1 :
選曲してください:
2 :
選曲してください:2008/07/09(水) 20:00:20 ID:oboX/1R9
3 :
選曲してください:2008/07/10(木) 01:31:01 ID:Rk5jOJDv
4 :
選曲してください:2008/07/10(木) 01:32:45 ID:9EYgUfrT
前スレ
>>997 誰にも男だと気づかれずにニコ動ライフを満喫したいんですw
5 :
選曲してください:2008/07/10(木) 01:33:43 ID:6WAPDxLw
思ったんだがカエル声ってカエルみたいにゲーゲーやるんじゃなくてカエルみたいに喉を広げる感じでやるんじゃないのかな
6 :
選曲してください:2008/07/10(木) 01:35:55 ID:+Vzc8/yT
カエル声はもういいよ。
どうしても分からないなら演歌の人に質問しろよw
7 :
選曲してください:2008/07/10(木) 01:36:03 ID:Rk5jOJDv
すんません、いきなりミスりましたorz
前スレの
>>995 自分はまだまだ未熟なもので、
もしよろしければ休日にうpしていただきたいのですが、
995さんの気分が乗らないのであれば、
またの機会まで自分は待つつもりですので、お願いします。
8 :
選曲してください:2008/07/10(木) 01:40:54 ID:lxVIr1l3
>>前991-993
こんな真夜中に5回くらい音読してやっと理解した。すげー迂回しながら話組み立てるのなw
ケロ声が最良のバランスではなく、声帯閉鎖?の取っ掛かりだってのは演歌メソッド発表の時点で既出。
声の質を決めるのが声帯だけじゃなく、鼻腔内・口腔内等への共鳴も影響してるだろうってのも既出。
俺としてはケロ声≒エッジボイス≒地声張り上げ系高音だと思ってる。声帯にかかる負荷の感覚が似てるから。
ちなみに管楽器系だと(団体によるが)パワーで音量・音域等の限界を引き上げておいてから
技術でねじ伏せ最良のバランスを作るって練習法が取られてたりするんだけど
ボイトレだとそうもいかないのがやりにくいよね。
でもケロ声は声にエッジつける感覚を知る(覚える必要はないと思う)意味でも、
「あぁこんな発声もあるんだな」程度のレベルでやっておくべきだと思う。
ミドルボイス作る時にも役に立つ…といいねw
9 :
選曲してください:2008/07/10(木) 01:43:24 ID:Rk5jOJDv
>>4 書き込んでから気づいて噴いたwww
それなら確実に上級者に入る実力ですよね、うp期待してます。
連投すみません。
>>1乙
しかしPart1の頃は過疎スレもいいとこだったのになw
12 :
選曲してください:2008/07/10(木) 02:06:37 ID:9EYgUfrT
>>7 まだうpする気なので休日にw
ただ壁越えテクを公開して艶が出せると分かっても
それが出来るかどうかは本人の努力と運?が必要です
sage
別にあんたのテクなんか期待してませんからね!
とか言って見るw
どんな声してるかな〜は気になるけど、ナチュナルな声期待してますよw
アニメ声だったら爆笑しちゃいますww
>>12 はい、覚悟はしてます。
現状で行き詰っているより、はるかに高い目標をめざせる方が、
幸いだと思っています。
ということで、休日によろしくお願いします。
16 :
選曲してください:2008/07/10(木) 02:29:51 ID:9EYgUfrT
>>14 ツンデレw
壁越えテクのみだから完璧な女声じゃないよ
残り2つを使って女声をきちんと出したらスレの住人にたぶん特定されるしw
仕事があるのでそろそろ寝ます
語れるほどのテクニックを習得できてる人が羨ましいなあ。
楽しみに待ってます。
>>1乙です。
って、遅かったかw
次スレはもうPART10かぁ。PART10では記念にうpでもしようかねぇ。
>>11 不安定で印象が良くないけど、たまにいい感じに聞こえる時もある
もうちょっと練習して安定感が増したら印象変わるかも
>>16 >>1にsage推奨と書いてあるだろ。メール欄に「sage」って入れといてよ
自己主張したいんならコテハンつけた方が効果的だよ
艶出しっていってもさっぱりわからないし
理論はいまいち苦手なので
とりあえず音痴練習のストレス発散もかねて
なんとなーく艶が出そうなネタ曲を
はげしくよっぱらいながら
ちょっとだけうたって・・?しゃべってみました
ttp://wktk.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=86451 パス vipvipvip
カラオケにあったから、デュエットしたら
結構よろこばれたんですけど
マイク通さないこもり気味の宅録でも、ちゃんと艶がでてるかな?
続きが聞きたい人はここをクリック。
 ̄ ̄
女声出したら特定されるかぁ、誰だろ、
店長やりゃくはsage忘れたりしないだろうし、前スレで出たありむ、あめちゃんは本人が天然だって言ってるし。
とにかく期待してるぞ
>20
wwww
続きを全力でうp
>21
昔から女声関連スレで勿体ぶったウンチク付けてた例の人だろw
>>19 自己主張したい訳じゃないからコテハンはつけない
カエルとか喉締めループで見ていてつまらないから展開が欲しいと思っているだけ
>>20 艶出てないとかそういう以前の問題
うざいのが一匹わいてきたのでやる気なくなってきた・・・・
毎回その言い訳で今まで一度もうpした事無いよなw
口だけ立派な実践出来ない釣り野郎と思われたくないなら
グダグダ騒がずうpして語れば良いだけの話だろ
そんなうざったい態度しといて突っ込むなとか馬鹿じゃねーの?w
やる気無くすのはお前の勝手だが、ここで逃げたら
やっぱり口だけの実践出来ない屑野郎かと言われ続けるだけだぞww
2chなんて自分がやりたいときにうpすればいいんだし
うpする→やる気なくなったとか、変に期待させるようなことしてるから反感買うんだろ
あと個人的にはニコ動の歌い手?なんて超有名クラスしか知らないし興味もない
特定されるとか騒いでる方がよっぽど特定しようとする輩がでる気がするが
ごちゃごちゃ言われるのが嫌なら、一声だけでもうpすればいいのに。
うpまでどうしても日数が必要なら、準備が出来るまで黙ってればいいのに。
現状のままぐだぐだ言われても、またうざいのが一匹湧いてきたとしか思えない。
>カラオケにあったから、デュエットしたら
>結構よろこばれたんですけど
なるほど。これぐらい歌えれば喜ばれるんだ。
なんか口調と雰囲気がプロのオカマさんぽかったw
なんで、こんな口幅ったい人達ばっかなの・・・orz
ここって、女声をめざす人のためのスレですよね?
せっかく教えてくださるって言ってるのに、
その人を挑発するのは、このスレの邪魔でしかないと思うんですが。
多いだろうROM専の方々にとっても。
仮に、艶出しさんがそれほどのレベルでなかったとしても、
うpされたのを実際に聴いてから、糾弾すればいいことじゃないですか・・・
このスレに書き込んでるからには、女声に興味のある方々だと思いますが、
もし実力あっての物言いなら、代わりに自分に教えていただけませんか?
自分は指導してくださる方になら、頭を垂れるつもりです。
長文、無駄レス、すみませんでした。
アニメ声スレ立ててそっちに移住してくれないかな、ニコ厨とかどう聴いても女声に聴こえないキモアニメ声の人たちは( ´,_ゝ`)
ここはリアルな女声出したい奴だけでいいんだよ!!!!!!!!!!!
リアルな女声出したい奴だけでいいスレ立てて移住してくれ
どっちでもええやん。
アニメ声必要な曲だってあるしな。
生活に必要とか言いたいなら板違い。
34 :
選曲してください:2008/07/10(木) 16:27:43 ID:t93IFhBm
アニオタどもは自分の声のキモさに気づいて死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!
きもいは挨拶。
うざいのがいっぱいでてきてやる気がなくなったのでうpはやめときます
実力も無いカマ声どもに罵倒浴びせられて
わざわざサンプルを聞かせるお人よしではありません
こっちは善意でうoしようと思っていたのに・・・
>>30さんは聞いてみたいようなので
捨てアド晒してくれたら録音したときにうpアド教えてもいいですよ
>>36 キモオタ涙目ktkrwwwwwwwwwwwww
アニオタまじうけるwww
>>36 何をしてもしなくても叩かれる可能性のある場所で、わざわざ叩かれやすい態度をとって
いちいちブチ切れるようなら、そもそも水があってないんだろう。
さようなら。
目立つと荒らしがやってくるからsage推奨のスレでageまくったことの責任くらい少しは
感じて欲しいところだけど。
スレでうpした人間(演歌の人ですら)を見下して叩く→
自分は完璧な女声を出す方法を知っていると釣る→
スレの人間がそれを聞いても勿体ぶって教えない→
少しだけならと理論らしき事を書くが、全て他人の受け売り→
理屈はもう良いからうpして語れよと言われても無理と言い返す→
口だけ偉ぶるなら帰れと叩かれると、気分を害したからもううpしないと言い出す→
逃げ口上はいつも「メアドを出せばその人にだけ教えます」、だが実際にメアドを出してもスルー→
本人が捨て台詞吐いて消えた直後に必ず自演煽りが入る
毎回毎回このパターンだからな、何度釣れば気が済むんだとw
叩かれるのは全てお前の自業自得だろ、結局またそうやって逃げるしな
実践も理論も実際は何一つ出来ない釣り氏確定、さっさと消えろ屑野郎
>>39 叩かれやすい態度なんてしてないのに
勝手にオカマ声どもが罵倒してくるからやる気がなくなるだけの話
>>30 このスレは今や本気で女声出したい人のスレではなく、
適当な女っぽい声を出したいスレだと思います
>>40 演歌の人を叩いた積もりは無いけど艶が無いのは事実
それに他人の受け売りと言うけど演歌の人より前に自分が書いた事をみんな実践していた訳だしw
演歌の人が書いたのは自分が書いたのをきちんとまとめたものに過ぎないけど
その時点では自分もきちんと説明できない事があったから今回うpしてみようかと思っていた
それとメアドを出した人にはきちんとノウハウは教えていますw
>>41 了解しました
>>42 やる気がそがれたならただ止めればいいだけなのに、そうやって口汚く叩き返している以上、
スレにとって荒らしでしかない。
善意でと言うが、結局は悪意を振りまいているだけの状態。
関わる価値がないと判断するなら、マイナスばかり膨らませずに黙って去ればいい。
これ以上のレスは誰も望んでないよ。
まぁ、こんなsageスレで
わざとではないにしろ
ageまくったら、釣りだと思われて叩かれると思うよ
客観的に見るとただの荒らしにしか見えない状態になってしまってるよ。
どう見ても叩かれやすい態度とってるから
平穏な2ちゃんライフや平穏なニコニコライフを送りたいのならば
気をつけたほうがいいと思いますよ。
捨てアドとか、以前も沸いてた自称達人君か?
もう金とってセミナーでもやれば?
とりあえず、みなさん落ち着きましょう・・・
>>42 たぶん性格的に2ch向いてないと思う
細かく言っても「うざいカマ声どもの罵倒」になるだろうから言う気もないけど
もうちょっとうまい立ち回りを覚えたほうがいいよ
あと、このスレ住民丸ごと馬鹿にしたわけだから、これ以上関わらないでくれると嬉しい
なんか荒れてるねぇ・・。
>>22 またはげしくよっぱらった時に覚えてたら。
>>23 ネタ曲にマジレスいくない。
>>28 ×うたえれば
○あえ(ry
普段はあんな口調じゃなくって
清純派ですよ・・たぶん・・・・
>>42 どうしてこうヒステリックで、姫属性なのかなぁ・・。
いっつもスレ住人を目上から煽って、けんか売って
声も載せないで逃げてたら、そりゃ突っ込まれても仕方ないよ。
そんなにちやほやされたいんだったら
今度来る時は先に声載せて、もう少しだけ謙虚にしてみたら?
いまのままだと、叩かれ好きのマゾっ子にしかみえないよ。
まぁそういう属性の人多いけどねぇ・・・
叩かれ好きのマゾっ子でオカマ声ども 手を挙げろ
ノ
51 :
選曲してください:2008/07/10(木) 17:16:36 ID:tzfB1yEV
尊大な態度で女声を奏でるアニオタ(爆笑)
自分の声は他人の声と違って客観的に聴けないから自分以外はオカマ声って思考になっちゃうんだろうね・・・
で、結局その自分の声も他人からしたらただのキモイアニメ声というw
>>47 これ、part2辺りからの恒例行事。
同一人物だと断言はできないが、非常によく似た行動が定期的に繰り返されている。
読めば分かるが、大半は冷静に「そういうのやめな」って言ってるだけ。
まあ、演歌がただのアニメ声で全然女の声質と違うってのは同意
スルー前提でよろしく
>>49 いっつも先にここのカマニートが煽るからうpしないで終わるだけ
例えば自分の両親を殺した人間がいたとしてそいつに親切にしてやろうと思わないのと同じ
こんなスレでチヤホヤされたいなんて思っていないです
困り果てている人が数名居るのとスレが停滞しているから起爆剤にならないかと思っていただけだし
>>42 わかるわかる。だよねえ。一回、UPすればあなたの実力に皆、納得するよ。
女そのものじゃん凄い!って、俺は知ってる。だから聞かせてやりなよ。
>>50 もしかしてこのスレに来る時点で、みんなマゾっ子かもかも!?
なーんて思ったりします/(^o^)\
>>55 あえて言わせてもらうけど、何度も言われているように前もって音源用意できないの?
前振りはさんで数日後ってんじゃなく、いきなり音源投下したら、起爆剤にもなるし
困り果てている人の救済にもなるし、無駄な煽りも出てこないのに。
今までの経緯が全部同じである以上、冷静に見ても何で同じ荒れ方するのに同じ行動を
とるのか真剣に理解できない。
>いっつも先にここのカマニートが煽るからうpしないで終わるだけ
それを自作自演だと思えば納得できちゃうのが不思議
>>53 いや見たことありますけど、
みなさん冷静なら、もうちょっと口調を穏やかにしませんか?
自分には荒れてるように見えます・・・orz
61 :
選曲してください:2008/07/10(木) 17:33:44 ID:mS9dRx0M
アニオタ同士で喧嘩すんなってwww
お前らどっちもキモアニメ声だからwwwwwwww
>>43 >歌の人を叩いた積もりは無いけど艶が無いのは事実
>それに他人の受け売りと言うけど演歌の人より前に
>自分が書いた事をみんな実践していた訳だしw
おお。あのときの方ですね。覚えています。
それ以降いろんな人がいろんな方法論を出したために混乱してしまい
全て試したところ、声が出せなくなってしまいました。
一年弱程度の練習ですので、努力が足りないだけかもしれません。
このスレにたびたび現れる
>>20のようにオカマ(音源きいたらそんな印象)は
嫉妬深い人間が多くて、真面目に勉強したい人の足を引っ張るので
好きじゃありませんが、向上心のある人たちでやっていきたいと思います。
今の声は、正直オカマにも負けていますが、見返してやりたいです。
捨てアドですが・・・
[email protected] よろしくお願いします。
お前らどんな顔してんの?w
やっぱりあのキモオタAAみたいな顔?www
あの顔でアニメ声出してるとかちょーきめえwwwwwwww
>53
毎回全く同じパターンだからなwいつも長口上ほざいて
突っ込まれるとうpしないで済むように必死に言い訳して、最後は逃げるw
昨日も仕事があるからとか言って誤魔化していたが、実際は昼間から2chにべったりのニート
叩かれると自演で必死擁護してさらにスレを荒らす真性w
>>64 そうか?何も言わずに音源だけポンと置いた店長さんに
間違われていた人も、めちゃくちゃ叩かれていましたが?
正反対の行動でも、女声レベルが高いと結局オカマに叩かれるんじゃねw
66 :
選曲してください:2008/07/10(木) 17:39:45 ID:oVXyaFcu
多くの人に聴いてもらって客観的な意見がもらえるように常時あげあげでいこうぜwwwwww
>>58 基本的にうpしようと思っていないからサンプル音源は用意していないんだよね
今回は艶出しで困っている人が居たからどうにか参考になるかなと思っての発言
音源を用意しようとなると地声から少しずらした声を作らないといけないのも問題
男声でもニコで特定されずに色々うpしていきたいのでw
お前らいっそのこと病院で声帯いじってもらえよw
Aボーイのルックスにアニメ声とかクロちゃん以上に受けるんじゃね?wwwww
>>62 荒らすつもりでないのなら、「このスレに〜」以降はメールに書けばいいと思うよ
スレの人間と本職のオカマさん同時に馬鹿にしてるから
>>68 それだけはお勧め出来ない
もし大成功して声帯が短くなって高い声になっても
高い男声以上ではない
71 :
選曲してください:2008/07/10(木) 17:46:43 ID:snLPpNr0
キモオタの無根拠な自信の源ってなんなん?
>>67 うーん、捨てアドさらしたら一度音源聞かせてもらえる?
前々から興味はあるんだけど、ああだこうだ言っててもしかたがない。
実際に聞かせてもらえるならそれで解決するし。
どうかな?
ここで誰かがうpしたら壮絶に叩かれるんだろうなw
・・・M気質のある人マダー?俺は音源がないからうp出来ないのでw
>>62 > おお。あのときの方ですね。覚えています。
実はw
> このスレにたびたび現れる
>>20のようにオカマ(音源きいたらそんな印象)は
> 嫉妬深い人間が多くて、真面目に勉強したい人の足を引っ張るので
> 好きじゃありませんが、向上心のある人たちでやっていきたいと思います。
やっぱ煽っているのは全員オカマなんですかねぇ?
> 今の声は、正直オカマにも負けていますが、見返してやりたいです。
> 捨てアドですが・・・
[email protected] よろしくお願いします。
このテクを覚えて見返してくださいw
今度メルします
>>64 仕事中だけどネットしに家に帰宅しただけですw
典型的中二病だよなあ、この無根拠に選民意識の強いうpうp詐欺師
叩かれる状況だからこそうpしたいうpしたい・・・・・
でも、お風呂上りで髪の毛ゆっくりトリートメント&ブラッシングしてるから
ムリ
本職に嫉妬されて叩かれてるとか誇大妄想もいいとこだな、おいw
問題は自分のいびつな性格にあることに早く気づけよ
うざいのがいっぱいでてきてやる気がなくなったうえに基本的にうpしようと思っていないから音源は用意していないんでうpはしません
つか、音源うpせずに口だけの奴にどうやって嫉妬しろというんだ
>>74 ありがとうございます。
暴れてるのがオカマさんかどうかは分かりませんが
前スレで、vip店長さんに匹敵するぐらいの人が
音源を何度かupしたときも被害に遭われていましたよ。
レベルの高い人がどんな行動しても、上から目線で叩かれちゃうようです;
>>78 お前自身が他のスレ住人からしたら「うざいの」なんだよ馬鹿w
言い訳はいいからとっととうpしろよキモオタ
うpできないんなら邪魔だから消えろ
85 :
選曲してください:2008/07/10(木) 18:05:18 ID:Q4U7I5FY
自称達人様の文章をコピペしただけで叩かれる・・・ここはおそろしいインターネッツですNE!( ^ω^)
87 :
選曲してください:2008/07/10(木) 18:14:04 ID:Iv41Jiad
とりあえずあげときますね
逃走したか。
スレ急停止しすぎだ。どんだけ自作自演してんだよ。
ここは良い釣り堀だなw
>>65 何も言わず?
次スレなくなれって言ってたじゃん
アニメ声じゃなくて本当に女性の声にしか聴こえないっていう人うpしてりんこりん♪
俺いつも宅録なんだけど、最近隣の部屋の人が壁を叩くようになった
でも俺のせいじゃないと信じて今日も歌うお( ^ω^)
>>29 女声とショタ声の中間ってかんじがする。なんか歌い方が荒くなってきた気が・・・
あと、前から聞きたかったんだけど録音環境が気になる
ヘッドセットマイクでとか、特殊なもので録音してそう
>>90 「無くなれ」じゃなくて「正直いらないと思っている」じゃなかったっけ?
実力的にってことだろ、
かなり、印象が違うぞ。火薬って言ってうpしてるし。レスにたいしてもあんな口調だったけど煽ってはいないし。
あの人みたいに煽られたから、態度を直して証拠うpした人と、
煽られたから煽り返すような人じゃあどっちの方が正しいと思う?
てかさ、うpした人を煽るのやめようぜ、どう考えても同じようなヤツが煽ってるけどさ、誰が聞いても実力ある人が消えて、自称出来てる人が残ってもしょうがないし。
マジで変なやつのせいで演歌の人を含めて貴重な人が消えてく・・・たださえ男声が出て且つ女声出せてる人は少ないのに
>>29 オレ、正直あんたの声好きなんだ
低音部が萌えすぎる
コナンというか高山みなみ、ってイメージなんだ。個人的には。
>・・・たださえ男声が出て且つ女声出せてる人は少ないのに
どっちも出ないオレ、涙目
で が抜けてたねごめん
仕事してたら100レス近くって何なのw
やっと定例行事も終わったみたいだし、また普段の流れに戻ろうぜ
>>94 叩かれてたのは嫉妬ってよりすぐ音源が消えたからじゃないの?俺は二回とも聞けてラッキーだったけど
後半は激しく同意だけど演歌の人勝手に消すなよw
>>99 そっか、運がいいことに俺も聞けたから何で叩かれてるのか分からなかった。
演歌の人ごめんw最近見ないけどまだいるのか、出にくい状況だけど。
とりあえず、演歌の人は気にしないで残ってくれ、
ほかの人のうpに対してレスしてくれちゃってもいいと思うよ。
さて、うp待ち
相変わらず流れはえーな。
店長もどきを煽っていた奴の大半は音源聞いて無い奴が、聞かせろと騒いでいただけだろw
基本このスレはキモネタスレで煽りも挨拶みたいなものだからな
演歌の人にしても店長もどきにしても煽られたくらいで消えたりしないぜ
うpもしないで完璧を自称しておきながら、少し突っ込まれた程度で煽り返しに必死になり
スレ住人を馬鹿にした挙句うpもしないで逃げ出す奴と比較するなよw
店長は俺の彼氏
店長もどきは俺のお兄ちゃん
お前らレベル低すぎわらたw
日付メモ付きちんこ十本うpさえたら本職の俺が非アニメ声の完ぺきな女声うpしてやるよw
>>55 自分の両親が〜の例え話って何が言いたいのか良くわからないんだが
お前の両親と何を引っかけてるの?
たかだか掲示板で煽られたことと両親の死をかけるなんてやっすいご両親だな
両親が殺されたほど憎たらしいんなら異常だから病院池
聞き苦しい裏声出せば女声になると思ってる奴みんな死ね!
>108
確かにこのスレ向きの声だなw
ニコニコでも受けそうだ
>109
口は良いから早くその完璧な声をうpしろよ屑w
きめえwwwwwwwwwwww
114 :
108:2008/07/10(木) 22:38:40 ID:KYPW564R
スマソw
自分でもかなりキモイ事しちゃったのは解ってんだけど…w
>>110 ち、ちなみに一発録音で編集とかやってないです…w
エコーだけエフェクタ通して掛けてみたんですが…
やっぱり裏声丸解りですかね…??
(´▽`*;)
>>111 気持ちはわからんでもないが、たのむから煽らないでくれよ
煽れば煽るだけそういう人たちをこのスレに引き付けてしまって
結果的にスレが荒れることを助長することになるから
>>114 アニメ声うまいね。ちょっと質問があるんだけど
編集とか経験ある人から見て、女声を決定する要因ってなんだと思いますか?
>>114 うーん、
>>112さんは評価してますね。
やっぱり自分の耳が腐ってるのかな・・・
てゆーか、キモイって言われてるのは自分かも・・・
まあ、このスレでは挨拶なんですけどねw
ああいや、ちゃんとしたオケ使って、
最後もフェードアウトしてたので、そういう意味ですw
自分とかは、そこら辺あんまり気を遣わないので。
紛らわしい言い方ですみません。
というか、感覚としては裏声なんですか?
117 :
114:2008/07/10(木) 23:09:43 ID:KYPW564R
>>115 ありがとうですw
ん〜w 編集する上で大事な事ですか…
なんだろう… あまり深く考えてなかったです
(´▽`*;)
>>116 なるほどw
フェードアウトとかさせたのは、実は丸々一曲歌ってたけど10分間はあまりにも長すぎるかなぁとカットしちゃいましたw
あと自分では裏声的な感覚はあんまりないんですが、普段の声とは全く違うからやっぱり裏声なのかなぁと…
(´▽`*;)
>>72 > うーん、捨てアドさらしたら一度音源聞かせてもらえる?
最初から好意的に聞かせてって言っていた人になら聞かせるけど
今更言ってくる人に聞かせる気は無いのですみません
>>80 > レベルの高い人がどんな行動しても、上から目線で叩かれちゃうようです;
困った人たちですね
>>85 アニソン以外も歌っています
119 :
114:2008/07/10(木) 23:43:57 ID:KYPW564R
>>116 zip面倒くさくて聞いてなかったが、
>>116を見て聞いてみた。
>>110に一部同意かな。
エルモとまでは言わないが、全体的に声に芯がなくふよふよした声(無理して可愛く&高くしたような声)になってる。
>>108は声も可愛くて女っぽく聞こえる部分もあるんだが、
女にしては違和感のある歌い方というか無理してる感のある歌い方だ。
後は、声自体が男とわかりやすいのは、
出だしと「いきます」「かつおとこんぶだよ」「えーりんえーりん」のあたりかな。
>116
4秒じゃキモいもキモくないも無いだろw
>117
使うマイク一つ、機材一つ、PCならサウンドボード等でも全く音質は変わって来るからな
このスレはスカイプマイクや携帯録音が多く、籠り声や雑音だらで判定しにくい
音質が良いのはかなりのアドバンテージだよ、さすがはDTM板住人w
>118
一日中粘着してラストの捨て台詞かwレベルが高いから叩かれるとか笑わせる
うpも出来ない奴のレベルだろwww自分にレス付けて楽しいか?真性w
連レスすみません。
書き忘れてましたが、1が「どう聴いても男」10が「どう聴いても女」
5が「中性」だとしたら1〜10のうちどれくらいでしょう。
地声が低いのでとりあえず中性的で聴いててキモくないくらいを目指したいと思ってます
>>106 きっと頭が悪くてわからなかったんですね、わかりました
>>119 ごめんなさい、こっちは普通にウィスパークロちゃんに聞こえる
>>122 女声出来てない俺でよければ
多分3か4くらいだと思う。
あと多分それは柔らかめのヘッド?になるのかな、多分。
>>122 1
聞いてて地声が低いのはわかる。
銀様や緒方恵美あたりを目指すといいと思うよ。
ただ緒方と同じ音域を歌ってても今のままだと男成分が残りすぎてて、
女には聞こえないので、締めたり開いたり色々試して男成分を削っていくのが良いと思う。
なんか前スレで演歌メゾット否定されちゃってるし
新練習法を確立すると息巻いてた人も何故か消えちゃってるし・・・
一体何を指標に頑張ればいいのか分からなくなってきた
前スレでカエル声を練習するのは無意味って言ってる人いたけど
実際どうなんですか
>>128に補足で同じ音を出した場合の、女、男、クロちゃん、オカマの声の成分図ってこんなんだと思うのをかいてみた。
色の濃い部分ほど多い成分とする。
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper86552.jpg 女は一番中音が多くて+高音
男は低音が一番多くて中〜高音が少ない(太い声)
クロちゃんは高音が多くて中〜低音が少ない(キンキンした声)
オカマは高音+低音(カマ声)
女声は高音よりも中ぐらいの音が肝だと思うんだ。
低い女声でもイメージ的には、中音が最も多くて+低音ちょっと+高音わずかとかで、
男のように低音主体にはならないと思うので、いかに低音を削って中ぐらいの音を出すかが、
地声の低い人間が女声に近づくための課題でないかと。
132 :
115:2008/07/11(金) 00:24:50 ID:LS332YJ+
>>122 いい声だけどつねに基音が強く出て女声に聞こえにくい
もし胸に力を入れているなら、それを止めれば良くなりそうだけど・・・
自分の耳に自信がなくなってきたので、十段階評価は控えます
>>124 グッドクロちゃん
オンチキモ声が感想を言うのも恐縮ですが・・
>108
さすが音源がいい!!
歌もいいとおもいますよ。わたしなんかじゃアドバイス出来ませんが・・・
もう一息って気がします
>122
段階が基準つけれなくて、なんとも。
男、女、不明 でいうと、男が女性曲を歌ってる感じ。
でも、キモ声ってかんじじゃなく、もう少し頑張れば 性別を超えた心地よい声になりそう
女声じゃなく中性声目標にしてるから、キモさがないのかもね。
>124
男声のところ、デスボイスっていうんですか・・・ 色々できるんですね
>前スレでカエル声を練習するのは無意味って言ってる人いたけど 実際どうなんですか
人によって違うんじゃないかな。生まれつきの声帯違うし やってみなけりゃワカランかもよ。
>>130 あのメソッドは、掠れた芯のない裏声を
矯正するためのものだと思います。
そして、芯をもった声になってからは、
その過程で得た技術(張り上げないための最小音発声、
声を声らしくするためのカエル声など)
をより巧く使って、女声を形成していくものだと思っています。
だからある程度感覚が掴めたら、メソッド自体をやるより
色んな質の声を出すよう試してみるといいと思います。
なんか喉絞め練習とかした後、低いほうが出しやすくなるんだ。
とうとう今日はlowCまででるようになったZE☆ orz
>>136 とりあえずほぼ全部の音が16分音符以上ズレてるのをどうにかしてくれww
あ、声は男性ヘッドちょいエルモ寄りって印象でした。
>>137 声帯痛くない?負担かかってると高音が詰まった感じがして出にくくなるかも。
あまり締めすぎるのもよくないよ。
>>134 たぶん志村に近いと思います。
裏声(ヘッド・ミドル)をもっと鍛えるといいと思います。
>>136 高音は、むしろ良かったと思いますよw
けど罵ってほしいと言うならw
まず音とリズ(ry
それから低音部は地声が出やすいので、
死ぬほどフォルマント上げるつもりで
かかった方がいいかも。
というか誰か、
>>129のArkの感想くださいw
>129
ちょwwお前無理しすぎると血管きれるぞw
無理して高い声を出そうと締め付けをきつくしているからキモ声になっている
変な癖がつくからその歌で練習するのはやめた方が良い
高い声を出す時も低い声を出す時も締め付け方はあまり変えないのが基本
芯のある裏声を出したいならそんな変な声の出し方をしないでまずユバで練習しろとw
141 :
134:2008/07/11(金) 01:16:35 ID:peYfwEXv
>>140 ヘッド最高音はhihiBくらいで、
これは音量上げてますから、血管は切れないと思いますwww
(ちなみにホイッスル入れるとhihihiCくらい。
切替とハイポジションは制御不能w
てゆーかホイッスル自体は寝起きにしか出ない。)
ユバでっていうのは、ベルカントでってことですか??
ユバあんまり知らないです・・・
>>141 地声が出ちゃってるみたいで、クロちゃんっぽいですね;
息漏れはわざとですか?
自分は低音ほど、フォルマントを上げようとしてます。
具体的に何をしてるかは、自分でもいまいち分かんないんですけど、
たぶん裏声寄りに持っていって、きれいに出そうとしてるんだと思います。
まあ自分の方向性が正しいかは微妙なんですけどね・・・
ところでパッと聞き、
>>129の声はどう思いますか?
144 :
122:2008/07/11(金) 01:30:57 ID:GVYATlFH
叩かれるの覚悟してたんだけど、みなさん親切なアドバイスありがとうございます!
>>127さん
ヘッドになるんですかぁ。地声と裏声ばかりでヘッドなんて意識したことありませんでしたw
でもヘッドって方向性としてはどうなんですかね・・・?
>>128さん
そうですね。男成分削ること目標にしていきたいと思います。
>>129さん
ですよねぇ。地声をなくそうとするとなんか表情のない歌になってしまいます・・・
>>132さん
基音とか倍音とかの感覚がまだよくわからない状態ですが
胸に力入れない様にがんばってみます。
>>133さん
「性別を超えた心地よい声」ってすごくいいですね。そういう声を目指していきたいです!
>141
音量上げてこれかよw知識先行で頭に詰め込んで色々手を出すより
一つのメソッドに絞ってもっと真面目に歌の練習をした方が良いんじゃないか
制御出来ず安定もしないホイッスルの音程なんかに何の意味も無い
>142だったw
ごめん 悪いけど
>129
ってもう、歌とかボイストレーニングじゃないと思うんだ
高い音ギネスブック狙ってるならいいと思うんだけど
感想としては
「乳酸菌摂ってる?」
>>145 まあ、そうですね・・・
ただ結局、ユバ=ベルカントなんですか?
>>147 摂ってませんwww
裏声っぽく響くのが嫌で、
地声の荒れみたいなもの(カエル?)を加えたんですが、
やっぱり駄目ですか・・・orz
>>143 クロちゃんは避けたいところでしたな〜^^;
息漏れはやわらかく発声しようとしているから出てる。
自分もスレの流れを見てフォルマント調べてみたが、
女性の歌声基準値はなかなか見つからない。
そして
>>129ですが、低いほうは中性ぽく聞こえる感じ。
高いほうも倍音は出してるほうと思いますが、普通の女性でも裏声に切り替える高さなので、
声質より不自然さが目立ってよくわからないですw
>>149 まあ飽くまで例えですけどw
ああ、やっぱりわざとですよね。
自分は、基準はあってないような気がしてます;
なるほど・・・太く出そうとする、自分の悪い癖です・・・orz
やっぱり女声って演技というか、そういうのもかなり大事ですよね・・・
アドバイスありがとうございました。
そろそろ落ちます。
>138
全部リズム悪いってある意味才能!
声は普段のミドルがウィスパーなんで、声帯を絞ってみたつもりだけど
ヘッドぎみのエルモかぁ・・・ そうかも。
ミドルでウィスパー無し練習だだだだだ!
>139
音とリズムはね。。。
エラい人は言いました。オンチでも声が可愛ければ萌え要素!
フォルマントに関しては、「あ」以外は高すぎるので落とす努力してる
んですけど。
「い」「え」 のあたりが、油断すると金属チックに響いて五月蝿いので
いつも苦労してるんですよね。。。
>>150 けっこう良い線行ってると思いますよ。
ところどころ良く聴こえる所と、
そうでない箇所があるようなので、
苦手な母音とか意識してみると良いかもしれないです。
といって、自分はそんな偉そうなこと言える立場じゃないんですけどね・・・w
>>153 なるほど、母音ですか。
今まで苦手な部分は、音域が苦手と思い込んでたので、そっちのアプローチも試してみます。
ありがとうございました。
>>135 芯はあるんだけど、掠れのような低音
メゾット台本的に言うと「イヤな倍音」っていうのかな
アレがとれない・・・。
だから裏声だしてもどうも気持ち悪い感じになるんですよ
カエル声トレーニングで解決できるかと思ってたんだけど・・・
んー・・何年練習してるのかしらないけど
もうちょっと信念持って練習したらいいのに・・・。
いっつも思うんだけど、誰かのやり方とか歌い方を
これはこうだから正しいやり方じゃない、間違ってるって言う人達
演歌メソッドは艶が無い、これはアニメ、これはオカマ、これはクロちゃん
この歌い方は間違ってるっていって、ダメだしして決め付けする人達って
そのやり方を時間をかけて自分のからだで覚え込まないで
さわりだけかじって、頭で出来たつもりになってる人っぽいです。
このスレだと演歌さんが一番歌が上手いかなぁって感じたし
VIPで喋ったりえっちねた言って、あえいだりして釣るスレだとVIP店長が最強だし
クロちゃんだって実物の声はすごい可愛いし、アニメの声優声だってりゃくさん最高だし
そういう人のレベルにぜんぜんかすってもない人が、その人のやりかたとかに
こうじゃないとか言ってケチつけてるのは微妙かなぁーって気がします。
本当に上手い人ってあんまり他人のやり方とかにケチつけないしね、店長さんも演歌さんも・・
それに、1回このメソッドで練習するーって決めたら、3年くらいそれで練習して
完全にその人のやりかたをマスターして自分のものにしてから
それで別の歌い方とか練習しないと、出来てないうちから色々手をだしたりすると
頭がこんがらがって、いままで覚えた事も忘れちゃってよけいに下手になるような気がします。
ずっと同じ事を継続することが、ちからかなぁーって・・・・・・。
>それで別の歌い方とか練習しないと、出来てないうちから
>色々手をだしたりすると 頭がこんがらがって、いままで覚えた事も
>忘れちゃってよけいに下手になるような気がします。
>ずっと同じ事を継続することが、ちからかなぁーって・・・・・・。
ううう。まさに俺に当てはまっています。
>クロちゃんだって実物の声はすごい可愛いし
これは断固否定します。
裏声を喉で押すやり方で、これ以上ないほどクロちゃんと
言われるようになりましたが、そこから先に進めず
同じやり方を続けても時間の無駄なような気もしてなかなか
継続する勇気が涌かないのですよね。クロちゃんを卒業して
女声だせるようになった人いるのかな?
>>157 この時間にVIP並みの即レス!
ってか変な事言ってごめんね、クロちゃん声は使ってないから
あんまり良く判らないし、男の人が頑張って作ってる声が
何となく可愛いなーと思ってしまったんです・・
たとえば萌っさんのMeltとか可愛いなーと・・・・
まぁその辺は個人的な感性はいってるので、ほんとごめんね。
クロちゃん声にはあんまり良いアドバイスできないかもだけどガンバです。
萌っさんって女声出してたっけ?
サザエさんのタラちゃんの声ならよく出してたけど。
おいおい。うーん。クロちゃん声はやめるか。
演歌メソッドでも一年くらい地道に続けてみようかな。
演歌のサイトにイメージトレーニングで女声出すやり方もあったから
それもやってみるわ。
んーと、萌っさんはミドル寄りのクロちゃん系声かな・・?
メルトとか女の子受けする可愛い声と思う。個人的には好きかも。
あとイメージトレーニングって凄い重要と思います。
自分がイメージして出したい声ってのが判ってないと
目標も立てにくいし、それに向かって練習もしにくいし。
ずっと同じこと繰り返すのって大変だけど頑張ってください。
アニオタどもはほかいけよ
マジでレベル低すぎだしきめえ
>>161 このスレは多数派のアニオタキモオタが占領しました
オタが嫌いな少数派の非オタの方は他スレに亡命してください><
そもそも、発声法自体が誤りなのか、発声法自体は正しいけれども
鍛錬が足りないだけなのか、それを音源だけから判断するのはできないと思う。
1曲の中で1つの発声法しか使わないという歌い方では表現できる内容に
幅が出ないし、クロちゃんを否定するんじゃなくてクロちゃんを練習するのが
正しいあり方だと、俺は思うが。それと艶は表現力の問題なので、発声法とは
切り離して練習するのが良いかと思う。
wyolica「さあいこう」歌ってみた。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper86605.mp3
同意なり
>>162 ああ!?ぬしゃうちくらすっぞ!!!!!
166 :
選曲してください:2008/07/11(金) 08:30:08 ID:b4ISerLs
アニオタは今すぐ自殺してね♪
裏声からのアプローチは人を不快にさせるキモアニメ声にしかならないから本当に女声を目指してる人はメラニー法がいいよ
メラニー法も裏声アプローチだと思うんだがなw;
ちーがーいーまーすー
ちゃんとDVD買って見てくーだーさーいー
スレ読み直してみた、昔は演歌の人普通のレスもしてたんだなw
ミラクルと間違えられてるしww
とりあえず、ファイルが残ってないからどうしようもないけど、
練習はまったくしないで聴き専門の俺が覚えているだけなら
演歌の人ともどき、あとpart6
>>877、part7
>>78、part8
>>145、
あたりは本気で女乙って思った。
ちょっと実力離れてるけど次くらいに鳥の歌を歌った人と、ガーネット歌った人が上手かった覚えがある。
例外として瞳孔の人と、part7の
>>797。
安価ミスってたらすんまそん
>>169 地声と裏声の定義が違うだけじゃ?って事です。
>>170 瞳孔の人って、そのwikiを貼って声質を変えていった人?
違う、part5の852だったかなショタ声が上手かった。
まあ、オケ板だから上の5人とpart7の797が良かったな
>>170 おまえも練習しろよw高みの見物か?いい身分ですね
もちつけ
むしろ、聴くだけの人が出てくるくらい女声ワールドが
広がってきたんだなと感心したけど
>>177 不快ではないです。中性的な印象を受けました。
若干クロちゃんっぽい甲高い成分が入っているので、丸い声を意識したらもっと良くなると思います。
あと、自分もそうなんですが、語尾が「a」の部分(ここだと「〜見下ろすのさ」の「さ」)を、しっかり「a」と発音すると男っぽくなるので
音を置く感じで、軽く発音するといいと思います。(演歌さんの方法でも同じ様な事言ってましたが)
>>177 んーと・・わたしのレスも間接的に177さんを叩いちゃった感じになるのかな。
気にしちゃったならごめんね。177さんの声自体は不快じゃないし他人の言動が
どうとかじゃなくって、177さんは177さんのやり方で練習していったら
もっともっと上手くなりますよ。129で叩かれてた高音だって、177で出してるくらいの音から
徐々に根気良く練習してゆっくりと底上げしていったら、綺麗にひびくようになると思います。
ただ177さんとおなじように他の人もそれぞれ自分が求めてる声みたいなのがあって
それぞれ色んなやり方で練習してるから、そういう声や練習方法を
安易に否定して欲しくないって思うんです。結局どんなやり方にしても
時間をかけてずっと練習しないと身につかないし、それを練習中の声だけみて
そのやりかたはダメとか言うのも、なんだかなーって感じです。
特に練習してて、自分が上手く行かない時って他人の声が羨ましくなったり
不安定になって何やっていいかよくわからなくなるから、そういう時に
これはダメっていわれると、言霊(ことだま)じゃないけど
その言葉に心が流されて、ほんとにダメになっちゃうような気がします。
だから下手とか上手いとかキモイとか感想つけるのはまだいいけど
相手をやり方を完全否定するのだけは、やめて欲しいかなと・・・混乱しちゃうしね。
177さんは177さんが出したい声のやり方、今のやり方で練習していってください、頑張って。
>>178 レスありがとうございます。
不快じゃないですか、よかった。
ただ、けっこう地声まんまだから、
女声としては失格なんですよね、ハハハ・・・orz
だめだ、完全に意識してなかったorz
また出直してきますw
>>179 ああ、いえ、全然気にしてないですよ!;
自分もそれぞれの練習法の完全否定はしたくない、
というか出来ないです(立場的にw
とりあえずは、キモくない女声めざして頑張ります!
>>182 アルティメットハイか…
最短コースで1、2年ってところじゃないか?w
1年だとドレくらいの声が出せるようになるのかが気になりまくりんこ
>>185 人による
ねとらじでこなたの声出してる某氏が一年って言ってた
すまない
まだ3日とこのスレにいないのでよくわからない
すいません
分かってると思うけど声弄る系はかなりの下積みが必要。結局は喉周りの筋トレがベースだし。
筋肉がちゃんと出来てないと声帯周りを弄る事すら出来ない。
ミドルもヘッドも難しくなる。女声みたいに声を変えるなんてもってのほか。
りゃくは女声歴15年?だし、アルティメットハイは演劇みたいなのやってたって言ってた気がする。
前にこのスレにうpしてた、超短期間でそれなりに聞ける女声出してた人もバンドボーカルらしいし。
アレだ、石の上にもなんとやら。本気で女声目指すなら気合い入れて頑張ろうぜ。
>>188 りゃくは女声歴15年だから喉周りの筋トレができているというより、
中高6年の吹奏楽・演劇とか声優系のボイトレで筋肉が鍛えられたんだろうなと思う。
金取れ・・いや筋トレかぁ
一番苦手な事を
クロちゃん声すら安定しないというか
頑張ってナイスクロちゃんしようにも
地声が消えてくれない・・・・
乙!
>192
一人遊びなんてせずに
オレが抱いてやるぜ!
めちゃ好みの声だ。ていうか オレ的には女乙!
>>192 おお、これは女に聞こえる。上手いな。
声が小さすぎるが。
>>192 女乙です。
できれば女声習得に関して、アドバイスなど頂けたら。
あどばいす・・・。
何だろう、基本的には演歌の人の言う極小の裏声的な練習が主です。
発声は喉仏を上げつつ、喉の奥を広げて響かせるというか鼻を通す感じですかね。
んで、軽く喉しめて地声混ぜてます。混ざってるかはわかんないけど。
あとは、声優の物真似とかは喉を操る練習にいいんじゃないかなぁ、とか思ってたり。
じぶんでも なにいってるか よくわかりません。
>>196 大変参考になります。
喉の奥とは、のどちんこの奥の口腔のことですよね
あと、喉を絞めて地声を混ぜるとのことですが
そのときは喉の前の方に力を入れているのかな?
しかし極小の裏声からはカラオケで使い物にならないという現実
ミュージック音量最低 マイク音量最高にして
唇にマイクつければOk。
ニコ動にUpするんならそれぐらいで十分かも
極小裏声は少ないブレスを使ってキレイに発声できるよう、声帯のしっかり閉める練習だろ。
ささやきとかウィスパーとは目的がちょい違う。
演歌さんのブログに裏声講座があったが、
次回Up予定の裏声の声色を変える方法を教えてください>演歌さん
演歌の人のブログなんてあったの?知らなかった・・・
ブログのURL教えていただけませんかー?
映像を利用して高い声出す訓練とか、そういう講座があったんですよ。
場所は演歌さんに聞いてくださいw最近見かけませんが。
ミラクルが15年だそうですが、演歌さんも10年選手なので、
やはりそれぐらいの年季は必要かもしれませんね。
今日店長のブログにうpされてた弾き語りを聞いて改めて核の違いを思い知った俺涙目
ミラクル15年ってことは声変わり始まる前か丁度始まったぐらいからやってんのか
>>206 15歳ならもう大抵の奴は声変わり終わってるだろ
今ミラクル28じゃないっけ?
声変わりは中3の終わり頃だったな
確かに周りはみんな変わり済み
>>208 ミラクルは先月29歳になったはず
ちなみに店長は明後日で22歳になるんだぜ
たしか29?
>>210 店長のブログが見つからなーい
何かヒントもらえませんか?
>>205 いつのまにかブログ作ってたんだね。
教えてくれてありん。ギターも弾けていいね。
ニコニコにアップしてる曲よりこっちの方が好き。
っていうか前より歌い方が上手くなってるような気がする。
>>213 Nice クロちゃん。もっと口を開けてはっきり喋ると聞きやすくなるよ。
雌豚のブログから行けばおk
>>216 ありあとー!
女声は一日にして成らず・・・・・・地道に頑張るかな
>>215 アドバイスありがとうございます
基本をしっかりですね!!
>217
店長や山下は、男声を全く喋らず地声を女声に変えた奴等だからな
女声練習の参考にはしにくいぞ、参考にするなら
年季の入った練習で女声を鍛えた、りゃくを目指せ
>>213 脱クロちゃん中かな?いい感じだと思う。「それでも、あーん」の「あ」がすき
高音がまだキンキンしてるのでもう少し柔らかい感じがほしい
発音が聞き取りにくいところがあるけど、録音環境のせいもあるとおもう
3.5kHz以上ばっさり切れてるから、歌の録音だといろいろキビしいかな
何年もあがきまくったら釘宮ボイスでも出せると思いますか?
>>221 完成度をどこまで求めるかによるけど、「まー似てるかな」程度には出来ると思う。
ただ最初から特定の声優の真似を目指すより、
まず基礎を固めて、そこから枝葉を伸ばしていくうちに偶然、声優に似た声が出せるようになるなるってのが正しいスタイルだと俺は思ってる。
223 :
選曲してください:2008/07/12(土) 20:35:46 ID:jyso1u6l
どうみても女だって書いてあるじゃん
女声注意ってそういう意味か!早とちりした、恥ずかしい・・・
ワロタ
>>220 レスありがとうございます
録音環境は携帯のボイスレコーダーです(苦笑)
マイク買った方がいいですよね…
安いやつでもw買います!
231 :
220:2008/07/13(日) 00:44:12 ID:FFsrJxZu
>>224 うーん。鼻腔・口腔共鳴と発音で女っぽさを作ろうとしているが
それが今のところはうまくいっていないかんじ
もっと、喉の声帯の方を活躍させてもいいじゃないか (キラッ☆)
>>229 実は薦めている本人も大して変わらない環境なんですが
でも、買っちゃえw
>>230 ナイスエルモ
ちょい苦しそう。もうちょっと喉仏下げてみたらどう?
たしかにこのスレうまい人増えたね。
自分のキモ声うpするのに勇気がいるぜ
232 :
選曲してください:2008/07/13(日) 01:17:52 ID:R+/7TTmx
.
>>231ありがとう。喉仏下げる・・・か、確かにちょっと苦しかったな
ニコニコの赤飯は男も女も完璧だよな
>>235 女声はそうでもない。
というか赤飯は女声は出せてないと思うよ。
女というよりショタだ。
今赤飯って人の声聞いたが十分じゃね?w
ちょうど赤飯一人JAM聞いてモチベ上げてたところで話題にでてるなww
>>239 中学生くらいと想像すると男女どちらかわからない
女と言われればそれはそれで納得できる声だと思った
そういえばずっと前に女声は身内の声に似てくると聞いたことあるけどみんなどう?
英語耳という言葉があるように、繰り返し聞いて脳に刷り込まれた発声じゃないと
自身も真似するのは難しいだろうなぁ。
俺の場合、電話応対するときは母ちゃんが電話出るときの喋り方そっくりになってしまうし
女声を出してると、姉がよそ行きの声だしてるのに似てると思う。
ホルマントの解析とかはよくわからないけど、赤の他人よりははるかに似てると思うよ。
ほとんど無意識下での学習だと思うけど。
>>231 レスd(^ω^ )
鼻腔、口腔、共鳴、声帯・・・・・全然分からん\(^o^)/オワタ
その、まぁ、がんばります(キラッ☆)
244 :
239 :2008/07/13(日) 06:36:08 ID:uQtq7e7r
一応、一番よく間違われた時期が
オレ高3、妹高1の時 までかな
オレはそんなにそれ以降声変わってないと思う
妹はなぜか、響きが高くなった(クロちゃんより?)
今きくと、完全に見分けつくんだよな
昔は自分で録音してもどっちか区別つかなかったのに
で、マイクだけど
会議録音だと、もう少しで女とか中学生の少年だ性別不明 っていわれるけど
スカイプマイクでうpしたら ほとんど男です
って事でマイクによってかなり違うよね。
スカイプマイクは結構きついと思う。
女の子の友達と話してても、もしかして本当はニューハーフ?
と聞き返したくなるような声に聞こえる事が多いし。
実際に喋ってて聞こえる声と違いすぎる気が・・・。
わたしもまともなマイクを買おうかなと考え中。
246 :
231:2008/07/13(日) 07:55:51 ID:FFsrJxZu
>>239 中段がスペクトログラムとフォルマントの線で、下段はなんだろ基音かな?
妹さんの声を聞いてないんでグラフからは何とも言えないけど
あなたの声は女っぽいとおもう。あと、ウィスパーとは違う気がする
>>243 う、用語ばかりですみません
じゃあ、クロちゃんのマネをしてキンキンした
声になる感じで歌ってみたらどうかな?
247 :
239 :2008/07/13(日) 09:03:39 ID:uQtq7e7r
>中段がスペクトログラムとフォルマントの線で、下段はなんだろ基音かな?
Yes。下段はピッチです。
妹が 250〜300Hzぐらい、オレが 240〜280Hz ぐらい
妹も母も、周りからは声が高いといわれてる人たち(特に母は超音波)
あまり役に立たなさそうなデータで申し訳ないが
「あ」であろう部分のスペクトル比較、上が妹、下オレ胸声
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper87050.gif 妹は普通に基音が最大のピーク。
2.2KHz付近にも 大き目の山があるが、さほど大きくはない
オレは、基音より2倍音のが高い
2.2KHz付近に 最大の山がくる
で、この傾向はいつもの事。
オレ以外の人も、妹か姉 あるいはカーチャンの声と比較したら
もしかしたら何かデータでるかも・・・?とか思ってみたり・・
>224
オレ、そういう歌い方好きだよ。まぁ 自然か?といえば アリエナイけど
こう、のびが全くなくて、こぶしが強いというのか、女が軍歌かなんか
歌ってるような感じ
・・・所々エルモになってるような気がするところが オシイ
>>247 なるほど、妹さんの声が男っぽくて、
>>239が女っぽくてそれで間違えられるのか
ていうか、基音より2倍音つよくて高次倍音が最大ピークって全然胸声に聞こえないはず
もし本当に喉頭を胸へ引っ張る力がメインでその声なら、
頭声発声で人間を超えられるんじゃないか
>>248 ありがd(^ω^ )
でもエルモが誰か分からないんだスマソ
地が低いとどうしても男成分が残ってしまう・・・
男成分をなくすためのいい練習方とかないっすかね?
兄さんの最低音どれぐらいですか?
声高すぎな気がするよw
>>249 「あ」でいえば、第1フォルマントは600Hz当たりに来るので、
2倍音が高いのが普通と思うけど。
まぁ、239みたいに第2フォルマントが豊かなのは珍しいかもしれないがw
>>251 本当に地声が低い人って案外少ないもんだが、中高音の発声に慣れていないのを
声が低いと思い込んではいないか?
そんなに高くなくていいから、ラクに裏声出す訓練とかしてみたら?
下手に最高音を伸ばそうとすると力んで変な癖が付きがちだし、無理しない範囲で。
男の裏声「ホー」→地声ぽく細い声で「あー」、と変化させると女声に持って行きやすい。
個人的には。
>>253 たぶんホントに低いと思う。低すぎて聞こえないってよく言われたし。
一時期声低いのがコンプレックスであんましゃべらないようにしてたけど
部活で掛け声とかいっぱいだして声だす練習してたら
結構(人並みに)高いのも出るようになった。
自分の音域調べたいんだけど
みんなどうやって調べてるの?歌ってる中で調べた方がいいのかな?
255 :
グラマラス愛 ◆P.zZZzZzaw :2008/07/13(日) 14:27:02 ID:lI4PlEnU BE:269175252-PLT(30777) 株優プチ(karaok)
257 :
グラマラス愛 ◆P.zZZzZzaw :2008/07/13(日) 14:52:31 ID:lI4PlEnU BE:161505432-PLT(30777) 株優プチ(karaok)
>249
うーん、意識では喉仏を引き上げる筋肉、引き下げる筋肉、喉の奥を上げるのと下げるのと
けっこう、胸声(と思ってる一番低い声)使う時は、いろんな筋肉酷使して疲れるんで
普段は、全部の筋肉を脱力した、ミドルボイスらしきもので会話してますね。
>252
一応、最低音はmid1Cと思ってます。129Hzぐらいまでなら、普通に出せます
でも、ここはトレーニングすればもっと伸びると思うんですけどね。
「あ」で言うと、オレ第一フォルマントは1000Hz〜 になることが多いですね
でも筋肉が疲れてくると600Hz台に落ちてきますがw
まぁ、ソフトの誤差やらで、1000Hz〜になるのかもですが
ちなみに オレ妹も1000Hz〜
>255
女声はともかく、いい声なんじゃないのかな。
でも、「い」行がAYUみたいに殺人的に 頭に響く気がするけど
あれは、良い事なのか悪い事なのか・・・?
・・・オレも その病にかかってて、治そうとしてる所。
259 :
グラマラス愛 ◆P.zZZzZzaw :2008/07/13(日) 15:20:54 ID:lI4PlEnU BE:861360948-PLT(30777) 株優プチ(karaok)
曲名はLost my Musicです。
>>260 うん・・・がんばってると思うよ・・・
・・・思うんだけどミドルのところで笑ってしまった・・・
・・・すいません
>260
胸声が、男にしてはかなり優しい声&低音がビビってないと思いますよ
ミドルは・・・・志村??? ごめん、よくわからないけど
出し方間違ってるんじゃないかと思う
裏声(頭声?)については、わたし 練習なので、なにもいえませんけど
私よりはぜんぜん上手いです(w
胸声がけっこうやわらかいので、すぐ女声になりそうな雰囲気だけど
どうなんでしょうか。
267 :
選曲してください:2008/07/13(日) 17:46:19 ID:0/HKNZH2
ぐぐったら、こんなのがあった。252でウソを書いちゃったな
フォルマントの参考値
日本人男性の「ア」の平均値:F1が775Hz, F2が1163Hz
日本人男性の「イ」の平均値:F1が263Hz, F2が2263Hz
日本人男性の「ウ」の平均値:F1が363Hz, F2が1300Hz
日本人男性の「エ」の平均値:F1が475Hz, F2が1738Hz
日本人男性の「オ」の平均値:F1が550Hz, F2が838Hz
日本人女性の「ア」の平均値:F1が888Hz, F2が1363Hz
日本人女性の「イ」の平均値:F1が325Hz, F2が2725Hz
日本人女性の「ウ」の平均値:F1が375Hz, F2が1675Hz
日本人女性の「エ」の平均値:F1が483Hz, F2が2317Hz
日本人女性の「オ」の平均値:F1が483Hz, F2が925Hz
フォルマントの見方
F1:値が低い=舌の高さが高い、 値が高い= 舌の高さが低い=顎が下がっている
F2:値が低い=後舌、 値が高い=前舌
F3:値が低い=唇が丸まっている
自宅でいろんな声の出し方を研究→む!この出し方は女っぽいかも、進化した!
→カラオケで歌うがなんかうまくいかない→帰って確認で録音聴く
→どう聴いても、クロちゃん以下の裏声。退化してます、ありがとうございました
だった。orz
どこで間違えたのやら
>>270 俺がいるw
これだ!と思って行っても?って感じになるんだよな・・・
しかも、大概どこで間違ったのか分からないし・・・
>>271 やっぱ不利だと思うよ
地声の高い友人が数分で出来たことが
俺は半年かかっても出来ないんだから
ニコ動とかで一、二年で女声っぽいものを出せるようになった人っている?
>>273 でも、もっと地声の高い(変声を迎えていない)人が数ヶ月でできたことが
俺は半年かかってもできない。
同様に女性が数ヶ月でできたことがその高い人は数年かかってもできない。
・・・「女声は一日にして成らず」を忘れてはいけないけど。
>>274 個人名上げるのはアレだから言わないがいっぱいいる
んと、女声暦浅くて、エラそうな事言えないんだけど
地声の高い人は、低い裏声が出ないと思う。オレは低い裏声難しい
今日、知り合いに薦められた弓場本買って練習始めたけど
男性パートの裏声が低すぎて 無理 ステップ1で挫折気味。
(女性の方は・・ちょっと最後のレッスンが高すぎて厳しい。。hiG なんてww)
きっと、オレよりもっと地声の高い女達には、男性の低音裏声は無理なんじゃないかな。
声の低い人はおそらく、低音の裏声出しやすいんじゃないかと思うので
女性が地声でふんばる所が綺麗な裏声出せて
女性からも羨ましがられる美声と言われるかもしれないよ って思う。
勝手な推測でゴメン。
>>270 見に覚えあるな。
自分の場合、マイクを意識しすぎて、息を遠くに出せないからいつもの調子が出せない。
いくらがんばっても男成分がとれん。
やっぱ40手前の親父には無理なのかそうなのか!?
いや諦めん、俺はあきらめんぞっ!
>>271 俺がおるww
だが、女声は俺よりうまいなorz
>>268 音程が外れすぎてて聞いてて辛いレベルだな。
女声レベル自体は低くないんだが聞いててだんだんストレスたまる。
>>282 カラオケで同僚がこんな感じだったら服わ。
裏声鍛えていたら、なぜか胸声の響きがおもいっきし変わった・・・
スペクトルで見ても、6KHz以降にあった黒い影が全部消え
音声的にも少しクリアーな音に。
体感では 声帯の上部が今まで 変に(不規則的に)振動してたのが
綺麗に振動したような雰囲気
声もさっき母親に 妹と勘違いされたwww
これは 覚醒し始めたかもわからんね。まだ不安定だけど・・・
裏声を矯正したら、地声まで変わるなんてビックリだ。
>282
なんでそんなに、外国人っぽい発音なのwwww
中国人みたいな発音なきがするww わらたアルww
えっと、全部ミドルかな?
わたしも喚声点2つあるよ
mid2F〜mid2G あたりが、チェストの上限
hiD〜hiD# あたりが、ミドルの上限
あたりにあるかな。
ま、喚声点近くなると不安定になるのですけどね・・
>>282 歌唱力はありそうだけど、女声に関してはドンマイとしか言いようがないな
結構喉を使いこなせてると思うので、練習を続けたら自力でかなりのLvまで行くと思う
>>266 確かに、今回うpの方が男っぽいキモい成分は減ってるけど
以前のうpの方が魅力的な気がするのは俺だけだろうか?
>>285 え、あのフレンズは音を外し過ぎだと思うんだが。
女声に関しては同意だが。
男の太い低音が残ってるからカマ声というか、
男がふざけて出す女声としてありがちな声になってる。
普通に歌うまくなってから女声やった方が良いとおもうぞ
>>290 誤解あったな、
>結構喉を使いこなせてると思うので
ここが言いたかったんだ。
それを考慮して、潜在的な歌唱力はありそうだと。
あと勝手だけど、音程は成れない喉の使い方してるから、最初は外しても仕方ないと思ってる。
>>286 上手く言えないんだが、なんかへんなわざとらしさがあって違和感のある女声になっている。
喉の形が硬直しすぎてるような感じというか、変に力んで所々潰れているというか。
でもあの低さからその高さに持っていくのはすごいな。
>>292 精進します・・・orz
>>294 確かにものすごい無理して出してるので
硬くなってるといわれればその通りかもしれません
アドバイスありがとうございます
少し経ったらまた来ます
>>295 いや 別に個人的に言ったわけではないがw
喉痛めないように練習して欲しいものです
297 :
266:2008/07/14(月) 02:00:50 ID:G9Iy9QjF
>>288さん
自分も少しそう思いました。
女声にこだわりすぎない方が歌としてはいいのかなって
女声そのものを目指すか、完全に女声ではないけど魅力ある歌を目指すかまよいどこです。
まぁどっちもやってみて自分にあってそうな方に行くんでしょうけどね。
女声もできてて、かつ魅力的に歌える人って誰かいますかね?
自分は赤飯さんすごいと思うんですけど女声に関して言うとビミョーなのかな?
298 :
282:2008/07/14(月) 02:09:09 ID:EHXlxtaT
>>283 笑ってくれるのかw
皆さんはよくトイレと言って出ていくのです。
>>284 お見事!ネイティブではありまえん^^
発音の癖が直らないからいつもネタ扱いされます。
>>285 >>290 精密採点で音程70行くかどうか程度の者です、
音痴なのは自覚しています。orz
男成分残るのは、喉の位置が低いのかな。。
今回は「頭に響く」一点に絞てるので、喉の力を抜いているつもりです。
(高いところも低いところも思い切り力んでるが・・・)
そういう意味では、男が普通に出す裏声になちゃってますね。
299 :
284:2008/07/14(月) 02:25:45 ID:U4CWNzCO
>298
ああ、本当にネイティブじゃなかったのね。
バカにしたように聞こえたらごめん、悪意はないから。
日本人が外国人風に わざと歌ってるかと思ったよ。
日本語かなり上手いと思うよ。
わたしは英語すらいつも点数悪くて・・・な人なので
>>301 2回目の方が良くなってると思うけど
変えた声でいきなり歌うんじゃなく
ロングトーン練習とかするともっと良くなると思う
>>297 >まぁどっちもやってみて自分にあってそうな方に行くんでしょうけどね。
そのスタンスでいいと思います。
ニコニコでうpしてる方は、りゃくや店長など有名どころしか知らないのでパスで
>>298 安易に「歌唱力」という単語を使ったのを後悔している。
高音で意識して喉の力抜けるのは、俺からしたら羨ましい限りです。
>>300 上手いと思う。ウケも良さそうだし
てか、にんじんの歌って実在したのかwwwwww
>>302 最後「すか〜」に力入りすぎだな
自分がこれやると、どうしても途中で声が裏返るわ
>>300 雌豚さんが、店長が出てた時のネトラジで
歌ってたから、ググってみたら音源発見したんです。
わたしもちょっとビックリして、これは歌わねばと!!!
結構良いネタ曲になるかも。
>>303の間違いー。 自分にレスしてるし\(^o^)/
306 :
260:2008/07/14(月) 12:46:12 ID:Zq70s4m5
>263>264>265
遅くなりましたがありがとうございます。
チェストだミドルだってやって乱れてしまった感じでしょうか、
その部分は本題では無いのでそのままうpしますた(w
ヘッド(頭声)の概念についてはミドルが昇って行った感じなのか、
息漏れの無いファルセットな感じなのか良く判らないのですが、
うp音源は息漏れの無いファルセットで歌ってる感じです。
恐らく私に足りないのは、このスレで言う声の艶なのでしょうが
そこが難しいと言うかサッパリ判らないです(w
と言うか、この艶を入れると言うのが地声ベースなんだろうと
考えています。
>>307 自身でも気づいてると思いますが男の裏声に聞こえます。
志村っぽさはないと思いますよ。
たぶんウィスパーからチャレンジしてるんだと思いますが、
このまま声量を大きくしていっても裏声(ファルセット?)ぽさは変わらないと思います。
ウィスパーでもかまわないのでどうやったら地声っぽく聞こえるか喉のポイントを変えるなどしてみてはどうでしょうか。
>>308 わかりました!地声っぽくできるようにがんばってみます。
ありがとうございました。
女声の発生を基にいさじをまねてみたらいい声が出たww
声は低い方ww
でもまだ喉絞め気味
最後にチラ裏すまんww
>>311かなりうまいんすけど・・・これで死にたいって・・・
もう十分だろ。いいなあ、こんな声出してみてえなあ
>>311 全体的にうっすら太い低音が残ってるな。
低い部分では特に男の低音が目立ってカマ声になってる。
喋りは5〜10%ぐらいおおっと思う部分があるも、半分がカマ声になってる。
(どんな小さな〜近づくためにあたりが女っぽくて、お守り致しますや一人でなんでも〜あたりがカマ声、闇を〜白い翼あたりが若干宝塚っぽいか。)
でも、女声を出せる可能性はかなりある。
うっすらとした低音はこのままやっていけば、もっと消せるだろうし、
鼻声気味とはいえ、喉もそこまで硬直してない感じである程度声に伸びや強弱があるし、
喉〜胸あたりから声が出せてるからか声量もそこそこある。
(伸びや強弱等の表現力は女っぽく見せるために結構重要と思われる。
変に喉に力を入れ無理して絞りだすと平坦で伸びや響きのない声になりがち)
後は、低音を消して、鼻声を直して、喉の硬直を直して表現力をつければ、ほぼ完成じゃなかろうか。
>>315 かなりうめえ。
でも音が割れてるからかしらんが、底の方にわずかに残ってる女の低音と違う男の低音が聞こえる。
これをもっと少なくできれば更に女声になりそうだ。
しかし選曲いいね。声にあってる。
奥井雅美はハスキーというかアルトというか甲高くなくて芯のある声だから、
女声のうまい男が歌うのに向いてる曲が多いと思う。
(逆に声量や声の張りが必要なので、ある程度発声ができてないとちょっと厳しいかも)
お勧めの録音フリーソフト教えてください
>>315 自分かとwww
自分自身も出来てないのでアレなんだが
もうチョイ高音のクリアさと歌詞の発音?(一言ずつしっかりと)
的なものが欲しいと思ったり思わなかったり。
声を張るように歌うのはイケるんだが、
滑らかに柔らかくっていうのは難しいよね・・・
むしろアニメ声出したいのに、綺麗に歌おうと思うと
頑張れば頑張るほどこっち方向に寄っていくというオレ涙目w
出そうとしても何か変な生き物みたいな声になる
志村声じゃないのかw
>変に喉に力を入れ無理して絞りだすと平坦で伸びや響きのない声になりがち)
そうなの?上級者の人が、壁を越えるぐらい喉の筋肉で搾り出すイメージで
とか言ってたきがするけど、喉に力いれないで、抜くの?
そゆのは歌によって違うし、人によっても違うよー。
結局バランスだから、力を入れすぎてたら抜かないとだし
ゆるゆるすぎたら力入れないとだし、柔らかく歌った方が良い歌とか
元気良く歌った方が良い歌とか声質とか色々あるし、他人の声に対する
細かいアドバイスは、あんまし自分の声の参考にはならないと思う。
変に深く考えるより、地道に練習してった方が良いんじゃないかなぁ。
>>325 銀恋の男性パートが良い響きしててカコイイ
息で女声を作るのか、喉で女声を作るのかってことですよね。
極論するとね。どちらなのでしょうか?
どっちでもあるし、どっちでもないと思うよ。
ウィスパーボイスで綺麗にひびかせる人も
ハスキーボイスでえろかっこよく歌う人も
ロリータ声で可愛くしたったらずで歌う人も
オペラみたいなはりのある歌い方する人も、みんな好き。
結局自分の好みは、ほかの人にはわかんないし
正解は自分の趣味に合ったのを、自分でみつけないとだし
それが個性だし、いろんな声があって良いと思う。
共通するのは、どの方法をえらんでも
それにむかって、地道に頑張るのが大事ってことかなぁ。
>>326 筋肉で変えるけど、うまい人は適度に力が抜けてるっていうか、臨機応変に多少喉の形が変わってると思う。
だから女っぽいまま表情をつけて歌える。
無理してる人は、この筋肉がガチガチな感じで、平坦な感じで張りもなくなりがち。
だから、高音は出てるけど平坦で張りのない声は無理してるなと思う。
実際の女で平坦な声で喉の上っぽい部分だけ使って歌うのなんて、そういないから女声として違和感もある。
>>329 両方かね。
喉だけでやろうとすると、クロちゃんやエルモになったりするし、
息だけでやろうとすると、鼻声になったり、声を下に押し潰したり、
どっちにも共通だけど声量が出なかったりする。
もちろん地声が店長みたいに高ければ、喉や息でちょっといじるだけで
声量とかそこそこ保ったまま、女声にできると思うが、普通は両方臨機応変にバランスかえて使うんでないか。
喉を絞めたウィスパーボイスとミラクルが解説していたが
なるほどそういう意味ですか。ありがとうございます。
筋肉をリラックスさせて女声出すには、やはり筋力を相当鍛えて
その上で楽に出せる必要がありそうですね
志村を続ければいいの?
それとも志村と女声はまったく関係ない?
>>333 ずばり女声に聞こえます。
ちょっと作り声っぽい感じはしますが女の子が声を作って出してると聴けば納得できる範囲ですね。
あと滑舌が悪い感じはしますがあまり気になるほどのことでもないかな。
うまいと思いますよ。
たまにだけど、初対面の人間や、大勢の前で話すときに、
緊張して店長の地声みたいな声がでるんだけど、緊張してるからその時の喉や息の感じはよく覚えてないっていう・・・
誰か同じような経験ない?
前スレのdatもらえないでしょうか?
最初の方流れがカオスすぎてまったくわかりません。
オケいってきた〜!
結果は・・・酷いモンですた(*ノ∀`)まるで成長していない・・・
挙句エコーと主音響とマイク固定されてて声がやたら小さく録音されるし
リモコンの電池は切れてるわ、タバコ臭いわ、ふんだり蹴ったり。
収穫は、クロちゃんっぽくなる場所をファルセットに置き換えることを覚えたぐらい。
ファルセットちゃんと出せるようにしなきゃね。
>>336 ヤバそうな男3人に囲まれたとき、声が裏返ったことがあるぐらいかな?
>338
オレも今、ヒトカラ帰ったとこです
途中でマイクの電池きれちゃった
収穫は・・・ あいかわらずオンチでしたw
>336
よく、怒った(ヒステリックに) な時は、口調も声も女になると言われます・・・
しかもツンデレ口調でつめよる・・・ Orz
流石の俺もそれは引くわ
電話では女に間違われるけど
カラオケでは若干男ってばれるような声だし
下手な俺OTL
参考になるか知らんが、ジョイので採点がほぼ平均点未満
きっと裏声つかって歌っているから点数悪いんだと思って歌ったけど
地声でもおんなじだった。
んじゃ オレも参考に。
オレは自他ともに認めるオンチだが
このスレでも散々、音程wwリズムwwwと言われてるし
でもJoyの採点は
高音の曲でなければ、85−90点で、平均よりは高かったりする・・・
高音でロングトーンな男性曲(徳永とかラクリマとかGLAYバラードとか)か、
低音ロングトーン女性曲(演歌とか)
が、得点高い
裏声だすと極端に点数が悪くなる・・・・・・・
びびった時なんかに出る声は息を吸いながら出る声じゃね?
息を吸いながらヘッドを意識したら出せるようになるかも?
さっきカラオケでうざいと思われる行為で女の曲を歌うって項目あった
別にそう思わないけど・・・
まぁ仲いい奴しか行かないからどうでもいいや
顔の前に片手の人差し指で円をつくってそこに声を通す感じで発声すると
なんかとてもいい感じのが声がでるよ・・・みんな試して感想聞かせて!
人差し指1本だけで円を作るのに苦戦中…。 いったいどんな指してるんだよwww
あ、人差し指で作った円の向こう側で発声する感じです。
声がとっても楽に出ます!
>>348 円は小さくてもいいんです。親指の根本につく感じで。
あとね、高い音の時は、鼻と眉間の間くらいに手をおいて
低い音の時は鼻の前くらいな感じ・・・目をつぶると効果的!
慣れてきたらイメージだけでもOKです〜。
自分が歌った歌を1.2倍速にしたらほぼ完璧な女声になった
だから元から女声の店長の歌を1.2倍速にしたらどうなるかと思って試してみたら
とんでもないロリ声になった。抜いた
抜くなwwwwww
じゃあ元からロリ声の人をさらに1.2倍速したら
どんな新しい世界にたどりつけるんだ?
そいや、店長の声を色々弄ったけどどうしても男声にはならなかったなー
根本的に違うのかしら?
つまり色々いじっても男の声にならないような声を出せばいいんだな!
・・・・無理だぁぁああああっ!
ところで、女声の歌の練習は2〜3時間平気なんだが、喋りの練習をしていると
ものの5分持たずに撃沈するのはなんで?
使っている筋肉が違うから、喋りの練習は無意味なのかねぇ?
女声のつもり喋りは、何時間でも疲れないんだけど
裏声で歌うと、連続1曲もたない・・・
チェスト歌も、1,2時間で 疲れてくる。
ミドルなら9時間ぐらい歌っても平気
やっぱ使ってる筋肉違うんだろうね
でもね、この間裏声鍛えたら、明らかに喋り声の胸声が変わった。
スペクトルみても、基音&2倍音が増えて
7KHz付近の倍音の山がとても低くなった
音的には、明るく やさしく クリアーになった。
確かに、裏声は基音と2倍音ぐらいしかないから
裏声鍛えて 裏声成分が増えたと思えば、納得もできた
完全に無関係ではなさそう
そうか〜貴重な情報ありがとう。
喋りも慣れてくれば、平気になるんだね。
色々行き詰っていたし、しばらく喋りを練習してみるよ。
>>356 喋りから入った人は逆かも。仕事でいっぱい喋って
その後長電話したら声かれちゃうけど
3時間くらいだったら全然平気。
でも歌う事には慣れてないから、カラオケいくと
1時間でもうきついし、2時間だと声かれるかも。
男って事黙って同人のエロゲ声優やってるんだけど
打ち合わせなんかでスカイプ使って長時間話すことあるけど結構余裕
逆に歌だと駄目かな俺は
ふむふむ、そうなのか
>>357>>359>>360さん、改めて情報ありがとう
さっきも朝の声だしやってきたんですが、5分持たずに撃沈(*ノ∀`)
半日ぐらい休むとまた出せるようになるので、無理せずやっていこうと思います。
>360
貴様!
>>364 偉そうなこといえないが、高音で力みすぎて滑舌が悪くなってる。
声が突然大きくなったりと気になる箇所があるが、多くの人の声がクロちゃん
化してしまう中、ちゃんと自分の声が確立されつつあっていい感じだと思う。
>>363 よぅ、俺
>363
盛大にフイタwww
てっきりOP歌ってるのかと思ったらナイスセリフ(笑)
まさしく俺がいる
>364
うまいんだが、なんとなく迫力不足な感じがする。
もうちょっとクセのある歌い方したほうがいいかもしれない。
ていうかクロちゃんから一向に抜け出せない
俺からしたらうらやましすぐるww
ちょっと質問するけどペルソナ4のベルベットルーム
に流れてるBGMの
「アー、アーアーアー アアアーアーアーア」
って奴は難易度どれくらい?
男性であの域まで出せる人って・・ゴロゴロいますよね?
ニコニコにあるよな普通に。
なにこの俺だらけのスレ
>>364 こういう声になれなかった人が使うのがオカマ声なんだな・・・
オカマ声も練習すればここまでいくのか、この先が楽しみでつね
374 :
364:2008/07/16(水) 23:57:45 ID:yjM+5+n1
>>365 指摘ありがとうございます。やっぱり力みすぎてますよね。
今聞きなおしてみるとそんな感じが・・
もうちょっと自然に歌えるようにがんばってみます。
>>368 なるほど。なるべく声がこもらないように歌ってみたんですが・・
奥が深いですね。今の声で限界ですorz
>>373 ありがとうございます。
今はなるべくノドの上あたり(?)を意識して歌ってます。
本当は腹から出せればいいんだろうけど、なかなか・・
とりあえず2か月前よりはマシになってるみたいなので、
ボイトレ続けていきます。ありがとうございました。
>>373 そもそも決まったオカマ声なんてものは、存在しないという事実。
単にオカマを下に見たがる人が、下手な声の人そうよんでいるだけ。
女声で歌が上手いオカマは沢山いるよ。底辺を見て上を見ないからそんな偏見が出てくる。
>>375 というか俺の中ではオカマ声って芸能人(KABAちゃんとかIKKOさんとか)がネタで使ってるイメージしかないんだが。
本当に女になりたかったら死ぬ気で練習するだろうしな。
KABAちゃんとかも本気出せば(ry
まあ、上手い下手にかかわらず
このスレにうpしてる時点でオカマ呼ばわりされる覚悟はなきゃダメでしょw
というか女声出そうとしてるときって乙女心全開で演じるものだと思ってた。
ベクトル違うだけで、高い声出せない人が高い声出したいと同じじゃない。
声の幅を広げたいってことでしょ。
女の声ってだけ。
乙女心全開wwwwwww
テラワラタwwwww
でも、オレにはそれが足らないのかwww
女声練習しながら矛盾にも
女声テラキモスwwwwww
とか思いながらやってるからな
次回から乙女心全開目指すよ。
>>376 同意。
>>377 いやいやオカマじゃなくてオカマ『声』の話。
オカマ呼ばわりはどうでも良いよ。
色んなタイプの声がいるのに何か変な枠に当て嵌めて
実際にオカマが使ってる声とは別の声を
オカマ声と呼んでる気がするってだけ。
>>377 俺も一人で女声録音するときは女になりきるわ。
そして録音聞いて小一時間落ち込むわ。
カラオケで乙女心全開で歌ってみたらなかなかいい感じで出た・・・ような気がする
今度録音してみよう
>>381 そういうときは練習しはじめの頃の音声をきいてる。
あまりの酷さに、いまの上達を実感して元気がでてくるよw
>>377 演じるんじゃなく、ならなきゃ
私もっと可愛い声が出せるはず!
と
乙女心になりきるって、思ったよりもムズいなぁ・・・・・
すげー恥ずかしいよ。。。
正直、女装して街歩くのは全然平気なんだが
オレはVisual系!綺麗な事はステイタス!
オカマ?ああ?オレはVisual系。これはファッション
って思ってればいいもんな
乙女心はこんなに恥ずかしいなんて全く思わなかったよ
精神的な修行からしないとだめだな。
みんなすげーーーよ。尊敬する。
明日、女の子になりきってカラオケいってくる。
久々の本気女装だ。みかけたらナンパしてくれ(w
可愛いだろうな。顔隠していいから写真Upしてw
女装とかどうでもいい話は他所でやれつってんだろがカス
この流れはスレチだな
声以外の話を出すと387みたいに暴言を吐かずには
いられない人間が出てくるからよせというのに
どうでも良いが、その理論はおかしい。
それでは騒いで荒らす人間(ノイジーマイナリティ)が
まるで正しい人間であるかのようだ。
385には、KY(空気嫁)
387には、暴言で荒らすなお前が他所に逝け!
これで正しい。
>>385は先週も似たようなカキコしてたはず。(人違いなら申し訳ない)
おかしな話だけど、ここは皆真面目に女声の練習してるんで、(少なくとも俺は)あなたのリアルには興味ないんだ
>>391 掲示板に無駄話が書いてあっても俺は真面目に練習できるよ。
スルーも出来ずにsageだのスレチだの言う人はただ頭が固いってだけでしょう。
心も声帯も柔軟に。
昨日はじめてエロ小説を朗読してみたがキモイ通り越して
笑いがこみ上げてきてしまったw
気が付いたら同じ音源ばかり聞いてる
そしていつも真似してへこむよ
あきらめずにミドル習得に挑戦するけど、すぐに喉が枯れるよ
ショタ声があれば楽におんなごえまでつくけど
何回やっても 何回やっても 性転換ができないよ
あのロリ声何回やっても出せないよ
裏がえって叫び続けても クロちゃん志村こうめだゆう
あえぎ声も試してみたけどオッサン相手じゃ意味が無い
だから次は絶対女声出すためにボクはヘリウムだけは最後までとっておく
>>392 こうやってバランス保ってるから今のスレがあるんだろうに。
何でもスルーで解決するって考えもアタマ固いぞ。
>>362 夏コミで新作数本でるから買ってくれよな!
>>393 自分のエロゲで抜ける俺は勝ち組だな!・・・・あれ・・・
>>396 >自分のエロゲで抜ける俺は勝ち組だな!
ねーよwwwwww
しかし、羨ましいかぎりだ・・・あれ・・・?
>>395 カスだ何だのと言った人間が、それを言っても全く説得力が無い。
>>397 その流れもエロに全く興味が無い人間からすればスレチ。
つまり、スレチスレチと騒いで叩いている人間は、結局のところ
自分に興味がある雑談は即座に乗り、興味が無い雑談をスレチと言って叩き
都合良く主張を変える事で、自分の我が侭を言ってるだけと言う事に。
またしても痛い方がいらっしゃいました
400 :
385:2008/07/17(木) 10:37:23 ID:BMesdpkb
まぁ、酔った勢いとはいえ、変なテンションで反省している
NEET生活の中、最近頭おかしいみたい
でも、乙女心まではいかなくても、少なくとも恥ずかしさがなくならない限り
進歩出来ないのは理解したから、Visual系の 自分なりのやり方
【見た目から入る】 で頑張るよ
女の歌に感情移入しながら歌ってれば女の気持ちになるよ
>>400 ごめんね。
一言言っておかないと、また同じこと繰り返しそうだったから。
取りあえず、誰かと争うつもりはないので、ID変わるまでROMるとするよ
でも俺はBMesdpkb好きだなあ。
あと女装とかに過剰反応しすぎじなゃね?
実力は相当あると思うんでがんばって!
404 :
315:2008/07/17(木) 15:14:44 ID:YrXGuScx
>>404 うめぇw
どんな練習してるのか良かったら教えてくれ
報告だけ
乙女心のつもりで歌ったら、ぜんぶ90点オーバーになったよ
今までが平均86ぐらいだから、平均4点アップ
機械にも乙女心ってわかるんかな
録音機は持っていくの忘れた。
たまたまだろ
411 :
選曲してください:2008/07/17(木) 18:26:06 ID:3JysGfDY
グロ?
タイポ狙ったウィルスっぽいな
>>405 wavだったからかなり萎えたけどレスなかったから聞いてみた。
ただの男の裏声って感じしかしなかった。
とりあえず私から言えるアドバイスは
ファイルはmp3かなんかにしてくんないと
聞く気が起こらない人は多いんじゃないかってこと。
あとその歌を歌ってる人このスレに多い感じするけど、随分人気なんだね。
417 :
通りすがり:2008/07/17(木) 23:53:17 ID:ZIRpQSkz
>>416 たまに漢っぽくなってるけど、90%以上乙女になってるとおもう。
>>416 女声になってると思う。特に下のやつ、うまい。
>>416 上の声は微妙過ぎるけど
下は並みの女より上手い萌え声。
その時だけの作り声じゃなく
それがずっと維持出来たら最強。
>>419 まだ上手く混ざってないけど
方向性としては合ってるよ。
>>416 声がかすれる・・・という重症な病気にかかっているのが気になる。
かすれを取り除いて艶を出せばいいんじゃないかな?
>>423 ふと気になったんだが
声がかすれる症状というのは
声帯的に見て重症なのかい?
ダメだ…EVAのシンジの声にしかならない…初めて半日もたってないのにダメそだ
>>424 参考までに、アレルギー持ちで気管支が弱い俺は、カラオケで2曲も歌うと声がかすれ出す。
かすれる場所はいつも同じで、声帯の前の方に痰が絡む感じ。
特に細い裏声だと、かすれが如術に現れるので、女声やってる人にとっては致命傷じゃないだろうか?
ただ、のど飴舐めたり、歌う前にウォームアップしたり、日頃から声だししたりと、
やるべきことをきちんとしたら、確実にかすれにくくなって来たので努力次第で克服できると思う。
>>425 半日で緒方声が出せるように成るとかすごいな
>>425 始めて半日でシンジ声って相当恵まれてるぞ
って言って欲しいの?
>>425 ごめんなさい
こんなときどんな顔をすればいいのか分からないの
言わないと失礼だよね
>>425 さぁうpする作業に入るんだ!
>>415 すいませんでした、以後mp3にするように気をつけます
男の裏声のように聞こえましたか
これからはどのようなことをしていけばいいんでしょうか
431 :
通りすがり:2008/07/18(金) 16:44:51 ID:QD5osYBy
>>430 地声から1オク上げて裏声にしてイントネーション(?)を適当に乙女っぽくしたらキモイながらもそれっぽくなった(自分は)
うpは勘弁 ふつうの歌もロクに歌えない件(泣
裏声だけでありむ氏の声出すってかなり時間かかる気がする。
ペットボトルも男声成分が中々消えないし・・・
やっぱりあんな声は天然じゃないと難しいのかorz
433 :
通りすがり:2008/07/18(金) 18:06:35 ID:QD5osYBy
逝きつく果ては個人差か・・・orz
自然な女声するなら
ミドルを身につければ?
わたしの場合はミドルは、mi1F〜hiC#ぐらいの
おそらく女と同じ音域なんだけど。
まぁ、わたしは少し声が高いほうなので
他の人のミドルの音域知らないからその人達の話しも聞いてみたいけど。
もしミドルの音域が低くても、ヘッドと響きがそんなに違わないので
低いポジションで喚声させてもそんな違和感出ないと思うんだけどね
むしろミドルで問題なのが、低音を広げる事。。。
ヘッドとミドルは違和感なくても、チェストはどうしても、響きが違う・・・
まぁ、チェスト使うときに普段からヘッドかミドルとミックスさせればいいんだろうけど
あれは ちょい難しい。。。
ってのが、わたしの考え。
今日の声だしの練習
オカマ声→男水銀燈→男こおろぎさとみ→さかなくん(今ここ)
個人差ってのは個性なんだよ
と思って自分を納得させてる
>>434 ミドルは地声を出す感じで裏声を出すんだっけ?
腹式でないと声が出ないのが正解かな?
裏声に地声を乗せようとすると志村になりやすいような=逆ミドル?
チェストは弱声で出して裏声に近づけるといいらしいですよ。
ウィスパーボイスというらしいですが。
ミドル?で話すと、相手をバカにしたような声になってしまうorz
>437
わたし、天然ミドルなんで、出し方よくわからないけど
チェスト:喉を下に引っ張りながら喋る
ヘッド:喉を上に引っ張りながら喋る
ミドル:完全に脱力
ミドルって腹式胸式関係ないと思うんだけどどうなんだろう?
ま、わたしはミドルはウィスパーで出す事多いから
胸式だと、息が全然続かないから腹式するけどね
って感覚。
ヘッドとチェストを混ぜる事も出きるけど
それは、わたしがミドルと呼んでるのとは違うかな。
でも、あんま得意じゃないから うまく出せないけど。
でもそれって、ミックスっていわれる奴じゃないのかな?
わたしの感覚ではやっぱ ミックスとミドルは全く別物
・・でもヘッドとほとんど同じ感覚だなぁ・・
ヘッドのまま のどの引き上げ筋肉を殺したらミドルって感じ。
喉の形はヘッドそのまんまだとおもう
・・・なぜかチェストをウィスパーしようとすると
油断したらすぐにミドルになっちゃうな・・・
声帯が極端に短いのではないかという気がしてきた。
あまり参考にならなそうだ。特殊すぎてw
あーでも。チェストのときは無意識に喉さげてるかも。気が付かなかったorz
女装大好きビジュアル系ミドル先生の人ですよね?解説ありがとう。
んで女声は出せるようになったんですか?
やべええええええ。すごい人がきた
>442
声帯は大事にした方が良いよ。あまり負担をかけすぎないように。
>>442 ロリ声すごい・・・
すごく気になるのですが、いつから女声の練習やってますか?
あと、ロリ声のときのど仏あがってますか?
できれば、答えてほしいです
>>442 >僕は・・・アニメ大好きっ子なので
自己紹介ワロタwww
オペラからロリな、かなりためになったよ、ありがとうかわいいよ
>>442 俺の方向性は間違ってなかった!!
勇気が出た!ありがとう!
449 :
通りすがり:2008/07/18(金) 22:50:17 ID:QD5osYBy
なんかネトラジ風www
え〜〜〜〜っと・・・ホントに漢?
乙女じゃね?
とても参考になりました。
>>439 >ヘッド:喉を上に引っ張りながら喋る
声帯の後部を閉じるのがヘッドだから喉は動かんはずだけど?
>450
あら?そうなんですか?
わたしの感覚だと声帯の後部を閉じる=ウィスパー解除
なんですよね。。。
ヘッドだとやっぱ、喉を引き上げしてるように思いますが
あ、声帯を引き上げるじゃないですよ
喉を引き上げる
言葉が悪いのかな・・・
>>442 ゴトゥーザ様の声に似てる気がするw
なんていうか息を細くするイメージだとカラオケじゃ全然声量が出ないんだけど、
それは練習しだいでどうにかなる?
454 :
通りすがり:2008/07/18(金) 23:27:26 ID:QD5osYBy
457 :
通りすがり:2008/07/18(金) 23:35:24 ID:QD5osYBy
>>452 喉仏が上がるってことですよね
ファルセットとヘッドを取り違えてるんじゃないかな。
>>442みたいなロリ声とか、またはメタル声で使うのがヘッドだよ
459 :
451:2008/07/18(金) 23:40:35 ID:qXjUAouJ
お願いしますよ・・・誰か評価のほどをorz
やっぱヒトカラで歌うと女声も奇麗にとれるんかなぁ
いったことないんだよねー。
461 :
432:2008/07/18(金) 23:43:21 ID:IefK65oT
今までずっとペットボトルと裏声ばっかりやってみたけど
色んなスレ見てるとミドルも効果ありそうということに漸く気付いた・・・
これから練習してくる
>458
喉仏じゃなく 喉を上げる。
なんていうんだろうか・・・
ファルセットは 苦手だけど、あのオペラみたいな 声帯閉めない高音だよね?
三輪さんみたいなのでいいのかな?
あれって どちらかというと 喉仏は下げない?? わたしだけ?
ヘッドは閉めた尖った高音、あるいみクロちゃんみたいな声
でいいのかな?
ミドルの延長ってかんじだけど。
言葉むずかしいなぁ・・
つまり声帯を上下にひっぱる
464 :
通りすがり:2008/07/18(金) 23:58:47 ID:QD5osYBy
試しにmp3を上げたいのだけれど、どうすれば貼れますか?
465 :
451:2008/07/18(金) 23:59:58 ID:qXjUAouJ
頼む・・・誰か!!俺そんなにひどいのかな?
適当にレスします。
録音環境について
ELECOMのMS-STM87SVというマイクをパソコンのジャックにさして、
ティッシュをかぶせて、午後のこーだで録音しただけです。
喉の状態
少し力を入れています。が、がっちり固めるのではなく、引き締めるという感じです。喉仏は少しだけあがります。
声帯は酷使しているという感じはなく、むしろ使いやすい声です。(アニメ声は少し無理している感じがあります。)
息について
お腹の方からたくさんはいてます。声量はこれでカバーします。カラオケでは普通の声と同じ、もしくはそれ以上の声量になります。
その他
息を細くと言いましたが、少なく吐くのではなくむしろゴォーッと吐きます。
細くというか、お腹から喉まで一本の線を作り、そこに息を通す感じです。腹筋やら背筋やらはあった方がいいと思います。
467 :
選曲してください:2008/07/19(土) 00:06:49 ID:nCBYZvw5
>>442 私は裏声のデフォがオペラっぽいほうなんですが、普通のへぇ〜って感じの方はどうやってだせばいいんですか?
みなさんもよろしければ違いを教えてください。
いつもiPodにつけられるマイク使って録音してたのを、試しに携帯のボイスレコーダー使ってみたら格段に女声度が上がったんだが、これはどういうわけだ??音質の違いで騙せてるだけか?
469 :
通りすがり:2008/07/19(土) 00:09:01 ID:U/R+Qf1b
>>451 若干エルモ どこがどう とは言いにくいが、あと一歩 ってところかな?
>>465 いいから落ち着けw
下手ではないと思うけど、上手でもない感じといったらいいかな?
ロリ声っぽくもあるけど、男が裏声で喋ってるようにも聞こえる。
つまりは・・・「よう、そんなとこにいたのか俺。」
まるで鏡で自分をみてるようなんだよw
471 :
451:2008/07/19(土) 00:11:25 ID:2kKyHsW7
>>469いやあ!ありがとうございます!
あと一歩・・・か、ってことは全体的にクロちゃんっぽいのかな?
まだまだ練習は終わらない・・・!
472 :
通りすがり:2008/07/19(土) 00:13:11 ID:U/R+Qf1b
>>464 試しに頑張ってみたのだが・・・
ググっても分からない
ヘルプ
473 :
451:2008/07/19(土) 00:15:20 ID:2kKyHsW7
>>470レスもらえるってホント・・・ありがたい
下手ではない・・・まあこの調子で続ければいつかはっ!
男が裏声で喋ってるようにも聞こえる、これは自分でも思いましたw
おれは平均・・・っちゅーことか!やったあ!!
>>466 おなかから喉まで一本の線ってことは腹式発声してるよね。
やっぱそうなんや。うおし”俺の方向性は間違ってなかった!
あとは訓練してこのレベルまでいくだけ、、だorz
476 :
451:2008/07/19(土) 00:18:52 ID:2kKyHsW7
>>475そういってもらえると嬉しいです!
がんばろう!!
477 :
458:2008/07/19(土) 00:19:52 ID:pCGm+qYY
>>462 喉を上げるかー。うーん、なんのことだろう
ヘッドがミドルの延長にあるってのはよく言われること。感覚的には若干別れるけど
これ以上はスレ違いになりそうなんで、もし興味があれば
ヘッドボイスができないスレとかにうpして聞いてみてください
>441
いえ、女装好きというのではないですよ。ネタですね。友達が喜んでくれるとつい・・
だから、女声の練習も、友達へのネタのつもりです。
>んで女声は出せるようになったんですか?
ロリ声とかアニメ声とかは全くムリですね
あいかわらずの中性声ですね
>442
とても上手です。地声のほうも高めというか、芯が少ないかんじで
少し中性よりな雰囲気を感じました
とても上手いですね、参考にして練習させてもらいます
>477
そうですね、ヘッドはあまり得意ではないけど、出来てるつもりだけど
ほんとうに出来てるかわからないし、今度聞いてくる
ありがとね。
で、なんとなく、エアーマン歌ってみた
ボイスレコーダーのアカペラなので音程リズムはフリーダム
ロリ声しようとおもったけど 全然普通に歌ってしまった。かなり 掠れ声にw
前半の喋りはチェスト、歌はミドル 若干ヘッド入ってるかもしれないけど
カラオケいったばかりでちょっと 喉が腫れてる状態でよくわからない
なんかカラオケ後は声が二重になるんだよね。。。
最後の喋りは 多分変なミドルかもね。。。歌ったあとのイキオイだ。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper88415.mp3 選曲完全にミスした。反省している
479 :
455:2008/07/19(土) 00:34:49 ID:/w22iOGj
>>456 >>457 ありがとうございます。
評価がロリ声とお姉さん系ってどういうことだろうw安定してないってことですかね。
>>451は原曲を知らないからなんともいえないけど、音のメリハリと高低差をもう少しつけられたらいいんじゃないかと思います。(簡単に言うんじゃないw)
音の調子が一定になっているから、今一歩の感じがするのかなと。
480 :
通りすがり:2008/07/19(土) 00:37:08 ID:U/R+Qf1b
何回やってもよけれないだよ。避けれないじゃないw
私も二重になるときあります。でも最後の台詞wwwやばいw
>480
いさじさんこんばんわw
483 :
通りすがり:2008/07/19(土) 00:43:27 ID:U/R+Qf1b
・・・OTL
歌詞は無視して声質のみで評価お願いします
すみません
>>479ああ確かに全部高い声のまま歌っちゃってるかな。
評価ありがとうございます!
>>455ロリ声っちゃあロリ声なんですけどこうなんていうか
作ったっていう感じがしないっていうのかな?とにかく上手いですよ。
>>478 うp聞きました。女声とは全然関係のないことだけど
声が常に揺れているのがちょっと気になった
>>480 選ぶなら三番目が限界かな。それ以上は裏声すぎてエルモかと
でも、歌い方を選ぶ段階じゃなくて、カラオケで自分が歌える高音ギリギリの曲
(男性曲、女性曲問わず)をなにも考えずに歌った方がいいとおもう
>>480どれが一番マトモか・・・真ん中らへんのあたりか。
後半は無理してるっていうのがわかるかなあ。
487 :
通りすがり:2008/07/19(土) 01:10:14 ID:U/R+Qf1b
レスありがとうございます。
3番目あたりですか。参考にさせていただきます。
女声でシャウトしてみたいなぁ
凄い気持ちよさそう
>>488う〜ん。なかなか。
2番目の低い声はお姉さん〜カマ声って感じかな
でも女声でしゃべれるっていいなあ・・・俺無理なんだが
>>488 多少男成分あるが、かなりいい感じだと思う
ろり声エアーマンがはやってるっぽぃので
地声がアニメ声っぽぃって良く言われるわたしが挑戦して
ttp://wktk.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=88441 パス vip
みごとにすべったっていうか、ちょっと疲れました・・。
いっつも楽して歌う事ばっか考えてるから
こゆ音程と歌い方はしんどいかも。
いちばん高い音でてなぃし
きほん練習がまだまだたりてないかなぁ・・・
>>488 男成分はまだのこってるけど、練習つづけたら
力ぬいたかるーい感じのままで、喉をも少ししめれるようになって
あんまり目立たなくなってくと思います。
みんな、ありがとう!この先も頑張れる、勇気でました
>>451 前スレの
>>313さんにお姉系ボイスも頑張れば、芸の幅が広がるとアドバイス頂いたんで
平行して練習してます。でも全然、カマっぽくなっちゃってますね・・・男成分がorz
>>491>>492 力は抜いたままで、少し喉締めですか!わかりました!!
なんとか方向が見えてきたみたいです。このまま頑張っていきます
声がアニメ声なのはおいといて、咳き込んだ声も女声になってるね。声変わりしてないのかい?
↑は>492
きんもー☆
ミドルボイスの練習中にエアーマン歌ったらロリぽい声出せるようになったよ!
という旨の書き込みをしようとしたら何だこの流れ
俺の行動監視されてんのか
>>494 むかしセキとかクシャミとか、つまづいた時とかにでる
とっさの声でバレた事があったから、そゆ時の声も練習しました・・。
声変わりはしてますよー。もうどんな声だったかわすれましたけど。
>>496 みんなの声を褒めてくれてありがとう。
>>497 気にせずエアーマンの流れにのってうpしちゃって下さい。
>498
ばれたって、何が誰にばれたんだ・・・・・・・・
もうどんな声か忘れたって
あえてスルーした方が良かったのか?
>>500 最初のはスルーするところです(;・∀・)
あと素の声は、他の人も言ってるけど
練習をずーっとくり返してたら、じょじょに変わっていくし
何年間もひくい声を出さなかったら忘れちゃいますよ。
そこまで記憶力良くないし・・・。
必要に迫られたことで、進化(退化か?w)したのか・・・?。
おまいさんの素性はともかく、
そこまで可能だってわかることはこのスレ的に価値のあることだと思う。たぶんw
503 :
416:2008/07/19(土) 11:57:19 ID:tbXG215V
>>417 >>418 >>420 >>421 評価ありがとです^^
上の声を出しまくってると、普通にミックス?で出すとこんな感じになりますw
第一段階として下の声を常時出せるようにしてみますね
>>423 え?病気ですか?
ウィスパー?を意識してるんですが、病気だったら怖いorz
独学なので、咽に負荷が掛かる練習なのかも・・・
>>442 勝平声を脱出できる糸口が掴めそう・・・な気がする
>>504 もうすこし芯のある声を意識するといいのかも?
鼻先で共鳴させないで後頭部に抜けさせる感じで
俺だったらそんな風に練習します。
・・・アドバイス間違ってるかも。
練習歴3週間な俺の戯れ言です。すみませn
聞いてる感じ女声の方向としては間違ってないと思います。
判定するとしたら 2 かなぁ。
ヘッドの関連スレ見つけたけどミドルの関連スレが見当らないけどここでいいの?
やってみたけど取り合えず腹式が出来ない事に気付いたorz
初めまして〜、練習初めて1ヶ月くらいで行き詰ってしまいました・・・
このままなんとなく歌い続けてればもっと女声に聞こえるようになるのでしょうか?
練習方法とか?って感じで・・・
アドバイスお願いします、浜崎あゆみのLove 〜Destiny〜です。
wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper88497.mp3
>>504 男が女声出そうと足掻いてる感じ。
その状態から、地声っぽくというかカエルっぽく持っていくと、一味違う女声っぽさに
なると思うぜ。
>>506 ミドルなら、ロジャーかミックススレかな。
微妙に個々人で定義がずれていたりするので、脳内解釈が必要。
>>507 なかなかいい線いってると思う。
無理せずその発声ができるくらい慣れているなら、ヘッド寄り・ファルセット寄り等々
要所要所で変化を付けていくといいんじゃなかろうか。
発声法を固定してしまうと、なんだか固い感じというか、自然さが失われてしまうと
思うぜ。
>>505 鼻先で共鳴させないで後頭部に抜けさせる感じc⌒っ*゚ー゚)φ メモメモ...
トンクス!
まさかAがもらえるとは思ってなかった。
>>508 >男が女声出そうと足掻いてる感じ。
なんという事実wwwww
カエルは難しいんだよなぁ・・・でもやってみる!ありがとう!
511 :
507:2008/07/19(土) 19:32:52 ID:TC6bYLWL
>>508 ありがとうございます、ってことが女声に聞こえているって事なんですよね?
最近女の人の声が男に聞こえる例の病気なので自分でもよく分からなくなってて・・・。
変化ですか、なるほど、がんばってみます!
513 :
512:2008/07/19(土) 20:05:47 ID:/w22iOGj
あ、歌は音量大きいのでお気をつけください。
514 :
通りすがり:2008/07/19(土) 20:58:14 ID:U/R+Qf1b
>>512 大体おkかと。
サビの最初の部分が漢の裏声みたいな希ガス。
初聞きの人なら騙せるんじゃね?
・・・
蛙声の練習をしている最中、本物の蛙が鳴き始める…
初めて蛙に敬意をry
あのカエル、蛙声うめぇな・・・
カエル声はうまくても女声はでないと思うよ
517 :
通りすがり:2008/07/19(土) 22:24:39 ID:U/R+Qf1b
結論
・どこまで自分を捨てられるか
カエル心全開でカエルになりきって出せば出る
>カエル声
結局カエル声と女声って関係あるの?
ゲコゲコいってれば女になれるの?
520 :
512:2008/07/19(土) 23:06:19 ID:/w22iOGj
>>514 どもです。もうちっとがんばってみます。
>>504 よう俺!(´ω`)
雪、無音のセリフはむずいよなあ〜
522 :
通りすがり:2008/07/20(日) 02:45:36 ID:JdleWBdA
>>521 でででですよねー
長門になってヲタにチヤホヤされたい。
女性というかロリ声が出したいやつはオトメロディ歌え。すっげえ出しやすい
527 :
通りすがり:2008/07/20(日) 13:28:54 ID:JdleWBdA
>180
あのキモイ男声を聞いて、まだ釣られる奴がいると信じて自演する所が究極だな
耳も頭もおかしいだけでなく、重度の人格障害を負っているメンヘラー確定w
叩く価値すらないし、真性と付き合うだけ時間の無駄、今後は本人自演以外のレスすらなくなるだろうな
とりあえず、一つだけわかった事
マイクかえたら、録音される声が全く変わった。
スカイプマイクなんて捨てちゃえ。
531 :
通りすがり:2008/07/20(日) 20:47:20 ID:JdleWBdA
>>530 そのとおり。
こっちも買い替えたいが、近場に良いのが無いorz
>>529 急に何事だよwwkwsk
音家って最近個人情報だだ漏れしたな
多分スレ違い、荒らし隔離スレの事と思われ
535 :
通りすがり:2008/07/20(日) 23:41:37 ID:JdleWBdA
もう一つの女声スレの間違いかと。
SM58 高けぇよwww
XM8500…SM58と同等レベルでこの値段。
MS-STM88SVの俺、タヒんだわ。
ニコニコで標準的な オーディオテクニカ AT-X11
も3000円でケーブル付き
でもみんな、マイクアンプかオーディオインタフェースも忘れずに。
537 :
通りすがり:2008/07/21(月) 00:34:49 ID:iAoUSSLC
マイク板でもないのにマイクについて語ってくださってありがたいです。参考にさせていただきます。
最初の購入予定と大きく予定がずれている←
マイクって必用なもん?
ICレコーダーのマイクで空間録音で撮ってるが
音変わるからね
ヘッドホンでも変わるけど
>>536 さいしょ、そのAT-X11っての買おうかなぁーって思ってたけど
なんかPCにつなぐと音が入らないとか、そんな事書いてあったから
もうちょっと安くってお買い得なマイクにしました(・∀・)
安物マイクでもスカイプよりだいぶましになった気がします。
>>540 オーディオインターフェースとか使ってみれば?こちらの環境ではノイズが激しく減りました。
Blaster Digital Music SXです
ここ女声スレなのに・・・
マイクスレを作ってみては?
>>543 漢4:乙女4
くらい
低い音が漢化してる。高音の伸びが・・・
持田香織の地声に近い女声は出せるか否か。
>>546 やはりクロちゃんになってしまうのは宿命なのだろうか?
音程をきちんとすれば恥ずかしくない物にはなるかと。
あと超絶活舌。←
>>549 GJ
しかし何故.wav?
参考にさせていただきます。
>547
持田の喋り声はあんまり聞いたことないけど
たしか、めちゃ低いハスキー声だったと思うけど
昔地声が持田に似てると言われた事があるから
出せるんじゃね?
ナイスウィスパーロリボイス
>>548 やっぱりクロちゃんぽいですよねえ・・・
それでも、半月前くらいはクロちゃんにすらなってなかったので
進歩したのだと思いたいのですが・・・
活舌も、女声だと出しにくい音とかあるのでいろいろ研究中です(たぶん
>>549 うめぇeeeeeee(゚Д゚)
て、メラニー法ってなんですか?
>>549 やっぱりメラニー法はいいなw
地声に一番近い声で出してる?(楽な出し方)
それとも、地声からかけはなれた高目?(ちょっときつい出し方)
さぁどっちなんだい
>>549 確かにウィスパーロリボイスw
もうちょい鼻づまりと滑舌の悪さを解消すればいいな
というか、最後の喋りの方が女声として自然だぞw
>>556に補足だが、緒方恵美系の声(低い女声)として自然ってことね。
>>553 外人のメラニーさんって人が考案した女声の発声法。
詳細はググれ。
>>554 メラニーって独特の響き方がほんと綺麗だよね。羨ましい。
必死になって練習してるんだけど、なかなか見につかんのよね。
実生活で女として生きるしかないのかw
拡張子とか考えてなかったなあ。
メラニー法というのはようするに喉仏を使わないようにする発声法。
この歌は高いからきつい出し方なのかな?よくわかんないです!!(><)
そういえばメラニー法って
>>1のwikiとかに載ってるから
練習方法としては知っているけど、声を聞いたことはないんだよなー
だれか、これぞメラニー法だっていうような動画とかないかな
メラニー法をググって、試してみたが、
文章だけだとイマイチ理解が深まらない。
それとも、解釈をまちがっているのだろうか?
>>560 鬼太郎やめてっ!の人もメラニーっぽかったよ。
音声はどっかにおちてた。
>>561 メラニー法はコツをつかめばあとは慣れていくけど、コツをつかむのが大変。自分もそれができなくて困った。
でも要するに「喉仏を引っ込ませて高音をだす」ってことだから、自分は逆に「喉仏を押しへこませれば高音がでる」と考えて喉仏押し潰してみました。
具体的には、
@親指と人差し指の横の部分で、喉仏の下のほうを挟むように押し込む。
Aすると声がスカスカだが高い感じの変な声になる。もちろん息は苦しい。
Bそれを一日30分くらいやるのを繰り返してコツをつかむ。
最初の頃はやったあと3日くらい声潰れてたけど。
そもそものど仏が出てない俺は…
触ってもわからない
>>564 解説サンクスw
メラニー法は、元々性同一性障害の方がパスるために開発(?)したものだそうで。
>>564 話すとエロ女声になる俺に
エロ声から脱出できるアドバイス的なものを・・
>>568 なんという的確な返しwww
今家族居て録音出来ないという、嘘くさい本当のこの状況w
どっかで録音してこようか・・・他人に見られたら死ねるwwwwwやめとくか
>569
話すとエロ女声にしかならないんだろ?
普段家族にもエロ女声で会話してんだから
他人に見られたら死ねるって
今まで他人と喋った事ないのか?
ついに人魚姫が現る
>>569 普通の話し声がエロ女声になるんなら、電話するふりして録音とかできないかな?内容は適当でもいいわけだし。
普段からエロだと生活できんだろw
とりあえず、声うpしてくれたら何か改善点が分かるかも
ちょっとまてw何かおかしな事になってるな
×普通に話す=エロ女声
○メラニー法で話す=エロ女声
なのです。
言い方悪かったのもあるけど、メラニー法使ってる人に聞いてる時点で
察してくれww
家族になんてこんな声で話さないw
>>576 納得w
実際どんなものかわからんが、とりあえずはっきり発音してみたらいい気がする。
あとぼそぼそした低い声だとエロっぽくなると思う。なので普通の高音練習とかも。
>>576 完全にネタのつもりだった。後悔はしていない。
>>579 高い音も出ててなかなかだと思う。
ただこれを大きな声で出すのが難しいんだよな…。力強い、はっきりした声というか。
>>577 はっきり発音か把握。
>>579 人魚姫じゃなくてサーセンww
ICレコーダー片手に最寄の川へ・・・
!こんな所におっさんが!!しかも独りで飲んでるしwww
他行くか・・虫いっぱい飛んでるな。あーやだやだ。。
あ、お腹空いたなwwラーメン食いに行くかw
・・・まる金へ。
ぷはw髭面のおっさんがショタ声で話してるよww
あ、俺いつの間にか声フェチになってるな。
ただいまーwチキン野郎のおかえりですwww
>>582 こんな時間に頑張ったなww
撮れなかったらのならまた今度やってくれぃ。
自分はもう寝るですよ…おやすみー。
>>579 歌が上手い下手は練習次第だが、
そこにたどり着けないというry
>>585 20秒目の声が継続して出せればよいかと
587 :
演歌の人:2008/07/22(火) 21:23:35 ID:r5WYjOBG
ついに女声プログラムの続編ががが。
ここで言った以上近いうちに録音してぅPする。
最近何事もめんどくさく感じる自分のためにも。
まってました!!!
期待age
wktk
wkwktktk
>>592 雰囲気出てると思う。
しかし、どのような練習をしたら良いのだろうか?
>>564 の方法を試しているが、あまり効果が・・・orz
皆さんは喉仏でてます?
でてます とても
出てます。
VIP見ろ
もうこれ500回ぐらい言ってるけど女声出せるヤツって息吸う時の「ハァッ」っていう音も女っぽいんだよな
ここに秘密が隠れてると思うんだ。
>>587 演歌の人だー。演歌の人の地声って温かみがあって好きなんです。
普通は男が女の声出すとキモがられるし、このスレの住人を見てると
ちゃんと恋人とかいるのか不安になるんですけど・・・。
演歌の人は女声出す上に、いろいろかっこいいんで安心して聴いてられます。
演歌の人の、咳払いまで女声ってのがどう頑張っても再現できない。
たぶん、並みの女声と上級女声の差がこの辺にありそう。
そういや月9に声変わりしてない男のコが出てたけど、すごい違和感。
背も低くて可愛い感じのコだけどすごい違和感。
声部とかVIPに比べて。カラオケ板の女声レベルはだいぶ低いんだな。
その前入り浸っていたgid板のレベルはもっと低くて
カラオケ板を勧められたんだけどなw
>607
声変わりしてない、おっさんはもっと凄い違和感らしいぞ
>>607 声はその人の外見をあらわすって言われるくらい
普通は声の質と、外見の雰囲気はセットだからね。
でもこの手のスレにいるような住人って
男声を出す方が外見に似合わない人の方が多いと思うし
そうじゃない普通の男の人は、女声はネットオンリーで
普段喋る時には使わないだろうし、心配する必要ないよ。
>>608 VIPにうpしても猫の鳴き声の感想しかもらえなかったわ
>>613 俺は逆にそっち系の声が出ない
どうやれば出るんだ
>>613 録音がちょっと悪いのが残念だなぁ。
声はリアル系でなかなかいいんじゃないかな。
アニメ声は自分は喉の上のほうのポイントでやってます。でも人それぞれかも。
地声低めって男声の地声ですよね??
BGMが大きすぎて肝心の主の声が埋もれてる。
方向性は間違えていないと思う
>>620 今はまだ微妙だけど、これから伸びそう。
色々グーグル先生に聞いた結果、結論?は
”喉仏封印”
だそうです。
できたら苦労しないよ・・・orz
すぐ上ででてるじゃん
お前の目は節穴か
すまん誤爆
序盤 漢と乙女の中間(どちらかというと漢の裏声)
サビ 高音の伸びが自然
全体的に、まあ通じるのでは?
>>613 地声高い男の地声に聴こえるなあ〜
もうちょい高い響きがはいるとよいかも。
630 :
592:2008/07/23(水) 21:57:03 ID:6A+WBOTf
判定ありがとうございます。
そこそこって感じですかぁ。ここから向上させていくには色んな出し方をしてコツをつかんでいくしかないんでしょうか。
ところで歌じゃなくて喋りを練習するときってみなさんはどんな風にどんな台詞で練習してます?
歌はまだしも喋りとなると全然女に聞こえなくてきもくなってしまいます。
毎回だれかに録音環境についてつっこまれてるな
>>632 >>633 スカイプマイクなんで辛いです。
普通のマイクだと女声もうまく聞こえる・・んでしょうか?
基本いいマイクにすれば女声のアラが見えてきて、以前より悪く聞こえるはず
プリクラの写真とデジカメの写真の差みたいなもの
でも、悪いところがよくわかるからこそ上達も早くなるんじゃないかな
ちょっとカラオケいってきた。
ELTの Over and Over録音するつもりが、ジュディマリの Over Driveを
間違えて選曲してしまったので 記念うp
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper89874.mp3 採点頑張ってて、ビブラート練習中だが
声帯を開く(ファルセット?)は ビブラート出切るが不安定
声帯を閉じると 出しやすいがビブラート出来ない
ので、ファルセット?いったり クロちゃん? いったり繰り返したつもりで
怪しい録音になったと思う。
原曲少し忘れたので音程はカオスだが、91点ちょい@Joy分析採点
やっと女声っぽくなってきた気がするけど
今は反省している。
>>637 女声にしたいときは基本喉締め志村声にするんじゃないの
>>634 一般には音質上がるほどアラが目立つ。
でも、女声カラオフの時にマイク使わないで自分の声で
歌い上げる方が遥かに輝くって人もいたから
必ず悪くなるとは限らない。
>>637 低音ファルセット、高音クロちゃんだけど
混ぜ具合が上手いのでそれほど換声点を感じさせず、一曲通して歌えてる
後半やや疲れ気味かな。
たしかに、ビブラート(特にロングトーンで)がかなり不安定だけど
それは気にせず、より自然な女声を出すことだけを意識していけばいいと思う
>>630 さがしたらセリフがいっぱい置いてるサイトとかあるかも。
それで設定に合わせて適当に喋って練習してみるとか・・・。
ttp://wktk.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=89920 pass
ちょっと舌かんじゃってるし、かつぜつ悪いし
演技上手くないし、声の使い分けも微妙だけど・・。こんな感じです。
あでも全然喋りなれてない場合は、かんたんな挨拶とかから
入った方が良いかもです。「おはようございます」とか
「お疲れ様でした」とか、「お邪魔しまーす」とかよくつかう言葉で
練習するとだんだん喋りなれてくると思います。
>>634 わたしもスカイプマイク使ってたけど、微妙に変な音声になるし
安物でも普通のマイクつかった方が、生で聞こえる声により近くなって
自分の悪いとこも目立って良いような気がします。
あでもボーカルマイクは音質に補正がかかって
綺麗に聞こえちゃうのがあるみたいだから、練習には良くないみたいです。
pass vip でした。書き忘れorz
上手い事は上手いんだが
VIPパス付けてる癖にVIPの女声スレにはうpしないのか?w
あっちはネタスレだし、もう落ちかけだし
クオリティ低い音源なんてうpしたら
釣れなくなっちゃうからダメです・・。
VIPにうpするんだったら、もっとネタを仕込まないと。
上手いがノンケじゃないだろ?w
つーかサボるなよw
>>645 ヤマイお姉様の洗脳ソング・・・。丁寧に歌えてると思います。
下のパートもオリジナルが低くって男っぽい声で最初歌ってるから
もっとはっちゃけて歌っても良いような気がします。
>638
未だに女声がよくわかっておらず、手探り状態でしたが
参考にします。今度は志村ぎみに練習してきます
>640
低音はミドルだと思ってますが、正直ファルセットと違いがわからなかったり・・
高音がクロちゃんだったりファルだったりと忙しいつもりです
昔からオンチっていわれるわりには、喚声点はあまりないって
言われてます
チェストだけは響きが違うので喚声点は目立ちます。
ちなみに、>637 は
SM58の マイマイクで、キスしながら(マイクに口付け) 歌ってます
(で ICレコーダーで空間取り)
普通のマイクに比べて高音が響かないね。
多少クロちゃんでも違和感なく聞こえてしまうかも。
でも低音はよく響くから低音を消す練習にはいいかも??
練習には・・・ 微妙なマイクかな・・・ っておもった
練習始めてちょうど3週間経つけど全く進歩しないお・・・
あと1時間後に期末テスト始まるし、しにたいお・・・さぼるお
3週間じゃどうにもならんべさ
中学生のころ裏声でソプラノ歌える事に調子に乗って、喉が痛くなっても歌い続けたら突然でなくなった。
声帯が傷ついたりするんだろうか
声帯は傷つくけど、それは普通に変声期じゃないのか
もちろんそれは考えたけど突然出なくなったからね。
>>652 声変わりですな
俺は声変わりにあらがったけど裏声がショタ声のようになってしまって女の子の声には程遠い・・・
ふむーそんなもんか。二次性徴は止まってたから違うと思ってたよ
そういえば高校の時に魚の小骨が声帯に刺さって喉がものすごく腫れたことがあったなぁ。
声がすごいハスキーな感じになって普通に喋ってるのに強制女声になった。
妹からは友達の声に似てるとか言われるし、母親からは明日から家事の手伝いもお願いね、とか言われるし散々だった。
まぁ、その時は女声なんて全然意識してなかったわけだが・・・今から思うとそのままでも良かったかなとw
>>656 そのままだったら困るだろwww
その時の感覚を思い出してry
659 :
選曲してください:2008/07/24(木) 17:04:29 ID:kS1lNfCH
話変わるがオナると声が低くなると聞いたんだが・・・
女声練習している中でコレしてたら練習の意味はなかなるんかな?
ネタとかじゃなくマジでその辺kwsk教えてくれ・・・。
オカズによるだろうな
専門家でもないと分からんと思うぜそれ
>>656 まず高校の時の食卓を再現してだな
662 :
選曲してください:2008/07/24(木) 17:30:25 ID:kS1lNfCH
専門家がいるのかwww
それが本当かどうかはわからんが、
根拠の一つとしてはとテストステロンが分泌されるからだろ。
気になるんなら、試しにやってみればいいじゃない。
666 :
645:2008/07/24(木) 17:52:42 ID:yYDmdZ1X
>>646 ごめんなさい。ほんとにノンケなんですw
>>647 確かにヤマイお姉さまもだいぶ低めですね。
でもさすがに抑えすぎたかもorz
マイクの話があったので私事を。
最近奮発してBETA57A買ったんですけど、やけに高音がキンキンするように。。。
たぶん発音の仕方が悪いからだと思うんですけど、やけに気になります。
EQある程度かましたほうがいいのかな(´・ω・`)
>>659 声変わり前に去勢すれば声変わりが起らずに
ショタ声のまま成長する事の改変だと思う。
もし本当だとしても、既に声変わりした人には
無意味のはず。
※当たり前だが声変わりした後に去勢してもムダだからな
ホルモンバランスの変化によって、若干体調も変化する。
だから、まったく影響がないとはいわないけど、あくまで一時的かつ微々たるもんだ。
眠いとか空腹とか欝とかハイテンションとかが声帯に及ぼす程度の影響。
いわゆる声変わりが継続的に進行するわけじゃない。
>>667 どうなんでしょうね。僕の場合、音程うんぬんより、
かつぜつがまず悪いのでそっちの方を直すことが最優先かもしれないです。
もうちょっと女の人みたく歌えればいいんですけどね。
それにしてもマイクがよくなると、本当にボロが目立ちますよねw
ニコニコのマイク(AT-X11?)なんかで歌ったほうがいいのかも。
671 :
665:2008/07/24(木) 18:44:35 ID:ewWVcq1N
喉をしめるというのがまったくできないんですが、どういう感覚なんでしょうか?
673 :
627:2008/07/24(木) 19:04:44 ID:1x73yfl8
>>628 ありがとうございます、序盤だめですか〜、もっと精進します!
>>672 自分の感覚としては物を飲み込んだ時喉仏がグッとあがるんですが
そんな感じだと思ってますねー。
>>672 ノドに若干力を入れるって感覚ですね。
慣れれば力まなくてもできるようになりますよ。
イメージとしたら、喉仏の上のあたりで声を絞るって感じです。
>>627>>674 レスありがとうございます
確かにつばを飲み込んだら喉仏の上がる感じがわかりました。けど維持ができないので、練習してみます。
676 :
665:2008/07/24(木) 19:22:06 ID:ewWVcq1N
ポイントは「萌え声」は「鼻」
「艶声」は「喉」じゃないか?
出したい声で当てる場所変えないと、思ってる声は出ない気がする。
喉絞めと喉閉めるってちがう?
締めると死ぬよ
>>680 こwwwwwれwwwwwwwwwwわwwwwwww
頭声って裏声の一種って書いてあるけど、女性は頭声主体とも書いてある。
頭声ってどんなもののことを言うの?ミッ○ーマウスみたいな声?
それとも普通の女性に近い声?でも声帯靭帯だけが振動するってことは結局自然な声じゃないってことか?
調べ回ってみたけどいまいち分からない・・・質問攻めですまん
>>685 声は良いが、マイクに近いのか、台詞が潰れてる
仕事から帰ってきたら過去ログ読んで、地声の女声に挑戦してみようかと。
の動画から上の音声はデジカメ音声のみ抜き取ってみました。
カラオケの中で撮った物が音割れしていたので帰り道で録音した物です。
>>683 自分なりの理解を話すけど、ところどころ間違いが入ってると思うので話半分で聞いてほしい
・頭声(ヘッドボイス)の地声もある。声区と地声裏声は切り離して考えた方がいい
・女性はだいたい頭声主体。でも、たまに胸声主体の人もいる
・頭声としてはメタル声、ロリ声、女性の黄色い悲鳴とかが典型的
ミッキーを頭声にいれるかどうかは人による
・地声か裏声かというは、つまるところ、声帯の引っ張り加減の問題
引っ張りが強すぎれば男声(地声)になり、弱すぎれば不自然(裏声)になる
何度も練習して身に付く微妙なコントロールが大事
ヘッドについては専門スレにいけば、女声に関すること以外は大体分かるとおもう
突っ込んだ声帯の理屈とか知りたければ、下手だった奴が上手くなるスレに
そういうことにやたら詳しい人がいる
オケ板の人って皆下手だった奴が上手くなるスレ見てるのかww
たまにクリーンヒットする名レスがあるから。
>>689 なるほど、引っ張りすぎもゆる過ぎも駄目なんだね。
ミドルボイスを調整していけばいいってことかな。
声帯療養中だから、回復させたら色々試してうpしてみる。
>>692 声の出だしが(V)・∀・(V)マホッ ぽかった。
結論
地声が高い20代前半の女性が頑張って男声を出そうとしている声みたい(イミフ
でも、参考になります。できれば続けてください
>>692 メラニー法ですかw
ピッチは高すぎかな、もうちょっと低くしてみて
698 :
692:2008/07/24(木) 23:55:58 ID:K9YeLqZZ
あぁっ!?今のは夢?なんて恐ろしい夢だったのかしら・・・
でも、目が覚めたのに、なぜこんなに息が苦しいの?顎がはずれそうなの?
それに、苦い!苦いわ!この全身麻痺起こしそうな苦さはどういうこと?
ああ、なんだか青臭いニオイがするわ・・・。とても懐かしいニオイ・・・。
これは・・・。このニオイは・・・。ゴーヤだわっ!!
完全に目が覚めて、口にねじこまれていたゴーヤを慌てて引き抜いた。
額にガムテープで紙が貼付けてあったので、むしり取って灯りをつけた。
なにやらマジックで書いてある・・・。
「寝言でまでわけのわからんこと喚きたてて、御近所に家の恥さらすな。
ゴーヤやるから黙って寝てろ。 さとえ」
ママン・・・なんだか変った・・・。あなたの愛には殺意さえ感じちゃうわ
・・・。
朗読するといいよ!
>>695 ちょっと待てw
>>692はどう聞いても男ががんばって出した女声だw
女はこんな低音やざらざらした音は混じらないし、変にふらふらしたり平坦になったりしない。
>>701 男声がいささか残ってはいるが萌え声路線でいきたいならこのまま頑張ればおkだと
艶っぽい声を目指すならもう一度声を当てる位置を探るところから始めるべき
>>703 今のままじゃ艶のあるロリ声は出せないということですね、わかります
最終目標は佐倉紗織さんなんですが、やっぱりこのまま頑張っても厳しいでしょうか?
原曲女声できしめん熱唱したいでつ(´・ω・`)
それは良い目標だけど、喉は大切に
>>706 ちょww
どこの外人さんですか?www
まだ鼻声な感じが抜けてないね
まぁ頑張ってください
UPしようかと思ったが宅録で普通に曲流すのはますいよなぁ
うちはいつも宅録だw
女声、ちょっとは出せるようになったんだけど
すぐに喉の筋肉が疲労して、微妙なコントロールができなくなって
オカマ声になるorz訓練していけば時間延びていくかな?
>>712 無理して高い音域の声を出そうとしてるから
変な力が入って、喉のバランスがくずれてるかも。
取りあえず高い音は、出ないままでいったん置いといて
綺麗に出る音域の幅、女声でも換声点っていうのかな・・を
少しづつ上げていくような、発声練習をした方が良いと思います。
>>715 無理しないで長期間練習したら
少しづつ少しづつ少しづつ・・・・・伸びてきますよ。
演じやすいキャラの声優っていますか?
>717
個人的には能登麻美子と甲斐田ゆき&緒方恵 Orz
よく、入門者は水銀燈様と聞きますがどうなのでしょうか。
>>718 そういえば意識してないのにシンジ君の声になってました・・・
けどどうやってもショタ声で萌え声にはなりませんorz
>>719 よう俺
水銀燈とかも出しやすいな。歌には使えないが。
方法は確立されてないだけに
手探りで探し続けた人だけができるようになると思うし
いずれはマスターできるんじゃない?
すごいな、こんなんあったんか
希望峰歌えるようになりたい
724 :
選曲してください:2008/07/25(金) 18:25:50 ID:enLLmJF1
「あぁん?」吹いたwwwwwww
726 :
選曲してください:2008/07/25(金) 19:12:34 ID:enLLmJF1
妹w一緒に歌えよwしかしチャレンジャーだなw妹に聞かせるとはw
声帯もちょっと閉じてるしうらやましいわw
地声かっこいいのと、若いね。15〜17才くらいとみた
728 :
689:2008/07/25(金) 19:44:15 ID:1JExOWoZ
>>694 地声裏声を左右する声帯の引っ張りの調節は
ミドル・ヘッドだけでは難しいので、喉前面の筋肉(輪状甲状筋)を使って
腹筋を鍛えると何かある?
声が大きくなるって聞いたからずっとやってるんだがそれ以外に何か効果あったりする?
730 :
選曲してください:2008/07/25(金) 21:50:19 ID:OQUHapek
腹筋がつく
>>731 声が不安定、揺れすぎる。ビブなしロングトーン練習がいいよ
734 :
選曲してください:2008/07/26(土) 07:25:08 ID:mPyrbeZU
喉しめるって
どこに力入れるのさ
演歌の人はカエルになった気持ちでカエルの物まねをするといい
といっていたけど、個人的には・・・、極小の裏声も含めて
演歌メソッドは役に立ちませんでした。
むしろ、気管のある場所 声帯のある場所をまず勉強して
そのあと気管を狭くすねように締めて、腹から息を大量に送ると
ビリビリってくるから、体感で気管の位置が分かるんで
そこを締めるようにするって感じかしら。
演歌メソッドで、全く女声だせなかった人が
ちょっと出せるようになったとか、ちょっとしか出せなかった人が
安定したとか、壁をやぶったとか、そういう体験した人いますか?
>>737 演歌メソッドだけをしてたわけじゃないがコツを少しは理解できた
男声で歌うときに今まで出なかった高さが安定もした
お前さんがどれぐらい続けてみた結果を言ってるのか知らんが二週間ぐらいで俺は実感したよ
個人差あるっての
センスの有無はでかいよ
もともと地声HiB#まで出るしなぁ。
男声でHiFとかまで安定してでるん?
二週間ねぇ。二ヶ月やっても特に効果がなかったような。センスがないのかもね。
そこは突っ込んじゃダメ><
演歌2週間したけど、まだまだ実感なしですこんにちわ。
あきらめて 感覚だけでアニメ声挑戦してみようかな。
チェストで安定してhiBとかhiB#って
普通に凄いよね?
わたしはチェストだと正直mid2G#までしか出ない
裏声もhiD#より下が出ないから
ミドルがなかったら、歌なんも歌えなくなってたな・・・
高音=女声じゃないだろ
高音を語りたいなら該当スレいけよ
地声が高い人は演歌メソッドが有効でない
という理論を話してるのかと思ってた。
ちなみに男性の標準的なチェストボイスの音域は
低音: lowC〜lowE
高音: mid2F〜mid2G
ぐらいらしい。
>>748 ちょっ…それは低すぎ……平均?ホント?
低音ギリギリまで頑張ってlowF#なんですけど…
歌える声量だとmid1Dとかでも怪しいw
751 :
748 :2008/07/26(土) 13:15:13 ID:u3tKIZxD
声の高さスレを見た。
ちなみに、自分自身は最低恩がmid1Cがギリギリ
で、このスレみて正直嘘じゃね?って思ったけど。
このスレにも何人かいたけど地声が高い人は、折角の才能だから確かに演歌の人のやり方じゃない方が良いね。
(逆に低い人は演歌の人のやり方がギリギリ可能なラインだと思う)
地声がショタ声や緒方恵美っぽい声なら、地声ベースで変えていく方が
よっぽど自然で簡単に女声に近づけるし、声量もあるし声に表情もつけやすいし
元気系〜しっとり系まで色々歌いこなせる。
(ウィスパーだとどうしても声量なくなりがちだし、
元気系やパワーが必要系の歌は合わない事が多い)
ありむ、りゃく、店長あたりを参考にして、腹or胸のあたりから声を出して
喉でコントロールするのが良いんでないか。
低い部分は喉の奥を広く使って共鳴させる感じで、
中くらいの音は上あごの真ん中あたりを中心に広めに共鳴させて、
高い音は喉からそのまま上にひっぱりあげる感じ(突き抜ける感じ?)で出すとか。
(このとき鼻から息がちゃんと抜けるように歌わないと不自然に鼻づまり声になる)
>>753 路線はただしいが、台詞がペタカオスwww
755 :
選曲してください:2008/07/26(土) 16:05:19 ID:uHfSEJ7l
>>758 酔っ払った、美味しんぼの副部長みたいだ
なんで女声出そうとしたら緒方恵っぽくなる人が多いんだろうね
>>758 なんだろう。喉仏の下げすぎかな
ファルセットを強めて歌うとどうなるの?
下げたり引っ込めたりするのど仏が無い俺は…
顔を上に上げて触ってもわかんない
まあなんとかやれてるからいいけど
数時間後、
>>758をを自分で聞いてorz
自分なりの解釈では、「響き」が無いからかと。
ただその「響き」がどうしたら得られるのかが…個人差かorz
ただのエルモですね。わかります
>>766 タイミング被ってスイマセン;
2つ目の方が上手に聞こえました。声が澄んでて良いですね^^うらやましいです
二つ目も、別に女声だとは思わないけど
キーあげて歌うなら、一つの歌唱法として成立はしてそうだね。
喋りで違和感なく声出せるようになるのは先が長そうだ
>>564にある方法をためしてみてるんだけど
Aの「すると声がスカスカだが高い感じの変な声」がどんな感じかわからないから
どのくらい押し込めばいいのかとか、でてるのかどうかとか判断しづらいです。
どなたか分かってる方いましたら教えてもらえないでしょうか?
772 :
選曲してください:2008/07/27(日) 00:49:52 ID:FibCBmNj
妹はチン子でどうですか?
兄はどうでもいいです
誤爆
ウィスパーボイスについてふと思ったこと
ウィスパーにはだいたい息漏れ音がセットになって付いてくるけど
この息漏れ音は女っぽさを作り出すために必要な要素なのかな?
それとも、息漏れ音はウィスパーを出すために副次的に出てくるもので
女声っぽさの演出には直接かかわってないのだろうか
一文でまとめると、息漏れ音を取り除いたウィスパーボイスは女っぽいか否か?という疑問
女声出してぇ・・・
女声出せねぇ・・・
>>777 なんとなく男分が残っているような、でも女っぽい雰囲気は出てるような・・・。
個人的にはこの路線はいやみっぽくなくて好きだよ。
と前回挙げた音源にレスつかなくて涙目な俺が答えてみた。
>>778 好きって言われた!わぁい!男分はこれからの課題ですー
レスはその、ROMだったので・・・どの人かなぁ
>>779 自信持って練習して大丈夫かな?とりあえずこの方向でいってみようと思います
一度目のシャウトの後の「電車でGO」がかわいいですね
板、死んでたのかな?
>>779 すごく・・・男ですw まあでも戸川さんの曲なら、このくらいトチ狂わないとダメですよねー
>>780 喉締め(?)の段階を調整して声を変えてたら閉めすぎて悶絶してしまった感じの音声だったと記憶しています。
カラオケで歌ったのを録音したの?
それでこれだけきれいに出せるならすごいね。
>774
ウィスパーといえばワタシですか?←自意識過剰
息漏れ声のないウィスパーってのが想像できません!
息漏れ声が女性っぽさを演出というのはナイんじゃないかな。
もんたさんに女性らしさ感じないし
あれですよ、声じゃなく 息漏れの音だけでも、男声女声あるんですよ。
息漏れ声だけ録音すればわかるよ
はーーーーー って。
で、息漏れ声は 大人っぽさや エロっぽさ 心地よさ を出すんじゃないかな。
今度は、ウィスパーなロリ声を練習してみよう!
>>774 女っぽさを出すために息漏れは必要要素じゃない。
世に溢れる女性歌手の歌を聴いて、
息漏れしてるのがどれだけいるか考えればわかるのでは。
(そもそも歌手は声量が必要なので、ウィスパーで歌ってる女性歌手があまりいない気がするが)
息漏れ音を除いたウィスパーボイスは小声だけど女声に聞こえないこともないが、
小声すぎると女声としては不自然だね。
>>784 ビジュアル系でウィスパーミドルの女装さんでしたっけ?
そろそろ本気で女声だそうとしている音源聴いてみたいなw
>787
そうですけど、きのうから本気でアニメ声出そうとしております
753
が、本気でアニメ声第一弾です
ナチュラル女声練習のが良かったかな?
>>788 つ、付き合ってくれ!
うーん。ポテンシャルからするとこんなもんじゃないと思うんだけどねぇ。
どうしてもアニメ声にしたいの?
>789
は?何でアタシがあんたなんかに、付き合わなきゃなんないのよっ!
・・・まっ、まぁ 暇な時だったら、付き合ってあげない わけでもないけどさぁ
いや、けっこうアニメ声は普段使ってない声だから難しいと思うよ・・・
正直、照れが取れないし、実家で隣に親がいるし、近所もいるし
私の場合は アニメ声は 地声でやってるんだよね。
しかも普段使ってるミドルよりも、チェストの割合がかなり高いと思う
ミドルで出すとなんか、オカマっぽくなる Orz
マジで難しいよ。この板の人凄いよ
そうだね、個人的にはアニメ声にしたいね。色々と遊びに使えそうだし
同人声優も楽しそうだし。
普通の女声出してもあんま 使い道ないし。
まぁ、本当に女として生活する気になったら練習するわってかんじ。
まぁ、ショタ声でも声の低い女として通せるみたいだけど・・・
そっか。まぁお金に困ったら呼んでくれw
よしっ、俺もアニメ声練習するかなー。
>>774 >>784 わたしも息漏れ音が無いウィスパー?ってのが意味わかんないです。
ささやくように息を漏らしながら発声して、やわらかさと色っぽさを出すから
ウィスパーボイスって言われてるんじゃ無いでしょうか・・?
男の人でもウィスパー使って歌ったり喋ったりするし
ウィスパーが女声に絶対必要な要素って事じゃないですけど
経験上、女声にちょっとだけまぜると、男の人からの受けは良くなるみたいです。
あと、張りが良くて力強い声とか出してると、30分くらいで喉がかれてくるけど
ウィスパーっぽぃ声の出し方だと、4時間くらいずっと喋ってても疲れないし
声量ごまかすのにもつかったり出来るし、喉や腹筋が強くなくって
長時間歌ったり喋ったりする人には、ウィスパーが向いてるかもです。
もちろん他の声質と一緒で、そーいうのは好みの問題だし
歌のイメージに合わせて、上手く使い分けが出来たら一番良いかも・・・。
794 :
774:2008/07/27(日) 11:26:00 ID:zVlRuoGj
>>784,
>>786,
>>792 ご意見ありがとうございます。
ちょっとこっちの聞きたいことが伝わりにくかったみたいですみません。
「声量が小さい=ウィスパー」ではなく「息漏れ音がある=ウィスパー」ということですね
それで息が漏れて、声へ変換する効率が下がるから、結果的に声量が小さくなると
さらに息漏れ音にも男女差があり、女性らしい息漏れ音をつけくわえることで
女声にプラスアルファの補強しているのが、このスレのウィスパーボイスということかな
>>793 もしかして、音量が小さくなったり大きくなったりする人
と何度か突っ込まれてる方ですか?
口先で声をつぶすのはやめたほうがいいかも。
でも種明かしはありがとう。いつも不思議な声だなぁとは思ってました。
歌には向かないけど、話声としては暫定的な女声ということで
生活とかあるならとっとけばいいけど、
女声を出したいなら新しく開発したほうがよさげ。
抑揚は○ メラニー法は△ 声の細くするのやり方は×っぽいです。
和製メラニー法って間違ってるんじゃないかと最近思ってます。
ただ喉仏上げて喉の下の方だけ振動させるとかいう簡単な話ではなく
ポイントをみつけて話さないといけないらしいから、
ある意味壁を破る必要があるんじゃ。
細い声なら口先よりも、気道を細くしたほうがいいかも。
今の状態だとウィスパーボイスですらなくて、スィースィーと
蚊が飛んでいるようなモスキートボイスっぽいです。
歯に当たってスィースィーっているような感じに聞こえます。
ほんと偉そうなこと言ってすいません。
つ、付き合ってください!
>>794 んと、ためしにウィスパー成分をかえながら喋ってみました。
http://wktk.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=90818 パス vip
1回目はウィスパーのまま、ちょっとハスキーっぽくして
息漏れすくなめにして、2回目と3回目はちょっとづつ
息漏れを多めにしてってますけど、わかるかなぁ・・。
おさえめにしても、ウィスパーっぽく発声してるし
無声音のとことか、語尾とかはどうしても息漏れすると思います。
あとウィスパーにすると声量が下がるっていうより
声量が少なくても、誤魔化せるのがウィスパーじゃないかなぁ。
うるさい店内とかで喋っても、ウィスパーだと声を張りあげなくっても
相手の耳に届くし、声が聞き取りにくいって事はないみたいだし・・・。
それと息をだだ漏れするのがウィスパーって訳じゃないし
おさえめに使ったら、そこまで変換効率悪いとも思わないです。
一回目は初心者のエルモ 二回目はエルモ 三回目は媚びたエルモに聞こえます。
女に近いのは三番目でした。キーを高めで出しているので
低いところから高いところまでウィスパーで出す訓練するといいかも
>>798 ウィスパーどうこうというより、3回とも気の抜けた声というか
なんか食い物を口の中に詰め込んでしゃべってるような
もごもごした変な発音になってるぞ
即レスありがとう!
>>805 VIPで聞いたよ! リクに答えてくれてありん。
807 :
演歌の人:2008/07/27(日) 13:27:16 ID:3V4WdQau
遅くなった。gdgdは仕様。台本
このプログラムではより具体的な喉の作り方について説明します。
演歌の人です。
聖少女領域の喉の作り方。
これはいろんな方々が歌っているように、
喉を作るために適した(つまり作りやすい)曲だと思います。
まずはオペラ歌手みたいに裏声で。自分の音域が届くか確かめよう。
また言わないで呪文めいたその言葉
愛なんて羽のように軽い
次にカエル声で歌うのですが、
カエル声は「苦しい〜」と文字通り首を締め付けられるような声を意識して出してください。
またry
ではここからが本題。
今のカエル声のガラガラエッジ成分を少なくしていきましょう。
カエル声のエッジを消した喉の状態がこの曲の喉の作り方になります。
ま゛〜 ま゛ー まーー
少しずつ筋肉を緩めていって。ま゛〜 ま゛ー まーー
エッジが無くなるポイントがわかるかな?
またry
囁いてパパより優しいテノールでぶ・る・あ。
これはほとんどの女声の基礎になるのでぜひマスターをば。
できれば口を大きく開けたりして響きを自己調節してください。
808 :
演歌の人:2008/07/27(日) 13:28:25 ID:3V4WdQau
・男性曲を女性っぽく歌う。
エロティカセブン、思い出は億千万
喉の奥から搾り出すような男性の歌い方(V系?)とは違い、
女声では口先よりで声を作っているのがわかると思います。
エッジ成分を消していく喉の作り方だけでもほとんどの曲に対応できると思いまふ。
しゃべり声ではこれに口を大きく開いて声の出るところと口先の距離を短くする事によって
口腔内の低音の倍音を出さないようにします。それとエッジ成分を少し残したりしていきます。
・ぬこでも分かる低域の雄成分の消し方〜男性曲への応用編(イケメソボイスの作り方)
女性曲でor男性曲で低いところをうまく出す練習法です。
地声で2オクターブ。裏声で2オクターブ下げていきましょう。
地声ドシラソファミレド*2。裏声地声ドシラソファミレド*2。
デフォルトで女声に聞こえるのは仕様です。
この方法で女性曲の低音のエッジ(雄成分)を消してみて下しあ。
・演歌のこぶしの作り方。歌い方(自分流)中級編。
こぶしは喉の奥より口先寄りの鼻の鼻空の中心?あたりでカエルの要領で作る感じ。
それと声を口先に当て、発音を口先で作る。
声を出すところが口先に近いほど張りのある声になりやすい。
逆に喉の奥で発音するとこもった声になる。大ちゃん数え歌で。
809 :
演歌の人:2008/07/27(日) 13:29:56 ID:3V4WdQau
・サンホラ等の高く細い声の出し方。歌い方。
一瞬でも気を抜くとうぇっwwて低い声が入るのでコントロールがとても難しいです。
普段から細い声をしっかり出すよう心がけましょう。
志村、クロちゃん声になるのは根本的に喉に力が入りすぎ。地声杉。
クロちゃん声からはどうやっても女声にっていけない不思議な声。
もっと力を抜いた状態で同じ声の高さを出すように。
(おそらくコレが出来ると壁を超える思われる)
最初はキーが届くか裏声で歌ってみる。
次にカエル声で。順次エッジを消していって曲調に合う声なったら。。。
これをエッジ(カエル声からエッジを消した声)の効いた声で歌ってみると。
エルの肖像。繊細さと言うか感情表現が曲のイメージと違ってくるのでヌルポ
ではゼロエッジ声(カエル声からエッジを完全に取り除いた声)で歌うと。
白い結晶の宝石は〜今度は声が細すぎる。芯が無い。
ではどうするのかと言うと、
出だしはエッジをつけて。樹氷の〜と伸ばすところはゼロエッジで。
と言う風にすると表現の幅が広がるのさ。
気づいた事があればまた報告します。
810 :
演歌の人:2008/07/27(日) 13:30:42 ID:3V4WdQau
>802
高い方はエルモまでは行かないが抑えようとして喉の締め付けを強くしすぎ
低い方もキモイ男の裏声ではなく普通に女声に聞こえるが
舌足らずを自覚してるならもっと落ち着いてはっきり喋った方が良い
かつぜつが悪いまま喋っても練習にならんだろ
意図的に舌足らずにキャラを作っているなら何も言う事は無いが
>807-810
待っていたよ
テンプレに入れても良いかな?
演歌氏の同意が出てからな
814 :
演歌の人:2008/07/27(日) 14:35:43 ID:3V4WdQau
おけ
>>810 演歌さんの例みてると、こぶしとビブラートの
出し方ってちょっと違うのかな・・?
声がうまくふるえてくれなぃ(´・ω・`)
>>811 アドバイスありん!
結局意識的に色々声を変えようとすると
力がはいって上手くいかないって事かなぁ・・。
いきなりためさないで、もっとはんぷく練習してみます。
詩月カオリみたいな声だしたいのにまったく出来ないお
俺きもいお;;
>793
いつ聞いても不思議な声だけど、ほんと あんたの声きいてると
心地よい。 なんでだろうね
>798
ウィスパーなんだろうか?わたしの耳には声帯はちゃんと閉塞してる
ように聞こえるけど、息も聞こえるね
どうやって出してるのか不思議。
>805
すごく・・・上手だと思います
>演歌さん
呪文めいたその言葉
のところ、苦手だったんですよね。
その他 読んで参考にしてみますと。
っていうんで、ちょうど今、ウィスパー無しの声(声帯を閉じる)を練習してるので
ウィスパーの調節をかえてみたつもりの声をうpしてみよう
最初が完全にウィスパー消したつもり(まだ不完全)
しかし、高音でウィスパー入れるとどんどん オカマになるなぁ 下手すぎか・・・
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper90845.mp3
>818
自慢できるほどのナイス志村!
高音部の裏声はいいとおもった
>819
ついに僕もクロと志村を極めたわけですね \(^o^)/ヤッター
821 :
794:2008/07/27(日) 16:00:48 ID:zVlRuoGj
>>798 サンプル音源うpありがとうございます。すごく参考になります。
声の変換効率うんぬんについてはおっしゃる通り、
日常会話ではほとんど問題にならないと思います
音源について
全体的に息漏れ音が薄くかかってノイジーなかんじですが
たしかに1回目から2回目、3回目と徐々に息漏れ音が大きくなっているのが分かります
面白いのはトーン抑え目verでも息漏れ音の音程はほとんど変わらず
だいたい1.2〜2.5kHzの範囲でずっと同じなんですよね(画像参照)
http://www.vipper.net/vip576961.jpg.html ウィスパー使いの人たちは息漏れ音の音程自体を
上げたり下げたりしてしゃべることができるのでしょうか?
>805
結婚してくれ
>>805 上手すぎワロタ
ミドルつかってるのかな?
「ねっ?」で結婚したいと思った
>>810 若本自重ww
参考にさせていただきます!
演歌法スレじゃないんだから、演歌テンプレ化はやりすぎ。
演歌の裏声は本当にきれいだなぁ。
そして、女声を出すための三つの方法のうち
一つを使っているから正解みたいだし、合ってるでしょ?
その話題を続けるなら隔離スレに池
こっちに来るな真性
隔離スレってどこ?
演歌氏いいショタボイスしてるな
演歌の人のブログ見たい
ダメだ、練習しても女の声じゃなくてキモい高い声にしかならん
鬼太郎の親父やミッキーっぽい声は出せるんだけど、どうすりゃいいんだろう
単に練習が足りないだけかと
それだ!まさにクロちゃんの声だ…
歌ってると妙に喉が疲れるのはそう言うことだったのか
でもどうやって力を抜けばいいんだろうか?
>>835 裏声の練習で声の土台を作ってやるのが良い
極端な出しかたしてると、自分みたいにアニメッぽい声になる。
このスレ伸び比較的はやぃね
今ぐらいの勢いが丁度いい気がする
>>839 まぁ相談、雑談、うpの流れだしな
後、女声関連スレで流れが良い所だと
エロイを言うスレかもな。
女声関連なら良いが、釣りはどうかと
今日、劇の稽古で新作の本読みやったんだけども。休み多くて女役足りなくてさ
偶然にも俺に白羽の矢がたったんだ…。外見、嫌がりながら、内心ドキドキしつつ
日頃の練習は内緒にして。いま出来る限りを駆使して頑張ったんだよ。
したら!なんと!女性陣に大人気!あれもこれもと他にもたくさんやらされて。
俺は女声をマスターできていたのかと、うれしかったんだ・・・。
成果に大満足しつつすべて終わり、稽古の締めに、ある人がひとこと
「やっぱ君のオカマ役は最高ね〜!もろツボだわ。」
こ、これは・・・喜んで良いのか!?どうなのか、俺に教えてくr
演歌の人のurl鯖落ちしてんのかな
見れん・・・orz
>>843 女装の話し?
オカマなら もう少し ということ?
まあがんばれ
>>845 本読みだけだったんで、声だけです。
純女のつもりで演じていたけど、実際はオカマに聞こえたというオチ
それでも女性陣に評判が良かったので複雑ですw
ありがとう!がんばりますー。
>846
絶対今度カラオケ誘われた時は
女の歌、特にアイドル系歌わされるんだからねっ!
覚悟しなさい!
>>844 ん?見れたが。
てか演歌氏うますぎwww
とても参考になりました。
演歌氏ので蛙は形になったが、そのあとのエッジ外しが鬼門
かなり時間がかかりそうだ
エッジを外そうとすると、どうしてもエルモに戻ってしまう。
>>817 んとんと、ウィスパーを出すイメージのままで
ぎゅって喉しめて、そこからウィスパーじゃない
普通の声をまぜる感じで試してみたんですけど
変に息漏れを意識しちゃってるから
バランスとれなくってまだまだ微妙っぽいし
その場限りの声っぽぃ感じです。
817さんの声も、後半の中途半端にウィスパー
いれようとしてるとこはバランスとれなくってまだ微妙かもです。
入れるか入れないか、どっちかにしぼったほうがいいのかも・・?
>>821 凄い、グラフになってる! 分析して頂いてありがとう<m(__)m>
息漏れ音に音程があるってのは全然知らなかったです。
息の音程は変えられるのかなぁ・・? 別の声をあげてみます。
http://wktk.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=90983 パス vip
最初の発声してるところはちょっと息おおめにしてみました。
多分マイクも近いかもです。歌はあんまり息とか意識しないで
ウィスパーボイスで有名?な人の歌をちょこっと歌ってみました。
曖昧な記憶だよりで歌ったので、微妙っぽぃのは気にしないで下さい。
演歌氏、裏声がもう女orz
確かに
ちょい行き詰まったので心優しい皆に質問!!
当方、裏声からのアプローチで挑戦してるんだが、
低い部分がどうしても出てこないんだぜ。
何かコツとか低い方に伸ばしていく練習方法とかある?
ちなみにミックスとヘッドは表声からのアプローチの時に習得した(自称)が、
音程しかコントロール出来ないんだぜ!
>850
なんかねーー
アニメ声をウィスパーかけるの難しいよね?
声帯を閉めて 息漏れを出すって矛盾してる・・・
で、あなたのウィスパーは 声帯閉まってて息盛れもあるから
どうやってるんだろう?って すごく興味あったんだ
わたしも試したけど、全然うまくいかず カオスになったww
わたしは いくらアニメ声でウィスパー頑張っても
単なる 高くて声帯の閉まらないノイジーボイスにしか ならないんだもん
ウィスパーなアニメ声の道、一緒に がんばろうぜ!
テノールでぶるああああ吹いたwwwwwww
>>857 うんうん、いっしょにがんばろっ(`・ω・´)
こつこつ努力したらきっと良い結果出ると思う!
>>861 本物聞いたことないけど、よく物まねしてる人が話す、うさみちゃん声に似てると思った
864 :
選曲してください:2008/07/28(月) 01:07:58 ID:cWTbSAMM
>>862 随分と素晴らしいBGMでwwwww
そしてやっぱ地声が「できるやつ」の声だな・・・いいな・・・
まりお声うらやましす。
とりあえず保存して今エンドレスリピートしてる、ありがとう。
そして笑ったときが女声で萌えた
>>863 それは喜んでいいの?女なの?
>>862 自分でわかんねえ
に萌えたwww
後半の笑い声から「もういいよね、これで」が女声にしか聞こえないぞ
というか女声云々以前にキャラがいいwww
>>861 高さが足りないんかなあ。
なんかコロ助みたいだ
>>866 俺の感想とシンクロ率120%だわ
女声出す人たちの解説音源聴くと、いつのまにか地声が中毒になる
>>869 声の高い男かな……前に学校へ行こうの女装企画で一番可愛かった子に似てるかも
最近お手本にミラクルやらVIP店長やら聞きすぎて女の声も男に聞こえてくるようになってしまったww
もう女声がなんなのかわかんねwwww
ネイティブ女声を聴くとテンション下がりますですorz
ネイティブ女声でも普段の話し声って低くてボソボソした子が多い
試しに男並みの低音で話してもらったが やはり何か違う
うちの劇団の女の子なんかもよく男役やってたりするけど、
高い声と低い声が同居してる割に抑揚が平坦というか・・・
いろいろな声が同居してるのに、音が突出してない感じ。
あれが艶ってやつなんかね。
そりゃ普段から男声使ってる俺達は男声のプロフェッショナルなわけだ
男声も声優、役者ぐらいじゃないとプロなんて言えないわ
orz
声優の下野紘は女声上手そうだ
俺もニコニコ動画で女声の男性歌い手を集めてみた Vol.20くらいで
紹介されるように頑張るよwwww
>>862 (・∀・)イイネ!!
確かに地声が女声やりやすそうな声でうらやましいわ・・・
>>860 およ? あれはサンプルのおためし声だし、再うpするほどでも無いかも・・。
練習してもっと上手く息を混ぜれるようになったら、またうpしてみます。
以前よりも上達しているはずなんだが、
このスレを見ているとそれ以上の速さでゴールが遠のいていく
ヘッドボイスとやらが該当スレを見てもさっぱりだからこのスレを見本にしてる。
hiC出せれば満足ですよ、ええ。
>>564のメラニー法と裏声の練習をしているんだが
練習って風邪気味で喉を痛めてるときも続けたほうが良い?
886 :
選曲してください:2008/07/28(月) 18:22:18 ID:onCh5Et4
>>885 のど痛めてるならやめといた方が無難じゃないか?
>>885 炎症起きてるなら、無理するとすぐポリープになる可能性はある
調子悪いなら安静にしておくのが無難
Perfumeのかしゆかみたいな声とかだしてええええええ
そしたらPerfume全部歌えるんだぜwwww最高wwwww
あぁ・・・
ニコニコで雌豚閣下とVIP店長のラジオ聞いたんだが
店長は歌声より地声の方が女声だった。
結局女声出せる人って地声からしてかなり高いんだと思った。
流れ読まないですいません。
最近女声の練習をはじめました。
で、発声練習のやりかたについていろんなサイトを
見て回ってるんですが、文章読むだけじゃ自分のやり方が
合ってるのか間違ってるのかわかりません。ていうか絶対間違ってる。
どなたか、練習している様子を上げてくれませんか?
俺なんか地声低いから絶望だぜ・・・と思ってたらやけに高い声が出た
>>891 声の練習だけならいくつもあがってるじゃないか。
ここだけじゃなくて、ニコニコにもある。
>>893 ニコニコでもすでに探してみたんですが・・・
自分の探し方が悪かっただけですね。
ありがとうございました、またさがしてみます。
>>1にリンクがあるじゃん。
サンプルボイスって書いてあるけど
練習法ボイスのことだよ。
>>895 ありがとうございます。
今、演歌の人様のレッスンを聴きながらホアホア言ってるところです。
>>851 微妙にスレの趣旨と違うかもしれないけど、むしろオカマ声が可愛いw
>>896 残念ながら(志村+クロちゃん)/2って感じがするな・・・。
カエル声やっても演歌の人みたく高い領域でカエルできねえww
上にも書いたけど反応がなかったのでもう一度書かせてもらいます
>>564の練習法してるんですが、Aの「スカスカだが高い感じの変な声」がどんな音かイマイチわかりません。
>>564の練習法で女声だせるようになった方いましたら、どんな感じのおとなのかうpしてもらえませんか?
>>902 まあアルティメットハイは器用だが、女声は出せてないからな。
頑張ってもショタか男の出すロリ声になってる。
やっぱり女声を出すにあたって、地声が高い=才能がある。
クロちゃんがこれやれば完璧な女声だね
>>906 海外の方かな?イントネーションがなんか日本人っぽくないw
聞いた感じ、ロリって感じはしないですねぇ・・・。
若干、カエル寄りにしてみると幼くなるかも?
>> ロリって感じはしないですねぇ・・・。
今度3度上げてみる><;
>>906 日本人なら日本語の発音変だぞwww
外人なら日本語うめえww
十分女っぽいけどなwww
>>906 確かに日本語の発音変だな
韓国、台湾、中国のどれかかね
つか、2chのしかもマイナーな部類のオケ板を外人が見てんのかw
コアだなw
>>911 無理に高くしようとしすぎて、
男が無理に出した女声(高音でフラフラして芯のない声)になってる。
声量が必要な歌が歌いたいなら、もっと発声を鍛えるべきだと思うよ。
喉と口先だけで歌ってる感じになってるが、
張りが必要な歌は、腹や胸から息をだして、喉で多少コントロールしつつ
声をまっすぐ突き抜けさせる感じで歌わないとそれっぽくならないんでないか。
ちゃんと覚えてから出直すように(´・ω・)
>>911 912に補足だが、高くしよう低音を消そうと意識しすぎて逆に不自然になってるし、
喉に変な力が入ってたり無理してるので音がフラフラする。
まずもっと楽に出せる高すぎない音から男成分を少なくしていくような
発声練習をした方が良いと思う。
>>888ちょw俺じゃん!そんなわけで俺もcapsuleばっか練習してますよ・・・
一緒にがんばろうや
>>907 >>909 >>910 いや〜そこばっかり突っ込まれても^^;
確かにボクはもう一つ言葉は話せるけど、日本語以上に発音が変ダヨorz
それに、一応脳内回路はシフトJISだしww
>>916 そうだよ
>>917 何語なら発音普通なんだw
むしろそっちが気になってしかたないww
KYサーセン
ひとまずカエルまではクリアしたのだが、その後のエッジ外しのコツ的な物?は無いだろうか?
無理にエッジ外しするとミッキーにorz
>>919 カエル声で高音すら出せない俺のためにうpなんてしてくれないだろうか・・・
素人って言っちゃ悪いが練習中の人のカエルを聞いてみたいw
携帯からなので…サーセン
それは残念w
無理言ってすまんかったw
>>923 なんという女声・・・
どうやら俺のカエルは千と千尋の神隠しに出演しすぎたようだ。。。
つかカエル声の原理は理解できないわ。ごめん。
まだ、しゃべったり歌ったたりすることもできないし、どうすればいいかもわからん
その割にいい声してるじゃないか。
おじさん、夢を託したくなっちゃったよ
>>927 あともう二歩な気がするぞ!がんばれ!
もうぶっちゃけ何が正常で何が異常なのかわからんww
>>928ありがと!!でもこの二歩が長いんだなあ、これがw
>>931 最初の方は俺の嫁w
てか最後の方の志村はじめてきいたww
音をどんどん下げ行きました。
志村l声って女声と裏声の中間なのかもしれませんね
>>923 途中きれいに女声になってる気がする。羨ましい・・・
>>923 ここの住人ではなくて通りすがりだけど、その練習と声であってるはず。
演歌の女声練習法の正体は、裏声ベースのミックスボイスでFA。
(地声ベースミックスだと元々の声質で高音が出る
裏声ベースだと、声帯の閉じ具合に応じてキモ声、オカマ声、女声になる。)
裏声ベースっていうのは、『先に裏声出してから地声だす』ここ重要!
それから微調整して不自然さを除去していった声。つまり演歌の声。
芯のある裏声(クロちゃんになる人はその声のままオペラにしてください)
を出してから、次に地声を出すんだけど、この出し方、その感覚がカエル声のようだ。
ここで下顎を使ってしまうと志村になる。そこは使わないようにして
もっと下の方で筋肉を使って地声出してください。
すると裏声が少し下に下がったようなヌメヌメした感触の声になるけど
録音して聞いてみると、女声っぽくなってる。
もし裏声の芯が弱いと、キモ声に 芯が強いとオカマ声に
究極息漏れがないと女声になるって感じかと。
これ以上は、ミックスボイススレに行って質問してくれ。
ちなみに
>>927はただの裏声だからいけない。
指導ありがとう。喉を傷めない程度に練習してみる
>>936この裏声から地声に持っていくのか・・・大変だあ
>>938 ちなみに裏声を地声にするんじゃなくて
裏声出した状態のまま、地声も後から一緒に出すんです。
あと、声帯の閉鎖具合は、カエルにする前の
『最初に出している裏声の芯が問題になってくる』ようなので
すごくきれいに出るように鍛えるのが日常の訓練になるかと。
芯があまりないのに、すぐ混ぜたがると裏声っぽいキモイ声になって
その不快を取り除くために、裏声の質を地道に高めるのではなく、
地声側(つまりカエル声の方)で強制閉鎖すると志村になるかもです。
演歌の極小の裏声は、声を混ぜる前に必要な訓練かもしれませんね。
女声を出すスレというのはユニークですが、ミックスボイスを扱っているスレ
のほうが住人のレベルが高いので、アドバイスなどは実りあるかもしれませんね。
>>941う〜ん。まずは裏声をもっと鍛えないとだな・・・
ミックスボイススレのぞいてみるかな。丁寧にありがとう!参考にするわ
943 :
選曲してください:2008/07/29(火) 03:38:49 ID:JaMwTaID
>>945 録音機器の音質で損してますね(すごく…テンプレ風味です)
アドバイスになるかどうかわからないっつーか、俺がアドバイスしていいレベルなのかも疑問なんだけど、
行き詰まったときは、基礎能力から見直したほうがいい場合が結構あるかもしれないですよ?
たとえば…
>>941も言ってるように裏声の完成度、とかね。
911です。
もうちょっと低い歌で練習します。
ありがとうございます。
あと原曲聞き直します。
まだまだ声だしの基本ができてないようなので
精進します。
ありがとうございます。
なんか前々からオケ板の上の方にきてて気になってたこのスレ・・・
俺も女声で歌ってみようかと思ったんだが女性曲のレパートリーがないんだよな・・・w
>>946 基礎能力かぁ、歌自体下手だし高望みし過ぎなのかな
全然だめって事がわかったので
1から練習がんばってみます
音質がひどい中アドバイスありがとうございました
>>948 男性曲を歌う女もいるわけだ
やれないことはない
クロちゃん素敵
957 :
演歌の人:2008/07/29(火) 21:12:45 ID:R4rPD5Rc
お。先生が現れたようなので
>>936 きしめん
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/72719.mp3 ん?これは地声寄りではないのか?と思ったり。練習不足は無視して。
この声はどうやって出してるかというと、自分の中ではこれは地声(頑張って)。
現に声の高さは出てるが、オレ個人の倍音をふんだんに含んだ声になってる。
ちょっとシンジ君っぽい響きが乗ってる気がするし。
でもこの高さになると地声で出すのはキツいはず。
これより少し低い男性曲を努めて地声で歌うとかなりキツし。
と言うことはこれは楽な方(裏声よりミックス)で出してるわけか。。。?
ちなみにコレをカエル→エッジレス(裏声よりミックス)で歌うとお姉さん声になるお。
>936のレス見て、この地声を純粋な女声に持って行く人はそれこそ才能以外の何者でも
無い気がしてきた。
地声が女声は超個人的なものでありオレも含めて無理かもね。
個人的な地声って体得できるもんじゃないし。多少は調整できるかも試練が。
まぁこういった鬼門曲を真似て歌わないようにすればいいんだがw
>>956 低音が幼女すぐるwww
中音〜高音が不安定な気が
>>演歌の人
前から聞きたかったけど、カエル声のときに主に使う筋肉って、ズバリどれ?
1.喉頭引き上げ筋
2.喉頭前面の筋肉
3.声帯閉鎖系
4.喉頭を顎へ引っ張る筋肉
5.喉頭引き下げ筋
6.喉頭を胸に引っ張る筋肉
7.喉頭背面の筋肉
962 :
演歌の人:2008/07/29(火) 22:08:16 ID:R4rPD5Rc
>>959 3.声帯閉鎖系 じゃね?
え゛っえ゛って言うと、、そんな気がする。
数日振りにスレを見たら、新たな演歌プログラムが。
初カエルはよくわからず見よう見まねでやってたけど、今回は言ってる意味が理解できるぜ。
俺も成長したんだろうか、演歌乙。
そろそろ次スレ準備してくる。
カエル声のエッジを消す方法が分からない…
千と千尋のカエル声に近いよね?もうちょっと進化すればスネ夫。
>>964 乙でござる。
っていうか女声(のつもり)を数分出しただけでも
喉の疲労が半端無いんですけど、これっていろいろやばいです?
発声法とか喉詰めすぎとか・・・
喉に力入りすぎなんじゃない?
>>962 なるほどー
3と5を同時に使えば、いかにもカエル声ってかんじにならない?
で、さらにそこに1を足していけばエッジ消しの流れになるんじゃないかと思うけど
あってるかな
携帯厨なんだが、PCでも3gp形式のファイル見れるかな?
>>965 声帯をビッチリ閉める→エッジの強いカエル声
少しだけ緩めて声帯を薄く使う感じ→明るくハリのある声
こんな感じかと。
>>967 自分では力を入れてる感覚全くないんです
エッジかます時に声帯じゃなくて喉に力がはいっちゃってるのかな
OK、逝ってくる
>>957 おひさです
純粋な女声って演歌の人なら出来ると思いますけど?
>>975 ケータイだからよくわからんが途中一瞬女だ
>>973 喉をホースに見立てて、正面からのみ押す感じが多分正解。(自分の場合はそんな感じだった)
これに、首両脇の太い筋肉あたりが絡んで横からも力が入っちゃうと、ホースの形が変になって濁流になる。
自分の場合目玉オヤジというかクロちゃんというかやわらか戦車というか…珍妙にして奇怪な声が出るw
もちろん押しすぎても凹っぽい形になるんだけど、多分、このとき出るのがカエルではなかろーか。
>>976 なるほど…もっと精進しますです、はい…
あれだな。
いろんな人の女声聞いてると
普通の声が人それぞれであるように
女声も行き着く先は個性が出るんだろうな
と思った。
>>977 おおお
なんか新しいカエル声の扉を叩く音がするぜ
ありがとぅっ
しかしまぁなかなかクリアな声にならないもんですな。篭りコモエスタだよ。
女の人の曲を歌うのよりも声を出す方がかなり難しい…
多分まだ自分の中でこれが女声だ!っていう明確なイメージが出来てないからだろうな…
星馬豪の声とかできねええええ
できるわけないよママンorz
もう女声出なくて悩みに悩んだ挙句、シャウトしたら泣いてる赤ん坊みたいな声が出たんだが、これって仕様?
意味もなく習得しちまった
さらになんか色々いじってたらうさみちゃんみたいな声になった・・・
これは何ボイスなんだ?
ぬこか・・・
確かにうちでかってる猫がビンビンに反応してた
ぬこボイス出た所で意味ねぇ・・・
いや俺に需要がだな・・・
>>983 ならまず買ってくるものがあるだろ
田宮から出てるあれだ
最近ますます女声から遠ざかっていく・・・練習すればするほど、オカマ声に!
咽が痛んでいる感覚はないけど、休んだほうがいいのかなぁ?
ぬこさまいいなw
>>986 赤さんボイス(喉の奥の方でなってるイメージ)のとはまた違うなぁ。
そのまま「あぅ〜」とか「ほぇ〜」って頑張って出してよ。
>>933 すまん、問題解決した。
>>986 その声を自由にコントロールできたらゴール?は近づく筈
>>989 これは俺に対するレスでいいんだろうか・・・
>>991 ぬこさま目指してないっす><
>>992 出せることには出せるけどキモイ
すげぇキモイ キングオブキモイ
>>994 結構喉に負担かかってる気がするんだが、慣れてないだけだろうか・・・
とりあえずこのポジションで頑張ってみる
一週間経ったらまたうpしてみます
ぬこさま目指してください><
てか女声の練習してて地声が高くなった人いない?
なんか地声がショタっぽくなってキモい…
それに練習する前より低い声が出しにくくなって、高い声が出しやすくなった…
声帯の絞りすぎの副作用かね…
>>997 あー、俺も少し高くなった・・・というか低い声が出にくくなった
前はあんなに阿倍ボイスが出せたのに・・・
よし、うめよう
女声じゃなくてショタ声になっちゃう…
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。