下手だった奴が上手くなるためにした練習 14

みんなで上達するため、質問に対し皆さんの知識や経験を出し合うスレです。

質問やアドバイスを求められる方は【質問・アドバイス希望】と始めに記載して頂けると見落としがなくなりますのでお願いします。
質問事項は先ずテンプレやスレ内を見て、そこで解らない事や無い項目等の質問を出来るだけ心掛けて下さい。
歌声等のＵＰでのアドバイスを求められる方も大歓迎致します。(自分の課題や弱点が判り易い選曲が良いです)
ＵＰ時は、風邪等喉の状態の悪い時の物は避けましょう。余計な指摘が増え、余分な課題項目が増えるばかりです。
再度ＵＰ時は、以前指摘された注意項目もレスして下さい。改善の判断に有効です。
初歩段階での解らない事等の質問や、練習メニューの質問等もお気軽にどうぞ、大歓迎致します。
自分に対してのレスは全て読んで、貴重な経験や知識を頂くのですから、返レスもキチンと心掛けましょう。
ご自信の練習・経験及びそれ等の結果報告のレスは、特に大歓迎です。
質問に対してのアドバイスへの皆様の御参加も、是非積極的にお願い致します。
アドバイスは出来るだけ、質問者に対して解り易い言葉や表現でして頂けると有り難いです。
荒らしと思われる悪意のレスに対しは、出来るだけスルーを心掛けて下さい。

前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1227718523/

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/karaoketraning/pages/1.html

役に立つ参考書
ttp://www.collegium.or.jp/~sagitta/ocm_homepage/html/kouza.html
ttp://music.geocities.jp/chorus2008/
ttp://www1.odn.ne.jp/bellavoce/akiyama/belcanto.htm
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetraframetop.html

テンプレ０１　　　日々の心掛け・ウォーミングアップや基礎作り
テンプレ０２　　　歌う時の姿勢・脱力・吸気
テンプレ０３　　　複式発声（呼吸）　【動画有り】
テンプレ０４　　　ロングトーン・スタッカート・タンギング
テンプレ０５　　　母音、子音、滑舌発声練習
テンプレ０６　　　音階練習
テンプレ０７　　　音階練習音源集【動画有り】
テンプレ０８　　　音階練習参考表
テンプレ０９　　　音域を広げる
テンプレ１０　　裏声
テンプレ１１　　頭部に響く高音・胸部に響く低音・スムーズな発声
テンプレ１２　　高音域拡張
テンプレ１３　　上記の応用と高音拡張２
テンプレ１４　　ミックスボイス１
テンプレ１５　　ミックスボイス２【動画有り】
テンプレ１６　　志村声・各エッジボイス
テンプレ１７　　引き下げ筋訓練
テンプレ１８　　用語とこのスレについて
テンプレ１９　　用語とその練習内容
テンプレ２０　　ビブラート
テンプレ２１　　リズム
テンプレ２２　　音痴向け初歩 　音感テスト・聴覚テスト
テンプレ２３　　抑揚をつける
テンプレ２４　　心地よい声作り
テンプレ２５　　喉声・鼻声・息漏れ掠れ声の修正
テンプレ２６　　静かな練習
テンプレ２７　　歌い上げ
テンプレ２８　　カラオケ時のお勧め
テンプレ２９　　便利ツール及び声帯動画

【日頃の心がけ 】
確り睡眠を取り朝起きたら歯磨きと共に歯茎を良く磨き嗽(うがい)発声をする。
(フッ素含有歯磨き粉は残ると喉粘膜に悪影響と成るので、お湯等を使い確り嗽で落しましょう)
＊嗽発声は嗽時に「ア〜」と１０秒位発声し、これを毎朝６回以上やって下さい。
寝起きの喉周り筋肉群をマッサージで起こす効果や、１日の発声のウォーミングアップにも成り、喉の反射神経アップにも良いです。
毎日３食を欠かさないで、肉･魚･卵等のタンパク質も確り取る事を心掛け、良く噛み舌を動かし食事する事。
食事も呼気も８分目で、食後や寝起き直には歌わない事。長時間の歌の後や歌や練習中に違和感を覚えたら、４８時間以上休む事。
タングトリル・リップロール(両方で５分位)を良くこなして、各基本発声練習を日々こなす事。
＊タングトリルは舌を上顎に当てる様に返し「ルルルルル…」と舌を振動させる事です。
＊リップロールは唇を合わせ「プルルルル…」と息を吐き、唇を振動させる事です。
口内や首周り筋肉群のマッサージ効果や喉の開き・呼気調整等に役に立ち、裏声で行うと高音時の息漏れ防止にも役立ちます。

【足上げ腹筋】(足の上下運動や低い角度でのキープ)
腹筋は歌って付けて行く事が一番で、腹筋に伴い音圧も上がって行きます。
しかし普段歌い慣れていない人や腹式に変えたばかりの人の中に、下腹部や腰から背中にかけて張りが出てしまい歌い辛くなる人も居ます。
これは通常使われ難く、他の運動で鍛え難い筋肉なので仕方の無い事です。
其処でその張りを起こり難くする為の補助的な訓練や、歌だけでは鍛えるのに長時間掛かってしまう筋肉なので
その補助的役割で、運動面では腹式で歌う為に必要な筋肉に近い部位を鍛える事が出来る足上げ腹筋が一番効果的です。
(１日のトータル５〜１０分程度)

【歌う時の基本姿勢】
上半身から力を抜き、良い発声をする為やるようにしましょう
両足はしっかりと踵・親指・小指で身体を支え、その支えの姿勢でお尻の穴はしっかりと締める様にする。
その安定した土台の腰の上に力を抜いた上半身がどかっと乗る様にし、上半身は力は抜けるが猫背に成らず真っ直ぐに。
全体的には、足と腰下には程よく力が入って、手や肩はふらふらっと軽く動かせる様にする。
此れに出来る人は高音発声にも役に立ちますので行ってみて下さい。
両足を軽く開き軽く膝を曲げ、足の内側全体に少しだけ力を入れる様にすると重心は低く成り、下腹部腰周りが安定して来ます。
これで下腹部に適度な緊張ができ高音発声にも良い姿勢になりますので、是非試してみて下さい。
正しい姿勢で発声できれば自ずと音圧が上がり、声の響きも増すでしょう。

【発声の基本】
要注意　力み＝無駄な力です。　　脱力＝発声に必要最低限の力を残してです。
胸肩喉周り等上半身をリラックスさせ腹式発声で、先ず発声の力みでの声量アップや高音の張り上げを無くします。
発声の力みを無くし、張り上げを無くす様に柔らかいリラックス発声訓練をすると、殆どの人が声量が下がってしまう事は
仕方有りませんが、この発声に慣れ力みが取れたら、今度は息の調整で声量を上げて行きましょう。
吸気を基本(８割位)でワンフレーズで息を使い切る様に発声練習をして行くとまず徐々に声量が上がってきます。
声量が上がると、喉のリラックスから自然に響きが増し更に声量が上がって来ます。
可也の声量が出せる様になったら、吸気調整で抑える発声や息継ぎの難しいロングフレーズで、息が続く様にロングトーンも含め
練習をして行くと良いと思います。最初の課題は響きでの声量アップです。

【吸気の基本】
声を控えたい時は吸気を５０％前後に抑え発声すれば調整がし易くなります。最大時の吸気は８０％位にする事も忘れず行って下さい。
過剰な吸気は却って苦しく成り、抑えが効かずに息漏れが多くなります。
次の吸気の行い易さの為にも、呼気で吐き切れる寸前の適量の吸気の量が理想です。

【腹式発声】(安定した呼気の供給・支えの基)
まず胸式呼吸(肩を上下する呼吸)から腹式呼吸に変えます。
１.お腹(臍下)に手のひらを当てて、鼻で呼吸し膨らみ凹みを確認し感覚を憶えます。
２.１と同じ動作をして鼻で息を吸い１フレーズ歌ってみてお腹の凹みを確認します。
３.最初だけ鼻から息を吸い歌い出し、後は普段通りの呼吸で手のひらをお腹に当て歌い、上記の感覚が出来ているかを確認し
出来ていれば腹式呼吸の完成です。
通常歌時の呼吸は口を使って構いませんが、同時に鼻からも呼吸する様にして下さい。
腹式呼吸での発声が完成すると、胸式よりも声に深みが増し声質が変ってきます。
また、ロングトーン発声で息を吐き切るまで発声してみて、下腹部や両腰に張りを感じたなら完成と思って良いです。
又臍下を凹ませる様にして３秒位かけて腹の中の空気がゼロになるように勢いよく息を吐き、ゆるやかに深呼吸します。
此れを２・３度やるとお腹で呼吸してるのを意識できると思います。
１〜３は１時間も掛からず直ぐに出来る事です。
腹式呼吸が出来る様に成れば、喉に力を入れずとも自然に声が大きくなり音圧が上がります。
ここで注意しなければいけない事は、高い声も以前より出し易くなりますが、いきなりキツ目の高音曲は避け、歌い易い歌から
徐々に練習して行かないと、元の喉絞め声に戻ってしまい、普段腹式が出来ていて腹声(腹の支えの有る声)になっていても
高音になるに連れ胸式呼吸に変り、張り上げになるという変な癖がついてしまうので注意しましょう。
こうなったら癖を無くすのに初歩からやり直しても相当な時間を要する事になります。
意識せず腹式で歌えるようになるには人それぞれで、短い人は１週間もしない内で、長い人は半年以上など様々です。
喉声を直す基本発声にも役に立ちます。
歌時は、臍下を凹ます様に意識して呼気を送り出す事が、支えにも成り良い方法です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2801358 　エリック先生のレッスン

【ロングトーン発声練習】
楽器のロングトーンは音の質と安定と肺活量を上げる効果があります。
声楽に変えると、まずメトロノームに合わせ、テンポ６０で４拍切りで連続に
一定音(基本はＣ＝ド)で｢ア〜♪　ア〜♪｣と発声します→２〜３分程。
次に同じ要領で８拍、１６拍とやります。
出来るだけ次のロングトーンとの間隔を短くする事で、瞬時ブレスの練習にもなります。
終わったら今度は１拍毎に｢ア・ア・ア・ア♪｣と区切り、息継ぎは４拍毎で同程度やります。
次に同じ事を息継ぎ８拍毎、１６拍毎と同程度やります。
また、高音｢ホ｣｢オ｣ウ｣(yuba)や低音｢モ｣でのロングトーン発声も其々の練習に良いので応用してみて下さい。
発声時に、舌を少し奥(喉)の方へ引いて舌で飴玉をホールドする様な形で発声すると声に響きが出来易いので同時に試してみて下さい。
又抑えた発声での長時間(３０秒〜１分)ロングトーンを、腹式基本の臍下を凹ませながら行う事で、呼気の安定・支えの練習と成ります。

【スタッカート発声練習】(例　１拍の発声時は半拍位の発声で歯切れ良く発声)
先ず１拍区切りで｢ア･ア・ア・・・・・・・♪｣と息継ぎ８拍で行います。
次ぎに２分の１拍区切りで｢ア･ア・ア・・・・・・・♪｣と息継ぎ８拍で行います。
最後に４分の１拍区切りで｢ア･ア・ア・・・・・・・♪｣と同じく息継ぎ８拍で行います。
臍下を１拍間隔で凹ませながら、吹き矢を吹く様に行えば腹式発声の感覚も養え、腹筋の訓練にもなります。
ロングトーン前に行うと、発声呼気を整わせる効果が有り良い事です。

【タンギング発声練習】
｢ア｣を｢トゥ｣や｢ラ｣に変え舌のリズム、タイミングで上記スタッカートの要領で発声します。
滑舌の訓練にもなります。

１音１音の確りした発声から、真の良い歌声の発声が得られます。
【母音発声練習】
これは各母音子音を伸ばした時に残る音ですよね。
これをやる事により各言葉の発声がはっきりしてきます。
まず何時ものテンポ６０で１拍ずつドの音階からア〜エ〜イ〜オ〜ウ〜と繋がる様に発声し
最後のウ〜は２拍で２拍休む→計８拍を１セットとします。
次に半音上げの♯ドで同じく１セットその次はレでと自分の無理せず出せる音階までやります。
終わったら次にまたドから始め今度は下へシ・＃ラ・・・と１セットずつ下げていき、これは出る音階まで続けましょう。
発声時に舌位置を少し奥(喉の方)へ引く等工夫して声に響きを増す様に練習すると尚良いです。
又１音を２拍や４拍ずつにすると、ロングトーンも兼ね良い練習になります。

【子音発声練習】
上記要領で各子音発声をやり、各発声の口腔や舌使いを工夫しながらやると良いでしょう。
また英語の各子音の各舌位置を基本に練習すると、言葉がハッキリしてきます。

【滑舌発声練習】
先に挙げたスタッカート・タンギング発声練習と、上記発声練習を応用して
｢タ〜テ〜チ〜ト〜ツ〜タ〜｣→｢タ・テ・チ・ト・ツ・タ〜｣→｢タテチトツタ〜｣
と発声間隔を速めていく練習をしましょう。ラ行も同じ様にどうぞ。
歌を「ラ・ラ・ラ・・・｣で歌うのも、音感を掴むと共に効果的です。
歌時は１音１音確りとゆっくり発声し、徐々に確り発音できる範囲で縮める練習が良いです。
口は口角を上げ気味に横に開く様に発声すると、母音が崩れず良い発音が得られます。
慣れたら、８時だよ！全員集合のビデオ等を手に入れ歌の教室でやってる
｢生麦生米生卵〜♪｣等の早口言葉の歌を練習すると効果大です。
歌の練習では子供向けのアニメソング何かが、言葉や発声がハッキリしていてリズム感も有り向いているようです。

【音階発声練習】
１．まずピアノ若しくはキーボード等の２オクターブ以上の音階の有るものを使いテンポ６０で音階ド・ミ・ソ・ミ・ド〜
と各１拍で弾きそれに合わせア〜ア〜ア〜ア〜ア〜♪と滑らかに発声します。最後のア〜は２拍で２拍休む＝計８拍で１セット
連続で次の音階は半音上げて♯ド・ファ・♯ソ・ファ・♯ド〜と普通のドミソに聞こえるように弾き、同じく ア・ア・ア・ア・ア〜♪と
同じ要領で発声します。次はレ・♯ファ・ラ・♯ファ・レ〜と半音ずつ上げて行い無理なく自分の発声できる音階までやります。
この時、できる人は各発声の２拍手前に音階の和音＝(ド・ミ・ソ)(♯ド・ファ・♯ソ)等を同時に弾いた音
を１拍入れて１拍休み発声すると丁度８拍でリズミカルに次々と進めると尚良いです。
次に同じ要領で今度は半音ずつ下げていき、発声できる範囲までやります。
２．終わったら次に同じくテンポ６０でドレミファソファミレド〜と同じアで滑らかに発声し、１音２分の１拍で最後の音は
２拍伸ばしで２拍休む＝計８拍で１セット。連続で同じように♯ド・＃レ・ファ・＃ファ・＃ソ・＃ファ・ファ・＃レ・＃ド〜
と普通にドレミファソファミレド〜と聞こえるように弾き合わせていきます。この時も２拍手前に１．で述べた音階の和音を入れ
１拍休み発声するとよりリズミカルになりやり易いです。無理無く発声できる所までやったら元に戻し半音ずつ下げ同じ要領で
発声できるまでやる。これはテンポ１００に変えやってみるなどするとリズム感も養えます。
音階を弾くのが難しい人は最初の和音だけ弾くか基音だけを弾き、自分でドレミファソファミレド〜と聞こえるように発声
していく←これは音程の不安定な人には難しいので、最初はゆっくりでいいから(リズムも無視で)各音を弾きそれに合わせて
発声した方が良いです。又、知り合いでピアノ弾ける人に予め録音して貰うのもいいですね。
この練習は正しい音感をつける事、リズム感をつける事、音域を広げていく事に役立ちます。
高音時に喉絞めが起こる方は、割り箸を両奥歯に銜えてロングトーン発声してみると改善され易くなります。
音痴の方や自分の声を良く聞き取れない方は、片耳を指で塞いで簡単な音階練習から入ると良いでしょう。

【音階発声練習音源集】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3265821　　(女性用)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3570251　　(男性用)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3581700　　(低音練習用)

ttp://www15.axfc.net/uploader/Si/so/14022.zip 　パスワード:onkai
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5039.mp3.html
ttp://www.rittor-music.co.jp/voice100/sound/027man.mp3
ttp://www.rittor-music.co.jp/voice100/sound/027woman.mp3
ttp://www.rittor-music.co.jp/voice100/sound/029man.mp3
ttp://www.rittor-music.co.jp/voice100/sound/029woman.mp3
ttp://www.rittor-music.co.jp/voice100/sound/097-1.mp3
ttp://www.rittor-music.co.jp/voice100/sound/097-2.mp3
ttp://www.rittor-music.co.jp/voice100/sound/020.mp3

【音階練習動画】
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6094721

支援

乙です！

しかしいつみても豪華なテンプレだな

【音階発声練習参考表】
【基本音階名】
　　　　ド　　　レ　　 ミ　　　ファ　　ソ　　　ラ　　 シ
　　　　C　　　D　　　E　　　 F　　 G　　　A　　　B
１　　 33　　　37　　41　　　44　　49　　 55　　 62
２　　 65　　　73　　82　　　87　　98　　110　 123
３　　131　　147　 165　　175　 196　　220　 247
４　　262　　294　 330　　349　 392　　440　 494
５　　523　　587　 660　　698　 784　　880　 988
６　 1046　1174　1318　1397　1568　1760　1975　単位[Hz]
【音階相関係】
　　 (2).　　|　　 (3).　　|　　 (4).　　|　　 (5).　　|　　 (6).　　|
CDEFGAB|CDEFGAB|CDEFGAB|CDEFGAB|CDEFGAB|
.　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　真ん中のC＝ド
.　　　　　　　　　　　　　↓
CDEFG|ABCDEFG|ABCDEFG|ABCDEFG|ABCDEFG|AB
(low). 　|　 (mid1) . |　 (mid2) . |　　 (hi)　　|　　(hihi) 　|(hihihi)
例：G2＝ｌowG　B2＝mid1B　C4＝mid2C　A4＝hiA　A5＝hihiA
※音叉の音はhiA＝A4＝440Hz。mid、hiはmiddle、highを略したもの。
【音階・音程】
m2F→m2F#→m2G→m2G#→hiA→hiA#→hiB→hiC→hiC#→hiD→hiD#→hiE→hiF
　ファ　　　　　　　ソ　　　　　　 　 ラ 　 　 　 　 シ　　 ド 　 　 　 　 レ 　 　 　 　 ミ　　ファ
低───────────────────────────────→高


ttp://www.music-key.com/explain/index.html#5

【応用編・音域を広げる練習】
先ず音階発声練習のドレミファソファミレド〜を｢ア｣の発声で手順通り始め楽に出せる音階迄行い、其処から上は｢ア｣から｢ホ｣
に変えると、結構楽に上が伸びるようになります。一遍に無理はしないで、半音か１音位の高音拡張で徐々にやって下さい。
＊高音の｢イ｣段が発声し難い人が多いと思いますが、上記を｢ヒ｣で練習すると出易くなり、｢イ｣段の他行の発声もし易くなります。
｢ホ｣出た最高音階で今度は、母音発声練習「ア〜エ〜イ〜オ〜ウ〜」を魔法の言葉「ハ〜ヘ〜ヒ〜ホ〜フ〜」に変え練習します。
此れが確り出来る様に成ったら同音階で｢ア〜エ〜イ〜オ〜ウ〜｣に戻し練習し、完成すれば半〜１音階上が広がった事になります。
又足あげ腹筋をした瞬間に｢ア｣と声を出し、それを繰り返してその腹筋の使い方の感覚を覚えると、高い声が出し易く成る様です。
音階発声練習の｢ア｣を｢ラ｣に変えて、舌を確り上下に動かし発声練習を行う事も、高音拡張の訓練に良い様です。
次に低音で、音階発声のドレミファソファミレド〜を今度は出る所まで下げて行き、最低音階に到達したら今度はアを秘密の発声
｢モ｣に変え其処から下へと行ってみます。
低音階が広がったら、その最低音階で母音発声の要領で今度は低音の魔法の言葉｢マ〜メ〜ミ〜モ〜ム〜｣とやってみます。
其れが出来たら又同じ要領で｢ア〜エ〜イ〜オ〜ウ〜｣と戻し、 完成すれば１音なり２音なり低音域が広がったという事になります。
其の広がった発声を強くする為には、２音上位の発声練習で強く発声出来る様に練習すると、徐々に下の発声も強くなって行きます。
其の日直ぐに結果が出ずとも後日等何日も繰り返し行ってみましょう。
又無理に感じたらその日は止めましょう。 変な発声の癖が付いてしまうと大変ですから、無理せずに頑張ってみて下さい。
hiの音域のミックス・ファルセットで、メラニー法(女性声色)を使うと、高音側の倍音成分の増加から来る錯覚で、他人にhihiの音域
の様に１オクターブ上に聴こえさせるという錯覚技も有ります。　これは何処にも載せられていない秘策になるかも知れませんｗ
又低音でも、エッジの響きを確り胸に振動共鳴させ口腔等での響かせる工夫を合わせて、低音側の倍音成分を増やすと
１オクターブ低い様な錯覚を起こさせる事も可能です。　あくまでも錯覚の話ですが。

【裏声発声練習】
人に拠り裏声がどうしてもできないって人(特に男性)がいますが、殆どの人が悪い癖を取り除けば出来る様に成ります。
その悪い癖は高音で無意識に喉を締め付ける等喉周りの力み癖を持ってしまった人です。
直すには時間がかかりますが、まずは嗽発声やタングトリルを確りやって喉をリラックスさせ、音階発声の高音に向かう発声練習を１〜２週間続けるようにします。
高音域での喉のリラックスができるようになったら今度は上記のテンプレ９応用編に進みます。
出来る様になり響きを増したい方は「ハ・ホ」の両方を混ぜた様な発声も良いと思いますが、これは喉に気をつけながら行って下さい。
それにプラスで舌を軽く喉の方に引くと声帯が開き易く換声し易く響き易くなります。
この発声で裏声ができる様に成ったら換声点を覚えて置き、その上の音階から｢ハ〜へ〜ヒ〜ホ〜フ〜｣の発声練習をして安定させていきましょう。
喉の締め付けが取れず無理だと思ったら止めましょう。変な癖を余計に悪化させかねません。
上のやり方で出した声が裏声か地声か判断がつきにくい場合は、手を胸の上にあてて声を出すと判別がつけやすいです。
地声の時に感じる響きよりも明らかに響きが軽い時は、裏声と思ってもらって結構です。

【息漏れの少ない裏声】
上記の裏声は、殆どの方が息漏れの多い裏声となりますが、この裏声の芯や響きを増す為には、息漏れを少なくする必要が有ります。
その為には声帯の張り絞りが必用と成りますので、テンプレ１５−１６でその辺の強化を図り、裏声に応用して行きましょう。

【参考資料・カウンターテナー】
ttp://www.collegium.or.jp/~sagitta/ocm_homepage/html/kouza_backnumber/kbn57.html

【頭部に響く高音】
高音で頭部に響かせるには、まず声帯が確り引っ張られ、細かい声帯の開閉周波により発生する響きを得なければなりません。
割れや雑音又は篭りの多い高音(響きの少ない乾いた高音)では頭部に響き難いです。
通常からエッジボイスを始め、高音や裏声のエッジボイスも確りこなすと、高音時の確りした響きを得る事が出来ます。
その後、頭全体に響かせるのに大事な事は、鼻腔が響かなければなりません。
その感覚を掴む為には高音ハミングや裏声ハミングが良いと思います。
何となく鼻上部の裏辺りに響きを感じる様になったらその感覚を覚え、次に口を縦に大きめに開き
上前歯の裏(付け根)に声を当てる様に発声すると、口腔だけでなく鼻腔や頭部に響きが達する様になります。
頭の天辺に響かせたい場合は、もっと大袈裟に硬口蓋(上顎)に向かって声を発声する意識にすると良いです。

【胸部に響く低音】
これは男性実声(チェスト・胸声)を鍛える訓練ですが、先ずは中低音域からの胸の響きを練習して行きましょう。
先ず発声が自分の中低音域に入ったら下前歯に的を作り、そこに当てる様に発声すると、胸上部から中程に響きを得る筈です。
低音に進むに連れその発声の的を舌の中程に移して行くと、響きが更に胸の下の鳩尾の方に迄届く様になります。
始めの内は、胸に手の平を当てて発声の響きを確認すると良いでしょう。
確りした低音の胸の共鳴が得られる様になると、自然と鼻腔等複数共鳴が得られる様になり、更に響きが増大して行きます。

【各音域をスムーズに発声する】
低音は鳩尾辺りに響かせ音階が上がるにつれ響く位置が段々胸(人により背中)の方を通り上げて行き
中音で胸上部から喉の下辺りから後頭部へそして鼻腔共鳴から高音で頭のてっぺんに持っていくと良いです。
響きや意識の移動はニュアンスで中々難しいと思いますので、最初の内は片手を音程に合わせ上下させるとやり易いです。

【番外編】(高音の壁をブチ破れ〜！)
此れは主に裏声で高音を出し易くし拡張する発声練習で、各発声練習(声慣らし)が終わったら限界音迄行います。
此の発声練習は音域を広げる発声練習が確りでき、歌にも応用でき安定したけど更に上が欲しいと云う人が行って下さい。
又練習を行う前に、高音発声時の喉周りの筋肉のリラックス状態も確認して下さい。
行き成りの限界音は喉に危険ですから、練習手順を確り守り行いましょう。喉に自信が無い人は止めましょう。
先ず何時もの喉解しをした後、其々の発声練習を軽めにこなして行き、音域を広げる発声練習に入る前に行います。
ある程度楽に出る中高音から発声は「ヒ」で例でいうとドから一気にソ迄と
テンポ６０位でドを２分の１拍、次は瞬間的に引きずり上げる様に発声を繋げてソ
そこから伸ばしながら段々と白バイのサイレンがトーンダウンしていく様に下げていき
最後はドに戻るように発声します。だいたい発声は６拍位で２拍位休み次は半音上げと順々に続けていきます。
この時頭はお辞儀をしている常態(例ド)から一気に頭を持ち上げ後ろに反り返る(この時例ソ)と云う運動を行うと
反り返りでの胸筋の張りに釣られ引き下げ筋が引っ張られ、高音が発声し易く成りますから、必ず行って下さい。
又同時に片手を床の方にブラ〜ンとして置き、体と一緒に一気に持ち上げ後ろに反らすと更に良いです。
下にぶら下げた手は軽い拳状を作り、人指し指を出した方がやり易いです。
其れ也に高音が伸びた所で、音域を広げる発声練習の高音発声練習を行ってみると、更に上が伸び易くなる筈です。
姿勢は一気に斜め後ろに反らしたら、其処からトーンダウンと共に最初の状態迄戻します。(上半身の力は抜いて)
これも日々繰り返し行っていく内に更に高音が伸び易く成りますが、声帯と相談して無理は決してしないで下さい。
発声時の口元は、軽く口角を上げる様にすると高音が出し易く成ります。
(大袈裟に言うとコロッケさんが岩崎宏美さんのモノマネをしている様な表情を軽く)
これはオペラ式発声練習を軽く変えた物で、オペラの発声練習では一気に１オクターブで行います。
決して張り上げの練習ではなく、後の高音域を出し易くする為の訓練です。

【上記の更に応用編 】(危険有り注意)
元々の声帯の柔軟性が有り、声帯に自信の有る人のみ行って、通常の方は此処を飛ばし、テンプレ１４のミックスへと進んで下さい。
此れは初音が換声しない所迄行う実声の高音拡張と共に高音発声の余裕を作る練習で、声帯の張りの柔軟性を上げる練習です。
上手く行けばミドルの切っ掛け作りに成りますが、張り上げミドルには要注意です。
テンプレに挙げた基本発声練習を積み重ね安定してから、やはり喉に気を付けながら行ってみて下さい。
先ず自然換声点を認識して置き、腹式でロングトーン発声練習と音階発声練習を換声点手前迄、喉をリラックスさせた状態で軽く１set
行って下さい。其れからよーく嗽発声やタング・リップをやって喉を解して、換声点の１オクターブ手前から上記練習を行って下さい。
此の時の注意は初音〜終音が裏返らない所迄で無理をせずに、あくまでも喉を締め付けずにリラックスさせた状態を保って下さい。
換声点手前から始めると裏返る暇無く高音に到達して行くので、実声の声帯閉鎖状態を保って声帯が張られます。
此れに因り、裏声とは違う声帯状態での声帯の張りの柔軟性を上げる事が可能と成ります。
此の練習でアップする声帯の柔軟性は実声の高音域の拡張に役立ち、ミドルやヘッドへの応用が利く物です。
張り上げを誘発したり、割れ音発生等で喉(声帯)が無理そうでしたら止めて下さい。
此れも徐々にで、日々１set位に留め、根気良く続けて行って下さい。

【高音拡張 ２】
腹から鼻に「フンッ」って息を吹き出すような発声の仕方をすれば、 驚く様な高音が出ます。
口と鼻で同時に息を吐ける人は結構少ない様なので、最初は鼾を掻く様な感覚で行うと出来ますから試してみて下さい。其の内自然に出せる様に成ります。
其れが出来る様に成ったら、鼻で息を吐きながらエッジボイスを出します。其れから更に、鼻腔共鳴させます。
此のプロセスを踏めば1音2音位高音が伸びると思います。

【ミックス(ミドル・ヘッド)ボイス発声練習１】
先ず息漏れの少ない裏声を各エッジ練習で訓練し、滑らかに裏声←→実声のロングトーンでの行き来の発声練習をします。
次に(例)｢ドレミファソファミレド〜♪｣の音階発声練習で同様に、換声点が目立たぬ様に滑らかに発声練習をします。
次に、例｢カエルの歌｣の様な小学校低学年で習う音階の幅が少ない歌で、 丁度真ん中に換声点がくる様にキーを合わせ
やはり換声点を目立たないように滑らかに歌える練習をします。
裏声とは違うクリアーで響きの有る(鼻の奥や頭部に響き、少し鼻に掛かった感じ)高音になったら完成です。
又低い裏声に、裏声エッジの練習の声帯絞り感覚を応用してミドルを習得する方法も有ります。
要は裏声状態の喉に声帯閉鎖をする事ですので、低音裏声発声に欠伸状態を加えてみて下さい。
息漏れの少ない裏声の場合、引き下げ筋の作用により、ミックスが可能になる場合も有ります。
裏声に近いミドルが完成したら先ず手前の実声を一旦ミドルに近い音色に、詰まり実声の声帯閉鎖を少し緩めにして
若干の息漏れを誘い裏声ポイ音色を混ぜて態と作り、実声とミドルとの換声点を目立たなくしてみましょう。
此れが出来たら、今度は実声の閉鎖の方を徐々に少しずつ低音から強めて行き、音階発声(スケール)でミドルへと繋げると
無意識に換声点をスムーズに繋げる様に声帯が調整されミドル低音部分から徐々に声帯閉鎖が釣られて強まって行きます。
此れを僅かずつ徐々に強めて同練習を日数を掛け続けて行くとミドルの実声成分を多くして行く事が出来ます

ミックスと裏声判別方法は、其の発声状態で息を吸って発声してみて、息吸いエッジが成り立てばミックスで
成り立たない場合は裏声と云う事に成ります。

(・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！
支援

【ミックス(ミドル・ヘッド)ボイス発声練習２】
ミックスの感覚を知る為にこの様な方法も有ります。
先ず息を力まずゆっくり息が無く成る位迄吐き続けます。息が出なく成ったら其の侭息を吸わずに｢ア｣と発声してみると発声にエッジが
掛かり、其の侭高音を出してみるとミドル状態の発声が小さな声で得られ、発声感覚を養う事が出来ると思います。
此れを何度か繰り返し練習し、難しい事ですが残呼気の調整で声量を徐々に上げられると、ミドルが習得出来る場合も有ります。
実声→音階上げ→換声点→声帯の開き→裏声→同音階の声帯閉鎖→ミックス(ミドル)となります。

張り上げミドルや志村声等、ミドル時に力みが生じてしまっている方は、とりあえず修正として試してみて下さい。
先ず残酷な天使のテーゼの様な徐々に音階が上がって行く曲を選び、サビだけで結構ですから、サビが自分のミドルの音域に
成る様にキーを合わせて、ハミングで歌い上げてみます。高音に成るに連れ鼻から息が出難く成りますが、此れは大丈夫です。
此れを何度も繰り返し、其の歌を歌ってみるとミドルの響きが上がると共に、無駄な力みを取り除ける場合が有ります。
此れで修正出来たミドルは裏声成分が多く成り成りますが、裏声との判別方法で試せばミドルと成っている筈です。
此れが完成すれば、声量を上げて行っても以前の力みは生じなく成り、響きも迫力もアップする事でしょう。

【エリック先生のヘッドボイスレッスン】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2807579
ttp://jp.youtube.com/watch?v=jZ_RwV52DMw
【参考音源集】
ttp://free-voice.jp/sound/

【志村声】(ミックス登竜門)
裏声発声にエッジでの声帯閉鎖を加えると、志村声になる方も多いですが
志村声(声帯の柔軟性に欠いたミックス)→声帯をリラックス→ミックス→声帯の開き→裏声　と言う位置にミックスがありますので
志村声→裏声→志村声→裏声をロングトーンで繋ぐ発声練習をされると、良いミックスを見つける事が出来ます。

【エッジボイス】
軽い欠伸の様な感じで口を開き、僅かな息で｢あ゛あ゛あ゛あ゛｣と呪怨みたいな声を出します。
喉の辺りがくっついてるような感じの発声で、声帯が閉じた状態の発声になります。
低音時の胸の共鳴を得る為の響きもこれを利用して得ます。
声帯の開閉を確り訓練する事により、高音時等の雑音を除去する効果も出ます。
喉絞め張り上げを使わない高音発声の訓練にも良いですし、ミックスボイスの発声の切っ掛けや訓練にも良い練習になります。
高音エッジを練習する際は、喉仏が上がる手前の所までで行いましょう。
【裏声エッジ】
裏声エッジは、息切れした時の｢ぜーぜー｣の喉と息吐きの感覚で｢ヴァーヴァー｣と音を出します。
この発生音の響きを強くする様に声帯を絞ると、息漏れの少ない裏声時の声帯状態が出来ます。
この動画の4:48からのペンギンの声ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm97545がニュアンスになります。
【息吸いエッジ】
息を吸いながら声帯を閉鎖すると発せられる高音のエッジ音です。
引き下げ筋が同時に働き、高音時の声帯の張りと声帯閉鎖のバランス感覚を養えます。

閉鎖筋の鍛え方は、首の横の筋肉(閉鎖筋)は仰向けになって臍を見て発声すれば鍛えられますし、自然にエッジの効いた発声が可能です。
１日の最大練習時間は、低〜高音の各エッジ１０秒と、各音域発声練習の交互練習で、全エッジの計が１０分以内が良いです。

【引き下げ筋の働きを良くする練習 】
高音発声時の声帯の張りを作る為に必要な筋肉ですが、共に作用する引き上げ筋より働きが悪い為
高音発声時の喉仏の上昇や、極端な上昇からの喉絞めや、そこから来る力み勢い高音発声の要因になります。
引き下げ筋の働きの訓練をする事で、高音時のそれ等の症状の改善が出来ます。

最初は、欠伸をする様に口を開ける事で引き下げ筋を動かす訓練をしましょう。(確認は喉仏の下がりで)
次ぎに口を開けずに欠伸を我慢する感じで、引き下げ筋を動かせる様にしましょう。
これが出来れば、常時何処でも人目を気にせずに、動かす訓練が出来ます。
喉仏の訓練は、下げるのに１秒、下げた侭２秒、戻すのに１秒位の感覚で良いでしょう。余り早過ぎても、筋肉への負荷は少ないです。
息を吸うエッジ訓練も高音時の声帯閉鎖と共に、自然と引き下げ筋を使う訓練が出来ます。
発声時応用は、高音発声で段々と音階を上げて行き、喉仏が上がり出したら音階を下げ喉仏を戻す訓練で
引き下げ筋が作用し、段々と訓練を繰り返す事で、喉仏の上昇の少ない高音域が伸びて行きます。
水を張ったバケツ等ウェイトを両手にぶら下げ高音発声する事も、ウェイト負荷時の腹筋・胸筋の作用につられて
不思議と引き下げ筋も良く働き、高音発声がし易くなります。
テンプレ１２〜１３の練習も、瞬時に引き下げ筋を働かせます。
低音発声練習も、引き下げ筋を働かせる訓練に最適です。

【用語とこのスレでの内容】
ミドルは中音域の実声(胸声)から高音域の裏声へとスムースに繋ぐミックスボイスでヘッドは更に上へのミックス発声を
可能とさせる物の概念でこのスレは進めていますが、教本やボイトレスクールに因ってもこの概念は様々ですし
ファルセットの概念も、ミックスやヘッドを含めている教え迄有り、色々散在しています。
此処ではミドル＝ミックス低音域の裏声に近い発声音〜実声に近い発声音で、裏声の輪状甲状筋作用の喉の広がりと
声帯の張りを利用して、其処にエッジで感覚を養った声帯閉鎖を加え、実声成分を小〜大混ぜた発声法として
ヘッド＝ミックス高音域で頭声ファルセット(裏声高音域で、声帯に声門閉鎖を加え、極僅かな隙間からの
高音裏声発声)に近い発声音〜実声成分を混ぜる(声帯・声門閉鎖を確りして、声帯振動部分を１／２等に狭め
其処から微細振動に因る高音周波を得て金属音の様な声を得る)発声音という事を基本としています。
ですから概念は色々で、どれが正しい間違っているでは無く、発声の仕方・原理を説いておきます。

【用語と練習内容】
チェストは変声期後の男性実声＝胸声です(女性も訓練で発声可能)　発声の基本ですから、ここから鍛えて行きましょう。
腹式からの安定した呼気の支えで、深い発声を求めて行きましょう。
ミドル・ヘッドはミックスの部類で裏声に声帯閉鎖を加えて地声の響きを混ぜた発声法です。
ミドル時は声帯閉鎖を然程強く意識せずに軽い閉鎖が好ましい発声になります。
閉鎖が強過ぎて声帯の柔軟性に欠けたり(志村声)、声帯閉鎖や張りが不完全で雑音の多い発声(高音掠れ)
になったりもしますが、高音エッジ・引き下げ筋強化・柔らかい発声を心掛ける事を念頭に改善されると良いです。
ヘッド時は確りとした声帯閉鎖及び声門閉鎖及び声帯の張りが必要になります。(要筋トレ並み訓練)
日頃の高音エッジ練習で確りとした声帯閉鎖感覚を養い、補助としてウェイトトレーニングで肩や胸筋を鍛え
高音発声を喉裏・表・後頭部・上顎・鼻裏等色々な場所に当てる練習で声門閉鎖の訓練を行い
テンプレ上記訓練で引き下げ筋を常時鍛える等が必要になります。
又同時に、声帯・声門閉鎖を少し緩めて僅かな隙間を作った状態の発声＝頭声ファルセットの訓練も織り交ぜます。
これは、声帯の張りを高音に慣らす為の訓練です。(声帯に危険を伴いますので、十分な注意を要します)

換声とは、地声→裏声と発声法を変える事です。
音階発声でドンドン高音に上げて行き、自然と裏声に変る場所が換声点となります。
この換声点を目立たなく出来る発声法がミドル(ミックス)に当たります。

【ビブラート１】(音揺れ型)
まず一定音で｢アー｣のロングトーンを行い、次に１拍毎に音を上下させます。
例えば音階が｢ソ｣なら半音下げの｢＃ファ｣若しくは１音下げの｢ファ｣で｢ソファソファソファ・・・｣とロングトーンで繰り返していき
段々間隔を早くしていくと自然と音揺れ型のビブになります。 最初は１音差でやるとやり易いです。
このビブが出来る様になったら、主旋律音階と半音弱下げ位を振幅する様に調整していけばＯＫです。
オペラ等で基音と半音上げタイプというのもありますが、カラオケでこれをやると不思議と音痴に聞こえてしまいますから要注意です。
このビブは殆どの人は喉顎型ビブになります。

【ビブラート２】(振動型)
音揺れだけのビブですと、音圧を上げて行くに連れ掛かり難くなる場合がありますので こちらを習得すると音圧で掛かり易くなり
両方が出来ると便利です。
先ず切っ掛けは音揺れから始め、ビブ状態で片足を振動させ体を揺らします。するとビブが音揺れから振動に移行するか両方が混じります。
この練習を時間を掛け続けて行くと不思議に自然と体が振動型ビブを習得し、歌時にも軽い体揺らしか音揺れの切っ掛けで掛かる様になります。
練習時は振動周波の変えられる筋肉に作用するマッサージ器を腹筋に作用させるのも便利ですし、楽に同じ様な効果が得られます。
アブトロニック等の電気的に腹筋に作用するタイプは便利です。
一定音階のロングトーン時に腹筋等を使い音圧を強弱変化させ、その間隔を狭め振動型ビブを得る方法も有りますが少し難しい方法です。

どちらのビブも男性は毎秒４回前後で女性は６〜８回位が理想的回数で、歌の練習時は、ゆっくり目でロングトーンの多い曲が最適です。
*自然ビブラートの最大の敵は力みですから、自然を習得する為にも上半身(特に胸・喉周り)のリラックスを大事にして下さい。

【リズム練習】
メトロノームを使って
・テンポ60に設定してそれに合わせてスティック（割り箸とかでOK）で拍子をとる
・次はメトロノームのカチ、カチという音の丁度真ん中で拍子をとる （リズムの裏を取るというヤツです）
・今度はリズムの裏を頭の中で意識しながら普通に拍子をとる
これを2分くらいずつ繰り返していき、乱れなくとれるようになったら
テンポ120でやってみたりと変化をつけると中々に退屈はしないです。
リズム感が実際に養われたかどうかは、良く歌う曲をかけてから
この拍子とりを意識していくと良くわかるかと思います。
これは好きな曲でコンサートの時の拍手の様に拍手で練習するのも良いです。
最初は立ち上がって、体全体を揺らす様にリズムを取るとやり易いです。
１曲きちんと出来たら、上記と同じ様に裏を取る練習、小刻み(拍手の２倍又は４倍)
に体を揺らして、表のリズムを取り直す。
これがきちんと出来る様になれば、頭の中で無意識にリズムを刻む週間が付いてきます。
これでリズム感は粗良くなる筈です。
物を叩く事は、体にリズム感を養う為のとても良い訓練になります。

【音痴の方の初歩練習 】
音程の安定しない音痴の方は、先ず片耳を指又は卵状に軽く握った拳で塞ぎ自分の声を良く聞こえる様にして
一定の音階で簡単な音階発声練習(ドミソ)をこなし、それが安定してから同じ要領で「ドミソミド〜♪」や「ドレミファソファミレド〜♪」
の練習をピアノやキーボーに合わせ一定音階でこなします。
中々上手く出来ない人は「ド・ド・レ・レ・ミ・ミ・・・」と、同音階を２回ずつ弾き
１回目を良く聴き２回目のみを発声し、録音で確認する練習をお勧めします。
それと、簡単な「カエルの歌」等の童謡を色々同じ要領で確り歌えるように練習します。
それ等がこなせる様になったら各発声練習に入り、特に音階発声練習を重点的に日々練習を続けていくと良いです。
このスレの方や自分の周りにも、このやり方で克服していった方は何人もいます。
つまらない練習ですが、是非コツコツやってみて下さい。きっと相対音感も養われてきます。
ある程度改善されたらまずは、歌いたい曲をまず「ラララ♪」で歌い、主旋律を覚える練習も良いですから試してみて下さい。
ハミングで音階練習や歌うのも自分の音が良く聞き取れて音程や曲調が掴み易いです。
あと、モノマネ(風に)で歌う事も曲調掴みや上達に良いですから、是非これも試してみて下さい。

【音感テスト】
ttp://valse.lolipop.jp/mr-bear-crash/music/onnkann.html
このテストでは相対音感を参考にされると良いと思います。

【聴覚テスト】
ttp://masudayoshihiro.jp/software/mamimi.php
聴覚の衰えや、難聴を調べる程度で結構です。

【棒読みをなくし抑揚をつける】
１曲１曲、曲を良く理解し、感情移入をして歌うと棒読みは無くなります。
感情＝強く発声ではなく、抑える所は呼気を少なめにして抑えて発声する事も大事です。
又、曲を良く聴き、歌詞にpp　p　f　ffや＜　＞(クレッシェンド、ディクレッシェンド)を付けて練習したり
原曲プロの節回しテクニックを覚え忠実に再現出来る様にする事も良い練習になります。
節回しは曲の歌い方の事ですが、何か歌い方の手本・目標となる物が無い限り同じ曲でも
人其々節回しの取り方が違ってきます。(同じ歌でも人によって違ったイメージになります)
プロ等は、歌に感情表現・厚み・広がり・アクセント等をつける為に、例えば
「ドーミー」と歌う所を「ドー(レ)ミー」と微妙に()内の「レ」をアクセントに付け加えていたり
「ミーソー」を「ミー(レ)ソー」と音を振っていたり、「ドーミー」の「ド」を半テンポ「ミ」の方に食い込ませたり
途中にビブや小節を入れたりしている事があります。シャクリ何かも節回しのテクニックです。
又歌詞の歌い方(例「アールーコー」が例えばですが本当は「アーッルゥーコォー」だったり「ひーとみーをとーじてー」が
「ひぃーとぉみぃーをとぉーじぃてぇー」とアクセントを置いている場合も有ります。
これ等は上手に目立たない様に入れてある事も多く、これを聴き落としていると
同じ様に歌ったつもりでも、原曲のプロの歌と聴き比べると何処と無く棒読みっぽかったり
厚みが足りない等違和感を感じたりします。

【心地良い声を作る 】
胸より上の上半身をリラックスさせ、喉絞めや張り上げが取れ、確り発声出来た方へのアドバイスです。
音には基音・倍音があり、 響きが一箇所に集中すると基音ばかりが目立ち篭った音に聴こえます。
胸、喉、口腔、鼻腔を使い響きを出せると倍音が増え、ピアノの他弦の共鳴の様に心地良い音になります。
主に低中音域ですが、胸鳩尾の響きは足上げ腹筋をした時の様に下腹部や腰周りから背中にかけて
最初は軽く張りを感じる様に腹筋を使い歌います。
すると横隔膜も太鼓の皮を張った感じになり響きが増します。→腹式呼吸が大事になってきます。
(応援団が重心を低く構え、腹の支えで発声するイメージを軽目にって感じです)
以下全音域です。
喉は舌先の直後ろに小さな飴玉をホールドするように窪ませ、舌を少し喉の方へ引いて、舌根を下げて発声すると
喉に空間が広がり響きが増します。
鼻腔は黒人歌手の様に鼻の穴を開く様にし、上前歯の裏に声を当てる様に発声すると響き易くなります。
口腔は各母音子音発声練習時に自分に合った開きを見付けると良いでしょう。
全てがこなせる様になれば倍音が増え、かなり声に響きや広がりが増して
人聴きの良い心地よい声になる事でしょう。
発声の当て的は、中音で上前歯裏位で高音は硬口蓋へと、低音は下(舌から胸の方へ)

【喉声(喉を絞った発声)の修正 】
先ず溜息に声を乗せるように発声し、その発声をロングトーンで慣らしてして行くと良いです。
喉を開くと言う事は軟口蓋を上げるという事で、その状態とは何か大き目の物を丸ごと飲み込んだ時の喉の状態
又は嘔吐時の状態です。頭で想像しながら喉の状態を作った発声練習で、喉に覚えさせるのも良い練習です。
軽い欠伸の状態で、喉の開きを確保しながら発声する事も、良い練習になります。
またその状態を作る訓練に、前歯にペットボトルの蓋を銜え(くわえ)発声してみると、良い効果が得られます。
高音域発声は未使用の割り箸を２本用意して、細い方若しくは太い方を縦にして両奥歯で軽く噛み発声すると
喉が開き易いという方法も有りますし、発声改善にも繋がります。
喉声が改善されると発声がもっと深くなり、貴方の真の歌声が得られる様になります。
*判別方法
手で顎を思いっきり開いて奥に押し込むようにして、その状態で高音を出そうとすると、喉声では殆ど高音発声が出来ません。
その状態でも高音を出せる出し方が正しい発声方法で、当然あごにも力が入りません。
又仰向けに寝て発声してみると、胸式発声や喉声では通常の歌時通りの確りした発声が出来ません。

【鼻声の修正】
ハミングで鼻の通りを良くしてから、各発声練習や歌に入ると良いです。
その時声を上前歯の裏に当てる様に発声すると、鼻腔が共鳴して良いです。
また舌位置等の工夫で発声に響きを増すと、独特の篭りも改善されます。

【息漏れ・掠れ声の修正】
発声時の声帯を閉じる事が大事ですから、声帯面はエッジの各訓練が役に立ちます。
呼気の多過ぎも原因となりますので、腹式での長時間の息吐きや、抑えた発声での長時間ロングトーンが役に立ちます。
リップロール・タングトリルも、呼気調整にとても役に立ちます。
息漏れや掠れ声が改善されると、安定した呼気から得られる確りした声帯振動に因り、響きも一層アップします。

支援するでおま

【静かな練習】
環境のせいで、思い切った練習が出来ない人が多い様なので纏めてみました。
発声を伴わない物は、歌や発声練習の休み期間にも行える練習が有ります。
まず日常腹式呼吸を意識し、下記メニューは全て腹式で行って下さい。
朝や朝以外でも嗽発声、これは誰も嗽するなとは言わないでしょう。
小さめの声か無声のタングトリル・リップロール。(発声の為の筋肉を鍛え解す)
呼気少な目で声を抑えたロングトーン、音階練習。(抑えた発声の練習にもなります)
普通の呼気で腹式での長時間の息吐き練習３０秒〜１分以上目標。(肺活量アップや息漏れ抑え訓練)
いっぱいに息を吸い込んでロングトーンのようにできるだけ長くはき続ける(上記と同)
一瞬で息を吸ってそれをテンポ６０で８拍ぐらいで吐ききるを繰り返す。
(瞬時ブレスの練習＋肺活量アップ・歌の声量・持続力アップ)
テンポ６０で１拍ずつスタッカートで勢い良く８拍息吐きブレス次セットの息吐き練習
(腹筋の強化と肺活量アップ)
固めのペットボトルに小さな穴を程好く開けて、飲み口から吸ったり吐いたりスタッカートの様に｢フッフッフ｣と連続で息を吐く練習。
(肺活量アップや引き下げ筋強化、腹筋その他発声に関連する筋肉強化)
歌いたい歌の音楽鑑賞。(チェックしながら小さい声で練習するのも良いです)
棒や割り箸等で本や雑誌等を叩くリズム練習。(確りしたリズム感を養う)
引き下げ筋トレーニング及びエッジ(声帯周りの筋肉強化)
体や顔周辺のストレッチ。(こわばりや無駄な力が抜けるようにする)
足上げ腹筋・ウェイトトレーニング等(歌の為の筋肉強化)
ジョギングやスイミング。(上記プラス肺活量のアップ)
これらの訓練をこなし、週１回位はカラオケでまず１０分程度は適度な発声練習をして
歌に入ると、それなりに良いと思います。

【上手に歌う心得】
�@自分の発声が一番素敵な音域に成る様にキーを合わせ、先ず曲全体を確り歌い上げる。
�A声半分の意識で冷静に歌い出し、節回し等の歌い上げに余裕を齎すと共に、抑揚表現の強弱幅の余裕もキープして置く。
�B常に歌う先を見て歌い上げのイメージを膨らませながら、発声の表情豊かに歌う。
�C声の元を自分に確り引き付けて、離さないで歌う。自分のコントロール下に置く。
�D最高声部は鋭く成るので、歌詞よりも声の響きを優先し表現で歌う。高音部を強く言葉で歌わない事。　
�E主旋律の音程の中に入り込まない事。音程ばかりに気を取られ過ぎると、歌い上げがぎこちなく成ったりリズムに乗れなかったりする為。
�F内容を理解して昇華してから、その言葉の意味を最優先で歌う事。（フレーズで表現）
�G主旋律からリズムの走り等、飛び出さない事。
�H刺々しい歌い方は避ける。→声を前面に歌わず声の響きで深く歌う。　
�I歌われている心境･背景･地域･時代考証等もきちんと確認把握して、作品に表現出来る様に歌う。
�J余り周囲の音を聴き過ぎると発声に影響する場合も有るので、時にはある程度見当をつけて歌う事も必要。
�K低音強調は、低い発声の事前に準備して声を抑えて置き、低音発声時に充実した低音を響かせると良い。
�L高音発声は低音域から高音域に上昇する時、高音発声の大きさは、低音発声の倍のイメージで発声する。
�M高音発声前は、中低音をドカンと出さない事。後の高音発声が変に成り易い。
�Nアクセントは、腹筋を使い行う。腹筋の使い方は、吹き矢を吹いた時の様な腹筋の働きをさせる事。
�O発声に態とらしさを出さない様に、出来るだけナチュラルボイスで歌う。

【カラオケ時のお勧め】
カラオケルームに入り、初期設定の音量のまま始めてしまいますと
普段の環境と異なる大音量に合わせ、必要以上の発声をしようと力みが入る事があります。
その内耳が麻痺し、音量がドンドン上がる悪循環も招き兼ねません。
まず部屋に入ったらミュージックボリュームを一旦０にして、通常の発声練習を軽く行い
体を慣らし、その後ミュージックボリュームを１０分から１５分程度に上げ
出来れば最初はマイクを使わずに歌い、体を慣らして行く事がお勧めです。
その後ミュージックボリュームは其の侭をキープ若しくは若干のアップで、マイクボリュームもそれに見合った
少なめで歌うと、通常の家で練習した時に近い感じで歌う事ができます。
大音量で耳を麻痺させない様に注意しましょう。
店内マイクは、ウインドスクリーン(ネット部分)を握らないように持ち、口から５〜１０ｃｍ位離した方が
篭らずに良い発声を拾います。

【便利なツール】
おんかいくん
ttp://homepage3.nifty.com/muneta/
WaveSpectra
ttp://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html
WaveIlluminator
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se380045.html
Speech Analyzer
ttp://www.sil.org/computing/sa/sa_download.htm

【声帯動画】
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ajbcJiYhFKY&feature=related (女性)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=JrullzgEYmU&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=R7lhUUcWJNQ&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Z_ZGqn1tZn8&feature=related (男性)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=v9Wdf-RwLcs&feature=related

【声帯周りの筋肉群】
ttp://edu.icc.u-tokai.ac.jp/cos/3year/system/histology/anatomy/head_and_neck/3C34.html

終わったかな？間違いなければ良いけど…

あと、支援ありがとうございました！
自分でやってみて初めて有難みが分かりました。

支援しようと思ったら終わってた
スレ立てと支援の人おつです

テンプレ乙！
ホントここはありがたい

ありゃ、テンプレ途中で書きこんでたのか。悪かったね

>>1乙です

>>1　お疲れ様です！
１４まだかなーと思ってたら出来てたｗ

素晴らしいテンプレ乙です

ロジャーはヘッドだけにしてファルセットは鍛えない方がいいと書いてるのでファルセットを訓練するかどうか悩んでいます(自分はほとんど出せない)

質問なのですが
ヘッドでは鍛えれなくてファルセットでのみ鍛えれることってありますか？

もしないならヘッドに絞って練習しようと思っていま

何があったｗ

ファルセットはヘッドより輪状甲状筋が鍛えられやすい
ファルセットでのみ鍛えられることってのは無いと思いま

ファルセットで輪状甲状筋を鍛える行為はファルセットを鍛えるのとは違うから
輪状甲状筋を鍛えるためだけにファルセットを利用って感じでやればいいのでは？
と思うのでありんす

スレ立てお疲れさまです。
早速ですいませんが、発声中に鼻から空気が出てないと正しい発声とは言わないんでしょうか？

裏声だけで一曲歌いきれない(掠れる/でなくなる)のは輪状甲状筋が弱いからでおk？

歌ってて気が付いたのですが私は右の声帯の方を使って発声しているみたいです。
逆に左の声帯を使うように意識すれば私独特のトーンの歪みも多少は修正されるでしょうか？
諸事情によりコテハン変わっていますがオク下16です。
そして言われるまえにハウスに帰ります。ワン！

>>48
人それぞれ偏りはある
首をどちらか出しやすい方に傾けて出すのも手だと思うよ。ようするに
実際そうやって高音出してる歌手は居るし。もちろん傾けなくても出るけど、伸びが違ったりするんだろうね。あとおまじない的な所もあるだろうけど。
声帯の左だとか右だとか、意識して出来るようなもんじゃないからあんま難しい事をわざわざ考えないように。

レスは要らない

>>48
君は声帯を意識する必要はないよ。
おへその辺りに意識を置いて歌えるようになるようにがんばれ。
たぶん声でなくなると思う。
喉で声だしてる。

質問です
ミドルについて、鼻腔共鳴だけを意識するより他の部位にも意識を向けた方が良いでしょうか
今自分は鼻腔に強く振動を感じますが、声が軽く、裏声と大差ない状態になっています
狙って共鳴は難しいことと理解していますがどなたか教えていただければ嬉しいです

スレ立て及びテンプレ貼り、お疲れ様です。其れと支援の方々もお疲れ様です。
暫くの間はスレが立たないと思い、今日は油断してましたｗ

>>前スレ965
ハスキーボイスにも色々原因が有りますが、生れ付きでどちらかの声帯が緩んでいて声帯の張りのバランスが悪い人や
喉の酷使で此の症状を作ってしまった人、更に悪化でポリープが出来てしまった人等色々ですが
此のポリープは放って置くと良くないので要病院治療と成りますが、後々の発声に影響が残る様です。
此れが(特に喫煙者)で悪性の物ですと大幅な除去が必要と成り、発声不全に陥る事と成ってしまいます。

>>前スレ971
>>前スレ972さんの仰る通り色んな段階の方が散在してらっしゃいますので、向上心が有れば誰でも良しと云う事です。

>>前スレ974
中々上手に自然換声をされていて、リラックス発声の練習段階としては良い歌い上げ状態だと思います。
節回し音程もとても丁寧に取られて居り、其の面での注意点も有りませんが
現状の発声の侭では曲に力強さが全く無く成ってしまい、曲の表現が乏しく成ってしまいますので
確り歌うフレーズは確り強く発声出来る様に、発声呼気を整える事が大事です。
其れにはテンプレ３ー４で実声・裏声の両方を日々こなし、両方の発声で其々安定した呼気供給(呼気の支え)を得て
発声がフラフラ揺れずに８拍以上のロングトーンが可能と成ったら、テンプレ２のワンフレーズでの呼気の使い切り発声で
フレーズ毎を力強く歌い上げる練習をされると良いでしょう。
其の時現状裏声での力強い発声が困難で有れば、今度は裏声発声を集中的にテンプレ１０の息漏れの少ない裏声を参考に
テンプレ４ー６で確り訓練しましょう。(テンプレ１０に有るテンプレ１５ー１６は現在１６ー１７と変って居ます)
裏声は高音発声と成る程声帯間が狭まり芯が通る特性が有りますので、裏声高音発声を確り強く発声出来る様にしてから
其の芯の有る裏声を裏声低音へと拡張して行く事が良いでしょう。

>>前スレ975
先ず、揚げ時の発声で息漏れが多い状態で、呼気量に応じて声量が上手く上がらない状態です。
此れはやはり胸式発声の呼気圧力の不安定と、声帯閉鎖状態に問題が有りますので貴方も上記レスの呼気の支えを参考に
テンプレ３ー４を日々行い、呼気圧力の安定を図って下さい。(常に発声状態に合わせた程好い流れの呼気を作る)
其れとテンプレ１６の通常エッジを低音から高音迄満遍無く行い、もう少し声帯閉鎖力をアップし
揚げ発声時の息漏れを少なくし、呼気を響きへと有効変換する様にしましょう。
其れと低音発声が苦手の様ですから、上記練習で呼気と声帯のバランスが整ったらテンプレ６で低音も強化しましょう。
呼気と声帯閉鎖のバランスが確り整うと思った通りに音圧を変化させ易く成り、抑揚が確り制御下に入る事でしょう。

>>前スレ983・985
練習のとても良い成果ですね。是非その良い状態を、日々の継続練習でキープして行って下さい。
練習の積み重ねで自分の発声能力のベスト状態が、思った時に思った様に使える事を、日々皆様が練習されているのです。
ヘッドは色々な概念が有りますが、此のスレではミドルの更に上のミックス頭声域と云う事ですから
仰るテンプレの裏声は、息漏れの少ない芯の通った裏声(声帯間が極狭い状態の裏声)と云う事に成ります。
>>前スレ988さんの仰る録音確認も大切で、常に良い発声状態を心掛けて下さい。

>>前スレ984
１オクターブの裏声発声能力が有る方で、実声発声音域が１オクターブと云う事は有り得ない事でしょうが
自然換声後の裏声の１オクターブの発声能力の有る方の大抵の人は、後半の裏声高音域が頭声域に入って居る事でしょう。
其の場合、頭声域はミドルでは不可能と云う事に成り、ミドル→頭声裏声への換声を要するかヘッドへと繋ぐ事に成ります。
ですから、恐らく裏声発声音域全部をミドルでカバーする事は大抵の方が不可能と成り、其の上の換声を要します。
又頭声裏声やヘッドは、発声能力や練習次第で半〜１オクターブ位発声可能な方も居られますので
其れ以上の高音を目指す場合は、ミドルでは無く此れ等を鍛える事と成ります。

>>前スレ986
>>前スレ987さんの仰る通りですね。

>>前スレ989
ミドル練習として、程好い声帯閉鎖状態と呼気のバランスが取れていれば裏声に近い→実声成分の多い迄のミドルと成ります。
声帯閉鎖が強過ぎて声帯振動が上手く出来て居ない状態は、良い方の志村声と成り
喉絞め迄伴いガチガチの声帯周りの筋肉群の状態を作ってしまったり、気道迄狭くしている場合は悪い志村声状態と成ります。
>>前スレ990さんの仰る通り其の第三者判断は、ＵＰする事が一番宜しいでしょう。

>>前スレ991
喉仏の状態は人其々ですが、通常呼吸時の其の侭の状態に近い状態でキープされている方や貴方の様に引き上げ筋引き下げ筋の
綱引きで奥に凹まれる方、又多少上昇は有る物の発声に困難を来さず発声されている方等様々です。
発声状態の良し悪し判断は、>>前スレ992さんが仰る通りＵＰが良いです。

>>前スレ993
仰る通り音源有っての皆様のアドバイスは、とても参考に成りますね。

>>前スレ994
>>前スレ995-996さんの仰る通りです。お気兼ね無くどうぞ。

>>前スレ997
ブログやミクシーをやられている方は、頻繁にオフを行っている方も多い様です。
又オフのスレも有る様ですが、最寄の駅やカラオケ店を晒して募ってみるのも一つの手だと思います。

>>前スレ998
実声成分の多いミドル状態と成っています。(呼気圧力や声帯閉鎖バランスから篭りが有り、若干志村声に近い状態です)
此の発声をテンプレ４のスタッカート・ロングトーンで鍛え、程好い呼気圧力と声帯閉鎖状態の工夫をしながら
篭らない響きの確りしたミドルを完成させて行って下さい。(声帯閉鎖が現状より若干柔らかく成ると良いです)

>>前スレ999
>>前スレ1000さんの仰る通りで、バカ殿や神様の声と云う事です。

>>43
>>44-45さんの仰る通りで、輪状甲状筋の働きが良く成ると高音発声音程も安定しますので
ヘッドと別にファルセットで鍛えても良いのではと思います。
其れにファルセットの高音域に成るに連れ頭声域に入りますから、声帯靭帯の張りへの柔軟性訓練にも良い事と思います。

>>46
鼻へ多少の呼気の通りも無い状態の発声(発声中に鼻を摘んでみる)ですと可笑しな声(鼻声)と成るのと同じで
多少(感じない程の僅かで可)の呼気の通りは無いと良く有りません。
風邪を引いて鼻腔への通気が不全に成る、声が変に成るのと同じですし、発声中軟口蓋の上げ過ぎで気道が塞がれても同様です。

>>47
其の通りで、特に裏声発声に力みを生じている状態は、輪状甲状筋を上手く使いこなせていない事にも成りますので
テンプレ４ー６を裏声発声で日々練習を重ね、輪状甲状筋を鍛えて行くと良いでしょう。

>>48
>>49さんのアドバイスは的確で、自分で右声帯に偏ると思えば右に首を傾けると筋肉群の連鎖作用で左声帯が張られ易く成ります。
此れを応用して、少し左に首を傾けた発声練習を行う事でバランスの良い発声(状態)を暫く練習されて行くと良いでしょう。

乙
立てようとしたけどテンプレのあまりのめんどくささにやる前に挫折した。だから歌が上手くなんねーんだなｗ
立てた人はさぞかしがんばり屋なんだろう。氏は言わずもがな。

所で、声帯開く低音の練習してたら偶然lowlow域が出るようになった。もちろん歌には使えないレベル。
エッジボイスになるとlowCくらいが限界で、それより下は声帯開きながらスケールで落としていかなきゃ出ないんだけど
はぁ。完全におっぱい。そんな事よりミドルください。

前スレ>>991です。
>>55
ご返答ありがとうございます！綱引きによってちょっと奥に凹むんですね。どうやら同じような状態の人がいるようで安心しました。
それから、歌をうｐしたら早いと言われましたので、うｐしますね。ヘルニアさん方に聞いて頂くのは２回目ですｗ

Cune/カノン
ttp://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2282.mp3

ただいま、ミドルの出し方を探しています。もともとチェストからアプローチでミドルの出し方を探していたのですが、
張り上げて高音を出してしまう癖がある為、今度はヘッドからアプローチして探すことにしました。
なるべく張り上げないように早めに切りかえて歌っていますが、ヘッドに聞こえますでしょうか？
また、ここからミドルを出すために必要な練習などありましたら是非お教え下さい。質問ばかりですが、どうぞよろしくお願いします。

>>59
ミドルとかはよくわからんけどとりあえずうめぇｗ

どこか60〜70のおじいちゃん声楽家が書いてるブログで
「あなただってバスだから高い声出せないじゃないか。私が出せないのは当たり前」
と名高いバスの歌手に言ったそうだ。
すると突然トレーニングをやめてhiGのロングトーンを何秒か続けたらしい。
そしてバスの人はこう言った。「出せないんじゃない。使い物にならないだけだ」
すべての音域を出せる上で声質が決められるんだ・・・ってお話でした。ところで俺は何が言いたかったんだろ。

>>57
>>49さんはレスはいらないとの事ですがそうもいきませんので。
ご指示通りに右に偏ってる発声を修正してみます。
アドバイスありがとうございます。

>>61
とりあえず主語を明確にしてもう一度頼む

スレたて乙

スレ立て乙

スレ立て乙

>>61
ｲｲ話しだ

スレ立て乙です！
毎日誰よりも練習してます！

毎日、８時間のヴォイストレーニングをやっております

>>68>>69
〜そして喉崩壊へ〜

ヘッドできてますか？裏声苦手で最近出し始めたので安定してないですが・・・
ミドルの域もヘッドでだしています

http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2298.wav

歌うと喉が響く感覚が最近強くなってきたけど気のせいかな？

>>59
声裏返ってるように聞こえるのはなんだ？

スレ立てお疲れ様です！
これからもよろしくお願いします。

歌うとすぐ喉痛くなる

複式してるはずなんだけどな・・・

>>75
喉絞めかと思うけど･･･
喉疲れることはあっても痛くなることはないよ

今、自分の発声がどういう状態にあるのか知りたいのと
アドバイスが頂きたいということで、うｐさせて頂きます。

好きな歌が９割方女性ボーカルなので、現在オク下でがんばってますが
何れは高音も、と思っています。

朱 -AKA-/奥井雅美
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2312.mp3

最近少し出るようになったビブラートを、出そう出そうと変に足掻いてますが
その辺も含め、ご指導よろしくお願いします。

>>75
息吐くことに集中しすぎて喉の力も使って息を吐こうとしてないか
俺自身はそれが原因だと最近気が付いた

今回は年末規制にしては、規制解除が早かったです。

>>50
喉声を改善する為に、其の意識の置き方は大切な事ですね。

>>51
暫く発声が安定する迄は、他の事は考えず発声の安定に専念する事が大事で、鼻腔共鳴が取れているなら良しと思って下さい。
共鳴はテンプレ１１を参考に発声の的の移動で工夫しましょう。
的の感じとしては、ミドル低音域は上前歯裏〜高音域に成るに連れ硬口蓋(上顎)の中の窪み手前位迄(人に依り差異有り)
そしてヘッドは其処から硬口蓋の窪み位に当てる位迄と音階に因り的を移動させる事が好ましい事です。
軽い声と言うのは声質も有るかも知れませんので、其の様な方は出来るだけ普段の発声練習や、エッジ(特に高音)の訓練で
声帯閉鎖力を上げて行く事で、発声の元の声帯の響きを増加出来る様に日々の練習で発声を磨かれて行くと
発声に響きの太さが加わり、発声音質も多少重く成る事でしょう。
他にも呼吸法等での発声の見直し(呼気の支え)訓練も必要かも知れませんので
出来ればＵＰされて、皆様のアドバイスを請う事が良いかも知れません。

>>58
歌に使える確りした低音発声は引き下げ筋や閉鎖筋が程好く確り働いて、出来ればエッジ音が乗る位の発声が好ましいですね。
声帯開きで可能な低音発声音域は将来発声可能な音域と考え、折角ですから、徐々に確りした低音発声音階から
其れを下へと拡張する訓練をされて行くと良いですね。

>>59
曲中の高音の殆どが裏声成分に近いミドル状態で、サビの最高音部分は此のミドルから裏声に近いヘッド状態と変化されています。
ミドルとヘッドの声質に差は然程無くスムーズに繋がっている状態で、又実声も上手に息漏れを作ってミドルの音質に似せて
いますので、実声とミドルの繋がりもとてもスムーズで良い状態に成っています。
此れ等の実声成分を上げて行きたい場合には、日々の通常エッジ(低〜高音)訓練で、リラックス状態での声帯閉鎖力を強める訓練と
テンプレ１４の実声・ミドルのロングトーンで行き来の練習を現状発声から行い、徐々に実声の方から少しずつ声帯閉鎖を強めて
同様の訓練を行い、此のスムーズな繋がりを利用して、ミドルの声帯閉鎖状態を実声に釣られる様に徐々に強めて行くと良いでしょう。
此れでミドルの声帯閉鎖状態が少し強まり若干実声成分が上がったと思われたら、其のミドルと高音のヘッドを同様に繋ぐ練習をし
ヘッドの実声成分も上げて行かれると良いでしょう。
此の訓練を暫く続けて行けば、ミドル・ヘッド共に実声成分がハッキリとして来る事でしょう。
又ミドルやヘッドの実声成分が上がったら、現状の発声も使えると何かと便利ですから、此の発声も忘れない様に練習を始めて下さい。
現状のミドル・ヘッドの呼気と声帯閉鎖バランスもとても上手に取れている状態で、此れは此れで良い発声状態です。

>>61
仰る通りですね。　無理な発声を使って歌い上げる(聴き苦しい)よりは、自分の確りした音域を確り歌い上げる事が大事です。
しかし自分の本当の得意発声音域(一番自分の声を生かせる音域)を見つける為に、音域を広げるトライも必用と云う事ですね。
成程です。とても良い話です。

>>68-69
練習熱心は良い事ですが、>>70さんの仰る様な事にならない為にも、適度な練習時間と云う事も大事です。

>>71
ミドルは声帯閉鎖状態を強めて、志村声とクロちゃんの間位の発声音質に成られていますが
本来のヘッドの音域に入ると喉仏が極端に上昇してしまい声帯閉鎖が崩壊して、力みを有する頭声ファルセット状態と成って居ます。
声帯閉鎖力は其れで良しとして、喉仏をもっと安定させる為にテンプレ１７を日々行い
もっと引き下げ筋を鍛えてからヘッドにトライされた方が良いでしょう。
其れと声帯靭帯の張りへの柔軟性を上げる為、テンプレ１２も行ってみると良いかも知れませんね。
声帯の高音発声に対する柔軟性がアップすると、喉仏上昇等の喉周りの力みからも解放されて来ます。

>>72
恐らく声帯閉鎖が確りして来て、発声の響きがアップしたのでしょう。
其れと呼気バランスも日々の発声練習から徐々に良く成りますので、呼気と声帯閉鎖のバランスがアップし
呼気を声帯の響きへと有効変換させる能力がアップされたのでしょう。
初期の録音と聴き比べれば、発声状態の変化は一目瞭然だと思います。

地声のまま音あげてくと途中でひっくり返る・・・

閉鎖が弱いから・・・？

ミックスボイスってのは換声点を無くすという事ですか？

>>82
声帯の制御ができてないから。
閉鎖が弱いというよりは開きが強い状態。
開きを弱めるようにする。

どうしたら歌が巧く歌えるようになるか真剣に悩んでいます。

サビまでは普通に歌えている気がしますが、サビに入るとすぐに変な声になってしまい、声がかすれます。
喉周辺も痛くなります。
手っ取り早く高音が出せるようになる方法などありますでしょうか？

別に低い声何て出なくていいじゃん・・・・
高い曲何ていっぱいあるのに。
こっちは低い声が出るが高い声出ない、出たとしてもキモ声な分
アニソン歌い手えええええええよおおおおお

>>86
低いアニソン歌えばいいじゃん。

>>84
なるほど・・・

開きを弱める・・・どうすればいいんだろ・・・

ヘルニアさんありがとうございました
現状から脱線しないよう練習を重ねたいと思います
アップロードの方は遅れると思いますが良ければ指導いただけると嬉しいです

先週、ボイトレの成果を実感でき歌うのが楽し過ぎてマクロス等の女声アニソンとかを６時間ぶっ通しで歌い込んでしまいました。
そして今日になり歌ってみたのですが、高音を出そうとすると倖田來未とかはるな愛の話し声みたいになる上へろへろして音程が定まらなくなりました
これは世間で言われている喉が潰れたという現象でしょうか？
また声は良くなりますか？

>>73
ミドルからヘッドへと変る時、若干の発声音質の変化が有るからです。

>>74
あおとりさん、此方こそ此れからも宜しくお願い致します。

>>75
>>76さんの仰る通りでしょう。原因は>>78さんが仰ってらっしゃる事等で
腹式は出来ていても発声時の声帯周りに何らかの無駄な力みを伴ってしまって居るからでしょう。
腹式は喉絞め改善の効果的第一手段ですが、腹＝喉絞めを無くす　と云う事では有りません。
先ずテンプレ２からの見直しをお勧め致します。

>>77
発声は腹式で支えも其れ也に良く、声帯閉鎖と呼気のバランスも良い方で、確り呼気が声帯の響きに変換されています。
歌い上げは、音階発声がストレート過ぎて若干棒読み気味と成って居ますので、先ず曲をフレーズ毎に区切り
曲を良く聴き込んでから、１つ１つのフレーズの歌い上げテクニック(音振りやスラーやシャクリ等)を
テンプレ２３を参考に練習されて行くと、歌い上げにもっと味が加わる事でしょう。
ビブは、最初はロングトーンで掛ける事を意識し過ぎると不自然な物と成り易いですから
上記の歌い上げ練習をして行く内に、短めのフレーズ語尾やフレーズ内の伸ばし部分から少しずつ
音揺れ型から練習されて行くと良いでしょう。
此れ等が確りしてロングトーン部分へのビブ練習に入る時は
先ず発声を気にせず歌い上げを鼻歌程度に弱くして、テンプレ２０の音揺れの方から練習されると
徐々に上手にビブが掛かって来る筈です。
そして其のビブが完成したら、徐々に声量を上げて練習すると同時に、ロングトーン部分で体を揺らし
ビブを掛け易くする事と同時に、振動型を習得されると良いでしょう。
上記の手順を確り追って、１つ１つを丁寧にこなして行って下さい。

>>82
>>84さんが仰る要因も有りますし、実声を高音へ引っ張り過ぎての喉仏の上昇から、声帯閉鎖状態が崩壊し裏声と成る
本当の引っくり返り裏声状態も有ります。
此の場合実声発声を適度な高音迄とし其れ以上を裏声とする、自然換声を経たリラックス裏声を練習すべきと成ります。

>>83
行き着く究極は、其の通りです。
先ずは換声点が少し目立っても、実声→ミドル(ミックス)→裏声等の繋ぎでの発声を完成させてから
徐々に其の方向へと目指す事が良いですし、実声との換声点が目立つミドルで有っても
其の声質を生かした歌い上げと言うのも有り、其れは其れでミドルが生きた発声と云う事に成ります。

>>85
力み・張り上げ・喉絞め・喉声等が疑われますから、現状発声の原因を調べる為にもＵＰをお勧め致します。

>>86
>>61さんのレスを参考に練習に挑み、其れから自分を見つめてみましょう。
そして低音が合っているなら、>>87さんのアドバイスを参考にして下さい。

>>89
是非お待ちして居ります。　其れ迄練習を頑張って下さい。

>>90
其の様な長時間に渡り(限界に近い)高音発声に隔たる歌い込みをされたのなら、当然声帯への負担も相当な物と成ります。
テンプレでは最低４８時間の休養として居りますが、声帯の腫れや充血を招いてしまったとしたら風邪と同様の症状と考え
風邪が確り回復する１〜２週間は、歌や練習の発声は控えた方が良いです。
声帯が確り回復すれば又発声が元に戻る事でしょうが、余り其の様な無理な歌い込みは良くないので
声帯(状態)と相談しながら程々と云う物も考えて歌う事にすると、今度は同様の過ちを冒さなく成る事でしょう。
暫くお大事にしてて下さい。


では今日は此れにて失礼致します。
皆様お休みなさい。

自分はミドルとヘッドの発声の仕方は全然違うと思うんですがどうなんでしょう

ちなみに自分はミドルをチェストからのアプローチで見つけました

スレ立て、テンプレ、ヘルニア氏乙です

テンプレ練習の成果か半年前に比べると声に変化が見られるようになりました。
今>>22のテンプレ16のエッジボイスの練習をしているのですが、声帯を閉じる感覚がまだわかりません。
「あ゛あ゛あ゛あ゛」という声は出しているのですが･･･。出来ていることの確認基準はあるでしょうか？

>>87
低いアニソンねえ・・・・。
某人の様にオク下で歌おうかなorz
>>94
>>61の文読んで感動したｗ
最初読んだ時は、何も思わなかったけどｗ

>>97
キー変更すればよくね？
女性ボーカルの曲とかあんまり高いと声出てても喉にもよくなさそうだな

声量を抑えて歌うとなぜかのどが痛くなってしまいます。
逆に声量を出せばかなり長い時間歌ってもそんなことにはならないのですが、これはやはり発声の問題でしょうか。
それと声量が大きすぎるのは悪いことでしょうか。
高音を出すとき、どうしても声を張ってしまいます。
自分ではコントロールしやすいと思っているのですが、いかがでしょうか。

>>99
ある程度正しい発声が出来てて、自然に声量が大きくなってるんじゃね？
そこから声量を抑えようとすると、声帯を変に開いたりして喉が痛くなるんだと思われます

声量が大きすぎても、オペラ歌手のようにホールに行き渡る、楽器にも負けないような声量を出してる人が70歳になるまで現役なんだから
発声レベルが高ければ問題ないのではないかと。
ただ高音をずっと出してたりするのは別で、振動数が増えて声帯に悪い影響もある。
あとは喉と相談。なんか下手なパンクみたいに叫んだりがなったり割れたりしてたらたぶん10年後にはさんまみたいな声になってるｗ

高音出すとき声を張るのもある程度は仕方の無い事だと思う。俺は張った所で高音出せないからしらんけどｗ
声量抑えて高音出せるのは閉鎖の甘いミドルとかそこらへんの技術かも。

>>98
声がむやみに大きくなるのは喉を使って声にしてるから。
それで痛くならないのは喉が強いのかな？
声量を抑えようとするのに余計に喉の力でブレーキかけてしまっていて
負担が大きくなっている悪循環を感じます。
録音してみて、気持ちよく響いていると感じれば、そのままでも良いかもしれませんが
多分響きが少なく、喉を絞めたような声になっていると思います。

鼻歌で曲を軽く歌い上げることをオススメするよ。

カラオケで歌ったりすると声がかれたりしますが、
これは歌い方が悪いのでしょうか？それか、元々喉が弱いとか？

いろんな要因があるから一概に言えないでしょ。
ただ、上手いプロでも二時間ぶっとおしで歌って
次の日声がでないってこともあるし
全然平気なこともある。
状況kwskって話だ。

まぁ歌い方が悪いのでしょうか？って思うくらいなら
悪い。
喉が弱いと思うなら、弱い。

そう思うなら練習しよう。鍛えよう。それだけだ。

>>60
あ、ありがとうｗ
けど、チェストもヘッドもまだ閉鎖が足りないのでがんばらなければなりません

>>73
ん、多分裏返って聞こえるのはヘッド域から一気に下に下がるか、チェストを思いっきり引っ張って裏返させてるときかな？

>>80
ありがとうございます。やはり息漏れ声ですか・・・最近ハリがある声が出てきたと思ったのにまだまだ閉鎖弱いみたいですね
仰る通りに練習していきます＾＾

　　l⌒V⌒l＿_＿_＿___　___( ＼／ ) ＿_＿_＿_
　　| 　 　 .| ―| 0 ）0 ）V /　>　　<　|　! | ｡ |⊂、　
　　|,,,l,,,,,ｌ,,,|,,二|,,l＼l＼|,,,|　(,,／＼,,).|,,i,i,,|,,l,,,|⊃）

ブルーバード（オク下・音量注意）
ttp://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2344.mp3
DANDAN心惹かれてく（騒音注意）
ttp://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2345.mp3

先日うｐしたらアドバイスもらえる？って聞いた人間です
とりあえず自覚してる問題点は
・声がキモイ
・高い声が出ない
・音痴
・息が続かない
って感じなんですが、とりあえずどこをどうしたら良さ気なのかアドバイスをいただきたいです

>>92
ヘルニアさん、ありがとう御座いました。
今まで自問自答を繰り返し、一人で悶々としていましたが
思い切ってうｐして良かったです。
新たな目標に向かってがんばります！

>>106
そこまで自覚してるならテンプレから推し量れよ・・・。
アドバイスもらうにしても
自分からの提示がないと
まるでスレを読んでないかのように見える。
クレクレ厨じゃないってとこを見せてくれ。

http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2349.mp3
初です。二人組みです。

これから歌っていく上で何を課題とすればいいのか、
どういうことを意識して歌っていけばいいのか知りたいです！

書き忘れました。
↑EXILEでYour eyes onlyです。

>>109
歌聴いたけど特に感想もアドバイスできることもないな
このまま同じ練習方法でもっと伸びるよ
がんばってね

>>108
練習して、多少声が張るようになって息も続くようになってきたんですが、
どう頑張ってみても声が気持ち悪いあたりがなんともなりませんでした。
リズム音痴とか音階音痴の酷さはもう諦めつつあるので、
そこはともかく声をもうちょっと普通の人っぽく出したいのです。あまりにこれはちょっと恥ずかしいので…

>>112
リズムと音程を直す方が気持ち悪く聴こえないと思うけど？

風邪ひいて喉荒れてるときに出来る練習って
息吐く練習ぐらいかね？
超小さい声でロングトーンとか、リップロールとか、
それぐらいだよね、多分

早くコツつかみかけた裏声エッジの練習に戻りたい

>>114
歌詞を覚えるとか、
どんなふうに歌うか歌詞とにらめっこしながらイメトレとか
腹式で素早く鋭く吐き出す練習とか（喉を使わずにお腹の力で「フッ、フッ、フッ、フッ、フッ」と素早く吐き出す）
子音の練習とか（声帯を震わせずに歌う）
見た目の練習とか（立ち方やマイクの持ち方、フリなど）
小さい声で音程練習とか

遅レスすいません。
>>100
レスありがとうございます。
少し安心しました。
しかし叫んだりがなったりってのは心当たりがありますね。
高音の曲など、後半にくると喉の周りに力が入ってしまいます。
>>101
レスありがとうございます。
疑問に思ったのですが
声量と喉は関係があるのでしょうか？
むしろ自分は主に腹筋にくるのですが、やはりこれも力みの一種なのでしょうか？

響きの件は音源を聞き直してみたのですが
それぞれの音域で違うみたいです。
低い音域は響いてませんでした。
音源をうｐできればベストなのですが、すいません。

>>113
リズムや音程がちょっと狂ってても（自分の場合は大幅ですが）、声が普通で聞きやすいうｐをこことか音痴スレとかで見るので、
せめて声質を直せれば…ということです
音程に関しては精密採点�Uでは数回歌っていて自信がある曲でも８８％が限界なレベルの音痴なので、
何度も歌って少しずつ何とかしていくしかないと思ってるんですが、
声質は発声が間違ってるレベルで何かおかしい気がしています

最近舌の付け根の上くらい、喉ちんこのちょい口側くらいになんか変な空間ができた気がします
そこに空気が入ってなんか違和感があるんですが
これってなんなんでしょう。わかるかたいますか？

やってたことといえば裏声を出し続けてたことくらいです

>>118
間違ってたら申し訳ないんだけど、
それは鼻腔の通り道じゃないかな？
裏声を出す時の口や身体の形は、理想的な形になっている（場合が多い）と説明している本もあります。
裏声を鍛えた事で軟口蓋の力みが取れてきて、自然と鼻腔に抜ける道が通るようになったんじゃないでしょうか

頭へ響きを移して行くには道が開いてないといけないし、
個人的には悪いことではないんじゃないかと推測します

>>117
その88％を聞かせてみてくれよ。
さすがにこのDANDAN（ｒｙとかブルー（ｒｙではその％はでないだろ。
まともに聞こえても80ﾁｮｲてこともあるシビアな採点なのに。

口先で歌ってるから志村っぽさがあるのでキモイんだ。
いさじのような低音に憧れを持て。
チェストが圧倒的に足りなく感じる。
握りこぶしを握ったような熱さが欲しい。
高音にするにしてもヘロヘロすぎ・・・。
とにかくテンプレ通りがんばってみてくれよ。

>>116
ｷﾝｷﾝ声とか日本人の大声は（テレビの観客の「えーーーー！」とか）
大抵、喉で押してる声の大きさ。

対して、Wow とか　Hooooo! は
結構、おなかの圧力でのどの空間を使って共鳴させた声の大きさ。

後者の方が歌向きなのは自明だよな？
ある程度腹筋は使うけれど、硬くしちゃ上手くいかないのだけ気をつけて。

>>119
返答ありがとうございます
なるほど
悪いことじゃないなら安心なのですが
どうもイ段の口から喉にかけての形が作りづらいです(>_<

>>122
ｲなら歯で指をかみながらやるとやりやすいよ。

腹式呼吸って歌ってるときにする呼吸をそれにすると、歌いやすくなるってことなの？
腹式呼吸の要領で息を吐きながら歌うのかと思ってた。

＞腹式呼吸の要領で息を吐きながら歌うのかと思ってた。

そうだよ
腹式で呼吸することで胸式のそれよりも多くの吸気を得て
力強い呼気に声を乗せることが出来る

>>120
８８％出るのはdatのstarry heavensとかELTのfragileとか、音階の移動が素直？なわりと簡単な曲だけですし、
バンプの天体観測とかのちょっと複雑なのを歌うと普通に８４とかが限界です（しかも上のDAN（ｒｙみたに酷い有様に）。
さらに言えば、精密採点２は音階が目に見えるので、そのせいで点数が割り増しされてる面もあるかもしれません
JOYの分析採点だとおしなべて85点前後で落ち着いてます

響きが足りない、ということはテンプレ11ですね
喉を開く、だとか声にエッジをかける、だとかは意識的にやっていたんですが、
ここらへんは確かに怠ってたので、もうちょっと頑張ってみます
アドバイスありがとうございました

>>125吐き出しながら歌うのかと思っていたでした；；
いっぱい吸ったほうが歌いやすい。いっぱい吸うためには腹式呼吸が良い。ってことですね
歌いながらそれ意識するのは難しいな〜・・・
腹式呼吸とは別のことなんですけど腹に力入れて歌うといいって聞いたんですけどどうなんですかね？

>>124
俺は>>125さんとは違う感覚かなぁ。
呼気をコントロールする為に、腹式による深い「タンク」が必要　って感じで捉えてる。
だから歌ってる時は腹式だとか意識しないよ。
準備運動の段階で数回腹式深呼吸して、身体にスイッチだけ入れておく感じ

ミックスの前段階、いわゆる志村声だと思うのですが
どうなのでしょうか？地声限界がmid2Eでこの曲の最高音がmid2G＃です。
張り上げはしていないと思います。判定ともし志村声になっているのなら
これをどうやって完全なミックスに出来るのかご指導下さい。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/84908.mp3

複式、舌の位置、喉ちんこの引き下げとか同時にみんなよくできるよな…意識すると一つも出来んぜ…

>>121
レスありがとうございます。
なるほど、試してみたらたしかに喉を使いますね。
断言はできませんが、自分は後者のようです。
響きのほうはとりあえず鼻腔を使ってということでよろしいでしょうか

腹式は意識せずに出来るようにしないと歌どころじゃないですねｗｗｗ
自分の練習は息を口からゆっくり全部吐き出してから鼻と口両方から吸い込むって感じです
完全に吐き切らない状態で吸い込むというのものちのち必要になってくるみたいですけど
まずは全部吐き切って吸い込む練習かな

発声するときは腹に力を入れますね
腹筋を硬くしますっていうか硬くなりますよね　特に高い声を出すと
その緊張を息を吸うときだけ一瞬緩める感じ
これも練習するのが一番かと思います

>>128なるほど・・・意識しすぎると無理ですしね。
>>132鼻と口両方で吸う・・・これならできそうですね。練習してみます。
一瞬だけ緩めるんですか。これも練習が必要ですね

>>5

＞ 【腹式発声】(安定した呼気の供給・支えの基)
＞ まず胸式呼吸(肩を上下する呼吸)から腹式呼吸に変えます。
＞ １.お腹(臍下)に手のひらを当てて、鼻で呼吸し膨らみ凹みを確認し感覚を憶えます。
＞ ２.１と同じ動作をして鼻で息を吸い１フレーズ歌ってみてお腹の凹みを確認します。
＞ ３.最初だけ鼻から息を吸い歌い出し、後は普段通りの呼吸で手のひらをお腹に当て歌い、上記の感覚が出来ているかを確認し
＞ 出来ていれば腹式呼吸の完成です。
＞ 通常歌時の呼吸は口を使って構いませんが、同時に鼻からも呼吸する様にして下さい。
＞ 腹式呼吸での発声が完成すると、胸式よりも声に深みが増し声質が変ってきます。
＞ また、ロングトーン発声で息を吐き切るまで発声してみて、下腹部や両腰に張りを感じたなら完成と思って良いです。
＞ 又臍下を凹ませる様にして３秒位かけて腹の中の空気がゼロになるように勢いよく息を吐き、ゆるやかに深呼吸します。
＞ 此れを２・３度やるとお腹で呼吸してるのを意識できると思います。
＞ １〜３は１時間も掛からず直ぐに出来る事です。
＞ 腹式呼吸が出来る様に成れば、喉に力を入れずとも自然に声が大きくなり音圧が上がります。
＞ ここで注意しなければいけない事は、高い声も以前より出し易くなりますが、いきなりキツ目の高音曲は避け、歌い易い歌から
＞ 徐々に練習して行かないと、元の喉絞め声に戻ってしまい、普段腹式が出来ていて腹声(腹の支えの有る声)になっていても
＞ 高音になるに連れ胸式呼吸に変り、張り上げになるという変な癖がついてしまうので注意しましょう。
＞ こうなったら癖を無くすのに初歩からやり直しても相当な時間を要する事になります。
＞ 意識せず腹式で歌えるようになるには人それぞれで、短い人は１週間もしない内で、長い人は半年以上など様々です。
＞ 喉声を直す基本発声にも役に立ちます。
＞ 歌時は、臍下を凹ます様に意識して呼気を送り出す事が、支えにも成り良い方法です。
＞
＞ http://www.nicovideo.jp/watch/sm2801358 　エリック先生のレッスン

（＾ω＾）ブーンしながら歌ったら上手くなる。
腹式も身につきやすいお。

これについての理論は任せた。
でもあってると思うよ。

これが結構前の奴で
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2373.mp3
これが一昨日くらいのなんですけど
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2374.mp3

引き下げ筋とエッジと足上げ腹筋を基本的にしてるんですが、
これは果たしていい方に進んでいるのでしょうか？
自分で聴いた感じちょっと退化してる気がしてしょうがないんですよね
今回のはちょっと力みすぎで崩れてる感じがします。
高音のバランスってのが難しくてどうにも・・

>>132
>腹筋を硬くしますっていうか硬くなりますよね　特に高い声を出すと
ミックスを知らず、高音域は地声張り上げだった頃はこうだったけど、
ミックス覚えてからは腹筋硬くならないよ。大丈夫？
息吐き切りそうになるとプルプルするけどね。

>>95
発声状態に依りで其の事は一概に言えませんが、発声に下記の様な発声域のギアチェンジが有る感じです。
�@チェスト→ミドル→ヘッド�Aチェスト→ファルセット→頭声ファルセット(�@�Aのどちらも同発声域変化)
�Aの場合はファルセット同士で余りギアチェンジはそんなに目立ちませんが、響きが鋭く成ったりと言う変化が有ります。
�@の場合はミドル・ヘッド共に裏声に近い状態ですと�Aの変化に近い状態で、ギアチェンジは然程目立ちません。
しかし両方の実声成分が増すに連れ声帯閉鎖状態の変化が目立ち、ミドルの実声に近い響きがヘッドで金属音的響きに変化します。
此の変化をスムーズに繋ぐ為にミドル高音域の閉鎖状態を態と徐々に強め、志村声の様な状態にしてヘッドへと繋ぎます。
実声成分の多いミドルとヘッドの違い(貴方の場合)は、発声域の違いと其れに伴う声帯閉鎖状態の違いと成ります。

>>96
発声音に響きアップ等の変化が見られる事は、練習成果としてとても良い事です。
エッジは閉鎖された声帯からの息漏れ音で、例えると(下品で済みませんが)肛門からのガス漏れ音の様な物です。
ガス(呼気)の圧力が高いと｢ブー｣(｢ア"ー｣)と連続音と成り、遠慮し抑えると｢ピキ･ピキ…｣(｢ア"･ア"…｣)と少し途切れが入ります。
此の遠慮した時の例えの音は肛門の閉り(声帯閉鎖の閉り)具合で変化し、閉りが良いと上記状態の音と成り
閉りが弱いと低い音の連続音と成ります。
エッジは声帯閉鎖作業で閉鎖筋を鍛える役目も担いますので、呼気の抑揚で途切れ音や連続音と変化する強い声帯閉鎖状態が好ましく
呼気の抑揚時のどちらも連続音と成る状態は、声帯閉鎖は適っていても閉鎖筋の訓練に迄は余り役立ちません。

>>97
>>61さんのレスは、練習で自分の得意発声域を見付けると云う事に繋がり、其れが見付かったら
自分の発声フォームを壊す様な無理をせず、其れを中心に発声を鍛え歌い上げを確りさせると云う事で
テンプレ２７−�@に繋がる物が有る、本当に為に成るレスですね。>>98さんの仰る事にも繋がりますね。

>>99
>>100>>101さんが其々とても良いレスを下さってますね。
声帯閉鎖を始め発声が確りされて来ると、抑えの発声時に変に声帯閉鎖を緩めてしまう事が其の原因に大いに関係する事でしょう。
此れは声帯閉鎖が強い状態で呼気を抑えると>96さんにレスした内容に似た状態と成り、発声が途切れ途切れに陥ったり
スムーズさが無く成るので、此れを防ぐ為に無意識に声帯閉鎖を緩めてしまうからです。
此れは特に胸式発声で安定した呼気圧力を作れない人に多い事ですから、此れを防ぐ為には腹式での呼気の支え作りが良いですね。
此の呼気の支えからの呼気供給は其の圧力や流れを安定させ易く、確りした声帯閉鎖状態にも負けず安定した呼気を供給しますので
此れを元に抑えの発声練習を行えば、声帯閉鎖状態を極端に変化させなくとも良く成り、徐々に其の悪い癖が取れて来ます。
又>101さんの場合、発声の抑揚操作を喉で行う癖と云う事ですから、此れも呼気の支えからの呼気操作に変えられると良い事です。
高音発声の声の張りは、実声を基本とするとテンプレ２７−�L�Mに有る様に其れが良い発声と成ります。
張りが無いと発声し辛い高音発声を抑えたい場合は、裏声や>100さんが仰るミドルが適して来ます。

>>102
>>103さんの仰る通り状況を詳しく調べる為には、詳しい説明やＵＰ等が望ましい事ですが
貴方も喉声の疑いが有りますので、先ずテンプレ２を基本に３−４で日々腹式での呼気の支えを練習し
其れと共にテンプレ１６の基本エッジで声帯閉鎖及び閉鎖筋を訓練し、力みや呼気の勢いでの発声を
確りした呼気の支えと声帯閉鎖のバランスでの響きの豊富な調和の取れた発声に改善して行きましょう。
此の発声は抑揚も確りさせ易く、揚げ発声時には力み発声の時よりも無理なく声量が上がりますし
長く歌っても声帯への負担が軽減されているので、１〜２時間で直ぐに声が嗄れると云う事は無く成ります。

>>104
此れは此れでとても良い歌い上げですが、実声成分の多いミドルやヘッドも出来ると良いですね。
是非頑張って下さい。

>>105
メリークリスマスｗ

>>106
２番目の高音発声は張り上げでは無いですが志村声と成っていて、声帯周りの緊張が極限に達している状態で
此れが声帯周りの硬さを作ってしまって音程作りへの柔軟性が失われている状態ですから、先ず高音は暫く置いておきましょう。
１番目は音程のズレも然程感じませんしキモ声とも思いませんが、発声が胸式で有り、若干篭り気味の声に感じますので
先ず>102さんへのアドバイスを参考に、腹式での呼気の支えの発声を身に付けましょう。
其れから歌い上げにアクセントが少なく棒読みっぽく感じますので、>>92の>77さんへのアドバイスを参考に
歌い上げテクニックを磨き、歌い上げに味(アクセント)を付けて行くと良いです。
此れ等が確りしたら、志村声の改善へと進みましょう。　手順を追って、確りと練習して行って下さい。

>>107
歌い上げテクニックの上がったＵＰも、是非お待ちして居ります。　頑張って下さい。

>>108
色々課題が有り、改善手順が解らなかったのでしょう。

>>109
とても良い歌い上げで、節回しテクニックもハモリも裏声も中々良く、歌が良く聴き手に伝わります。
改善点はお二方共発声の呼気の支えが確りしておらず、口先の発声・歌い上げと成って、発声の響きが足りていませんので
テンプレ３−４をスタッカート→ロングトーンと日々確り練習し、呼気の支えを付け深い発声(腹声)を練習しましょう。
其れと歌い出しの方の方は、態とウィスパーボイス的に歌い上げをされているのかも知れませんが
息漏れが目立ち過ぎ、上記で発声が確りし声量が上がって来ると掠れが目立ち出し、声帯への負担が多く成りますので
テンプレ１６の基本エッジを練習し、声帯閉鎖を確りさせる発声を癖付け、確り声帯を響かせる発声を練習しましょう。
上記はお二方共行って置くと更に発声が確りし、発声音質に魅力が上がる筈です。
これ等が確りしたら、次はテンプレ１１や２４を参考に、共鳴等に進まれると良いでしょう。

>>114
息吐き練習は良いですが、小さな発声のロングトーンも風邪時の声帯には負担が掛かりますので、確り治る迄は我慢しましょう。
他にテンプレ２６に適した練習が色々と有りますので、>>115さんのアドバイスと共に是非参考にして下さい。

>>116
叫びやガナリはなるべく避けた方が良いですが、声量アップ時の腹筋(特に下腹部から腰・背中に架け)の緊張は良い事です。

>>118
>>119さんが仰る内容で鼻腔への空気の通りが良くなった事と、喉の開きが良く成り口蓋垂の先にも呼気が確り当たる様に成って
両方からの呼気の通りで其の辺が冷える感覚なのでは無いでしょうか？

>>120
仰る通り先ずチェストを確りさせ、基本発声を磨いて行く事が肝心ですね。
>>121もとても解り易い良い解説でし>>123は成程です。

>>124
>>125さんの仰る通りです。其れに>>128さんが仰る内容で、安定した呼気圧力や流れ作り(呼気の支え)にも役に立ちます。

>>127
吸気はフレーズや声量に合わせた適度な状態が良いですから、テンプレ２の吸気の基本を参考にして下さい。

>>129
ミドルとも志村声とも成っていない喉詰めに喉絞めが加わった状態の発声で、音程も届いて居りません。
現状での高音発声は悪い癖(喉詰め発声)を促進するばかりですから、先ずテンプレ３−４で実声発声を確り磨きましょう。

>>130
部分部分を意識して行く事は難しい事ですし、発声フォームを却って崩す事に成る場合も有りますので
其れ等を同時に行い易くする欠伸寸前の状態での発声や、テンプレ２４の舌形の工夫等を参考にして発声練習をされると良いでしょう。

>>136
メロ部のリラックスして楽に出せた時の単音の響き等が、前の物より増してると思う。
発声的には後者の方が大分良く聞こえるし、後者の方が正しい方に進んでると個人的には思います。
音の高低の移動でピッチ外したり急に響きが失われたりするのは、
発声が変化している途中でまだ安定していない為に、声のコントロールを失うからじゃないでしょうか。
俺も同じようなところでいま頑張っていますが、それは発声改善に本格的に取り組んだ副作用じゃないかと思うので
この方向で努力して「安定」を音域全体、曲全体に拡げていくべきと思います。

発声の見直しというのは、程度の差はあれ
プロや上手い人は皆常に向き合っているものだと聞きます。
変化し改善されていく自分の声といつも向き合い、その都度曲とあわせて、歌に仕上げる。
そういう作業にはいつまで経ってもゴールが無いものなのかもしれません。
だから歌の訓練というのは、なんというか、コンスタントに100を出すのを目標にっていうより、
最大で200が出せて、どんなコンディションでも100は出せるようにする、その割合をどんどん高くしていくっていう
そんなニュアンスの意識が大事なのかななんて個人的には思ってます。

最後の方話がズレてしまいましｔｒすいません。お互い頑張りましょう

粘着 人殺し軍団

富山県N砺市 旧I波町方面
スポーツカー黒 違法マフラー
眼鏡小太り２０代後半から３０代前半男

富山県N砺市　旧I波町方面
スポーツカー黒　違法マフラー
眼鏡痩せ型２０代後半から３０代前半男

富山県N砺市　旧I波町方面
軽黒　違法マフラー
DQN男

富山県N砺市　旧I波町方面
スポーツカー黒　違法マフラー
３０代から４０代男

>>142
喉詰め発声は異常な低音倍音を抑える為にやっているのですが
この欠点は無視して良いとお考えなのでしょうか？
また、テンプレ３のタングトリルが一切出来ないので
詳しく解説して頂けるとありがたいのですが。お願い致します。

>>132-136
腹式に其々に色々とやり方が有りますが、ポイントは>>132さんの息を吐き切った状態から吸う時に有り
私は>>134さんのテンプレの臍下を凹ませて息を吐き切った状態から吸気時に其れを戻すと同時に
>132さんの口と鼻と両方で息を吸うと云う感じで行います。
腹筋は>>137さんの仰る通り固くはしないで自然にですが、長時間の歌い上げで下腹部・腰〜背中の
張り感やダルさは感じても良い事ですし、其れを感じる事で確りした歌い上げを確認出来ます。
事前に此れで呼吸を整え、無意識に歌時に此れが出来る様に成ると良いですね。

>>136
残念ながら其のURLから現在ＵＰが聴けない状態と成って居る様で、折角のＵＰが聴けずに申し訳ございません。
>>143さんがとても為に成る良いアドバイスレスを下さってますので、是非参考に頑張って下さい。
発声が確りして来ると色々とごまかしが効かない点も生じて来ますが、一つ一つ確り改善をして行き
更なる上達に向け頑張って行きましょう。

>>145
テンプレ３は腹式発声の事で、テンプレ４はスタッカートやロングトーン発声練習です。
タングは人に依って無理と云う方も居らっしゃいますが、其の場合はリップロールのみで結構です。
やり方は、舌先の少し裏を硬口蓋(上顎)中心の窪みから前歯の間の適度な位置(人に依り)に当て
一定の呼気で｢ルルル･･･｣と発声する様に、舌先を振動させます。
倍音を抑える為態と喉詰め発声と云う事ですが、倍音は有れば有る程発声に響きの広がりが生じ良い物ですし
喉詰め発声を此の侭続けて行くと、何れ声帯を潰す事(ポリープや慢性の炎症)に繋がりますので
是非止めましょう。


では失礼します。
皆様お休みなさい。

>>146
解りました異常な低音倍音についてはこれが私独自の天性の才能だと解釈して
喉詰め発声はやめる事に致します。リップロールは可能なので
タングトリルについては焦らずにじっくりと練習してみます。
いつもありがとうございます。

>>147
その異常な低音倍音を聴かせてくれよｗ
舌巻は寝転んだり、歩いたり体を動かしながら
常々ﾀﾗ・・・ﾀﾗﾊﾗ・・・ﾊﾗﾗﾗﾗﾗって具合に楽しんでやれば
できるようになるよ。
まず息の支えめっさつかうからそっち鍛えないとできないとは思う。
下手なうちはよけいに息使うよ。
まじ何回酸欠になったことかｗ

俺はむしろリップロールのほうが難しいんだが…
できるのはできるけど2、3回ですぐ息が苦しくなる
もしかしてやり方間違ってる？

間違っていると思うよ。
口の横を支えてやってるかい？
タングが一回しできるなら
同じ要領でリップもやれば上手くいくとは思う。

>>149
ほっぺた抑えてやってごらん

>>143
お聴きいただきありがとうございます。
安定感出すのが本当に難しいですよね
声のコントロールっていうのが課題ですね
やっぱり支えとかも関係してくるんでしょうか・・
方向性としては間違っていないみたいなので、このままやってみようと思います
ありがとうございました。

＞＞141ヘルニアさん
ありがとうございます！！
とても納得できるアドバイスで、凄く幸せです！

トレーニングして出来るようになり次第またお世話にならせていただきたいです。
頑張ってきます！

>>150 >>151
やっぱ間違ってたみたい。
頬押さえながらやってみたら全然苦しくなかったわｗ
間違った練習してたんだな。気付いてよかったわ、ありがとう

タングとかリップって何秒間保てればいいんだ？？

>>155
タングトリルは出来ないので知りませんが
リップロールはとりあえず20秒を目指すのがいいと思います

>>148
＞その異常な低音倍音を聴かせてくれよｗ
ではこれでもとりあえず。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/84095.mp3

しんちゃんが声変わりしたらこんな感じに

>>140
>>106です、丁寧なアドバイスありがとうございます。
ちゃんと音程取れてないうちからしゃくりやらスラーをやってしまうと何もかもがｇｄｇｄになってしまう気がして、
棒気味に歌っていたのですが、表情付けの訓練をしたほうがいいということですね
腹式呼吸の練習をして、深い声を出せるように努力しようと思います、ありがとうございました

ヘッドボイスできてますか？
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2391.wav
裏声弱すぎ＞＜

質問です
一般に裏声出るようになったばかりから歌で使えるくらいまでは何日くらいホーホーすればなりますかね？人それぞれだとは思いますけど…

あとそれに関してなのですがカラオケで普段歌わない人が裏声でるようになったときよりカラオケ一年くらい歌い込んだ人が裏声でるようになったときの方が裏声は使いにくいですか？
地声で使う筋肉が鍛えられてる分、裏声で使う筋肉は相当鍛えないと均等にいい感じにならないので。

音楽カテゴリは遊び人が多いだけに頭悪そうな書き込みが多いな
だが気にしない

俺裏声低すぎて泣きそう死にたいｗ
hiAまでってなんだよ・・・
とりあえずテンプレの練習参考にして音域広げます。

教本をロジャーかYUBAにしようと思ってるんですが
どちらがオススメですか？
裏声が弱いので弓場の奇跡のハイトーンボイストレーニングがいいかなと思うんですが
近くの本屋にはロジャーしかないんです。
ロジャーのハリウッド・スタイルも良さそうなので
どちらにしようか迷ってます。

裏声ならYUBAですよ。
ロジャーはミドルボイスを練習するなら裏声は封印と言っていますから。
本屋に注文するかアマゾンとかで買いましょう。

いやーペットボトルのキャップ加えて歌うって難しいな

のどの使い方おかしいんだろうな
なんか痛い

高い声を出してるとき喉仏が中に入るんだけどこれは悪い発生なの？

>>166
歯でくわえると力入って喉仏が上がったり喉固めたりしちゃうかもしんない
弓場だか誰だかが教えてる動画でペットボトル（本体）をくわえて発声練習するってのを
見た記憶があるんだけど、そこでは噛んじゃだめ、唇でくわえるみたいな注意してた気がする
痛みや違和感があればその練習を中止して、疑ってみることも独学でやるには大切なことだと思います。

と言い訳してみる、喉痛めてたらほんとごめん
もし166さんがキャップくわえて喉仏あがってるようなら、テンプレ修正した方がいいかと＞次スレ立てる人

http://www.nicovideo.jp/watch/sm500023

ニコニコで悪いんですが、これがヘッドボイスってやつですか？

今日は引き下げ筋の強化しか出来なかったよ

>>169を聴いた後だと激しく自信ないのですが、これってヘッドボイスできてますか？
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/85010.mp3

>>138
レスありがとうございます。
なるほど大変わかりやすかったです。（例えは思わず吹き出しましたがｗ）

ちなみに息漏れの少ない裏声というのもこの声帯閉鎖を行っている状態での発声状態ですか？

声域ｶﾜﾝﾈ
ｼﾆﾀｽ

ロダがおかしくなってるみたいですね・・申し訳ないです。
とりあえず上げなおしときました
昔
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/85016.mp3
今
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/85017.mp3
自分自身>>143さんの仰るように安定感というのが欠落してる
また、ごまかしが効かないのもその通りなんですけど
改善策というのはやはりロングトーンの練習とかになってくるのでしょうか。
前支えが弱いと言われて、だいぶその辺りの意識はしてるんですけど
なかなか前に進めないです。

>>147
其れが良いです。タングは>>148さんのアドバイスを参考に、時々楽しむ様にトライしてみて下さい。

>>149>>154
>>150-151さんの良いアドバイスのお陰で、良かったですね。

>>152
聴けなかったのは残念ですが、仰る通り発声の音圧安定や響きの増幅
其れに音高の安定にも呼気の支えは大切です。
是非テンプレ３−４を日々こなされる様にして、呼気の支えを確り付けて下さい。

>>153
是非頑張って下さい。　そして次回のＵＰもお待ちして居ります。

>>155
>>156さんの仰る位出来ると十分ですが、慣れない時はタングを保とうと
舌の力みを伴ってしまう事も有りますので、先ずは力まない範囲で
最初は８〜１０秒位タングを保てる様にして行くと良いですね。

>>157
呼気が急に圧力が上がり安定せず、声帯の響きが安定してない所が部分部分目立ちます。
発音に依っても此の圧力が可也変化して居る様なので、テンプレ３−４を確り行い
呼気の支えを確りさせる事と、其れを元にテンプレ５で各発音発声時の呼気圧力を
安定させる様に訓練すると良いでしょう。
其れと高音に成るに連れ、やはり喉詰め感が出てますので
其れもテンプレ６の音階発声で修正しましょう。

>>159
無理な高音発声をしなければ其れ也に音程は取れていると思いますので
暫くは無理な高音発声の歌や訓練を封印し、低〜中高音の発声を先のアドバイスで確りさせ
其の辺りの音域の曲やキーで歌い上げテクニックに入られると良いでしょう。
そして実声発声の歌い上げが確りしてから高音へのトライに入られると音程にも敏感に成り
現状の様な大雑把な高音音程の取り方も改善されて来て、良い練習と成るでしょう。

>>160
輪状甲状筋が確り働いておらず、其の緩みで中途半端な声帯状態と成った雑音発声です。
先ずは其の辺りの音域の裏声を確り鍛えてから息漏れの少ない裏声へと進み
其の関連のテンプレ１４−１７を参考に、再度トライしてみましょう。

>>161
裏声を習得してから其の歌い上げ迄は人其々で、簡単な童謡程度の歌い上げでしたら
其の日の内に出来てしまわれる方も居らっしゃいます。
しかし実声と裏声を自然換声を織り交ぜての歌い上げと成ると
上手にこなせる様に成るには何ヶ月も要する人が多くなる事でしょう。
又カラオケで実声を確り歌っている人の場合、高音張り上げを癖としてしまっている人でしたら
中々確りしたリラックス裏声発声と云うのが難しく成りますが
此れも実声を無理な高音へと引っ張る癖を修正し、力みの無い実声高音部分からの裏声を練習し
発声の力みを取り除いて行けば、其の癖を持たない人との差は然程無くなります。

>>163
発声音域に依り其の様な方も居られますので、其の場合は先ず無理に裏声高音拡張へと進まず
現状の裏声を確りさせてから、実声・裏声の自然換声を交えた歌い上げ練習をされて行くと良いでしょう。
其の歌い上げが確り適ったら日数を掛け半音位ずつキーを上げてみると
歌い上げの慣れから案外伸び易い物です。
高音が苦手な方が、裏声発声練習だけで無理に高音拡張を試みると、発声に力みが生じ伸び辛くも成ります。

>>164
裏声でしたら>>165さんの仰る通りだと思います。是非参考に。

>>166
>>168さんのアドバイスも参考に成ると思います。噛締める様な力みはしない事が大事です。
発声の時に口を開けて確り喉を開く発声練習ですが、余り発音を確りしようと試みると
却って其の様な力みが生じてしまい悪影響とも成り兼ねませんので、其の時の発音は適当で構いません。
其の発声で喉の開き感覚が養えれば良い事なのですから。　此のテンプレの注意点も、要改善ですね。

>>167
引き上げ筋と引き下げ筋の作用で緩んでいた喉仏に緊張が走り
人其々ですが、其の様な方も多く居らっしゃいます。　決して悪い状態では無いです。

>>169
実声成分の多いミドルから、サビ等の高音発声部分は完全な実声成分の多いヘッドと成ってます。
素晴らしい発声能力ですねｗ

>>170
何か一つでも忘れずに行えて居るなら、良しとしましょう。
明日又頑張って下さい。

>>171
現状は裏声に近いミドル状態で、発音に依って時々息漏れの少ない裏声が混じっている状態です。
其処から高音へのギアチェンジが行われると、ヘッドと成る事でしょう。

>>172
考え付いた例えが下品な物しか思い付かず、失礼致しました。
息漏れの少ない裏声はやはり裏声状態の声帯で、声帯間の隙間は生じている物の
声帯の縦への緊張で、息漏れの多い裏声時よりも声帯間の隙間が狭い状態の裏声と云う事です。
此の裏声発声は、通常の息漏れの多い裏声より響きが多く成り、芯の通った発声と成ります。


再度規制と成りましたので、今日は此の辺で失礼致します。
明日はカラオケで、私からのレスは明後日とさせて頂きます。

芯のある裏声を出したいのですが…
ttp://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2411.mp3
これは芯のある裏声でしょうか？
それともヘッドでしょうか？

べろを上あごにくっつけて
唇をひょっとこみたいにして
なおかつ鼻響かせて歌ったら
鋭い音が出た

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/85038.mp3
これが歌で使う裏声ですか？
息を多めに吐かないと出せないのですが…

俺、ついに志村声を修得出来たよ　やったね

>>177
なるほど、まずは今の音域を磨くことが重要・・・
焦りは禁物ということですね。
アドバイスを参考にして、
それから十分に歌えるようになったら日数をかけて半音ずつ上げていくようにします。
ありがとうございますｗ

それと一つお聞きしたいのですが、裏声と判別するのにいい方法はないでしょうか？
もしかしたら裏声が出ていないのかもしれないと思いまして。
高音に達するとのどに力がかかっているように感じるのです。
今までは胸に手を当てて響きを感じるかというのを試して、
あきらかに響かなかったので裏声だと決めていました・・・

長々とすみません。

息漏れをわざと多くすると声は響きますが息がもたなくなり、かといって息漏れを抑えると喉声っぽくなってしまいます。
どうしたらいいのでしょうorz

ファルとチェストの違いがわからなければ
もう気にするな。

>>185
喉で歌っている。
喉を開けて歌えるようになるのと
おなかの支え100で歌えるようにしよう。
ふかぶかとお辞儀したまま歌えるようになればおｋ

なんか最近>>187みたいなレス増えたよな

名無し講師はいりませんか。

俺はいつも喉仏sageながら中尾彬のモノマネをしている
会社の社長と話したとき怒られたが今では呆れられていて何も言われなくなった
中尾彬は声帯強化になるような気がするのは気のせいでしょうかね

歌うとき腹式呼吸とか腹筋とか全然意識したことないんだけど
何が違うんだい？

>>179
レスありがとうございます。
これがミドル状態だったんですか。ということは、>>19あたりの訓練を行っていけばよいのでしょうか？
また、高音へのギアチェンジというのがよく分からないのですが、どういうことでしょうか？
ご回答お待ちしております。

http://jp.youtube.com/watch?v=Mtp8qqo3qm8&fmt=

この動画でミドルの事とかエッジボイスの事とか言ってて役に立ちそうなんだけど
英語わかんねぇｗｗｗ

>>171を聞いて、確かに息漏れの少ない裏声で綺麗な声出してるなーと思ったけど
歌詞をよく聴くまでGONGだと気づかなかったｗｗｗｗｗｗｗ
念のために聞くけどオリジナルの音程にGONGの歌詞つけただけだよな？

>>194
目標がJAMを上手く歌えるようになることなのでw
おっしゃるとおり、音程に関しては、メロディーを聴かずに歌っているので適当です。

ア段のヘッド出しづらくね？

>>195
安心した

>>196
どう出しづらいか言えよｗ
母音によって声帯が閉じやすかったりの差はあるからそういう事もあるんじゃね？

ヘッドってもしかして高くするにつれて意識して呼気減らすのかなり重要？

ミドルもか？

>>189
いや必要だろ。
ヘルニア以外の意見もあった方がいい。

喉を開くとか腹の支え100とかオカルトにも程がある
それをする為の練習メニューが重要なのに先に感覚的なお話をされましても。

テンプレ読んでれば何すればいいか判るだろ、馬鹿者。
それに喉を開くことがオカルトだったらこのスレ全部オカルトだわ。

>>201
論点ずれてるよ。まぁ俺も二行目は誤解を招く書き方したけど。ごめんね。

言いたかったのは特に声も知らぬ相手に感覚論はなるべく避けるべきじゃないか？って事。

面と向かってリアルタイムに「そうじゃないこうしろ」って言える相手じゃないのに
もし間違った解釈をして練習を続けてしまったらかわいそうじゃね？
そこまで責任持つ必要はないと言われればそれまでだけど。
やれ腹で支えろ、喉を開け、頭に響かせろ、・・・って言われてできる奴がどれだけいるんだよ。

>>202
あなたは色々わかっているようだけど
それならどういう風にいうのさ。
手本を見せてくれよ。
見習うからさ。そしてもう寝る！おやすみんこ！！

>>203
そんな事言われたらプレッシャーになるでしょうがよー
とりあえず俺は>>49とか書いた。
さぁ見習え！うんこうんこ！！１！！！

>>202
漏れも君の話は正論だと思うな

>>174
具体的な改善策っていうのを挙げてなかったので、あまり参考にならないかもしれませんが
俺が勉強した範囲で答えてみようと思います。

各音域で自分が得意とする音域と同じ質の声を安定して出せるようにするには、
まず音階練習で各音域の単音を同じクオリティでだせるように訓練するのが基本となると思います。
音域が変わる毎に響かせる位置や声帯の動きが変わりますから、
身体の中で変化するものを正確に掴みつつ、音の質と安定を模索する訳ですね。
それを身体に覚えさせて、ゆくゆくは意識しなくても身体が勝手に理想的な声に連動するような状態が目指すところだと思います。
ベルカントでは、まず徹底的な単音での音の美しさを追求するようです。そこに始まりそこに終わるというようなくらい重要視してるようです。
テンプレ4〜6の、各基礎練習。これこそが（お題目に弱冠の違いはあっても）まさに単音の訓練に該当してると思います。
ただこれらの訓練は歌唱の訓練では最も基礎といえるものだと思うので、目標としてる壁がクリアされても
その後もずっと継続して行うべき類の訓練と言えるかもしれません。

他に、声の質の向上、安定を図るには
基礎的な歌う体力up＝喉や顔、口引いては身体全体の筋肉の柔軟性、持続性、の訓練
声帯のコントロール力up＝喉周りの訓練
共鳴腔のコントロール力up＝顎や頬、首周りの訓練
呼気のコントロール力up＝腹式呼吸やロングトーンの訓練
音域の拡張、地声と裏声両方の拡張＝今出る音域から更に広げることで、今出てる音の安定を図る・・・・等々
などが考えられるんじゃないでしょうか。
なんだか結局基礎訓練全部をやれってことでポイント絞れてないじゃん！て感じですが、
発声を見直すっていうのは歌唱全体を根本から見直すのと近いと思うんです。
だから遠くて長くて基本的な地道な訓練です。でもうまくなる一番根本的で効果的で実は近道な方法だと俺は考えます。

課題点を重点的に対策して、それが落ち着いて行き詰ったら徹底的に基礎をして地力を上げる。
そうすると今度はもう少し高い次元での課題点が見えてくる。そしたらそれをまた重点的に・・・
俺は今こういうサイクルを意識しています。
ここまで書いておいて恐縮ですが、俺も本当に全然まだ上手くないので、
わかる人から見たら言葉足らず表現足らず文章力足らずなアドバイスだと思います。しかも長文連投ですいません。
こういう風に言ってる人もいるよって程度で、ちょっとでも参考になれば幸いです。

>>202
ぶっちゃけ、感覚な部分がほとんどなんだからしょうがないだろ。

「意識すること」で感覚が目覚めていくんだから。
何も思わず歌うのと、腹で支えるんだと力入れたり、腹を意識することで磨かれるんだよ。
それは一朝一夕で磨かれるわけじゃないんで、２、３ヶ月最低は覚悟必要。

>>173
実声・裏声共に発声が確りした状態に成り更なる音域拡張が見られないのでしたら
其の辺で貴方の発声音域が画一されて来て居るのでしょう。
其の場合、無理をした音域拡張に時間を費やす依りも、現発声音域を更に磨き上げ
自分の発声音域を生かした歌い上げを練習されて行くと良いでしょう。

>>174
発声は以前より息漏れが少なく成って声帯の響きもアップされ、歌い上げがハッキリして来ていて良いと思います。
高音発声(特に最高音付近)の掠れも無く成って来て居り、其の発声に以前より余裕が感じられもします。
しかし腹式での呼気の支えが確り出来てない為フレーズ語尾が伸びず、ブツブツと途切れ発声の余韻が足りていません。
此れは発声が確りされて来ると以前のぼやけた発声の歌い上げより発声の有無が目立ってしまいますから
何となくフレーズの繋ぎがギコチ無く感じてしまいますので、其の部分の改善の為にも是非、日々のテンプレ３−４の
発声練習で呼気の支えを付けられる様に練習して行って下さい。
呼気の支えが確りされて来ると呼気調整や呼気自体に余裕が出来、語尾の僅かな余韻も作り易く成りますし
此の呼気調整アップで、発声の響きも更にアップして来る事でしょう。
良い方向ですから、是非此の侭頑張って行って下さい。

>>180
｢ラ｣〜｢ド｣はもう少し声帯閉鎖が適うとミドルと成る息漏れの少ない裏声状態で
｢レ｣からは声帯の縦方向の張りが強まり声帯閉鎖が適った裏声に近いヘッド状態と成っています。
芯の確り通った裏声状態は｢ファ｣の発声し出し部分で、｢アー｣と伸びている母音部分はヘッドと成って居ります。
｢ラ｣〜｢ド｣の発声部分も、｢ソ｣からのヘッドの音階下げスケール訓練で、徐々に声帯閉鎖が確りし出し
良いミドルを得る事が出来ると思いますので、是非頑張って下さい。
素晴らしい発声(声帯)能力ですから、此の声帯を大切にしながら実声と共に、高音発声練習を続けて行って下さい。

>>181
どの様な発声常態かＵＰで聴きたい所ですが、割れ音等の雑音が混じって無い様でしたら
其れで高音発声訓練を行って行く事も、高音発声に慣れ良い事かも知れませんね。
但し、舌を軽く持ち上げた発声は良い発声と成りますが、舌の固定は力みを招き良く有りませんので
発声に慣れて来たら其の部分の改善も必要と成って来ます。

>>182
現状でも歌に使えますが、響きが少なく弱弱しい発声と成ってしまいますので
テンプレ１６−１７(特に高音エッジや裏声エッジ・息吸いエッジ)の訓練を交えてもう少し確り裏声を鍛え
息漏れの少ない芯の通った強い裏声も発声出来る様に成ると良いでしょう。

>>183
おめでとうございます。　次は是非ミドルをｗ

>>184
裏声はリラックス発声が好ましい物ですが、高音に成るに連れ輪状甲状筋の働きを更に活発にしなければ成らないので
始めの内は特に其の辺の緊張が力みっぽく感じますが、其れ以外で苦しさ等を感じなければ先ず大丈夫でしょう。
其れと裏声確認と云う事ですが、此れは良い状態か悪い常態かは録音確認で雑音等の有無を調べる事が一番です。
輪状甲状筋の働き等ご自分で判断が付かない場合は、此処へのＵＰをお勧め致します。

>>185
本来は声帯閉鎖状態を強くし、息漏れの少ない発声で適度に呼気量を上げ声量を得ます。
現状の両方の発声状態を調べる為にもＵＰをお勧め致しますが、恐らく息漏れの多い発声状態でしたら
確りとした声帯の響きは得られていない状態か悪い場合は雑音が混じり、其れを響きと認識している場合が有ります。
息漏れの少ない発声での喉声の疑いはテンプレ２５で改善出来ますし、テンプレ２−４を日々確りこなして行けば
更に発声が良く成って行く事でしょう。此の事は>>187さんの良いアドバイスと同内容と成りますので
是非どちらも参考に頑張って下さい。

>>186
裏声と実声の判別が付かない場合、良い状態でしたらミドル状態と云う事で気になさらなくて良いですが
悪い状態の場合は輪状甲状筋が確り働いていない不完全裏声状態で、雑音等が混じり声帯にも悪影響と成りますので
発声録音確認等での注意が必要ですね。

>>189
とても為に成り良い事ですので、此れからも是非宜しくお願い致します。

>>190
声帯閉鎖を使われた確りした発声をされていますので、癖にするととても良い事だと思います。

>>191
無意識で使えていれば良い事ですが、使えていない場合、特に呼気の支えを習得されると先ず発声が楽に成りますし
其の他息持ち・発声の響きアップ・質向上等、色々良い事尽くめです。

>>192
仰る通りミドルの実声成分をアップして行くには、テンプレ１４が其の良い訓練と成ります。
他にテンプレ１６−１７も平行に行うと役に立つ事でしょう。
ギアチェンジと言うのは、もう少し高い頭声ファルセットやヘッドへの音域の換声と云う事で
ヘッドを目指される場合は、上記練習後に先ず裏声での高音拡張をされて行き、頭声ファルセット域が発声可能
と成ったらヘッドへと進まれると良いでしょうし、貴方の場合は此の頭声域迄裏声が伸ばせれば
ミドルからのアタックでヘッドが得られる事でしょう。
先ずはミドル発声を確りさせる事から進めて行って下さい。

>>193
以前此処でエリック先生の動画を訳して下さった方が居らっしゃいましたが、其の方が又現れると良いですね。
其れ迄は、必要と思われる部分を辞書で訳しながら頑張ると良いでしょう。
指で声帯状態を作られたり其の状態に合わせた発声をされたり、又発声変化も解り易く見本を示されていて
とても素晴らしい動画だと思います。　良い物を貼って頂き、有難うございます。

>>194-195
ｗ

>>196
ミドル高音やヘッドと成ると、貴方や>>197さんの仰る通り発音に依って声帯閉鎖が解放され易く
成ってしまう場合が有りますね。
ヘッドでテンプレ５を練習し、是非克服して行って下さい。

>>199
全く其の通りです。　色々な方々のアドバイスが有って、更に此のスレが発展し良く成って行きますから
私も是非、色んな方からのアドバイスを求めたいと思って居ります。
其れと２００以下色々とご意見は有る様ですが、テンプレを見ても解らない場合や
アドバイスに付いての詳しい説明を求められる方は、再度其れ等の内容をレスされて確認され
確り把握して練習に入る事が宜しいかと思います。
ですから各レスに対して良いアドバイスを思い付かれた方は>>1に挙げた様に、臆さずにレスされる事を望みます。

>>206-207
とても為に成る的確・丁寧なアドバイスですね。
是非此れからも宜しくお願い致します。

>>208
仰る事もご尤もです。
アドバイスを受けた側も解り辛い点等がございましたら
再度レスでの確認をされると良い事と思います。


此の頃規制が早く解け助かりますｗ
では今日の夜は集まりが有りますので、此れにて失礼して
又明日にレス致します。

2時間くらい続けて歌ってると酸欠っぽくなって声が出なくなるんですけど
こういうときは肺活量鍛えるといいんですかね？

>>214
休め

>>212
とても詳しいアドバイスをありがとうございます。
アップした声から、さらに音を上げていくともう一回声がひっくり返るのですが、これが頭声ファルセット域のことでしょうか？
おんかいくんで測りながらやったところ、700〜900Hz程度の音域でしたので、HiF〜HiHiA位の音っぽいのですが・・・
おっしゃるとおり、まずはとにかく、この裏声ミドルをしっかりさせていこうと思います。

>>209
>>180です。詳しく教えて頂きありがとうございます。
裏声の方は音階下げスケールで練習していきます！

>素晴らしい発声(声帯)能力
ありがとうございますっ！ただ自分は実声のほうがかなり悲惨なんで…
喋ってるだけでも喉が痛くなることがあるぐらいなんです…
実声で声の出し方、響かせる場所や、割り箸を奥歯にブチこんだりして発声しているのですが。
はまった声や深みのある声はでません…。
このまま裏声の音階下げ練習でヘッド→ミドル→チェストとやっていったほうがよいでしょうか？

本当はこのレスと一緒に実声もupしたかったのですが…
また近いうちに実声の方upします。

B'zが良く使うしゃくり？はどうやるんでしょう
地声からヘッドにスムーズに繋げるとそれっぽくなるんですがあってますか？

>>218
ヒーカップ唱法だよ
ただひっくり返してるだけだと思うけど。

喉が炎症してるのにカラオケ行ってしまった。
もう喉の赤みが取れた頃で回復に向かっていた・・・。
しかし今はどうだ？
すごい息すると違和感があるし、声出にくい
５ヶ月も我慢してたが限界だったorz

どう頑張っても音程７０％くらいしか正解しない。
普通に歌ったら５０％くらい。
音痴過ぎワロタ。死にたい。

>>176
こんな音源にもアドバイスして頂けるとは思わず
スレを見ていませんでした。
呼気の不安定さと高音に行くに従い喉詰めになるのは承知していますが
あまりにも課題が多すぎるのでかなり練習しないとダメですね。
遅ればせながらレスありがとうございました。

エリック先生の動画を見てアゴに力は入らなくなりましたがどうしても喉が緊張してしまいます。

喉を緊張せずに発声する感覚がわかりません。
あくびをする一歩前のような喉の形にしてもどうしても力が入ってしまいます。
その状態で歌うとやはり喉がすぐ痛くなります。
かなり長くトレーニングしているのですがなかなかむずかしいものです。本格的に
ボイトレに通うことも考えております。
喉に力を入れないで発声するのは他になにかコツはありますか？？

>>223
腹式呼吸

>>224
古すぎｗ
なんでも腹式で解決すると思うな。

>>223
僕も昔は喉が緊張していました。チェストオンリーで歌っていたからです。
しかし、ミドルボイスを習得する過程でその緊張はとれて今では
喉はほとんど緊張していません。
その代りに鼻の共鳴を意識しいます。
ミドルボイスを習得するのことが高い声も出るようになるし
喉の緊張もなくなるしおすすめです。
ミドルを習得するためにこのスレのテンプレをやるのが
良いと思いますよ。あとYUBAメソッドもおすすめです。

>>223
ボイトレ通うのもあり
スプーンを使ってみれば？
スプーンで舌根を押さえつけて発声
力で押さえつけないようにらく〜に発声するのがよいかと
その内スプーンなしで舌根が下げれるようになる
舌根下げようと力入れすぎるのはNGです

自分で録音して聞いてみたらあまりのキモさと下手さにびっくりして、
カラオケにもういけない状態なので練習しようと思って色々調べてみたのですが、
専門用語多すぎで挫折しそうです。
チェストとか地声とかミックスとかミドルとかなんか同じ意味なんだか違う意味なんだかよくわからないので
とりあえず1ヶ月1個とか絞って順番に進めていこうかと思うのですが、
まず声が震えるというか音程が安定しないのを治すにはどうしたらいいですか？

腹式呼吸

自分はファルセットが上手くだせません
喚声点を越えるとミドルに入ってしまいます

ヘッドは出せるのですが歌手が使う裏声と雰囲気が違うのでぜひファルセットを練習したいのですが出せないことには練習しようがないので
よろしければファルセットの出し方を教えていただきたいです

喉を開け

【アドバイス希望】

前回うｐから半年経ってしまいましたが……
（スレ11の頃だったと思います）
ttp://www.geocities.jp/heartlandsirius/Music/Mekimeki_yokoku-kari.mp3

前回とは違う曲ですがHi Bb伸ばし
自主練後でちょっと疲れていますが、一番マシだったものを上げてみました。
もっと太い声で出したいなぁ。喉開きは最近歌に限らず
大きな声を出す時は意識しています。

ボイトレの先生には、いい時はいい、いい声はいい。でもトコトン悪い声もある
って言われています＾＾；。

苦手な音域：mid D〜mid Fが特に苦手です。

ファルができない人は
ﾏﾗｿﾝ走るときのﾊｯﾊｯﾊｯﾊの音域をあげていけば感覚わかりそう。
あと、ﾋｯﾋｯﾌー？
お腹しっかり使うあたりがポイントかもね。喉の緊張的に。

>>231
ファルセットから降りてこれない症状に聞こえます。
苦手な音域は男性なら誰もがつらいですよね。
私も辛いです。
あまり高いところに執着せずに低い音域の声を良くするべきだと、いわれませんでしたか？
ベースがしっかりできていないとファルからヘッドに移行しにくいとも言いますし、
まさにお腹の支えが必要に思えます。

>>229
換声点が繋がってるのは歌う上でこれ以上無いくらい良い事だよ。
それとは別に、ミドルと言っては居るが張り上げ発声の癖が抜けないと言う線もあるけど。
うｐしてくれれば229に合った出し方をアドバイスできる。
とりあえずミドルできるなら、ミドルの状態でため息なんて事をしてみると良いかもよ。

>>206
具体的改善策を提示していただいてありがとうございます。
最近やっとｽﾀｰﾄﾗｲﾝにたてた気がしてきたので
207の項目を参考に呼気のｺﾝﾄﾛｰﾙと支えを意識してやってみようと思います。
親切にありがとうございます。
>>209
いい方向に向かってるみたいでよかったです。昔の音源は半年くらい前なので
かなり遅いペースで進んでる気がしますけど少しずつでも改善してるなら
ゆっくり頑張っていこうと思います。
テンプレ３−４ですね、ありがとうございます。意識して取り入れてみます。
聴いてくれたみなさまありがとうございました。

>>225
なんでも腹式で解決するな、古すぎなんて言ってるからどんなアドバイスをされるのかと期待していたが・・・・　残念です

>>187　>>211
>>185です。たくさんの参考になる意見をくださり、ありがとうございました。
お腹を意識して歌おうと思いますが、何処かで意識しすぎも良くないと見たことがあります。そこはどの程度がいいのでしょう？

>>236
それだけ？

まぁ、腹式はあくまで呼吸制御の１つだから自然とできるようにしといた方がいいってことだろ。

首を含めた上半身のリラックスするために、肺呼吸じゃ肺周辺の筋肉が動く。
肩があがるような呼吸はまさにそれで、リラックスした上半身が崩れる。
なので腹式にしといた方がいいよと俺は思う。

>>237
最初は慣れるまで割と意識していいかと。
意識して歌えるようになってから、リラックスさせるのも１つの方法かなと。
変な癖ついちゃ困るけどね。

自転車だって最初コチコチでバランスとること意識してても、
慣れると何も考えずに乗れるのと似てるような気がする。

裏声なんですが地声で出る範囲(hiA前後)までは安定して出るのですがそれ以上になるとどうも苦手です

これは逆に考えると裏声でhiBが安定すれば地声でも安定するということですかね？

HIAでも

BOOWYのBBLUEの最後とか
みたいなシャウト系ロングトーンのHIAだと
なべあつになってしまうんですがどうにかなりませんかね

>>240
うｐ

母音「え」段で舌根が上がるのはしょうがないことなんでしょうか

>>238

腹式が出来なきゃ話にならないんだよ
腹式出来ない・しないけど喉に負担をかけない発声が出来ますなんて希少だろ

腹式で呼吸するけど
胸も十分に張って使わないといい声にならんよ。

アドバイス有難う御座います。ただ、言葉の意味が良く分からないので……

＞ファルセットから降りてこれない症状
どういう事でしょう？ファルセットでやってみても問題なく出ます。

発声自身は全然ツライとかはないし、喉も痛くなったりはしません。
ただ、筋肉が疲れてガリが入ります。
この音域ではチェストでは無いと思います、その時とは響く場所が違うし、
何かファルの喉の形で地を出してる、みたいな感覚です。ミドル？
苦手な所はチェス〜ミドル？に移行するあたりかと思います。
mid D〜mid Fではなく、mid 2D〜mid 2Fでしたね。

＞あまり高いところに執着せずに低い音域の声を良くするべきだと、いわれませんでしたか？
＞ベースがしっかりできていないとファルからヘッドに移行しにくいとも言いますし、
＞まさにお腹の支えが必要に思えます。
低い音域云々は言われてはいませんが、練習では mid1Cからやっています。
お腹の支えについては（支え、という言葉ではありませんが）いわれています。
意味は一緒かと思います。

>>243
私の場合は、
「お」のイメージで「あ」や「え」をやれるように努力を
といわれました。

>>247
ファルから軽いチェストに降りてこれない風に聞こえるということを言ったんだ。
あの音源でも下の方の音域はもう少しチェストの響きを混ぜるべきだし、
ヘロヘロに聞こえる原因になってる。
君が出している声は喉で支えたファルに聞こえるんだよ。
このスレ的には裏声成分の多いミドルっていうのか？

英語では　a i u e o のほかに　aeとかほかの母音も存在してるから
その単語を利用して真似て、そっちのほうに音をぼかすとやりやすいよね。

>>245
喉に負担をかけないのと腹式は別技術だよ。
よくこのスレでも「腹式できてるのに喉が枯れる」だとか書かれてるけど
その人らは腹式が全くできてない訳じゃなく、声帯が半開きなだけ。声の出し方が間違ってるから腹式で治る問題じゃない。
このスレ的に言えば輪状甲状筋が働いておらず、声帯が緩んだまま喉絞めしてるって所。

>>243
ttp://vocallesson.info/jhpodcast/lesson04_2.php
ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ。

>>249
声帯が緩んだまま喉絞めしてるって高音域の話？

>>250
むずかしいな・・・けどすごい参考になった！ありがとう！

相談です
自分は普通ならファルセットが出るところで息漏れの無い裏声がでてしまいます
しかもこの息漏れの無い裏声はヘッドとはまた別でここでいう裏声寄りのミドルになるのかなと思います
またhiCまでくらいしか出ないし使いづらくて困ってます
(脱力してホーというとファルセットではなくこの息漏れの無い裏声かヘッドがでてしまう)

EXILEや森山直太朗みたいなファルセットを使いたいんですが…

またファルセットは出すことは出来るんですがこの息漏れの無い裏声経由じゃないと出せないです、なのでもちろん歌には使えません

なんか発声が間違っているんでしょうか
お気付きになられたことがありましたらアドバイスよろしくお願いします

>>253
自分の場合ですが、喉の力を完全に抜いて、下に向かって息を吐くようにすると息漏れの裏声が出ますね。
逆に、息漏れのない裏声は喉(声帯？)を引っ張りながら、口の中に音を響かせるようにしている感じがします。

昔のHYDEってミックス使ってる？

>>255
ここそういうスレじゃないんで・・・
使ってるよ

>>214
歌も確り歌うと相当のエネルギーを消費します。
スポーツでも休憩時間が有る様に、>>215さんの仰る通り合間合間の休憩が好ましい事です。

>>216
＞さらに音を上げていくともう一回声がひっくり返る…HiF〜HiHiA位の音…
と云う事は、既に頭声ファルセット域の発声は可能と云う事です。
先ずミドルを確りさせてから、是非其の高音(ヘッド)域の発声訓練も頑張って下さい。

>>217
貴方の場合、ミドルはヘッドからのスケールで大丈夫ですが、仰る実声の音質の点は発声の基本の実声で鍛えるべきで
先ず目の前に見えているミドルを確り習得されたら、今度は実声(発声の響きの基本)の方からミドル・ヘッドの実声成分を
上げて行く事が好ましく成りますので、其の為にも実声は実声で鍛えるべき事です。
先ずミドルが可能と成ったら、今度は仰る通り実声の発声状態のＵＰをして下さい。
そして実声の改善点が見付かり実声が確りされて来たら、テンプレ１４でミドルの実声成分アップにトライされると
良いでしょう。

>>218
>>219さんの仰る通りヒーカップの一種ですね。シャクリ上げと同時に声帯を開き、裏声へと変化させています。
実声・裏声共に確りされてからの練習が好ましいでしょうが、失敗する度に割れや掠れと成り喉を痛め易いですから
失敗を重ねた状態での続け様の練習は避け、喉の調子の良い日に４〜５回位の練習程度と長い目で練習しましょう。

>>220
喉を痛め５ヶ月とは尋常な事じゃ無いですね。　病院での検査は受けられて居たのでしょうか？
若し受けられて居ない様でしたら、直ぐ様検査及び治療を受けられる事をお勧め致します。
自然治癒が出来ない原因の物も有りますし、放って置くとクリアーな発声が困難と云う事も有りますから
是非気を付けて下さい。　お大事に。

>>221
普通の音程が５０％で、頑張ったら７０％迄合わせられると云う事は、音程修正能力がアップされていると云う事です。
焦らずテンプレ２２を参考に、徐々に柔らかな歌から確りと歌える様に練習して行きましょう。
其れとテンプレ６の音階発声練習も、頑張って確りこなせる様にして行きましょう。

>>222
テンプレ２−４で、発声の基本を見直す事から頑張って行きましょう。
改善点は多く見えますが、此れが確り適えば可也の難点が改善されて来る筈です。

>>223
ボイトレに通われる事は、基本を元での発声能力アップに最短の道ですから、是非お勧め致します。
喉周りの力みを催す主な原因の多くはは、胸や肩辺りの上半身の力みに釣られての物です。
其の他顎や舌等顔から来る物ですが、此れは貴方の行った欠伸寸前の状態発声で解決され易い物です。
此の上半身の力みを生む主な原因は、首の筋肉群にも連鎖し易い肩や胸筋から呼気を搾り出す胸式発声に有りますので
>>224さんの仰る腹式発声も、確り出来れば此れを取り除く一つの良い手段と成りますので、テンプレ３−４をお勧めします。
勿論>>225さんが仰るミドルも良い状態と成るには、輪状甲状筋及び声帯閉鎖と呼気とのバランスがリラックス状態で
確り取れなければ成りませんので、此れの習得も結果的に喉周りの力みを取る事に繋がります。
此のミドル習得には、胸式・腹式関係無く(出来れば始めから腹式が好ましい事)抑えから中位の発声で、上記関連筋肉の
状態を適わせ先ず発声を可能とする事を優先し、其の結果喉周り筋肉群のリラックスを得ますが、声量を上げて行く上で
胸式ですと如何しても呼気圧力の不安定からや、胸筋や肩筋の連鎖で喉周りの力みを招き発声フォームが崩れ易く
成ったりしますので、やはり最後には腹式での横隔膜からの呼気供給が好ましく成り、其の練習へと行き着きます。
勿論腹式呼吸だけで喉周りの力みを改善出来ない場合も多い事ですから、テンプレ２や３−４での呼気の支えや
テンプレ２５やミドルと言わずも>225さんの呼気・声帯のバランス訓練も取り入れられると尚良い事でしょう。
其れとテンプレ２４の心地良い声作りの口腔状態も為に成る事でしょうし、其れに関し>>226さんがとても良い方法の
アドバイスを下さってますので、是非取り入れてみて下さい。

>>227
其の辺の用語はテンプレ１８−１９を参考にして下さい。
先ず発声の基本は、男性の場合は実声＝地声＝チェスト＝胸声ですから、其処から確りさせて行く事が必用と成ります。
女性の場合は地声が胸声の方や頭声の方やミックスを使われて居らっしゃる方等様々ですが、普段喋る音域発声を中心にです。
其処で先ず確りさせなくてはいけない事は、仰る発声の安定やリラックス状態での発声と成りますので
>>228さんのアドバイスも含め、先ずテンプレ２−４を確りこなされて行くと良いでしょう。
練習中解らない事や壁に突き当たったら、お気軽に質問レスをされると良いでしょう。　頑張って下さい。

>>229
輪状甲状筋の作用声帯開き作用より、声帯の縦方向への伸展(引っ張り)作用や閉鎖筋の作用が勝ってしまって居るのでしょう。
此れは実声を引っ張ってミドルやヘッドを得た人に多い症状で、輪状甲状筋を鍛えるよりも声帯閉鎖関連筋肉の強化を
結果的に優先された事が原因でしょう。其の改善には勿論>>230さんの喉開きが必要な事ですが、解ってはいても
貴方の状態からは難しい事と成って仕舞う事でしょうから、以下に手順を追ってアドバイス致します。
先ず輪状甲状筋を鍛え上手く働かせる為にも裏声発声練習が必要と成りますので、出し辛い裏声を確り出せる様に訓練しましょう。
其れには高音からの裏声トライは先ず控え、実声の力みを伴わない位の中高音の音階で｢ホー｣若しくは
此のスレで良く挙げている上品ぶった女声が他人を見下す様な笑い｢ホーッホッホッホー｣を練習されると
確り声帯が開いた良い裏声状態が得易いですから、其の様に練習してみて下さい。
そして其の辺りの音域の裏声が確り出来る様に成ったら徐々に発声音階を上げ、確り声帯の開いた裏声を得て行くと
輪状甲状筋も徐々に強化され、裏声も更に確りし、良いループへと入って行きますから、是非頑張ってみて下さい。
>>232>>234さんも、習得方法のとても良い例を挙げて下さってますので、是非参考に練習に取り組んでみて下さい。
ミドル・ヘッドの発声状態に>234さんの仰る懸念も有りますので、其の辺のＵＰも是非お勧めします。

支援

>>231(お久しぶりです)
ロングトーンの息持ちもや呼気圧の安定も有り、発声が確りした状態で伸びて居ますが
声帯周りの筋肉群の疲れも有る様で、声帯閉鎖が最後の方で崩れ、発声に掠れが生じて居ます。
其れと呼気と声帯閉鎖のバランスで若干呼気の方が勝っている状態で、少し息漏れが感じられますので
現状の呼気ではもう少し声帯閉鎖を強化しなければ成りませんし、現状の声帯閉鎖状態でしたら
もう少し呼気を抑えねば成りません。声量に気を取られるよりも息漏れを防ぎ、呼気を有効に響きに変換する事を優先し
此れ等の良いバランス感覚を発声練習で体得して行く事が、発声の質の向上で先ず必要と云う事です。
又実声苦手音域に関しては、>>233さんが良いアドバイスを下さってますので、是非参考に
腹の支えを伴った確りした実声を、テンプレ３−４も含め訓練して行って下さい。
音域変化や移動にはテンプレ１１も役に立ちますので此れも練習し、低〜高全ての音域を
スムーズに繋げる訓練も、実声改善後にされると良いでしょう。此れからも是非頑張って下さい。

>>235
是非此れからも頑張って下さい。

>>237
本来は仰る通り無意識(でこなせる)が好ましい事と成りますが、始めの内は確り意識して、先ず改善に取り組みましょう。
日頃の練習や慣れで癖に成ると、其の無意識が出来る様に成ります。
>>239さんも全文とても良いレスで有り同意見ですので、是非参考にして下さい。

>>240
必ずしもそう言う訳では有りませんし、実声と裏声の安定音域が同程度と云う事は、実声・裏声共に高音発声に
力みが生じている可能性が有りますので、現状を知る為にも>>242さんが仰る様に両方の発声のＵＰをお勧め致します。

>>241
BOOWY／B-BLUEの最後はシャウトと言うより裏声と成っていますし、動画からは其れしか知りません。
貴方の発声状態を知る為にも、是非ＵＰをお勧め致します。

>>243
>>247さん(成瀬川さん)がとても良いアドバイスを下さってますので、是非参考にして下さい。
其れと舌先を少し持ち上げ、其の直ぐ後ろ〜真ん中に飴玉をホールドする様な窪みを付けて
テンプレ５の発声練習を行うと、全体的に舌根を下げ易く成りますので、成瀬川さんのアドバイスや
ご自信での工夫も含め、発音に依る発声状態を改善練習して行きましょう。

>>245-246
どちらも仰る通りです。
揚げ時の張りの有る発声作りには、勿論胸からの呼気の押し上げも必用と成りますが
此れも腹式を基にした胸下部の鳩尾辺り(横隔膜)からの押し上げと成ります。

途中支援、感謝致します。
何だか連投時間規制や、長文規制が厳しくなって居りますので助かりました。
又暫く時間を掛け、レスを読みながらレスして参ります。

>>257
ご回答ありがとうございます。
おっしゃるとおり、ミドル発声をマスターできるように頑張りたいと思います。

裏声についてなんですが、息漏れのある裏声と息漏れのない裏声って
筋肉的にはなにが違うんでしょうか？

>>248
レスにも有る様に、練習からの疲れも生じている状態なのでしょうが、ＵＰの発声状態からは仰る事も尤もと
感じる部分が有りますね。最後の実声発声は特に、疲れも有るのでしょうが声帯閉鎖が確りされて居ませんね。
色々とても参考に成るレスだと思います。

>>249
仰る事もご尤もで、発声の基本的な声帯閉鎖もテンプレ１６で確りさせて行く事が必用です。
其れと後々に呼気の安定等で必用と成り、上半身の力み連鎖を防げる腹式発声も習得すべき事で
どちらも欠かせないと云う事ですね。

>>250
とても参考に成りますね。
この方は他にも色んな面の改善やテクニック等で、とても参考に成る事を仰ってますね。
良い物を貼って頂き、有難うございます。

>>251
微妙な表現ですが、声帯閉鎖状態が確りせず喋り声に近い状態の声帯を、喉絞めで閉鎖して
声帯の響きを得る状態の、全音に渡っての状態と云う表現なのでしょう。
高音を発声する為の声帯の張りとは又別な表現で、発声音階に合った適度な声帯の張りと云う表現です。

>>253
レスを読んで疑える事は、実声を高音へと引っ張り過ぎて呼気の勢いで声帯を開き
裏声を発声しようとしている状態に感じます。其の状態を知る為にもＵＰをお勧め致しますが
輪状甲状筋を確り働かせた裏声を得る為にも、>>260の>229さんへのアドバイスを参考に練習されると良いでしょう。
>>254さんもとても良いアドバイスを下さっていますので、此れ等を参考に是非良いファルセットを習得して下さい。

>>255
>>256さんが詳しい様で、使っているそうです。

>>265
是非頑張って下さい。

>>266
裏声は本来、輪状甲状筋の働きで輪状軟骨を傾け声帯を張る時に被裂軟骨が連鎖作用で開き
其れにくっ付く声帯が開き発声されますが、此の声帯の開き幅を、閉鎖筋や声帯の縦方向の張りで
狭めた状態の発声が息漏れの少ない裏声状態と成り、更に声帯を閉じるとミドル状態と云う事です。
テンプレ１６−１７で其の為の関連筋肉を鍛えて行くと良いでしょう。


では失礼致します。
皆様お休みなさい。

>>269
夜遅いのにすみません、ありがとうございます。
お休みなさいです。

いくら地声→志村→裏声→志村→地声のロングトーン繰り返してもミドルこねー
詐欺だ！訴えてやる！

カラオケに行くと、声が出しやすい（歌いやすい）日
と出しにくい（歌いにくい）日があります。
どういった事が考えられますか？
声が出しにくい日にカラオケに行くと悲惨なもんです…

>>272
訓練をすれば変化します。変化すれば新たな要素が加わります。要素が増えればそれに伴う気の配り先も増えます。
普段眠っている歌う機能が目覚めてくると、相対的に歌に関ってくる機能や要素が増大します。
それらをしっかり身体と頭両方で捉えられていないと、当然思ったとおりに制御できません。
それが自分にとって新しくて未知なものであるほど、そのギャップは大きくなるものです。

気の配り先が増えると言う事は、要求される意識もより高いものが要求されると言う事です。
歌がコンディションに左右されるのは普通の事です。
変化する自分の歌と上手くつきあうこと、変化を悪い方向に働かせないようにコンディションを整える力を養うこと、
そういう段階にきたんじゃないでしょうか。

本当にうまくなってくると、そういうことも負担に感じなくなると聞きますし
逆に言うとその段階までいくことがうまくなる条件のひとつなのかもしれませんね。
お互いに感張りましょう。

>>247>>263
ありがとうございます。やっぱり普通に「え」段を出そうとしたら上がっちゃうものなんですね
舌先はちょっと上げてもいいんですね！下にぴったりくっつけるのが正しいって思ってましたｗ
アドバイスを参考にして発声を改善していきたいと思います。ほんとうにありがとうございます！

ミックスボイスロングトーンＨＩＢくらいまでを
使えるようになりたいんですが（歌いたい曲がだいたいこの高さ）
どの教材が良いですか？
今のところ苦しくなく出せるのがＭＩＤ２Ｆ
くらいまでです

前衛音楽ファン、ワールドミュージックファンはクラシックファンを見下す。
クラシックファンはジャズファンを見下す。
ジャズファンはハウスファン、ジャングルファンを見下す。
ハウスファン、ジャングルファンはロックファン、ヒップホップファンを見下す。
ロックファン、ヒップホップファンはＪ−ＰＯＰファンを見下す。
Ｊ−ＰＯＰファンは前衛音楽ファン、ワールドミュージックファンを見下す。

裏声でエッジ掛けて　もうバカでいいよ　と歌いたかったのに
そこで偶然ミドルが出た
多分ま行とお段で裏声エッジ出すと出来るらしい

その時はいつものｷﾝｷﾝ成分がなくて、妙に弱い息漏れのない地声か裏声かわからん声だった
でもその声は音程の取り方が地声とも裏声とも違い、声帯を伸ばしたりする事で取るみたいだった
地声や裏声と同じ取り方をするとｷﾝｷﾝの裏声になってしまった


そして次の日には完全にｷﾝｷﾝ裏声に戻ってた
とりまミドルは声の出し方が違って、今まで通りｷﾝｷﾝ裏声で歌ってるだけじゃたどり着けないって事がわかった

ラルクのhydeみたいな声ってどうやって出すのでしょうか？

ほぼミドルはできてきたのですが、軽くて悩んでいます。
hydeのような図太くて地声にしか聞こえないようなミドルを出したいんですよね。
http://jp.youtube.com/watch?v=rWCakW858pw

喉仏を下げればよいんでしょうか？
弓場メソッドにあるような犬の遠吠えの「ウォー」とかフクロウの「ホー」のような
太い喉の使い方をすればよいのでしょうか？

前々スレ(１２スレ目)でaikoの星のない世界をうｐした者です。
前回は閉鎖筋や引き下げ筋の強化をとアドバイス頂きました。

本当は１３スレ目でもうｐしようと思っていたのですが
頭で理解している事に体がついていかず、今でさえ納得はいきませんが
１２スレ目のうｐ音源よりは自分の思うような声が出るようになって来ました。
納得がいかない部分というのは、まだ声帯閉鎖が自分の理想としているものでないこと、
声帯閉鎖を強くすると理想では突き抜けたいのですが篭ってしまう為、無難に逃げている点です。
挙げたらもっともっとありますが・・・（；＞＜）

足りない部分や残しておいた方が良い点など、教えて頂けるとまた頑張ります。
今年はアドバイス等、お世話になりとても感謝しています。
来年はもっと成長できるよう努力します！

One Melody／アンジェラ・アキ
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2597.mp3

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/85297.mp3
>>271で書いたロングトーンで繋げる(ようとする)練習です。全くとんでもない声ですね。
もしかしてぜんぜん意味の無い事してますか？
ちなみに歌う時はもっとひどい裏声です。

>>248さん
ヘルニアさん
アドバイス有難う御座います。今日は疲れたので寝ます。

加湿器買いました。
皆さんも喉を大切にしてください。

俺も加湿器ほしいな

hydeもそうだけど、ヴィジュアル系のhiA付近くらいまでの図太い高音はやはりミックスではなく地声じゃないかと思う。
例えば河村隆一この曲のサビの高音のmid2Gはミックスではなく地声だよね。
http://jp.youtube.com/watch?v=kmpfwU12GEU&feature=related

やっぱり地声の最高音がmid2Fの漏れにはこんな声は無理ということか…orz

>>283
完全にチェストってことはないと思うけど
地声成分強めのミドルだと思う

さすがに完全にチェスト引っ張ってhiAってのは無理があると思うし

>>283
>>278もサビの高音は地声だろうね。
俺は逆にミドルができなくてここらへん(hiBhiCあたり)まで地声で出してるけどｗ
…これってもしかしてミドルじゃなかったら張り上げの可能性高い？
mid2Fから地声の高音拡張するほうがミドルより簡単そうな気がするな。

ミックススレに居た自称ボイストレーナーさんとメールでやり取りした事あるけど、ミックス習得なのに張り上げ推奨っぽかった。

> 返信ありがとうございます。音源確認しました。
> 高い部分のミックスは非常に綺麗に出ていますね。
> 問題は裏返ってしまうブレイクポイントのあたりの
> 「高い地声」と「低いミックス」にあるようです。
〜中略しつつ〜
> 「高音の地声」で張り上げるか「低音のミックス」でカバーするかのどちらかです。
> ですがあなたの場合は地声の高音域が拡張しきれていないため、
> 非常に早い段階からミックスへの移行を試みており、
> その結果、声が裏返ってしまっています。
> なので結論から言ってしまうと、あなたにとって必要なのは
> 地声の高音域を広げる作業です。
> 前回のメールでもお話したとおり、低いミックスを拡張する手段もあるのですが、
> 一般に低いミックスを手に入れるのは地声の声域を広げる以上に難しく、
> また努力と時間が必要とされています。
> かつ音源を聴いた限りでは、あなたの地声には、まだ拡張の余地が残されています。
> 地声の声域が広がるにつれて、低く出しづらい部分のミックスは
> 使う必要がなくなりますので、目に見えて上手く歌えるようになって行くはずです。
> ですが短期間で地声の声域をとにかく広げたい場合の荒療治として、
> あえて声が裏返る直前の、力んでギリギリ届く音（もしくはそのような曲）を
> 歌い続けることで地声の声域を広げる方法もあります。
> 基本的に声が枯れるまで続けることと、
〜中略〜〜
> もしノドが枯れたら完全に治るまでトレーニングは休むことも重要ですね。
>
> もちろんリスク的に講師として決してお勧めできるトレーニングではありませんが
> 方法の一つとして参考にしてみてください。

まぁこの時から今まで音域は半音すら広がってない訳だけど。

ちなみに、その自称ボイストレーナーさん自身はカラオケ板でよく見るただ歌って習得した人だったようです。

> 地声の拡張は長い月日を必要としますが、高音域が広がっていく喜びがあります。
> 余談ですが私は若い頃、X-JAPANの紅を歌いたいがために
> ただただガムシャラに毎日狂ったように歌い続けていました。
> 結局、紅の音域が地声で出せるようになるまで5年以上の歳月がかかりました。
> しかも基礎が出来ていないので、上手に歌えるようになるまでには
> さらに長い月日が必要でした。
> この道に入って基礎からやり直した時間も考えると10年近くかかっていると思います。
> 最初から正しいトレーニングをしていれば、もしかしたら1年で済んだかも・・と考えると、
> 夢を追う楽しさはあったにしろ、30年、40年かけても完成は無いといわれる歌の世界では
> やはり無駄な時間を過ごしてきた気がしてなりません。
> またミックスの習得も見よう見まねだったため、何度も吐血したのを覚えています。
> 今思えば信じられない話ですね。あの時の自分にドクターストップしたいくらいです。

内容に関してはお互い匿名でのやり取りだったから特に問題無いと思う。
あっちが俺をからかって遊んでただけかもしれないし。

>>284
そう？俺とかはhiAまでならチェストで出るけど
それか意識してないでミドルっぽくなってるのかな

今日は締めの飲み会でしたが、確り０時迄には帰って参りましたｗ

>>270
いいえｗ

>>271(>280)
志村声にも良い状態(声帯閉鎖が強く、声帯周りに力みを伴い、発声・響きが篭る)と、悪い状態
(喉仏が極端に上がってしまった状態の裏声で、無理に声帯閉鎖をしようとして喉絞め状態を伴っている)が有ります。
良い状態の志村声からはテンプレ１６で声帯閉鎖状態を緩める練習をすれば、程好い声帯閉鎖状態と呼気との
バランス感覚が段々と解って来ますが、悪い状態では、喉仏の上昇を抑えた裏声発声訓練から必要と成りますので
先ずは志村声の状態を知る為、出来ればＵＰを望みます。とレスを今して居りましたら>>280にＵＰが上がって居りました。
ＵＰを聴いた所志村声は良い状態でしたが、裏声は志村声から音階を上げて行き過ぎて発声が適わず無声状態と成って居ます。
此れでは唯単に発声と無声息漏れを繰り返しているだけで、程好い声帯閉鎖状態を飛び越し過ぎて良い練習とは言えません。
現状の裏声が酷いと云う事で、出来れば其の発声状態のＵＰもお聴きしたかったのですが、とりあえず輪状甲状筋が
確り働いた状態の裏声が適って居れば此のＵＰの練習方法を修正し、もっと裏声が確り発声出来る３〜４音低い音階の裏声と
其れと同音階若しくは１〜２音程度の音階差での志村声との行き来の練習をし、どちらの発声への変化も出来るだけ
ゆっくりと滑らかにを心掛けて発声する様にして下さい。
現状の練習では、仰る通り無意味な練習と成ってしまいます。

>>272
>>273さんがとても素晴らしい説明・アドバイスを下さってますね。
私も練習が疎らで殆ど毎日２時過ぎ頃迄街で酒を飲んで居た頃は、発声状態(特に音域)のギャップが
日やコンディションに依って激しい物でしたが、此処１０年位は週２近くのカラオケと、粗何らかの形での
毎日の練習に因り、５年程前から又元の様に戻り、其の様な極端な事は無くなりました。
但し人間のバイオリズム等での多少のコンディションの差は日に依って生じる物ですから、其の様な場合は
慣れた歌い易い曲を重ね、徐々に声慣らしをして行き、発声を良い状態へと持って行く様にして居ります。
日々の良い練習で、是非此のコンディションの差を埋められる様に、是非頑張って下さい。

>>274
発音に依って発声フォームが崩れなく成る様に、是非頑張って練習して下さい。

>>275
高音発声に対応した声帯靭帯の柔軟性をお持ちの方でしたらロジャー本等も良い様ですが、hiＢへの拡張と成ると
其の様な強靭な靭帯と迄は言えませんので、高音拡張の基本の裏声での音域拡張をお勧めしますので
裏声を基本とする発声練習を取り入れたYUBAメソッド等が宜しいのでは？と思います。

>>276
成程ｗ　私は色んなジャンルが其々に素晴らしい物だと思って居ります。

>>277
人に依って裏声の発声状態や音質も異なりますし、ミドルを習得するにも色々と方法が有るので
其れが貴方に適したミドル習得方法だったのでしょう。
貴方の習得に及ぶ迄の過程の具体例・方法をレスして頂き、大変参考に成りました。
有難うございます。

>>278
最高音でのロングトーン等は割れ音発声を態とされて居る様で、ミドル状態では無いです。
声帯の張りと閉鎖状態を強め、呼気の圧力を上げて発声されて居ますが、声帯への負担も可也大きい発声と成りますので
余りお勧め出来ませんが、テンプレ１６の高音エッジで高音時の声帯の張りと閉鎖状態を練習していく事と
がなる様な高音発声の訓練が必要と成ります。　声帯を大切にして下さい。

>>279
出だしから少しした｢運命〜♪｣と上げる部分から声帯閉鎖状態と呼気の(安定が出来)バランスがとても良く成り
とても奥ゆかしい発声と感じます。　以前より発音に因る声帯閉鎖崩壊も可也防げ、バランスの良い発声状態に成って居ます。
低音から高音迄と声帯閉鎖状態の変化や響きの変化も上手く取れて居り、とても発声に味の有る歌い上げと感じます。
時々音階変化での声帯調整が追い付かず、息漏れが多く感じられる部分(特に最高音手前)が有りますので、先に挙げた
｢戻って来るなら運命〜♪戻らなくても運命〜♪｣等と発声状態が良く成っている部分での繰り返し歌い上げ練習や
テンプレ１６の低〜特に高音エッジを確り練習し、更に音階変化に対応出来る声帯閉鎖状態を訓練されて行くと良いでしょう。
其れと現在は仕方の無い事なのですが、音階変化に因る発声に気を取られて、ピッチは確りされているのですが
歌い上げの音階の流れがハッキリし過ぎて、音階変化がギクシャクと聴こえがちですので、発声が安定されてからで良いですから
其の内テンプレ２３等を参考にフレーズ毎に区切った節回し練習もされると、全体的な歌い上げが更に安定し良いですね。
ＵＰ毎に改善も見られ、良い方向へとドンドン進まれて居りますので、此れからも是非頑張って下さい。

>>281
加湿器は喉や健康にとても良い物ですねｗ
お疲れ様です。
ゆっくりお休みに成って下さい。

>>282
コツコツ貯金して、是非購入して下さいｗ

では、此れからもレスが続く様ですので
明日から休みと成りますから
明日改めてゆっくりと読ませて頂きたいと思います。
今日は此の辺で失礼させて頂きます。
皆様お休みなさい。

純粋な息漏れのある裏声出してるときって声帯は振動せずにその周りを使ってる気がするんですがあってますよね？

あの〜息吐きながら喉仏下げるって無理じゃね？？

ヘルニアさんって普段どんな歌を歌うんですか？

>>292ヘルニァさん
いつもアドバイスありがとうございます。
少しは安定してきたでしょうか…だと嬉しいです。
一番失敗したのが00:59辺りの声帯閉鎖崩壊です。
音階練習はおざなりになってる部分があるので
今後は発声練習のみではなく、音階練習もきちんとしていきたいです。
テンプレ２３までまだ進んでいなかったのですが今後取り入れたいと思います！
テンプレ２３は自分色を濃くしていくような印象を受けました。
なかなか奥が深そうですね。楽しそうです。

私は以前はただうｐするのが楽しかったのですが、
いつからか自分の声を多少客観的に聴けるようになってきて
アドバイスもとても参考になるのですが、
自分で納得いかない部分っていうのがとても多くなってきた為、
それをどうにか改善しようと必死の毎日です。
ただ、自己流だと間違った発声をしてしまう可能性もあるし、それが私の最大の不安なので
こうして時々アドバイス頂けるととても有難く、感謝しています。
良い方向へ進んでいるなら安心しました。

本年はこのスレへお邪魔して大変お世話になりました。とても勉強になりました！
また来年もよろしくお願い致します(*_ _)
では皆様、良いお年を！

>>257 ヘルニアさん
>>217です、お礼が遅れました！
実声のほうは実声で鍛えるべきですか…
裏声からのミドル習得後がんばります！ありがとうございました！
そしてこれからもよろしくお願いします。

それと裏声での音階下げ練習などをしていたら、>>180でUPしたときよりも楽に「ソ」の音が出せる発声が見つかったのです。
それがttp://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2615.mp3これです。

>>180の時は息の量をそこそこ必要としていた上に、お腹を意識してちょっとへコませたりしてビブラート(？)をかけなければ出しにくかったんです。
それに「ファ」や「ソ」ぐらいからは、発声が失敗したとき、たまに喉の奥が「ビリッ！」っとなって痛かったのですが
今は息をなるべくケチって、お腹意識のビブラート(？)をかけずに伸ばす事ができるようになりました（まだ震えてはいますが…)
自分的には今の発声の方が良い方向に進んでると思うのですが、ちょっと声質が変わった…といいますか声に鋭さがちょっと無くなった気がします。
ヘルニアさんから見て如何でしょう？是非、感想と指導をよろしくお願いいたします。

高音エッジてどれくらいの音階からでしょうか？

ミックスでhiCくらいならエッジはかかりますが、どうすれば高音でエッジだけを発声できるかわかりません

今の状況では、エッジ単体ではたぶんmid2Eくらいが限界な気がします

最近カラオケに良く行くようになったのでこの板を見て練習を始めたんですが、
喉の開閉の感覚などが分かりません。
どのようなものなのでしょうか。

あと、自分が喉声なのか腹声なのか分からない場合、確認するにはどうすればいいのでしょうか
また、それが分からない状態で、喉の開閉などの練習をするのは順序としておかしいのでしょうか

>>300
よく聞く「喉を開く」は大まかに言うと喉ﾁﾝｺ付近の柔らかい部分を上に持ち上げる事と、喉仏を下げる事を言う
合唱や声楽をやってた人が盲信してる方法だね。
でもそれは現在のPOPSのボイストレーニングでは殆どやってる人は居なくて、喉仏を通常の位置に固定するSpeech level singing派が主流になっている。
「喉を絞めてる」と言うのは、高音になると首周りがめちゃくちゃ力んで息継ぎもままならない状態を言う。
音程が上手く取れない理由に喉絞めが含まれる事もある。

それとは別に「声帯を閉じる、開く」は、エッジボイス(まとめサイトにある)をすると声帯を閉じた事になり
裏声を出すと声帯を開いた事になる

喉声や腹声はわかる人に録音を聞いてもらうしかない。
腹声なんて言葉は存在しないと思うけど。マイナーサークルの造語？

仰るとおり、発声レベルも何もかもわからないのに練習過程は示せないと思うに。
録音うｐすれば一発なんだけど。携帯録音はアウト。
多分喉声に当てはまるなーと思うんだったら>>31の練習なんかおすすめ。


テンプレは最低限全部知っておいた方がいいよ！

>>301質問に答えてくれてありがとうございます。
とりあえずまとめサイトを見て細かく練習するところから始めようと思います。

また質問しに来るかもしれないのでその時はよろしくおねがいします。

今冬ですよね？
外は寒いですよね！
たまに耳が痛くなるんだけど何ででしょうか？

耳取れたんじゃね？

>>289
ありがとうございます。
無声状態の所は態とで、息漏れのある裏声と志村声の行き来が重要なのかと思ってこうしていました。
志村気味でhiFまで息漏れの少ない感じで出せます。
ですが所謂ソプラノ歌手のような「良い状態の息漏れの少ない裏声」が出ません。どこかキンキンした声が混ざるか、完全に息漏れするかの二択です。
裏声エッジも高音エッジもやっているのに、この二極以外の感覚が掴めません。

後はうｐの方で聞いていただけたらと思います。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/85334.mp3
00:00〜00:12　志村から息漏れのある裏声(自分は無いと思って発声してる)
00:12〜00:22　志村でhiF
00:25　悩みの種である雑音
00:27〜00:37　息漏れの無い裏声をしてるつもりで息漏れしてる
00:40〜01:08　同音階で裏声と志村声の行き来
01:09〜01:47　ホーで声帯を閉じていく。雑音が気になる。
01:48〜01:58　いつも通り歌ってみる。
02:00〜02:10　志村気味に歌ってみる。

よろしくお願いします。

【質問】

高音エッジを練習中に、どうしても高い音域でダミ声ぎみになっていましたが、
音を高くしていくにつれて、エッジをかける喉のポジションを狭く細くしていくイメージでやると、
ダミ声が少し無くなり、エッジがかけやすい気がするのですが、これは間違っているのでしょうか？
低音から高音まで常に同じ喉の広さでエッジを出せるようにしなければならないのでしょうか？

>>306
僕はエッジを高音にしていくにつれて
閉じる位置をどんどん上にしてますよ。
もはや、声帯じゃなっくて共鳴腔
をせばめてる感じな気がします。

ファルセットできない人はもちろんヘッドできないですよね
両方の出し方をわかっていたとしても…！

みなさん良いお年を

>>307
ありがとうございます。

>もはや、声帯じゃなっくて共鳴腔をせばめてる感じ

俺が言いたかったのは、まさにこれです！
分かりやすく説明して頂き、本当に助かります。
これが本当に正しいかどうかは分かりませんが、
正しいエッジの出し方で高音エッジをやらなければ、効果は薄いかもしれませんね＞＜

>相対音感指数0でした。
>
>全てはずしたあなたはある意味すごい。
>全て外す確率は59049/1048576ですから・・・

上の相対音感チェック（ハイクラス）で上記結果が・・・。

えーと・・・これは絶望的なのでしょうか(ﾉｖ｀)
テンプレ練習すれば直るのかなぁ・・・。

>>310
ノーマルは？

>>311
ノーマルは70点でした。
絶対音感の方のノーマルも70点でした。
絶対音感のハイクラスなぞ0点また取りそうで挑戦していませぬ・・・。

脱力というのが全くできません…
どうしても首まわり力が入ってしまいます。
何かコツはありますか？

お腹とお尻に意識を持っていけばいいよ。
簡単に言うと力めばおｋ

>>308
俺はファルセットよりヘッドの方が出しやすい

>>313
慣れ

ってのはアドバイスじゃないかもしれないけど、

自分に無理のない歌を歌ってる時と、
自分には無理な歌を歌ってる時の感覚を比べてみるとわかるかも。

最初はふざけんな、わかんねーよかもしれないが。

>>313
腹式でなく胸式で呼吸していると首や肩に力が入りやすくなるらしい。
でも、腹式できてても本当に脱力するのはむずかしい。

>>313
一昨日ついに脱力に成功した俺からアドバイス
まず>>4の「歌う時の基本姿勢」を作る。そしたら意識はへそ下10cmくらいのところに集中させる
そこから「ドーレーミーファーソーラーシードー…」と音階発声練習をする
最初の低い音なら喉に力が入らないけど、高くなるにつれて喉に意識が集中してしまうはず
そしたら、その音を喉に力が入らずに出せるようになるまで声量を下げる

それが出来たら、今度はそれを歌に転用する
喉に力を入れないと出せない高音がある曲は、声量を落として歌うか、もしくは最初から歌わない
脱力した状態でも出せる高さの曲だけを練習する
これをある程度続ければ、すぐにコツは掴めるはず

息漏れのない裏声を更に閉鎖するとミドルなの？まじで？

あと、輪状甲状筋が正しく働いてなくても裏声って一応出るものなのかな？
どっかのブログで、「日本人のなかには、甲状軟骨と輪状軟骨？が固着して、輪状甲状筋が正しく役目を果たせない喉の状態になっている人が多い」みたいな記事があったんだけど。

>>318は大声出すために力んでたタイプかな？
声量下げると、すぐ裏返ったり、それを抑えるために更に余計な力が入ったりして全く間違った発声になっちゃう可能性もあるから気をつけよう！
個人的には声量落とすより音程を少し下げた方が良いかなと思う。
これは>>318が間違ってるとかじゃなくて、補足としてね！

>>320
その通りです。mid2F辺りから喉締め、張り上げ全開
確かに今まで喉締めで出してた音出すと裏返る。そのまま放置してたけどｗ
音程を下げるか〜。ちょっとそれもやってみます

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何放送するんだ？

昨日は正月の飾り付け後に年末の買い物をしに犬と共に出掛けましたら
括り付けて有った筈の犬が居なくなり、１日夜中中犬探しに翻弄されていました。
今朝５時過ぎに、武蔵野警察に無事犬が保護され、やっとほっと出来ました(冷汗)
何かと非常に疲れましたので、今日はレスを休ませて頂きます。

では皆様、良いお年をお過ごし下さい。

てか脱力出来たはいいけどこれ本当に高い声出せるようになるのかな
mid2G出そうとすると裏返るし裏返らないようにすると喉締めだし

>>324
脱力が出来ると自然換声(ミドルへの足掛り)が上手くいくってだけの話のような。
ようするに裏返って正解。
まぁそこから更に大変な訳だけど・・・

>>325
そうなのか、ありがとう
しばらく今のままで発声続けてみるよ

>>323
大変でしたねw
犬が無事みつかって何よりです
お体お大事に

よいお年を!

俺は適度の酒が入るとミドルっぽいのがでるんだけど
シラフだと全くその音域が出ない
ミドルっぽいのがミドルなのかはわからないけど
酒はいって変な緊張感がないと高い音域が出るのはやっぱり脱力は大事って事だよね

連投すみません
>>322失礼しました
こんなところにいたのか…

ズルズル
　　　 ∧,,∧　
　　　( ´･ω･）
　　　(っ=|||ｏ)　
￣￣ ｀――´￣￣￣＼

12月31日の午後6時から翌1日の午前2時までの8時間は
1年間で最もそばを食べる人の多い「そばの8時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくそばを食べています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もそばを食べています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もそばを食べています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなく外でそばを食べてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘と食べたそばを別の男と食べています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま煮えたぎるそばをフゥフゥ言って食べています。
すべてを諦めましょう。そして、ともにうどんを茹でましょう。

>>330
こんな改変あるのかｗ

>>330
なんかクリスマスバージョンより精神的にきついｗ

さらに歌がうまくなりますように…

最近、高音もそんなに張上げないで歌えるようになったんだけど、声が細くなる…
裏声ほど楽ってわけでもないし適度に疲れるんだけどこれ裏声なのかな

息漏れなくしてちょい裏声みたいな発声でおなかから声出すイメージなんだけど
hibぐらいまではそんなに細くないのに、それより高くなると細くなる
B'zとか高くなっても声細くなんないのってどうなってんだろ

詳しい人教えてください

>>334
音源うｐしないと分からないけど文面から見るにミドルボイスっぽいね
hiCあたりからきつくなるのはそこからヘッドボイスに移行するから。

友達とカラオケ行った時、歌ってて原曲と違うとこで強弱つけてみたら鼻で笑われた・・
別に本気で馬鹿にされたわけじゃないだろうけど、それ以来歌ってて変な冒険はできなくなってしまった

ミドルでhiAってきつくね？
響きを額に移行して
ヘッドにしないと音が割れるんです。
どうしたらよいでしょうか。

実はそれはミドルではなかった！と考えたことはありませんか？

>>336
ああｗ
友達が前カスチルの[Tommorow never knows]歌ったんだけど
原曲は「オ！−オ〜」なのに、友達はピクニック行くみたいに「ウォ！−ウォ！−」って歌ったから吹いた

>>338
歌手志望の友達に聞いてもらったらチェストだって言われたorz

それで疑いも無く自称ミドルとかおめでてーな

ごめん

１０００回くらいロジャーやってから
でなおしてきまつ

ミドルでhiBとか出せても粉雪は結構しんどいな
脱力がキーなのか

ミドル…なのか？今音源うpれないけど


この声に厚み？みたいなの持たせるにはどうするんですかね？
やっぱり腹式？？

最近私は
歌唱って人の人生？人の生き方とのものみたいな感じがしています。
力んではいけないとか（自然に振る舞う）
歌唱パワーの使い方（たとえば８時間このままでも疲れない歌い方とか）
たとえ力が有っても全ての力を出すのではない。
「能ある鷹は爪を隠す」
練習（勉強）したものをすべて出すわけではなく、自然に少しずつ
出して行くとか、あまりストレートに表現し過ぎない、とか
時には「宝の持ち腐れ」？でも良い？
隠し味？
人間の生き方そのもののような気がしています。
歌を大切に、みなさん天から与えられた「のど」を
大切に、人生を大事に生きなきゃいけないなあ」
と思う今日この頃

歌は戦いである

今年初ボイトレ
今日も去年と同じフルトゥフルゥ…で締めくくった
できねぇ

ミドルが地声に近づかないorz
やっぱそれなりの期間はかかるもんなんですかね

いやほー
タングトリルってトゥルルルルルゥゥゥゥィヤッホーーーーーーーーーーーォォォ！！！！
の要領で良かったんだなｗｗｗｗｗｗ新年から新発見だ
というか最初から出来てたよ…

>>349
ｗｗｗ

ここ2週間ほど声ガラが続いています（エッジがかかりまくった感じ）
1週間ちょっと歌わないで喉は休めていたんですが、まだ症状が完全にはよくなりません
初めから喉自体に痛みはまったくないんですけどね
YUBA式トレーニングとエッジの練習を取り入れてから始まったので、非常に気になっております・・・
ホーホーでも声割れというか声が和音になるし
不完全なミドルをだしてるからこういう事になるんでしょうかね？

イミフな相談かもしれませんが、アドバイスお願いいたします

のどを痛めている時にＨ行の訓練は危険

>>352
なんで？

友人に言われて気づいたんですけど俺の高音は喉を絞めて歌ってしまっています
弓場の本で練習してるんですけどどうも改善しないんです…
変な癖がついてるんですかね？

地声に限界を感じてきたので、ミドルを練習しようと思うのですが、テンプレ読んでも漠然として何も出来ずに居ます。
まず何をすべきでしょうか？

>>355
テンプレにそって練習

脂ぎっとぎとのチャーハン食べた後
地声と裏声が混ざったような声がでたんですがこれはミドルになってますか？
ちょっとテンション高くてうざくなってますがよろしくお願いします
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/85535.wav

人の喉は多少無理しても復元再生力があるから後に無理しなければ
現状復帰するでしょうが、短期間でそれを何度も繰り返すと
副作用が出る恐れがあります。
ですから、天から頂いた大事な声帯を労わりましょう。
副作用が出ては手遅れになるケースもあります。
そうなるとなかなか元に戻りにくいです。
あと、経験豊富なベテランのかたなら限度をご存じだと思いますが
初心者の方は、基本的に喉の違和感を感じたら別の方法を
御考えになられた方が賢明だと思います。

それ副作用っていうのか？

>>358
久しぶりｗ
喉壊してたから安心した

カラオケって奥が深いね…
今まで歌なんてタダのららら〜♪程度にしか思わなかったけど
つきつめると筋肉とか人体構造までの話になっちゃったりして面白いな
これで歌えるようになればもっと楽しいのだろうが…
インドアな趣味なくせに肉体も駆使するとかｗｗｗｗたのしいな

しかし知れば知るほど自分の未熟さが身に染みてくる
J-POP(笑)って感じだったのに、今聞くと歌うめーと思わせられることばかりだわ

今までは新しい歌を聴くと「好きな歌」「嫌いな歌」「何も思わない歌」で分類するだけだったけど
歌の練習始めてから音域とかロングトーンとか抑揚とかビブとかの要素に集中して聴くようになった

>>339
まさに僕の事ですね。

>>355
地声に限界とは？
もう地声は完全に使いこなせてると？
ミドル習得は良いことだが地声に限界感じるほど使いこなせてないだろｗｗｗｗ

>>361カラオケはその人が主役のLIVEだぜ。歌っている人は商品だからな

>>365
地声（だけじゃ歌うの）に限界を感じてきた　って事だろ

でもミドルって地声おろそかにした時点で遠のいてるんでしょ

地声というより閉鎖筋？ヘッドから下りてくる場合もあるっていうし

座って歌うのと立って歌うのでは立ったほうがいいとよく聞きますが、
根本的に何か変わるのでしょうか？
カラオケ慣れしているわけではないのですが座ったほうが声が出やすいような気がして…

座って歌うとテレビを見上げるから首に負担がかかる。
首に力が入るといい声が出にくくなるから立って歌った方がいい………らしい

猫背で歌ったり座ったまま歌ったりすると引き下げ筋が働きにくくなる
その方が歌いやすいって奴は引き下げ筋が使えてない証拠

あくまで一例だけど。例外は居る。

例外：中島美嘉

あの人はいったいどうなってんのマジで
あと地べたに座り込んだまま普通に歌ってた平原綾香は化け物

YAYOI様の地べたに座って歌ってたじゃんｗ
あの人も化け物だよ

>>374
化け物よりも悪魔がすごい。
http://jp.youtube.com/watch?v=SArKb1FSoAk

一度ちゃんとできるようになると
あとはどんな姿勢でもできるようになるからね・・・。
パフォーマンスだし。

どんな姿勢でも歌えるようになりたいものです

>>376
吹いたｗｗｗｗ

極めると座ってても歌えるらしいけど
上半身脱力、下半身（腰）で支えるような歌い方は
やっぱり立ってないと厳しい。

http://jp.youtube.com/watch?v=CrJC7l5Pn-k

シャワー浴びながらの姿勢が一番いい
って、正座かｗ

orzみたいな姿勢は結構良いよ。首やあご突き出したらだめだけど。
腕立て伏せ膝付けみたいあｎ。

＿|￣|○＜死して屍拾う者なしぃぃぃ〜

>>382
なんかﾜﾛﾀ

最近友達とカラオケ行き始めたんですけど（すげー音痴なので遠慮してた）
音楽センス0な人ってのはテンプレの1から順番にやっていけばいいんでしょうか。
読んでいてもどれから行っていけばいいかさっぱりなので・・・。
普段は漢字で書かないような字が多々あり読み辛かったorz

>>384
とりあえずはリップロール、ホーホーホー（フクロウの鳴き声）
この二つをやってれば絶望的音痴からは抜け出せるかと思います
あとは朝の歯磨き後の喉うがいを６回〜10回とかかな
大半の音痴は音程を聞き分けられるが正確な音程で発声できないって人が多いらしいです
なので輪状甲状筋が鍛えられるフクロウの鳴き真似でかなり改善できるかと

テンプレに書かれている事は役に立ちますが家でボイトレされるなら本を一冊買われることを推奨します
弓場かロジャーのがお勧めです
CDが付いてますのでお手本になって捗ります

GREENとオレンジの声が苦手何ですけど、どうやったらあんな声になるんですか？

>>373-380

＞その方が歌いやすいって奴は


その例外は当てはまらないのでは

>>385
ご親切にありがとうございます。

>大半の音痴は音程を聞き分けられるが正確な音程で発声できないって人が多いらしいです

多分これだと思います・・・。
CDなどで聴いた頭の中に残っている音がうまく出せないんですよね。
歌いながら首をかしげること多数です。
その高さ自体でないってのもありますが。

弓場ってのはYUBAメソッドとかいう奴ですよね。
カラオケ板にロジャー共にスレがあった気がするので覗いてみることにします。
とりあえずリップロールとフクロウ・うがい発生をがんばってみます。
いつかUPできるときがくるといいのですが・・・自信がつくのはいつのことやら。

ありがとうございました。

>>386
わかりません

元の歌い方が喉の上側に息をあてた感じの歌い方何ですが、このやり方って間違ってますか？

高校生男です。声変わりは完全に終わってます。

声が低すぎて歌える曲がありません。
前中学の卒業式で歌うためにコブクロの桜を練習してなんとか歌えるようになりましたが、
普通の曲で出るのは一番高いところでmid2E程度です。

ロードオブメジャーとか好きなんですけど、オク下でちょうどいいくらいです。

裏声は出せますが、裏声が合わない曲が歌いたい曲で多いので音域を高くしたいなと思います。
正直低いのはかなり出るのでオク下でもいいのかなと思うのですが、やっぱり本格的に歌いたいです。

テンプレを読んで練習するつもりですが、声が低すぎるやつは特にどれをやればいいのしょうか
またオクターブ上までとは言いませんが、練習すればどのくらいまで出るようになるのでしょうか

よろしくお願いします。

息を当てるのはあそこの裏側が有力説だよねー♪

>>388
キーボード一台X50あたりでいいから購入して
音と声を合わせる練習するといいよ。
耳で感じるようにすればいい。

>>391
hihihiA

>>391
気持ちはよくわかる。
だが、テンプレは読んだかい？
よろしくできないわ。

>>391
高校時代は練習台として捨てる！
そのくらいの長い期間で考えたほうがいいよ
テンプレをひとつずつ地道にやっていこう
焦りは禁物！のど壊してからじゃどうすることもないからね

あとミックスで板検索してじっくり見ていくのもいいよ

俺は仰げば尊しとかすらだめだった

>>386
ミドルボイス使った高音域で歌うと誰でも割と似たようなキンキン声になるよ

最近裏技発見した
裏声や高い声だす前
喉から口の出口の空間をできるだけ真空に近い状態にして歌った方が
綺麗な音がでる
その代わり空気が足りないから
腹の中にたまってる空気を絞り出さないといけない

それと高音の1秒前に
一瞬口をつむって
口の中の空気少なくしてこえだしたら綺麗に出やすい
その代わり腹で支えられてないとほどんど声でない方法

>>398
真空にしたら音が伝わらないやん

真空に近いってるじゃん
少ない空気で音作るんだよ

したら鋭く高くなる

後は慣れてきたら太く強くできる

要するに腹の中の空気を少なくした状態でって事だろ
んな事わかってるよ

ヘリウム吸ってれば？

>>384
ほら、あまりにも暇だったから読みやすくしてやったぞ
http://www.uploda.org/uporg1904859.txt.html

音階発声練習参考表のズレは直す気力がなかったから自分で何とかしてくれ

暇人すぎﾜﾛﾀ

俺何度も読み返してるから便利
もらっておくよ、乙

腹の空気が少なかったら、息吐き出せないだろ・・・音出ないじゃん

さっき、息漏れ声改善のためにエッジボイスの練習をしてたんです
んで少しずつリラックスしていくと異様にビブラートがかかることに気づいたんです
なんか気持ち悪いくらいに喉だか声帯だかが震える・・
今までビブラートが全然出来なかったから感覚が分からないんだけど、もしかして声帯が閉じてる方がかかりやすい？

腹に空気はたまらない。
たまるのは肺だ。

あと口の空間狭いと共鳴しないから
録音したときに響きが全然なくて唖然とするよ。

裏声エッジってどんなの？あﾞあﾞあﾞあﾞって呪怨みたいな声を裏声でやればいいんですか

>>407
良いビブラートかわからんけど
羊の鳴き声みたいな早い感覚の奴は違うよ

>>403
落とせなかった…
もっかい頼めるか？

>>411
http://www2.uploda.org/uporg1905421.txt.html
ほい。やっぱ即消えロダはきついか
でも長持ちするとこに上げるとなぜかHTML化されるんだよなぁ

家でこの程度の声量で歌うと
ヘッドの方までつながりますが
カラオケ行くと声帯閉鎖が
追い付けてないらしくhiAくらいで崩壊します。

とりあえずこの音源はミドルなのかと
カラオケ行っても崩壊しないように
エッジボイスをすることの
方向性は正しいのでしょうか？

ささいなことでもいいので
アドバイスいただきたいです。
よろしくお願いします。

スピッツ/チェリー
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2755.mp3

>>413
裏声だよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>413
お風呂場でこういう歌い方して「あれ？俺女性曲も歌える？パネぇｗｗｗｗｗｗ」
って思ってる人、超初心者には多いのかな

>>414
そうですか。ありがとうございます。

>>415
すいません、ごくごく最近歌を始めたばかりなものでして。

確認なのですが、メロディすべてにわたって裏声ということですか？
裏声を使ってる感覚が全くなくてどこから
裏声を使っているかもわからないんですが。

俺はむしろ裏声で歌えないな
かすれるし音程の制御も上手くできないし

>>413
歌にするにはつぶやきレベルすぎるからそのままだと
軽すぎるんだけど
キレイにファルセットに移行できてるっぽいんで
とりあえず音程がふらふらしていて芯がないのをどうにかするべき。

それにしても初心者、エッジ大好きだな。
声帯閉鎖が追いつけてないって君が判るのかよって話だ。

>>418
とりあえず音程がふらふらということですね。
わかりました。ありがとうございました。

エッジが大好きかどうかは置いといて
エッジをやると声帯を閉じる力が
強くなると以前このスレで見かけたので
やったほうがよいと考えていますが。

>>419
カラオケでやってる破綻するほうの歌い方を聴いてみないと。
喉絞めのエッジは喉壊すのでオススメできない。

飛行機で耳が詰まった時に欠伸みたいな耳抜きの感覚で歌うと・・・！


何もならんかった。死のう

皆さん歌一曲覚えるまでどのくらいの期間かけますか？
やっぱ１ヶ月くらいですか？

曲によるけど1時間半くらい
ラップとか洋楽だと3日は掛かる

覚えるのはそんなに苦労しないけど、そこから上手く歌えるようにするのは時間掛かるね
物真似になると半年くらい掛かるんじゃないの？

>>422
シャッフルとかで流してる内に自然に覚えるって感じなら一ヶ月くらいかかるけど
「この曲にチャレンジしよう」って意気込めば数日で

>>422
歌詞暗記なら3日ぐらい

熱いアニソン歌いたいのに高い部分になると声が出ない…
その前に録音したら声がキモい

やっぱり歌詞覚えるんだ

歌詞覚えたほうが音程覚えやすいよね

>>391
いまさらだが高いの出したいならミドルだがちゃんとした発声ができてないとミドルでつまづく
福山などの低音をしっかり深く響かせてる歌手をお手本にまずはチェストを鍛え上げてみ
まずは発声をしっかりして自分の声をつくることだな

福山はむしろ高音だせない人だと思うけどね。
音域は楽だしいいか。
低音で超うまい歌手って海外から選ばないとないんだよな。

チェストで上手いなら演歌歌手じゃね？
この人ら殆どチェストでしか歌わないし
完全に好き嫌いあるけど。
アニソン好きならいさじでもおｋ

いさじは歌のおにいさんみたいな低音だからNO
あれはあれで良いけど。

あんなのが歌のお兄さんだったら完全に子供号泣だろ
一体どの曲聞いたんだｗ

>>432
歌のお兄さん風に歌ってるときもあるぞ？
普段はもっとダンディーだがｗ

>>433
だから、431がそれを聞いたんじゃねーかって言う事だよ！
ハレ晴れユカイの2オク下聞いて歌のおにいさんとか言ってるんだったら意義ありだと

>>434
喧嘩口調なのが気に入らないが、俺が聞いたのはニコニコで流星群でカービィのところだな。

ﾎﾟﾆｮ独唱×２でやってるのがわかりやすいか。
いさじ＝ｱｯｰっていう考えはネタから来たものだから没。

>>435
違うよ！全然違うよ！
喧嘩口調に見えるだけで中身はナイスミドルな紳士だよ。

>>436
誰がｱｯｰとかそんな事言ったんだよｗ
お前らちょっと話が噛み合ってないぞ

>>437
そのナイスなミドルうｐ

♪そうだったらいいのにな　そうだったらいいのにな♪
の歌、かなり歌のお兄さんぽく歌ってた記憶があるが。

とはいえ、歌が下手な人はいさじをとやかく言えんだろ。
あの人の半分、いや1/4でもいいから届きたいわ。

ああなんだ、俺が
いさじが歌のお兄さんみたいに歌ってる所を知らない奴
だと思われてたのか
いやいや知ってますよ。
でもいさじは所謂渋い声で歌ってるのがキャラクターだから、そのイメージが共通だと思って語ってた。
個人のお話になっちゃって悪いけど、いさじなんかはチェストがしっかりしてるから高音も出るって言ういい例だと思うよ！

喉仏を下げて喉を開くことを意識しながら歌ってると、疲れるからなのかわからんけど
裏声がもう一回裏返ったような高い声（頭声っていうやつ？）が出せなくなるんだけど発声が悪いんですかね？

裏声エッジすると出やすくなるよ
２ヶ月くらいで効果でる

>>442
俺に対するレスだよね？ありがとう。やってみる

以前お世話になりました厨房です。

今回は質問したいことがありまして。
僕は高音があまり得意ではなく（とりあえずGまではでてG♯もロングじゃなければでる）
よくEXILEを歌っているのですが、カラオケなどでは特に
声が枯れ易く、日によっては一時間〜二時間でF〜Gくらいを発声するとき声枯れが起こります。
家ではそれほどでもないのですがやはり少しタンが絡みます。

文章だけでは判断も難しいと思いますが、
原因と改善方法を探しています。
これが現在の唯一の悩みです。返信お願いします！

ポジションあげたらどうでしょうか

新年明けましておめでとうございます。
急な親戚のお誘いに依り、暫く親戚の家に厄介に成り、今日戻って参りました。
レスが長期間出来ず、私宛にレスを下さった方々他、真に申し訳ございませんでした。

>>286-287
とても参考に成るレスですが、結構危険を孕んだミックス習得方法ですね。

>>294
息漏れの有る裏声は、声門を通る呼気の流速が上がり、其の流速で上手い具合に声帯の高振動を得ます。
故に声帯は勿論振動しています。　発声は声帯振動から成立します。

>>295
舌根を下げれば、釣られて喉仏が下がります。　無理では有りません。

>>296
色んなジャンルを楽しんでます。

>>297
とても練習熱心で、着実に成長為されて居ます。　今年も宜しく、頑張って参りましょう。

>>298
とても響きの多い、芯の有る息漏れの少ない良い裏声です。
方向性もとても良いです。　頑張って下さい。

>>299
エッジでは、高音発声に必要な呼気の流速が抑えられてしまう為、声帯の張り状態が上がっても実声より半オクターブ以上
発声音階が下がってしまい、仕方の無い事です。通常エッジよりも高音に向いているエッジは
裏声エッジ(呼気流速が通常の物より上がる)や息吸いエッジ(声帯の張りがアップする)等と成りますが
此れ等も実声発声時よりは呼気流速面からやはり音階が下ってしまいます。
故にエッジでの音階は、其れより半〜１オクターブ近く上の音階発声が可能と云う声帯の状態と思って下さい。

>>300>>302
>>301さんがとても良いアドバイスを下さってますね。アドバイスやテンプレ等を参考に、是非頑張って参りましょう。

>>303
やはり寒さが原因です。余り酷く成ると頭痛にも発展し兼ねませんので、帽子やイヤーウォーマー等で防寒しましょう。

>>305
音階差の有り過ぎる志村→裏声は、音階に依っての声帯状態の差が激しく、良い練習に成っていません。
同音階での志村→裏声では、一瞬ミドル状態の良いバランスが出来ていますが、裏声→志村では其の状態が出来ていません。
貴方の志村声は>>307さんが仰る通り、高音に成るに連れ共鳴腔である喉頭も狭まる傾向に有りますので
同氏のアドバイスを参考に声帯閉鎖を工夫し、此れを改善する必要が有ります。
何時も通りの歌い上げは実声→裏声→最高音付近がミドルと云う状態で、中々良い発声法変化をされていると思います。
次の志村声での歌い上げは、声帯閉鎖バランスに悪影響と成るので止めた方が良いですが
最高音付近でやはり良いミドルを得ていますので、此の高音発声状態を保ちながらの音階下げスケール練習や
志村声の状態の良い低い音階の志村声と裏声で、同音階での行き来練習をされると良いでしょう。
ミドルは程好い声帯閉鎖状態と呼気のバランスが、此れを得る迄に難しい課題と成ります。
程好い声帯閉鎖が出来ていても呼気圧が強いと掠れ等の雑音が混じってしまったり、良い呼気状態でも閉鎖が強過ぎると
志村声と成ってしまい、発声が篭ります。
良い発声バランスを見付ける為にも、上記練習アドバイスを参考に、是非頑張って下さい。


出先で右手甲側の第二指間接を怪我して居り、レスがとても遅い状態ですが
此れからゆっくりレスを読み、出来るだけレスして参ります。
時間が大変掛かりますが、悪しからず。

ヘルニアさん、待ってました！おつかれさまです！
レスは遅くなっても構わないので
無理しないようにお願いします。

>>306>>309
>>307さんが大変良いアドバイスを下さってますね。

>>308
>>315さんが仰る通り、高音に成るに連れファルセットよりヘッドの方が出し易いと云う人は多いです。
高音時の輪状甲状筋の働きを良くする為にも、出来ればどちらも可能な状態が良いのですが。

>>310>>312
>>311さんの仰る通り、先ずはノーマルの１００％を目指し頑張りましょう。
其れと、絶対音感は有るに越した事は有りませんが、歌に大切な事は相対音感と成りますので
其れをテンプレ２２や６で頑張りましょう。

>>313
皆様がとても的確なアドバイスを下さってます。是非参考に、頑張って下さい。
意識を臍下等の下半身に取る事や、リラックスを確り得る迄は無理な発声を避ける等、大切な事ばかりです。

>>319
正しく声帯閉鎖と呼気のバランスが取れれば、ミドル等のミックス発声が得られます。
輪状甲状筋が正しく働かない場合でも、裏声低音等での発声は可能ですが、やはり良い裏声とは言えない状態です。
仰る輪状甲状筋が確り働かない人は、歌や発声練習をされていない方に多く、此れが原因で音程が確り取れない人も多い事です。
又甲状軟骨と輪状軟骨は固着と迄は行かずとも、輪状甲状筋の働きの悪い方は、此れ等を上手く動かせず
固着に似たような状態と成っている事でしょう。

>>318
>>320以降とても良いレスのやり取りですね。とても良いアドバイスですから、是非頑張って下さい。
基本は実声を力みの生じる高音発声へと引っ張り過ぎず、先ずは自然換声を経て裏声での高音発声を確りさせて行く事です。

>>327
有難うございます。　犬のお陰で、慌しい年末と成りました。

>>328
脱力高音発声は基本中の基本ですから、仰る通りだと思います。

>>330-332
ｗ

>>333
是非頑張って参りましょう。

>>334
>>335さんがとても的確な説明をして下さってますね。
人に依りミドル・ヘッド等の声域は異なりますから、プロと同じ音域での発声法キープは難しい事と成ります。
自分に合ったキー変更か、発声法を変えながらの音域カバーが必要と云う事に成ります。

>>336
曲の雰囲気を壊さなければ自分也の歌い上げと云う事も、個性や又違った味が出て良い物だと思います。

>>337
上記>334さんへのアドバイスに有る様に、人其々の発声音域は違う物ですし、>>338さんの仰る場合も考えられます。
心配でしたら、発声法や発声状態をＵＰされると良いでしょう。

>>339
其の人の個性と考えましょう。　余りにも雰囲気が違う様でしたら、後で修正なり教えてあげると良いでしょう。

>>340
そうでしたか。余り実声を引っ張り過ぎず、自然換声の裏声から練習して行きましょう。

>>343
>>328さんの仰る通りですね。　上記アドバイス通り、脱力高音発声は基本と成ります。

>>344
ミドルの発声の厚みは、閉鎖された声帯の振動(響き)を、適度な呼気圧力と閉鎖状態とのバランスでアップさせて行きます。
＝実声成分アップですから、テンプレ１４の練習が良いでしょう。
平行にテンプレ１６の高音エッジも取り入れ、練習されると良いでしょう。

>>345
とても良いレスをして頂き、有難うございます。全く仰る通り(余裕を持って)の歌い上げが大切だと思います。

>>346
仰る様な歌い上げの歌も有ります。　が、其の中にも余裕を持ってが大切です。

>>347
今年も頑張って参りましょう。

>>348
ミドルは奥が深く、色々な面で時間を要します。　焦らず頑張って参りましょう。

>>349
とても参考に成るレスですｗ

>>448
今年もよろしくお願いします。

とにかく現状はご説明の通り理解できましたが、一部ｷｮﾄｰﾝです

>>307氏のレスは自分と直接関係ありませんよね？
志村声の話で、何故高音エッジの練習へのレスを参考にしなければならないのか疑問です。
最近あまり確認せず引用されてるのでは無いかと心配になります。

共鳴腔を狭めるのは正解だと思っていました。
以前このスレで受けたアドバイスでは、高音エッジ＆裏声エッジの声門の絞り、声帯の張り、声帯閉鎖を重点的にご説明頂きました。
ミドルに必要だとの事ですが結局これを勘違いしていたようで、悪い発声状態が癖になったようですね。
改善方法のご示唆を何卒お願いいたします。

低い音階での良い状態の志村声が出来ていないようなので、まず音階下げスケール練習をします。
間が空くと申し訳ないので、今やってみた物をうｐしてみます。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/85750.mp3

利き手の怪我は大変ですよね！お大事にー

>>351
>>352さんが仰る通り喉に炎症等が有る場合、裏声に雑音が混じり易く成りますし、全ての発声が負担と成りますので
回復迄練習を見合わせるべきです。　又不完全な裏声も声帯への非常な負担と成りますので、気を付けましょう。
病院での検査を済ませ、異常が無いか回復を確り確認してから、楽な裏声発声音域から確りとした裏声を練習して行きましょう。

>>354
恐らく実声を高音へと引っ張り過ぎる事から喉絞め等の力みを生じ、其れが高音発声の癖と成って
裏声にも影響して来ているのでしょう。
実声は力みを生じない範囲迄で、其の音階(若しくは少し下)辺りからの裏声を練習され、実声・裏声共に力みの無い
自然換声を挟んだ歌い上げやスケール練習を訓練して行きましょう。

>>355
先ずは丁度上記の>354さんへのアドバイスを元に、自然換声と裏声を確りさせて行きましょう。
裏声が確りされたら、>>356さんのアドバイス通りテンプレに沿い１４−１７辺りを確り練習して行きましょう。

>>449
御心使い、恐れ入ります。
自分の体力と相談し、少し日数を掛けて、遅れながらにもレスに追いついていける様に頑張ります。

>>454
>307さんのレスは>306さんへのレスでしたが、丁度思い当たる志村声高音の力み状態が特にマッチして居りましたので
喉頭腔の所を引用させて頂きました。　紛らわしい書き方をして、申し訳ございません。
ＵＰの方は、順を追って辿り着ける様に頑張りますので、多少のお時間の余裕を頂きたく思います。
申し訳ございません。

>>456
そうでしたかー
高音エッジも志村声も似たような物で、トレーニングにはなるけど良いミドルを得る為には改善しなきゃいけませんよって事でしょうか
自分はお先にこれから寝ますので、急がなくても大丈夫です
では失礼しますー

高音エッジとか裏声エッジの音源がほしい

>>357
きっと油で声帯のすべりが良く成って、呼気の流れもスムーズに成られたのでしょう。
バッチリ、ミドルと成ってます。　おめでとうございます。

>>358(たぬきさん)
お久しぶりです。何時もとても為に成るレスをして頂き、有難うございます。
仰る通りですね。皆様もレスを参考に、気を付けながら練習をして参りましょう。

>>359
練習の副作用と云う事でしょう。
声帯の損傷・ポリープ・緩み等の癖や悪化は、是非避けたい物ですね。

>>360
確り休暇を取り、確り回復して下さい。　お大事に。

>>361
真剣に取り組むと色々と解って来て楽しい物ですね。
是非楽しみながら頑張って参りましょう。

>>362-363
練習を重ね耳の肥えや自分自身の向上に伴い、聴こえて来る歌も又聴こえ方が変りますし
曲を聴く姿勢も変って来ますね。　其れは更なる向上に、非常に良い事です。

>>364
個性はとても良い事ですが、録音確認で変と思った場合は、是非修正して行きましょう。

>>365
恐らく>>367さんも仰る様に発声音域の限界と云う事なのでしょうが、仰る通り実声・地声は発声の基本と成りますので
先ずは其れを確り良い状態にさせて行く事が大切と云う事に成りますね。

>>366
成程です。

>>368
勿論仰る通り実声を厳かにすると、ミドルの発声も良い状態へと辿り着くのには時間を要してしまいますね。

>>369
勿論声帯能力に依っては、其の様な場合もございます。
しかし如何なる場合も、実声は基本と成り大切な発声と云う事に成ります。

>>370
座った状態ですと上手に体制を取らない限り下腹部に圧迫が生じ、正しい腹式での吸気に支障を来す場合が有ります。
又立った状態は猫背等の姿勢の悪さを改善し易く、先ず此れで確り姿勢を整えて行く事が良い発声への理想と成ります。
姿勢が確りされた方は座っていても此れが崩れ難く、立った時の発声と然程変らぬ良い状態を保てます。
其の他>>371さん以降、とても良いアドバイスを下さってますので是非参考に。

>>372-376
>>377>>379さんの仰る通りですね。

>>378
先ずは立って、基本姿勢から頑張りましょう。

>>380
確かに正座はとても良い姿勢を作りますね。

>>381
仰る通りですね。それと立って壁に真っ直ぐ伸ばした両手を付いて歌う事も、無駄な胸筋の動きを防げ良い様ですね。

>>382-383
ｗ

>>384
>>385さんが大変良いアドバイスを下さってますね。是非参考に手順を追って頑張って下さい。
先ずは発声を確りさせる事から、次ぎに音程へと進まれると良いでしょう。
テンプレはギリギリ制限字数の物も多く、漢字を多用して居りますが、読み辛く申し訳ございません。

>>386
レスからは>>389さんの仰る通りで、ご自分の発声現状と、求める発声の例を挙げて頂けると解り易いですし
アドバイスもし易く成りますので、是非お待ちして居ります。
其れと>>397さんが詳しい様ですね。是非参考に。

>>387
仰る通りですね。先ずは基本姿勢・発声を確りさせる事からですね。

>>388
他に>>392さんのアドバイスや、是非読み辛いテンプレも参考に頑張って下さい。

>>390
発声状態に依り、声帯の色んな場所への息当て工夫も必用と成って来ます。
此れは練習に依っての自分也の発声工夫と成りますので、是非一箇所に拘らず色んな場所を試してみましょう。

>>391
声変わり後は、先ず実声音域を有る程度広げて行く事が後々の音域確保に役立って行きますので
先ず原曲のキー下げ(力み無く確り歌えるキー)で確り歌い上げる練習をし、確り歌い上げられる様に成ったら
１つずつキーを上げて確り歌える様に練習し、徐々に其の練習の繰り返しで有る程度実声発声音域を伸ばしてみましょう。
如何しても高音発声に力みを生じてしまい、壁にぶつかって音域が広がらなく成ったら、今度は力みの無い実声高音で
先ず裏声発声を練習して行きましょう。上品ぶった女声が人を見下す笑い｢ホーッホッホッホー｣等を真似てみるとやり易いです。
実声・裏声共に発声が確りし、自然換声(力みの無い実声から裏声への発声法変化)を確り得られたら
其の裏声を元にミドルへと進まれると良いでしょう。>>395さんの仰る通り焦らず、先ずは手順通り頑張って下さい。

>>393
無茶な事は勧めないで下さいｗ

>>394
手順が考え付かなかったのでしょう。　此れからは大丈夫だと思います。

>>396
オク下でも無理でしたら実声発声音域が狭過ぎますので、其の場合先ずは発声音域拡張からですね。

>>398
中々難しい表現ですね。腹からの支えの呼気と口腔内の空気の壁(抵抗)を少なくし、其の両方で呼気の流速を上げると云う事
なのでしょうか？　仰る通りスムーズな呼気の流れは、発声全体(特に高音)に必用な事ですね。

>>401
仰る通り其れは其れで程好い呼気(量)で支えの圧力が掛け易く、高音に適した呼気状態を作り易いですね。

>>402
ｗ

>>403>>412
間に合わず見る事は出来ませんでしたが、良い物を作って下さった様で大変感謝致します。

>>406
少な目の空気を臍下から搾り出す様に呼気を送り出すのです。　良い呼気流が生まれます。

>>407
やはりビブも、良い響き(確りした声帯閉鎖からの響き等)から確りした音の振幅が得られる物です。(＋リラックス発声)
但し此れだけでビブを得られるのは、やはり元々の才能です。おめでとうございます。

>>408
仰る通り口腔は良い状態を保って確り広げる事が、共鳴に大切な事と成りますから、其の辺は要注意ですね。

>>409
ロングトーン状での安定した無声息吐きの途中で声帯を徐々に閉じて行くと、息漏れの多いエッジが完成する筈です。
丁度貼ってある｢ヴァー｣の様な音に近く成る筈です。

>>410
仰る通りですね。

>>413>>416
呼気の抑えで程好く息漏れが抑えられていますが、>>414さんの仰る通り裏声状態です。
低音部の少しは実声ですが、実声にしては息漏れを多くされていて直ぐ上の裏声に上手く繋がってはいます。
ミドル習得でしたら先ず初期は現状位の声量で結構ですが、もっと声帯閉鎖を強めなければ成りませんので
テンプレ１６で通常エッジを低〜高と練習され、先ずもう少し実声の声帯閉鎖状態もアップされ
テンプレ１４の実声・裏声の行き来の練習が良いでしょう。頑張って下さい。
>>418さんも良いアドバイスを下さってますので、是非参考に頑張って下さい。

>>415
仰る通り抑えの発声は呼気流が安定して作り易く、高音発声を容易にさせます。
しかし感覚作りには此れも練習と成り、其処から徐々にの声量アップ練習も良い物です。

>>417
練習を重ねる内に輪状甲状筋の働きも良く成って行きますから、段々と改善されて行く事でしょう。
テンプレ６を中心に日頃の発声練習と、テンプレ１０の裏声練習で頑張って下さい。

>>419
>>420さんの仰る通り、喉絞めの無い声帯閉めの正しいエッジは大切です。

>>421
欠伸状態と云うよりも、寸前位が丁度良い状態ですねｗ

>>422
>>423-425さんの仰る通り、曲に依りや到達状況に依りで様々でしょうが、私も抑揚や節回し等迄を有る程度出来る様に成る迄は
最低でも１週間以上は掛かりますね。

>>426
先ずはキー調整で確り歌える様にしてから、徐々にトライして行く事です。
其れと各発声法を確りさせる事で、発声音域を広げる事も忘れずに。

>>427
歌詞と音程をマッチさせて覚える事が出来て、確りした歌い上げへと近付いて行く物ですね。

>>428
とても良いアドバイスです。仰る通りだと思います。
>>429以下皆様も、とても選曲の参考に成ります。

>>441
頭声域の事でしょうが、>>442さんのアドバイスも参考に練習して行って下さい。
其れと頭声域は喉仏の極端な上昇を防げれば良しとし、無理に喉仏を下げようとしなくても良いでしょう。

>>444
以前のアップからするとウィスパー的な発声と成っていて、此の甘い不完全声帯閉鎖状態で音階を上げて行くと
声帯に負担が掛かり易く、又雑音も発声し易く成ってしまいます。
ですから以前にレスした通りテンプレ１６の通常エッジで低〜高と練習を行い、声帯閉鎖を確りさせた良い実声発声を
練習して行く事が大切と成ります。
又高音実声発声は、如何しても声帯や其の周りの筋肉に負担と成り、疲労からも掠れ等の雑音の原因と成りますので
連続長時間の練習は避け、適度な休息や合間合間の中低音曲でのストレッチを挟んで、最大２時間位の歌い上げに留めましょう。
其れと２時間近く練習やカラオケをした時は、必ず２日間は休みを取る事も大事です。
常に良い声帯等の状態を保つ事が良い練習へと繋がり、練習効率も上がると云う物です。

>>454
ＵＰの方聴かせて頂きました。段々後の方に成るに連れ発声が崩れてしまって残念ですが
最初の発声のロングトーン音階ダウンはとても状態が良く、今迄のミドル域の志村声が可也解消され
喉周りのリラックスも感じる事が出来きますので、暫く此の練習を続けられると良いミドルが近くに見えて来ますね。
発声を丁寧に崩さぬ様に頑張って下さい。>>457の御心使い、恐れ入ります。利き手は左なのですが…キーを打つのはやはり辛いです。

>>458
前スレにとても良い音源が挙がって居たのですが、後々其れを探してみます。
音源が落ちてなければ良いですね。

では失礼致します。皆様お休みなさい。

ヘルニアさん、頑張っていますね。
無理をなさらないでくださいね。

http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2814.wma
前回複式さえできていないとアドバイスをいただいたものです
だいぶ複式呼吸の感覚をつかめてきたような気がしたので再びアドバイスをいただこうと思い
アップしました
アドバイスよろしくお願いします

>>447

ありがとうございました！
エッジはソとかラあたりまでは出るようにはなりましたが、やっぱ大変なんですね

何で日本人は声楽的な歌い方を嫌うのですか？
声量がある歌い方が嫌いなのですか？

だって声楽の発声で歌われてもつまんないもんね
みんなの価値観がJPOPな以上、JPOPな声が尊重されるのは当たり前だと思う

先日忘年会で楽しさのあまり歌いまくったら、次の日喉が潰れてしまいました

自分なりに基礎を重ねてきたつもりだったのですがいかなる状況であれ喉を痛める行為は素人なのでしょうか

>>471
どういうところがつまらないのでしょうか？
JPOPは面白いのですか？

>>470
別に嫌ってはいないと思うけど
ちょっと前に秋川雅史が売れたじゃん
他にも米良美一とか岡本知高とか
いろいろな声と歌い方の歌い手がいるのはいいことだと思う

>>473
なんか単調なイメージ？うまくてもそれ以上なにも感じない人多くない？
JPOPのほうが身近で、身近なことが抜きんでてうまいと感心って高まるよね
まあ俺の主観だけど

すぐ声枯れるし、果てるのが早い・・高音も出ない・・
喉で歌ってるからと思うけど、とにかくどうしたら改善されますか？
いきなりすいません、焦ってます

声楽が嫌いなんて誰が言うんだ
むしろ技術面では注目されてる
声楽もどきはｷﾓｲ
サークル合唱出身とかな

単にカラオケじゃオペラ歌わないだろ

明けましておめでとう御座います。

行く時間があれば、スタジオ行って練習している日々です。
休みの日はほぼ確実に行っています。

>>472
多分
普段：喉の状態とかを意識しながら歌っている
楽しかった日：上記の事を忘れてしまい「がなった」り、「基礎を重ねてきた」前の歌い方に戻ってしまった。
って事ではないでしょうか？ゆっくりやすんでまた声が出るようになったら基礎からやってください。

>>476
去年までの私と同じ状況ですね。
でも今の私も去年までの2倍程度持つようになったに過ぎません。
まずは自分の歌を録音して聞いて見ては如何でしょうか？
思ったより響きが無く気持ち悪い声だと思います。それを知る事からスタートです。

＞声楽
昔は苦手でしたね。今は色々勉強になるので聞くようになってきました。
声楽はレガート中心になると思いますが、それを覚えてからJ-POP歌うと
響きが変わってくると思いますよ。

>>478訂正
×去年
○一昨年

カラオケじゃなくてスタジオで練習してるの？
ということはMTRで録音も可だよね。

喉を痛めない様にはどうすれえばいいの？
今喉壊れてるんだけど、いつの間にかって感じだし......
喉壊さない練習方法ある？

歌って練習すればマシにはなるけど
上手いといえるレベルになるかは
生まれ持った才能なんじゃないのか？

>>482
そう考えているうちはいくら練習してもたかがしれてるものにしかなりません。
「どうせ才能どうせ無理」と言い訳をする自分の弱さを乗り越えて努力を続けられるようじゃないと
上達しないのは当たり前です。
皆誰も必ず上手くなるという保証を得て練習を続けている訳じゃないんです。
思い込みでも「自分は必ず上手くなる」あるいは「上手くなった自分を鮮明にイメージできる、信じられる」
そういう気持ちで頑張ってるんだと思いますよ。

歌に限らずなんでもそうだと思いますが、
本気で何かに向き合おうと思うなら、まずはその気持ちを自分の殻より上に持ってくることです。

>>482みたいな疑問を抱くのは別にいいんだけど、そういうことを人にきいて何がしたいのかわからない
「そうだよ、才能だから練習したってうまくなれないよ」と言われれば練習しないのか
もしかしたらうまくなるかもしれない可能性を、そんなわけわかんないやつの意見で０にするのか

一方>>483みたいな精神論も俺は嫌いだ、思い込みで「自分は必ずうまくなる」とか気持ち悪い

>>484
気分を害してしまったようなら申し訳ありません。
俺自身がそういう気持ちの変遷を経験したのでそれを基に感じていることを書きましたが、
精神論だと言われればそうかもしれないし
それは俺個人の問題だったわけで他の人に通じる一般論はなかったかもしれませんね。

ただ、時折
成果が保証されている練習を知りたい、成果が出ることを証明してくれっていうような人が来るので
誰もそんな保証の基にやってませんよ、ということは言いたいです。

>>484
お前バカなの？誰もお前を気持ちよくするために書き込んでないんだけど。

自分はうまくなるとか思いこんでないと練習なんてとてもやってられんわ。

大宰府天満宮にて「今年中にミドル出来ますように」と拝んだのは去年のこと、
結果としてはミドルの声帯不完全閉鎖状態のまま、2009年を迎えました。。ﾄﾞﾃﾞﾓｲｲｶ

で、不完全閉鎖に成る原因が、閉鎖筋が弱いor呼吸が確りしてない、といった所のようなのですが、
この二つのどちらが原因であるかを断定する方法などは無い物でしょうか。
それともうひとつ、閉鎖筋を一番効率良く鍛える方法はなんでしょうか。
声を「混ぜる」感覚自体は養われていると思うので、鍛える事のみに焦点を置きたいので。。

>>487
実際に声帯の閉鎖は不完全なの？
他の要因は考えられないの？

>>482
俺もそう思う
まあ、上手いの基準にもよるし、何が上手いかにもよるけど、五年前より多少上手いとかでも喜べるなら自分は上手くなるとベタに信じて続けられるかも
でも、本当に上手い人はもともと上手い人が比較的に多いよね
というか、プロのさかい目で何年もやってるけど、どーしてもあの人にはかなわないとか、世界的な彼には追いつけないとかへこんでる人ほど、才能を実感してるんじゃない？

>>482
アンタがプロの歌手を目指してるのなら才能の壁にぶち当たるかもしれないね
カラオケで上手いレベルを目指す（この板の住人の大半）ならそんなもん関係ないし

>>487
理由と思われるものがなんとなくわかってるならそこを重点的にボイトレすればいいじゃない
単にボイトレ不十分なんじゃないの？
ボイトレしすぎてのど壊したりしちゃ意味ないけどボイトレを確りやろうとしか言えないな

>>447　ヘルニアさん
ありがとうございます。
裏声はこのまま上にも下にも広げていきたいと思います。

実声のほうはまったく上手くなれる気がしません。
リップロール、タングトリル、低音エッジ、吸いながらのエッジ、吸いながらの発声などしてるんですが。
まったくわかりません。
今の実声はこんな感じです。
ttp://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2817.mp3

↑書き忘れ
>>298です。すいません。

>>488
うpもしたし、閉鎖が不完全だから声が掠れる訳で、他の要因といわれても...
逆に聞きますが、この質問からするに、他に考えられる要因があるということですかね？
具体的な例が浮かばないので挙げて頂けると幸いですね

>>491
ボイトレ不十分で無いならとっくにミドルも何も出来てますし、こういった場に書き込み入れないですよ･･･jk
それに書き込みの通り理由が不明確だから困ってるのですよ。
理由が解らない限りは、ボイトレが必ず良い方向に持っていくとも限らないし、むしろ逆効果になるなんてことも有り得るので。。

風に消えないで
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2819.mp3　原キー　9/8
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2821.mp3 原キー　1/5

http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2820.mp3 -4(?) 9/29
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2822.mp3 -3 1/5

一番上の音源を上げたあと、「キーを下げてしっかり歌い上げて」「自然喚声ができてから徐々に声量を上げて」
とアドバイスを受けがんばりましたが現状はこれです。
声量を落とせば裏声へと自然完成できるようになりましたが、歌う声量になるとまったくだめです・・・
歌うための体力は若干ついてきている気がしますがきれいな高音が出せないままです・・・
ここからどのように改善していけばいいか、こんな音質ですがアドバイスください！

一番上の音源間違ってました；
正しいのはこっちです↓
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2824.mp3 原キー　9/8

音程、音域、声の使い方を練習してるんでしょ
歌の歌い方が才能だと思うよ
絵だって模写すれば同じレベルの絵だけど人それぞれ描き方が違う訳だし

とりあえず少しだけ聴いた
喉に力が入りすぎていて自然な発声ができていないように思われる
よって声に力が無い
裏声と高音についてだが換声点云々の問題はまだ先であると思う
基本的な練習からこなしていった方が上達は早いと思われる
あと味気なくても丁寧に歌うこと　真似や個性は後からつければいい

>>475
声楽は単調ですか？
クラシック全般が単調に聞こえると言う人が多いようですが
和声にしてもリズムにしてもポップスの方が断然単調に思えます
まぁこれも主観かもしれませんが
紅白見て生で聞くと妙な自己主張と個性ばかりで音楽になってないのが気になりました
やっぱり技術あってこそじゃないんですか？
技術だけで中身がなければそれはそれで寒いですけど

クラシックの歌い方でポップス歌うと単調にきこえるってだけなんじゃないの？
別にクラシックな歌い方が単調といってるわけではないと思うけど

知人の声楽家とカラオケ行きますが単調には思えませんでした
少なくとも布施明よりは表情のある歌い方でした

歌い終わった後にのどちんこが前に出てくるような感覚があるんだけど・・・
これって正常ですか？

そんなこと言われても人それぞれ感じ方の問題だと思いますので・・・

>>499
みんながみんな音楽というものに真剣に向き合ってるというわけではないんじゃないかな？大衆受けするものって往々にしてそうじゃん

>>495
俺は音源聞いてないからよくわからん。
声帯を開く筋肉が強すぎるから、その筋肉を緩やかに制御するって方法も考えられる。

>>466
ヘルニアさん、前スレ541の方の音源ですよね？
ありがとうございます見つけられてよかったです。

>>496
喉声というか、叫び声につかう筋肉、地声の筋肉を使いすぎて
響きがなくなってる。
裏声に近い軽さで歌にある”風”のように声を吹き抜けさせるんだ。
それができないと深く低い声もしっかり出てこないよ。
”あぁあー”とかかっこよく出したいだろうし。
仰向けになって歌えるまでがんばれ。

声楽とＪ−ＰＯＰの話題が出ている様ですが、私はどちらも好きです。
私見ですが、声楽は発声の究極の辿り着く所であり、発声をオーケストラの主旋律を担う楽器と見做し考え
聴く側も其のハーモニーを楽しむと云う、音楽的耳の肥えた玄人受けする物だと思って居ります。
Ｊ−ＰＯＰ等では勿論基本が確りされた方も多いのですが、玄人が嫌う発声(割れ音等)も曲の味と取り入れたりしますし
響かず聴こえ辛い掠れ声等も曲の味と成ったりしますし、無茶苦茶な喉の酷使をしたりもしますので
歌い手の乗りが聴き手に伝わり易く、どちらかと云うと一般には此方の方が受けが良いのだと思います。
しかし声楽には発声の基本が織り込まれて居ますので、どちらにも興味を持ち、どちらもこなせる様に成れば
自分自身の発声の向上に大変良い事だと思います。
ですから偶には苦手の声楽を聴いてみる事も、とても良い勉強かと思います。

練習成果の話題も出ているようですが、此れは勿論人其々のスタート地点が違う事ですし
課題をこなして行くスピードも人其々違う事は否めません。
しかし此処に居る人は、現状より多少でも上手く成りたい事から練習に興味を持った方の集まりだと思いますし
唯漠然と練習を始められた方は居ないと思います。(＝向上心)
目の前の課題を１つずつ着実にこなされて行く内に又次の目標を作り、練習を新たに開始する繰り返しで
段々と理想の目標が膨らみ、其れが見えて来る物だと思います。
>>483さんの仰る気持ちを段々と持てる様に成って行く事も、練習成果として大切な事だと思います。
但し始めから上を見過ぎると焦りばかりが出てしまいますので、急がば廻れで徐々に着実には大切な事ですから
１歩１歩目の前の目標課題を時間を掛けても着実にクリアーし、次の目標へと進む事が大切です。
近道ほど険しく遠廻りに成ると云う事で、遠廻りに見える事が実際は結果的近道と考え頑張りましょう。

>>468
息漏れが少なく成って居ますので、恐らく腹式は確り出来てきている事と思います。
しかし発声が其の腹式の利点(安定した呼気)を生かせて居らず浅い侭ですから、今度はテンプレ１６のエッジを確り練習し
安定した呼気を確り声帯の響きへと変換出来る様にして行きましょう。
後咽頭腔を狭く使う発声の癖が有る様なので、テンプレ２４の舌形の工夫や舌根を下げる事等を
発声時に気遣って行くと喉での共鳴も其れ也にアップし、良い結果に繋がる事でしょう。是非頑張って下さい。

>>469
エッジが可也の高音域に達して居る様なので、本題のミドル等の発声も頑張って下さい。

>>472
成瀬川さんがとても良いレスを下さってますが、私も其の通りだと思います。
特に酒でテンションが上がり易い人は喋り声が段々と大声に成って行き易く、其の内に歌声と喋り声の分別が付かなく成り
喋り声(声帯不完全閉鎖・半開き)状態で大声で歌ってしまわれる方も多い様です。
歌時の酒の注意点には此の他声帯の乾きや喉の筋肉群の麻痺で良い発声状態が作り辛く成る等が有りますので要注意です。
確り休養を取り喉を回復させましょう。　お大事に。

>>476
ＵＰで発声状態を知りアドバイスをする事が一番なのですが、発声の基本が確りしていない部分が何処かに有る筈です。
声帯不完全閉鎖状態での声量アップや呼気の不安定(主に腹式が出来ていない)、高音張り上げ発声等
ご自信で思い当たる節を考え出し、テンプレを参考に改善に取り組む事です。
成瀬川さんも良いアドバイスを下さってますので、是非参考に改善に取り組みましょう。

>>478
明けましておめでとうございます。　本年も宜しくお願い致します。
とても良い環境(皆様が羨む様な)で本格的な練習をなさってますねｗ
アドバイスも色々として下さり、有難うございます。
今年も頑張って参りましょう。

>>487
声帯閉鎖(以後閉鎖に略)が甘い場合の息漏れは、実声中高音辺りで呼気を緩め発声を抑えて行っても息漏れ音が生じます。
この場合の改善は、テンプレ１６のエッジや下段を行う事、他に下段の応用で直立した状態で頭だけ下を向けての発声練習も
同様の効果が得られます。(筋肉連鎖で閉鎖筋が確り働く)
呼気の不安定に因る息漏れは、上記と同様に呼気を緩めて行くと息漏れが止まり、一瞬声帯の響き・振動がアップします。
更に呼気を抑えて行くと閉鎖が確りしている為にエッジ音が増えて行きます。
此の改善にはテンプレ３−４で確り腹式での呼気の支えを作って行く事と成ります。

>>493
最後の実声引っ張り過ぎでの引っくり返り裏声は、貴方の裏声からも良い状態とは言えない物ですが
本題の実声の状態は、声帯閉鎖は確りされていますので声帯の響きは其れ也に確りされていますが
発声が胸式な為に呼気圧が安定せず、折角の良い声帯閉鎖状態の響きが確り生かせて居りません。
是非テンプレ３−４を確りこなし、呼気の支え・安定を付けて行くと良いでしょう。
呼気さえ安定すればもっと声帯の響きがアップしますので、其れが確りしたら次の共鳴へと進まれると良いでしょう。

>>496
９／２９の−４と１／５の−３は其れ也に換声点も安定し、初期の物とは比較に成らない位上手く歌えていると思いますが
裏声が弱く実声との声量のギャップが有り過ぎます。
１／５の原キーは以前の原キーよりは張り上げも減り良く成ってはいるのですが、換声点が安定せず自然っぽく換声されたり
実声を高音に引っ張り過ぎて力みを伴った喉でロカビリー的な引っくり返り換声をされたりしています。
上記の２つ(裏声の声量アップ・換声点の安定)の克服の為には、先ずは裏声を確り鍛える事をお勧め致します。
其れには現状歌い上げでは実声が邪魔に成って、裏声発声時の喉の状態が安定しませんので
詰まらないでしょうが簡単な童謡を選曲して裏声だけで歌い上げる練習をお勧め致します。
実声は其れ也に確り出来ていますので、もう一つの基本である苦手の裏声発声が練習に依り確りしてくれば
此の２つの課題が解消され、キー下げや原キーでも確り安定した実声・裏声の歌い上げが可能と成る事でしょう。
先ずは裏声強化を頑張って下さい。
其れと>>499さんも為に成るアドバイスを下さってますので、是非参考に練習に取り組んで下さい。

>>502
私も>>503さんの仰る通り人其々の感覚の差異だと思いますので、何とも言えません。
発声に違和感が有る様でしたら、是非現状発声のＵＰをお勧め致します。

>>506
其の通りです。落ちて無くて良かったです。

>>507
とても良いアドバイスです。有難うございます。


では失礼致します。皆様お休みなさい。

部屋とかで歌ってるとスーって喉から音がするんだが・・・
息漏れ？

高い音にいくと鼻から声が抜けにくくなるのですが改善するにはなにをしたら良いでしょうか？

【アドバイス希望】

ICレコーダーを買ってきて自分の歌を聞いてみたら、まぁ酷いものでした。

地声で歌ってるつもりですが、喉声って言うんでしょうか。
ものすごく音が軽い感じです。
何が悪いのかもわからない状態ですが、よろしくおねがいします。

ウィーアー！/きただにひろし
ttp://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2845.mp3

最近ボイトレばっかりやってて歌の練習してないや

歌の練習しようとしてもまともに歌えないのでボイトレばかりになってしまう

ttp://kubitam.at.infoseek.co.jp/gutenacht20020304.mp3

他のスレで拾ってきたのだが
声楽と言ってもこの程度の奴がオケ板で偉そうに意見してるのかと思うと萎える
こういう合唱崩れみたいな歌い方だけは避けたいものだ

だからって晒すなよ

>>ヘルニアさんへ
ありがとうございます。利き手が左！なぜかそんな気はしてました

うｐの方ですが、後半へ行くにつれ地声成分を意識する余りこのようになるみたいです
一回目の声を意識してやってみます
ありがとうごぁいしまた

>>518
「この程度」なんて上から目線で物を言っておきながら比較対象としてあるべき自分の音源はupせず、
それどころか他スレの音源を無断転載して別の場所で貶めるなんて
そんな最低の行為を避けたいものだとは思わないんですか？

>>518
まあ、どっちもどっちってことだけは理解しとけ

【アドバイス希望】
あけましておめでとうございます。去年の9月振りのUPとなります。(定期的にお世話になりそうなので、今回からコテをつけることにしました。)
最近の歌い方＆練習方法にとても自信が持てなくなった為、方向性があっているかどうか助言をお願いします。

個人的には以前より無駄な力みが生じている気がしてなりません。「必要な部分は力を入れてＯＫ」を免罪符にして自分を甘やかししすぎたかなぁ…と。
上顎の舌で触れることが可能なギリギリの部分辺りから後頭部方向に掛けて凄く力んでる気がして、若干喉締めなのではと疑っています。
最近は全曲に共通してそう感じます。エッジはなんとなく上手になっていそうな気がするのですが…。

上記の反省を心に秘めて1月4日にカラオケに行ってきました。目標は「とにかく力まない」。結果、ヘロヘロで強烈に下手に…。そうなるとは予想していたものの、落ち込み気味です。
なので今回UPするデータは、最新音源ではなく去年最後の音源を比較対象としています。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/85858.zip

■宇宙戦艦ヤマト比較
2008/09/07(前回UP)、2008/12/29
■コンプレックス・イマージュ比較
2008/09/07(キー+4のオク下 前回UP)、2008/10/19(キー+5のオク下)、2008/12/29(キー+5のオク下)
■Power of dream（上顎力みが顕著なサンプル）
2008/12/29(キー+3のオク下)
自分が力みとしてはっきり覚えているのは2:51〜の「楽しいこと【を〜】」の部分ですね。
途中ゲップがでてしまい聞きぐるしかったので少しカットしました・・・すいません笑

------これ迄の練習方法
5月からマイクは一切使用していません。
11月までは、エッジを最優先としました。（腹式がおろそかになった気がします。）
12月からは高音時に咽頭を下げて喉を開くような発声方法を最も意識しました。
これにより高音時に息漏れが多くなった気がしますが、慣れれば徐々にエッジはかかるハズ！と信じて現状は気にしてません。

------これからの練習方法
無理に力を抜こうと考えない方がよいでしょうか。本当に良くわからなくなりましたorz

>>518
うわあっ、最低だ

>>518
うわあっ、最低だ

２回カキコしてすみません

アーティストの歌声をマネする。
ガラガラ声で歌ってみたり（ミッシェルガンエレファントとか）
吐息まじりに唄ってみたり。（サニーデイとかバンプとか）
そうすると出しやすい声とかがわかってくると思うよ
てか俺はそうだったから

にゃっきかわいいよにゃっき

>>499
>>507
>>511
聴いていただき、アドバイスありがとうございます！
これからは裏声を鍛えて行き、のどに力を入れず歌うようにしたいと思います。

確かに感情こめすぎかな、と思ってました；ちゃんと声が出せるまでは無表情のほうがいいらしいですね。

先日、久しぶりにカラオケに行ったのですが、高音時に裏声ににげるようになっていました。
これってどうなんでしょうか？

>>530
輪状甲状筋がその音域を表声で出せなくなってる
張り上げを回避するために裏声に逃げたものと推測いたします

声が低すぎるやつでカラオケとかほとんど行ったことないので技術的なものを質問する前に
ちょっと分からないことを質問します

1．B'zやロジャーなどの男性でも高めの曲の場合オク下でも普通に歌えてかつ音も外れないのですが、
　そもそも男が男の曲を歌うときにオク下自体が聞いている人としてはどう思うかどうか
　また低すぎる声は聞きづらいか

2．高めで歌うとき地声で出る曲が男性アーティストでもほとんどないので、すぐに裏声で歌うのですが、
　裏声を使わない男性アーティストまた女性アーティストの曲を裏声で歌うことはどう思うか。

すみませんロジャースレを見てたので混ざってしまいました、、
ロジャー→ロードオブメジャーです

>>532
オク下だろうが裏声だろうが上手い人は上手いから何とも言えない。

まず練習開始してみ？　
自分もあなたのように声の低さとかで音痴にコンプレックスある身分だから
偉そうなことは言えないけど、裏声オク下のことは今の段階ではたぶんあなたが気にすることではないと思う。
練習はじめてみてから、自分の下手さを見る目、他人の上手さを見る目がはっきりしてくる。
オク下だからどうの、裏声だからどうのを見つめるのはそれからで良いんじゃないかな。

とにかく気にするな。気にしたって上達には繋がらない。

>>532
1→声質や工夫次第。基本、オク下で歌うよりはきつくても原キーで歌った方が聞いてる側としては良い
でも歌い手によってはオク下でも味が出てる場合もある

2→これはさすがに耐えられない

>>532
結局、聞く人が原キー派か歌いやすいキー派かで
人それぞれって気がするなぁ。

俺はどちらでも気にしないが。

>>515
音程をちゃんと取ればそれなりに聞こえるはず。
発声も喉声でよくないけど
それ以上に聴いていられない原因は音程だ。
リズムも大事だし練習するべきだけど
音程が気持ち悪さを加速させてる。
ウィーアーは結構ハイトーン連続だし、しんどければ
もう少しいろんな声だせるようになってから試行錯誤したほうがいい。
Gacktとかどうよ。

>>518
一応音楽になってるからいいと思うが？抑揚なくて一本調子でつまらないとは思うが。
今日NHKでやってたバッハのコンサートとか声楽気持ちいいよ。
声楽は否定しないけど古い。
今のPOPSを歌うには練習も古過ぎる。
ま、JAMとか歌うのにはいいんだが。
なんにしろ外国語だから理解できない人がやっかんでもしかたないわな。
転載は非道で卑怯だ！！

音程ちゃんと取れるってどの程度なら取れてるっていうの？

半音程度ならひたすらはずしまくってる
んだけど俺　
本当にうまい人は半音もめったにはずさないね
でもこれは神の領域　めったに出くわさないレベル

通常の人は半音レベルならはずしにはずしてるはず

>>523
にゃっきさんはやーまーとー！ってやっても や と ま と と に山があって
一息でいけてないと言うか山と谷を作っちゃ良くないです。
宇宙〜やまと〜〜〜〜〜〜くらいは一息でいけるようになればリラックスできてます。
ロングトーンの息の持続力が足りてないのも原因ですが。

どの曲でも音量差が大きく、大声で歌おうとしすぎているとも思います。
女性の曲は女性っぽさがですぎていて気持ち悪いですし
高いところでもキレイに裏声を出すのではなく、ヘロヘロのものを混ぜて
しかもフラットで下がりすぎています。

力まないということを目標にされていますが
歌う前に掛け声かけてみたらどうでしょうか？
ばっちこーい！はぁ！とかオススメです。
喉に力が入ってしまうならほかに力をかけてみるのも手です。

>>538
歌を練習するものとして
半音もずれていたらメロディーを無視しているといっていいよ。
ジャズで理解のうえでアレンジするのとはわけが違う。
ほかの人がはずしにはずしているからといって（ｒｙ
気持ち悪くない音源でずれているものは皆無じゃないのか？
音程の安定は必要最低限のマナーだと考えるべき。
あれもこれもと歌いたがるのは一つの歌をマスターしてからでも遅くはないよ。

>>538
クォータートーン（1/4音）と勘違いしてない？　半音じゃなくて。

>>539
山と谷はまったく意識してなかったです。
まずは、歌う前の発声練習(ﾛｼﾞｬｰ)にテンプレ４のロングトーンの練習を加えてみます。

大声については少し心辺りがあります。
ある程度の声を出さないと響きが不足する気がして頑張りすぎていたかも…。

女性曲は女性っぽさを抜くのが結構難しいんですよね。
女性曲を歌ってもかっこよく聞こえるように精進します。
でも、女性ッぽさと男性っぽさって何が違うんだろう…。
勢いなのか、語尾処理なのか…。

歌う前に掛け声はイメージしてみたらとても良さそうだったので、
さっそく次からやってみます！
※昔、友達とカラオケ行った時に「俺最高！！」とか
　「う○こ！ち○こ！！」とか歌う前に掛け声やってた記憶が蘇ったｗ

アドバイスありがとうございました！

>>509
複式ができるようになっているようなので安心しました
この感覚を忘れないようにしながら次はエッジの練習をしようと思います
アドバイスありがとうございました

フメン原キー<＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜オク下イケメン

フツメン…申し訳ない

ｷﾓﾒﾝｲｹﾒﾝ声原キー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｲｹﾒﾝｷﾓ声ｵｸ下

ブサメンオク下の存在を忘れてるぞ

>>544
これは真理だな
合コン後にカラオケ言った時、イケメンだけど歌がかなり下手なやつは
女の子たちに「一緒に歌ってあげる！」と言われモテモテだったよ
そんなもんさ

つまりイケメンこそが正義

>>548-549
キモメン原キーの俺だが合コンでイケメン原キー出し抜いてお持ち帰りしたことあるけどな
顔だけがすべてじゃないぞ！選挙区だ！！！！！！！！！！！！今ならサンホラとかかな

モテることにおいては正義だが、桶板では歌の上手さこそ正義。
イケメンになりたきゃ整形なりなんなりすればいい。
声帯やその周りの筋肉もさくっと整形できればどれだけいい事だろう・・・

この話やめようぜ！

軟口蓋をあげてちゃんとした高音が出ると自分の声が聞こえにくくなるらしい
そんな風になる奴ちょっと来い

>>521
ハァ？
先に上から目線で説教垂れてきたのは声楽厨だろうが
もう少し考えてからレスしろやカス
それにこの板でうｐされてたものをコピペして何か不都合でもあるのか？
文句があるなら削除依頼出してこいや
それに俺は何度もうｐしている訳でお前に言われる筋合いは全く無い

>>553
必死乙
キレんなよ掲示板ごときで

>>553
無断転載を肯定するような書き込みは見過ごせんな
スレごとの雰囲気や趣旨でうpしてる場合もあるだろう
自分が欠席裁判状態であれこれ心ない批評されるのを想像してみなよ

>>554
俺は極めて冷静なんだが
こんな糞掲示板でグダグダぬかす暇があるなら練習しろやド下手

>>556
お前が歌うｐすれば文句はないってよ

>>555
2chにアップロードしてる時点で何言われようが文句言えないだろ普通ｗ
で、2chのカスに少々文句言われてくらいで凹むくらいなら来るべきじゃないだろ

批評ｗｗｗｗｗ
ツンボに意見言われて本気にするとか大丈夫かお前ｗｗ

>>555
あの書き込みで冷静って言われてもなあ
とりあえずうｐ

サーセン
555じゃなくて556だわ
555すまん

>>552
さいきん高音だすと自分の声がちゃんと聞こえなくて
やべえミスったとおもってレコーダー聞きなおすとちゃんと声でてる俺はフラグがたってるのか！

>>561
おめでとう！

聞こえにくいっていうのとは違うかも知らんが
俺の場合、部屋の中で声を出してるうち
耳の中がプツンてなるような感覚がたまに来るな。

ほら、飛行機の離陸や峠を移動してて
ある程度の標高にさしかかったときに耳に違和感がなるやつ。
やばいのかな。

>>563
あー。それある。
その時は本能的にヤバイと思ってプツンってならないような歌い方にしたけど、
あの判断は正しかったのか不明。

>>563
私の場合カラオケボックスに入ると気圧の変化からか耳栓状態に成ることがある

さっき気がついたんだよど

一つ一つの音を強く真っ直ぐ伸ばす能力が
歌において一番重要

これが出来ればなんでも出来る

なんでも出来るんだ。へぇー。

>>412
すまん、俺にも頼む

>>537
音程を意識して聞き直してみたら、
オケのガイメロとかなりズレてますね。なるほど。

まずは今現在の音域の確認と
無理なく歌えそうな練習曲の探索から始めてみます。
Gacktは難しそうなイメージがあるのですが、
練習してみようと思います。

アドバイスありがとうございました。

>>568
ttp://www.uploda.org/uporg1913642.txt.html
ちょっと嬉しくなってきたのは内緒

>>570
はっはー！
実は俺>>411なんだよ
頼んだの忘れてて気づいたら消えてたと…

ともあれ、サンクス！

>>571
ちょｗｗｗ
まあ有効活用してくれたら嬉しい

>>569
自分の録音を聴くときの恥ずかしさは
まぁ我慢してれば慣れてくるから、あとは
その音源とどう向き合えるかだと思うよ。
自分と向き合うのって大変さorz

>>559
俺は何度もうｐしたと言ってるだろうが
どうせ今再うｐしても些細なことにケチつけて貶すだけだろ
俺は声楽こそ最高の歌い方だと思ってるアホに文句を言いたいだけなんだが

店員Ａ：喧嘩なら外でやってくださいよー('A`)
　　　　　店のなかが・・・

客Ｂ：もう行こ・・・？
客Ｃ：うん、そうだね・・・

>>518
2002年の音源か。合唱板で数年置きにコピペされてるな。
本人もういないんじゃね？

他人にとらわれず、自分を見つめる・・・。
それは寒い冬の雪原を裸足でたたずんでいることに似ている・・・。

純粋な裏声で、裏声の最高音を伸ばす際は、
引き下げ筋のイメージは取り払ったほうが良いのでしょうか？

>>576
どうせ本人だろ

やっぱり地声の高さって重要な要素ではあるんですかね？
訓練すれば誰でも高音出せるってのは理解してるんですが、例えば地声低い人がhi域出すのと
高い人がhi域出すのではしんどさが違うというか。
まぁ自分に合わないキーで歌うのしんどくなったというのが本音なんですが・・・・・・

昨日は>512レス時に急にＰＣが不調と成り、漢字変換が効かなく成ってしまい
スレ内の色んな文章からの切り取り張り合わせで、>512のレスが簡略な文章と成ってしまい失礼致しました。

>>513
部屋での歌い上げはカラオケ時等より声量を落す筈ですが、声量ダウンと共にリラックス状態にも成り、喉周り筋肉群の緊張も
解れて来ますが、其の時に閉鎖筋も釣られて解れ緩んでしまって居るのでしょう。
リラックス状態でも閉鎖筋は確り働く様に、日頃からテンプレ１６のエッジの訓練をして置くと良いでしょう。

>>514
高音発声時に舌根が上がって仕舞う方に其の様な症状(咽頭気道確保の為無意識に軟口蓋が上がり過ぎてしまう)の方が多いです。
高音発声時に舌根を下げる事を意識したり、癖の修正に舌根を下げながらの高音ハミングを発声練習や歌前に行うと良いです。

>>515
ＵＰを聴いてみて、貴方の音階に依る喉仏の動きが手に取る様に伝わって来ます。
低中音辺りの発声は喉仏が粗定位置で安定してますが、中高音に成ると既に喉仏の上昇が始まり
高音発声域では喉仏が極端に上昇し切って張り上げを招いて居ます。
此の喉仏の自由自在の動きが中〜高音発声時の発声の浅さ・軽さにも繋がりますので、先ず此れを修正改善して行きましょう。
其れにはテンプレ１７の引き下げ筋の訓練を日頃欠かさず行う事と、発声時にテンプレ２４を参考に舌根を下げる事を
歌時や発声練習時に意識し行いましょう。
其れと喉仏の極端な上昇を防ぐ為にも暫くは、同曲ならキーを４つ位下げて出来るだけ喉仏の上昇を防いで
確り歌い上げられる様に練習して行く事も大事です。
喉仏が安定して来れば、発声の軽さ浅さも可也改善されて来ますので、頑張って下さい。
其の他>537さんから抑揚・リズムや選曲等の指摘もございます。是非参考に１つ１つ手順良く頑張って下さい。

>>516-517
ボイトレには歌い上げも大切な練習と成りますので、是非偶には取り入れて下さい。

>>518
恐る恐る聴いてみましたが、録音状態の良し悪し(ピアノ寄り)は有る物の、基本も確りされていて
中々素晴らしい発声・歌い上げと感じました。
勿論ポップスとは違いますが、こう云う歌い方も出来色々出来ると素晴らしいですね。

>>520
前レスにも有りましたが、声帯閉鎖力は無いより有るに越した事は無いのですが、声帯閉鎖を余り強くし過ぎても
声帯の振動(響き)が却って削がれ発声が篭ってしまいますので、呼気とのバランス(調和)が大切です。
どうやら良いミドル発声へと可也近付いた様ですので、先に挙げた発声練習で其の感覚を確り掴んで下さい。
利き手の事は、何故か色んな方々に良く当てられますｗ

>>523
先ず全て聴いて感じた事は、女声曲を男声で歌うと如何しても雰囲気作りで息漏れが多く成ってしまう事は仕方有りませんので
其れ以外宇宙戦艦ヤマト・コンプレックスイマージュで共通する事は、９月の録音より今回の方が高音発声時の響きが
アップされているという事で、此れは喉仏の上昇が以前より抑えられた為に声帯閉鎖が確りして来た為です。
此れはリラックス効果と此れ迄の練習成果で、良い方向へと向かわれています。
全音域に渡っては、コンプレックスイマージュの方は全体的に響きも上がって居ますが、ヤマトの方はリラックス状態が
中低音発声面に以前より響きを奪う結果と成り却って悪影響と成ってますので、中高音発声は現状で中低音発声は以前の様に
と声帯閉鎖状態を音域に依って変える工夫(練習)をされると良いですね。
腹式は仰る通り現状も厳かで、ブレスが目立ちフレーズ語尾の伸び(余韻)が足りていませんので
もっとテンプレ３ー４を見直し、臍下を凹ませて行きながら呼気を搾り出す様に発声や歌の練習をされると良いでしょう。
其れとヤマトの現フレーズ歌い上げは、短いフレーズでも１フレーズ１ブレスと成っていてブレスが忙し過ぎますから
短いフレーズ部分は２フレーズ１ブレスとする事も、語尾の伸び・余韻作りに有効と成りますので、是非行ってみて下さい。
もう一つ、現状では女声曲は息漏れを招いたり無理に息漏れを防ごうと声帯周りに力みを生じたりしますので
上記が確りして来る迄はなるべく我慢をされるか、最後のクールダウン程度に留めましょう。
とても良い方向に向かわれていますが、腹式が確りして来るともっと声帯の響きも良く成り、更なる発声の質の向上に繋がりますので
是非現練習に取り入れて行って下さい。
フレーズ歌い上げ等で同様の事含め>>539さんがとても良いアドバイスを下さってますので、其れも是非参考に頑張って下さい。

>>527
仰る通り色んなアーチストを真似てみると、自分の発声し易い声と云うのが見付かり易いですね。
先ず発声し易い声を磨いて行く事が、発声の質の向上を効率良くしますね。
とても良いレスをして頂き有難うございます。

>>529
感情表現はとても良い事なのですが、発声模索段階では此れが力みへと繋がる場合も有りますからね。
是非頑張って下さい。

>>530
>>531さんの仰る通り張り上げ回避で良い方向に向かって居るのでしょう。
先ずは其の裏声を確り鍛えてから、ミドルへのチャレンジも有りかと思います。

>>532
>>534さんが大変良い事を仰ってますし、全く其の通り磨かれた発声で有ればオク下で有ろうが裏声で有ろうが素晴らしい物です。
同氏が仰る通り、気にせず其の現状の発声を磨かれる事が良いボイトレと成るでしょう。
中には>>535さんの様に男声裏声を嫌う方も居られますが、其れは>>536さんの仰る通り聴き手の許容範囲にも依りますので
其の時の聴き手の好みに依ってはオク下・裏声と使い分ければ良い事だと思います。
裏声も確り使えると素晴らしい物ですから、是非どちらも伸ばされて行かれると良いでしょう。

>>538
恐らく音痴と云うよりはピッチが確りされて無いのでしょうが、此れは日頃のテンプレ６を基本とした丁寧な各発声練習の積み重ねや
丁寧な歌い上げ(テンポを遅くフレーズ毎に丁寧に音階変化を確り練習する)練習で、喉周り筋肉群が反射的にピッチを確りさせられる
様に成る事や、主旋律に対する記憶力や発声の丁寧・忠実さが増して来て、徐々に改善されていく物ですし
>>540さんもとても良いアドバイスを下さってます。　是非ピッチを出来るだけ確りさせられる様に頑張って下さい。

>>541
私も多分其れ＝ピッチの若干のズレだと思います。

>>543
是非頑張って下さい。

>>552
鼻腔共鳴が確りされ頭部(眉間辺り以上)に響く様に成ると、仰る通り内耳の響き(骨伝導)が増し
耳が詰まった状態に成り、一瞬耳の外から聴こえて来る音が仰る通り聴こえ辛く成りますね。

>>561
素晴らしい事ですね。

>>563-564
耳の鼓膜内部も呼吸気道に繋がって居る物ですから、鼻の通りが悪い時に鼻腔に呼気の圧力が掛かると
其の様に成ってしまう場合も有りますね。
此れを防ごうと鼻腔への呼気の通りを防いでしまいますと、鼻声っぽく発声が篭り易く成ってしまいます。
余り鼓膜に触る場合は、鼻の通りが回復する迄は発声練習を控える事も考えてみると良いでしょう。
>>565さんの場合は、気圧変化と云うよりは室内温度の急激な変化で鼻腔が刺激され
一瞬鼻の通りが悪く成る事が原因かも知れませんね。

>>566
ロングトーンの安定。
仰る通り大切な事ですし、基本が確りしないと中々難しい事項と成りますね。

支援

>>586
支援有難うございます。
又此れからレスを読んで、レスをして参りますので
暫く時間が掛かってしまいますｗ

これは支援せざるを得ない

>>567
其れは突っ込まない事ですｗ

>>568
テンプレ読み辛く、申し訳ございません。
>>571は言わない方がもっと良かったですねｗ

>>569
頑張って下さい。

>>570
大変感謝致して居ります。

>>573
何度も聴いている内に、慣れが生じて来ますね。

>>575
恐らく都内某カラオケ店の方ですか？
お疲れ様です。

>>576
詳しいですね。恐らく其れだけ人気が有り印象に残る音源なのでしょう。
無断転載は余り芳しい事では有りませんが…

>>577
余り悲観的に考えない方が良いですｗ

>>579
そう云う事は…

>>580
長時間はしんどい事でしょうし、声帯への負担も得意な人と比べて可也多く成ってしまいますね。
一瞬でも使えると云う事は可也インパクトと成り武器にも成りますので、其の位に考えて置き
得意音域を確り鍛えて行けば良いのではと思います。
地声に限らずとも発声法も色々有る事ですし、其の発声法の使いこなしも良いインパクトと成ります。
又ミドルは鍛えれば粗実声と同等の響きも可能です。
高音拡張を望まれるので有れば無理な実声高音に執着するよりは、発声法を変えての高音拡張が良い事かと思います。

>>588
支援、大変感謝致します。


レスが無事済みましたので、此れにて失礼致します。
ではお休みなさい。

ヘルニアさんレスお疲れ様です。
毎度参考にさせていただいております、おかげで歌も少しずつ上達してる気がします！

>>570
普通に需要あるし、うｐろだじゃなくてずっと置いておけるとこに保存して
まとめサイトとかテンプレにも張っておくといいんじゃね？
テキストだったら印刷したり持ち歩いたりできるし、簡単に読み返せるのは便利だと思うんだが

他のスレ覗いてみたが数ヶ月でミックス習得できるもんなのか
毎日練習してるという訳ではないが一昨年ぐらいにミックスの練習し始めて未だ糸口すらつかめないとかね
あまり好きな言葉ではないが才能の差を感じざるを得ない

やる気の問題も大きいような

>>583
やっぱり低音がダメになってますよね。
まず、女性曲は極端に少なくしてみます。
当面は低音〜中音までのしっかりした発声方法の確立と、腹式に気をつけてみます。

ともだちに、ささきいさお氏のお勧め曲を教えてもらおう・・・ｗ

アドバイスありがとうございました！
頑張ってみます。

>>581
他スレもいくつか見て見ましたが、喉仏は上がらないのが良いのですね。
発声の際、喉仏の位置に注目してみます。
しばらくは低中音で発声のやり方をキチンと確立させようかと思いますが、
来たるべき高音発声に備えてテンプレ17の訓練をやってみます。
練習曲もキーを下げるか、元から低い歌を探してみます。

アドバイスありがとうございました

リップロール時、高音になるにつれて喉仏が上昇します。
これは間違いですよね？

カラオケで高い歌を歌うor長時間歌うと裏声が出なくなるのですが、これは悪い癖がついているからでしょうか？

変声期にがっつりカラオケ行っていたのでそれが原因で治らないのかなーと心配になっています・・・

ちなみに、昼から夕方にかけて長時間歌って裏声が出なくなるときは、その日の夜ぐらいに回復していつもより高音で綺麗な裏声が出ます（裏声というより声全体が良くなってるかも）


正直、歌ってる最中に声が出ないなら意味ないので、どなたかよろしければ解決法をお願い致します

http://jp.youtube.com/watch?v=jxJsUHJKecQ
このような声を出したいのですが普通に脱力してミックスで歌っても
このような声にはなりませんよね？
喉を少し緊張させるというか喉仏を上げて発声するとこれに近い声が出せるのですが
出し方合ってますか？

>>598
メタル歌いたかったら常にミックスとヘッドだけで歌えるくらい発声を安定させること。
ハイトーン主体のメタルはハードル高いよ。

>>591
そう言って頂くと、とても嬉しいです。お役に立てて何よりです。
此れからも頑張って参りましょう。
>>570さんには是非其の様に、常時見る事が出来る場所に保管して頂けると有り難いですね。

>>592
才能と云うよりは、元々高音発声が楽な方とそうで無い方、裏声が楽に発声出来ている方とやっとこ発声されている方等で
人其々の段階差に因る習得スピードは変って来ます。
ミドルは実声(基本・リラックス)・裏声(発声及び高音拡張)が共に鍛えられている状態からの習得が理想と成りますので
此れ等を厳かに近道してミドル習得に熱心に成られても却って習得への道は険しく、高音発声フォーム迄も崩し兼ねない
(声帯に可也の負担を要する発声等)却って練習が悪影響を及ぼす危険さえ生じます。
急がば廻れ、遠回りが却って近道、焦らず徐々に着実にを念頭に頑張って下さい。
又>>593さんが仰られる様に、やる気が有る方は此処等に現状や練習成果のＵＰを頻繁にされていて
其の都度練習の方向性や、自分で解り辛い難点等の修正アドバイスを受ける等で、効率良く改善・上達練習を
熱心にされていますし、効率の良い練習で其の都度の上達が見られたり、｢おめでとうございます｣等
既に習得達成されて居る方も今迄多く居らっしゃいます。
ですから実声・裏声等の現状ＵＰはお勧め致しますし、焦らず着実に練習を重ねられる事をお勧め致します。

>>594
高音の声帯・呼気のバランスは良く成って息漏れが減って来て居りますが、低音の響きが減少されて居る様ですね。
低音から高音へと声帯や呼気の状態を上手く変化させられる練習と、其の基にも成る呼気の支えを
腹式の練習から是非習得して行って下さい。　又のＵＰも楽しみにお待ちして居ります。

>>595
喉仏は低音で定位置より下がり、中高音で定位置位が好ましい発声状態と成ります。
高音時は多少の上昇は構いませんが、極端な上昇に因る喉閉め張り上げ等の力みを招く発声は、是非避け控えましょう。
是非練習を頑張って下さい。

>>596
リップやタングは発声呼気圧の調整や喉のリラックス作り、又は喉上部から口腔のマッサージ効果等でも行いますが
人に依り此れ等を行う際に最初から少し喉仏の上昇を伴う人も居ますし、やはり高音に成るに連れ状態キープに気が廻り
多少の上昇の進みが出てしまう方も多い様です。
ですから高音時の多少の上昇は良しとして、状態キープが出来れば良い呼気流(圧)が保てて居ると云う事を優先して
練習されれば良いでしょう。
喉仏が極端に上昇した場合は力みから呼気圧も安定しなくなり、リップ・タング共に状態崩壊しますので
状態がキープ出来ていれば大丈夫と云う事です。

>>598
しょっぱなから換声点丸出しで声質変わりまくってる時点であまり完成度の高いミックスとは言いがたい気がするけど。
その出し方で持久力も換声点も声質も解決できてるなら問題無いよ。そんな訳ないだろうから>>599の言う通りに練習するべし

>>597
普段裏声が可能な方が裏声の出なく成る原因は、主に実声を高音への引っ張り過ぎで閉鎖筋の緊張が解れなく成り
裏声発声(音階)時に割れ音や掠れ音等が混じる、所謂声帯不完全閉鎖(中途半端)状態が起きてしまう場合と
長時間の疲れから輪状甲状筋の働きが悪く成り、裏声と共に高音発声能力が落ちてしまう原因が考えられ
恐らく貴方は此のどちらをも体感して居るのでしょう。
其の様な場合の無理な裏声発声は、声帯に負担を掛け炎症を招き易く成りますので、歌若しくは高音発声は控えるべきです。
又喉に炎症が起こる初期状態は風邪初期状態と同じで声帯が充血し出し(血流が上がり)、一時的に声帯能力がアップしたかの
状態と成って、発声が一時的にとても良い状態を招く場合が有りますが、其の行為＝声帯酷使に繋がり、後の声帯の炎症を
酷くさせる事や回復を遅らす事に繋がりますので、是非裏声が発声し辛く成った時点で歌や練習を止め、其の後２日間位は
練習等を休み声帯を確り回復させて、良い状態で次の練習に臨みましょう。

>>598
此れはロックやメタル等欧米歌手等の強靭な声帯の持ち主が行っている高音張り上げ成長型の独特のミドルですから
仰る通りで合っています。
強靭な声帯閉鎖力も要しますので、割れ音や声帯損傷に気を付けながら行う事ですね。
連続練習での声帯の緩化や出血・ポリープ等にも良く注意を払って下さい。
安全な方法は>>599さんがアドバイスなさっている様に、更なる高音のヘッド域を達成されてから
余裕を持って行う事が良いと思います。
>>602さんの仰る点は否めませんが、其れもこの場合、歌い上げの味と云う事に成って来ますね。

では今日は此の辺で失礼致します。
皆様お休みなさい。

ミドルできてヘッドが未熟な俺の意見を聞いてくれ
チェスト→ミドル→ヘッド
　　　　　　　　→張り上げ
　　　　　　　　↑ここをhiBあたりとすると、ここから道が分かれる感じがする

張り上げにいってしまうとhiBhiC発声することはできるけど苦しい感じ
ヘッドにいくのが正しいミックスボイスでこちらを鍛えていくとミドルの最高音付近とヘッドが混ざってhibhicでも楽に発声できる

つまり俺は今張り上げの方にかたよってるからヘッド鍛えて喚声点無くす練習して混ぜていきたいとおもいます

逆立ちしながら歌う

楽器にピッチのチューニングがあるように
人間にもピッチのチューニングがあると最近思い始めました

でも軸はぶれている

家にいる時はミドル、ヘッドが力みなく出るのですが、
ふと外出時にリップロールしてみるとチェストボイス以外の声区を出そうとしてもブリッジを越えた瞬間ただ息が漏れるだけになる時が多々あります。
これは何が起こっているのでしょうか？

ちなみに以前閉鎖が強く作用しているとアドバイスしていただいた者です。

採点の点が精密50点台、普通70点台
と絶望的に低く、高音が全然でない

と、まぁ端的に言えばこんな状態なんだが
どんな練習すればいいんだ？
テンプレ読んでもいまいち過程が理解できない
上手くなるまでのプロセスを教えてくれ

歌う時の姿勢について質問なのですが
壁に背中を全部ぴったりつけるのが歌う時の正しい姿勢で合ってますか？
自分の場合お腹の裏のほうだけ手が入るくらいの隙間ができてしまいます。

>>609
自分で一番最初に言ってる通り、家だとリラックスできているが
外だと知らないうちに力んでしまっているという可能性がある
まさに俺がそう
ミックスは微妙な声帯閉鎖のコントロールが必要らしいし

後は、家だとリラックスできていてリミッターが外れているが
外だとリミッターがかかってしまい声が出ないとか…かな

>>610
【状態】
歌う為の喉の筋肉が発達しておらず、自分の思った音を出す事が出来ない。
発声可能域が1オクターブちょっとの場合、下にも上にも行ききる事が出来ず、
頭の中に流れてるメロディと声に出る音に矛盾が発生する事になる。
かもしれない。

【練習方法】
今のところ歌い慣れる事が課題だと思います。
歌に使う筋肉を鍛えるには裏声が一番良いらしい。もののけ姫を歌うとか。
最初のうちは音をとるのも大変だけど、そりゃ今まで殆ど使ってない筋肉で今までと同じように歌うのは到底無理な話。
>>5のエリック先生のレッスンをやってみるのも良いと思う。
なんかまた疑問があったらここに書き込むんだ！

>>611
人の骨格は横から見た時にS字になってる
首がまっすぐになる立ち方が良いですよ

>>613
サンクス！

>>614
レスありがとうございます！
首が真直ぐになる立ち方っていうのはどういう風にすればいいんですか？
仰向けに寝たり、壁に背中と頭をくっつけた状態がそんな感じなんでしょうか

>>616
アゴを引いた感じ
B'zの稲葉なんか不自然なくらいアゴ引いてる時あるから参考にしてみたらどうかしら？
壁に立ったときうなじがくっつくくらいの感じで(くっつかないはずだけど)

若乃花の子供の頃のモノマネをすればいいのか！

http://hetasure.web.fc2.com/

>>591さんの提案もあったので読みやすいバージョンのテンプレのまとめサイト作ってみました

質問です
毎日エッジや裏声発声なども含め2〜4時間歌ってるのですが、
これはひょっとしてやり過ぎですかね？(笑
一応喉に違和感を感じるまでは歌っていませんが....
内容としては、張り上げで歌うことはまず無いです。hi域もほとんど出しません
「声帯不完全閉鎖のミドル」で歌う以外は、喉に気を配って歌っていると思います。
後半になると本来の裏声最低音が出なくなります。
文面からすでに悟られてるかも知んないけど、まだ若いので筋肉の回復は早いほうだと思います。。

普通のエッジから高音エッジに移行していこうとすると息が漏れるスーッという音がしてきます。
高音にしてもプツプツと途切れる音は低いままですし上手くできていないと思ってます。
こういう場合普通のエッジを続けるべきで高音エッジはまだしないほうがいいのでしょうか？

>>619
ばかやろうｗｗｗ

>>603
やっぱりそーゆー出し方なんですね。
今の自分の高音の出し方は安定感を求めてオペラチックなのですが
メタルをこの声で歌っても微妙なのでこの声が欲しいんです。
張り上げの喉の形ででヘッドボイスを出すって感じですよね？
返信ありがとうございました。

>>612
ストレスというやつですかね…？
なんとか常時コントロール出来るようになる方法はないでしょうか？

>>603さん
ありがとうございます

具体的には、テンプレにある裏声の練習を行えばいいのでしょうか？
また、練習すれば長時間歌い続けても調子を保ち続けられるようになりますか？

>>613
エリック先生のレッスンだけ始めた。
でも正直疑うわけじゃないって言ったら嘘になるわ。
効果は期待していいのか？
無茶な質問ですまん。

>>626
過度な期待は禁物かもしれないけど、エリック先生は実力のあるトレーナーだし
ニコニコにも上達した気がしてるコメント多いから効果あると思うよ
今より確実によくなる事は確か。やるかやらないかで天と地の差がある。

>>626
今まで歌やってきたわけじゃないならエリック先生だけでも十分効果は出るはず
でも突然音痴が治った！とか苦しかった高音が出るようになった！
ってのはそう簡単にはないからそこは勘違いしないように
ついでにテンプレの中からすぐできそうなものだけでもやっておくとベター

>>627
把握。
頑張ってみる！

疑う心さえ持たなければ効果ある

>>630
釣り師が言っても説得力ゼロだぞｗｗｗｗｗ

てへ☆

やっとミドルとヘッドの喚声点つながったわ

ヘッドとかミドルとかわかりやすい説明ないですか？

>>605
元々高音発声能力が優れた方は、仰る通り其の侭ミドルからヘッドへの移行にトライされるのも結構です。
但しヘッド域で極端な喉絞めに合ってしまわれる場合は、一旦裏声での頭声域拡張を行ってみる事が良いでしょう。
頭声域の裏声で高音拡張を進めるに連れ、息漏れの少ない裏声→ヘッド状態へと声帯の高音発声対応への伸展の緊張等から
徐々に裏声時の声帯間の隙間が閉じる方向へ進み、高音域でヘッドが出し易く成ります。
其の練習で得たヘッドをロングトーン状に徐々に音階ダウンして行き、最終的にミドルへと繋げられれば
実声→ミドル→ヘッドの完成と云う事に成ります。

>>606
何だかとても上半身に力みを招く様な歌い方ですね…

>>607
仰る通りなのですが、先ず発声を楽器に見立てる様に出来る為にも>>608さんの仰る軸＝音階音差の発声(音程・音高)
を確りさせて置く事から始めなければ成りませんね。其の為には日頃のテンプレ６も大切と云う事です。

>>609
>>612さんも仰られる通り、人は室内(静かな環境)に居る時と外(騒音に晒される環境)に居る時では、耳の聞こえも変化し
其れに合わせ、自然と外では喋り声からして大きく成って居る物です。
ですから発声やリップ等の音量も無意識に上げてしまいますが、声量アップで力みを伴い易い(癖を持つ)人等は
此の環境変化で発声フォームやリップ等が崩れ易く成ると云う事です。(呼気圧力の不安定)
ですからテンプレ２ー４等から見直して、もう一度力みを伴わない声量アップ(呼気の支えを確りさせる)を
確りさせて行く事が必用かも知れません。

>>610
>>613さん始め色々適切で良いアドバイスを受けてらっしゃいますし、同氏が仰る歌う為の筋肉の発達が最重要課題だと思います。
テンプレでは１ー３を基礎とした日頃の４ー６の発声練習を行って行く事が、其の関係筋肉の向上にお勧めと成ります。

>>611
>>614さんの仰る通り人間の脊椎骨格は横から見てＳ字を描いて居る物で、貴方の仰る通り壁に背中をくっ付けると
其の様な隙間が出来るのは当然と成ります。
猫背に成らない様に同氏が仰る軽い顎引き状態で、頚椎の骨格が粗地面に垂直状態と云う姿勢が好ましい事です。
テンプレ１も参考に、上半身がリラックス出来る自然体と共に良い姿勢作りを癖にして行きましょう。

>>618
何だか少し違う様な…

>>619
…orz

>>620
仰る通り若さからの声帯の柔軟性や回復力の早さ、其れに声帯の丈夫さや負担を掛けない発声が確りされていると云う事でしょう。
声帯への負担(疲労)や後の違和感等が発生しなければ、貴方にとって程好い練習と云う事に成りますが
如何しても時間が長引くに連れ、集中力を欠く等でダラダラな練習と成って仕舞う様でしたら、効率の良い練習の為にも
もう少し適度な練習時間を考えて行く事も必要かと思います。
それと裏声に影響が出る場合も輪状甲状筋等の疲労が想像されますので、練習意識は確りしていても見えない部分の疲労も
考慮しなければ良い練習に繋がりませんし、其の様な場合は其れ以上の練習を避けるべきかと思います。

>>621
エッジは声帯閉鎖が成立していなければ悪いエッジ状態と成り、其れを続けると声帯への負担も掛かって来ます。
ですから音階を上げてエッジが成立する範囲迄に練習を留めましょう。
日頃其の範囲内の練習を続けて行く事でも閉鎖筋は強化されて行きますので、徐々に長い目で音階上げを成立させて行きましょう。

>>622
ですねｗ

>>623
高音発声に余裕の有る方は其れでも結構ですが、声帯には是非気を使ってあげて行いましょう。
実声を延長して行くと喉絞めに合い発声困難と成る所から、呼気の勢いで咽頭・喉頭気道を押し広げて発声しますが
バランスが悪いと割れ音等の雑音が生じますし、其れを無視して続けて練習する事は危険を孕みますので
バランスを考えながらも、何度行ってみても成功に辿り着かない場合は、ヘッドからのダウン等
練習方法を考え直すべきと云う事に成ります。

>>625
輪状甲状筋や其の関連筋肉を鍛える事が重要と成りますので、基本的には仰る通りテンプレ等の裏声発声訓練が良いです。
しかし裏声発声練習に重点を置くと云う事で、通常実声発声練習も怠らない事は大切です。

>>630-632
ｗ

>>633
おめでとうございます。

>>634
テンプレ１８ー１９辺りを読んでみて下さい。


では今日は此の辺で失礼します。
皆様お休みなさい。

これってミックスでしょうか？何ボイスにあたるのでしょうか？
イノセントワールド　http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2848.mp3
粉雪　http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up2849.mp3
あと、奇跡のボイストレーニングBOOKというCD付の本で毎日裏声と表声を交互に出す
練習をしているのですが効果はあるのでしょうか？

>>637
わかりましたありがとうございます。
声帯に気を使いながら練習してみます。
あと質問ばかりで申し訳ないのですがこの歌い方のような
オペラティックでもなくメタリックでもないその中間のような
自然で柔らかいクリアな高音を出すコツはあるでしょうか？
http://jp.youtube.com/watch?v=nZg5Rek2y6o

発音するとき子音と母音の音の高さって一緒ですよね
なんか俺母音をやたらあげて発音する癖があって

それでピッチが乱れたり　音程がずれたりするんです

これ矯正する方法ない
ですかね？

>>640
現状の君の声がわからない事には何も言えないのでは
うｐ

平均73点から71点くらいに下がった。
声が低くなった気がする。

これはボイストレーニングで疲れてるって思っていいのかな？
それともやり方悪いとか？
一応紹介された動画に従ったつもりだけど。

一日でどんだけ上手くなるつもりでいるんだ

>>644
それ聞いて安心した。

歌なんて月スパンで見ないと違いなんてわかんないだろ。
一ヶ月で効果がでるなら、結構すごい。
くらいに思ってないと絶対挫折する。
歌の練習で重要なのは、明日じゃなくて常に一年後を目指して頑張る事だと思う。

んだんだ。筋トレみたいなもんだな。

>>646
でも練習し始めは劇的にうまくなるだろ？
俺は２か月で「BUMPはうまいね＾＾」から、拍手されるくらいにはなったぞ

お前らの周りに精密じゃなくて70点台前半の奴っている？

>>648
主張したかったのは気持ちの持ち方。

基礎が出来てない奴はちゃんと練習すれば1ヵ月後には大分変わる

人によって長所短所というか開発されてるとこと未開発のところが違うし
うまくなるってことの定義も変わってくるから何ともね。
今あるものを活用してそれなりのものに仕上げるのと根底の一音の質から見直して一歩でも高みの理想を目指すのとじゃ、
要する時間も労力も変わってくるしね。

高い声なんてある程度生まれもったもんだよ

発声の完璧なプロですらＨＩＡくらいまでしか使わない人もいる

結局出るだけじゃ意味ないんだ

高い声を目指す前に
音程 リズム 声質をよくする努力をしたほうがよっぽどうまくなる

>>653
>音程 リズム 声質をよくする努力をしたほうがよっぽどうまくなる

ほとんど全部じゃねーかｗ

自分の音域内での音程、リズムって言う意味なら激しく同意。
声質というよりも聞き苦しさをなくすにはある程度高い声だせるようにならんと話にならん気がす。
完全チェストの友達数人いるけど本当に余裕で出せる声がmid2Cとかざら。
さすがにmid2cを最高音に設定ってなるとカラオケはきびしい。100%盛り上がらん。
声質はミドルができてないとどうしても聞き苦しさから逃れられない。

俺の周りは、何故か生まれつきHiBだのCだの出せるやつばっかり存在する
なんなんだこの特異点
練習しまくってやっとHiAに届いた俺がゴミのようだ

そういうのって声変わりのときどうしてたかで変わるんじゃなかったっけ？

寝転んだままで肘ついても卒なく高音出せるやつがいてとても恨めしかった。しかも音程も完璧だし。
真顔で高音出すんだもん。数年かけてやっとちょっと高音が出るようになった俺ってどうなんだって
嫌になった。しかも高音が出るといってもまだ不安定だし。これって才能とか関係あんのかな？

努力してない奴に限って才能がどうとか言うよね。才能云々なんてのは遺書にでも書いとけ

人の発声器官を楽器に例えて、
通常の人間は「喋る事」で、人間に元来備わっている身体の歌う機能を衰えさせているので
それらを目覚めさせてまずは楽器として正しい機能を果たせるようになりましょう、と
説いたのがフースラー。
稀に、歌う機能が始めから開放されていて楽器としてちゃんと機能する人間がいる。
そういう人をフースラーは「天然歌手」と呼んでいる。
そこにある差は、機能が目覚めているか目覚めていないか。
これを所謂「才能」と採るか「差」と採るか、あるいはもっと別の採り方をするか、それはそれぞれの人次第。

ちなみに、コーネリアス・リードはベルカント唱法で
同じように人間の発声器官を楽器に例え、歌唱の上達は徹底的な単音の美しさの追求から始まり
まずは発声が楽器としての体裁を整えられるようになってから次の段階に進めると説いている。
まずはドの鍵盤を叩けば正しくドの音を出せる、それを各音でしっかりできるようになれと。
そしてそのドの音も、常に美しいドを出せるようにしろと。

まあまずは、自分の歌唱が楽器となるようなところまでやってみればいいんじゃないでしょうかね。
そこまでは普通の人間ならできるって↑の人たちは言ってますよ。

努力してる奴ほど才能の違いというものを知っている
努力してない奴は、俺はまだ本当の力をだしていないだけ
なんて言ってる甘ちゃんばっか

だって、あきらめたくないじゃんよ。

人間やれば男でもアルトできるしな。

>>657
マジか…
俺変声期に部活で声張り上げてたから低いのかな…

>>662
お前>>661理解できてないよ

今までの僕の記録は、みんな耐えることで作られてきた。

王貞治

在日暴力団だけが国民的大女優と褒め上げる宮崎あおい姐さん

*6.0% 21:00-23:00 NHK 連続テレビ小説･純情きらりスペシャル
*9.3% 21:00-22:54 TBS 月曜ゴールデン 映画｢NANA｣
*6.7% 21:00-22:54 TBS 月曜ゴールデン昭和事件史スペシャル「初恋」
*8.9% 19:30-20:45 NHK 篤姫総集編(1) 12/26金
*9.7% 19:30-20:45 NHK 篤姫総集編(2) 12/27土
10.6% 21:00-22:00 NHK 篤姫総集編(3) 12/27土
*9.2% 19:30-20:45 NHK 篤姫総集編(4) 12/28日
11.8% 21:00-21:55 NHK 篤姫総集編(5) 12/28日

篤姫もコケた　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

こんばんは、いつもこのスレを参考にさせてもらっております
早速ですが、何卒ミックスボイスの判断をお願いします。
最近、daisaku氏の本を読んで、鼻腔共鳴の感覚を得やすいニェイニェイエクササイズを実施した所

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/86109.wav
（音量注意）
↑な感じに、最後のほうがミドルっぽくなったんです
あまり力も入らずに出せたので、これは！？と思ったんですが、改めて録音を聞いてみると志村っぽいっすね。。
どうか、判断をお願いします

おれは努力してるけど

自分に才能がなかったら努力してないよ
才能の差はやっぱ無視できないかと

>>669
下手な才能だろ？
まぁ俺も自分が上手かったら練習してないな

あまりに高い声でないからピッチ補正ソフトでフォルマント維持したまま音階上げてみたら
いつも出してる裏声と同じような声質になった

ミドルが裏声っぽいのは声質の問題なんだな
絶望した