【高い声】高音域発声 part12【ハイトーン】

うーん
低音域とか中音域って、具体的にどの音程を言ってるのかわからんのだが

裏声の最低音よりちょい上が低音域
地声で喉絞めになるあたりからが中音域
地声の限界点あたりから高音域
・・・ってところでしょうかね。ミックスの音域なので

共通語でおｋ
ちゃんと音測って来てくれ

>>943
男性の歌唱において、チェストボイスが最重要課題であり
ミドルボイスは二の次であるという事って
実はもう散々言われてる事なんだけどな。

割と音程の高い曲が上手い人は
やはりチェストボイス出してもなかなかのもの

まぁ皆、好きな歌に対する憧れがあるから
基礎が出来てなくても音程の高い歌を唄うんだろうが。
でなければ、ネタで唄う程度か

高音スレに歌上手い奴がいたためしがないからね

>>954
共通語？一応日本語のつもりだったんだがなｗｗ
測れる環境があるなら測りたいですけど...
一応hiDまで出せないこともないです。
測れないけど、たまの日曜日に雨って歌ならだいたいをミックスで。まだしょっちゅう裏返るけどw
日曜日に雨の出だしが中音域くらい？

つか人それぞれ音域違うのにこんなこと言う意味あるのか？ｗ
単純にミックスで出せる音域を三等分にしてそれぞれ低、中、高音域に分けただけだろ？
俺はただ、貴方じゃなくちゃんとミックスできる人に教えてほしいんだ

自分が言ってるミックスというのは、声区融合ではなく、表声と裏声を混ぜたような声という意味で使ってます。これからはミドルと言う言葉を使います。
>>946
mid2Eまでミドルが出来てるというのは自分の感覚でありますが、それ以上の音は声が出ません。mid2Gが張り上げでたまに出る事もありますがほとんど声割れか裏返って失敗します。

>>957
たまの日曜日に雨 youtubeで聴いてみたけど
裏返るような高さじゃない気がするんだけど・・・。
mid2Gもいってないんじゃない？

とりあえずうｐ待ちですね。

>>957
だから・・・・
たとえば
低音域の限界→mid2E
中音域の限界→hiB
高音域の限界→hid辺りです

とか「共通の基準」で言ってくれないと
「お前の基準」がわからんだろ

>>958
単に表と裏混ぜたら息漏れしちゃうよ

この前わかりやすいのサイトを貼ってくれた人がいた
http://free-voice.jp/sound/
これのファルセット→ミドルといった感じ

>>921
ミドルは見つけたばっかりだと音域狭いと思うけど...それじゃないのか？
もしかしたら俺に似た症状なのかもしれないな...ミドル張り上げとかいうの
それか自分をオク下だと思いこんでるとか、元々声が低いから最高音も低いとか
もし発声があってるなら、質と音域は出しまくって慣れるのが一番だと思う

>>959
ミックスってあんまり低いと裏声に裏返ったりしません？
一ヶ月前くらいにミックスができ始めたばかりだからかな...？
自分は日曜日に雨の高音部分くらいの音が一番出しやすい気がします。

midとかよくワカンネwwスマソ

低音←　　　　　　　　　　　→高音
--------------------=========　　　　　地声、喉締めの地声
　　　　　　　　　------------------------------　　　裏声
　　　　　　　　　| 低音域 | 中音域 | 高音域 |

>>953はこういうことをいっているんだな？
人それぞれ高さが違うから、自分の例はあえて挙げていない。
で、>>954、>>960はまずはお前はどの高さがどの部分に当たるのか、と訊いている。

だが、その後でアドヴァイスをしたところで、ちゃんと出来てる人に教えて欲しいとか
言ってるから、受け入れない可能性は非常に高い。

>>960
アドバイスありがとうございます。
自分はミドルを見つけるために裏声をベースに表声を混ぜることを意識したんですが、見つかりませんでした。
そこで、表声ベースに裏声を混ぜることを意識して練習を重ねた所、mid2領域での表声の重さが取れた発声が見つかりました。
まぁ混ざったのは結果の話であって、混ざるように特別輪状甲状筋を働かしたわけではないです

あ、音の高さが分かってないだけか。悪い。

>>962
イヤホンとPCある？

おんかいくん
ttp://homepage3.nifty.com/muneta/
Wave Spectra
ttp://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html

この辺でHz数調べて、当てはめて確認するといい。

>>964
でもミドルにしては妙に低くないか？
そりゃ元の声の高さは人それぞれだろうが
ミドルって大体mid2E〜hiB位で使うもんだと思ってるんだが

>>962
それミックスじゃないと思うぞ
っていうか今出てるもう一人の人と似たような感じか

>>964
まあ輪状甲状筋は意識するものじゃないと思う

重さ取れたのは良いけど
今度は響きがなくなっちゃってるんじゃないかな？
ビブラートとかかからなそう

>>962

おんかい君で測るのも手だと思うけど
カラオケの歌い方と違うような声で判定
しちゃうと思うから

とりあえず
http://www.music-key.com/
これみて自分が歌える曲の最低音、最高音が
何かを見て自分の音域を知ったほうがいい。

>>967
前にもいったと思いますが、mid2領域では混ぜないでだすと張り上げ気味になります。自分の感覚としては、混ぜたほうが詰まりがないので響きはあると思ってます。
ビブラートのかかりやすさは、元から出せないので何とも言えません。

>>921
ミックスボイスってのはだな・・・
声が裏返ったりしないのです。

声が裏返ることをブレイクと言って
声区融合が果たせていない証拠なのです。
つまりミックスボイスが出せていない。という証明を自分でしている事になる。

>>966
ミドルはmid2E〜hiB...っていうのはロジャーか何かの定義ですかね。
自然な発声はそうってだけで、それより低い声も出せると思います
裏声でmid2Eより下が出せるならミドルでもmid2Eより下を出せるものだと思ってますが...
裏声の最低音あたりにミドルの最低音が来るんじゃないですかね...

>>970
958に書きましたが、自分はミックスを表声と裏声を混ぜたような発声という意味で使ってました。

>>971
まぁ下にはmid2Ｅ以下にも広げられると思うんだ
俺は地声のままhiAまで張り上げずに行けるからmid2Gからミドル(の感覚)だけどね
俺が不思議に思ってるのは上限の方
本当にミドルが出来ていてmid2Eまでしか綺麗に出せない、ってのはどうもおかしい
元の声がよっぽど低いとか？
バス音域の人のミドルってそれ位な希ガス

>>969
いや混ぜるって言ってもさ
そんな簡単なことじゃないんだから
ただ表と裏の中間みたいな声出してても出来ないよ？

響きってのは例えば鼻の後ろ辺りの振動
感じてなかったら色んな人の理論に反してる
そもそも歌にならない

自分で聞いた感じだと　どういう声？

>>971
なぜ理論に逆らおうとするのか
つじつま合わないのは出来てない証拠


まあ簡単に言うと二人とも基礎から見直したほうが良いってこと

>>974
自分がミドルと思ってる声を出してるとき、鼻の後辺りに振動を感じます。

>>973
mid2Eまでしか綺麗に出せない・・・じゃなく、
mid2Eくらいが出しやすいってことです。
そりゃあhiAとかも出ますよ。
ヘッドよりのミドルが上手くできないから、高音がきれいな響きにならないんです...たぶん

それと>>974だけど
見つけたばかりのミドルに響きもクソも無いと思います。
見つけてから響かせ方とか上手くなっていくんだと思う。
貴方のミドルは最初っっから鼻の後ろ辺りに振動感じたりしたんですか？

ミドルが出る前は、ブレイクの部分の濁った声を使える声にしようと試みたことがありましたが、うまくいきませんでした。
表声を鼻で響かせようと試行錯誤してるときにたまたま裏声を出す感覚を少し感じたので、それをいまミドルだと思って練習しています。

>>975
ああ、そうなのか

とりあえずうｐするか、
せめてどういう声なのかわかるようにしてくれないと困るんだが・・・
透き通った声とか、〜みたいな声とか
他の人からしたら全然想像つかないんだわ

もしかしたら近いかもしれないし、全然違うかもしれないし

>>976
最初から感じたよ
徐々に響きが増えるって根拠がわからない
むしろその段階でミドル出来てるとは考えない

>>976
すまん>>921の人と間違えた

でも正直二人とも色々言ってる事が(ここにいる住民的に考えて)おかしいから、
もう一度基礎からやり直したほうが良いと言ってる>>974に同意

やっぱおかしいのかなぁ...
間違ってるから基礎からやり直したほうが良いって、
間違ってるところとやり直し方を聞きに来たつもりだったんだけどなwまぁいっか。
前うpしたけどミドルだの張り上げだの謎の発声だの...いろいろ言われたから
結局迷宮入りだったという...録音環境悪いってのもあるけど

ミドルの感覚ってまんま裏声と地声を同時に出すようなのだよな？
俺のは確かにただの地声でも裏声でもない声なんだけどなぁ
また忘れた頃に来ます

>>980
もう一回うＰしなよ

>>981
今日は無理ネ

なぜかって？　　　　今親がいるからなorz
うpするのは来週になりそうです

あれ？ミドル出たかな？ってときの音源ならあるけど..声汚いぜ
ttp://image16.bannch.com:81/bs/M302/bbs/170147/img/0102448588.mp3
今はもっとクリアに出せると思うけど...一応来週うpで

>>978
基礎からやり直さないといけない事はたしかだと思いました。
自分が出してるミドルは張り上げ表声よりは、かなりクリアな音質です。表声からアタックしてるので、裏声の感覚は少しあるだけです。
息漏れは多少感じますが、張り上げ状態より息の効率はかなり高いと感じます。
鼻で響かせることによって表声とは違う声門閉鎖を感じます。コーディネイティッドファルセットの閉鎖に近い感じですかね？

>>982
・・・うーん・・・そうかー・・・

あ、いい声だね。

そりゃどうも

どんな音源だったか確認できないが...これはミドルとは呼びにくいんだろうなorz
でもミドルといえばミドル...だよな？まったく違うってワケが無い

>>982
ああ、聞いたことある音源だ

チェストに縛られてるっていうのかな
ミドルではない

>>983
やっぱり息漏れが原因なんじゃない？
ちょっとだと思っても結構してるもんだし

閉鎖はしてる事を感じるもんじゃないけど

あ　ちなみに俺>>931で音源上げたんだがスルーされたｗ

チェストに・・・縛られてる？
閉鎖がチェストの閉鎖ってことかな？
チェストが緊張させた閉鎖でー正しいミドルはー自然な閉鎖でーー
そんなこと前に言われたけど...ちょうど盆明けから意識しようかと思ってたところ
声は混ざってるけどミドルではないってところだろうか？
自然な閉鎖ってなんだろ

>>987
ミドルで行くならロジャー本くらい読んどくべき
ていうか
どこで混ざってると判断したのかわからない

>>988
ロジャーなら何回も読みましたw
混ざったって、地声と裏声が混ざったから、としか...
このころは地声＋ファル＋すごい息漏れ ってカンジで出してた。
ゲロ吐くようにっていうか、息に勢いつけて無理やりね。
でも本当に混ざった感覚があるからな...録音したらかなり地声の響きが強かったけど
今はだいぶクリアになったと思うし、なにより出してて心地いいからな
裏声みたいなラクさがあって、地声みたいに強く出せて。
そんなこんなで混ざってると判断しました

それでなんでこんな低い所までなんだろうね

裏声の喉を維持したまま地声を出す感覚ですかね...
地声の張り上げくらいかもう少し上の高さが一番出しやすいと思う。
こういうのはミドルと共通してると思うんだけどなぁ

>>989
チェストで縛られてるとかなんとかの話も書いてあるだろ
まさにその状態じゃないか

今と違うなら音源あげてどうするんだよ
次のうｐ期待せずに待ってる

あと言ってること毎回違うのはどうにかしたほうが良いよ

>>990
だから昔の音源だとミドルみつけたかもってときの音源だと

>>992
やけになるなww何が気に入らないんだよw
あと言ってること毎回違う　...具体的な例を挙げてほしいんだぜ

チェストで縛られてるとかなんとかの話も書いてある...って
それとこれは別だと思うんだが？少なくともちぇすとを抜け出せとかいうやつだっけ？
音源はミドルじゃないとしてもこれの後半はチェストじゃないですよこれ

>>982
2秒25前後で声変わってるのは確認できた。

>>993
楽に出せるとか張り上げてるとかさ
まあ音源聞いたからどの程度かは分かったけど

後半は奇声だよ
歌に使える声じゃない

>>995
歌に使える声じゃない ...そうですよね。

ミドルは最初のうちはとても歌には使えない、ってよく見かけるけど、
歌に使える声じゃないってのはこれと違う意味合いですかね

いくらなんでも>>982は音程が低すぎる
mi2Dまでしかでてないじゃまいか
どう考えてもミックスじゃない、ただの地声だよ

>>997
高さで判断するのはどうかと思う。高い＝上手いってワケじゃないし。関係ないか
出す感覚が地声と全く違うけど地声なのかな...

話声と歌声の違いとか

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