1 :
選曲してください :
2010/08/22(日) 16:44:58 ID:Y3qQlHKS
2 :
選曲してください :2010/08/22(日) 16:45:29 ID:Y3qQlHKS
※音源をうpする際の注意点 ミックスボイスができているか自信が無い方は ・ 換声点付近の音階(換声点が分かる場合) ・ PCでの録音 でのうpが望ましいです。 携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、 PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨しません。 換声点が分からない人は適当に低音から高音までの音階、 高音から低音までの音階をうpするといいかも知れません
3 :
選曲してください :2010/08/22(日) 16:45:41 ID:Y3qQlHKS
・ミックスボイス 換声点 換声点 低 ↓ ↓ 高 (――――――――――――――――) 換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一つの使える声として扱う。 上の図だと換声点を目立たなくすることが出来て、かつ違和感がなければ、 歌声自体がミックス(ド)ボイスと呼べる。 ・ミドルボイス 換声点 換声点 低 ↓ ↓ 高 (――――――|―――――|――――――) チェスト ミドル ヘッド ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、 チェスボイストとヘッドボイスの間を補う声区のこと自体を指す。 換声点以後hiB辺りまでをミドルボイスといい、それ以降はヘッドボイス、 それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。 まぁミドルが出て、高音まで違和感なくだせたら、 それでミックス(ド)ボイスのできあがりでいいと思う。 要はミックスは全体、ミドルはその一部分と思えばいい
4 :
選曲してください :2010/08/22(日) 16:45:54 ID:Y3qQlHKS
うp者へ ・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。 ・小声で囁いているような声では判定できません。 ・余りにも音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。 ・変に保険をかけるようなコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。 判定者へ ・上記を満たしていればどんな音源でも判定してあげましょう。 ・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視するとうp者もどうしたらいいかわかりません。 ・音痴死ねと言わず優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。 -------------------------------------------------------------- ※注意点 ミックスボイスには複数の定義があります。 流儀によって指すものが異なります。 1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス この中でも人によって指すものが異なります。 A. 高音で太い地声風の声を出したい B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げたい → YUBAスレの方が合っているかも知れません 2. 一つの声区を表すミックスボイス 三声区論における ヘッド ・ ミドル ・ チェスト という 3つの声区の ミドル と同じものを指す場合。 → ロジャースレの方が合っているかも知れません ↑に挙げたのはほんの一例で他の定義の仕方もありません。
5 :
選曲してください :2010/08/22(日) 16:46:07 ID:Y3qQlHKS
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || || ○荒らしは放置が一番嫌い。荒らしは常に誰かの反応を待っています || || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || || ○ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 || || ○荒らしにエサを与えないで下さい。 . || || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \(><; ) 基本なんです . || || ○ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ ) || ||_______ ∧ ∧__ ∧ ∧______| ̄ ̄ ̄ ̄|_______|| ( <●><●>)__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ (つ旦 と) ハ ハ_( ∧ ∧_( *‘へ∧ ∧ お約束ぽっぽ わかってます (*‘ω)〜( ( ´‘ω‘)(〓☆( *‘ω‘) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___o(;;゚;;)
6 :
選曲してください :2010/08/22(日) 22:54:23 ID:DDRL5KrK
7 :
選曲してください :2010/08/22(日) 22:56:58 ID:fejpE6qM
8 :
選曲してください :2010/08/22(日) 23:25:50 ID:YphKJic9
今のままじゃカラオケいっても声あまりのらない感じがするけどどうだろう? 声量あげても今の感じキープできるのならいいんじゃないかなぁと。 チェストじゃでない音域だし、ただの裏声って感じじゃないってだけなので ミックスと断定は出来ないけど。 あとうpする時は曲名書いたほうがいいかもね アニソン嫌いな人もいるからお互いのために。
9 :
選曲してください :2010/08/22(日) 23:27:03 ID:msGN+gE3
小声
>>7 申し訳ないです。
>>8 今度からはカラオケで録音してきます。ありがとうございました。
>>9 判定、ありがとうございます。
>>6 そもそもキーがかなり下がってて、ミドル使う音域がない
全部チェストで歌ってる
>>11 キーを4つ下げているため最高音はhiA#でミドル音域です。
私のピッチはなかなかひどいものがあるので届いていない可能性も高いですが。
小声のチェストでHiAとかだせるもんなの? チェスト張り上げてHiAとどくかわからん身としては未知の世界
小声裏声でしょw
小声ミドルってやつだな。 しかしその正体は息漏れの少ない裏声で、ミドルとは全く別物。 自宅ならできてたとか、声量が出ないとか言ってるのは全部コレ。
すぐに消すチキンさ・・
>>15 ミドルの声量落としたものとその小声ミドルって全然ちがうものなの?
>>15 まさに俺
家でTMもB'zも歌えてよっしゃあ!と思ってカラオケに行ったら福山も歌えない
車で音楽流しながらなら歌えるのにカラオケでは歌えない
これも
>>15 なんでしょうか?
>>17 ミドルが出来て無い人の小声ミドルは、確実に裏声。
>>19 それも裏声。息漏れ少なめの裏声は、自分の耳では分かり難い。
誰かミドル出してうpしてほしい それか参考動画のうrlを
>>22 サンクス
出来るようになる気がしねぇ・・・
どうやっても息漏れの多い裏声にしかならない
>>22 このミドルのクオリティ神すぎる。
ニコニコの男性アーティストで一番いいな。
この人以外で俺の知ってる人は、
みんな喉頭高いし、母音広いし、プルしてるし。
まだまだ練習必須の未熟者ですが、方向性は当ってますでしょうか?
>>27 たぶん小声といわれる声
低音もチェストと繋がってない
練習をするならもっとずっと音程の低い場所じゃないと意味がないかもしれないよ
>>28 朝からありがとうございます!!!!
出直してきます!!
>>27 「イ」の発音苦手そうだけど、いい声してるね
ミドルっぽく聴こえるところも、喉締めになってるところもあるかな
よる「のかそくどーに」
かぎ括弧の中はミドルっぽい
「ぼくのこころにねーむれー」
後半に行くに従って、高い声出そうと身構えてる感じ
高いところほど息の量をを減らすイメージで力抜けないかな?
最初は裏返っちゃうと思うけど、
訓練すれば小指を単独で動かせるようになるのと同じように
少しずつできるようになるはず
31 :
選曲してください :2010/08/29(日) 00:55:51 ID:brixvJlY
音質が悪い
33 :
選曲してください :2010/08/29(日) 20:11:21 ID:brixvJlY
すいません。 携帯で録ったものなので ICレコーダとかあればいいのですが…
>>34 上手いんじゃない?声質も綺麗でいいんじゃない。
でも小声っぽいんでカラオケで歌ってるとこ録音してもう一回うpしてみてよ
藤木が歌ってるみたいw
誰か判定を
40 :
34 :2010/09/03(金) 11:57:02 ID:Eix1nYsL
>>35 レスありがとうございます
できれば今度録ってみたいと思います
>>36 低音部のことですかね
ミドル・ヘッドに必死で、チェストに繋ぐの忘れてました
43 :
選曲してください :2010/09/03(金) 22:30:00 ID:7wfGYBp7
46 :
選曲してください :2010/09/04(土) 14:59:17 ID:g7I1NaTV
志村声で更にモゴモゴすぎて何いってるかわからん
49 :
選曲してください :2010/09/05(日) 22:39:54 ID:05/6XYI2
あげ
>>48 張り上げ気味だができていると思う
ある程度声量コントロールできる?
>>48 >>50 二人とも・・・・・
できてるできてないって判定してもらうレベルじゃないよね
>>48 曲名間違ってるし曲自体全然覚えてないしでワロタ
うpするならちゃんと知ってる曲歌えよw
判定に関しては51と同意見
今更ながらモノクロワロタww
秦ファンだけど何も思わず
>>51 書いちゃったじゃないかw
55 :
ぽんすけ :2010/09/06(月) 07:27:53 ID:J7Bz1dak
56 :
48 :2010/09/06(月) 08:08:12 ID:ozDmxL7P
>>51 >>53 判定ありがとうございます。
出来ていましたか!これがミックスって物なのですね。
声量調整は、今はまだあまりできません。
シンクロみたいな張り上げ気味にならないと高音がでないのです。
>>52 ?どういう意味ですか?
57 :
42 :2010/09/06(月) 12:54:59 ID:UcYPxDDY
>>44 ,45
判定ありがとうございます。
ミックスボイスなるものの存在を知って2年、ようやくOKもらえました。
ありがとうございました。
>>56 上手いから。
とっくに使い慣れてるような感じがした
59 :
48 :2010/09/06(月) 21:33:37 ID:ozDmxL7P
>>58 そういう意味ですか。
シンクロは今回初めて歌いました。
他の曲でも判定よろしいのでしょうか?
60 :
選曲してください :2010/09/07(火) 01:06:26 ID:W2ajki64
61 :
選曲してください :2010/09/07(火) 10:40:54 ID:BD1oqEhF
てす
>>59 ていうか何も歌ったことない曲歌わんでもいいだろw
ミスチルのHANABIとかスピッツの楓とか歌える?ミドル無いと死ぬような曲なんだけど
63 :
59 :2010/09/07(火) 12:07:10 ID:EpYlZYjy
>>63 サビの「ゆれる〜」「はこぶ〜」みたいな出し方で他の高いとこ歌えたらいいのにな。
俺も同じような感じだからなんか親近感沸くわ。
66 :
64 :2010/09/07(火) 20:48:29 ID:EpYlZYjy
>>65 その『揺れる〜』部分がミックスなんですか?
自分の中では『包むから』の部分がミックスだと思ってたのですが、これは俗に言う志村ってやつですか?
>>66 48のミックスの定義はどうなってる?
日曜日から何曲かUPしてくれて判定をしてもらってるけど、どの曲もミドルを使えてて良いと思った
51、53の二人もミドル発声できてるのを、できてるって言ってる
ミックスするにあたって、ミドルできることがとりあえずの指標になってるからね
でも、48はミドル発声できることをミックスって言ってるんじゃないよね?
「包むから」の部分は志村と言えばそうだね。ミドルを自分の出せる限界近くまで引っ張ってあまり聴き心地が良くない
張り上げ気味って51、53に指摘されたところだ
俺が「包むから」を歌うなら、ヘッドを使って志村にならないように歌うよ。俺のミドルもhiBがあまり綺麗じゃないからね
要はミックスってやつだ
「揺れる」〜の部分はミドルです
「包むから」の部分は頑張ったミドルです ってことになる
そうすると63のwinter fall はミックスじゃない、と言えるかもしれん
チェスト〜ミドルは十分できてる
ミドルでもしんどいところはヘッドに切り替えましょうって感じかな
まぁ、ミドルもっと鍛えて全部余裕で歌えてしまえば切り替える必要もないんだけど。。
70 :
64 :2010/09/07(火) 22:16:00 ID:EpYlZYjy
>>68 長文ありがとうです。
そうですね、自分のミックス定義は低音(low域)から高音(hi域)まで全ての声に裏声成分が含まれている声だと認識してます。
だから、ミドルやヘッドと聞くと???になってしまうのです。
久保田利伸や平井堅は全音域にミックス成分が含まれているそうなので。
だから、自分のアップしたラルクは正直ミックスじゃないのかと思っています。
71 :
選曲してください :2010/09/07(火) 22:30:09 ID:zwaAeqgK
>>70 あの人たちみたいな発声が目標なんだ。
ミックス成分っていうか、裏声成分なのかな。
ボイトレしてたらいつかあんな感じに歌えるようになるのかなぁ〜・・・
73 :
69 :2010/09/07(火) 22:43:35 ID:STUqu2i3
>>73 ネオユニも浮世もhiBじゃない?
hiC連発っつったらRootsっしょ
75 :
69 :2010/09/07(火) 22:56:20 ID:STUqu2i3
調べたらhiBみたいです。何年もhiCだと思ってましたorz
76 :
64 :2010/09/07(火) 23:12:20 ID:EpYlZYjy
>>72 ボイトレ等は一切通ってないので、詳しい事は全くわかりませんが、自分の今まで上げたミックス認定受けた曲の歌い方だと、天然ミックスと言われているspitzやゆずが全く合いません。
何か違いがあるんでしょうね。
あ、ミックス目標歌手と言うわけではありませんが、平井堅は得意です。
>>73 hiB届いてないぜ
まあRoots頑張ってw
>>76 俺が普段歌うときはロジャ派のチェスト、ミドル、ヘッドなんだけど
実験的にっていうか、遊びでヘッドだけで全部歌ってみたら平井とかスピッツみたいな雰囲気が出た
初めは全部裏声で歌ってるみたいだし、特に低いところはヘロヘロで声量もあんまない感じだけど
鍛えつつ、慣れつつ、毎日やってるとだんだん滑らかな中性的な声で
裏声の部分の音色(ロビンンだとルーララってhiC♯のとことか)も、意識して出せれるから問題無い感じ
もしやこれが・・・・
YUBAの混ぜ声の方が64の理想に近い気がした
79 :
64 :2010/09/09(木) 20:01:51 ID:96SlgZFg
>>78 亀レスすみません。
なるほど、YUBAの方に近いのですか…とは言っても何の事かわからないですが…
その、spitzや平井堅本人達も裏声から練習したんでしょうかね?
自分は、清貴や秦基博みたいなアタックの利いたミドル?かミックスを使ってみたいです。
研究スレの468さんですね 判定は同じ。ヘッドです。 前よりビミョーにヘッドが安定したような気がしないでもない でも、ミドルはそんな微妙な変化じゃないです。鍛えるっていうか声の当て方、出し方、が見つかるんで 今のヘッドと違って、ミドルは地声との差がほぼ無い声ですよ たぶんミドル見つかったら自分でわかるんで、こんなところに貼る必要も無くなると思います
>>81 レスありがとうございます。
ヘッドでしたか。。。
もっといろんな声のだしかた試してみます。
アドバイスありがとうございました。
>>81 連投ですみません。
出し方とかになにかコツありますでしょうか?
閉鎖が何か 喉締めと閉鎖の違いをですね、まずハッキリと解ってほしい 喉にほとんど力入れずに ゆっくり とエッジボイスをしてみて、「カッカッカッカッ」ってやつね。 それで、エッジしてるとこ。音が鳴ってるカカカってとこ 閉鎖が未熟だと「あ"あ"あ"あ"」って感じかな?あそこが閉鎖してる所 あ"あ"あ"あ"ハァーーあ"あ"あ"あ"ハァーー って、閉鎖させたり、閉鎖を緩めて息をスルーさせたりしてみて 閉鎖が閉じたり開いたりしてるのが分かるでしょう? で、その閉鎖だけ働かせた状態で、裏声を出す そしたら、ミドル 喉を絞めたら志村
えっ…
>>86 コイツ、歌キチスレの田代だぜ?
低音がハードゲイのレイザーラモンみたいで笑えるよな。
高音もキモイしw
>>86 ヘッドだとおも
この歌の最高音しらないからハッキリしたことは言えないけど
目安として
俺の場合はミドルで〜HiA〜C、ヘッドで〜HiG、裏声orシャウトでHiHiAのはずなんだけど
今となっては完全に繋がってるからこれもハッキリしないw
ただ地声でmid2Fくらい出てたなら(地声が著しく低くないなら)
完全なヘッドだとHiDくらい(又はそれ以上)にはなると思うから、
音域スレなどで探してそこいらの歌を歌ってみれば一応の目安にはなると思う
90 :
86 :2010/09/14(火) 21:34:49 ID:BStaPyr4
>>89 評価ありがとうございます。
ヘッドですか。この歌い方だと喉に負担はかからないのですが、なんと無しに間の抜けたような声になってしまうのが難点ですね…
方向性としては、この歌い方を練習し続ければミックスボイスが完成するのでしょうか?
>>86 YOUはSHOCK!以外のメロなんでオク下なの?
うまいと思うけど
>>91 おれも気になった
けど普通に歌ってるし原曲知らないからそういう曲かと思ったわ
サビとやたら高低差つけてメロを際立たせる、みたいな
ヘッドかどうかは音の高さで決めるもんじゃない 発声時の状態と発せられる響きで自ずと判る
判定お願いします。 sign/Mr.Children 裏声がまったくでない状態から1年くらいボイトレしました。 カラオケいくと裏声ってバレない時もあるんですが、どうしてもミドル音域での裏声っぽさが抜けません 今はロジャーしかやってないんですが、このままロジャーを続けていればもっと地声っぽくなるんでしょうか。 指南してもらえれば助かります。
95 :
94 :2010/09/15(水) 06:39:45 ID:+Elubool
>>94 コーディネイテッド・ファルセットだと思いました
平井堅が出すファルセットのひとつに似た音色で
これはこれで使える声だと思いますし
曲として成り立ってました(原曲もミドルではないですし)
ミドルを出せるレベルにとっくに達していて
ただミドルを見つけられてないだけだと思いますよ
声帯を力ませないように歌う意識が強そうですが
ミドルを見つけるには逆にわざと声帯を力ませてみてはどうでしょうか
・シャウト気味に声帯に力を入れて発声してみる
・喉仏をうなじ方向に引くように声帯を力ませる(声帯を収縮させるような力ませ方)
自分も裏声っぽかったのですが、こういう力ませ方で見つけられたので
閉鎖を強めても声帯筋が完全に弛緩していると裏声っぽくなるようです
見つけられた後は力みを抜いても出せるように練習します
97 :
86 :2010/09/15(水) 12:30:50 ID:ITiTy+0k
>>90-91 あ、原曲とは敢えて変えています。
というのも、サビ部の声の響きとメロ部の地声の違いを顕著にするためです。
原曲通りにも歌えるのですが…
98 :
選曲してください :2010/09/15(水) 17:44:35 ID:4KfkMqLf
あ
99 :
選曲してください :2010/09/15(水) 21:54:39 ID:7XXLpkcV
>笑わないで聞いてくれ 無理w
>>99 方向性はいいと思うけどそれをカラオケで声張って出せる?
小声じゃヘッドしか確認できないわ。
102 :
99 :2010/09/15(水) 22:57:34 ID:7XXLpkcV
>>101 お察しの通り声量は出せません。
最近カラオケ行ってないのですが、多分オケに埋もれると思います。
ミドルって習得できたらいきなり声量出せるもんなんですかねぇ…
103 :
選曲してください :2010/09/15(水) 23:33:24 ID:dtB2Sryk
なんか高音向いて無さそうだな 喉締まりまくりで声が極細
105 :
ゴッドテリオス :2010/09/16(木) 02:23:15 ID:h4a07GoE
結構上手いんだよなー キャラがあれだけど オケ板の音源の中じゃいい方だよね
そうだな ある意味カラオケ板でNo.1だよ もうここに来なくていい ニコニコでも逝けば大人気じゃね?
>>106 キャラのおかげで聞かず嫌いなんだよなー
> オケ板の音源の中じゃいい方だよね
こう書かれてさえいても
礼?いらないよ、のせいで
まだなお聞く気になれない
聞いたら負けかな、と思ってる
こう思ってる香具師は俺だけじゃないはずw
モリモト理論でいくとユリカもマイナスもラミもやっちゃったって事でおk? モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおk? モリモト理論でいくとユリカもマイナスもラミもやっちゃったって事でおk? モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおk? モリモト理論でいくとユリカもマイナスもラミもやっちゃったって事でおk? モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおk? モリモト理論でいくとユリカもマイナスもラミもやっちゃったって事でおk? モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおk? モリモト理論でいくとユリカもマイナスもラミもやっちゃったって事でおk? モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおk? モリモト理論でいくとユリカもマイナスもラミもやっちゃったって事でおk? モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおk? モリモト理論でいくとユリカもマイナスもラミもやっちゃったって事でおk? モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおk? モリモト理論でいくとユリカもマイナスもラミもやっちゃったって事でおk? モリモトのチンコがマンコに入った連中って事でおk?
オリジナルのhowteverうまいですね^p^
112 :
ゴッドテリオス :2010/09/17(金) 00:39:20 ID:6ahQalzi
おーΣ(゜д゜;) ワテとさらしてるのになかなかな評価がある 評価アリガトウ(*^ー^)ノ♪ わかるやつにはわかるみたいやなワテの凄さ 聞かない奴はきけ (*´∇`*)
>>94 >>96 が言う難しい名前は知らないけど、普通にファルセットに聞こえました。
>>99 家で歌っている時(音量を抑えている時)特有のなんちゃってミックスだと思います。
歌ってる時は気持ち良いと思いますが、いざカラオケに行くと同じように歌えなくないですか?
>>103 うーん。その発声ではミックスに到達しない気がします。
裏声の喉絞めだと思います。
ミックスは「地声に聞こえる」ことが前提だから、
客観的に聞いてみて「裏声っぽく」聞こえたら、
「自分の感覚で裏声と違う発声方法」だとしても、それはミックスじゃない。
裏声ならうpする前に自分で聞いてみたら判断つくとおもうんだ。
声に「張り」みたいなもんがあるかないかで判断できるから。
とりあえずミックスとミックスまであとちょっと的な失敗例(小声ミドル?)をわけてうpしてみるから、
これを参考に自分の音源を確認してみてほしい
(※起きたてアカペラ携帯一発録りだから品質は保証しないw)
まず【ミックス失敗例(小声ミドル)裏声】
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15143 サビの途中と終盤で一部分だけ地声→裏声になる瞬間があるはず
わかりやすくなるように歌ってみた(はず)
【普通のミックス】
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15142 たぶん普通につながって聞こえる(はず)
ただ「ミックスか裏声か?」ってとこだけを意識して聞いてみてな。
そこ!最初から上手いとか思ってうpしてないから、下手とか評価いらないw
失敗ミックスは出してても爽快感ゼロなんだよな
>>116 半年前よりは大分良いよ!メロが良くなってる
半年前の音源きいたときはこれは最初から・・・とおもたw
ラルクあんまわかんないけど原キーだよね?確かHiBロングトーンだっけか・・・
サビは音程自体はでてそうなんだけどいかんせん苦しそうに聞こえすぎる
ロングトーンでてないのはたぶん出そうとしても出せないよね?
まずあきらかに息が続いてないから、
・安定して出せる息の量を増やすor長いあいだ安定して息を出すのを維持する
→腹式呼吸のレベルうp
あと無駄に、というかかなり余分に息が漏れてる声のように聞こえた。
ミックスを裏声よりに発声したときそんな感じになる(俺の感覚では、だけど)
・喉の閉鎖を覚えるor閉鎖をもっと洗練する(閉鎖の感覚のレベルうp)
【総評】
ミックスではあると思うんだけど、
>>114 の音源の中間くらいの途上にある声のように感じた。
閉鎖の感覚をもっと鍛えるとハリのある声、余裕のある声で聞かせられるようになると思う。
俺なんぞよりもっと上手い人もいるだろうから、
>>113 みたいな他の人の意見も待つべし
119 :
99 :2010/09/17(金) 18:25:48 ID:sOki+kR6
>>113 レスありがとうございます。昨日ヒトカラしてきました。
愛唄なら「泣いて笑って」の「て笑っ」くらい高い場所であればオケには埋もれませんが、
Bメロ当たりの中くらいの高さが裏声になりますね。。。うーん。
>>114 綺麗なミックスですね!いいな〜。
小声ミドルと綺麗なミックスでは声の出し方をどう変えていますか?
地声っぽくを意識するとチェスト張り上げになり、
脱力を意識すると小声ミドルになるので途方に暮れています。
120 :
選曲してください :2010/09/17(金) 19:40:38 ID:9YNb8Zb5
>>114 ナイス音源!参考になるな〜
一つ質問。チェストからミドルに移行するときの感覚を教えて欲しいです。
声帯はどんな感じ?
呼気の量は?
声の位置は?
教えてください師匠!
>>114 これがミックスなの?
こんな声になりたくない、聞き苦しいし、うるさい
123 :
選曲してください :2010/09/17(金) 20:29:21 ID:9YNb8Zb5
>>118 おぬし早漏だな。
HIA おんりー「わーん」のとこかな
ミックスっぽいけど張り上げにも聞こえる。
最高音のとこ優しく出せる?だせないならミックスできてないと思う。
サインの下がただの張り上げに聞こえるんだが… しかしこれがミドルなのか
125 :
選曲してください :2010/09/17(金) 21:31:48 ID:Yw3fVx5k
なんだヘヴィメタルじゃないのか 帰るわ
あ、誤爆したスマソ
>>123 いいえ、違遅漏です。
あ、判定どうもです。
この発声だと、張り上げ気味にしか出せないんですが、鍛えれば優しい声も出せるようになるんでしょうか?
>>124 ミドルなんですか?
128 :
選曲してください :2010/09/17(金) 23:55:41 ID:Bh9j5wWB
129 :
選曲してください :2010/09/18(土) 00:04:04 ID:ZmbUsSvF
>>128 方向性は悪くないけどまだまだ全然不安定
ミドル的な発声だけどこのレベルでできてるって言っちゃうと色んな意味で勘違い君が増えそう
130 :
選曲してください :2010/09/18(土) 00:16:18 ID:qAPfK7y1
>>127 >>この発声だと、張り上げ気味にしか出せないんですが、鍛えれば優しい声も出せるようになるんでしょうか?
どうでしょうか…
叫ばないと高音でないんなら張り上げだと思うよ。
ミックスなら時には優しく!時には力強く!できるはず。
小声で歌ってHiAでますか?でないなら張り上げ確定です。
やっぱカラオケで出ないのは似非ミックスなのか もうミックスできるようになる気がしねぇな・・・
>>127 >>鍛えれば優しい声も出せるようになるんでしょうか?
プロでhiAを全く張らないで出してる人がどれほどいてどんな歌い方しているのか調べてみるといいよ
ライブ動画でね
出してて苦しいとか苦しそうな声になる内は発声法や筋力的な問題でまだどっかに無理があると思ってていい
けどもミドルの出し方としては間違いではないとだけ言っておく
133 :
116 :2010/09/18(土) 07:17:05 ID:IdVygpEV
>>117 判定どうも。
原キーだね。
最高音はhiC#
息が漏れてるのはそうかも。
でも裏声っぽく出してるというよりも、
張り上げ気味で出してる感覚なんだけどね。
どっちにしても要らない息を使ってるのは事実だろうから
閉鎖を鍛えたりしてみるよ。
134 :
127 :2010/09/18(土) 12:11:09 ID:zS2qMHf9
>>130 小声では使えませんね。
やはり張り上げミドルって事でFAですね。
HYDEやTERUなんかもミドルは使えていますが、ミックスではありませんよね?
>>132 ミドルの方向性は合ってるんですね!
ありがとうございます!
綺麗な裏声だね。
もうちょっと声張って欲しいけど閉鎖はちゃんと出来てると思う。
>>141 評価ありがとうございます。
声張る≒太くってことですか?
それとも鋭くってこと?(稲葉さんみたいな)
>>143 よくわからんけど後半力みすぎな気がする
ミックスはたぶんできてると思う
145 :
選曲してください :2010/09/21(火) 00:19:59 ID:far/YT49
147 :
選曲してください :2010/09/24(金) 21:09:00 ID:dxIjZW0w
>>147 張り上げミドルどころか喉絞め
顎から首にかけて、力み過ぎだからもうちょっと体全体もリラックスさせるべし
あと若干音痴入ってるからまずそっから治したほうがいいと思う
150 :
選曲してください :2010/09/24(金) 21:32:35 ID:dxIjZW0w
>>148 評価ありがとうございます。
やっぱり喉絞めでしたか…中々矯正できませんがまずは脱力からですね。
>>151 たまに喉締めしてる感じが見受けられるけど、基本的にはできてると思うよ!
もっと綺麗に出せれば聞いてて爽快かも!
ごめん、紅かなりおもしろかったw なんだろう、ミックスっちゃミックスなんだろうけど、 発声は明らかに悪いな。
157 :
選曲してください :2010/09/26(日) 05:34:39 ID:cvViNnAJ
紅はブルース・リーっぽいなw
159 :
選曲してください :2010/09/26(日) 09:22:43 ID:KeV9V1bV
>>153 つらそうで聴いてられない
しっかり習得したほうがいい
160 :
選曲してください :2010/09/26(日) 09:27:13 ID:KeV9V1bV
>>149 できてる。イイ。
>>157 張り上げってる、けどまぁできてると思う。が なんか変w 枕押し当てのせい?
キモめです。
166 :
選曲してください :2010/09/27(月) 21:49:06 ID:J+rNoTng
168 :
166 :2010/09/27(月) 22:25:35 ID:J+rNoTng
>>169 これはすごいミックとか超越して上手すぎる
169は以前どっかのスレでアップされてたやつだな。 最近は人のアップしたものや、動画サイトから抜いてきたのをアップするのが流行ってるし。
じゃあ、実力者はいないんだ…
ミドル習得している方に質問です。
みなさんはミドル習得を目指して練習を始めてどのくらいで習得することができましたか?
またその声を歌にしっかりと使えるようになるまでどの位かかりましたか?
自分は2か月前までは、張り上げっぽいチェスト:〜hiA、喉閉めっぽいヘッド:hiB〜hiFまで出てました。
しかし別のスレで喉閉めが強すぎるといわれて、発声方法から作り直そうと思い、ボイトレの本やネットで
情報を集め、とりあえず常に喉仏を上げずに引き下げ筋を意識して発声しながらチェスト、チェストのエッジボイス
ファルセット、ヘッドボイス、ヘッドでのエッジボイスを2日に一日の割合で続けてきました。
でも最近急激に音域が狭まり、チェスト:〜midF、ヘッドhiC〜hiEまでしか出ず、ミドル域はかすれ声か、全く出ない状態になりました。
以前の出し方で出そうとしても喉に違和感があり出しづらくなりました。
これは、正しい発声法に変化させる過程で仕方ないものなんでしょうか?
とりあえず2か月前の音源をうpします。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16036 長文スミマセンでした。
176 :
選曲してください :2010/09/29(水) 23:19:44 ID:mbdHIlfI
キモ上手いな ミドルは出来てると思うよ ただ、キモ上手いな
>>176 優しい音色のミドル羨ましいです、どうやんの
ノリも面白くて良かったw
コーラスわろた
いいと思うけど、男か女かわからんな。
187 :
185 :2010/10/03(日) 17:41:47 ID:qHZh0E/L
>>186 たぶん自分へのレスですよね?
一応方向性はあってるようで安心です。ありがとうございました
>>188 男です。そうなんですか。
張り上げてる感覚はあっても、喉締め感は無かったんですが。
全部キモ裏声だろ
ネタでやってるのかそれともガチなのか? ガチなら方向性間違ってるとしか思えん
どう考えてもネタだろ。アホらし
>閉鎖強めるとキモくなるし 早く!閉鎖弱めて!早く!
やっぱここは変わってないなぁ
地声ベース 純粋な地声 mid2の前半までしか出ない人がたまに居るがそういう人は大抵これ。 ほんの少し裏声要素を入れた地声 mid2G辺りまで出る人はこれ。ミックスとか知らなくてもなってる人は多い。 もう少し裏声要素を増やした地声 hiA〜hiB辺りまで出る。歌い慣れてる人や練習してる人は出るが、そうでない人は出せないことが多い。 裏声ベース 純粋な裏声 ミックスとか地声っぽくとか意識しない普通の裏声。 地声要素を加えた裏声 判定スレで裏声判定されてる声。純粋な裏声より音域が少し下がる。ヘッド音域ならそんなにおかしくないがミドル音域で使うと裏声。 地声要素をもっと強めた裏声 ヘッドなら適してるが、ミドルだとやはりダメ。判定スレではミックス判定が出る事もある。 連取してたらこんな感じに思えてきた。
まあ、判定人がそもそもミックスの出し方がわかっていなくて 鼻声のミドルもどきで歌ってたからなあ。過疎るわなw
>>198 それ書いちゃダメだよw
だって、ミックス出せない人が判定してもらう場合、
地声ベースなら張り上げって言われるし、裏声ベースなら裏声って言われて
どちらでも否定される。
ただ他人を否定したいクズしかいないのがこのスレ
ちなみになんとか容認されるのは、 「苦しくなさそうに張り上げが出来る人」だけ
>>200 ミックスが安定してないのに息の量に任せて声量出そうとすると志村になりやすい。
夢であるようになら、2番サビ前の「たよ〜」とか。
>>184 は割とましだから聴いてみるといい。
前スレ
>>422 です、あれからずっと喉仏下げとエッジボイスと喉開くのを練習して
カラオケも最低週2ペースで行ってたけど、一向に成長せずミドルもできません。
裏声を地声っぽくしようとしてもこの変な裏声になります。
地声は少し声変わったけど、裏声は4ヶ月前と変わってない
地声の音域も一音も広がりませんでした。ここからどうすればいいですか?
出来るだけ喉開くの意識しているんだけど、この地声の出し方が悪いんでしょうか?
あと、地声でそのまま裏返らないように力入れてでも上まで引っ張っていこうとするのか、
それとも裏返りそうだったらすぐ裏返しちゃうのかどっちがいいですか?
瞳を閉じて サビはどこも地声届かないので裏声
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16597
205 :
選曲してください :2010/10/08(金) 22:34:08 ID:05F5ioe/
>>205 なんで出来てると思ったの?
あとナヨナヨしすぎてて気持ち悪い。
お前ただ叩きたいだけだろw
208 :
選曲してください :2010/10/09(土) 22:39:18 ID:lsAsBX9t
210 :
選曲してください :2010/10/10(日) 17:19:49 ID:AOCQCJV+
212 :
選曲してください :2010/10/10(日) 22:29:56 ID:RVtS1yLy
>>212 こんな低い音程では判定しにくいかと。
チェストで十分歌える曲だし、サビの1番高い音程のところを勝手に音程変えて歌ってるし。
214 :
選曲してください :2010/10/10(日) 22:41:20 ID:RNAAHLQx
音源ばっかで全然判定されてなくてワロタ
215 :
選曲してください :2010/10/10(日) 22:45:21 ID:RVtS1yLy
>>213 そうですか・・・
一応、一番最後のサビは普通にうったってるんですけど、音程違いますか?
あと、1:35らへんの だれもいない場所「へー」 とかはどうでしょう?
聞いてくれてありがとうございます。
>>214 ちゃんと判定できる技量のある奴なんかもういないからな
みんな叩くことが目的になってる
>>212 ちゃんと判定するからせめてもう少し真面目に歌ったものをうpしてください
つか音質悪くて張り上げなのかミックスなのか判定しづれえ
220 :
選曲してください :2010/10/11(月) 19:32:54 ID:2hiXPidj
>>217 また今度、違う曲で真面目に録音してみます
>>218 すみません
マイク近すぎました・・・
>>219 そうですか。判定ありがとうございます
たしかに音程ひどいですよね・・
ミドルにはいるの失敗しまくって・・・
こんなんじゃミックス以前の問題ですよねww
>>220 カラオケで歌う分には十分使えるレベル
でもまだ中途半端なので長持ちはしなさそう
223 :
選曲してください :2010/10/12(火) 21:48:31 ID:YXc+SLJg
普通に上手すぎると思うんだが うらやましいぞ ミックスの判定できる奴なら、なにかダメだし出てくるんだろうか
閉鎖のコントロールがいまいちだけどまぁ練習すればもうどうとでもなるわな だんだん閉鎖を加えていってるってのがわかる音源だと思うから出来ない人には結構参考になるかも
判定ありがとうございます!! 本当はつるのたけしさんみたいに地声風に強く歌いたいんですがそうするとただの張り上げになっちゃいますw 226さんの仰る閉鎖のコントロールって具体的にどんな練習すればいいんでしょうか? やっぱりエッジの練習なんでしょうか? 自分の今のミックスだとバラードはいいんですがロックになるととたんに使い物にならなくなります
>>223 つるのverのキー.2個下でいいのかな?
>>227 エッジの練習でいいと思う。あと腹式呼吸をしっかりとすること。
無責任かもしれんがそこまでいきゃ後は録音しながら歌い込んでりゃなんとでもなると思うわw
よくエッジの練習と言うが、それって低音でエッジ出してるだけでもいいの? それともエッジで音階練習みたいなのをするべきなの?
たぶん徐々に高くするんじゃないの
>>232 女性ですよね?
普通に上手すぎですよwww
ビブラートや声質羨ましい限りですw
女性に関してはよくわかりませんが、換声点(裏声と地声の境界)も目立ちませんし、裏声と地声の声質を聞いていて差をあまり感じないので問題ないと思います。
というより素人目ですがもはやミックス云々のレベルではない気がしますw
その歌声に自信もってください。
女は聴き心地、地裏の差が少ないのを考慮しないと。そこは。
235 :
選曲してください :2010/10/14(木) 22:11:57 ID:QvZE64w4
女ならうまいな程度 男ならやべぇなおめぇ程度
237 :
選曲してください :2010/10/14(木) 23:04:08 ID:QKzmxz++
>>232 うまいな〜
地声と裏声の差がほとんどない。
238 :
選曲してください :2010/10/14(木) 23:07:59 ID:c19eyQ0z
240 :
232 :2010/10/14(木) 23:30:01 ID:80qTtfur
>>233-237 レスありがとうございます。女です
地裏の境目は、前よりましになったのですが、やはり難しいですね…
さっきうpした曲だと、ここは裏声!ってポイントがあるからやりやすいのですが、たとえば「君の知らない物語」とか歌いたくても、nagiみたいに一本化された声では歌えないです。あたりまえですが><
低音… はやっぱり、呼吸とロングトーンをひたすらやれば強化されるのでしょうか??
てか、うpした結果、(自分の過去と比べて)地裏の境目が目立たなくなったのはわかったけど、ミックスはなんだかわからずじまいですw
241 :
239 :2010/10/14(木) 23:35:54 ID:ZFfdnTri
245 :
選曲してください :2010/10/15(金) 21:20:08 ID:PKwng0dD
ブツ切りもも肉骨付き
>>247 サビとか明らかにチェストと違うキモ声になってしまってると思うんですが…
特に、ロックを歌うと裏声くささが出ちゃって聞くに耐えないです
ちょっとまた録音しに行ってくるので夜上げられたら上げます
エクザイルみたいな高音だな羨ましい
>>247 ロック調の曲も同じように脱力して歌えると思わない方がいい
うpしてくれた歌とはまた力の入れどころが違ってくると思う。力み過ぎは厳禁だけど
>>249 響きがチェストばかりのチェストボイスだけで歌っているよ。
裏声を使おうとなにをしようと大きな目で見ればチェストボイスだけ。
もしかすると引下げ筋はやたら鍛えているかも知れないけれどチェストにしがみつきすぎ。
声が前倒れになっているからこのままでは桶板的な「ミドル」以上にはならないよ。
いまの歌は基本的にチェストボイスだけで歌うのはほとんどムリだから
ヘッドボイスをおぼえないかぎり先は見えてこないと思う。
ベルカントならば声区分離・強化、SLSならばリリースと言うところだね。
>>253 なんだこいつw
あれのどこが響きがチェストばかり?
2番のサビ辺り 裏返ってる部分もある 1番のサビは本当に上手かった
むやみやたらに専門用語出しまくってオレカコイイって感じが最高に寒いな
スルーされるだけの理由があるはず
253だが・・・外野がうるさくて誤解するかもしれないから補足しておくよ。
発声 アクートの練習 Voice Lesson
http://www.youtube.com/watch?v=oxomdbzkuGw ↑このように本来のミックスボイスは広い音域でチェストとヘッドのバランスを変幻自在に変えられる。
そのバリエーションとしてはかぎりなくヘッドを少なくというのも原理上はアリということになる。
>>249 は喉頭が低い位置に保たれていてこれにヘッドボイスが加わればミックスにも近くなりそうだから
将来的な展望も合わせるとまったくわるいところばかりではないのだが
いかんせんその肝心のヘッドがほとんど響いていなくて胸からの響きばかりが聴こえる。
ふつうはチェスト張り上げに向かい喉頭が上がったりしていって破綻する場合が多いのに
ここまで頑固なまでにチェストに固執している発声もめずらしいと思うわけだが
短い文章のなかに「チェストと違うキモ声」「裏声くささ」と出てくるあたりからも
そもそもが地声志向でヘッドボイスを毛嫌いする傾向があるのかもしれない。
でもそのヘッドボイスなしにはこの先はないと思うよ。
だいたいチェストボイスと地声のように聴こえるヘッドボイスの判別さえできないような人たちが
裏声になっているという表面的な理由だけでチェストでないと言う方がナンセンスだと思わない?
>>246 伸びないのは鼻声が原因だね。
試しに鼻つまんで歌ってごらん。恐らく鼻づまりの声になるから。
そんなの当り前なんだけど、その状態から鼻づまりの声にならにないように声を出してみよう。
イメージとしては、鼻の奥の空間を口と繋げるようにすれば見つかると思う。
261 :
選曲してください :2010/10/17(日) 13:46:19 ID:S0Nv++B7
>>259 どちらかというと、そもそも中低音からの発声に問題(というか極端)があるという
感じでしょうか。最初はYUBAしかやっていなかったのでヘッドボイスはわりと
問題ないと思い込んでました(「夕立ち」のサビ頭の「ふいに」は自分ではヘッドの
つもりだった)。
>>260 とあわせて心当たりあるので、もうちょっと足掻いてみます。
>>262 フースラーならばアンザッツNo.2(胸骨最上端)につねに当てるような発声になっていて
前方喉頭引下げ筋である胸骨−甲状筋によりつねに喉頭が引き下げられている状態。
そのような感じでつねに胸の方向へと前方下方に声が強制されているから
響きが自然に上の方へ伸びることなくつねに前倒れのような状態になっているんだよ。
つねに前方下方へと斜め下の方向へと声を抑制しているから
リリー・レーマンの知覚図にあるような前方上方の音符の方向へ声が飛ぶこともなく
口より高い位置に声が飛ぶことさえもないまま落下していくようなイメージで
低音域ならばともかく高音域では当然ながらまともに響かないよね。
http://www.gutenberg.org/files/19116/19116-h/images/i018.jpg ヘッドボイスを分離・強化していかないかぎり声は上に伸びていかないんじゃないかな。
宗教にしか見えない
科学的でないってことか
266 :
選曲してください :2010/10/17(日) 18:49:06 ID:8z3rgHvn
269 :
選曲してください :2010/10/17(日) 23:02:46 ID:AWT5l33A
なんかイラっときたからすぐ閉じた
クスッとくるかイラッとくるかどっちかだなw ミックスはできてると思います。
>>270 できてると思う\(^o^)/
てか謎の中毒性あるんだけどwww
何回聞いてもツンッツンッツンで爆笑するwww
すげえうぜえけど出来てるっぽいからいいんじゃね すげえうぜえけど
>>271-276 すまん
ヒトカラ行くときはいつもこのテンションなんだ…
ミックス判定してくれてありがとう。
>>279 地声ベースです
裏声ベースにするともっと裏声っぽい声になります
喉閉めが治らないです
283 :
281 :2010/10/20(水) 00:38:33 ID:bkPXCoy1
>>282 聴いていただきありがとうございます。
1:45〜の部分は、自分としてはミドルをしているつもりなのですが、
そこは裏声になりますでしょうか。
発音は確かに悪いですね。
気をつけたいと思います。
>>281 かこいい。
出せてると思う。
オケなし、リバーヴありだけど、もしかして宅録?
でも1:45とか言われてもそのアップローダではわからんよ
>>281 ミドルになってるところもあるよ。
呼吸が不安定で、息でゴリ押しすぎかな。
息漏れしてて、声帯が効率良くなってないように聞こえる。息漏れが無くなるともっと軽く響きや声量を出せる。
286 :
281 :2010/10/20(水) 22:20:49 ID:bkPXCoy1
>>284-285 部分判定ありがとうございます。
>オケなし、リバーヴありだけど、もしかして宅録?
>でも1:45とか言われてもそのアップローダではわからんよ
宅録です。ソフトの仕様なのかエフェクトが自動でつくようです。
ごめんなさい、「触れられる距離まで〜」でした。
>呼吸が不安定で、息でゴリ押しすぎかな。
>息漏れしてて、声帯が効率良くなってないように聞こえる。息漏れが無くなるともっと軽く響きや声量を出せる。
ヘッドからのミドルがわからず、チェストからのミドルでコツを掴んだ為、
ご指摘の部分が出てきてしまったんですかね。
声を当てる位置を勢いではなく、理解するべきですよね。
ちょっと力抜きたいと思います。
何はともあれ、やっとスタートラインに立てた気がします!
聴いていただきありがとうございました。
長文しつれいしました。
なんか同じ人が何回もUPってるの?って思うぐらい声質が似てる人多いな ミドルだとやっぱ声質絞られてくるのか?
ミドルの声質は人それぞれ でもこのスレでミドル判定もらえる声質は限られてる
いま音源うpできる環境がないんで音源なくて申し訳ないんだが hiCまで喉仏下げて疲れずに出せるんだけどこれってミドルかミックスかできてるのかな? 自分では結構地声出してる感覚なんだけど
291 :
選曲してください :2010/10/24(日) 01:24:16 ID:gCrOlzyI
地声の感覚で疲れずhiCとかバケモンかよ。
うpが無いとなんともいえんな 個々の基準にかなり違いがあるから
判定してもらいたいんだけどどんな曲を歌えばいいんだろうか。 粉雪あたりが一番判断しやすいの?
>>293 あれ、ふ・・・まぁいいかw
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='| ショカツリョウ
i!f !::::: ゙、i 脱力厨いわく
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V 「限界は下がるけど脱力してみましょう」
 ̄ハ:::::\ "''il|
>>294 hiA〜mid2後半くらい連発する曲がいいんじゃないかな。
あとはおこのみで。
299 :
選曲してください :2010/10/24(日) 23:29:04 ID:x8yCFb/0
>>296 もともと声高い?
声質が悪いとは思わないけど、とりあえず鼻が気になる。
あと声が細い。最近はそういう声の人が多いとはいえ、もっと太さがほしい。
裏声を鍛えて、その響きをいつでも
同時に出すように試行錯誤してれば、豊かで太い声になるよ。
>>298 一応できてるんじゃね?喉に力はいってんの?苦しそう
けどTOKIO長瀬に声そっくりだとおもった
>>300 ご意見ありがとうございます。
しゃべり声は低いですね。でも良く通るらしいです。
鼻にかかってるのはわかります。
カラオケで歌うと響きすぎて気になんないですけど、録音すると一目瞭然ですね。
太い声っていうのがいまいちわからないんですけど、桜井さんの声なんかがそうですか?
裏声を鍛えるっていうのは森山尚太郎みたいな歌を練習したらいんですか?
質問ばっかりですいません
>>301 喉がしまって苦しくなるような感じじゃないですけど、結構力は入ってます。
このときのテーマが、喉の奥底から声を出すっていう感じでやってたのでそのせいかもしれません。
誰かの声に似てるっていうのは初めて言われました。
ちょっと嬉しいですw
305 :
選曲してください :2010/10/25(月) 21:13:05 ID:o9hWYWEV
>>304 自分で出来てると思う?
発声してる本人が地声を出してる感覚じゃないとミドルは絶対に出来ないよ
本人が地声を出してる感覚なのに裏声っぽく聴こえる事もあるのに尚更
最初から正解にいけないから 裏声でいろいろやるんだってこともわからないんかな。 ああ、俺天才だし、って言いたいのかな? 音源の内容は小声すぎてどうしようもないけどw
ミドルボイスかどうかの判別じゃないんだけど 自分が何ボイスを使ってるかわからないんですけど 友人とかに聞いてみても お前の裏声は地声に聞こえる とか言われて。でも志村声みたいなんです 裏声のだしかたを聞いたり調べたりしてもいまいちわからなくて 人と声帯が違うんじゃねえの? って思ったり どれが地声でどれが裏声とか判断してもらいたいんですがスレチになるでしょうか? 大丈夫なら判別して貰いたいのですが
大丈夫だよ
>>307 判定スレなんだからとりあえずうpしてみようか
まずミックスまでの音域に達してないような あと、自分的には何分ごろ〜とか記載してくれるとこちら側も判定しやすいかも 全部なら全部でいいし^_^
ゆずの岩沢はミックスなの?
>>314 サンクス。
くそ、羨ましいぞあの高音…。
判定お願いします、starshipのsaraです "I've never find another girl like you"からミドル 本家はミドルだと思いますが、ラストの"No time is a good time for good bye"辺りがヘッドです 声高いし、ヘッドはファルセット寄りなど色々微妙ですけど、アドバイスの方よろしくお願いします
317 :
316 :2010/10/28(木) 20:30:57 ID:99/Nyedh
最初聞いた瞬間に閉じた
320 :
316 :2010/10/29(金) 05:02:04 ID:yfvx/qXy
>>318 ははは、すみませんね…orz
できれば、このキモ声を直すアドバイスなどお願いします
んなもん発声見直せや
>>321 いや、初心者に発声見直せと言われても、どうすればいいか分からないのが正直なところで;
ミックスで気をつけるべき点とか、何かありませんか?
ググレカスといいたいところだが俺も昔はお世話になったから答えよう アゴ落として喉開いて力抜いて歌えまずお前のレベルではそこからだ いつかお前が初心者に教えてくれることを願ってるぞ
328 :
選曲してください :2010/11/02(火) 12:47:08 ID:8TwfmvRU
330 :
sage :2010/11/03(水) 10:30:30 ID:GR5oN2nk
>>328 ダメでしたか・・
練習して出直します
判定ありがとうございました
多分裏声だと思いますが… これで歌うと音程不安定でさらにキモくなる DIR EN GREY 激しさと〜 サビ
デスボスレでやれwwww
>>333 たしかにキモさは似てるけど同一人物ではないです。それに高音シャウトは苦手だしw
>>332 その裏声でルパンザファイヤー練習したらよくなるよ。
338 :
選曲してください :2010/11/04(木) 11:18:01 ID:2j8m/BU6
340 :
339 :2010/11/05(金) 00:02:59 ID:/kKlmg0Y
>>340 芽は出来てる感じだけどふらふらしてるね。まだまだ強くなると思う。
>>341 閉鎖が弱いかなと。
鼻に掛けたような裏声に聞こえる。
343 :
選曲してください :2010/11/05(金) 20:36:28 ID:5UfZNmWu
345 :
340 :2010/11/05(金) 22:26:42 ID:/kKlmg0Y
>>342 本当ですか?ありがとうございます!
確かに今は声を維持するだけで精いっぱいの状態です。
がんばります!
>>346 お上手ですね。
俺もそんな風に歌えるようになりたいわ。
>>347 あんたこそ原曲もっと聴き込んだ方がいい
完全に音痴のレベルだぞ?
こんな音痴に指摘されてると思うと笑えてくるなww
ワロタwww
>>341 全部ヘッドで歌ってるんじゃないかな
>>343 ミドル出てると思う むしろミドル頑張りすぎなような。 きついところはヘッド使ってもいいと思う
>>344 ミドル少し〜ヘッド多用
>>347 ワロタwww
指摘からUPまで含めて、全部ネタなんだろ?w
354 :
選曲してください :2010/11/09(火) 23:28:21 ID:Q+12ftHY
そもそもミックスってなに?意味がわからん。
>>354 どう聞いても張り上げ喉締め
聞いてて喉が苦しそう
裏声要素強くないとミックス判定されないスレはここですか
そんなことはないと思うけど 涙拭けよ
泣いてないもん><
ToshiやYASUがうpしたらミックス判定もらえて hydeうpしたら張り上げ判定されそうな雰囲気なんだよね
>>361 Toshiがうpしたら喉締めって言われそう
言うやつもいるだろうねw けどそこまで酷くはないな 間違い判定3〜4割くらいって感じ。体感
聞くに堪えないミックスが正しいのか 聞いてて心地よいけどミックス似の声が正しいのか
>>365 「聞くに堪えない」と「聞いてて心地よい」を比べてる時点でどうなの・・・
どういうレスを期待してるのかな
習得途中に聞くに堪えない状況になるときもあるだろう
ここは、方向性が合ってるか、自分の現状を知りたいって人が多いだろうから
正しいって何だっけ
心地よいってry
自分が良いと思えばそのままで良いし、悪いと思えば変わろうと足掻くんだろう
そもそも方向性の良し悪しがわかる人物がこのスレに常住してるの?
>>367 いや、だから俺てきには
>>364 くらいだと思っております
というか、こんなスレに頼り切るなよ?w あくまで参考にする情報の一部だよ
とりあえず自分の声録音できる環境があれば、他のサイトのなんちゃらボイスだってサンプルを聞いて比較したり
いろいろな歌手の声を聞いて、何ボイスだろうって自分なりに考えたり
人によって、流派?によって言うことが違うけど、通じてるものはあるし
あれこれやってりゃ自分で現状判断できるくらいになるからさ
そういう流れでいこうぜ
聞き苦しくない高音出せればなんでもいいよ 全くミックスできない人のほうが珍しいし 低音の発声のまま高音出せないし、高音の発声のまま低音出せないでしょ? 棒読みで音程なくなるほどの音痴な人以外は、 ある程度は無意識にミックスしてるんだよ
>>369 そんな低レベルなことをミックスって定義したら
それこそ誰だって出来るし、判定スレなんていらない
ある程度の声量で、喉しめず、張り上げず、裏返らずに高音に行けないとミックスなんて言えないでしょ
全くミックスが出来ない人が珍しいって意味がわからないけど、
少しミックス出来てるってどんな状態なの?
でもこのスレのミックス判定は厳しすぎないか ジャンヌや小野クラスじゃないと認めないんだろw
>>370 >全くミックスが出来ない人が珍しいって意味がわからないけど、
少しミックス出来てるってどんな状態なの?
身近なところだと電話するときに声質変わる人いるでしょ?あれもそうだよ
>>372 そんなこと聞いてない
少しミックス出来てるとか、結構出来てるとか、どういう基準で判断してるのよ
>>373 裏声に閉鎖加えようとして変な発声してる人以外は程度の差はあれみんなミックスはできてる
張り上げず、力まず出せる高さまでだけどね
歌声は、地声100%じゃないだろうしどこか裏声の要素が入ってるよな
なんだこの流れ^^; 言葉遊びは他所でやろうな?お呼びじゃないよ 10年くらいROMってればいいんじゃないかな
俺がいいたいのは裏声に閉鎖って考えてる限りミックスにはたどり着かないってことだよ 普段やってるように脱力しながら歌う練習したら?
>>377 脱力をどういう意味で言ってるか分からないけど
無駄な力を抜くのは当たり前じゃね
閉鎖を何か勘違いしてないか?力むとか思ってる?
換声点って知ってる?
あれか、天然ミックス様ですか?何も考えずに歌ってたら勝手に繋がっちゃった^^vみたいな?
本当にありがとうございました
>>378 当たり前のことができてないんだよ
脱力できてれば最初は弓場のようになる
>>379 は文盲のマネが上手過ぎ
スレチだったなすまん
>>380 おまえに判定されるやつはかわいそうだなw
>裏声に閉鎖って考えてる限りミックスにはたどり着かない ま、表声から裏声へスムーズに繋げるミックスという解釈なら ミドルボイスの裏声に閉鎖って考えるのは無駄かもな 喚声点は「喉を狭める感じ」ですよw
「裏声に閉鎖」というよりも「閉鎖して裏声」のほうがイメージ的には正しくないか? 声帯を閉鎖するのは前提条件。発声が悪い奴はそれができてない。 だからエッジやタングで鍛えるんやろ。
閉鎖してたら裏声じゃない気もするけど、まあそういうことだよね。 ようは閉鎖が大前提。 でもそんな感覚がわかるようになるまで3年以上かかったわ。
喉締めと閉鎖の違いが分かってからは成長早かったなぁ できないやつに、脱力しろ、喉絞めるな、閉鎖だけしろって言っても理解できないだろうけど 閉鎖の感覚を伝えるのは難しいからYUBAとロジャは、喉絞めになりにくく閉鎖だけ働きやすい発声を練習に取り込んでるね あ”−とか、グッグとか まぁエッジとかタングでもいいけど
まずは完全脱力して喉絞め改善からだな。 少し上を向きながら歌えば、喉絞めた時に気付き易い。 それが出来たら次は閉鎖だ。 一度喉絞め改善できれば力んでも絞まらないので、 色々な力の入れ方をして閉鎖のコツを探す。
喉締めで歌ったものと、喉締めにならずに上手く閉鎖をコントロールして 歌ったものをうpしてほしいです そのほうがより説得力が増しますし、伝わりやすいと思います
喉絞めは誰もが漏れなく志村声になる。 上を向くと喉が詰まり声が出ない。 まずはこの2つだけ注意すればいい。 喉絞めからいきなり閉鎖とか絶対無理だから。
上向いて閉鎖ってどうするの?
まず、できないやつは裏声を締めることすらできない つまり志村がでない 試行錯誤して裏声を締めることを覚えたやつが いままでと違う発声!高い声!って喜んで判定スレにUPしてくる
>>389 上を向いて閉鎖する必要は無いんじゃないか
>>388 は、喉絞め発声は、上を向いたら声が出なくなってしまうから
自分の発声がどの高さから喉締めになってるかをチェックしろって言ってるんだと思う
どういう状態が喉締めなのか理解しろと
閉鎖を鍛えたいなら上でも出てるけど、エッジ、タング、YUBA、ロジャ、とかいろいろ
スクール行ってもすぐミドル出たりはしないんだよなぁ
>>391 俺はロジャーは正直なところ混乱したな。
本のとおりグッグネイネイやってたんだけど
ロジャーの声は閉鎖が利きすぎてるから
土台なしで真似しようとすると喉締めてまうんよな。
発声ならとりあえずYUBAをやったほうがいい気がするわ。
「あ゙ー」と「ホー」で感覚をつかみつつ
エッジ、タング、裏声で喉を鍛えていくのがええと思う
>>393 全く同意だー
閉鎖鍛えたいなら〜の中にロジャ入れといてなんだけど
俺もロジャやると喉に負担があるからすぐに止めた
うまくグッグできる人はいいらしいんだけどね・・・
いつもやってんのはYUBAハイントーン本
閉鎖鍛えられるし、ミドルヘッドの繋がりも滑らかになる
え、なんか超低いファルセットで喉に疲労与えてから歌ったらミドルでたwww
ぜってーそれミドルじゃねぇわ 勘違い乙
絶対とも言えないな。 疲労により喉絞め&閉鎖から喉絞めだけ出来なくなり ミドル化する事もあるし。 どちらにせよ音源聞かないと断言はできんが。
低いファルセット・・・ 無意識に低いヘッドになったんじゃ? 低い音程だから喉絞めにならずに、閉鎖の感覚だけ喉に残って その良い発声ができる状態のまま地声高音を出そうとして、ミドルが出た、と 今やってみたけどリップロールをした状態に近いかも。 良いウォーミングアップになったんじゃないか?たまたまw
未熟だけどヘッドはできてる カラオケでその発声のまま一曲歌ってみてよ ヘロヘロした感じになってしまうと思うよ ミックスとは言えないな
素晴らしい。 そのままでもミッキーの真似して秀逸だし、 大きく出せば猛る鶏風の声も出せると思う。
402 :
選曲してください :2010/11/19(金) 23:09:57 ID:Swk6IukC
404 :
402 :2010/11/21(日) 09:59:39 ID:T3SKCDSI
あ〜ヘッドボイスだったんですか…。(´・ω・`)ザンネン 言い訳じゃないんですけど、一応チェストボイスと繋がってはいるんですよね。 ヘッドとチェストって繋がるんですかね? それとも繋がってると勘違いしてるだけ?
405 :
402 :2010/11/21(日) 11:08:21 ID:T3SKCDSI
この前のうpはチェスト要素ない音源だったんで
チェスト←→キモヘッド
の切替がある歌を歌ってみました。
メルト(キー上げ+3)/2番のみ
http://6.new.cx/?0r9p 自分の中ではラストの『うー いぇいいぇい いぇーいぇいぇー』
の切り替えが上手くいったと思います。
声出し無し&休憩時間撮りなんでリズム、ピッチ等はグチャグチャです。
御指南お願いしますm(__)m
407 :
402 :2010/11/21(日) 16:07:13 ID:T3SKCDSI
>>405 繋がってきてるからそのまま練習していけばいいと思います
>>408 あまり聞き込んでない?音程がちょいちょい違う、歌詞もちょい違う
高音張り上げ気味だし、最後の方結構締めてるけど、あそこはしんどいわな。。
良い声でうらやましいです
この曲、CDの京くらいの綺麗さで歌える人ってどれくらい居るんだろう
最近練習しても成長してない気がして憂鬱
どこまで鍛えれるのか、もう成長は止まってしまったのか、自分の限界を知ってしまうのが怖い(キリ
チラ裏
411 :
405 :2010/11/22(月) 01:44:24 ID:HYndHyaH
>>409 アドバイスありがとうございます!
そんなに道逸れていないんですね!
良かったぁ(*´ω`)
方向性が見えました。練習します!
412 :
選曲してください :2010/11/22(月) 15:09:24 ID:H+2paMtu
413 :
選曲してください :2010/11/22(月) 18:06:46 ID:Rc52YZbL
>>412 ミックスできてるといえばできてるけど
こんな高いだけの気持ち悪い声がほしいか?
音程も崩壊してるし、コレは歌と呼べるものじゃない
ニコニコはこんなクソみたいな音源多すぎ
>>413 好みは人それぞれとしか言いようがないけど
この板で上がる音源の半分以上は技術才能共にその音源以下っていう現実
ただ高いって話じゃなく、歌としても
いやマジで
>>416 できてない
フニャフニャでまだ声の出し方がわかっていない
>>416 ミックスをなんだと思ってますか?
その音源だとミドルはできてると思う
ミックス使う必要はなさそうな気がする。その曲
>>417 ええ?・・・・
えええ??
>>418 ミドル出せてる
アドバイスかぁ〜言われなくても分かってそうだけど
もっと力み抜いて閉鎖の響きを重視して腹から歌えるようになると良ですよ
そうなるためにも表声裏声を鍛えつづけてください。がんばってください
あと、ヘッドボイスも鍛えるといろいろ便利ですよ
>>420 聴いていただいてありがとうございます
力み癖をなくせるように意識します
それとヘッドを鍛える上でコツってありますか?
422 :
416 :2010/11/24(水) 09:56:48 ID:9868v9Iw
>>419 ミックスは裏声と地声が混ざった声だと思ってました・・・
ミドルにヘッドまで繋げてミックスなんですね
聞いてくれてありがとうございました
>>424 聞き苦しい時点でできてないと気づこうか
426 :
424 :2010/11/24(水) 22:48:13 ID:rwyDRG3t
>>425 申し訳ないです
声の裏返り感がなくなったので、感覚的にこれでいいのかと思ったんですが
以降スルーしてください
427 :
選曲してください :2010/11/24(水) 22:51:33 ID:eXdcAtXU
>>424 最高音とか出てないけどミドルの原型はできてる
この声をしっかり鍛えていけばミドルは出せるようになるぜ
>>425 ちゃんと判定しろ
>>427 ほんとですか!ありがとうございます
鍛えるっていうのは、地声っぽくするってことでしょうか?
それと、ヘッドはまた別ですか?
もし良かったら教えてくださいm(_ _)m
>>423 ミドルできてない上に方向性も間違ってますか
これが違うとなるとまた迷路に迷い込みそうです・・・orz
>>428 自分がどんな声を望むかによるからなんともいえないけど
これからは試行錯誤して自分が一番気に入る声を見つけるのがいいと思う
まあ方向性は間違ってなさそうだからどんな声にしろ歌いこんでいけばミドルはうまくなるよ
ヘッドを上手に出せなくてもミドルはうまくなるから自分の好きなようにすればいいと思うよ
音域的にミドルより上を目指したいならヘッドは必須だけどな
>>430 理想はプラントだけど、絶対無理だし・・・
とりあえず色々練習してみます
ヘッドは出したいです!
ミドルと出し方に違いはあるんでしょうか?
>>429 一回遠ざかるようだけど、喉仏を下げた状態でチェストからヘッドに繋ぐ練習をすると良いと思う
俺も前に
>>418 と似たような発声でやさしく歌えないという悩みを持って、ボイトレに行ったら先生に
閉鎖を強めようとしすぎって言われた。その状態からじゃなかなかミックスにはいけないらしいよ
所詮俺の耳だから自分でできてると思うんならそのまま続けてもいいと思うし、改善したいと思うなら
ボイトレ行っちゃうほうが近道かもしれない・・
今日 いきものがかりのオールナイトニッポンを聴くと幸せになれるかも
>>433 喉仏と閉鎖のことを心掛けます
近くにボイトレないので、時間かかるでしょうけどまた試行錯誤してみます
OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
>>436 もうちょい音階が上がるとよっぺいになりそうだなw
>>436 なんでこの曲なんだよw
ミックスは出来てる
「かみさまどー↓して〜↑」のクセ、以前もどこかで聞いた気がする
>>436 は明らかにミックスだけど、これはミドルなの?ヘッドなの?
誰か教えろ
ヘッドとミドルだボケ
それより
>>439 のIDがすごいなw
>>427 >この声をしっかり鍛えていけばミドルは出せるようになるぜ
結局具体的なアドバイスはないんですね
443 :
選曲してください :2010/11/26(金) 01:11:28 ID:dwXjSLyi
445 :
選曲してください :2010/11/27(土) 04:15:41 ID:ZxQg6ijR
ミドルの時点で喉絞めすぎ。ヘッドは当然、ミドルの時点で地声版の志村みたいになってる ヘッドは力技で押しすぎ。今の状態だと響かせてるんじゃなくて大声出してるだけ とりあえずもうちょい声量落とせ ヒトカラしか行かんなら構わんだろうが、タカラで聞かされたらたまったもんじゃない どの道そんなに大声で叫ぶような歌い方じゃ未来はない
447 :
選曲してください :2010/11/27(土) 14:45:18 ID:IoaGGXeC
リズムキープしながらちゃんと歌えてるのが凄いな
>>445 ひでぇえ・・・ききぐるしいいいいいいいい
うぎゃああああ
うpする前にこれは違うとなぜ気づかぬ
いや別に違うわけではないんだが、歌い方が酷い
>>445 公害みたいなもんだから、歌そのものをやめたほうが、社会のためだと思った。
>>454 お前の歌も公害じゃないかどうかチェックしてやるからうpしろ
457 :
選曲してください :2010/11/27(土) 23:52:25 ID:vfJ7/VqZ
録音したこともない奴が他人の歌批判とかw 自分はもっと酷くて絶望するなんてオチじゃないだろうな?w
458 :
445 :2010/11/28(日) 00:05:05 ID:QlJ8pRgW
>>457 大丈夫、自分よりひどい奴はいないだろjk
ヒトカラ音源な為、大声にしたのは、抑揚のためだったので不快に感じてるならすみませんでした
声量出せるような裏声を練習中なので、かなり高音が不安定になってると自分でも思ってます
タカラでは公害レベルだと自分でも聴いてて思ってるので、みなまで言わないでくださいorz
コメントいただいた方々ありがとうございました
>>458 そこまで下になる必要ないだろ。
ただ、454が死ねば社会的な公害が消えるんだがな。
>>458 卑屈すぎだろ…
うpもせずに批判だけしてる
>>454 がクズなだけだから放っておけば良かったのに
うpする以上、誰からどんな感想がきても仕方ないだろ。
俺はむしろ、
>>458 は大人だと思ったが。
462 :
445 :2010/11/28(日) 04:04:10 ID:rSxyxv9M
卑屈になってるわけではないんです コメントしてくれてもらえるだけでありがたいと思ってます 聞いて戴いてからの率直な意見だと思うので、その意見を考慮して、精進していくのがこのスレの、使い方だと思っています
>>447 歌もそうだけどドラムも凄すぎるだろw
ツインペダル使ってるのか
もう叩きながら歌ってる時点ですごい
>>462 俺はそこまで酷いとは思わなかったが
たしかに綺麗ではないけど、ちゃんと高音も出ているし、志村ってほどでもない
安定すれば上手いと思ったよ
467 :
選曲してください :2010/11/28(日) 13:03:35 ID:3xLFCCyy
こんなキチガイ隔離スレで大人の対応してもしゃーねーよ 馬鹿と屑しかいないんだから
と、馬鹿な屑が申しております
469 :
選曲してください :2010/11/28(日) 15:31:53 ID:FVZv1nKX
馬鹿って言われて腹立っちゃったんだね(苦笑)
隔離スレとか言いつつ情報を探しに来ちゃうんだよなwわかるよ
>>471 風邪ひいてるのか知らんが
鼻にかかってるせいで何言ってるのか伝わらない
改善するべき。チミのミックスは逆これを改善すると崩れそうな感じ
見直しが必要
473 :
選曲してください :2010/11/29(月) 20:23:56 ID:uCrqq1Kd
ここは、判定とアドバイスをもらえますか?
474 :
選曲してください :2010/11/29(月) 20:36:33 ID:OQ6yjTYq
>>474 ミドルじゃないです
小声って言います
小声だと、全然閉鎖ができてなくても、閉鎖が効いてる感じになって裏声じゃなく聞こえます。小声なので
その声を大きくしていっても、ミドルにはなりません
476 :
選曲してください :2010/11/29(月) 21:04:16 ID:OQ6yjTYq
>>475 聞いてくださってありがとうございます
小声なんですね!
練習してきます!
>>477 これで発声を変えてると気づける時点でかなりのセンスを感じる
大抵は両方地声、チェストボイスだと思い込んで裏声の練習をし始めキモ裏声ミドルになるのがオチ
チェストとミドルできてるから早くカラオケ行って来い。いいレコーダーもな
JOYならその場で録音を聞ける機能があった気がするからそれもお勧め
>>478 >>479 ありがとうございました(;_;)。もう少し鍛錬を積んだらカラオケデビュー
してみようと思います。
>>481 たぶん、自分でも分ってるんだろうけど、ミックスできてないよ
とりあえず、裏声としても弱いから裏声鍛えたら
キモ裏声ミドルと志村のミックス
485 :
選曲してください :2010/11/30(火) 20:41:47 ID:AJ5XtKLm
486 :
選曲してください :2010/11/30(火) 20:46:01 ID:UE7Y6NKB
>>485 あの・・・志村乙っていってもらいたいのかな・・・・
音域よりも音程やリズムをしっかりとる練習をまずすべきじゃないかな・・・
>>485 流石にネタだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
わざとやってるとしか思えないwwwwwwwwwwwwwww
外し方がわざとくせぇwwwwwwwwwwwwwww
お願いします!とか妙に気合が入ってるところも怪しいネタ臭がするwww
>>488 あってるけど裏声の練習が欠如してそうだな。裏声も鍛えておかないと高いほうには伸びないぞ
>>485 くそわろたwwwwwww
リズムと音程まじでどうにかしろwwwww
最後微妙に残響残っててワロタ
>>485 クソわらたwwwwwwwwwwwwww
でも、ところどころ高い所の響きにミドルっぽさがあるwww
それ以前の問題多すぎだw
>>485 リバーブがより面白さを際立ててるな・・・
>>499 最後に歌いながら高いところから落ちたみたいになっててやばいw
502 :
選曲してください :2010/12/01(水) 16:09:33 ID:Rz+QtIjf
>>485 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
503 :
選曲してください :2010/12/01(水) 18:35:12 ID:sVbV2GQ1
リバーブがマサルさん的な雰囲気でグッド 終わり方マジワロスwwww
キモッ
>>505 裏声って自分でわからない?ねえ?わかるよね?
>>485 ぱねぇ。表現力神じゃね?
最後が言われてるとおり飛び降りたみたいな感じに聴こえる
これは「頼りない翼でもきっと飛べるさ」という歌詞をこれ以上なく表現してる
きっと飛べるさ!おー!(崖に向かって走る)まーい!らー(崖から落ちる)ってイメージしながら聞くとマジで伝わってくるものがある
てかそろそろ本人光臨してくれよwwwww
まさかレスを見て本当に飛んでしまったんじゃ・・・
もう許してやれよwwwww
たまに
>>485 みたいな鬼才が現れるからカラオケ板はやめられない
513 :
505 :2010/12/02(木) 16:55:36 ID:99XRLFO5
>>513 ミドル出来てる。なんであんなのうpしたんだよwww
516 :
選曲してください :2010/12/02(木) 19:31:37 ID:KOtj0AnR
>>485 その歌い方を鍛えれば銀魂のハタ皇子になれると思うw
520 :
505 :2010/12/02(木) 23:33:32 ID:zkav2Rgk
>>514 >>515 レスありがとうございます
すみません、ミドル自体の定義がよく分かってないので・・・
地声に似せた裏声はヘッドボイスって言うんですね。不勉強でした
ところで、テンプレに
>ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェスボイストとヘッドボイスの間を補う声区のこと自体を指す。
とあるのですが、平井賢とかは低音の時点で裏声っぽい響きがありますよね?
あれもミドルですか? あと、どうやったらああいう声が出ますか?
コツとかあったら教えてもらえると嬉しいです
長文スミマセン
元々の声質によっては出来ないだろうな キモ裏声ミドルなら誰でも出来るがw
>>525 なんかグダグダだがそのままで大丈夫だと思う
>>529 ミックスではないと思う
確かに2番の力みはよろしくないと思う。全体的に声量が足らない印象。
カラオケボックスいってブレスを常に安定供給出来る環境で歌う。
特に、低い音を出した時の鼻の奥での音の響きを要確認。
どう歌えばその響きが増大するか色々試す。ただし変に力んじゃだめ。
>>530 やっぱ宅録だと駄目ですか・・・
家でボソボソ歌うと高音が届いて、カラオケだと全く聞こえなくなるけど、
単に鍛えられてないだけで、方向性は合ってるのかな?と思ってたんですが、できてないんですね
アドバイス参考に今度カラオケで録音してみます
ありがとうございました
>>531 最高音以外はチェストで出るから、最高音だけミックス(のつもり)で出しました
でもミックスって、ある程度の低音からミックスの状態にしないといけないみたいですね
でも、玉置浩二本人が最高音で突然声質が変わってるんですけど・・・これってミドルってやつですかね
537 :
533 :2010/12/09(木) 23:03:15 ID:TSijv13a
>>535 >>536 ありがとうございました(^o^)。歌の好きだった父の意志を継いで歌い始めた
ばかりですが、もっと力まずに基礎的な発声や呼吸をコツコツ身につけて
カラオケデビューを目指します。
>>538 語尾でオゥオゥ言い過ぎではないだろうか
>>540 キモ裏声ミドルだね
最高音になるとファルセットに移行してそこからキモ裏声ミドルになってる
>>541 聴いてくれてありがとうございます。
キモ裏でしたか・・・
もう色々試してもだめで嘆いてます。
まぁ前まではヘッド落としだったのでキモでもミドルになったのは進歩?なのかな
よろしければ何かアドバイスをお願いできませんでしょうか。
一応自分の感覚では喉開いてのどの後の方に息かけて声帯の閉鎖で音域を
変えてるつもりなのですが。
>>542 何事も失敗あって進歩だ
諦めるんではないぞ
>>543 アドバイスありがとうございます。
軟口蓋・・・ググってきます。
>>544 応援ありがとうございます。
迷走長いです・・・
研究スレに書きましたがもうひとつ違う発声方法発見してんで今度はそっちを
試してみます。
張り上げみたいに聞こえるけど張り上げじゃなくて声帯の開いているところにに地声を
強い息で押し出すような感じの発声方法です。
ただ持久力なかったですが。
お節介かもしれないけど書いとく 高音で息が続かなくなったり、下あごとか首が痛くなる奴は、 多分、下あご突き出して喉締めで歌ってる とにかく無駄な力は全部抜くのが大事、だと思います
ヘッドのまま下げる=キモ裏声ミドルだぞ キモイからそうやって煽られてるだけ
キモ裏声ミドルとかまた新しい定義か
>>545 声帯を酷使するだけじゃ太い声は出ないんだぜ
いかに効率よく共鳴させるかの方がよっぽど重要
>>540 私のようなヒヨっ子が差し出がましいかとは思いますが、
540さんは最初の「君が・・・」の時点で喉のかなり高い部分に
力を入れて既に限界直前なのではないでしょうか?
以下の音源で、前半は普段話す時と同じように喉の上の方で歌ってみた
物ですが、すぐに喉が痛くなりました。
後半はもっと胸の方で発声するよう意識してみた物です。こちらは喉が痛く
なることもなく、厚みも生まれているような気がします。
一度、もっと音域の低い曲で発声方法を研究してみてはどうでしょう?
普段これぐらい高いのは歌わないので、キモ声なのは許してください。
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=21118
>>550 レスどうもです。
仰るとおり「君が」のところがチェスト限界付近です。
張り上げを直すためにチェスト限界付近を超えたら裏声に逃げる練習をしたので
「君が」の後は裏成分が多い結果です。
音源聞かせて頂きました。
後半のかなりいい感じですね。胸の方で発声ってのがピンときませんが今度試してみます。
音源とても参考になりました。ありがとうございます。
>>550 連投すみません。
全然キモ声じゃないと思いますよ。厚みがあっていい感じだと思いますよ。
これはこれでいいようなw
>>554 ミックスうまくできてないと歌えないような曲を練習したほうがよいですかね…
すみません。でなおしてきます
めっちゃうまいやん
本人は切り替えてても 聞く人が分からないからいいんじゃん?
65歳の♂だが、ミックスじゃないと歌えない代表的な曲教えてくれ
>>553 うまっw
こんだけ裏声を使えたら十分じゃね
息が「シュッ」「シュッ」って漏れる音だけが気になったけど上手いよ
張り上げ
>>563 徐々にテンポあげて、1音1音はっきりすばやく歌えるようにするんだ
方向性はあってると思う
志村に移行しないように、子音に気をつけて
>>564 方向性は間違っていないみたいで良かったです
>>565 やっぱり志村声なってましたか・・・
テンポ上げてはきはき歌ってみます
>>566 似てますかね
女々しい声な気がしてコンプレックスだったんですが
なんか嬉しいです
マルチでも聞いてもらえますか? 今まであんまり出したことがない声が出たので聞いてほしいです といってもmid2G#なんですが
どうぞ
571 :
570 :2010/12/25(土) 22:43:48 ID:9dIaa2QU
やっぱダメかw 消しておきますー
そうやってすぐ消すからお前は駄目なんだよ
おいおい レスもついてないのに消すとか
>>572 ,573
サーセンwwwww
一日レスこないほど腐れ音源なんだなーと思ったら不安になっちゃってねorz
>>574 全然強くない件。オケ音源ありだと埋もれる予感
30分で何を・・・と思ったら。年末で過疎ってるのかね
578 :
570 :2010/12/27(月) 14:48:08 ID:XtRBb1lt
・・・しばらくレスなくてもほったらかしといたほうがいいのね まぁどっちにしろマルチだったからスレ汚しごめんなさいでした
>>574 高い裏声から音階を変えず徐々にエッジをかけて行って戻ってくる練習するといいよ
580 :
選曲してください :2010/12/29(水) 13:43:24 ID:Iqnq0tbd
>>580 まだまだ発展途上だと思います
あくび喉にしてとにかくリラックスですね
あとは、あー、と発声しながらチェストからヘッドを切らずに移動(スケール)させる練習しましょう
その際チェストからヘッドへ移る寸前の出し方を確認しながらスケール練習するといいと思います
チェストにヘッドが混じってくる感覚がわかってくれば移動もたやすいです
583 :
選曲してください :2011/01/05(水) 11:59:38 ID:crVUijd5
落ち着いてレスしよう
今、某ミックスボイススレが 「ミックスが出来ない人の音源」「キモ裏声ミドルの人の音源」 にしかレスしないという悲惨な状況になってるので ぜひ、こっち盛り上げてくださいね
去年の4月からこの板見始めたけど、たまに話題にあがる遠藤って遠藤正明のことだったのか
588 :
選曲してください :2011/01/10(月) 00:14:58 ID:uiGvUAnh
>>588 hiCまで楽に歌えてるようには聞こえんけどな。メロが既に聞き苦しい
>>588 発声の基礎がなってなさすぎて楽に聞こえないし、魅力的になってない
592 :
選曲してください :2011/01/10(月) 01:56:52 ID:Xb6URM+8
咽喉仏上げて高音出す方法がわからない
>>188 アホか。歌になってない。
最初から最後まで常にひっくり返りそうなキモ声じゃないか。
ミドルの過程といえば過程だが、そのせいでほとんど音程外れてる。
人に聞かせるならmid2Gくらいまでの曲にしとけ。
591のほうは高音ただの裏声。
↑あら、188は588の間違い。
>>587 常に音程がズレてることには気づいてるの?
>>595 フラットしたり時々外したりするとは思ってたけど、常に音程がずれてるって認識はなかったですorz
そういった面も含めて判定、アドバイスしてもらえるとありがたいです
>>596 hiAは少し張り上げ気味だけど、
原曲もそうだし問題なし。十分出来てる。
ただ、この曲はヘッド域がないんで
そういう意味でミックス出来てるかどうかは不明。
>>597 レスサンクスです
できるだけ脱力を心掛けてるんですが、張り上げ歴が長くてなかなか脱力しきれません
歌ってるとだんだん力が入ってきて数曲で高音が出せなくなってきます
この症状だとミドルができかけ?でヘッドはこれからってことですね
何かこうするといいってコツとかあるでしょうか?
599 :
選曲してください :2011/01/10(月) 05:55:31 ID:pP7HasTs
>>588 高音になると喉締め気味でキンキンしてるのがおれと似てるなあ。
たぶん閉鎖が効きすぎてるんで、閉鎖も鍛えつつ輪状甲状筋のほうを重点的に鍛えればいいんじゃないかなあと
思いながら俺はトレーニングしてる。
>>588 判定してもらおうっていう勇気を称えたい
連投すんじゃねーよ雑魚
607 :
sage :2011/01/10(月) 16:06:00 ID:62Zg6I1s
>>605 出来てると思います。
>>607 音色や音域的にヘッドボイスだと思います。ちゃんと低い音域までその声を繋げれるならミックス
出来てるんじゃないでしょうか?それとピッチが全然あってないのでアカペラするにもヘッドフォン
で原曲を聞きながら歌うべきだと思います。
609 :
選曲してください :2011/01/10(月) 19:53:37 ID:uiGvUAnh
>>609 これだけの歌い方しても面白くないってある意味センスがない。
後、裏声にしか聞こえないけど、これがミックスボイスって奴なの?
>>609 すっごく汚いノド締めの気持ち悪い裏声だね
例えるならうんこみたいな声・・・
>>612 これも裏声に聞こえたけど、これがミックスですか?
これがミックスボイス完成型です(笑)
裏声で歌っているので自分でもこれは裏声だとは思うんですけど 少し違う成分を混ぜられたかなと思って ここからミックスに持っていけないかと、判る方に見ていただきたかったのですが
俗に言う「キンキン声」って喉締めなの?
>>612 なにこれヘタクソだな。耳聞こえない人が歌ってるのか?
>>612 きちんと判る方じゃないしミックスも遥か未完成だけどレスw
高音部に関しては息漏らしすぎだけど悪い傾向じゃない気がするよ
低音を全部ヘッドのまま歌ってるからチェストに降りてくるといいんじゃね?
>>619 歌走りまくってるけど、地声に聞こえる。
これがミックスボイスですか?
ミックス認定してもらったところできれいじゃないと意味ないよね
622 :
612 :2011/01/11(火) 10:14:41 ID:Za057Q5z
>>617 声もリズムも音程も本当に酷い・・・
>>618 無理してあえて全部裏声にしたのでメロの低音が一番苦しかったですね
というかヘッドっぽくなってますか!裏声練習の成果が・・・
息漏れ改善してみます!アドバイスありがとうございます!
623 :
607 :2011/01/11(火) 12:40:59 ID:b0AcMlc5
>>608 判定ありがとうございます
次からは音源を聞きながら歌うよう気をつけます
おれには張り上げにしかきこえん
628 :
選曲してください :2011/01/11(火) 23:18:31 ID:Zvcoz1O4
ミックス云々以前に音痴多すぎだろこのスレ
音痴だからミックスに頼りたい みんなそんなんだよ
俺はミックス完璧にするより音程完璧にするほうが 難しいんじゃないかと思っている
>>625 素人が聞いたら普通の裏声にしか聞こえたなかったんだけどこういうのがミックスなの?
632 :
625 :2011/01/12(水) 00:06:09 ID:WLLcQWNS
>>631 地声に聞こえないならミックスじゃないってこと
きもい音源聞かせてすまなかった レスさんきゅ
>>619 できてるけど声が気持ち悪い
脳天に声を抜く気持ちが強くて鼻に掛かり過ぎてるのでは?
>>625 メロの歌い回しがキモイけど方向性は良いと思う。
そのまま裏声鍛えていけばいい。
>>626 張り上げ。高音部で声量が極端に上がってる。
>>633 ナイスミックス
>>636 粉雪うろおぼえ?あと、こなーのhiAのとこは届いてない気がしました
>>636 ありがとうございます。鼻つまってる感じは自分ではなかったので、新たな発見です。
鼻声直せるような方法調べてみます
裏声にエッジ成分を結構混ぜる感覚でいいんだろうか・・
641 :
選曲してください :2011/01/13(木) 00:24:21 ID:as9qeRvx
ダウンロードとかこわくてできない・・
もうしわけないが吉本芸人の小藪の顔が浮かんでしまった
645 :
選曲してください :2011/01/13(木) 15:21:50 ID:W0CjKy55
お前ら判定してほしいなら判定しろよ
>>643 ミックスじゃないっぽい。しかも判定しにくい歌だな。もうちょっと
高めの歌のがいいんじゃない?
>>645 所謂キモ裏声ミドルっぽい。
>>646 素人だからなんとなくとしか言えないんだけど、それでいいのか?!
643です。ありがとうございます。
>>644 そうですか〜、小藪のモノマネにも挑戦してみます。
>>647 う〜ん、ひょっとしたらボクの歌い方の場合、発声方法だけを変化させる
だけで、ミドルは必要ないのかもしれませんね。
しばらくミックスのことは考えずに歌ってみようと思います。
>>643 うまいじゃん。
サビの高音がキレイに出てるからミドルはある程度できてる、と言える。
もう少しキーが高い曲でも歌えるのでは?
>>645 カラオケへGO。というかまず音程があやしいぞ
>>650 非の打ち所がないわ。
よかったら練習方法とか教えてほしいです。
どう聞いてもキモ裏声ミドル。ライトミックスなら近い
目指してるものが女声なら なかなかGJ
>>650 いいんじゃない
君の知らない物語のほうは鍛える余地がありそう
まだキモ裏声成分が残ってる
>>651 ありがとうございます
練習はのどの筋肉の働きが有効な部分を
手探り状態で探す感じでした
>>652 やっぱりこれではだめなんですね
力強く歌うことができないのでだめだろうなとは思ってました
>>653 こんな声しか出ないんですorz
>>654 ありがとうございます
ちなみにどこら辺にキモ裏声成分が残ってますか?
そこの発声の仕方を見つめなおして見ます
一緒に練習する友達もこれではだめだと言ってました
また練習しなおしてみます、ありがとうございました
>>639 できてるきがします
若干裏声っぽいところがあるかも
>>650 裏声と区別がつかないようじゃ、まだ道は遠いな。
neo universeのサビはミドル出来ても結構きつい。
裏声だから、結構楽に歌えるだろ?
hydeもライブじゃ下げて歌うときも有る。
>>650 気持ち悪い声だ
これを非の打ちどころがないっておもう
>>651 は耳が死んでるからあきらめろ
普通に裏声だな。というか男としてこの声はないな。 女声気味でホモっぽく歌うならいいんじゃないか
660 :
選曲してください :2011/01/15(土) 20:34:14 ID:sBht95WT
女の曲を裏声やら女々しい声で歌ってる音源をうpして 一体なにを判断して欲しいのかさっぱりわからん
662 :
選曲してください :2011/01/15(土) 22:40:42 ID:B7A/vLbM
>>660 女声でも目指してる?ヒトカラでならどんどんやればいいと思うが。
響きとか含めてやっぱ普通の裏声て感じ。
その調子で10年以上やって裏声マスターになればいい。
663 :
選曲してください :2011/01/15(土) 23:11:37 ID:sBht95WT
>>662 さんご意見ありがとうございます。
所詮才能無き者にはミックスなど無駄な抵抗であるとはわかっておりました。
でも「響きとか含めてやっぱ普通の裏声て感じ」と言われて安心しました。
平均の位置にはあると思っていいのでしょうか。
もう少し頑張って少しづつでも上達していきたいです。
あ〜あ やっぱミックスはむずいね。まあできりゃ他人に聞かせられるようになるんでしょうけど。
664 :
選曲してください :2011/01/15(土) 23:25:18 ID:vYMIBXTi
聞いてワロタ 女声目指してる俺にとっては逆にうらやましいわww
665 :
選曲してください :2011/01/15(土) 23:29:13 ID:sBht95WT
すまん 笑わんといてくれ!
>>660 個人的にはこれでも全然歌としておkだなー
綺麗な裏声だし地声の方にも良い影響を出してるんじゃないですか?
667 :
選曲してください :2011/01/15(土) 23:51:04 ID:Y9rlzSO0
>>660 いやでもすごく聴いてて気持ちがいいww
美しい。癒されるw
>>660 キレイな裏声で気持ちいいじゃん、音程コントロールもできてるみたいだし
あとは、閉鎖と伸展を同居させる作業次第だな
669 :
選曲してください :2011/01/16(日) 00:17:26 ID:riB9KQZd
670 :
選曲してください :2011/01/16(日) 00:44:45 ID:itYDat7n
>>669 中村中みたいな声だね。
これだけコントロールされた裏声ってヘッドなんじゃないの?
歌自体はうまいね〜
>>669 千と千尋の主題歌とか歌えそう
これはこれでいいんじゃないか
>>670 出オチになっちゃってる
>>669 これただの裏声なのか・・・
ただの裏声にはきこえないときがあるけど
>>669 めちゃ上手いな
顔はどうだか知らんが声美しい
ただの息漏れの多い裏声に聞こえる
>>676 に同意
息漏れの少ない裏声を出す練習からだな
678 :
選曲してください :2011/01/16(日) 16:25:36 ID:Cj30T4+g
>>678 上だけ聞いた
本人は超ドヤ顔なんだろうが、キモ裏声ミドルだな
680 :
678 :2011/01/16(日) 17:10:28 ID:Cj30T4+g
>>679 同意です。サビが本当に不甲斐無いですよねww
できれば、
アドバイスいただいてもよろしいですか?お願いします
>>678 本人がミックス意識してると思われる部分だけど・・・
きゅーって感じでして正直聞き苦しい
あと発声のときいちいち「っ」が付くし、しゃくりが目立つ
そのせいで所々何言ってるかわかりずらい
後の音の処理も雑だし、音程もずれすぎ
ミックス以前に基礎の部分が気になって判定できないです
基礎を蔑ろにするほど意識しなければ発声できない歌い方なら
それはまだまだミックスとは言えないと思います
まずヘッドでもいいから綺麗に歌ってそこから徐々にミックスしてみては
>>682 なんだその「息漏れ」ってのは
このスレは、出来ないくせに意味不明でデタラメなこと書くやつ多すぎw
685 :
選曲してください :2011/01/16(日) 20:16:57 ID:FZQSlYyO
>>682 だからその息漏れって何だと聞いてるんだが?
人に聞く態度じゃねぇよな お前は俺を出来ない奴だと思ってるんだろ?w そんな奴から聞くことなんてないはずだが^^
喉から息が漏れなかったらどこから息が出るのかと 声帯が振動して揺れた空気が外に出ないのに音が出るのかと どうやって音が伝導するのか本当に理解しているのかと 息を止めようとするから気持ち悪い声になるのを誰も疑問に思わないのかと 声優やアナウンサーやナレーターの声と歌う声は別だと分からないのかと そんなことを疑問に思っていた頃もありました
ミックスという言葉には恐ろしい力がある… 正しく使えば、これまで手にしたことのないような栄誉を 手に入れるが 悪しき者が使うと大いなる災いをもたらすであろう……
>>688 キチガイはお前だろw
まともに質問一つ出来ないんだもんな今のゆとりは
魔法みたいだな 誤った知識を持つものがう迂闊に口にすると魔法狩りされるぜ
694 :
選曲してください :2011/01/17(月) 21:54:14 ID:F+YnTk2m
裏声が裏返る俺はどうすればいいんだ
696 :
選曲してください :2011/01/17(月) 22:00:53 ID:VK9TkmgA
俺も純粋に気になる ホイッスルにでもなるのか?
697 :
選曲してください :2011/01/17(月) 22:07:18 ID:F+YnTk2m
ごめん家の中じゃできない 俺はだめだめだから普通に裏声が地声に戻るだけ 友人は高い音域で裏返るとホイッスルになってたけど
意味が分からない
裏声で歌の地声の部分を歌おうとすると地声になっちゃうってことじゃないの
700 :
選曲してください :2011/01/17(月) 22:33:17 ID:F+YnTk2m
そうそれ
多分エグザイルみたいなのか、喉仏が上がっちゃう歌い方を 裏声と勘違いしてるんじゃない?
702 :
選曲してください :2011/01/17(月) 22:38:27 ID:F+YnTk2m
いやただ裏声をのどで締めちゃって、くるしーってなったときに地声?に戻っちゃう
何が起こってるんだ・・・低音で裏声が苦しくて地声に?
704 :
選曲してください :2011/01/17(月) 22:46:18 ID:F+YnTk2m
ごめんややこしいね。。 裏声の特に中音hiB−hiDくらいがすごく苦しい その辺で裏声が裏返る
>>705 いいと思う。すごくはまってる。
ビブが利いたらもっとよくなると思う。
>>708 うーむ・・・ミックスはできてるけど、かっこいい声ではないな
>>707 おお高い声も地声に聞こえる
これがミックスってやつ?
逆に質問して悪いんだけど、
こうゆう高い声出してるとき苦しくないの?
聞いてる感じだと喉絞っててきつそうな気がする
>>707 おそらく自宅録音で音量上げてる状態かと思うので
カラオケで実際使ったらどんな状態になるのかをうpしてほしいな
上手そうだからせっかくならミックス以外の歌いまわしにも気を使って
>>708 気持ちよく出せてると思うけど、高音が鼻に入りすぎになってるから
一旦声が弱くなっても喉仏を上げない状態でミックスの発声練習をしたほうがいい
単にミックス出来てる?て質問は両者とも○だよ、鍛えていくのは時間かかるけど
あと男でhiD付近とかは裏声含めどんな発声でも楽に出ない人が殆ど(個人差あるが)
ミックスが出来る=喉絞め、張り上げとは無縁でlow域からhihi域まで自由自在
ってのは無茶苦茶というかミックスって単語に色んなものを押し付けすぎw
>>715 全部チェストボイス。というかまずミックスボイスっていうものを理解してUPしろ
まず日本語から勉強してくるといい
勉強すればするほどミックスボイスの知識は必要ないと実感する
719 :
715 :2011/01/19(水) 12:37:40 ID:Oyqwow6M
>>716 判定ありがとうございます。 まだ自分が来る様な所じゃなかったです。。
勉強しなおしてきます なんかすいませんでした。
ミックスの知識がなかったら裏声鍛えることはなかったな
721 :
708 :2011/01/19(水) 13:03:04 ID:7bgEp6cY
>>709 サンクス
>>710 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` )
>>711 そうか、確かに普通はカッコいい声目指しますよね・・・
>>713 ニアピン
>>714 真剣に答えてくださってありがとうございます!
元々ソプラノっぽい声楽曲ばっかり歌っていたので
高音で鼻にかける癖が地声とミックスでもしつこく残ってるのかもしれません・・・
喉仏を上げない状態でミックスの発声練習、を頑張ってやってみます!
722 :
707 :2011/01/19(水) 17:08:29 ID:SKtnB34H
>>712 ありがとうございます。
自分での感覚ではそんなに苦しくはないです。
>>714 ありがとうございます。
マルチでいいのでしたら
音質がわるいカラオケの音源あります。
724 :
624 :2011/01/19(水) 23:26:37 ID:3IYqqfJ+
>>723 声自体はかっこいいほうだと思うんだが歌いまわし?がどうしようもなく気持ち悪い
>>723 個人的には原曲に近い歌い方でよく歌えてると思うんだけどね
曲の雰囲気で反感かってるかもしれんから別の曲もあげてみ
>>726 GJ。苦しそうに聞こえないし声質もかっこいいよ
>>730 ありがとうございます。3年前にここで聞いた時は
「その歌い方を続けたら喉を潰す」とか言われてたので
少しは上達したということにしておきます。
>>726 GJ!なんか音のミックスダウンとか調整とかしやすそう
安定してる
736 :
選曲してください :2011/01/21(金) 02:27:53 ID:2Heg0wj7
>>734 地声の響きがまったくないので全部裏声で歌ってると思った。
俺はミックスじゃないと思うよ
980 :選曲してください:2011/01/21(金) 03:19:48 ID:EHNlQN+G キモ裏声ミドルがミドルだと信じてるやつは、yasuの声とかも裏声だと思ってるの?
>>734 上だけ聞いたけどキモ裏声ミドルのお手本
低音の苦しみ方がまさにそれ
是非キモ裏声ミドルのお手本として音源をスレの1に残してほしいレベル
あとちなみにそれはヘッドではないので キモ裏声ミドル=ヘッド下げと言われてるけど、 そこでいうヘッドっていうのはあくまでオケ板でヘッド扱いされることがある声ってだけ その声じゃちゃんとした地声と繋がることはないよ 地声から息漏れさせていくスタイルじゃないと使えない
>>741 確かにこの発声のまま音域を下げていっても
チェスとの声にはならないな
>>737 そのID・・・信じていいんだな?
>>734 と
>>742 とりあえず力抜いて鍵盤叩いてミックスの音階練習をするべきだと思う
特に高音の女性曲なんかはほとんどヘッド領域(オケ板でいうヘッドとミドル含む)だから
大抵は喉仏上げてキンキンさせたファルセットとヘッドを行き来することになって効率悪そう
チェストはチェスト、ヘッドはヘッドで使える声を出しながら
その差を埋めるのがミックスなんだからチェスト軽視もよくないお(^ω^)
換声点前後が鍛えられてくれば高音域も綺麗なヘッドになるから超がんばれw
8vdL8l8Rにこれ以上力抜けとな?www キモ裏声ミドルになってるやつは楽に歌いすぎてることが原因 俺がミドル習得した順番としてはそのキモ裏状態から次は地声を練習したな
>>745 地声の練習の仕方についてヒントだけでも教えてもらえないでしょうか?
1.喉絞め ↓ 2.張り上げ ↓ 3.キモ裏声ミドル(1年くらい鍛えた) ↓ 4.オケ板で「地声ミドル」と言われているもの(高くなるにつれて鼻声っぽくなっていく) ↓ 5.????(君の目で確かめろ!)
>>747 ご丁寧にどうもありがとうございます
先日地声とキモミドルの中間を探って地声からあげていったら4の感覚はあったので
これの方向性が合っていることが分かっただけでも大きな収穫です
>>742 てうpしまくってんの?いろんなスレで聞く気がするんだけど・・・
単に裏声ミドルと呼ばれるもので歌うと皆同じに聞こえるのかしらん
そういえばここにあげる人はそんな特徴がある声の人いないよね
それは同じ人だからさ
キモ携帯ミドル
普通の裏声な気がするが・・・
756 :
707 :2011/01/22(土) 18:55:17 ID:JKKLfSMB
ほんとにゴミだな
>>756 音割れしてるからただの張り上げに聞こえる
>>756 張り上げに聞こえます
終始力んでる感じ
歌自体はうまひとおもひます
>>752 らしき発声を習得してから半年目って感じ
そのうち実のある声になると思うからひたすら練習すればいいと思うbb
音程たまにずれる&音処理ぶちぎりで上手くは無いと思うが・・・? 声質は良いと思うけどね
762 :
選曲してください :2011/01/22(土) 21:00:35 ID:E7Q9hhJm
763 :
選曲してください :2011/01/22(土) 21:06:42 ID:QN1dgjPw
>>762 たとえるなら忘年会で酔いが回ったころに張り切って歌うしがないリーマン
これがミックスに聞こえるかと聞かれたら自分は聞こえないと思う
>>762 なぜそんな志村声になるのか逆に聞きたい
志村のコツは恥を捨てることかな
これが噂の志村声だったのかよ・・・ でも、これくらい高いとどうしてもこうなるんだよ。
>>760 判定ありがとうございます。
それは、キモ裏声ミドルすら弱いということでしょうか・・・orz
768 :
選曲してください :2011/01/22(土) 22:03:31 ID:QN1dgjPw
>>767 キモ裏声かどうかはわからないけど発展する余地はありそう!
あともうちょっと響かせれば奥行きがでる声になるかも
自分も人様の事言えるようなタチじゃないんで
あくまで参考程度にお願いします。
おお、ありがとうございます。 響かせることも意識して練習してみよう・・・ いえ、アドバイスしていただけただけでもありがたいです。
しかし、ここ最近のを聴くと少し罪だなwww
>>767 俺は760じゃないけど、
その声がヘッドをミドル域まで下げた声やファルセットとは違う感覚だったら小声ミドルってことで良い。
力まないようにその声の感覚を大切にして練習していれば声量を上げたりする方法がつかめてくる。
けど、感覚が裏声やヘッドを下げた声なら間違えてる。
>>772 俺話の流れに全く関係ないけど自分がミドルの基礎と感覚を掴んだことが分かったありがとう
>>772 判定ありがとうございます。
感覚としては裏声やヘッドを下げた感覚ではなく、地声に近い感じで
顔に響くというか前の方で響く感じがします。
ですが、録音して聴いてみると裏声成分が多い気がしたので
きっとミドルじゃないんだろうな・・・と思っていました。
それと、小声ミドルというのはまだ弱いミドルのことをさすのでしょうか?
775 :
752 :2011/01/23(日) 00:59:15 ID:ZOH/4zW8
776 :
772 :2011/01/23(日) 01:18:23 ID:ROmjavPF
>>774 小声ミドルってのは弱いミドルって事で使ってるよ。
裏声っぽく聞こえるのは仕方ない。最初からすごいミドルがでるなんてことはない。(はず)
これは俺の場合だから皆に共通してるかわからないけど、なんかデカイ声出しにくいし、
裏声っぽいし、絶対これミドルじゃないだろ。って感じだと思う。カラオケでも使えないはず。
でも焦らず練習すればよくなってくる。1,2週間くらいすればちょっと変化に気付くと思う。
完全に俺個人の意見だから嘘だとおもったらスルーしてください。
777 :
752 :2011/01/23(日) 01:50:37 ID:ZOH/4zW8
嘘だなんてとんでもないです しばらく同じ感覚で声を出して、 声量が上がるように、より地声に聞こえるように練習していくことにします。
>>777 申し訳ないがさっきの粉雪はまだただの裏声だ。
でもみんなが通る道。ミドルは果てしなく遠いが閉鎖と伸展を1〜2年鍛えるつもりで頑張れ。
>>762 志村さんですよね?
歌ヘタだけど好感は持てる歌い方です!
がんばれ!!
780 :
752 :2011/01/23(日) 13:31:45 ID:QCU+eRv5
>>778 判定ありがとうございます。
むぐぁ、裏声・・・
地道に練習して出直します、ありがとうございました。
782 :
選曲してください :2011/01/24(月) 09:53:33 ID:eTm9RfBr
下手だな。正直に自分だって言えよw
友人がー 兄弟がー 知り合いがー
あのね、
>>782 の友人ね・・・亡くなったの・・・
>787 地声っぽく聞こえるしあまり苦しそうじゃないし 割と綺麗だし割りと上手いし GJなんじゃないでしょうか 他はなんか判定しにくいなー 純粋にミックス判定してほしいならアカペラで上げりゃいいのに
>>787 どんな練習したらこんな閉鎖感が出るのか教えてください。
>>787 すげえ!声響きすぎ。
俺も教えてほしいわ
>>786 全体的に喉に力はいってて最高音は掠れてるけど、できてるんじゃね
mid2G〜hiAあたりはいい感じ
>>787 完全に声が混ざってるね
すごい
794 :
選曲してください :2011/01/25(火) 01:02:30 ID:7ttL/K3d
てか
>>782 は歌は下手だけど、ミックスはできてるだろ。男がこんな高音出せるんだから
アカペラは実際カラオケで同様の声が出せるかどうか怪しいな。 是非オケで録音して欲しいところ。
796 :
787 :2011/01/25(火) 01:33:11 ID:8kE91lpm
>>788-793 判定ありがとうございます。褒めてくれた人にはさらに感謝。
私の場合、あまり意識してやってるわけではなくて、
むしろこういう感じの歌い方しかできないといっていい感じです。ゆえに(?)低音があまりでない。。。
理論にも全く明るくないので、気の利いたことは言えそうもないです。ごめんなさい
>>795 今度カラオケに行ったら録ってきてみようと思います。
何か聞いたことあると思ったら
>>675 に似すぎててわろた
音程酷くなってるから違う人だと思うけど
全部裏声に聞こえるし、ミックスには聞こえない
>>797 違うと思います。
ヘンな歌い方ですね。
ふつうの歌ってみては?
>>625 です
指摘がありましたので、息漏れというか、閉鎖を意識した裏声にしたのですが…
室内につき小声で歌ってますので、これからはカラオケ音源を上げることにします
>>802 ミックスですね
是非カラオケとあわせて聞いてみたいです
もっと楽そうに聞こえてビブラートできたらカンペキですね
806 :
選曲してください :2011/01/26(水) 09:04:55 ID:zaEl6w4+
ロビンソンがピンサロに見えた
見えんわw
809 :
奇声くん :2011/01/27(木) 19:01:57 ID:xAuUccSZ
裏声を主に練習している者です。
裏声練習だけでは喉を傷めてしまうというのを知って、サブでミックスボイスの練習を3時間前から練習し始めました。
ミックスボイスは
・裏声に地声を混ざる感じ
・意識的に呼気を多くする
ということだったのでやってみると、確かに地声では出ない音域が出ました。
ですが、自分が思っているミックスボイスの音と全然違います。(それは練習を重ねるとなるのかな・・・?)
ミックスボイスの練習をこれからもしていこうと思うので、練習はこんな感じでいいのか判定宜しくお願いします。
因みにこの声を出している時の感覚は地声の少し弱いバージョンを呼気を多めにして出している感じです。
halyosy that is/smiling
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=23633
俺もミックスは出せないけど、まぁこれは裏声だね
812 :
奇声くん :2011/01/27(木) 22:50:54 ID:xAuUccSZ
>>810 >>811 判定ありがとうございます。
自分で今聞いてみても完璧な裏声でした。
これからは自分で一回聴いて投稿するように気をつけます。
短期の投稿申し訳ないのですが、あれからもっと色々調べてミックスボイスは地声と裏声の中間といことをし
あれからさらに2時間練習すると歌っているときは地声の感覚
だけど地声の音域じゃない。
でも裏声の歌い方でもない中音域の声がでるようになりました。
自分的にはきもい地声に聞こえるんですが、ひょっとしてミックスボイスってこれですかね?
いつも何度でも
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=23655 ミックスボイスっぽい物のあとは完全な裏声でうたってます。
これは自分でミックスボイスっぽいものと聴き比べるためにおまけで録音したものですので無視でいいです。
どう聞いても 裏声
両方裏声で、後の方は何個かキー上がってるね
815 :
奇声くん :2011/01/27(木) 23:01:54 ID:xAuUccSZ
>>813 >>814 ありがとうございます
キーの問題かー;;
ミックスかなって思ってた方は低すぎて裏声の感覚しなかっただけなのかなー
出直します;;
816 :
どんでん :2011/01/27(木) 23:11:01 ID:DZLcGwJj
志村じゃねぇ?
>>816 ミックスできてる。あともうちょっと喉締めなくせばおk
>>816 出来てるぽいけど好きじゃないな。
狩野エーコーぽい
820 :
808 :2011/01/28(金) 05:16:50 ID:KhRvDBmA
>>811 すいません短すぎですよね・・・
喉締めではない感じですか?
喉締めじゃなかったら、以下の理由からミックスの確率が高いと思うんですけど・・・
・意識せずに歌うとmid2前半ぐらいからミドルになる
・裏声をどれだけ混ぜるか、という感覚でミックス具合調整可能
・チェストだとhiA、ミックスだとhiC瞬音が最高
821 :
選曲してください :2011/01/28(金) 12:24:33 ID:wWRjbmQ/
ずっと思ってたんだけど歌うpするより midAからhihiAまで全母音で上り下りの音源 うpしたほうが判定してもらいやすくない?
目標が声を出す事ならそれでも良いが、歌うって事なら曲で上げた方がいい。 聴く側も歌の方が楽しめるしな。
>>820 わかったわかった
できてるってことにしてやるから消えな
825 :
選曲してください :2011/01/28(金) 14:18:37 ID:s03Ql8qW
827 :
どんでん :2011/01/28(金) 20:40:17 ID:8NfNpQRL
シムミックスやったみたいやね判定ありがとう。
>>825 わしと同じシムミックスやないかな。
>>826 裏声に聞こえるけど、どうなんやろ?
月のしずくは綺麗な声やね
>>825 志村さん・・かな?
>>826 出来てるような、なんとなく
正直この二人の差は声が澄んでるかどうかだけだと思うけど
耳ざわりの良し悪しってかなり重要だと思うんだ
832 :
829 :2011/01/29(土) 17:11:30 ID:5pczb7qA
違うのか… 感覚だけは掴めたかと思ったのになぁ
>>833 方向は合ってるんじゃない?
スピッツ程度まででいんならね。
>>835 というと、力強くはならないということ?
>>841 DAISUKEでしたかのメソッドだったと思います。
声が鼻に入るのはいけないのですか・・・。
詳しい解答有難うございます。
精進していきたいです。
ミックスボイスができれば声が裏返ることはないの?
ある 昔天然ミックスの友達がhiD連発で裏返った 少し酒入ってたけど
天然ミックスって、まるで最初から自然にミックス出来てたように思えるが 実際はそれなりに練習した結果なんだよな。 ただ練習が自己流でそれがミックスって事に気付いてないだけと。 元から異常に声が高い人は別なんだが。
>>844 ありがとう
ミックスでも裏返るんだ
>>845 俺の知り合いの天然(?)ミックスも「高い曲を歌いまくってたら出るようになった」と言ってるな
そんなものなのかな
キッカケはそんなもん。 その曲を歌えるよう半年は試行錯誤してたと思うぞ。 少なくても昨日今日で出来る事ではないし。 まあガリガリの人が1日でマッチョにはならないってのと同じだ。
自分は天然ミックスの部類だけど、車とかでスピッツの曲を小声で歌ってたのがよかったのかもしれないと思った
自分は中村一義かな
ミックス入ってるけど、喉に力入れちゃってて安定してない 裏声になっていいから最高音付近は力抜くといい
うまい人=練習してる人ってこたないと思うんだ
>>851 おっしゃるとおり、喉に力入ってます^^;
一応ミックス入ってるということは、方向性は合ってると考えていいのですよね。
もっと力抜いて歌えるよう練習します。
ありがとうございました。
>>852 ボイトレとか論理的に考えて練習してるわけではないだろうが
歌が好きで人一倍歌いこんでると思うぜ。うまい人は。
この判定スレでまともなミックス使ってる人聞いたことねぇ
>>857 >>787 聞いたが・・・正真正銘のミックスだったわw
おんかいくんでキー調べたらhiA普通に出てたな。すげーわ
歌がうまいひとは 耳がよくて、声が魅力的で、喉が器用で肺活量がある人だと思う。 あとは曲に対する愛情とセンス。ミックスは要素のひとつでしかないから どうしてそこまで気にする人が多いのか?と思う。
いやアカペラだけでは、まともと判断しきれない。 カラオケの大音量で歌ったら破綻する可能性もあるから。 結構大声出してるつもりでも、やはりカラオケとは違うものだ。
じゃテンプレかえるんだな
862 :
奇声くん :2011/02/01(火) 15:48:34 ID:O4KmYD/V
志村けんに成れそう
864 :
選曲してください :2011/02/01(火) 16:19:42 ID:Nu1cXaGg
だからそれはキモ裏声ミドルだって
865 :
選曲してください :2011/02/01(火) 17:43:07 ID:nnpnT1br
b’zでミックスの練習してたら変な癖がついてしまった。
志村すら出せない
ビーズのがまんできんなぁああいをずっとやってればすぐミックスできるよ
>>866 だよな。 変なしゃくりが・・・
でもミドルからヘッドに移行しやすくなった気がする。
習得してる風に雑談してる人たちって、ここか他のところで既に太鼓判貰ってるの?
俺はミックスどころかミドル自体微妙だけど、このスレでは判定もらってる
>>875 やっぱそうですよね
今度PCで録音して来ます
>>874 音質が悪いのでアレだけど
恐らく強い裏声かミックスボイス
>>878 キモ声
>>879 喉締まってるね
力抜いて歌えるようになればいい方向にいく
>>880 今のまま力を抜くのをめざせば良いのかな?
883 :
874 :2011/02/02(水) 00:08:19 ID:krBWA0oC
>>881 今のままかどうかはちょっと
全体的に力んでるんでリラックスして歌うようにしなきゃ
>>882 概ね出来てるけど、鼻に響かせすぎなのと
変声点の張り上げはやめて逃がしてやった方がいい
>>883 はい
でもそのまま歌う練習すればいい
ただ、その声量でやってもあんまり意味ない。宅録に対してこんなこと言うのもあれだけど
885 :
873 :2011/02/02(水) 00:49:29 ID:0eLLZiB4
なんで僕はスルーなの・・・;;
>>873 張り上げかな?
ミックスには聞こえなかったけど
887 :
選曲してください :2011/02/02(水) 02:20:07 ID:XR5n1zXk
>>873 うますぎワロタww
声がすっごいワイルドで迫力あってイケメン声で素敵。
でもその変な歌い方やめたほうがいいと思う。
しゃくり?下げて歌ってから元の音程に戻す歌い方。
それを直すだけでめちゃくちゃうまいと思う。
ミックスじゃなくて張り上げってかんじかな。
やはり皆張り上げって感想だな。 俺もそう思うが、本人が張り上げずに楽に声を出してると言うならミックスだな。 結構ミックスは紙一重なところがあるし。
俺も張り上げ志村だったが、ずっと脱力する方法を考えながら発声してたら楽に高音が出せた。 けど、声質の問題のせいか俺の理想とする声には程遠いものだったし、 ここから完全に改善というか声質を変えるのさすがにもう無理と感じたわ・・・ ミックス勉強して2年になりますが、もう限界が見えたようです^q^ 劇的に変わると中2病の俺はそう思ってた・・・
結果的には劇的に変わるが、その過程は緩やかだぞ。 しかし2年も続けてダメだと、何かやり方を間違えてるか練習が全然足りないとしか。 たまにオケ行って長時間歌うより、毎日少しづつでも声出す方が効果的。
>>888 >結構ミックスは紙一重なところがあるし。
うむ。ミドル習得してそんな経ってないけど、そうなんだよね。
892 :
882 :2011/02/02(水) 10:21:41 ID:5dn9pq+s
>>884 ,
>>888 ありがとう!
やはり、まだ出来てなかったか、、、
ただ張り上げ慣れしてきてるだけな気がしてきた
できたとか習得したとか「自称」なの? なんか信用ならなくなってきたわ
あ、そう、じゃ自称の人の書き込み禁止ね
そりゃ自己申告でしょう。声うpの要請に答えるのも任意だし それを前提条件とした上でレスを参考にするのがこのスレ 助言より他人が聞いた印象を知りたいから判定してもらう
897 :
選曲してください :2011/02/02(水) 16:37:17 ID:i0wayOBJ
>>893 むしろ今まで信用してたのかよ。素直すぎるぞ
みんなどうやって地声っぽくしてんの?w どんだけ練習してもいっこうに閉鎖裏声が地声っぽくならん
902 :
選曲してください :2011/02/02(水) 23:11:36 ID:XR5n1zXk
>>898 喉閉めだからじゃね?
喉閉めな声に聞こえる。
>>901 練習中ごときの俺が言うのもなんだけど閉鎖+裏声だと俗に言われる
キモ裏ミドルだよ。(ヘッド下ろしのキモミドルじゃないよ)
ソースは俺でここでキモ裏で認定されたw
地声っぽくじゃなくて閉鎖+地声だよ。
あれ、やみきたの保持ファイル数減った?
>>903 ふむぅ、なるほどわからんw
それ閉鎖裏声+地声ってイメージじゃなくて閉鎖+地声なの?
ヘッドからミドルへのアプローチって感じにやってるんだけど
キモ裏ミドル出来たらその地声+閉鎖の練習に移行するべきかな
それとも完成点付近の閉鎖裏声が未熟だからそこを練習するべきか・・・うーむ
906 :
899 :2011/02/03(木) 00:18:11 ID:4dUun121
>>900 ありがとうございます。
惜しいって言うと、
ややキモい感じに聞こえますか?
>>905 そう、閉鎖+地声。
俺も最初はヘッドかたのアプローチでやってて家では小声だから出来てると
思ってカラオケ行ったら声がマイクにのらない(大声だすとキーが高くなってキー落とすと
ボソボソな小声)これをキモ裏ミドルというらしい。
そのあと今の君と同じく閉鎖+裏声にたどりついたんだけどチャストとの声質が
変わり(キモイ声)になって練習していけばよくなるのかと思ったらこのスレで
めでたくキモ裏ミドル認定もらったw
んで研究スレで地声だよって言われてなかなかチェスト以上の音域を張り上げないで
出すのに苦労したけどコツつかんだ感じ。
俺が一番苦労したのは張り上げ癖とるためにチェスト以上の音域は裏声に逃げる
練習してたから裏声に逃げないように元戻すのに苦労した。
地声からのアプローチの方がミドルみつけやすいと研究スレで言わて当時は理解できなかった
けど今だと判るわ。
まだまだ未熟な俺の感じで書いたけど間違いあったら偉い人修正お願い。
>>907 じゃあ俺キモ裏に該当するわww
ふむふむ
じゃあ地声からのアプローチとなると
喚声点付近の閉鎖裏声を強化するのは必至だよね
2年くらい張り上げで歌ってたから苦労しそうだな・・・
やっぱ家で練習は初期段階だけ許されるな
今の段階からになるとカラオケで練習しないと変な勘違いしそうだ
>>908 そーらーがー あたりから喉閉まってきて
かぜのよーに からはヘッドになってると思う
低音もバランスよく練習したほうがミドルはつかみやすいと思うよ
キモ裏声から発展してまともなミドルになったりすんの?
>>909 ありがとう!音程は気にしないで
>>911 これヘッドだったんだ、ミドルはまだかぁ。
低音もがんばる
>>910 君の場合閉鎖+裏ミドルが出来てるならチェストから裏ミドルつながるんだよね?
そうだとしたらチェスト以上は裏に行ってるんだから張り上げ癖は気にしなくて
いいんじゃないかな?
今のミドルを裏じゃなくて地声で出す練習がいいと思うよ。閉鎖は出来てるんだから
あとは出す声の質の問題だから。俺はこれでいった。
あと地声からのミドルなら喚声点気にならないよ。むしろ無い。
ヘッドからのアプローチだったらおそらくチェストから裏ミドルに切り替えるのが苦労
したとかじゃなかった?
ミドルはチェストの延長だと昔言われた。コツというか練習してくとロジャーのミドルの時の
声帯(半分空いてるやつ)にチェスト限界位で自動的になってチェストから違和感なく繋がるよ。
ヘッド覚えてからのほうがミドルはつかみやすいってよく見るけど あれはヘッド使ってればミドルが身に付くって意味じゃなくて ミドルとは別物としてヘッドの発声を理解しておくと混乱しにくいって意味じゃないかな
>>914 つながるか、というか喚声点付近が弱くなって
高くなるにつれて徐々に強くなっていくキモ裏ミドルだね
確かに張り上げ癖は気にしなくてよさそうかも
ごめんwまだチェストから裏ミドルに切り替える域に達してないw
喚声点鍛えて裏ミドルに切り替えれるようになったら地声ミドルやってみるよb
何かすごい勉強になったわありがとう
今日にでもカラオケいってきます
>>915 そのとおりだよね
俺もヘッド?出来てから結構理解出来るようになってきた
前は試行錯誤、混乱しまくりだったけど
>>916 いや裏ミドルはもうやめたほうがいいと思うよ。遠回りだと思う。
さっきも言ったけど今の裏ミドルを裏声じゃなくて地声で出す練習がいいと思う。
少なくともミドルの練習になるしミドルできるようになるとチェストと繋げるのは簡単だし。
間違いあったらごめんね。
お互いがんばろう。
>>917 ああ、ようやく言ってること理解できたw
頭悪くてごめんね
おk、これからその方向で進めさせてもらうわ
とりまさっき風呂場で地声+閉鎖やってみたけどエッジにしかならなかったw
頑張ろうぜー
919 :
918 :2011/02/03(木) 17:12:00 ID:sd3GK7aP
さっき久しぶりにカラオケ行ってきたよ 感想は喚声点付近が安定して出せるようになったかなって感じ 高音になってくると閉鎖意識しすぎて結局喉締めに なって他の必要のない筋肉も強めてしまうんだけど 閉鎖筋だけを動かす練習法とかイメージとかない?
920 :
917 :2011/02/03(木) 17:54:05 ID:xt/NL11/
>>919 おおさっそく行ってきたのか。うらやましい。
喉締めねぇ。俺もそうなったわ。俺の場合キモ裏ミドルだったなごりで
高音なるとヘッドになっちゃうから喉締めでヘッドいかないようになった。
俺的には喉をあくび喉にすること意識してると喉締め防止になってると思う。
まぁあくび喉はミドルにかかわらずどの音域にも大切なことなんだけどね。
>>920 今のところ喉締めミドルだと思ってるんだけどどうだろう
喉締め張り上げだとしたら結構落ち込むな・・・
でも前まで喉頭上げて鼻声になりながら歌っていたのが
今回はないから期待していいのかも
今度またカラオケ行ったとき録ってみるわ
922 :
選曲してください :2011/02/03(木) 20:10:37 ID:rLF5DtEh
のどしめと張り上げ 本家はもっと落ち着いた感じで歌ってるよね
酷い流れだw誰か止めろよw 地声+閉鎖ってつまり喉締め張り上げだろ?それマズいだろ 地声から声帯弛緩していくことで裏声になり 裏声から声帯閉鎖していくことで地声になってくんだから ミックス見つけるならこの間を彷徨うしかない
926 :
873 :2011/02/03(木) 23:40:05 ID:bNIxt40N
判定ありがとうございました! 張り上げですか〜。優しい感じで歌うのは大変ですね…。 ファルセットを鍛えたらいいのかなー…。
>>921 俺も時間とってヒトカラいくわー。
>>922 判定はもらってない。でもヘッド落とし、キモ裏ときて今のは地声で張り上げも
しないからこれだと思ってる。
今度録音してここで判定してもらうよ。
車の中で普通に歌う声量で練習してるからぼそぼそじゃないはず。
まぁ偉そうにだらだら書いちゃったけどあくまで俺の感覚なんで間違いあっても大目にみて下さい。
928 :
選曲してください :2011/02/04(金) 01:25:33 ID:9Vjo7SPf
キモ裏声ミドルと普通のミドルの違いってなんですかね?
>>927 どっちが正しいかなんて誰にも決められないと思うし
>>925 と君の意見両方を参考にして鍛えることにする。
とりまリップロールスケール練習やったり地声+閉鎖で感覚掴めるようにしたい
>>930 ロビンソンは出てると思うよ
どんな練習した?
>>926 できてるとは思うけど選曲が悪い。
張り上げでこれだけ安定して出すのは無理があると思う。
男の歌で評価しなおしてもらったら?
935 :
選曲してください :2011/02/05(土) 23:46:42 ID:Z6tC93VD
なにこの裏声
>>934 キモ裏声志村だけど、もうちょっとだと思った。
937 :
934 :2011/02/05(土) 23:56:05 ID:aPWx7r6h
>>935 yubaやってるんで裏声と地声の一体化を目指してます
>>936 後半年ほど修行してきます!
コメントどもでした。この恥ずかしい音源は黒歴史なので消させてもらいます
小野正利の声はミックスなの?
小野正利は完全なミックスです
>>939 それは違う。もっと高い曲じゃないとわかりにくい
単に地声が高い人って印象だ。
>>787 ,802を保存して何回も聞いてるけどコツ教えてほしいな
生まれつきミックスでしか歌えないタイプの人っぽいから コツとか聞かれてもわからんだろうに
かなり無理してるように聞こえるけど
>>943 保存して聞いて下さってるとは…何かちょっと恥ずかしいですねw
前の時は何もいえなかったので、ちょっと意識して考えてみました。
見当違いなことを書いてるかもしれないので、話半分で聞いて下さい。
首から上を上に引っ張られてる感じをイメージします(喉を開けるということに相当
声を出して、滑らかに高くしていきます
声が高くなるにつれて響く部分が上がってくる感じがするのがわかります
そして、最終的に⌒という形に響いている感じがします、ここが歌うのに「丁度良い」です
(おそらく軟口蓋というものの付け根辺りに相当するかと思います)
意識を⌒に保ったまま、それに厚みを持たせる格好で声の高低を調節します(しています)
声は斜め上に出す感じになります。
私の感覚からすると、これが「ミドルボイス」というもののようです。
>>946 レスサンクスです
上に引っ張られるというのと軟口蓋に響かせるのを意識してみます
うーんいいなぁ、声質も好きな感じです
>>941 ロビンソンを歌えるまで精進してきます
>>942 地声はあまり高くは無いと思うのですが張り上げて聴こえるという事ですね
949 :
942 :2011/02/08(火) 00:31:24 ID:Etl8y+tk
>>948 ごめん、単純に思ったことをそのまま書き込んじゃったんだ。
張り上げてる感じはしなかったよ。
あの音源に関して言えば、
ずっと通して同じ音だったんで
どこからがミックスかわからない→地声の音域が高いのでは?
と思っただけ。
逆に言うとあの音源のどっかにブリッジがあるなら
すごいちゃんとミックスされてるってことかも?
>>949 詳細な指摘ありがとうございます
一般的にそれ程高い曲ではないと思いますし
勘違いかもしれませんがミックスの感覚がまだ掴めていないのかも知れません
ミックスっぽいの出たんだけど瞬音hiAが限界 これは鍛えればもーちょい上までだせるようになる?
まずはUPしろ お前の声なんざ聴かずにわかるわけねーだろ
ゆずって書くの忘れてた
>>953 張り上げに聴こえるよ
ミックスは一貫して声量は変わらない
一応胸には響いてないけど、でもまぁ喉仏上がり放題だからやっぱり違うのかなぁ ありがとうございました…
喉仏上げhiAなどカラオケ歴3日で通過した場所だッッッ
HiAを綺麗に出せるってことは普通にHiCくらいまで出せる
959 :
選曲してください :2011/02/09(水) 23:30:06 ID:98PboIsJ
閉鎖・・かな。これだけじゃ正直w 短くてもいいから歌でのアップをお願いしたい。
961 :
959 :2011/02/10(木) 00:12:06 ID:CB1ZI+vq
>960 やっぱこれだけだと無理ですかw ワンコーラスだけでもと思ったんですが歌ってる途中で 発声崩れちゃって歌えなかったんですよね・・・。 短くても何か歌える様になったらまたうpします。
でもこれ結構出来てる・・・と思う 歌で発声が安定したら期待できるかも
>>963 ホイッスルっぽいひっくり返り方
本人は悩んでるんだろうけど、なんか感動した
>>965 感動はありがたいんですけど
どういう発声してるからこうなるのか教えてくれたら尚ありがたい。
>>963 安定して出せる音域外では無理をしないほうが良いかと
少し力を抜くことも必要かもしれません
>>967 このひっくりかえり方はどこが締まっていてどこの力を抜けばなおるのでしょう?
>>963 1回目のこなーは綺麗に出てるのになんでその後崩れるんだろうな
>>969 1回目が運がよかっただけです(^_^;)
普通あんなでかたしません…
>>968 基本的には常に力を抜いた常態がベストだけど
勢いに任せてる場合もあるから物凄くゆっくり歌ってみると何か気づく点があるかもしれない
>>974 ロビンだけ聞いた。
張り上げかな。自覚している通りつらそうに聞こえる。
腹式、ミドルならもっと楽に出せると思う。
>>973 鼻声というかクロちゃん一歩手前に聴こえる
あと歌い方が嫌い
977 :
選曲してください :2011/02/11(金) 19:20:54 ID:0+nkDnC4
>>977 自宅で小声ならいいけど、カラオケで歌うと声が裏返ると思う。
いわゆる小声ミックスで実際には役に立たない。
>>979 厳しい。張り上げ気味+少々喉絞めに聞える。
うん、張り上げだと思った。喉締めも厳しいかと。 喉締め出来てたらもうちょっと澄んだ響きになると思うんだ。
そうですか… ひっくりかえる時にホイッスルみたいなのが出るんですけどそれは喉締めとは違うんですか?
自分は何人かに認定もらったものです。
>>984 きれいな裏声ですね
>>985 ミックスっぽいと感じました。音程が残念です。
>>986 喉締めが出来てる声ですね。ミックスっぽい。
>>988 頻繁に裏返ってるし、苦しそう
まだ遠いかな
991 :
選曲してください :2011/02/13(日) 23:39:58 ID:aFXrAKpu
>>992 はっきり言って酷いです
ネタだったらつまらないとしか
>>993 すみません、悪ふざけが過ぎました。志村のモノマネができたので
ちょっぴり嬉しかったのです。m(_._)m
995 :
選曲してください :2011/02/14(月) 04:15:27 ID:W74LFd3b
志村がミックスの近道ってどこ情報?どこ情報よー?
志村は誰もが通る道ではあるが、とても近道とは思えないな。 実際は間違った道で、いくら先に進んでもミックスには辿り着かない。 それは志村が喉絞めに対してミックスは声帯閉鎖だから、やってる事が全く違うし。 ただ志村の物真似がしたいと言うなら問題無い。
そろそろ誰か次スレお願い
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