsAo5Q

まあ少年時代は普通のカラオケなら上手いと言われる事もあるんじゃないか
ただカラ板レベルだと下の下だね
他人がどうこう言った所でどうにもならない
自分自身で試行錯誤していろいろやるしかないんだよ
歌ってのは９割９分感覚だから人に教えるのなんて不可能
>>1がどういうスタイルになりたいのか、それにはどういう練習すればいいのかは>>1自身が見つけるしかない

907 ：選曲してください：2010/10/19(火) 03:30:04 ID:SGtl0icD

下の下は言いすぎじゃね？下の上くらいかと

908 ：選曲してください：2010/10/19(火) 03:30:47 ID:/GjsAo5Q

ところで>>1は何歳だ？これで２０後半とかだとちょっと考えなくちゃいけないなｗ

909 ：選曲してください：2010/10/19(火) 03:32:17 ID:/O8ix6BN

自分でも分かってると思うけど>>1は発声が正しくないよ
真に正しい発声は歌い出しを聴けばすぐに「おお！うまい！」と感じるアレ

910 ：892：2010/10/19(火) 03:36:29 ID:i01B3f38

>>905
なにそのエスパー能力･･
知らん曲のメロディーが伴奏聞いただけで分かるわけ無いだろｗ
ドの音がズレてちゃんとドの音になってないとか、そういう意味じゃないぞ

911 ：1：2010/10/19(火) 03:40:59 ID:/7jU8Gzq

>>906
まあ客観的にみて中の中ぐらいはあるかな。

>>908
最近２５になって鬱。

>>909
まあ別に自分の発声が完璧とは言わないよ。
ただ、オレはこの声は悪くないと思ってるから、べつにいいと思ってる。
もっと伸ばしていこうと思ってる。

>>910
おまいの言ってることはもはや意味がわからん。

912 ：選曲してください：2010/10/19(火) 03:42:08 ID:T7Rt1/gy

>>905
もしシャ乱Qを地声で綺麗に歌えたら君の目標は達成した事になるから頑張ってくれ（シングルベッドの最高音mid2G）
あとGLAYの誘惑とかなら少し頑張ればいけると思うよ（最高音hiA）
最高音は粉雪と同じなんだが俺の感覚的に誘惑の方が歌いやすい

913 ：1：2010/10/19(火) 03:45:08 ID:/7jU8Gzq

>>912
シングルペットの最高の部分は「ころ～」っ３回くるところだっけ？
あそこは一瞬だから裏声でごまかしてるｗｗ

誘惑は休みなしできつすぎだろｗｗ
またオレをラブファントム状態にさせる気かｗｗ

914 ：選曲してください：2010/10/19(火) 03:54:31 ID:x0HhMyn1

SNOW DROPSって低くない？
なんか普段GLAY歌ってると凄く低く感じるんだが・・

915 ：1：2010/10/19(火) 03:57:12 ID:/7jU8Gzq

SNOW DROPSてラルクのSNOW DROPのこと？

916 ：選曲してください：2010/10/19(火) 04:04:38 ID:x0HhMyn1

恥そうです。Ｓいらんのね。あれって1番上でもやけに低いと思った。

917 ：1：2010/10/19(火) 04:13:55 ID:/7jU8Gzq

マジで？
あれ、笑ってたー♪不思議だ「ね」♪で志村化の常連だわｗｗ

918 ：選曲してください：2010/10/19(火) 04:17:30 ID:x0HhMyn1

GLAYはもっと高いと思う。キンキンっぽいけど意外に低い。

919 ：選曲してください：2010/10/19(火) 04:19:15 ID:T7Rt1/gy

>>913
よし、吸い込みエッジやろう！w
俺の場合は高音になると志村にならずに勝手に裏声に切り替わってしまってたんだが吸い込みエッジを徹底的にやりだして３日くらいしたら、その状態から脱出して誘惑くらいの曲なら全部地声で歌えるようになったよ
なんか地声の音域が拡がった感じになる
さすがにhiDくらいからは裏声っぽくなるんだけどね

920 ：選曲してください：2010/10/19(火) 04:19:58 ID:Lmap0BrE

mid2Gなら低音じゃないか
低音ｽﾚ行けよ

921 ：選曲してください：2010/10/19(火) 04:30:25 ID:/GjsAo5Q

>>911
25か
２５なら俺もそんなもんだった
仲間内では上手いと言われることもあるが、カラ板だとボロクソって感じ

これからどれだけでも伸びる
長い目で見ようや
３０歳までに理想に到達する事を目標に頑張ってみたらどうだ？

922 ：選曲してください：2010/10/19(火) 07:38:35 ID:vRiyBEt8

プロと比べなくていいからさ、
>>1はタカラで「上手い」「声高い」ってレベルは目指したら？

スポーツや勉強、仕事でもそうだけど「努力した非凡な人｣に「才能あるけど努力しない人」が勝つことはない

ってのが普通だと思うけど、歌だけ例外なのかな？

923 ：選曲してください：2010/10/19(火) 07:39:48 ID:+XLw/MEb

極端に高い歌（女性vo）の高音域部分が、自分の録音したやつを聞いてるとサイレンの音に聞こえるんだが治すにはどうしたらいいの？

924 ：琥珀：2010/10/19(火) 07:47:53 ID:TFrFD1/Z

つかなぜ地声のまんま歌う必要があるの笑
１　の歌えるっていう裏声で聞かせてほしいわw
そうとうな美声なのを期待
曲は１　の限界が聞きたいからIN MY DREAM原キー
もしくは
JUST BE FRIENDS原キーで

925 ：選曲してください：2010/10/19(火) 07:55:40 ID:vRiyBEt8

>>924
もののけ姫がわかりやすいんじゃない？

とりあえず裏声か地声の片方だけ上手いなんて事はないと思う

926 ：選曲してください：2010/10/19(火) 08:24:53 ID:f1Cx0wZN

>>922　非凡×　凡庸○

927 ：選曲してください：2010/10/19(火) 09:37:16 ID:90R6JpJs

もののけ姫と
恋スルボーカロイド

ｕｐおねｗ

928 ：選曲してください：2010/10/19(火) 11:19:49 ID:90R6JpJs

タバコも今月の値上がりから　すっぱりやめようと
電子タバコに変えてなんとか耐えてるぜ

電子タバコはニコチン　タールゼロだし　声に影響はないよな

929 ：選曲してください：2010/10/19(火) 12:05:02 ID:0VFjM/kp

>>1に、>>811位の裏声とか>>763位の響く声が出るとは到底思えないんだがＷ
声は響かせないほうが難しい、ある程度野太い低音が出せる、裏声ならレールガン余裕
と言ってる割には一つもそれに見合う音源をうｐしたことないよね

別にプロと比べてるわけじゃないぞ
>>1の音源がいつもカラオケでギリギリ位の小声志村感漂ううｐだから言ってみただけ

930 ：選曲してください：2010/10/19(火) 12:19:04 ID:fgkYOsLI

>>905
>>1は音程に固執しすぎ。オク下とか音痴レベルなら知らない曲でもすぐわかるけど、
普通そこまでわからないというか、意識しないだろ。
知らない曲の人のカラオケ聞いて、いちいち音程70%だなとか80%だなとか考えているのか。
耳がいいのは上達する可能性は高くてけっこうだが、どうも偏っているよね。
その偏りが上達を妨げなければいいんだが。

931 ：選曲してください：2010/10/19(火) 12:34:58 ID:4buhTfjn

>>1がなにかの拍子でミドル習得でもしようものなら
伸び悩んでる者たちの生きる希望になるんだけどな
まじ頑張れ>>1

932 ：選曲してください：2010/10/19(火) 12:36:49 ID:PuIErZy/

カラオケなんて自分の好きに歌えばいい

933 ：選曲してください：2010/10/19(火) 12:37:03 ID:0VFjM/kp

>>1がどんなに完璧に音程を合わせて歌おうが、
酔っ払った>>763が音程ボロボロでもいい声で歌ったほうが普通の評価は高いんじゃないか？

前者→ダメな声！この時点で音程とかもうどうでもいい。
後者→いい声なのに音程怪しいじゃないかｗｗｗｗもっと頑張れよｗｗｗｗｗ

934 ：選曲してください：2010/10/19(火) 12:37:44 ID:vRiyBEt8

>>1は低音が歌声として安定すれば音域伸びるでしょ

935 ：選曲してください：2010/10/19(火) 12:47:31 ID:PuIErZy/

お前らは>>1の発声があーだとか言ってるけど
批判出来る程歌上手いの？

936 ：選曲してください：2010/10/19(火) 12:48:49 ID:vRiyBEt8

>>1以下のうpあったっけ？

937 ：選曲してください：2010/10/19(火) 13:45:28 ID:0ga/Ov1c

西川の曲歌ってる人とか

938 ：選曲してください：2010/10/19(火) 14:03:02 ID:H1aQ6q+Q

あと>>1はかなりエコーに頼ってるから
なるべくエコー切ってアップした方が的確なアドバイスは貰いやすいと思う

939 ：選曲してください：2010/10/19(火) 14:05:09 ID:NAuq4+I/

今日も大漁
１君ニンマリ

940 ：選曲してください：2010/10/19(火) 14:05:20 ID:kmhhdczE

>>933
音程、声質どっちが欠けてもだめだろ
音程ぼろぼろの歌なんて不協和音で歌ですらない

941 ：選曲してください：2010/10/19(火) 15:03:29 ID:12DLgvDv

なんか言い争ってるから音源聞いてみたが、オレは>>763より落ち着いた感じの>>1のまた君に恋してるのほうが好きなかんじ。
オレみたいな珍しい感性の持ち主もいるから、発声のなにがいいかなんか一概にいえないよ。

942 ：選曲してください：2010/10/19(火) 15:10:54 ID:eDc6NjWF

昨日レールガンをネタで裏声で歌おうとしたら>>821と全く同じ感じになったんだが、これはクロちゃんか志村かミドルか張り上げなのか教えてくれ！！恐らく張り上げだけど

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17279

943 ：選曲してください：2010/10/19(火) 15:14:17 ID:PuIErZy/

アホボイス

944 ：選曲してください：2010/10/19(火) 15:45:36 ID:SJ+FgbLn

流れはえー
このスレは重複再利用に付き実質12スレ目なので、次スレは13です。
立てる方気をつけてください。

>>942
よくわかんないけど、響きを持たせたらかっこいい声になりそう。
ミドルで声を真正面に当てるとこんな感じになるんで、それかも。

945 ：選曲してください：2010/10/19(火) 15:46:37 ID:/GjsAo5Q

>>942小学生ボイス&裏声

946 ：選曲してください：2010/10/19(火) 16:38:31 ID:KkQAr2Fe

>>1には是非、時の扉ともっと強く抱きしめたならを歌って貰いたい

947 ：選曲してください：2010/10/19(火) 16:42:09 ID:0n3x8UN8

ネタにもならなかったボイチェンオク下レールガン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17287

音痴治んねー

948 ：選曲してください：2010/10/19(火) 16:55:46 ID:T7Rt1/gy

発声音痴の人が発声を正せば多少はマシになるってホントか？

949 ：選曲してください：2010/10/19(火) 17:07:37 ID:SuKS/xfN

>>947
一緒に入ってる女声はなに？ボイチェン機能？

音痴なのは確かみたいだしがんばれ！！

950 ：選曲してください：2010/10/19(火) 17:55:58 ID:MZaAqEMR

>>1がカラ板だと下の下ってのは間違いじゃないだろ
微妙スレの下の上くらい

951 ：選曲してください：2010/10/19(火) 17:58:29 ID:0j2DYIqS

1は二年以上カラオケに通ってこれだからもう無理だろ。

952 ：選曲してください：2010/10/19(火) 18:12:29 ID:/GjsAo5Q

才能が必要とすれば努力する才能だな
ただやみくもに歌うだけが努力ではない

953 ：1：2010/10/19(火) 18:15:19 ID:/7jU8Gzq

>>922
オレは初めからそれぐらいを目指してるんだけどな。
てかタカラではうまいと言われたこともあるし拍手もらったこともあるよｗｗ
だからオレは今でもそこそこ満足はしてる。

>>924
おれは裏声みたいな声は好きじゃないからね。
そういう無理に高い曲はネタ以外は歌わないよ。

>>927
ボカロ曲はまず歌わない。

>>929
一応言っとくけどオケ内ならかなり響いて歌ってるよ。
ただ録音レベルを最低レベルにしないと音割れするから、
うｐ音源の音が小さくなってるだけだよ。

>>930
他人とカラオケ行ってるときにそんなこといちいち考えてるわけないだろｗｗ
でも音程・リズムは固執してもいいくらい大切。
一度精密２で９５％ぐらいいくくらい歌ってみたらいいよ。

>>931
おう、オレは歌は生涯の趣味にしようと思ってるから、やめることはないｗｗ

954 ：1：2010/10/19(火) 18:22:40 ID:/7jU8Gzq

>>933
>>763さんは昔からの古参だしうまいよね。

>>941
そういってもらえるとありがたいお。

>>942
お疲れ様ｗｗ
崩壊せずに歌えてていいな。

>>946
おお、ＷＡＮＤＳいいね。
時の扉あたり覚えようかと思ってたんだよ。
いつかうｐできたらいいな。

>>947
ボイスチェンジャー機能おそるべしｗｗ
オレは使ったことないんだけど、そんなかんじで楽しむのもありだなｗｗ

>>950
微妙スレではカエレもらいましたのでもううｐりません。

955 ：選曲してください：2010/10/19(火) 18:23:15 ID:0j2DYIqS

拍手もらったことあるのか。
つまりカラオケボックス内では1が今まで上げた音源とは別人の声ってことか。
うpの意味ねぇｗｗ

956 ：選曲してください：2010/10/19(火) 18:23:16 ID:s3k5akuo

オケ内なら響いてるﾜﾛﾀ
喉声がマイク通してエコーかかってるだけで響いてる訳じゃない

957 ：選曲してください：2010/10/19(火) 18:27:38 ID:VOOCz/dN

相変わらず言い訳とか、1回あるかないかの栄光にしがみついたりしてみっともない子ね。

958 ：選曲してください：2010/10/19(火) 18:29:02 ID:0n3x8UN8

オケ内はすごく響くように出来てるから
俺みたいな音痴でもすっごい響くよ

959 ：1：2010/10/19(火) 18:32:30 ID:/7jU8Gzq

>>956
初めていく仲間といったとき歌ったら次歌いずらいと言われて
内心してやったりだったおｗｗ

>>956
それはマジよ。
響かそうと思って歌うとかなり共鳴した感じで響いて歌える。
まあ音源では鼻声と言われるかもしれんが。
ただそれを録音するのが不可能に近い。

>>957
これからもっと言われるようにがんばるお。

>>958
うん、オケは普通に歌うだけでもかなり響く。
アンインストールとかをオペラっぽくオクシタで１０回ぐらい歌ってたら
隣の部屋の女子高生に部屋のぞかれてたしｗｗ

960 ：選曲してください：2010/10/19(火) 18:33:35 ID:VOOCz/dN

ヒトカラーは下手な奴な方がよく覗かれる件について
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1227186460/

961 ：1：2010/10/19(火) 18:33:45 ID:/7jU8Gzq

↑
×>>956
○>>955

962 ：1：2010/10/19(火) 18:35:29 ID:/7jU8Gzq

>>960
アンインストールのオクシタはめちゃくちゃキモイ騒音を垂れ流してたと思うｗｗ
それ以降あの歌い方はしてないｗｗ

963 ：選曲してください：2010/10/19(火) 18:36:46 ID:0j2DYIqS

タカラで上手いと言われた。
拍手された。
隣の部屋の女子高生に覗かれた。

1上手すぎワロタ

964 ：選曲してください：2010/10/19(火) 18:37:23 ID:hjyOqK6c

まず1はエコーに頼ってるからエコー切った状態の音源うｐしない限り
響いてるって認められないよ。てかエコーかけた状態でも大して響いてないし

965 ：選曲してください：2010/10/19(火) 18:37:55 ID:/GjsAo5Q

録音した方が下手に聞こえる現象は全員共通
>>１だけの現象じゃない
ついでにライン録りしてる方がもっと下手に聞こえる
空間録り＋エコーは甘えって事だ

966 ：選曲してください：2010/10/19(火) 18:40:37 ID:MZaAqEMR

空間録音って何だか分かってる？
周りに聞こえてる様に録音されるんだぞ
録音レベル下げて録音しても元が変わってる訳じゃない
まあ勘違いだな

967 ：選曲してください：2010/10/19(火) 18:41:08 ID:VOOCz/dN

ラインはあれだろ、下手ならより鮮明に下手なのがわかるし
上手ければより上手いのがわかるようになるだけだろ。
より下手になるのは下手だけじゃないの？わからんけど

968 ：選曲してください：2010/10/19(火) 18:44:10 ID:s3k5akuo

響いてるけど録音不可能な声が出せる>>1さんパネーッスｗｗｗｗｗｗ

969 ：1：2010/10/19(火) 18:45:50 ID:/7jU8Gzq

>>946
まあ、たしかにそれは確かにあるよね。
でもオレから言わせると、別にここで無理に認められようとも思ってないし
実際歌うときにエコーなしで歌うことなんてないしね（ボイトレ以外）
今は曲によってＤＡＭのエコー１０～２０あたりを適当に設定してるかな。

>>965
オレの場合、ＤＡＭの無料録音ライン録りをその場で再生したほうが
パソコンで聞くより1.5倍うまく聞こえる。

>>966
いや、変わるよ。
録音レベルを小さくするほど音と音との大きさの差とかが小さくなっていくから
必然的に小声で棒っぽく歌ってるように聞こえるようになる。
その証拠に上でオレの音源を小声志村とか言ってる人いたろ？
あれは完全に間違い。

970 ：1：2010/10/19(火) 18:47:14 ID:/7jU8Gzq

×>>946
○>>964

971 ：選曲してください：2010/10/19(火) 18:49:31 ID:VOOCz/dN

別に１のプライドとかどうでもいいけど
スレたててここまで愛されちゃったからには認められるまでなんとかやってみれ
ってのが人情

972 ：選曲してください：2010/10/19(火) 18:57:27 ID:0j2DYIqS

1のメンタルの強さは異常ｗｗ

973 ：選曲してください：2010/10/19(火) 19:16:57 ID:i01B3f38

1の発言で懐かしのGTOコピペ作ったら良いのが出来そうだな

974 ：選曲してください：2010/10/19(火) 19:23:39 ID:yasKV8M9

正直初見でオケいってこんな歌い方されたらうまいねー＾＾と言うかもね
うまいから、じゃなくて雰囲気的にとりあえず…て感じで。
普段から１の声聞いてる友達とかは歌声に違和感覚えないから
音程きっちり合ってるからウマイ、とは思いそう。
ここでのレスは初めて１と一緒にカラオケいった人の意見みたいなもんと思うのよ
リアルと違ってズバズバ本音が聞けるんだから少しは耳傾けてもいいんじゃない？
ただ１憎しのレスも多いだろうけどもｗ

975 ：選曲してください：2010/10/19(火) 19:25:55 ID:VOOCz/dN

１ってドヤ顔するタイプなのかなｗ

976 ：選曲してください：2010/10/19(火) 19:36:15 ID:zKS6sSe0

友達がロミオとシンデレラ歌った
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17299
評価　アドバイス求むｗｗ

977 ：選曲してください：2010/10/19(火) 19:43:37 ID:pL39rv3n

普通はダメだしされるのがありがたいもんなんだがな
自分がわからない自分の欠点を指摘してもらえるんだから
それを聞いてダメなところを直していける
逆に何も言われない、褒められるだけってのは実は自分にとってプラスにはならない
今のままでいいのかってなっちゃって成長しなくなる
実は欠点があるんだけど言われなかったからずっと気づかないまま、後になって人に笑われていた、ってなる

１憎しのレスでも全く見当違いのことを書いてるのは今のとこほとんどなかったと思うけどな
まあ何度言っても聞く耳を持たない>>1はもうどうでもいいけど、うｐしてダメだしされて落ち込むだけの人はこう考えなおして成長していってほしいぞ

978 ：選曲してください：2010/10/19(火) 19:47:35 ID:0n3x8UN8

「らららら～」って感じで歌うと音程はしっかりしてるのに、歌詞で歌うと音程が崩壊するんだが
これはどうやって直せばいいんだ

979 ：選曲してください：2010/10/19(火) 19:49:53 ID:VOOCz/dN

>>977
＞今のままでいいのかってなっちゃって成長しなくなる
１まんまだなｗ

980 ：選曲してください：2010/10/19(火) 19:50:43 ID:VOOCz/dN

>>978
歌詞で歌う練習をすればおｋ

981 ：選曲してください：2010/10/19(火) 19:56:04 ID:jIbrehW1

立てたよー。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1287485601/

俺は、高音は出ると信じて練習する側だけどねｗｗ
いろんなタイプの人にそこそこ寛容なスレのままでいってほしいわ。ぐだぐだでも。

982 ：選曲してください：2010/10/19(火) 19:56:47 ID:zKS6sSe0

>>981
12じゃね？？

983 ：選曲してください：2010/10/19(火) 19:57:20 ID:VOOCz/dN

いや重複したから１３であってる
おつ

984 ：選曲してください：2010/10/19(火) 19:59:02 ID:zKS6sSe0

ごめん
よく読んだら実質１２って書いてあったｗｗ

985 ：選曲してください：2010/10/19(火) 20:02:53 ID:SJ+FgbLn

>>981
乙～
＞いろんなタイプの人にそこそこ寛容なスレのままでいってほしい
全く同意だなぁ
次スレはみんなで仲良く、のんびりダラダラできるといいね

986 ：選曲してください：2010/10/19(火) 20:10:07 ID:/GjsAo5Q

>>967共鳴はほぼなくなるし、音程リズムの微妙なズレも丸分かり
そもそも機械のように正確にあわせられる人なんていないんだからライン鳥すれば必ず粗が出る

>>966周りに聞こえてるようにはならないな
若干部屋で聞くよりは下手に聞こえる

レコーダーの音質がよければある程度は実際に部屋で聞こえるようになるけどね

右に行くほど誤魔化しがきかなくなっていく
部屋で実際に聞く＞空間＋エコー＞空間＞ライン＋エコー＞ライン

987 ：選曲してください：2010/10/19(火) 20:22:44 ID:4ShpeRxD

ひさしぶりにGLAY歌ったぜｗｗひさしぶりだからけっこうテキトウｗｗｗ
両方ともラスサビでスタミナ切れｗｗGLAYてこんなに強かったっけ？ｗ

ハウエバ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17300

ビラブド
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17301

988 ：選曲してください：2010/10/19(火) 20:30:15 ID:xJVx4phe

息の量が不安定すぎるｗ

989 ：選曲してください：2010/10/19(火) 20:36:32 ID:jIbrehW1

当然ながら自分とは全くレベルの違う話だけど、
EDGUYとかの化け物みたいな声量を目の当たりにしたら声量つけたくなったｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Bqlk6hgPwhk
↑上の話にも繋がるけど、ライブの空間録音は明らかに現場よりショボく聴こえる
雰囲気補正とか人の脳がイコライザーみたいな働きをする関係もあるんだろうけど

990 ：選曲してください：2010/10/19(火) 20:46:04 ID:jIbrehW1

>>987
この感じで出すmid2G以上の高音がいい意味での「張り上げ」イメージなんだが
どんな感触で歌ってる&最初からその声出たのか、を聞いてみたいな

991 ：選曲してください：2010/10/19(火) 22:16:18 ID:4ShpeRxD

>>988
テキトウだからなｗキーが高くなるとブレス？も自然と多くなるからだと思ふｗ
だから、逆に安定さそうとするとスタミナが切れるのも早くなるｗ
>>990
感触の意味がわからんが、hiA～Bは特に何もしてないと言うか、自然に音域を上げる感じででるかな？
もちろん曲によって息を乗せる量は変わるけどね。あ、気構えはしてるかもｗ
hiCからは、自然に音域を上げる感じ＋喉を開ける＋舌を下げる（引き下げ筋？）感じかな？
これも気構えだけで特に出し方みたいな意識はしてないぜｗｗ

最初からその声が出るって意識しないでってことかな？
だとすれば、答えはイエスだ！今問われるまで気にしたことなんてなかったｗｗ
つまり、それが出来るようになるレベルになれば自然とできるようになるんだよきっとｗｗｗ

992 ：選曲してください：2010/10/19(火) 22:16:40 ID:fgkYOsLI

>>953
俺だって音域が余裕（最高音Mid2F程度）の曲で速すぎず音程もシンプル、
なおかつ慣れた曲なら音程90%超えるよ。95だったかは忘れたが。
>>1は自分が特別だと思ってないか。
普通に音程が取れて、ボイトレや練習している奴なら誰でもそれくらい行く。
数ヶ月に一回しかカラオケ行かない一般人とくらべてうまいのは当たり前なんだよ。
プレミアDAMの精密Ⅱはたしかに音ゲーみたいで楽しいけどさ、
それに溺れちゃいけないよ。採点マニアの歌って高得点でもつまらん。
音程なんて精密Ⅱで80いってれば十分で、それ以上を目指すのは無駄。
採点は新曲のテストで使うくらいにして、ほかに注力したほうがいいよ。
音程の採点なんて志村だろうが奇声だろうが裏声だろうが合ってればいいわけでね。

993 ：選曲してください：2010/10/19(火) 22:20:38 ID:fgkYOsLI

こないだカラオケの特番でプロの歌手が精密Ⅱで歌ってたけど、
点数は80代の人もけっこういた。採点なんてその程度のものなんだよ。
意識してある程度の点数が叩き出せたら、もう卒業していいもの。

994 ：選曲してください：2010/10/19(火) 22:22:13 ID:VOOCz/dN

だよな。どっかの誰かといい点数で誇っちゃってる人ってなんかズレてる

995 ：選曲してください：2010/10/19(火) 22:22:36 ID:jIbrehW1

>>901
うーん、最初からって言って聞きたかったのは
「昔は高い声が出なかったけど」みたいな時期があるのかどうかだよ。

996 ：選曲してください：2010/10/19(火) 22:39:51 ID:Lmap0BrE

mid2Gは低音
HiCから高音

997 ：選曲してください：2010/10/19(火) 22:46:48 ID:0n3x8UN8

うめ

998 ：選曲してください：2010/10/19(火) 22:48:05 ID:TFrFD1/Z

>>935
録音機材とマイクさえあれば
絶対うまい自信があるよ

もののけ姫の二番だけとかねw

999 ：選曲してください：2010/10/19(火) 22:50:48 ID:siRndinz

プロは、特に演歌なんかは、
カラオケで高得点取ろうと思ってないからでしょ。
取ろうと思えば、すぐに高得点取れると思うぞ。
取ろうと思っても取れない素人とは違うでしょ。

1000 ：おたんちん ◆.PKDT6NyAPy/ ：2010/10/19(火) 22:51:36 ID:ddjZ7ZYZ

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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