ミドルボイス研究スレ２
1 ：選曲してください：
次スレがなかったので。
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2 ：選曲してください：2009/12/20(日) 10:37:28 ID:bgQC1n3g
>>1(・∀・）乙
これは乙じゃなくてポニーテールなんだからねっ・・・///
これは乙じゃなくてポニーテールなんだからねっ・・・///
3 ：選曲してください：2009/12/20(日) 10:38:49 ID:D78OgruS
あースレタイの２が全角になっちまったorz
5 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/20(日) 16:21:50 ID:d722nxtG
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9583.mp3
みなさんの研究につかってくださいね＾＾ｂ
みなさんの研究につかってくださいね＾＾ｂ
7 ：選曲してください：2009/12/20(日) 16:31:14 ID:V5JwThDL
>>5
だれだよ貴様ｗｗｗｗｗｗ
だれだよ貴様ｗｗｗｗｗｗ
まじめに練習したら神コテになれる声質じゃね？発音ガイジンに少し似てる
自演乙ｗ
キモ声だろｊｋ
キモ声だろｊｋ
10 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/20(日) 16:59:44 ID:d722nxtG
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3760.mp3
どんどん質問しなよ＾＾ｂｂ
どんどん質問しなよ＾＾ｂｂ
洋楽は上手く繋がってるように聞こえるけどエレカシは喚声点が目立つね
12 ：選曲してください：2009/12/20(日) 18:16:57 ID:o06QviEs
前スレ>>983です
はろびっちさん、アドバイスいただけませんか？
はろびっちさん、アドバイスいただけませんか？
13 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/20(日) 19:11:44 ID:d722nxtG
>>12
まず俺が>>983と似てる発声が出来るって事を音源で証明しよう。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3761.mp3
とりあえず上の音源と似てるんだけど君の場合は俺よりも支えがないから
HIBあたりがきっつきつしめしめだよね（まぁこれはどうでもいいんだけどね。
その発声って歌ってて気持ちが良いけどカラオケで聴く分にはいただけないと思うのさ
とりあえずリップタングを裏声だし感じで全音域をやって脱力をつかむ事からかな。
＞これ喉脱力したらミドルになりますか？
その声で脱力してもミドルにはならないです。
脱力してもミドルに必要な筋肉だけを動かすって練習をしていないならただの喉締め裏声
になるだけだぜ。
てか1vs1でのじゃないからこういう場合って出来てません。脱力練習（裏声）からはじめましょう
としか言えないんだよね。あとは君の勘、センスだけど。それは間逆の発声ってことは頭に叩き込んだほうがいいよｂｂ
まず俺が>>983と似てる発声が出来るって事を音源で証明しよう。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3761.mp3
とりあえず上の音源と似てるんだけど君の場合は俺よりも支えがないから
HIBあたりがきっつきつしめしめだよね（まぁこれはどうでもいいんだけどね。
その発声って歌ってて気持ちが良いけどカラオケで聴く分にはいただけないと思うのさ
とりあえずリップタングを裏声だし感じで全音域をやって脱力をつかむ事からかな。
＞これ喉脱力したらミドルになりますか？
その声で脱力してもミドルにはならないです。
脱力してもミドルに必要な筋肉だけを動かすって練習をしていないならただの喉締め裏声
になるだけだぜ。
てか1vs1でのじゃないからこういう場合って出来てません。脱力練習（裏声）からはじめましょう
としか言えないんだよね。あとは君の勘、センスだけど。それは間逆の発声ってことは頭に叩き込んだほうがいいよｂｂ
どんな声かと思って聞いてみたら>>5も>>10もひどいじゃん
上手い人がわざと初心者の発声を真似たっていうんじゃなくて、普通にチェストもミドルも弱いじゃん
これまでの展開をレスだけ読んでたら、歌は下手だけど
発声はそこそこできる人なのかと思ってたけど、発声もこれ？それともどっかからの転載？
上手い人がわざと初心者の発声を真似たっていうんじゃなくて、普通にチェストもミドルも弱いじゃん
これまでの展開をレスだけ読んでたら、歌は下手だけど
発声はそこそこできる人なのかと思ってたけど、発声もこれ？それともどっかからの転載？
15 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/20(日) 19:29:00 ID:d722nxtG
音源うｐしつつ方向性を示してあげてる人がいないんだから。
そういう人がいたら俺も逆の対場になってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと>>13の音源とミドルを比較するならこっちの方聴いてね。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9372.mp3
そういう人がいたら俺も逆の対場になってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと>>13の音源とミドルを比較するならこっちの方聴いてね。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9372.mp3
16 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/20(日) 19:33:57 ID:d722nxtG
なんでまたキャラ戻ってんだよ
>>15
ううん・・・。やっぱり発声的にはちょっと・・・。
ミドルでふらついて安定していなく、閉鎖状態もうまく保てていないように聞こえる。
>>15の曲だとそういう欠点が隠れやすいから、自分でも気づかなかったのかもしれないけど。
あと、音源聞いて思ったけど「歌が下手」なんじゃなくて、
発声の欠点やチェストミドルの未完成さが歌に支障出してるのでは。
歌が下手ってよりは声が保てないのと閉鎖状態の不安定、調節ができてないような。
閉鎖と伸展のともにまだ余地があると思うけど、特に閉鎖は鍛えておいてもいいかも。
ううん・・・。やっぱり発声的にはちょっと・・・。
ミドルでふらついて安定していなく、閉鎖状態もうまく保てていないように聞こえる。
>>15の曲だとそういう欠点が隠れやすいから、自分でも気づかなかったのかもしれないけど。
あと、音源聞いて思ったけど「歌が下手」なんじゃなくて、
発声の欠点やチェストミドルの未完成さが歌に支障出してるのでは。
歌が下手ってよりは声が保てないのと閉鎖状態の不安定、調節ができてないような。
閉鎖と伸展のともにまだ余地があると思うけど、特に閉鎖は鍛えておいてもいいかも。
レス読んできたならわかんだろ
コイツ自身発声が未熟だってのはよくわかってるよ
練習と平行してコイツより下手くそなやつらにアドバイスしてんだろ
コイツ自身発声が未熟だってのはよくわかってるよ
練習と平行してコイツより下手くそなやつらにアドバイスしてんだろ
20 ：選曲してください：2009/12/20(日) 20:37:01 ID:o06QviEs
>>16
音源のうｐまで・・・ありがとうございます！
なるほどリップロールですか、練習します。
ミドルを出してる時の喉の感覚は地声の時の感覚ですか？
それともファルセット（裏声）の時の感覚ですか？
あと、昨日と違って今日は裏声で歌ってみたのですが、これはミドルへのきっかけになりませんか？
http://www.death-note.biz/up/h/2040.mp3
音源のうｐまで・・・ありがとうございます！
なるほどリップロールですか、練習します。
ミドルを出してる時の喉の感覚は地声の時の感覚ですか？
それともファルセット（裏声）の時の感覚ですか？
あと、昨日と違って今日は裏声で歌ってみたのですが、これはミドルへのきっかけになりませんか？
http://www.death-note.biz/up/h/2040.mp3
喉締め
リアルで疎外されてるからここで中心になったり目立ちたいのかな
ミドルとチェストって出してる感覚は全く違いますか？
それともチェストを軽く力まず出せばミドルに近付きますか？
チェストはそこそこ自信があるのですがミドルが全然わかりません…
毎日ロジャーはやっていますがあんまり上達しているという実感が得られなくて…
ミドルとチェストの感覚が全然違うのならミドルを出している時の感覚を教えてもらいたいです
それともチェストを軽く力まず出せばミドルに近付きますか？
チェストはそこそこ自信があるのですがミドルが全然わかりません…
毎日ロジャーはやっていますがあんまり上達しているという実感が得られなくて…
ミドルとチェストの感覚が全然違うのならミドルを出している時の感覚を教えてもらいたいです
違う
地声っぽいミドルなら地声、裏声っぽいミドルなら裏声に近くなるけど同じではない
正直志村目指してればそこから脱力することで手に入るきがする（志村ならわかりやすいっしょ？
地声っぽいミドルなら地声、裏声っぽいミドルなら裏声に近くなるけど同じではない
正直志村目指してればそこから脱力することで手に入るきがする（志村ならわかりやすいっしょ？
>>23
全然違う
チェストの時は胸に響きを感じたりするけどミドルで響きは感じない
高音がそのまま外に出て行ってる感じ
チェスト自体が別に力んで出すものじゃないからミドルには近づかないと思う。
俺も>>24と同意で何の感覚も掴めず迷走するよりは志村から改善していく方が先は見えると思う
全然違う
チェストの時は胸に響きを感じたりするけどミドルで響きは感じない
高音がそのまま外に出て行ってる感じ
チェスト自体が別に力んで出すものじゃないからミドルには近づかないと思う。
俺も>>24と同意で何の感覚も掴めず迷走するよりは志村から改善していく方が先は見えると思う
っていうか志村から改善とか、弱いミドルから徐々に強くとかってどちらかを選ぶ必要なくないか？
オレはもともと歌のときは張り上げてたタイプだったけど、
ボイトレのときには志村も弱く息漏れする脱力ミドルも両方やってたよ。
普通は歌う日より練習する日のほうが多いんだから、歌のときにどんな発声しても
ボイトレさえしっかり考えておけば成長にそれほど影響与えないと思うけどな。
オレはもともと歌のときは張り上げてたタイプだったけど、
ボイトレのときには志村も弱く息漏れする脱力ミドルも両方やってたよ。
普通は歌う日より練習する日のほうが多いんだから、歌のときにどんな発声しても
ボイトレさえしっかり考えておけば成長にそれほど影響与えないと思うけどな。
ネット上でわかりやすく説明するには志村が手っ取り早いってこと
29 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/20(日) 22:11:49 ID:d722nxtG
>>20
僕はどっちかというと裏声よりですね。
これは地声からミドルにいくか裏声からいくかの違いでそれぞれ違うと思うので
一概にどっちが正しいかはありません（裏声の方が安全）
とりあえず聴いた感じ低い裏声（mid1D位ですら）出せないんじゃないかなって推測しました
リップタングやってれば裏声の低音は伸びていくのでやはりその練習からしましょう。
ミドルのきっかけにはなりません。
正直言って１から始めるってレベルです
>>24
志村目指すっていう前提がそもそも理解できません。
志村から脱力してもミドルの筋肉が鍛えられていなかったら喉締め裏声になる
志村は喉の無駄な筋肉で支えを作ってるので脱力をしたとたんmid2ef#gg#辺りが続く曲
なんて歌えなくなります。
悪い発声から良い発声へなんて考えは捨てたほうがいいです。相手に意見するならばね。
僕はどっちかというと裏声よりですね。
これは地声からミドルにいくか裏声からいくかの違いでそれぞれ違うと思うので
一概にどっちが正しいかはありません（裏声の方が安全）
とりあえず聴いた感じ低い裏声（mid1D位ですら）出せないんじゃないかなって推測しました
リップタングやってれば裏声の低音は伸びていくのでやはりその練習からしましょう。
ミドルのきっかけにはなりません。
正直言って１から始めるってレベルです
>>24
志村目指すっていう前提がそもそも理解できません。
志村から脱力してもミドルの筋肉が鍛えられていなかったら喉締め裏声になる
志村は喉の無駄な筋肉で支えを作ってるので脱力をしたとたんmid2ef#gg#辺りが続く曲
なんて歌えなくなります。
悪い発声から良い発声へなんて考えは捨てたほうがいいです。相手に意見するならばね。
30 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/20(日) 22:17:31 ID:d722nxtG
>>27
＞普通は歌う日より練習する日のほうが多いんだから、歌のときにどんな発声しても
発声練習は声をおさえずのびのびやることが大事。
家で小さい声で発声練習なんて住宅環境上無理。
カラオケいってやるやつのが多いでしょ。カラオケ行ったら発声練習なんてすぐ終わって
歌うでしょ。つまり歌う時間の方が多いと思う。
>>28
文字だけでどうこうならね。
でも今は音源があるからそれを下に方向性さえしっかりつかめば無駄な時間はそれに比べ減る。
志村なんてダメ。しかも君の声がどんなのかわからないし君自体喉しめしめ志村タンだった場合
誰も君の声になりたいなんて思わないよ。
＞普通は歌う日より練習する日のほうが多いんだから、歌のときにどんな発声しても
発声練習は声をおさえずのびのびやることが大事。
家で小さい声で発声練習なんて住宅環境上無理。
カラオケいってやるやつのが多いでしょ。カラオケ行ったら発声練習なんてすぐ終わって
歌うでしょ。つまり歌う時間の方が多いと思う。
>>28
文字だけでどうこうならね。
でも今は音源があるからそれを下に方向性さえしっかりつかめば無駄な時間はそれに比べ減る。
志村なんてダメ。しかも君の声がどんなのかわからないし君自体喉しめしめ志村タンだった場合
誰も君の声になりたいなんて思わないよ。
31 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/20(日) 22:18:57 ID:d722nxtG
ミス
ばつ＞家で小さい声
まる＞家で大きい声
ばつ＞家で小さい声
まる＞家で大きい声
もうちょっと良く考えてみろよ、まあ理解できなくても俺は困らないけどさ
とりあえず君なりのミドルの筋肉の鍛え方を書いてあげれば良いんじゃないの
とりあえず君なりのミドルの筋肉の鍛え方を書いてあげれば良いんじゃないの
33 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/20(日) 22:25:57 ID:d722nxtG
彼はまだミドルの筋肉どうこうのレベルじゃない。
今は脱力がどんなもんかってのを今のレベルから比較して実感するのが大事
しかも俺自身上の音源聴いてもらえばわかると思うけど今やってる「ミドルの筋肉の鍛え方」が
正しいかどうかはもうちょっと効果出て他のやつらに判定してもらわないと教えられない。
その練習が効率いいかはまだはっきり結果出てないからね。
今は脱力がどんなもんかってのを今のレベルから比較して実感するのが大事
しかも俺自身上の音源聴いてもらえばわかると思うけど今やってる「ミドルの筋肉の鍛え方」が
正しいかどうかはもうちょっと効果出て他のやつらに判定してもらわないと教えられない。
その練習が効率いいかはまだはっきり結果出てないからね。
気分はボイストレーナー？
クソコテさっさと消えろカス
前スレで自信の源については書いてあったじゃん
ちゃんと読め
ちゃんと読め
またこのパターンか
そうだ改めてしっかりさせておいた方が良いと思うんだけど
このスレでのミドルはミックスと違うもの？
mid2Fもしくはmid2Gから上辺りの高音域を安定して楽に出せるものがミドルなのか
チェストからファルセットまで綺麗に繋がるのがミドルなのか
それともその両方または違う定義があるのか
どうだろう？
このスレでのミドルはミックスと違うもの？
mid2Fもしくはmid2Gから上辺りの高音域を安定して楽に出せるものがミドルなのか
チェストからファルセットまで綺麗に繋がるのがミドルなのか
それともその両方または違う定義があるのか
どうだろう？
お前らってなんで誰かが偉そうにしてるのを過度に嫌うんだ？
上から目線でも正しければ黙ってろよ
上から目線でも正しければ黙ってろよ
43 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/20(日) 23:10:51 ID:d722nxtG
>>38
いや、普通に考えてそうでしょ
志村発声してるやつにミドルのやり方どうこうなんて教えてもらいたくないでしょ？
だからそいつ自身が出来てるかどうかってのはうｐしてもらって判断する以外ない。
お前は良いの？教えてる奴の声がどんなのかわからないのにやり方おしえてもらって。
自分で計画→実行→成功このプロセス（笑）を経験したからこそ自信があるだけ。
判定もおｋだったしね。
いや、普通に考えてそうでしょ
志村発声してるやつにミドルのやり方どうこうなんて教えてもらいたくないでしょ？
だからそいつ自身が出来てるかどうかってのはうｐしてもらって判断する以外ない。
お前は良いの？教えてる奴の声がどんなのかわからないのにやり方おしえてもらって。
自分で計画→実行→成功このプロセス（笑）を経験したからこそ自信があるだけ。
判定もおｋだったしね。
>>43
志村発声してるかどうかっていうかミドルを教えて貰おうと思って来てないからね・・・
ミドル出来てて来てるよ
まぁここでのミドルの定義がまだアレだから解らないけどさ
俺がここの流れ見た限り判定OKじゃないけど？
>>36で言われてる通り
志村発声してるかどうかっていうかミドルを教えて貰おうと思って来てないからね・・・
ミドル出来てて来てるよ
まぁここでのミドルの定義がまだアレだから解らないけどさ
俺がここの流れ見た限り判定OKじゃないけど？
>>36で言われてる通り
脱力はできると思うのですがミドル見つかりません。
脱力もただ完全に力抜いて脱力すればいい訳でもありませんよね？
脱力することができるようになったら次はどうすればいいんでしょうか…？
多分ここが大きな壁だと思うんですけど…
脱力もただ完全に力抜いて脱力すればいい訳でもありませんよね？
脱力することができるようになったら次はどうすればいいんでしょうか…？
多分ここが大きな壁だと思うんですけど…
47 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/20(日) 23:30:20 ID:d722nxtG
>>44
ミドルできていない時のお前に対して言ってるのね。話の流れ的にあたりまえでしょ
いいよ。
俺に教えていってる人がいる（もちろん音源聴いた上で）時点でお前からのミドル判定がNOでも
あれに価値があるわけだから。
ミドルできていない時のお前に対して言ってるのね。話の流れ的にあたりまえでしょ
いいよ。
俺に教えていってる人がいる（もちろん音源聴いた上で）時点でお前からのミドル判定がNOでも
あれに価値があるわけだから。
48 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/20(日) 23:35:46 ID:d722nxtG
てか
>>44
定義がまだだからアレだけどって言ってて俺の音源がNOって矛盾してね？
>>36の言われてる通りなに？喉しめがひどいから判定noってこと？
どの音源のこと？もちろん>>15のでだよね？
じゃああれより喉しめてない音源ってどんなの？youtubeでいいからうｐして。
喉締め「酷過ぎ」って言うんなら「酷過ぎ」じゃない音源を聴かせて。
俺自身勉強したいしこのスレの為にも頼むよ。
ただ煽りにきたってわけじゃないんだろ？研究するためにきたんでしょ。
>>44
定義がまだだからアレだけどって言ってて俺の音源がNOって矛盾してね？
>>36の言われてる通りなに？喉しめがひどいから判定noってこと？
どの音源のこと？もちろん>>15のでだよね？
じゃああれより喉しめてない音源ってどんなの？youtubeでいいからうｐして。
喉締め「酷過ぎ」って言うんなら「酷過ぎ」じゃない音源を聴かせて。
俺自身勉強したいしこのスレの為にも頼むよ。
ただ煽りにきたってわけじゃないんだろ？研究するためにきたんでしょ。
>>46
喉周りは力加減を調節できるように柔軟な状態にしておく。
腹は常時力は入れていて、高音になるつれ徐々に力を入れていく感じかな。
腹に力入らず、喉が強張っているとこんな感じになる。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3764.mp3
喉周りは力加減を調節できるように柔軟な状態にしておく。
腹は常時力は入れていて、高音になるつれ徐々に力を入れていく感じかな。
腹に力入らず、喉が強張っているとこんな感じになる。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3764.mp3
50 ：選曲してください：2009/12/20(日) 23:46:39 ID:ZB+DUh01
>>49
めちゃくちゃ上手いですね…
それで喉強ばってるって言われても…
どうやったらそれだけ楽に高音だせますか；；
チェスト張り上げも封印して友人とのカラオケも断ってるのにミドル見つからなくてかなり焦ります
早く思う存分歌いたい…
めちゃくちゃ上手いですね…
それで喉強ばってるって言われても…
どうやったらそれだけ楽に高音だせますか；；
チェスト張り上げも封印して友人とのカラオケも断ってるのにミドル見つからなくてかなり焦ります
早く思う存分歌いたい…
>>47
>>48
勘違いしてるようだけど俺は君のミドルについてどうこうなんて言ってないよ
NOなんて言った覚えは無い
ただいきなり君が噛みついてきただけだもの
それと素敵なミドルなんてようつべには溢れてるよ
>>48
勘違いしてるようだけど俺は君のミドルについてどうこうなんて言ってないよ
NOなんて言った覚えは無い
ただいきなり君が噛みついてきただけだもの
それと素敵なミドルなんてようつべには溢れてるよ
54 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 00:02:18 ID:d722nxtG
>>52
＞NOなんて言った覚えは無い
君馬鹿？
＞俺がここの流れ見た限り判定OKじゃないけど？
>>36で言われてる通り
>>36だって俺のミドルについてじゃなく喉締めが酷いってことを指摘してるだけとも取れるし
そうとるのが自然
だとしたら>>36の言われてる通りのとは何かって話になるんだよね
それとも君自身おれの音源聴かずに叩いた口？
＞ただいきなり君が噛みついてきただけだもの
どこで？
＞NOなんて言った覚えは無い
君馬鹿？
＞俺がここの流れ見た限り判定OKじゃないけど？
>>36で言われてる通り
>>36だって俺のミドルについてじゃなく喉締めが酷いってことを指摘してるだけとも取れるし
そうとるのが自然
だとしたら>>36の言われてる通りのとは何かって話になるんだよね
それとも君自身おれの音源聴かずに叩いた口？
＞ただいきなり君が噛みついてきただけだもの
どこで？
55 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 00:03:54 ID:d722nxtG
あ、ID:aLN5esBtの理解力のなさからくる矛盾だったのか！ぽんっ納得＾＾ｂ
57 ：選曲してください：2009/12/21(月) 00:06:47 ID:klDaykn8
>>53
あ、裏声はちょっと自信あります。
というかチェスト張り上げ封印してからは脱力を意識しながらなのでほとんどの曲を裏声でしか歌っていなかったんです。
上手い歌手の物真似は…多分僕の才能の問題なのですが…チェスト張り上げにしかなりません…
色々試行錯誤してみましたがプロの方はミドルが上手すぎてチェストにしか聴こえないというか…
裏声うｐしたら方向性とか何かアドバイスしてもらえますでしょうか？
あ、裏声はちょっと自信あります。
というかチェスト張り上げ封印してからは脱力を意識しながらなのでほとんどの曲を裏声でしか歌っていなかったんです。
上手い歌手の物真似は…多分僕の才能の問題なのですが…チェスト張り上げにしかなりません…
色々試行錯誤してみましたがプロの方はミドルが上手すぎてチェストにしか聴こえないというか…
裏声うｐしたら方向性とか何かアドバイスしてもらえますでしょうか？
59 ：選曲してください：2009/12/21(月) 00:07:58 ID:iRvw6srQ
そろそろ話のすり替えとむちゃくちゃな論理が始まるかな
このあたりでスルーにしておくのがベストだと思われ
このあたりでスルーにしておくのがベストだと思われ
61 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 00:11:16 ID:1lGbki7p
お前あいつかｗ
どこかむちゃくちゃか指摘できないならそれは妄想。
どこかむちゃくちゃか指摘できないならそれは妄想。
>>55で自己完結した様なので終了で
>>60
構ってるのはてめーら数人だろ
いや構ってるというか煽ってるが正しいか
つーかせっかく音源あげてまでアドバイスとか研究してくれる人が増えてんのに噛みつくなよ
対抗したいんなら少しでも参考になる音源の一つでもあげてくれって話だよ、ホント
構ってるのはてめーら数人だろ
いや構ってるというか煽ってるが正しいか
つーかせっかく音源あげてまでアドバイスとか研究してくれる人が増えてんのに噛みつくなよ
対抗したいんなら少しでも参考になる音源の一つでもあげてくれって話だよ、ホント
>>58
裏声ならアドバイスできるかな
裏声ならアドバイスできるかな
スルー出来てないのは極少数だから
長文ウゼーとは俺も思うけどね
長文ウゼーとは俺も思うけどね
はろびっちに限っては
煽ったほうが音源でてくると思うよ
構わないと消えちゃいそう
煽ったほうが音源でてくると思うよ
構わないと消えちゃいそう
煽る奴の音源が欲しいんだyo
>>46です
>>64
裏声ならというのは
裏声(をうpしてくれる)なら(ミドルへのアプローチなどの)アドバイスできるかな
ということか
(ミドルではなく)裏声ならアドバイスできるかな
ということかどちらでしょうか？
できたら裏声を聴いてもらって自分の状況や力量の判断とミドル習得へのアドバイスをもらいたいのですが…
>>64
裏声ならというのは
裏声(をうpしてくれる)なら(ミドルへのアプローチなどの)アドバイスできるかな
ということか
(ミドルではなく)裏声ならアドバイスできるかな
ということかどちらでしょうか？
できたら裏声を聴いてもらって自分の状況や力量の判断とミドル習得へのアドバイスをもらいたいのですが…
>>63
いや俺はさっきまでこの流れロムってただけだよ
でもここから先、はろびっちにレスを続けたらどうなるかなんてもう分かるじゃん
指摘が入って彼がＬ３ぐらいを発症して、そこにさらに何かレスがつくと
彼がスレでファビョりだすのがお決まりの流れだし
いや俺はさっきまでこの流れロムってただけだよ
でもここから先、はろびっちにレスを続けたらどうなるかなんてもう分かるじゃん
指摘が入って彼がＬ３ぐらいを発症して、そこにさらに何かレスがつくと
彼がスレでファビョりだすのがお決まりの流れだし
70 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 00:22:07 ID:1lGbki7p
まぁ俺が来ればスレが活性化するのも事実（音源あげてるからね
楽しくやりましょうよ＾＾ｂ
楽しくやりましょうよ＾＾ｂ
>>71さんは>>49さんですか？
裏声からであれだけの発生まで辿り着いたのなら是非ともご教授お願いしたいです。
今日はもう夜遅いので明日裏声でhiCくらいを使う曲をうpしようと思います。
……というかどういう音源をうpすれば一番アドバイスしやすいでしょうか？
裏声からであれだけの発生まで辿り着いたのなら是非ともご教授お願いしたいです。
今日はもう夜遅いので明日裏声でhiCくらいを使う曲をうpしようと思います。
……というかどういう音源をうpすれば一番アドバイスしやすいでしょうか？
>>72
得意な曲ならいいよ。
得意な曲ならいいよ。
脱力してサビ部分楽になったけど
低音きつくなった。
覚えたての頃ってこんなもんかな？
低音きつくなった。
覚えたての頃ってこんなもんかな？
11 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/08(火) 17:40:58 ID:C0FkGvHQ
おまたせええええええええええええええええええええええええ
今曲作ってるからできたらご披露しようかね！！！１ふふふふふ
俺がな俺がな俺がな俺が日本に無いメロディを展開させるぜえええええええええい星
20 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI []：2009/12/11(金) 18:26:39.99 ID:TlI8tHQu0
りすとかっとするまえの確認動作
99：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI [sage] 09/12/14(月) 20:32:27 ID:UpVQHCyk(1)
宮本はミドルつかってるよ。
あたりめぇだろ糞どもなにが地声至上主義だよ
まぁよくわからない筋肉まで使ってるから地声っぽく（喉絞め）っぽく聞こえるだろうね
耳悪いやつにはね＾＾；
おまたせええええええええええええええええええええええええ
今曲作ってるからできたらご披露しようかね！！！１ふふふふふ
俺がな俺がな俺がな俺が日本に無いメロディを展開させるぜえええええええええい星
20 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI []：2009/12/11(金) 18:26:39.99 ID:TlI8tHQu0
りすとかっとするまえの確認動作
99：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI [sage] 09/12/14(月) 20:32:27 ID:UpVQHCyk(1)
宮本はミドルつかってるよ。
あたりめぇだろ糞どもなにが地声至上主義だよ
まぁよくわからない筋肉まで使ってるから地声っぽく（喉絞め）っぽく聞こえるだろうね
耳悪いやつにはね＾＾；
79 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 00:54:54 ID:1lGbki7p
80 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 00:56:13 ID:1lGbki7p
81 ：選曲してください：2009/12/21(月) 01:00:41 ID:klDaykn8
こいつのキャラがあれなのは前スレからだろ何をいまさら我が物顔でストーカーしてんだよｗｗｗ
さっきレコーダー注文したんだけど三洋のICR-PS501RMで良かっただろうか・・・
初レコーダー・・・緊張だ
不安でもあり楽しみでもありなんだか初めての情事と似たような感覚だ
初レコーダー・・・緊張だ
不安でもあり楽しみでもありなんだか初めての情事と似たような感覚だ
>>48
36だけど、これで分かるかな？
自分の出来る範囲で喉締めしてない状態はこんなもん。
年に数回程度しかカラオケ行かないから歌は限りなくアレだけどw
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3769.mp3
36だけど、これで分かるかな？
自分の出来る範囲で喉締めしてない状態はこんなもん。
年に数回程度しかカラオケ行かないから歌は限りなくアレだけどw
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3769.mp3
はろびっちは普通に喉締めだな
他人の指摘を蔑ろにして自分の主張を押し通して
このスレの内だけでもあなたの喉締めが市民権を得られるように頑張ってください
他人の指摘を蔑ろにして自分の主張を押し通して
このスレの内だけでもあなたの喉締めが市民権を得られるように頑張ってください
>>49
はい、池沼の出番は終わりでーすｗｗｗ
池沼（はろびっち）の本気よりもこの方のわざと下手にした音源の方が上なことは明らかです
>>84
気付かせないでそのままほっといたほうがいいのに
気付いてる奴は皆影で笑ってたぞｗ
はい、池沼の出番は終わりでーすｗｗｗ
池沼（はろびっち）の本気よりもこの方のわざと下手にした音源の方が上なことは明らかです
>>84
気付かせないでそのままほっといたほうがいいのに
気付いてる奴は皆影で笑ってたぞｗ
>>83
ともかく音源をうpしてくれたことには感謝
ともかく音源をうpしてくれたことには感謝
89 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 12:24:58 ID:1lGbki7p
>>83
音源うｐサンクス。
>>84
喉締めとミドルとか関係なくね。
俺よりも喉締めのやつの方が多いよ。
>>86
まずこの人がわざと下手にしたかってどうやってわかったの？エスパー？
気づかせないってか俺のミドルが未完成なのは明白でしょ。
俺が一番わかってるよ。耳がいいから。
音源うｐサンクス。
>>84
喉締めとミドルとか関係なくね。
俺よりも喉締めのやつの方が多いよ。
>>86
まずこの人がわざと下手にしたかってどうやってわかったの？エスパー？
気づかせないってか俺のミドルが未完成なのは明白でしょ。
俺が一番わかってるよ。耳がいいから。
91 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 12:50:30 ID:1lGbki7p
>>90
音源聴けばわかると思うけどあんなんばりばりのミドル出来たての音源でしょ。
俺が自信ある理由はさっきこのスレでも最初のほうで話したし前スレでもかなり説明したんだよね
多分君が感じてる自信やらは錯覚だよ。たとえばどのレスで自信あるように書き込んでた？教えて。
完成度として関係あるけど俺のばあいは声帯の閉鎖が弱いからなってるだけ
ちなみ何回も言ってるけど>>15のミドルはミドル練習はじめて１ヶ月ちょいのもの。
１ヶ月ちょいでブレイク起こさず、かつ太い真のあるミドルを君は出せたの？
練習はじめて１ヶ月で>>１５のミドルすら出来てないんじゃないの？
俺は自分で情報収集→計画→実行→成功（判定おｋ、自分でもミドルは出来てると思ってる）
俺のをミドルじゃないとか主張した人がいたとしたらじゃああの声はなんなんだって話になるよね。
喉声？チェストでもミドルでもヘッドでもファルでも喉締めってのはあるよね。
声種的にはミドル。これは間違いない。俺も今練習中の段階です。
時間のあいまをぬってここに着てるので。煽られる理由は分かるけど。音源に対して煽るのは
自分の音源をあげてからにしてくださいねって言いたいな。
音源聴けばわかると思うけどあんなんばりばりのミドル出来たての音源でしょ。
俺が自信ある理由はさっきこのスレでも最初のほうで話したし前スレでもかなり説明したんだよね
多分君が感じてる自信やらは錯覚だよ。たとえばどのレスで自信あるように書き込んでた？教えて。
完成度として関係あるけど俺のばあいは声帯の閉鎖が弱いからなってるだけ
ちなみ何回も言ってるけど>>15のミドルはミドル練習はじめて１ヶ月ちょいのもの。
１ヶ月ちょいでブレイク起こさず、かつ太い真のあるミドルを君は出せたの？
練習はじめて１ヶ月で>>１５のミドルすら出来てないんじゃないの？
俺は自分で情報収集→計画→実行→成功（判定おｋ、自分でもミドルは出来てると思ってる）
俺のをミドルじゃないとか主張した人がいたとしたらじゃああの声はなんなんだって話になるよね。
喉声？チェストでもミドルでもヘッドでもファルでも喉締めってのはあるよね。
声種的にはミドル。これは間違いない。俺も今練習中の段階です。
時間のあいまをぬってここに着てるので。煽られる理由は分かるけど。音源に対して煽るのは
自分の音源をあげてからにしてくださいねって言いたいな。
93 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 12:54:49 ID:1lGbki7p
>>92
たとえば？
たとえば？
95 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 12:59:46 ID:1lGbki7p
>>92
あ >>36か。
まずこれって宅録？それともカラオケライン？
宅録の場合ってあんま声量増やさなくてもいいから喉締めに関してはあんま影響しないんだよね
カラオケの場合ってオケにあわせるからもちろん共鳴をさせようとして比較的力むんだよね（俺はね）
肝心の音源だけど上では「うｐサンクス」としか言ってないけどこのレベルで俺に喉締め「酷すぎ」
どうこう言えないと思うかなぁ。誰だって頭の中に完成形のミドルのイメージはあると思うから
君のイメージと俺の音源を照らし合わせた場合は酷すぎとかなるかもしれないけど
君自身の音源>>83は俺寄り酷いと思うよ。何よりそんな声質で歌なんて歌いたくないわ俺ｗ
あ >>36か。
まずこれって宅録？それともカラオケライン？
宅録の場合ってあんま声量増やさなくてもいいから喉締めに関してはあんま影響しないんだよね
カラオケの場合ってオケにあわせるからもちろん共鳴をさせようとして比較的力むんだよね（俺はね）
肝心の音源だけど上では「うｐサンクス」としか言ってないけどこのレベルで俺に喉締め「酷すぎ」
どうこう言えないと思うかなぁ。誰だって頭の中に完成形のミドルのイメージはあると思うから
君のイメージと俺の音源を照らし合わせた場合は酷すぎとかなるかもしれないけど
君自身の音源>>83は俺寄り酷いと思うよ。何よりそんな声質で歌なんて歌いたくないわ俺ｗ
はろびっちは、もう少し簡潔にわかりやすくレスしてもらえませんか？
レスが長文すぎて、スクロールが面倒なんで
レスが長文すぎて、スクロールが面倒なんで
97 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 13:00:51 ID:1lGbki7p
98 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 13:01:32 ID:1lGbki7p
>>96
おう
おう
99 ：選曲してください：2009/12/21(月) 13:25:18 ID:ZDj3X9NF
>>82
004でもわりと綺麗ですから間違いないと思いますよ。
004でもわりと綺麗ですから間違いないと思いますよ。
>>91
あんだけ自分のミドルを自画自賛して、さらに自分で自分に自信があるとまで言っておいて
いまさらそれは苦しいんじゃないかな。
まぁ今に始まったことじゃないけどさ、すぐにそんなに風になるなら
２ｃｈとかこういうみんなで話しあう場に向かないんじゃね？
あんだけ自分のミドルを自画自賛して、さらに自分で自分に自信があるとまで言っておいて
いまさらそれは苦しいんじゃないかな。
まぁ今に始まったことじゃないけどさ、すぐにそんなに風になるなら
２ｃｈとかこういうみんなで話しあう場に向かないんじゃね？
>>85
>>99
おぉありがとう！
なんだか安心してきたよ！告白の前日に好きな女の子の友達から両想いを示唆された気分だ
これでやっとうｐしてないカス乙から脱出だ・・・
ミドルの定義についてはやっぱりスルーだな・・・
いじめ？
>>99
おぉありがとう！
なんだか安心してきたよ！告白の前日に好きな女の子の友達から両想いを示唆された気分だ
これでやっとうｐしてないカス乙から脱出だ・・・
ミドルの定義についてはやっぱりスルーだな・・・
いじめ？
例えが絶妙ですね。うp楽しみにしてます
103 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 13:46:27 ID:1lGbki7p
104 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 13:48:28 ID:1lGbki7p
連レスわりぃけど
＞まぁ今に始まったことじゃないけどさ、すぐにそんなに風になるなら
そんな風にさせてんのはお前の理解力のなさだろ
自分の事棚に上げて発言してんじゃねぇぞ？
＞まぁ今に始まったことじゃないけどさ、すぐにそんなに風になるなら
そんな風にさせてんのはお前の理解力のなさだろ
自分の事棚に上げて発言してんじゃねぇぞ？
105 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 13:49:37 ID:1lGbki7p
てかお前前スレでいた１８歳か？
それとも俺と言い合って逃げ出したやつ？
それとも俺と言い合って逃げ出したやつ？
>>103
そろそろスレに大ダメージ与える前兆っぽいからこの辺でスルー
そろそろスレに大ダメージ与える前兆っぽいからこの辺でスルー
107 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 13:52:17 ID:1lGbki7p
まぁなんでもいいわ。
煽るだけ煽ってそれはねぇけどなｗ人としてどうかと思うわｗ
煽るだけ煽ってそれはねぇけどなｗ人としてどうかと思うわｗ
>>109
その人とは違うよ。コテもないしニックネームもついてない、ただの名無し。
>>108
うん、今までのも見てると、はろびっちって人は相手に「こいつ何言ってるんだ？」と
思わせてレスを引き出すのがデフォだと思った。
スルーが一番きれいにスレがまとまるかなと。
その人とは違うよ。コテもないしニックネームもついてない、ただの名無し。
>>108
うん、今までのも見てると、はろびっちって人は相手に「こいつ何言ってるんだ？」と
思わせてレスを引き出すのがデフォだと思った。
スルーが一番きれいにスレがまとまるかなと。
>>95
カラオケで余り高い曲歌わないから適当な音源が無いんだよw
カラオケ、ライン録音でこんな感じ。
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3770.mp3
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3772.mp3
カラオケで余り高い曲歌わないから適当な音源が無いんだよw
カラオケ、ライン録音でこんな感じ。
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3770.mp3
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3772.mp3
裏声録ってきました。
なるべく変に出し方を工夫せず素直に声を出すようにして歌っているので抑揚とかは全くないです。
その代わり力み等もほとんどありません。
昨日レスしてくださった方に限らずどなたでもアドバイスがありましたらください。
目標はミドル習得です。
紅/X JAPAN
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3771.mp3
虹/ゆず
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3773.mp3
なるべく変に出し方を工夫せず素直に声を出すようにして歌っているので抑揚とかは全くないです。
その代わり力み等もほとんどありません。
昨日レスしてくださった方に限らずどなたでもアドバイスがありましたらください。
目標はミドル習得です。
紅/X JAPAN
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3771.mp3
虹/ゆず
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3773.mp3
113 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 14:16:39 ID:1lGbki7p
>>82
わりぃその型番が俺のとと同じだって気づかなかったからスルーしてたわ
俺がうｐしてる音源は全部ICR-PS501RM←これだから何かの参考になればいいなと思うよ。
ちなみに届けばわかると思うけどカラオケとか大きい音でとる場合はマイク感度を「低」にしないと
音が割れるのね。あとpcmとmp3(一番高くて320低くて３２ｋｂｐｓ)ってのがあってそれによって音質が変わるんだけど
mp3の方の音質で十分だよ。そっちのが３時間くらい録音出来るし。
指向性に関してはそれぞれの好みがあると思うけど上野はステレオって言ってコンデンサーマイクみたいな
いろんな方面の音を拾うやつ。カラオケだと音の反響もあるし自分の立ち位置やオケのスピーカーの向きもあるから
ステレオにすると良い感じになるかもしれない。
ミドルの定義についてはみんなで決めるものだと思うからどうこう言えないな多分みんなもそうだとおも。
わりぃその型番が俺のとと同じだって気づかなかったからスルーしてたわ
俺がうｐしてる音源は全部ICR-PS501RM←これだから何かの参考になればいいなと思うよ。
ちなみに届けばわかると思うけどカラオケとか大きい音でとる場合はマイク感度を「低」にしないと
音が割れるのね。あとpcmとmp3(一番高くて320低くて３２ｋｂｐｓ)ってのがあってそれによって音質が変わるんだけど
mp3の方の音質で十分だよ。そっちのが３時間くらい録音出来るし。
指向性に関してはそれぞれの好みがあると思うけど上野はステレオって言ってコンデンサーマイクみたいな
いろんな方面の音を拾うやつ。カラオケだと音の反響もあるし自分の立ち位置やオケのスピーカーの向きもあるから
ステレオにすると良い感じになるかもしれない。
ミドルの定義についてはみんなで決めるものだと思うからどうこう言えないな多分みんなもそうだとおも。
>>111
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗ
もう色々酷いｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ音程やらテンポやらはミドルスレだから言及しないとしても肝心の発声がおそまつだな
喉声というか喉締めで作った声というか…
とりあえずおとなしく一緒に精進しようか
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗ
もう色々酷いｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ音程やらテンポやらはミドルスレだから言及しないとしても肝心の発声がおそまつだな
喉声というか喉締めで作った声というか…
とりあえずおとなしく一緒に精進しようか
っと、連続で音源きとる
>>112
こっちは発声とかはいいんじゃないか？
いやまぁ俺はミドルできんからこっから先はなんとも言えんが…
少なくとも腹からしっかり声は出せてるから裏声でも声量あるし
っていうか高音は閉鎖もできてる？からヘッドなんじゃね？もっと高音でる？
個人的にはフォーエバーラブの一回目のサビの「は“げし”くー」の部分がちょっとかっこいいなって思った
>>112
こっちは発声とかはいいんじゃないか？
いやまぁ俺はミドルできんからこっから先はなんとも言えんが…
少なくとも腹からしっかり声は出せてるから裏声でも声量あるし
っていうか高音は閉鎖もできてる？からヘッドなんじゃね？もっと高音でる？
個人的にはフォーエバーラブの一回目のサビの「は“げし”くー」の部分がちょっとかっこいいなって思った
116 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 14:28:26 ID:1lGbki7p
>>111
うん。がんばろうぜｂ
>>112
俺にも聴いて欲しいとか書いてあってからレスするね。
方向性としてはおｋ。それに声帯の鳴りが増えていけばミドル判定でもおｋでるよ
練習は発声練習の前はもちろんリップタングはずっとやるにして
エッジ練習も取り組むといいと思うな。やり方は自分で調べてね。
不安だったらエッジのだけうｐすれば俺がアドバイスするよｂ
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3763.mp3
新たな音源を投下するけどこれは悪い例。
チェストの時点で閉鎖が弱いからミドルだと音色の変化が激しい。
あと脱力も全然出来ていないし。これよりレベル高い人のアドバイスは俺はできません。
うん。がんばろうぜｂ
>>112
俺にも聴いて欲しいとか書いてあってからレスするね。
方向性としてはおｋ。それに声帯の鳴りが増えていけばミドル判定でもおｋでるよ
練習は発声練習の前はもちろんリップタングはずっとやるにして
エッジ練習も取り組むといいと思うな。やり方は自分で調べてね。
不安だったらエッジのだけうｐすれば俺がアドバイスするよｂ
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3763.mp3
新たな音源を投下するけどこれは悪い例。
チェストの時点で閉鎖が弱いからミドルだと音色の変化が激しい。
あと脱力も全然出来ていないし。これよりレベル高い人のアドバイスは俺はできません。
http://en.allexperts.com/q/Opera-1534/Voice-technique-1.htm
When using the head voice, should your adam's apple go up or should it be down?
Q,頭声を使うときは喉仏はあがってますか？さがってますか？
Whether singing in head voice, falsetto or chest voice the larynx should stay down...
A、頭声であれ、”ファルセット”であれチェストであれ、喉仏は下がってないといけない
When using the head voice, should your adam's apple go up or should it be down?
Q,頭声を使うときは喉仏はあがってますか？さがってますか？
Whether singing in head voice, falsetto or chest voice the larynx should stay down...
A、頭声であれ、”ファルセット”であれチェストであれ、喉仏は下がってないといけない
池沼はスレの住民に見下した態度を取るくせに「判定OK貰ったし！！！」ってしつこくアピールしてくるのが面白いよなｗ
そのOKは誰から貰ったんだい？ｗどんな声かわからない人からOK貰ったのに自分に都合の良い場合だけ受け止めるのか？ｗ
まず今の時点でお前は「できてない」って言われまくってる事実を認めること
とりあえずお前より上手い人が書き込んでるんだから、お前は引っ込んでろやｗ
お前がレスしたりスレ荒らすとその人が書き込む気なくなるだろ？
質問してる人も少しでも上手い人に答えて欲しいに決まってるんだから、お前はリアル同様もう要らない子って気付きなよ
そのOKは誰から貰ったんだい？ｗどんな声かわからない人からOK貰ったのに自分に都合の良い場合だけ受け止めるのか？ｗ
まず今の時点でお前は「できてない」って言われまくってる事実を認めること
とりあえずお前より上手い人が書き込んでるんだから、お前は引っ込んでろやｗ
お前がレスしたりスレ荒らすとその人が書き込む気なくなるだろ？
質問してる人も少しでも上手い人に答えて欲しいに決まってるんだから、お前はリアル同様もう要らない子って気付きなよ
120 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 15:27:07 ID:1lGbki7p
できてないって誰がいってたの？
121 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 15:31:21 ID:1lGbki7p
もしかして
「（出来てるけど）なんで自信満々かわからない」＝ミドルできてない
とを一緒に考えちゃった感じですかぁ～？＾＾；
「（出来てるけど）なんで自信満々かわからない」＝ミドルできてない
とを一緒に考えちゃった感じですかぁ～？＾＾；
>>111
さくらのほうは脱力しすぎてキモ声になってるな。てかもっと原曲聴け！ｗ
New worldも鼻声がひどい…。
>>112
裏声からのアタックだからそれはヘッドボイスだね。裏声はけっこう鍛えられてるみたいだから今のまま裏声で歌っていけば良いとオモ。
あと録音するならカラオケのほうがいい。理由は>>95
>>116
脱力を意識するならもっと柔らかい曲で練習したほうがいいんでね？
エレカシは脱力とは対極の位置にいる歌手だと思うがｗ
それとライン録音はしないの？PS501RM使ってるならできるだろ。
まあ空間のほうが実際のカラオケに近いからラインのほうが絶対いいとは言わんけど
さくらのほうは脱力しすぎてキモ声になってるな。てかもっと原曲聴け！ｗ
New worldも鼻声がひどい…。
>>112
裏声からのアタックだからそれはヘッドボイスだね。裏声はけっこう鍛えられてるみたいだから今のまま裏声で歌っていけば良いとオモ。
あと録音するならカラオケのほうがいい。理由は>>95
>>116
脱力を意識するならもっと柔らかい曲で練習したほうがいいんでね？
エレカシは脱力とは対極の位置にいる歌手だと思うがｗ
それとライン録音はしないの？PS501RM使ってるならできるだろ。
まあ空間のほうが実際のカラオケに近いからラインのほうが絶対いいとは言わんけど
自分に都合が悪い文には返答してこないとかﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
てか気付いてないんだ、お前晒し者にされてるよ
よーく探してみな、そこでお前のミドル（笑）ボロクソに叩かれてるからショック受けるなよｗ
まあお前がミドルできてないのはスレ読み返せばわかること
自分で未熟、価値がある（爆笑）だのなんだの言ってるけど、そのレベルじゃ未熟ミドルの域にも入れてない
お前が無理やり未熟の域に押し込んでるだけだ
とりあえず何か反論があるなら自力で晒し場所にたどり着いてみなよｗ
てか気付いてないんだ、お前晒し者にされてるよ
よーく探してみな、そこでお前のミドル（笑）ボロクソに叩かれてるからショック受けるなよｗ
まあお前がミドルできてないのはスレ読み返せばわかること
自分で未熟、価値がある（爆笑）だのなんだの言ってるけど、そのレベルじゃ未熟ミドルの域にも入れてない
お前が無理やり未熟の域に押し込んでるだけだ
とりあえず何か反論があるなら自力で晒し場所にたどり着いてみなよｗ
124 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 15:42:48 ID:1lGbki7p
じゃあ判定してよ俺の声ってなに？ヘッド？チェスト？ファルセット？
＞そのOKは誰から貰ったんだい？ｗどんな声かわからない人からOK貰ったのに自分に都合の良い場合だけ受け止めるのか？ｗ
じゃあいいよあんたの中で俺はミドルできてないって認識で。あんたの中でね。
でも俺にアドバイスを求めてる人がいるのも事実だから俺の声にも価値はあるよね
それでできてないって言われてるのどれ？教えて。
＞そのOKは誰から貰ったんだい？ｗどんな声かわからない人からOK貰ったのに自分に都合の良い場合だけ受け止めるのか？ｗ
じゃあいいよあんたの中で俺はミドルできてないって認識で。あんたの中でね。
でも俺にアドバイスを求めてる人がいるのも事実だから俺の声にも価値はあるよね
それでできてないって言われてるのどれ？教えて。
125 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 15:44:54 ID:1lGbki7p
糞声だから名前なんてない
まあ名づけるなら池沼ボイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞でも俺にアドバイスを求めてる人がいるのも事実だから俺の声にも価値はあるよね
お前が得意気にミドルミドル言うからミドルわかんない奴が勘違いして質問してるだけだろｗ
ログくらい自分で読めや怠け者
まあ名づけるなら池沼ボイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞でも俺にアドバイスを求めてる人がいるのも事実だから俺の声にも価値はあるよね
お前が得意気にミドルミドル言うからミドルわかんない奴が勘違いして質問してるだけだろｗ
ログくらい自分で読めや怠け者
127 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 15:59:07 ID:1lGbki7p
>糞声だから名前なんてない
そういうのいいから早く教えて？
＞お前が得意気にミドルミドル言うからミドルわかんない奴が勘違いして質問してるだけだろｗ
まぁその「可能性」はあるかもしれんなｗ
いいから教えて。
書かれていないことを推測しろって事だと思うけどかかれていないなら
さっきもいったけど＞「（出来てるけど）なんで自信満々かわからない」
って事とも受け取れるから君の立場の場合はちゃんと具体的にレス番号で君の主張に
合うものを俺に提示しないと説得力（笑）が生まれないんだよね。
さっき誰にミドル判定おｋだしてもらったの？って言ってたけど
>>119であんた自身が言ってる「とりあえずお前より上手い人が書き込んでる～その人」だよ
まぁまず前提として自分でミドルできてるって自信と「その人」たちの意見が合わさって
の主張なんだよね俺は。
で、はやく「ミドルできてない」って言われてるレス番号おしえて。
そういうのいいから早く教えて？
＞お前が得意気にミドルミドル言うからミドルわかんない奴が勘違いして質問してるだけだろｗ
まぁその「可能性」はあるかもしれんなｗ
いいから教えて。
書かれていないことを推測しろって事だと思うけどかかれていないなら
さっきもいったけど＞「（出来てるけど）なんで自信満々かわからない」
って事とも受け取れるから君の立場の場合はちゃんと具体的にレス番号で君の主張に
合うものを俺に提示しないと説得力（笑）が生まれないんだよね。
さっき誰にミドル判定おｋだしてもらったの？って言ってたけど
>>119であんた自身が言ってる「とりあえずお前より上手い人が書き込んでる～その人」だよ
まぁまず前提として自分でミドルできてるって自信と「その人」たちの意見が合わさって
の主張なんだよね俺は。
で、はやく「ミドルできてない」って言われてるレス番号おしえて。
だから池沼ボイスですよ、わかりましたか？
いいから書き込んでる暇あったらさっさと自分でレスと前スレ見て来いっての
＞>>119であんた自身が言ってる「とりあえずお前より上手い人が書き込んでる～その人」だよ
今回俺がお前より上手いって言ったのは>>49のことだが、いつ>>49に判定貰ったんだ？俺に教えて、教えて（笑）
いいから書き込んでる暇あったらさっさと自分でレスと前スレ見て来いっての
＞>>119であんた自身が言ってる「とりあえずお前より上手い人が書き込んでる～その人」だよ
今回俺がお前より上手いって言ったのは>>49のことだが、いつ>>49に判定貰ったんだ？俺に教えて、教えて（笑）
130 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 16:20:08 ID:1lGbki7p
＞だから池沼ボイスですよ、わかりましたか？
面白くもないしお前に対してみんな微妙な空気になると思うんだが＾＾；
とりあえず教えて。
＞今回俺がお前より上手いって言ったのは>>49のことだが～
この人はミドルできてると思うしこの人に判定してなんて言ってないからこの人がきたら
俺自身の向上の為にいろいろ聞いて見るよ。
＞いいから書き込んでる暇あったらさっさと自分でレスと前スレ見て来いっての
いいから教えて＾＾；もしかして答えられないの？え？なんなの？
簡単でしょ＾＾どこにあるか君はわかんだからコピー→貼り付けでいいんだよｗ
面白くもないしお前に対してみんな微妙な空気になると思うんだが＾＾；
とりあえず教えて。
＞今回俺がお前より上手いって言ったのは>>49のことだが～
この人はミドルできてると思うしこの人に判定してなんて言ってないからこの人がきたら
俺自身の向上の為にいろいろ聞いて見るよ。
＞いいから書き込んでる暇あったらさっさと自分でレスと前スレ見て来いっての
いいから教えて＾＾；もしかして答えられないの？え？なんなの？
簡単でしょ＾＾どこにあるか君はわかんだからコピー→貼り付けでいいんだよｗ
要するに志村みたいなもんだからｗ間違った発声に一々名前なんてないよ
まずは脱力してください＾＾
自分で判定して貰ったって言ったのに何言ってんの？混乱してるなら頭冷やしてからにしろよｗｗｗｗｗ
>>49＝お前より上手い人（俺）＝お前に判定OKした人（お前）ってお前が繋げたんだぞ？ｗ
お前こそ誰に判定貰ったのか言ってみろよｗｗｗｗｗ
判定の人の音源がなきゃ信用できないって言ってたんだからその人の音源もあるんだよな？
いちいちレス番号なんて覚えてないしお前の為にわざわざめんどくさいことするわけないっての
ミドルって自信があるなら言い訳ばっか考えてないで見に行けよ
まずは脱力してください＾＾
自分で判定して貰ったって言ったのに何言ってんの？混乱してるなら頭冷やしてからにしろよｗｗｗｗｗ
>>49＝お前より上手い人（俺）＝お前に判定OKした人（お前）ってお前が繋げたんだぞ？ｗ
お前こそ誰に判定貰ったのか言ってみろよｗｗｗｗｗ
判定の人の音源がなきゃ信用できないって言ってたんだからその人の音源もあるんだよな？
いちいちレス番号なんて覚えてないしお前の為にわざわざめんどくさいことするわけないっての
ミドルって自信があるなら言い訳ばっか考えてないで見に行けよ
132 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 16:38:37 ID:1lGbki7p
＞自分で判定して貰ったって言ったのに何言ってんの？混乱してるなら頭冷やしてからにしろよｗｗｗｗｗ
え？>>49の人がうｐしたのなんてこのスレで初めてだからｗｗｗ
＞お前こそ誰に判定貰ったのか言ってみろよｗｗｗｗｗ
＞判定の人の音源がなきゃ信用できないって言ってたんだからその人の音源もあるんだよな？
前スレで具体的にあげると前スレ>>730の人の>>679のレスから>>706のレス。
＞いちいちレス番号なんて覚えてないしお前の為にわざわざめんどくさいことするわけないっての
＞ミドルって自信があるなら言い訳ばっか考えてないで見に行けよ
とりあえず出してくれないと俺の勝ち（笑）になっちゃうし。
他の奴から見てもきっとお前のレスって説得力がない。
え？>>49の人がうｐしたのなんてこのスレで初めてだからｗｗｗ
＞お前こそ誰に判定貰ったのか言ってみろよｗｗｗｗｗ
＞判定の人の音源がなきゃ信用できないって言ってたんだからその人の音源もあるんだよな？
前スレで具体的にあげると前スレ>>730の人の>>679のレスから>>706のレス。
＞いちいちレス番号なんて覚えてないしお前の為にわざわざめんどくさいことするわけないっての
＞ミドルって自信があるなら言い訳ばっか考えてないで見に行けよ
とりあえず出してくれないと俺の勝ち（笑）になっちゃうし。
他の奴から見てもきっとお前のレスって説得力がない。
志村、クロ、鶏首絞、池沼
全てミドルにあらず
全てミドルにあらず
っていうか、はろびっちも自分がこれまでに発声が悪いと指摘されてきたこと分かってるはずだが。
判定スレでも前スレでもこのスレでも発声について指摘されてただろ。
都合の悪いレスを無視したり、レスの中で都合のいいところだけを拾ってレス返してるのは
これまでもあったが、まさか自分に悪いものは見えてないってことはないよな？
こういう精神的な病気って珍しくないようだし、そういう障害の特徴に似てる感がしなくもないがまさかな・・・
判定スレでも前スレでもこのスレでも発声について指摘されてただろ。
都合の悪いレスを無視したり、レスの中で都合のいいところだけを拾ってレス返してるのは
これまでもあったが、まさか自分に悪いものは見えてないってことはないよな？
こういう精神的な病気って珍しくないようだし、そういう障害の特徴に似てる感がしなくもないがまさかな・・・
136 ：選曲してください：2009/12/21(月) 16:47:52 ID:Aki2eTtd
ここ何を研究するスレなの？
人間観察にはいいと思うけど
人間観察にはいいと思うけど
137 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 16:51:54 ID:1lGbki7p
>>135
発声が悪いのは自分で自覚してるし
音源をくれてアドバイスしてくれた前スレ>>730の人へのレスを見ればわかると思うけど
いろいろと聴いてるよ。
音源ないと信じないってのは前もって言ってあるし。だからこそうｐしてくれたんだろうし>>730の人
俺は病気じゃないよ頑固なだけ。まぁそれを病気っていわれたら否定はしないけどなｗ
>>134
ごめんもしかして前スレの>>730人？
発声が悪いのは自分で自覚してるし
音源をくれてアドバイスしてくれた前スレ>>730の人へのレスを見ればわかると思うけど
いろいろと聴いてるよ。
音源ないと信じないってのは前もって言ってあるし。だからこそうｐしてくれたんだろうし>>730の人
俺は病気じゃないよ頑固なだけ。まぁそれを病気っていわれたら否定はしないけどなｗ
>>134
ごめんもしかして前スレの>>730人？
なんか文章を理解する能力が低いみたいだな
喋り方もおかしいし、もしかして在日？
そうじゃないなら俺のレスを全部読み直して考えてみてちょ
それでもおかしなところに気付けなかったら病院へGO！
判定OK貰ったことを証明したいならコピペしろよ
まあお前の声に対しての評価はいくら説得されても変わらないけどなｗｗｗｗｗ
>>135
リアルで池沼ならからかうのはよくないな
喋り方もおかしいし、もしかして在日？
そうじゃないなら俺のレスを全部読み直して考えてみてちょ
それでもおかしなところに気付けなかったら病院へGO！
判定OK貰ったことを証明したいならコピペしろよ
まあお前の声に対しての評価はいくら説得されても変わらないけどなｗｗｗｗｗ
>>135
リアルで池沼ならからかうのはよくないな
>>115>>116>>122
レスありがとうございます！！
裏声は自信あるとか言ってましたが内心間違ってたら超凹むだろうなと覚悟していたので凄く嬉しいです！
とりあえずこれはヘッドボイス…でいいんでしょうか…？
それなら尚更自信がつくのですが…
それとこのまま裏声で歌えばいい、鳴りが増えればミドル、とのことですが
それはこのまま裏声で歌っていればその内この声がミドルになるということですか…？
流石にそれはないですよね？
あとエッジはできます。
これまた一時期エッジボイスばかりやっていたのでエッジにもちょっと自信あります。
レスありがとうございます！！
裏声は自信あるとか言ってましたが内心間違ってたら超凹むだろうなと覚悟していたので凄く嬉しいです！
とりあえずこれはヘッドボイス…でいいんでしょうか…？
それなら尚更自信がつくのですが…
それとこのまま裏声で歌えばいい、鳴りが増えればミドル、とのことですが
それはこのまま裏声で歌っていればその内この声がミドルになるということですか…？
流石にそれはないですよね？
あとエッジはできます。
これまた一時期エッジボイスばかりやっていたのでエッジにもちょっと自信あります。
140 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 17:02:33 ID:1lGbki7p
何態度まるくなってんだよID:trtZFvM6ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞判定OK貰ったことを証明したいならコピペしろよ
もしかして前スレよんでないからログないとか・・・まさかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞まあお前の声に対しての評価はいくら説得されても変わらないけどなｗｗｗｗｗ
馬鹿か何度も同じこといわせんなよ、いまさらお前の評価とかどうでもいいんだよ。
＞リアルで池沼ならからかうのはよくないな
池沼より頭の回転が遅くて提示するもんしないやつがよくいうぜヒャッハーｗ
前の俺らなら「とりあえずレス番号だして」「これなんの声？」って言ってたけど
もうおしまいにしてやるよ＾＾
今日はID:trtZFvM6のおかげで気分がいいな＾＾ｖｖ更に自信がついたぜ＾＾ｂさんきゅ
＞判定OK貰ったことを証明したいならコピペしろよ
もしかして前スレよんでないからログないとか・・・まさかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞まあお前の声に対しての評価はいくら説得されても変わらないけどなｗｗｗｗｗ
馬鹿か何度も同じこといわせんなよ、いまさらお前の評価とかどうでもいいんだよ。
＞リアルで池沼ならからかうのはよくないな
池沼より頭の回転が遅くて提示するもんしないやつがよくいうぜヒャッハーｗ
前の俺らなら「とりあえずレス番号だして」「これなんの声？」って言ってたけど
もうおしまいにしてやるよ＾＾
今日はID:trtZFvM6のおかげで気分がいいな＾＾ｖｖ更に自信がついたぜ＾＾ｂさんきゅ
141 ：選曲してください：2009/12/21(月) 17:05:22 ID:4ZMqvwvB
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`」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' ＼ ―７￣｝ | ー-、 /
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>>137
頑固なのと精神病なのは違うよ。んで、君のレス読んでると
なかなか病気のほうで特徴が被る部分が多くてもしやとね。
ただ17歳の子供だから、というより病気として見たほうが納得できるところ多いかなぁと。
高校行ってるんだっけ？友達同士のディベートは得意そうだね。
頑固なのと精神病なのは違うよ。んで、君のレス読んでると
なかなか病気のほうで特徴が被る部分が多くてもしやとね。
ただ17歳の子供だから、というより病気として見たほうが納得できるところ多いかなぁと。
高校行ってるんだっけ？友達同士のディベートは得意そうだね。
>>140
お前にはこれが丸くなってるように見えるのか？ｗ随分と都合のいい頭の持ち主ってことが再確認できたよ
＞馬鹿か何度も同じこといわせんなよ、いまさらお前の評価とかどうでもいいんだよ。
自分に都合の悪い評価はどうでもいいもんなｗ
＞池沼より頭の回転が遅くて提示するもんしないやつがよくいうぜヒャッハーｗ
お前は必死こいて反論だけ考えてるんだろうが、こっちは作業しながらお前を軽くいじってるだけなんだよｗｗｗｗｗ
かけてる時間が違うのｗ
逃げるんですね、わかります＾＾
まあ勝ちだの負けだのって言ってるのはお前だけだがなｗ
どこをどう見れば自信が付くのかには興味があるなｗお前の頭の都合のよさマジぱねぇわ
お前にはこれが丸くなってるように見えるのか？ｗ随分と都合のいい頭の持ち主ってことが再確認できたよ
＞馬鹿か何度も同じこといわせんなよ、いまさらお前の評価とかどうでもいいんだよ。
自分に都合の悪い評価はどうでもいいもんなｗ
＞池沼より頭の回転が遅くて提示するもんしないやつがよくいうぜヒャッハーｗ
お前は必死こいて反論だけ考えてるんだろうが、こっちは作業しながらお前を軽くいじってるだけなんだよｗｗｗｗｗ
かけてる時間が違うのｗ
逃げるんですね、わかります＾＾
まあ勝ちだの負けだのって言ってるのはお前だけだがなｗ
どこをどう見れば自信が付くのかには興味があるなｗお前の頭の都合のよさマジぱねぇわ
>>142
17歳で中学生なんだろ？ｗ
17歳で中学生なんだろ？ｗ
145 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 17:11:19 ID:1lGbki7p
>>138
典型的だね
＞ログくらい自分で読めや怠け者>>126より引用
はたして自分から蒔いた「ミドルできてない」という事を言ってる人がいるなどの主張にたいして
毎回話をずらし、「自分で調べろよ怠け者」などと発してる人の言える言葉だろうか？
さらに彼はこうも言っている
＞判定OK貰ったことを証明したいならコピペしろよ
頭の良い人ならもうわかるだろうこの矛盾点を彼自身自覚していないのである。
にもかかわらず
＞喋り方もおかしいし、もしかして在日？
これは自分が何も言い返せないが、なんとかして自尊心を保とうと
彼なりに足りない頭で一生懸命考え搾り出した答えなんだろう。
しかしことごとく俺に読まれている（読みやすい）ので、彼が今夜枕に顔をうずめながら泣きじゃくる姿を
想像するのも容易い事である。
彼には１７歳に言い負かされたという事実の上に立ち今後も成長してもらいたい
典型的だね
＞ログくらい自分で読めや怠け者>>126より引用
はたして自分から蒔いた「ミドルできてない」という事を言ってる人がいるなどの主張にたいして
毎回話をずらし、「自分で調べろよ怠け者」などと発してる人の言える言葉だろうか？
さらに彼はこうも言っている
＞判定OK貰ったことを証明したいならコピペしろよ
頭の良い人ならもうわかるだろうこの矛盾点を彼自身自覚していないのである。
にもかかわらず
＞喋り方もおかしいし、もしかして在日？
これは自分が何も言い返せないが、なんとかして自尊心を保とうと
彼なりに足りない頭で一生懸命考え搾り出した答えなんだろう。
しかしことごとく俺に読まれている（読みやすい）ので、彼が今夜枕に顔をうずめながら泣きじゃくる姿を
想像するのも容易い事である。
彼には１７歳に言い負かされたという事実の上に立ち今後も成長してもらいたい
ここらへんで言っておくけど
この煽りあいの勝敗は
相手のレスから1時間以内にレスできなかった方を負けとします
ファイト！！
この煽りあいの勝敗は
相手のレスから1時間以内にレスできなかった方を負けとします
ファイト！！
147 ：選曲してください：2009/12/21(月) 17:18:46 ID:bHOQV0y/
両方消えろ
148 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 17:20:37 ID:1lGbki7p
>>143ついには
＞逃げるんですね、わかります＾＾
実は自分が一番逃げたいにも関わらずその思いを隠すため放った彼なりの
負け宣言である。
俺がこのまま突っ込む姿勢をとったら彼が「ファビョル」のは手に取るようにわかる。
＞まあ勝ちだの負けだのって言ってるのはお前だけだがなｗ
俺が「勝ち」といったのは彼を「蔑んだ目で見てますよ」と彼自身に認識させるためであるのに
彼自身その言葉の意味を表面上でしか判断できない程焦っていると伺える発言である。
＞どこをどう見れば自信が付くのかには興味があるなｗ
嫉妬しているのだろうか、当然だろう彼自身唯一の自信であったら「人を否定する事」
に対して更に上の人がいたのだから。それが１７歳ならば上の発言が出てくるのもうなずける。
＞お前の頭の都合のよさマジぱねぇわ
彼自身ことごとく俺の「ミドルできてないって誰がどのレスで言ってるの？」という質問に対し
ことごとく話を変えている。これは彼の足りない頭の都合に左右されてるのではないだろうか？
しかしこの人間（いや猿かもしれない）はそれにすら気づけずこれからも自分で墓穴を掘ってることすら気づけずに生きていくのだろう。
＞逃げるんですね、わかります＾＾
実は自分が一番逃げたいにも関わらずその思いを隠すため放った彼なりの
負け宣言である。
俺がこのまま突っ込む姿勢をとったら彼が「ファビョル」のは手に取るようにわかる。
＞まあ勝ちだの負けだのって言ってるのはお前だけだがなｗ
俺が「勝ち」といったのは彼を「蔑んだ目で見てますよ」と彼自身に認識させるためであるのに
彼自身その言葉の意味を表面上でしか判断できない程焦っていると伺える発言である。
＞どこをどう見れば自信が付くのかには興味があるなｗ
嫉妬しているのだろうか、当然だろう彼自身唯一の自信であったら「人を否定する事」
に対して更に上の人がいたのだから。それが１７歳ならば上の発言が出てくるのもうなずける。
＞お前の頭の都合のよさマジぱねぇわ
彼自身ことごとく俺の「ミドルできてないって誰がどのレスで言ってるの？」という質問に対し
ことごとく話を変えている。これは彼の足りない頭の都合に左右されてるのではないだろうか？
しかしこの人間（いや猿かもしれない）はそれにすら気づけずこれからも自分で墓穴を掘ってることすら気づけずに生きていくのだろう。
＞なんとかして自尊心を保とうと
彼なりに足りない頭で一生懸命考え搾り出した答えなんだろう。
しかしことごとく俺に読まれている（読みやすい）ので、彼が今夜枕に顔をうずめながら泣きじゃくる姿を
想像するのも容易い事である。
自己紹介乙すぎて吹いたｗｗｗｗｗ
はなから池沼ってわかってる奴に筋と押して相手するわけないじゃんｗｗｗ
俺は愉快で仕方ないよｗお前の文章で何一つ怒りを感じた事はないわｗ
言い負かしたと自分の中で勝手に完結してるようだが、俺はお前をからかってるだけだよ、早く2chが嫌になってもらうためにね
毎日毎日必死にレスして疲れないか？お前の相手してる奴は日々交代してるから楽だけどさ
というかよく時間あるな、流石は17歳中学生 ほぼニートなんだろうな
彼なりに足りない頭で一生懸命考え搾り出した答えなんだろう。
しかしことごとく俺に読まれている（読みやすい）ので、彼が今夜枕に顔をうずめながら泣きじゃくる姿を
想像するのも容易い事である。
自己紹介乙すぎて吹いたｗｗｗｗｗ
はなから池沼ってわかってる奴に筋と押して相手するわけないじゃんｗｗｗ
俺は愉快で仕方ないよｗお前の文章で何一つ怒りを感じた事はないわｗ
言い負かしたと自分の中で勝手に完結してるようだが、俺はお前をからかってるだけだよ、早く2chが嫌になってもらうためにね
毎日毎日必死にレスして疲れないか？お前の相手してる奴は日々交代してるから楽だけどさ
というかよく時間あるな、流石は17歳中学生 ほぼニートなんだろうな
ジャッジ俺：勝者糞コテ
うーん、確かにID:trtZFvM6選手、ちょっと苦しいですね
はろびっち選手一歩リード！
はろびっち選手一歩リード！
池沼17歳中学生のレススピードぱなすぎて付いていくのだるいなｗｗｗ
負けでも勝ちでもいいけど、さっさと糞コテが精神病にでもなって消えてくれればね
これからも糞コテアンチグループが毎日のように攻撃するからそれなりに覚悟しておいてね
負けでも勝ちでもいいけど、さっさと糞コテが精神病にでもなって消えてくれればね
これからも糞コテアンチグループが毎日のように攻撃するからそれなりに覚悟しておいてね
153 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 17:32:45 ID:1lGbki7p
>>149
＞自己紹介乙すぎて吹いたｗｗｗｗｗ
彼自身的確に指摘され
＞はなから池沼ってわかってる奴に筋と押して相手するわけないじゃんｗｗｗ
今までのしてきた発言を読み返していないと言ってるようなものでもある。
ならば上にあげた矛盾が生じるのも頷ける。
＞俺は愉快で仕方ないよｗお前の文章で何一つ怒りを感じた事はないわｗ
この発言で俺が言った「なんとかして自尊心を保とう～」と言う推測を決定付けたものにしたことを
この人間（猿？）では理解出来ていないのであろう。進化に遅れたものの悲惨さを物語ってるようである。
＞俺はお前をからかってるだけだよ
からかっているのは俺の方だとこれらのレスで気づけないのであろうか、やはり彼が人間であるという事に対して疑いは生まれる・・・
＞毎日毎日必死にレスして疲れないか？お前の相手してる奴は日々交代してるから楽だけどさ
というかよく時間あるな、流石は17歳中学生 ほぼニートなんだろうな
俺のことを労わってくれているのだろうか？やはり徐々に態度が丸くなっている事実は正しいようだ。
が、このような猿に釣られてたとは僕自身もミドル以外に精進しなければ
いけないことがわかったので彼にはこれから人間として生きていく為の応援とお礼を言いたい。
＞自己紹介乙すぎて吹いたｗｗｗｗｗ
彼自身的確に指摘され
＞はなから池沼ってわかってる奴に筋と押して相手するわけないじゃんｗｗｗ
今までのしてきた発言を読み返していないと言ってるようなものでもある。
ならば上にあげた矛盾が生じるのも頷ける。
＞俺は愉快で仕方ないよｗお前の文章で何一つ怒りを感じた事はないわｗ
この発言で俺が言った「なんとかして自尊心を保とう～」と言う推測を決定付けたものにしたことを
この人間（猿？）では理解出来ていないのであろう。進化に遅れたものの悲惨さを物語ってるようである。
＞俺はお前をからかってるだけだよ
からかっているのは俺の方だとこれらのレスで気づけないのであろうか、やはり彼が人間であるという事に対して疑いは生まれる・・・
＞毎日毎日必死にレスして疲れないか？お前の相手してる奴は日々交代してるから楽だけどさ
というかよく時間あるな、流石は17歳中学生 ほぼニートなんだろうな
俺のことを労わってくれているのだろうか？やはり徐々に態度が丸くなっている事実は正しいようだ。
が、このような猿に釣られてたとは僕自身もミドル以外に精進しなければ
いけないことがわかったので彼にはこれから人間として生きていく為の応援とお礼を言いたい。
とりあえず、一々悪口を挟まなきゃ会話ができない辺りが病気or焦っているということを決定付けて（笑）いる
一々長文になる所を見ると自分の思いを上手くまとめる事が苦手なようだ
これではいい歌など歌えるわけがない（笑）
一々長文になる所を見ると自分の思いを上手くまとめる事が苦手なようだ
これではいい歌など歌えるわけがない（笑）
156 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 17:40:29 ID:1lGbki7p
>>152
ごらん頂きたい。猿（ID:trtZFvM6）の知能の限界の「観察」に成功したようだ
＞池沼17歳中学生のレススピードぱなすぎて付いていくのだるいなｗｗｗ
これは猿の知能ではこのスピードに追いつけないともがいてるざまを入手した
貴重な発言である。
＞さっさと糞コテが精神病にでもなって消えてくれればね
これはライバルを一人でも減らしたいと切実に願ってる姿を想像させられる。
ライバルとは切磋琢磨しあってお互いに向上をしようとするものなのではないだろうか？
ということは彼は俺をライバルと認識していないのか？確かに猿と人間様では明らかに違う
しかし僕は彼をライバルと認識したい。これらかも彼が人間になれるように僕は見守りたい。
＞これからも糞コテアンチグループが毎日のように攻撃するからそれなりに覚悟しておいてね
最後はお得意の「妄想」のようである。
この発言をみて最初に浮かんだ疑問は彼自身俺に「病気じゃないのか？」
などと発言しているが彼自身今話題に上る「総合失調症」であるという事はないだろうか？
それならばこれまでにしてきた彼の「妄想」発言に対しての矛盾も納得がいく。
僕は関心した「猿」でも「総合失調症」にかかることがあるという事にたいして。
ごらん頂きたい。猿（ID:trtZFvM6）の知能の限界の「観察」に成功したようだ
＞池沼17歳中学生のレススピードぱなすぎて付いていくのだるいなｗｗｗ
これは猿の知能ではこのスピードに追いつけないともがいてるざまを入手した
貴重な発言である。
＞さっさと糞コテが精神病にでもなって消えてくれればね
これはライバルを一人でも減らしたいと切実に願ってる姿を想像させられる。
ライバルとは切磋琢磨しあってお互いに向上をしようとするものなのではないだろうか？
ということは彼は俺をライバルと認識していないのか？確かに猿と人間様では明らかに違う
しかし僕は彼をライバルと認識したい。これらかも彼が人間になれるように僕は見守りたい。
＞これからも糞コテアンチグループが毎日のように攻撃するからそれなりに覚悟しておいてね
最後はお得意の「妄想」のようである。
この発言をみて最初に浮かんだ疑問は彼自身俺に「病気じゃないのか？」
などと発言しているが彼自身今話題に上る「総合失調症」であるという事はないだろうか？
それならばこれまでにしてきた彼の「妄想」発言に対しての矛盾も納得がいく。
僕は関心した「猿」でも「総合失調症」にかかることがあるという事にたいして。
書き込み更新したら早速かｗ
おいおい池沼ｗ
俺は作業しながらお前の相手をしているんだぞ？このスレにがっついてるお前とは使ってる時間がはるかに違うんだ
それと、ライバルっていうのはお互いの実力が同じくらいのときに使う言葉なんだぞｗ勿論お前が下なｗ
めんどくさいしガチになってないから矛盾してる点もあるかもねーｗ
でも君がイラ付いてくれれば成功です＾＾
おいおい池沼ｗ
俺は作業しながらお前の相手をしているんだぞ？このスレにがっついてるお前とは使ってる時間がはるかに違うんだ
それと、ライバルっていうのはお互いの実力が同じくらいのときに使う言葉なんだぞｗ勿論お前が下なｗ
めんどくさいしガチになってないから矛盾してる点もあるかもねーｗ
でも君がイラ付いてくれれば成功です＾＾
158 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 17:47:13 ID:1lGbki7p
>>155
さらに彼が猿であると決定付けた発言をしてくれたようであるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞一々悪口を挟まなきゃ会話ができない辺りが病気or焦っているということを決定付けて（笑）いる
この引用した文の最後の方に注目していただきたい
＞「決定付けて（笑）」
これは紛れもなくあの動物の特徴を現している。
そう、お気づきだろう、彼は「猿真似」をご披露してくれたのだ。
曲芸を仕込まれたことがあるのだろうか？・・・なぞである
いや、でも最後についている「（笑）」で彼自身少し恥ずかしい事をしていると感じているようとも受け取れる
つまり習ったことを今この場で「実践」したのではないだろうか？彼の挑戦に敬意を表したい。
そして「oｒ」とは英語の勉強中なのだろうか？彼に対する期待は更に高まる一方である。
さらに彼が猿であると決定付けた発言をしてくれたようであるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞一々悪口を挟まなきゃ会話ができない辺りが病気or焦っているということを決定付けて（笑）いる
この引用した文の最後の方に注目していただきたい
＞「決定付けて（笑）」
これは紛れもなくあの動物の特徴を現している。
そう、お気づきだろう、彼は「猿真似」をご披露してくれたのだ。
曲芸を仕込まれたことがあるのだろうか？・・・なぞである
いや、でも最後についている「（笑）」で彼自身少し恥ずかしい事をしていると感じているようとも受け取れる
つまり習ったことを今この場で「実践」したのではないだろうか？彼の挑戦に敬意を表したい。
そして「oｒ」とは英語の勉強中なのだろうか？彼に対する期待は更に高まる一方である。
はろびっち強いｗｗ
ｗなんか面白いわｗｗ天才かお前
ｗなんか面白いわｗｗ天才かお前
おーおー長文ご苦労（労わってやるぞ！
そろそろ気付かないかね？書いてる量、費やしてる時間・・・どっちが負け（笑）ているかに
そろそろ気付かないかね？書いてる量、費やしてる時間・・・どっちが負け（笑）ているかに
161 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 17:54:23 ID:1lGbki7p
>>157
まぁ飽きたしこんぐらいで終わりにしてやるよ。
レスして言い返せなくなるなら最初から絡むんじゃねぇよ。
絡むなら態度あらためろ。
お前の過去レス見てきたけど最初からあんな態度じゃねぇか。
あと俺も作業はしてんだよ。お前とは効率のよさが違うみたいだな。
俺は君が顔を真っ赤にしてくれたら満足です＾＾ｂいえーえええいえいふぅーふぅーｗｗ
まぁ飽きたしこんぐらいで終わりにしてやるよ。
レスして言い返せなくなるなら最初から絡むんじゃねぇよ。
絡むなら態度あらためろ。
お前の過去レス見てきたけど最初からあんな態度じゃねぇか。
あと俺も作業はしてんだよ。お前とは効率のよさが違うみたいだな。
俺は君が顔を真っ赤にしてくれたら満足です＾＾ｂいえーえええいえいふぅーふぅーｗｗ
162 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 17:57:21 ID:1lGbki7p
>>160
こういう意味もないレスをするって最後は自分で終わりたいタイプ？
別にいいよ、俺もそういう感じだから続けるならやろうぜ。
言いたいことあるなら電話でもいいよ？捨てアド晒してくれたらかけてやるよ。
それとも俺が捨てアド晒そうか？
俺も時間は結構あるしこれも勉強にはなるからね＾＾ｂ
どんな事だって自分の身にすることは出来るんだよ。
まぁお前はそれすら気づけないだろうけどなｗ
こういう意味もないレスをするって最後は自分で終わりたいタイプ？
別にいいよ、俺もそういう感じだから続けるならやろうぜ。
言いたいことあるなら電話でもいいよ？捨てアド晒してくれたらかけてやるよ。
それとも俺が捨てアド晒そうか？
俺も時間は結構あるしこれも勉強にはなるからね＾＾ｂ
どんな事だって自分の身にすることは出来るんだよ。
まぁお前はそれすら気づけないだろうけどなｗ
2chのやり取りごときで怒ったりするほど低レベルじゃないよｗ
君と違ってね☆君は馬鹿でもできる単純作業しかしてないだろう＾＾
君ができるんだからね笑い
君と違ってね☆君は馬鹿でもできる単純作業しかしてないだろう＾＾
君ができるんだからね笑い
喉締めで脱力し過ぎかw
165 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 18:05:32 ID:1lGbki7p
>>163で急に「☆」や「＾＾」を使うようになった事にお気づきであろうか？
これは彼の心理状態に「余裕」がなくなった事を証明するのに十分な要素である。
☆などを使い、あたかも「自分は全然へっちゃらですよ～」と俺やこのスレの人たちに示したい
ようであるが客観視すればとても寒い事をしていると思われている事を彼は自覚出来ていないようである。
それは当然である、自分を客観視できているならばこのような俺との馬鹿な議論に
ここまでつっかかってこないはずだ。
レスの雰囲気を変えることによって余裕を出そうとした結果さらに悪いほうへ流れていった事に関して
彼はどう思うのであろうか。そしてそれをすることによって許されるとでも思っているのであろうか？
関心とともに謎多き猿である。
これは彼の心理状態に「余裕」がなくなった事を証明するのに十分な要素である。
☆などを使い、あたかも「自分は全然へっちゃらですよ～」と俺やこのスレの人たちに示したい
ようであるが客観視すればとても寒い事をしていると思われている事を彼は自覚出来ていないようである。
それは当然である、自分を客観視できているならばこのような俺との馬鹿な議論に
ここまでつっかかってこないはずだ。
レスの雰囲気を変えることによって余裕を出そうとした結果さらに悪いほうへ流れていった事に関して
彼はどう思うのであろうか。そしてそれをすることによって許されるとでも思っているのであろうか？
関心とともに謎多き猿である。
歌ったら不通に高い声でちゃったみたいなのがミドルでしょ？
そんなもんに定義とか出せたらすごいとかやってるから変な流れになる
そんなもんに定義とか出せたらすごいとかやってるから変な流れになる
167 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 18:08:28 ID:1lGbki7p
それと低レベルではないなら稚拙な文章を書かないで頂きたいとも思う。
もう一度言うが最後に言わないと気がすまないタイプなのだろう。
しかし僕もそうなので、彼にとって僕はライバルであると同時に天敵でもあるのであろう。
もう一度言うが最後に言わないと気がすまないタイプなのだろう。
しかし僕もそうなので、彼にとって僕はライバルであると同時に天敵でもあるのであろう。
そこまでありもしないことを妄想してるのに作業中っていうのは無理があるぜボーイ
へっちゃらだのスレの雰囲気だのと思い込んでいるようだが、俺は最初から今までそんなことは考えてないぜｗ
お前を消す、ただそれだけだ。そのためには一時的に荒れることも仕方ないと思って行動にでてる（お前のアンチグループで決まった事な、他の知らない人には悪いけど
へっちゃらだのスレの雰囲気だのと思い込んでいるようだが、俺は最初から今までそんなことは考えてないぜｗ
お前を消す、ただそれだけだ。そのためには一時的に荒れることも仕方ないと思って行動にでてる（お前のアンチグループで決まった事な、他の知らない人には悪いけど
馬鹿が鏡に映った自分自身を馬鹿にしてる
はろびっち一度は変わったなと本気で思ってたのによ…
結局はこんなわかりやすい煽りに反応して荒らしの片棒担ぐようなヤツかよ
他のヤツだって今日は音源もいくつか上がってるのにまるで研究してねえじゃねぇか
はろびっちはアドバイスだってしてるし十分まともなコテになりつつあるだろ
スルーすべきはびっち煽るだけの荒らし目的なヤツなんじゃねぇの？
なんかがっかりだ
結局はこんなわかりやすい煽りに反応して荒らしの片棒担ぐようなヤツかよ
他のヤツだって今日は音源もいくつか上がってるのにまるで研究してねえじゃねぇか
はろびっちはアドバイスだってしてるし十分まともなコテになりつつあるだろ
スルーすべきはびっち煽るだけの荒らし目的なヤツなんじゃねぇの？
なんかがっかりだ
172 ：選曲してください：2009/12/21(月) 18:19:35 ID:rr3nmCpi
>>169
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
173 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 18:22:00 ID:1lGbki7p
>>168
１００譲って俺のアンチグループとコンタクトを取っていたとしても（ここまで総合失調症が進行してるのか・・・）
肝心のお前が俺を消す程頭よくないじゃん。
レス丸くなりすぎじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レスの内容もなくなってきてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１００譲って俺のアンチグループとコンタクトを取っていたとしても（ここまで総合失調症が進行してるのか・・・）
肝心のお前が俺を消す程頭よくないじゃん。
レス丸くなりすぎじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レスの内容もなくなってきてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
174 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 18:24:37 ID:1lGbki7p
お前に刺さる口調を色々と試しているのよｗそれが今回の俺の役目の1つだからね
お前の精神に突き刺さる手段を皆で探してる段階なの
段々時間がなくなってきてるからな、ニートで暇なお前と違って
お前の精神に突き刺さる手段を皆で探してる段階なの
段々時間がなくなってきてるからな、ニートで暇なお前と違って
http://www.youtube.com/watch?v=qF1wZQzpeKA
それじゃあこの人の発声になりたいんですけど、どうすればいいか教えてください
あとはろびっちさんと喧嘩するのはやめてください
それじゃあこの人の発声になりたいんですけど、どうすればいいか教えてください
あとはろびっちさんと喧嘩するのはやめてください
177 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 18:37:40 ID:1lGbki7p
>>175
うんｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗそｗうｗｗｗなんｗｗだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついに痛い子になっちゃったね＾＾；
頭良すぎると病気とか疑われちゃうけど俺典型的なそんなタイプなんだね；；
回転が速すぎるってよく言われるよ；；
>>176
個人的な意見だけどなかなか良いセンスしてるねｂ
もちろんそもそもの声質によるからこの声とまったく同じ、あるいは似すぎた声ってのは
君の低音域がわからないから言えないけど
とりあえず>>15の音源と似てる声を出せるようになったとに喉を絞める（がなる）歌い方を
すればなんとかいける気がする。ジャンルとしては多分これはスクリーモだから
そこら辺のやつらの声をたくさん聴いてイメージする、そしてそれに近づけるように
体で覚えさせる事をすれば近づけるとおもう。
あとこういう完成された音源（カラオケみたいな一発録りじゃないもの）って編集でどうにでも
出来るのね。
真似とかってその人と同じ土俵で録音しなきゃ難しいんだよね。
うんｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗそｗうｗｗｗなんｗｗだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついに痛い子になっちゃったね＾＾；
頭良すぎると病気とか疑われちゃうけど俺典型的なそんなタイプなんだね；；
回転が速すぎるってよく言われるよ；；
>>176
個人的な意見だけどなかなか良いセンスしてるねｂ
もちろんそもそもの声質によるからこの声とまったく同じ、あるいは似すぎた声ってのは
君の低音域がわからないから言えないけど
とりあえず>>15の音源と似てる声を出せるようになったとに喉を絞める（がなる）歌い方を
すればなんとかいける気がする。ジャンルとしては多分これはスクリーモだから
そこら辺のやつらの声をたくさん聴いてイメージする、そしてそれに近づけるように
体で覚えさせる事をすれば近づけるとおもう。
あとこういう完成された音源（カラオケみたいな一発録りじゃないもの）って編集でどうにでも
出来るのね。
真似とかってその人と同じ土俵で録音しなきゃ難しいんだよね。
178 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 18:40:05 ID:1lGbki7p
だから似てる発声や声に近づけたいなら
どっちかといえばライブ音源で研究した方がいいと思うよ俺は。
どっちかといえばライブ音源で研究した方がいいと思うよ俺は。
あのう…どなたか>>139をお願いします
182 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 18:57:34 ID:1lGbki7p
>>180
あくまで、感じとしての音源だけどこれのサビみたいなのが
出来ればあとは発展でどうにでもなると思う。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9359.mp3
そういうのに似た雰囲気の曲だけど、
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3777.mp3
あたりかな、俺が歌ったのは。
だけど最初からああいうガナリ声はお勧めできないかな。
まず>>15みたいなブレイクがはっきりしてても高音をスラーっとフワーッと出すところからのが
いいと思うよ。3STMのvoもそういう所からはじめたと思うしｂ
がんばれいｂ
あくまで、感じとしての音源だけどこれのサビみたいなのが
出来ればあとは発展でどうにでもなると思う。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9359.mp3
そういうのに似た雰囲気の曲だけど、
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3777.mp3
あたりかな、俺が歌ったのは。
だけど最初からああいうガナリ声はお勧めできないかな。
まず>>15みたいなブレイクがはっきりしてても高音をスラーっとフワーッと出すところからのが
いいと思うよ。3STMのvoもそういう所からはじめたと思うしｂ
がんばれいｂ
おい池沼、1つ言い忘れてたがお前が音源貼るときはちゃんと注意書きしろこれは下手な例です、そして僕は池沼ですってな
ミドルわからない人が勘違いするだろ お前の実力と態度が見合ってなさすぎるんだよ
ミドルわからない人が勘違いするだろ お前の実力と態度が見合ってなさすぎるんだよ
184 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 19:05:11 ID:1lGbki7p
>>179
スルーした結果になってしまってすまないのう。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3780.mp3
この練習もした方が良いかな
多分君の感じだと最初はHiAあたりからやるのが良いかもしれない
それと平行してファルセットでもlowG辺りまで出せるように（もちろん個人で声帯の長さ違うけどそれくらい低くってことね）
そこまで出来てるならすぐ出来るよｂ
まとめると
リップタング、エッジ、ファル→ミドル、ファルで低音出す。
これをやっていけばおｋ。
スルーした結果になってしまってすまないのう。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3780.mp3
この練習もした方が良いかな
多分君の感じだと最初はHiAあたりからやるのが良いかもしれない
それと平行してファルセットでもlowG辺りまで出せるように（もちろん個人で声帯の長さ違うけどそれくらい低くってことね）
そこまで出来てるならすぐ出来るよｂ
まとめると
リップタング、エッジ、ファル→ミドル、ファルで低音出す。
これをやっていけばおｋ。
185 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 19:10:35 ID:1lGbki7p
>>181
かっけぇやり方教えてもらい
かっけぇやり方教えてもらい
186 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 19:11:34 ID:1lGbki7p
たいです！
>>171
>>112の歌い方でB'zみたいな声になるかというとならないと思う。
発声の方法が根本的に違うかというと、根本から違う事は無いと思うけど、
それでもチェスト～ミドル～ヘッドに対する声の出し方が違うからB'zの様な金属的な響きには、近づき難いかも。
YUBAのhiBと、稲葉のhiBだと音の高さが一緒でも声の出し方や、発声方法が違うから、全くの別物になるし。
>>176のは編集ﾊﾞﾘﾊﾞﾘかけてる映像だから参考にするなら、Liveとかの見て参考にした方が良いと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=GiWCBnuWKgY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ige-04rHYQQ&feature=related
この歌手だとミドルどうこう以前に力強いチェストが重要になってくんじゃね？
>>112の歌い方でB'zみたいな声になるかというとならないと思う。
発声の方法が根本的に違うかというと、根本から違う事は無いと思うけど、
それでもチェスト～ミドル～ヘッドに対する声の出し方が違うからB'zの様な金属的な響きには、近づき難いかも。
YUBAのhiBと、稲葉のhiBだと音の高さが一緒でも声の出し方や、発声方法が違うから、全くの別物になるし。
>>176のは編集ﾊﾞﾘﾊﾞﾘかけてる映像だから参考にするなら、Liveとかの見て参考にした方が良いと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=GiWCBnuWKgY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ige-04rHYQQ&feature=related
この歌手だとミドルどうこう以前に力強いチェストが重要になってくんじゃね？
>>181
す、すげえ…歌ってくれてありがとうございます。ぜひコツを教えてください。脱力してます？
>>182
ありがとうございます。そうですよね。
やっぱまだ張り上げだと思うので、うまく高音出せる感じになるよう練習します
す、すげえ…歌ってくれてありがとうございます。ぜひコツを教えてください。脱力してます？
>>182
ありがとうございます。そうですよね。
やっぱまだ張り上げだと思うので、うまく高音出せる感じになるよう練習します
>>184のが上がったからもうはろびっちの存在を否定は出来ないな
いい加減このスレ気持ち悪くなってきたな・・・
もうおかしいと思ったときに指摘して済む感じでもないし。
・・・もうこのぐらい、かな。
もうおかしいと思ったときに指摘して済む感じでもないし。
・・・もうこのぐらい、かな。
191 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/21(月) 20:02:23 ID:1lGbki7p
何深く考えてるの
なんて病名？具ぐるからおしえてくれ
なんて病名？具ぐるからおしえてくれ
NG推奨
ID:trtZFvM6
ID:klDaykn8
ID:DeD6KmLJ
ID:4ZMqvwvB
ID:trtZFvM6
ID:klDaykn8
ID:DeD6KmLJ
ID:4ZMqvwvB
>>185、>>188
最初に断っとくと、これはダメ発声ですよ。出し方は
①脱力した状態
②無理に声帯伸ばす
③腹筋使って無理矢理息を押し出す、ですが。
http://www.rupan.net/uploader/download/1261393170.mp3
いわゆる太いミドルとは全く正反対の代物です
最初に断っとくと、これはダメ発声ですよ。出し方は
①脱力した状態
②無理に声帯伸ばす
③腹筋使って無理矢理息を押し出す、ですが。
http://www.rupan.net/uploader/download/1261393170.mp3
いわゆる太いミドルとは全く正反対の代物です
なんでこの子たちは素人の発声を研究してるんだろう‥？
>>193
池沼の発声に似てるなｗ
池沼の発声に似てるなｗ
>>112
裏声がかなり鼻声になってて突き抜ける感じがない。。
声を前に出すよりは喉の奥に留める感じで出してみたら？
>>176
この人はけっこうクリーンな発声。
この声は鼻にかけてノイジーに出せばいいじゃないかな。
裏声がかなり鼻声になってて突き抜ける感じがない。。
声を前に出すよりは喉の奥に留める感じで出してみたら？
>>176
この人はけっこうクリーンな発声。
この声は鼻にかけてノイジーに出せばいいじゃないかな。
あぁやっぱりだ
長文スルー病のせいで結構飛ばしてしまった
まぁミドルに関係ない事だろうから良いんだけど
とりあえずコテは議論弱すぎだよ
強いと言ってる奴は自演か煽りかフーリガンだな
まず相手の発言で都合の悪い事を流して話題をすり替えて偶然か狙ってか連レスで自分優位的な空気だす
実際のところ反論になってない
中学生か勘違い高校生にしか通用しない戦法だね
基本的に口論などで揚げ足とったり屁理屈言ったりはご法度だと知ってるはずだよ普通に成長した人間は
長文スルー病のせいで結構飛ばしてしまった
まぁミドルに関係ない事だろうから良いんだけど
とりあえずコテは議論弱すぎだよ
強いと言ってる奴は自演か煽りかフーリガンだな
まず相手の発言で都合の悪い事を流して話題をすり替えて偶然か狙ってか連レスで自分優位的な空気だす
実際のところ反論になってない
中学生か勘違い高校生にしか通用しない戦法だね
基本的に口論などで揚げ足とったり屁理屈言ったりはご法度だと知ってるはずだよ普通に成長した人間は
まさに長文スルー病の患者さんらしい、素晴らしく的を射たレスだね
200 ：選曲してください：2009/12/22(火) 00:06:41 ID:R1Kr8pC0
>>198
今更そんなん言わなくていいよ
18の奴も前糞固定と口論してたよな？確か
それを引きずってんのかい？
あとお前あいつに録音機械の事前のレスでいろいろ教えて貰ってんじゃないの？
恩を仇で返す態度は見てて不愉快だわ。
お前も邪魔くさいから消えていいぞ
今更そんなん言わなくていいよ
18の奴も前糞固定と口論してたよな？確か
それを引きずってんのかい？
あとお前あいつに録音機械の事前のレスでいろいろ教えて貰ってんじゃないの？
恩を仇で返す態度は見てて不愉快だわ。
お前も邪魔くさいから消えていいぞ
201 ：選曲してください：2009/12/22(火) 00:23:51 ID:QmgUOLMH
糞コテまだいたのか
飽きないねぇ
飽きないねぇ
>>200
あぁ不愉快にさせて申し訳ない
俺は別にコテが嫌いとか誰に腹が立つとかじゃなくてどうしてミドルの話を純粋に出来ないかなと思ってるんだよね
事実しか言ってないし
いがみ合っても仕方ないからもう辞めようよ
誰が消えたって誰が居たってここは2chだろ
あぁ不愉快にさせて申し訳ない
俺は別にコテが嫌いとか誰に腹が立つとかじゃなくてどうしてミドルの話を純粋に出来ないかなと思ってるんだよね
事実しか言ってないし
いがみ合っても仕方ないからもう辞めようよ
誰が消えたって誰が居たってここは2chだろ
>>196
鼻声ですか…
自分の感覚ではまさに突き抜ける感覚なので混乱してます…
あと喉の奥に留めるというのもいつも自分が思っていたことなのでどうしたらいいかわからなくなりました。
とりあえずこの発声じゃダメということなんでしょうか…？
>>184
わざわざ具体的な練習法までありがとうございます！
ですが今>>196さんの言われたことで混乱してます…特に鼻声っていうのは初めて言われたので…
音源はまた後で聞いてみます。本当にわざわざありがとうございました。
鼻声ですか…
自分の感覚ではまさに突き抜ける感覚なので混乱してます…
あと喉の奥に留めるというのもいつも自分が思っていたことなのでどうしたらいいかわからなくなりました。
とりあえずこの発声じゃダメということなんでしょうか…？
>>184
わざわざ具体的な練習法までありがとうございます！
ですが今>>196さんの言われたことで混乱してます…特に鼻声っていうのは初めて言われたので…
音源はまた後で聞いてみます。本当にわざわざありがとうございました。
>>202
事実だからって口にする所なのか？
ここが2ｃｈならいがみ合うことが起きるのも2ｃｈお前こそ間違った認識してないか？とりあえずいろいろ教えて>>198みたいな態度とられたら誰だって良い気分にはならないわな
勘違いしてるみたいだがお前も餓鬼だよ
事実だからって口にする所なのか？
ここが2ｃｈならいがみ合うことが起きるのも2ｃｈお前こそ間違った認識してないか？とりあえずいろいろ教えて>>198みたいな態度とられたら誰だって良い気分にはならないわな
勘違いしてるみたいだがお前も餓鬼だよ
池沼の気分を一々考える奴なんて池沼以外居ないと思ってしまう
事実はどうであれもう手遅れだ
事実はどうであれもう手遅れだ
同類
>>203
喉をもっと開けって事じゃね？
喉をもっと開けって事じゃね？
>>204
別に自分が餓鬼だろうがカスだろうがなんと呼ばれようが俺は俺だからどうでも良いけどね
とりあえずこの件は申し訳なかったよ
俺が悪かった
>>203
わざと声を喉で詰まらせてから裏返すように地声を出してみたらどうだろう
解りにくかったらごめん
レコーダー届いたら参考うｐしようと思う
別に自分が餓鬼だろうがカスだろうがなんと呼ばれようが俺は俺だからどうでも良いけどね
とりあえずこの件は申し訳なかったよ
俺が悪かった
>>203
わざと声を喉で詰まらせてから裏返すように地声を出してみたらどうだろう
解りにくかったらごめん
レコーダー届いたら参考うｐしようと思う
レコーダー来たｗｗｗ
奇跡だｗ
ドキドキだ・・・
奇跡だｗ
ドキドキだ・・・
絶望してスレから消えるに1票ｗ
213 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/22(火) 17:13:06 ID:B92uNGRK
いや明らかにID:R1Kr8pC0のが質悪くね…？
確かにID:gOCG4PwLも若干キモイというかうざいというか変なヤツだが一応はちゃんと謝ってるし…
何かID:R1Kr8pC0は昨日のID:trtZFvM6を彷彿とさせる理不尽さを感じる
確かにID:gOCG4PwLも若干キモイというかうざいというか変なヤツだが一応はちゃんと謝ってるし…
何かID:R1Kr8pC0は昨日のID:trtZFvM6を彷彿とさせる理不尽さを感じる
>>215
ごめんｗ
附に落ちない事があると素直に謝らずキモウザい自分が顔を出すｗ
悪い癖だ直す
あ、うｐしますとか言っといてあれだけど宅録になるから音源と一緒に歌う事になっちゃうな・・・
勘弁してもらいたい
後日カラオケでしっかり撮るからさ
ごめんｗ
附に落ちない事があると素直に謝らずキモウザい自分が顔を出すｗ
悪い癖だ直す
あ、うｐしますとか言っといてあれだけど宅録になるから音源と一緒に歌う事になっちゃうな・・・
勘弁してもらいたい
後日カラオケでしっかり撮るからさ
217 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/22(火) 17:32:32 ID:B92uNGRK
もういいじゃん。
みんなおかしい。それでいいわ。それなら誰も変な目で見られない。うん、それでいい。
おしまい
みんなおかしい。それでいいわ。それなら誰も変な目で見られない。うん、それでいい。
おしまい
いろいろ言おうと思ったがおしまいならもういいさ
219 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2009/12/22(火) 17:37:01 ID:B92uNGRK
まあ、せめて>>198はID変わってからレスすれば良かったのに
名無しなら一日単位でキャラを使い分けられるんだから
名無しなら一日単位でキャラを使い分けられるんだから
じゃあおしまいでいいからコテ消すか消えろよ、な？
あーあと池沼にオススメのスレあるから誘導してあげるよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1261056464/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1261056464/l50
>>221
IDイケ面だなw
IDイケ面だなw
>>223
あっそうですか
あっそうですか
見つけられたんですが、この発声の形がミドルと関係してくるんでしょうか？
>>49さんのときの音源はこの喉の形で歌っていますか？
>>49さんのときの音源はこの喉の形で歌っていますか？
>>227
実際に歌ってるときは鼻にかかっちゃったりするけど、基本はそのポジション。
実際に歌ってるときは鼻にかかっちゃったりするけど、基本はそのポジション。
やってみたけどやっぱ裏声感が残りますね…
どうゆう工夫するとチェストっぽくなるんでしょうか
どうゆう工夫するとチェストっぽくなるんでしょうか
うｐします
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3841.mp3
裏声の喉の形でやりました。しかし、これ以上地声っぽくなりません。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3844.mp3
チェストでやりました。これはもしかして喉締めでしょうか？
方向性はどちらのがいいんですか？
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3841.mp3
裏声の喉の形でやりました。しかし、これ以上地声っぽくなりません。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3844.mp3
チェストでやりました。これはもしかして喉締めでしょうか？
方向性はどちらのがいいんですか？
ありがとうございます。
でも力抜くとさらに裏声になっちゃう気がしなくもないんですが…難しいですね。
でも力抜くとさらに裏声になっちゃう気がしなくもないんですが…難しいですね。
233 ：選曲してください：2009/12/23(水) 22:34:32 ID:FrzH4qMk
YUBAも腹筋は力まないって感じだし、最近読んだ石川芳も腹筋を脱力なんだな。
でも、日本全国の音楽教師や高田三郎など一般的なボイストレーナーは腹筋に力を入れるって言ってる
今、ブレイクポイントで伸び悩んでるから、ためしに腹筋の脱力をやってる途中だが声が弱くてぜんぜんだよ
世の中には対立する理論が多く存在するが、どっちが本当に効果があるのか自分に合うほうが正解なんだろうな。
でも、日本全国の音楽教師や高田三郎など一般的なボイストレーナーは腹筋に力を入れるって言ってる
今、ブレイクポイントで伸び悩んでるから、ためしに腹筋の脱力をやってる途中だが声が弱くてぜんぜんだよ
世の中には対立する理論が多く存在するが、どっちが本当に効果があるのか自分に合うほうが正解なんだろうな。
235 ：選曲してください：2009/12/23(水) 23:26:06 ID:dEl0tjZG
>>233
そうだと思う。
結局自分の出しやすい方法、綺麗に出せる出し方が一番だと思う
自分の場合腹から声を出すなんて感覚になった事ないし
ただ腹の中が震えている感じはする
あえて何処に力が入ってるかと言われたら口の中の色んな部分って感じ
そうだと思う。
結局自分の出しやすい方法、綺麗に出せる出し方が一番だと思う
自分の場合腹から声を出すなんて感覚になった事ないし
ただ腹の中が震えている感じはする
あえて何処に力が入ってるかと言われたら口の中の色んな部分って感じ
>230
下は論外。
上の感じは今の段階でもそんなに悪くない。いろいろ試行錯誤して強化するといい感じになると思う。
原曲知らないけどサビならこのくらいパーンと行ってもいいんじゃない？
自分もとにかく脱力を心がけてたけど、ボイトレの先生に「サビは脱力よりむしろちょっとくらい力入れなきゃダメ。
弱弱しい裏声じゃメリハリつかなし、聞いてる人も盛り上がらないじゃん」みたいなこと言われた。
自分はこの上の音源の方向性は嫌いな感じじゃないな。
下は論外。
上の感じは今の段階でもそんなに悪くない。いろいろ試行錯誤して強化するといい感じになると思う。
原曲知らないけどサビならこのくらいパーンと行ってもいいんじゃない？
自分もとにかく脱力を心がけてたけど、ボイトレの先生に「サビは脱力よりむしろちょっとくらい力入れなきゃダメ。
弱弱しい裏声じゃメリハリつかなし、聞いてる人も盛り上がらないじゃん」みたいなこと言われた。
自分はこの上の音源の方向性は嫌いな感じじゃないな。
このスレの人達が目指してるところほど高いキーは求めていないのですが
hiBまでを安定して出したいです
腹式での発声は数年越しにやっとマスターできました
>>181のエッジボイスを聴いてみたいのですが消えているようなので
どなたか練習の指針をアドバイスいただけないでしょうか？
hiBまでを安定して出したいです
腹式での発声は数年越しにやっとマスターできました
>>181のエッジボイスを聴いてみたいのですが消えているようなので
どなたか練習の指針をアドバイスいただけないでしょうか？
いきなりの質問で申し訳ないのですが……。
ミドルボイスって張り上げ気味のミドル、みたいな物も存在するんでしょうか。
ミドルボイス本（ロジャーやら弓場さんやら）見た限りでは、
声帯をやや閉じた状態での発声がミドルということなのだと思うのですが、
その程度を「ホンの微妙な量だけ」閉鎖した上で強めに発声する、みたいな方法も存在するのかと思いまして。
具体的には
ttp://www.youtube.com/watch?v=R3ZEVKsoZwo（くるり／青い空）
の1:30からの やねでそらが みえない 「だ」「けー」
の「だ（HiC)」や「けー(HiB)」のロングトーン部分で使われているのが
完全張り上げなのか実はミドルなのかどうかが気になりまして。
（自分でも声マネをしてみているのですが、喉が詰まる感じはしないものの、完全にリラックスした発声、という程でも無いです）
ライブ版もＣＤを借りて聴いたのですが、どちらにせよ自分の耳ではどうも判断しかねたので、
日々ミドルボイスを研究している皆さんに判定お願い出来れば、と思っております。
以上、面倒な話で申し訳有りませんがレス頂ければ幸いですー。
ミドルボイスって張り上げ気味のミドル、みたいな物も存在するんでしょうか。
ミドルボイス本（ロジャーやら弓場さんやら）見た限りでは、
声帯をやや閉じた状態での発声がミドルということなのだと思うのですが、
その程度を「ホンの微妙な量だけ」閉鎖した上で強めに発声する、みたいな方法も存在するのかと思いまして。
具体的には
ttp://www.youtube.com/watch?v=R3ZEVKsoZwo（くるり／青い空）
の1:30からの やねでそらが みえない 「だ」「けー」
の「だ（HiC)」や「けー(HiB)」のロングトーン部分で使われているのが
完全張り上げなのか実はミドルなのかどうかが気になりまして。
（自分でも声マネをしてみているのですが、喉が詰まる感じはしないものの、完全にリラックスした発声、という程でも無いです）
ライブ版もＣＤを借りて聴いたのですが、どちらにせよ自分の耳ではどうも判断しかねたので、
日々ミドルボイスを研究している皆さんに判定お願い出来れば、と思っております。
以上、面倒な話で申し訳有りませんがレス頂ければ幸いですー。
>>241
その部分とか裏返ってるから裏声じゃね。
その部分とか裏返ってるから裏声じゃね。
>>242さん
早速回答有難うございます。
似たフレーズ2回繰り返してるんでもっと正確に指示書かないと分かり辛かったですよね。すみませんー。
1回目は確かにわー「かー」の部分から裏声にしていると思うんですが、
2回目は同じ部分からの上昇を全て張り上げ（orミドル？）てるように個人的には感じたんですが、
そこを判定して頂ければと思いまして。
個人的にこういうのがミドルで出来るなら目指してみたいなーと考えてまして。
何度も面倒な話で申し訳ないです。
早速回答有難うございます。
似たフレーズ2回繰り返してるんでもっと正確に指示書かないと分かり辛かったですよね。すみませんー。
1回目は確かにわー「かー」の部分から裏声にしていると思うんですが、
2回目は同じ部分からの上昇を全て張り上げ（orミドル？）てるように個人的には感じたんですが、
そこを判定して頂ければと思いまして。
個人的にこういうのがミドルで出来るなら目指してみたいなーと考えてまして。
何度も面倒な話で申し訳ないです。
ミドルって男で最初から出来るやつってあんまいないじゃん？
練習して出来るようになった奴って
主に何を意識してどんな練習して出来るようになったの??
練習して出来るようになった奴って
主に何を意識してどんな練習して出来るようになったの??
ヤバイ。「イ行」の発音マジムズイ。ある程度ミドルを使えるようになったと思って
自分の歌声をおんかいくんでみたら「イ行」の高音ほぼ全部裏返ってた・・・。
どうすりゃいいんだろう。
自分の歌声をおんかいくんでみたら「イ行」の高音ほぼ全部裏返ってた・・・。
どうすりゃいいんだろう。
248 ：選曲してください：2009/12/25(金) 19:00:45 ID:/ooyjjYG
喉仏を下げる感じでやってみたらどうかな？
多少大げさにやれば感覚をつかめると思う。
あと「い」をたまに「ひ」って発音して歌う人いるじゃん？
あれは「い」だとひっくり返りそうだから逃げて（言い方わるいけどこれが分かりやすいと思う） 「ひ」で歌ってると思う。
「ひ」の方が発音しやすいしね。
ひーひーひーって声を出して、その感覚で「い」を発音してれば変わってくるとおもいます。
多少大げさにやれば感覚をつかめると思う。
あと「い」をたまに「ひ」って発音して歌う人いるじゃん？
あれは「い」だとひっくり返りそうだから逃げて（言い方わるいけどこれが分かりやすいと思う） 「ひ」で歌ってると思う。
「ひ」の方が発音しやすいしね。
ひーひーひーって声を出して、その感覚で「い」を発音してれば変わってくるとおもいます。
249 ：選曲してください：2009/12/25(金) 19:54:16 ID:yPadJVT1
ミドルは口の中で共鳴すると聞きますが
低い裏声でそれを見つけると
具体的にどのような効果がありますか？
教えてもらえると嬉しいです
低い裏声でそれを見つけると
具体的にどのような効果がありますか？
教えてもらえると嬉しいです
効果？むしろ見つけるのが目的そのものじゃん？
ミドルボイスの練習してて、やたらあくびが出るのはなんでなの？
阻害される～
阻害される～
253 ：選曲してください：2009/12/26(土) 05:55:59 ID:IABJjDfa
喉があくびするときと同じ形になってるからじゃね？
俺も引き下げ筋鍛えようと喉仏下げるとやたらあくびでるし。
俺も引き下げ筋鍛えようと喉仏下げるとやたらあくびでるし。
255 ：選曲してください：2009/12/26(土) 09:48:34 ID:XT5iPUUn
これのサビはミドルボイス？それともチェストボイス？
どなたか教えてください。
ttp://www.youtube.com/watch?v=kDWgsQhbaqU
まずは原曲。2:16あたりから
ttp://www.youtube.com/watch?v=tE4J7ksmqpU
ＬＩＶＥ版2:12あたりから。チェストにしか聞こえん。
というかヴォーカルが高い音域出せてない。
メインはギターが歌ってくれてる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bGxQEHKb_vc
2:56～2:57より。高音パートだけどギターに助けてもらってる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=1UvlPVLNKP0
2:10あたりから。がんばってる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RXGXRLkTtbQ
2：10あたりから。これも結構がんばってる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=lkKs_8DUxOU
2:15あたり。これがミドルボイスというもの？？
無理して歌ってないように聞こえる。
ちなみに当方YUBA＆ロジャーでやってますが、どうしても裏声にしかなりません。
見つけられない・・・orz
どなたか教えてください。
ttp://www.youtube.com/watch?v=kDWgsQhbaqU
まずは原曲。2:16あたりから
ttp://www.youtube.com/watch?v=tE4J7ksmqpU
ＬＩＶＥ版2:12あたりから。チェストにしか聞こえん。
というかヴォーカルが高い音域出せてない。
メインはギターが歌ってくれてる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bGxQEHKb_vc
2:56～2:57より。高音パートだけどギターに助けてもらってる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=1UvlPVLNKP0
2:10あたりから。がんばってる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RXGXRLkTtbQ
2：10あたりから。これも結構がんばってる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=lkKs_8DUxOU
2:15あたり。これがミドルボイスというもの？？
無理して歌ってないように聞こえる。
ちなみに当方YUBA＆ロジャーでやってますが、どうしても裏声にしかなりません。
見つけられない・・・orz
動画が多くて見るのが大変だったぜ。
あくまで俺の個人の見解だが、
原曲・・・完全にミドル。冒頭のサビ部分で明らか。
1個目・・・チェスト。というかキーを下げてる。
2個目・・・本人が歌ってる？
3・4個目・・・原曲に近い感じのミドルだが、所謂張り上げミドル。
取り敢えずWe'll 「carry on」の部分だけはは完全なミドルで歌ってるが･･･。
5個目・・・これもミドルだが裏声に近い所で共鳴を得てる為、線が細くなりに迫力を欠いてるね。
あくまで俺の個人の見解だが、
原曲・・・完全にミドル。冒頭のサビ部分で明らか。
1個目・・・チェスト。というかキーを下げてる。
2個目・・・本人が歌ってる？
3・4個目・・・原曲に近い感じのミドルだが、所謂張り上げミドル。
取り敢えずWe'll 「carry on」の部分だけはは完全なミドルで歌ってるが･･･。
5個目・・・これもミドルだが裏声に近い所で共鳴を得てる為、線が細くなりに迫力を欠いてるね。
>>255はずっと他人に教えてもらうつもりなんだろうか。
>>241です。>>245さん回答感謝です。
こういう形でもミドルボイスって使えるんですねー。
ちょっと希望が見えてきたのでミドルボイスの正統な練習と共に、
こういう発声も曲練習を通して探ってみようと思いますー。有難うございました。
こういう形でもミドルボイスって使えるんですねー。
ちょっと希望が見えてきたのでミドルボイスの正統な練習と共に、
こういう発声も曲練習を通して探ってみようと思いますー。有難うございました。
261 ：選曲してください：2009/12/26(土) 22:26:02 ID://UvCyDn
高い裏声を練習したいのにホイッスルがししゃってくる…
どうすれば…
どうすれば…
>>261
それ、本当にホイッスル？
それ、本当にホイッスル？
263 ：選曲してください：2009/12/26(土) 22:45:21 ID://UvCyDn
またこれか
ホイッスルは出来る人には簡単に出来るものだとしか言いようがない
ホイッスルは出来る人には簡単に出来るものだとしか言いようがない
264 ：選曲してください：2009/12/26(土) 22:50:07 ID://UvCyDn
回答になってなかった…
毎回それを言われてるもので…
とりあえずホイッスルじゃないにしろ
裏声を裏返さないためにはどのようにすればいいのでしょうか
裏声を裏返すって表声じゃないです
毎回それを言われてるもので…
とりあえずホイッスルじゃないにしろ
裏声を裏返さないためにはどのようにすればいいのでしょうか
裏声を裏返すって表声じゃないです
とりあえずうｐで確認推奨
悪いけど文章力的に勘違いしてる可能性が高いと思うので
悪いけど文章力的に勘違いしてる可能性が高いと思うので
おれみたいなナイスミドルな男のスレか
267 ：選曲してください：2009/12/26(土) 23:12:36 ID://UvCyDn
携帯しかないな…
携帯もやり方がわからない…
まぁホイッスルじゃない謎の裏声って事で話をすすめてくれるとありがたいです
裏声がhihi域の一歩手前くらいから
急に響き方が変わると言うかなんと言うか
きんきんした音になる感じ
携帯もやり方がわからない…
まぁホイッスルじゃない謎の裏声って事で話をすすめてくれるとありがたいです
裏声がhihi域の一歩手前くらいから
急に響き方が変わると言うかなんと言うか
きんきんした音になる感じ
音源がないのではお話にならないですね
269 ：選曲してください：2009/12/26(土) 23:25:37 ID:3vc1buEL
255です。
>>256
本っ当にありがとう。回答保存する。
動画が多い＋聞きたいのは曲の途中だから、該当時間まで読み込むの大変だったろうけど
全部みてくれてありがとう。
２個目に関してはサビの高い部分本人じゃなくてギターの人が歌ってくれてるぽいです。
３・４が張り上げミドルで５が裏声多め＆共鳴ミドル、これがわかったのは嬉しい。
感謝します！！
>>257
不快に思ったならすまん。センス無いせいか、自分一人ではどうも理解できなくて。
>>258
今回かなり勉強になった。フォローありがとう。
>>259
ＹＵＢＡは筋トレとして少し入れて、今メインをロジャってます。
>>256
本っ当にありがとう。回答保存する。
動画が多い＋聞きたいのは曲の途中だから、該当時間まで読み込むの大変だったろうけど
全部みてくれてありがとう。
２個目に関してはサビの高い部分本人じゃなくてギターの人が歌ってくれてるぽいです。
３・４が張り上げミドルで５が裏声多め＆共鳴ミドル、これがわかったのは嬉しい。
感謝します！！
>>257
不快に思ったならすまん。センス無いせいか、自分一人ではどうも理解できなくて。
>>258
今回かなり勉強になった。フォローありがとう。
>>259
ＹＵＢＡは筋トレとして少し入れて、今メインをロジャってます。
>>267
そんだけ高いとこなら、それが限界点かもしれない。
あと、レコーダーの特性で高音が拾えてない可能性もあるかもね。
キンキンの対策としては、声帯を引き延ばしつつ鼻、口、喉の空間を広げて共鳴スペースを確保するしかない。
首から上の筋肉、顔面の筋肉も総動員して使わないといけない。
そんだけ高いとこなら、それが限界点かもしれない。
あと、レコーダーの特性で高音が拾えてない可能性もあるかもね。
キンキンの対策としては、声帯を引き延ばしつつ鼻、口、喉の空間を広げて共鳴スペースを確保するしかない。
首から上の筋肉、顔面の筋肉も総動員して使わないといけない。
271 ：選曲してください：2009/12/26(土) 23:34:06 ID://UvCyDn
仮にホイッスルになってたとしたらどう対処すればいいのですか？
仮にです
仮にです
272 ：選曲してください：2009/12/26(土) 23:37:22 ID://UvCyDn
難しすぎて泣いた
声帯を伸ばして、共鳴部分を増やす…
明日から意識してやってみます
ありがとうございました
ディルのドングリの最後のホアーが出せるからって勝手にホイッスルが出来るのだと勘違いしていたかもしれません
お騒がせしてすいませんでした
声帯を伸ばして、共鳴部分を増やす…
明日から意識してやってみます
ありがとうございました
ディルのドングリの最後のホアーが出せるからって勝手にホイッスルが出来るのだと勘違いしていたかもしれません
お騒がせしてすいませんでした
274 ：選曲してください：2009/12/26(土) 23:42:24 ID://UvCyDn
ミドルって裏声並に楽に出せるの？
どうしてもチェストをグーっと押し上げるようにしかhi域出せない
ミドル使って楽に歌いたいよぉ…
どうしてもチェストをグーっと押し上げるようにしかhi域出せない
ミドル使って楽に歌いたいよぉ…
裏声でないとミドルとか無理なんだろ？
このスレがいつの間にか研究スレではなく、初心者のミドル相談室スレになってる件
>>278
凄く乱暴に言っちゃうと、高音を出すには3種類あって張り上げ、喉締め、共鳴となる。
それで、地声と裏声の喚声点付近に、裏声なのに地声のような響きが得られるポイントがある。
その響きを維持したまま喚声点付近を行ったり来たり出来るように歌うのがミドルボイス。
だから、チェスト張り上げと、張り上げミドルは同じ高さが出ていても、別物。
チェスト張り上げの場合は最後まで共鳴を得られないし、喉にも凄く負担をかける。
張り上げミドルの場合はきっかけが張り上げや喉締めであっても、音の終わりには響きが残る。
凄く乱暴に言っちゃうと、高音を出すには3種類あって張り上げ、喉締め、共鳴となる。
それで、地声と裏声の喚声点付近に、裏声なのに地声のような響きが得られるポイントがある。
その響きを維持したまま喚声点付近を行ったり来たり出来るように歌うのがミドルボイス。
だから、チェスト張り上げと、張り上げミドルは同じ高さが出ていても、別物。
チェスト張り上げの場合は最後まで共鳴を得られないし、喉にも凄く負担をかける。
張り上げミドルの場合はきっかけが張り上げや喉締めであっても、音の終わりには響きが残る。
>>280
その書き方だと、共鳴の仕方によって高音が出せるように読む人が出てくるよ。
あと一部補足しておくと、裏声なのに地声の響きが得られるポイントというのは何かの例えかな。
裏声が地声の響きになることはないし、ミドルボイスの定義としてももちろん違う。
その書き方だと、共鳴の仕方によって高音が出せるように読む人が出てくるよ。
あと一部補足しておくと、裏声なのに地声の響きが得られるポイントというのは何かの例えかな。
裏声が地声の響きになることはないし、ミドルボイスの定義としてももちろん違う。
>>280
あと、鼻声も高音を出す方法の一つだぜ。
あと、鼻声も高音を出す方法の一つだぜ。
>>281
確かにちょっと軽率なカキコだったかも。反省してる。ただミドルボイスを魔法の発声法か
なにかのように思っている人達に声帯閉鎖やら輪状甲状筋やら説明するのは大変なんで
イメージ優先であんな風になってしまった。まあ戯言だと思って読み流してください。
お詫びといってはなんだが模範的なミドルボイス（だと思う）の動画を張って置くんで参考にでもしておくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=V0xSlwow9rQ&feature=channel
確かにちょっと軽率なカキコだったかも。反省してる。ただミドルボイスを魔法の発声法か
なにかのように思っている人達に声帯閉鎖やら輪状甲状筋やら説明するのは大変なんで
イメージ優先であんな風になってしまった。まあ戯言だと思って読み流してください。
お詫びといってはなんだが模範的なミドルボイス（だと思う）の動画を張って置くんで参考にでもしておくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=V0xSlwow9rQ&feature=channel
284 ：選曲してください：2009/12/27(日) 08:41:19 ID:Pp4eYGfb
>>282
daisaku一派ですね？わかります。
daisaku一派ですね？わかります。
>>283 声が浅くて響きが悪い典型例を貼ってどうする
それで結局ミドルは裏声並に楽に出せるの？
>>287
「出す」だけならそんなに難しくない。それを使って歌うのは大変、使いこなすとなると至難。
「出す」だけならそんなに難しくない。それを使って歌うのは大変、使いこなすとなると至難。
夙川ｱﾄﾑのﾐﾄﾞﾙが良かったな
芸人だけど
芸人だけど
291 ：選曲してください：2009/12/27(日) 14:13:46 ID:/bJoKNGH
出すだけなら裏声並みに楽だけど限りなくチェストっぽくしたり一曲通して一定の声質保ったりするのが難しい
チェスト以上に母音ごとの発声難易度の差がでかいよ
チェスト以上に母音ごとの発声難易度の差がでかいよ
裏声なんてでねーよ
ミドルボイスはmid2F、GくらいからhiB、Cまでと聞いたんですが
スキマスイッチは低いところもミドルボイスを使っていますよね？使っているように聞こえます
思ったんですが、もしかして低いところがチェストだったとすると
ミドル等と言う前にチェストから練習しなおしたほうがいいんでしょうか？
一体歌手のチェストと素人のチェスト、どう発声が違うのか教えて欲しいです
スキマスイッチは低いところもミドルボイスを使っていますよね？使っているように聞こえます
思ったんですが、もしかして低いところがチェストだったとすると
ミドル等と言う前にチェストから練習しなおしたほうがいいんでしょうか？
一体歌手のチェストと素人のチェスト、どう発声が違うのか教えて欲しいです
>>295
日頃スポーツやってる人の体つきが、何もしていない人と違うように、
声も鍛えられてる人とそうでない人では違う。
チェストで「いい声してるね」と言われるぐらいまではレベルを高めていないと、
ミドル練習してもしょうがない気がする。
下地ができてないと結局やり直しになっちゃうし。
日頃スポーツやってる人の体つきが、何もしていない人と違うように、
声も鍛えられてる人とそうでない人では違う。
チェストで「いい声してるね」と言われるぐらいまではレベルを高めていないと、
ミドル練習してもしょうがない気がする。
下地ができてないと結局やり直しになっちゃうし。
>>297
ミドルとかヘッド習得のための練習云々とかいろいろあるよね。
共鳴腔を確保するとか、喉開くとか、喉仏下げろとか。
それらはチェストの段階からやっておくもの。
チェストは持ってるけど粗がある人ばっかだから、それを磨いていく必要があるのよ。
使いこんでいかないと味はでないよ。
ミドルとかヘッド習得のための練習云々とかいろいろあるよね。
共鳴腔を確保するとか、喉開くとか、喉仏下げろとか。
それらはチェストの段階からやっておくもの。
チェストは持ってるけど粗がある人ばっかだから、それを磨いていく必要があるのよ。
使いこんでいかないと味はでないよ。
高野健一のミドルって何系のミドル？
ようつべで探して初めて聴いてみた
自分なら小田和正歌うときと似た感じで歌うかもーと思った
自分なら小田和正歌うときと似た感じで歌うかもーと思った
小野正利とは方向性違うかな
ミドル出来る人どうやって習得したか教えてくれぇぇ…いや教えてください…
具体的に何やってる時にどうやって気付いたとか…
ちょっとずつ出来るようになったとかきっかけ掴んでから一気に出来るようになったとか…
詳しく…詳しく聞きたい…
具体的に何やってる時にどうやって気付いたとか…
ちょっとずつ出来るようになったとかきっかけ掴んでから一気に出来るようになったとか…
詳しく…詳しく聞きたい…
今ヒマだし俺ので良ければ
>>302
自分の場合はmid2F～mid2Gくらいのは真似だけでいきなり出来た
っていうかチェストの最高音だった音が急に物凄く楽に出せたって感じで上は伸びなかった
で、裏声で一曲通しで歌う練習して（曲はGLAYの誘惑）
ミドルがhiAまで伸びた
そこからは自分のスペックだったヒーカップ癖からヒントを得て地声をひっくり返す感じで高音を出す
オリジナルの発声（だと思っている）でhiB～単発hiC♯までは伸びた
ミドル（地声）の定義だと自分はそこまでかな
自分の場合はmid2F～mid2Gくらいのは真似だけでいきなり出来た
っていうかチェストの最高音だった音が急に物凄く楽に出せたって感じで上は伸びなかった
で、裏声で一曲通しで歌う練習して（曲はGLAYの誘惑）
ミドルがhiAまで伸びた
そこからは自分のスペックだったヒーカップ癖からヒントを得て地声をひっくり返す感じで高音を出す
オリジナルの発声（だと思っている）でhiB～単発hiC♯までは伸びた
ミドル（地声）の定義だと自分はそこまでかな
何か良い流れだな
ミドル出来る人も情報交換になるし出来ない人も参考になるし…
色んな人の習得した時のことは俺も非常に知りたい
ミドル出来る人も情報交換になるし出来ない人も参考になるし…
色んな人の習得した時のことは俺も非常に知りたい
まず始めにやったことはラルクの瞳の住人をすべてファルセットで歌うこと
低音部も高音部もすべて
そしてファルセットで歌いながら声に芯を与えるコツを模索していった
ある日鼻の奥というか目の間がブルブル震える感覚を発見
その時は軽～く歌ってるつもりなのにしっかりと太い声が出ている
「これがミックスの感覚か！？」と思い色々歌ってみる
これだ、とはっきり自覚したのはジャンヌダルクのREDZONE
♪夜明け前静か過ぎるこの部屋は～「ァア～アー！」 ←「」はhiA#
その部分を裏声で叫ぶように出してみたら地声っぽく出せた
それからは目の間と鼻の奥のブルブル感を探りながら歌い続けたかな
低音部も高音部もすべて
そしてファルセットで歌いながら声に芯を与えるコツを模索していった
ある日鼻の奥というか目の間がブルブル震える感覚を発見
その時は軽～く歌ってるつもりなのにしっかりと太い声が出ている
「これがミックスの感覚か！？」と思い色々歌ってみる
これだ、とはっきり自覚したのはジャンヌダルクのREDZONE
♪夜明け前静か過ぎるこの部屋は～「ァア～アー！」 ←「」はhiA#
その部分を裏声で叫ぶように出してみたら地声っぽく出せた
それからは目の間と鼻の奥のブルブル感を探りながら歌い続けたかな
>>307
それヘッドじゃね
それヘッドじゃね
309 ：選曲してください：2009/12/28(月) 21:21:02 ID:865Wy8WJ
すみませんが質問です
この声の出し方はミドルですか？
それともいけない出し方ですか？
回答お願いします
http://wadle.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploder/upload.cgi?mode=dl&file=232
いきなり開いて不愉快に思ってはいけないのでDLKeyを設定しました
DLKey [ middle ] です
この声の出し方はミドルですか？
それともいけない出し方ですか？
回答お願いします
http://wadle.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploder/upload.cgi?mode=dl&file=232
いきなり開いて不愉快に思ってはいけないのでDLKeyを設定しました
DLKey [ middle ] です
>>309
シャウトじゃね？
シャウトじゃね？
>>309
ミドルっぽいけど張り上げすぎ
ミドルっぽいけど張り上げすぎ
312 ：選曲してください：2009/12/28(月) 21:49:05 ID:865Wy8WJ
>>309みたいにア～～～～なら出せるんだけど、歌にこの声を使おうとするとうまくいかない
どうすればいいの？
どうすればいいの？
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga30746.mp3
これはミドルでしょうか？
これはミドルでしょうか？
おいらはミドラー♪
やくざなミドラー♪
やくざなミドラー♪
>>305
> チェストの最高音だった音が急に物凄く楽に出せたって感じで上は伸びなかった
先週の金曜からこの状態になったから、これすっごいよく分かる。
今までいっぱいいっぱいだった曲（俺の場合GLAYの誘惑）が
急にのびのびとラクに歌えるようになった。もう楽しくてしょうがない。
これだけでもロジャー買って良かったと思ったわ。
でもそれも日曜までの話で、昨日から出せなくなった／(^O^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
> チェストの最高音だった音が急に物凄く楽に出せたって感じで上は伸びなかった
先週の金曜からこの状態になったから、これすっごいよく分かる。
今までいっぱいいっぱいだった曲（俺の場合GLAYの誘惑）が
急にのびのびとラクに歌えるようになった。もう楽しくてしょうがない。
これだけでもロジャー買って良かったと思ったわ。
でもそれも日曜までの話で、昨日から出せなくなった／(^O^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
>>318
そう。そこから先はもうコツと努力だね。
つていうか努力ってのはコツを掴む物のためなのかな
もちろん鍛えられるけど
自分の場合はミドル、ミックスそれぞれ二種類あるかな
甲高いミドル 最高音hiC♯
太いミドル 最高音hiB
甲高いミックス 最高音hiE
太いミックス hiD
このミドルとミックスの定義は
ミドルは完全な地声
ミックスは地声に聞こえる裏声です
甲高いミックスは限りなくヘッドだけどねww
けどヘッドほど高くまで出ない
途中ヘッドにシフトすれば聴き手からは解らないから同じなんだけどね
そう。そこから先はもうコツと努力だね。
つていうか努力ってのはコツを掴む物のためなのかな
もちろん鍛えられるけど
自分の場合はミドル、ミックスそれぞれ二種類あるかな
甲高いミドル 最高音hiC♯
太いミドル 最高音hiB
甲高いミックス 最高音hiE
太いミックス hiD
このミドルとミックスの定義は
ミドルは完全な地声
ミックスは地声に聞こえる裏声です
甲高いミックスは限りなくヘッドだけどねww
けどヘッドほど高くまで出ない
途中ヘッドにシフトすれば聴き手からは解らないから同じなんだけどね
>>320
そのミドルとミックスの違いが気になるからうｐしてくれ
そのミドルとミックスの違いが気になるからうｐしてくれ
322 ：選曲してください：2009/12/29(火) 22:23:39 ID:JZoTSpt5
質問
裏声をエッジボイスでだしたら地声をだしている感覚の
女声っぽいのがでた。
これはミドルボイスに近づける？
裏声をエッジボイスでだしたら地声をだしている感覚の
女声っぽいのがでた。
これはミドルボイスに近づける？
さむい
324 ：選曲してください：2009/12/29(火) 23:00:12 ID:anNO+VPT
325 ：選曲してください：2009/12/29(火) 23:11:12 ID:anNO+VPT
連レスごめん
音源がないからどうともいえないけど
多分ヘッドボイスだと思う
音源がないからどうともいえないけど
多分ヘッドボイスだと思う
ってかこのスレ。。。
なんでミドルボイスをひとつのテクニックみたいな
扱いになってるの？
ヘッドとチェストの中間（クビあたりを響かす）の音域
を往々にしてミドルっていうんでしょ？
コツを掴むとかそういう問題じゃないでしょうに。
なんて不毛なスレなんだ
なんでミドルボイスをひとつのテクニックみたいな
扱いになってるの？
ヘッドとチェストの中間（クビあたりを響かす）の音域
を往々にしてミドルっていうんでしょ？
コツを掴むとかそういう問題じゃないでしょうに。
なんて不毛なスレなんだ
これがこのスレNo.1の不毛レス>>327
略してハゲレス
ほら反論すらもできないじゃんw
>略してハゲレス
笑いのセンスも微妙だし
>略してハゲレス
笑いのセンスも微妙だし
>>327
それはミドル域でここで話してるのはミドルボイス。
ミドル、ハイ域を地声でしっかりある程度脱力して出せるようになりましょうっていう
略してないじゃんじゃんくらいのツッコミは入れても罰は当たらなかったろうに
それはミドル域でここで話してるのはミドルボイス。
ミドル、ハイ域を地声でしっかりある程度脱力して出せるようになりましょうっていう
略してないじゃんじゃんくらいのツッコミは入れても罰は当たらなかったろうに
> それはミドル域でここで話してるのはミドルボイス。
> ミドル、ハイ域を地声でしっかりある程度脱力して出せるようになりましょうっていう
ハイを練習してれば自然にミドルが発達するんじゃないの？
定義によってはハイの下のほうとローの上のほうもミドルだから
明確にミドルを鍛えるという意識は別に要らないような気がするんだけど。
> 略してないじゃんじゃんくらいのツッコミは入れても罰は当たらなかったろうに
ツッコミ言語としてそれは的確ではない。「ふもう」と「はげ」、音数的に
減っちゃってるからね
> ミドル、ハイ域を地声でしっかりある程度脱力して出せるようになりましょうっていう
ハイを練習してれば自然にミドルが発達するんじゃないの？
定義によってはハイの下のほうとローの上のほうもミドルだから
明確にミドルを鍛えるという意識は別に要らないような気がするんだけど。
> 略してないじゃんじゃんくらいのツッコミは入れても罰は当たらなかったろうに
ツッコミ言語としてそれは的確ではない。「ふもう」と「はげ」、音数的に
減っちゃってるからね
>>332
ハイを練習するためのミドルでしょ？
チェストでハイは練習出来ないしファルセットではダメだからミドルが必要になってくる
とりあえずミドルボイスを伸ばそう、コツを掴もうとしてる人が居る訳だからさ
とにかく地声でハイ域を出したいならミドルが必要になってくると思う
ツッコミ言語ってなんだwww
不毛→禿げは略すってのと違うと思うよ
まぁどうでも良いか
とりあえず納得出来ないスレに居ても意味が無いと思うし
ここで相談したり回答したりっていうやりとりがあるんだから不毛ではないんじゃないかな
ハイを練習するためのミドルでしょ？
チェストでハイは練習出来ないしファルセットではダメだからミドルが必要になってくる
とりあえずミドルボイスを伸ばそう、コツを掴もうとしてる人が居る訳だからさ
とにかく地声でハイ域を出したいならミドルが必要になってくると思う
ツッコミ言語ってなんだwww
不毛→禿げは略すってのと違うと思うよ
まぁどうでも良いか
とりあえず納得出来ないスレに居ても意味が無いと思うし
ここで相談したり回答したりっていうやりとりがあるんだから不毛ではないんじゃないかな
びっちの書き込みはコテ外してもバレバレだな
知性が感じられない
色々調べたらミドルをミックスの意味で使ってる
サイトがあった。でもそういう意味ではないんでしょ？
それとヘッドボイスをファルセットとして使ってる人もいた。
もしかしてこのスレもそうなのか？
でオレがヘッド（地声の高音域）だと思ってたことは
このスレではミドルなのか。それなら合点がいく。
サイトがあった。でもそういう意味ではないんでしょ？
それとヘッドボイスをファルセットとして使ってる人もいた。
もしかしてこのスレもそうなのか？
でオレがヘッド（地声の高音域）だと思ってたことは
このスレではミドルなのか。それなら合点がいく。
華麗にｽﾙｰ
このスレの入り口に立ったか。
そして俺定義を振りかざしてさらに不毛地帯と化す。
何回ループすりゃいいんだよｗ
そして俺定義を振りかざしてさらに不毛地帯と化す。
何回ループすりゃいいんだよｗ
ミドルボイスの情報ってネット上には噂話程度のものしかないからな。
ネット上にはミドル取得させないように情報操作してる奴わんさかいるよ
これを取得するかどうかによって大いに変わるから競争相手を減らしたいんだろうな
ちっぽけな奴らだ
これを取得するかどうかによって大いに変わるから競争相手を減らしたいんだろうな
ちっぽけな奴らだ
>>341
競ってどうすんだよ。
競ってどうすんだよ。
カラオケで注目されるのは自分だけにしたい
他を出し抜いてプロになりたい
ボイストレーナーをやっているけど上手くなられては客が減る
等色々。実際そういう奴ら知ってる
他を出し抜いてプロになりたい
ボイストレーナーをやっているけど上手くなられては客が減る
等色々。実際そういう奴ら知ってる
クル坊とかはろびっちもその類だな
去年まではそんな連中ばっかでひどかった
今年は良いレスばかりだといいな
今年は良いレスばかりだといいな
347 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/02(土) 16:14:40 ID:cIyklCBv
上のレスが俺とか言ってる奴どんだけ頭蛆わいてんだよｗｗｗ
１８歳くんはいつうｐしてくれるのかな？それを確かめに着たんだけど
１８歳くんはいつうｐしてくれるのかな？それを確かめに着たんだけど
ｸｸｸ･･･
いやいや 昨年も 良い感じで 進行していたときも あったのヨ
いやいや 昨年も 良い感じで 進行していたときも あったのヨ
数年前からどんな質問に対してもミックスで習得可能、直せますと
レスが付き始めたのをご存知か？
定義が曖昧なのは、あのプロもこのプロもそうなんだと情報を操作
して万能な方法と見せようとした奴が居るからだよ
毎回ミックス系を否定しかねない文章が出ると単発IDが湧き出す不思議
ミックス系以外の方法が消えてから上手い人が居なくなったのは何故？
どのスレでもミックスと違うから間違ってると否定する人ばかりだよ
長いものに巻かれる2chの特性を利用しているんだろうね
定義が曖昧だからこそ何でもこじつけられるのがミックスの良い所だね
レスが付き始めたのをご存知か？
定義が曖昧なのは、あのプロもこのプロもそうなんだと情報を操作
して万能な方法と見せようとした奴が居るからだよ
毎回ミックス系を否定しかねない文章が出ると単発IDが湧き出す不思議
ミックス系以外の方法が消えてから上手い人が居なくなったのは何故？
どのスレでもミックスと違うから間違ってると否定する人ばかりだよ
長いものに巻かれる2chの特性を利用しているんだろうね
定義が曖昧だからこそ何でもこじつけられるのがミックスの良い所だね
じゃあミックス系以外の方法を挙げてくれればいいんだけど
挙げられないならお前も情報操作と同じだな
挙げられないならお前も情報操作と同じだな
っていうか、ミックスって別に定義も曖昧でもないだろ。
何年も前ならまだしも、もうとっくに仕組みや定義だってできあがってるように思う。
微妙なことを言っているやつにミックスやミドル関連で指摘すると、
「定義がたくさんあるから」とか「声についての研究は分からないことが多い未知の領域」みたいな
ことを言いだすやつがいるからなぁ。
何年も前ならまだしも、もうとっくに仕組みや定義だってできあがってるように思う。
微妙なことを言っているやつにミックスやミドル関連で指摘すると、
「定義がたくさんあるから」とか「声についての研究は分からないことが多い未知の領域」みたいな
ことを言いだすやつがいるからなぁ。
>>350
ミックスが流行る前のボイトレの本を読み漁ってみたら？
それか、声楽について書いてある本
最近出たような自分流に解説しますって系統の本以外で
何度もミックスの欠点が指摘され、昔ながらのボイトレのスレが立っても
ミックス派が火消ししてるから過去ログ読み漁っても良いかも
声楽を学んだ人が多く居た時期もあったから、有用な情報いっぱいあると思うよ
>>351
初期は簡単にカラオケでちょっと上手く聞こえる方法として流行り出したんだよ
いつの間にかプロもみんなミックスだと言うおかしな流れになった
一部の上手いと勘違いした中二病で語ってる子供を論破してる例を持ち出すな
ミックスが流行る前のボイトレの本を読み漁ってみたら？
それか、声楽について書いてある本
最近出たような自分流に解説しますって系統の本以外で
何度もミックスの欠点が指摘され、昔ながらのボイトレのスレが立っても
ミックス派が火消ししてるから過去ログ読み漁っても良いかも
声楽を学んだ人が多く居た時期もあったから、有用な情報いっぱいあると思うよ
>>351
初期は簡単にカラオケでちょっと上手く聞こえる方法として流行り出したんだよ
いつの間にかプロもみんなミックスだと言うおかしな流れになった
一部の上手いと勘違いした中二病で語ってる子供を論破してる例を持ち出すな
354 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/03(日) 19:20:26 ID:vmSXK2oL
アンチバイオッテクすごすぎなんだよこれやべえよ
>>352
何を言っているんだ。ミックスが流行る前というと高田や弓場よりも
さらに前のころだが、それまでのボイトレ本はひどいのばっかりじゃないか？
それにミックスの欠点も何も、ただの発声の呼び方に欠点も何もないだろ。
カラオケで上手く歌う方法がミックスってのも、もともとのボイスミックスとかの関係の言葉が
間違った意味で使うやつもいたってだけに思う。
ミックス派だの火消しだの、見えない敵との戦いをここに持ち込むのは遠慮願いたい。
何を言っているんだ。ミックスが流行る前というと高田や弓場よりも
さらに前のころだが、それまでのボイトレ本はひどいのばっかりじゃないか？
それにミックスの欠点も何も、ただの発声の呼び方に欠点も何もないだろ。
カラオケで上手く歌う方法がミックスってのも、もともとのボイスミックスとかの関係の言葉が
間違った意味で使うやつもいたってだけに思う。
ミックス派だの火消しだの、見えない敵との戦いをここに持ち込むのは遠慮願いたい。
>>355
うん？そりゃ全部が全部正しいとは限らないし合うかも分からないから読み漁って試すんだろ？
元々は癖を取って自然な発声をするのがボイストレーニング(クリニック)だったろ？
ただ本を読んでも自分がどんな癖を持っているのか分からないから改善しない奴も多かった
ミックスが人種で言うハーフのように混ざった状態を示す言葉なら、発声法でも何でも無い
はずなのに、特定の練習法が存在するのは可笑しい事になる
とある色づけ(≒ミックス)の方法が発声自体の基礎のように扱われている気がするのだけどね
最近その悪習が酷くなってるように感じるだけよ
うん？そりゃ全部が全部正しいとは限らないし合うかも分からないから読み漁って試すんだろ？
元々は癖を取って自然な発声をするのがボイストレーニング(クリニック)だったろ？
ただ本を読んでも自分がどんな癖を持っているのか分からないから改善しない奴も多かった
ミックスが人種で言うハーフのように混ざった状態を示す言葉なら、発声法でも何でも無い
はずなのに、特定の練習法が存在するのは可笑しい事になる
とある色づけ(≒ミックス)の方法が発声自体の基礎のように扱われている気がするのだけどね
最近その悪習が酷くなってるように感じるだけよ
357 ：選曲してください：2010/01/04(月) 12:14:34 ID:mK2+PpPd
ナベアツの奇声はミドルですか？
>>356
話に筋が通っていないというか、おまいの話を聞いていると話がまとまらないような気配が。
とりあえずスレに沿ってミドルの話でもと思ったが、
登場からそこまでミドルではないミックスについて話してるのか・・・。
指摘するところもいろいろあるが、これ以上はスレ違いかな。
話に筋が通っていないというか、おまいの話を聞いていると話がまとまらないような気配が。
とりあえずスレに沿ってミドルの話でもと思ったが、
登場からそこまでミドルではないミックスについて話してるのか・・・。
指摘するところもいろいろあるが、これ以上はスレ違いかな。
ID:k/2MztEiが電波飛ばしすぎワロタ
しかもこの電波は昭和の臭いがする
しかもこの電波は昭和の臭いがする
>>358
相手するだけ無駄だと思うぜ
相手するだけ無駄だと思うぜ
>>358
遠まわしに言い過ぎたか、１例だけど
自然な喉の状態≒意図的に開いた状態だから、作ったような声の奴が増えている
初心者は喉を締めてる事が多く、締めないように指示しても意識すると余計閉じ易い
どうやって意識させずに開かせるかがトレーナーの一番難しいところだった
弓場は意識させずに開き易い声を出し続ける方法を取った
ミックス系はとりあえず頑張って開かせてその状態を作ろうとしてる
後者はそのまま自然な開きにならない奴が多過ぎる(前者はサンプルが余り無く分からない)
その作った状態を発声の基礎のように言ったり、他スレで遊んでる奴とか居るだろ？
そういう声を目指すなら良いけど、そうでない奴にはアナウンスくらいしてやってくれや
ミックスが流行ってから迷子も増えてるよ 確かにスレチだからもう止めとく
遠まわしに言い過ぎたか、１例だけど
自然な喉の状態≒意図的に開いた状態だから、作ったような声の奴が増えている
初心者は喉を締めてる事が多く、締めないように指示しても意識すると余計閉じ易い
どうやって意識させずに開かせるかがトレーナーの一番難しいところだった
弓場は意識させずに開き易い声を出し続ける方法を取った
ミックス系はとりあえず頑張って開かせてその状態を作ろうとしてる
後者はそのまま自然な開きにならない奴が多過ぎる(前者はサンプルが余り無く分からない)
その作った状態を発声の基礎のように言ったり、他スレで遊んでる奴とか居るだろ？
そういう声を目指すなら良いけど、そうでない奴にはアナウンスくらいしてやってくれや
ミックスが流行ってから迷子も増えてるよ 確かにスレチだからもう止めとく
362 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/04(月) 17:15:55 ID:Yb3ZN+K/
１８歳みてるんでしょ？いろいろ探るのめんどいからトリップつけてうｐして
364 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/04(月) 18:58:01 ID:Yb3ZN+K/
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9372.mp3
とりあえずミドルがなにかわからない人はこれをきけばいいと思うよ＾＾ｂ
とりあえずミドルがなにかわからない人はこれをきけばいいと思うよ＾＾ｂ
ＣＤ付きの教本持ってるから大丈夫。
ロジャーじゃないよ。
ロジャーじゃないよ。
まあかなり大目に見ればミドルだけど、これ参考にしたらおかしな方向に行く可能性大だと思う
自分で発声すれば解ることだろ
最近ミドルできない物乞い大杉
最近ミドルできない物乞い大杉
なんかまた偉そうなのがわいてるな。
高音で音程が取りにくかったり、声が不安定だったりっていう時点で
無茶して高音出してるってことだからね。本人も自分の発声は未熟だって
言ってるときもあったし、高音はまだまだっていうのは仕方ないでしょ。
っていうか、なんで唐突にうｐしたんだ
彼の場合今までにも何度かあったけど、>>363に指摘されたからという感じだろうか
無茶して高音出してるってことだからね。本人も自分の発声は未熟だって
言ってるときもあったし、高音はまだまだっていうのは仕方ないでしょ。
っていうか、なんで唐突にうｐしたんだ
彼の場合今までにも何度かあったけど、>>363に指摘されたからという感じだろうか
373 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/06(水) 16:23:10 ID:QZoyhLKK
374 ：母をたずねてはろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/06(水) 16:33:08 ID:QZoyhLKK
あかんみんなが１８歳様にみえてしまうで＾＾；
てかミドル時の声帯閉鎖がかなり強くなったぜひゃっほーーーーい！！！
もう少ししたらうｐしますねｂ
てかミドル時の声帯閉鎖がかなり強くなったぜひゃっほーーーーい！！！
もう少ししたらうｐしますねｂ
>373
上の話題でミックスやミドルの話が出ていたからうｐした、ってことか。
ちょっと強引じゃね？そういう話題だったからうｐをするっていうのなら、
>>362の時点でうｐするもんだろ？
それに、ミックスやミドルの話題があったのを読んだのなら分かると思うけど、
「ミドルがなにかわからない人」の話は出てないよ。
上の話題でミックスやミドルの話が出ていたからうｐした、ってことか。
ちょっと強引じゃね？そういう話題だったからうｐをするっていうのなら、
>>362の時点でうｐするもんだろ？
それに、ミックスやミドルの話題があったのを読んだのなら分かると思うけど、
「ミドルがなにかわからない人」の話は出てないよ。
うｐするな、もう来るな
ここはお前の日記じゃねーんだ
ここはお前の日記じゃねーんだ
377 ：母をたずねてはろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/07(木) 14:25:46 ID:JdJCKcfS
>>375
てか、どうでもよくね？ｗ
てか、どうでもよくね？ｗ
378 ：母をたずねてはろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/07(木) 14:28:13 ID:JdJCKcfS
おまえがなｗ
あけおめ！みんな新年第一週からなんか飛ばしてるなあ
俺実家に帰省してカラオケ三昧だったよ、パソコンは殆ど付けなかったなあ・・・
俺実家に帰省してカラオケ三昧だったよ、パソコンは殆ど付けなかったなあ・・・
西川貴教はあんなに叫んで何故張り上げじゃないんですか？
382 ：選曲してください：2010/01/07(木) 18:55:09 ID:yBvokkgo
tmは少ない息で叫んでるように聞こえるテクニックを使ってるんだろ
どういうこと？詳しく
母音広げてる…母音を強調するってこと？
西川の太い高音やゆずの声高い方の高音みたいな声に憧れる
てか太い高音に憧れる
初期こそ、平井堅みたいな裏声よりミックス目指してたけど
柔らかい感じの声が嫌で、今はチェストから鍛え直して、太い高音目指してる
ただ、裏声からミドル目指してた時より、張り上げっぽくなりやすくて使いづらい
てか太い高音に憧れる
初期こそ、平井堅みたいな裏声よりミックス目指してたけど
柔らかい感じの声が嫌で、今はチェストから鍛え直して、太い高音目指してる
ただ、裏声からミドル目指してた時より、張り上げっぽくなりやすくて使いづらい
そういう方向性だとロジャーのハリウッド・スタイル～ がいいのかねぇ
どうやって鍛えた？
どうやって鍛えた？
まだ鍛えてる最中だ。裏声から練習したときより、どうしても力みが入るのが難点
俺の場合、チェストはひたすら基礎からやり直した
複式だとか、息の吐き方、喉の力の入れ方とか
裏声ばっか鍛えててチェストがおろそかになってたみたい
元から出る人以外は難易度的に
地声よりの太いやつ>>>>裏声よりのミドル
な感じ。ゆずみたいな奴は才能もある気がする。
俺の場合、チェストはひたすら基礎からやり直した
複式だとか、息の吐き方、喉の力の入れ方とか
裏声ばっか鍛えててチェストがおろそかになってたみたい
元から出る人以外は難易度的に
地声よりの太いやつ>>>>裏声よりのミドル
な感じ。ゆずみたいな奴は才能もある気がする。
小野正利って裏声よりのミドル？
小野は天性のハイトーン系だから裏声よりじゃないと思う
メタル系の曲の高音なんか凄いし
メタル系の曲の高音なんか凄いし
ですよね～・・うらやましい
あと裏声より、地声よりとありますが
最近他のミックススレで声には裏声と地声のふたつの出し方しかないと聞きまして
地声よりミックスは地声の出し方、喉の形で発声
裏声よりミックスは裏声の出し方、喉の形で発声
と考えていいのでしょうか？
あと裏声より、地声よりとありますが
最近他のミックススレで声には裏声と地声のふたつの出し方しかないと聞きまして
地声よりミックスは地声の出し方、喉の形で発声
裏声よりミックスは裏声の出し方、喉の形で発声
と考えていいのでしょうか？
>>391
地声よりとか裏声よりという言葉を使っている人には、
よく発声を理解して使っていない人が多い気がする。
正確には、声が鍛えられていない未熟な人が高音を出そうとするとき、
力んで出しているのを地声より、脱力しているけど閉鎖が弱くて
息が多めに漏れている状態を裏声より、なように聞こえる人もいる、という感じ。
地声よりとか裏声よりという言葉を使っている人には、
よく発声を理解して使っていない人が多い気がする。
正確には、声が鍛えられていない未熟な人が高音を出そうとするとき、
力んで出しているのを地声より、脱力しているけど閉鎖が弱くて
息が多めに漏れている状態を裏声より、なように聞こえる人もいる、という感じ。
ついにミドルできたわ。マジで続けてたらいいことあるな。
男だけどaiko原キーで歌えるし何曲歌っても大丈夫。
声帯が鳴るいいバランスを維持するって感じ。
みんなもがんばれ。ミドルは存在する。
男だけどaiko原キーで歌えるし何曲歌っても大丈夫。
声帯が鳴るいいバランスを維持するって感じ。
みんなもがんばれ。ミドルは存在する。
まだ不安定だけどね～
こうすればいいという軸は見つかったので、後はそれからブレないようにするだけ。
まあ力まないことだよ。いかにもアニメ声みたいな絞った細い声を出すような感覚じゃないと
高音は出せないよ。雑音を除いて細い純粋な声にする。岩沢みたいな感じ。
それが分かればそれを多少緩めたりして色々声にバリエーションは出せる。
まあがんば～ｗ
こうすればいいという軸は見つかったので、後はそれからブレないようにするだけ。
まあ力まないことだよ。いかにもアニメ声みたいな絞った細い声を出すような感覚じゃないと
高音は出せないよ。雑音を除いて細い純粋な声にする。岩沢みたいな感じ。
それが分かればそれを多少緩めたりして色々声にバリエーションは出せる。
まあがんば～ｗ
>>395
絞った細い声というのはけっこう力んでるときの声を表現するときによく使われる言葉だよ。
あと、よくいうアニメ声っていうのはわざと喉を絞めて力入れて出した細い声。
逆にゆずの岩沢の声は喉を開いた声だね。
雑音を除いた細い純粋な声って何を表しているんだい？雑音ってなんの音のこと？
文脈から読むと、力んで甲高く細い声のことを言っているようにも聞こえるけど。
単に>>395がまだ未熟でそういう理解と状況になってるだけの感じもするけど。
絞った細い声というのはけっこう力んでるときの声を表現するときによく使われる言葉だよ。
あと、よくいうアニメ声っていうのはわざと喉を絞めて力入れて出した細い声。
逆にゆずの岩沢の声は喉を開いた声だね。
雑音を除いた細い純粋な声って何を表しているんだい？雑音ってなんの音のこと？
文脈から読むと、力んで甲高く細い声のことを言っているようにも聞こえるけど。
単に>>395がまだ未熟でそういう理解と状況になってるだけの感じもするけど。
ああそうだ
ハミングしながら、途中で泣くような感じにしてみそ
嗚咽が上がってくるみたいに
俺は声帯が鼻の裏まで上がってくるな感じをイメージしたら成功したが
うまくいくと上で書いたような細く張りのある声帯の状態に出来る
まあがんばー
ハミングしながら、途中で泣くような感じにしてみそ
嗚咽が上がってくるみたいに
俺は声帯が鼻の裏まで上がってくるな感じをイメージしたら成功したが
うまくいくと上で書いたような細く張りのある声帯の状態に出来る
まあがんばー
>>397
そんなことないよ
いわゆるモスキート音 声帯閉鎖が出来てないと出せない高音の原石みたいなもの
喉を開くというのは声帯以外をリラックスさせる意味であって、声帯自体は絞らないと
高音は出せないのは当たり前
そんなことないよ
いわゆるモスキート音 声帯閉鎖が出来てないと出せない高音の原石みたいなもの
喉を開くというのは声帯以外をリラックスさせる意味であって、声帯自体は絞らないと
高音は出せないのは当たり前
>>398-399
ハミングは鼻に空気を流すから喉には力が入ってしまいやすいよ、あと泣くような声も
喉頭が引き上がって出る声の表現で使われる。そうすれば細く張りのある声になるというのは、
>>398の閉鎖筋が弱いから力んで出してるってだけじゃね？
たしかに声帯付近の筋肉は使うが、おまいさんの書き込みを読むと
余計な力みをしている悪寒がしてしまう。まぁ、こういうのに気づくのは
さらに一歩進んだときに「今までダメだったなぁ」と気づいて練習しなおすもんだけど。
ハミングは鼻に空気を流すから喉には力が入ってしまいやすいよ、あと泣くような声も
喉頭が引き上がって出る声の表現で使われる。そうすれば細く張りのある声になるというのは、
>>398の閉鎖筋が弱いから力んで出してるってだけじゃね？
たしかに声帯付近の筋肉は使うが、おまいさんの書き込みを読むと
余計な力みをしている悪寒がしてしまう。まぁ、こういうのに気づくのは
さらに一歩進んだときに「今までダメだったなぁ」と気づいて練習しなおすもんだけど。
うーん、まあ俺は専門家でも何でもないので伝える言葉を持っていないな
誤解させるだけか
俺が見つかったのは事実だし現に女性曲も何曲でも歌えることから力んでもいないんだが、
そんなことはここでは何の意味も成さないよな
ミドルが見つかってもなんて無力な俺
お前たちになにもしてやれない
すまんこ
誤解させるだけか
俺が見つかったのは事実だし現に女性曲も何曲でも歌えることから力んでもいないんだが、
そんなことはここでは何の意味も成さないよな
ミドルが見つかってもなんて無力な俺
お前たちになにもしてやれない
すまんこ
>>401
気を落とすな。最初にミドルの原石みたいなものを見つけるときはみんなそんなもんだよ。
女性曲を何曲も歌えるというのも、チェストでがなってるなら即効で終わるだろうけど、
志村とか金切り声でも何曲もいけたりする。最初はみんな志村や張り上げや
喉絞めや息漏れカスカスで高音を出して、そこからさらに時間をかけて完成度を上げていくもんさ。
気を落とすな。最初にミドルの原石みたいなものを見つけるときはみんなそんなもんだよ。
女性曲を何曲も歌えるというのも、チェストでがなってるなら即効で終わるだろうけど、
志村とか金切り声でも何曲もいけたりする。最初はみんな志村や張り上げや
喉絞めや息漏れカスカスで高音を出して、そこからさらに時間をかけて完成度を上げていくもんさ。
いや頑張るのはお前だID:n0JPDVYgｗ
404 ：母をたずねてはろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/08(金) 13:00:08 ID:5lCZ1IEz
なんかID:n0JPDVYgに対する嫉妬レスきもいんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の批判は嫉妬に置き換えて正当化する奴の代表が来ましたー
406 ：母をたずねてはろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/08(金) 13:52:31 ID:5lCZ1IEz
とりあえず日本語でおｋ
この程度の日本語も理解できない在日乙
とにかく高音出るのは気持ちいいわ
昔は福山ですら出なかったのにｗ
地声とおんなじ感じで声帯が閉じて鳴ってるのが分かる
使う息が少ないからロングトーンは地声よりずっと長く出来るな
志村や金切り声じゃあこうはいかない
近々女どもとカラオケ行ってくるので、奴らに判定してもらうわー
昔は福山ですら出なかったのにｗ
地声とおんなじ感じで声帯が閉じて鳴ってるのが分かる
使う息が少ないからロングトーンは地声よりずっと長く出来るな
志村や金切り声じゃあこうはいかない
近々女どもとカラオケ行ってくるので、奴らに判定してもらうわー
おいおいやめとけよｗｗｗｗ縁切られるぞ？ｗ
ミドルできてないのは貴様の文章から手に取るように判るよ
なんならうｐしてごらん？
ミドルできてないのは貴様の文章から手に取るように判るよ
なんならうｐしてごらん？
俺様だって聞いてもらいたいが機材がないもの
でもこれは本物だぜｗ
張り上げてないしロングトーンできるし声量抑えても出せるし
いわゆるミドルチェック項目をすべて満たしているよ
女どもにはあらかじめハードルを下げておくように言ってあるから大丈夫
でもこれは本物だぜｗ
張り上げてないしロングトーンできるし声量抑えても出せるし
いわゆるミドルチェック項目をすべて満たしているよ
女どもにはあらかじめハードルを下げておくように言ってあるから大丈夫
>>408
志村や金切り声でもそうはなるよ。
チェストでがなるだけなら息はどんどん消費してしまうが、志村や金切り声の場合は
声帯的にはミドルと同じだからそのあたりは変わらない。
普通に指摘したつもりだったが、何か不満でもあったかな。
判定が欲しいなら判定スレがあるよ。
志村や金切り声でもそうはなるよ。
チェストでがなるだけなら息はどんどん消費してしまうが、志村や金切り声の場合は
声帯的にはミドルと同じだからそのあたりは変わらない。
普通に指摘したつもりだったが、何か不満でもあったかな。
判定が欲しいなら判定スレがあるよ。
412 ：母をたずねてはろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/08(金) 14:30:43 ID:5lCZ1IEz
あー！自分の稚拙な文章を正当化しようと必死にほざいているｸｽﾞがいるｗｸｽｸｽ
恥をかかされたからってお決まりの「在日」ワードを使い、
上から目線の発言で自分の存在（笑）を優位に保とうとしているのがバレバレですな＾＾
彼がこの先鬼の形相で俺の粗を探してくる姿が目に浮かぶよｗ
だって君はどうにかして自分が一番になりたいんだもんね＾＾ｂ
それと>>409の＞縁切られるぞ？ｗとは誰に縁を切られるのだろうか。
また妄想だろうか・・・
妄想といえばID:trtZFvM6だが、はたして彼なのだろうか・・・
どうやら猿から人にはまだなれないらしい＾＾；；；ｺﾏｯﾀｺﾏｯﾀ
恥をかかされたからってお決まりの「在日」ワードを使い、
上から目線の発言で自分の存在（笑）を優位に保とうとしているのがバレバレですな＾＾
彼がこの先鬼の形相で俺の粗を探してくる姿が目に浮かぶよｗ
だって君はどうにかして自分が一番になりたいんだもんね＾＾ｂ
それと>>409の＞縁切られるぞ？ｗとは誰に縁を切られるのだろうか。
また妄想だろうか・・・
妄想といえばID:trtZFvM6だが、はたして彼なのだろうか・・・
どうやら猿から人にはまだなれないらしい＾＾；；；ｺﾏｯﾀｺﾏｯﾀ
>>411
あれごめん なんか不満があるように見えてしもたかすまんこ
アドバイス三クスコ
でもま、自分で分かるでしょ志村かどうかなんてｗ
絶対違うって分かるもん、声帯の鳴りの感触が地声と同じなんだよ
今自分の声に大満足だから文章とか適当ですまん・・
あれごめん なんか不満があるように見えてしもたかすまんこ
アドバイス三クスコ
でもま、自分で分かるでしょ志村かどうかなんてｗ
絶対違うって分かるもん、声帯の鳴りの感触が地声と同じなんだよ
今自分の声に大満足だから文章とか適当ですまん・・
↑相変わらず必死な長文乙ｗ時間があっていいねえ
自分で志村かどうかわかったら判定スレでシムってるなっていう言葉は出てこないはずだが？ｗ
時間あるよお題学生だもお
しかしここまで否定されるほど俺の文章はミドルできてなさそうに見えるのか
それはそれで面白い まあいちいち反応してくれる約一名様は嫉妬からっぽいがｗ
しかしここまで否定されるほど俺の文章はミドルできてなさそうに見えるのか
それはそれで面白い まあいちいち反応してくれる約一名様は嫉妬からっぽいがｗ
418 ：母をたずねてはろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/08(金) 14:50:57 ID:5lCZ1IEz
それは錯覚だよ。
お前タイピング遅いし頭の回転悪いから長文書くのも時間かかるんでしょ？
残念ながら俺とはスペックが違うんだよ＾＾；
まぁ猿の中ではましな方だと思うからお稽古の方もがんばれよ＾＾ｂ
>>415から察するに
相変わらずストーカー行為はしてるんだなwｷﾓ
お前のレスわかりやすいんだよ独特のｷﾓさが滲み出てるからｗｗｗ
お前タイピング遅いし頭の回転悪いから長文書くのも時間かかるんでしょ？
残念ながら俺とはスペックが違うんだよ＾＾；
まぁ猿の中ではましな方だと思うからお稽古の方もがんばれよ＾＾ｂ
>>415から察するに
相変わらずストーカー行為はしてるんだなwｷﾓ
お前のレスわかりやすいんだよ独特のｷﾓさが滲み出てるからｗｗｗ
>>413
声帯の鳴りとか地声に聞こえるかどうかなら、志村だって本人の感覚は地声だよ。
まぁ・・・とりあえず、おまいさんの書き込みを読むと、力んでる可能性がかなり高い。
どれもこれも力んでる人特有の感覚だったり、出し方の説明を見ても
力入れてますというものばかり。それを指摘しただけ。
ただし、あくまで文章を見ればおそらく力入れてるだろうとなるだけだから、
もちろん１００％の予言ではないよ。それで満足ならおめでとう。
いい声が手に入ってよかったと思うよ。
声帯の鳴りとか地声に聞こえるかどうかなら、志村だって本人の感覚は地声だよ。
まぁ・・・とりあえず、おまいさんの書き込みを読むと、力んでる可能性がかなり高い。
どれもこれも力んでる人特有の感覚だったり、出し方の説明を見ても
力入れてますというものばかり。それを指摘しただけ。
ただし、あくまで文章を見ればおそらく力入れてるだろうとなるだけだから、
もちろん１００％の予言ではないよ。それで満足ならおめでとう。
いい声が手に入ってよかったと思うよ。
420 ：選曲してください：2010/01/08(金) 15:22:17 ID:wWMJCK/+
糞コテも煽りも黙ってくれもう
スレが荒れるだけだろ
音源うｐできないならそれでいいじゃないか別に
最悪イヤホンでも録音できるけどな
スレが荒れるだけだろ
音源うｐできないならそれでいいじゃないか別に
最悪イヤホンでも録音できるけどな
自分の敵はお前が猿呼ばわりしてる奴一人だけだと思い込みたくて必死だねｗｗｗ
スペックが高いならあんなヘボ声出さないし頭が良いならあんな恥ずかしい声うｐしないと思うけどｗｗｗ
>>409の誰に縁切られるかも理解できてないしストーカーだのって勝手に想像で決めちゃってるしｗ
もうちょっと落ち着いて色んな可能性を考えろよなｗ荒らしも歌もさ
スペックが高いならあんなヘボ声出さないし頭が良いならあんな恥ずかしい声うｐしないと思うけどｗｗｗ
>>409の誰に縁切られるかも理解できてないしストーカーだのって勝手に想像で決めちゃってるしｗ
もうちょっと落ち着いて色んな可能性を考えろよなｗ荒らしも歌もさ
>>421
おまいも感情的になりすぎ。そういう書き方で主張していては
上のコテと同類に思われるぞ。言いたいことがあるならむしろ冷静になりなさい。
それではファビョった人同士で喧嘩してるだけに見られてしまうよ。
おまいも感情的になりすぎ。そういう書き方で主張していては
上のコテと同類に思われるぞ。言いたいことがあるならむしろ冷静になりなさい。
それではファビョった人同士で喧嘩してるだけに見られてしまうよ。
423 ：母をたずねてはろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/08(金) 16:25:05 ID:5lCZ1IEz
>>421
落ち着いたらまたレスしてくれ。ファビョりすぎで痛いぞ
落ち着いたらまたレスしてくれ。ファビョりすぎで痛いぞ
425 ：母をたずねてはろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/08(金) 16:39:19 ID:5lCZ1IEz
>>n0JPDVYg
分かり易いし楽しいのでおk。
分かり易いし楽しいのでおk。
427 ：選曲してください：2010/01/08(金) 16:48:14 ID:baJb7nCA
志村って最近俺が思うのはヘッドをミドル域で使ってるんじゃない？
志村のままmid2Eぐらいから～hihi域いける人はミドルボイスの発声を
すっ飛ばしてる気がする
志村発声とヘッドボイスって似たようなもんじゃない？
俺の気のせい？
志村のままmid2Eぐらいから～hihi域いける人はミドルボイスの発声を
すっ飛ばしてる気がする
志村発声とヘッドボイスって似たようなもんじゃない？
俺の気のせい？
判定スレじゃないのになぜここで判定うｐがあるんだろう、と思いつつもレスはするけど。
>>428
裏声だが、裏でそのぐらいまで出せるのなら全く遠いわけではないから、エッジやチェストで
低から高まで日々やって閉鎖のほうも鍛えていけば半年以内にはいけるんじゃないかな。
>>427
志村のままmid2Eからhihiまで出す人は、そのとおりに志村が癖になってて
mid2Ｅからhihiまで出してるってことでは。そういう意味ではないのかな。
志村声とヘッドでは似てる似てないというか比べようがない気がする。
>>428
裏声だが、裏でそのぐらいまで出せるのなら全く遠いわけではないから、エッジやチェストで
低から高まで日々やって閉鎖のほうも鍛えていけば半年以内にはいけるんじゃないかな。
>>427
志村のままmid2Eからhihiまで出す人は、そのとおりに志村が癖になってて
mid2Ｅからhihiまで出してるってことでは。そういう意味ではないのかな。
志村声とヘッドでは似てる似てないというか比べようがない気がする。
力入れなくていいのは天然ミックスくらいだろ
地声細い奴は多少力も入れないとミドルまで細くなるぞ
地声細い奴は多少力も入れないとミドルまで細くなるぞ
434 ：母をたずねてはろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/08(金) 20:53:51 ID:5lCZ1IEz
終わりにしてやるよ、また恥かかずにすんだな＾＾ｂｂ
お前は大恥だったがな＾＾ｂｂ
436 ：母をたずねてはろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/08(金) 21:09:40 ID:5lCZ1IEz
猿真似お上手ですね＾＾ｖｖ
もっと遊ぼうよ！逃げずにさ＾＾；
もっと遊ぼうよ！逃げずにさ＾＾；
一度何も言い返せなくなった奴が何言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お 前 は 猿 だ と 思 っ て た 奴 に 負 け た ん だ よ ｗ
お 前 は 猿 だ と 思 っ て た 奴 に 負 け た ん だ よ ｗ
438 ：母をたずねてはろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/08(金) 21:33:51 ID:5lCZ1IEz
この俺が>>421のレスごときに言い返せないとでも思ってるのかよｗｗｗｗｗｗｗ
あんなのに返したら昔とかわらねーじゃねぇかｗいい加減気付やｗｗｗ
あんなのに返したら昔とかわらねーじゃねぇかｗいい加減気付やｗｗｗ
今でも前と何も変わってねーよｗｗｗ
言い訳ばっかしてんじゃねぇよクソガキが
言い訳ばっかしてんじゃねぇよクソガキが
440 ：母をたずねてはろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/08(金) 21:48:49 ID:5lCZ1IEz
おし良い終わり方だ。
１８歳見てるならさっさとうｐしてくれ。
１８歳見てるならさっさとうｐしてくれ。
みんなもののけ姫観てるからって、おまいら二人やりたい放題だな
第三者的視点から言うと非常にみっともないよ♪
第三者的視点から言うと非常にみっともないよ♪
442 ：母をたずねてはろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/08(金) 21:54:31 ID:5lCZ1IEz
俺から引くと付け上がるから低脳相手にするのは困るぜ＾＾；
ID:sgr4chE1俺と遊びたいなら
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1262100089/
またこのスレで続きでもやろうぜ。
フルボッコにしてやんぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗへへへ
ID:sgr4chE1俺と遊びたいなら
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1262100089/
またこのスレで続きでもやろうぜ。
フルボッコにしてやんぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗへへへ
お前がこのスレから消えるならそれでいいからそっちに行くなら一人で行きなｗ
444 ：母をたずねてはろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/08(金) 22:08:09 ID:5lCZ1IEz
一人じゃ怖いの？え？え？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗチｗｗｗキｗｗｗｗンｗｗｗｗｗｗｗかｗｗｗよｗｗｗｗｗｗ
おしまい。
ｗｗｗｗｗｗチｗｗｗキｗｗｗｗンｗｗｗｗｗｗｗかｗｗｗよｗｗｗｗｗｗ
おしまい。
自分でURL貼ったんだから今度からそっちに書き込めよはろぼっちｗ
446 ：母をたずねてはろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/08(金) 22:24:36 ID:5lCZ1IEz
じゃあこいよフルボッコにしてやるっていってんだろｗ
怖いのかよチキンがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ一回俺の恐怖（笑）を味わってるもんなｗｗｗｗ学習したってことかｗｗｗｗｗｗｗ
怖いのかよチキンがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ一回俺の恐怖（笑）を味わってるもんなｗｗｗｗ学習したってことかｗｗｗｗｗｗｗ
黙れカスども
いいからここには書き込むなよｗｗｗ
お前の書き込みみたいって奴はそこ見るから心配するなｗｗｗｗｗｗｗ
わかったら黙ってフルチンでフライドチキン味わってろよｗ
お前の書き込みみたいって奴はそこ見るから心配するなｗｗｗｗｗｗｗ
わかったら黙ってフルチンでフライドチキン味わってろよｗ
殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
_, ,_ パーン
（ ゜д゜）
⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
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ヽ| l l│
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ヽ| 'A`.| ﾄﾘﾆｲｸﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ...
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450 ：選曲してください：2010/01/09(土) 21:59:16 ID:Q5U/lqhV
ミドルって最初は見つけても安定しないもんなの？へばったりする？
ロジャー曰く最初は弱い
452 ：選曲してください：2010/01/09(土) 22:06:20 ID:JYDn7PX7
453 ：選曲してください：2010/01/09(土) 22:27:03 ID:Q5U/lqhV
そか、じゃあ気づかずにミドルの兆しを見逃してる人とか居そうだね
あと、男が女性曲の高さなんてほんとに出せるようになるの？
あと、男が女性曲の高さなんてほんとに出せるようになるの？
ミドル的なの見つけた！hiCまで出せるようになったぜ！
455 ：選曲してください：2010/01/09(土) 22:55:37 ID:Q5U/lqhV
>>454
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
456 ：選曲してください：2010/01/09(土) 23:07:33 ID:JYDn7PX7
457 ：選曲してください：2010/01/10(日) 00:48:57 ID:iG4yW3LE
質問、おしえてくれ。
ミックスボイスはできても、喚声点から上の高さの声がだせない。
喚声点越えると裏声っぽいミックスになる。
地声に聞こえるミックスを出したいんだが、
オススメの練習とかおしえてくれませんか？
ミックスボイスはできても、喚声点から上の高さの声がだせない。
喚声点越えると裏声っぽいミックスになる。
地声に聞こえるミックスを出したいんだが、
オススメの練習とかおしえてくれませんか？
未熟だけどミドルはできるんだが、mid2Eからmid2Gあたりが連発する曲が辛い
喚声点で思いっきりつまるし、喉も締まる
でhiAあたりからまた楽になる。よくわからん…
喚声点で思いっきりつまるし、喉も締まる
でhiAあたりからまた楽になる。よくわからん…
苦しくなって張り上げをしているタイプ
>>459
やっぱ張り上げか。チェストが未熟なのかな？
ちなみに、もうひとつ特徴があって
Xや西川、ラルクみたいな曲は比較的歌いやすいんだけど、GLAYやポルノは死ねる
これもチェストが弱いのが原因かな？
自分的には裏声的なミドルはわりと使えてるがチェストが未熟なので
mid2後半あたりの音域やGLAY、ポルノみたいな地声が強い曲がダメだと解釈してるけど
やっぱ張り上げか。チェストが未熟なのかな？
ちなみに、もうひとつ特徴があって
Xや西川、ラルクみたいな曲は比較的歌いやすいんだけど、GLAYやポルノは死ねる
これもチェストが弱いのが原因かな？
自分的には裏声的なミドルはわりと使えてるがチェストが未熟なので
mid2後半あたりの音域やGLAY、ポルノみたいな地声が強い曲がダメだと解釈してるけど
このスレってさ、ミドルボイスについて突っ込んだ話をするどころか、
ミドルボイスについての初心者質問スレになってるよね
次々に質問とか判定依頼がやってきてスレタイの話題が全然進行してない
ミックススレは判定スレを立てることでそれまでより多少はいろんな話ができるようになったが
こちらも判定質問スレみたいなのを立てれば多少このスレの話題が広がるかな
ミドルボイスについての初心者質問スレになってるよね
次々に質問とか判定依頼がやってきてスレタイの話題が全然進行してない
ミックススレは判定スレを立てることでそれまでより多少はいろんな話ができるようになったが
こちらも判定質問スレみたいなのを立てれば多少このスレの話題が広がるかな
>>460
GLAYは知らないけどポルノは喚声点付近連発だからじゃない？
ところで、ミドルボイスとヘッドボイスって音色変わるもの？
イマイチ定義がわからないから知りたいです
自分で歌ってて音色が変わらないような気がするので、ミドルで全部歌っているのか、ヘッドで全部歌っているのか
そもそも低い音域でヘッドを使うことができるのか
GLAYは知らないけどポルノは喚声点付近連発だからじゃない？
ところで、ミドルボイスとヘッドボイスって音色変わるもの？
イマイチ定義がわからないから知りたいです
自分で歌ってて音色が変わらないような気がするので、ミドルで全部歌っているのか、ヘッドで全部歌っているのか
そもそも低い音域でヘッドを使うことができるのか
463 ：選曲してください：2010/01/10(日) 10:08:48 ID:qYSRuDPF
465 ：選曲してください：2010/01/10(日) 15:29:09 ID:+371wEnW
「ミドル出来るようになったんだけど～」ってレスの
9.5割がミドル出来てないんだろうなって内容で笑える
9.5割がミドル出来てないんだろうなって内容で笑える
469 ：選曲してください：2010/01/10(日) 20:30:17 ID:iG4yW3LE
>>465
回答ありがとです
うん、それやるとミックスできる。
ミックスはできるんだが、喚声点（自分だと大体hiAくらい）いくと
維持できないで裏声ベースのミックスになってしまうんです；；
解消するのにいい練習ないですか？orz
回答ありがとです
うん、それやるとミックスできる。
ミックスはできるんだが、喚声点（自分だと大体hiAくらい）いくと
維持できないで裏声ベースのミックスになってしまうんです；；
解消するのにいい練習ないですか？orz
470 ：選曲してください：2010/01/10(日) 20:43:48 ID:+371wEnW
>>469
サイレン試してみたら？
喚声点目立たなくすることはできると思う。
地声から音程を徐々に上げていってミックスボイスまでいったら
また地声に音程戻していく感じ。
自分の声でサイレンをまねるような感じ。
サイレン試してみたら？
喚声点目立たなくすることはできると思う。
地声から音程を徐々に上げていってミックスボイスまでいったら
また地声に音程戻していく感じ。
自分の声でサイレンをまねるような感じ。
471 ：選曲してください：2010/01/10(日) 21:11:13 ID:GkGwDa2A
お前らミドルとミックスは同義で使ってんのか？
んで裏声ベース（笑）とかの造語はやらせた奴は誰だよ出て来い
維持できないでなっちまうならただの裏声だろが
なのに「ミックスは出来るんだが」って意味が分からんわ
出来てないから裏声になっちまうんだろうが
ほんとどうなってんだよ
んで裏声ベース（笑）とかの造語はやらせた奴は誰だよ出て来い
維持できないでなっちまうならただの裏声だろが
なのに「ミックスは出来るんだが」って意味が分からんわ
出来てないから裏声になっちまうんだろうが
ほんとどうなってんだよ
はろびっちとかはまだうｐがあるだけマシだったな
勘違いは痛すぎる
でもヒトカラ行く度に「ミドル出来たかも！→やっぱり出来てなかった→今度こそホントに！→ry」
のループは誰しもが通る道だろうな
大事なのは謙虚さだ
勘違いは痛すぎる
でもヒトカラ行く度に「ミドル出来たかも！→やっぱり出来てなかった→今度こそホントに！→ry」
のループは誰しもが通る道だろうな
大事なのは謙虚さだ
ところでお前ら何回
「ミドル出来たかも！→やっぱり出来てなかった→今度こそホントに！→ry」
のループした？ｗ
「ミドル出来たかも！→やっぱり出来てなかった→今度こそホントに！→ry」
のループした？ｗ
>>473
毎日だから1000回は越えるな。
毎日だから1000回は越えるな。
>>473
自分は少なくとも5回はしたな…
それ以降は出来たかも！の段階で疑うようになった
でもそのお陰で色々試行錯誤するようになったし常に違った時のこととかを考えるようになったし…
別視点で確認し直すというか、そういうことは歌のみじゃなく他のところにも生きてるような気がする
今までは自分では気付いてない思い込みとか勘違いで色々恥ずかしいことしてたな、と
自分は少なくとも5回はしたな…
それ以降は出来たかも！の段階で疑うようになった
でもそのお陰で色々試行錯誤するようになったし常に違った時のこととかを考えるようになったし…
別視点で確認し直すというか、そういうことは歌のみじゃなく他のところにも生きてるような気がする
今までは自分では気付いてない思い込みとか勘違いで色々恥ずかしいことしてたな、と
476 ：選曲してください：2010/01/10(日) 23:06:52 ID:iG4yW3LE
477 ：選曲してください：2010/01/10(日) 23:11:00 ID:+371wEnW
>>476
もしうまくいかなかったら
ドシラソファミレドのスケールで
ミックスボイスから地声に戻すやり方もある。
音程が下がるにつれて息を多めに使う(裏声を先取りする)
感じでやると、うまくいくかも。
もしうまくいかなかったら
ドシラソファミレドのスケールで
ミックスボイスから地声に戻すやり方もある。
音程が下がるにつれて息を多めに使う(裏声を先取りする)
感じでやると、うまくいくかも。
478 ：選曲してください：2010/01/11(月) 15:09:05 ID:LWevIK5M
漫画でみるような「ガーン」という
落ち込みとときの表情の時のように
顎を落としたリラックス状態で低音で小さく「オー」と言ってみれ
ホではなくしっかりとしたオだ
喉がリラックスしたままオが出来たらエッジがかかるはずだ
そのエッジ音を声帯のジッパーを上げ下げするように
音程を上下させてみろ
もう立派なミドルボイサーだ
落ち込みとときの表情の時のように
顎を落としたリラックス状態で低音で小さく「オー」と言ってみれ
ホではなくしっかりとしたオだ
喉がリラックスしたままオが出来たらエッジがかかるはずだ
そのエッジ音を声帯のジッパーを上げ下げするように
音程を上下させてみろ
もう立派なミドルボイサーだ
479 ：選曲してください：2010/01/11(月) 15:28:04 ID:LWevIK5M
も、もう教えてやんないんだからね！
いつから池沼の発表会スレになったんだよ
ミドル出すとき鼻辺りにビリビリ響くのどうにかならないの？
ミドルやヘッドってビリビリ響くものかと思ってた
自分は響かないから不完全なんだなと思った
自分は響かないから不完全なんだなと思った
485 ：選曲してください：2010/01/11(月) 22:58:44 ID:LWevIK5M
>>480
はあ？お前何言っちゃってんの？？俺が最高のミドル理論を教授してやってんのに！バカバカ！
はあ？お前何言っちゃってんの？？俺が最高のミドル理論を教授してやってんのに！バカバカ！
ミドルが初めて出せた時のことを教えてください。
どれくらいの声量、呼気でしたか？
どんな声で出ましたか？
出た瞬間にミドルだって分かりましたか？
かなり行き詰まってて大分焦ってます。
どなたかレスください。お願いします。
どれくらいの声量、呼気でしたか？
どんな声で出ましたか？
出た瞬間にミドルだって分かりましたか？
かなり行き詰まってて大分焦ってます。
どなたかレスください。お願いします。
487 ：選曲してください：2010/01/11(月) 23:21:10 ID:LWevIK5M
>>486
ワイに任しとき！
呼気はめっちゃ少ないのに声量は出るんや！驚きやで！
喉周りがガチガチやったから虫みたいな声しか出えへんかったが
声帯以外をリラックスさせることが出来るようになってくるとだんだん
深みのある声も出せるようになってくるから辛抱やで！！
呼気が少ないのに声帯が閉じて鳴ってるようならミドルの入り口や！
息をぎょうさん吐いたら絶対にあかん！間違いや！
ワイに任しとき！
呼気はめっちゃ少ないのに声量は出るんや！驚きやで！
喉周りがガチガチやったから虫みたいな声しか出えへんかったが
声帯以外をリラックスさせることが出来るようになってくるとだんだん
深みのある声も出せるようになってくるから辛抱やで！！
呼気が少ないのに声帯が閉じて鳴ってるようならミドルの入り口や！
息をぎょうさん吐いたら絶対にあかん！間違いや！
489 ：選曲してください：2010/01/11(月) 23:45:25 ID:LWevIK5M
>>488
ほんとの最初は強く出そうとしたときに偶然声帯と呼気のバランスが整っただけという感じ
でもそれは呼気が強すぎるから長持ちしないのでいろいろ練習する中で
筋肉を意識することでその声帯呼気バランスを意図的に作り出せるようにしてゆく
わてはこういう感じだったどえす
ほんとの最初は強く出そうとしたときに偶然声帯と呼気のバランスが整っただけという感じ
でもそれは呼気が強すぎるから長持ちしないのでいろいろ練習する中で
筋肉を意識することでその声帯呼気バランスを意図的に作り出せるようにしてゆく
わてはこういう感じだったどえす
まだ初心者の域だけど、これがミドルかなーなんて歌いながら、ちょっと大きな声にしてみたら
びっくりするぐらい突き抜けた声が出て、思わずマイクを遠ざけた
びっくりするぐらい突き抜けた声が出て、思わずマイクを遠ざけた
>>489
あー…もうダメかもしれない…
息漏れを極限まで少なくして高いところ歌おうとすると
みっともなく裏返るかこもったチェスト張り上げにしかならん…
ちょっと話は変わるけどさ
よくリップロールとかタングトリルを練習前とかにやって脱力癖をつけるとか聞くけど
リップロールとかって息漏れ結構あるし出してる音も小さいからミドル発見にはあんまり関係ないと思うんだよな…
っていうか脱力は誰でもできると思うんだ
脱力脱力言ってるのを聞くとどうも怪しく思える
ミドルの性質的にも大事なのって脱力より力の入れ具合のバランスなんじゃないの？って思う
こういうスレだと始めたばかりの初心者と、ある程度試行錯誤繰り返して
一年近くミドル習得に励んだ人の区別が付かないから結局は脱力しろってアドバイスになるのかな
もうとにかくミドル見つからないよ助けて
あー…もうダメかもしれない…
息漏れを極限まで少なくして高いところ歌おうとすると
みっともなく裏返るかこもったチェスト張り上げにしかならん…
ちょっと話は変わるけどさ
よくリップロールとかタングトリルを練習前とかにやって脱力癖をつけるとか聞くけど
リップロールとかって息漏れ結構あるし出してる音も小さいからミドル発見にはあんまり関係ないと思うんだよな…
っていうか脱力は誰でもできると思うんだ
脱力脱力言ってるのを聞くとどうも怪しく思える
ミドルの性質的にも大事なのって脱力より力の入れ具合のバランスなんじゃないの？って思う
こういうスレだと始めたばかりの初心者と、ある程度試行錯誤繰り返して
一年近くミドル習得に励んだ人の区別が付かないから結局は脱力しろってアドバイスになるのかな
もうとにかくミドル見つからないよ助けて
>>491
正しく理解してると思う。脱力って言ってもだらんとしろってことではないし、それなりに力もいる。
かといって力を入れすぎてもブレイクしちゃうからバランスが大事。
自分がリップやタングを取り入れたのはミドル見つけた後だけど、確かにやってから歌うと声が出しやすいよ。
発見に繋がるアドバイスじゃなくてすまん・・。
正しく理解してると思う。脱力って言ってもだらんとしろってことではないし、それなりに力もいる。
かといって力を入れすぎてもブレイクしちゃうからバランスが大事。
自分がリップやタングを取り入れたのはミドル見つけた後だけど、確かにやってから歌うと声が出しやすいよ。
発見に繋がるアドバイスじゃなくてすまん・・。
493 ：選曲してください：2010/01/12(火) 00:13:30 ID:SyoGIswU
>>491
リプやタングの意図は、声帯が閉じていない状態で息を通すことで
呼気と声帯の締まり具合のバランスを一度リセットすることだとおもうわ
言い換えてしまえば脱力なんだけど
高音を楽に出すためのポイントは「声帯だけ」にいかに力を入れるかなのよ
もちろんリップやタングだけでそれが出来るわけでは無いけど、ヒントにはなるわ
特に裏声でのリップやタングで芯のある声になるように意識すると何か分かるかも
知れないわね
リプやタングの意図は、声帯が閉じていない状態で息を通すことで
呼気と声帯の締まり具合のバランスを一度リセットすることだとおもうわ
言い換えてしまえば脱力なんだけど
高音を楽に出すためのポイントは「声帯だけ」にいかに力を入れるかなのよ
もちろんリップやタングだけでそれが出来るわけでは無いけど、ヒントにはなるわ
特に裏声でのリップやタングで芯のある声になるように意識すると何か分かるかも
知れないわね
494 ：選曲してください：2010/01/12(火) 00:16:07 ID:SyoGIswU
訂正だわ
裏声リップタングからそのままプルプルを無くして普通の裏声にして、芯を意識してみるといいわ
裏声リップタングからそのままプルプルを無くして普通の裏声にして、芯を意識してみるといいわ
>>491
リップやタングに限らないけど、脱力したまま声を出していくことが
閉鎖筋や伸展筋の練習になってる。それを鍛えていくことで、
一定の閉鎖と伸展が両立したときミドルボイスという状態が起こるという感じ。
そのために必要な閉鎖筋や伸展筋のトレーニングには、余計な力みを使わないで
練習したほうが効率がいい。
ただ、まだ喉の筋肉が鍛えられていない人にとっては、余計な力みをどのぐらい使うかで
ミドルを出してる人もいるから、そういう人にとっては力の入れ具合は大事かもね。
リップやタングに限らないけど、脱力したまま声を出していくことが
閉鎖筋や伸展筋の練習になってる。それを鍛えていくことで、
一定の閉鎖と伸展が両立したときミドルボイスという状態が起こるという感じ。
そのために必要な閉鎖筋や伸展筋のトレーニングには、余計な力みを使わないで
練習したほうが効率がいい。
ただ、まだ喉の筋肉が鍛えられていない人にとっては、余計な力みをどのぐらい使うかで
ミドルを出してる人もいるから、そういう人にとっては力の入れ具合は大事かもね。
496 ：選曲してください：2010/01/12(火) 20:20:41 ID:py876Zoj
>>495
全面的に同意するっちゃダーリン
全面的に同意するっちゃダーリン
497 ：選曲してください：2010/01/12(火) 20:45:13 ID:py876Zoj
>>496
そいつクリリンや
そいつクリリンや
>>478の方法で出せた
と思ったらただのファルセット＋喉締めだった
と思ったらただのファルセット＋喉締めだった
500 ：選曲してください：2010/01/12(火) 21:33:46 ID:py876Zoj
>>499
だせぇｗ
だせぇｗ
>>478
ふざけたやつだけどこれなかなかいいレスだね
エッジで音程を上下させられるのは原理的に考えて
ミドル使いの必要条件っぽいもんね
普通はできなさそうだし。
ミドルでたくさん歌った後にエッジかけると
声帯の伸展になれて高めのエッジがでるっていうのもあるよね。
これは俺の技量がいまいちだからかもだけどｗ
ミドル判定法の一つにいれていいんじゃない？
ふざけたやつだけどこれなかなかいいレスだね
エッジで音程を上下させられるのは原理的に考えて
ミドル使いの必要条件っぽいもんね
普通はできなさそうだし。
ミドルでたくさん歌った後にエッジかけると
声帯の伸展になれて高めのエッジがでるっていうのもあるよね。
これは俺の技量がいまいちだからかもだけどｗ
ミドル判定法の一つにいれていいんじゃない？
>>498
>>499
この発声がミドルの発声そのものってわけじゃないよ。
ミドルに使う声帯をひっぱる筋肉をコントロールする練習だよ。
エッジからミドルをだすんじゃなくて
エッジのままで音程を変えることに意義がある。
>>499
この発声がミドルの発声そのものってわけじゃないよ。
ミドルに使う声帯をひっぱる筋肉をコントロールする練習だよ。
エッジからミドルをだすんじゃなくて
エッジのままで音程を変えることに意義がある。
504 ：選曲してください：2010/01/12(火) 22:26:56 ID:py876Zoj
好きにしろ
だが疑ってかかれ
書いた俺が言うんだから間違いない
だが疑ってかかれ
書いた俺が言うんだから間違いない
たまに見かける、弱いミドルって
ようは声量が弱いという意味？
ようは声量が弱いという意味？
>>502
つまり、エッジで音程の上げ下げの感覚が、ミドルの音程の上げ下げなんでしょうか？もしくはミドルに限らず、全部に通じるんでしょうか？
あと一瞬でいいからミドルの体験をできる方法はないでしょうか？ミッキーの真似とか…
つまり、エッジで音程の上げ下げの感覚が、ミドルの音程の上げ下げなんでしょうか？もしくはミドルに限らず、全部に通じるんでしょうか？
あと一瞬でいいからミドルの体験をできる方法はないでしょうか？ミッキーの真似とか…
>>506
ミドルは声帯の伸展＋閉鎖で音程を変えてるわけだけど
エッジは完全閉鎖で音を出してるから
そこで音程を変えられるとしたら伸展によるものしかないわけだよね。
だから答えとしてはミドル音程調節の半分かな。
でも閉鎖は普段の声でやってて
閉鎖しながら伸展するっていうのが普通はしない動作なわけで
ポイントだからこれができてるならミドルもすぐだせると思うな。
ただ俺はミドルをだせるようになってから
エッジで音程変えられることに気付いたからミドルの習得自体とはどれくらいギャップがあるかはわからない。
どれくらい音程変えられれば合格ラインかわからないけど
俺の場合は俺の適当音感だとエッジで２オクターブくらいでて
最高音は真ん中のＤかＥくらいだと思う
参考までにID:py876Zojどれくらい上下させられるか教えてよ
ミドルは声帯の伸展＋閉鎖で音程を変えてるわけだけど
エッジは完全閉鎖で音を出してるから
そこで音程を変えられるとしたら伸展によるものしかないわけだよね。
だから答えとしてはミドル音程調節の半分かな。
でも閉鎖は普段の声でやってて
閉鎖しながら伸展するっていうのが普通はしない動作なわけで
ポイントだからこれができてるならミドルもすぐだせると思うな。
ただ俺はミドルをだせるようになってから
エッジで音程変えられることに気付いたからミドルの習得自体とはどれくらいギャップがあるかはわからない。
どれくらい音程変えられれば合格ラインかわからないけど
俺の場合は俺の適当音感だとエッジで２オクターブくらいでて
最高音は真ん中のＤかＥくらいだと思う
参考までにID:py876Zojどれくらい上下させられるか教えてよ
509 ：選曲してください：2010/01/13(水) 15:27:20 ID:vYLc3vvD
質問です。
ミドルボイスできてる方は、
hiAから上に伸びなくなったり、
声がちいさくなったりすることはありましたか？
そういう時は、どのようにして高音を伸ばしましたか？
おねがいします
ミドルボイスできてる方は、
hiAから上に伸びなくなったり、
声がちいさくなったりすることはありましたか？
そういう時は、どのようにして高音を伸ばしましたか？
おねがいします
510 ：選曲してください：2010/01/13(水) 16:29:21 ID:Hf5fMtNE
>>509
hiA止まりなのは絶対にミドルじゃないからその方向は止めたほうがいいかも。
ミドルの定義にヘッドとつながることとあるし。
声が小さくなるってどういうことかいまいち分からないんだけど、もし大きく出そうとしたら
いったいどうなるの？
hiA止まりなのは絶対にミドルじゃないからその方向は止めたほうがいいかも。
ミドルの定義にヘッドとつながることとあるし。
声が小さくなるってどういうことかいまいち分からないんだけど、もし大きく出そうとしたら
いったいどうなるの？
喉締めになってんじゃね？
512 ：選曲してください：2010/01/13(水) 18:55:38 ID:3aey2Qla
この前カラオケで歌った時、
チェスト→裏声→チェストと換声点なく繋がってsugeeeeeeee！と感じたが、
所詮チェストと裏声であってミドルじゃないんだな(´･ω･`)
ミドル見つける前にこの現象が起こったってことは
連取方法間違えてるorなんか勘違いしてるのかな？
歌ってる時意識してなかった気がする。
歌の最中に勝手に繋がってることに気づいた感じ。
チェスト→裏声→チェストと換声点なく繋がってsugeeeeeeee！と感じたが、
所詮チェストと裏声であってミドルじゃないんだな(´･ω･`)
ミドル見つける前にこの現象が起こったってことは
連取方法間違えてるorなんか勘違いしてるのかな？
歌ってる時意識してなかった気がする。
歌の最中に勝手に繋がってることに気づいた感じ。
>>508
うｐはしないけどそっちがうｐすれば判定はするよ
>>509
突き抜けるような感じでだせばＡで止まるってことはまずないと思うけど
突き抜けられないってことは俺の考え方だとできてないってことになるなぁ
そこそこ習熟すれば声質はともかくＤくらいまではでると思う
うｐはしないけどそっちがうｐすれば判定はするよ
>>509
突き抜けるような感じでだせばＡで止まるってことはまずないと思うけど
突き抜けられないってことは俺の考え方だとできてないってことになるなぁ
そこそこ習熟すれば声質はともかくＤくらいまではでると思う
何言っても信じないんだろうからミドルも信じなければ良いと思うお
>>514
リップタングだけでも成長は期待できると思う。実際、リップタングをメインにやるボイトレ教室とか、
板でもリップタングだけでミドル以上まで習得ってのはたまに見る。
さすがに昔から有名で、いろんなボイトレ本がある中でも消えていかない練習ってだけはある。
ただ、リップタングでも力んでやることはできちゃうから、やりながら自分の喉がどんな感じかを
把握できないのなら、たまに普通のロングトーンとかで喉の感じと声を
イメージできるようにしたほうがいいかも。
リップタングだけでも成長は期待できると思う。実際、リップタングをメインにやるボイトレ教室とか、
板でもリップタングだけでミドル以上まで習得ってのはたまに見る。
さすがに昔から有名で、いろんなボイトレ本がある中でも消えていかない練習ってだけはある。
ただ、リップタングでも力んでやることはできちゃうから、やりながら自分の喉がどんな感じかを
把握できないのなら、たまに普通のロングトーンとかで喉の感じと声を
イメージできるようにしたほうがいいかも。
517 ：512：2010/01/13(水) 22:46:25 ID:mqOO9mIN
×連取方法
○練習方法
スマソ
○練習方法
スマソ
特別な練習なんかしなくたってセンスがよければ洋楽の真似だけで
習得できる人はたくさんいるからなー。
リップタングだけでできるようになる人もいるだろうね。
伸展筋のほうも多少不足していたとしても
普通に歌っている時に鍛えられてることもあるんだと思う(発声はよくなきゃいけないと思う)
実際俺もミックスできるようになってしばらく歌ってたら
裏声の最高音がhiGからhihiA#くらいになっててびっくりしたことあるし。
習得できる人はたくさんいるからなー。
リップタングだけでできるようになる人もいるだろうね。
伸展筋のほうも多少不足していたとしても
普通に歌っている時に鍛えられてることもあるんだと思う(発声はよくなきゃいけないと思う)
実際俺もミックスできるようになってしばらく歌ってたら
裏声の最高音がhiGからhihiA#くらいになっててびっくりしたことあるし。
エッジボイスなら散々やりまくったから自由自在に使える
っていうかチェスト音域ヘッド音域なら全てエッジボイス出せるんだけど
これはもうきっかけとかコツ掴めばすぐにでもミドル見つかる状態なの？
少なくとも筋肉的には条件満たしてる？
っていうかチェスト音域ヘッド音域なら全てエッジボイス出せるんだけど
これはもうきっかけとかコツ掴めばすぐにでもミドル見つかる状態なの？
少なくとも筋肉的には条件満たしてる？
>>519
そのエッジが脱力をして出せているのか、
それと伸展もどのぐらい鍛えられているかが問題だな。
というか、普通にミドルにならないなら鍛えられていないと見たほうがいい希ガス
コツ云々っていうのは、出せない人が無理に出そうとする場合の話だから
そのエッジが脱力をして出せているのか、
それと伸展もどのぐらい鍛えられているかが問題だな。
というか、普通にミドルにならないなら鍛えられていないと見たほうがいい希ガス
コツ云々っていうのは、出せない人が無理に出そうとする場合の話だから
>>520
エッジは全く力入ってないなぁ…
呼気の調節で出せてしまう…
伸展の鍛え具合は何をもって判断するんだ？
っていうか低音は普通に出るし高音もそのまま裏声で高音を出すように
ぐいーーっとhiGくらいまで出せるから逆にエッジで音程の上げ下げできないのが信じられん
それってエッジボイスできてなくね？
つーかミドルってなんだよ…
鍛えられてないと出せないの…？
誰か具体的に喉がどういう状態になってるか説明できる人はいないのか
エッジは全く力入ってないなぁ…
呼気の調節で出せてしまう…
伸展の鍛え具合は何をもって判断するんだ？
っていうか低音は普通に出るし高音もそのまま裏声で高音を出すように
ぐいーーっとhiGくらいまで出せるから逆にエッジで音程の上げ下げできないのが信じられん
それってエッジボイスできてなくね？
つーかミドルってなんだよ…
鍛えられてないと出せないの…？
誰か具体的に喉がどういう状態になってるか説明できる人はいないのか
>>521
となると怪しいのは閉鎖筋のほうかな。呼気の調節で出せてしまうっていうのも引っかかるし。
エッジを力んで出してるうちにそれが普通になってしまったとかかな。もしくは感覚で意識できてない？
なんにせよそうなるとエッジのやり方治すのも面倒だし、リップやため息に声を乗せたり、
低音を重点的にやりつつそのまま喉仏や意識を変えずに音域を上げていったりして
閉鎖筋鍛えていくほうが早いかもね。
となると怪しいのは閉鎖筋のほうかな。呼気の調節で出せてしまうっていうのも引っかかるし。
エッジを力んで出してるうちにそれが普通になってしまったとかかな。もしくは感覚で意識できてない？
なんにせよそうなるとエッジのやり方治すのも面倒だし、リップやため息に声を乗せたり、
低音を重点的にやりつつそのまま喉仏や意識を変えずに音域を上げていったりして
閉鎖筋鍛えていくほうが早いかもね。
>>521
エッジが自在に出せるなら、閉鎖筋は十分鍛えられているハズなんだけどな
てか、エッジ余裕ならホイッスル練習してみたら？確実に音域広がるよ
ミドル出来てるけど、自分では出来てないと思ってるだけじゃないかな
エッジが自在に出せるなら、閉鎖筋は十分鍛えられているハズなんだけどな
てか、エッジ余裕ならホイッスル練習してみたら？確実に音域広がるよ
ミドル出来てるけど、自分では出来てないと思ってるだけじゃないかな
0NH3oFV/と まったく同じ状態 だぉぅぁぇ
もしかして、エッジとガナリ声を勘違いしてるんじゃない？
グロウルとか、ホイッスルとかいろいろ練習するとミドルのコツ掴みやすいよ
グロウルとか、ホイッスルとかいろいろ練習するとミドルのコツ掴みやすいよ
>>520
hiGくらいまでってちゃんと音階示すとこが怪しいもんだが本当ならエッジ解いて繋がるんじゃない？
出来なきゃエッジボイス自体勘違いしてる可能性はあるかも
見たことないから状態は知らんけどチェストは伸展しないから高音で限界がきて裏返る
そうならんように閉鎖した状態で伸展させるのがミドル・ヘッドってのは俺のイメージ
hiGくらいまでってちゃんと音階示すとこが怪しいもんだが本当ならエッジ解いて繋がるんじゃない？
出来なきゃエッジボイス自体勘違いしてる可能性はあるかも
見たことないから状態は知らんけどチェストは伸展しないから高音で限界がきて裏返る
そうならんように閉鎖した状態で伸展させるのがミドル・ヘッドってのは俺のイメージ
>>526
チェストは伸展するよ。ファルセットもチェストもエッジも全部伸展の具合で音程が決まる。
チェストは伸展するよ。ファルセットもチェストもエッジも全部伸展の具合で音程が決まる。
多分、ID:0NH3はエッジボイスを他の何かと勘違いしてると思う
てか、ミドルでHiE、ファルセットでhihiCの俺から言わせてもらうと
エッジを低くしていくとグロウルになって、高くしていくとホイッスルになっちゃうから、
エッジボイスで、低音からHiGぐらいまですんなり出るとか、まずないと思う
てか、ミドルでHiE、ファルセットでhihiCの俺から言わせてもらうと
エッジを低くしていくとグロウルになって、高くしていくとホイッスルになっちゃうから、
エッジボイスで、低音からHiGぐらいまですんなり出るとか、まずないと思う
>>521
みたいにエッジボイスを勘違いする人がでそうだから
上に俺が書いた判定法はあんまりよくないかもしれないなぁ
実声にエッジをかけた声じゃなくて純粋なエッジのみの鳴りが
段々張っていって音程が上がる感じなんだけど。
>>528
男だとしたらミドルでHiEはないわ
うまく出せてたとしてもトップだろ
みたいにエッジボイスを勘違いする人がでそうだから
上に俺が書いた判定法はあんまりよくないかもしれないなぁ
実声にエッジをかけた声じゃなくて純粋なエッジのみの鳴りが
段々張っていって音程が上がる感じなんだけど。
>>528
男だとしたらミドルでHiEはないわ
うまく出せてたとしてもトップだろ
>>529
意味がすれ違ってるのかな？伸展っていうのは、声帯が伸ばされることを言ってるんだよね？
つまり、声帯が伸びて音程の調節がされるのはチェストでもミドルでもどれでも一緒。
すんなり繋がらない意味が分からないというのはどう意味意味でのすんなり？
意味がすれ違ってるのかな？伸展っていうのは、声帯が伸ばされることを言ってるんだよね？
つまり、声帯が伸びて音程の調節がされるのはチェストでもミドルでもどれでも一緒。
すんなり繋がらない意味が分からないというのはどう意味意味でのすんなり？
>>533
例えばロジャーとかにはそういう風に書いてるよね
そこに書いてる閉鎖っていうのはギターの弦を押さえるみたいな
感じで声帯を合わせて弦の長さを変えることで振動周期を変えるっていうことだけど
チェストはそういう仕組みになってないの？
例えばロジャーとかにはそういう風に書いてるよね
そこに書いてる閉鎖っていうのはギターの弦を押さえるみたいな
感じで声帯を合わせて弦の長さを変えることで振動周期を変えるっていうことだけど
チェストはそういう仕組みになってないの？
>>534
こう聞けばいいんじゃないかな
チェストも伸展してるなら
なんで筋力の発達に応じて
最高音が上がっていかない(ラ付近で止まる)のか？
チェストが大きく伸展してるならミックスボイスなんていらないと思うんだけどな
こう聞けばいいんじゃないかな
チェストも伸展してるなら
なんで筋力の発達に応じて
最高音が上がっていかない(ラ付近で止まる)のか？
チェストが大きく伸展してるならミックスボイスなんていらないと思うんだけどな
ミドルでhiＥってミドルの定義からしておかしいんだけど・・
それはさておき、ミドルにはナンコウガイを上げることが必要らしいけど
上げると鼻腔が閉まってしまわないか？閉まらないギリギリで保つなんて
技を極めなきゃならんのかね？ていうか、鼻腔部分は共鳴エリアとして
開けとかないと駄目なんだったら、どうしてわざわざ鼻の入り口を狭めるような
ことが必要なのかわからん
それはさておき、ミドルにはナンコウガイを上げることが必要らしいけど
上げると鼻腔が閉まってしまわないか？閉まらないギリギリで保つなんて
技を極めなきゃならんのかね？ていうか、鼻腔部分は共鳴エリアとして
開けとかないと駄目なんだったら、どうしてわざわざ鼻の入り口を狭めるような
ことが必要なのかわからん
>>534>>536
ミドルになるためには一定以上伸展も閉鎖も必要。それ以下なら普通にチェストになる。
という答えでいいのかな。よく意味が分からない。
声帯の入っている喉頭の大きさが一定だから、筋力がいくら発達してもそれ以上伸ばせない。
>>535
それはミドルの解説のイメージ図のページじゃんｗマジか・・・。そういう解釈があるのか。
別のページでチェストはそこまでならないということが書いてあったと思う。
声帯はたしかに弦に例えられるね。チェストに限らず声帯の伸展具合で弦の長さが変わる。
ミドルになるためには一定以上伸展も閉鎖も必要。それ以下なら普通にチェストになる。
という答えでいいのかな。よく意味が分からない。
声帯の入っている喉頭の大きさが一定だから、筋力がいくら発達してもそれ以上伸ばせない。
>>535
それはミドルの解説のイメージ図のページじゃんｗマジか・・・。そういう解釈があるのか。
別のページでチェストはそこまでならないということが書いてあったと思う。
声帯はたしかに弦に例えられるね。チェストに限らず声帯の伸展具合で弦の長さが変わる。
>>538
意味が分からない意味が（ｒｙ
一定以上って・・・その伸展具合が何故多くの人が同じぐらいのとこになるの？
あと「あー」って一定の音階で出してる時に腹押すとその瞬間音階あがってまた戻るんだけど
その時も一瞬伸展してるってことなの？
>>537
軟口蓋なんて意識したことないな
意味が分からない意味が（ｒｙ
一定以上って・・・その伸展具合が何故多くの人が同じぐらいのとこになるの？
あと「あー」って一定の音階で出してる時に腹押すとその瞬間音階あがってまた戻るんだけど
その時も一瞬伸展してるってことなの？
>>537
軟口蓋なんて意識したことないな
>>539
全部一から十まで聞く気だろうか。。多くの人はみんな似たような声帯の長さ重さなんだから
そりゃチェスト最高音もミドルの音域も似たようなものになるさ。
腹を押せば腹筋に力が入り、喉にも力が入って引き上げ引き下げ伸展となって音程も上がる。
全部一から十まで聞く気だろうか。。多くの人はみんな似たような声帯の長さ重さなんだから
そりゃチェスト最高音もミドルの音域も似たようなものになるさ。
腹を押せば腹筋に力が入り、喉にも力が入って引き上げ引き下げ伸展となって音程も上がる。
あと、伸展ってどうやるのさ？喉下げるって言っても
自分でクイックイッって下げるのは間違いだろ？そうやると
完全に喉に無駄な力入っちゃってガチガチだもんな。
ドンピシャでこれが伸展っていうトレないかなあ
欠伸とか言われても人によって欠伸はいろんな仕方があるから分からんよ
自分でクイックイッって下げるのは間違いだろ？そうやると
完全に喉に無駄な力入っちゃってガチガチだもんな。
ドンピシャでこれが伸展っていうトレないかなあ
欠伸とか言われても人によって欠伸はいろんな仕方があるから分からんよ
>>538
やっぱり言ってることがだいぶ変だよ
そういう風に一定以上とか量の問題だったらコツとかなしに
少しずつ成長するはずなのに実際はブレイクスルーがあるわけだから。
それに咽頭の大きさで最高音がきまってしまうなら裏声もミドルもそこで止まらなきゃならない。
だけど実際はそうじゃない。
閉鎖は弦の長さを変えるけど
伸展は変えないよ。
伸展が変えるのは弦のテンションだよ。
テンションが上がって質量が減ることで周期があがる
簡単な高校物理だけどここに書いてる感じ
http://nkiso.u-tokai.ac.jp/phys/exp/titles/charfreq/charfreq.htm
なんの根拠でチェストも伸展によって音程を調節していると考えているの？
やっぱり言ってることがだいぶ変だよ
そういう風に一定以上とか量の問題だったらコツとかなしに
少しずつ成長するはずなのに実際はブレイクスルーがあるわけだから。
それに咽頭の大きさで最高音がきまってしまうなら裏声もミドルもそこで止まらなきゃならない。
だけど実際はそうじゃない。
閉鎖は弦の長さを変えるけど
伸展は変えないよ。
伸展が変えるのは弦のテンションだよ。
テンションが上がって質量が減ることで周期があがる
簡単な高校物理だけどここに書いてる感じ
http://nkiso.u-tokai.ac.jp/phys/exp/titles/charfreq/charfreq.htm
なんの根拠でチェストも伸展によって音程を調節していると考えているの？
>>542
ん～、ミドルはミドルの振動状態があるから、一定の閉鎖と伸展がなされると
そのモードに移る、という感じ。少し閉鎖と伸展したから少しミドルになるとかいうのではないよ。
裏声も同様に、そんな感じで上に伸びていく。
うん、伸展で変わるのは長さじゃないねｗ張り具合だね、うん。
根拠としては、とりあえずフースラーとあとは声帯や喉頭周辺の解剖学かな。
輪状甲状筋によって音程調整っていうのを否定する学説も見たことなかったから、
>>542のいうチェストは閉鎖で音程調節というのは初めて見る説だった。
それはどうやってチェストが閉鎖で音程調節って考えたの？それとも誰かが言ってたの？
ん～、ミドルはミドルの振動状態があるから、一定の閉鎖と伸展がなされると
そのモードに移る、という感じ。少し閉鎖と伸展したから少しミドルになるとかいうのではないよ。
裏声も同様に、そんな感じで上に伸びていく。
うん、伸展で変わるのは長さじゃないねｗ張り具合だね、うん。
根拠としては、とりあえずフースラーとあとは声帯や喉頭周辺の解剖学かな。
輪状甲状筋によって音程調整っていうのを否定する学説も見たことなかったから、
>>542のいうチェストは閉鎖で音程調節というのは初めて見る説だった。
それはどうやってチェストが閉鎖で音程調節って考えたの？それとも誰かが言ってたの？
>>545
俺は解剖学とか声帯に関する学説は全然知らないんだけど
ロジャーとか弓場みたいな一般図書と声帯の動画、
あと適当な物理学の知識と多くの人が持つ声に関する状況を照らし合わせて考えた
解釈だよ、まあロジャーの受け売りといってもいいやｗ
ミドルとチェストの差を声帯の伸展の量の差、と考えるなら
十分に輪状筋が発達している人がコツをつかめないためにミドルを使えなく
またコツをつかんだら急にできるようになる、という現象にはどう説明をつけるの？
一つの筋肉によって調節されている問題で量の差によるものならコツとかそういうものは
ないように思うんだけど。
俺は解剖学とか声帯に関する学説は全然知らないんだけど
ロジャーとか弓場みたいな一般図書と声帯の動画、
あと適当な物理学の知識と多くの人が持つ声に関する状況を照らし合わせて考えた
解釈だよ、まあロジャーの受け売りといってもいいやｗ
ミドルとチェストの差を声帯の伸展の量の差、と考えるなら
十分に輪状筋が発達している人がコツをつかめないためにミドルを使えなく
またコツをつかんだら急にできるようになる、という現象にはどう説明をつけるの？
一つの筋肉によって調節されている問題で量の差によるものならコツとかそういうものは
ないように思うんだけど。
>>545
あともう２個
伸展のみが音程の調節を行っていると仮定するなら
閉鎖のもつ役割ってなんなの？
モードが変わるっていうのは体感的には納得できることだけど
ちゃんと物理か生理学的な言葉で説明してほしい
なぜ、一定以上閉鎖と伸展が行われるとモードが変わるのか？
あともう２個
伸展のみが音程の調節を行っていると仮定するなら
閉鎖のもつ役割ってなんなの？
モードが変わるっていうのは体感的には納得できることだけど
ちゃんと物理か生理学的な言葉で説明してほしい
なぜ、一定以上閉鎖と伸展が行われるとモードが変わるのか？
>>546
そうか・・・。まぁ、弓場には伸展筋で声の音程調節って書いてあったと思うから
良かったら読んでみるといいよ。
一つの筋肉でミドルが決まるんじゃなくて、さっきから話してるが、閉鎖や伸展が関わる。
いくつか考えられるけど、一番多いパターンは力み方を覚えただけってパタンだと思う。
書き込みをよく見てると「～してたら急にミドルできた」という書き込みの～の部分は
力んでしまうものが多い。んで実際うｐってみたらやっぱり細かったり張り上げだったり志村だったり。
そもそもコツが入り込めるほど閉鎖も伸展も声帯も強く意識できるものじゃないんだから、
コツという意識で操作できるのは力み方というかその他の筋肉の動かし方のほうが大きいかもね。
そうか・・・。まぁ、弓場には伸展筋で声の音程調節って書いてあったと思うから
良かったら読んでみるといいよ。
一つの筋肉でミドルが決まるんじゃなくて、さっきから話してるが、閉鎖や伸展が関わる。
いくつか考えられるけど、一番多いパターンは力み方を覚えただけってパタンだと思う。
書き込みをよく見てると「～してたら急にミドルできた」という書き込みの～の部分は
力んでしまうものが多い。んで実際うｐってみたらやっぱり細かったり張り上げだったり志村だったり。
そもそもコツが入り込めるほど閉鎖も伸展も声帯も強く意識できるものじゃないんだから、
コツという意識で操作できるのは力み方というかその他の筋肉の動かし方のほうが大きいかもね。
>>547
最初見かけない考え方だったからどんな理論かと思ってレスつけてみたけど、
ただオレが質問に答えてあげるだけになってきたな。
閉鎖の役割ぐらいは自分で調べなさい。これはどこの本にでも載ってるぐらいのことだし、
２ｃｈでも初心者に教えたい中級者が意気揚々と教えてくれるよ。
ミドルの振動の仕方も頑張って調べなさい。見つけるまで少し時間かかるかもしれないけど。
最初見かけない考え方だったからどんな理論かと思ってレスつけてみたけど、
ただオレが質問に答えてあげるだけになってきたな。
閉鎖の役割ぐらいは自分で調べなさい。これはどこの本にでも載ってるぐらいのことだし、
２ｃｈでも初心者に教えたい中級者が意気揚々と教えてくれるよ。
ミドルの振動の仕方も頑張って調べなさい。見つけるまで少し時間かかるかもしれないけど。
曖昧さマシマシですね
質問してるんじゃなくて
君の意見が正しい可能性があるか審査しているだけだよ
その結果やっぱり俺の考えのほうが正しい可能性が高いね
君が言ってることは科学的でも医学的でもないし、明らかに間違ってることもたくさん言っている
根拠も本で読んだ程度のもの、その程度ではヒトを説得することはできないってことを
覚えておいたほうがいい。何かの足しになるだろうから。
君の意見が正しい可能性があるか審査しているだけだよ
その結果やっぱり俺の考えのほうが正しい可能性が高いね
君が言ってることは科学的でも医学的でもないし、明らかに間違ってることもたくさん言っている
根拠も本で読んだ程度のもの、その程度ではヒトを説得することはできないってことを
覚えておいたほうがいい。何かの足しになるだろうから。
>>551
煽って答えさせようとしてるのか、本当にそう思っているのか判断がしにくいが・・・
声帯とか本とか読まず、これまでの書き込み見てても本当に有名な一般書を読んだだけっぽいのに、
普通に考えたら>>551みたいな書き込みはできないと思うから・・・。ただの煽りかな？
でも軽いものぐらいなら答えてもいいよ。
煽って答えさせようとしてるのか、本当にそう思っているのか判断がしにくいが・・・
声帯とか本とか読まず、これまでの書き込み見てても本当に有名な一般書を読んだだけっぽいのに、
普通に考えたら>>551みたいな書き込みはできないと思うから・・・。ただの煽りかな？
でも軽いものぐらいなら答えてもいいよ。
裏声に関して確認したいのだけど
息漏れのある裏声と息漏れのない裏声があると思うんけど
それぞれの効果ってどう違うんだっけ。
息漏れがあると輪状甲状筋が鍛えられるで
息漏れがない裏声だとヘッドの練習になるんだっけ？
息漏れのある裏声と息漏れのない裏声があると思うんけど
それぞれの効果ってどう違うんだっけ。
息漏れがあると輪状甲状筋が鍛えられるで
息漏れがない裏声だとヘッドの練習になるんだっけ？
わぁい朝起きて見てみたらフルボッコわろえないｗｗｗｗ
エッジ自由自在とか大言壮語を吐いてしまったバカです
こんだけ全否定されるならもううｐしかないわな…
エッジでサイレンしてうｐします
ところで伸展と閉鎖だけど
チェストは声帯の大部分を振動させて発声
ミドルは声帯の半分くらいを、ヘッドは声帯の1/4くらい(少ない部分)をそれぞれ振動させて発声
ってロジャーには書いてあるよね？わざわざ図付きで
ロジャー本読む限りは、伸展はその振動させて鳴らしてる部分を伸展させることだと思うんだけど…
チェストなら長い弦の張り具合を変えて音の高低を操作するから、
短い弦を鳴らしてる状態であるヘッド時よりは音が低くなるのは物理的にもおかしくないよね
でも長い弦を強く張って高音を出すのにも、短い弦を極限まで弛ませて低音を出すのにも限界があるよね
だからミドルではその間の長さの弦を使うことで、チェストとヘッドの中間部分を補う、ってことではないか
だからモードという言葉を使うなら、モードの切り替えは声帯の振動してる部分の長さで切り替わるんだと思ってた
でもこの辺はあくまでロジャーとかの本で得た知識だから丸っきり信じてる訳ではない
見たことないし
閉鎖に関しては音程とかでなく、閉鎖が弱いとファルセットで強ければヘッドになるように
どんな音になるかが関係してくるんでしょ
んで左右の声帯が擦れるくらい閉鎖するとエッジ音がなる、と
ここで俺のエッジ論につながる訳ですよ
まぁとりあえずはうｐしてからかな
エッジ自由自在とか大言壮語を吐いてしまったバカです
こんだけ全否定されるならもううｐしかないわな…
エッジでサイレンしてうｐします
ところで伸展と閉鎖だけど
チェストは声帯の大部分を振動させて発声
ミドルは声帯の半分くらいを、ヘッドは声帯の1/4くらい(少ない部分)をそれぞれ振動させて発声
ってロジャーには書いてあるよね？わざわざ図付きで
ロジャー本読む限りは、伸展はその振動させて鳴らしてる部分を伸展させることだと思うんだけど…
チェストなら長い弦の張り具合を変えて音の高低を操作するから、
短い弦を鳴らしてる状態であるヘッド時よりは音が低くなるのは物理的にもおかしくないよね
でも長い弦を強く張って高音を出すのにも、短い弦を極限まで弛ませて低音を出すのにも限界があるよね
だからミドルではその間の長さの弦を使うことで、チェストとヘッドの中間部分を補う、ってことではないか
だからモードという言葉を使うなら、モードの切り替えは声帯の振動してる部分の長さで切り替わるんだと思ってた
でもこの辺はあくまでロジャーとかの本で得た知識だから丸っきり信じてる訳ではない
見たことないし
閉鎖に関しては音程とかでなく、閉鎖が弱いとファルセットで強ければヘッドになるように
どんな音になるかが関係してくるんでしょ
んで左右の声帯が擦れるくらい閉鎖するとエッジ音がなる、と
ここで俺のエッジ論につながる訳ですよ
まぁとりあえずはうｐしてからかな
ID:w3hA1iv6がおおむね間違ってる。てか自分独自の解釈じゃねーかｗ
表声も裏声も、どっちも伸展を使ってて、どっちも音程調節は伸展。
表声も裏声で違うのは声帯の振動モード（震えかた）。
表声は声帯が全体的に震えて、裏声は声門付近の声帯の縁だけ震えてる。
表声も裏声も、どっちも伸展を使ってて、どっちも音程調節は伸展。
表声も裏声で違うのは声帯の振動モード（震えかた）。
表声は声帯が全体的に震えて、裏声は声門付近の声帯の縁だけ震えてる。
おいおいおいおいおい！！聞け！！
最高の判断方法見つけたぞ
鏡に向かって発声するんだよ
舌を下の歯の裏につけて、ノドチンコ見やすいようにして鏡みろよ
その状態で裏声発声するだろ？そうするとノドチンコがクイッと奥のほうに曲がって隠れるんだよ。これは100%。間違いなく。
逆にチェストで発声すると、ノドチンコはクイッっとならずに、まぁ上に上がるくらい。隠れはしない。
何が言いたいかっていうと、ミドルできる人はのどチンコがどうなっているか教えて欲しいんです…
それだけです…
最高の判断方法見つけたぞ
鏡に向かって発声するんだよ
舌を下の歯の裏につけて、ノドチンコ見やすいようにして鏡みろよ
その状態で裏声発声するだろ？そうするとノドチンコがクイッと奥のほうに曲がって隠れるんだよ。これは100%。間違いなく。
逆にチェストで発声すると、ノドチンコはクイッっとならずに、まぁ上に上がるくらい。隠れはしない。
何が言いたいかっていうと、ミドルできる人はのどチンコがどうなっているか教えて欲しいんです…
それだけです…
うわーエッジのサイレン超むずい…
録音するのも普段歌に合わせて口ずさんでるのと違うなー
いかに精度が悪いかわかる
とりあえずエッジ
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4077.mp3
そしてついでに吸いエッジ
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4078.mp3
上手い下手はともかく少なくともエッジは出来てて欲しい
っていうかね、hiGはムリでした
頑張ってhiD#かな
てへっ☆
さぁレスくれた方々ツッコミとアドバイスくれやぁ！！１
いやもうなんでもいいんでなんかください！
録音するのも普段歌に合わせて口ずさんでるのと違うなー
いかに精度が悪いかわかる
とりあえずエッジ
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4077.mp3
そしてついでに吸いエッジ
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4078.mp3
上手い下手はともかく少なくともエッジは出来てて欲しい
っていうかね、hiGはムリでした
頑張ってhiD#かな
てへっ☆
さぁレスくれた方々ツッコミとアドバイスくれやぁ！！１
いやもうなんでもいいんでなんかください！
YUBAにあったこれの残り８：４０ｋ辺り～
ttp://www.livevideo.com/video/embedLink/12EDBCB4F8CC41C39B95DAC5F70EB210/423312/karaoke.aspx
これの地声って言われてる方は声帯が伸展せずに音程調節してるんだよね？
綺麗な声の方は所謂混ぜ声って奴で地声がチェストなのかな？
そうだとすると、伸展もそうだけど声帯の厚みを変化させることでも音程は変えられるんじゃないの？
事実地声の方は伸展させないから崩壊しそう（演技っぽいが）なのであって・・・
ID:w3hA1iv6を否定する奴ら？はまず論拠を示せてないのは明らかだよね
ID:w3hA1iv6は自分が間違ってたら受け入れそうだけど否定する方は頑なっぽいよね
>>556
チェストだろうがファルセットだろうがのどちんこポジ変わらないけど？
>>557
定義は人それぞれだから気にしないでもいいとおも
>>558
低音域は良いんだけど高音域は殆ど声じゃんｗ
参考になるかわからんが俺もやってみた
批判は・・・受け付ける！
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4079.mp3
ttp://www.livevideo.com/video/embedLink/12EDBCB4F8CC41C39B95DAC5F70EB210/423312/karaoke.aspx
これの地声って言われてる方は声帯が伸展せずに音程調節してるんだよね？
綺麗な声の方は所謂混ぜ声って奴で地声がチェストなのかな？
そうだとすると、伸展もそうだけど声帯の厚みを変化させることでも音程は変えられるんじゃないの？
事実地声の方は伸展させないから崩壊しそう（演技っぽいが）なのであって・・・
ID:w3hA1iv6を否定する奴ら？はまず論拠を示せてないのは明らかだよね
ID:w3hA1iv6は自分が間違ってたら受け入れそうだけど否定する方は頑なっぽいよね
>>556
チェストだろうがファルセットだろうがのどちんこポジ変わらないけど？
>>557
定義は人それぞれだから気にしないでもいいとおも
>>558
低音域は良いんだけど高音域は殆ど声じゃんｗ
参考になるかわからんが俺もやってみた
批判は・・・受け付ける！
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4079.mp3
要するに喚声点によってグロウル→エッジ→ホイッスルと呼び名が
変わっていくんだ。全部まとめてエッジボイスとしてしまうと誤解が生じる訳だ
つまり>>558はグロウル→エッジ→ホイッスル入りかけ
以上三本立てのサイレンということだ
変わっていくんだ。全部まとめてエッジボイスとしてしまうと誤解が生じる訳だ
つまり>>558はグロウル→エッジ→ホイッスル入りかけ
以上三本立てのサイレンということだ
>>560
この動画所々参考になるなー
俺はID:w3hA1iv6全否定じゃないけど弓場じゃなくてロジャー派だから
ロジャー本の観点から論拠を展開させてもらった
>>554で言ってることは生物学的にも物理学的にもおかしくないよね？
あとこの動画の地声で歌ってるところはおもっきし喉締めで歌ってるから参考にするのはどうかと思う…
こんなのはチェストじゃない
伸展じゃなく喉絞めでも音程は調節できるし
これはチェストも蔑ろにしないでしっかり発声しないとこうなりますって悪い典型例みたいな発声だ
あとレスくれた方、音源への感想ありがとうございます
そこそこ高評価で実は俺すげえんじゃねｗｗとか思ってニヤ～っとしたけど
実際にはミドルできねーんすよｗｗｗ
ちょっと原点に立ち帰って質問したいんだけど、
>>558の音源を聴いて、少なくともミドルを発声できるくらいの筋肉(っていうとなんか変だけどｗ)はあると思いますか？
この動画所々参考になるなー
俺はID:w3hA1iv6全否定じゃないけど弓場じゃなくてロジャー派だから
ロジャー本の観点から論拠を展開させてもらった
>>554で言ってることは生物学的にも物理学的にもおかしくないよね？
あとこの動画の地声で歌ってるところはおもっきし喉締めで歌ってるから参考にするのはどうかと思う…
こんなのはチェストじゃない
伸展じゃなく喉絞めでも音程は調節できるし
これはチェストも蔑ろにしないでしっかり発声しないとこうなりますって悪い典型例みたいな発声だ
あとレスくれた方、音源への感想ありがとうございます
そこそこ高評価で実は俺すげえんじゃねｗｗとか思ってニヤ～っとしたけど
実際にはミドルできねーんすよｗｗｗ
ちょっと原点に立ち帰って質問したいんだけど、
>>558の音源を聴いて、少なくともミドルを発声できるくらいの筋肉(っていうとなんか変だけどｗ)はあると思いますか？
>>563
じゃあミドル出来ないって人には高音域で喉締めが多いってことだよね？
とすると、人によっては中音域までは普通に伸展してるのに、高音域に入ると喉締め出すってことになるよね
何故いきなり伸展が止まるの？ミドルに成る為の伸展まで差が大きいってことなんでしょ？
そこが純粋に知りたいんだけど
弦云々については長さじゃなくて太さと緊張具合が大事だと思うんだけど
弦楽器ってそうでしょ、長さは問題じゃない
じゃあミドル出来ないって人には高音域で喉締めが多いってことだよね？
とすると、人によっては中音域までは普通に伸展してるのに、高音域に入ると喉締め出すってことになるよね
何故いきなり伸展が止まるの？ミドルに成る為の伸展まで差が大きいってことなんでしょ？
そこが純粋に知りたいんだけど
弦云々については長さじゃなくて太さと緊張具合が大事だと思うんだけど
弦楽器ってそうでしょ、長さは問題じゃない
>>564
俺も純粋に書いてきたよ
図がねーと説明しづらいからわざわざアナログでな
そして書いてる内に書きたいことどんどん出てきて結局一枚使っちまったぜ
しかも文章のが多いって…どうやらこっちの才能もないようだ
ほんとは俺直接話す方が好きなんだよ
人と話すの大好き人間だからな
とりあえずすげーー見にくいと思うけど俺の考え(ってかロジャー本の要約)まとめた
よかったら、目通してみてくれ
でもこれが全てって言ってる訳じゃないぞ
俺は歌が上手くなりたくて、上手くなりたいならちょっとは知識もつけろって言われたから調べただけで
元々性格的に理論が全てってタイプじゃねーんだ
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4083.jpg
俺も純粋に書いてきたよ
図がねーと説明しづらいからわざわざアナログでな
そして書いてる内に書きたいことどんどん出てきて結局一枚使っちまったぜ
しかも文章のが多いって…どうやらこっちの才能もないようだ
ほんとは俺直接話す方が好きなんだよ
人と話すの大好き人間だからな
とりあえずすげーー見にくいと思うけど俺の考え(ってかロジャー本の要約)まとめた
よかったら、目通してみてくれ
でもこれが全てって言ってる訳じゃないぞ
俺は歌が上手くなりたくて、上手くなりたいならちょっとは知識もつけろって言われたから調べただけで
元々性格的に理論が全てってタイプじゃねーんだ
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4083.jpg
>>565
なんか煩わせてすまんねｗ
声帯に関してロジャーを軸に考えるのはどうだかね、あれってロジャーのイメージでしかないし
ピアノの話が出たからちょっと調べたら弦は音域によって１～３本らしいね
でも長さに関してはピアノの形に合わせたものだそうな
んで音の高さ云々でチェストの長さとか書いてるってことは意見が俺と大差ないんじゃ？
伸展させると張るから・・・ってあるけど、それが縦に伸びると考えて、張るってことは横に伸びることもあるかもは考えないの？
まあ何にせよ君には好感を持ったよ
耳鼻科医に友人がいたらな～
なんか煩わせてすまんねｗ
声帯に関してロジャーを軸に考えるのはどうだかね、あれってロジャーのイメージでしかないし
ピアノの話が出たからちょっと調べたら弦は音域によって１～３本らしいね
でも長さに関してはピアノの形に合わせたものだそうな
んで音の高さ云々でチェストの長さとか書いてるってことは意見が俺と大差ないんじゃ？
伸展させると張るから・・・ってあるけど、それが縦に伸びると考えて、張るってことは横に伸びることもあるかもは考えないの？
まあ何にせよ君には好感を持ったよ
耳鼻科医に友人がいたらな～
>>566
あ、わかった
言ってることは同じだけど使ってる言葉が違うからすれ違ってるんじゃないか？
>>566さんの言う厚みを変化させるってことが俺の言う伸展だ
伸展させて厚みを変えてるんだもん
ID:w3hA1iv6さんはチェストは伸展とか厚みとか関係なく閉鎖によって音程変えるって言ってたから、俺は俺の意見を言ったんだけど
>>566さんとは多分同じ考えなんじゃないかな
っていうか俺アドバイスほしいなー
ミドルできるようになりたいなー
あ、わかった
言ってることは同じだけど使ってる言葉が違うからすれ違ってるんじゃないか？
>>566さんの言う厚みを変化させるってことが俺の言う伸展だ
伸展させて厚みを変えてるんだもん
ID:w3hA1iv6さんはチェストは伸展とか厚みとか関係なく閉鎖によって音程変えるって言ってたから、俺は俺の意見を言ったんだけど
>>566さんとは多分同じ考えなんじゃないかな
っていうか俺アドバイスほしいなー
ミドルできるようになりたいなー
>>567
閉鎖によってってのは閉鎖具合によって交差筋の緊張度合が変わって音高が変わるって言ってるんじゃない？
わからんけど
普通に喋るぐらいかそれよりちょい大きい音量で「あ～」って上がっていけない？
閉鎖によってってのは閉鎖具合によって交差筋の緊張度合が変わって音高が変わるって言ってるんじゃない？
わからんけど
普通に喋るぐらいかそれよりちょい大きい音量で「あ～」って上がっていけない？
>>568
> 普通に喋る～
いやそれは厚み変わってるでしょうｗ
閉鎖具合で変わるというのなら
軽くファルセット出してる状態(閉鎖0)から閉鎖強くしてヘッドにするかエッジかけるかしたら音程変わるのかって話じゃないすか
変わりませんよね？変わるって言われたらもう僕とは喉の作り違うとしか言えないです
僕は閉鎖で変わるのは声門を通っていく呼気の量だと思ってます
> 普通に喋る～
いやそれは厚み変わってるでしょうｗ
閉鎖具合で変わるというのなら
軽くファルセット出してる状態(閉鎖0)から閉鎖強くしてヘッドにするかエッジかけるかしたら音程変わるのかって話じゃないすか
変わりませんよね？変わるって言われたらもう僕とは喉の作り違うとしか言えないです
僕は閉鎖で変わるのは声門を通っていく呼気の量だと思ってます
>>569
あ、すまん普通に喋る～はアドバイスのこと
で閉鎖具合で振動する部分が厚くなったり薄くなったりするんじゃない？
ここには交差筋で音高がどーたら書いてあるよ
でも交差筋が声帯を伸展させるとは書いてないみたい
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra000e.html
あ、すまん普通に喋る～はアドバイスのこと
で閉鎖具合で振動する部分が厚くなったり薄くなったりするんじゃない？
ここには交差筋で音高がどーたら書いてあるよ
でも交差筋が声帯を伸展させるとは書いてないみたい
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra000e.html
>>570
すんません…閉鎖に関してはわかんねっす
これからボイトレする時はそういうことも意識してみます
アドバイスどもです！
普通に声出して上げてくだけじゃ自分はミドルになんないです…
張り上げになるか裏返るかですね
っていうか俺と同じとこで引っかかってる人多いんじゃねーかなぁ
そっからミドル修得した人の話聞きてーわマジで
昨日の深夜に駄目出ししてくれてた人とか音源聴いてくれたかな…
すんません…閉鎖に関してはわかんねっす
これからボイトレする時はそういうことも意識してみます
アドバイスどもです！
普通に声出して上げてくだけじゃ自分はミドルになんないです…
張り上げになるか裏返るかですね
っていうか俺と同じとこで引っかかってる人多いんじゃねーかなぁ
そっからミドル修得した人の話聞きてーわマジで
昨日の深夜に駄目出ししてくれてた人とか音源聴いてくれたかな…
>>558
喉つぶすぞ。
喉つぶすぞ。
>>570
これは参考になったわ、ありがとう。
やっぱり大体俺の解釈であってるじゃんｗ
ロジャーの描写の雑なところは声帯を一本の弦にたとえてるとこだけだね。
実際はもっと複雑な物質が揺れてるわけだから
それ以外はたぶんあれであってる。
お礼に君が上の方で書いてる
＞弦云々については長さじゃなくて太さと緊張具合が大事だと思うんだけど
弦楽器ってそうでしょ、長さは問題じゃない
の間違いを指摘するよ。
上の方でＵＲＬ張ったんだけど
弦の振動数っていうのは長さ、テンション、長さあたりの質量で決まる。
例えばギターなんかは同じ弦の中でどのフレットを押さえるかで音程が変わるよね。
それは本質的にはテンションと長さあたりの質量(君のいうところの太さ)を保ったまま長さを変えていることになる。
これは参考になったわ、ありがとう。
やっぱり大体俺の解釈であってるじゃんｗ
ロジャーの描写の雑なところは声帯を一本の弦にたとえてるとこだけだね。
実際はもっと複雑な物質が揺れてるわけだから
それ以外はたぶんあれであってる。
お礼に君が上の方で書いてる
＞弦云々については長さじゃなくて太さと緊張具合が大事だと思うんだけど
弦楽器ってそうでしょ、長さは問題じゃない
の間違いを指摘するよ。
上の方でＵＲＬ張ったんだけど
弦の振動数っていうのは長さ、テンション、長さあたりの質量で決まる。
例えばギターなんかは同じ弦の中でどのフレットを押さえるかで音程が変わるよね。
それは本質的にはテンションと長さあたりの質量(君のいうところの太さ)を保ったまま長さを変えていることになる。
ごめん>>573の
＞ロジャーの描写の雑なところは声帯を一本の弦にたとえてるとこだけだね。
実際はもっと複雑な物質が揺れてるわけだから
それ以外はたぶんあれであってる。
は全然違ったｗ
ミュートさせる理由が声唇をくっつけて行うんじゃなく
交差筋でやるっていうのが違うところだった。
ここ訂正でよろしくお願いします。
＞ロジャーの描写の雑なところは声帯を一本の弦にたとえてるとこだけだね。
実際はもっと複雑な物質が揺れてるわけだから
それ以外はたぶんあれであってる。
は全然違ったｗ
ミュートさせる理由が声唇をくっつけて行うんじゃなく
交差筋でやるっていうのが違うところだった。
ここ訂正でよろしくお願いします。
575 ：選曲してください：2010/01/14(木) 23:02:38 ID:xbEkMXcl
質問なのですが、
自分のだせる音域で、
midGあたりまでは違和感無く、脱力した状態で
ミドルっぽい声で出せるのですが、
hiAから急に声の質？が変わる・・・
裏声ではないんだけど、
力をぬいていないと声が小さくなるし、出なくなる
ちなみに出し方なのですが、
裏声にエッジボイスをかけるイメージで出しています。
これはまたミドルとはちがうのでしょうか。
自分のだせる音域で、
midGあたりまでは違和感無く、脱力した状態で
ミドルっぽい声で出せるのですが、
hiAから急に声の質？が変わる・・・
裏声ではないんだけど、
力をぬいていないと声が小さくなるし、出なくなる
ちなみに出し方なのですが、
裏声にエッジボイスをかけるイメージで出しています。
これはまたミドルとはちがうのでしょうか。
>>573
わざわざ御礼さんくす
問題じゃないってのは確かに誤りだったな
君の例の数式は学のない俺にはさっぱりだけど
数式の長さの部分を定数にすると太さとか質量の値が変わってくるんじゃないかな？
つまり長さが同一の場合は太さや質量の変化（チェストが殆ど伸展しないって意見だったからここを強調した）で
太さや質量が同一の場合は長さの変化（伸展することによりミドル以上の音域を発声可能に）が振動数を変えるってことで合ってる？
>>575
ミドルっぽいけど「急に」ってのがどうだかね
わざわざ御礼さんくす
問題じゃないってのは確かに誤りだったな
君の例の数式は学のない俺にはさっぱりだけど
数式の長さの部分を定数にすると太さとか質量の値が変わってくるんじゃないかな？
つまり長さが同一の場合は太さや質量の変化（チェストが殆ど伸展しないって意見だったからここを強調した）で
太さや質量が同一の場合は長さの変化（伸展することによりミドル以上の音域を発声可能に）が振動数を変えるってことで合ってる？
>>575
ミドルっぽいけど「急に」ってのがどうだかね
>>560
エッジの完成度、っていうのも変だけど、自由自在感は>>558のほうがはるかに上だな。
>>573
> やっぱり大体俺の解釈であってるじゃんｗ
全然違うだろうがｗｗｗｗｗ
てか詩吟初見のレベルで俺解釈全開かよ。
表声も裏声も伸展でテンション変えて音程調整するのは絶対条件だ。
閉鎖で振動モードが変わる原理が想像できなけりゃFEM解析でもやって自分で納得しろ。
エッジの完成度、っていうのも変だけど、自由自在感は>>558のほうがはるかに上だな。
>>573
> やっぱり大体俺の解釈であってるじゃんｗ
全然違うだろうがｗｗｗｗｗ
てか詩吟初見のレベルで俺解釈全開かよ。
表声も裏声も伸展でテンション変えて音程調整するのは絶対条件だ。
閉鎖で振動モードが変わる原理が想像できなけりゃFEM解析でもやって自分で納得しろ。
>>576
ちょっと違うかな
まず長さは長くなると低くなるんだよ。
だけどそれ以上にテンションがあがる影響の方がでかいんだ。
ゴムを鳴らす時引っ張れば引っ張るほど高くなるよね？
裏声はそういう原理で高くなる。
質量の変化(細くとか薄くなる)っていうのも伸展なしには不可能で
チェストは両方できないと考えてる。
だからチェストは伸展でない閉鎖(ミュート)による長さの変化ね。
まとめると
チェスト 長さの変化(ゴムを指で押さえて短くする感じ)
裏声 全て変化(ゴムを引っ張る感じ)
ミドル 全て変化(ゴムを引っ張りかつ指で押さえて短くする)
という例えになるかな。
トップについても数学的な所見(なぜミドルよりトップの方が簡単かとか)はあるんだけど
図解しないと説明できないや
ちょっと違うかな
まず長さは長くなると低くなるんだよ。
だけどそれ以上にテンションがあがる影響の方がでかいんだ。
ゴムを鳴らす時引っ張れば引っ張るほど高くなるよね？
裏声はそういう原理で高くなる。
質量の変化(細くとか薄くなる)っていうのも伸展なしには不可能で
チェストは両方できないと考えてる。
だからチェストは伸展でない閉鎖(ミュート)による長さの変化ね。
まとめると
チェスト 長さの変化(ゴムを指で押さえて短くする感じ)
裏声 全て変化(ゴムを引っ張る感じ)
ミドル 全て変化(ゴムを引っ張りかつ指で押さえて短くする)
という例えになるかな。
トップについても数学的な所見(なぜミドルよりトップの方が簡単かとか)はあるんだけど
図解しないと説明できないや
579 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/15(金) 00:34:00 ID:A2ngsx1j
１８歳君まだうｐしてくれないの？
それとも旅行とか行ってるの？なんなの？
それとも旅行とか行ってるの？なんなの？
>>560のYUBA動画についてですが、輪状甲状筋で声帯を伸ばすとこの説明の時、YUBAの喉仏が上がって奥にうまっているように見えます。
喉仏は決して上がっちゃいけないと聞いていたのですが、ウソなんですか？
喉仏は決して上がっちゃいけないと聞いていたのですが、ウソなんですか？
>>577
>>558だよい
反応くれた人の全体的な評価見るにエッジはまぁまぁ出来てると自惚れてもいいんかねぇ
仮にエッジは及第点だとして、これからミドル習得するにはどうしたらいいでしょう
これ以上エッジとか裏声の練習ばっかやっててものびしろ少なそうなんだよな
>>558だよい
反応くれた人の全体的な評価見るにエッジはまぁまぁ出来てると自惚れてもいいんかねぇ
仮にエッジは及第点だとして、これからミドル習得するにはどうしたらいいでしょう
これ以上エッジとか裏声の練習ばっかやっててものびしろ少なそうなんだよな
エッジってなんで閉鎖の練習になるの？
エッジはむしろ閉鎖をうまく緩めたらなるものでしょ
エッジはむしろ閉鎖をうまく緩めたらなるものでしょ
>>581
ＹＵＢＡ的には喉仏を気にしなくてもいいもんです。
トレーナーや流派によって指導方法は様々。
究極的に言えば、自分の出したい声が出せるのが「正しい発声」です。
>>583
普通の声にはエッジはかからないから。
ＹＵＢＡ的には喉仏を気にしなくてもいいもんです。
トレーナーや流派によって指導方法は様々。
究極的に言えば、自分の出したい声が出せるのが「正しい発声」です。
>>583
普通の声にはエッジはかからないから。
下手スレのwikiに前裏声エッジの音源あった気がするんだけど無いね
その時の音と５５８のって結構音色が違うけど５５８の感じのが良いってこと？
その時の音と５５８のって結構音色が違うけど５５８の感じのが良いってこと？
>>585
下手スレにあった裏声エッジってマリオ64に出てるペンギンのヴァーヴァーって音源だったっけ
それもやれるでー
ただ今回はイ音(古い扉が開いた時のギィィ～って感じの音)でエッジ出してたから母音の違いで全然違って聞こえたんだと思う
っていうか昔そのペンギンの声うｐしたら「エッジは低音だけやってりゃいいんだよ」みたいなレスしかされなくて
涙目だった思い出があるわ
>>587
なんだよｗ言えよｗｗ
俺だっていつもわざわざ高音までエッジ維持して歌うことなんてしねーぞｗｗ
ただ会話の流れで閉鎖と伸展が云々出てて「それならできるよ！」って言ってたら
勘違い乙って言われたからうｐしたんだよ
評価されてんのは文字だけじゃなくて実際に音源上げたかもね
それより何か他にミドルに繋がりそうでうｐして欲しい音源とかない？
色々お題もらってそれ練習してうｐしていくって結構斬新じゃね？
絵スレとかならお題もらって描くスレとかあるけどカラ板ではあんまりないし
下手スレにあった裏声エッジってマリオ64に出てるペンギンのヴァーヴァーって音源だったっけ
それもやれるでー
ただ今回はイ音(古い扉が開いた時のギィィ～って感じの音)でエッジ出してたから母音の違いで全然違って聞こえたんだと思う
っていうか昔そのペンギンの声うｐしたら「エッジは低音だけやってりゃいいんだよ」みたいなレスしかされなくて
涙目だった思い出があるわ
>>587
なんだよｗ言えよｗｗ
俺だっていつもわざわざ高音までエッジ維持して歌うことなんてしねーぞｗｗ
ただ会話の流れで閉鎖と伸展が云々出てて「それならできるよ！」って言ってたら
勘違い乙って言われたからうｐしたんだよ
評価されてんのは文字だけじゃなくて実際に音源上げたかもね
それより何か他にミドルに繋がりそうでうｐして欲しい音源とかない？
色々お題もらってそれ練習してうｐしていくって結構斬新じゃね？
絵スレとかならお題もらって描くスレとかあるけどカラ板ではあんまりないし
>>582
エッジ聞いたよ。高音部分は裏声にエッジかけてる状態だね。
エッジがどうやってもそれになるならそっからエッジのやり方を少し変えなきゃいけないから、
そうなるぐらいなら地声で音階練習でもやったほうがいいかもね。
エッジの練習で今より閉鎖筋鍛えていくなら、地声で普通に音を伸ばして
そこにエッジをかけるようにしてみては。
聞いてみて、君がなぜああいう書き込みになったのかが分かった。
エッジ聞いたよ。高音部分は裏声にエッジかけてる状態だね。
エッジがどうやってもそれになるならそっからエッジのやり方を少し変えなきゃいけないから、
そうなるぐらいなら地声で音階練習でもやったほうがいいかもね。
エッジの練習で今より閉鎖筋鍛えていくなら、地声で普通に音を伸ばして
そこにエッジをかけるようにしてみては。
聞いてみて、君がなぜああいう書き込みになったのかが分かった。
結局みんなミドルの出し方知らねえんじゃねえか
>>588
ペンギンの動画はwikiにurlあるから「声に自由を」ってとこにあった音源じゃないかな。
音色としては蛇腹の中を少量の水がゴーーって流れるような感じ。
＞エッジ維持して歌うことなんて・・・
こういう表現をする時点でやり方間違ってるのがわかる。
高音とか裏声のエッジボイス（ボーカルフライ）を歌には使えないもの。
音量的にも発語的にも厳し過ぎる。
君のは歌い方の一つって感じだからあれはあれで良いと思うけどボーカルフライじゃないよね＞高音部
てか>>560のエッジはどうなの？
ペンギンの動画はwikiにurlあるから「声に自由を」ってとこにあった音源じゃないかな。
音色としては蛇腹の中を少量の水がゴーーって流れるような感じ。
＞エッジ維持して歌うことなんて・・・
こういう表現をする時点でやり方間違ってるのがわかる。
高音とか裏声のエッジボイス（ボーカルフライ）を歌には使えないもの。
音量的にも発語的にも厳し過ぎる。
君のは歌い方の一つって感じだからあれはあれで良いと思うけどボーカルフライじゃないよね＞高音部
てか>>560のエッジはどうなの？
裏声を強くしてさらに裏声と表声を混ぜるにはどういうトレーニングをすればいいの？
えーなんだよ結局俺のエッジは間違ってるのかよｗ
まぁミドル出来てない訳だしすんなりいくより全然いいけど…
>>589
すまん高音は裏声でしか出せんから…
っていうか裏声にエッジかける意外に出し方なんてあるの？
マジレス頼む
>>591
歌い方の一つなのかーあんなんでも歌に使えるんだね
高音部のボーカルフライはどうやって出すの？
>>589読む限り裏声にエッジかけるのは間違ってるんだね
>>560のなら俺も出来るよ
俺が上げたエッジの呼気減らせば>>560のエッジになります
俺は>>560よりも高い音出したかったから呼気強めたんすよ
ってーか低音はまんま>>560さんと響一緒じゃないですかｗ
まぁミドル出来てない訳だしすんなりいくより全然いいけど…
>>589
すまん高音は裏声でしか出せんから…
っていうか裏声にエッジかける意外に出し方なんてあるの？
マジレス頼む
>>591
歌い方の一つなのかーあんなんでも歌に使えるんだね
高音部のボーカルフライはどうやって出すの？
>>589読む限り裏声にエッジかけるのは間違ってるんだね
>>560のなら俺も出来るよ
俺が上げたエッジの呼気減らせば>>560のエッジになります
俺は>>560よりも高い音出したかったから呼気強めたんすよ
ってーか低音はまんま>>560さんと響一緒じゃないですかｗ
結局のところ>>558のは喚声点がわかるから、
ボーカルフライを高音まで持っていくのも、
普通の発声でミドルにつなげるのも差がないのではないかと思った。
ミドル出来てから裏声エッジ出来たって人もいるだろうし。
ボーカルフライは自分の声帯の調子掴むのにも微妙な閉鎖の感覚を養うのにも良いと思うけど。
息漏れのない裏声から表声に変えると喉の変化を体感出来ると思うけど、
その中間の感じなんだよね、ミドルって。
そこを意識してみては？ と言っても難しいか・・・その感覚がコツの所以なんだろな。
ボーカルフライを高音まで持っていくのも、
普通の発声でミドルにつなげるのも差がないのではないかと思った。
ミドル出来てから裏声エッジ出来たって人もいるだろうし。
ボーカルフライは自分の声帯の調子掴むのにも微妙な閉鎖の感覚を養うのにも良いと思うけど。
息漏れのない裏声から表声に変えると喉の変化を体感出来ると思うけど、
その中間の感じなんだよね、ミドルって。
そこを意識してみては？ と言っても難しいか・・・その感覚がコツの所以なんだろな。
>>594
結局そこかいｗ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
中間の感じってよく聞くけどさ、
ならじゃぁミドル発声中はチェストにもヘッドにもなっちゃわないように
喉の加減に気をつけつつ出してるの？
それともヘッドやチェストみたいに切り替わる感じで、ミドルになれば特に注意してなくてもミドルは維持できるの？
これ最大の疑問なんだよね
俺は後者だと思ってるんだけど…
結局そこかいｗ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
中間の感じってよく聞くけどさ、
ならじゃぁミドル発声中はチェストにもヘッドにもなっちゃわないように
喉の加減に気をつけつつ出してるの？
それともヘッドやチェストみたいに切り替わる感じで、ミドルになれば特に注意してなくてもミドルは維持できるの？
これ最大の疑問なんだよね
俺は後者だと思ってるんだけど…
それはそれまでの歌い方とか習熟度とか勘が良いかによると思う。
俺がそうだけどずっとチェストで張り上げてきた人は当分気をつけることになるだろうし。
今は気を付けないと移行出来なかったり、気を付けなくても移行出来たりかな。
俺も全然未熟だからこーゆーとこ見てるわけよ。
俺がそうだけどずっとチェストで張り上げてきた人は当分気をつけることになるだろうし。
今は気を付けないと移行出来なかったり、気を付けなくても移行出来たりかな。
俺も全然未熟だからこーゆーとこ見てるわけよ。
>>596
俺もそこが一番気になってたわ
今、ミドルに近いような違う声らしきものがでるんだけど
この声は意識を弱めたりすると、裏返ったり、エッジがかかり過ぎたりする。
で、エッジのかけかたや脱力の加減がいいと楽に出るし、力入れると裏返ったり喉締めになる
だから、これがおかしい発声なのか、不完全だから安定しないのかが気になってた
俺もそこが一番気になってたわ
今、ミドルに近いような違う声らしきものがでるんだけど
この声は意識を弱めたりすると、裏返ったり、エッジがかかり過ぎたりする。
で、エッジのかけかたや脱力の加減がいいと楽に出るし、力入れると裏返ったり喉締めになる
だから、これがおかしい発声なのか、不完全だから安定しないのかが気になってた
うｐで解決じゃん
>>596
違うんだ！
ミドル出来るようになったら以降はいつでもミドル出せるようになるよね？ってことじゃなくて…
移行出来たり出来なかったりってことは、チェストやヘッドみたいに出してる時はハッキリミドルだってわかるんだよね？
って何かうまく伝わってないかな…
チェストとヘッドの境目を曖昧にごまかす感じじゃなくて
ちゃんとミドルボイスってものが存在するというか…
ミドル出してる時は喉がミドルの形になってて安定するというか…
滅茶苦茶説明しづらい…
とにかくチェスト＋ヘッドじゃなくてミドルボイスってものが確かにあるんだよな！？
違うんだ！
ミドル出来るようになったら以降はいつでもミドル出せるようになるよね？ってことじゃなくて…
移行出来たり出来なかったりってことは、チェストやヘッドみたいに出してる時はハッキリミドルだってわかるんだよね？
って何かうまく伝わってないかな…
チェストとヘッドの境目を曖昧にごまかす感じじゃなくて
ちゃんとミドルボイスってものが存在するというか…
ミドル出してる時は喉がミドルの形になってて安定するというか…
滅茶苦茶説明しづらい…
とにかくチェスト＋ヘッドじゃなくてミドルボイスってものが確かにあるんだよな！？
なんか地道に音階練習で地声と裏声をなめらかに行き来する練習しているとですね
私もたまーに地声でも裏声でもない声が出るわけですよ
しかもそれは地声のようによく響いて息漏れが少ない声
いつでもそれで歌えたらいいんだけどどうやんのかわかりましぇーん
俺も真ん中になにか別の声があると思う
私もたまーに地声でも裏声でもない声が出るわけですよ
しかもそれは地声のようによく響いて息漏れが少ない声
いつでもそれで歌えたらいいんだけどどうやんのかわかりましぇーん
俺も真ん中になにか別の声があると思う
おぉぉ…
そうだよそうだよな、やっぱミドルはある！
うわーそれだけでモチベーション上がるわ！
それだけでも聞けてよかった！
最近ちょっとガッツ萎えてたけどやっぱミドル習得してーわ…
早く思う存分気持ち良く歌いてぇええ！
そうだよそうだよな、やっぱミドルはある！
うわーそれだけでモチベーション上がるわ！
それだけでも聞けてよかった！
最近ちょっとガッツ萎えてたけどやっぱミドル習得してーわ…
早く思う存分気持ち良く歌いてぇええ！
>>593
エッジ判定法考案したものだけどやっぱり君のは違うんだよね
君のは何か地声とか裏声があってそれにエッジをかけてる感じ
そうじゃなくてピュアなエッジのみの音が音階を上げていく感じなんだよ。
>>599
例えばここの音チェストでもでるけど突き抜けた感じのミドルで行きたいから少しアタック感強めて入ろう
とか
このフレーズ全てミドルでいったら雰囲気でないから
がなり気味に入って入りだけでもチェストにしようとか考えたりするから
存在は間違いないよ。
エッジ判定法考案したものだけどやっぱり君のは違うんだよね
君のは何か地声とか裏声があってそれにエッジをかけてる感じ
そうじゃなくてピュアなエッジのみの音が音階を上げていく感じなんだよ。
>>599
例えばここの音チェストでもでるけど突き抜けた感じのミドルで行きたいから少しアタック感強めて入ろう
とか
このフレーズ全てミドルでいったら雰囲気でないから
がなり気味に入って入りだけでもチェストにしようとか考えたりするから
存在は間違いないよ。
>>603
だからあの音源は俺のエッジ最高音を出そうとしただけでｗｗ呼気多め何ですよ！
参考までに>>560さんのはどうなんですか？
あれがいわゆるピュアなエッジだと仰るならそういう出し方もできます
エッジは試行錯誤しながら四六時中やってましたからね
エッジ音を一音一音出すのだってちゃんと出来ます
ほんと>>558のは呼気多めで出してるだけなんですって…
また連休明けにでもうpしますのでどんなのがピュアなエッジか参考音源かなんかください
もう俺のうpはいらないかもしれませんが…
だからあの音源は俺のエッジ最高音を出そうとしただけでｗｗ呼気多め何ですよ！
参考までに>>560さんのはどうなんですか？
あれがいわゆるピュアなエッジだと仰るならそういう出し方もできます
エッジは試行錯誤しながら四六時中やってましたからね
エッジ音を一音一音出すのだってちゃんと出来ます
ほんと>>558のは呼気多めで出してるだけなんですって…
また連休明けにでもうpしますのでどんなのがピュアなエッジか参考音源かなんかください
もう俺のうpはいらないかもしれませんが…
605 ：選曲してください：2010/01/16(土) 00:01:25 ID:T6KlnsZT
ＹＵＢＡのおかげで表声←→裏声は換声点なく繋がるが、
やっぱりミドルはわからん…
ロジャーによると、
・高い部分になっても声を大きくしないこと
・胃の上の筋肉を固めないこと（歌う時は腹を引っ込めるってこと？）
・喉頭が上がらないようにすること
・アゴを落とすこと
これらを守って「自分で見つけろ」ってことなのか。
ところでアゴを落とすってどういうこと？イメージがわかないんだが・・・
ここのみんなって上のことが全部出来て、なおかつエッジもできてるのに
ミドルが見つからないって状況なの？
エッジもできない俺がみんなに追いつくのはいつなんだorz
やっぱりミドルはわからん…
ロジャーによると、
・高い部分になっても声を大きくしないこと
・胃の上の筋肉を固めないこと（歌う時は腹を引っ込めるってこと？）
・喉頭が上がらないようにすること
・アゴを落とすこと
これらを守って「自分で見つけろ」ってことなのか。
ところでアゴを落とすってどういうこと？イメージがわかないんだが・・・
ここのみんなって上のことが全部出来て、なおかつエッジもできてるのに
ミドルが見つからないって状況なの？
エッジもできない俺がみんなに追いつくのはいつなんだorz
>>604
５６０に君も最初の方はできてるんだけど音程を変えた途端に喉締めっぽくなってる
低音を出してる時の脱力感のままいかないと。
あとできてる部分でもエッジのなりの粒がそろってないのが少し気になるかな
呼気が安定してないってことだろうから
俺は自分のはあきらかにエッジ音がピンと張ってくのがわかるんだけど
自分の体内の音だからわかりやすくなっているんだろうね。
他人のはけっこう音程を聞き分けるのが難しい。
５６０に君も最初の方はできてるんだけど音程を変えた途端に喉締めっぽくなってる
低音を出してる時の脱力感のままいかないと。
あとできてる部分でもエッジのなりの粒がそろってないのが少し気になるかな
呼気が安定してないってことだろうから
俺は自分のはあきらかにエッジ音がピンと張ってくのがわかるんだけど
自分の体内の音だからわかりやすくなっているんだろうね。
他人のはけっこう音程を聞き分けるのが難しい。
ごめん
書き出し
５６０もきみも
のまちがい
書き出し
５６０もきみも
のまちがい
お前らミドルで低音どこまで出せる？
ミドル使える人に聞きたい。
ミドルって初めて出せたり、気づいたりしたときから声量かせげた？
それとも最初は弱くて、不安定だった？
あと、ヘッドからミドルに移行するのと、チェストからミドルに移行するのではどっちが楽？
ヘッド→ミドルorミドル→ヘッドは結構いけるんだけど、チェスト→ミドルorミドル→チェストは全然繋がらない…
ミドルって初めて出せたり、気づいたりしたときから声量かせげた？
それとも最初は弱くて、不安定だった？
あと、ヘッドからミドルに移行するのと、チェストからミドルに移行するのではどっちが楽？
ヘッド→ミドルorミドル→ヘッドは結構いけるんだけど、チェスト→ミドルorミドル→チェストは全然繋がらない…
チェストのほうが出しやすいからチェスト→ミドルのほうが楽
ミドル→ヘッドも別に難しくないけど
ヘッド→ミドルはちょっと難しいかも？
発見したときの事は忘れたな、確かシムってて声量はあったような
ミドル→ヘッドも別に難しくないけど
ヘッド→ミドルはちょっと難しいかも？
発見したときの事は忘れたな、確かシムってて声量はあったような
>>593
裏声にエッジをかけなくても、低音ならば普通に地声のエッジができてたと思う。
それをそのままできるところまで続けていけばいいのさ。もちろん脱力もしたまま。
裏声でエッジっていうのは間違っているというか、閉鎖筋鍛えるなら
地声のままやったほうが効率的。もしどうしても裏声でやるならもっともっと上の音域で。
>>605
ロジャーはそれらのルールやほかにもいろいろある説明を守りながら練習をして
喉の筋肉鍛えていけばミドル習得しやすいってこと。
あと、ＹＵＢＡも正確には両方を繋げるのではなく、ロジャでいうミドルの習得が
目的だと思う。
裏声にエッジをかけなくても、低音ならば普通に地声のエッジができてたと思う。
それをそのままできるところまで続けていけばいいのさ。もちろん脱力もしたまま。
裏声でエッジっていうのは間違っているというか、閉鎖筋鍛えるなら
地声のままやったほうが効率的。もしどうしても裏声でやるならもっともっと上の音域で。
>>605
ロジャーはそれらのルールやほかにもいろいろある説明を守りながら練習をして
喉の筋肉鍛えていけばミドル習得しやすいってこと。
あと、ＹＵＢＡも正確には両方を繋げるのではなく、ロジャでいうミドルの習得が
目的だと思う。
612 ：選曲してください：2010/01/16(土) 06:32:27 ID:6vTRbUiZ
た の む
誰か全力で答えてくれ。
下のURLのセス・リッグスのSLS方式により一回のレッスンで多くの人がミックスボイスを体験する
って感じなんだが、誰かここの評判とか実際に体験したとか人いませんか？
俺はYUBA暦2年で某ボイトレに半年くらい通ってもミックスが習得できないで困っているんだ。
http://vocallesson.info/technique.php
誰か全力で答えてくれ。
下のURLのセス・リッグスのSLS方式により一回のレッスンで多くの人がミックスボイスを体験する
って感じなんだが、誰かここの評判とか実際に体験したとか人いませんか？
俺はYUBA暦2年で某ボイトレに半年くらい通ってもミックスが習得できないで困っているんだ。
http://vocallesson.info/technique.php
人が批判要望に里帰りしてる間に面白い新説ポンポン出しやがってw
相当練習してるのにミドルが分からない、ミドルっぽいのはできるけど安定しない。
そんな人はこれ試してみてよ。全くの初心者は効果ないと思うけど。
声帯では言葉は作られず音の高さだけ調整してるという事をまず頭に入れて、
少し口を開き、声帯より上はリラックスした状態で声帯を鳴らす。（「あ」と「ん」の間みたいな感じ）
その音を使って、チェストで歌うにはちょっとつらい曲を歌う。（高すぎるのはダメ）
ここでも言葉は付けず、声帯での音程調整だけを意識する。
チェストできつい所がラクに歌えたら（音を出せたら）、ミドルの可能性が高い。
何度か繰り返して慣れてきたら、
今度は少しずつ少しずつ言葉を付けていく。 → ｵｰ､ｲｪｰｲ！
そんな人はこれ試してみてよ。全くの初心者は効果ないと思うけど。
声帯では言葉は作られず音の高さだけ調整してるという事をまず頭に入れて、
少し口を開き、声帯より上はリラックスした状態で声帯を鳴らす。（「あ」と「ん」の間みたいな感じ）
その音を使って、チェストで歌うにはちょっとつらい曲を歌う。（高すぎるのはダメ）
ここでも言葉は付けず、声帯での音程調整だけを意識する。
チェストできつい所がラクに歌えたら（音を出せたら）、ミドルの可能性が高い。
何度か繰り返して慣れてきたら、
今度は少しずつ少しずつ言葉を付けていく。 → ｵｰ､ｲｪｰｲ！
ＵＰしてくれなきゃわかんない
>>612
ヒント出すとな、YUBAは本人もちょっと張り上げてるぞ
動画とか見ると高音部分の声が裏返ってたり、明らかに絞めてる時がある
レッスン動画の生徒も少し力んだ発声だし
大きさ太さ高さは肺活量や体力による所が大きいから、余り当てにならない
声がこもらず、大きさ問わず良く響き、芯があり遠くまで良く通る先生探しな
上手い人はアカペラで歌ってもエコー掛かってるみたいに響く人もいるから
日本は全体的に迫力を重視する先生多いから、見かけに騙されない様にね
ヒント出すとな、YUBAは本人もちょっと張り上げてるぞ
動画とか見ると高音部分の声が裏返ってたり、明らかに絞めてる時がある
レッスン動画の生徒も少し力んだ発声だし
大きさ太さ高さは肺活量や体力による所が大きいから、余り当てにならない
声がこもらず、大きさ問わず良く響き、芯があり遠くまで良く通る先生探しな
上手い人はアカペラで歌ってもエコー掛かってるみたいに響く人もいるから
日本は全体的に迫力を重視する先生多いから、見かけに騙されない様にね
617 ：選曲してください：2010/01/16(土) 18:00:41 ID:KWQAH+oI
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4108.mp3
ここまではできたんだ・・・
あとはどうしよう・・・？
雑音混ざってるのは仕様
録音機器の問題
ここまではできたんだ・・・
あとはどうしよう・・・？
雑音混ざってるのは仕様
録音機器の問題
618 ：選曲してください：2010/01/16(土) 18:26:36 ID:uDtrZZpp
それなんてエロゲ？
>>614オレ的に参考になったアリガト
>>614
それってただたんに鼻声にすることで喉絞め状態を作ってるだけじゃね？
やってみれば単純だが、「ん」の発音は鼻に抜かす発音だから
つまり鼻に声をかけることで舌を力ませる状態を作り出して喉に力を入れるってことじゃん。
それってただたんに鼻声にすることで喉絞め状態を作ってるだけじゃね？
やってみれば単純だが、「ん」の発音は鼻に抜かす発音だから
つまり鼻に声をかけることで舌を力ませる状態を作り出して喉に力を入れるってことじゃん。
>>615
ゆとりしねｗｗｗ
>>620
どういたまして。
>>621
じゃああんたは「あ」で考えて。
>>614はざっと書いたんで補足すると、
最初は小さい声で歌う。ラクに歌えたら少しずつ声を大きくしてく。
普段歌うくらいの大きさでもラクに歌えたら、そこから少しずつ言葉を付けていく。
そのほうが張り上げクセ出なくていいかな。
これの目的は、「声帯での音程調整」と「言葉にする作業」を別けて、「声帯での音程調整」だけに集中することで、
今までの色んな変なクセが出ないようにすること。それで本来できてるはずのミドルを出しやすくするのが目的。
効果なくて謝るつもりはない（ｷﾘｯ
ゆとりしねｗｗｗ
>>620
どういたまして。
>>621
じゃああんたは「あ」で考えて。
>>614はざっと書いたんで補足すると、
最初は小さい声で歌う。ラクに歌えたら少しずつ声を大きくしてく。
普段歌うくらいの大きさでもラクに歌えたら、そこから少しずつ言葉を付けていく。
そのほうが張り上げクセ出なくていいかな。
これの目的は、「声帯での音程調整」と「言葉にする作業」を別けて、「声帯での音程調整」だけに集中することで、
今までの色んな変なクセが出ないようにすること。それで本来できてるはずのミドルを出しやすくするのが目的。
効果なくて謝るつもりはない（ｷﾘｯ
長文レスすいません。
最近ミドル出せるようになったが
まだ換声点や最高音（単発hiB）とか連発hiA#をしたとき若干志村化する・・・
出た経緯は
カラオケで故意に喉を締めないようにして歌ってたら、高いところがつらくて
故意に喉を締めないようにするのやめて複式意識するようにしたら突然喉を締めずにスパーンと抜けるような高音が出た。
換声点付近連発とかは前の喉締めの名残みたいので
ミドルに切り替える（切り替え時はガラッと発声を変えるのではない）のが失敗したりして若干志村化する。
換声点とか最高音はどんな練習が効果的ですか？
最近ミドル出せるようになったが
まだ換声点や最高音（単発hiB）とか連発hiA#をしたとき若干志村化する・・・
出た経緯は
カラオケで故意に喉を締めないようにして歌ってたら、高いところがつらくて
故意に喉を締めないようにするのやめて複式意識するようにしたら突然喉を締めずにスパーンと抜けるような高音が出た。
換声点付近連発とかは前の喉締めの名残みたいので
ミドルに切り替える（切り替え時はガラッと発声を変えるのではない）のが失敗したりして若干志村化する。
換声点とか最高音はどんな練習が効果的ですか？
何気に上がってるスレ覘いたら>>558の音源転載されててワロタｗ
627 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/18(月) 15:39:17 ID:4LyiEIu4
１８歳くんセンター試験かなにかだったのかな？＾＾；
やったブレイクが消えた消えた消えたーい！！！！！！！！！！！１１１
やったブレイクが消えた消えた消えたーい！！！！！！！！！！！１１１
17歳中学生は気楽でいいな
>>627
お前の頭はブレイクしっ放しだけどな
お前の頭はブレイクしっ放しだけどな
631 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/18(月) 21:57:47 ID:4LyiEIu4
センスがあったら17歳で中学生なんてやってないと思うけｄ（ｒｙ
633 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/18(月) 22:57:10 ID:4LyiEIu4
いつからこのクソコテ沸いてるの？
見てるこっちが恥ずかしいからさっさと隔離スレに消えろ
見てるこっちが恥ずかしいからさっさと隔離スレに消えろ
635 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/18(月) 23:01:05 ID:4LyiEIu4
637 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/18(月) 23:29:58 ID:4LyiEIu4
そろっと京大に入る準備でもすっかな＾＾ｂ
うんたんうんたんうんたんたんぽぽん！コンコンポコポコうんたんうんたんどどん！
うんたんうんたんうんたんたんぽぽん！コンコンポコポコうんたんうんたんどどん！
638 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/18(月) 23:31:03 ID:4LyiEIu4
>>636
どど どど どどたんどどたんどど どたんたん ぽん！
どど どど どどたんどどたんどど どたんたん ぽん！
◆M4WhuMQWrqTIをＮＧ登録したらすっきりした。
むしろ見えてる奴の方が少ないんじゃないの
携帯くらいか
携帯くらいか
641 ：選曲してください：2010/01/19(火) 21:12:07 ID:+6wCw1ti
なんで大規模規制されてた時の方が荒れてるんだろ？？
普段喋るときけっこう甲高い声で、低い声で喋るときはちょっと声質の違う声になるんだけど、
この普段の甲高い声ってミドルの可能性高い？（低い方の声がチェスト）
低い方の声で喋ってるとき声が裏返ることがあるんだけど、普段の声がミドルだとしたら辻褄が合うことになる。
この普段の甲高い声ってミドルの可能性高い？（低い方の声がチェスト）
低い方の声で喋ってるとき声が裏返ることがあるんだけど、普段の声がミドルだとしたら辻褄が合うことになる。
そりゃ誰しも喋るときは若干声張るから当たり前
普通に考えてどっちもチェスト
そもそもその高いほうの声とやらでhiA辺りを出してみればわかることでしょ
その文章だけでミドルと断定できる訳ない
普通に考えてどっちもチェスト
そもそもその高いほうの声とやらでhiA辺りを出してみればわかることでしょ
その文章だけでミドルと断定できる訳ない
>>643
その甲高い声っていうのが喉に力を入れた声で、低い声のときの裏返る声は
多少力が抜けた声、と考えたくなるが・・・
推測の材料が少ない上にあまり発声を分かってなさそうだし、
>>642のフィルタを通した言葉だと伝わるものも伝わらなさそう
その甲高い声っていうのが喉に力を入れた声で、低い声のときの裏返る声は
多少力が抜けた声、と考えたくなるが・・・
推測の材料が少ない上にあまり発声を分かってなさそうだし、
>>642のフィルタを通した言葉だと伝わるものも伝わらなさそう
>>642
甲高い声がミドルの可能性はあるけど、高くはない。
甲高い声がミドルの可能性はあるけど、高くはない。
俺は今思えば時々ミドルで喋ってたな
>>630
若干亀レスだし、まだミドル初心者なんで参考になるかどうか・・・
できるようになるまではミッキーになってましたね。
ただミドルはミッキーの発声とはまったく違います。
とりあえず複式呼吸をしっかりするべき。
だまされたと思ってやってみると本当にできるようになる。
複式発声というよりミドルができてないなら呼吸（声を出さない）だけで練習するべし。
俺は3ヶ月くらい毎日呼吸練習を10分ほどしてから歌ったり、発声したりした。
そしたらカラオケでいきなり高音で喉を閉めずにだせるようになった。
若干亀レスだし、まだミドル初心者なんで参考になるかどうか・・・
できるようになるまではミッキーになってましたね。
ただミドルはミッキーの発声とはまったく違います。
とりあえず複式呼吸をしっかりするべき。
だまされたと思ってやってみると本当にできるようになる。
複式発声というよりミドルができてないなら呼吸（声を出さない）だけで練習するべし。
俺は3ヶ月くらい毎日呼吸練習を10分ほどしてから歌ったり、発声したりした。
そしたらカラオケでいきなり高音で喉を閉めずにだせるようになった。
>>649
結構楽に出せるし、
ミドルの人がたまになる独特の裏返りもあるから確信はないけどたぶんミドル。
もともと張り上げと喉絞めのどちらかでhiA#単発（かなりきつい）が出せてたのが単発ならつらくなくなったからね。
まあなんにせよ楽に歌えるようになって明らかにキモいって声じゃないから張り上げでもミドルでもどっちでもいいや。
歌は定義で歌うものでもないし
結構楽に出せるし、
ミドルの人がたまになる独特の裏返りもあるから確信はないけどたぶんミドル。
もともと張り上げと喉絞めのどちらかでhiA#単発（かなりきつい）が出せてたのが単発ならつらくなくなったからね。
まあなんにせよ楽に歌えるようになって明らかにキモいって声じゃないから張り上げでもミドルでもどっちでもいいや。
歌は定義で歌うものでもないし
そうか
ところで「ミドルの人がたまになる独特の裏返り」って何？
初めて聞いたんだけど
ところで「ミドルの人がたまになる独特の裏返り」って何？
初めて聞いたんだけど
>>648
なるほど。複式がんばってみるよ。サンクス。
なるほど。複式がんばってみるよ。サンクス。
>>651
喉に痰やつばが絡んで変に裏返る感じの声か？
喉に痰やつばが絡んで変に裏返る感じの声か？
>>651
うまく説明できないから聞いてくれたほうが早いと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=megi-V_Rvtc
これのラスサビで
「夏恋より『も』たちが悪い」が自分が言いたいミドル特有の裏返り方です。
ミドルなしではできないだろうし、
友人でミドルがうまい友達もこういったことがあるから特有といわせていただきました。
うまく説明できないから聞いてくれたほうが早いと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=megi-V_Rvtc
これのラスサビで
「夏恋より『も』たちが悪い」が自分が言いたいミドル特有の裏返り方です。
ミドルなしではできないだろうし、
友人でミドルがうまい友達もこういったことがあるから特有といわせていただきました。
>>648
ちょ、俺もミッキーなんだけどミッキーの喉開いて共鳴させまくったのがミドルだと思ってた！
ミッキーとは根本的に違うんですか？
ミッキーは裏声って感じの感覚で発声してますが、ミドルは裏声っていう感覚で発声してないんですか？
ちょ、俺もミッキーなんだけどミッキーの喉開いて共鳴させまくったのがミドルだと思ってた！
ミッキーとは根本的に違うんですか？
ミッキーは裏声って感じの感覚で発声してますが、ミドルは裏声っていう感覚で発声してないんですか？
ディズニーがこのスレを監視しています
壁から離れてぇ
>>656
俺は真剣なんですが。真剣に返答をお願いします。
俺は真剣なんですが。真剣に返答をお願いします。
質問するヤツもアドバイスするヤツもうｐしろっつう話だよｗ
初歩的で簡単な質問とかならいいけど伝わりにくそうなことが文字だけで伝わるか
初歩的で簡単な質問とかならいいけど伝わりにくそうなことが文字だけで伝わるか
660 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/21(木) 16:45:48 ID:LPC5iUbL
>>656
うけるｗ
うけるｗ
うけねーよ
662 ：選曲してください：2010/01/21(木) 17:56:27 ID:2ghfVTv2
>>654
その裏返りはミドルできる人もシムってる人もなるよ。
ってか読んで字のごとく裏返ってるだけです。はい。
または裏返してるって人もいるのかな。
ちなみに稲葉は頻繁になる、久保田は絶対にならない。
布施明もたまになる。
その裏返りはミドルできる人もシムってる人もなるよ。
ってか読んで字のごとく裏返ってるだけです。はい。
または裏返してるって人もいるのかな。
ちなみに稲葉は頻繁になる、久保田は絶対にならない。
布施明もたまになる。
>>654
それただのV系唄法
西城秀樹とか清春とかみんなそんな感じ
V系特有のキモイ歌い方について
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1190030956/
それただのV系唄法
西城秀樹とか清春とかみんなそんな感じ
V系特有のキモイ歌い方について
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1190030956/
ヒーカップじゃないの？
>>666
ミドルで使う裏声って、ミドルの話なのか裏声の話なのか
ミドルで使う裏声って、ミドルの話なのか裏声の話なのか
ただの裏声だとぜんぜんマイクに通らないのだが、
これは自分の声が弱いのか、それとも裏声ミドルじゃないとダメなのか
小野正利とか完全に裏声みたいな声だけどミドルなの？
これは自分の声が弱いのか、それとも裏声ミドルじゃないとダメなのか
小野正利とか完全に裏声みたいな声だけどミドルなの？
よく小声ならダレでもミドルぽくできるから判定できない、みたいなの見かけるんで
試しに声量絞って小声で歌って録音きいたらミドルできてるように聞こえた
この感じをベースに練習してもミドル習得はできないのかな？
力みすぎない感じだし、あとは声量大きくしても小声のときの声帯の感じ？
をキープできたらいいんじゃないかなとか思ったんだけど･･･
試しに声量絞って小声で歌って録音きいたらミドルできてるように聞こえた
この感じをベースに練習してもミドル習得はできないのかな？
力みすぎない感じだし、あとは声量大きくしても小声のときの声帯の感じ？
をキープできたらいいんじゃないかなとか思ったんだけど･･･
ちょっと質問なんだけど、
ミドルはヘッドにつながることが定義と聞いたのだけど、
俺の場合ｈｉＢくらいでミドル（仮定）から裏声に変わらないんだ・・・。
がんばって変えようと思えば変えることはできるけど喚声点がまるわかりに。
かといって力をいれると声がつぶれて小さくなってしまう・・・。
ちなみにｈｉＢになると喉仏が最高点まであがってる。
これはやっぱりミドルではない？
日本語わかりにくくて申し訳ない。
ミドルボイス出せる人はどのようなことがきっかけで出せるようになったかを教えてもらえるとうれしい・・・。
ミドルはヘッドにつながることが定義と聞いたのだけど、
俺の場合ｈｉＢくらいでミドル（仮定）から裏声に変わらないんだ・・・。
がんばって変えようと思えば変えることはできるけど喚声点がまるわかりに。
かといって力をいれると声がつぶれて小さくなってしまう・・・。
ちなみにｈｉＢになると喉仏が最高点まであがってる。
これはやっぱりミドルではない？
日本語わかりにくくて申し訳ない。
ミドルボイス出せる人はどのようなことがきっかけで出せるようになったかを教えてもらえるとうれしい・・・。
日本語研究したほうがいいよ
>>671
ミドルかどうかは分からない。
自分ケースだと、ミドルとヘッドを繋ぐ部分は
最初のうち、喉感覚での裏返りや、自分で聞こえる声が殆ど出てない、って事を感じるけど、
録音すると、一応声出てるし繋がってるな、って時期があった。
しばらくすると、喉の裏返り感というか感じる段差も殆どなくなって
自分に聞こえる声も出てるように聞こえるようになっていった。
ミドルかどうかは分からない。
自分ケースだと、ミドルとヘッドを繋ぐ部分は
最初のうち、喉感覚での裏返りや、自分で聞こえる声が殆ど出てない、って事を感じるけど、
録音すると、一応声出てるし繋がってるな、って時期があった。
しばらくすると、喉の裏返り感というか感じる段差も殆どなくなって
自分に聞こえる声も出てるように聞こえるようになっていった。
>>671
少なくとも喉仏最高まで上がってる時点で力は入ってる
少なくとも喉仏最高まで上がってる時点で力は入ってる
前にハッと驚いた感じで顎を落としたままエッジしようとしてみろと言った者だが
ちょっと訂正な
驚き顔で「エッジしようとしてみる」ってのは実際に「エッジ音を出す」とは違う
普通にやればエッジ音にならずにスカスカと空気が出る もしくは死にかけの
ジジイみたいの喘ぎ声みたいな音しか出ない
この実声にならないってところが重要
この状態のまま裏声エッジを出そうとするとミドルになる
実声（チェスト）にならない地点からミドルを探る悪路バティックな方法だが
チェストに引きずられることなくミドルを最短距離で探しに行ける
散々否定されるだろうから前もって言っとくが、いろいろやってみりゃいいんだよ
ボイトレの先生の持つ真実とおまいらの現実との間には先生とおまいらの主観差や
身体差などで何重にも隔てられてんだから教条主義的に読むのは駄目
無視するのも駄目だがな まあ物事はバランスだよ諸君
ちょっと訂正な
驚き顔で「エッジしようとしてみる」ってのは実際に「エッジ音を出す」とは違う
普通にやればエッジ音にならずにスカスカと空気が出る もしくは死にかけの
ジジイみたいの喘ぎ声みたいな音しか出ない
この実声にならないってところが重要
この状態のまま裏声エッジを出そうとするとミドルになる
実声（チェスト）にならない地点からミドルを探る悪路バティックな方法だが
チェストに引きずられることなくミドルを最短距離で探しに行ける
散々否定されるだろうから前もって言っとくが、いろいろやってみりゃいいんだよ
ボイトレの先生の持つ真実とおまいらの現実との間には先生とおまいらの主観差や
身体差などで何重にも隔てられてんだから教条主義的に読むのは駄目
無視するのも駄目だがな まあ物事はバランスだよ諸君
>>675
それでちゃんとミドルになるかどうかは微妙だと思うけど、カスカスの息漏れの状態から
閉鎖を意識していくのは、閉鎖筋の練習としては悪くはないと思う。
ただ、ギリギリ声になる程度のほうが耳で声帯の感じを確認できるからいいかもね。
さらに顎を落とすだけじゃなくて喉や舌もちゃんと脱力したまま、ちゃんと声になる音域で
声を出して練習をするならもっといいかも。まぁそこまでいくと>>675とは別物になってしまうが。
それでちゃんとミドルになるかどうかは微妙だと思うけど、カスカスの息漏れの状態から
閉鎖を意識していくのは、閉鎖筋の練習としては悪くはないと思う。
ただ、ギリギリ声になる程度のほうが耳で声帯の感じを確認できるからいいかもね。
さらに顎を落とすだけじゃなくて喉や舌もちゃんと脱力したまま、ちゃんと声になる音域で
声を出して練習をするならもっといいかも。まぁそこまでいくと>>675とは別物になってしまうが。
677 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/23(土) 16:10:00 ID:3UcFQC4k
１８歳くんはまだこないの？なにしてるの？しんだの？なにがおこってるの？
ここが１８歳未満向けのお子様スレだからじゃないのか
680 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/23(土) 19:14:35 ID:3UcFQC4k
>>679
日本語研究したほうがいいよｸｽｸｽ
日本語研究したほうがいいよｸｽｸｽ
>>680
なんでこだわってるか書けつってんだろクズ
なんでこだわってるか書けつってんだろクズ
自分より下なのが18歳の奴しか居ないからじゃない？
そいつが消えてしまうと自分の存在に自信を持てないんだと思う
そいつが消えてしまうと自分の存在に自信を持てないんだと思う
683 ：選曲してください：2010/01/23(土) 23:40:19 ID:XKVjU2ME
喉仏下げて出す裏声は必ずしもヘッドまたは
ミドルボイスになっているとは限らないのかな？
ミドルボイスになっているとは限らないのかな？
>>683
限らないね。普通の裏声も出る。
限らないね。普通の裏声も出る。
686 ：はろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/24(日) 01:44:05 ID:vv01wB+u
１８歳くんはどこ？
コテつける必要ないのでその点で不快に思われたらすまない。
最近、ミドルできるようになった自分から言わせてもらえば
自分のミドルは決して裏声の感覚で出すものではない。
ミドルができるようになるまでは裏声の延長というか強化したものがミドルだと思ってミッキーで歌ってた。
自分の場合前にも書いたとおり地声で歌うつもりで
特に意識せず（喉開けることは習慣として無意識にやっていたが）に歌っていたらミドルが出るようになった。
裏声はあくまで筋肉とかを鍛えるために練習するのであって、それの延長がミドルではないぞ。
この辺がミドルができない人が間違えるとこだと思う。現に自分もそうであったし。
しかしながらまだhiA#からが安定しないな・・・。
多分hiA#から上は少し張り上げ気味になってるから呼気が多すぎるんだと考えてる。
引き続きリップロールやろう。
最近、ミドルできるようになった自分から言わせてもらえば
自分のミドルは決して裏声の感覚で出すものではない。
ミドルができるようになるまでは裏声の延長というか強化したものがミドルだと思ってミッキーで歌ってた。
自分の場合前にも書いたとおり地声で歌うつもりで
特に意識せず（喉開けることは習慣として無意識にやっていたが）に歌っていたらミドルが出るようになった。
裏声はあくまで筋肉とかを鍛えるために練習するのであって、それの延長がミドルではないぞ。
この辺がミドルができない人が間違えるとこだと思う。現に自分もそうであったし。
しかしながらまだhiA#からが安定しないな・・・。
多分hiA#から上は少し張り上げ気味になってるから呼気が多すぎるんだと考えてる。
引き続きリップロールやろう。
690 ：選曲してください：2010/01/24(日) 08:42:03 ID:ueEbNZ38
>>689
やっぱり自称ミドルなんだね。
やっぱり自称ミドルなんだね。
ロジャーが顎を後ろに引けって書いてたじゃない
あれってＹＵＢＡが井森にやらせてたよね
やっぱり顎を引いて裏声を出すことに鍵がありそう
普通に裏声だそうとすると顎が前に出るからね
あれってＹＵＢＡが井森にやらせてたよね
やっぱり顎を引いて裏声を出すことに鍵がありそう
普通に裏声だそうとすると顎が前に出るからね
>>691
判定スレ行ってこい
判定スレ行ってこい
なんですぐ出せるようになったがって言っちゃうのだろうか
栗林みな実ってほぼミドルです？
>>697
栗林みな実はミドルですね
栗林みな実に関わらず、プロの歌手なら完成度の違いはあるけども、
基本的には、ミドル＋ヘッドで歌ってるよ
それに、(ミドル)張り上げ、ガナリ、裏声要素の強弱などで色を付けている
栗林みな実はミドルですね
栗林みな実に関わらず、プロの歌手なら完成度の違いはあるけども、
基本的には、ミドル＋ヘッドで歌ってるよ
それに、(ミドル)張り上げ、ガナリ、裏声要素の強弱などで色を付けている
702 ：１８歳を求めてはろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/24(日) 18:47:50 ID:vv01wB+u
定期巡回
１８歳くんは？
１８歳くんは？
高音域を脱力してだすならばやっぱりリップロール？
んなんなんな って続けてみ 鼻腔開くから
鼻腔が閉じてると喉絞めになるし声も響かないで鼻声になる
ミドルがでけたとか言ってるガキどもが陥っているのがこれ
鼻腔が閉じてると喉絞めになるし声も響かないで鼻声になる
ミドルがでけたとか言ってるガキどもが陥っているのがこれ
706 ：１８歳を求めてはろびっち ◆M4WhuMQWrqTI ：2010/01/25(月) 02:44:57 ID:TIHoxXPC
１８さいくんまだーﾁﾝﾁﾝ
707 ：選曲してください：2010/01/25(月) 03:48:02 ID:iOynfAXn
エッジがミドルへの道だなんて初耳。
呪怨みたいな音だよね？
呪怨みたいな音だよね？
>>705
逆だよ。鼻声になる人というのは、鼻腔に空気が流れすぎて開鼻声になっている人がほとんど。
実際にカラオケ板でのうｐで鼻声になってる人は100％というぐらい開鼻声タイプ。
鼻腔に空気を流すのは非常に簡単なのさ。だって喉に力が入ったり
舌に力が入れば自然に開鼻声になるんだから。問題はどうやって鼻に空気が流れないようにするかのほう。
逆だよ。鼻声になる人というのは、鼻腔に空気が流れすぎて開鼻声になっている人がほとんど。
実際にカラオケ板でのうｐで鼻声になってる人は100％というぐらい開鼻声タイプ。
鼻腔に空気を流すのは非常に簡単なのさ。だって喉に力が入ったり
舌に力が入れば自然に開鼻声になるんだから。問題はどうやって鼻に空気が流れないようにするかのほう。
鼻に空気を流せなんて言ってないぞ
鼻腔を開けろと言っている
鼻腔を開けろと言っている
>>710
共鳴空間を確保することと空気を送り込むのは違うだろ
共鳴空間を確保することと空気を送り込むのは違うだろ
>>711
鼻腔を広げるって・・・まさか鼻腔そのものの空間を広げようというのか・・・！！
鼻腔を広げるって・・・まさか鼻腔そのものの空間を広げようというのか・・・！！
B'zのようなシャウトをキレイにだせるんですが、これとミドルボイスは関係ありますか？
715 ：選曲してください：2010/01/25(月) 19:16:47 ID:eblvBISF
716 ：選曲してください：2010/01/25(月) 20:35:22 ID:Dir+SYKB
DAISAKU批判されてから鼻腔共鳴(ようは鼻腔に響かすとか確保するとか)が否定されがちだけど
鼻腔共鳴は必要だよ＾＾；
たしかにDAISAKUの鼻腔共鳴によってミドルがなされるってのは違うけど、
ミドル出来る人が、鼻腔共鳴を使えれば喉の負担を減らせるのは事実
無理に使う必要はないし、絶対条件ではないけどね。
それはあたかも鼻腔共鳴がすべてと勘違いした奴がなんでもかんでも鼻に響かせるとか空気流し込むとかして鼻声になってるだけ。
鼻腔共鳴は必要だよ＾＾；
たしかにDAISAKUの鼻腔共鳴によってミドルがなされるってのは違うけど、
ミドル出来る人が、鼻腔共鳴を使えれば喉の負担を減らせるのは事実
無理に使う必要はないし、絶対条件ではないけどね。
それはあたかも鼻腔共鳴がすべてと勘違いした奴がなんでもかんでも鼻に響かせるとか空気流し込むとかして鼻声になってるだけ。
一点突破主義はあとでひどい事になるから
えり好みせず多くの知識を得てバランスよくやりましょうよ
まあなんどか同じ様な事繰り返すと思うけど
えり好みせず多くの知識を得てバランスよくやりましょうよ
まあなんどか同じ様な事繰り返すと思うけど
>>715
そうなんですか！シャウトの発声とミドルの発声は同じ感覚という事でしょうか？
そうなんですか！シャウトの発声とミドルの発声は同じ感覚という事でしょうか？
>>715
そうなんですか！シャウトの発声とミドルの発声は同じ感覚という事でしょうか？
そうなんですか！シャウトの発声とミドルの発声は同じ感覚という事でしょうか？
720 ：選曲してください：2010/01/25(月) 20:54:55 ID:Dir+SYKB
そもそもミドルっていう声種はあったとしてもシャウトなんて声種はないよ。
チェストのシャウト(尾崎豊とか)
ミドルのシャウト(小田和正がごくたまに)
ヘッドのシャウト(B'zはここにあたると思う)
みたいにシャウトはそういう表現の仕方(歌い方)であって、シャウトできるからなにかができてるってことはないと思うけどな。
ただB'zのシャウトができるってんならヘッドボイスができてる可能性はある。
ただシャウトだと相当ハスキーな感じでもシャウトっていうものになっちゃうから
実際ナチュラルにそれを発声出来るかはわからんよ。
チェストのシャウト(尾崎豊とか)
ミドルのシャウト(小田和正がごくたまに)
ヘッドのシャウト(B'zはここにあたると思う)
みたいにシャウトはそういう表現の仕方(歌い方)であって、シャウトできるからなにかができてるってことはないと思うけどな。
ただB'zのシャウトができるってんならヘッドボイスができてる可能性はある。
ただシャウトだと相当ハスキーな感じでもシャウトっていうものになっちゃうから
実際ナチュラルにそれを発声出来るかはわからんよ。
>>716
なんか自分で考えて判断しない奴が多いんだよ
ＤＡＩＳＡＫＵは確かに失敗に陥りやすい方法論だとは思うけど
それだからと言ってＤＡＩＳＡＫＵが言うこと全てが間違いだと思うのは極端すぎ
ニュー速とかで「朝日が言うことの逆をいけば間違いない」とか言うネタと同じレベル
なんか自分で考えて判断しない奴が多いんだよ
ＤＡＩＳＡＫＵは確かに失敗に陥りやすい方法論だとは思うけど
それだからと言ってＤＡＩＳＡＫＵが言うこと全てが間違いだと思うのは極端すぎ
ニュー速とかで「朝日が言うことの逆をいけば間違いない」とか言うネタと同じレベル
そもそも鼻腔共鳴は使うとか使わないとかいうものじゃないんだよな。
自然に声を出したら適度に口にも鼻にも空気が流れる。
でも、喉や舌に力を入れれば鼻に多く空気が流れるというだけのこと。
逆に喉の力の入れ方によっては逆に鼻に空気が流れにくくなる場合があって、
その場合はもう少し喉の力を抜くための簡単な説明として「鼻に空気をもう少し流せ」と
なることもあるけど。そうすると上手い具合に力が抜けてくれることもあるが、
めったにないパターンか。
あと、DAISAKU本に出てくる鼻腔共鳴はDAISAKUが勝手に鼻声のことを
鼻腔共鳴という意味で使っているだけで、本来はあのような使われ方はしない。
自然に声を出したら適度に口にも鼻にも空気が流れる。
でも、喉や舌に力を入れれば鼻に多く空気が流れるというだけのこと。
逆に喉の力の入れ方によっては逆に鼻に空気が流れにくくなる場合があって、
その場合はもう少し喉の力を抜くための簡単な説明として「鼻に空気をもう少し流せ」と
なることもあるけど。そうすると上手い具合に力が抜けてくれることもあるが、
めったにないパターンか。
あと、DAISAKU本に出てくる鼻腔共鳴はDAISAKUが勝手に鼻声のことを
鼻腔共鳴という意味で使っているだけで、本来はあのような使われ方はしない。
723 ：選曲してください：2010/01/26(火) 11:22:35 ID:MTuukdjM
いつものウォームアップ（リップロールや発声練習）した後は、
ミドル・ヘッドもそれなりにできるようになったけど、
急にカラオケ行って、ノド本調子までの間を何とかしたいなぁ・・・。
リップロールや発声練習なんてまず無理だから、
少なくても３～４曲は歌わないと本調子にならない。
人数や利用時間によっては本調子の前に終わっちゃう。
ミドル・ヘッドもそれなりにできるようになったけど、
急にカラオケ行って、ノド本調子までの間を何とかしたいなぁ・・・。
リップロールや発声練習なんてまず無理だから、
少なくても３～４曲は歌わないと本調子にならない。
人数や利用時間によっては本調子の前に終わっちゃう。
724 ：選曲してください：2010/01/26(火) 13:36:00 ID:w1Y9WRu3
最近ミドル出るようになりました。
ただ、カラオケに行くと2，3曲は歌えるものの、
その後からのどに力をいれるようにうたってしまって、
声が小さくなってしまう・・・
対処法はないかな
ただ、カラオケに行くと2，3曲は歌えるものの、
その後からのどに力をいれるようにうたってしまって、
声が小さくなってしまう・・・
対処法はないかな
ヘッドとチェストってあきらかに発声の感覚違うじゃん
ヘッドはファルセットをこう絞って力強く出す感じ
じゃあミドルはチェストとヘッド、どっちよりの発声なの？
ヘッドはファルセットをこう絞って力強く出す感じ
じゃあミドルはチェストとヘッド、どっちよりの発声なの？
ミックスボイスは大きく別けて二種類
裏声ベース＝ヘッド
地声ベース＝ミドル
このくらいの基本は知っておこうな
裏声ベース＝ヘッド
地声ベース＝ミドル
このくらいの基本は知っておこうな
ちょ、マジかよ、いやミドルは裏声ベースって言う人もいるからさ
てか地声ベースのミドルと裏声ベースのミドルがあるって聞くけどあれはウソなのか
スピッツは裏声ベース、B'zは地声ベースみたいな？
てか地声ベースのミドルと裏声ベースのミドルがあるって聞くけどあれはウソなのか
スピッツは裏声ベース、B'zは地声ベースみたいな？
>>726
ミックスボイスの使い方間違ってね
ミックスボイスの使い方間違ってね
色んな持論があるのはミドルボイスの定義自体が色々だからしかたない。
基本的にミドルは地声ベース
スピッツもビーズも。草野が裏声ベースみたいに聴こえるんは声質がそれっぽいからなんであって
裏声に切り替えた時ははっきり判るしね。
稲葉にいたってはほぼ地声(ベース)で歌ってるっしょ
逆に裏声ベースのミドル(ヘッド)使ってんのはデ－モン小暮とかで普通のＪ-ＰＯＰにはいないよね
米良さんのもののけ姫とか完全にただのファルセットだし。ミドルでもヘッドでもなんでもない
基本的にミドルは地声ベース
スピッツもビーズも。草野が裏声ベースみたいに聴こえるんは声質がそれっぽいからなんであって
裏声に切り替えた時ははっきり判るしね。
稲葉にいたってはほぼ地声(ベース)で歌ってるっしょ
逆に裏声ベースのミドル(ヘッド)使ってんのはデ－モン小暮とかで普通のＪ-ＰＯＰにはいないよね
米良さんのもののけ姫とか完全にただのファルセットだし。ミドルでもヘッドでもなんでもない
なるほどー！！おかしいと思っていたんですよ、裏声を地声っぽく聞かすって理論が。
どうあがいても無理ですもんね。
方向性が決まりました。ありがとうございます。
どうあがいても無理ですもんね。
方向性が決まりました。ありがとうございます。
裏声ベースのミドルっていうのは
平井堅とかエグザイルみたいなやつのことじゃね？
平井堅とかエグザイルみたいなやつのことじゃね？
平井堅も普通にミドルはミドル、ファルセットはファルセットだよ
むしろ平井堅は平井堅ボイス、エグザイルはエグザイルボイスなのではないのか
無理にミドルという枠に当てはめる必要はなく
僕達はがんばってロジャーボイスのマネをしていればいいのではないだろうか
うんち
無理にミドルという枠に当てはめる必要はなく
僕達はがんばってロジャーボイスのマネをしていればいいのではないだろうか
うんち
やった、規制解除されてる！！(●⌒∇⌒●) わーい
>>733
興味深い意見だけどさ、じゃあB'zボイスの出し方教えてよってハナシ
興味深い意見だけどさ、じゃあB'zボイスの出し方教えてよってハナシ
B'zボイスは知らんけど、キンキンした感じのはミドルを鼻腔に響かせて頬を上げると出やすい気がする
最近、低音までミドルで歌うクセが付いて、
迫力というかワイルド感というか、そんなのが不足してる気がして
できるだけチェストで歌うようにしてる。
みんなどうしてんの？
ミドルを優先して使う？チェスト優先？
迫力というかワイルド感というか、そんなのが不足してる気がして
できるだけチェストで歌うようにしてる。
みんなどうしてんの？
ミドルを優先して使う？チェスト優先？
738 ：選曲してください：2010/01/26(火) 23:42:56 ID:lyopedvT
>>737
俺もそれ気になるけど
チェスト優先でやると自然と俺はミドル域に入っても太くなっちゃうからなー。
曲によって変えるかな。
世界が終るまでは とかはチェスト優先って
ロビンソン とかはもろミドル
尾崎とかだと構わずmidGでもチェストで振り絞る。
別に高さによって使い分けるってよりは、単純に曲調に合わせるかな。
俺もそれ気になるけど
チェスト優先でやると自然と俺はミドル域に入っても太くなっちゃうからなー。
曲によって変えるかな。
世界が終るまでは とかはチェスト優先って
ロビンソン とかはもろミドル
尾崎とかだと構わずmidGでもチェストで振り絞る。
別に高さによって使い分けるってよりは、単純に曲調に合わせるかな。
裏声ってカラオケではマイクに声があまり通らないけど、
ミドルはたとえ未熟でもマイクに通るもん?
ミドルはたとえ未熟でもマイクに通るもん?
低音までミドルで～
吹いたｗｗｗ
だからうｐしてみろってｗｗｗｗ
吹いたｗｗｗ
だからうｐしてみろってｗｗｗｗ
高音域で歌ってると低音がでにくくなるのは常識
まあ喉上がってるってのはあるだろうな
>>738
チェスト優先かミドル優先かとかを考えず、
俺も曲に合ってるほうを選ぶことにするわ。冷静に考えてみれば自然なことだなｗ
>>740
ごめん、あんま好きな曲じゃない・・・ｗ
>>741
だよねー、低音とか言ったらlow域とかと勘違いしちゃうよねー
帰っていいよ。
チェスト優先かミドル優先かとかを考えず、
俺も曲に合ってるほうを選ぶことにするわ。冷静に考えてみれば自然なことだなｗ
>>740
ごめん、あんま好きな曲じゃない・・・ｗ
>>741
だよねー、低音とか言ったらlow域とかと勘違いしちゃうよねー
帰っていいよ。
>>745
わかった、丁寧に言い直そう
まずは煽って申し訳なかった
謝る
低音というのがどこまでのことを言っているのかわからないが
ミドルはどんなに低いところまでは出ない
もしかしたら>>745さんの勘違いということもあるかもしれないので
一度うｐしてみたらどうだろう
少なくとも俺はチェストからミドルまではだいたいmid2Gくらいでミドルにしないと綺麗に響かなくなる
逆にそれ以下だとチェストじゃないと綺麗に響かなくなる
だから>>745さんの出し方はどこか変なのかもしれない
わかった、丁寧に言い直そう
まずは煽って申し訳なかった
謝る
低音というのがどこまでのことを言っているのかわからないが
ミドルはどんなに低いところまでは出ない
もしかしたら>>745さんの勘違いということもあるかもしれないので
一度うｐしてみたらどうだろう
少なくとも俺はチェストからミドルまではだいたいmid2Gくらいでミドルにしないと綺麗に響かなくなる
逆にそれ以下だとチェストじゃないと綺麗に響かなくなる
だから>>745さんの出し方はどこか変なのかもしれない
>>744
お前はミドルできるのか？
お前はミドルできるのか？
>>745
この曲歌ったらって意味じゃなくて声の出し方で参考になるかなと思ったんだ
声が嫌って場合でも745が歌ったら当然違う響きになるだろうし。
まあきっとイメージと違ったんだろうなとは思うけど…
>>746
どこか変って言い方はトゲが立つと思う
ミドル域広い人は本当に広いよ、もちろん低いほうにも広い人はいる
>>740で挙げてる曲だけでも2オクターブ使ってるしね
この曲歌ったらって意味じゃなくて声の出し方で参考になるかなと思ったんだ
声が嫌って場合でも745が歌ったら当然違う響きになるだろうし。
まあきっとイメージと違ったんだろうなとは思うけど…
>>746
どこか変って言い方はトゲが立つと思う
ミドル域広い人は本当に広いよ、もちろん低いほうにも広い人はいる
>>740で挙げてる曲だけでも2オクターブ使ってるしね
>>748
だからなのかもしれないって和らげて言ったんですが伝わらなかったみたいですねごめんなさい
だからなのかもしれないって和らげて言ったんですが伝わらなかったみたいですねごめんなさい
何？DRINK IT DOWNて全部ミドルなの？
何故そこ誰もつっこまないわけ？
何故そこ誰もつっこまないわけ？
>>750
最初はチェストからヘッドまで使ってると思ってたよ
しかしヘッドスレでhydeはヘッド使わないって言われたのが気になってたし
チェストならもっと重い発声するはずと思って試しに歌ってみたら
一番近い感じになるのが鼻に息を通さないタイプのミドルだったんだ
最初はチェストからヘッドまで使ってると思ってたよ
しかしヘッドスレでhydeはヘッド使わないって言われたのが気になってたし
チェストならもっと重い発声するはずと思って試しに歌ってみたら
一番近い感じになるのが鼻に息を通さないタイプのミドルだったんだ
>>752
hydeは瞳の住人の裏声最高音のところはヘッドだね。
ミドルで低音ってそもそも不可能じゃね？低音っていうのが具体的にどのあたりを
言っているのかによるが、mid2C以下でミドルは聞いたことないな。例として誰かいるだろうか。
hydeは瞳の住人の裏声最高音のところはヘッドだね。
ミドルで低音ってそもそも不可能じゃね？低音っていうのが具体的にどのあたりを
言っているのかによるが、mid2C以下でミドルは聞いたことないな。例として誰かいるだろうか。
>>752
hydeは瞳の住人の裏声最高音のところはヘッドだね。
ミドルで低音ってそもそも不可能じゃね？低音っていうのが具体的にどのあたりを
言っているのかによるが、mid2C以下でミドルは聞いたことないな。例として誰かいるだろうか。
hydeは瞳の住人の裏声最高音のところはヘッドだね。
ミドルで低音ってそもそも不可能じゃね？低音っていうのが具体的にどのあたりを
言っているのかによるが、mid2C以下でミドルは聞いたことないな。例として誰かいるだろうか。
756 ：選曲してください：2010/01/27(水) 17:40:11 ID:jctb+PPD
みんなミドル発声で下げて行くとどこまで出る？
俺mid1Aまでちゃんと声帯なるけどそれ以下だとなったりならなかったり
ちなみにチェストはlowF～mid2Gまで
俺mid1Aまでちゃんと声帯なるけどそれ以下だとなったりならなかったり
ちなみにチェストはlowF～mid2Gまで
ミドルでmid1A？？？
うそつけｗ
うそつけｗ
低いミドルとか言ってる人って伸展とか維持してるわけ？
誰かチェストとミドルの比較音源うｐして証明してくれないかな
この手の話でうｐはみたことないのよね
誰かチェストとミドルの比較音源うｐして証明してくれないかな
この手の話でうｐはみたことないのよね
>>757
マジだけどhiAの一オクターブ下だけどmid1Aって言い方じゃなかったっけ？
マジだけどhiAの一オクターブ下だけどmid1Aって言い方じゃなかったっけ？
あ！ごめんmid2だねｗｗｗｗｗ
男女問わず頭声発声の下限がmid1Fくらいだからミドルの下限もこの辺だと思うよ。
>>762
ミドルでそこまで下げられるんですね！すげえｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミドルでそこまで下げられるんですね！すげえｗｗｗｗｗｗｗｗ
それミドルじゃないだろ
勘違い乙
勘違い乙
伸展の維持出来る最下限の話
そこまではミドルも出せる可能性があるってこと
そこまではミドルも出せる可能性があるってこと
766 ：選曲してください：2010/01/27(水) 23:25:08 ID:41IAjPIR
俺もmid1Gくらいまでは下げられる。
チェストの方が出しやすいからめったにそんなことしないけど
俺はスピッツとか小田和正とかはずっとミドル聴こえるなかー；
不可能ってことはないと思うけど。
mid1Aはまあ現実的には無理かなとは思うけど。
チェストの方が出しやすいからめったにそんなことしないけど
俺はスピッツとか小田和正とかはずっとミドル聴こえるなかー；
不可能ってことはないと思うけど。
mid1Aはまあ現実的には無理かなとは思うけど。
767 ：選曲してください：2010/01/28(木) 00:16:45 ID:EmhZwu/s
わーい
mid2A周辺ならチェストで出した方が楽だわな
元々ミドルの音域ってめちゃ狭いものだろ
俺はhiBが限界だし。しかも「イ」と「エ」の音しか出せない
元々ミドルの音域ってめちゃ狭いものだろ
俺はhiBが限界だし。しかも「イ」と「エ」の音しか出せない
あれ、「イ」と『ウ』だったかな・・・？まあコレも微妙なんだが
770 ：選曲してください：2010/01/28(木) 00:28:35 ID:EmhZwu/s
低音のチェストミドルの使い分けってこんなかんじ？もうちょい低いのまでいけるけど
http://d.pic.to/14yfo7
http://d.pic.to/14yfo7
これミドルなの？
もしそうならミドル出来ない俺は実は出来てたことになる
もしそうならミドル出来ない俺は実は出来てたことになる
聴いてないけど、違うであろうことはもう分かった
773 ：選曲してください：2010/01/28(木) 01:15:37 ID:EmhZwu/s
聴いてみなよ。みんな曰く俺ミドルボイスの神だからね
ミックススレではみんな俺を崇めてる^^;
高音ならもっと分かりやすくできるけど低音で使い分けてみるとこんな感じだわー
ミックススレではみんな俺を崇めてる^^;
高音ならもっと分かりやすくできるけど低音で使い分けてみるとこんな感じだわー
低音地声もただの裏声もマイク通らない ので全部ミドルモード
776 ：選曲してください：2010/01/28(木) 01:22:27 ID:EmhZwu/s
777 ：選曲してください：2010/01/28(木) 01:37:16 ID:EmhZwu/s
まぁミドルでmid1Aが出せるとか言ってる奴はできてたとしてもこれ以下の程度だって事だ
俺より上手い奴おらんからな
俺より上手い奴おらんからな
これをミドルとか言ってる時点でご自慢の高音部もお察し
779 ：選曲してください：2010/01/28(木) 02:13:41 ID:HjKEuo5I
>>777
そんな無駄なことを追求する人はなかなかいないと思うけどｗ
そんな無駄なことを追求する人はなかなかいないと思うけどｗ
780 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/28(木) 02:54:24 ID:2rgFE2Nm
クソビッチはコテ変えるんじゃねえよカス死ね
782 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/28(木) 03:06:57 ID:2rgFE2Nm
>>782
死んだほうが良い
死んだほうが良い
まぁ、低音のミドルとかおかしなことを言い出すのはたいていそいつの勘違いだよな
ボイトレに関しては感覚論とか耳で聞いた感じってのはあんまり役に立たない
ボイトレに関しては感覚論とか耳で聞いた感じってのはあんまり役に立たない
785 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/28(木) 04:47:05 ID:2rgFE2Nm
>>784
低音じゃなくて低めのミドルで読み返してみ
低音じゃなくて低めのミドルで読み返してみ
もともとはチェストと使用範囲がかぶる低めのミドルの話だったのに
どこまでミドルが出るかの話に変わってるから混乱してるんだよな。
どこまでミドルが出るかの話に変わってるから混乱してるんだよな。
789 ：クル坊先生 ◆fs.Ej/jjRU ：2010/01/28(木) 10:38:54 ID:EmhZwu/s
低めのミドルだろうが低音のミドルだろうがどうでもいいんだよ小学生ども(笑)
ちゃんと音名でmid1Aていってんじゃねーか(笑)臭せーわ(笑)
だからミドルの神のこの俺が直々にうｐして教えてやったんだろ？できたとしてもこの程度だって。
滅多に無いぞ有り難く思え下手糞ども(笑)
ちゃんと音名でmid1Aていってんじゃねーか(笑)臭せーわ(笑)
だからミドルの神のこの俺が直々にうｐして教えてやったんだろ？できたとしてもこの程度だって。
滅多に無いぞ有り難く思え下手糞ども(笑)
やっぱクル坊かｗどこが神と崇められてるだよｗｗｗ基地外って言われてるだけじゃねえかｗｗｗ
テスト
こいつのキチ度はパストに通じるものがある
793 ：クル坊先生 ◆fs.Ej/jjRU ：2010/01/28(木) 12:23:45 ID:EmhZwu/s
794 ：選曲してください：2010/01/28(木) 12:34:22 ID:yYePypUH
ここはミドルボイス研究スレで
自分がNO.1だと言い張る場ではない。
自分がNO.1だと言い張る場ではない。
>>793
見たことなかったコテだったし、カラオケ板で一番の声質に神コテ候補NO.1とのことだったから
おおっと思って他スレで生きてる音源聞いてみた
・・・まぁ、自信があるのはいいことだけど、まだ成長の余地をだいぶ残してるのでは。
見たことなかったコテだったし、カラオケ板で一番の声質に神コテ候補NO.1とのことだったから
おおっと思って他スレで生きてる音源聞いてみた
・・・まぁ、自信があるのはいいことだけど、まだ成長の余地をだいぶ残してるのでは。
796 ：クル坊先生：2010/01/28(木) 12:55:06 ID:EmhZwu/s
797 ：選曲してください：2010/01/28(木) 13:26:55 ID:ujy7s6oa
解除
なんだ、バカ論文が続いて結構面白かったのに
今度はちびっ子のど自慢か
ﾂﾏﾝﾈ
今度はちびっ子のど自慢か
ﾂﾏﾝﾈ
自分で神とか恥ずかしくないのかねｗ
下手じゃないけど、そんな豪語するほどでもないと思うぞ
下手じゃないけど、そんな豪語するほどでもないと思うぞ
800 ：選曲してください：2010/01/28(木) 17:07:44 ID:HjKEuo5I
>>796
ワシも知らん
ワシも知らん
802 ：神様 ◆fs.Ej/jjRU ：2010/01/28(木) 18:25:27 ID:EmhZwu/s
>>798-801
もしもし解除早々早速の嫉妬乙です(笑)(笑)(笑)
嫉妬ばかりで気持ち悪い。だからお前らはモテないんだよ。いやまじで。
ミドルの技術だけに限定しても俺はお前らの遥か雲の上の存在だ^^
自分より上手い人は上手い。下手な奴は下手なんだ。
上手くなりたいなら基本的な考えを改める事から初めよう^^全てはそこから初まるのだから・・・(笑)
もしもし解除早々早速の嫉妬乙です(笑)(笑)(笑)
嫉妬ばかりで気持ち悪い。だからお前らはモテないんだよ。いやまじで。
ミドルの技術だけに限定しても俺はお前らの遥か雲の上の存在だ^^
自分より上手い人は上手い。下手な奴は下手なんだ。
上手くなりたいなら基本的な考えを改める事から初めよう^^全てはそこから初まるのだから・・・(笑)
神様にしては幼稚な文章でつまらんな
804 ：766：2010/01/28(木) 18:39:22 ID:Olt9i23v
なんか糞コテが出てるようだけど
今回ばかりは言いたいことはわかる。(神だとかそういう言葉には反応しないように)
ミドルの発声の感覚で下げてったら
自分としてはチェストとは違うんだけど、チェストに聴こえる声が発声が出来る。
ただしチェストほど声量はなくて
宇宙戦艦ヤマトに使えるような声じゃない。
あくまでバラードのAメロとかの静かなところを歌いあげるためになら使えるって感じ(聴いた感じも丸く聴こえるし)
今回ばかりは言いたいことはわかる。(神だとかそういう言葉には反応しないように)
ミドルの発声の感覚で下げてったら
自分としてはチェストとは違うんだけど、チェストに聴こえる声が発声が出来る。
ただしチェストほど声量はなくて
宇宙戦艦ヤマトに使えるような声じゃない。
あくまでバラードのAメロとかの静かなところを歌いあげるためになら使えるって感じ(聴いた感じも丸く聴こえるし)
805 ：クル坊：2010/01/28(木) 19:27:45 ID:EmhZwu/s
>>804
糞コテ×
神コテ○
まぁ>>737や>>756あたりもそう思ってたんだろうけど、その発声が低音のミドルと言えるかどうかはウ～ムだな
ただの小声の可能性も高いし
あんなのは俺から言わせれば地声を声帯閉じて(喉締めとは違う)張って出すか声帯開いて抜いて出すかの違いだから
でも後者の出し方で高音出せば俺はミドル判定OK貰えるので考え方としてはいいかもね
糞コテ×
神コテ○
まぁ>>737や>>756あたりもそう思ってたんだろうけど、その発声が低音のミドルと言えるかどうかはウ～ムだな
ただの小声の可能性も高いし
あんなのは俺から言わせれば地声を声帯閉じて(喉締めとは違う)張って出すか声帯開いて抜いて出すかの違いだから
でも後者の出し方で高音出せば俺はミドル判定OK貰えるので考え方としてはいいかもね
ロードオブメジャーの大切なものの、ABメロはどっちで歌えばいいんだよ。
名無しでも糞コテでもいいからさっさと教えろクズども。
名無しでも糞コテでもいいからさっさと教えろクズども。
807 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/28(木) 20:02:14 ID:2rgFE2Nm
あっちからみてこっちで歌えばいいじゃん
うけるｗ
うけるｗ
クズ坊はhiA程度の人によっては張り上げでいける音源しかうｐしないし
クズびっちは洋楽は出来てるように聞こえても邦楽が糞だし
だから糞コテっていわれるんだよｗ
クズびっちは洋楽は出来てるように聞こえても邦楽が糞だし
だから糞コテっていわれるんだよｗ
809 ：766：2010/01/28(木) 20:18:00 ID:Olt9i23v
810 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/28(木) 20:39:05 ID:2rgFE2Nm
は～いｗ
クソびっちさんの自慢のミドルで～～～～～っす（笑）（笑）（笑）
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3760.mp3
勘違いしてる当たりどうしようもないなコイツｗｗｗ
クソびっちさんの自慢のミドルで～～～～～っす（笑）（笑）（笑）
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3760.mp3
勘違いしてる当たりどうしようもないなコイツｗｗｗ
812 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/28(木) 20:42:07 ID:2rgFE2Nm
俺と一緒にカラオケ行ってくれる人は俺の歌聴いて上手いとかじゃなくて気持ち良いって
言ってくれるから俺の今までやってきた練習法やら考えやらが間違っていないんだなって思えるよ！
俺は大物になる！ために努力をする！
むかつくけど俺に才能がないからｗわかんないけどｗ
言ってくれるから俺の今までやってきた練習法やら考えやらが間違っていないんだなって思えるよ！
俺は大物になる！ために努力をする！
むかつくけど俺に才能がないからｗわかんないけどｗ
813 ：選曲してください：2010/01/28(木) 20:43:12 ID:35qVzRAK
歌手ってみんなミドルで歌ってんのかな
地声で歌ってる人いる？
地声で歌ってる人いる？
814 ：クル坊：2010/01/28(木) 20:43:37 ID:EmhZwu/s
はろびっち君て歌手にでもなりたいの？
815 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/28(木) 20:47:51 ID:2rgFE2Nm
>>811
俺だって本当名曲を汚してすまないと思ってるんだわ
エレカシならこっちもあるよ！
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3763.mp3
技術も糞もないって言われたけどエレカシスレで聴いてて楽しいとか雰囲気が伝わってくるとか
言われてたから今俺の出来る事が評価されててとても嬉しいです！
みなさん！応援しなくてもいいけど見守っててください！
音楽って絶対何かあると思うんだよね！なくても人は死なないけど絶対音楽はなくならないはずだよ！
絶対そうだ！音楽って本当すばらしいよ！なんかもうそう違う本当違う俺は学校でも友達とか
いないけど音楽はなんか凄い！俺が裏切らない限りずっと俺を楽しませてくれるんだ！
すげぇぜまったく！かなわねぇよ！
いええええええええいテンションあがてきた！
俺だって本当名曲を汚してすまないと思ってるんだわ
エレカシならこっちもあるよ！
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3763.mp3
技術も糞もないって言われたけどエレカシスレで聴いてて楽しいとか雰囲気が伝わってくるとか
言われてたから今俺の出来る事が評価されててとても嬉しいです！
みなさん！応援しなくてもいいけど見守っててください！
音楽って絶対何かあると思うんだよね！なくても人は死なないけど絶対音楽はなくならないはずだよ！
絶対そうだ！音楽って本当すばらしいよ！なんかもうそう違う本当違う俺は学校でも友達とか
いないけど音楽はなんか凄い！俺が裏切らない限りずっと俺を楽しませてくれるんだ！
すげぇぜまったく！かなわねぇよ！
いええええええええいテンションあがてきた！
>>813
BUMP OF CHICKEN
BUMP OF CHICKEN
817 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/28(木) 20:55:05 ID:2rgFE2Nm
>>814
歌手になりたくて歌ってるわけじゃないんだけど音楽は好きだよ！
なんか俺は社会とか人間関係とか絶対無理だし何に関してでも長続きなんてした事ないんだけど
歌と楽器に関してはなんか続けられてるからうん！得意ってわけじゃないけどやれるところまでは
やりたいなって！金になるとかならないとかそんな現実的な話はまた別に考えてるけど！
とにかく生まれてきたと思えるのがそれらしかない！俺は中二病っていわれるタイプだけどさ！
ただ毎日を真剣に生きてるだけだよ！自分の思ったことに素直に向き合ってるだけだよ！
人なんて誰も信じないよ！信じられないよ！怖いもん！なにもかも自分で決めるんだ！
そしたらいつ死んでも後悔しないんだ！他人なんてどうでもいい！俺はクズ人間だ！あはははははははははははっははははっはげぼげぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歌手になりたくて歌ってるわけじゃないんだけど音楽は好きだよ！
なんか俺は社会とか人間関係とか絶対無理だし何に関してでも長続きなんてした事ないんだけど
歌と楽器に関してはなんか続けられてるからうん！得意ってわけじゃないけどやれるところまでは
やりたいなって！金になるとかならないとかそんな現実的な話はまた別に考えてるけど！
とにかく生まれてきたと思えるのがそれらしかない！俺は中二病っていわれるタイプだけどさ！
ただ毎日を真剣に生きてるだけだよ！自分の思ったことに素直に向き合ってるだけだよ！
人なんて誰も信じないよ！信じられないよ！怖いもん！なにもかも自分で決めるんだ！
そしたらいつ死んでも後悔しないんだ！他人なんてどうでもいい！俺はクズ人間だ！あはははははははははははっははははっはげぼげぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
818 ：選曲してください：2010/01/28(木) 21:31:20 ID:35qVzRAK
>>811
うわあ
うわあ
819 ：選曲してください：2010/01/28(木) 21:35:19 ID:35qVzRAK
>>816
youtubeで聴いたけど喉つかってない？
youtubeで聴いたけど喉つかってない？
820 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/28(木) 21:38:36 ID:2rgFE2Nm
>>ID:35qVzRAK
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9361.mp3
ほぼミドルだよ！
>>819
つまり歌手がみんなミドルを使ってるかを考えるより
チェストを使ってる歌手を探したほうが早いよって事じゃない・・・ｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9361.mp3
ほぼミドルだよ！
>>819
つまり歌手がみんなミドルを使ってるかを考えるより
チェストを使ってる歌手を探したほうが早いよって事じゃない・・・ｗ
821 ：クル坊：2010/01/28(木) 21:42:59 ID:EmhZwu/s
>>817
アツイネ^^
君が俺の熱狂的なファンである事は痛いくらい伝わってきたよ^^
君の歌聴いたよ。下手くそだけど、すごくいい歌を歌うね。ハートがこもってる。感動したよマジで。
友達なんかいらねーよ
本気になれるものが有るだけでいいじゃん
俺は音楽を利用してるだけの人間。胸を張って愛してるなんてとても。。^^;
エレカシは俺もたまに歌うぜ！
アツイネ^^
君が俺の熱狂的なファンである事は痛いくらい伝わってきたよ^^
君の歌聴いたよ。下手くそだけど、すごくいい歌を歌うね。ハートがこもってる。感動したよマジで。
友達なんかいらねーよ
本気になれるものが有るだけでいいじゃん
俺は音楽を利用してるだけの人間。胸を張って愛してるなんてとても。。^^;
エレカシは俺もたまに歌うぜ！
822 ：選曲してください：2010/01/28(木) 21:51:41 ID:35qVzRAK
>>820
元歌なんなのそれ？
元歌なんなのそれ？
はろびっちの歌？ってカラオケなのに後ろの機械的なオケが楽しそうに演じてるように感じる。
俺の勘違いなのかなｗ
良い歌を歌ってるのは他の人も感じてるみたいだから頑張ってよ。
俺の勘違いなのかなｗ
良い歌を歌ってるのは他の人も感じてるみたいだから頑張ってよ。
はろびっち応援してるぜ！お互いがんばろう！
誰でもそれなりに原キーで歌えたらミドルできてるよ
そして歌いこめば音域は伸びていく
伸びなければミドルじゃない
もしくは余分な力が入り過ぎ
そして歌いこめば音域は伸びていく
伸びなければミドルじゃない
もしくは余分な力が入り過ぎ
827 ：選曲してください：2010/01/28(木) 22:54:42 ID:35qVzRAK
ささきいさおの低音ってミドルなの？
828 ：選曲してください：2010/01/28(木) 23:34:03 ID:yYePypUH
>>はろびっち
812、815、817が本当のキャラ、本当のはろびっちなら、
もう人をけなしたり優越感に浸ったりするキャラやめな。
そうすれば俺は応援するし、応援する奴多いはずだよ。
812、815、817が本当のキャラ、本当のはろびっちなら、
もう人をけなしたり優越感に浸ったりするキャラやめな。
そうすれば俺は応援するし、応援する奴多いはずだよ。
829 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/28(木) 23:46:39 ID:2rgFE2Nm
確かに優越感に浸ったりする部分はまだまだ情けない人間だなとは思う。
ただ応援するかしないかは君が自分で決めてよ。
僕は優しくしたり媚びた笑いをしたり、ペコペコしたりしてまで自分の株を上げたいとは思えないんだ。
だってそれって僕が一番嫌いな事だから
ただ応援するかしないかは君が自分で決めてよ。
僕は優しくしたり媚びた笑いをしたり、ペコペコしたりしてまで自分の株を上げたいとは思えないんだ。
だってそれって僕が一番嫌いな事だから
830 ：選曲してください：2010/01/28(木) 23:51:01 ID:yYePypUH
言い方が偉そうだったかな・・・。
媚びた笑いをしたり、ペコペコしてほしいわけじゃないんだ。
悪かった・・・。
媚びた笑いをしたり、ペコペコしてほしいわけじゃないんだ。
悪かった・・・。
スルーすればおとなしくなるのに
832 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/29(金) 00:21:08 ID:SuFghXVP
>>830
全然悪意は感じなかったし俺がこんな性格じゃなかったらもっとお互い楽しく出来るのになー
って思うし、まず歌の練習する前に直すべき事ってたくさんあんじゃねーかなって思う事もあるよ。
音楽やってる時だって、
目の前に苦しんでる子がいるのにチューニングするよりももっと先にやるべきことってあんじゃないかなってね。
でもなんとなくだけど今やるべきことってそれじゃない気がしてたりもするんだよね。
これらの葛藤で生まれてくる問題に答えを出す事って多分簡単に出来るんだろうし、その答えを初めから分かってる奴だっていると思うんだよ。
ただ俺の場合は馬鹿だからさ、いろいろ遠回りしてから出さないと明日には忘れちゃってる小さなもんで終わる気がするんだ。
全然悪意は感じなかったし俺がこんな性格じゃなかったらもっとお互い楽しく出来るのになー
って思うし、まず歌の練習する前に直すべき事ってたくさんあんじゃねーかなって思う事もあるよ。
音楽やってる時だって、
目の前に苦しんでる子がいるのにチューニングするよりももっと先にやるべきことってあんじゃないかなってね。
でもなんとなくだけど今やるべきことってそれじゃない気がしてたりもするんだよね。
これらの葛藤で生まれてくる問題に答えを出す事って多分簡単に出来るんだろうし、その答えを初めから分かってる奴だっていると思うんだよ。
ただ俺の場合は馬鹿だからさ、いろいろ遠回りしてから出さないと明日には忘れちゃってる小さなもんで終わる気がするんだ。
うんキモイから死んで
834 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/29(金) 00:32:35 ID:SuFghXVP
俺なんてもう死んでるようなもんだ！ｗｗｗ
835 ：クル坊：2010/01/29(金) 00:37:11 ID:OPa/BZN+
ビッチ君は重症かい？
君の文章は深い事を言ってるように見せたいんだろうけど実は馬鹿丸出しだよ^^;
恋愛で人を好きになってる自分に酔ってる中高生女子の典型的思考回路だよ
まだ高校生くらいなら仕方ないのかもだけど
君の文章は深い事を言ってるように見せたいんだろうけど実は馬鹿丸出しだよ^^;
恋愛で人を好きになってる自分に酔ってる中高生女子の典型的思考回路だよ
まだ高校生くらいなら仕方ないのかもだけど
836 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/29(金) 00:46:29 ID:SuFghXVP
今はどう思われようが気にしないよ！
だって傷を負った時点で完治するまでずっと重症でしょ。
軽症なんてないよ。そいつが傷ついてるんだもん。
まあさ！最後に笑うのは俺だから見てなよ！もちろんあんたら全員も最後は笑顔になるから！ニコニコ
だって傷を負った時点で完治するまでずっと重症でしょ。
軽症なんてないよ。そいつが傷ついてるんだもん。
まあさ！最後に笑うのは俺だから見てなよ！もちろんあんたら全員も最後は笑顔になるから！ニコニコ
837 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/29(金) 00:55:00 ID:SuFghXVP
こ こ は 俺 の 日 記 帳 じ ゃ ね え ん だ ！ｗｗｗｗｗｗ
838 ：クル坊：2010/01/29(金) 00:56:13 ID:OPa/BZN+
何か傷を負ってるの？
おじさん心配だよ
強くなれ！どんなに嫌でも必ず現実が待ってるからな
絶対に逃げられないぞ！
んじゃおやすみ～
おじさん心配だよ
強くなれ！どんなに嫌でも必ず現実が待ってるからな
絶対に逃げられないぞ！
んじゃおやすみ～
839 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/29(金) 01:03:33 ID:SuFghXVP
まず俺は語彙力が最悪的に欠けてるし稚拙な文章しか作成出来ないから、
一目見た感じでは恋愛戦士様と同じだと思われるだろうね！
それと一般的には俺の考えって馬鹿にされるね！
でもしかたないよ、一歩一歩自分の力で上っていかないと気がすまない性格なんだもん。
うん！おっさんもそのまま強く生きろよ！ﾉ
一目見た感じでは恋愛戦士様と同じだと思われるだろうね！
それと一般的には俺の考えって馬鹿にされるね！
でもしかたないよ、一歩一歩自分の力で上っていかないと気がすまない性格なんだもん。
うん！おっさんもそのまま強く生きろよ！ﾉ
話題に出ないのが不思議なんですが、俺はミスチルのミドルにあこがれています。あれは、何なんでしょうか？どうゆう出し方をしているんでしょうか
よくわからんけど少年マンガみたいなノリって嫌いじゃないｗ
>>840
ミスチル桜井声とコブクロ小渕声とゆず岩沢声の出し方はまったくわからん
声よりだいぶん高い倍音出てるね。そういう声質なんじゃないかなと思ってるけど
逆にミスチル系の声の人が周囲に倍音まとった落ち着いた声出せない可能性もあるし
>>840
ミスチル桜井声とコブクロ小渕声とゆず岩沢声の出し方はまったくわからん
声よりだいぶん高い倍音出てるね。そういう声質なんじゃないかなと思ってるけど
逆にミスチル系の声の人が周囲に倍音まとった落ち着いた声出せない可能性もあるし
はろびっちってなんかの主人公みたいだねｗこういうタイプって同性には嫌われるけど異性には好かれちゃうんだよね。
俺は嫌いじゃないぞ
サスケと被り気味だけどな
くるパーよりは面白い
サスケと被り気味だけどな
くるパーよりは面白い
前スレから見てるけどはろびっちが評価されつつあるのがサクセスストーリーぽくて面白いｗ
携帯規制の間、はろびっち見ないなあと思ったら、
携帯の規制解除と同時はろびっち登場。
そして不自然な擁護レス（ID:hXcOgNef）＼(^O^)／
携帯の規制解除と同時はろびっち登場。
そして不自然な擁護レス（ID:hXcOgNef）＼(^O^)／
847 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/29(金) 19:07:32 ID:SuFghXVP
俺は後悔しない。歌が上手くなるほうが、音楽と接してる方を優先する。
それが当然。だからうぜえ
849 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 01:21:09 ID:LUno/vbo
俺は社会とは一切関われない。
働く気の無いグータラニート様と違って働く気はあるのに性格的なもので合わない。
社会は俺を殺すはず。だから俺は一人で生きていけるように試行錯誤する
エッヘン
働く気の無いグータラニート様と違って働く気はあるのに性格的なもので合わない。
社会は俺を殺すはず。だから俺は一人で生きていけるように試行錯誤する
エッヘン
ミドルボイスに関する素朴な疑問！
チェストボイスからミドルボイスに移るmid2Eあたりが最初の換声点，てことでいいよね？
そしてロジャー本によると，ミドルボイスのままではせいぜいhiBあたりまでしか出せず，
それより上はヘッドボイスに移らなければならない。
････てことは，換声点が２つあるってこと？
胸声から直接ファルセットにつなげた場合には換声点が１つしかないのに比べて，不利ではないのか？
チェストボイスからミドルボイスに移るmid2Eあたりが最初の換声点，てことでいいよね？
そしてロジャー本によると，ミドルボイスのままではせいぜいhiBあたりまでしか出せず，
それより上はヘッドボイスに移らなければならない。
････てことは，換声点が２つあるってこと？
胸声から直接ファルセットにつなげた場合には換声点が１つしかないのに比べて，不利ではないのか？
>>850
換声点考察はあってる。
ファルセットへ変化させると違和感が大きく。聞き手におやっと思わせる場合がある。
またミドルのほうが技術的にも優れているので、違和感のないミドルへの移行が優れたボーカリストの条件とされている。
換声点考察はあってる。
ファルセットへ変化させると違和感が大きく。聞き手におやっと思わせる場合がある。
またミドルのほうが技術的にも優れているので、違和感のないミドルへの移行が優れたボーカリストの条件とされている。
>>850
換声点ってのは地声と裏声の間のことをいうのが普通。
チェストとミドルの切り替えは換声点とは言わないし、別に何も不利ではない。
それにロジャー本ではhiB以上はヘッドに移行したほうがよいと書いてあるけど
別にミドルでそれ以上を出しても構わない。日本の場合、
hiC以上をミドルで出す歌手も多いし、何かとカラオケだと上までミドルで歌うことも多い。
換声点ってのは地声と裏声の間のことをいうのが普通。
チェストとミドルの切り替えは換声点とは言わないし、別に何も不利ではない。
それにロジャー本ではhiB以上はヘッドに移行したほうがよいと書いてあるけど
別にミドルでそれ以上を出しても構わない。日本の場合、
hiC以上をミドルで出す歌手も多いし、何かとカラオケだと上までミドルで歌うことも多い。
>>851
さっそくのレスどうもです。
リードの「ベルカント唱法」なんか読むと，
胸声からファルセットへ「感づかれることなく」移れるってあるよね。
フースラーを読んでも，
新しいイタリア流派の「中声」なる声（声帯内緊張筋と閉鎖筋の協力で出す声）は，
「常に好結果を得るとは限らない」とやや冷めた見方。
逆に，「混声」については，「中声」とは異なり『全声区の融合！』を意味するとし，
「偉大なるフランス流派の時代からのもの」ともちあげてる。
こういうの読んじゃうと，ロジャーの言ってることホントか？って思えてくるんだよね。
まあ，理論なんかより，練習あるのみ！なんだろうけど････
さっそくのレスどうもです。
リードの「ベルカント唱法」なんか読むと，
胸声からファルセットへ「感づかれることなく」移れるってあるよね。
フースラーを読んでも，
新しいイタリア流派の「中声」なる声（声帯内緊張筋と閉鎖筋の協力で出す声）は，
「常に好結果を得るとは限らない」とやや冷めた見方。
逆に，「混声」については，「中声」とは異なり『全声区の融合！』を意味するとし，
「偉大なるフランス流派の時代からのもの」ともちあげてる。
こういうの読んじゃうと，ロジャーの言ってることホントか？って思えてくるんだよね。
まあ，理論なんかより，練習あるのみ！なんだろうけど････
>>852
声区と声区の移り目という意味で換声点が使われる。辞書調べろ。
地声と裏声の境目だけが換声点とするのはＹＵＢＡとかを学んだ人が言うこと。
>>853
まぁ理論にはいろいろあって、必ずしもこれが真理というものはない。
ロジャーにしろベルカントにしろ、極めれば換声点が目立たなくなることに違いはない。
声区と声区の移り目という意味で換声点が使われる。辞書調べろ。
地声と裏声の境目だけが換声点とするのはＹＵＢＡとかを学んだ人が言うこと。
>>853
まぁ理論にはいろいろあって、必ずしもこれが真理というものはない。
ロジャーにしろベルカントにしろ、極めれば換声点が目立たなくなることに違いはない。
>>853
ロジャーの言っているのもフースラーの言っているのも一緒だよ。
読んだなら分かると思うけど、フースラーの言っている中声と混声の違いは、
出してる人の側のスペックの違いが大きい。フースラーが持ち上げているのは混声ではなくて
生き物としての本来の機能を取り戻した喉の筋肉のこと。
衰えた喉の機能を再び鍛えて取り戻すことが大事というのを書いている。
でも、これも厳密にいえばそういった全ての声区が融合したとしても、
声の分類ってのはあるんだよ。低音ならチェストだし、高音なら裏声だし。その切り替えを
ロジャーは言っている。日本のようにアクエリオンとかをミドルで歌いきろうとする風潮のほうが
本来はおかしいんだよ。
さすがにロジャーとかのＳＬＳ系は土台がしっかりしてる。
ロジャーの言っているのもフースラーの言っているのも一緒だよ。
読んだなら分かると思うけど、フースラーの言っている中声と混声の違いは、
出してる人の側のスペックの違いが大きい。フースラーが持ち上げているのは混声ではなくて
生き物としての本来の機能を取り戻した喉の筋肉のこと。
衰えた喉の機能を再び鍛えて取り戻すことが大事というのを書いている。
でも、これも厳密にいえばそういった全ての声区が融合したとしても、
声の分類ってのはあるんだよ。低音ならチェストだし、高音なら裏声だし。その切り替えを
ロジャーは言っている。日本のようにアクエリオンとかをミドルで歌いきろうとする風潮のほうが
本来はおかしいんだよ。
さすがにロジャーとかのＳＬＳ系は土台がしっかりしてる。
>>852
なるほど。たしかに，換声点は地声と裏声との間にありますよね。
そして，仮にチェストとミドルとの切り換えに換声点がなく，ミドルとヘッドの間にあるのだとすると，
実はそのミドルはチェスト（胸声）を無理に引き上げて出しているものではないかということなんです。
再び「ベルカント唱法」からの引用で恐縮ですが，
「胸声を無理に上へ広げることは危険そのもの」で，最後には「声は破壊されてしまう」そうです。
それから，仮にhiC以上をミドルで出せるとすれば，そのミドルは恐らく裏声ベースのはずだと思います。
なるほど。たしかに，換声点は地声と裏声との間にありますよね。
そして，仮にチェストとミドルとの切り換えに換声点がなく，ミドルとヘッドの間にあるのだとすると，
実はそのミドルはチェスト（胸声）を無理に引き上げて出しているものではないかということなんです。
再び「ベルカント唱法」からの引用で恐縮ですが，
「胸声を無理に上へ広げることは危険そのもの」で，最後には「声は破壊されてしまう」そうです。
それから，仮にhiC以上をミドルで出せるとすれば，そのミドルは恐らく裏声ベースのはずだと思います。
>>854
弓場じゃなくても換声点は地声と裏声の間の裏返りという意味で使うことが多いと思ってた。
辞書にそう書いてあるならそういう意味もあるのかな。ありがとう、そういう考えを覚えておく。
>>856
つまりミドルだと思っていたのが実はチェストだったという場合の話かな。
その場合はチェストで張り上げてるわけだから、喉の負担大きいだろうね。
だから、ロジャーも早めにミドルに切り替えるように言ってるし、ボイトレなら無理して
上まで出さないのが常識だと思う。
どういう意味で裏声ベースという言葉を使っているのか分からないが、
hiAのミドルもhiCのミドルも同じ線上だよ。
～ベースという言葉はもともとこの板のあるスレでネタとして作られた用語だったと記憶してる。
弓場じゃなくても換声点は地声と裏声の間の裏返りという意味で使うことが多いと思ってた。
辞書にそう書いてあるならそういう意味もあるのかな。ありがとう、そういう考えを覚えておく。
>>856
つまりミドルだと思っていたのが実はチェストだったという場合の話かな。
その場合はチェストで張り上げてるわけだから、喉の負担大きいだろうね。
だから、ロジャーも早めにミドルに切り替えるように言ってるし、ボイトレなら無理して
上まで出さないのが常識だと思う。
どういう意味で裏声ベースという言葉を使っているのか分からないが、
hiAのミドルもhiCのミドルも同じ線上だよ。
～ベースという言葉はもともとこの板のあるスレでネタとして作られた用語だったと記憶してる。
>>855
フースラーに関しては全くその通り。同意見です。
また，「全声区が融合したとしても，地声と裏声の間にある換声点が消えてなくなることはない」，
という考えにも賛成です。
単に声区間の移行がたやすくなり，音質の差も小さくなるというにすぎません。
フースラーに関しては全くその通り。同意見です。
また，「全声区が融合したとしても，地声と裏声の間にある換声点が消えてなくなることはない」，
という考えにも賛成です。
単に声区間の移行がたやすくなり，音質の差も小さくなるというにすぎません。
重度の中二病なんだから、そっとしといてやれよ
861 ：選曲してください：2010/01/30(土) 18:00:38 ID:G6/BHWyk
862 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 18:36:35 ID:LUno/vbo
もちろん練習はしてるよ。
チェストからアプローチしたら閉鎖がつながるようになったから昔程、ミドルだってばれなくなってる
そもそもの前提として中二病を悪いなんて思ってないから直さないよ。
中二病がどうこう言ってる奴って自分の信念持ってないの？
ネット見てて凄く痛く感じる事の一つはあんたら全員振り回されすぎだなって事。
みんなと同じ考えじゃないと
生 き て い け な い の ？
チェストからアプローチしたら閉鎖がつながるようになったから昔程、ミドルだってばれなくなってる
そもそもの前提として中二病を悪いなんて思ってないから直さないよ。
中二病がどうこう言ってる奴って自分の信念持ってないの？
ネット見てて凄く痛く感じる事の一つはあんたら全員振り回されすぎだなって事。
みんなと同じ考えじゃないと
生 き て い け な い の ？
863 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 18:39:06 ID:LUno/vbo
俺を馬鹿にしてるやつは潜在的に俺に憧れを抱いているんだよ。
人間なんてそんなもんだよ。
人間なんてそんなもんだよ。
864 ：選曲してください：2010/01/30(土) 18:45:40 ID:ind/vi0N
誰も同じ考えどうとかいってねぇだろ。
風邪っていう病気のやつは統一されてそういう病気なんだわ。
んでお前は中二病。間違いなく。
風邪っていう病気のやつは統一されてそういう病気なんだわ。
んでお前は中二病。間違いなく。
あー、俺ははろびっちの言いたいことわかるわ
中二以前に糖質の匂いがぷんぷんするな
妄想癖ありすぎ
尚且つ自分のいい方にしか考えないから救いようがない
妄想癖ありすぎ
尚且つ自分のいい方にしか考えないから救いようがない
867 ：選曲してください：2010/01/30(土) 20:03:55 ID:WBjdsnhU
アドバイス下さい。
以前は張り上げ癖があり高音になると喉仏があがってたんですけど
ロジャーを１ヶ月くらいしたら、高音でも喉仏があがらなくなりました。
判定スレで脱力しすぎと言われました。
ラルク/NEO UNIVERS
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4702
以前は張り上げ癖があり高音になると喉仏があがってたんですけど
ロジャーを１ヶ月くらいしたら、高音でも喉仏があがらなくなりました。
判定スレで脱力しすぎと言われました。
ラルク/NEO UNIVERS
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4702
868 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 20:09:08 ID:LUno/vbo
>>864
＞風邪っていう病気のやつは統一されてそういう病気なんだわ
俺が言いたいのは中二病だからどうこうっていう偏見が気に食わないだけで統一どうこうなんてそもそも眼中にないんだわ。
>>866
理想の自分を築くには妄想、想像はかかせないと思うのだが、君はどう思う？
俺は常に悪い事も考慮しているからこそ自信を持って行動しているんだよ。
もちろんまだまだ若造だからおっさん達にはリテラシー能力が全然ないと指摘されるけどね。
ただ自分で体験してからじゃないと納得しないし、自分で体験しないとリテラシー能力は向上しないって事を今までのちっぽけな人生の中で学んだよ。
確かに本に書いてある名言をそのままそっくり相手に話すことは出来るけど、俺は意味を理解して実感しなかったらそんなの嘘だとしか思えない。
例えどんな偉人が放った言の葉でもね。でも昔から空は飛べると思ってるんだよ。馬鹿にされるけどね。
この事から全ての人に共通する考え方なんてないのは分かってるから結局は自分で模索しないといけないんだなって、今までやってたことは間違っていないと思えるよ。自分の中でね。
まぁ何度も言うけどさ、
最後に笑うのは俺だよ。共感してる人だってきっと大丈夫。してない奴だって大丈夫。ただ俺は俺のやり方で笑うよ。あんたらよりもね。
＞風邪っていう病気のやつは統一されてそういう病気なんだわ
俺が言いたいのは中二病だからどうこうっていう偏見が気に食わないだけで統一どうこうなんてそもそも眼中にないんだわ。
>>866
理想の自分を築くには妄想、想像はかかせないと思うのだが、君はどう思う？
俺は常に悪い事も考慮しているからこそ自信を持って行動しているんだよ。
もちろんまだまだ若造だからおっさん達にはリテラシー能力が全然ないと指摘されるけどね。
ただ自分で体験してからじゃないと納得しないし、自分で体験しないとリテラシー能力は向上しないって事を今までのちっぽけな人生の中で学んだよ。
確かに本に書いてある名言をそのままそっくり相手に話すことは出来るけど、俺は意味を理解して実感しなかったらそんなの嘘だとしか思えない。
例えどんな偉人が放った言の葉でもね。でも昔から空は飛べると思ってるんだよ。馬鹿にされるけどね。
この事から全ての人に共通する考え方なんてないのは分かってるから結局は自分で模索しないといけないんだなって、今までやってたことは間違っていないと思えるよ。自分の中でね。
まぁ何度も言うけどさ、
最後に笑うのは俺だよ。共感してる人だってきっと大丈夫。してない奴だって大丈夫。ただ俺は俺のやり方で笑うよ。あんたらよりもね。
869 ：選曲してください：2010/01/30(土) 20:19:47 ID:ind/vi0N
あっそう。じゃあいちいち中二病って言葉に反応しなきゃいいんじゃないかね？
俺は君のこと間違いなく中二病って言っただけだよ。
なんかオレオレ哲学的なとことかね。かなり重度な感じｗ
>>867
んー、なんかサビでフラットしてるから地声でしぼってんのかな？
ともとれる。単純にピッチが不安定なだけなのかもしれんけど、音質がアレだから判断しかねる。
もしこれがミドルならロジャーでのミドルってhiBまでしか出ないらしいから、ミドル駆使しても苦しくてこうなってるともとれる。
正直俺はミドルからヘッドまでの喚声点みたいのあんまり感じないから、その苦しさを理解できないんだよな。
俺は君のこと間違いなく中二病って言っただけだよ。
なんかオレオレ哲学的なとことかね。かなり重度な感じｗ
>>867
んー、なんかサビでフラットしてるから地声でしぼってんのかな？
ともとれる。単純にピッチが不安定なだけなのかもしれんけど、音質がアレだから判断しかねる。
もしこれがミドルならロジャーでのミドルってhiBまでしか出ないらしいから、ミドル駆使しても苦しくてこうなってるともとれる。
正直俺はミドルからヘッドまでの喚声点みたいのあんまり感じないから、その苦しさを理解できないんだよな。
870 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 20:38:32 ID:LUno/vbo
>>869
反応も何もこのスレでは自らだした言葉だからね。中二病って呼ばれるって事だけはとっくに理解してるよ。
ただ扱い方がマイナスすぎるから、選択能力のない少年少女が惑わされる事に関して危機感を抱いてるだけ。
だってみんな実際こんな考え方死ぬまでするでしょ。自我を持つ時期の餓鬼にそういう風潮は危険だね。
そういう面ではネット反対で、リテラシ能力をもってからネットするのが一番理想だと思うよ。
まぁ俺みたいにもって生まれた能力をもってるやつは早くからすればするほど周りよりも超越するから良いんだけどさっ＾＾エヘヘ
オレオレ哲学ってそもそも何かの思想こそ個人の物って事忘れていない？
だとしたらその言い方って違和感を覚えるな。みんなそうじゃん。良い悪いなんて時代によりけりでしょ。俺の考えは今の時代じゃ目の上のコブってだけだよ。
どれが正しいかって自分で決められない人？だとしたら洗脳されてるなきっと。ご愁傷様＾＾；
反応も何もこのスレでは自らだした言葉だからね。中二病って呼ばれるって事だけはとっくに理解してるよ。
ただ扱い方がマイナスすぎるから、選択能力のない少年少女が惑わされる事に関して危機感を抱いてるだけ。
だってみんな実際こんな考え方死ぬまでするでしょ。自我を持つ時期の餓鬼にそういう風潮は危険だね。
そういう面ではネット反対で、リテラシ能力をもってからネットするのが一番理想だと思うよ。
まぁ俺みたいにもって生まれた能力をもってるやつは早くからすればするほど周りよりも超越するから良いんだけどさっ＾＾エヘヘ
オレオレ哲学ってそもそも何かの思想こそ個人の物って事忘れていない？
だとしたらその言い方って違和感を覚えるな。みんなそうじゃん。良い悪いなんて時代によりけりでしょ。俺の考えは今の時代じゃ目の上のコブってだけだよ。
どれが正しいかって自分で決められない人？だとしたら洗脳されてるなきっと。ご愁傷様＾＾；
871 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 20:45:01 ID:LUno/vbo
いや、そもそも哲学自体を馬鹿にしてるのか・・・
言っておくけど俺も哲学どうこうとか興味ないよ。
ただ結果として「哲学」と認識される程深い思考をしてるだけ＾＾；
そういう何事もブランドから入るっていうあまちゃんじゃないので＾＾；
言っておくけど俺も哲学どうこうとか興味ないよ。
ただ結果として「哲学」と認識される程深い思考をしてるだけ＾＾；
そういう何事もブランドから入るっていうあまちゃんじゃないので＾＾；
872 ：選曲してください：2010/01/30(土) 20:46:14 ID:ind/vi0N
流されないっていう風潮に流されてるね。まあそのうち分かるよ。
いくらモードから抜け出そうとしても無理だから。
あと自分で社会ではやってけないっていってるけどさ、それは君がそんなんだからだよ。
流されるのと波長を合わせるのじゃ次元が違う。
あと哲学は個人だよ。
お前を俺様野郎扱いすんのはこの板で語ってるから。ミドル語ってくんない？ほぼ荒らしだわ。おまえは波長が合わせられないだけ。
いくらモードから抜け出そうとしても無理だから。
あと自分で社会ではやってけないっていってるけどさ、それは君がそんなんだからだよ。
流されるのと波長を合わせるのじゃ次元が違う。
あと哲学は個人だよ。
お前を俺様野郎扱いすんのはこの板で語ってるから。ミドル語ってくんない？ほぼ荒らしだわ。おまえは波長が合わせられないだけ。
単純にロジャー本にhiA#までがミドル域、hiBからがヘッド域って書かれてるだけだよ
取合えず哲学だとか厨二病とかどうでもいいけど、お前うざいよ
ここはお前のわけわからん考えを語るとこじゃないの
ミドルについて語るのはいいが、自分語りするな。あといちいち言われたことに反応すんな
ここはお前のわけわからん考えを語るとこじゃないの
ミドルについて語るのはいいが、自分語りするな。あといちいち言われたことに反応すんな
876 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 20:59:55 ID:LUno/vbo
>>872
言い方の違いってだけで社会でやっていけない＝波長が合わせられないってのは一見しただけでみんな分かってるよｗ
そんな鬼の首とったかのごとく、意気揚々と言われても・・・＾＾；
言っておくけど抜け出す出さないの概念は人それぞれな訳だから押し付けない方がいいかも。
でも君の考えを借りて考えると抜け出そうとは思わないな。俺は人は嫌いだけどそれは一番人が大好きだからこそ思えること。
誰も俺についてきてくれないのはもうわかってるからね。抜け出したら一人だ。ちょっと話大きくなっちゃったけどね。
別に俺をごみの山でもがいてる愚か者だという認識をしてるとしても、俺は許すよ。
ただ押し付け方が俺の好む物じゃないな。
言い方の違いってだけで社会でやっていけない＝波長が合わせられないってのは一見しただけでみんな分かってるよｗ
そんな鬼の首とったかのごとく、意気揚々と言われても・・・＾＾；
言っておくけど抜け出す出さないの概念は人それぞれな訳だから押し付けない方がいいかも。
でも君の考えを借りて考えると抜け出そうとは思わないな。俺は人は嫌いだけどそれは一番人が大好きだからこそ思えること。
誰も俺についてきてくれないのはもうわかってるからね。抜け出したら一人だ。ちょっと話大きくなっちゃったけどね。
別に俺をごみの山でもがいてる愚か者だという認識をしてるとしても、俺は許すよ。
ただ押し付け方が俺の好む物じゃないな。
877 ：867：2010/01/30(土) 21:06:14 ID:WBjdsnhU
>>869
この声は今日初めて出たので中々安定しないのです↓
ずっと歌って喉が痛くならないので、もしかしたらミドルか！？と思ったのでUPしました。
もう少し練習して安定するようになってから再upしてみます。
どうもありがとうございました。
>>873
ロジャＣＤだとHiBから裏声発声（ヘッドボイス？）になってますね。
この声は今日初めて出たので中々安定しないのです↓
ずっと歌って喉が痛くならないので、もしかしたらミドルか！？と思ったのでUPしました。
もう少し練習して安定するようになってから再upしてみます。
どうもありがとうございました。
>>873
ロジャＣＤだとHiBから裏声発声（ヘッドボイス？）になってますね。
878 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 21:09:51 ID:LUno/vbo
はい、皆様すみませんでした。
わかってるんだけど、一回頭の中で情報の泉の蓋が開かれると止まらなくなっちゃうんだ；吐き出さないと頭くしゃくしゃして頭皮にも悪い；；
>>867
良い方向だと思うよ。そのまま歌っていれば音域も延びるよ。、改善点も自分でわかるはず。
ミドルが裏声っぽい人や繋がらない人は>>867聴いてみて欲しいんだけど
チェストの段階でエッジがちゃんと聞こえるほど閉鎖されてるのこれがブレイクを消す秘訣。
出来る人が隠すような凄い情報与えちゃったけど、まぁ歌本気でがんばってる人がこの中にもいるみたいだから教えちゃう。
わかってるんだけど、一回頭の中で情報の泉の蓋が開かれると止まらなくなっちゃうんだ；吐き出さないと頭くしゃくしゃして頭皮にも悪い；；
>>867
良い方向だと思うよ。そのまま歌っていれば音域も延びるよ。、改善点も自分でわかるはず。
ミドルが裏声っぽい人や繋がらない人は>>867聴いてみて欲しいんだけど
チェストの段階でエッジがちゃんと聞こえるほど閉鎖されてるのこれがブレイクを消す秘訣。
出来る人が隠すような凄い情報与えちゃったけど、まぁ歌本気でがんばってる人がこの中にもいるみたいだから教えちゃう。
声質語るより音程どうにかした方が良くない？
紅歌うときは最高音のhiD#の部分とその前後はヘッドで歌うけど、
それ以外の高音部分はミドルで歌う。
それ以外の高音部分はミドルで歌う。
881 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 21:17:06 ID:LUno/vbo
>>867
あとこの流れで俺に信頼感はもってないと思うけど裏声から声帯を閉じる練習。
こういうのhttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3780.mp3
やればどんどん地声（ミドル）伸びていくよ。もうやってるかもしれないけど、やってないなら騙されたと思ってやってみてよ。きっと世界が広がるよ！
あとこの流れで俺に信頼感はもってないと思うけど裏声から声帯を閉じる練習。
こういうのhttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3780.mp3
やればどんどん地声（ミドル）伸びていくよ。もうやってるかもしれないけど、やってないなら騙されたと思ってやってみてよ。きっと世界が広がるよ！
哲学ねえ・・・ただ馬鹿みたいな何の役にも立たない屁理屈こねてるだけだろ
考え方あめーとしか思わん
人それぞれとか押し付けは良くないとか言っちゃった時点で完全に負けだよ
負けを認めたのか必死にミドルに話戻してるのは面白いけどｗｗｗ
考え方あめーとしか思わん
人それぞれとか押し付けは良くないとか言っちゃった時点で完全に負けだよ
負けを認めたのか必死にミドルに話戻してるのは面白いけどｗｗｗ
はろびっちはスレ立ててそこでやってくれ。俺が許可するから。
ネタもたまにはいいけど、ちょっと度がすぎるわ。
ネタもたまにはいいけど、ちょっと度がすぎるわ。
884 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 21:34:19 ID:LUno/vbo
予期してた事が実際に起こってわくわくしてるｗうひゃひゃひゃひゃ
＞人それぞれとか押し付けは良くないとか言っちゃった時点で完全に負けだよ
俺の考え方と革命家の根本的な違いを読み取れないとそういう結論に至っちゃうんだよね。
あとは俺は自分の言ってることを哲学だとは思ってない。哲学っていう名目で学んだこと無いからね。人生は哲学だとか言うなら経験はしてたんだろうけど。
俺はあんたに役に立つような、あんたの良い道を作るような生き方はしてないよ。
助けてもらわずに自分で道を作れよ。ハゲじじじ
＞人それぞれとか押し付けは良くないとか言っちゃった時点で完全に負けだよ
俺の考え方と革命家の根本的な違いを読み取れないとそういう結論に至っちゃうんだよね。
あとは俺は自分の言ってることを哲学だとは思ってない。哲学っていう名目で学んだこと無いからね。人生は哲学だとか言うなら経験はしてたんだろうけど。
俺はあんたに役に立つような、あんたの良い道を作るような生き方はしてないよ。
助けてもらわずに自分で道を作れよ。ハゲじじじ
2ちゃん以外でもっとディスカッションする機会とかもって無いの？
ここで煽り半分でするより、よっぽど有意義だと思うんだが
ここで煽り半分でするより、よっぽど有意義だと思うんだが
888 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 21:43:03 ID:LUno/vbo
>>886
ディスカションなんてあんなん雰囲気作れば余裕で勝てるよ。その雰囲気の大部分は声による所が多い。
鳩山みたいな典型的な説得力の無い声質は負ける。そもそもあいつ自体おどおどしててTOPに立つような器じゃないけどね。
まぁ頭の回転とかも必要だけどね。俺はそこらへんは苦労した事ない。
ディスカションなんてあんなん雰囲気作れば余裕で勝てるよ。その雰囲気の大部分は声による所が多い。
鳩山みたいな典型的な説得力の無い声質は負ける。そもそもあいつ自体おどおどしててTOPに立つような器じゃないけどね。
まぁ頭の回転とかも必要だけどね。俺はそこらへんは苦労した事ない。
889 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 21:44:54 ID:LUno/vbo
>887
ごめん；；ミドルのお話しましょ。しましょ。
よいしょ、よいしょ、よいしょ♪
ごめん；；ミドルのお話しましょ。しましょ。
よいしょ、よいしょ、よいしょ♪
890 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 21:48:18 ID:LUno/vbo
892 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 22:00:37 ID:LUno/vbo
>>891
そうだよ！！！！！１１１これがミドルボイスだよ＾＾ｂ
あとこのミドルならhiF出せるよ！！！>>873
あ！でもミドルボイスの定義って人によってよりけりだからなぁ＾＾；僕自身まだまだ満足してないんだけどさ；；；
そうだよ！！！！！１１１これがミドルボイスだよ＾＾ｂ
あとこのミドルならhiF出せるよ！！！>>873
あ！でもミドルボイスの定義って人によってよりけりだからなぁ＾＾；僕自身まだまだ満足してないんだけどさ；；；
893 ：867：2010/01/30(土) 22:04:21 ID:WBjdsnhU
>>はろびっち氏
どうもありがとう。
裏声から声帯閉じる練習やってみるよ。
ロジャー本にも世話になったけど
はろびっち氏の「ザッビュリフォー」の発声のモノマネでだいぶコツをつかんだ気がする。
感謝感謝。
「
どうもありがとう。
裏声から声帯閉じる練習やってみるよ。
ロジャー本にも世話になったけど
はろびっち氏の「ザッビュリフォー」の発声のモノマネでだいぶコツをつかんだ気がする。
感謝感謝。
「
はろびっちの>>871へのレス見て状況把握能力と対処が上手いと思ったのが悔しい。
>>891だった
>>895
えっ、俺ですか？
えっ、俺ですか？
>>892だった
899 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 22:18:01 ID:LUno/vbo
>>893
がんば応援してる！！！！
>>891
＞裏声→声帯閉じる→声帯閉じた裏声
逆に声帯閉じた地声って頭痛が痛いとかと同じことにならない？もっと別の言い方で質問して＾＾
>>898
断る＾＾キリッ
俺もお人よしじゃないし、何か疑問に思ったならそのまま思い続けてストレスでぎゃああああああああああああああああ
がんば応援してる！！！！
>>891
＞裏声→声帯閉じる→声帯閉じた裏声
逆に声帯閉じた地声って頭痛が痛いとかと同じことにならない？もっと別の言い方で質問して＾＾
>>898
断る＾＾キリッ
俺もお人よしじゃないし、何か疑問に思ったならそのまま思い続けてストレスでぎゃああああああああああああああああ
>>899
別に出し方が知りたいわけじゃないんだ
>>881は前半と後半で口の形変わってるよね(ん→う→あ）？
後半呼気を増やして鼻腔の共鳴が増えてるけど、低い周波数帯は
あまり増幅してないように聞こえるぞ。
今これを本当にミドルと言い切ってしまっていいの？
別に出し方が知りたいわけじゃないんだ
>>881は前半と後半で口の形変わってるよね(ん→う→あ）？
後半呼気を増やして鼻腔の共鳴が増えてるけど、低い周波数帯は
あまり増幅してないように聞こえるぞ。
今これを本当にミドルと言い切ってしまっていいの？
901 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 22:51:17 ID:LUno/vbo
>>900
正直な話、ミドルとかそうじゃないとか俺はどうでもいいんだよね。
ただ満足はしてないよ！ってかそれ一ヶ月くらい前のだから今は地声とかわらないくらい重く発生できるし響きすぎるよ！エヘヘ
でも歌に使うのが難しいなー裏声のクセ（脱力しすぎてる）がついてるみたい。
てかその音源はスルーして８６７だけへの練習方法のレスだから。
正直な話、ミドルとかそうじゃないとか俺はどうでもいいんだよね。
ただ満足はしてないよ！ってかそれ一ヶ月くらい前のだから今は地声とかわらないくらい重く発生できるし響きすぎるよ！エヘヘ
でも歌に使うのが難しいなー裏声のクセ（脱力しすぎてる）がついてるみたい。
てかその音源はスルーして８６７だけへの練習方法のレスだから。
903 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 23:08:42 ID:LUno/vbo
>>902
＞声帯を閉じた地声と声帯を閉じた裏声があると思うんですが、違いますか？
あるとしたら表現としては声帯を閉じた地声、声帯を開いた地声または声帯を閉じた裏声、声帯を開いた裏声ってのが妥当な気がする。
俺はあまり頭の良い概念だとは思わないけどね。
＞裏声ベース、地声ベースとよく言われているあの概念です
この概念が分かってるなら
＞つまりミドルって裏声なんですか？
この言葉って出てこないと思ってしまうんだけど。
アイロニカルって印象がばしばしします＾＾：；
＞声帯を閉じた地声と声帯を閉じた裏声があると思うんですが、違いますか？
あるとしたら表現としては声帯を閉じた地声、声帯を開いた地声または声帯を閉じた裏声、声帯を開いた裏声ってのが妥当な気がする。
俺はあまり頭の良い概念だとは思わないけどね。
＞裏声ベース、地声ベースとよく言われているあの概念です
この概念が分かってるなら
＞つまりミドルって裏声なんですか？
この言葉って出てこないと思ってしまうんだけど。
アイロニカルって印象がばしばしします＾＾：；
905 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 23:16:10 ID:LUno/vbo
まぁいいやID:jAtC5KV2は何を聞きたいの?
ミドルならロジャーのを聴けばわかるだろうし。それが正解だよ。
発声方法としては裏声からのアプローチと地声からのアプローチがあるよ。
で>>881のは裏声からのアプローチで作ったよ。
でもそれじゃチェスト繋がらない、ブレイクが発生するからいろいろ試行錯誤して消していくの。
地声からアプローチしたらこの板で言われてる志村タンボイスになるの。俺はこっちだと力み取るのが大変そうと睨んで
裏声から作っていったんだよ。
ミドルならロジャーのを聴けばわかるだろうし。それが正解だよ。
発声方法としては裏声からのアプローチと地声からのアプローチがあるよ。
で>>881のは裏声からのアプローチで作ったよ。
でもそれじゃチェスト繋がらない、ブレイクが発生するからいろいろ試行錯誤して消していくの。
地声からアプローチしたらこの板で言われてる志村タンボイスになるの。俺はこっちだと力み取るのが大変そうと睨んで
裏声から作っていったんだよ。
906 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 23:20:31 ID:LUno/vbo
>>904
本当の純粋なミドルの感覚は両方合わさった感覚。本当にこれ。オナニーの気持ちよさ教えても体験しないとわからないようにこれも体験しないとわからない。
ただ歌で使うのに地声っぽく出したいなら対比的に（地声：裏声）、５：５から７：３にするとかそんな感じ。
あと志村は糞。必要ない筋肉も使ってるからね。自由が利かないの。
だから裏声からのアプローチをお勧めするよ！
本当の純粋なミドルの感覚は両方合わさった感覚。本当にこれ。オナニーの気持ちよさ教えても体験しないとわからないようにこれも体験しないとわからない。
ただ歌で使うのに地声っぽく出したいなら対比的に（地声：裏声）、５：５から７：３にするとかそんな感じ。
あと志村は糞。必要ない筋肉も使ってるからね。自由が利かないの。
だから裏声からのアプローチをお勧めするよ！
907 ：クル坊：2010/01/30(土) 23:21:47 ID:OJiTHjW5
てゆーか裏声ベース、地声ベースて俺が作った造語だから(笑)
天然ミックスもな(笑)
お前らどんだけ信者なん(笑)ワロスワロス
つかびっち君て俺に憧れすぎちゃう？ミックススレかなりROMってたろ(笑)俺意識しすぎでウケるんですが(笑)(笑)(笑)
天然ミックスもな(笑)
お前らどんだけ信者なん(笑)ワロスワロス
つかびっち君て俺に憧れすぎちゃう？ミックススレかなりROMってたろ(笑)俺意識しすぎでウケるんですが(笑)(笑)(笑)
908 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 23:22:35 ID:LUno/vbo
てか受験勉強しなきゃ＾＾；６時間ほど消えます。合間に来れるかも！まだ４時間しかしてない；；；えーんえーんえーんえーん
909 ：クル坊：2010/01/30(土) 23:26:14 ID:OJiTHjW5
910 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 23:26:49 ID:LUno/vbo
起源を主張するあたりチョンと同じ匂いがするな
912 ：クル坊：2010/01/30(土) 23:29:14 ID:OJiTHjW5
913 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/30(土) 23:34:48 ID:LUno/vbo
>>912
こういう馴れ合いは客観的にうざいから控えるねｗ
また今度歌聴いてよ！やっぱお世辞でも評価されるのってうれしいよ！
>>911
視界狭くない？起源（おりじん）を主張する国、人なんてたくさん存在するよ！でもそれっていろいろな事柄の本質を探ろうとすれば必然的に辿り付くクエスチョンなんだよね＾＾
NHKみればそこらへん詳しくなれるよ！ｗ
じゃあ頭切り替えまーす。
こういう馴れ合いは客観的にうざいから控えるねｗ
また今度歌聴いてよ！やっぱお世辞でも評価されるのってうれしいよ！
>>911
視界狭くない？起源（おりじん）を主張する国、人なんてたくさん存在するよ！でもそれっていろいろな事柄の本質を探ろうとすれば必然的に辿り付くクエスチョンなんだよね＾＾
NHKみればそこらへん詳しくなれるよ！ｗ
じゃあ頭切り替えまーす。
914 ：クル坊：2010/01/30(土) 23:39:51 ID:OJiTHjW5
別に馴れ合いじゃないから
俺馴れ合い嫌いだもの
また嫉妬か
主張も何も実際俺が作ったんで何とも
受験勉強は何の為にやるの？
俺馴れ合い嫌いだもの
また嫉妬か
主張も何も実際俺が作ったんで何とも
受験勉強は何の為にやるの？
このスレの趣旨に関係あることしゃべってよｗ
918 ：クル坊：2010/01/30(土) 23:46:16 ID:OJiTHjW5
嘘乙
みんなここ最近5ヵ月以内出てきて流行った言葉という認識だろ
まーどうでもいいんだけどな(笑)お前ら下手糞だし
みんなここ最近5ヵ月以内出てきて流行った言葉という認識だろ
まーどうでもいいんだけどな(笑)お前ら下手糞だし
919 ：クル坊：2010/01/30(土) 23:49:07 ID:OJiTHjW5
びっち君自演もうちょっと控えめにしろよ見苦しから^^;
強がってないて俺と仲良くなりたいっていえばーーー？？？
俺優しいだよとても
強がってないて俺と仲良くなりたいっていえばーーー？？？
俺優しいだよとても
920 ：クル坊：2010/01/31(日) 00:00:13 ID:OJiTHjW5
俺が出てきた途端ぱったりと消えたびっち君(笑)
俺に憧れ俺の過去ログを漁り必死に俺を釣ろうと頑張ったびっち君(笑)
でも実際釣れてみると恥ずかしくなってしまったようです(笑)
かわいすぎるｗｗｗｗｗ
俺に憧れ俺の過去ログを漁り必死に俺を釣ろうと頑張ったびっち君(笑)
でも実際釣れてみると恥ずかしくなってしまったようです(笑)
かわいすぎるｗｗｗｗｗ
921 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/31(日) 00:20:41 ID:y+XhDXVv
>>916
おうおうこのスレであげる音源はちゃんとした物にするよ！
>>おっさん
ありがとう。俺にそんなに歩み寄ってくれたのはあんただけだよ！
だけど俺から歩み寄ることはきっと無いと思うんだ。
単語６００個暗記したらさすがに頭が砕けそうだｗｗｗ
おうおうこのスレであげる音源はちゃんとした物にするよ！
>>おっさん
ありがとう。俺にそんなに歩み寄ってくれたのはあんただけだよ！
だけど俺から歩み寄ることはきっと無いと思うんだ。
単語６００個暗記したらさすがに頭が砕けそうだｗｗｗ
922 ：クル坊：2010/01/31(日) 00:28:53 ID:1oRqcAlj
923 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/31(日) 00:39:15 ID:y+XhDXVv
>>922
理由は簡単だよ、俺のやりたいことが大学でしか出来ないから。
大学行かなくても出来ることなら俺は大学行かないよ。
たまに居るんだよね一般論、マニュアルどおり中学→高校→大学or専門っていうレールの上を何も考えずにとりあえず走ってるやつが。
そこから感じたのはそういう奴って逆走してくる物に関しての回避能力が皆無なんだよね。
そりゃ自殺者増えるわなーって思っちゃうわ。
理由は簡単だよ、俺のやりたいことが大学でしか出来ないから。
大学行かなくても出来ることなら俺は大学行かないよ。
たまに居るんだよね一般論、マニュアルどおり中学→高校→大学or専門っていうレールの上を何も考えずにとりあえず走ってるやつが。
そこから感じたのはそういう奴って逆走してくる物に関しての回避能力が皆無なんだよね。
そりゃ自殺者増えるわなーって思っちゃうわ。
924 ：選曲してください：2010/01/31(日) 00:45:50 ID:EuUGteBa
925 ：クル坊：2010/01/31(日) 00:50:43 ID:1oRqcAlj
スルー力低すぎ
クル坊とかほっとけよ
クル坊とかほっとけよ
927 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/31(日) 01:02:26 ID:y+XhDXVv
>>925
その目的を話すほど深い仲じゃないので言いたくありません。
いろいろと妄想でもして脳を活性化しててくださいｂ
ふと頭に浮かんだんですけど、もしかして俺に依存とかしてます？俺のこと気になります？
他の誰かが似たような事言ったとしてそこまで聞こうとします？ゲイですか？なら、ごめんなさい。
その目的を話すほど深い仲じゃないので言いたくありません。
いろいろと妄想でもして脳を活性化しててくださいｂ
ふと頭に浮かんだんですけど、もしかして俺に依存とかしてます？俺のこと気になります？
他の誰かが似たような事言ったとしてそこまで聞こうとします？ゲイですか？なら、ごめんなさい。
928 ：クル坊：2010/01/31(日) 01:20:49 ID:1oRqcAlj
妄想しても脳は活性化しません(笑)馬鹿乙(笑)
ま、暇な時ちょくちょくいじってやるよ(笑)
ぶっちゃけ君には全く興味ないです下手なので^^;ごめんね君の気持ちに答えられなくて(悲)
ストーカー行為はほどほどにな！
ま、暇な時ちょくちょくいじってやるよ(笑)
ぶっちゃけ君には全く興味ないです下手なので^^;ごめんね君の気持ちに答えられなくて(悲)
ストーカー行為はほどほどにな！
929 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/31(日) 01:28:04 ID:y+XhDXVv
>>928
勇気を振り出して差し伸べた手を振り払った事に腹を立てないでもらえますか・・・ｗ
正直な話あなたには人間的な魅力がないんですよね。
まぁ憧れの先輩を見るかのように僕を見守っててください＾＾ｂ
勇気を振り出して差し伸べた手を振り払った事に腹を立てないでもらえますか・・・ｗ
正直な話あなたには人間的な魅力がないんですよね。
まぁ憧れの先輩を見るかのように僕を見守っててください＾＾ｂ
930 ：クル坊：2010/01/31(日) 01:44:57 ID:1oRqcAlj
ここで人間的な魅力とかどうでもいいです(笑)
歌が上手くなればそれでいいんです
俺が桶板にいる目的はみんなとはまるで違うだろうね
精々人気者になれるように頑張れよ下手くそ！
ネットストーカーだけはやめろよキモいんだよねホント
歌が上手くなればそれでいいんです
俺が桶板にいる目的はみんなとはまるで違うだろうね
精々人気者になれるように頑張れよ下手くそ！
ネットストーカーだけはやめろよキモいんだよねホント
931 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/31(日) 01:53:24 ID:y+XhDXVv
まぁ俺より上手くなることは無理だと思いますけどがんばってくださいな＾＾ｂ
あとストーカー言われる意味がわからないんですよね。正直気持ち悪いです。
あなたが勝手に俺と同一化しようとしてるだけじゃないんですか？いますよね、理想の人に合ったら全てを真似てしまう人って。
典型的ですね。タイピストですね。
あとストーカー言われる意味がわからないんですよね。正直気持ち悪いです。
あなたが勝手に俺と同一化しようとしてるだけじゃないんですか？いますよね、理想の人に合ったら全てを真似てしまう人って。
典型的ですね。タイピストですね。
932 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/31(日) 01:54:58 ID:y+XhDXVv
あと、答えを聞くのが凄く気持ち悪いのですがどこを見てストーカーだと判断したんですか？
スルーされ続ける糞コテｗ
934 ：クル坊：2010/01/31(日) 02:00:14 ID:1oRqcAlj
勘弁してねマジキモいから
お前みたいなやつ生理的に受け付けないんだよね
たまにいじめてあげるから精々人真似で頑張れよ～(笑)
お前みたいなやつ生理的に受け付けないんだよね
たまにいじめてあげるから精々人真似で頑張れよ～(笑)
935 ：クル坊：2010/01/31(日) 02:03:15 ID:1oRqcAlj
あ、俺より歌上手い自信あるなら歌キチこいよ！
いつでも勝負してあげるさ
まー論外な下手さだけどな(笑)
いつでも勝負してあげるさ
まー論外な下手さだけどな(笑)
936 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/31(日) 03:59:40 ID:y+XhDXVv
はい、気がすんだみたいなので終了ね。
今度からは年下に気を使わせないように上手くまとめてね＞クズ坊様
今度からは年下に気を使わせないように上手くまとめてね＞クズ坊様
なんだかはろびっちが好きになるスレ
938 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/31(日) 06:40:02 ID:y+XhDXVv
ノルマ達成！さすがの俺もあの量をこなすのは大変だった・・・；；
４月までに英語偏差値７０超えられたら自分へのご褒美にレスポール買っちゃいます！
４月までに英語偏差値７０超えられたら自分へのご褒美にレスポール買っちゃいます！
939 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/31(日) 06:43:24 ID:y+XhDXVv
誤爆です本当すみません、疲れてるみたいです。
俺のこと肯定してくれてるレスはスルーしてるんだけど悪い意味じゃないからね。心の中では本当に感謝してます！てか嬉しいです。
俺のこと肯定してくれてるレスはスルーしてるんだけど悪い意味じゃないからね。心の中では本当に感謝してます！てか嬉しいです。
自分語りとかいらね
941 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/31(日) 06:45:15 ID:y+XhDXVv
すみません、スレは他のところ見てたのに書き込み欄がこっちの方で反映されてたみたいです；
さすがに申し訳ない気持ちが溢れ出てきました；；
さすがに申し訳ない気持ちが溢れ出てきました；；
キャラ通せよ
中途半端は嫌いだぞ
中途半端は嫌いだぞ
943 ：選曲してください：2010/01/31(日) 13:09:42 ID:bl8Uy+Xq
だからスレ立ててやってくれんかや？
クル坊を引きよせたのはびっちだわ。
普段隔離スレにいてくれるクル坊なんて正直害はないよ
びっちも消えてくれマジ。
>>923
なんてマジ中二病のゆとりおつ。世に出るのは成功例だけだ。生きるために学歴をとるやつだっているんだ。馬鹿にすんなクズ
クル坊を引きよせたのはびっちだわ。
普段隔離スレにいてくれるクル坊なんて正直害はないよ
びっちも消えてくれマジ。
>>923
なんてマジ中二病のゆとりおつ。世に出るのは成功例だけだ。生きるために学歴をとるやつだっているんだ。馬鹿にすんなクズ
944 ：クル坊：2010/01/31(日) 15:16:12 ID:1oRqcAlj
恐らくびっちは俺がミックス判定スレにいた頃俺に虐められた名無しの1人だな
だいたい解った。相当悔しかったんだな。それと同時に自分の存在価値を認めて欲しかったんだろう
意識的にか無意識か何かと俺が過去に発言した内容をそのまま引用しているし、ピンポイントに否定してきたりもする
こいつ歌キチもかなりROMってやがるからな(笑)レス内容ですぐ分かるんだよ(笑)
まぁ俺のカリスマ性がパナイのは分かるが、こんなカス固定を生んでしまったのは俺の責任でもあるな
びっち、歌キチで勝負しようぜ^^
だいたい解った。相当悔しかったんだな。それと同時に自分の存在価値を認めて欲しかったんだろう
意識的にか無意識か何かと俺が過去に発言した内容をそのまま引用しているし、ピンポイントに否定してきたりもする
こいつ歌キチもかなりROMってやがるからな(笑)レス内容ですぐ分かるんだよ(笑)
まぁ俺のカリスマ性がパナイのは分かるが、こんなカス固定を生んでしまったのは俺の責任でもあるな
びっち、歌キチで勝負しようぜ^^
おう、二人で歌キチ行ってこい。
946 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/31(日) 16:15:39 ID:y+XhDXVv
つーかスレタイ嫁
948 ：選曲してください：2010/01/31(日) 16:27:37 ID:HKVuSpI0
ミドルらしきものは出てるんだけど、なんかカラオケ屋のマイクですごい左右される。
バカになってるマイクで歌うとキツい、張り上げみたくなる。
ちゃんとしたマイクだと、マイクで増量した声をさらに頭の後ろ側で響かせて気持ち良く出せる。
こういうことってある？なんかマイクで左右されるなんてどうなんだろと思って。
バカになってるマイクで歌うとキツい、張り上げみたくなる。
ちゃんとしたマイクだと、マイクで増量した声をさらに頭の後ろ側で響かせて気持ち良く出せる。
こういうことってある？なんかマイクで左右されるなんてどうなんだろと思って。
クル坊のレスきもｗ
「わしが育てた」と同じ臭いがするｗｗｗ
「わしが育てた」と同じ臭いがするｗｗｗ
950 ：クル坊：2010/01/31(日) 16:41:11 ID:1oRqcAlj
びっち
自演はいいから俺に返事しろよ(^人^)
ここではどんなにファビョろうがうｐされた歌にしか価値はないんだ
歌で勝てる自信があるなら俺と精々堂々歌で勝負しろよ＼(^人^)／
自演はいいから俺に返事しろよ(^人^)
ここではどんなにファビョろうがうｐされた歌にしか価値はないんだ
歌で勝てる自信があるなら俺と精々堂々歌で勝負しろよ＼(^人^)／
糞コテはNGにしてるからどんなことを書き込んでいるかは知らないが
お前らもいい加減スルーするかNGにしろ
お前らもいい加減スルーするかNGにしろ
952 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/31(日) 16:59:32 ID:y+XhDXVv
まだ自分の実力には納得出来ないから勝負なんてしないよ。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9471.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9472.mp3
俺のオリジナル曲でも聴いてろよ。
お前とはポテンシャルが違えんだよ！ｷﾘｯ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9471.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9472.mp3
俺のオリジナル曲でも聴いてろよ。
お前とはポテンシャルが違えんだよ！ｷﾘｯ
953 ：クル坊：2010/01/31(日) 17:09:20 ID:1oRqcAlj
954 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/31(日) 17:29:25 ID:y+XhDXVv
まぁおととしの冬のだから歌練習なんてしてない状態だけどね。
俺が聞いてほしいのはそこ（歌）じゃないんだ。僕から伝わる楽器、歌、そして魂全てなんだｷﾘｯ
俺が聞いてほしいのはそこ（歌）じゃないんだ。僕から伝わる楽器、歌、そして魂全てなんだｷﾘｯ
955 ：選曲してください：2010/01/31(日) 17:52:01 ID:zhO2mgRr
>>948
俺も最近買ったSM58にしたら肝声が誤魔化されて裏声がきもくなくきこえてビクーリした。
でも、人前で披露するのは結局、普通のオケ屋の安マイクだから、安マイクで練習して
安マイクでうまく聞こえるようにがん柄なきゃいかんようなきが支店。
俺も最近買ったSM58にしたら肝声が誤魔化されて裏声がきもくなくきこえてビクーリした。
でも、人前で披露するのは結局、普通のオケ屋の安マイクだから、安マイクで練習して
安マイクでうまく聞こえるようにがん柄なきゃいかんようなきが支店。
昨日カラオケ館行ったらマイクの電池切れててマトモに歌えなかった
>>952
もっと変な叫び声みたいなの無いの
もっと変な叫び声みたいなの無いの
958 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/31(日) 18:15:07 ID:y+XhDXVv
>>955
ゴッパチいいですよね。でも宅録するなら９０パーセント、コンデンサをお勧めします！
カラオケでつないでるんでしょうか・・・？
>>956
ス レ 違 い だ ！ ド ン←ぉめｪがぃぅな!!笑
>>957
ああ無いです；；でもいいですね！いつかそんな曲作ってみようと思います！その時はまたレスくださいねｂ
再生数伸びててオラびっくりしただ、だどもぎいでぐれだびどありがと！
ゴッパチいいですよね。でも宅録するなら９０パーセント、コンデンサをお勧めします！
カラオケでつないでるんでしょうか・・・？
>>956
ス レ 違 い だ ！ ド ン←ぉめｪがぃぅな!!笑
>>957
ああ無いです；；でもいいですね！いつかそんな曲作ってみようと思います！その時はまたレスくださいねｂ
再生数伸びててオラびっくりしただ、だどもぎいでぐれだびどありがと！
959 ：クル坊先生：2010/01/31(日) 18:38:19 ID:1oRqcAlj
ここでひとつ、解りやすい解答を(^人^)
ここを見れば一目瞭然
裏高の表記が全く無い事から、B'zや小野さんが地声のみで歌ってるのがよく分かるだろう(^人^)
それが地声ベースという事なのだよ(^人^)
【このスレのまとめサイト】
ttp://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/
ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/saikouon/index.htm
【その他音域調査サイト】
ttp://www.music-key.com/
ttp://karaok.web.fc2.com/
ttp://karaoke-labo.gungun.net/cgi-bin/on-iki/frame.htm
※注意点・お願い※
・質問する前に、まとめサイト等で検索してみる。
ここを見れば一目瞭然
裏高の表記が全く無い事から、B'zや小野さんが地声のみで歌ってるのがよく分かるだろう(^人^)
それが地声ベースという事なのだよ(^人^)
【このスレのまとめサイト】
ttp://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/
ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/saikouon/index.htm
【その他音域調査サイト】
ttp://www.music-key.com/
ttp://karaok.web.fc2.com/
ttp://karaoke-labo.gungun.net/cgi-bin/on-iki/frame.htm
※注意点・お願い※
・質問する前に、まとめサイト等で検索してみる。
960 ：クル坊先生：2010/01/31(日) 19:02:06 ID:1oRqcAlj
因みに性器魔Ⅱは裏高表記があるので裏声ベースも使ってるという事だわさ(^人^)
わかりやすいだろ(^人^)
わかりやすいだろ(^人^)
自分の声の周波数を表記するソフトない？
962 ：クル坊先生：2010/01/31(日) 19:10:31 ID:1oRqcAlj
因みに俺はこんなサイトみなくても自分の耳だけで裏声ベースか地声ベースか判る
歌が下手で耳も悪いお前らが無駄な議論を展開してるのが馬鹿馬鹿しく思えてならないんだ(^人^;)
歌が下手で耳も悪いお前らが無駄な議論を展開してるのが馬鹿馬鹿しく思えてならないんだ(^人^;)
音域調査のサイトみて地声と裏声判断するだって？
こんなの調査やった人間の主観に左右されるんだから，そもそも信用できないよ。
上級者になればなるほど，地声と裏声の境界は判別しづらくなるんだぜ！
プロの歌手ともなれば，地声のように聴こえる裏声だって出せるんじゃないのか？
こんなの調査やった人間の主観に左右されるんだから，そもそも信用できないよ。
上級者になればなるほど，地声と裏声の境界は判別しづらくなるんだぜ！
プロの歌手ともなれば，地声のように聴こえる裏声だって出せるんじゃないのか？
構ってやるな
こいつはオナニーがしたいだけだから
こいつはオナニーがしたいだけだから
965 ：クル坊先生：2010/01/31(日) 19:15:56 ID:1oRqcAlj
なんでそんなにおててを合わせてる顔文字をつかうんでちゅか？
967 ：クル坊先生：2010/01/31(日) 20:45:46 ID:1oRqcAlj
誰も反論できないんですか(笑)(笑)(笑)
まぁ君たちは僕が当たり前に分かってる事を永遠に議論し続ければいいんじゃないですか(笑)(笑)(笑)
凄く滑稽だとは思いますが(笑)(笑)(汗)
>>1-966
ジェｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾂトストリｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰムｍ９(＾ Д ＾)ブギャｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾂﾂｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ君たちは僕が当たり前に分かってる事を永遠に議論し続ければいいんじゃないですか(笑)(笑)(笑)
凄く滑稽だとは思いますが(笑)(笑)(汗)
>>1-966
ジェｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾂトストリｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰムｍ９(＾ Д ＾)ブギャｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾂﾂｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
968 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/31(日) 21:12:25 ID:y+XhDXVv
どうも男なのに北乃きいと間違われるはろびっちです！
>>クルさんへ
俺のオリジナル曲聴いてポテンシャルの高さにびっくりしたのもわかりますが、
いいかげんうざいので巣へ戻ってください！
>>クルさんへ
俺のオリジナル曲聴いてポテンシャルの高さにびっくりしたのもわかりますが、
いいかげんうざいので巣へ戻ってください！
969 ：クル坊先生：2010/01/31(日) 21:14:03 ID:1oRqcAlj
ごめん、ほんとにまだ聴いてないんだ。聴いたら何かコメントするからね(^人^)
970 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/01/31(日) 21:17:35 ID:y+XhDXVv
それは別にお暇な時にでも聞いてください。
それと、あまり言いたくないのですが、
そろそろ本気でうざくなってきてるのでちょっと抑えてくださいｗ（←ぉまぇがぃぅなて（笑）
昨日位のテンションでお願いします！
それと、あまり言いたくないのですが、
そろそろ本気でうざくなってきてるのでちょっと抑えてくださいｗ（←ぉまぇがぃぅなて（笑）
昨日位のテンションでお願いします！
北乃きいってどんな顔だっけ
972 ：クル坊先生：2010/01/31(日) 21:19:34 ID:1oRqcAlj
そんなのは俺の気分次第だから(^人^)
とりあえずお前は俺に忠誠を誓いちんぽうｐしとけ(^人^)
とりあえずお前は俺に忠誠を誓いちんぽうｐしとけ(^人^)
友達とか職場の上司とかとカラオケに行くとなぜか、めちゃくちゃ声が高いといわれて
女の歌やハイトーンな曲を練習した方がいいといわれるんだけど、俺はＦまでしか地声
出ないんです。ちなみに人前で裏声を使ったことはないんで、カラオケで
Ｇ以上は出したことないんですけど、声質が高いという意味なんですかね。
ちなみにＧ以上は地声じゃなくて、いわゆるミックスボイスで出すものなんですか？
ミックスボイス練習してみたいです。
女の歌やハイトーンな曲を練習した方がいいといわれるんだけど、俺はＦまでしか地声
出ないんです。ちなみに人前で裏声を使ったことはないんで、カラオケで
Ｇ以上は出したことないんですけど、声質が高いという意味なんですかね。
ちなみにＧ以上は地声じゃなくて、いわゆるミックスボイスで出すものなんですか？
ミックスボイス練習してみたいです。
その人たちはどんな風に歌ってるの？地声だけで、とかオク下で歌っているのなら
声質を加味してもmid2Fは高い声と感じるのではないかと思う
G以上はミックスで出せるのが無理が少ないと思う
声質を加味してもmid2Fは高い声と感じるのではないかと思う
G以上はミックスで出せるのが無理が少ないと思う
>>974
その人たちはオク下とかじゃなくて普通に歌ってるよ。
多分Ｇとか場合によってはＡとか出してるんじゃないかな。
女にもなぜか声が高いといわれる。
Ｇ以上はミックスで出した方がいいんですね。
ということは逆にいえばミックスじゃなくて地声で出せる人もいるのか。
その人たちはオク下とかじゃなくて普通に歌ってるよ。
多分Ｇとか場合によってはＡとか出してるんじゃないかな。
女にもなぜか声が高いといわれる。
Ｇ以上はミックスで出した方がいいんですね。
ということは逆にいえばミックスじゃなくて地声で出せる人もいるのか。
mid2の話か？
mid2Fまでで何歌えんの？
mid2Fまでで何歌えんの？
>>976
mid2の話です。誰でも出せる音域。
カラオケに行ったときは適当に無難そうな
スマップの世界で一つの花だっけ？
とかポルノグラフィティとかその辺。
しかもしっかり覚えて歌っていないから
サビしか歌えていない始末。Ａメロとか
お経のようだとかぼそぼそしゃべっているようだと
言われる。
mid2の話です。誰でも出せる音域。
カラオケに行ったときは適当に無難そうな
スマップの世界で一つの花だっけ？
とかポルノグラフィティとかその辺。
しかもしっかり覚えて歌っていないから
サビしか歌えていない始末。Ａメロとか
お経のようだとかぼそぼそしゃべっているようだと
言われる。
歌詞を覚えるってかなり重要だよな。
最近歌ってて、肺活量だとか息を吸うタイミングがお粗末
だなと思い始めた。
最近歌ってて、肺活量だとか息を吸うタイミングがお粗末
だなと思い始めた。
>>978
低い声も一応出るんだけど、声量が出ないから、
歌的に地声で使える音域は
ＤＥＦの3音くらいだよ。家族とカラオケに行くとなかなか
辛辣な評価を聞けるし、俺も裏声も使いながら
歌えるんだけど、スマップは低い声が出ていないから
歌うな、といわれる。で、裏声混じりに歌う
スピッツとかゆずとかその辺が上手いといわれる。
地声で歌う歌手とだいぶ違うんだが。
>肺活量だとか息を吸うタイミング
なかなか高度な話ですね。
低い声も一応出るんだけど、声量が出ないから、
歌的に地声で使える音域は
ＤＥＦの3音くらいだよ。家族とカラオケに行くとなかなか
辛辣な評価を聞けるし、俺も裏声も使いながら
歌えるんだけど、スマップは低い声が出ていないから
歌うな、といわれる。で、裏声混じりに歌う
スピッツとかゆずとかその辺が上手いといわれる。
地声で歌う歌手とだいぶ違うんだが。
>肺活量だとか息を吸うタイミング
なかなか高度な話ですね。
すみません。用語は使わないことにします。
ミドルボイスも使えないし、声質的にも向いていないがＢ’ｚとか
歌えるようになりたいです。
歌えるようになりたいです。
>>982
声聞いてみたくなった。話声でも歌声でもなんでもいいからupしてみてほしい。
音域の間違いも気にするな。あの文脈で最高音の話っていうのはわかったぞ。
あと声質的に向いてない のは歌いこなせたら原曲とは違う自分の歌になるってことで
プロ志向な人ほどモノマネを嫌う傾向があるからポジティブに考えていこうぜ。
声聞いてみたくなった。話声でも歌声でもなんでもいいからupしてみてほしい。
音域の間違いも気にするな。あの文脈で最高音の話っていうのはわかったぞ。
あと声質的に向いてない のは歌いこなせたら原曲とは違う自分の歌になるってことで
プロ志向な人ほどモノマネを嫌う傾向があるからポジティブに考えていこうぜ。
>>983
やさしいですね。ありがとうございます。でもプロ志向とかでは
決してないどころか、音痴でリズム感もないくらいのものなので。
でもポジティブに考えるのは大事ですね。
カラオケは楽しまなくちゃですね。ありがとう。
やさしいですね。ありがとうございます。でもプロ志向とかでは
決してないどころか、音痴でリズム感もないくらいのものなので。
でもポジティブに考えるのは大事ですね。
カラオケは楽しまなくちゃですね。ありがとう。
音程崩壊しすぎだろう……
ずーっと――――――――――――みたいな感じでフラットしてる
なんか歌うって以前にもっと音聞いてちゃんと発声しよう
声質についてはエコーと音質の悪さで誤魔化している部分もある
あとマルチすんなカス
ずーっと――――――――――――みたいな感じでフラットしてる
なんか歌うって以前にもっと音聞いてちゃんと発声しよう
声質についてはエコーと音質の悪さで誤魔化している部分もある
あとマルチすんなカス
音程がとれていないですね。
ごめんね、聞いてくれてありがとう。
Ｂ’ｚで昔よく口ずさんでいた曲を
歌ってみました。
ごめんね、聞いてくれてありがとう。
Ｂ’ｚで昔よく口ずさんでいた曲を
歌ってみました。
>>985
聞きました。Ｂ’ｚ歌ってますが、１オクターブ低いですね。（オク下っていいます）
声質は軽い感じで（これが高く感じさせる、計測すればそんなに高くない）
一般的にはロックには向いていない。と言われるでしょう。
どちらかというとＲ＆Ｂとかポップスに向いた声質ですが、歌いたいものを歌って楽しむのがカラオケです。
音痴でリズム感もないと仰られていますがきちんと練習すれば上達しますよ。
上手になりたいのであれば、まずは自分の出る音域を練習することが近道です。
聞きました。Ｂ’ｚ歌ってますが、１オクターブ低いですね。（オク下っていいます）
声質は軽い感じで（これが高く感じさせる、計測すればそんなに高くない）
一般的にはロックには向いていない。と言われるでしょう。
どちらかというとＲ＆Ｂとかポップスに向いた声質ですが、歌いたいものを歌って楽しむのがカラオケです。
音痴でリズム感もないと仰られていますがきちんと練習すれば上達しますよ。
上手になりたいのであれば、まずは自分の出る音域を練習することが近道です。
あぁ本当だ裏声ってだけで原キーですね（笑）。
まぁこれがわかるなら音痴ではないですよ。
生理学的に音程がとれない人（本当の意味での音痴）ではないです。
まぁこれがわかるなら音痴ではないですよ。
生理学的に音程がとれない人（本当の意味での音痴）ではないです。
そう、Ｇ以上は裏声で出してます。とはいってもＧ以上は原曲にも
二箇所しかでないから、実はＢ’ｚの中でも歌いやすい曲なんだろうか。
生理学的には音痴ではないのかもしれないですけど、
熱中して歌っていると伴奏が聞こえなくなってしまいます。
二箇所しかでないから、実はＢ’ｚの中でも歌いやすい曲なんだろうか。
生理学的には音痴ではないのかもしれないですけど、
熱中して歌っていると伴奏が聞こえなくなってしまいます。
舌の脱力とか顎落としとか、顎を奥に押し込めろとかそのへんが
さっぱりわからなかったんですが、顎を開けると同時に舌を下前歯の裏について行かせるような意識で伸ばしてみたら
その反作用で顎が後ろに引けた気がしてヘッドとチェストがスムースに繋がった気がしました。
舌の脱力って舌を伸ばすこととは違うのでしょうか?
さっぱりわからなかったんですが、顎を開けると同時に舌を下前歯の裏について行かせるような意識で伸ばしてみたら
その反作用で顎が後ろに引けた気がしてヘッドとチェストがスムースに繋がった気がしました。
舌の脱力って舌を伸ばすこととは違うのでしょうか?
>>991
歌いやすいですね。私もB'z歌いますが一番最初に歌えるようになった曲です。
real thing shakesとか死にたくなりますもん。
参考 ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4333.mp3
私も熱中しちゃうので最近はバックを聞くことに専念してます。
歌いやすいですね。私もB'z歌いますが一番最初に歌えるようになった曲です。
real thing shakesとか死にたくなりますもん。
参考 ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4333.mp3
私も熱中しちゃうので最近はバックを聞くことに専念してます。
994 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/02/01(月) 01:59:06 ID:l8EOVvM4
いかにも自己満足て感じでつまらない歌だなぁ・・・
>>994
music station でのタモリさんと同じことを（笑）
まぁ本人いるんでつまらないとまでは言ってなかったが。
まぁカラオケブームで歌いやすい曲しか売れない日本に一石を投じた曲として評価してるよ。
music station でのタモリさんと同じことを（笑）
まぁ本人いるんでつまらないとまでは言ってなかったが。
まぁカラオケブームで歌いやすい曲しか売れない日本に一石を投じた曲として評価してるよ。
996 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/02/01(月) 02:08:08 ID:l8EOVvM4
そうかな。。？原曲知ってるけど曲としては残念な出来だよ。何がしたいか分からなかった。なにも伝わってこなかったし。
結局ビーズだからみんな購入してるんでしょ。芸術としてどうかなーって思うわ。まぁなんでもいいけど。
結局ビーズだからみんな購入してるんでしょ。芸術としてどうかなーって思うわ。まぁなんでもいいけど。
998 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/02/01(月) 03:02:42 ID:l8EOVvM4
えーでもそれって結果論じゃーん
ただビーズにとっては大事な曲なんだろうね。いろいろ変化がみられるし。
俺は好きじゃないけどね。
てかツェペリンは１ｓｔのGood Times Bad Times（一曲目）聴いた瞬間ぶっ飛んだね。
今は無き天才ロッカーきよしろうさんが影響を受けるのもわかるわ。
とにかくあのサビへの展開は最高。時代を先取りしましたって今言われても全然驚かない
ロックは形を変えていくものだけどいつの時代にも通用する曲、ロック魂は永久に不滅だよね。
ただビーズにとっては大事な曲なんだろうね。いろいろ変化がみられるし。
俺は好きじゃないけどね。
てかツェペリンは１ｓｔのGood Times Bad Times（一曲目）聴いた瞬間ぶっ飛んだね。
今は無き天才ロッカーきよしろうさんが影響を受けるのもわかるわ。
とにかくあのサビへの展開は最高。時代を先取りしましたって今言われても全然驚かない
ロックは形を変えていくものだけどいつの時代にも通用する曲、ロック魂は永久に不滅だよね。
999 ：はろびっち ◆HQBeq6idiw ：2010/02/01(月) 03:10:25 ID:l8EOVvM4
ロックは死んだ死んだ言われてるけどよ！！！！！！！！！！１１１１
俺が生きてる限りロックはまだまだおわらねーからな！！！！！！！！！！！１１１
おまえら安心して中二病にふけってろよ！！！１
ロックがあえば中二病は宝物になるんだ！！！！！！！！
俺が生きてる限りロックはまだまだおわらねーからな！！！！！！！！！！！１１１
おまえら安心して中二病にふけってろよ！！！１
ロックがあえば中二病は宝物になるんだ！！！！！！！！
1000 ：選曲してください：2010/02/01(月) 03:16:06 ID:0gsbSGrh
いや何で999で放置されんだよｗ
誰か1000てれゃ
誰か1000てれゃ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。