誰だよ最初にhiAとかlowGとか言い出した奴

そんな用語は存在しないのに、いつ誰が言い出して、なぜそれがここまで浸透するようになったのか疑問。

ちょっと前まではカラオケ板でしか見なかったのに、最近やhiAとか普通に使ってるブログやサイトも出てきて、
yahoo知恵袋でもhiAとか使ってる奴を見かけるようになった。

何がそんなに不満なんだ。
言い出したのは誰だっていいし、むしろ共通で使い易い用語が定着してきたのは僥倖。

元々　CDEFGABC　は　ドレミファソラシド　なんだし、
その頭にlow mid hi とつけて一般の感覚で高さを表せるようになって便利じゃないの。

hiA←これ使うと速攻でカラオケ板の住人だとバレる
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1272604948/

こんなアホなスレも立ってるが、否定派は一体なんなのか。
例えこの用語が2ch発祥だろうと、カラオケ板発祥だろうと、その他ネット界隈発祥だろうと、何がどう問題なのか。
恥ずかしい？何が恥ずかしいのか。

「プｗこいつカラオケ板の専門用語使ってやがるｗｗ」とか思われるのが恥ずかしいの？
そうだとしても、"カラオケ板発祥"とか思っちゃう相手も同族なんだし。
そうじゃないとしても、知っているなら通じてそれはそれで良い事良い事。

オタが一般に通じないネタ(「ただの人間には興味ありません」「恥ずかしいセリフ禁止」「○○だと思っていた時期がオレにもありました…」「もうゴールしてもいいよね？」「にんにくラーメンチャーシュー抜き」「男は度胸、何でも試してみるもんさ」)
等に反応して「○○ネタｗｗｗ」とか分かっちゃう、馬鹿にしちゃうのと同じ。
といってもコレに関しては元来のコードCDEFGABCにlow hiなど付けただけで至って自然で必然的に発生した造語。何の恥ずかしいことも不自然なことも無い。

分からない相手からすれば「何だか小難しい、専門的」というだけで理解されないだけ。
そういう人には「高いラだよ、高いシだよ」などと伝えればいいだけ。伝えなくてもいいし。

それともこの情報化社会の中であえて音楽の教本からのみの知識で他人と音階の表現を共有しようというのか。
2ch発祥と言われていてそれが恥ずかしいのか？
音楽科の先生諸君が呼び名を定義付けてくれたら満足なのか？
各情報サイトやブログ、果ては知恵袋の回答にまで十分に浸透したならそれで良しじゃないのか。
恥じたり納得行かないというのは厨二病が何かなのだろうか。

※実際に充実したアーティスト音域調査情報サイトでも使われている
ttp://www.music-key.com/artist/index.html

俺はこの表記法が間違ってるとか使うべきでないなどとは全く思わないけど、
確かにこの表記法の起源・発祥は興味ある。

またこの手のスレかよ
いい加減にしろよ

バカを見分けるのに便利だからこのままでいい
音楽やってる奴は使わないのでご自由にどうぞｗ

>>5
音楽家に嘲笑されるんだろうね、この板や糞ブログやニコ動（笑）の連中はｗ

知恵袋で専門家ぶって造語教えてる奴が最高にうけるｗ

イバラギじゃなくてイバラキだ、とか
役不足じゃなくて力不足だ、といちいち得意げに訂正したがる人っているよね

間違いは間違いとして訂正する必要はあると思う

大体ここやニコ動の連中は、hiAがどっかの誰かが勝手に作った表記だということを知らないんじゃない？

>>2
そのサイト作った奴もここの住人ってことか

音楽学校も行ってないカスだろうな

文句があるなら対案を出せよ。
どいう表記にすれば正しくて分かりやすいんだ？
そしてそれを布教してくれよな。

>>10
A4
終了

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E9%AB%98

べつに嘲笑はしないけどな
そこは、「あ、ちょっと違った表記法を使っているんだな。」と思うだけ。

カラオケ板以外で使ってるやつ見ると引くが、カラオケ板で使う分には別に何とも思わん

hiAとか言ってる奴は↓これを地で行ってるって気づいた方が良いよ。

/////////////////////////////
母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」
/////////////////////////////

悪いこたぁ言わない。2chだけにしときなさい。

隣の爺「ワロタw」

>>14
それはさすがに違う
単語は全く理解できないとしても、その会話には一般からしても異様な空気感がただよっている

たかがドレミをCDEと表現、そこにlow mid hiを独自に付けて互いに通じている、というだけの話
これを小馬鹿に出来るのは音楽で飯食ってるだとか、専攻してる人間くらいのモン

一般人が医学・病院の現場に飛び交う専門用語の内、通称や略称を耳にして「恥ずかしい、バカらしい」と思うのか？
理解できないという事と、キモい空気というのは全く違う

無駄な抵抗はやめて国際基準に統一しましょう

>>14はキモイ空気を通り越して普通にお笑いなんだがなぁ・・

俺　以前　小野正利のボイトレ行ってた時に
小野さんみたいにhihi域まで高音出せるように
練習したら　なれますか　みたいな事を聞いたら

hihi域はねー　みたいな答えをしてたしネット造語でも
業界でも通用するんだね。

けっこう知れ渡ってきたってことかも

造語が知れ渡っても恥の上塗りだな
国際表記で統一しよう

アーティストがマーケティング目的で２ちゃんを見ることだってあるだろう

嫌だって言ってる奴はその国際表記で訂正して回れよ。おう早くしろ。

みんなでhimidlowを排除しようよ
みっともないから

みんなに頼る前にお前がまず動けよ。おう早くしろ。

べつにhiAとか使うのはいいんだけど
>>1の言うとおりその起源が気になる

初代歌声うｐスレから適当に抜粋してみた。
--------
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/02(日) 00:01 ID:tYPX7YCb
>>301
>>304も言ってるんだけど、歌のレベルから言って選曲が話にならんと思う。
最低でもHiA位を要求されるのがいい。高低の差がある歌いにくい曲。

620 名前：選曲してください[sage] 投稿日：03/11/10(月) 12:48 ID:VYhWKmGA
難易度
地声方向でHiC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞裏方向でHiHiA

俺の場合はね。
地声方向はシャウトと違って、実力がまざまざと露呈されるよ。

621 名前：選曲してください[sage] 投稿日：03/11/10(月) 12:53 ID:xujVcLsk
何度訊いても忘れてしまう。

HiとHiHiと無印とLowってそれぞれどっからどこまででしたっけ？

625 名前：選曲してください[sage] 投稿日：03/11/10(月) 14:36 ID:cQbhMJld
hiってどこから？
普通の１つ高いところ？
--------
2003年10月以前にカラオケ板があったのかどこかの板に寄生していたのか
いまいちわからん。だれか知ってる人いる？
時間ができたらまた捜索の旅にいってきます。

はからずもHi表記の歴史を紐解く名スレになりそうな予感
スレタイにも沿ってるし

早くhiの呪縛から解き放たれるように、解明したいね
造語じゃ恥ずかしいもん

造語でいいじゃない。素人なんだし。

>>29が一人でやればいいんだよ。

藁、ｗ、ワロタ　など、ネットやネトゲでは造語ができるのが当たり前
でも、いまじゃ一般のブログでもｗが使われている
一般の世界でも、「全然大丈夫」っていう間違った日本語が、現在は広く使われている
それを「言い出した奴は誰だ？」といっても、わかるわけがない

最近流行の話題と聞いて飛んできました
で、ここの>>1が最近マルチしまくってる人？

>>31
喫茶スレで長文乙

>>32
全然大丈夫は間違った日本語なの？情報源は？

>>33
カラオケ歴3ヶ月の鼻声アニヲタがなんかようですか？

話題の人だと伺ったもので観察しに来ました
アニソンは昨日上げてないんだけどな
てかせめてボカロ厨とか言って欲しいなー

>>34
>全然大丈夫は間違った日本語なの？情報源は？
ゆとりすぎるだろｗｗｗｗ　造語に対して何か言う前に国語のお勉強から
はじめるべき。
まさか、皆が使ってるからいいとか言わないよな。

>>35
ボカロ厨の間ではA3＝440Hzで国際式（科学的ピッチ表記法ともいう）より1小さい数字が主流になってそうだな。

>>36
ゆとりすぎるとかじゃなくて、おまえの主張の情報源を示せといっているんだよ
出せないの？ｗ

ゆとりがいると聞いて飛んできますた

デファクトスタンダードって言葉シッテル？
世の中、国や世界が標準化をしようとしてる規格じゃなくて
事実上普及してるものっていっぱいあるんだぞ？

国際表記、国際表記言って回るのも恥ずかしいぞｗ

>>37
なんという偏見
でもボカロ厨でも音域気にする人に会ったことないから分かんないな
間違えてる人もいるかもね

いや、間違えてるとかそういうことじゃなくてヤマハではA3＝440Hzがスタンダード。
そしてボカロエディタはヤマハ製だから当然A3＝440Hzが使われている。

なるほど、そういうことか
ボカロ厨というかボカロ使って歌を作る人の間では間違えられてそう
でも歌作るぐらいだからちゃんとした表記も知ってる人ばっかかな

ここまで情報源の提示なし

完全勝利かな

ID:FRULd2njではないが、過去の習慣

情報源も示さずに涙目敗走

嘘を言うからこうなるんだよ

全然は後ろに打消しや否定的な表現を伴って使う副詞のはずだけど、
最近は関係なく使うこともある感じだな。
俺は気持ち悪くて使えない。

全然のあとに打消の語を伴って使う、ってのがピンとこなくて辞書調べてみた。

角川国語辞典　角川書店
ぜん−ぜん【全然】副
1.（下に打消の語をともなって）まったく。すべて。残らず。まるで。「−見えない」
2.[俗語]（下に打消の語をともなわずに）非常に。「−良かった」

この辞書小学校の時から使ってて1992年発行の25版なんだけど、（初版は1987年）
20年前には2.の使い方は辞書に載る程度に認知されてるのね。最近じゃあないな。

芥川龍之介も「羅生門」で「全然支配されている」という表現を使っている。
> この老婆の生死が、全然、自分の意志に支配されていると云う事を意識した。

>>43
ボカロ使ってる人同士ならお互いにA3＝440Hzと認識していて間違うことも無さそうだけど、
ボカロ使ってる人とそうでない人との間だと誤解が生じる恐れがあるね。

「全然」って言う言葉は>>49が言うように、昔は肯定する言葉を伴って使われた
それがその後、打消しの語を伴ってのみ使われるようになり、最近また肯定する言葉を伴って使われ始めた
でも龍之介の時代に「全然」って言葉が生れたわけじゃないから、過去にもまた違う用法があったのかもしれない
しかしそういうことを言出すとキリがないから、現在の用法が生れる前を基準にするしかない

つまり全然大丈夫は間違いではないってことか

低学歴が誰かに聞いたことをそのまま言うから恥をかくんだよ

いいですか皆さん、>>51こういうのを「尻馬に乗る」といいます。
わかりましたねー。

はい、せんせい、よくわかりました

>>49
芥川の時代でも打ち消しの語を伴って使われることの方が
普通だったらしい。
しかし読んで意味不明なんてことはなく、
文法的に普通でない使い方をすれば、そのこと自体が効果をもつ。
逆に、文法的に誤りを指摘できなくても、
翻訳ソフトが作ったとしか思えないような変な日本語や、
意味不明な日本語はいくらでもできる。

文法とはその程度の決まりであり、
ましてや“間違い”を探すことによって
人格攻撃を行うための道具ではない。

>>36の謝罪まだ？

別に>>36は変なこと言ってなくね？

>>56さては貴様>>36だな！？

いえ、>>50です

なにこのスレ

負け犬の遠吠えスレですだ

もうhiとかmidとかlowとかやめようよ

それと>>36は謝罪しろよ

敗走した人に謝罪を求めてどうするんだ？>>61

空白のレスってなんか意味あるのでしょうか？
ときどき見かけるんですけど？

　

やってみたけど...orz　わ・・・わからない・・・

そんな用語は存在しないのに、いつ誰が言い出して、なぜそれがここまで浸透するようになったのか疑問。

ちょっと前まではカラオケ板でしか見なかったのに、最近やhiAとか普通に使ってるブログやサイトも出てきて、
yahoo知恵袋でもhiAとか使ってる奴を見かけるようになった。

−これからここは>>64に色々教えてあげるスレになりました−

おお（；ω；）しぇしぇ

mid1・mid2表記についてはまだスレが生きているのでしってるひといるかもしれんが、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1073043888/（ファルセットを心強く出すスレ。）
このスレの86が当時も人気のミックスヴォイススレのテンプレの参考資料の一部としてあったのが
120のレスでmid1・mid2が追加されミックスヴォイススレで定着していった模様。

あとカラオケ板は2003年10月に新設
hi表記は2001年の楽器・作曲板で確認できたので音楽カテゴリ全般でまださかのぼれそう。

造語の歴史なんてどうでもいいよ

>>72
調査乙。
結構純粋に興味あった。

調査乙
カラオケ板は後発っぽい感じだね

真ん中のド　上のド　下のド
って昔から言ってたのを言い易いから英語に直しただけだろう
数字付加で通じる人が少なすぎるんだよ

誰だよ最初に造語使い始めたやつ

俺ボイトレ教室いってるけど普通にmid2GとかhiAとか言っても通じるけどな

ボイトレ講師はこころの中で笑ってるよ

エスパー乙

>>72
トランペットやってたんだけど、hiとlowはみんな使ってた
B♭管だったので、B4から上をhiB,hiC,hiD・・・
B2より下をlowA,lowG,lowF・・・という感じ
mid表記は全く使わなかったが

それ多分桶板の表記とは別の意味でのハイだと思う

最高に

hi!

もう、粉雪のナで統一しろよ

じゃあlowG(G2)はルビーの指環のサビ終わりか？ｗ
宇宙戦艦ヤマトの歌い出しでもいいけど。

ほんと誰だよ言い出したやつ
この造語に相当な利権が絡んでいる予感がする

>>85
統一は無理だが、定着はしてるｗ

>>86
ルビーの指環のサビって、どこかわからんｗ

>>86
ルビーの指環のサビって、低すぎてどこかわからんｗ

>>1
朝鮮の血が流れるやつらの仕業だよ

そもそも音楽の専門家(笑)がこの表記を馬鹿にする理由って何なの？

上の〜とか下の〜とかより1000倍は分かりやすい

>>92
とりあえず、オクターブがＡから始まるのは換算が異常にうざい。

まあな。
覚えちゃえば換算すらしないけど。

>>1
俺の予想だけど、ぞーごは朝鮮人が言い出したと思う

普通に考えるとA〜Gでオクターブのほうがすっきりするんだよな
A4=440Hz基準だし。
なんでC〜Bがオクターブになってるのか分からん

ところで、造語厨もカラオケすんの？

造語厨ｗｗ
自称専門家(笑)は引っ込んでろ

というか造語だらけの2chに来て何言ってんだか

hiAとかlowGとか言い出した奴は神

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　　　　　　　　　 /: :/: : :.| : : : : : : : : : : : : : : : : : : : Ｖﾚ7 : : : | 　 う　 ぶ　 き
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　　　 　 　 　 　 |: : |: : :/|: :|: : : : : ヽ│: | : : : |: : : : ﾚﾚ7 : |｣　　に　 と　 ろ
　　　 　 　 　 　 |: : |: : ｌ:八:|: : : : : : :ﾄ|、:|＼ : | : : : :}∨ : ＜　　 な　ば　
　　　　 ,.-.､,　　 |: :ｉ|: : |　 人: : |: : 八|∨￣| ∧: : : ﾙ─く : ヽ　　 　 さ　
　 　 　 lこ｜　 ｜ :ｉ|: : |／　_＼|: /　　ィうi心､ |: : //⌒Y｝:｜　　 　 れ　
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　 ヽ　 　　　 　 　 //{￣＼ 　 　 ＼ ﾏ7　 　 　 　 /　/　　　　　/　　　　|

hiAとかlowGとか言い出した奴は神

2ch見てない奴とカラオケ行って音域の話してたら、
1オクターブ上のラだの2オクターブ上のソだの凄いややこしかった。
hiとかlowで音階の位置を固定してしまうのはカラオケに関しては確かにいいアイデアだな。

hiFのことは「エフファイブ」って言うけど、PCのキーボードの更新ボタンは「エフごキー」って言っちゃう俺ｗ

ウィキペディアでもhiとかlowとか使ってるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC_%28%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3%29

low・mid・hiの否定派ではないけど、Wikipediaって言うのは誰でも編集出来るもの

一般的でないことや根拠のないこと書いたりすると「独自研究」とか「定義無し」とかですぐ削除されるよ。

>>105
どうせおまえが書いたんだろ？ｗ
ZOUGOで編集するのはやめとけ

>>105
見てきたが、少々奇異な言葉遣いの記述だな。

> ワイアレスのマイクは使わずシールドのものを使用している。

とか。
普通は“ワイヤレス”“ワイヤード”だ。
シールドのマイクという表現は初めて聞いた。

>>96
B と C の間が半音だからです。
G と A の間は２半音で、つまり間に１つ音があるわけで、
これが G# になるのと A♭になるのとで
オクターブが変わってしまうからです。

>>110
ほんとにそんなどうでもいい理由で決まったの？

>>105
ウィキペディアなんてそこらの人が編集してたり
するんだからへんな記述から嘘だって多いぞｗｗ

長調で黒鍵を使わないようにすれば、Cで始まりBで終わる。
短調で黒鍵を使わないようにすれば、Aで始まりGで終わる。
hi / mid / lowを接頭語にするこの表記法は短調を基準にしているんじゃね？

>>105
取り敢えず、hi / mid / lowの表記法と国際式（科学的ピッチ表記法ともいう）の両者を併記する形にしてみたｗ

>>110
なぜCがドなのかと言うなら、その時長調の全ての音が白鍵に乗るから
なぜドレミ・・・がドから始まらなければならないかと言うなら、シが導音でありドが主音だから

ABC・・・の音階がどこから来て、Aを440Hzとすることがなぜ世界的な標準になったのかの方が気になる

時代は国際式でしょ
hiとか独自文化を押し付けるのはよくない

>>113
短調ってのは色々問題があるし、長調を差し置いて基準にされるとは思えない

例えば、短音階の場合基本となる自然短音階ではシが半音下がってしまうため、導音がなくなってしまう
それを補うため、旋律短音階、和声短音階などのバリエーションが生まれてしまっている

なぜラの音にアルファベットの最初の文字が割り当てられているのかは
歴史的な理由があると思うが聞いたことがない。
ピッチの基準になっているのは、弦楽器の開放弦にこの音があることが
大きいと思う。
A4=440 Hz というのは 1939 年のロンドン会議で決められたものだが、
当然、実情とかけ離れた値に決めるわけにはいかず、
実際に使われていたピッチから大きく外れず、
きりのいい値を選んだに違いないと思う。

なお、この議決は１度だけあったのではなく、
1834 年のシュツットガルト会議で A4=440 Hz と決められたが、
後に 1859 年のパリ会議で A4=435 Hz とされ、
上記のように再び A4=440 Hz とされている。
伝統的な楽器は電子楽器と違ってピッチが安定せず、
また音楽家は科学者ではないので、
国際会議で決まっても厳守するわけではなく、
ヨーロッパのオーケストラはピッチが高くなる傾向にある。

最近は聞かないが、C5=512 Hz とすると A4=430 Hz あたりになり、
物理学調などと呼ばれた。

ということはAがピッチの基準になるのは音楽理論からではなく
楽器の運用上の都合から来てると考えて良さそうだな

物理学調ってのは初めて聞いたな

C=512Hzとすると、
純正律だとAとCの音程は5:6だから、Aは512/1.2=426.7Hz
ピタゴラス律だと27:32だから、A=432Hz
平均律だとA=512/(2^0.25)=430.5Hz

なるほど

弦楽器はAがピッチ基準が多く、管楽器はBb(Eb)がピッチ基準
ピタゴラス音階は弦の長さを元に作られた音階であることから、
弦楽器とに微妙な関係がありそうに思う。