男が女の声を出すには？ part6

1 ：選曲してください：2008/05/15(木) 12:50:23 ID:qeK7he1R

【前スレ】
男が女の声を出すには？ part5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1208711341/

【参考動画】
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1626663
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1857333
YouTube （外人）
http://jp.youtube.com/watch?v=t9-CS2v8wcc

【参考】
ヒトカラ.org - 男が女の声を出すには？
ttp://hitokara.org/koe/
・過去ログ
・女声発声のコツ、練習についてのサンプルボイス

男が女声を研究する@wiki
ttp://www19.atwiki.jp/nyosei/

次スレは>>970辺りでスレ立て宣言をして立てて下さい。
あと、sage推奨。

2 ：選曲してください：2008/05/15(木) 12:54:09 ID:RbM3zph0

>>1乙です！！！

3 ：選曲してください：2008/05/15(木) 14:12:24 ID:608yepEl

>>1乙！

4 ：選曲してください：2008/05/15(木) 14:56:18 ID:8tWnmIzZ

>>1
　,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ヽ、｀ﾞﾞﾞﾞﾞ｀´￣￣￣￣｀ﾞﾐ丶─ー--ー'´´￣ﾞヽ
　　｀,ゝ　　　　　　 ,,＿,,＿＿,_　　　 ,,_ 　　　　,ゝ
　　　｀ヽ、　　, __,. ;;ﾐ, 　　　　￣￣ /　　　　/
　　　　　　｀ﾞヾ,-　=　j　　　　　　　/　　　　/
.　　　　　　　　 i ｀- ,ｲ　　　　　　/　　　　 / ＜これは乙ではなく前髪だ。
　　　　　　　　　｀χノl　　　　　/ 　　　　/
　　　　　　　　　 /　　´ヽ　　　ｌ　　　　ｌ
　　　　　　　　　ｊ　ヽ　│　 │. 　　　│
.　　　　　　　　ｌ　　│ │. 　{ 　　　 l 　,,_,＿,,,、
　　　　　　　　　ｌ　　ｌ　｝　 │　　　│　＼　　｀丶
　　　　　　　ｊ　　　ｊ　ｊ　　 l　　　 │　　＼　　　＼
　　　　　　　kー- /　/ 　　ﾞ、　　　丶　　　　＼　　　＼
　　　　　　　　 l´´ﾞ　/　/　　　　　＼　　　＼＿＿_」　　　　ヽ
　　　　　　　　│　,rー; l　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｀、
　　　　　　　　ｌl　t,,;;,l│　　　　　　　　丶、　　　　　　　　　　ゝ
　　　　　　　　ｌｌ　　　l　　　　　　　　　　　｀｀｀｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´

くそ、999にダメだこいつ貼ろうとしたのに遅れたｗ

5 ：選曲してください：2008/05/15(木) 15:06:57 ID:tN9WWvZ8

スレ埋まる前に歌うｐしようと思ったけど間に合わなかった
>>1乙！

6 ：選曲してください：2008/05/15(木) 15:10:40 ID:7MOX3sbO

>>1乙
YUBAメソッド最強。
女編を半年続けたら嫌でも女声出せるようになる。

7 ：選曲してください：2008/05/15(木) 15:11:20 ID:tN9WWvZ8

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78165.mp3
前スレ321で宣言したとおりミクル伝説を歌ってきましたが
どう聞いてもクロちゃんです。本当にありがとうございました。

8 ：選曲してください：2008/05/15(木) 15:28:13 ID:jjl5+9T2

>>1乙～！
みんながんばってるなぁ。
俺もなんとか時間見つけてがんばらねば。

9 ：選曲してください：2008/05/15(木) 16:07:00 ID:aMmP0NqU

>>993
まぁ歌いたい曲を持っていって指導してもらうんだから
女性声がでるなら、女性曲で指導してもらえばいいような。

演歌の人も、ボイトレ行く前は、女声だけどひどい叩かれようだったが
行ってからは、叩きコメがなくなるくらい歌が安定するようになった。

てか可愛すぎｗオカマってみんな<<993みたいな感じなの？萌えた

10 ：選曲してください：2008/05/15(木) 16:26:59 ID:XO3E7oYi

>>1乙

自転車こぎながらアーアー言ってたら虫が飛び込んできてゴクン
これだから春ってやつは……orz

11 ：選曲してください：2008/05/15(木) 16:36:36 ID:Q93Gsjwv

>>1おつ！

>>7
クロちゃんじゃないじゃんｗ充分かわいいと思うよ
男くささが消えてて、女性がみくるに似せて歌ってるような感じ

12 ：選曲してください：2008/05/15(木) 16:44:09 ID:kv6nIAyI

まだ練習始めてから３日だけど、高音と女声は別物？

自分の高音の限界（声として音が出なくなるところ）を出して録音してみても、普通の男声の声がする。
元の声が低すぎるから？太すぎるから？

悲しくて涙でてきた

13 ：選曲してください：2008/05/15(木) 16:49:23 ID:2BToceVt

すごいなー。ショタ声ﾜﾛﾀ
ところで女が男声を出す方法はないの？

14 ：選曲してください：2008/05/15(木) 16:51:59 ID:QyNJMXNq

>>12
だれでも3日目ぐらいは一番泣きたくなる、少なくとも俺はそうだった。
ペットボトルの発音練習(詳しくはＷｉｋｉ見てね)を毎日続けてあとはひたすらいろんな声の出し方を試す。
料理作るときとか風呂入るときもいつも研究する。
1週間ぐらいで「これかあああああ！！」ってなるのであとはそれを練習。

俺は練習初めてまだ10日ぐらいだが、女声(のつもりで)歌ってたらもう友達に「女が歌ってるかと思った」と言われた。
「どうせ最初から女声でる人だったんだろ」と思うかもしれんがそうじゃない。
最初ｐしたときは「男ががんばっちゃってるカンジ」とか散々言われたから。

まぁ誰よりも1日の練習時間長い自信はあるが。

15 ：選曲してください：2008/05/15(木) 16:58:47 ID:jjl5+9T2

前スレの>>852さんってニコ動の人じゃない？
タイトルは言わないほうがよさげだから言わないけど、すんごく声質が似てる。てか同じだｗ

16 ：選曲してください：2008/05/15(木) 17:05:54 ID:FNntDn9L

>>13
まず、現在の限界の高音よりも高い声は訓練で出せるようになるが、
現在の限界の低音よりも低い声は、声帯の構造上だすのが難しい。

男声と女声の違いは高さじゃなくて声質とはいえ、
男が女声を出す場合は低い成分を出さないようにするのに対し、
女が男声となると、低い成分を出さないといけないがそれが出ないのでかなり難しい。

17 ：選曲してください：2008/05/15(木) 17:15:07 ID:FNntDn9L

あとさ、男が女性ホルモン打っても女声は出ないが、
女が男性ホルモン打てば、男声を出るようになるらしい。

18 ：選曲してください：2008/05/15(木) 17:15:33 ID:g2VI1Xb7

>>7
うめえよｗｗｗｗ
モノマネネタでも通用する

19 ：選曲してください：2008/05/15(木) 17:21:09 ID:2BToceVt

>>16-17
そういえばお鍋の人は男みたいな声だね。
ホルモン打ったからって低い声が出る訳ではなくて
声質が変わるだけなのかな。不思議だな。

20 ：選曲してください：2008/05/15(木) 17:22:09 ID:QyNJMXNq

>>19
病は気から
技術も気から

21 ：選曲してください：2008/05/15(木) 17:55:55 ID:608yepEl

>>9
ありがとう、がんがる！

>>13
知り合いに、男声出せる女の人いるよー。
斎賀みつきより、少し低音くらいの感じの。
周波数みたりして似せてたら出た、だそうだけど、具体的練習方法は俺にはわからない。
あと、面識のあるお鍋さんも比較的男声だった。

構造上の問題で男が女声出しても女声風味男声。
女が男声出しても男声風味女声になるのは、やや仕方がない問題だけど。

22 ：選曲してください：2008/05/15(木) 18:03:48 ID:duYbARx1

>>7
こういう声のキャラ、どっかにいるってくらい通用するっす

23 ：選曲してください：2008/05/15(木) 18:18:03 ID:9O9FtcxQ

喉仏が出るのは男性ホルモンのしわざ。
女でも男性ホルモンを打てば、男と同じように喉仏が出て声変わりする（たしか。
んで、喉仏が出ちゃった後は、女性ホルモンを打とうが何しようが喉仏は引っ込まない。
一方通行のトランスフォームだな。
だから俺ら男どもや変声期を終えたオカマちゃんたちは、「技術的に」女声を習得する
必要があるわけだ。

24 ：選曲してください：2008/05/15(木) 18:34:28 ID:WqkCynk5

男が地声と裏声を混ぜてミックスを出すのはイメージしやすいけど、
女が自分のミックス声をどうすれば男の地声にできるのかイメージするのは至難だと思う。

25 ：選曲してください：2008/05/15(木) 18:39:29 ID:btk34Lh8

>>23
おばちゃんになってから男性ホルモン打っても喉仏出るの？

26 ：選曲してください：2008/05/15(木) 19:04:06 ID:608yepEl

本人に聞いて見ようかと思ったけどお出かけ中だった残念・・・。
知り合い(♀)も、俺(♂だけど普段女声)も低音出すとジャリジャリ言うから、
多分、喉仏を下に下げて出す感じで、軟骨を開いて、
共鳴する空間を大きくすれば男声ぽいものが出るんじゃないかと。
なんか「ぐがががががジャリジャリジャリぼえー」みたいな。
男が地声で女声出そうとすると、筋肉で引っ張って軟骨狭くするから、女ならその逆みたいな。

薬に関してはLv.3GID板のFTM関連のスレで聞いた方がいい希ガス。

さて、YUBAさんやってこよう(`・ω・)

27 ：選曲してください：2008/05/15(木) 19:29:07 ID:bo2fAdIw

>>7
吸い成績に似てるな。

28 ：選曲してください：2008/05/15(木) 20:16:59 ID:dn8bI39d

おなべとかじゃないけど、今日声がすごく低いおばさんと会った。
俺より声が低かったｗ

29 ：選曲してください：2008/05/15(木) 20:20:35 ID:XE3443/M

でもなんか枯れてる奴でしょ？
声潰した感じの

30 ：選曲してください：2008/05/15(木) 20:21:11 ID:29HfjPkz

女声って文章で説明できるものじゃないと思ってます。
自然と分かってくるものであってその感覚は自分で掴まないといけないわけで、
練習法みたいなものや説明を書き込んだりしても結局は自分の感覚でしかないんです。
それにカラオケ板とは思えないような話題が多く、全体的な進行が早すぎると思いました。

31 ：選曲してください：2008/05/15(木) 20:31:58 ID:NxL3UWNb

そういえばおばさんの低い声って、女の声に聞こえるよなぁ。
男より低くても女の声。なんぜだぜ。

32 ：選曲してください：2008/05/15(木) 20:32:54 ID:bo2fAdIw

ボイトレ系は基本独学だよな。
ヒントは書いてあったりするけど、読み取れない場合がある。

33 ：選曲してください：2008/05/15(木) 20:35:50 ID:0u1hzYhl

練習続けてたら裏声で今までとか明らかに違う声が出るようになった。
幽霊みたいな・・・化け物っていうか、人を呪い殺しているような
今まで出した事がないすっげぇキモイ声ｗ

それにこれぜんぜん女声じゃねぇし、どうなっちまったんだ俺！？
このまま今の練習続けていいのか心配なので、明日ちょっと歌ってきて、喉の調子確かめてくる。

34 ：選曲してください：2008/05/15(木) 20:38:29 ID:608yepEl

俺は、ネットの断片的な文章の説明を元に、自分なりに練習して感覚を掴んできたわけだけど。
何もない状況で、ぽんっと「感じろ、感覚を掴め」と言われてもわからないよ。

自分の感覚でしかないものを、文章では説明しきれはしないだろうけど、
だから、「説明できない」「無駄」って言っちゃ、音楽教本なんて全部無意味になると思いますよ。
試してるうちに「あ、これか！あの時あいつが言ってたのはこういう意味かぁ。」って瞬間が来る、と俺は思う。
結局、最後は自分で感覚的に掴むもの、ってのは同意だけど。

35 ：選曲してください：2008/05/15(木) 20:39:43 ID:IEVXUtdH

なんかもう　自分の声見失った

36 ：選曲してください：2008/05/15(木) 20:53:28 ID:9CUZsrU/

なんかスレからネガティブオーラがでてるぞ

37 ：選曲してください：2008/05/15(木) 20:55:21 ID:QyNJMXNq

>「あ、これか！あの時あいつが言ってたのはこういう意味かぁ。」
これ1回だけ体験した。まだキモい男声だけど。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78197.mp3
もう自分の声聞きすぎて耳おかしくなって女声の基準が分らないので判定お願いします。
男声が「1」で女声が「10」。1～10あるとしたら今どのへんにいるのか教えてください。

キモ声注意！！

38 ：選曲してください：2008/05/15(木) 20:58:06 ID:XE3443/M

ボイトレ本にはうまくその条件に誘導できるように、一見関係ない事を書いてる事もある
それはまったくの初心者用と言う訳じゃなくて、基礎”的”なものがある程度出来てる人向けって言うのが多い

感覚が共有出来てる人に対してのヒントか、誰でも出来るように書いてるヒントかは前者の方が多いだろうね
自分の感覚を書くだけでいいんだから

39 ：選曲してください：2008/05/15(木) 20:59:26 ID:NxL3UWNb

３･･･かな…

40 ：選曲してください：2008/05/15(木) 21:01:28 ID:ThS7QK4I

>>31
おばさんであろうと男成分がないからとしか言いようがない。
例えば女が声を低くしても女ってのはわかるよな？
それと同じだと思うんだ。
男特有の太さや掠れた感じが女にはないんだ。
倍音の問題なのかね。
男の声の低さと女の声の低さは違う。
野沢雅子や田中真弓もかすれ声だけど、男の出すショタ声とは別物だしな。

41 ：選曲してください：2008/05/15(木) 21:01:36 ID:dn8bI39d

>>37
NaN

42 ：選曲してください：2008/05/15(木) 21:02:54 ID:XE3443/M

ヒソヒソ声でも男か女か区別できるんだから口の中の形が男と違うとしか思えない

43 ：選曲してください：2008/05/15(木) 21:05:38 ID:ThS7QK4I

>>37
２か3かな。
男が声を高く出しているって感じになってるな。
いわゆる男成分というのがまだまだ残っている。
もっと絞って突き抜ける方向で声を出してみるとか、銀様方面でやってみるとか
色々アプローチをかえて自分に向いた発声の仕方を探ってみるのが良さそうな気がする。

44 ：選曲してください：2008/05/15(木) 21:09:22 ID:QyNJMXNq

>>39
㌧、まだまだだなorz

>>41
なん？

>>43
俺は絞って突き抜ける！
銀様方面はもうおｋなんだ、だから今ロリ声作ってる。
ありがとう。

45 ：選曲してください：2008/05/15(木) 21:11:32 ID:NxL3UWNb

>>40
男成分と女成分ってそんなに明確に分かれてなくね？
中村中とか女と比べたら随分と太く聞こえるけど、単体では女声じゃない？
ポケモンのサトシとかは「男」に聞こえるしさ(実際あんな声の男いないけど)
音以外の何かが必要っぽくね？

46 ：選曲してください：2008/05/15(木) 21:11:35 ID:s93HojHd

ついに新スレかー
いまだに喉をしめるってのがよくわからない(^o^)／

唾とか飲み込んだ時の喉の状態にすればいいのかしら
それともupした声を聴いて判断出来るならupろうかな

47 ：選曲してください：2008/05/15(木) 21:14:07 ID:bo2fAdIw

レベルの高いうｐとかは自然に喋ったり出来てるから不思議だな。

48 ：選曲してください：2008/05/15(木) 21:18:07 ID:ThS7QK4I

>>45
サトシは男と違わないか。
女が作ったショタ声なんだよ。
うまく言えんのだが、どこか甲高いんだが、
子供の甲高さとはまた違うんだ。
おばさんだろうがなんだろうが女の声の基盤が5段階（小さい方が高い）中、
2ぐらいにあると思うんだよ。
男はそれが4ぐらいのところで太く響く感じになってないか？
基盤部分の位置を変えて、低い部分（男成分）をなるべく消すのが、
結局女声に近づく早道なんじゃないかと思ってる。

49 ：選曲してください：2008/05/15(木) 21:20:11 ID:7lfnHI9/

ミラクルの人に感動した！
もうショタ方面に目覚めそうなくらい(^o^)
今日から練習始めるから記念カキコ！

50 ：選曲してください：2008/05/15(木) 21:22:00 ID:XE3443/M

>>49
果てしなく長い乙子坂へﾖｰｺｿ

51 ：選曲してください：2008/05/15(木) 21:25:54 ID:NxL3UWNb

>>48
サトシ云々は、あのアニメを見ても「この男なんで女の声なん？」って疑問がでないからさ
やっぱ男に聞こえてんだろうなって思って。

やっぱ男性部分がなくすのが難しいんだよな･･･
下手に無理すると変な声になるし。

52 ：選曲してください：2008/05/15(木) 21:30:55 ID:B4CLSeec

>>33
お前の行くべきところはカラオケじゃなくて病院じゃないのかｗ

53 ：選曲してください：2008/05/15(木) 21:36:08 ID:608yepEl

>>37
なんか、こう・・・惜しいｗ
伝わるかどうかわからないけど、入りそうで入らない、みたいな。

>>45
中村中は確かにレベルは高いけど、(ネイティブの)女の声じゃない。
サトシも(ネイティブの)男の声じゃない。
それっぽく聞こえるけど、何か違う。

それっぽく聞こえればそれでおｋと考えるか
完全にネイティブと一致する声じゃなきゃいけないと考えるか
前者なら、>>48と、あとイントネーションや声色とかも大事。
後者は……

54 ：選曲してください：2008/05/15(木) 21:37:48 ID:608yepEl

用語がオケ板っぽくなかったかもしれない、すまそ。
言語表現が上手くおもいつかなかった。

55 ：選曲してください：2008/05/15(木) 21:39:03 ID:DTMr3fMa

>>33
うｐ！

56 ：選曲してください：2008/05/15(木) 21:40:34 ID:QyNJMXNq

>>53
＞入りそうで入らない
実は俺も同じ事思ってるんだｗｗｗ
アドヴァイス㌧ｸｽ、十分伝わったよ。

57 ：選曲してください：2008/05/15(木) 22:04:13 ID:RbM3zph0

四種類の声で喋ってみた。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78201.mp3
女の人が出してる声と自分が出してる声が違うのにちょっとした壁を感じている今日この頃。
男声が「1」で女声が「10」。1～10あるとしたら今どのへんかな？

58 ：選曲してください：2008/05/15(木) 22:13:33 ID:0T88C4xe

59 ：選曲してください：2008/05/15(木) 22:16:49 ID:Spvydj3p

>>33聞きたい！！！

60 ：669：2008/05/15(木) 22:19:25 ID:ZXGZtI0D

>>57
あんまし４種類にはわかれてないと思うけど、
声質自体は７くらいまできてる気がする
スゲーっす　がんばってくだせぇ　あとちょっとぽい

61 ：選曲してください：2008/05/15(木) 22:28:20 ID:Hd5Ahjhd

>>57

>>60さんがおっしゃってるように、そこまで声に違いは出てない気もしますが十分いいと思います。

点数は・・・俺も７で

62 ：選曲してください：2008/05/15(木) 22:39:57 ID:vHC/e+Eu

今はペットボトルの発声練習と裏声の発声練習のどちらが多い？
俺はペットボトル派だけど色々見てる内に裏声の方が多そうだから
裏声もやってみようかなと思ってたりしてるんだが

63 ：選曲してください：2008/05/15(木) 22:49:50 ID:ThS7QK4I

>>57
あ、あのねうさぎのぬいぐるみが～は3か4
しょっぱなの声は6
今日は楽しかったですは6か7
後もう１種類はどこにあるのかわからなかった。
（ツンデレっぽいのだとしたら他の声とほぼ同じになってるような気がする）
でもすごいよ、たしかにもう一押しだな。

64 ：選曲してください：2008/05/15(木) 22:53:22 ID:NxL3UWNb

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78207.mp3
どうだろう、方向的に間違ってないだろか･･･?つか高音でねｪｗｗｗ
結構数字評価便利だね。

65 ：選曲してください：2008/05/15(木) 22:54:36 ID:QyNJMXNq

>>43
の言うとおりのど絞めて録音したらさっきと全然違ってﾜﾛﾀｗｗｗ
俺は「のど絞めるのは搾り出し法」と割り切ってたからいけなかったんだな。

カツにソースをかけなきゃ美味しくないのと一緒で声高くしてものど絞らなきゃだめだよな。
なんか女声出すのっていくつもの仕組みがかさなってんだなぁと思った。

66 ：選曲してください：2008/05/15(木) 22:57:57 ID:RbM3zph0

>>60、61、63
ふむふむ・・・精進します。

67 ：選曲してください：2008/05/15(木) 23:00:26 ID:XO3E7oYi

>>46
wikiにある「ささやき法」の喉がそれだと思う
でもやりすぎには気をつけて！
>>49
やあ二週間前の俺
いっしょにがんばろーぜい

68 ：選曲してください：2008/05/15(木) 23:01:58 ID:Spvydj3p

>>64すげえ、もう少しで完璧なおばちゃん声じゃないか！！！

69 ：選曲してください：2008/05/15(木) 23:03:17 ID:NxL3UWNb

>>68
ちょｗｗ
やったーおばちゃんだーｗｗっうぇ

70 ：選曲してください：2008/05/15(木) 23:03:32 ID:QyNJMXNq

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78209.mp3
自分の中での「喉を絞める」。
絞める前と後で比較しました。
このちょっとの違い分る人いるかな・・・
今日はもう練習しすぎて喉疲れてるからあんまわかんないかもだけど明日また改めて練習しようと思う。

というかちゃんと違い出てるかな・・・orz
判定お願いします。

71 ：選曲してください：2008/05/15(木) 23:17:08 ID:duYbARx1

>>70
後のやつミラクルボイスに聞こえました

72 ：選曲してください：2008/05/15(木) 23:19:35 ID:9CUZsrU/

>>69
間違えたって独り言が可愛いｗ
結構いいんじゃねえかな。発声には自然さがあるよ
>>70
違いは分かる。正直後半は不自然。
俺は前半のが自然に聞こえる。ってかちょっと締めすぎだと思う。
そいえばコンディションが悪い状態で締めて歌うと変になった経験があるな。

73 ：選曲してください：2008/05/15(木) 23:23:37 ID:QyNJMXNq

>>71
ミラクルボイスというものがわからないんだが・・・褒め言葉と受け取っていいんだよな、うん＾＾ありがとう＾＾

>>72
前半は喉に力入れてないから自然にできたけど・・・後半はプルプルだからなｗｗｗ
違いがわかっていただければいいんだ、今は喉張りまくってるし。

ありがとう安心した、今度からこの方向で練習するよ！

74 ：選曲してください：2008/05/15(木) 23:24:10 ID:evA6TdGD

それにしても実際できる人がいないからか評価が甘すぎる気がする。
歌と話し声じゃあ難易度がまったく違うし

75 ：選曲してください：2008/05/15(木) 23:30:02 ID:NxL3UWNb

>>71
わーい。
喋り声の延長で歌ってみたけど、歌声はやっぱ別なのかね。
どうも高音がキツイのう。

76 ：選曲してください：2008/05/15(木) 23:30:17 ID:ThS7QK4I

>>70
前半の方がいいに一票。
理由は音が前半の方が澄んでる感じがするから。

といっても、あーあーあーだけじゃわからないのが正直なところ。
文字によっては掠れず奇麗に出るとかこもらないとかもあるからなあ。
歌った方が聞いてる側もコメントしやすいと思うよ。

>>64
後半に行くにつれ疲れてきたのか男声に戻っててワロスw
前半は、女の低い声に男の太い低い声が少し混じってる感じで
女に聞こえるような聞こえないようなな感じだな。
正直最初のあ、あ、あ、ってのが一番女声っぽく聞こえた。

77 ：選曲してください：2008/05/15(木) 23:30:55 ID:NxL3UWNb

レス番間違えたｗ

78 ：選曲してください：2008/05/15(木) 23:33:10 ID:NxL3UWNb

>>76
ﾅﾙﾎﾄﾞ把握
正直徐々には力抜けててたｗ

79 ：選曲してください：2008/05/15(木) 23:33:30 ID:QyNJMXNq

>>76
レスｻﾝｸｽ
前半の方が明らかに澄んでる、自分でも歌っててわかる。
もう喉がヘトヘトだから今日は後半音がでてないだけなんだからねっ！！ほんとだよ！！！
後半のを澄んだ音にすればそれはそれはもう毎日がエブリデイだと思うんだ。
アーは出しやすいからついｗｗｗｽﾏｿ。アドバイスありがと。

80 ：選曲してください：2008/05/15(木) 23:52:54 ID:KyL+D9c+

駄目だ・・・気持ち悪い声にしかならないorz
トンガリがオク下でしゃべってるみたいでイヤになるｗ

81 ：選曲してください：2008/05/16(金) 00:08:59 ID:49QS9Ngb

音質ガガガ。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66597.3gp
目標はコレの原曲みたいな声。
どうすればあんなカンジがでるんだろ。。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66598.3gp
でも気がつくとこんなんばっか歌ってるｗ

82 ：選曲してください：2008/05/16(金) 00:30:36 ID:Fj3NLl69

>>57
女声というか……アニメ声。
アニメ声は独特できもい。

83 ：選曲してください：2008/05/16(金) 00:58:51 ID:I0hnQw9Q

>>81
音質は着実によくなっているのに
低い音が男成分なのか音質のせいなのかよくわからない……
もうちょっと大きな声をハキハキ出せばこもらないような気がするけど、どうかな

84 ：選曲してください：2008/05/16(金) 01:25:05 ID:zckpDBJu

>>81
83の最後一行に全面的に同意だな。
声は高音部は女声に近づいてきてるけど、低いところは男成分がまだ多少混じってる部分もある。
低い部分や張り上げる部分の掠れたところが混じってるのがかわかりやすいかな。
後、囁き系にありがちなんだが、声的には女声に近いんだけど女がおそるおそる歌ってる感じになってる。
Godknowsとかの高く力強い歌だと、
芯が少なめの囁き系からだと難しそうな気がする。

試しに腹から大きな声を出してやってみたらどうだろう。
それでもこもった声が出たり舌足らずっぽくなるようなら、
歌ってる時にちゃんと鼻から息が抜けてるか確認しながら歌ったほうがいいかもしれない。

85 ：選曲してください：2008/05/16(金) 02:14:03 ID:gGIT2QGc

皆女声は出てるんだけど、余りにも棒読み過ぎてなんだかな…
ミラクルさんは演技も出来てるからな…

俺は演技練習を重点的にやってるけど、このスレで演技練習もしてる人居る？

86 ：選曲してください：2008/05/16(金) 02:23:56 ID:V2g/qfCo

とりあえず安定して声出せなきゃ演技も何も無いからな。多分。

87 ：選曲してください：2008/05/16(金) 02:42:46 ID:Cbh4awbA

サンホラだけどいいんですかね？
女声（歌でなく喋り？）できてますかね？
・檻の中の花
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66616.mp3

88 ：選曲してください：2008/05/16(金) 02:43:15 ID:WjclOk6w

演技というかオケ板なんだし歌メインにしようよ。
話し声うｐもいいけどそっちメインになりつつある今日この頃。

89 ：87：2008/05/16(金) 02:55:11 ID:Cbh4awbA

>>88
う、それもそうですね
すいません・・・自重します
（こんなんだからサンホラーはkyすぎるとか各所で言われるんだろうなぁ）

90 ：選曲してください：2008/05/16(金) 02:56:48 ID:V2g/qfCo

歌の中の台詞はいいんでないの、歌は歌なんだし。
つーか>>88は>>87でなく>>85に言ったんじゃないか？

91 ：選曲してください：2008/05/16(金) 03:34:46 ID:e5ekrid5

>>87
原曲聞いたことないけど感想
・もうちょっと全体的に女っぽさがほしい
・高音と低音のときに声質が変化して不安定な感じに聞こえる

いつも楽しそうに歌われてるので、聞いていて面白いです。頑張って。

92 ：選曲してください：2008/05/16(金) 03:46:09 ID:lNgGbmnO

今ツギクルに出てるニューハーフの人は、
画面では男としては意識してないけど、
声だけ抽出するとこのスレのうまい人よりかは男の声だわ

93 ：選曲してください：2008/05/16(金) 03:50:09 ID:qJjfgyvr

台詞とか話し声は歌と比べると簡単過ぎるし、スレ自体の質を上げるためにも出来るだけ歌のほうがいいな

94 ：選曲してください：2008/05/16(金) 03:53:22 ID:V2g/qfCo

歌声はごまかしが利くからまだ楽って言ってる人も居たような。
まあやり方にもよるんだろうな。

95 ：選曲してください：2008/05/16(金) 04:01:56 ID:lNgGbmnO

ガンダム種OP2とかキスダムOPみたいな、
男女ボーカルで交互に歌うのを聞いてみたい
大変だろうけど

96 ：選曲してください：2008/05/16(金) 04:27:54 ID://v71Tjf

>>95
その曲は男声の方も難しいと思う

97 ：選曲してください：2008/05/16(金) 06:00:07 ID:fWLqx0nv

スレ見てたらガマンできなくなってヒトカラいってきた。

聖少女領域
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66618.mp3
↑自分が思う女声
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66619.mp3
↑声量抑えたばーじょん

流れが去っても僕は挑戦し続けます。レパートリが少なすぎるので聖少女の人とでも呼んでください・・・
男性成分抑えて歌ったぞーと思って聞いてみたらなんじゃこれ。全然残ってますよね orz
ここからどうやったら男性成分消せるでしょうか？無理に消そうとするとクロちゃんになっちゃいます

あと、1～10で判定するのっていいと思いました。僕も自分が今どのへんにいるのか知りたいのでどうかお願いします。

98 ：選曲してください：2008/05/16(金) 06:01:51 ID:H1/SRSte

10
卒業だね！

99 ：選曲してください：2008/05/16(金) 06:26:46 ID:tgkD5Gze

>>97
辛口で言って2。甘く言って4。
単純に男が鼻声の高音で歌ってるようにしか聞こえない。

クロちゃんができるなら、それで延々歌って見てください。
そのうちベストポジションが見つかるかもしれません。

100 ：選曲してください：2008/05/16(金) 06:53:39 ID:lNgGbmnO

>>97
上は無理してる感があるので2～3
下の方のでキーを上げられればいける気がする3～4

ピッチ上げて聞くと、（歌い方の問題になるんだけど）
後者の方が自然かなと。声質の好みもあると思われますが。

101 ：選曲してください：2008/05/16(金) 07:02:21 ID:lNgGbmnO

逆に言えば絞り上げて苦しそうだったりせず落ち着いた歌い方なら
上の方がいけるのかもしれないし
聞き比べててどっちがスレの目指す方かわかんなくなたｗ
声優慣れしてるとギザギザしたのは違和感あるんで

102 ：選曲してください：2008/05/16(金) 10:03:01 ID:UbXOzKcF

ゆるいショタ声でDancin' Beat
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78256.mp3

103 ：選曲してください：2008/05/16(金) 10:15:55 ID:eJwqw181

>>102
普通に女が釣りで歌ってるのかと思った。
かなりの熟練者の予感が
しかし、どうも歌が・・・

104 ：選曲してください：2008/05/16(金) 10:24:51 ID:UbXOzKcF

>>102
女では・・・ないなwww
音痴を直したいなぁという切実な願い

105 ：88：2008/05/16(金) 11:57:36 ID:WjclOk6w

>>87
今みたらタイミングｗｗ
別に練習として話し声もありだと思うので否定してるわけではないよ。
きっとみんな最終目標は歌(のはず)だから。

逆にサンホラは両方できていいといえないこともないかも？
曲選ばないと悲惨なことになるけど。

これだけじゃなんなので感想を。
声が鼻にかかった声でうわずってる感じなのが気にかかるかなー。
鼻腔？の方はなるべく閉じずに、もう少し下で声を作るようにしてクリアーな声を出すようにするといい気がする。

106 ：選曲してください：2008/05/16(金) 12:50:51 ID:UbXOzKcF

高音と低音とのギャップが酷いんだが・・・
低音はお姉さん声なんだけど、高音は角砂糖ボイスになる

107 ：選曲してください：2008/05/16(金) 17:01:05 ID:Q0Im0u7C

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78267.mp3
何故この曲にチャレンジしたのかはわからん。
さぁ罵ってくれ！

108 ：選曲してください：2008/05/16(金) 17:22:56 ID:eURGnYHL

>>107
その漢心嫌いじゃないぞｗ

でも、かわいいんじゃない？
どうにかして声の掠れを克服したいねぇ・・

109 ：選曲してください：2008/05/16(金) 18:44:20 ID:Q0Im0u7C

>>108
ﾚｽｻﾝｸ。やっぱ掠れてるかぁ･･･
喉絞めちゃうんだよなぁ。

110 ：33：2008/05/16(金) 19:05:47 ID:eURGnYHL

あ、スイマセン33デス・・・
歌いに行ってみたけど、やっぱり全然変わってなかった！ｗ

カラオケ機材の調整が壊れてて、なんかエコー切れないし
音割れてたし、UPしても判断困るかも。

111 ：選曲してください：2008/05/16(金) 23:08:29 ID:yszCAS5N

声もそうだけど歌い方もそれなりにしないと、だよね？
どんな感じに歌えばいいんだ・・・

112 ：選曲してください：2008/05/16(金) 23:16:00 ID:YxAdc1gG

突然女声が出るというより、
練習していくうちに徐々に簡単にできるようになる
のだろうか。最近声質が変わってきて、かすれないで声がでるときがある。

たぶん、普通の男が女声出そうとすると、かすれるんだけど
かすれないように出せれば、うまくいくんじゃないかな

113 ：選曲してください：2008/05/16(金) 23:34:59 ID:V419Di60

俺も録音した自分の地声声聞いたら高すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗってなった。
前は出来たスネークのモノマネができなくなってたｗｗｗ

そして昔やってた「裏声」が出なくなってた。
嬉しいことにどう頑張っても裏声に芯が通る。

114 ：選曲してください：2008/05/16(金) 23:40:02 ID:I0hnQw9Q

>>110
聞いてみたい気もするが、幽霊みたいにおどろおどろしいのは怖いな

115 ：選曲してください：2008/05/16(金) 23:40:32 ID:YxAdc1gG

まぁ裏声って言葉は嫌いだな。
俺はピュアファルセット＝裏声だと思ってる。
ミックスすら、声帯を締めた裏声と定義している人がいるから
チェスト以外裏声と思ってるのもいるし、ヘッドは地声だとか裏声だとか
くだらん。ファルセットもでなくなったん？

116 ：選曲してください：2008/05/16(金) 23:44:44 ID:Fr724yw4

低い　レミファソラシ。ドレミファソラシ（この辺から裏声）ド。ドレミファソラシド。レ　高い

音楽には詳しくないけどピアノで試したところ、このくらいの音域しか出ない
たぶんここのみんなよりずっと出せる音域が狭いんじゃないかと思う
裏声でも高い声が全く出ないし音域も狭いから女声どころじゃないよね
で、今はカエル声の方法でショタ声練習中、むずい

117 ：選曲してください：2008/05/16(金) 23:48:27 ID:YxAdc1gG

裏声で高い声が出ない＝正しいファルセットが出せてない
地声で高い声が出ない＝練習不足
男性の９割は本来テノールの声域らしい。
声帯の長さも似たり寄ったり、癖が違うだけ。声の低い人なんていない。

118 ：選曲してください：2008/05/16(金) 23:56:43 ID:COFRTDgg

>>111
このスレで頑張るのは
声だけで良いと思う。

声さえ出来れば後の歌い方は
普通に女性用のメソッド使って
練習すれば良いし。
ここは卒業だよ。

119 ：選曲してください：2008/05/17(土) 00:02:13 ID:zpQJd737

>>118
女声を出せても、音痴ってのが困るんだぞ！！
俺が言うんだから間違いはないと思う

120 ：選曲してください：2008/05/17(土) 00:04:52 ID:G6ChC8uN

>>114
昨日のキモチワルイ声はなんかでなくなってました。

でも20曲ほど歌っても咽を維持できるという嬉しい成果はあったんで
ここ1ヶ月の練習は無駄ではなかったようです。

歌は普通ですよ～ｗ

121 ：選曲してください：2008/05/17(土) 00:59:05 ID:K5ji70n1

>>118そういうもんかあ・・・なんか特徴とかあるかなと思ったんだが
>>119普通のボイトレじゃあ音痴は直せないんだっけ？

122 ：選曲してください：2008/05/17(土) 01:05:54 ID:acQJ37is

演歌の人が普通のボイトレ受けて直してたぞ。
いけｗ

123 ：選曲してください：2008/05/17(土) 01:08:58 ID:Ze4w5ENh

演歌と言えばミラクルが新作で演歌を歌ってたな。
ああいう声を出せるのが羨ましい。

124 ：選曲してください：2008/05/17(土) 01:15:11 ID:HWcNvEjQ

さて、自分の声ばかり聞いてると何声だかわからなくなってくるのでご意見ください。

残酷な天使のテーゼ
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66700.mp3
いっぱいいっぱいなので、歌唱力に関しては触れないであげてください

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66701.mp3
とってもいっぱいいっぱいかつうろ覚えなので、歌唱力に関してはほんとに触れないであげてください
歌ってる人がいたからつい・・・

125 ：選曲してください：2008/05/17(土) 01:21:49 ID:HWcNvEjQ

↑ミス
２つめはGod Knowsです

126 ：選曲してください：2008/05/17(土) 02:10:18 ID:femsgt7A

>>120
そかそか、よかったじゃないか
20曲というのがヒトカラだとすると休みなしでそれはうらやましいな
やっぱり発声練習だけでなく、歌って練習しないと歌うための筋肉は鍛えられないよなぁ
>>124
うーん、オカマ声と女声の中間ちょっとカマ声寄りかな
もう少し女声に慣れて、歌うための喉の動きに引きずられないようにするのが大事な気がする
正直、自分より上手いから指摘しづらい

127 ：選曲してください：2008/05/17(土) 02:29:49 ID:G6ChC8uN

はるか上の人もどんどん伸びているから、地べたの俺たちは
よりいっそう努力せんとなぁ・・・羨ましい。

>>124
その2曲は俺も苦手～昨日歌ってきたけど、どうもね・・・ｗ

音外しているのは、声を出せる能力が足りなくて外しているパターンと
本来は出せるのに頭で考えている声が出ないパターンがある。
きいていると、どうも前者のほうだから、克服は時間がかかりそうだ。

練習始めたばかりの頃の俺と同じ声なんで、多分･･･なんだけど
咽を締が慣れてないせいで声が弱くなっちゃってるような気がする。
アタックはそのままでいいんで、咽を鍛える事から初めてもいいかも？

その後はクロちゃんになるかエルモになるか解らないけど･･･ｗ
ちなみに当時の俺は咽を壊さない程度に声を張り上げて鍛えてました。

あまり長々と偉そうなこと書いてごめん。

128 ：選曲してください：2008/05/17(土) 02:34:45 ID:G6ChC8uN

咽を締が→咽締めが

やっちまった・・・
ええい、ついでだ、恥おいていきます。
強制エコーはいりまくりなんで、歌の評価用には適さないかも。

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/index.php?page=111&

じゃあ、おやすみ～！

129 ：選曲してください：2008/05/17(土) 02:42:45 ID:G6ChC8uN

うう、何度もゴメンナサイ・・・

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66710.mp3
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66712.mp3

今度こそ寝ます。

130 ：選曲してください：2008/05/17(土) 04:20:12 ID:+/qaZc60

>>129
うまい、あともうちょっとで女声だ。
これで地べただったら、俺なんか穴掘って埋まらないといかんな。

いい感じにピークが倍音２本目あたりに来ているけど、何かコツとかある？

131 ：97：2008/05/17(土) 04:24:28 ID:s4vUwCSh

>>99
点数ありがとです！
自分がいるのは2ぐらいってとこですか～。
今度ヒトカラ行ったらクロちゃん研究します！

>>100
なるほど。
やっぱり人に聞いてもらって意見もらうとすごく勉強になります。
ありがとです！

132 ：選曲してください：2008/05/17(土) 07:08:29 ID:+XMCaWTK

>>124
惜しい感じはする。
芯が残っていて、それのせいで高音に伸びが足りないみたいな
>>129
女声は優しい声だ。だけどうまいクロちゃんが卒業できそうにない発声の気がする
締め上げるポイントを固定できているってのが逆に泥沼というか。
声色を色々探ってみるとか

133 ：選曲してください：2008/05/17(土) 07:27:43 ID:mT8LRZEI

>>129
ファラエーのサビとかいいかんじ
ところどころモゴッってしてるのが気になるけど
かなりいい音が出てるとおもう(´ω｀)
ミクルは本人よりうまいｗｗｗｗｗｗ

134 ：124：2008/05/17(土) 08:03:51 ID:HWcNvEjQ

>>126
声の感想どうもです。そんな感じですかね～。

>>127
おっしゃる通り音域いっぱいいっぱいな曲なので力量不足です。
このくらいの音を安定して出せるよう修行します。

>>129
高音いっぱいいっぱいですｗ

声を作るのが苦手なのであ～んまり咽はいじって(？)ないんですよね。劣化ありむ。
今の方向でがんばるか、もっと加工を加えられるよう試行錯誤するか考えてみます。
ご意見どうもでした。

135 ：選曲してください：2008/05/17(土) 08:46:26 ID:kfeo10W1

音質カカカ
少しクリアに。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66719.mp3
>>83 >>84
意識して歌ってみたけどorz

136 ：選曲してください：2008/05/17(土) 09:26:31 ID:Pz5VnIWB

男成分を意識しながら歌ってみたけどどうだろ
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78343.mp3

137 ：選曲してください：2008/05/17(土) 09:31:40 ID:Ym4NeIYx

>>136
声可愛いなｗ

138 ：選曲してください：2008/05/17(土) 10:38:49 ID:wd50VZ5y

聖少女領域

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66721.mp3
※キモ声注意

アドバイス、判定お願いします。

139 ：選曲してください：2008/05/17(土) 10:49:32 ID:OG226pYz

>>136
なんというか、男成分を鼻声にしてごまかしてる感じだけど
声は普通にかわいいからこの状態で男成分をけせば幼女声になると思う

>>135
おれが練習はじまたばっかに似てるｗ
目指す方向がわからないのであんまアドバイスできないけど
安定して高音を出す練習をしたほうがいいと思った

140 ：選曲してください：2008/05/17(土) 11:04:25 ID:NoYkV5he

>>136
このスレ以外でも聞いた事あるような声だな。
歌は一生懸命さが出てて何かいいな。

141 ：選曲してください：2008/05/17(土) 11:30:34 ID:+XMCaWTK

>>135
録音環境かもしれんけど鼻先っぽいな、
腹から支えないとそれっぽくならないのでは…って既出だったか
最後のゴッドブレスはいい雰囲気つーかエロいからがんばれ
そこみたいにふとリラックスした瞬間にいい感じになるのはよくあること
>>136
きゃわいい
>>138
サビ手前から後は出てる箇所が多いぞ
この歌はメロ部分が低いから、鍛えないと地声混じって難しそう

142 ：選曲してください：2008/05/17(土) 13:26:11 ID:egtXrniv

はじめて来ました
練習してきます

143 ：選曲してください：2008/05/17(土) 13:27:50 ID:VqS2GW1Y

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66727.mp3

僕もアドバイス、判定よろしくお願いします

144 ：選曲してください：2008/05/17(土) 13:41:19 ID:+XMCaWTK

>>143
出だしはおーと思った。「とどかない～」「こどもたちは～」からガラガラ声も混じり、
不安定で自信なさげに聞こえる。ラストは盛り返した。
低音というか中域は難しいけど、そこと安定感さえ出ればうまいです

俺最近勝手に評価レスしちゃってんだけど、失礼になってないかなと不安ｗ

145 ：選曲してください：2008/05/17(土) 15:26:42 ID:OG226pYz

片翼のイカロス

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66738.wav
自分できいたけど自分のキモ声にしかきこえない・・・

アドバイスお願いしますです

146 ：129：2008/05/17(土) 15:49:20 ID:G6ChC8uN

>>130
ポイントというか、高い声が出せないなら低い声を出せるようになれば
声の幅を広げ、同時に芯を得ることができるんじゃないか？と
思い、咽を軽く締めて低い声を出す練習を開始しました。
幽霊ボイスはその影響なのかな････？ｗ

>>132
ご指摘のとおりです･･･昔はもっとクロちゃんでした。
咽を締め上げないでも十分な音域を確保できるように、低音を強く
出せないかと今は探っています。

>>133
ミクル本人は、わざと下手に歌ってるんで、本気で挑まれたら
話にならないでしょうけどねｗ
モゴモゴ～ですか～。やっぱわかっちゃうなぁ。

ご指摘感想ありがとうございました。

147 ：選曲してください：2008/05/17(土) 17:07:59 ID:pFtXAfTY

http://wktk.vip2ch.com/vipper78374.wav

ひぐらしYOUの最初をワンフレーズだけ。
もう自分の声が女声かどうかなんて判定できないので判定おねがいします。
自分では「前よりはよくなったけどまだ男成分あるかな」ぐらいに思ってます自信過剰怖いです(＾o＾)
そして「こうしたらいいんじゃね？」というアドバイスありましたらどんな些細なのでもいいので教えてください＞＜

148 ：選曲してください：2008/05/17(土) 17:42:34 ID:PI+Y6431

god knows 最近うｐしてる方多いので歌ってみました。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66756.mp3

特に低音部分で声がこもりがちだと思うんですが、やはりその辺は
ミックスが必須になってくるところでしょうか。。。
良かったらアドバイスおねがいします

149 ：選曲してください：2008/05/17(土) 17:48:28 ID:5HYbLLmR

このスレで女声出せるようになって、どうするつもりなんだ？

まさか、女キャラの声優を目指しているとかの無知妄想な椰子はいないよな？

150 ：選曲してください：2008/05/17(土) 17:52:12 ID:UOVl9+Si

正直な話
このスレでupされている音源聞くと
どれもこれも不自然に思える
同じ仲間同士では
なかなか正直にはいえないだろうから・・・

そもそも安田大サーカスの人って
アレが地声なのか?

>>149
そういう人もいるんだろうな・・・アキバでハルヒコスしているような人たちなんだろう

151 ：選曲してください：2008/05/17(土) 17:53:11 ID:pFtXAfTY

>>149
カラオケでキモイって罵られたい

152 ：選曲してください：2008/05/17(土) 17:53:35 ID:/PNQEYDj

>>149
まさにおれ

153 ：選曲してください：2008/05/17(土) 17:59:44 ID:UOVl9+Si

やはり男が裏声使って歌うとなると
よほど高度なテク使わないと歌が安定しないな、本来は米良さんがお手本じゃないのかと
ここに張られてるのってほとんど歌になってないような気がする
女声の出し方が、うまいな、と思わせるのもあるけど

それにしても
>>1の参考動画で知っている曲が
新居さんの曲しかなかった・・・

154 ：選曲してください：2008/05/17(土) 18:01:16 ID:acQJ37is

>>>149
同人ゲームの声優とかならオトコでもできんだろ

155 ：選曲してください：2008/05/17(土) 18:04:56 ID:/PNQEYDj

3の倍数のときだけ男声だしてみた
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66761.mp3

それ以外はキモ声ですよ。わかります？

156 ：143：2008/05/17(土) 18:06:54 ID:vc/ctQbQ

>>144
ご意見ありがとうございます。

「とどかない～」「こどもたちは～」のところは気をつけて歌ってもガラガラになることがあるんですよ。
かと思えば普通に出る時もありますし・・・

正直、どうしてなる時とならない時があるのかが分からないです

>>149

女性ボーカルの曲でも歌いたくなるのがあったとき
原曲に近い感じで歌えるようになりたいから

157 ：選曲してください：2008/05/17(土) 18:07:45 ID:Ry4/pZKE

>>149
自己満足の世界へいらっしゃいw

158 ：136：2008/05/17(土) 18:09:59 ID:uWlq8Kix

聞いてくれてどうもです
やっぱどうがんばっても男成分は消えないですねｗ
言われたとおり鼻声でごまかしていくしかないのかも

>>149　>>154
結構前に女キャラで同人ソフトでたことあるよ
企画者にも出演者にも男だっていわなかったけどばれなかったみたい？
さすがに心が痛んだんでそれっきりやってないけどね
そういう人結構いるんじゃないかな？

159 ：147：2008/05/17(土) 18:21:13 ID:pFtXAfTY

ｽﾏﾝwavだた。
mp3 http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78388.mp3

160 ：選曲してください：2008/05/17(土) 18:45:45 ID:CAEsEAfp

>>150 俺もそう思う、演歌の人だけは別格だけど

161 ：選曲してください：2008/05/17(土) 18:56:13 ID:acQJ37is

>>158
何故心が痛むんだｗ
いろんなキャラがあるんだから
元男という特徴を生かしたキャラの声を当てればいいよ

162 ：選曲してください：2008/05/17(土) 18:58:09 ID:acQJ37is

>>160
演歌の人も初期にニコ動にｕｐした歌は結構ひどかったんだってｗ
でも一年くらいがんばって、今は上手いよね。

163 ：選曲してください：2008/05/17(土) 19:03:13 ID:UOVl9+Si

>>160
女声の再現力はあるけど
圧倒的に声量が足りないよね
どれもこれも猫なで声で何かささやいている感じになっている
地声で女声出せる女には
声量では絶対にかなわない

こんなことホザいてる俺も
カラオケでは女の歌ばかり歌うんだけどさw
だからこのスレは気になってロムッてた

164 ：選曲してください：2008/05/17(土) 19:07:39 ID:ea5E5kF4

普通に裏声で
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78391.mp3
喉締めを意識して裏声で
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78392.mp3

方向性としてはどちらが正しいでしょうか
感想、アドバイス等よろしくお願いします

165 ：選曲してください：2008/05/17(土) 19:09:43 ID:acQJ37is

>>163
声量は、マイクに口を限りなく近づけるとか
あと音量を上げれば問題ないと思う。

別に普段の話声で女声を出して生活するわけじゃないんだから。

166 ：選曲してください：2008/05/17(土) 19:46:50 ID:femsgt7A

>>145
女声は出かけてるから、あとはもっと喉に慣らして女声を定着させるだけな気がする
たぶん方向性は間違ってない
>>147
ぶっちゃけ全般にわたって男成分というか、男の裏声に聞こえる
でも声の出し方はそのままに、喉をもう少し固めていけばいっきに女声に近づくと思う
>>148
けっこう女声っぽいと思う。男と女のちょうど中間ぐらい
ただ声をそれっぽくするために歌い方が変になってるから、歌い方は普通にしたほうがいいような
多少、声が男っぽくなると思うけどそっちから近づいたほうが余計なクセが付かない気がする
>>155
だんだん男女の境がなくなっていってる
女声に聞こえることは聞こえるんだけど、なんか形だけ女装した男みたいな印象を受ける
合い間に男声が入ってるせいか……？
>>164
セントエルモの火、じゃなくて
裏声からアプるならたぶんそれでOK

167 ：147：2008/05/17(土) 19:55:02 ID:pFtXAfTY

>>166
＞でも声の出し方はそのままに、喉をもう少し固めていけばいっきに女声に近づくと思う

オラワクワクしてきたぞ！ありがとう。
これで練習するわ。

168 ：選曲してください：2008/05/17(土) 20:02:18 ID:+XMCaWTK

>>145
扇風機ボイスｗ　音程ずれてるのが気になるけど結構出せてる
低いとこはいい女。
>>148
思い切りがいいな。だけど全体的に鼻に掛かって口から声が出てない感じ
いや、鼻を摘んでるような感じ？
発音がはっきりしないのは音の抜け方が悪いからだと思う
音が前に出るように意識してみるとか。

169 ：選曲してください：2008/05/17(土) 20:16:30 ID:9ULp+1PP

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66768.mp3
率直な感想をお願いしたい
アイマスの「空」
あんま喉ひらけんくて高音出てない

思ったんだが、言葉の抜けの部分を上ずらせて抜いたり、
全体的に音程上ずらせると女っぽくなるんじゃないか？

170 ：選曲してください：2008/05/17(土) 20:20:03 ID:+XMCaWTK

>>155
それ、おもろー！
男性声優でもショタ担当するとこういう声になるね
>>159
誰だろうなあ…しずかちゃんボイス（仮）になってて
この空の～から声が二重に出ちゃったりして大変なことになってる
>>164
前者は本当に裏声っすね。米良さん的
後者が乙女成分出てる。でもクロちゃんは入り口だと思っていいけど、突き進んじゃダメだぞ
裏声以外になんか引っかかって出ねーよｗってところが鍛え所だ

171 ：147：2008/05/17(土) 20:23:26 ID:pFtXAfTY

>>170
ｍｊｋ！！！
今まで「男」としか言われたことなかったから仮にでもしずちゃんｳﾚｼｽ!
毎日トレーニングしてよかった、ありがとう。

172 ：選曲してください：2008/05/17(土) 20:42:22 ID:jRwC02rU

このスレでは初です。
とりあえず低めで歌いやすいもので挑戦してみました。
感想、アドバイスよろしくお願いします。

You -Visionen im Spiegel/癒月
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66773.mp3

173 ：選曲してください：2008/05/17(土) 20:46:03 ID:+XMCaWTK

>>169
歌うめーｗ　ミックス？からニューハーフまでの音域みたい
歌唱力あるから、喉で声が当たる場所次第ですぐ出そうだな
>>171
「こーの空の～」の下の声がおもしろくてすまん
そこなんだよな、このままじゃおもろい声になっちまう
ってーか俺の場合、野村道子のしずちゃんなんだけど通じてるかな？
絞り上げから声作ってるみたいだけど、その支えが下の声で出てきちゃってるのかな
そのベースを裏声方面（ガラガラせずに上）にシフトすればいいのかは予想なんです

174 ：選曲してください：2008/05/17(土) 20:54:31 ID:+XMCaWTK

>>172
出だしから伸びやか。完成されてますな
「とてつもないぃぃ」がテノールったｗ　伴奏うっせｗ
いや、うまいつーか全然女声ですよ？
歌い方などを指導して欲しいくらいです

175 ：選曲してください：2008/05/17(土) 20:56:22 ID:7A+5by2I

>>165
例えばスピーカーから出てくる音量は小さくても、歌手の声量は大体わかるじゃない？
声量が小さいとどうしても「男が作った裏声」っぽさが出てしまう部分があると思うんだ
だから自然な女声で歌いたいならある程度声量あることは必須じゃないかな
逆に女声上手い人でささやくような声しか出せない人っているんだろうか？

176 ：選曲してください：2008/05/17(土) 20:58:37 ID:Ze4w5ENh

>>169
いつ女声になるのかと聞いていたんだが、
終始普通の男声だったなー。
低さも太さも掠れも明らかに男で、女声を0～10（高い方が女に近い）で表すと、残念ながら0～１だ。

あと、言葉を上ずらせるのは不自然に聞こえるからやめておいた方がいいような。

177 ：選曲してください：2008/05/17(土) 20:59:52 ID:c1dTvZun

声量ってなんというか声の勢いみたいなのも含まれるよな

178 ：選曲してください：2008/05/17(土) 21:00:02 ID:pFtXAfTY

やっぱり「裏声＆絞り上げ」か。難しいお・・・

179 ：選曲してください：2008/05/17(土) 21:14:49 ID:muQPsR6v

MP3のうｐロダ規制に巻き添え食らいましたorz

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78402.mp3
がちゃがちゃきゅーっと・ふぃぎゅ＠メイト

どうでしょうか？評価お願いします

180 ：選曲してください：2008/05/17(土) 21:22:14 ID:+XMCaWTK

自分で録り溜めしたの恐る恐る聞いたら芯も残りまくってて痛い声だった
絞って頭声（高音）で出たつもりになってる典型だ
届かない音域を声色でカバーしようとしてる。乙女の気持ちも足りないｗ
出せたらきめぇｗと思いつつ、出せてないのがきめぇ…というジレンマがある
応援だけじゃなくアドバイスできるように自習しようかなとすら思う

181 ：選曲してください：2008/05/17(土) 21:30:19 ID:G6ChC8uN

咽絞めたまま声量を確保しようとすると、安定しないね。

囁き気味に歌えば楽だけど、それじゃあ普通に歌えている事にはならないし
タカラでイチイチボリュームあげるのもだるいし、いい顔されない。
耳と脳を破壊する恐怖のハウリングも誘発するしｗ

でも、俺は練習で克服できつつあるから、決して解決できない問題じゃない。
皆もがんばるのだ！

>>179
かわいく聞こえるけど、音が良くないので細かい判断が難しいよ～
俺もかわいく歌いたい。

全然関係ないけどVIP UPLOADERの画像の左側に見えるの
・・・・ホリエモン？

182 ：選曲してください：2008/05/17(土) 21:36:48 ID:+XMCaWTK

>>179　俺でよけりゃ。
全体を通して、マイクが男の裏声成分を拾ってるよね、それ消えてるときがいいね
間奏後のふぃぎゅ＠からはだいぶ確変きてるぞ

183 ：選曲してください：2008/05/17(土) 21:42:37 ID:muQPsR6v

>>181-182
さっそく、ありがとうございます！
実は、同じ日にもう一つ録音したのですが、こちらも評価していただけますか？ただ、コレは別の所に既にうｐしてしまっているので、早めに消してしまいますが。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78405.mp3
指輪（坂本真綾）

>>181
ありがとうございますー。ちなみに、電子辞書で録音したら、ビットレート24kでしたｗ
>>182
そうですねー。それを消す特訓をしていますが、どうしても入ってしまいますorz　ミラクルさんのオフ会に行ったら本人に聞いてこようかな？ｗ

184 ：選曲してください：2008/05/17(土) 21:46:26 ID:ea5E5kF4

>>166
>>170
㌧
とりあえず後者の方向性で頑張ってみます

185 ：選曲してください：2008/05/17(土) 21:47:12 ID:c1dTvZun

>>169
フレーズの最後が短い音符の時、音の初速（？）だけ与えて
軽くフェードアウトさせる感じで出すと女っぽい気がするが、そういうことかな

186 ：選曲してください：2008/05/17(土) 21:56:38 ID:Pz5VnIWB

男成分の消し方ってどうすればいいんでしょうか
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78408.mp3

187 ：選曲してください：2008/05/17(土) 21:58:02 ID:G6ChC8uN

>>183
こっちはなんとかききとれた。
低音部分は掠れ気味、高音部分がカマっぽくなっちゃってるんだ。
その中間部分が時折優しい感じが出てて、なんだかいい感じ。

気がつけば>>182さんの評価とかぶっちゃってるｗ

と、まぁ・・・・弱点はそんな感じだけど、それを克服する方法はちょっと
俺には解らないんだ、スマン

188 ：選曲してください：2008/05/17(土) 22:01:11 ID:femsgt7A

>>183
ミラクルの人、オフ会とかやるんだ
レポ楽しみに待ってるよ

189 ：179=183：2008/05/17(土) 22:17:42 ID:muQPsR6v

>>187
おー。確かに、そうなのかもｗ
ちなみに、どの辺りが「やさしい感じ」なのでしょう？
その音域だけで歌われてる歌があれば、それを歌えばいいわけですよねっｗ

190 ：選曲してください：2008/05/17(土) 23:13:08 ID:b66YeG5F

VIPセッションスレ発アニゲーリミックスアルバム「☆ミ」座談会

♪♪再生URL♪♪
http://203.131.199.131:8000/remix_zadankai.m3u.m3u

＊＊関連URL＊＊
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1211032741/

最高の出来です！　よかったら来てね☆

191 ：155：2008/05/18(日) 00:38:15 ID:A11+EQ9o

女装した男orz

どうやったら男装した女に近づくんだ？

192 ：選曲してください：2008/05/18(日) 01:01:35 ID:lJBTB8f2

>>191
いや、なんとなくの印象だからそんな気にしないで
男声のしゃべり方がなんか特徴的だからそっちに引きずられたんだと思う
女声だけのをうｐしてくれればまた印象は変わりそう

193 ：選曲してください：2008/05/18(日) 01:14:06 ID:21FEIFyo

俺orz

どうやったら女になれるんだ。

194 ：選曲してください：2008/05/18(日) 01:27:07 ID:gmKBUdc2

このスレは本職の方がかなりいるようですね。

195 ：選曲してください：2008/05/18(日) 01:34:32 ID:P8Azp6ow

こんなに盛り上がるんだねー　すごいわー；

196 ：選曲してください：2008/05/18(日) 01:50:27 ID:A11+EQ9o

遠慮すんな、おまえも一緒にやろうぜ

197 ：選曲してください：2008/05/18(日) 02:09:01 ID:21FEIFyo

最初ありむに憧れて練習し始めてバイトも辞めて毎日このスレに入り浸ってたらとうとうありむの声が男に聞こえるようになった。
このスレこえぇ

198 ：選曲してください：2008/05/18(日) 02:21:26 ID:LWV01qLV

>>189
優しい感じで歌うだけならそれでもいいけど、その部分男の声だよ？
いい感じが出ている箇所のメロディも特定の場所じゃないから、何ともいえない。
まぁ、小手先の誤魔化しを考える前に咽鍛えてらっ！って事です。

199 ：148：2008/05/18(日) 02:44:11 ID:PAUU37hx

>>166
感想ありがとう
やっぱ作った声だとクセが出てしまいますね。。。

>>168
やっぱりこもってるのは鼻にかかってる感じのせいですね
声の出す方向いろいろ意識して試してみます

てか1日でこのスレ伸びすぎな気がｗ

200 ：選曲してください：2008/05/18(日) 03:13:23 ID:vyKPxMPy

久しぶりに来たら何かすごい伸びてる

ガーネット/奥華子
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66830.mp3

奥さんの曲は割と入門にはいいかも、なんて思ったり

>>197
気合入ってるなぁ

201 ：選曲してください：2008/05/18(日) 03:27:24 ID:WzX/lUHS

>>200
うめえとしか言えないｗ

202 ：選曲してください：2008/05/18(日) 05:38:46 ID:rZWqXcto

>>197
あめちゃんって人もすごいと思うけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm485128

203 ：選曲してください：2008/05/18(日) 08:27:10 ID:yRzS7T8H

くろくろという人もいけてるとおもう　

204 ：179=183=189：2008/05/18(日) 08:42:54 ID:G4Rb4yv0

>>198

な、なんだってー？（AAry
高い部分はオカマっぽい・・・。低い部分は掠れてる・・・。全体を通して裏声成分が・・・。そして、女声部分では優しさはないっと・・・。..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
そういえば、地声で歌ったのって「その時ずっと私は、消えかけた飛行機雲を見ていた」だけなんですが（滝汗
まだまだ未熟何ですね、わかります。

個人的に歌ってて楽しいのはサンホラのArkとかなんですが・・・。とりあえず、大きめの声出して喉鍛えますか。

205 ：選曲してください：2008/05/18(日) 08:46:54 ID:yRzS7T8H

Arkか。歌いすぎて飽きちゃったよ。
黒の預言書をカラオケ配信してほしいよ。あっちのほうが好きだ。
>>204
完璧を求めるのは大変ですね。イチローですら自分のバッティングに悩むんです。
あなたの声帯ください

206 ：選曲してください：2008/05/18(日) 08:48:51 ID:JagOknmf

みんな、ファルセット含めて何オクターブくらい高い声出せるのか疑問にオモタ

207 ：選曲してください：2008/05/18(日) 08:51:15 ID:yRzS7T8H

下はLowD（今は出るか知らない）上はファルセット張り上げでHiHiA

HiHiAをファルセットの張り上げではなくて、
スーパーヘッドで出せればHiHiCまで出てほぼ4オクターブになるんだが。
ファルセットを張り上げないとHiGもけっこうキツイ。

208 ：選曲してください：2008/05/18(日) 08:56:21 ID:yRzS7T8H

>>206
ミラクルはHiG#（ヒトカラ収録のArkはキー一つ下げてるっぽい）
くろくろはHiHiA　このスレのオカマの人もHiHiA出てた。

明らかにHiHiA出すことは女声出すより簡単そう。
俺が気になるのは、ミックス習得と女声習得のどっちが難しいのかなぁ。
未だに志村だのクロちゃんだの言われるんだけど。

209 ：179：2008/05/18(日) 09:07:13 ID:G4Rb4yv0

>>205
知り合いに、みくる出せる人いるんですよｗ
あと、ニコニコにうｐして「女か。うまいなー」って言われたいのでｗｗｗ

>>206
寝起きの今なら、
LowD～HiHiDくらいかな？調子良ければHiHiAくらい？

210 ：選曲してください：2008/05/18(日) 09:39:43 ID:WzX/lUHS

>>206
lowE～hiGくらいかな・・・

ホイッスルも含まれたら、調子がよければhihihihiAぐらいまで。
全然綺麗に出せないけど。

211 ：選曲してください：2008/05/18(日) 09:42:10 ID:BNwZX9ID

>>209
hihiAよりもhihiDの方が高いよ。

>>206
地：lowD～mid2G#　裏：mid1F～hihiB
裏声はhiEより上はただのキンキン声だし、
地声もmid2Fより上はただのがなり声だが…ｗ

212 ：145：2008/05/18(日) 09:54:35 ID:DgzKTXJQ

>>166
ありがとうございます。最近方向が間違ってるんじゃないかと
おもってたのでうれしいです

>>168
完全にアカペラで歌も下手なので、音程は・・・
低いとこはほとんど地にちかいのでもしかしたら変に男成分
消そうとしておかしくなったんかな

今回はあんま声出せる環境じゃなかったので次は、カラオケでおもっきしやってきます

213 ：209：2008/05/18(日) 10:10:40 ID:jiRR4KZq

>>211
hiがひとつ足りませんでした。
hihihiAですね。失礼しました

個人的にはArkやらエルの楽園side-eやらだと、丁度出しやすいかも。
一番上の辺りは出すのが大変で(笑)

214 ：209：2008/05/18(日) 10:17:26 ID:YfgTI3rx

あげちゃったorz

>>211
アレ？やっぱり合ってるよ。cがドでしょう？
とするなら、やっぱhihiAがMax

215 ：選曲してください：2008/05/18(日) 10:19:46 ID:O8e2DeD0

>>209
君面白いね

216 ：選曲してください：2008/05/18(日) 10:22:39 ID:WzX/lUHS

>>214
Ｄ５とＡ５でしょうか？
ならhiDとhihiAですよ

217 ：選曲してください：2008/05/18(日) 10:24:30 ID:yRzS7T8H

HiHiHiAでもHiHiDでもHiHiAでもいいから、Ｕｐしてみれｗ

218 ：102：2008/05/18(日) 10:27:03 ID:yVHfwWSw

個人的にはガゼルさんの真似しながら、笛吹き男のパレードを歌うのが好きww
さておき、喉を痛めてしまった・・・裏声が全くでない。ポリープかな？
ショタ声で喋ってみた
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78527.mp3
↓最高音分かりますか？（僕のおんかいくんが反応しない・・・）
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78526.mp3

219 ：102：2008/05/18(日) 10:29:05 ID:yVHfwWSw

>>218
間違えた。ショタ声はこっち↓
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78528.mp3

220 ：選曲してください：2008/05/18(日) 10:35:37 ID:WzX/lUHS

>>218
一瞬hihiA出たよ

221 ：選曲してください：2008/05/18(日) 10:45:06 ID:8dWT3nwi

女声の練習始める前にミックス習得しちゃったからどうしても志村成分が残ってしまう
それでも音域が広いってのはアドバンテージなのか？
一応男声なら女性の曲原キーで歌えるんだが

222 ：209：2008/05/18(日) 11:05:05 ID:GVUNGSbz

あぁ、根本が間違ったのですね…
多分、>>215さんの仰る通りかと。

えっと、うｐは難しいので、Arkのキー+6って事で。

223 ：選曲してください：2008/05/18(日) 11:39:28 ID:2uLkoadv

>>221
志村ミックスか
混ぜ幅変えて喉の入り口を縦にせばめる感じにしてごらん

224 ：選曲してください：2008/05/18(日) 12:04:11 ID:yRzS7T8H

>>222
すげーーーーーーーーーーーーーーーーー

225 ：選曲してください：2008/05/18(日) 12:39:10 ID:uC1TZzrr

>>222
それだとhihiD#

このへんになるとリア女でもただの超音波なことがほとんどなので
逆に男と女の区別がつきづらい

226 ：選曲してください：2008/05/18(日) 13:01:08 ID:BN0BW1jp

単に声が高ければ女声になるわけじゃあないからなぁ・・・
難しいトコ

227 ：選曲してください：2008/05/18(日) 13:10:09 ID:Oa/fLTm+

女性の曲を歌うにしても、実際はhiEくらいまで出れば大体歌えるしね
奇声で高音出せる男は結構いるようだけど彼らは別に女声ではないんだよな
必要以上に力まないで、かつ完全な裏声でもない高音を出せれば女声に近づく気がする

228 ：選曲してください：2008/05/18(日) 14:27:28 ID:BN0BW1jp

前々スレだかに低音をちゃんと鍛えろって何気ない書き込みがあったのに
その意見は見向きもされてないね。
俺はあれこそ理想の声に近づけるものだと思ってるんだがなぁ・・・・
なんで、hihiどーたらとか俺は興味ないや

229 ：選曲してください：2008/05/18(日) 14:37:25 ID:yVHfwWSw

プロレスのコールする女の人とメタの声って似てるよね

230 ：選曲してください：2008/05/18(日) 15:03:58 ID:lJBTB8f2

>>228
スレの趣旨から考えて単に話題にのぼらないだけかと
低音もちゃんと鍛えてる人はいるよ

231 ：選曲してください：2008/05/18(日) 15:05:49 ID:ZyC5ZJoQ

>>228
「俺はあれこそ理想の声に近づけるものだと思ってる」

あなたが思ってるだけなんじゃ？って思われるよ。
そういうのも必要なら、きちんと書き込んだり、その必要性を言わなきゃ。
普通、女声＝高いとか裏声ってイメージ先行からhihiがなんちゃらの流れもおかしくない。

232 ：222：2008/05/18(日) 15:08:59 ID:G4Rb4yv0

>>yRzS7T8H
「チクショー、やってやろーじゃねーか！」と思って録音したら全然音でないし、キモ音痴っぽくなってうｐ断念orz

おかしいなぁ・・・。先月遊んでたとき、+6出たはずなのに・・・orz
申し訳ありませんでしたm(__)m

233 ：選曲してください：2008/05/18(日) 15:10:18 ID:KE2h8DRV

>>200
似てるｗｗ

234 ：選曲してください：2008/05/18(日) 15:40:35 ID:BN0BW1jp

>>228
そっか～
そんじゃあ、俺もその一人になるぜ

>>231
たった一ヶ月で低音練習での成果が出たし、前スレに俺も書き込んでるんだ。
ただ、練習後の解りやすいサンプルをＵＰできればいいんだが、理想的な
良いサンプルがないので世迷言の烙印を押されてもしょうがないかな・・・
明確な成果が出ていないと「こうだ！」強くいえないしね。

235 ：選曲してください：2008/05/18(日) 15:42:49 ID:O8e2DeD0

>>200
その人を知らないけど、なんかボーカロイドっぽいな

236 ：選曲してください：2008/05/18(日) 16:00:34 ID:ZyC5ZJoQ

>>234
前スレで書いたからってどれだけ影響力があると？
それに前スレ見てた人が今いるとは限らないし。
何度も言って試す人を増やすしかないんじゃない？

個人的には高音だけでなく、低音も含めて安定した声が必要だと思ってるから
一理あるとは思ってるよ。
でも、みんなとりあえず高い声（裏声）が出ないと！って感じなんじゃないのかね？

237 ：選曲してください：2008/05/18(日) 16:04:51 ID:gmKBUdc2

>>236何か必死すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

238 ：選曲してください：2008/05/18(日) 16:15:29 ID:BN0BW1jp

・・・

個人的意見は言ったが、別に他人に教える義理は何もないんだがなぁ・・・
とりあえず、スレの雰囲気悪くしてスマンかった

239 ：選曲してください：2008/05/18(日) 16:20:01 ID:9C2/DaNb

なぁ・・・がいちいちウザいな
直して欲しい

240 ：選曲してください：2008/05/18(日) 16:31:40 ID:HbVGO0RZ

ひねくれ者多くてワロタｗ

お前ら文句言う前に女声出してうｐでもしなさい

まさか出せないのに文句しか言ってないなんて事無いよな？

241 ：選曲してください：2008/05/18(日) 16:37:26 ID:IVHsyW2z

どうでもいいからみんな声うｐしれ
それか今やってる練習法や、こうすればできたとかの方法を書くんだ
俺が参考にするから

242 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:30:22 ID:vtqeIgt/

俺も参考にするから遠慮せずにうｐしてけれ

243 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:30:35 ID:P14Tflt4

凄い事気づいた！
女になれば自然と女声出るんじゃね！？
凄くね！？

244 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:32:10 ID:yVHfwWSw

学会に報告しないとな！

245 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:32:54 ID:HiEON0FS

そういうノリがあるスレじゃねーから

246 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:34:51 ID:SZB1jvci

>>245
こういうノリも必要だと思うが・・・
ガチガチでやられても困る

247 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:36:22 ID:HiEON0FS

ガチガチにするのは喉だけですね、わかります

248 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:38:53 ID:P14Tflt4

わかりません＞＜
それよかやっぱ喉って閉めないと声細くならんの？
開いた状態でも不可能ではないんじゃ無かろうか

249 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:39:44 ID:N9cepx+F

だれうま

でも時々女になりたいって思う事はあるんだよな、性癖的な意味で。
それはどうでもいいが、女性歌手の歌って大体音高いじゃん？
俺あんま高い声出せないんだけど、訓練で何とかなるもんだろうか。

250 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:42:15 ID:8SxNDjck

音名書いてくれないと何とも言えない

251 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:44:23 ID:HiEON0FS

俺のIDくらい

252 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:46:43 ID:8SxNDjck

hiEなら換声点mid2Cの俺でも出るから
大抵の人は裏声域の声種で出ると思う

253 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:47:17 ID:N9cepx+F

>>250
俺音名が判断できないんだ。
ちょっと調べてくる

254 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:47:53 ID:oopoBEea

hiAも出ないと予想。

255 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:49:04 ID:yRzS7T8H

>>227-251
HiEを歌で使うなら、最高音は最低でもHiF#かHiGは欲しいよ。

256 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:52:42 ID:N9cepx+F

>>250
えーと、一応エアーマンが歌えるから裏声とかごっちゃでHiGまでかな？

257 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:55:56 ID:8SxNDjck

>>256
高い声出せないってどこまで出したいんだ？

一般的に言われる裏声域の声区の上の声区に
手を出せば訓練で最高音は上がるよ

258 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:56:23 ID:yRzS7T8H

最高音HiHIAだが、エアーマンのHiGが出ないぜ。
息継ぎできないし、キーが素早く駆け上がるからかな。

259 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:56:52 ID:LWV01qLV

うｐが足りない

260 ：選曲してください：2008/05/18(日) 17:57:00 ID:4VTVhVnq

最高音うんぬんの流れを見るたびに昔の自分を思い出す。
気にせず続けてもらって構わないけどそのやりとりはかなり無駄ちゃんだ。

261 ：選曲してください：2008/05/18(日) 18:02:39 ID:N9cepx+F

>>257
何となく、他の人に比べて自分の声が低い気がするからもっと高くするべきなんじゃないかなーって。
ともかくありがとう。

262 ：選曲してください：2008/05/18(日) 18:25:40 ID:AofFJ0Mq

>>219
「カメレオン人間の性格　セルフモニタリングの心理学」
(著者)マークスナイダー

カメレオン人間とは
いろんな状況で何が社会的に適切かを判断するのがうまく、自分の感情をコントロールでき
相手にもいい印象を与えようとするような能力を効果的に使うことができる人。

自己を持たないのではなく、多面的ないくつもの自己を持っている人。
たくさんの仮面を持って、それをうまく使い分けることができる人間。

いくつもの自分を持っていて、状況にあわせて適当な自己呈示ができる
複雑な現代に適合した人間の事を言う。

ちなみに日本の社会人は、カメレオン人間タイプが多く
悪く言えば主体性の無い、八方美人タイプという事になるが
上手く言えば協調性が有り、他人と共存していきやすいタイプと言える。

カメレオンで無い人間は、個性が強く魅力的ではあるが
協調性が無く融通性も利かず、他人から嫌われる事も多い。

263 ：選曲してください：2008/05/18(日) 20:22:08 ID:ZPmpUafU

>>261
HiGまで出るなら高い声出ないとはいわないと思う。
まさかのオク下でなければ。
そうでないなら低い気がするのは、良し悪しは別問題として声質のせいだろうね。
あ、あとスレ違い。

264 ：選曲してください：2008/05/18(日) 21:07:56 ID:yVHfwWSw

>>220
一瞬hihiＡが出てましたか・・・
今のところ、地声でhiD#をロングトーンするのが限界で、hiEとなると一瞬出せる
程度なので。
地道に音域を拡大していきます。

265 ：選曲してください：2008/05/18(日) 21:18:40 ID:QTJiRDC6

ここ一週間練習してなんとか前より高い声は出せるようになったけど
女声じゃなくてもろショタ声だから別の方向に行ってないか心配だｗｗｗ

266 ：選曲してください：2008/05/18(日) 21:20:43 ID:yRzS7T8H

>>264
ひいい。地声でhiD#はきつい。
俺は一瞬HiC#がでるくらい。ロングトーンだとHiCすら不安定。
裏声のHiHiAのほうが圧倒的に簡単。

地声（ミドル）でのHiD#ほしいなぁ。

267 ：選曲してください：2008/05/18(日) 21:22:27 ID:yRzS7T8H

>>265
一週間やそこらで出るかよ。
効果が出るのが半年、まともにやるには数年かかるんだぞ。
で、一週間で結果を出したとな？どんな練習したのかwktk

268 ：選曲してください：2008/05/18(日) 21:25:33 ID:vtqeIgt/

>>267
そんなに期待したら265も言い出しづらいだろ

269 ：選曲してください：2008/05/18(日) 21:28:55 ID:yVHfwWSw

>>266
裏声でなら安定してhiF#のロングトーンができるのですが・・・
hiGは出るときと出ないときがあって、自分の場合は朝目が
覚めたときにはhihiA#が出るのでそのときに録音しました。

270 ：選曲してください：2008/05/18(日) 21:30:51 ID:yRzS7T8H

裏声でHiF#は俺もできるけど、
ヘッドではなく地声でHiD#ロングトーンは凄まじいよ。俺ももっと練習するよ。

271 ：選曲してください：2008/05/18(日) 21:35:37 ID:yVHfwWSw

ミドルでならhiD#は出ませんか？

272 ：選曲してください：2008/05/18(日) 21:40:02 ID:4VTVhVnq

音階の話は音源付きでしてもらえると助かる。

273 ：選曲してください：2008/05/18(日) 21:46:26 ID:yVHfwWSw

男がhiＣを地声で出せても、人に聞かせられるのレベルの人はほんのわずかです。
つまり、音階にあわせてミドルやヘッドに移行したほうが綺麗に聞こえます。
地声といった自分がスミマセンでした。ヘッドでなら出せます。

274 ：選曲してください：2008/05/18(日) 21:48:18 ID:yRzS7T8H

>>271
ミドル張り上げならHIDが一瞬でる。HiD#は無理。ロングトーンならなおさらだ。

275 ：選曲してください：2008/05/18(日) 21:51:43 ID:oopoBEea

地声HiCは無理だろ
絶対にミドルになってるはず

276 ：選曲してください：2008/05/18(日) 21:54:11 ID:Oa/fLTm+

ミドルとかヘッドとか調べてもわけわからん＼(＾o＾)／
なんか某ミッ○ススレみたいな流れになってないかｗ

277 ：選曲してください：2008/05/18(日) 21:59:04 ID:LWV01qLV

そろそろいい加減にしてもらいたいんだが

278 ：選曲してください：2008/05/18(日) 22:14:42 ID:yRzS7T8H

すまん。まあ･･･Part1の頃から居るんだが
このスレはもう死んだよな。Part2か3くらいで死んでる。
今は音源Ｕｐしたり理論が飛び交うだけのミックススレと変わらないよ。

279 ：演歌の人：2008/05/18(日) 22:15:41 ID:Jhena/gO

よくみんなが言う「クロちゃん声」
これを女声の観点から真似して逆説的に観察してみた。
するとさ。
クロちゃん声にするにはかなり喉を閉めて、葉っぱ笛のごとく鋭い息を強く出さないと
こういった声にならないね。
つまり喉の絞めすぎなのと、息を鋭く使いすぎ。
もうすこし喉を脱力して普通の息の量で同じ声が出せるように
少しの息で声が出せるポイントを探して練習するといいかも新米。

280 ：選曲してください：2008/05/18(日) 22:18:21 ID:vtqeIgt/

ハイハイうんたらかんたらってのがスレの趣旨からずれてるだけで
音源うぴゃら理論の話やらは問題ないんでねぇの？

281 ：選曲してください：2008/05/18(日) 22:20:16 ID:yRzS7T8H

>>279
サンキュー。最近はクロちゃん声も拡大解釈されて
裏声で女声に聞こえても男が出していることがばれるとそう呼ばれるよね。

志村声にしてもクロチャンにしても、典型的にどんな声を指すのか
わからない。なんとなく違和感があるというのをそう呼んで誤魔化している
というか一人歩きしているような気がするｗ

282 ：選曲してください：2008/05/18(日) 22:24:31 ID:IVHsyW2z

練習方法とか人それぞれ異なるみたいだから何度もスレを読み返して
自分に合った方法や音声をかき集めて教科書代わりにしてる。俺はね。
知らない用語があったら全てぐぐる。
学生の頃に戻った気分だ。

283 ：選曲してください：2008/05/18(日) 22:24:30 ID:8oLaR5Ev

質問です。
かなりのメタボなピザなのですが、ダイエットはした方がいいんでしょうか？
勿論いいと言うのは女声を出すために良いかどうかですが。
今、「男性でも女性みたいに声高くなる方法教えますです。」を読んでいる最中なのですが、
腹筋って大事なのかなーと思って。
自分の腹、掴めます・・・。

284 ：選曲してください：2008/05/18(日) 22:30:59 ID:sEXzknAp

スレ死亡宣言

1000人romがいるこのスレでまずまずのクオリティを保っているというのに
それを下げてる張本人さらに初代スレの古参様からこんな言葉が出るとはね

水は低きに流れるとは上手いこと言ったもんだな

285 ：選曲してください：2008/05/18(日) 22:45:43 ID:yVHfwWSw

古参者？

286 ：選曲してください：2008/05/18(日) 23:01:47 ID:gmKBUdc2

まずまずもクオリティ保ててないと思うよ☆

287 ：選曲してください：2008/05/18(日) 23:06:48 ID:4VTVhVnq

用語とか音階が出てくると大抵荒れる。
⇒クオリティ低下

このスレはボイトレ系にしてはそれが少ないんだよな。
長いスパンでやってくるいつもの流れといえば流れなんだが、
早く過ぎ去って欲しいな。

288 ：選曲してください：2008/05/18(日) 23:10:37 ID:Oa/fLTm+

>>279
わかりやすい説明をありがとう
喉の力の入れ方とか、これから自分なりに色々試してみようと思う

>>281
わかるわかる、ニコニコでも手当たり次第にクロちゃんってコメント付いてるよね
志村のほうはよくわからないけど、クロちゃんはこういう歌も出してるみたい
ttp://www.youtube.com/watch?v=IuMjh79qk_E
自然な女声と比べると全然息漏れがないって言うか、鋭いんだよな

289 ：選曲してください：2008/05/18(日) 23:12:46 ID:8dWT3nwi

>>284
ID見てるとまだ二人ぐらいしか湧いてないし、まだまだいけるんじゃないか。
無駄レスは増えたけど

>>281
声って連続的で明確に境がないからいまいちどう表現していいかわからないんだよね
「志村」「クロちゃん」「カエル」みたいに何かにたとえないと伝えにくい。
でも確かに抽象的過ぎてアドバイスされてもあんまり参考にならないなｗ

290 ：選曲してください：2008/05/18(日) 23:16:17 ID:yRzS7T8H

クロちゃんｗ思ったより可愛い声だな。女性アイドル崩れが
ブリっコしてこの声で歌っていても違和感ないと思う。

291 ：選曲してください：2008/05/18(日) 23:20:48 ID:21FEIFyo

クロちゃん声出るやつとかうらやましいわ
あんなのちょっと歌い方と息の出し方女っぽくすればすぐ女声じゃね？

292 ：選曲してください：2008/05/18(日) 23:28:22 ID:pw/1mMC5

音を言葉に例えるのは難しいよなぁ･･･

293 ：選曲してください：2008/05/18(日) 23:32:59 ID:IVHsyW2z

>>288
これは噴かざるを得ないｗ
これを見たときの衝撃を俺も他の人に与えるためにこれからも練習しよう

294 ：選曲してください：2008/05/18(日) 23:39:35 ID:21FEIFyo

>>288
目を瞑ると女に聞こえないこともない不思議

295 ：選曲してください：2008/05/18(日) 23:46:14 ID:4/4M1JPw

クロちゃんでも一曲通せれば相当実力あるよな

296 ：選曲してください：2008/05/18(日) 23:52:56 ID:dKOaM2py

>>288
映像なしで聞いても
本物の女とは何か違う・・・なんだろうな
声が甲高過ぎると女っぽくなくなる、とか

297 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:02:28 ID:lJBTB8f2

>>296
単純に裏声っぽさが残ってるからじゃないかな
それで作り声に思えてしまって、と

298 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:08:32 ID:ooiGFONM

クロちゃんは女声出そうとしてやってるわけじゃないんじゃない？

299 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:11:43 ID:7rzD65/1

なんか、やっとまだマシな話になってきたね。
声帯しめて鋭く出すって演歌の人が言ってたけど、
息の量のコントロールが出来なくてそういう音しか出てない状態なのかもね。
息の量のコントロールっていうと腹式を思い浮かべる俺ガイル

300 ：283：2008/05/19(月) 00:14:24 ID:zYDxRd6Q

流れが読めないのですが、もしかして僕が叩かれてるんですか？

301 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:14:53 ID:YdOCckhK

クロちゃんの歌って初めて聞いたｗ
自分も他人からはクロちゃん声と言われるけど
実物ははるかに高いんだな

302 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:18:15 ID:7rzD65/1

>>300
いや、違うよ。
腹筋を鍛える＝腹式呼吸になるってわけじゃないから。鍛えておいて損はないけどｗ
ダイエットは直接関係あるのかわからないなぁ・・・。
首周りに肉がついたら発声に影響あるような気もするけど。

303 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:18:18 ID:S81CpBwO

頻繁にチェックしてるつもりだけど無駄レス多すぎてチェックする気もおきなくなってきた。質より量みたいな。
やっぱsageてても人は増えるのか

304 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:19:30 ID:RCvIoWV+

>>303
量より質は2chに求めるもんじゃないでしょ

305 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:20:05 ID:kes9BhLS

>>300
ちがう
ついでに>>283に応えておくと女声とメタボはあまり関係ないと思う
森公子とか男でもすんごい太ったソプラノ（？）歌手がいる

でも痩せたほうがいいよ
健康の面を考えてもさ

306 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:20:55 ID:OPQ63Yoe

さっきりゃくの三十路岬聞いてたんだけど、やっぱり女声で
こぶし（低音？）きかせるのって難しいのかな？

たしかに女声で低音って喉が吊りそうになるんだが、おまえらは？

307 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:22:01 ID:j/3sdnYk

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78617.mp3
youの分かるとこだけ歌ってみた

308 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:22:40 ID:j/3sdnYk

直リンしてもうたorz

309 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:28:08 ID:zYDxRd6Q

>>302
>>305
すみません、流れが早いのでレスがチェックできておらず、「？」ってなりました。
太ってるのと女声はあまり関係ありませんかー。
まあ痩せた方が他の意味でも当然いいので、運動頑張ります。

310 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:31:07 ID:toUWBbCY

徳永英明のVOCALIST聞いてるけど
なかなかいいね
このスレで目標としている女声とは、ほど遠いけど
声の低い女の人が歌っている感じがする

311 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:33:31 ID:j/3sdnYk

>>306
喉は吊らないけどエッジが勝手にかかる

312 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:35:06 ID:OPQ63Yoe

>>307
もういっぽてかんじだな、おれよりはうめぇっっw

>>311
どんなん？エッジって

313 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:36:13 ID:jTbbQflY

>>310
あれはかすれすぎてどーも
もっとヌルっとした声が良いとは思わんかね

314 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:38:06 ID:j/3sdnYk

>>312
このスレの一部の人達がカエル成分？と呼んでいるもの

315 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:38:49 ID:kKwtwbti

>>306
コブシ、難しかったよ。
慣れないうちは、ゴホゴホゴｈァゲヒャ　とか咳き込んでしまう
あれって咽が吊るって表現するの？ｗ

演歌は良い練習になるから、最近よく歌ってるよ。

316 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:43:19 ID:tH0RTke1

>>307
すげぇ・・・これ高くすれば女声になると思う。
こういう声ってどうやって出してるの？

317 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:44:23 ID:OPQ63Yoe

カエル成分のことなのか、エッジって
他のスレでも言葉だけは聞くけど、何のことかわかんなかった

>>315
「難しかったよ」ってお前本人かよw
咳き込むっていうか喉がつっかえるかんじかな、おれは

318 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:47:23 ID:qn/YmBMO

演歌の人のテンプレ聞いてふと思ったんだが、のどをしめるやつと
普通にうたっているときじゃ全然声が違う気がする
で、ちょっとりゃくさんのローゼンのやつを調べたら、なんか倍音がいっぱい
でてたから女声だすには、のどしめで男っぽさをある程度けすのと
どうやるか知らんが倍音をだすこの２つが重要かと思った

演歌さんやりゃくさんとどこがどう違うのかわからん俺みたいな
人がいるんじゃないかと思って

あと、日本語おかしいのは気にしないでください

319 ：選曲してください：2008/05/19(月) 00:50:13 ID:OPQ63Yoe

倍音がいっぱいでてる男声ってのがあれば聞いてみたい

320 ：選曲してください：2008/05/19(月) 01:01:00 ID:tH0RTke1

倍音てなんなのか教えてくれ・・・
調べても理論的なことばっかりで具体例がないからﾜｹﾜｶﾗﾝ

321 ：選曲してください：2008/05/19(月) 01:06:09 ID:kKwtwbti

>>317
あれ？俺なんか変なコトといったんかな？（´д｀;）
眠くて馬鹿になってるから寝てくる

322 ：選曲してください：2008/05/19(月) 01:22:03 ID:OPQ63Yoe

倍音発声ってのがあるらしい、読んでみてもさっぱりわからんが
クロちゃん声が耳障りに聞こえるのは倍音が少ないから？

323 ：選曲してください：2008/05/19(月) 01:37:58 ID:tH0RTke1

まだまだペーペーの男声なんだけど、絞り出してみた。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78634.mp3

男声か女声かの判定じゃなく（明らかに男声なので）、”この先に女声はあるのか”を判定してくだしゃあ＞＜

324 ：選曲してください：2008/05/19(月) 01:44:20 ID:OPQ63Yoe

あるんじゃね？

325 ：選曲してください：2008/05/19(月) 01:56:55 ID:j/3sdnYk

>>316
どうやってと聞かれると何て答えればいいか分からない・・・
強いて言えば自分は昔から裏声を地声と同様によく使ってた。
歌の雰囲気や声の真似は多少するけど特に女性の声を
出すためのボイトレとかはしたことない。

倍音についてはWikipediaの「倍音」の項の
「各倍音」の記述以上の説明はできないなあ

>>322
倍音が少ないんじゃなくて倍音の特性が違うから、だと思う

　　　　　2～5倍音　5～10倍音　10～15倍音　15～20倍音
女性　　　　大　　　　　　小　　　　　　中　　　　　　　小
クロ　　　　中　　　　　　大　　　　　　小　　　　　　　中

あくまでイメージで実際の特性とは違うけど、
各倍音成分の基音に対する相対的な量が近くないと
女性の声には聞こえないと思う。

326 ：選曲してください：2008/05/19(月) 01:57:34 ID:OJBkG92t

>>320
具体例ならスペクトラム表示ができる適当なソフトで好きな音声再生すればオッケー。
自分はこのソフト使ってこのスレにうｐされた音声を調べてる。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se380045.html

>>322
クロちゃんの声が耳に痛いのは、不自然に高次倍音だけが強く出てるせいだと思う。

327 ：選曲してください：2008/05/19(月) 02:05:00 ID:OPQ63Yoe

なるほどな、倍音は倍音でも高次だとだめなんだな
そのソフトはでてる倍音が何倍音なのかもわかるのか、すげーな
おれも調べてみる

328 ：選曲してください：2008/05/19(月) 02:07:01 ID:tH0RTke1

>>324
おおおおありがとう（;´Д⊂）
ホントはこのままで女声になるのかどうか不安で怖くて泣きそうだったｗｗｗ
短い音声ファイルなので判断に困っただろうがありがとう。

>>325
ウィキペディアか、おｋ見てみる。ｔｈｘ
＞出すためのボイトレとかはしたことない。
素質があったってことですね、わかりますorz

>>326
そんなソフトまであるんか。もらった、㌧ｸｽ。
ということは俺が今まで上げた音声も>>326たんに調べられちゃってるんだぁ・・・ﾊｧﾊｧ

329 ：選曲してください：2008/05/19(月) 02:12:35 ID:eyOY3GFt

元々独学で言語学やってた頃に使ってたソフトだが，
http://www.sil.org/computing/sa/sa_download.htm
ここの「Download Speech Analyzer only」の所のソフトがおすすめ。

いくらか設定を変えないと使いにくいが，
spectrogramを表示して，カラーにして，設定をnarrowbandfilterにすれば
それなりに使えると思う。

330 ：選曲してください：2008/05/19(月) 02:13:44 ID:tH0RTke1

>>326のソフト使ってみた。なんかｽｺﾞｶﾀ
これ女の人の音声流したら同時に3箇所とか4箇所鍵盤が光るんだけどこれが倍音でいいのか？
ちなみに自分の男の地声でも3箇所、4箇所光った。
でも高くしていって裏声にすると1箇所しか出なかった。
ちょっと女っぽく聞こえるなぁ、っていうところを見てみるとやはり3箇所、4箇所光ってた。

つまりいかに高い声で3,4箇所光らせられるかってことなのかあああああ頭ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬになってきた

331 ：選曲してください：2008/05/19(月) 02:14:04 ID:eyOY3GFt

ちなみに歌った曲を時々これにかけて見てるが，
自分ではまだよくわからん。

332 ：選曲してください：2008/05/19(月) 02:15:31 ID:OPQ63Yoe

わかんねーのかよw

333 ：選曲してください：2008/05/19(月) 02:19:11 ID:j/3sdnYk

>>328
＞素質があったってことですね、わかりますorz
今年の4月で裏声歴14年目に突入してるから
素質があったとは全くもって思ってないよ
（裏声で女性曲ばっか歌ってたわけじゃないけど）

ニコニコとかで有名な人達もみんな秀才だと思う

334 ：選曲してください：2008/05/19(月) 02:27:58 ID:eyOY3GFt

まーでも声紋を丸ごととれるから便利だよ。

言語学者のはしくれとして，
>>325に補足。

母音が変わると，倍音の位置ががらっとかわる。
例えば「い」の音だと高音成分が多く
「う」の音だと低音成分が多くなる。

そういうことがあるから，比較するときは同じ母音で。

参考：
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~stamio/sound.htm

335 ：選曲してください：2008/05/19(月) 02:36:10 ID:OPQ63Yoe

きれいに２～３倍音あたりでるときれに聞こえるのかな？ってきがした
鍵盤ひかるほうのやつね
いいな、これ

336 ：選曲してください：2008/05/19(月) 02:40:54 ID:KcgIDbRb

>>318
りゃくのを動画を参考にするんだったら、ローゼンアテレコよりさらに女に近い、
思い出は億千万・フィギュアット（組曲）／ドキドキ★ワクワク♪（ヒトカラ）／ランティス組曲
とかを分析した方がいいんじゃないか？

337 ：選曲してください：2008/05/19(月) 02:49:12 ID:OPQ63Yoe

ちなみに調べてみた音源（もちろんキモ声注意なんだぜ）

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66938.mp3

338 ：選曲してください：2008/05/19(月) 02:51:08 ID:3K3+IbeF

>>329
ありがとうございます、このツールがすごく役に立ちそう。

倍音よりフォルマントの方が大事な気がするけど…

http://wktk.vip2ch.com/vipper78650.png
男声→女声（っぽい

ノイズのせいで？倍音が大変なことになってるけど、
フォルマントに違いが現れてる気がする。

（使い方が間違ってるだけかもしれない

339 ：選曲してください：2008/05/19(月) 02:58:58 ID:OPQ63Yoe

フォルマントわかんないからぐぐったんだけど
倍音成分群との違いがわからねー

340 ：選曲してください：2008/05/19(月) 03:05:15 ID:kes9BhLS

フォルマントとか倍音とか調べても理解できない自分は
とりあえず女声に聞こえたらいいや、に行き着いてしまう罠

341 ：選曲してください：2008/05/19(月) 03:21:43 ID:fYmwvhll

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66941.mp3
舌の幅を変えて2回録ってみた。これだけでも倍音がかなり増えてる。
この違いを突き詰めていけば女声に近づけるのではないかと思っている

342 ：選曲してください：2008/05/19(月) 04:14:22 ID:BFHD4lGo

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66943.mp3
自分の声がいまいちよくわからないのでキモいかどうかと
アドバイスおねがいします。

343 ：選曲してください：2008/05/19(月) 05:16:00 ID:jTbbQflY

「よ」「た」「て」

この三文字相当男成分出るよね
舌で調節すると良い感じになる

344 ：選曲してください：2008/05/19(月) 07:10:10 ID:tH0RTke1

舌で調節・・・(*´Д｀*)

345 ：選曲してください：2008/05/19(月) 07:17:45 ID:/1Z5c/fe

倍音の意味良く解らなかったのですげー為になった！

歌ったり喋ったりしててアレ？って思う箇所があるから
このソフトで探りながら調整してみる

346 ：選曲してください：2008/05/19(月) 08:30:36 ID:OPQ63Yoe

>>342
このスレのうｐはすべからくキモいから心配すんな
で、おまえのやつがどれくらいキモいかというと、
ちょいキモくらいなんじゃね？声量ほしいなって思う

347 ：選曲してください：2008/05/19(月) 09:14:31 ID:+ecQQbR8

同人は素人の集まりで作ってるからまだいいが、
女キャラの声優目指してる椰子に、
世に出す本物の声優を目指してる椰子はいないよな？

348 ：選曲してください：2008/05/19(月) 09:17:10 ID:V9DreSL5

大抵、男なら22～23歳（女なら20歳くらい）までに
声優養成所に入らなければなれないよ。

女声うまいなら男声も上手いだろうから
所属声優になれれば、女役したいっていえば、実力あればできるんじゃね？

349 ：選曲してください：2008/05/19(月) 09:18:22 ID:V9DreSL5

普通に考えると、
男の声がだせるから、男役の声優になれる　わけではないから
完璧な女声出せても、女役の声優にはなれないわな。

350 ：選曲してください：2008/05/19(月) 10:02:52 ID:I4xJYcgq

キャラとして男声と女声を両方使う必要がある場合だろうけど
逆に素人っぽいオカマ声の方が向いている場合や、
声優を2人用意した方が簡単な場合が多いだろうね。

351 ：選曲してください：2008/05/19(月) 10:05:18 ID:I4xJYcgq

って言うか女性声優が普通に男キャラ役をやってるから
別に男が女役やる必要が無いと言うか・・・

つまり男が女声を出せるだけでは特に売りにはならないと

352 ：選曲してください：2008/05/19(月) 10:16:06 ID:V9DreSL5

女声の声優してお金を取りたいなら、
18禁のエロゲー会社のプログラマーとかイラストレーターとか
コンポーザーなんかもお勧めかもしれんな。

結構予算がないから、社員やアルバイトの女の子が声当てたりしてるんだよｗ

353 ：選曲してください：2008/05/19(月) 10:53:43 ID:aO7CNAny

そういうのや出会い系サクラバイトをすると
喘ぎ声や変な声ばっかり上手くなってかなり困ります
喋りは上手くなるけど歌は上手くなりません

354 ：選曲してください：2008/05/19(月) 11:59:20 ID:7dy5nE/p

>>342
滑舌が悪すぎるお。声量がなくてせめて萌え声でも出して
ウケ狙ってみようかって思ったあざとい音痴な女の子の声。ｗ

355 ：選曲してください：2008/05/19(月) 11:59:21 ID:5fyq001F

声優とか板違いだろーが他所でやれよ

356 ：選曲してください：2008/05/19(月) 13:03:30 ID:kes9BhLS

>>342
声はかわいいっぽく聞こえるけど曲の音が大きすぎて裏声なのかキモいのか判別できない
声量がないならせめてBGMの音量をさげよう

357 ：選曲してください：2008/05/19(月) 13:11:29 ID:/NBgWtHt

俺はBGMに負けてるかどうかで声量把握してるよ。
負けてる時はうｐせずにゴミ箱に放ってる。

358 ：選曲してください：2008/05/19(月) 18:26:53 ID:BKP83KAm

http://m.pic.to/syode
http://m.pic.to/u8fqd
はあ・・・キモいのもわかってる！
歌が下手っくそなのもわかってる！
でも我慢して評価お願いします！
１～１０で今どこら辺かも教えてください。
さて、練習を続けて女の声が出せる見込みはあるのか・・orz

359 ：選曲してください：2008/05/19(月) 18:34:38 ID:ESypY2gb

色々試してきたけど、全然感覚がわからない orz
先生、どこからどうすればいいですか・・・

黒猫道(表声)　結果：ただの♂オタ声
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66978.mp3
遠い音楽（裏声）　結果：ただの♂裏声
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66979.mp3
私生活(①表声→②裏声使い分け)　結果：できてない
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66980.mp3
ロミオの青い空(①裏声→②裏っぽい表)　結果：できてない
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66981.mp3

360 ：選曲してください：2008/05/19(月) 18:40:12 ID:BKP83KAm

おい・・・>>359あきらかにオレよりうまいぞ。
はあ・・・orz

361 ：選曲してください：2008/05/19(月) 19:49:15 ID:7dy5nE/p

>>358
咳払いが男らしい。ｗｗｗ

362 ：選曲してください：2008/05/19(月) 19:51:54 ID:BKP83KAm

>>358ああ、あれはな・・・仕方ないんだ。
油断してしまったｗ見逃してほしい。

363 ：選曲してください：2008/05/19(月) 20:05:53 ID:V9DreSL5

えっとさ、上で曲を出してたクロちゃんの声は
女声で1～10で評価するとどのへんなのよ？
そこから決めないか？俺的には6か7くらいいってると思うんだが

>>358はまだ女声の入り口にはきてないと思う。高い裏声だせるようにして
喉の奥を締めれるよう筋肉を鍛えるといいかも

364 ：172：2008/05/19(月) 20:07:07 ID:AkUb08Od

スレの流れ早すぎ(;´Д｀)

>>174
　聞いていただいてありがとうございました。
Youのような低めの曲だとまだ平気なのですが、高音使う曲だと
どんどんボロが出てきたりします...orz

　指導というのもおこがましいのですが、私が女声で歌うときは
口（口のなか）を普段より開いて呼気が口の中で縦回転するような
イメージで歌っています。
こうすると歌声が比較的やわらかくなる気が。

抽象的な表現で申し訳ありませんが、お役にたてれば幸いです。

365 ：選曲してください：2008/05/19(月) 20:08:49 ID:V9DreSL5

>>359
その録音状況をなんとかしろ！

366 ：選曲してください：2008/05/19(月) 20:11:24 ID:j/3sdnYk

>>363
多分意見が収束しないと思うけど
個人的には3か良くても4くらいだと思う

367 ：選曲してください：2008/05/19(月) 20:24:23 ID:V9DreSL5

>>366
ありがとう。そんなもんか。
ちなみに俺の中で、女声の1～10の中の1（最低ランク）は
「アッー」っていう声が出せるようになった段階だと思う。

昔初めてできたときの音源ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66992.mp3

ここから母音や子音、苦手なキーを克服したり、抑揚つけたりいろいろ始まる；
しゃべりや歌に使えるように練習が始まる；今もまだまだだ。

368 ：選曲してください：2008/05/19(月) 20:27:07 ID:BKP83KAm

>>363ありがと・・・ってことはまだ１ってことか

369 ：選曲してください：2008/05/19(月) 20:28:48 ID:V9DreSL5

>>368
いや、もっと行ってるかもしれない。
クロちゃんがどこかって問題もあるし。
>>367のような「アッー」は出せるんなら0じゃないよ。

370 ：選曲してください：2008/05/19(月) 20:32:32 ID:BKP83KAm

>>369ほほう。>>367は裏声じゃなくて地声だよね？
難しいなあ・・・もっと練習しないとなあ

371 ：選曲してください：2008/05/19(月) 20:35:18 ID:ESypY2gb

>>360
俺のは明らかに男声、>>358は女声っぽい。
そのまろみ成分を俺にもおくれ・・・

>>365
モノラルケーブルしか持ってないんだスマソ(´・ω・`)
取敢えず左右に振り割ってみました。
(何かズレたことをやってるかもしれない；もし、そうなら重ねてｽﾏｿ)
表http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66993.mp3
裏http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66994.mp3
表⇔裏http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66995.mp3
表裏混ぜる？http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/66996.mp3

372 ：選曲してください：2008/05/19(月) 20:36:28 ID:fYmwvhll

クロちゃんを5としてスレの音源を相対評価すればいいんじゃないかと思った。
クロちゃん以下ならまだ男寄りって感じで、中間の基準があると分かりやすいかなと

373 ：選曲してください：2008/05/19(月) 20:42:15 ID:V9DreSL5

>>359=371は、一部しか聞いてないけど、
十分、女声の世界に入門してると思うよ。
クロちゃんが5なら･･4～6くらいかな。クロちゃんより上なのか下なのか
どのくらいかは俺には分からん。上級者に判定してもらうしかない；

374 ：選曲してください：2008/05/19(月) 20:42:31 ID:BKP83KAm

>>371まろみ成分って・・・ちょっとよくわかんないです。

375 ：選曲してください：2008/05/19(月) 20:52:45 ID:V9DreSL5

>>358は、クロちゃんにはまだ到達してないけど、なんとかエルモには到達してる。

376 ：選曲してください：2008/05/19(月) 20:59:38 ID:smr3v1zO

このスレのみんなうますぎる
自分はスレ見つけて練習始めて1週間しか経ってないけど声がかすれてきた
だけど効果は全くなし。明らかにただの男の裏声しか出ない
練習方法はWIKIのペットボトルの方法と、女性の曲を声自体を物まねするようにしながら歌いまくること
たった1週間じゃ成果なんかでるわけないと頭じゃわかってるのに涙が出てくる

377 ：選曲してください：2008/05/19(月) 21:01:37 ID:V9DreSL5

1週間じゃ男の歌すら全く上達しないだろ。ＪＫ

378 ：選曲してください：2008/05/19(月) 21:02:27 ID:OPQ63Yoe

>WIKIのペットボトルの方法
よかったらどこのwikiかおしえてください

379 ：選曲してください：2008/05/19(月) 21:04:08 ID:4iCOIT9A

>>378
>>1にあるだろ

380 ：選曲してください：2008/05/19(月) 21:04:54 ID:OPQ63Yoe

あ、これか
㌧クス

381 ：選曲してください：2008/05/19(月) 21:07:13 ID:ESypY2gb

>>373
クロちゃんってお笑いのクロちゃんかな
こんな感じ？http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67003.mp3
それともスレの誰かを指す隠語なの、かな・・・

でも少なくとも入門しててよかった、ありがとう(；ω；)
あと、今度ステレオケーブル買っときますｗ；

>>374
なんていうんだろ柔らかさというか優しさというか
俺　ジャリジャリ　　　BKP83KAm　ふわっ
んー、例でいうと>>172さんとかまろみ凄過ぎ神

382 ：選曲してください：2008/05/19(月) 21:09:59 ID:V9DreSL5

>>381
ＯＫ　このスレにクロちゃんの歌もあるだろう。
でもこの物まねは上手いね。地声の点数も含めて6は行ってるかも

383 ：選曲してください：2008/05/19(月) 21:28:41 ID:V9DreSL5

女声練習始める前の、俺の貴重な音源発見＼(^o^)／
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67005.mp3

384 ：選曲してください：2008/05/19(月) 22:41:58 ID:Mt4RTTx/

>>363
３か４だな

理由は声がうわずって不自然になってる＆舌足らずになってるから、
男成分が残ったまま無理に絞り出した感じになってる。

385 ：選曲してください：2008/05/19(月) 22:57:26 ID:NiJd/+90

>>326のソフトを使ってみたが何が何だか分からないからL-Rってボタン押して
普通の曲をカラオケバージョンっぽく聴いてるのは俺だけ？

386 ：選曲してください：2008/05/19(月) 23:06:14 ID:OPQ63Yoe

そんな使い方もできんのか、便利だなそれ
本来の用途はしらんがアカペラで再生すると倍音がわかるんだぜ？

それにしてもスレの流れはやいな
おれはそろそろ新しい燃料がほしい

387 ：選曲してください：2008/05/19(月) 23:21:10 ID:uePyjZXd

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67029.wav
ペットボトル初めて２日目。
裏声も出せないし喉を絞めるとかよくわからない。
欲しい声は水銀燈とかお姉さん系。

388 ：選曲してください：2008/05/19(月) 23:52:28 ID:tH0RTke1

>>387
＞水銀燈とかお姉さん系。

何に使うのかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

389 ：選曲してください：2008/05/20(火) 00:38:16 ID:DYepq6b9

連投だけど、ちょっとした発見(自分の中では)をしたので寝る前に。
こんなhttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67043.jpgことしたら
ちょっと滑らかになったかも。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67042.mp3

これはどういう状況なんだろう・・・

>>387
後半いい感じ
そのまま「へぃーni----」って鼻から声出す感じでやると何か発見があるかも。
なかったらごめん。

390 ：選曲してください：2008/05/20(火) 00:44:41 ID:Qy0/BTrK

>>389
どちらも充分女声として通用すると思うけど、
低音成分消さないほうがより自然な感じがしないでもない
けど消したほうがアニメ声っていうか可愛い声になってるね

ところで今ちょっと試してみてるんだけど苦しくなってこないかｗ
あと画像は何故アフロｗｗ

391 ：選曲してください：2008/05/20(火) 00:46:56 ID:4tikYPuh

高い音の歌を女声で歌うのはまあ楽なほうではないか。
美空ひばりを女声で歌えたら認めよう。ｗ

392 ：143：2008/05/20(火) 00:48:00 ID:e7Kb33Vz

>>389

俺、過去にそれやったことあるわｗｗ
確かに、声が幾分かでやすくなるように感じる。

原因は喉から空気が漏れにくくなるとかかな？

俺のも聞いてくれｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3360456
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67047.mp3
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67048.mp3

一番上のは、ニコニコにうｐしたものだけど。

393 ：選曲してください：2008/05/20(火) 00:53:51 ID:AVnibGir

とりあえずさ、練習初めて3日目とか1週間とか1ヶ月とか
そんなん男声としての歌も上達しない期間なんだし
お前らもうちょっと自重しようぜ。

参考にしようにもアドバイスしようにも、先達の助言聞こうにも
こう流れが速いと金の卵が埋もれるだろ。

394 ：選曲してください：2008/05/20(火) 00:55:21 ID:lznmFzzo

>>388
とある趣味に使いたい
使えるレベルまでいけたらなぁ

>>389
まだ「A」か「HA」じゃないと後半の方の声が出ないんだorz
喉押さえてみたらそれっぽくなった気になったけど血が止まってるような気がしてきｔあ

395 ：選曲してください：2008/05/20(火) 00:59:14 ID:9CZ8lBLw

>>393
別にいいんじゃないの？何日練習しようが駄目なヤツは駄目なんだし。
日数なんて本人の自己申請なんだし信頼性のかけらも無いわ。

大体、流れが速いからって埋もれるようなら、その程度ってことでしょ。

396 ：選曲してください：2008/05/20(火) 01:03:20 ID:OyPn5Cpo

練習始めたばかりだと方向性がわからないから不安なんだよな
コツっぽいもの掴めたらとりあえず意見を求めたくなる

397 ：選曲してください：2008/05/20(火) 01:07:34 ID:Qy0/BTrK

>>392
一番上の動画、ちょうどさっき見たやつだったよ！
現時点でも上手いと思うけどこれからますます伸びそうな気がする
カラオケ録音みたいだけど家では何か練習してるの？

>>393
自重しすぎてスレが萎縮するのもあれだし、wikiに過去ログまとめればよくね？
ヒトカラのほうは誰でも編集できるみたいだけど、男が女声を～のほうは駄目みたいね
管理人さん見てる？

398 ：選曲してください：2008/05/20(火) 02:13:53 ID:gNG3Tumm

>>338
ご参考までですが

一応フォルマントの男女差のデータがあります。
ttp://www.kcg.ac.jp/acm/a5110.html
違いの原因は声道の長さ，体積の差といわれます。

ソフト関係はこのあたりで止めときます。

399 ：392：2008/05/20(火) 07:36:28 ID:+X2HyVeD

>>397

聞いてくれてありがとうです。

練習ですか・・・
家では特にやってないですけど、通学するときにほかの人の迷惑にならない程度に声を出して練習してます。

もう半年近くやってるかも(練習時間は毎日平均20～30分程度ですけど)。

400 ：選曲してください：2008/05/20(火) 11:04:53 ID:cL1UcauX

たった半年でそこまでいくのか。若いっていいなぁ。
年齢が行ってると、>>399にいくまで1年以上はかかるよ。絶対

401 ：選曲してください：2008/05/20(火) 11:29:36 ID:cL1UcauX

ちなみに、通学の時にどんな声を出しているんだい？

402 ：選曲してください：2008/05/20(火) 14:10:06 ID:A1+hS7kH

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1686282
かなり男声な女
スレとは逆だけど居るんだなーと思った

403 ：選曲してください：2008/05/20(火) 15:26:50 ID:RQ6Fsvd9

なんか最近ペットボトルの練習で裏声の女声を出そうとしてる人多いけど

ペットボトルのやつは裏声じゃなくて頭声で高い声を出してるだけで裏声とは別物なんじゃないかな？
過去ログにも裏声は厳禁って書いてあるし

404 ：選曲してください：2008/05/20(火) 15:49:25 ID:cL1UcauX

裏声っていうのがそもそもわからんね。ファルセットのことかねぇ？
頭声＝ヘッドボイスも裏声だし。

405 ：選曲してください：2008/05/20(火) 16:04:58 ID:tAVH9Qti

高い声がどうしても出せないのですが・・・

男声の声だから、いくら高くしても、女声の高い声じゃないだけで、男声の高い声でてるのかなあ。（←意味わからん・・・）
自分の声って、ピアノの単音で例えると、今どれくらいの高さの位置なのかなあ。
声を「音階でここ！」って出してくれるソフトは無いかな。
声は単音じゃなくて和音？だから、ここら辺の高さ！ってのはわからないのかな。（？）
高い声の限界の上を目指して頑張ってたら、顔真っ赤になって頭痛がしてきて、吐き気がして眩暈が。
自分の声じゃ低すぎて無理なのかな・・・。
低くても、男声を消すことが出来ればそれは女声になるの？

日本語でおｋ＞俺

406 ：選曲してください：2008/05/20(火) 16:08:48 ID:A1+hS7kH

>>405
小学生かな？

407 ：選曲してください：2008/05/20(火) 16:11:01 ID:tAVH9Qti

>>406
高校生。
もうだめだ・・・何書いてんだ俺・・・。

408 ：選曲してください：2008/05/20(火) 16:15:39 ID:4eiFHsey

ゆとり世代なんだから仕方ないよ。
気にするなよ。！！！

409 ：選曲してください：2008/05/20(火) 16:19:03 ID:SttmcWLw

きっとよんまるごーはあつさでどうにかなってしまったのだよ

410 ：選曲してください：2008/05/20(火) 16:22:05 ID:cL1UcauX

>>405
大丈夫。いいたいこと分かるよ。
俺も最初の頃、思いっきり高い声だしてみたけど
音感ないから、どのくらいの高さで出てるのかわからなかった。

ＰＣ用マイクがあるなら録音してフリーソフトで周波数分析をして、
声の基音の高さを調べればいい。和音ではないよね。単に基音の倍数の周波数でてるだけ。
あとは「音階　周波数」でYahooあたりでググってみると、対応表も見つかる。

釣りだったらごめんなｗ

411 ：選曲してください：2008/05/20(火) 16:35:27 ID:OyPn5Cpo

揚げ足をとるつもりはないんだが、
Yahooあたりでググる、というのは不思議な響きだな

412 ：選曲してください：2008/05/20(火) 16:36:14 ID:tAVH9Qti

自分の日本語を捻り出して書き直してみた、ごめんなさい。orz

声が低くても、男成分を消すことが出来れば、女声らしくなりますか？

長らく女声や男声を聞き比べしていると、
「声の高さにあまり差はないが、女成分と男成分の違いで聞こえが違うだけでは？」
と思ってきてしまいます。
今自分は、兎に角もっと高い声を出せるよう頑張っているのですが、
「高さにこだわる必要はないのでは？」
ということです。

・・・という事を考えたのですが、間違ってますか？

自分は高い声が出せません。
低い声でも、男成分を消すよう努力すればいいのでしょうか？
ということです。

413 ：選曲してください：2008/05/20(火) 16:37:06 ID:m6tLIsTi

女声の話じゃなくて、ただ単に音感鍛えるとか歌うまくなるとかの話になるから
ぶっちゃけスレ違いなんだけど

どっかからフリーの鍵盤ソフト拾ってきて
それで音出しながら、自分で同じ高さの音を出してみればいい
徐々に上げていけば最高音もわかるだろう
ピッチの安定した楽器が手元にあるのとないのとでは
普段の練習の効果にもだいぶ違いが出る。

414 ：選曲してください：2008/05/20(火) 16:38:37 ID:cL1UcauX

>>411
ヤフーで検索してくれって意味です

>>412
無理。高い声にこだわる必要はないけど、
高い声も出せないんじゃ女声も出ないし、女の歌も歌えないよ。
高い声を出す能力は必要条件。絶対条件じゃないだけ。
ちなみに低い声で女声を出すほうが、もう圧倒的に超々難易度が高いです。

415 ：選曲してください：2008/05/20(火) 16:39:30 ID:I4QSRgWI

高校生でこれはないだろ
俺には小中学生が頑張って書いた作文に見える

416 ：選曲してください：2008/05/20(火) 16:39:54 ID:tAVH9Qti

>>410
そう、そんなかんじです！
倍数の周波数とかさっぱりわかりませんが・・・。
ググってみます。

417 ：選曲してください：2008/05/20(火) 16:43:01 ID:cL1UcauX

>>413
そうそう。
あと慣れない人はオク下になりやすいからそれだけは注意ですね。

>>416
男性の地声なら400Hz出ていれば高いと思う。
すると400Hz 800Hz 1200Hzといった具合に、400の倍数の音が出ます。
高い声出したことない男が喉を振り絞っても、せいぜい550～600Hzが限界でしょうね。
880Hzでれば、高さの訓練は十分なので次の段階ですよ。

418 ：選曲してください：2008/05/20(火) 16:53:04 ID:NvVz8t0H

>>389
地声がかわいいい(´∀｀*)
「鬼太郎やめてぇ！」の人かな

419 ：選曲してください：2008/05/20(火) 17:35:42 ID:OyPn5Cpo

>>415
逆に考えるんだ
小学生が背伸びして高校生のフリをしていると考えるんだ

なんと健気な……

420 ：選曲してください：2008/05/20(火) 17:51:58 ID:Ti6JxKrI

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67090.mp3
裏声むずかしいです＞＜
hiCすらきついんだが鍛えれば伸びるものなのかね。不安です

421 ：選曲してください：2008/05/20(火) 19:20:29 ID:rHNWEAU7

感想、アドバイス等お願いします。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78808.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78809.mp3

咳きが多いです。
あとセリフが凄く微妙；

422 ：392,399：2008/05/20(火) 19:33:51 ID:VbvE+IQQ

>>401

練習は・・・えーと、女性ボーカルの曲のマネをしてます。

どうでもいいですが、俺は18の大学1年ですｗ

>>420

いい感じのところもあったから、練習練習！

鍛えさえすれば、もとは低かった俺でも>>392くらいまでは今のところ出せるようになったからな。

423 ：選曲してください：2008/05/20(火) 21:13:43 ID:RQ6Fsvd9

>>404
ペットボトルのあの人はファルセットとは違うって断言してるし裏声でもないって言ってる、だからさらによくわからない

なんでペットボトルの人の音声は保存されてねえんだああああ

424 ：選曲してください：2008/05/20(火) 21:14:26 ID:Qy0/BTrK

>>420
>>421
もっと高音質で聴いてみたいです

425 ：選曲してください：2008/05/20(火) 21:41:28 ID:2sA58VlD

>>420
女声っぽさはある程度出てると思うので、
あとは高音と安定感の二つがあれば結構いけると思う。
女声練習と並行して高音発声練習もすればかなり伸びるんじゃないかな。
あと、録音環境も見直すと上達も早まるはず。

>>421
咳払い以外に、特に悪い点もなくそつなく歌えてる。
現在の音質だと他に言うべきことが見当たらない。
高音質で一曲まるごと聞いてみたい。

426 ：選曲してください：2008/05/20(火) 21:58:21 ID:gvuoOquy

のどがかすれて高音を出すと声がかすれてた
それでも今日も練習してたら、突然かすれがなくなって｢いざじ｣のワンダーモモーイみたいな声が出せるようになった
今まで全く女声が出せなかった俺からしてみれば進歩なのかな？
こういう｢いさじ｣のワンダーモモーイみたいな声をエルモっていうのかな？

427 ：選曲してください：2008/05/20(火) 22:08:56 ID:cL1UcauX

壁をぶち抜いたか？

私の解釈だと、ペットボトルの練習と演歌の人の極小の裏声は同じもの。
よくみんなが出してる「アーッ」というあの独特な声を
息を限界まで少なくして出して、必要なのどの筋肉を鍛えてるんだろう。
息の量と声帯の締め具合を掛け合わせたものが声になるからね。後者重視で。

428 ：選曲してください：2008/05/20(火) 22:26:27 ID:gvuoOquy

>>427
まだまだかなりのキモ声だから壁をぶち抜いたなんてそんな大それた物じゃないと思う
なるほど筋肉が鍛えられたと考えれば初めての声がでるのにも納得がいったよ
ありがとうなんだかモチベがあがってきた！

429 ：選曲してください：2008/05/20(火) 22:46:02 ID:po3kiJ2H

>>421
咳払いが気になりすぎるんだがw
みくるの、夜はひとり～の「と」の部分が男に戻ってるな。
低い音だと男に戻るようだ。
声自体は可愛い。

430 ：選曲してください：2008/05/20(火) 22:47:31 ID:cL1UcauX

>>423
女声初心者の推測だけど、こんな感じの声ででればいいかと。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67118.wma
ペットボトルの練習したことないからわかんないし
上級者に聞くしかないけど、息を極限まで少なくして出ない声を出す
というのなら、こういう声での練習になるのかと憶測。

431 ：選曲してください：2008/05/20(火) 23:14:26 ID:NvVz8t0H

(俺にとって)大発見した！！
絞り出しでやってるひと、どうしても男成分が取れない人。
一度自分の声を録音して聞いてみて。
息苦しいところは微妙に女声っぽくなってる。
つまり声量出そうと沢山息吐いちゃうから男成分が出ちゃうワケで、苦しいときと同じぐらいの息だけ吐けば女声に近づける、そして苦しくない！
一石二鳥ひゃっほおおおおおおう！！！

俺なりの推測だが>>389も多分息が余分に出ないからクリアになるのかなと。

ガイシュツだったらごめんなしあ＞＜

432 ：選曲してください：2008/05/20(火) 23:16:03 ID:W5Ft+969

女声を出せるor練習中のみなさんに質問です
女声のときは喉仏って上がりますか？

裏声の練習してるとどうしても上がってしまうので…

433 ：選曲してください：2008/05/20(火) 23:40:55 ID:po3kiJ2H

>>390
押さえても押さえなくても、「まちなみー」の部分までは女っぽいが、
その後に掠れや低いのが混じってしまって男声に戻ってるな。
強いて言うなら押さえない方が女っぽい。
でも一部だけでも出せるなら、かなり女声に近づいてるんじゃないかと思う。
つーか、地声女っぽいw

434 ：選曲してください：2008/05/20(火) 23:42:16 ID:po3kiJ2H

>>390じゃなくて>>389だった。

ちなみに、「まちなみー」の部分だけなら、押さえてる方が女っぽい。
その他の部分が押さえない方が女っぽいってことな。
押さえるとコントロールが難しくなるのかね。

435 ：選曲してください：2008/05/21(水) 00:30:50 ID:cI04VI6l

>>432
微妙に上がってました
低音出すときは結構下がるようだけど、上のほうにはそんなに上がらないかな？
喉仏よりもその周りの筋肉、特に顎の裏と付け根辺りが緊張してます

ところでニコニコに女声紹介のVol.2.5きたね

436 ：選曲してください：2008/05/21(水) 00:32:02 ID:cI04VI6l

ごめんsage忘れた･･････吊ってくる

437 ：選曲してください：2008/05/21(水) 00:44:20 ID:tOOOEbvo

これか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3374134

438 ：選曲してください：2008/05/21(水) 00:57:33 ID:Pcnyx+YR

やべぇ、おれがでてるわ…

439 ：選曲してください：2008/05/21(水) 01:18:38 ID:2Lu/1hcz

女声練習新参者です．
とりあえずヒトカラで↓歌ってみました．
アドバイスなどありましたらよろしくお願いします．

旅の途中
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67158.mp3

440 ：選曲してください：2008/05/21(水) 01:19:20 ID:RyBa3y3Z

あんなとこにUPする勇気も実力もねぇｗ

しかし紹介されたみんな、高くない歌でも上手に男成分消しているよなぁ・・・
声を高くする練習は数多くあるが、男を消す練習ってぇどうすりゃいいんだろう？
自分、エッジが目立つからかなぁ・・・？わかんなくなって来たorz

ちなみに今は低い歌を咽締めて歌ってエッジを押さえ込める咽を作るようにしています。
無駄な努力かもしれないが・・・

441 ：選曲してください：2008/05/21(水) 01:29:24 ID:kfwtG6PG

>>440
不思議だよなぁ　地声で行ける低さでも女声になってるもんなぁ

442 ：選曲してください：2008/05/21(水) 01:38:48 ID:s4RPXVyv

>>438
おめっとう
いつか自分も、とは思うものの先は長いな
>>439
普通に男声
まずは地声or裏声で喉を締めるところからスタートしよう

443 ：選曲してください：2008/05/21(水) 02:12:12 ID:2NAqx4EI

http://maid-anzu.chu.jp/tane/index.php?e=563
この人の歌声って上手いんだか上手くないんだか分からないんだけど、
男の歌は男声で女の歌は女声で聞こえるよね。
音域は狭そうだけどｗ
男らしい歌い方と女らしい歌い方ってあるんだろうけど
それを使い分けるってことはできるんだろうか。

444 ：選曲してください：2008/05/21(水) 02:14:40 ID:dgKtkdN4

>>439
全体的に男成分高め。声の余韻は結構好み。
ポテンシャルはもってそうなので、もっと女っぽさを出すことを意識して
喉の状態を感じ取りながら注意して歌ってみてはいかかでしょうか？

ところで、みんな喉を絞めるっていう言葉をよく使うけど。いまいちよくわからない。
具体的にどこの筋肉をつかってるの？
1. 輪状甲状筋
2. 声門閉鎖系
3. 咽頭を後下へ引っ張るやつ
4. その他

445 ：選曲してください：2008/05/21(水) 02:17:33 ID:0E8gUA9p

>>389
おれもやったら、低音がちょっと減ったけど地声じゃいたくて使えんかった

>>432
おれの場合はほとんど上がらなかった
のどが上がるのは高いのを無理に出そうとすると起きて
それはのどをいためるから大声をそれでださないほうがいい

446 ：439：2008/05/21(水) 02:19:08 ID:2Lu/1hcz

>>442,>>444
アドバイスありがとうございます．
喉に注目していろいろやってみます．

447 ：選曲してください：2008/05/21(水) 03:03:10 ID:yQUmZjYq

数日前から練習しています。
高い声は出せるようになったけど、、、クロちゃんやん(´Д⊂
ってことで、苦し紛れに色々試していたらこんな声が……（最後の数秒）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78893.mp3

個人的に　いい感じ？　と思ってるのですが、どうでしょうか。
録音はただマイクを繋げただけです。

448 ：選曲してください：2008/05/21(水) 05:03:23 ID:s4RPXVyv

>>432
すごく上がる
練習法としての是非はともかく、やりすぎて下がらなくなるのが怖い
>>444
用語はわからないけど感覚的には口蓋の奥、喉の入り口（上部）を持ち上げて狭める感じ？
>>447
いいと思う
とりあえずそれを練習して女声に近づければそのまま
ダメなら方法を変えるための取っ掛かりにはなるね

449 ：選曲してください：2008/05/21(水) 08:35:28 ID:yXl4Fg/+

>>447
うわあああああああ、最後の声で話せるようになるといいね。頑張って

450 ：選曲してください：2008/05/21(水) 08:47:00 ID:Vbqia/G1

>>447
すすり泣いているみたいだｗ

451 ：421：2008/05/21(水) 08:54:34 ID:deF2i8rh

>>424,>>425,>>429
音質は…改善できるようにしてみます；
男の歌も女っぽく歌えたらいいと思っているので、低い所ももっと練習して安定させないと…

コメントありがとうございました。

因みに俺も>>389さんのようにおさえて歌ってます。

強く抑えすぎだから咳き込むのかなぁ…

452 ：選曲してください：2008/05/21(水) 09:06:07 ID:Vbqia/G1

>>447みたいな、数日でコツを掴む人って
普段からカラオケしたり、男の歌歌ったり、ミドルっぽい声も
出せたりするん？

女の声を出したいがために、行ったことないカラオケ行って
歌の練習始めるって人は少数派なのかな？普段からいかに歌っていないか
喉が衰えているかがよく分かったよ。まだ男の歌でもC3～Dだし

453 ：選曲してください：2008/05/21(水) 12:41:53 ID:qDTG8zTQ

高音もミックスもヘッドも不要。

という人もいるけど、基礎ができてる方が何かと超有利なのは確か。
喉の筋肉や神経が発達してないと、細かい調整もできないし。
ある程度、喉の動かし方がわからないと、スレのアドバイスも生かせない。
俺もこのスレに来てから練習不足を痛感したんで特訓中ですわ。

454 ：選曲してください：2008/05/21(水) 13:03:52 ID:HMTuorpL

>>452
ここカラオケ板なんだけど…

455 ：選曲してください：2008/05/21(水) 13:09:29 ID:bzMx6XuQ

高音でもミックスでもヘッドでも無いが、
これらの出しかたを部分的に応用した様な出し方なので
これらの習得が必携とは言わなくても挫折する様では話にならない

456 ：選曲してください：2008/05/21(水) 13:49:19 ID:Vbqia/G1

＞＞４５５
ありがとう。ところでミックスと女声ってどっちが難しいんだろう？
ミックスって出せればバンドのボーカルできるぐらいのものなんだよね

457 ：選曲してください：2008/05/21(水) 14:05:18 ID:YvxQbogi

>>455
ミックスに含まれる範囲や程度の定義が曖昧なので何ともいえない。

もしかしたら女声もミックスの一種なのかも知れない。
(女声にも種類はあるが・・・)

458 ：選曲してください：2008/05/21(水) 14:57:53 ID:s4RPXVyv

>>452
少数派ってほどでもないような
それに女声を出したいだけでカラオケに行かない人もいると思うし

459 ：選曲してください：2008/05/21(水) 15:32:47 ID:A8fsrY0s

滅多にカラオケに行かないしヒトカラとか未経験だけど
壁の厚い角部屋に引っ越してパソコンとネットでカラオケできる
環境を作ってミックスと女声を両方同時に練習始めたが、

右に行くほど難しい
オカマ声＞音痴ミックス＞(今ここ)＞音痴女声＞ミックス＞女声

こんな感じだと思う

460 ：選曲してください：2008/05/21(水) 15:40:01 ID:ZszM3fp8

実際にカマバーでオカマ声を聞いてくると

男声(オカマ1人目)＞音痴ミックス(オカマ2人目)＞音痴女声(オカマ3人目)＞ミックス(オカマ4人目)＞女声(オカマ5人目)＞神(オカマ6人目)

こんな感じだったｗ

461 ：選曲してください：2008/05/21(水) 16:12:01 ID:Vbqia/G1

オカマ声ってわからないや。
どんな人の声なんだろう。

462 ：選曲してください：2008/05/21(水) 16:34:44 ID:ZszM3fp8

VIP店長より歌が上手かった、年季の入ったオカマも
男声で喋るオカマも全部オカマの声だしなｗ

ちなみにそのカマバーで一番可愛くて
昼間OLしててもおかしくないくらい女の子に見える子は
何故か声は一番男らしかったｗ
>>460の男声(オカマ1人目)の事なｗ

463 ：選曲してください：2008/05/21(水) 16:46:52 ID:63qSEjWd

ニコニコ見て皆上手すぎて凹むとともに、
ああいう風に歌いたいと決意を新たにした麗かな午後

>>390
やらない方が自然ですか。
んー、やると上擦った感が出るからかな…止めておこ。

>>392
ちょｗｗ上手すぎ

気道を塞いでるから細くなるからなのかな、軟骨狭まるから細くなるのかな
前者なら使う息少なくして大きく歌えるようにすればいいのかな多分(演歌の人とか？)
後者なら、誰かが意識して狭められるって言ってた気が。ここでじゃないかもだが。

>>461
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67187.mp3
①低音に引張られてる,②鼻にかかってる　みたいな感じ？

464 ：選曲してください：2008/05/21(水) 16:47:24 ID:63qSEjWd

ぐぁ、ageてしまった。すまん；

465 ：選曲してください：2008/05/21(水) 17:33:04 ID:Vbqia/G1

十分かわいいよ・・・・・・道のり険しすぎ。
オカマの人って、ボーカルできるくらい喉鍛えている人が多いんかねぇ？

466 ：選曲してください：2008/05/21(水) 17:35:12 ID:KCXTskOt

>>463
消えた！？

467 ：選曲してください：2008/05/21(水) 17:35:41 ID:KCXTskOt

すみません。ageてしまいました。

468 ：選曲してください：2008/05/21(水) 17:37:41 ID:63qSEjWd

ん、消したｗ

469 ：選曲してください：2008/05/21(水) 17:49:00 ID:KCXTskOt

>>468
僕の考えは正しいのでしょうか？
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78915.mp3
この頃、裏声（ファルセット）を練習しているせいか、地声が安定しない・・・

470 ：選曲してください：2008/05/21(水) 18:24:19 ID:63qSEjWd

>>469
何故俺名指しｗｗｗええ、確かに古いタイプのメラニー法使いですがｗ
メラニー法の捉え方はそれでパーペキなんじゃないかと。
下に引張る筋肉を付ければ云々はちょっと理解できなかった・・・すまそ
こういうこと？　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper78916.mp3　よくわかんない；

俺は女声カラオケできてないので、もうちょっと上級者の意見を仰ぎたい所＞＜；

471 ：選曲してください：2008/05/21(水) 19:41:21 ID:BR4bqFBm

半年前まで超音痴と言われてたけど、女声出す練習してたら、歌かなり上手くなったねと驚かれるようになった。
ちなみに音痴直す努力は一切してない……不思議！

肝心の女声はさっぱり……、いや喋るだけならそれっぽい声は出せるけど、歌に使えるような声じゃない。

ちなみにペットボトル法と発声練習もどきを１日十分やってるだけ。
数ヶ月前に風呂場で編み出した、まぁまぁ法(命名俺)とかもやってるけど効果はある……なかなぁ……正直微妙。

元々は、風呂入ってる時に家族に気付かれずに練習したいからと考え付いた。
これやりはじめてから裏声への切り替えが素早く自然に出来るようになったけど、ペットボトル法のおかげだと思うから、これは関係ないかもなぁ。

472 ：選曲してください：2008/05/21(水) 20:40:01 ID:WIubDbVV

ある程度女声ができてる人は喉を広げた感じでも女声がでるように練習しないといけないんじゃないのかなぁ。
たぶん喉を閉めた状態だと音域も狭くなるだろうし、細かいコントロールもできなくて音痴になってしまうのでは？

ある程度できてる人はコツはつかんでると思うのでできるんじゃないのかな。。。推測ですが。

473 ：選曲してください：2008/05/21(水) 21:40:41 ID:VhnjLgAv

>>447
可愛い喘ぎ声に萌えた

アンアン言わせたい

474 ：447：2008/05/21(水) 22:59:34 ID:v+hzpafX

>>452
楽器はやってますが、歌は滅多に歌いません。
カラオケも数回しか言ったことないです……。
正直、ミドルとかヘッドとかさっぱりだったりヽ(゜ー゜;)ノ

次は歌に挑戦できればいいなぁー

475 ：444：2008/05/21(水) 23:11:52 ID:dgKtkdN4

>>448
とするとあれかな、喉を絞めるって言うのは喉頭を上に引っ張り上げて
オペラっぽい声がでるようにするやつのことなのか

476 ：選曲してください：2008/05/22(木) 00:48:02 ID:NecZh10X

ペットボトル法がこれでいいのかいまいち分からん…
wikiにお手本みたいな声がうｐされていないのが本当に悔やまれるんだぜ＞＜；

477 ：選曲してください：2008/05/22(木) 01:26:53 ID:sInnFJWX

>>475
たぶんそう

てか>>444の2はよくわからんので3を試してみたんだけど、これやってる人っているのかな
声どころか息すら出せないのは自分のやり方がいけないのだろうか……

478 ：選曲してください：2008/05/22(木) 03:40:22 ID:sInnFJWX

連投すまん
>>444の3を咽頭じゃなくて喉頭を下げてたorz
そりゃ喉も痛くなりますわな……

それにしたって咽頭を意識的にうごかすことってできるのかしらん

479 ：444：2008/05/22(木) 06:43:22 ID:aJ6IlTo7

>>478
いや、うん。書き間違えた、喉頭のこと。「咽頭を下げる」じゃ意味不明ですね。
分かりにくいので>>444を書き直すと

「喉を締める」動きとはどれか？
1. 男性的な高音。首の前面がりきむようなやつ
2. ミドル・ヘッド。喉頭は動かさず声門を閉じる
3. ケロ声成分。喉頭をうなじへ引っ張る
4. オペラ声。喉頭を舌の付け根へ引っ張る

このスレとしては４番にマルでいいのかな

480 ：選曲してください：2008/05/22(木) 09:18:03 ID:xKB5H9s/

>>479
喉の前面が力むのは男性的な高音だったのか･･････
どうりで女っぽくならないわけだ＼(＾o＾)／

481 ：選曲してください：2008/05/22(木) 12:59:22 ID:fkGrx5nn

自分的にはあまり閉めてる間隔が無いから
喉を絞めるかどうか全然わからないけど

あーーーーーーーって言いながら
喉に指を当てると喉の↑の方や
喉仏があった辺りは全く震えてなくて
↓の首の付け根辺りがビリビリ震えてます

筋肉を使ってるのか使ってないのか不明です
ケロ声が近いとは思うけど、正直良くわかりません

誰が言ったのか知らないけど
VIP店長さんとかがこういう喉の震え方で
りゃくさんとかは↑も↓も震えてないらしいですけど
確かめた訳じゃないのでわかりません

どっちにしても男性オペラ歌手の声は女声じゃないし
男性ミドル・ヘッド、男性裏声の人も女声じゃないし
どれも違うんじゃないでしょうか
普段使わない筋肉を使ってる気がします

482 ：選曲してください：2008/05/22(木) 15:31:03 ID:5HOy1s5O

初挑戦、28歳です。
よろしければ感想お願いします。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67297.mp3
モーツァルト：アヴェ・ヴェルム・コルプス

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67298.mp3
メルト

483 ：選曲してください：2008/05/22(木) 15:46:18 ID:74HH3v3F

何と声の若い事か

484 ：選曲してください：2008/05/22(木) 16:20:37 ID:GvRe7Y+v

なーななーなー　なーなーなー♪

って聞こえた

485 ：選曲してください：2008/05/22(木) 18:18:46 ID:/M3hv3H7

自分なりにいいカンジの発声法みつけたらすぐ録音ソフト立ち上げてこうしてメモっている。
メモも増えて増えてもう9個目ぐらい、新しくなればなるほど女声に近づいている・・・と信じたい。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79008.mp3

どうでしょうか＞＜女っぽくなってますか？

486 ：選曲してください：2008/05/22(木) 18:45:46 ID:ovFNI1rm

ためしに歌ってみたらめちゃくちゃ可愛い声が出て彼女にビビられた

という夢を見た。

487 ：選曲してください：2008/05/22(木) 19:30:38 ID:sInnFJWX

>>485
いいんじゃない？
メモをとると多少は成長してきたことがわかってモチベーション上がるよね

それと思ったんだけど、ここにうｐする人の地声って
みんな声質が似ているように聞こえるのは気のせいかね
女声の練習をしていると発声法が似てくるのかな

488 ：演歌の人：2008/05/22(木) 19:33:32 ID:uA7daHBe

>>479　>「喉を締める」動きとはどれか？
俺が喉を締めるのはこれら全ての希ガス。そのほかにもあるかも知らんが。
なんでかってーと全ての声種を出すため。歌によって臨機応変だし。

たぶんしゃべり声でやってることを書くと、
２．の声門を閉じるで喉の奥の雄声成分を半減し、
３．のケロ成分でエッジを加える喉を作って、かつ、エッジを出さないようにして
またイントネーションやアクセントとしてエッジを加えたり、
４．で言葉の出だしや終わりに女性っぽさを演出したり、
１．は自分の最高音を出すのに使わざるを得んし。

歌は大抵2.4の2つの締め方を組み合わせてる気が。

489 ：選曲してください：2008/05/22(木) 20:18:13 ID:/M3hv3H7

>>487
おおおありがとう、よかったぁつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
メモ以外にもいろいろあって、まだ練習初めて1ヶ月だけどもう録音ファイルは100個得てるかもｗｗｗｗ

地声の件同意
俺の声がその「似ている声」なのかどうかはわからんが、地声が高くなった(高音域が出るようになった)かなと。
前までカラオケ行ってもポルノグラフィティとかビーズとか怖くて手が出なかったのに今だとまぁ普通に歌える。
調子に乗って浜崎あゆみとか手出したらやっぱり死んだ。

490 ：選曲してください：2008/05/22(木) 21:08:14 ID:8+MyZCJo

かわいい声を出すには
舌の付け根を下げ気味にして奥のほうから出す感じにする。

491 ：482：2008/05/22(木) 21:37:40 ID:5HOy1s5O

>>483
レスありがとう。若いですかね……？！

>>484
ご指摘どうもありがとう。
ずっと間違えて歌ってた！

発声の切り替わるポイントが 1オクターブ上の C とか D あたりにあるので、
高音域から下りてくるときに、声がうまく出ないのが悩みの種です。

492 ：選曲してください：2008/05/22(木) 23:14:41 ID:Maadckmh

世界中の誰よりきっと
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79026.mp3
hiBでさえキツイ俺は・・・女声をあきらめようかな・・・

493 ：選曲してください：2008/05/22(木) 23:15:40 ID:ErPtqt44

>>492
なせばなるなさねばならぬ何ごとも
ならぬはひとのなさぬなりけり

494 ：444：2008/05/22(木) 23:53:01 ID:aJ6IlTo7

>>481,>>488
何でこんな質問をしたかというと、
よく、「もっと喉を締めて」とか「喉を締めたら～できた」とか書き込みがあるけど
どうも人によって意味があやふやで、分かりにくかったからなんです。

>>481さんはもっと女声特有の場所があるんじゃないかと言われてるけど
自分はそうは思わなくて、>>479の選択肢にさらに喉頭を胸に引っ張るやつを加えて
その５つの要素の組み合わせだけで女声が完結すると思います。たぶん

495 ：選曲してください：2008/05/22(木) 23:58:11 ID:XoAJkkkB

>>492
音源ががキンキンしてるからか十分女声に聞こえる。
俺なんか裏声でがんばってやっとhiB出るくらいだぜ

496 ：選曲してください：2008/05/23(金) 00:05:43 ID:VjCPRCRo

>>492
女声でてるじゃんよー
うらやましいな

それにしてもいっきにスレが落ち着いたね
あの加速っぷりは何だったのだろう

497 ：392：2008/05/23(金) 00:24:27 ID:EbKPH6/O

>>463

そう言ってくれるとうれしいです！

えーと、でも細かいところは分からないですorz
歌い方は、次歌ってみるときに意識してみようと思います。

>>492

十分いいと思う
なんか音源がくにゃくにゃ？してるのが気になるけど

>>496

確かに結構加速してたよなｗｗ

498 ：選曲してください：2008/05/23(金) 00:31:20 ID:kFVlml+U

>>492
裏声が勝手に女声になっちゃうタイプか？

499 ：選曲してください：2008/05/23(金) 00:39:12 ID:VjCPRCRo

>>481
下が震えるのは大人っぽい低めの声を出すからで
逆に下が震えないのは甲高い声を出すから使わない、とかではないかな
上が震えないのは単純に女声を出すために締めてるのだと思うけど

それと方法論を研究するのもいいけど、何よりも女声に聞こえた出し方を
突き詰めていくのが一番手っ取り早い気がする
歩いたところが道になるというか

500 ：選曲してください：2008/05/23(金) 01:44:26 ID:qri5tULd

>>482
なんか、高いところは喉しめて無理やり出そうとしていた感じが
あるから、高い曲がうたいたいならそこの練習をしたほうがいいと思った
声はよかったです

>>485
結構女にきこえる
ただ、若干エッジがつよいかんじがした

>>487
地声は結構違うと思うが、女声は一緒な感じがする
やはり女声のだしかたで声質もきまるのだろうか

>>479
おれも全部使ってる感じかな

>>492
男っぽさがきえてるとこもあるからガンガレ

501 ：選曲してください：2008/05/23(金) 04:17:26 ID:QtGCshXy

2ショットチャットでレズの人と女のふりしてスカイプってきたｗ
いい練習になったよーｗ

502 ：選曲してください：2008/05/23(金) 04:44:39 ID:PN2v7Epx

>>501
それじゃあその音声一部始終うｐいってみようか

503 ：選曲してください：2008/05/23(金) 07:03:05 ID:Yw5lXzhV

>>501
それじゃあ俺と2ショットチャットしてみようか

504 ：選曲してください：2008/05/23(金) 07:06:57 ID:QtGCshXy

>>502
うｐするつもりだったけど俺も女になりきって本気でオナってるからヤダ
一週間はこれでオカズ持つかな…
>>503
2shotチャットでレズ部屋探してこい

505 ：選曲してください：2008/05/23(金) 07:42:07 ID:Aywp6371

>>501
それじゃあちっぱいぱんよろしこ

506 ：選曲してください：2008/05/23(金) 11:12:24 ID:iU8DM13p

女声は志村ミドルの一種かねぇ?

507 ：選曲してください：2008/05/23(金) 11:45:30 ID:LuRSIJIU

＞501 相手も男でリアルじゃヤオイかもなー

508 ：選曲してください：2008/05/23(金) 11:56:05 ID:TW4VApN1

>>501
奇遇だな俺もレズの子と女のふりしてスカイプしてきたよ

509 ：選曲してください：2008/05/23(金) 12:05:26 ID:VjCPRCRo

ロリコンをチャットで騙そうってスレは見たことあるし罪悪感もないけど
レズの人をそうするのはなんか抵抗あるな
バイならともかく、真性の人だったら居たたまれない……

510 ：選曲してください：2008/05/23(金) 12:11:24 ID:DCsZNO93

キモすれage

511 ：選曲してください：2008/05/23(金) 12:37:16 ID:t35pAgZ2

ネカマ同士でスカイプ乙

512 ：選曲してください：2008/05/23(金) 12:55:18 ID:3Pw/Yxpv

>>501と>>508で秘密ドールズ歌ってくれ

513 ：選曲してください：2008/05/23(金) 13:28:56 ID:awDaByI8

ネカマとオカマを比べると
オカマの方がずっとましに思える。

騙して女ひっかけるとか最悪、キモイ。

514 ：選曲してください：2008/05/23(金) 13:34:38 ID:/AkL7D0W

え、ネカマって普通男引っ掛けるよね？

515 ：選曲してください：2008/05/23(金) 13:45:41 ID:awDaByI8

そっちもアレだけど、許せる。

504みたいなのは、本当に性犯罪者っぽいし
悪質でキモイ。盗撮するキモヲタ並み。

キチガイは死んだら良いのに。

516 ：選曲してください：2008/05/23(金) 13:45:57 ID:3Pw/Yxpv

マシも何もオカマは何も悪くない

517 ：選曲してください：2008/05/23(金) 13:53:27 ID:awDaByI8

全然タイプが違うから比較するものじゃなかったね
悪質なキチガイと同列に並べてしまってスマソ。

518 ：選曲してください：2008/05/23(金) 14:00:35 ID:/AkL7D0W

同性が騙されてるの見てﾎﾟｯﾎﾟｰってなったのかと思ったが
まぁ普通に考えれば最悪な話ではある
>>501からの流れで一瞬板間違えたかと

519 ：選曲してください：2008/05/23(金) 14:04:10 ID:TW4VApN1

>>501のスカイプ相手は俺
よかっただまされたレズなんか居なかったんだ

520 ：選曲してください：2008/05/23(金) 14:06:12 ID:3Pw/Yxpv

確かに板違いだな。
オケ板住人なら歌で騙してみろ！って新参が言うことじゃないですねスマソ

521 ：選曲してください：2008/05/23(金) 16:02:52 ID:VBq806K3

流れをぶった切って初投稿します。

God knows
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79090.mp3

なんていうか、もうちょっと別の曲歌えばよかったと後悔してる。

522 ：選曲してください：2008/05/23(金) 16:52:20 ID:Aow7Hasa

ナイスオカマ

523 ：選曲してください：2008/05/23(金) 16:56:51 ID:3M5xZx9W

ナイスオカマ

524 ：選曲してください：2008/05/23(金) 17:08:03 ID:o049CQGu

ナイスオカマ

525 ：選曲してください：2008/05/23(金) 18:03:19 ID:iU8DM13p

オカマ声でも十分ネタとして使えるから出したいんだけど
メラニー法すらできないや。喉の上半分だけ占めたら声にならない。
オカマの人って声量とか抑えてるんですか？

526 ：選曲してください：2008/05/23(金) 18:14:23 ID:VBq806K3

ナイスオカマ続いてフイタ
音程低いんかな・・・(´･ω･｀)

527 ：選曲してください：2008/05/23(金) 18:24:33 ID:iU8DM13p

丸くて微妙に太くて暗い音色だからだと思う。
女の声を昼に例えれば、夕方みたいな声。夜なると完璧なオカマで
男の声は例えるなら地底だな。

528 ：選曲してください：2008/05/23(金) 18:33:31 ID:VBq806K3

なるほど。アドバイスありがとう。
もうちょっと高めに歌うように心がけるよ。

529 ：選曲してください：2008/05/23(金) 19:33:44 ID:o049CQGu

いや、なんか続けないといけないのかな？っておもったからつい

声が低くなると、とたんに男成分が滲み出てくるので高い歌を歌えばある程度隠せるかな？
低い部分は声もあんま出ていないようなので、もし克服できれば歌の幅はグッと広がると思う

530 ：選曲してください：2008/05/23(金) 20:58:29 ID:h5lnBNiP

雰囲気が一気にネタスレ化age

531 ：選曲してください：2008/05/23(金) 21:04:27 ID:/V7ozf5U

もともとネタスレだろ・・・

532 ：選曲してください：2008/05/23(金) 21:04:46 ID:PrUlLnoE

咳すると喉がぴりっと痛むようになってきた
これは死亡フラグですね。よく分かります

533 ：選曲してください：2008/05/23(金) 21:06:42 ID:/V7ozf5U

そんなことより聞いとくれ。
地声の変形みたいな感じで喉を絞めながらだといい感じの女声が出せるんだ。
でも流石に締まってるせいか高音は全くでない。
高音出すために喉を開けたら、一気に太くなる。

上手い人はここんとこどうしておるんだ

534 ：選曲してください：2008/05/23(金) 21:15:32 ID:R68AgRKG

>>533
つまり、低音の女声が出せるようになったが高音は男っぽくなるってこと？
普通逆だけどねぇ。うｐ希望。

535 ：選曲してください：2008/05/23(金) 21:18:41 ID:/V7ozf5U

>>534
高音が男っていうか、キモイ声だｗ
地声域での声は自然というか・・・
もしかしたらこれは、女声以前に普通の高い声が出せないだけなのかもしれんが。

536 ：選曲してください：2008/05/23(金) 21:32:55 ID:R68AgRKG

それじゃあ、高音があまり出ないところをファルセットで
無理やり持ち上げて、オペラっぽい声になってるかまたは
ヘッドでクロちゃん声っぽくなってるのかな・・・？

hiCあたりで声が変質してしまうようだったら、
ミドルの練習が有効かと。

537 ：選曲してください：2008/05/23(金) 21:36:30 ID:/V7ozf5U

>>536
オペラみたいな奴ですｗｗ
ミドルの練習中にこっち来ちゃったから、中途半端だったのか・・・
ミドル練習してきますサンクス。

538 ：選曲してください：2008/05/23(金) 22:10:34 ID:VjCPRCRo

オレンジレンジの新曲「O2」のサビで微妙に女っぽい声が混じってる
でもメンバーは男だけだよね
あれはこのスレ的にはどう？

539 ：選曲してください：2008/05/23(金) 22:13:53 ID:3Pw/Yxpv

>>538
あれ初めて聞いた時女かと思ったわ

540 ：選曲してください：2008/05/23(金) 22:16:03 ID:/V7ozf5U

>>538
今聞いてみたけど、いつもの3人に聞こえた。
女声かどうかはわからないけど、たぶん高音パートの子じゃね？

541 ：選曲してください：2008/05/23(金) 22:41:01 ID:Oh7P5y9s

加工した声だろ、どうせ

542 ：選曲してください：2008/05/23(金) 23:55:48 ID:VjCPRCRo

>>539
自分もそう思った
けどレンジはたしか男だけだよな、と思い出して……という
>>540
たぶんそうなんだね
普段はレンジ聴かないからビックリした
>>541
そんなことしたらライブのときボロが……

543 ：選曲してください：2008/05/24(土) 00:14:14 ID:Yv9Ail/y

口パクがあるさ

544 ：選曲してください：2008/05/24(土) 00:18:14 ID:K5B/yGn6

>>521が全然オカマ声に聞こえない。

俺の方が100倍オカマ声だから(´・ω・`)

545 ：選曲してください：2008/05/24(土) 00:47:10 ID:4OXvT+cf

>>535
志村ですね、わかります。

546 ：選曲してください：2008/05/24(土) 00:54:11 ID:69MuHXLz

最近ずっとROMってたから久しぶりにうｐ。
裏声アプローチから地声アプローチに変えてみたんだけど。
低い場所がやっぱ難しいね・・・。
いっつもトトロあげてたんだけど、今日は別のにしました。

＜君をのせて＞
http://hisazin-up.dyndns.org/up/index.php?dl=67523_aedcbe9f3fdc973aa321f5204b72eb69

ちょっと音小さいかもしれません。
感想よろしくです。

547 ：選曲してください：2008/05/24(土) 00:59:40 ID:69MuHXLz

すみません。↑聞けないようです。
別の場所にしました。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79148.mp3

548 ：選曲してください：2008/05/24(土) 01:05:58 ID:9PCiUljT

>>547
残念ながらまだ男が作った声だなぁ
まぁ俺よりうまいんだけどね。

549 ：選曲してください：2008/05/24(土) 01:40:37 ID:ZU3LGMF8

>>412
高い声が出せなくても女の声は出る
きちんとしたやり方が出来ている人が居ないのが現実だけど･･･

550 ：選曲してください：2008/05/24(土) 01:56:32 ID:E/66Kkdt

>>549
そんな人の話聞いたことないけど・・・。詳しくおせーて

551 ：選曲してください：2008/05/24(土) 02:06:23 ID:ZU3LGMF8

>>550
>>202の人がその出し方している
このスレの人たちで出来ている人は誰も居ない

552 ：選曲してください：2008/05/24(土) 02:11:29 ID:+a+fetba

確かに低い声での女声は難しい・・・高く出しているほうが楽だ。

俺も奥井雅美とかの歌を歌うと、かなり酷いｗ
でも、練習のおかげで最近は出なかった低音が出るようになって
なんとか歌えるようになってきたよ！

553 ：選曲してください：2008/05/24(土) 02:19:10 ID:+a+fetba

あ。
聞いてみるとまだまだまだ男です・・・はい（ノ∀｀）

554 ：選曲してください：2008/05/24(土) 02:27:57 ID:iJazQyac

どんな高みにいるのか知らないが
何の根拠も理由も示さずにモチベーション下げるだけのカスは目障りだから死んでくんねーかなぁ。

555 ：選曲してください：2008/05/24(土) 02:41:21 ID:ZU3LGMF8

示しても信用しないんじゃ話にならないかとｗ

556 ：選曲してください：2008/05/24(土) 02:47:49 ID:E/66Kkdt

>>554
まー、そんなにいきりたたんでもいいんじゃない

>>551
なんか、その「出し方」って気になるなー
具体的どいうものなの？

557 ：選曲してください：2008/05/24(土) 05:00:09 ID:br8D+dEf

>>555
俺は信用する

558 ：選曲してください：2008/05/24(土) 08:16:41 ID:ZU3LGMF8

ヒント：
このスレでたぶん何人かの人が書いている事だと思うけど
その中の１つの事が色んなテクニックを駆使して出来ていると思っているが、
実際には出来ていないという事実
それが出来ていれば、女の声特有の艶とか出るのに出ていないっしょ

559 ：選曲してください：2008/05/24(土) 09:39:50 ID:6FWuW3gm

>>547
現段階ではところどころ男が作った声だって言うのはわかるけど、
このまま声域がひろがって安定すれば女性に近づくと思う
歌い方が優しい感じで好きなので頑張ってほしい

560 ：選曲してください：2008/05/24(土) 09:50:51 ID:br8D+dEf

>>558
分からん……このスレ以外に手がかりはないか？

561 ：選曲してください：2008/05/24(土) 10:03:27 ID:phhctX6V

>>558
ヒントじゃなくて、答えくれZIPで。

てか、低音説を言ってた人かい？>>234の

562 ：選曲してください：2008/05/24(土) 10:24:23 ID:E/66Kkdt

チェストが大切です！とか、普通の話だったらがっかり
面白い話が聞けるといいな

563 ：選曲してください：2008/05/24(土) 12:22:22 ID:1lfG/ZHE

ニコニコ見れないんでフツウに教えてください＞＜

564 ：選曲してください：2008/05/24(土) 12:24:51 ID:c8TuV5Gh

みんなよくUPできるな
声紋怖い

565 ：選曲してください：2008/05/24(土) 12:26:33 ID:C9IFZsN6

悪いことでもしたのか？ｗ

566 ：選曲してください：2008/05/24(土) 12:27:58 ID:HUPOOQQE

お前は逃亡犯か……

567 ：選曲してください：2008/05/24(土) 13:07:35 ID:na98Y/lk

よっぽど特徴的な声でないかぎり特定とかされないｗ
それにこのスレは紳士的なレスが多いから有意義だと思うよ

568 ：選曲してください：2008/05/24(土) 14:14:29 ID:JxhVTVS6

>>562
たぶんね、男の人には三段階のチェストがあると思う

569 ：選曲してください：2008/05/24(土) 14:22:49 ID:Yv9Ail/y

ほうほう、それでそれで？

570 ：選曲してください：2008/05/24(土) 14:35:01 ID:JxhVTVS6

声変わり後の男性なら、
高め、普通、低めという風に音階ごとに分けられているはず。
順にテノール、バス、バリトンなんだが。
女声を出しやすいのはもともと高めの人の方が多いということはわかるよね？

571 ：選曲してください：2008/05/24(土) 14:36:03 ID:Yv9Ail/y

おっと、バリトンはバスより高いぞ

572 ：選曲してください：2008/05/24(土) 14:36:36 ID:uJtZWtnJ

>>568を見てACZEROが出てきた

573 ：選曲してください：2008/05/24(土) 15:29:00 ID:1lfG/ZHE

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79191.mp3
ただの裏声と女声の違いが分からなくなってきました！

574 ：選曲してください：2008/05/24(土) 15:38:46 ID:YuP4PCFZ

気持ち悪いとしか・・・
舌を固定して歌ってるような感じだな。
それは女声ってか、男の高いキモ声だよ☆

575 ：選曲してください：2008/05/24(土) 15:45:02 ID:tARNGhWB

>>551
上手い人はアドバイスなんて貰えないから
ここでうｐしないし他スレでうｐしてるけど

上手い人も一応程度には見に来ているよ
りゃくだってたまにここを見に来るし
性転換して女で暮らしてる人も
たまにここを見ることもあるしね

書いてる人は住人の1～2割なのに
誰も居ないというのは、かなりありえない

上手い人の全員が全員、 ZU3LGMF8みたいに
天狗になって下手な人間を見下しに来て
スレに書き込んで、自己満足する訳じゃないよ

576 ：選曲してください：2008/05/24(土) 15:47:16 ID:1lfG/ZHE

>>574
ですよねーｗ
自分でも鳥肌たつぐらいです＞＜
もっと練習するかァー！

577 ：選曲してください：2008/05/24(土) 16:00:47 ID:h19zSKMC

>>558は本当は何も知らないんだから許してあげて

578 ：選曲してください：2008/05/24(土) 17:25:18 ID:E/66Kkdt

>>573
ちょっと訛ったような発音だけど声質自体はいいと思う
ただ曲調と声があってないので、曲を変えてみては？

579 ：選曲してください：2008/05/24(土) 17:39:29 ID:6FWuW3gm

>>573がけっこういい感じだと思う自分は耳がおかしいのだろうか……
典型的な女声って感じではないけど、ところどころ変わった声の女っぽい
個人的にはみくる伝説歌ってみてほしい

580 ：選曲してください：2008/05/24(土) 17:40:18 ID:GnhKY+5a

>>573
個人的にはこの声好き
でももう少し大人っぽく歌ってみるといいかも

581 ：選曲してください：2008/05/24(土) 17:43:45 ID:Yv9Ail/y

>>573
曲が合ってないだろ常識的に考えて
ふぃぎゅ＠ｷﾎﾞﾝﾇ

582 ：選曲してください：2008/05/24(土) 17:47:40 ID:G3dngtvA

>>573
お前らの感性がわからん・・
まあ、俺も勃起したが・・orz

伴奏小さすぎてわかりにくいが、
マイクに呟くようにして歌ってる感じ。
実際のデカい伴奏のカラオケではかなり無理あるだろ。

583 ：選曲してください：2008/05/24(土) 17:57:53 ID:ZU3LGMF8

>>560
書き込みを見たのはこのスレだけだね
誰が書いたか分からないけど、みんな出来ていないのは事実

>>561
ＺＩＰって何？
低音説の人じゃないけど、低音説の人はもしかしたら分かったのかもしれないと思う

>>563
ニコニコの動画から音声を抜き出したのを誰かにうｐしてもらうといいかと

>>575
事実だから仕方が無いし、見下しに来た訳じゃない
誰かそれに気づけばステップアップになると思っての書き込み
信じない人に信じてくれとは言わない
罵詈雑言で終わるのがオチだから

>>577
じゃあ何も知らない人が書いていたと思ってください

584 ：選曲してください：2008/05/24(土) 17:58:54 ID:1J1lD7Mg

＞じゃあ何も知らない人が書いていたと思ってください

出ましたw捨て台詞w

585 ：選曲してください：2008/05/24(土) 18:17:09 ID:phhctX6V

>>583
お前・・・ZIPぐらいさ・・・

てか、何も示さず、長文だけ書いてるだけなら邪魔なんだけど。
信用されないから教えないとか、ただの構ってちゃんじゃんｗ

586 ：選曲してください：2008/05/24(土) 18:17:40 ID:qyTybYCT

573なんて、練習しはじめの声じゃないか。
おまえら。。。よく分からないな…

587 ：選曲してください：2008/05/24(土) 18:18:08 ID:TP14PFyu

>>202で示された音源と、ここでうｐしてる人たちの発声が違うと感じるってだけで(それが本当がどうかも怪しい)
具体的にどういう風に違うのか、どうすれば違ってくるのかは説明できないんだろう

詳細に説明できなくても、抽象的にでもいいからなにか伝えようって気持ちがあるならいいけど
そういうの全くなしで「お前ら全然ダメ」しか言わないから
ただの煽りにしか思われないんですよ

588 ：選曲してください：2008/05/24(土) 18:59:11 ID:nnUuR4P8

>>573
声質自体は悪くないと思います。
歌い方がくどい？感じなのでそこを変えてみるといいかもしれません。

589 ：選曲してください：2008/05/24(土) 19:10:48 ID:M4/Yktsc

>>586
同意、俺もそう思った。

590 ：選曲してください：2008/05/24(土) 19:24:32 ID:E/66Kkdt

>>586,589
ほんとに？
面白いなー、聞く人によってかなり評価の差が出る音源なのか、573は

591 ：選曲してください：2008/05/24(土) 19:34:24 ID:1D6qe6pw

しばらく歌の練習すればいいと思う

592 ：選曲してください：2008/05/24(土) 20:25:50 ID:1lfG/ZHE

多分ID変わってるけど573です＞＜

>>578 581
歌が合ってないのは自分でも何となく感じてはいました
ただ色々な感じの曲に挑戦してみるのもありかなと

>>579
>>7の時に一応歌ってうｐしてます＞＜

>>582
結構大きめの声で歌ってます。伴奏が小さいのは多分マイクとスピーカーの距離のせいです
カラオケでも大体変わらない…はず…！

>>586 589
裏声歴は無駄に15年だけど女声歴は確かにこの1ヶ月程度です　よくお分かりで！

なんかこう自分が議論の対象になると申し訳ない感じが
真面目に練習するので許してください！

593 ：選曲してください：2008/05/24(土) 21:14:14 ID:4MKVoYJt

http://c.pic.to/qjhia
http://f.pic.to/qpxrh
http://t.pic.to/qsibg
http://e.pic.to/nleqm
気持ち悪いですが評価とアドバイスをお願いします
１～１０ではどこら辺でしょうか？

594 ：選曲してください：2008/05/24(土) 21:32:50 ID:B2js7KVp

>>593

マイクが近いのか、マイクに対して呟いた感じになってて
声がこもっちゃってる。結構このスレの人に多いよな。
その点を直せるといいな。
評価は厳しめだけど４でお願いします。

ちなみに俺は声がこもらないようにがんばるけど、
音程低くなるorz

595 ：選曲してください：2008/05/24(土) 21:35:24 ID:4MKVoYJt

>>594ありがとうございます
やっぱり声がこもっちゃってるか・・・
どのあたりが女声にきこえましたか？

596 ：選曲してください：2008/05/24(土) 21:43:14 ID:B2js7KVp

>>595
高いキーのところかな。３つ目が一番個性出てる感じします。
やっぱり女声の低音が一番難しいな。

597 ：選曲してください：2008/05/24(土) 21:46:21 ID:i+PrJeT3

女声の低音ってどんぐらいから低音なんだ

598 ：選曲してください：2008/05/24(土) 22:07:19 ID:gVjzWApK

mid2A～mid1G辺りから下じゃね？
mid1D～mid1C辺りになると女には最早出すことすら厳しい人が多い。

599 ：選曲してください：2008/05/24(土) 22:23:27 ID:69MuHXLz

ZU3LGMF8さんの話もう少し詳しく聞きたいんですが・・・。
あめちゃんの音聞きましたけど、音とか輪郭は低音時から女っぽくて
途中から女声特有の音の艶が出てくる感じに聞こえました。
とりあえず声帯を意識して　Ｉ　のような形に近づけても高い声は出ますが、艶は出ないんで・・・。

600 ：選曲してください：2008/05/24(土) 22:36:20 ID:69MuHXLz

>>548
なるほど。意識的にはあまり作ってないんですが。
意識的につくるともっとクロちゃんみたいにキンキンするんです。
聞いてくれてありがとうでした。

>>559
曲にあわせたので優しい感じになったのかもしれません。
声域は徐々に広がってるんですが、低い方は・・・。
もっといろいろやってみますね。アドバイスありがとうございました。

601 ：選曲してください：2008/05/24(土) 23:02:42 ID:6FWuW3gm

低音のことについては演歌の人のレクチャーにあるな
息漏れを意識するといいみたい

602 ：選曲してください：2008/05/24(土) 23:04:26 ID:E/66Kkdt

>>592
裏声歴15年って、なにしてたの？

603 ：選曲してください：2008/05/25(日) 00:25:12 ID:nGVmc9/Q

あめちゃんの音源で喉下を響かせた状態で
そのまま声のトーンを上げてしまえばいいというのが
確かめることができたのだけど、
いかにして艶を出すかがわからない……。

604 ：選曲してください：2008/05/25(日) 00:34:10 ID:jZ1Hjs3p

半年くらい試行錯誤して練習すりゃ出るようになるさ

こうですよと教えてもらってすぐできるもんじゃないから
いろいろいじって自分で探すしかない

605 ：選曲してください：2008/05/25(日) 00:38:35 ID:CIZpY8Y1

>>585
> お前・・・ZIPぐらいさ・・・

ＺＩＰは知っているけど、それで何がしたいのか不明なので・・・

> てか、何も示さず、長文だけ書いてるだけなら邪魔なんだけど。
> 信用されないから教えないとか、ただの構ってちゃんじゃんｗ

このスレでは気に入らない書き込みがあるとその人を直ぐに叩く人とか多いのであまり書きたくないのです
だから気づく人だけ気づいて成長すればいいかなってスタンスで書きました
というわけで胡散臭いと思うのなら構わないで下さい

>>587
> >>202で示された音源と、ここでうｐしてる人たちの発声が違うと感じるってだけで(それが本当がどうかも怪しい)
> 具体的にどういう風に違うのか、どうすれば違ってくるのかは説明できないんだろう

具体的には一言で説明できますが、
それがどういう風にやるものなのかは自分でも細かくは説明できません
そうしろと言う説明しか出来ませんね
要するにそれに気づいたらそれに向かって練習あるのみです

> 詳細に説明できなくても、抽象的にでもいいからなにか伝えようって気持ちがあるならいいけど
> そういうの全くなしで「お前ら全然ダメ」しか言わないから
> ただの煽りにしか思われないんですよ

全ての人に伝えようとは思っていません
わかる人だけ分かればいいんじゃないかなって感じです

606 ：選曲してください：2008/05/25(日) 00:40:43 ID:RpwiFB1/

＞このスレでは気に入らない書き込みがあるとその人を直ぐに叩く人とか多いのであまり書きたくないのです
だから気づく人だけ気づいて成長すればいいかなってスタンスで書きました
というわけで胡散臭いと思うのなら構わないで下さい

うざい
消えろ

607 ：選曲してください：2008/05/25(日) 00:41:11 ID:uKWivbTc

＞全ての人に伝えようとは思っていません
＞わかる人だけ分かればいいんじゃないかなって感じです
つ http://www.google.co.jp/search?q=blog

608 ：選曲してください：2008/05/25(日) 00:45:52 ID:jZ1Hjs3p

>>605
お前まともに女声出せる奴がこんなところにUPすると思ってんのか？

609 ：選曲してください：2008/05/25(日) 00:48:23 ID:lyfyb5GQ

>>605
半年ROMれ

610 ：選曲してください：2008/05/25(日) 00:52:03 ID:wGeHHTi8

>>605
このスレではって・・・ここは2chだ。帰れよウンコタレｗ

611 ：選曲してください：2008/05/25(日) 00:53:16 ID:CIZpY8Y1

>>599
> ZU3LGMF8さんの話もう少し詳しく聞きたいんですが・・・。

ここで詳しい事を書く気は無いので捨てアド書いてくれたらメールで書いてもいいですよ

> あめちゃんの音聞きましたけど、音とか輪郭は低音時から女っぽくて
> 途中から女声特有の音の艶が出てくる感じに聞こえました。

それを目指して練習していると人によっては目指す方向が見えてくる事があるかもしれません

>>603
ヒント：力業が必要で並大抵の力では無理ですし、
何処をどう力技で攻めればよいか分かったときに道が見えてきますよ
この場所のここより先は攻められないと思う場所をこのスレで身につけたものを一切使用せずに
攻めていると見えてくると思います

612 ：選曲してください：2008/05/25(日) 00:53:39 ID:QteG/MGY

この流れで言うと、尻馬に乗って叩いてるみたいだけどさ、
敬語なら何言っても許されるみたいな、他人の神経逆なでする文章で
叩かれないわけがない。
うｐして実力を示さない限り、上から目線のレスなんか糞で御座います。

613 ：選曲してください：2008/05/25(日) 00:58:15 ID:CIZpY8Y1

>>608
何でも叩く人が居るので投稿しないと思います

>>609
気が向いたらROMりますね

>>610
構わないでって言っているのにｗｗｗ

614 ：選曲してください：2008/05/25(日) 01:00:39 ID:4pURKIp7

どうでもいいから無闇にageるなよ
まさに半年ROMれっつーか

615 ：選曲してください：2008/05/25(日) 01:02:23 ID:+3EJPO3c

もうめんどいから皆で「最近知り合いとカラオケにいって言われて(いろんな意味で)ドキドキした言葉ベスト5」語ろうぜ

まず俺な！
①「・・・・・・女みたい(現在)」
②「やっぱきめぇｗｗ(5月)」
③「高けぇｗｗｗｗｗｗ(4月)」
④「きめぇｗｗｗｗｗｗ(3月)」
⑤「きもｗｗｗｗｗｗｗ(2月)」

やっと認められた、諦めなくて良かった

616 ：選曲してください：2008/05/25(日) 01:03:29 ID:jZ1Hjs3p

そこまでどうのこうの指導するなら実力は示すべき音源をUPしろ

自分の声は聞かせない言うだけのボイストレーナーなんて誰も聞く耳持たないぞ

617 ：選曲してください：2008/05/25(日) 01:04:39 ID:wGeHHTi8

>>615
⑤は練習して何ヶ月？
それとも女声練習開始月？

618 ：選曲してください：2008/05/25(日) 01:04:46 ID:fLMMqJ2F

おまえらほっとけよ…
過去ログ読んでれば定期的に出てきてるいつもの彼だってわかるだろ

619 ：選曲してください：2008/05/25(日) 01:06:40 ID:lyfyb5GQ

気が向いたらROMるなんて支離滅裂なことばっかり言われますね＾＾；；；；；
叩かないから早く音源投下してくださいよ、大口さん

はいはいｸﾏｸﾏ

620 ：選曲してください：2008/05/25(日) 01:13:08 ID:FM5HSw4/

>>611
すみません。お手数おかけします・・・。
以下アドです

[email protected]

621 ：選曲してください：2008/05/25(日) 01:28:22 ID:CIZpY8Y1

>>616
このスレで指導する気はないんですがｗ
>>620
あとでメールします

622 ：選曲してください：2008/05/25(日) 01:33:19 ID:I3lv21LT

＞このスレで指導する気はないんですがｗ

誰も頼んでねえよw
低能www

623 ：選曲してください：2008/05/25(日) 01:34:15 ID:tBX+XXVV

さげてよ・・・

624 ：選曲してください：2008/05/25(日) 01:35:57 ID:tG88GRHZ

　　　　　　／!／{　／　ヾ--ｒ
　　＿　 /　　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　ID:I3lv21LT＜_
　＞　　　ｒ‐'"￣￣ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　ヽ/l／|｀ー------r‐'"　　￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

625 ：選曲してください：2008/05/25(日) 01:37:48 ID:FUax7Dkn

>>621
頼みがあるんですけど・・＾＾
どっか行ってください。
臭いんでwww

626 ：５９３：2008/05/25(日) 01:38:04 ID:ABzCwKgf

すんません、もうちょっと詳しくききたいんですが
だれか評価してくれませんかね・・・

627 ：選曲してください：2008/05/25(日) 01:41:29 ID:mRKaIIJZ

減速しろお前ら
気に入らないならスルーだ

628 ：選曲してください：2008/05/25(日) 01:56:19 ID:Ve8I1f+Z

声に含まれる太い音色の成分を排除すればいいんだよ

629 ：選曲してください：2008/05/25(日) 02:47:39 ID:ywYnqI35

>>621　CIZpY8Y1
じゃりじゃりした男性特有の声しか出せなくて悩んでます orz
低音だとモロ男声に戻っちゃうし；
もし、宜しければ、気が向いた時でもいいのでご教授願えれば幸いです

[email protected]

630 ：選曲してください：2008/05/25(日) 02:54:13 ID:b3OXGmqN

嫌ですw

631 ：選曲してください：2008/05/25(日) 02:58:49 ID:ywYnqI35

(・ω・`

632 ：選曲してください：2008/05/25(日) 03:01:10 ID:95UynRbe

このスレもう次スレたてないでいいな

633 ：選曲してください：2008/05/25(日) 03:04:55 ID:XqwJzmVE

>>621　
そんな！
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67623.mp3
みくみくにしてあげるをJOYで見つけ
興奮の余り歌ってみました
評価とアドバイスをお願いします
…お願いします

634 ：５９３：2008/05/25(日) 03:06:36 ID:ABzCwKgf

あの・・・

635 ：選曲してください：2008/05/25(日) 03:11:23 ID:QteG/MGY

>>634
男声以外の何物でもない。

636 ：５９３：2008/05/25(日) 03:12:48 ID:ABzCwKgf

そこをどうしたらいいかのアドバイスを・・

637 ：選曲してください：2008/05/25(日) 03:15:59 ID:B0IqYHMk

>>636
とりあえず練習はじめてどれくらい？
あと練習法や出し方のコツみたいなのは掴めてないのね？

638 ：５９３：2008/05/25(日) 03:18:27 ID:ABzCwKgf

>>637一ヶ月はたってないです
練習はペットボトルぐらいしか。
出し方はよくわからないけどのどを絞める感じ？

639 ：選曲してください：2008/05/25(日) 03:19:56 ID:QteG/MGY

ただ漠然と「アドバイスを」ってもなぁ。
自分なりの工夫なりアプローチなり問題点なり挙げて訊いてくれればなぁ。
とりあえず過去ログやらテンプレ周りちゃんと調べて「締める」感覚を掴むトコから。
引き下げ筋と引き上げ筋を自由に使えるようにトレーニングも。
わからんとこはググれ。以上。
チャットする気はないから、小刻みなレスはいらない。

640 ：選曲してください：2008/05/25(日) 03:33:23 ID:B0IqYHMk

>>638
ノドを締める練習はしているのね。
なら、あとはノドを震わせないように声を出す練習をするだけかな。
ノドが震えるとどうしても男っぽく聞こえるから、
声が薄っぺらくなるのは我慢してまずは男成分を消すことから始めよう。
そうやっているうちに大体のコツは掴めてくると思うよ

自分もまだ一ヶ月経ってないからいっしょに頑張ろう

641 ：選曲してください：2008/05/25(日) 03:34:33 ID:ywYnqI35

いやいやいやいや、なんて初歩的な・・・日付けとＩＤくらい照合しろよ俺

と、書くだけだと無駄にレス数消費する様な気がするのでうｐ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3422497
かなり酷い按配ですが評価＆アドバイス下さい('A`；)

一応、表声側からメラニー法(上絞る)+下咽頭下げてみました。
甲高くはなった気がする(気がするだけ？)。
でも高いだけで男の声のまま。
まろみ(艶？)を出すには裏声混ぜないといけないんのかなぁ・・・
と思ってるんだけど(ここ既に勘違いならツッコミよろ)イマイチ感覚がわからないです。

642 ：選曲してください：2008/05/25(日) 03:40:08 ID:XqwJzmVE

>>634
スレ汚しごめんなさい
半年練習してきます

643 ：選曲してください：2008/05/25(日) 03:48:29 ID:B0IqYHMk

>>641
たしかに男が無理をしているように聞こえるけど各所に女成分は出てると思う。
このままやっていけば女声になると思うけどな。

644 ：選曲してください：2008/05/25(日) 04:08:37 ID:ywYnqI35

>>643
女成分ですか・・・どんな時に男成分洩れてて、どんな時に女成分出てるのか、
自分でまだ把握しきれてないです；
ぬー、コツコツ練習して行こうと思います(`・ω・)

645 ：選曲してください：2008/05/25(日) 04:50:30 ID:CIZpY8Y1

>>629
アドバイスになるかどうか分かりませんがそれでもいいのなら

>>633
> そんな！

このスレの絡んでくるのを見ていたら何も教えたくなくなるのはわかるっしょ？

> みくみくにしてあげるをJOYで見つけ

辛かった・・・

646 ：選曲してください：2008/05/25(日) 07:32:58 ID:dD78B4Dn

TheBBSにでもおかえりください

647 ：選曲してください：2008/05/25(日) 08:01:56 ID:1o2nL1/6

もう次スレ立てんな

648 ：選曲してください：2008/05/25(日) 08:36:20 ID:+Bx63+s1

このスレは完全に死んだな。
Part1の進行の遅さ、Part2の進行の早さに驚いたが
今は･･･。アドバイスや有益な情報は出尽くした感もあるし
続けてもいいけど、もう昔のこのスレとは違うだろう。ただの残骸

649 ：選曲してください：2008/05/25(日) 09:16:39 ID:A/UUxS40

>>648
情報は出尽くした感じはあるけど新しくやり始める人たちが来る限りこのスレは続くだろうね。
新しく来てる人たちは女声を出すというところですでに悩むし、
ちょっと出来てる人も質の悩みとか何らかの悩みで情報がないか覗いてる人も多いんじゃないのかな。
自分はこのスレはまだ有益だと思ってるよ。

650 ：選曲してください：2008/05/25(日) 09:31:40 ID:YqjbR+vc

>>633
サビからのあたりが伸びやかでいいと思う、パンチの効いた女声って感じに聞こえる
つーかビブラートうまくてワロタｗ
しっとりした曲はどう歌うのか聴いてみたい

>>648
確かに最近出る話題はほとんど既出だよね
けど練習のやる気を維持するのにもこのスレも存在意義あると思う

651 ：選曲してください：2008/05/25(日) 10:02:49 ID:wGeHHTi8

>>648
議論スレから、練習晒しスレになっただけ。
既出なのは不特定の人が来るんだから当たり前でしょ。
いつも同じメンバーがいるわけない。
いらないってなら来なければいいだけ。
Part1からいるから何さ？古参振りたいの？

652 ：選曲してください：2008/05/25(日) 10:17:10 ID:A/UUxS40

>>641
いま気づいた・・・その節はどうもお世話になりました。と言っても誰だかわからないだろうけどｗ

当たってるかどうかどうかわからないアドバイスをすると・・・

低音域を歌う時は喉のふもとの方で男声を出さないように声を出して、高音域になるにしたがってポイントを上に移動。
低音域は男声にならない程度に太く声を出した方がいいかもしれない。でないと高音域がかなりいっぱいいっぱいになっちゃう。
あと、女声地声と女声裏声をもっと自然につながるように交互に出す反復練習もいいかも。

・・・なんて、自分がアドバイスしちゃっていいのか！（畏れ多すぎるｗ

653 ：選曲してください：2008/05/25(日) 10:17:33 ID:+3EJPO3c

>>617
開始つきだよー(＾o＾)

654 ：選曲してください：2008/05/25(日) 10:36:26 ID:MYRfo26x

>>645
わかったから病院池w

655 ：選曲してください：2008/05/25(日) 11:55:45 ID:+3EJPO3c

お姉さん声はもうだいたい出来るようになったんだがロリというか甲高い女の子の声ができないのれすぅ＞＜
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79352.mp3
この男成分どうやって消したらよかですか？

656 ：選曲してください：2008/05/25(日) 12:36:36 ID:9B62rNkB

裏声ですか
歌の練習してください

657 ：選曲してください：2008/05/25(日) 12:38:30 ID:+3EJPO3c

なんかごめん、出直してくる

658 ：選曲してください：2008/05/25(日) 13:00:53 ID:8DA+KRD0

煽るだけの人が増えてきたなあ

659 ：選曲してください：2008/05/25(日) 13:02:42 ID:B0IqYHMk

歌の練習してるじゃない、すきすきすき～っていう歌だったはず。
>>655
お姉さん声が出るならロリ声は楽に出せそうな気がするけど、
形はそのままにノドの位置を上方に動かせば出ないかな？
それで出ないなら練習して音域を広げるとかかな。

660 ：選曲してください：2008/05/25(日) 13:07:47 ID:B0IqYHMk

それと、悪いことをしていないのに謝るのはナンセンスだよ。
自分から安い人間になるものではない。

661 ：選曲してください：2008/05/25(日) 13:11:58 ID:jU1vhUs2

>>658
ID:CIZpY8Y1の馬鹿のせいだな

662 ：選曲してください：2008/05/25(日) 13:17:53 ID:ywYnqI35

>>645
ヒントを読み取れれば良し、読み取れなきゃ俺はその程度ってことです。
後になって気づくかも知れないし。
お願いします＞＜

>>648
前スレからなので、既出の情報すらわかりません(・ω・`

>>652
歌に関しては、漸く一合目に足踏み入れたかどうかのペーペーなので、
遠慮なくビシビシお願いしますSir！ｗ

言ってることは理解できるけど、今試してみたけど実行できない；
言われたことを重点的に、感覚探しつつ、低音から高音への練習してみます(`・ω・)
あと、表裏の換声点が不安定、表裏で声質が違ってるのは自分でも気にしてました。
反復練習してみます！

>>656
ワンフレーズだけど歌ってるし、そもそも、女声が出せなきゃ女声で歌えないと思

663 ：童貞線 ◆Vkyc85Akr6 ：2008/05/25(日) 13:24:43 ID:r6Wd6gsm

今日から活動開始

スレROMパピコ

664 ：選曲してください：2008/05/25(日) 13:50:16 ID:UqxYX9nc

いつもの人なんだからあぼんしとこうぜ

665 ：選曲してください：2008/05/25(日) 13:55:18 ID:RiiF8pIY

喉なんて固定してるから
不自然な声ばかり

666 ：選曲してください：2008/05/25(日) 13:56:58 ID:4z/N8oiJ

次スレあたりでテンプレにいれね？
釣られてる人が忍びない

667 ：選曲してください：2008/05/25(日) 14:02:32 ID:+3EJPO3c

>>659
㌧ｸｽ、喉位置と音域な・・・練習しまくります！

668 ：選曲してください：2008/05/25(日) 14:26:03 ID:1qJ7YvZu

>>657
その裏声からのアプローチでは年少の少女声には到達しないという意味です
高音域で歌う練習をして音色を変えていく方が近い
それに肝心の歌がダメじゃカラオケ板でやる意味がないでしょ？

669 ：選曲してください：2008/05/25(日) 14:44:10 ID:lBKB0snM

まぁ、今このスレで女声がちゃんと出来てるのは演歌の人くらいだし。
できてるかどうかわからない人の意見はあまり鵜呑みにしすぎない方がいいな。

670 ：選曲してください：2008/05/25(日) 14:59:56 ID:UqxYX9nc

この流れ…これは、演歌の人が何か可愛いレスをする流れッ！

671 ：選曲してください：2008/05/25(日) 15:13:53 ID:J/Qrh/kS

演歌の人はいま旅に出ています

672 ：選曲してください：2008/05/25(日) 15:45:45 ID:+3EJPO3c

>>668
少女声難しいな・・・

あいかわらずワンフレーズばっかで歌は下手だが声の出し方変えてみた。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79372.mp3
まだまだ男なのはわかってるがさっきよりはマシになったかな？

673 ：選曲してください：2008/05/25(日) 16:18:40 ID:QQkdqwK4

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79377.mp3
家族計画を歌ってみた。
クロチャンだ・・・

674 ：選曲してください：2008/05/25(日) 16:55:24 ID:YqjbR+vc

>>672
だいぶよくなってるね！この調子で頑張ってほしい

>>673
全然クロチャンじゃないよ
萌えボイス系ではないけど充分女声に聞こえるかと

675 ：497：2008/05/25(日) 18:22:16 ID:D1PLubQt

大きな古時計(平井堅ver)歌ってみました。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79407.mp3

前回から進歩してるといいんだけど・・・

676 ：選曲してください：2008/05/25(日) 18:29:38 ID:dD78B4Dn

>>675
「あ」行でボロが出る感じがする
「お」みたいに発音してみるといいかも(口の形はアのままで喉をオにする)

677 ：521：2008/05/25(日) 19:19:47 ID:+Q3KV9rp

風邪気味だけどがんばってみました。

ハレ晴レユカイ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79425.mp3

ほとんど進歩してないじゃん、これorz

678 ：選曲してください：2008/05/25(日) 19:24:50 ID:a0XYKFHM

>>677聞いて思ったけど、
声質に拘りすぎるあまり、抑揚に欠けるというか、
一本調子になってる気がする。

679 ：選曲してください：2008/05/25(日) 19:32:11 ID:+Q3KV9rp

>>678
やっぱり単調ですね・・・音程を気にしすぎたかな
もうちょっと修行してきます！
返信ありがとうございました。

680 ：選曲してください：2008/05/25(日) 19:52:04 ID:MSTaYmtA

女声練習ってあまり出しにくい日でも練習した方がいい？
最近出しにくくて中々練習ができないんだが

681 ：選曲してください：2008/05/25(日) 19:54:48 ID:QQkdqwK4

>>674
萌え声は難しいから・・・目指してないんだけどね
>>680
ヒント：スランプ

682 ：選曲してください：2008/05/25(日) 20:12:02 ID:r6Wd6gsm

演歌さんが一日30分の練習がいいって言ってるけどどの声か探るの合わせて30分ですか？

683 ：選曲してください：2008/05/25(日) 20:22:04 ID:MSTaYmtA

>>681
過去にも１～２週間ぐらいのスランプはなったことがあります。
その時も練習をしてませんでした。
ただ今回はいつもより長いのでこの期間でも練習した方が気になったのでレスしてみました
>>682
今日は出せる、と思った日は30分近く練習してます。出せる日は探らなくても
いつもの感覚で大体分かるから探ってません。
出せない日は喉を調子を考えて練習時間を減らしたり練習しなかったりしてます。

684 ：選曲してください：2008/05/25(日) 20:23:11 ID:dD78B4Dn

ずーっと声出しっぱなし30分って意外と長いぞ
休憩入れちゃうから長くなる

685 ：選曲してください：2008/05/25(日) 20:45:56 ID:r6Wd6gsm

時運はフルートやってたりするからあんまり疲れなくて結構長い間やって喉が痛くなってしまう

686 ：675：2008/05/25(日) 20:57:18 ID:FlBttu0K

>>676

なるほど・・・
「お」っぽく発音ですか

次の時に気をつけてみます。
アドバイスありがとうございます！

687 ：選曲してください：2008/05/25(日) 21:35:10 ID:+3EJPO3c

さっきまで出せたのに出せなくなったこわいこわいこわい

688 ：選曲してください：2008/05/25(日) 21:53:18 ID:+3EJPO3c

ピッチ上げるツール使って+1.6ぐらいにしたらどの声の出し方もほぼ女に聞こえた。
つまり俺の場合声が低すぎると・・・orz

正直発声法だなんだ以前に声高くしなきゃだよな

689 ：選曲してください：2008/05/25(日) 22:06:49 ID:k+G39mgg

カラオケ行って普通の声でエアーマン歌ってたら
｢竜巻相手じゃ意味がない｣の部分の後から、｢僕はE缶だけは最後まで取っておく｣の部分まで
何も意識してないのに、クロちゃん声になってると一緒にいた人から言われた。
これは上達の兆しか・・？

>>688
女性の歌はエアーマンと同じくらいの音域の歌が多いから
女声で話すんじゃなく歌いたいのなら高音もある程度出せたほうがいいと思って自分もあわせて練習してる。

690 ：選曲してください：2008/05/25(日) 22:10:09 ID:+3EJPO3c

おｋ俺もエアーマン歌い倒すわ

691 ：選曲してください：2008/05/25(日) 22:17:52 ID:8m/IUHxo

エアーマンはAメロ・Bメロがテナー、サビ前半がアルト、サビ後半がソプラノ並。

692 ：選曲してください：2008/05/25(日) 22:25:30 ID:KCoiFf/W

>>688
ピッチ変えたら誰でも女声なるんじゃね？
波形を保ったまま音程変えるのが難しいから大変なのだよ

693 ：演歌の人：2008/05/25(日) 22:51:29 ID:fs9YON6K

女声の更なる出し方について最近気づいたことが。
ある程度出せる人対象かもだけど。

俺、キー的に言えば十分女声が出せる範囲の曲でもうまく出せない歌があったんだ。
練習してていくら真似よう真似ようとしてもキモくなる曲がさ。
例えばレジェンズの空色の指先とか。ふくよかな女性の出すイメージの曲とか。

歌を歌うときって原曲の声を無意識に真似るじゃん？
どうしてもキモくなる曲は歌い方を地声強めに持ってくるとか、
自分が出したい声（真似たい声）から思い切って反対の声で歌うとか発想を変えれば
例えどんな曲でもそれなりに歌いこなせることに気づいた。
あと口は大きく開けようねｗ意識して横に開いて歌うだけでもかなり違うから。

694 ：選曲してください：2008/05/25(日) 22:54:55 ID:bNjNxTcR

ピッチ上げた後の音は
「今の体のバランスそのままで均等に縮んだときに出るはずの音」
だと思う
今の体のままで音程だけ上げても、同じ音色にはならないはず

あとエアーマンは音域以前の問題として
ブレスに無理がありすぎるんで歌の練習にはおすすめできないなぁ
ありゃ宅録編集前提の曲。
適当にやる分には楽しいから、俺もカラオケではよく歌うけど。

695 ：選曲してください：2008/05/26(月) 00:54:57 ID:u0sOPFso

>>693
それで発声法同じだと確信した
あんたのおかげで女声だせるようになったよありがとう

696 ：選曲してください：2008/05/26(月) 01:00:03 ID:Ylpja4Li

>>662
アド書いた人だと思うけどメールしました

697 ：選曲してください：2008/05/26(月) 14:00:32 ID:J8c3zpmM

このスレにＴＢＳの学校へ行こうに出てる外見も声も女としか思えない
児玉健太郎くんがいたら笑えるｗ

698 ：選曲してください：2008/05/26(月) 14:49:33 ID:819cF4Sy

>>696
ありがとうございます、受け取りました

699 ：選曲してください：2008/05/26(月) 16:41:07 ID:xIsG/Y3d

http://u.pic.to/qs2x3
いやあ、それにしてもきもいなあ・・・
で、これはどういう系統の女声なんだろうか。
いやまだまだ男にしかきこえないんだけど。

700 ：選曲してください：2008/05/26(月) 16:44:09 ID:VhsvqjmU

健太郎君可愛すぎる

701 ：選曲してください：2008/05/26(月) 19:03:17 ID:SeMYd0ze

昨日から始めたがまったくだめだ

声が3日くらいでみつかるって聞いたが見つかるどころか迷走中だ

演歌さんのｍｐ３きいても声だせない

702 ：選曲してください：2008/05/26(月) 19:17:18 ID:4GAFPIbK

>>699
裏声
>>701
あと二日ROMれ

いっきに過疎ったな
なんか清々しい

703 ：選曲してください：2008/05/26(月) 19:43:50 ID:RYOiCvYR

>>702それはただ男が高い声だしてるだけみたいだってことなのか？
どういう系統・・・いわゆる萌え声だとかお姉さん声だとか
どっちの方向に近いのかっていう。

704 ：選曲してください：2008/05/26(月) 20:11:08 ID:VhsvqjmU

あああああ1ヶ月ぐらい低迷してるが正直不安でなきそう
「これだ！」っていう発声法は毎日毎日見つかるんだが録音するとイマイチだったり。
ほんとうに不安に押しつぶされそう自分に自信がなくなってきた怖いよぱぱ

やっぱり女性の声を出すって事は声のベースもスパイスも必要。
裏声からのアプローチだとスパイスと空気しか出てない気がするんだ。
でも地声だとあんま高くなんない。
死にたい

705 ：選曲してください：2008/05/26(月) 20:27:27 ID:4GAFPIbK

>>703
ああそういう意味か
その声で男成分がなくなれば少女っぽい感じになるんじゃないか？
萌え系とかはわからんが可愛くはなると思う

706 ：選曲してください：2008/05/26(月) 20:29:33 ID:RYOiCvYR

>>705ほほう。男成分はどういう風にすればなくなるんだろうなあ。

707 ：選曲してください：2008/05/26(月) 20:32:03 ID:VhsvqjmU

>>706
俺もおまいと同じような声出せるそして裏声と言われる。

どうやって男成分消すんだろうな

708 ：選曲してください：2008/05/26(月) 20:36:34 ID:RYOiCvYR

>>707ちょっとうｐしてみてよ！
どんなのか気になるなあ・・・まあお互いがんばろうや

709 ：選曲してください：2008/05/26(月) 20:42:57 ID:SrbBn4Z9

ポイントとなるのは、何度も言われているように倍音だ。
ただ高い声を出しても、倍音成分によって男と女の違いが出てしまう。
基音を小さく、２～３倍音を大きく、さらにもっと高音部での倍音もそこそこ出せれば
女性的な響きを持つ声になると。
共鳴する空間が大きければ、それだけ低音が響きやすい。
だからそれを避けるために「喉を締める」のが大切なわけ。

というのが中学レベルの物理知識で語る俺理論。

710 ：選曲してください：2008/05/26(月) 20:43:20 ID:VhsvqjmU

>>708

>>485とか
>>655とか
>>672とかが俺だ。
自分の中ではｵﾇﾇﾒの声の出し方が2、3こあるんだがどれもｲﾏｲﾁ。
「あー」だけは上手く行っても歌ったり喋ったりすると一気に男成分放出タイムー発動するんだ・・・orz

711 ：選曲してください：2008/05/26(月) 20:52:46 ID:VhsvqjmU

>>709
倍音とかググってもよくわからないんだが俺なりに予想したのでコレだけ教えてくだしあ＞＜

①声には「基音」と「倍音」がある
②女声出すには基音を小さくして倍音を2倍音、3倍音出す。
③1倍音だと男っぽくなる
④4倍音は神

どれか間違ってたら言ってくれ

712 ：選曲してください：2008/05/26(月) 20:56:25 ID:DUpD8L9y

ホーミーのテンプレかとｵﾓﾀ

713 ：選曲してください：2008/05/26(月) 21:02:42 ID:SrbBn4Z9

>>711
俺の知識もいい加減だが、
①基音＝音の高さ。hiAなら440hz。倍音はそれに対して整数倍の響きであり、
　880hz、1320hz～といった感じで勝手に出てる。ある程度コントロール可能。
②基本的にはその通り。でも、女性でも色々で基音が強かったり3倍音が強かったり
　する場合も多々ある。とくに普通の喋り声なんかは。
③男性の場合、一番強くでるのが基音か場合によって2倍音くらい。
④たぶんそれはない。

理系知識はアレなんで、色々間違ってても知らないが。

714 ：選曲してください：2008/05/26(月) 21:03:17 ID:KVHXycec

ググる前にこのスレくらい読めよお前ら

715 ：選曲してください：2008/05/26(月) 21:09:34 ID:819cF4Sy

基音と倍音の見方、間違ってたらごめん
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67813.jpg

716 ：選曲してください：2008/05/26(月) 21:15:53 ID:SrbBn4Z9

画像フォローサンクス。
この辺の話は、確か２スレ目くらいにはとっくに出てたような。
新しく来た人や行き詰ってる人も、たまには過去ログを漁ってみるのもいいかもしれん。
一応言っておくと、過去ログは>>1のサイトにミラーされてる。

717 ：選曲してください：2008/05/26(月) 21:18:30 ID:VhsvqjmU

>>713
おおおおおﾄﾝｸｽ！
①倍音ってのはあれか、メモリーみたいなもんか、64、128、256・・・みたいな。
②は2倍音、3倍音出せばおｋで、
③それを3倍音にすればいいんだな！
④・・・orz

>>715
倍音ってそんなにあるのかーｻﾝｸｽ！

718 ：選曲してください：2008/05/26(月) 21:18:45 ID:RYOiCvYR

>>710なかなかうまいぞ
まだ一ヶ月もたってないけど一日に練習はどのくらいしてるの？

719 ：選曲してください：2008/05/26(月) 21:27:07 ID:gfM2gHyP

倍音を整数倍とのたまう先生方には
一度高等学校音楽の教科書を
見直してみることをオススメする。

720 ：選曲してください：2008/05/26(月) 21:29:12 ID:VhsvqjmU

>>718
おおおお世辞でも嬉しい(´∀｀*)ありがとう。
でもこの発声法だとこれ以上成長しないと思うんだ。
練習時間か・・・俺の場合女声のためにバイトも辞めたからなｗｗｗ
家にはｶｰﾁｬﾝと俺の二人しかいないんだが、ｶｰﾁｬﾝがいないときは常に女声出してる。
外出先でも人気がない場所とか人通りのない道とか誰も居ないトイレとか俺しか乗ってないエレベーターとかでは無意識に練習してる。
1日3時間以上はやってるな、練習楽しい。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/63978.mp3
これ聞いて思ったんだが、やっぱ裏声から女声を作るのは相当難しいと思う。
この人は地声で歌ってるんだけど、あと一歩だし、場所によってはもう出来上がってる。
どうやったらこんな高い地声でるんだ・・・orz

721 ：選曲してください：2008/05/26(月) 21:40:43 ID:RYOiCvYR

>>720ああ、やっぱ母の前では練習無理だよなｗｗ
オレも練習楽しいけどすぐつかれちゃうんだよな・・・
下のやつだけど、いまやってる練習（裏声から女声を作る）
はあんまし意味ないのかな・・・

722 ：選曲してください：2008/05/26(月) 21:48:43 ID:Lo+R8Iko

高めの地声でなら女声出るようになったけど真のある裏声が出せないから裏声だと男まるだしになっちまう
しかも背高いから地声低くてせいぜいmid2Gぐらいまでしか出ない
みっくすぼいすってどうやるんですか・・・

723 ：選曲してください：2008/05/26(月) 21:54:29 ID:VhsvqjmU

まぁつまりｶｰﾁｬﾝの「ただいまー」が練習終了の合図だｗｗ
夜中に再開したりするが、部屋が遠いので。

裏声から作ってる人もいるから問題ないと思う。
だがしかし、俺が>>655(裏声からのアプローチ、鎖骨あたりがｼﾞﾝｼﾞﾝ震える)うｐしたときに
「出し方はそのままに音域を広げよう」って言ってくれた人と「その出し方のままじゃ到達しない」って言ってくれた人がいてな・・・
んでピッチあげるツールでピッチ上げたんだけどあんま女声に聞こえなかったんだ。

ちなみに>>672はピッチ上げたら女声になった。
>>672は地声と裏声の間を出してる、つもり。

724 ：選曲してください：2008/05/26(月) 21:56:45 ID:Yb10FIRJ

mid2E～Fが男の地声の最高音なんだよね。
mid2Gとか高すぎｗトップテナーになれるんじゃ；

725 ：選曲してください：2008/05/26(月) 22:01:07 ID:RYOiCvYR

>>723図々しいんだが>>699をピッチ上げてみるとどうなるんだろ？

726 ：選曲してください：2008/05/26(月) 22:08:00 ID:VhsvqjmU

>>725
3gpは難しいです＞＜
wavかmp3で上げてくれればできるよー

727 ：選曲してください：2008/05/26(月) 22:12:06 ID:RYOiCvYR

>>726あ、ごめんｗwav、mp3のあげかたわからん・・・
まあそういうわけでこれからも練習続けようと思う。

728 ：選曲してください：2008/05/26(月) 22:13:07 ID:VhsvqjmU

>>727
定期的にスレで判断してもらうといいと思うよ！
がんばろねー

729 ：選曲してください：2008/05/26(月) 22:26:20 ID:8tqhZGYM

4倍音でkHzでるがホイッスルだからコノスレには全く関係がないぜ！

730 ：選曲してください：2008/05/26(月) 22:57:51 ID:Tq7X326J

>>720
ぞうさんのロリ声出してた人かい？
結構不自然な声だけど好き過ぎて困る。

731 ：選曲してください：2008/05/26(月) 22:58:47 ID:1NCQ8rTn

俺は学校に居るときも友達と話しているときも女声だが？
だんだん上がっていったし、まだ声変わりしていないのだろうとも思われているだろうし。

732 ：選曲してください：2008/05/26(月) 23:01:17 ID:SeMYd0ze

ROMっててもみんなの話してる内容が理解できないのでもっと深いROMにはいることにした

733 ：選曲してください：2008/05/26(月) 23:03:03 ID:7j6phqei

そして>>732は考えるのをやめた

734 ：選曲してください：2008/05/26(月) 23:12:28 ID:VhsvqjmU

>>730
多分違う人ｗｗｗ
声の出し方は・・・なんだろう、裏声の天井というか。
やっぱ不自然かorzでもありがとう！

735 ：演歌の人：2008/05/26(月) 23:21:46 ID:tPjltUGM

>>711
オーディオマニアの俺が通りますよ。
倍音ってのはほとんど全ての音について回る物なわけさ。
ピアノの音をピアノの音として決定付けてるのも倍音。
例えば全く同じ音階で「ド」の音を出してピアノと木琴とかじゃ全然音が違うじゃん？
ちなみに倍音は基音より高い側にだけあるものじゃなく、低い側にも出てる物なのさ。
喉を締めるのはこの低い側の倍音を共鳴管のごとく少なくする目的もある。
ところでネコが飼いたいんだがそんな俺に何かアドバイスをplz

736 ：選曲してください：2008/05/26(月) 23:43:54 ID:VhsvqjmU

>>735
分りやすすぎて鼻血出た、ありがとう。
つまり低い倍音を消して高い倍音のみ残せばいいんだな。

猫飼うのはいいけどオーディオマニアならケーブルとかｶﾞｼﾞｶﾞｼﾞされないように気を付けてねー

737 ：選曲してください：2008/05/26(月) 23:50:25 ID:8McOFGqZ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79652.mp3
カラオケで初めて女声＆録音に挑戦。
前半は地声、後半は女声に挑戦してみた。

どうもマイクで歌うと無理して
歌おうとしてしまうみたいで……
喉やられました。

738 ：選曲してください：2008/05/26(月) 23:55:28 ID:CFR66Z16

>>735
基音って一番低いとこじゃニャーの？

739 ：選曲してください：2008/05/27(火) 00:50:54 ID:3Au/wceR

>>735
・家中の壁、柱とか積んである本がボロボロになるので覚悟が必要
・缶詰ばかりでキャットフード食べさせないと鼻が曲がるほど口が臭くなるので注意
>>737
かなりいいと思った。
裏声を出したあとは若干、男声に戻ってたかな。
ノドはお大事に。

740 ：選曲してください：2008/05/27(火) 01:13:21 ID:vzrTYC0f

>>673
クロスチャンネルに思えた

741 ：選曲してください：2008/05/27(火) 01:34:33 ID:71m380s9

今２秒くらいhiGまで出た・・・・もちろんきれいな声じゃないけどね。
先週まで裏声でmid2Gもきつかったのに、びっくりした。
ペットボトルの効果なのか何なのかはわからん。

でも高いだけじゃだめなんだよなぁ・・・・

742 ：選曲してください：2008/05/27(火) 01:35:13 ID:SpTNeLG/

>>740
クロスチャンネルがクロチャンにみえた

743 ：選曲してください：2008/05/27(火) 05:59:29 ID:RSj7fF/C

これ、だれか英語の強い人に翻訳たのみます。かいつまんで。
しかし、顔見えてるのに声をゴロゴロ変えられると怖いよ。

016 transgender voice-3
ttp://jp.youtube.com/watch?v=s7qSJ19f_QU&feature=related

744 ：選曲してください：2008/05/27(火) 06:44:04 ID:3Au/wceR

>>743
なんとなくはわかったけど細かいことはわからん。
この人の説明だと、男声→裏声→ウィス→女声の手順みたいだね。
裏声でノドの形をつくって、ウィスで声をつくる感じかな。

745 ：選曲してください：2008/05/27(火) 06:53:58 ID:xAT9v7dR

>>743
知人にその動画の外人にそっくりな顔の女が居るｗ

746 ：選曲してください：2008/05/27(火) 08:09:04 ID:eEMeBPtT

>>743
まだ見てないけど参考になりそうだな、帰ってきたら見てみる

翻訳は出来ない

747 ：選曲してください：2008/05/27(火) 08:19:32 ID:iu63jzKT

>>743
見た。これだけしっかり実演されるとできそうな気がしてくる。

ただし翻訳はできない。

748 ：選曲してください：2008/05/27(火) 08:43:58 ID:kwN3o0wk

>>741
mid2Gが最高だとそれは喉絞めた地声であって
ファルセットではないんだよね。

ＰＣの前で小声でいいなら、俺も初めて三日ぐらいで出るようになったよ。
寝起きのほうが出やすい。

ただカラオケ行って歌ってみな？せいぜいHIDが限界だから。
ファルセット出せるようになるとオペラみたいな声でHiF～HiHiAまででるようになる。

749 ：選曲してください：2008/05/27(火) 09:00:36 ID:9LMLaO1a

hiD超えると声帯がビチッとなって物凄い小さいけどhihiAくらいまで出る変な声は何なんだろう

750 ：選曲してください：2008/05/27(火) 09:30:22 ID:rEuT1mRn

あとちょっとで女声ですね～と言われつつも到達できず、半年が過ぎてしまった。
年齢的にこれ以上無理かと思ったけど、三十路過ぎてもまだまだ声って成長するもんだね。

>>749
クロちゃん声のモトっぽいような・・・

751 ：選曲してください：2008/05/27(火) 09:40:18 ID:9LMLaO1a

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67879.wav
hiDじゃなかった、hiA#でひっくり返ってるわ
地声→裏声→謎の裏声

752 ：選曲してください：2008/05/27(火) 11:56:25 ID:7SfMga4P

>>743
地声がかっこよくて噴いたｗ
やっぱり喉を絞めるのが大事なんだな
ウィスパーからだんだん下げていくっていうのが一番難しそうだ

753 ：選曲してください：2008/05/27(火) 14:28:15 ID:nhHPgN2Q

皆きもいね
でもでも、私の方がきもいよ

754 ：選曲してください：2008/05/27(火) 14:40:44 ID:VJLqnr29

昨日ヒトカラ行って、かつてないほどいい感じな声が出せてホクホクしながら寝たんだが
今朝起きたら水飲むのも難儀するほど喉が腫れていたorz　（扁桃腺付近）
たしかにこのへん使って声出したから、炎症になってもおかしくはないんだが。

普通の発声にはほぼ支障がないってのがまたムカツクー

755 ：選曲してください：2008/05/27(火) 14:44:13 ID:hxjRTTlx

>>720
その音源の人は意識しない地声がその声だったきがする。
天然であれはうらやましい。

756 ：選曲してください：2008/05/27(火) 15:46:42 ID:rEuT1mRn

>>751
良く解らないけど、ひっくり返った時の声が女声のモトっぽいような？
ひっくり返る歌い方じゃなくて、意図的にひっくり返せる歌い方が出来れば面白くなるかも。

>>754
俺も経験あるけど、慣れていない筋肉使ったからだな。
2､3度ぐらいやれば、平気になっていくはず～どまどま（´・ω・｀）
あと、寝る前にケアはちゃんとやっとこう。

半人前のレスなんで、話半分でヨロシク

757 ：選曲してください：2008/05/27(火) 15:50:31 ID:TQSZ2wKB

>>743
彼女？の持ってるペンがワコムタブレットのペンだ。

758 ：選曲してください：2008/05/27(火) 16:15:50 ID:PjZnsou7

>>743
なんだこいつ凄すぎだろ

759 ：選曲してください：2008/05/27(火) 19:05:01 ID:eEMeBPtT

>>743
凄すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
男なのか女なのかわかんね

760 ：演歌の人：2008/05/27(火) 19:07:46 ID:RY0f1Vkd

>738
パソコンをスペアナ代わりにして声とか音を出してみればわかるにゃ。
(※スペクトラルアナライザー)
基音の両端に伸びてるからね。

>743
つまりこれは女版の俺ということなのか?w

761 ：選曲してください：2008/05/27(火) 19:11:27 ID:9LMLaO1a

>>743これが女だったら吹くわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

762 ：選曲してください：2008/05/27(火) 19:28:24 ID:ouU7LfN2

transgender voice
で検索したらいっぱい出てくるな。
誰か翻訳ﾀﾉﾑ

763 ：選曲してください：2008/05/27(火) 20:34:51 ID:OWFh784q

この人すごいね
http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1211745327/

764 ：選曲してください：2008/05/27(火) 20:49:07 ID:RSj7fF/C

>>760
738じゃないけど、wikipediaの説明などを見て一番低い音が問答無用で基音とよばれるのかと思ってた。
スペアナのグラフは周波数dBでいいんだよね？いままで見てても特に気づかなかったけど
参考になる画像とか解説のページとかあります？

765 ：演歌の人：2008/05/27(火) 21:27:05 ID:RY0f1Vkd

>764
スレチだけどスペアナのグラフはx軸を周波数(音の範囲:左側が低音20hz～高音２万hz)、
y軸をdB(音圧:レベル)だぉ。

766 ：選曲してください：2008/05/27(火) 21:46:26 ID:lGY55DZ2

skypeのオープンchatって開いたら参加する人いる？
うｐするのってちょっと怖いなーという人（→自分のことだが）で互いに確認しあうような主旨で。

767 ：選曲してください：2008/05/27(火) 21:52:16 ID:RSj7fF/C

>>765
うん、いつもそれで見てます。

768 ：選曲してください：2008/05/27(火) 21:55:05 ID:mzMOArqa

>>766
スカイプのやり方は分からないんですけど、参加したいです。

769 ：766：2008/05/27(火) 22:08:21 ID:lGY55DZ2

>>768
じゃぁ。やりますか。
ttp://www.skype.com/go/joinpublicchat?skypename=yagni3&topic=%E5%A5%B3%E5%A3%B0%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88&blob=TukVAcIyYunSden5Q1qYm6ocRoasUlxrfKYBnSIizTJv-AI1Xi4Xu8llcf16G7FZAGM

やり方は最新のskype（ググってね）を入れて上のリンクをクリックするだけ、だと思う（・∀・）

770 ：選曲してください：2008/05/27(火) 22:12:21 ID:mzMOArqa

マイクも必要ですよね？

771 ：選曲してください：2008/05/27(火) 22:12:27 ID:lwUbGFvv

前スレのぞうさんの真似してみたんですが、
ミックスの方向性は合ってるのでしょうか？

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79761.mp3

772 ：選曲してください：2008/05/27(火) 22:12:52 ID:lwUbGFvv

あぁ、書き込むところ間違えました・・・すいません。スルーしてくださいorz

773 ：766：2008/05/27(火) 22:14:11 ID:lGY55DZ2

>>770
マイクは必要っす

774 ：選曲してください：2008/05/27(火) 22:26:53 ID:mzMOArqa

親が帰ってきたのでまた今度にしてくれませんか？

775 ：選曲してください：2008/05/27(火) 22:29:57 ID:vzrTYC0f

参考にしたいのですが今声だせないので聴いてるだけってのはありですか？

だめなら諦めます。

776 ：766：2008/05/27(火) 22:30:10 ID:lGY55DZ2

すまんす。
オープンチャットじゃ音声通話できないのか。。。orz

ttps://skypecasts.skype.com/skypecasts/skypecast/detailed.html?id_talk=4543930&hash=a69c5790d07c00c17bda

ということで、skypecast開いたぜー。

777 ：選曲してください：2008/05/27(火) 22:30:38 ID:/6/Iw1dQ

>>743見たけどミッキーとかクロちゃんとかが通過点みたいなんだね

778 ：766：2008/05/27(火) 22:33:19 ID:lGY55DZ2

聞いてるだけでもありだけど、一人で話してるのはめちゃはずいので誰か自分以外にマイクある人がいたら気楽なんだが・・・。

779 ：選曲してください：2008/05/27(火) 22:37:19 ID:mzMOArqa

会話はできないけど、独り言で僕の声を聞かせることはできます。

780 ：選曲してください：2008/05/27(火) 22:47:25 ID:gGEfTeqz

イヤホンをマイク代わりにすればおｋ

781 ：選曲してください：2008/05/27(火) 22:58:19 ID:3SsLo8KD

早くSkypeの会話をラジオで流す仕事にかかるんだ

782 ：選曲してください：2008/05/27(火) 22:59:07 ID:/6/Iw1dQ

ラジオいいな

783 ：選曲してください：2008/05/27(火) 22:59:12 ID:IdHu1+yA

chatも併用すればいいんでね？

784 ：選曲してください：2008/05/27(火) 23:10:57 ID:/6/Iw1dQ

チャット使えると助かる・・・

785 ：766：2008/05/27(火) 23:11:26 ID:lGY55DZ2

現在参加者７名。強者ぞろいっす・・・orz

786 ：選曲してください：2008/05/27(火) 23:12:21 ID:VefN10mM

http://jimaku.in/w/qbaj4tIX1kw/w0Hs_f_yUw1
せっかく翻訳したけど役に立たない回だった件orz

787 ：選曲してください：2008/05/27(火) 23:12:36 ID:8UKfQ/8e

入ってるんだが、声もチャットも届いてないのかな。

788 ：選曲してください：2008/05/27(火) 23:25:21 ID:7SfMga4P

>>786
GJすぎる

ところでskypeのチャットってどうやるんだ

789 ：選曲してください：2008/05/27(火) 23:29:15 ID:JBUhv9oz

>>786
もの凄くGJ。
こうなると続きの動画が気になって仕方ないなｗ

790 ：選曲してください：2008/05/27(火) 23:29:59 ID:ZagpuHPa

どこに投下していいやら迷ったので
とりあえず女性VOだしここに投下してみる
自分で聞いててやはり男成分が残るというか
まんま男の裏声orz

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67924.mp3

791 ：766：2008/05/27(火) 23:41:26 ID:lGY55DZ2

現在８名、どんどん増えそうな予感・・・。

792 ：選曲してください：2008/05/27(火) 23:58:17 ID:ZUZNU+Tx

テレビ見てる時の自分の笑い声聞いて、まさか……と思って
おんかいくんで取ってみたら余裕でhihiA行ってて吹いた。
これを伸ばしていけばいいのかな？

793 ：選曲してください：2008/05/28(水) 00:14:13 ID:uhLmL9BQ

ナイス女声。
その調子でがんばってくれ。

794 ：選曲してください：2008/05/28(水) 00:16:36 ID:OiizOsSS

>>792
勘違いしてる人もまだまだ多いけど、女声は高けりゃいいというものじゃない。
目的としてる声に必要な高さってもんがまずあって、とりあえずそこを出せないと話にならないのは事実なんだが、
そっから先は声質の問題になってくるわけだ。

hihiAで会話をする女の子は（たぶん）いないし、hihiAが必要な歌を歌うのでなければ高さを眼目においてその声に着目する意味は薄い。
問題はその笑い声の声質だってことで。女の子っぽいというか目指す声に近いかどうかだね。

たしかにおんかいくんで同じ高さの声でも、実際に耳にすると女声の方が高く（カン高く）聞こえることが多いんで
そういう勘違いをする理由もわかるし、俺も昔はそうだった。

なんで女声が同じ高さの男声よりも高く聞こえるかというのが、こないだからみんなが話している倍音というものに関わってくる問題なわけだ。

795 ：選曲してください：2008/05/28(水) 00:29:35 ID:tTK8koS2

>>794
いや、俺はまだ裏声すらろくに出せない状態だったので
とりあえず裏声らしきものの出し方が分かったという主旨のレスだったんだ。
言葉不足ですまん。
高けりゃいいってもんじゃないのは分かってるからこの出し方で低く出せるように練習してみる。

796 ：選曲してください：2008/05/28(水) 01:01:29 ID:52r2/Skf

>>791
どんな人が来てどんな内容話してるのー？
上手い人とかもいる？

797 ：766：2008/05/28(水) 01:08:49 ID:tP1wMw+6

>> 796
アカペラだと恥ずかしくて歌えん。とか、練習法はひとそれぞれだなーとかですね。

人がいろいろ入れ替わってます。はい。参加します？

798 ：選曲してください：2008/05/28(水) 01:14:16 ID:9lGnUstK

参加してもよろしいですか？

799 ：選曲してください：2008/05/28(水) 01:16:58 ID:nH94OkX6

>>798
楽園パレードへようこそ

800 ：766：2008/05/28(水) 01:18:34 ID:tP1wMw+6

>>798
どぞー

801 ：766：2008/05/28(水) 02:42:54 ID:tP1wMw+6

先程お開きとなりました。

>>参加された方々へ

お疲れさんでした。超オモローでした。羞恥心の限界に挑戦したぜ！
最後はレベルたっけー人があつまって恐縮しまくり。。。orz
では、またいつか。

802 ：選曲してください：2008/05/28(水) 02:51:17 ID:d+WSYwnA

>>786
最後のbyeがﾉｼでﾜﾛﾀ

803 ：選曲してください：2008/05/28(水) 04:22:33 ID:zd7tpGzN

あー、どうも
パート４ぐらいからさりげなくromってた僕ですが
その頃から女声を練習してて、最近歌ってみて、これってどのレベルなんだろって思ったので評価とかアドバイスとかもらいたいです

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/67975.mp3

804 ：選曲してください：2008/05/28(水) 05:08:32 ID:JDyLxg0a

>>803
エルモだな。クロちゃんには到達してない。芯がないのかも

805 ：選曲してください：2008/05/28(水) 05:31:25 ID:52r2/Skf

>>803
何か必死でかわいいｗ

ただ評価とか欲しいんだったら
そんな一発ネタじゃなくて
アカペラでも良いから歌を何フレーズか
歌ってみた方が良いような気も

806 ：798：2008/05/28(水) 08:25:39 ID:tG73UxTU

>>801

お疲れ様でした。
とても楽しかったです～。

またやりましょうね！

807 ：選曲してください：2008/05/28(水) 09:04:10 ID:xBAw45xb

>>803
なんかよさげなふいんきはするんだけど伴奏デカすぎだ・・・

808 ：選曲してください：2008/05/28(水) 15:07:50 ID:rBDkQ1Xs

ヘイセイジャンプの知念ゆうりくんってもう声変わり始まってるんだね・・・
ちょっと低くなってて(´・ω・｀)ショボーンした

809 ：選曲してください：2008/05/28(水) 16:09:08 ID:AKXDIUOl

朝のほうが高い声が出せるんだが、ほかにそういう人はいる？

810 ：選曲してください：2008/05/28(水) 16:45:37 ID:Uqou391g

でも15分くらいで出なくなるでしょ？
余計な力が入ってないから裏声は出易いけど地声だと痛めるお

811 ：選曲してください：2008/05/28(水) 16:57:44 ID:rBDkQ1Xs

「裏声の一番低いところを出して、喉を締める」
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79854.mp3
こうですか？わかりません＞＜

音痴注意、女っぽい部分があるかどうか、判定お願いします。

812 ：選曲してください：2008/05/28(水) 17:33:21 ID:JDyLxg0a

何がしたいんだ！このエルモ野郎！！

813 ：選曲してください：2008/05/28(水) 17:43:44 ID:rBDkQ1Xs

>>812
ﾄﾝｸｽ。
やっぱまだまだか・・・。

814 ：選曲してください：2008/05/28(水) 17:45:00 ID:+bIhJ+Tk

でも録音して聞かせられる環境があれば自分でも聞けるよね
自分の声を聞いて「コレは女声じゃないな」って思えたら何でうｐするのかねえ・・・
もうちょっとじっくり自分の声を聞いてごらんよ

815 ：選曲してください：2008/05/28(水) 17:50:46 ID:rBDkQ1Xs

>>814
いやもう自分の声聞きすぎてわけわかんなくなってるんです。
一番最後の「あいうえお」とかね、ちょっと近づいたカナと思ってうｐしたら勘違いだった

816 ：選曲してください：2008/05/28(水) 17:56:56 ID:Uqou391g

だよな、わからなくなるよな
いいんだよグリーンだよ

817 ：選曲してください：2008/05/28(水) 18:02:47 ID:jjIqoz+G

>>815
わかるわかるｗ自分の声聴いてると感覚おかしくなりますよね
それどころか最近は本当の女声を聞いても男に聞こえるときが多々ある＼(^o^)／

818 ：選曲してください：2008/05/28(水) 18:08:11 ID:sueIYzPh

かなりあるね。
だんだんわからなくなるわ。
自分の声があってるのか、駄目なのか。

819 ：選曲してください：2008/05/28(水) 18:14:49 ID:851Mm8MP

女声に聞こえない声を聞くのが不愉快なら
ニコニコで再生回数順に並べて上位の
女声動画だけみてればいいじゃない。

820 ：選曲してください：2008/05/28(水) 18:15:22 ID:K78GjIG5

やっベー声がかすれてきた・・・もう・・無理なのか・・・orz

821 ：選曲してください：2008/05/28(水) 18:15:53 ID:Uqou391g

>>820
のど飴

3日ﾔｽﾒ

822 ：選曲してください：2008/05/28(水) 18:18:47 ID:K78GjIG5

>>821なんか休むとまた元に戻りそうでこわいんだけども

823 ：選曲してください：2008/05/28(水) 18:20:37 ID:Uqou391g

そのまま一生かすれたままで居たいのかい？

824 ：選曲してください：2008/05/28(水) 18:21:39 ID:K78GjIG5

>>823嫌だッ！！3日休む！！！

825 ：選曲してください：2008/05/28(水) 18:24:02 ID:bBGntah7

よく考えればわかるけど、のど飴は水分を一切含んでない。
唾液がいっぱい出るけどそれは体内の水分を消費してできたものなのでプラスマイナス0。
一時的に口～食道に水分が偏るけど
そもそも声帯は食道のほうにはないから意味がない

水飲みまくって体内の水分自体を増やすのがベスト

826 ：選曲してください：2008/05/28(水) 18:27:10 ID:Uqou391g

>>825
水とのど飴使えばおｋ
炎症を抑えたりする

かもわからんね

827 ：選曲してください：2008/05/28(水) 18:40:41 ID:q5LuxNxB

今からスカイプキャストしたら人いるかな？
昨日ほとんど参加できなかったからしたいんだが

828 ：選曲してください：2008/05/28(水) 18:54:07 ID:MI7UJmcR

ご飯食べたあとなら様子見で参加したいw

829 ：選曲してください：2008/05/28(水) 18:59:15 ID:q5LuxNxB

作ってみた
https://skypecasts.skype.com/skypecasts/skypecast/detailed.html?id_talk=4551637&hash=e59c9d06c03894135dbb

830 ：選曲してください：2008/05/28(水) 18:59:57 ID:lYTD2ujg

もし今後このスカイプの流れがずっと続くのはスカイプできない身からすると、嫌だな。

831 ：選曲してください：2008/05/28(水) 19:02:46 ID:Uqou391g

文に残らないから情報が拡散しちゃうしな

832 ：選曲してください：2008/05/28(水) 19:30:13 ID:jciqBdPe

女声サイトでも作ってみたらどうだろう
参加者でいつでも連絡が取れるし発見とかがあったらそこで発表とか？
まあ萌え絵スレまとめみたいな感じで
ニコニコとかに動画あげたならそれも発表みたいな？

833 ：選曲してください：2008/05/28(水) 19:33:42 ID:MI7UJmcR

ただいま３名いまふ

834 ：選曲してください：2008/05/28(水) 19:38:52 ID:Uqou391g

>>832
ここでよくね

835 ：選曲してください：2008/05/28(水) 19:40:58 ID:jciqBdPe

そうだな
いってから気付きましたわっふる！

836 ：選曲してください：2008/05/28(水) 19:47:25 ID:JDyLxg0a

参加資格とかあるの?
クロちゃんやエルモは参加不可でしょうか?
昨日はどんな感じでした？

837 ：選曲してください：2008/05/28(水) 19:49:17 ID:q5LuxNxB

どなたでも歓迎ですよ

838 ：選曲してください：2008/05/28(水) 19:57:50 ID:Ps1AqBim

だから誰かラｊ（ｒｙ

839 ：選曲してください：2008/05/28(水) 20:00:26 ID:uhLmL9BQ

スカイプの流れうぜ

840 ：選曲してください：2008/05/28(水) 20:19:09 ID:j5X49DsG

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79873.mp3
lost my music

ボリュームがでないのだけど、少しわかってきた……
高音を鍛えたらもうちょっと自然に歌えそう。

841 ：選曲してください：2008/05/28(水) 20:21:12 ID:b45+UVQL

今起きたら喉が変な違和感するｗｗｗｗまずいｗｗｗｗｗｗｗ

842 ：選曲してください：2008/05/28(水) 20:22:55 ID:zA8AYx+y

無理すんなよｗｗｗｗｗ

843 ：選曲してください：2008/05/28(水) 21:44:49 ID:K78GjIG5

http://r.pic.to/qmcy3
http://c.pic.to/qkavl
http://g.pic.to/qgsyo
ふう・・・かすれたが復活ッ！
まあいつも通り気持ち悪いのですが評価とアドバイスをお願いします
１～１０ではどのあたりか、どの辺が女声だったか教えてください

844 ：選曲してください：2008/05/28(水) 21:48:44 ID:JDyLxg0a

>>843
えっとエルモぐらいだと思う。
1～10なら1かな

845 ：選曲してください：2008/05/28(水) 21:49:47 ID:JDyLxg0a

声にきき覚えがあるんだけど、昔に比べたら格段によくなってるよ！
昔は０でした。がんばれ>>843

846 ：選曲してください：2008/05/28(水) 21:51:15 ID:K78GjIG5

>>845ありがとうございます・・・評価はまだまだだが成長はしてると。

847 ：選曲してください：2008/05/28(水) 21:56:07 ID:awFko+To

>>825
唾が喉を通るから効果はあるでしょ。湿気を与えるにはいいでしょ。
大体、カラカラのときのど飴で唾液増やせば喉多少楽になるし。

てか、体内の水分が減る増えるの問題じゃないと思うが。
プラスマイナス０だなんてそんな単純じゃないよ

848 ：選曲してください：2008/05/28(水) 22:37:42 ID:eJNeEc4t

俺なりに教科書的な女声習得の段階を考えてみたんだが、
　①基礎的な発声を正しく
　②裏声を鍛える
　③ミドル、ヘッド等の習得で喉の使い方を学習
　④低音の共鳴を抑えるための「喉締め」の感覚を掴む
　（③④辺りではエッジボイスの学習を併せて行うと○）
↑基礎はこんな感じだと思うんだけど、応用で有効な学習は何だろうか。
ウィスパーボイス辺りかとも思うのだけど、専用スレってないんだよな。
誰かウィスパー得意な人いる？

849 ：選曲してください：2008/05/28(水) 23:03:20 ID:aOE+s1N5

>>811
女には聞こえないけど、若干男にもきこえずらいので
これを安定させながら、いろいろ模索してけばいいかと

>>840
女声ではあまりないけどいい声だね
高音とあと自然に歌うためには腹式呼吸で声量upだとおもう

>>843
エルモって感じかな
あと喉かすれてるときはほんとに練習やめたほうがいいかと

>>848
そんな感じでいいと思う
ただ、１と２は一緒でいい気がする。基礎発声の一環として裏声を鍛えるみたいな
このスレの人たちは違う人もいるけど４だけできてたりしてるから
段階がある程度あるほうがいいとおもう
ウィスパーはたぶん女性的な響き（倍音？かも）をもたせるのに有効かと
それを歌に応用できればある程度vip店長みたいなびせいになるかも
ちなみにウィスは喋るのがちょっとしかできません

850 ：選曲してください：2008/05/28(水) 23:14:00 ID:JDyLxg0a

1は、ボイトレの体験レッスンでも受けてきたほうがいいと思う、
てか今日始めて受けたんだけどｗ

2は、HiHIAまで裏声で出ればＯＫ

3は、発声の良い腹から出した志村がミドルの正体。

4は、アッーってみんなが試しに出してる音だよね。

851 ：選曲してください：2008/05/28(水) 23:16:33 ID:yJWhfmJN

>>850
裏は低音の方が重要では

852 ：選曲してください：2008/05/28(水) 23:18:31 ID:JDyLxg0a

>>851
最近知ったんだけど、裏声も地声最低音付近まででるといいらしいね。
確かにファルセットを低音で出す発想は抜け落ちてた。
そのことと、1の発声が悪いことが相まって、俺は万年エルモなのかｗ
プロに喉声を散々バカにされたよｗ

853 ：790：2008/05/28(水) 23:19:48 ID:jA/R2GLc

hisazin落ちているようなので別ロダへあげなおしました
片霧烈火さん
金色ナリ我ガ姫ノ月
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79921.mp3

854 ：選曲してください：2008/05/28(水) 23:44:37 ID:MulgJXjB

翻訳の続きなんだが、どうやら字幕.inのバグで
1以降の動画は翻訳できないようだorz

855 ：選曲してください：2008/05/28(水) 23:44:44 ID:OiizOsSS

ウィスパーって、例に出して悪いけど>>840みたいのじゃないのん？
俺はそう思ってたしその前提でここで話してたんだけど。

856 ：選曲してください：2008/05/28(水) 23:45:18 ID:eJNeEc4t

女声の喉締め『だけ』できてると、「あーあー」レベルだとかなり本物っぽくなるんだよね。
でも、歌ったり喋ったりするときに喉を変化させる必要があるから、それに追いつかないと
カマっちゃう。
そこで裏声表声を常時融合させるのに、低い裏声やウィスパーの技術が重要なんだと思う。
なんというか、ミドルやヘッドでの「裏声に地声ぽいエッジみたいなのを付ける」っていうより
「地声と裏声を同時に出す」ような奇妙な感覚。
いや、やってることは同じなのかもしれないけど。

857 ：選曲してください：2008/05/28(水) 23:49:46 ID:JDyLxg0a

夜のお姉さんの間で流行っている、チョコラさんがやったみたいな
声帯をしぼめて、裏返してそこから地声へ持っていくという手段が気になる。

オカマ的なアプローチ　声優的なアプローチ　ボイトレ的なアプローチとか
一杯あるからねぇ。

858 ：選曲してください：2008/05/28(水) 23:59:42 ID:d+WSYwnA

>>854
重要そうなとこだけ、文字でここに書いてくれると嬉しい。

859 ：選曲してください：2008/05/29(木) 00:00:31 ID:pPt3pWVU

手法も何もそのまんまだよん

高めの声を出してる喉の形のまんまで
低い声を出すだけ

860 ：選曲してください：2008/05/29(木) 00:01:18 ID:pPt3pWVU

>>829
人集まってるの？

861 ：選曲してください：2008/05/29(木) 00:01:54 ID:JDyLxg0a

高い裏声で女の裏声に聞こえる喉を作って、地声を出せば
今度は女の地声に聞こえるって理論ですね。わかりました。
だよんって表現が本人ぽいですねｗ

862 ：選曲してください：2008/05/29(木) 00:08:21 ID:JDyLxg0a

15歳とかの思春期過ぎても、まだ若いうちに高音出してると、
地声が高くなるそうだから、ここの人は地声が高い人ばかりだよね。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79931.mp3
やばいくらい低音でてる俺は見込みなしでしょうか＞＜
低音をもっと開発して、宇宙戦艦ヤマトのオク下でいさじ二世目指すべきかな・・

863 ：選曲してください：2008/05/29(木) 00:09:02 ID:dEg+WwpS

上げちまったorzいさじ目指すスレに逝ってきます。今までお世話になりました

864 ：840：2008/05/29(木) 00:27:06 ID:J8HjNXyN

>>855 >>856
喉締めのやり方はわかったのだけど、
>>856 が言及しているように、「あーあー」以外になると
急にカマっぽくなるし、高い音がクリアに発声できないんだよね。
なので、今は歌の練習とは別に、喉締めの状態で、
自然に言葉を発せられないか試みをしているところ。
同時に高い音をに慣れる練習もしはじめたり。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79936.mp3
試しに録音してみたよ。内容はお気になさらずｗ

865 ：840：2008/05/29(木) 00:50:41 ID:J8HjNXyN

・・・というのは、地声から喉締めの状態でそのままトーンを上げていくと
女声に聞こえるのでは（というかそう聞こえる）というところから
試みてるのだけども……

私一人的外れなことやってるのかなorz

866 ：選曲してください：2008/05/29(木) 00:54:34 ID:aax7+aGw

>>865
どういうアプローチであれ女声出てる(と俺は思う)んだしいいんじゃない？
さっきよりいい感じかと…

867 ：選曲してください：2008/05/29(木) 00:56:07 ID:cQXKwzO/

練習するようになってから喉仏が出てきたきがする・・・
発達してるのか腫れてるのか・・・

868 ：選曲してください：2008/05/29(木) 00:58:50 ID:pPt3pWVU

あーめん

的外れでもないけど喉声になってるし、ちゃんと発声練習
(アナウンサーとか演劇部がよく外でやってるアレ)をした方がいいよ

自分の地声作って、生活に使いたいなら今の方法で良いとおもうけど

869 ：選曲してください：2008/05/29(木) 02:13:14 ID:+auzmaH2

うわあああああ未だに喉をしめるってのがわからららららん

鏡見ながら口あけて確認したんだけど
のぼちんこのとこの形が○から△みたいな形になるのが喉をしめた状態であってるのかしらorz

870 ：選曲してください：2008/05/29(木) 02:16:20 ID:jZwN6oNt

ウィスパーボイスってのがググってもイマイチわからんのだが、ささやく声でおｋなんだよな？
具体的な出し方とか練習法あったら教えてくだしあ＞＜

871 ：選曲してください：2008/05/29(木) 02:22:53 ID:jZwN6oNt

>>869
人それぞれだけどだいたいそれであってると思う。
舌の根元を喉の奥にくっつけるというかなんというか・・・

872 ：選曲してください：2008/05/29(木) 02:41:32 ID:+auzmaH2

>>871

おお！
でもそのやり方だと鼻がつまったようになるのは俺だけ？

873 ：選曲してください：2008/05/29(木) 02:54:08 ID:cOWl2y2Y

>>870
カヒミカリィか岡崎律子さんか長門と言えば通じるか。
youtube辺りで漁ってみるといい。
いわゆるヒソヒソ声というのは声帯を使わない無声音だそうで、これと有声音を
混ぜるのがウィスパーボイスなのかな。
って、メラニー法でも囁き声からのアプローチがあったな。
演歌の人も、あえて息漏れさせるってテクを解説してた。
「あーあー」の『出すだけの声』から歌や喋りの『変化する声』に持っていくには
有効なんじゃないかと思う。

874 ：803：2008/05/29(木) 04:04:43 ID:MqtoB2nj

あー、なんかエルモとか言われた僕ですどうも
伴奏がでけーとかアカペラでーとか言われたんでハレハレユカイのサビだけうたってｍ
いや、喉を絞めるっていうのがよくわからないから絞めよう絞めようとしながら歌ったら歌になってない
多分所々女声になってるはず、はず、最初はズコーです

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79965.mp3

875 ：選曲してください：2008/05/29(木) 06:13:53 ID:Q7JrfvU6

>>874
全体的にヘッドボイス主体の発声になっていると、エルモ声、クロちゃん声とよばれやすいです。
ヘッドから切り替えてミドル主体の発声を意識していけば、どんどん女声っぽさが増してくると思います。

「喉を締める」は人によって意味する動作や筋肉がまったく異なることがあるから
みんながみんなおんなじ意味で使ってる、と考えるとわけがわからなくなります。
自分は「喉を締める」の単語を「喉のどこかを使う」に脳内変換して、
個別のレスごとの文脈から意味を判断するしかないと思ってる。

「喉を締める」はスレ的NGワードに指定されてもおかしくないくらい
初心者の人に無用の混乱をまねいているはず。

876 ：選曲してください：2008/05/29(木) 07:38:51 ID:dEg+WwpS

喉を絞めるって、喉の奥を狭くすることで共鳴空間を減らして
低い倍音を抑えるという意味で「アッー」っていう声出すときに使うけど
喉仏付近の扱いが未だに分かりません。メラニー法だと
喉の奥ではなく、ツバを飲み込む筋肉で喉仏を左右から挟みこむような
感じで引っ込めて、のどの上の共鳴を無くすと教えていますが
こっちは未だにできません。

877 ：選曲してください：2008/05/29(木) 08:05:07 ID:nbgpPmYe

>>840
むしろ伴奏ｋｗｓｋ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79979.mp3

そばかす
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper79977.wma
wmaなのはレコーダーの仕様なんだすまない

878 ：選曲してください：2008/05/29(木) 09:26:32 ID:vBubyptb

しばらく静観していたけど、低音説上のほうで唱えていた自分だけど、そんな理由あったんですね。
あれから練習続けて微クロちゃん声、だんだん消えていったよ。

ウイスパーボイス・・・しらべてみよっと

>>869
自分は男の声で普通に歌って、だんだん裏声になっていって、最後に声がひっくり
返った時の喉の状態だと説明していますが、あんま理解されてもらえません。
ちなみに俺も>>871さんの説明どおりの動きです。

879 ：選曲してください：2008/05/29(木) 10:13:37 ID:fCK/zoPq

>>877
うまくて感動したｗｗｗ本当に男か？
カラオケでこれくらいの声量をだしつつ、どうやったらそんなに安定するんだ･･････

880 ：選曲してください：2008/05/29(木) 10:18:36 ID:4oZOxoi/

>>875
「喉締め」って誤解を招きやすい曖昧な表現だけど、実際メリットも大きいんだよね。
ちゃんと相手の意図するところを探りつつ試行錯誤すると、見返りもでっかい。
まったく女声の出し方なんてわからない停滞状態に対する起爆剤になるし。
過去にも散々語られてるから、情報もけっこうある。
この辺は本人の学習意欲の問題だと割り切るしかないかとも思うよ。
ホントなら、情報もヒントもまったくないって状態でもおかしくないんだから、先達の
貴重なアドバイスはありがたいよ。

881 ：選曲してください：2008/05/29(木) 10:22:29 ID:ROmz4ReS

>>877
うまいな・・・なんかありむっぽい

882 ：選曲してください：2008/05/29(木) 11:12:52 ID:NuKvfCmx

ネ申
http://www.nicovideo.jp/watch/sm586223

883 ：選曲してください：2008/05/29(木) 12:00:29 ID:QJhmALTD

>>877
このそばかすＶＩＰにもあったけど本人？
>>882
みんなこんな感じなんだろうな、これはまだいいほうかな

884 ：選曲してください：2008/05/29(木) 13:38:34 ID:jZwN6oNt

>>873
ﾄﾄﾝｸｽ
ウィキペディアにもカヒミカリィって書いてあったなそういえば・・・。
長門で激しく理解した、あの声か。
Youtube見てがんがります、ありがとう。

885 ：選曲してください：2008/05/29(木) 15:28:24 ID:bMoIpXNr

>>864
訛ってるよ・・・・
舌をまわす訓練もしたほうがいいんじゃない？

886 ：選曲してください：2008/05/29(木) 16:10:02 ID:2dNvGhBK

>>877
かわええ(*´Д｀*)
音痴なのがまたかわいい。ちゃんと女声に聴こえるから音痴も萌え要素になる

887 ：選曲してください：2008/05/29(木) 17:01:36 ID:vBubyptb

>>877
仕事終わってやっと聴く事が出来た。
声はもう完璧だね！うらやまし・・・

888 ：選曲してください：2008/05/29(木) 17:03:35 ID:q7XDzkOf

>>877
ちょっとしか聞いてないがこれはすごい

889 ：選曲してください：2008/05/29(木) 17:36:06 ID:CTaTyLay

歌ってる姿が見たい

890 ：選曲してください：2008/05/29(木) 18:28:28 ID:B/INDvYO

おっさん顔だったらどうしよ(´；ω；`)…

891 ：選曲してください：2008/05/29(木) 18:37:06 ID:EDovxbeM

>>857
あのやり方だと下部に振動が残るからナヨナヨした男声にしか聞こえない。
>>859も言ってるけど、引き絞ったキンキン声(ヘッド+裏声?)の状態で、そのまま低い表声を出してるだけ。
喋ってる分には、疲れないし楽でいいんだけどねぇ・・・

もっと、喉全体の共振空間を狭く保つ必要があるんじゃまいかと・・・
じゃまいかとがんがってるけど、ポイントが見つからない・・・先は果てしなく長そう(・ω・`
なんかもう喉絞めの段階でストップしてるじぇ・・・ orz

そして>>877に感動したｗｗｗ
声もさることながら、川本真琴とかキー高すぐるだろｗ

892 ：選曲してください：2008/05/29(木) 19:21:28 ID:pMrnivZ0

もう、コテつけてもらって、色々お話とかききたいぜｗ

893 ：選曲してください：2008/05/29(木) 19:35:22 ID:8nI+4gWl

>>877
まだ男成分たる濁りや太い低音がすこし残ってるな
グッバイのところやきっと目が覚めても～のあたりがわかりやすい。
低いところが戻るようだ。
一部の張り上げるところやヘイ！とかは相当女っぽい。
そこだけ聞かされたら女と思ってしまう。
張り上げるところでも濁りが残ってるところは男とわかるが、
声量も結構あるしかなり高レベルだと思う。

894 ：選曲してください：2008/05/29(木) 19:43:08 ID:jZwN6oNt

早速ウィスパー法というのをいろいろ試してみた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80008.mp3
「涼宮ハルヒを・・・涼宮ハルヒを観察する為に送り込まれた対有機生命体コンタクト用ヒューマノイドインターフェース、それが私」
~~~~~~~~~~~~~
　　　↑この部分だけ一瞬「おっ？」ってなったんだがどうだろうか、判定おねがいしましあ＞＜

895 ：選曲してください：2008/05/29(木) 19:48:07 ID:8nI+4gWl

>>894
うん、最初以外は低い男の囁き声になってるな。
最初はちょっと可愛い。

ただ色々試してみたり歌う方法の一種としてウィスパーはありだと思うんだが、
歌う曲が限られるし声量もでないしで、ウィスパー主体でいくのはオケ板的には厳しいだろうな。

896 ：選曲してください：2008/05/29(木) 20:07:34 ID:jZwN6oNt

>>895
可愛いなんて・・・ありがとう。
たしかにこれ声量でないんだよな。
でもミラクルたんもウィスパーボイス練習してたし、ステップとしていいかなと。

あと単純に長門の声出せるようになりたいんだ

897 ：選曲してください：2008/05/29(木) 20:20:59 ID:ronz5Leo

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80013.mp3
鼻声でごまかすしかないのかなぁ

898 ：選曲してください：2008/05/29(木) 21:24:27 ID:pPt3pWVU

>>877
知り合いのNHそっくりの声・・・別人と思うけどｗ

>>882
結構カッコイイし、東大生！！！

普通の男だったらもてそうなのに残念

899 ：選曲してください：2008/05/29(木) 21:28:57 ID:dEg+WwpS

知り合いにNHいるんだ。いいなぁ。

900 ：選曲してください：2008/05/29(木) 22:04:36 ID:oIXghscQ

そういえば機械でピッチを上げたら、最高音ってどのくらい上がるの？

901 ：選曲してください：2008/05/29(木) 22:06:31 ID:CBDZ9CT5

無限に

902 ：選曲してください：2008/05/29(木) 22:06:43 ID:Xva9nYda

超音波レベルまで

903 ：選曲してください：2008/05/29(木) 22:30:29 ID:oIXghscQ

hiDでピッチを１上げるとhihiD？

904 ：選曲してください：2008/05/29(木) 22:44:05 ID:yO7o9WjY

単位も無しに1って言っても…オクターブならそうだよ。

905 ：選曲してください：2008/05/29(木) 22:44:35 ID:fCK/zoPq

>>903
普通は半音を1ステップって数えるから、hiDを1上げるとhiD#
あと、わからないことはまず自分で調べるようにしましょうね

906 ：選曲してください：2008/05/29(木) 22:48:24 ID:oIXghscQ

はい。分かりました。

907 ：選曲してください：2008/05/29(木) 23:50:39 ID:pRqAqQyx

これはどの辺でしょうか･･･俺も自分の声聞きすぎてわけわからんくなってきました･･･
>>877さんみたいな声が出したいヨー(つд・)

嘆きノ森（ひぐらし）
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80079.mp3

908 ：選曲してください：2008/05/30(金) 00:19:22 ID:0MZ1DOu5

知り合いにこなたの声
（張り上げだけだが、ダラレンジャーを歌いきってた）
出せる奴いるんだけど、まともに出せる人居ないし、凄いのかも？

909 ：選曲してください：2008/05/30(金) 00:19:43 ID:EPoBWpTx

>>907

あんまりはっきりしたことは言えないけど、男の裏声って感じが拭えないかな？

そういう俺もそこまでうまくないんだけどねorz

910 ：選曲してください：2008/05/30(金) 00:21:38 ID:GmPjs4C7

>>907
裏声だと思うよ。
ただ低い所出てるからまだ良いほうの裏声かな。
思い切ってクロちゃん声とか出してみると何か掴めるかも。

911 ：897：2008/05/30(金) 00:26:21 ID:4gQk7Naz

俺にもなにかアドバイスをorz

912 ：選曲してください：2008/05/30(金) 00:32:16 ID:oBuKoZJC

http://p.pic.to/qpt1l
はあ・・・クロちゃんにもなれないオレ。

913 ：選曲してください：2008/05/30(金) 00:32:29 ID:8FrUxrpp

>>911
おｋマジレスすると、鼻声どうこう以前に女にしか聞こえない。
6歳の女の子ってかんじだな。

914 ：選曲してください：2008/05/30(金) 00:38:08 ID:uZ8g37g3

>>911
女声とか男声とか関係なくｶﾜｲｽ

915 ：選曲してください：2008/05/30(金) 00:43:14 ID:oBuKoZJC

>>911おれがアドバイスをいただきたい

916 ：選曲してください：2008/05/30(金) 00:44:00 ID:GmPjs4C7

>>911
あれだよね鼻の奥の喉と繋がってるところを狭めてる感じじゃない？
目指す方向がわからないから何ともいえないけど、幼女声ならオッケじゃないかな
’て’の音とかは少し男成分消せてないから気をつけてみるといいかも。

917 ：897：2008/05/30(金) 01:00:03 ID:4gQk7Naz

言ってみるもんだなｗさんくす
ほんとはクリアな女声がだしたいんだがさっぱり出し方がわからないんだorz
男成分の消し方もいまいちわからず
クリアな女声は無理そうだし幼女声を極めてやるさ

918 ：選曲してください：2008/05/30(金) 01:02:30 ID:yrZipeG4

>>917
ロリ声の出し方教えてくれ

919 ：912：2008/05/30(金) 01:05:23 ID:oBuKoZJC

まじで困ってます！誰かアドバイス・・・

920 ：選曲してください：2008/05/30(金) 01:10:09 ID:jE0OIYBc

>>912
今聞いてるけど言葉が聴き取れねー　歌詞が欲しいくらい
俺もできてないから偉そうなこと言えないけど、
男が普通の裏声出してる状態で、喉絞めてるというより
声帯を変に緊張させているだけのような印象。

最後らへんに一瞬女声の入り口っぽいのが見えた

921 ：912：2008/05/30(金) 01:13:09 ID:oBuKoZJC

>>920
歌へったくそなもんで・・・すいませんｗ
やっと入り口が見えたかあ・・・

922 ：選曲してください：2008/05/30(金) 01:16:59 ID:GmPjs4C7

思ったのだけど、アドバイスほしい時どこ意識してるとか
どんな練習中とかあったほうがアドバイスとかしやすいし、こっちも参考になると思うのだけどどうだろう？

923 ：選曲してください：2008/05/30(金) 01:19:05 ID:4gQk7Naz

>>918
>>916が言ってくれてるように鼻の奥と喉が繋がってるところを使って声を響かせてる
と自分は思ってるんだが正直よくわからないｗ力になれなくてすまん

>>912
ごめん聞けるソフトがはいってないっぽい

924 ：912：2008/05/30(金) 01:19:19 ID:oBuKoZJC

>>922ああ、そうですね・・・
えーととにかく喉を締めるようにしています

925 ：選曲してください：2008/05/30(金) 01:22:17 ID:Scs9xzdh

>>924
それじゃ、「早く走りたいのですがどうしたらよいですか？」

に対して

「足を早く上げ下げしてます」級に参考にならないよ。

どの辺りを締めてるとか感覚的な表現とかをしないと。
締め方も人それぞれだからなんとも言えないけど。

926 ：選曲してください：2008/05/30(金) 01:25:47 ID:EvlXs20c

>>924
本人なりに努力や工夫、力入れてるところが分からないと、
どこをどうアドバイスしていいかわからないんだよ。
ただ漠然と「喉締めてます」ってんならアドバイスもらう以前の問題。

927 ：912：2008/05/30(金) 01:30:07 ID:oBuKoZJC

>>925 >>926ええとお・・・なんか口を「い」の形にしてのどの奥？
というか扁桃腺らへんに力をいれてます。なんとなく伝わりますかね？
せめてクロちゃんに近づきたい

928 ：選曲してください：2008/05/30(金) 01:40:24 ID:GmPjs4C7

>>927
その感じだと息の量を一定量吹き込まないと声にならない感じしない？
もっと声帯の開け閉めを意識して小さな裏声を出す練習とかしてみたらどうかな？

929 ：選曲してください：2008/05/30(金) 01:41:29 ID:EvlXs20c

>>927
じゃあひとまず、クロちゃん声の出し方を説明しよう。
とりあえず喉の力を抜いて、のどちんこを上に引き上げる。
んで、喉仏の下鎖骨の上の窪んだトコ辺りに軽く力を入れる。
「い」ではなく「お」の形が基本。
息漏れをしないよう声帯をピンと張って、すべての音に半濁音付ける感じで喋る。
クロちゃんが喋ってる音源を用意して、それを聞きながら練習。
こんな感じで。

930 ：選曲してください：2008/05/30(金) 01:43:07 ID:3Vj5a4OX

>>897 >>916のやり取りを聞いて
鼻の奥ののどと繋がってるところをしめたらなんか違う声が聞こえたので
1フレーズだけですが、

いつもやってる方法（たぶん声帯のちかくを絞めて、鼻に響かせて倍音をだすようなイメージ）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80100.wav

鼻の奥の)ry
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80101.wav

どちらのほうが女声に聞こえるか、それとできれば両方にアドバイスをお願いします

931 ：912：2008/05/30(金) 01:47:38 ID:oBuKoZJC

>>928ありがとうございます
＞一定量吹き込まないと声にならない感じ
そんな感じするようなしないような・・・

932 ：912：2008/05/30(金) 01:50:29 ID:oBuKoZJC

>>929ありがとうございます
今の方法では違う方にいってしまうと。
がんばってみたいとおもいます。

933 ：選曲してください：2008/05/30(金) 02:18:59 ID:uo7ij+fj

>>930
うえじゃないですかねー。
ていうか発声がてりゃ似てるす。

テンションに身を任せた結果がこれだよ！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80104.mp3
シアワセうさぎ

934 ：選曲してください：2008/05/30(金) 04:56:18 ID:yy0eaUS9

>>933
女声自体はいい感じだと思うけど音程ｗｗｗ

935 ：選曲してください：2008/05/30(金) 06:00:20 ID:OXF7q0F1

>>933
さっむらぃうっさぎーーーっ！

ヨイ子じゃないから今歌の練習してますよんｗ

936 ：選曲してください：2008/05/30(金) 07:38:34 ID:p2q4Im/D

>>930
上の音源は吐息交じりの発声、下の音源は鼻声がかすかに入ったヘッドに聞こえました。
どちらも>>897の倍音出すぎなくらいの鼻声の発声とは別のものだと思う。
この二つの発声はうまくできているみたいなので、鼻声など他の発声方法を練習した方がいいかな。
鼻声は喉と顎をつなぐ筋肉に力を入れて、反対側の喉と背中をつなぐ筋肉をゆるめるとでます。

自分はあなたよりヘタクソなんでアドバイス間違ってたらごめんね。

937 ：選曲してください：2008/05/30(金) 08:29:46 ID:17so68ZH

>>933ね？ってとこが女にしか聞こえない

938 ：選曲してください：2008/05/30(金) 08:56:57 ID:s7tbF1sp

万年エルモを卒業して、せめてクロちゃんになりたいんだが
>>929のおかげで、エルモがクロちゃんの物まねしてるぐらいにはなったよorz

939 ：選曲してください：2008/05/30(金) 09:07:33 ID:hz2VRNWu

>>933
これは安定しててうめぇ！
何か練習とかしてるの？

940 ：選曲してください：2008/05/30(金) 09:10:35 ID:s7tbF1sp

>>933
でも教習所とかに、性別偽って評価求めたら
間違いなく男の裏声だとばれちゃうかも。

エルモ成分が少し残ってるけど、キンキンしすぎなくていい感じ。
まぁこう･･･うらやましい。声帯ください←結論

941 ：877：2008/05/30(金) 10:45:00 ID:BhrbSV0t

聞いていただきありがとうございましたー！

>>879
カラオケでエコー切っただけですよｗ
自分の声だけでこれぐらい出すと男子小学生みたいな感じに･･･

>>881
ありむさんって>>１の動画の人ですよね？
この人はよく知らないけれど評価されている人に似ていると言われるのは嬉しい
この動画の中だとありむさんと影山秋斗のお友達と店長とミラクル２８歳の声が好きだなぁ

>>833
ＶＩＰにもうｐしたけど本人です
なんなら他の音源もうｐさせてもらいますよ

>>893
今まで特に反省点とか考えてなかったので参考になります
女っぽい裏声を下まで伸ばす訓練をしようと思います

942 ：選曲してください：2008/05/30(金) 11:59:27 ID:zVfZt39r

>>933
うぉぉ！その安定感、マジほしいわ

自分、声が安定しないんでペットボトルの練習方法を勧められたんだが、その
ペットボトルの練習方法が解らなかったので、昨晩歌に詳しい知人にきいてみた。

そしたら「コーラにメントス入れて、飲み口をケツに突っこむんだよ」って教えて
くれたんだが、不審に思ってさっきググってみたら全然ちげーじゃねーか！
やり方解ったので、とりあえず明日辺りから練習してみるかな。

943 ：選曲してください：2008/05/30(金) 12:00:52 ID:lEhSXTJO

糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

944 ：選曲してください：2008/05/30(金) 12:04:19 ID:EvlXs20c

>>938
ペットボトル発声法やエッジボイスの練習を通して、力まず少ない息で
無駄にキンキンした声を出せるようになればクロちゃん声の出来上がりだ。
なんというクロちゃんスレ。

945 ：選曲してください：2008/05/30(金) 12:35:43 ID:saV+zPfN

>>941
どんな練習してる聞きたいんですが…

946 ：選曲してください：2008/05/30(金) 13:14:32 ID:8FrUxrpp

お前ら可愛すぎだろ・・・結婚してくれ

947 ：選曲してください：2008/05/30(金) 13:14:56 ID:owyumH6L

>>941
練習はじめてどれくらい経ちますか？

948 ：選曲してください：2008/05/30(金) 19:29:34 ID:VmUUescH

色々聞きたかったのに居なくなってるｗ

949 ：選曲してください：2008/05/30(金) 19:38:44 ID:NpH0Omo5

>>941
他の音源もうｐ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

950 ：選曲してください：2008/05/30(金) 20:11:30 ID:4gQk7Naz

男成分を消すのってどうするのかわからなくなったorz
ずっと歌い続けるしかないのかな
歌詞もまちがってるしｗ

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80162.mp3

951 ：選曲してください：2008/05/30(金) 20:29:35 ID:s7tbF1sp

喉仏のひっこめかたが分からない。
触ったときに完全に振動がとまってないとだめなのかな？

952 ：912：2008/05/31(土) 00:22:39 ID:gB82NQ37

やっぱりなんか口を「お」の形にするより「い」のほうが女声っぽくなるのですが・・・
あれえ・・・？オレがおかしいのかな？

953 ：選曲してください：2008/05/31(土) 00:27:54 ID:D5sIbUM6

「い」のかたちが高いこえだしやすいみたいなこと
どっかでよんだ覚えがある
米良さんもイが基本形とかてれびでゆってた

954 ：912：2008/05/31(土) 00:29:26 ID:gB82NQ37

でもそれだと間違った方向にいっちゃうんだよね？

955 ：840：2008/05/31(土) 00:32:40 ID:f2kVQIUP

>>866
どうもありがとう。がんばってみる！
なにか進捗があれば報告します。

>>868
アドバイスありがとう。
日常生活には使わないかな、あくまで土台づくりのための試み。

学生自体に演劇部がなかったので詳しくないのだけど、
色々調べていたら「外郎売」っていう、歌舞伎十八番の台詞が
発声＋滑舌練習の定番らしいというのを知って、
トレーニングに取り入れることにしたよ。
ttp://www.mizumizu.jp/mc/mc/uiro.html
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2689075

>>877
ニコニコにうｐされてるよ。
"カラオケ" "lost my music" あたりで検索してみて。
ニコニコだけで使ってねって書かれてたのだけど、
そのこと忘れてた……うｐろだのは、こっそり消します。

956 ：選曲してください：2008/05/31(土) 00:48:11 ID:jdP4LiSQ

>>945
特に練習法といえるようなことはしていないんです、なので今までやってきたことを並べることしかできません、ごめんなさい

子供の頃から女性の曲ばかり歌っていたんですが、一人では裏声、人前では恥ずかしくて普通の男の人の歌い方でした
花粉症になってもこりずに歌い続けてました
浪人生になってからヒトカラと出会い、そこで思い切り高い声を出し続けていました
そうしたら採点も良くなって、調子に乗ってずっと裏声で歌い続けてたらこんな感じに
最初は所謂ロリ声でしたが、なんとなく女っぽくないなーと思って少しずつ音程を下げてみたり試行錯誤
個人的に声の濁りが嫌いなので必要以上の濁りが消えるように力を抜くことを意識してます

自分の中でポイントだと思われるものをあげると
・ヒトカラなどで恥ずかしがらずに思いっきり声を出してみる
・高いだけでも楽しくない人は女声に聞こえるレベルまで高さを下げてみる
・力を抜くと濁りは取れやすい
・鼻に息を通さない歌い方を意識する
・男を捨てる
・ロリ声よりもお姉さん声の方がえろい、気がする
長々書いてみましたがたぶん大いに既出だと思いますし、間違っているところもあるかもしれません

自分の課題としては、
・長いフレーズがあると後半かすれたり早口だと日本語にならない　＞腹式呼吸と発声練習？
・なぜか歌っている時しかこの高さを維持できないのでセリフパートができない　＞ウィスパーっぽいものはなんとか･･･
・とにかく不安定；；　＞たまに男的な濁りが出てしまったり、一番痛い点だがどうしたら･･･
・マイクを通さないと濁りが取れない･･･

>>947
練習、というより裏声で歌い始めたのは小学生の頃からです
意識的に裏声の意識をし始めたのは浪人生になってからで、人前でも恥ずかしがらずに裏声を使えるレベルだと思えるようになったのはつい最近です
家族の前では小学生の頃から歌ってましたがｗ

>>949
宅録安定しねえｗｗｗ

957 ：930：2008/05/31(土) 00:51:49 ID:Im0Qdb88

>>933
上のほうがいいですか
でもカラオケだと上のをだそうとすると、クロちゃんよりになってしまうんだよな
確かに、発声にてるかも　高音をだそうとすると喉をしめちゃうとことか

>>936
詳しいアドバイスありです
ためしに鼻声をやってみましたができませんでしたorz
なのでこの２つを安定させ、声量をふやしていきたいです

958 ：選曲してください：2008/05/31(土) 00:53:40 ID:jdP4LiSQ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80224.wma
宅録が壊滅的だったのでカラ録のものから、ふぁーすとぐっばい

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80225.wma
壊滅的な中ではマシかと思われるもの、しあわせうさぎ
>>933さんの聞いてたら歌いたくなった

>>955
なるほどーありがとう！

959 ：選曲してください：2008/05/31(土) 01:03:03 ID:XtC3r993

>>952
まあ結果が出れば何でもいいと思うけど、「い」じゃなくて「お」にしろってのは
カラオケ初心者にありがちな喉締め（女声のとは別）を捨てて喉を脱力して開いた
状態でのヘッドの感覚を掴むためのものだから。
悪い意味での「喉締め」でしか高音を出せないなら、早めに矯正しておいた方が
後々のためだとは思うけど。

960 ：選曲してください：2008/05/31(土) 01:41:06 ID:M6moJ/du

>>939
裏声の練習ぐらいですねー
軽く喉絞めて吐息を多めに混ぜる感じで

あと、女性声優の物真似とか練習にいいかもです
歌にはあれかもですが
>>958
＞飽きた
（#＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

961 ：選曲してください：2008/05/31(土) 01:54:29 ID:LcsJ1E5T

あらら、今気になったんだけど
エルモ声よりクロちゃん声のがレベル上なの？

962 ：選曲してください：2008/05/31(土) 01:56:34 ID:keZi+34k

エルモは鼻にかかってるだけ
クロちゃんは声帯を閉じて鼻にかかってる

どっちがいいかはわかるよな

963 ：選曲してください：2008/05/31(土) 02:02:27 ID:gpY7NWYB

それにクロちゃん声は克服できるよ。
結構大変だけどね～

964 ：945：2008/05/31(土) 02:02:48 ID:ug4lrRGx

>>956
詳しいレスありがとうございます！
やっぱり子供の頃からやらないとそんな声出せないかな

965 ：選曲してください：2008/05/31(土) 02:27:24 ID:GGISxpWk

>>950
おまいみたいなヤツってうたい始まる前の「はぁーっ」っていう息吸った音だけで
「あ、こいつ女声だせるんだな」ってわかる。

966 ：選曲してください：2008/05/31(土) 03:12:39 ID:OTQ2yxcj

ジュディマリとか懐かしいので
酔って声がかれかれだけど歌ってみました。

http://wktk.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=80248
パスyopparai

だいじなことはちゃんと3回いいました！
酔いがさめるころには消します・・

967 ：選曲してください：2008/05/31(土) 03:24:03 ID:/jjVDHdn

>>966
クオリティたっけーなぁ

968 ：選曲してください：2008/05/31(土) 03:50:30 ID:W4qa094U

>>956
ありがとうございます
やはり意識的であるないに関わらず相当量の練習が必要なのですね
参考になりました

969 ：961ですｐｃです：2008/05/31(土) 05:34:15 ID:L45oK435

おーけー、クロちゃん声のがレベル上ってのはわかりやした
で、エルモ声とクロちゃん声が出来てるか確認してもらいたいのでーす。

http://wktk.vip2ch.com/vipper80252.3g2

あと、クロちゃん（？）声を練習続けてたらへんな声が出せるようになったので、どういう状態かわからないからうｐしてみます

http://wktk.vip2ch.com/vipper80253.3g2

970 ：選曲してください：2008/05/31(土) 05:53:30 ID:GGISxpWk

>>969
朝から元気だな・・・俺はもう限界だ、寝る、今日も仕事だ。
あとで聞きますｗｗｗｗ

971 ：選曲してください：2008/05/31(土) 06:28:33 ID:OTQ2yxcj

>>967
ありん。　閣下には遠く及ばないですがががが・・
ああゆう感じに歌うにはどゆ練習をしたらいいのやら。

>>969
最初のは可愛いけど、次のはお酒と喋りでガラガラになって
さらに無理して声を出し続けた声って感じ。

あまし無理しないで喉やすめないと声つぶれるお。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1212084155/l50
最初は練習短めで良いと思う。

972 ：選曲してください：2008/05/31(土) 06:47:27 ID:LcsJ1E5T

>>971
ふむふむ、さんくす

ただ二つ目は喉を壊したとかじゃなくて、自分ではああいう声を出せるようになったってだけだと思うんだよなあ
別に喉痛くないしああいう発声をしなかったら普通に高い歌も歌えるし普通に喋り声も変化ないし

だからよくわからなくて誰かわかるかなってうｐしたのでーす

973 ：選曲してください：2008/05/31(土) 06:51:06 ID:za8OSiTx

エルモは、芯がないというか、不快成分の入った声。どう聞いても男の声
クロちゃんは、女声が無駄にキンキンなってる状態。

974 ：選曲してください：2008/05/31(土) 06:57:00 ID:OTQ2yxcj

>>972
じゃぁんとね、2つ目の発声のしかたをもうちょこっと変えて
綺麗に高い声を出せるようになったら、良い声になると思うお。

975 ：選曲してください：2008/05/31(土) 08:08:23 ID:za8OSiTx

>>969
おまｗむかつくなｗ　女声として通用しすぎだろｗ
女がエルモの真似したみたい～　たぶん声が細いんだ。

声を太い人（声帯長いﾋﾄ？）が、同じ声だすと真性エルモや真性クロちゃんになるorz
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80258.mp3

あとオカマ声も声が細いんだよね。女声でなくてカマ声でいいんだけどな～
男がオカマの声出すには？という初心者用のスレ建ててもいいですか？

976 ：選曲してください：2008/05/31(土) 09:42:30 ID:4hSuwBCQ

もう次スレの季節かよ
最近の速度は異常だな、半月しか経ってないぞｗ

977 ：選曲してください：2008/05/31(土) 11:20:36 ID:XtC3r993

無駄に勢いがあるけど、ここ数日は興味深い情報が幾つかあったので個人的には満足。

んじゃ、次スレ立ててきます。

978 ：選曲してください：2008/05/31(土) 11:24:31 ID:XtC3r993

次スレ立ちました。

男が女の声を出すには？ part7
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1212200617/

979 ：選曲してください：2008/05/31(土) 11:41:12 ID:RVfvkdbH

>>973
クロちゃんは女のキンキン声とも違うんだけどな。
女にしては裏声っぽすぎるっていうか不自然すぎる作り声なんだよ。

980 ：選曲してください：2008/05/31(土) 11:57:24 ID:za8OSiTx

いつも裏声でしゃべってる変な女の人って感じ？
じゃあ出せないやorz　エルモアプローチで女声は無理なのかなぁ

981 ：選曲してください：2008/05/31(土) 12:25:58 ID:sbU8/VAo

初めて半年程度では全然ダメな声しか出ないですね。
才能ないと出せないもんなのかな？

982 ：選曲してください：2008/05/31(土) 12:34:55 ID:wB/WqV+C

音声解析ツール

おんかいくん
http://homepage3.nifty.com/muneta/
WaveSpectra
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html
WaveIlluminator

http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se380045.html
Speech Analyzer
http://www.sil.org/computing/sa/sa_download.htm

983 ：選曲してください：2008/05/31(土) 12:35:53 ID:wB/WqV+C

関連スレ

【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ13【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1209229096/l50
【高い声】高音域発声 part12【ハイトーン】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1211021442/l50
【ネカマ】男でも女声【テラキモス】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157621827/l50
男が女声でエロいことを言うボイスをうpするスレ
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1194537130/l50
女性声になりたい
http://citrus.lv3.net/test/read.cgi/gid/1180099545/l50

984 ：選曲してください：2008/05/31(土) 12:36:33 ID:wB/WqV+C

>>982,983

985 ：選曲してください：2008/05/31(土) 12:37:45 ID:wB/WqV+C

ミスった。
>>982,983を新スレのテンプレとして追加したいんだけどいいかな？

986 ：選曲してください：2008/05/31(土) 12:39:28 ID:hto8mXqX

いいんでねーの

987 ：選曲してください：2008/05/31(土) 12:41:42 ID:SwMt52A7

ほいほい

988 ：選曲してください：2008/05/31(土) 12:58:43 ID:XtC3r993

他スレへのリンクは避けたいなぁ。
便利なんだけど、荒れる原因にもなりそう。

989 ：選曲してください：2008/05/31(土) 13:40:54 ID:X7gf8Ltb

>>975
クロちゃんのまねうますぎてふいたｗｗ

990 ：選曲してください：2008/05/31(土) 14:06:06 ID:wB/WqV+C

>>988
リンクされて荒れるのはわかるけど、リンクして荒れることなんてあるの？
わざわざ、他スレへ行って女声スレから来ましたなんていう人いないだろうし。

991 ：選曲してください：2008/05/31(土) 14:21:16 ID:sVdQfoue

まあ、反対する人がいるならリンクはいいんじゃない

992 ：選曲してください：2008/05/31(土) 14:21:48 ID:keZi+34k

居るんだけどね

993 ：選曲してください：2008/05/31(土) 14:46:08 ID:XtC3r993

>>990
女声ってオケ板的にイロモノだから、できれば日陰でコソコソやってたほうがいいと思うよ。
せめてポーズだけでも、そういうスタンスを取ってたほうが。
「変な奴」が大量に流入してくるって状況はどこのスレでも嫌うだろうし、それを口実に
荒らす人間も出てくると思うわけで。
オカマ板に行けよとかいう書き込みでスレがグダグダしたことも過去に何度もあったし。
正統な歌唱テクのスレにも、GIDやら半角やらにも表向きは関わらないという態度で
いたほうが無難かなと。
もちろんオカマちゃんの中の人でも歓迎します。
考えすぎ、って言われるのは重々承知だけど、自分らの利益より隣人の感情を優先したい
ってのが個人的な考えです。
まあ、これもスレ住人のうちの一意見ってことで。

994 ：選曲してください：2008/05/31(土) 15:05:35 ID:3SyyNR5R

リンクされて荒れるのが理解できるなら、こっちからも自重しろってことだな。

995 ：990：2008/05/31(土) 15:56:30 ID:wB/WqV+C

わかりました。他スレのリンクはしない方がよさそうですね。

>>994
キモスレ・荒らし対象として晒されるのはあれだけど、
スレの趣旨に沿ってリンクされたり、新人が増えたりすることは悪いことだとは思ってなかったので。

996 ：選曲してください：2008/05/31(土) 16:10:18 ID:XtC3r993

なんかゴネちゃったみたいで申し訳ない。
せっかく有用なスレをピックアップしてくれたのに。
>>982は参考になると思うので、ぜひテンプレ化してほしい。
「声の周波数成分を視覚化して表示するツールです。
　自分の声や女性の声がどういった特性を持つのか観察することができます。」
みたいな感じで説明を付け足したりすると親切かも。

997 ：選曲してください：2008/05/31(土) 16:24:26 ID:6vfEBEaB

ツールの使い方が分かるヤツは自分で必要なツールを探せる。
使い方が分からない奴らにツールだけ渡しても無駄な質問が増えるだけ。

998 ：選曲してください：2008/05/31(土) 16:31:31 ID:N7NsM5Oy

998

999 ：選曲してください：2008/05/31(土) 16:32:00 ID:N7NsM5Oy

999なら日本の全男が女声出せるようになる

1000 ：選曲してください：2008/05/31(土) 16:33:29 ID:N7NsM5Oy

1000なら男と女の声が一日入れ代わる。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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